【近視矯正】レーシック34【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】

1 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:48:06.51 ID:jF0jK8MF0

前スレ
【近視矯正】レーシック33【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1303044064/

SBC新宿近視クリニック
http://www.jpal.com/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
神奈川アイクリニック
http://www.kanacli.net/
錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
品川近視クリニック東京
http://www.sinagawa-lasik.com/lasik/
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/
南青山クリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
みなとみらいアイクリニック
http://www.minatomiraieye.jp/
レイ眼科クリニック
http://www.ocular.net/ray/
東京近視クリニック
http://www.lasik-tokyo.com/

主なレーシック手術が行われてるクリニックです。
複数のクリニックで適性検査を受けて
医師やスタッフが信頼できるかしっかり確認しましょう。

表面系、PRK エピレーシックラゼック(ラセック)に関する話題は、別スレでお願いします。
特に表面照射系を繰り返し奨める煽りはスルーでお願いします。

2 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 20:58:29.01 ID:0UQ1GDe70

○レーシック質問・相談掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
○近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
○アメリカのレーシック警告サイト　LASIK Complications　
http://www.lasikcomplications.com/
○レーシック後の恐ろしい視界が体験できる　VisionSimulations.com
http://www.visionsimulations.com/
○Mixi　レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409

3 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:01:45.28 ID:c47tqhPU0

>>1
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

4 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:02:01.28 ID:0UQ1GDe70

○レーシック難民救済センター
http://lasiksalvationcenter.web.fc2.com/
○レーシック難民オフ会に入りませんか？
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/off-line-meeting.html
○レーシック難民ツイッター（RT推奨）
http://twitter.com/#!/runrunm1
http://twitter.com/#!/yukoln
http://twitter.com/#!/iemon_antilasik

5 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:05:01.47 ID:1RW06q860

>>1
乙です

6 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 21:27:54.37 ID:jn8AbDWYO

>>1
お～つ！
レーシックで目が破裂！

7 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:14:11.61 ID:90ruV9WW0

>>1乙です

前スレ976で「今終末品川に行く」と書いた者です
職場の同僚が数年前トリプルR（当時は名称違ったかも）だったので、俺もそれにする予定
アマリスのほうがいいですか？

8 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:22:17.83 ID:c47tqhPU0

>>7
いやトリプルRで充分だよ。アマリスに誘導されるからしっかり断わるようにね。

9 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:34:39.25 ID:XfyQZuFG0

レーシックで視力上がってもまた近視になって再手術の可能性って高いの？

10 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:52:18.56 ID:KM7/0p/r0

>>7
トリプルＲを受けるために品川か。良い医師にあたらんことを！
その後不具合がないことを祈っている(不具合があっても別の医師が輪番対応)。

てか、アレグレットなら他もあるのでは？
品川でアマリス受けないなら、何で品川？

11 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 22:53:08.78 ID:KM7/0p/r0

>>1
おっと、先ずは乙！

12 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 23:13:32.20 ID:OSFP1IxN0

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

13 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 23:17:20.01 ID:pZqFSCOTP

レーシック受けて２週間、目の調子自体はいいんだが、目の下のくまがやたら濃いんだけどなんか関係あるのこれ

14 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 23:27:38.65 ID:Asz6id7H0

アフィ厨早く通報しろよ

15 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 00:02:11.23 ID:15UcwdR10

>>13
そーいや、俺もそうだったな。

三ヶ月ぐらい待て。

16 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 00:17:55.16 ID:rUImlfQsP

まあ３ヶ月はおとなしく待つか
ドライアイも殆ど無く、ハログレも気にするほどじゃないし、あとは起きたときの目のしょぼしょぼがなくなれば違和感ないよ

17 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 00:57:33.46 ID:WYXmLHr40

>>1
だからその品川のURLはアフィだった何回言えば……

18 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 01:11:17.95 ID:nabegz5f0

1000 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/06/07(火) 21:24:18.79 ID:jn8AbDWYO (携帯)
1000ならレーシックで目が破裂！

19 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 01:49:42.44 ID:1Dc+5M620

品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/
品川はこちらが正解か。

20 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 10:43:14.33 ID:/muZ3n92O

携帯からで失礼します。

術後一週間で、左目に痛みと違和感があったので検診時に伝えたところ、フラップにシワが数本入っていたので、その日に修正してもらったのですがまた痛み出したので明日診てもらいます。

このように異常みられた方いますか…？
品川で受けました。

21 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 10:47:24.94 ID:2/K4Hp8L0

>>20
それは手術失敗です。
ご愁傷様です。

22 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 10:51:38.87 ID:R5brAix30

カナのほうがいいな。執刀医指名出来るみたいやし

23 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 12:35:41.68 ID:SmvJZ9za0

まだ広告来てないかと思って開いたら来てた

24 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 14:04:02.32 ID:XGEBzezhO

土曜日に>>1に載ってない銀座で検診受けてくる。
コンタクト歴長いからダメかもしれないけど、そんときゃキッパリ諦めるぜ

25 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 14:50:10.04 ID:8MxrFnPN0

>>9
実際に近視戻りした人にはあったことある。

26 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 14:56:37.51 ID:7DwiAkcy0

近視戻りってどの程度まで戻るんだろう

27 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:11:39.72 ID:Mq/Abrh00

世の中には、近視戻りで再手術を検討する人と、
過矯正で困る人の両方がいる。
レーシックの精度は改善されたとは言え、今ひとつな面があるわけだ。
角膜厚に問題がない限り、近視戻りに対する再手術の方がトラブルは少ない。

28 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:13:38.53 ID:Mq/Abrh00

銀座近視クリニック
http://www.ginza-lasik.jp/

これもテンプレ追加だね。

29 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:13:50.66 ID:8MxrFnPN0

元々0.1以下の人間が手術して0.5あたりまで戻っていたね
手術するほどではないにしても裸眼ではちょっと不便かな？って感じ

30 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 15:18:35.63 ID:Mq/Abrh00

レーシックの良いところは、フラップがあるところ。
フラップをめくれば再手術は可能。
再手術ではフラップ作成の工程は不要だし、
２度目の手術はエキシマレーザー照射時間も短い。
レーシックの利点を生かすには、念のため弱めの矯正をして、
２回で精度の高い、あるいは本人が求める度数・視力に持って行くのがよい。
折角フラップがあるわけだから、そのメリットを生かすべき。
だたそうすると、今の価格設定ではちょっと難しくなるけどね。

31 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 17:43:39.02 ID:USSS/hDw0

フラップっていつまでくっつかないの？

32 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 17:47:31.39 ID:sqHCNwt50

ずっと

33 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 19:50:55.50 ID:yGS6kUku0

結局失敗する人は多いの!?あと近視が強い人ほど失敗しやすいの？

34 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 19:56:59.94 ID:1vp/0A+B0

>>31
1年らしいよ

35 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 21:01:54.83 ID:8MxrFnPN0

>>33
失敗とは具体的に？

36 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 21:32:34.31 ID:5ZvCO2dV0

mixiの難民の暴れっぷりは酷いな、そんなに目立ちたいか？
ドン引きされて、警告になんかなんねーべ
どうかしてるようにしか見えん、逆効果じゃね？

37 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 21:41:16.33 ID:7DwiAkcy0

パソコンできるなら大丈夫じゃね

38 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 21:47:06.88 ID:5ZvCO2dV0

マジであんだけネットに張りついて長文書いてるから
ヒキコと同じで、具合悪くなるんじゃねーの？
モニタばっか見てたら、頭痛くなるし吐き気する

39 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 02:24:35.82 ID:PLYREBcW0

レーシック受けて視力０，０２→１．５に回復して
それはもう世界が変わったー
コンタクトの煩わしさもない！
ネオンってこんなにキレイだったんだ
って状態だったけど、
2年ほど経った今、明らかに視力低下してきてるんだけど…

40 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 03:15:34.88 ID:i+iX0WuB0

読書、ＰＣは老眼鏡
それ以外はなるべく遠くを見る

41 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 03:19:19.40 ID:qwwTtF0+0

>>39
また低下するような生活をしてたからだろ。
自業自得

42 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 03:30:14.90 ID:0jRmZqMcP

>>39
0.02→1.5なんてすごいね
ﾒｶﾞﾈやｺﾝﾀｸﾄでも1.5になったってことか

43 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 03:54:54.44 ID:5Kat2iP20

いやなるでしょ。普通。
自分も.0.03と0.04だけど、-3Dと-4Dで両方とも1.5出るし。

度数きついの使えば1.5は出るようになってるよ。

44 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 04:04:14.10 ID:R2mGRp/V0

エピレーシックだとフラップ云々って記事は見たけどエピレーシックしてる所ってあるの？

45 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 04:44:20.73 ID:qwwTtF0+0

>>44
普通にあるよ。

46 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 05:07:35.46 ID:0jRmZqMcP

>>43
書き込みで矯正後(ｺﾝﾀｸﾄ　ﾒｶﾞﾈ）
で出る視力しかでないよって聞いてたんで勘違いしてました。

47 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 05:40:21.23 ID:i+iX0WuB0

>>43
裸眼でその視力なのにその度数の眼鏡で1.5出ることで前から不思議がらせてる人だよね
何なんだろうあなたの目はｗ

48 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 06:29:48.91 ID:QPXS4woR0

>>46
普通、殆どの人は矯正視力までしか出ないし、
それを目標値にレーザーの数値調整。
屈折が正常になることで、若干伸びて可能性はあるが、
弱視の奴は視力あまり出ない。

49 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 07:39:07.79 ID:xdY7aSnc0

最高視力？とかいう奴があるみたいだしな
それを聞いて2.0がどうしても見えない理由が分かったよ

50 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 08:45:08.60 ID:qwwTtF0+0

>>49
±0の正視が最高視力だな。
1.5の奴もいれば2.0や1.0くらいの奴もいるってこった。

51 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 12:43:10.52 ID:YSNtK0l7O

ＰＲＫやって一年

究極の安全性
究極の視界
フラップなし
近視戻りリスク低い

レーシックやる奴が馬鹿にしか見えない

52 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 13:04:49.47 ID:YKy4MZsb0

まだ１年じゃん

53 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 14:04:02.16 ID:B22sxXEn0

>>51
よぉ、PRK厨久しぶり。

54 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 16:51:12.19 ID:eKS+yTE40

>>43

0.03と0.04ならば、7とか8くらいにならない？

55 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 16:51:24.78 ID:LLeTAOmFi

PKファイヤー

56 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 18:29:08.73 ID:ZSSwbQIS0

>>39
追加
毎日パソコンや文書書いたり見たりする生活だからかなあ
でも大学院だから仕方ないし
今後も目を酷使する環境は変わらないし
これを>>41の言うように「自業自得」と言われてもねえ
>>41は目を使わない土人のような生活してるんですか？それなら視力低下しないよね
羨ましい。

3年以内なら無料で再手術OKらしいけどどうしよう
とりあえず眼科行って検査してもらう
どれくらい低下してるかも分からないし

57 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 18:33:49.33 ID:J0/cQxu20

>>56
行ってから考えろw

58 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 18:33:57.20 ID:R2mGRp/V0

視力回復させようとも結局はその距離になるような生活をしているからそれに合わせた視力になるんだよな
定期的に遠く見る癖付けろよ

59 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 18:41:42.89 ID:YKy4MZsb0

自業自得というよりはしょうがないことだね
視力を固定する技術でもできないもんか

60 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 18:45:28.93 ID:J0/cQxu20

>>58
もともと悪い人も居ますよ

61 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 18:54:25.04 ID:R2mGRp/V0

術後の生活態度の話しじゃないの？

62 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 19:14:41.73 ID:fZNUNtzH0

角膜の厚さ変えるだけでこんなことになるあんて

63 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 19:40:47.83 ID:ZSSwbQIS0

>>58
手術後先生には
「20分に一度遠くを見るだけでも全然違いますから」
とか言われたけど
意識してもなかなか実行できなかった

64 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 19:52:03.42 ID:0jRmZqMcP

>>48
ﾒｶﾞﾈ作る時も長時間使用するなら度を少し落としときましょうか
目の負担が減るので　的なことよく言われるけど
ﾚｰｼｯｸも度？をきつくして目が疲れやすくなるけど視力がでるようにとか
目を疲れづらくするために少し視力落としときましょうか　とかあるの？

65 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:00:50.48 ID:ZSSwbQIS0

>>64
確かあったと思う
2.0も可能ではありますけど…みたいなこと言われた気がする

66 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:03:29.37 ID:YKy4MZsb0

視力低いメリットがわからない

67 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:06:33.13 ID:R2mGRp/V0

元々悪いならその時々にあった距離の視力に眼鏡で出来るんじゃね？
俺はまだ予約して検査して貰う段階だけど、現状遠く見る外は0.8-1.0になる眼鏡で家じゃ0.4程度の眼鏡してるし

68 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:08:07.83 ID:0jRmZqMcP

>>65
2.0や1.5でたら世界変わるだろうな～
中学くらいまで1.5あったけど20年経って矯正しても0．3　4ってとこ。
高速の看板が近くこないと見えないｗ

69 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:16:06.35 ID:ZSSwbQIS0

>>68
もとの視力まで戻るみたいですお

70 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:26:06.42 ID:0jRmZqMcP

>>69
マジで＠＠
>>1通りに2箇所検査に行って底まで戻るなら
手術してもらおうかな・・・

71 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:31:35.15 ID:TSY770M00

>>64
運転が多い人は、遠くが見えやすく調整。
手元の作業が多い人は、弱めに近くを見えやすく調整。
遠視近視の度数が残りすぎると、違和感ある見え方になる。
視力より度数のが重要。

2.0でも遠視度数強かったら近くがぼやけてPC作業が辛くなり、
更には遠くが見えすぎて、目の筋肉の調整が出来なくなり疲れる見え方になる。

72 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 20:32:07.63 ID:ZSSwbQIS0

>>70
自分も中学生の頃の視力１．５に戻りました

73 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 21:44:32.61 ID:J0/cQxu20

え、元から悪い人はやっても無駄なの？？
無料診断予約しちゃったけど…

74 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 22:21:29.12 ID:TSY770M00

>>73
とりあえず無料診断だけでも受けといた方がいい。
元からの元の視力知らないから何とも胃炎。
弱視だと厳しいかもわからんけど。

75 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:17:25.18 ID:fZNUNtzH0

1ヶ月たったけど
本読むのがまじ辛い
近く見るときの眼精疲労具合が術前の5倍くらいになった
というか前は本読んで目が疲れることがなかった

76 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:23:07.37 ID:qwwTtF0+0

>>56
俺もあんたみたいに毎日平均10時間以上はパソコンとか携帯を使ってて近くを見る生活をしてるのに
術後2年と4ヶ月くらい経っても両眼2.0以上なんだが…

だいたい視力がよかったら土人とかおかしいだろｗ
じゃあ悪い奴等はカタワだなｗ

どうせ術後も今までと同じように過ごしてきたからそんなに悪くなったんだろ。
術後に老眼鏡をかけて目に無限大の距離を見ていると判断させれば視力は低下しない。
度数が±0の正視の場合100を老眼鏡の度数で割った値を取らなければならない距離と考える。
2.0の老眼鏡をかけるなら100÷2＝50cm以上離れて物を見れば目は無限大の距離を見ていると判断して眼軸が伸びず視力は低下しなくなる。
言い換えればこういう指導をしないクリニックはお前みたいな情弱御用達だよｗ
俺が受けた所は当然のように老眼鏡を渡されてされたよ。
もう伸びた眼軸は元に戻らないよ残念だったね（大爆笑）

77 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:33:59.81 ID:YKy4MZsb0

>>75
もともとど近眼だった人は術後しばらく遠視になるとかなんとか

78 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:38:27.76 ID:6VFNGCIC0

>>76
だめだよ、錦糸厨。
だいたい成人の眼軸が伸びるということについて、大きな異論があるわけだしね。
錦糸は近視の戻り対策と称して老眼鏡の使用をするめる、
そうすることで>>75のような人からのクレームを未然に防止する。
本人も、これで良好な視力が手に入るんだと喜んで老眼鏡を使用し、
一時的な遠視が生じる術後３ヶ月を乗り切らせる深謀遠慮。

79 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:47:49.47 ID:YKy4MZsb0

>>78
錦糸厨とかいうのよくわからないけど
悪くない処置だとおもうんだが、その３ヶ月後に正常になればいいわけだろ。
３ヵ月後も遠視のままだったらそれは問題だろうけど

80 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:53:12.80 ID:6VFNGCIC0

>>79
いやそうなんだけど…
錦糸眼科では、術後の老眼鏡の使用を強く奨めている。
問題はその理由だ。
術後の一時的遠視対策として老眼鏡をすすめているわけじゃない。
老眼鏡を使用することで近視の戻りを防止しようと言う趣旨で、老眼鏡使用を奨めている。

81 ：病弱名無しさん：2011/06/09(木) 23:57:35.28 ID:qwwTtF0+0

>>78
成人でも眼軸は普通に伸びるが…
30でも40でも50でも伸びる人は伸びる。
成長期が終わっているから伸びないと思っている奴等はアホｗ
終わっていても多少の成長ホルモンは出ており眼軸が伸びる人はいくらでもいる。

82 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 00:29:05.35 ID:NIPGJXWt0

>>81
嘘言っちゃいかんよ。
近視の進行が20代後半で落ち着くのは、
眼軸の伸長もそのあたりで止まるから。
更に眼軸が伸びるのかについては、議論の分かれるところ。
医科歯科あたりが色々と研究しているが。

83 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 00:53:56.95 ID:Qn5hGpwh0

>>82
嘘言ってねーよ昔より近視の人が増えたのはパソコンや携帯やゲーム等が一般人に広く普及して近くを見る時間が増えたからだよ。
だから昔は20代後半くらいでほとんどの人の近視の進行が止まると思われていたが、30を過ぎてからでも振興する人だらけになったというを知らないのか。

84 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 01:08:06.16 ID:56TX+Urw0

眼軸が伸びちゃって視力が悪い人(軸性近視)は、視力回復トレーニングなんかやっても無駄だよな？本には必ず回復するとか書いてあったけど。

あと、パソコンや読書で目を酷使する人はレーシックやらん方がいいのかなぁ？

85 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 01:10:48.85 ID:NIPGJXWt0

一般に、近視の原因のうち、
軸性近視は遺伝因子による
屈折性近視は環境因子による
こう言われています。
成人における環境因子による近視進行があるかどうか事態も議論がわかれていますが、
成人における環境因子による近視進行があるとしても、
それは主として屈折性の可能性が高いでしょう。

86 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 01:11:39.22 ID:NIPGJXWt0

>>84
>眼軸が伸びちゃって視力が悪い人(軸性近視)は、視力回復トレーニングなんかやっても無駄だよな？本には必ず回復するとか書いてあったけど
それはその通りです。

87 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 01:34:46.68 ID:56TX+Urw0

やっぱり？でも軸性近視でも関係ないみたいなことが書いてあった。誇大広告だよな。とりあえず、1週間ほど続けてるんだけど、時間の無駄か

88 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 07:47:05.07 ID:xGc1v/skO

>>68
それ近視じゃなく弱視だろ。
レーシックはメガネやコンタクトで矯正不可能な弱視には効果がない。
同じく０．３までしか矯正出来ないよ。

89 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 08:18:12.35 ID:nieM3oTT0

>>83
わかるわかる。30歳過ぎても近視の進行するよな。

90 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:03:34.53 ID:56TX+Urw0

メガネ、コンタクト、レーシックのいずれに関わらず眼が良くなった状態で近くを見続けると、毛様体が常に緊張した状態となる。
その緊張を和らげようととしてさらに眼軸が伸びて近視になる。
こういうことでしょ？

91 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:22:18.95 ID:DwI/o6WG0

成人について、眼軸が更に伸びるってところが、色々議論があるところなんだよ。
だいたい、眼軸が伸びるというのは、眼球の特に後方部分が伸びるわけだ。
眼は頭蓋骨に入っているから、その余裕がないと行けない。
余裕があっても、成人になってから眼が大きくなる、変形するっていうのは、
一体どういう機序なのか、なかなか想定しがたいんだよ。

成長期は別だよ。詳細な眼軸伸長の機序は分かっていないが、成長期に
目が大きくなる、特に前後方向がより大きくなるというのは、あり得る話。

度の強い眼鏡をかけると、毛様体が緊張が継続すると、成人でも眼軸が伸びるという説は、
成人が高いものを取ろうとする生活を続けると、背伸びを続けると、高身長が要求される生活を続けると、
成人になってからも背が伸びるよ、こう言っているに等しいんだ。

92 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:23:28.56 ID:Qn5hGpwh0

>>89
全くだよ進行しないと思ってる奴等はアホ。

>>90
水晶体が長時間厚くなって負担がかかるからこの負担を減らすために眼軸を伸ばして近視になる、というのが正解だな。

93 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:26:39.19 ID:Qn5hGpwh0

>>91
骨があるから伸びる限界を超えると網膜はく離とかになるんだろうがアホ。

94 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:29:11.79 ID:DwI/o6WG0

確かにホルモン異常で成人になってからも背が伸びる人はいるが、これば病気の範疇。
強度近視、特に最強度近視の場合、病的な部類に属するから、
成人になってからの眼軸伸長はあるかもしれないが、
一般的な近視で、成人の眼軸伸長というのは、結構なトンデモ系なんだよ。

屈折性近視なら、成人でも近視の進行がありうるのかも知れない。
ただ、屈折性近視ですら、成人の近視進行はどういう理由か、その機序は分からない。
近業が多いと目が疲れるから休ませましょうという医師はいる。
ただ、近業に際して老眼鏡を使うと近視がすすまない、この説には眼科医でも異論が多いので、
一般眼科でも調節力のある若い人に近視進行予防として老眼鏡の使用をすすめたりはしない。
レーシックをやっているところでも老眼鏡使用をすすめるのは、錦糸眼科だけ。
眼科医においても、近業での老眼鏡使用が禁止の進行を止めるという説に、異論が多い。

95 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:30:31.15 ID:K8+fD3maO

>>76
よう俺
俺は兼業で作家の職に就いていて1日10時間以上PCと睨めっこしてる
でも視力は三年前の術後にでた1.5をキープしてる

96 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:31:41.28 ID:DwI/o6WG0

>>93
その網膜剥離に対する理解は完全に誤っていますよ。

97 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:37:12.11 ID:DwI/o6WG0

近業が多いと成人でも近視がすすむ、この仮説自体に眼科医で異論が多い。
成人でも近視がすすむ人は遺伝的なものではないか(つまり老眼鏡では防止できない)、
こういう人もいる。
近業が多いと成人でも近視がすすむ、この仮説に賛同する人でも、
その理由が眼軸伸長かといわれれば、それを否定する人もいる。

一言で言うと、近視の原因は環境因子と遺伝因子が原因という一般的なところは理解されているが、
それ以上は、殆ど分かっていないんだ。

成人でも近業が多いと眼に負担がかかって、眼軸が伸長して近視がすすむ、
こういう仮説を唱える人はいるが、一般的な理解を得てはいない。

98 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 11:48:53.57 ID:uOO+ki+U0

巨泉が緑内障の手術を受けたらド近眼が1.0まで見えるようになった
らしい（右のみ）そう言うことってよくある事なんですか？

99 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 13:13:02.53 ID:BVAkKB+U0

んじゃどーすりゃいいの

100 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 13:29:27.83 ID:e77GqGRh0

>>98
レンズいれたんじゃないの
緑内障の手術しらんけど

101 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 14:12:57.41 ID:PPDdhvUxP

>>88
もうなにがなんだかorz
検査だけでも行ってきますｗ

102 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 15:24:29.52 ID:BKBSejal0

検査してきた
視力は0.08、近視は-3.25と-2.75、卵子は-0.5
角膜は600、あとちょっと瞳孔大きいねって言われて7.1
貴方の角膜熱くて濡れちゃうって言われて興奮したから手術予約してきた

一番きつかったのは電車内だったわ……寝不足と昼飯食べないで帰りの電車死ぬかと思った

103 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 15:39:38.30 ID:e77GqGRh0

角膜600ってすごいじゃん

104 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:32:41.02 ID:ih1JiB5Y0

あー、レーシックしたい。
メガネダサいしイライラする。

105 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 16:54:42.20 ID:GYL/ade40

メガネはダサくないけど夏は暑くて邪魔

106 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 18:27:59.86 ID:cb3I4yQ60

運動に支障をきたす
スキースノボーのゴーグル俺だけくそでけえw
度入りは高いし

107 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 18:57:17.25 ID:a23VS6la0

夏も大変だぞ
プールで水着を堪能できないんだぞ

108 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 19:14:19.05 ID:k4/scLDV0

レーシックって、メガネやコンタクトから開放させる素晴らしいもんだと思ってたのに、そんな軽い気持ちでやっちゃだめなの？
あーでもメガネもコンタクトもうぜーんだよなー

109 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 19:16:12.35 ID:oXIvIc6f0

軽い気持ちでやれる奴が一番向いてる
悩みに悩んでいろいろ病院を比較しようとか思っちゃう奴は本質的に向いてない

110 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 19:24:13.88 ID:k4/scLDV0

病院選びは慎重になんていうけど、慎重になったらいつ迄立ってもレーシックなんて受けられないよ。結局どこで受けても一緒だろ？

111 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 19:30:22.04 ID:J/OQV7qT0

機械が同じなら一緒だな

112 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 19:35:17.27 ID:8fopYfMu0

色々副作用的なのはあるけど気にしないのがいいのか

113 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 19:38:46.85 ID:ywyv1lDs0

>>110
んなこたぁない。
カッチリいかなかった時に後悔しても、ＭＫの称号が手に入るだけ。

114 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 20:18:15.23 ID:J8E27fip0

術後に遠視メガネ渡してくれるとこって錦糸眼科だけなの？

115 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:02:10.52 ID:CRvclT900

品川は良くないと聞くけど新宿はどうなの!?都内の近いとこで受けたい

116 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:09:00.10 ID:56TX+Urw0

品川でもどこでもいいから冬のうちにとっとと受けとけば良かったのかもな、もうすぐ楽しい夏が来ちまうじゃねーか。
ここ迄来たら夏が終わってから受けた方が良いかな？

117 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:11:13.67 ID:P/YuftO8O

銭湯や温泉でも裸体を堪能できるよ、レーシックやれば

ホモの場合だけど

118 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:21:15.45 ID:56TX+Urw0

そっか、目が悪い方が見たくないもの見なくて済むな。ちょっとは良い事あるじゃん

119 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:30:57.97 ID:nieM3oTT0

>>118
君は受けなくても良さそうだねw

120 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 21:56:15.34 ID:BKBSejal0

スギとヒノキが酷い俺はこの時期じゃないと無理だな
これから暑くなるし1ヶ月後の定期検診の事考えると若干鬱入る

121 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 23:27:50.88 ID:cb3I4yQ60

水泳だけはキツイな
大学生だし夏休みがチャンスかな

122 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 23:39:42.72 ID:e77GqGRh0

コンタクトでプールってはいれねえの？

123 ：病弱名無しさん：2011/06/10(金) 23:57:15.79 ID:56TX+Urw0

全然入れるよ。水の中で眼あけた事はないけど

124 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 00:03:03.06 ID:eSu3Vnwt0

>>123
止めた方が無難＞プールでコンタクト
http://allabout.co.jp/r_health/gc/299530/2/

125 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 00:09:32.84 ID:0CHHIWEg0

てかレーシックしても
カラコンいれれる？
削るのは中身で表面は変化しないんだよね？

126 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 01:36:01.14 ID:YMVxQcuv0

>>110
病院選びは大事だと思うけど。
というか、選べるほど信頼できる病院がないってことに気づいたら
どこで手術うけるのかはすぐに決まるけどな。

金儲けで手術してるとこでは止めておいたほうが無難。
もちろん、金儲け主義でやってるところでも上手くいく人が多いとは思うけど。
医は仁術って昔から言うだろ。

127 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 07:31:04.35 ID:fpoOA4Ur0

>>126
どこのクリニックがいいのですか？

128 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 10:07:16.44 ID:n9ScvApa0

>>122
炎症とか以前に下手したら外れるからおすすめしない

129 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:04:21.94 ID:Inv2UULs0

どのクリニックの他院の批判してるし、どこも金儲けでしょ？
まぁ品○が一番だろうけど。

コンタクトでプールダメって神経質すぎじゃね？
使い捨てソフトなら問題ねーよ。

130 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:05:48.91 ID:Inv2UULs0

訂正
　誤　どのクリニックの
　正　どのクリニックも

131 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:08:36.48 ID:ErsVjnp00

プールに入る体が無かった

132 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 11:18:08.25 ID:fpoOA4Ur0

使い捨てコンタクトだろうが、付けたままプールに入って顔をつけるなんてご法度だwww
またこういう奴が医者に行ってグダグダ言うんだよなぁ～

133 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 12:12:42.68 ID:Inv2UULs0

ご法度って、だいたいそんな奴が大半だろ？

134 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 12:36:12.44 ID:zsCjn3Ad0

眼鏡は勿論コンタクトもプールの中に入って目を開きでもしたらすぐ外れるし病気がヤバい。
レーシック最高だという事だ。

135 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:00:46.69 ID:YMVxQcuv0

>>127
歯医者選びの経験からだけど、愛想の良い医者ほど腕が悪い。
汚い駅ビルでちょっと暗めの照明だった歯医者で親知らずを抜いたけど、
そのときは気づかなかったけど、その歯医者の腕は確かだった。

キレイなビルや高価な機械を買う費用がどこから出てるのかをまず考えるべき。
レーシックを考えてる人にみんな「まずは複数の病院で検診受けろ」って言うだろでしょ？
それで「雰囲気＆説明が丁寧」なところを選べっていうでしょ？

それがすでにウソだから。
病院選びは自分でがんばれってくれ。
あと、ずっとメガネってのも選択肢の１つだぞ。
決してレーシックありき、じゃない。そこは気をつけたほうがいい。

136 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:01:36.34 ID:uLK7VS4U0

プールの汚さを舐めてる
マンチンウン尿垢脂に塩素ミックス

手入れとか使用方法守らないやつに限って
炎症起こすと、他人やもののせいにすんだよな

137 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:13:09.66 ID:H1pgIEGx0

みんな何で眼鏡じゃなくてレーシック受けようと思ったの？私はコンタクトがドライアイで入れられなくなって、眼鏡だとお洒落出来ないからやりたいんだが甘いかな

138 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:14:28.77 ID:uLK7VS4U0

>>135
歯医者は医者だけの能力が最重要視されるが
レーシックは違うだろ
検査員の腕にもかなり左右されるし
どこまで教育されてるかは、行かないとわからん
そういう意味で、何件か廻れだろ

行った上で、綺麗な設備、受付美人、
優しいバイト医師のカウンセリングに満足して選ぶなら
そいつは放っておけばいい

139 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:22:04.79 ID:uLK7VS4U0

>>137
メガネはドンピシャ矯正出来ない
現状維持か度数進んでく
コンタクトは合わない

良くなる可能性あったのは、レーシックだったから

140 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:37:25.14 ID:ErsVjnp00

>>135
俺の通っていた歯医者は態度は高圧的だし腕も悪かったよ
今行ってる所と比べてレジンへたくそすぎて笑った
今のところは高圧的じゃないし腕いいし満足

141 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:41:11.58 ID:zsCjn3Ad0

>>137
眼鏡しか使った事がなかったけどわずらわしいし眼鏡のデメリットにもイライラさせられてたしあまり視力も出なかったからだよ。
今は両眼0.06から2.0術後2年4ヶ月くらいで毎日平均10時間以上PCや携帯使ってるけど悪くはならんし快適

142 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:43:42.02 ID:H1pgIEGx0

品川と新宿ならどっちがいい？

143 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:43:54.40 ID:ErsVjnp00

眼鏡って視界狭くなるんだよな
コンタクトは疲れるし、乾燥感ぱない

144 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:48:59.66 ID:Inv2UULs0

>>136
そんな事書かれちゃプール自体入る気無くすだろw

145 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 13:57:44.12 ID:H1pgIEGx0

前に眼底検査で視神経が少し弱くて緑内障になる可能性あるって言われたんだけど、レーシックできるのかな？

146 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 14:57:12.09 ID:w7VjQ0WoO

俺、眼鏡かけないと薄っぺらい顔になっちゃうからいいや

147 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 15:01:06.89 ID:fpoOA4Ur0

>>145
それはマジで止めたほうがいいと思う。

148 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 15:06:06.13 ID:sHW0cbAFO

>>135
おれもそう考えて
ぼろきて薄汚くて古い機械使っているところで
うけたw

149 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 15:08:43.17 ID:fpoOA4Ur0

それが銀座眼科で集団感染したと（　＾ω＾）・・・　被害者乙

150 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 15:53:58.71 ID:p47dnKXT0

>>147
やっぱりヤバイかな…

151 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:26:55.05 ID:2iJ23ozk0

検査したら、エピレーシックじゃないとダメと言われた

152 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:39:36.06 ID:KD/wrUWP0

検査結果どんなんだったかおしえてよ

153 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:45:18.28 ID:xfE/vcIEP

事前検査っていうのかな？どれくらいでおわるの？

154 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:47:21.08 ID:2iJ23ozk0

結果を紙としてもらっていないから詳細は不明だけど、
角膜の厚さ自体は、平均レベル。
でも超強度近視だったので、ギリギリでアウト。
角膜が平均より厚めだったら　いけたかも。

155 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:50:23.41 ID:fpoOA4Ur0

>>154
検査結果は用紙でもらっておいたほうがいいよ。後々参考になるからね

156 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:51:44.99 ID:2iJ23ozk0

>>153
混雑にもよるけど、2時間から2時間半。
視力を調べる時も平均値を取る為、何度も計る。
コンタクトを作るときの5倍ぐらい詳しく計ってた。

検査自体はその後手術をするしないに関係なく無料。

157 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 16:54:53.53 ID:xfE/vcIEP

>>156
さすがにしっかり時間掛けて念入りに確認するんだね
スレみてると流れ作業的な雰囲気しか伝わってこなくて
10分くらいで　はい　おわりです～って感じだと勝手にｲﾒｰｼﾞしてたけど
それだけしっかりﾁｪｯｸしてもらえば少し安心できるね

158 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 17:19:53.40 ID:KD/wrUWP0

>>154
度数いくつなの？

159 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 17:38:52.23 ID:1BDQ86rx0

銀座で適応検査受けてきた
乱視もなく矯正すれば1.5までは見えるようになるらしいが、角膜が薄い(´･ω･`)
左498　右508
せっかく乱視がないので安い術式でいけるかと思ったら
ｲﾝﾄﾗかﾗｾﾞｯｸでないとﾀﾞﾒということ。
ｲﾝﾄﾗだと再手術できるマージンもぎりぎりあるかないか。
ﾗｾﾞｯｸも検討してみるかなあ

160 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 17:50:05.81 ID:2iJ23ozk0

>>158
たしか、D１２ぐらいだったかな。視力だと0.05だった。

161 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 18:13:07.57 ID:fpoOA4Ur0

>>160
それ－12Dってことだろ？俺は0.03ぐらいだったが－9.5D

162 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 18:20:22.65 ID:ljLWUULB0

レーシック3D

163 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 19:21:55.52 ID:0CHHIWEg0

銀座は逆に今は衛生に神経質になってるんじゃないかな

164 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 19:43:59.31 ID:Tkki/Ktq0

>>163
銀座って、銀座近視だろ、普通に考えて
営業してねーよ、事件起こした方は

165 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 20:55:07.58 ID:LhTTrg3G0

手術翌日は両目１．２だったが、1週間検診の今日、両目１．５に回復した
やってよかったあああああああ　
しかしこれほどレーシックが一般化するとメガネ・コンタクト業界にとっては
脅威じゃないか？かつては死ぬまで当てにできたはずの顧客が根こそぎ奪われるわけだから。

166 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:00:00.09 ID:XNg7XGON0

今日手術行ってきました、恐怖でした、心臓悪い人はムリです、視力は1.2くらいあると
思うんだが白っぽく夜はハローがあります、手元も見ずらい、あすになれば改善
するんだろうか？

167 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:00:55.92 ID:p47dnKXT0

そんなに恐怖って何で!?

168 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:03:42.51 ID:/r9T0z6q0

>>165
だから、メガネ屋コンタクト屋がネガキャンしてる
しかし、手術なので100％狙った結果とは限らないのも事実

>>166
その昼間の白いモヤはハロだから、明日目覚めた時には
気にならなくなってるはず
夜間のハログレアはもう少し長く掛かる

169 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:07:10.05 ID:XNg7XGON0

最初にフラップを作るとき右目が吸いつけられるようになる、それから右目が見えなくなり次左目
の時何も見えなくなるのが怖かった、失明したかと思った

170 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:10:12.89 ID:XNg7XGON0

>>168
ありがとうございます、明日の朝が待ち遠しいです

171 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:11:22.69 ID:fpoOA4Ur0

フラップ作ってめくってるから見えないだけだよ。

172 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:11:56.08 ID:ZV2DSJSr0

173 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:16:11.78 ID:tfgFDVlC0

アフィ注意

174 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 21:49:48.94 ID:1BDQ86rx0

フラップ作るのはレーザーがやるにしても、めくったり閉じたりするのは
人間がやるの？
そうなってくるとやっぱり医者のウデが重要になるんだが。

175 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 22:12:04.97 ID:zsCjn3Ad0

>>174
人間がやるから藪医者だと異物を入れたりするから注意

176 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 22:31:24.21 ID:/r9T0z6q0

>>169
実際は何も見えないんじゃなくて、形が判別できなくなるだけ
色は見えてただろ

>>174
医師によって掛かる時間が違うし
戻す時にシワ寄せたり、異物ごと閉じる奴もいる
だから信頼出来る医師に任せた方がいい

177 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 22:46:56.76 ID:zsCjn3Ad0

日本で初めて最新の老眼治療レーシックをやるとは流石錦糸眼科

レーシックでの最新老眼治療　SUPRACOR（スープラコア）
ttp://www.kinshi.or.jp/explanation/supracor.html

EU安全基準クリアの老眼治療

SUPRACOR（以降、スープラコア）は2011年5月、EU加盟国における安全基準を満たしたことでその安全性が証明され、当院でも老眼治療としてスープラコアを日本で初めて開始しました。
他院で行われている老眼治療・アキュフォーカスは片目に施されるので、治療しない側の目はこれまで通り近くをみることができません。
ですが、スープラコアは両目に施しますので、いずれの目でも近く・遠くが裸眼で見えるようになります。
遠近コンタクトレンズのような形状に角膜を変化させる

眼の良い方、あるいは遠くがよく見えるようにメガネやコンタクトレンズで矯正した方は近くが見えにくいことがあります。特に年齢が進むとこの現象は顕著に表れ、このような状態を老眼あるいは老視と言います。

老眼に対処するには遠用の眼鏡の他に近用の眼鏡を用いるか、あるいは遠近両用の眼鏡が必要です。老眼対策としてコンタクトレンズにも遠近両用のものが販売されています。

ところで、エキシマレーザーを用いて遠近コンタクトレンズのような形状に角膜を変化させることで老眼を治す研究が長年続けられてきましたが、ついに実用的な照射アルゴリズムが完成しました。
2010年、パリで行われた欧州白内障屈折手術学会（ASCRS）において、世界で初めて老眼に対する有効なエキシマレーザーが発表されたのです。
そのエキシマレーザーは2010年に錦糸眼科に世界で初めて導入されたTECHNOLAS 217Pです。老眼に対する照射はSUPRACOR（スープラコア）と呼ばれ、ASCRSで大変注目を集めました。

178 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:28:28.95 ID:1BDQ86rx0

そうするとやっぱり医者で選ぶことになるのか。
青ちゃんか安田か。
今なら東京近視でやれば青ちゃんだけなのかな？

179 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:41:41.64 ID:Xghm4JG40

>>178
銀座の岡部医師もいいけどな
青山医師狙いなら、木金以外で
安田医師は今は海外旅行中

180 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:47:24.51 ID:1BDQ86rx0

>>179
今日銀座で適応検査受けてきたんですよ。
>>159がｵﾚ。
診察受けた先生がHPに載ってない知らない人だったんで
ちょっと不安。
岡部だったら即手術の予約したかもしれないけど。

とりあえずﾒｰﾙであの先生は誰なのか教えろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しておいた。

181 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 23:50:31.55 ID:Xghm4JG40

>>180
ID見てたからわかってたよｗ
銀座は、執刀医指名出来なかったか？
術後は無理っぽいが、執刀医だけは指名出来るよう戻ったような

182 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:00:26.82 ID:1BDQ86rx0

銀座は今は指名できないらしい。
その代わりと言ってはなんだが、ｵﾌﾟｼｮﾝの安心無痛治療とやらを
付けると執刀医が副院長（つまり岡部）になるのかな。
ｵﾌﾟｼｮﾝが1ﾏﾝ円だから指名料がそれだと思えば安いかもｗ
別に怖くも何ともないのでｵﾌﾟｼｮﾝなど付ける気はなかったんだけど
執刀医指名料だと思えば考えるのもアリかと。

いずれにしても東京でも適応検査受けてみるかな。
角膜の厚みだけが問題だし、あとは医師の選択だけだ。
モニターに当選すれば即決するのだがｗ

183 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:09:45.08 ID:2vu8qWSV0

オペ怖かったよ
レーザーは別に怖くなかったけど
目玉に器具つけたりフラップをカギヅメでめくったり
目玉になにか塗りたくられる時恐怖だったわ

184 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:22:24.34 ID:pdlCqEEY0

>>183
節子、それ塗りたくりとちゃう！フラップハケで戻してるんや！

185 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:26:50.24 ID:L9z9Xbcx0

>>183
それってちょっと痛かったりするの？
完全に麻酔効いてる？

186 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:36:41.94 ID:9GYfBNUv0

>>182
銀座、執刀医指名出来ないのは厳しいな、オプション付けないとならんのか
まあ麻酔切れ激痛組だったから、あってもいいかもなーとは思う
東京で検査受けてみるのもいいんじゃね？
モニター応募すればほぼ何かしら恩恵あるだろうし

>>185
麻酔がっちり効いてるから術中は痛くない
稀に効きが弱かったりしたら、言えば追加でジョボジョボしてくれる
痛くなるとすれば、術後の方だな

187 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:40:52.23 ID:oOyYPO/U0

>>185
やるとこにもよるんだろうけど、痛くないよ。
レーザーが当たってる間は焦げ臭いにおいがして
じゅうじゅう焼いてることが嫌でも分かるくらい。

188 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 00:56:02.65 ID:2vu8qWSV0

>>185
眼球固定する器具つけるときクソ痛かった
歯医者みたいに手あげようかと思った
あとはまったく痛みなし
術後麻酔きれると痛いけど
痛み止め点眼注せば大丈夫だった

189 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 01:15:41.99 ID:L9z9Xbcx0

ありがとう
無料診断の予約はしたがやっぱりちょっと怖いな

190 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 01:29:29.44 ID:iUA3k7dA0

無料診断で角膜の厚み測るときに、麻酔してから眼球突っつかれるよ。
全く痛くないけど。

191 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 01:33:25.64 ID:zeWgrp3A0

まじで？そんな麻酔された覚えも無いしつつかれた覚えも無いんだがつつかれていたのか

192 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 01:48:00.01 ID:uyrpwVea0

>>188
うちの歯医者は手あげても、
「はい痛いね痛いねーごめんねごめんねー」だけ言って
キーーーーーンやめないけどね

193 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 01:51:05.62 ID:zeWgrp3A0

歯医者の手上げてねって神経通ってるかの確認らしいけど
痛いのほんとうに嫌なら31点だかで麻酔打ってくれるし頼めばいい

194 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 02:07:50.45 ID:9GYfBNUv0

>>191
麻酔は目薬
角膜の厚みは、まっすぐ見て
ペンみたいのでつんつんやってピピピってなるやつ

195 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 02:24:18.47 ID:ubd4Vb7tO

>>153
品川とSBCの無料検査は両クリニックとも1時間くらいで終わったよ。

196 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 03:05:39.03 ID:ORbGjbsU0

終わったのか

197 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 08:31:37.31 ID:zeWgrp3A0

>>194
目薬さしたの瞳孔開かせる時だけだったんだが
角膜の厚み測れていたよ

198 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 08:49:14.95 ID:85bpHU0i0

レーシック医の悪口合戦が面白い。
いくらぼろ儲けしてるとは言っても、新しい機械を導入するたびに莫大な経費がかかるから必死なんだろうね。
日本人も、アメリカ人と同じぐらい馬鹿ですか？ｗ

品川近視クリニックのDr.ブログ６月５日

最近、小規模のレーシックセンターが『iFSオーバルイントラレーシック』という名称を付けて、
通常のイントラレーシックよりも5万円近く価格を上げて手術を行っています
手術の結果に全く差がありません。
皆さん、この様な患者様を紛らわすような広告のやり方には、十分注意してください

SBC新宿近視クリニック　れーしっ君の眼球入魂ブログ　６月５日

ほんまこのおっさんは、どこぞのクソクリニックの嘘吐き診療部長とタメはれるくらい
悪びれることも無くしゃあしゃあと嘘つきよってほんまムカつきますわ。
まぁ奇しくも二人ともあだ名がペテン師なのですが…

199 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 10:10:24.47 ID:c7udFNlf0

>>198
品川のブログにそんなこと書いてないけど？品川もiFSオーバルイントラレーシックを
導入するわけだから。

200 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 10:15:19.72 ID:c7udFNlf0

>>198
お前、SBCの先生もそのことで言ってるんじゃないわけで。
何か悪い策略でもしたくて気持ち悪いやつにしか見えないわ>>198

201 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 10:41:54.42 ID:wx2TldRX0

>>198
SBCはiFSオーバルイントラレーシックやるのに５万追加料金。
品川がそれは結果に差がないのにおかしいと指摘したら、
その同日のSBCのブログにペテン師と・・・
おまえよく見つけたわｗ
品川はiFSオーバルイントラレーシックを逆に値段下げてやるみたいだね。

202 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 11:30:41.20 ID:v3vIeyY+0

品川でアベリーノ検査が絶対に必要っで書いてあった。
美容系の言う事はなんとなくあやしい感じがしてしまうのだが。

203 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 11:31:26.01 ID:L9z9Xbcx0

実際の費用が知りたいです
kで聞いたら片目18両目36万だって。
コレは普通の値段？

204 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 11:35:30.68 ID:85bpHU0i0

>>202
アベリーノについて

http://ameblo.jp/kenken15071507/entry-10780208146.html

205 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 12:27:49.14 ID:c7udFNlf0

アベリーノ　俺はおことわりします

206 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 13:08:09.71 ID:Ikl1ZY5I0

千人に一人が失明って、もりこれが本当なら全クリニックで導入を義務付けなきゃヤバイだろ。行政が何とかしろよ

207 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 13:15:10.73 ID:Ts4ehSW/0

美容整形だし自己責任だろ

208 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 13:43:46.22 ID:MScdMEiV0

SBCもifsを導入したわけね。
おれは旧機種でやっっちゃったOrz
別に良いけど。

SBCもアベリノ無料検診やるわけね。
殆ど必要ないと思うけど、品川対抗策だろうね。
おれもやってないし。
http://www.jpal.com/avellino/index.html

それよりも品川が少なくとも希望者に担当医制を導入したら、
SBCは撃沈しそうだけどね。
品川の悪いところは担当医制じゃないところ。
まあ担当医制でも院長指名する買って言われると…
院長以外で指名とかｗ

209 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 14:17:19.02 ID:uy7VEuwU0

>>198
銀座が一番最初に導入←オリコン№1
次いで、SBC導入←オリコン№3
出遅れ品川導入←オリコン№5
レーシック界は、品川出身多いからなー

>>201
結果に差が出ないと言い切ってしまうメニューを追加する品川ってアホなの？

210 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 14:24:28.69 ID:uy7VEuwU0

>>206
眼科医が診察すれば、まず見逃さないレベルの話
検査が必要になるとすれば、若い奴だけ
それを品川システムだと、品川で受けたら無料
品川で受けなかったら一万円徴収＆結果教えないシステム

>>208
品川が担当医制になることはまずない
あそこは、ひよっこが症例数稼ぐ場所だから
予後不良すら執刀医に会わせるの渋る体質

211 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 16:20:57.00 ID:L9z9Xbcx0

品川以外の話が聞きたい

212 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 18:22:13.43 ID:2WRssfyO0

>>203
東だったら、SBCの安田か、東京近視の青山
西だったら、安淵か、SBC大阪院に安田が出張してる時指名

が評判の高い執刀医

神戸は高い、価格設定が一昔前の金額
高いだけの価値があるのか疑問
適正だけ受けるだけならいいが

213 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 18:36:28.10 ID:Ts4ehSW/0

評価が高いってどういう基準だよ

214 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 18:41:17.44 ID:iUA3k7dA0

銀座がオリコン1位になったのは青山がいたからでしょ。
来年のオリコン順位は東京が1位になってると予想。

215 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 18:59:55.39 ID:L9z9Xbcx0

オリコンは何を調べてランク付けしてるの？
手術件数や売り上げなら今年はホリエモンの影響で神戸がぶっちぎり一位な気がするけど

216 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 19:11:14.33 ID:c7udFNlf0

>>215
広告塔になってるからねぇ

217 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 20:28:44.74 ID:R9r3UxoW0

俺は今日品川で手術してきた
コースはトリプルR、両目で１６万だった
これで眼鏡やコンタクトとサヨナラだ
やって良かった

218 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 20:43:03.83 ID:c7udFNlf0

>>217
オメ

219 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 20:44:58.14 ID:zeWgrp3A0

オリコン（自社調べ）とかあてにならんしあーいうのは気にしない方がいい

220 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:06:54.79 ID:BPT/A01w0

薬の副作用なのか歯茎が過敏になって
歯磨く時少し痛い・・

221 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:22:33.75 ID:oleHVz9X0

>>217
アマリスの圧迫によくぞ耐えた！

222 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 21:32:51.51 ID:L9z9Xbcx0

>>217
お疲れー

両目で16か。神戸で片目18万って言われたんだけどw
神戸ぼり過ぎw

223 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:01:57.37 ID:gw/NhLVY0

224 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 22:51:20.14 ID:+/MbCXeU0

エピレーシックの体験談聞きたいな。
特に術後の仕事の影響とか。

225 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:23:53.16 ID:8IC5+08C0

>>213
レーシック受けようと思って自分で調べまわれば、
胡散臭いサイトと本当の口コミとわかるようになるだろ
２ちゃんはデタラメ情報かなりあるし

安田・青山・安淵は一定の評価がある
難民がたまに青山を槍玉に挙げてるが、執刀医としての責任は果たしてる
放浪医師が病院変わっても一年半もキティの面倒見てたりしてる

226 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:32:53.15 ID:Ts4ehSW/0

一定の評価っていってもレーシックなんて何度も受けるわけじゃないし比較のしようがないだろ

227 ：病弱名無しさん：2011/06/12(日) 23:34:51.28 ID:iUA3k7dA0

例えば10年保証といっても、10年後にそのクリニックがあるという保証はない。
放浪医師に施術してもらうと、何か問題があったときにすでに自分が施術して
もらったクリニックにその先生は居ない。
青山医師なんか銀座作ってすぐ居なくなっちゃったし。
そのあたりはやっぱり割り切るしかないのかな。
障害保証とか全く意味ないよね。

228 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:01:27.72 ID:mgf9A9H70

>>226
重要なのは、術後何かあったら診てくれるかどうか
ケアなんて考えてない、騒がないと執刀医に会わせない
しかも騒ぐとクレーマー扱いなクリニックもある
何度も受けられないからこそのアフターケア

>>227
青山は移動先でも保障期間内は診てるぞ
銀座に月に何度か出勤してる
銀座でもNVの患者診てたし、東京でも銀座の患者診てる
東レの患者も、銀座が診てるし
そこまでやってるとことやってないところの差は大きい

229 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 00:45:25.32 ID:6srvq4hp0

品川近視って近視じゃない人は行きにくいよね

230 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 06:25:31.40 ID:K7wI0Oll0

関係者の書き込み多すぎｗ
まあ大手でやるのが一番低リスク

231 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 07:20:40.20 ID:/8KzOPTb0

>>230＝五位落ちの最大手

232 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 08:54:36.36 ID:p3VYAuJo0

>>198

SBCの他の先生も医院名は直接出してないけど、
ブログで最大手○○クリニックの悪口を言い放題言っているね。
http://ameblo.jp/sbclasik/theme-10014381348.html
SBCと品川そうとう仲が悪いみたいだね。

233 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 09:14:22.13 ID:JQflXVi60

５位からしか近くにない

234 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 09:46:42.11 ID:+dILGicMI

レーシックやりたい
近視 0.08 0.06

235 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 09:51:23.54 ID:qmlj/jaJ0

>>234
やってください。

236 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 10:36:47.41 ID:VIjeRvky0

今日適応検査受けてくる
なんか緊張するね

237 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 11:56:11.31 ID:qmlj/jaJ0

>>236
リラックスシロ

238 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 13:48:14.81 ID:uZeydGel0

>>236
検査なんだから緊張しなくていいよ。
ちょっと目の状態をタダで見てもらおうくらいの気分で

239 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 14:08:43.38 ID:OFthbJG2O

>>237ｰ238
ありがとう
とりあえず受付済まして待機中

240 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 14:18:20.97 ID:BARQ+6UeO

術後1.5が、一年で1.0 0.6になりやがったんだけど、これは普通なの？営業だから全然目は酷使してないんだが・・・

241 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 14:34:26.39 ID:z6n1zk7Z0

>>240
人による。近視の戻りがちょっと強かったんだね。
でも両眼で1.0なら問題ない生活スタイルの人もいる。
40過ぎていたら、それはラッキーかも。
ちょっと遠くが見えないのであれば、特に。0.6の方は、再手術もあり。
角膜厚がしっかりあれば。

242 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:03:16.21 ID:LbqQlwzE0

１年でそこまで下がるのは普通ではないが、下がる人も稀にいる。
下がらない人は５年以上たっても大して変わらない。
気になるようならクリニックに相談を。

243 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:11:28.52 ID:7FXtigGo0

ポケモンやると2.0が0.3までおちるぞ

244 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:26:27.07 ID:OFthbJG2O

休憩(´･ω･`)

結構疲れるな

245 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:31:26.76 ID:Bur3puwX0

レーシックやったら尿路結石が再発しやがった

246 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:43:18.11 ID:OFthbJG2O

角膜の厚さ540くらいみたいだけどどうなんだろ

247 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 15:56:39.81 ID:qmlj/jaJ0

>>246
近視度数がどれくらいだろうか？たぶん大丈夫そうじゃね？

248 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 16:29:36.30 ID:7FXtigGo0

フラップ100で度数*12が標準らしいぞ

249 ：217：2011/06/13(月) 17:15:12.32 ID:v2EmgBac0

手術後の翌日検査終了
まぶたの固定器具取り付けで左目が内出血してるけど、それ以外は問題なし
痛みもドライアイもなく、快適そのもの
世界が変わりました

>>234
俺の場合、0.07 0.06 だったから似たようなもんだね

250 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 17:50:14.94 ID:OFthbJG2O

>>247
両方0.07で乱視0.5だったよ

251 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 17:55:40.45 ID:7FXtigGo0

度数でいってくれないとわからない

252 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 18:24:42.16 ID:qmlj/jaJ0

>>250
それで角膜厚540なら大丈夫だよ、きっと。どこで受けるかわからないけど、頑張ってこい。
今の季節は手術やるならいいときだよ。無理しないように。

253 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 18:39:24.92 ID:VIjeRvky0

>>252
サンクス
手術は来月22日だよ
地味に血液検査が怖いと言う

254 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:20:46.13 ID:Ipl8JVLv0

Twitterでレーシック難民のツイートが沢山散見されるけど、あいつら本当に難民なの？

255 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:26:47.49 ID:6srvq4hp0

上に載ってる病院で値段が安いところどこ？
変わらないなら安いとこでやろうと思う

256 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:30:38.79 ID:7FXtigGo0

品川

257 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:36:17.94 ID:LbqQlwzE0

品川の９万円レーシックは実質的に受けられないから、神奈川、SBC,東京近視あたりになる。
品川の場合、アマリスを強引に薦めてくるので気が弱い人にとっては逆に割高になる。

258 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 19:45:04.93 ID:LbqQlwzE0

ちなみに、品川以外でもクリニックによって薦めてくる手術法が違う場合があるのでその場合はもちろん若干価格の差が出る。

259 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:05:41.80 ID:0ofXw+Sz0

品川に警察ＯＢって、本当にいるの？

260 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:09:53.08 ID:IIyAHoVX0

40過ぎで土曜日に手術してきて1.2あるが、暗かったら見にくい、近くも見にくいので
100円ショップで＋1,0の老眼鏡を買ったが新聞が良く見える、これを使っても良いですか？
もうすこししたら見えるようになりますか？

261 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:16:17.86 ID:v2EmgBac0

それ老眼だよ、使ってもOK
ソースは俺　（41）
昨日手術したんだが、今日お袋の老眼鏡をかけてみたらよく見えた　orz

262 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:17:01.54 ID:7FXtigGo0

まだ手術したばっかだからだろ

263 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:17:26.83 ID:H+YRR9gc0

>>260
手術直後なら使うべし。
落ち着くまで半年ぐらいかかるよ。

俺も調子にのって、いろいろ老眼鏡買ったが使わなくなったｗ

264 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:23:47.62 ID:6srvq4hp0

>>257
アマリスも医者が勧めるなら俺はやってみたいけど何か問題あるの？

265 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:45:15.92 ID:R2nWyVBI0

>>264
値段が安いとこって言っておいて、アマリスかよ
過矯正されてこい

266 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:45:38.91 ID:qmlj/jaJ0

アマリスあれはただのボッ～

267 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:48:23.31 ID:qmlj/jaJ0

今なら最新のiFSレーザーを使ってフラップ作るところがいいとは思う。
乱視が気にならない人なら他でもいいが。

268 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:55:22.61 ID:1N1P19Ka0

ホリエモンって老眼鏡使わずに読書してんのかな？

269 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:56:58.91 ID:YWGkrkQL0

東京のモニター当選ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
とりあえず無料診断受けてくる。

270 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 20:57:01.80 ID:HqBzpsbt0

>>260
レーシックは焦点距離を変えるという手術。
近視の人は４０過ぎても近くに焦点があるから、老眼に気付きにくい。
それが手術で戻ったのだから当然近くは見えにくくなる。（調整機能が加齢で衰えているから）
１００円ショップで都度、購入してね。

271 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 21:00:51.77 ID:mGUNyJ2Z0

272 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 21:10:26.16 ID:IIyAHoVX0

老眼鏡に頼りすぎたら調整機能が悪くなりそうな気がするんでどうしても見えないときに
使いますわ

273 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 21:29:57.69 ID:KPjlCwg40

近視戻りしそう

274 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 21:42:13.57 ID:IIyAHoVX0

一番困るのが近視戻りですね、0.02から1.2になったんで近視よりは老眼だけ
のほうがましですね

275 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 22:10:29.89 ID:X0qRZviR0

>>264

アマリスは、レーシックの総本山「アメリカ食品医薬品局」未認可の機器だよ。

未認可機種でやる人はホント勇気あると思う。

276 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:00:01.32 ID:wcRDb34L0

>>260
１週間でだいぶ違ってくる。
１ヶ月経つともっと違う。
３ヶ月経つといつの間にか忘れているよ。
手術直後から、度数で2～3段階くらい落ちる(0.5～0.75くらい落ちる)
のは良くあるから、心配だろうけど様子をみてね。

277 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:01:16.38 ID:wcRDb34L0

>>260
老眼鏡を使うのは全く問題ない。
使った方が楽なら、ばしばし使って。
その方が良い。
おそらくいずれ不要になるが、100円だから諦めて。

278 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:04:06.60 ID:wcRDb34L0

>>274
ちなみに老眼年齢になると、遠視が正視に近づく過程で視力が上がることがあるから。
0.25あるいは0.5くらいの遠視だとよく見えるが、
遠視が1くらいになると、老眼年齢の場合、5ｍの視力表の見え方も悪くなることがある。

279 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:05:45.43 ID:qqVRi/C30

緑内障の疑いある場合ってレーシック無理なの？コンタクトも辛いから受けたいんだけど…

280 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:31:03.86 ID:6srvq4hp0

>>265
すまんな、具体的な値段を知らないんで

>>275
なるほど。それは少し怖いが、日本の認可はないわけ？
日本でGoサイン出てるならいいけど

281 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:41:24.75 ID:Ipl8JVLv0

>>275
レーシック自体がそもそも勇気いると思う。

それに、認可されてさえいれば安心なのかと言うのも疑問。アイレーシックなんて認可されてても調べてみると欠点が多くて受ける気になれない

282 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:45:28.92 ID:7FXtigGo0

虫歯治療だって歯が削られるんだぞ

283 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 00:15:04.16 ID:yzzgBcfni

>>43
何それ
俺なんてさ、
R 0.2 1.2×(SPH-7.00CYL-0.50AX170)
L 0.1 1.0×(SPH-7.50)
だぜ？

284 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 01:05:21.39 ID:EqgW7qEd0

俺は0.03をｰ8Dで1.5にしてる
二人とも極端だな

285 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 12:58:04.92 ID:qFbYyboo0

とりあえず無料の適性検査だけ受ければ色々わかるかな

286 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 13:33:33.16 ID:9JKznjBm0

>>264
アマリスが問題というより、安い手術でも問題ない患者にさえもとにかくアマリスを薦めてくる。
患者にあった手術法なんて無視。

287 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 14:36:57.40 ID:b78/WerY0

そんなバナナ

288 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 17:17:38.51 ID:lQaWCSXOI

今日、適性検査いってきました。
精神科に通っている、抗不安剤、眠剤含めて23種類
飲んでいるという事で、問診票の時点でアウトでした。
裸眼0.01、0.02。
コンタクトして1.0
メガネで1.2です。
やはり問診の時点でアウトにされるとゆーことは
病院がきちんとしてるから、無理矢理手術しなかった
という判断であってますでしょうか？
県内に二つの病院しかなく、名前は出せませんが
診察料も無料にしてくれました。

289 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 18:02:52.08 ID:b78/WerY0

>>288
それもあるだろうね。それだけ飲んでいればやらないほうがよかったと思うよ
正直に自分で言ったあなたも正しい。自分が服用してる薬を言うことは大切な
ことだからね。

290 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 18:55:36.99 ID:z25G3wex0

>>288
上に載ってる病院のフリーダイヤルで症状先に言えばどこかできるところ見つかるかもな
電話の段階で飲んでる薬とか聞かれたよ

291 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:34:54.79 ID:hY5LuGLL0

土曜日に手術してきて順調だがテニスを再開するのはいつぐらいが良いでしょうか？
軽くなら今週末でも良いかな？

292 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 19:41:02.87 ID:qlsz6VC20

一週間検診できいてみてください

293 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 20:38:26.19 ID:9JKznjBm0

１週間後なら問題ないでしょ。
SBCのサイトのQA見ていたらSE○Xは何日後からならOKでしょうか？って質問があった。
真面目に答えていたよ。

294 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 20:43:28.90 ID:kS28BafU0

そうですね週末からはじめます、ボールよけに伊達メガネします

295 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 20:47:50.47 ID:z25G3wex0

俺はアイレーシックってのやろうかな

296 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 20:47:55.24 ID:+CQA43nU0

やっはレーシックすると快適？なかにはレーシック難民なんて人もいるし、いるけど。1.5見えればいいよね。ちなみに私はあまり近視ひどくないけど眼鏡邪魔だしお洒落出来ない

297 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 21:20:29.74 ID:b78/WerY0

>>296
あまり近視度数が高くないならやらなくてもいいんじゃないかな。自分は0.03とかの
世界だったからヤリました

298 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 21:29:16.73 ID:+CQA43nU0

近視度数低いならやらない方がいいの？今日調べたら眼鏡で右マイナス1.5と左マイナス2.5だった

299 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 21:30:48.71 ID:+CQA43nU0

まちがえた、高いなら

300 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 21:38:55.40 ID:qlsz6VC20

ドライアイやハログレアなんかの後遺症が残る可能性も考えて
それでもいいと思うならやってもいいとおもうよ

-6.0を越えるあたりだとそんなデメリットを気にしないくらい視力が欲しくなるからね

301 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 21:52:46.34 ID:+CQA43nU0

でもどっちみち眼鏡とかかけるし近視の度合い関係なくない？
でも元からドライアイなんだよね…

302 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 22:16:53.00 ID:bZCCMJcp0

見え方の質は普通にメガネやコンタクトのほうが良いと思うよ、オレもー８だったので
メガネがしんどすぎた、暗所視力が少し悪かったりでも我慢できる、0.3くらいなら裸眼でも
生活できそうだし

303 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 22:20:52.16 ID:qlsz6VC20

暗いところが見づらいってどんな感じに見づらいの？

304 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 22:26:57.23 ID:bZCCMJcp0

明るいところで1.5あっても照明が暗めの部屋ならだぶんぼやけるって感じではっきり
見えなくて0.8位だと思う

305 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 22:33:31.13 ID:mXTGFBqX0

暗いところで見づらいとか聞くけど、全然かわらない
暗くても明るくても、普通に見えてる
夜間運転とか問題出てんの？

元からドライアイだったから、ドライアイは強めに出てるけど

306 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 23:20:37.37 ID:HXc3PLGA0

307 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 00:17:01.70 ID:alb9J7z20

みえかたはコンタクトとかのがいいのかぁ。一応コンタクトで1.5でるんだよね

308 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 00:35:27.31 ID:YwiY9Jxa0

>>307
コンタクトは皮脂で曇ったように見えたり、常に視界に縁が見えるから所詮レーシックには適わない。

309 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 00:35:50.93 ID:6eAqWqXu0

見え方はとくに自分の場合は変わらない。
それでも今のほうが快適。
コンタクトの一生つけられるわけではないでしょう

310 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 01:26:56.92 ID:+VyRke930

レーシック受けて比較的上手くいったよ、俺。
それでも不安に思うことがあって、検診の時に医師に聞いた。
何か問題があって医師に聞くときに、担当医がころころ変わるのは、それはないよな。
上手くいった立場でもそう感じる。
担当医制をとらないのは問題というか、ふつうにあり得ない話だけどね。
そこらの内科に行ったって、同じ医者に診てもらうのが普通、風邪程度でも。

311 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 01:35:45.81 ID:gflV+eHjP

訴訟を見越しての戦略では

312 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 01:41:58.05 ID:alb9J7z20

じゃあやっぱり目が悪ければレーシックした方がいいのか

313 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 08:20:19.57 ID:NMNsqaJi0

レーシックのアフィ儲かりそうだな
どこで登録できる？

314 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 11:01:34.80 ID:6eAqWqXu0

レーシック後にブログで紹介券配ったほうが儲かるのでは？

315 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 11:41:52.83 ID:WbUQjoVg0

>>293
セオックス

316 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 16:12:17.27 ID:42nZ96310

>>279
俺もそれで悩んでる
カウンセリング行ったら緑内障の疑いがあると言われ紹介状書かれて眼科で検査したら緑内障ではないけど、比較的なりやすい目だからオススメはしないと言われた。ちなみに25歳
受ける事はできるよ

317 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 18:47:28.00 ID:x+kEelsb0

緑内障なったときが怖いよね。まだコンタクトとかで全然矯正できる視力だけど、血管すごいしドライアイだしでうけたい…

318 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 18:48:14.67 ID:x+kEelsb0

あ、私は22さいっす

319 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 19:24:38.89 ID:NMNsqaJi0

誰か招待券くれ

320 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 19:42:22.33 ID:PGobwDuI0

>>319
どこの？

321 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:12:42.49 ID:td1REDc50

品川くれ

322 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:38:46.23 ID:NMNsqaJi0

何処のでもある人はここで言えばいいんじゃない？
両方に万単位のメリットがあるんでしょ？
神戸マジでください

323 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:39:23.79 ID:6eAqWqXu0

http://cyber.secret.jp/mailform/mail.cgi

324 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:43:40.42 ID:cjcp6yld0

>>321
連絡くれればあげるよ
欲しい人は連絡くれ

325 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:46:14.51 ID:HzA+r7hk0

>>322
アドレス教えてくれたらまじであげる

326 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:48:15.15 ID:HzA+r7hk0

ってもう捨てた後だったすまん

327 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:53:50.14 ID:xkC7ZyBS0

資料請求したら割引券くれるだろ

328 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 21:59:27.29 ID:6eAqWqXu0

モニターに応募するのはどうだい？

329 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:00:31.35 ID:NMNsqaJi0

>>326
残念すぎる
神戸の体験談よろ

330 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:01:25.87 ID:NMNsqaJi0

>>327
まじ？
なら無料診断キャンセルしてくるw

331 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:43:36.57 ID:Gh+xh7cK0

今日、東京でも無料診断受けてきた。
結果問題なく出来るということで青ちゃん指名で予約してきた。

銀座と東京の無料診断比較すると、クリニック内の清潔感とかは
大差ない。美容整形クリニックだと思えば清潔なのは当たり前。
医師や応対のおねーちゃんも大差ない。
充分説明してくれるし、質問には丁寧に答えてくれる。
ただ、青ちゃんは少し早口に説明する感じなので、言ってることを
理解するにはこちらも少しは勉強しておく必要あり。

銀座は検査結果を紙に書いて渡してくれた（こっちから要求した）。
どうやら専用用紙があるようだ。
言わなきゃたぶんくれない。
東京にも要求したが、専用用紙に暗所瞳孔経がなかった。
教えてくれと言ったら、それはカルテの開示になるので500円かかるとか
1ページにつき100円かかるとか言ったので、じゃあ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと断った。
東京にはアベリーノ検査があるが、やるやらないは個人の判断。
無料診断を受けにきただけなら、その場でやる必要はない。
施術を決めてから受ければよい。どうせお金戻ってくるし。

332 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:45:22.92 ID:Gh+xh7cK0

つづき

面白かったのが、検査前の問診票みたいなのが、銀座と東京で
たぶんまったく同じモノだった。
そんなのアリか？ｗ

あ、銀座に質問していた回答が今日メールできてて、
執刀医の指名が出来るそうだ。
もう少し早く聞いてれば岡部先生指名でもよかったんだが。
でも東京のモニター当選しちゃったからやっぱり東京だな。

ってわけで、木、金は青ちゃん不在、今週の土日は青ちゃん学会で
これまた不在らしいので、来週の土曜日にイントラレーシックで
サクッと削ってもらってくるぜ。

333 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 23:57:52.09 ID:nRwhpQVW0

>>332
品川と増田記念もおなじかもね。母体が同じだから

334 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 00:08:46.99 ID:wYwY/Prc0

>>332
銀座と東京どっちも行ったが、ちょっと違ってたと思う
たぶん、どこも似たりよったりだとは思うが
東京の院長になって変えたかもわからんけど

335 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 08:34:05.10 ID:3Qg1WURJ0

品川の特別割引クーポンと紹介割引って
割引額同じだよね。
紹介者キャッシュバックがない以外なんか理由でもあるの？

336 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 08:44:37.77 ID:OsiBrCyI0

青ちゃんの口調は丁寧ではあるが声が小さいというのが俺の印象だった。
俺の耳が遠いだけかも知れないが

337 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 09:13:50.23 ID:WBEOfZHK0

>>336
いやモゴモゴ言って何言ってるかわかりにくい

338 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 12:27:52.82 ID:sZwW0XI80

ドライアイの場合レーシックしたらさらに悪化する？

339 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 12:58:44.67 ID:kX1V1ZcL0

ひどかったら涙点プラグ入れてもらえるらしいけどね

340 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 13:58:08.09 ID:pNFSaR6tO

それならわたしもSBC割引券欲しいなー

341 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 15:10:13.10 ID:0ZKNub290

なんだ、SBCの安ちゃん、野郎同士でマチュピチュ旅行かよ
http://ameblo.jp/sbclasik/image-10925063213-11293941337.html

342 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 15:15:45.07 ID:pNFSaR6tO

と思ったけどさっきSBCで7月に手術予約した。
ここで聞いた通り、執刀医は安田先生にした！
緊張する！

343 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 15:17:04.66 ID:WBEOfZHK0

>>341
これ銀座近視の岡部先生だよ！右

344 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 15:22:05.91 ID:0ZKNub290

http://www.md-baby.jp/clinic/doctor-ranking-01.html
>>343
調べちゃいました！
私的には岡部先生の方がタイプです。

345 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 15:22:39.00 ID:0ZKNub290

青山先生は宇宙人！

346 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:05:30.89 ID:vpQBpV840

>>344
サクラアフィリサイト乙w

347 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 16:15:18.32 ID:vpQBpV840

>>340-345
これはひどい

348 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 18:27:58.38 ID:Wd+P/yvE0

レーシックやっぱりなにかしら後遺症あるの？

349 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 19:48:04.97 ID:pNFSaR6tO

>>342はほんとだよ(´･_･`)

350 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 19:55:07.69 ID:KosdNBLh0

>>344
番外編の指名料に２０万！はショッキングですなあ。

>>342
ぜひ紹介受けて割引してもらってください

351 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 21:31:22.96 ID:khwRZJn/0

>>329
視力は1.2と1.5に回復したが
片目に乱視が出てる…
様子見て再手術してもらうつもり

352 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:07:28.75 ID:HjXnGNBs0

>>317
緑内障の疑いがあるって言われたの？
俺は眼圧が高いとか言われて結局受けるのやめたんだけどどうするの？

353 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:13:40.61 ID:DLQXMyKz0

眼圧検査で視神経が弱い？とかなんとかいわれた。眼圧は知らんけど

354 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:20:11.51 ID:/NUiCaDf0

受けれるの？

355 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:37:57.17 ID:yaYxxZxt0

どなたか紹介カード下さいな

356 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:42:41.84 ID:/NUiCaDf0

まずは資料請求だ

357 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:45:12.54 ID:yaYxxZxt0

資料請求したけど割引券ついてないって
店によるらしいよ

358 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 00:48:17.34 ID:Hi28OyYxO

適応検査から手術の流れって、何週間くらい？
狙ってる日から１ヶ月前に検査受けようと思うんだけど、手術前は一回行けば良いよね？
家からちょっと遠いので。

359 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 01:19:56.48 ID:C9JEr32iP

ＳＢＣ8万～28万くらい価格差あるけど
正直なにが違うの？
目の安心を買うという意味でお金に糸目はつけないですが
きになります。

360 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 03:25:07.76 ID:ux+BOzVc0

一番安い８万のは、カンナみたいいのでフラップ作る。
他のは基本レーザー。
高いから良いというわけではなくて、自分に合う方法を聞いてみてください。

361 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 08:18:49.09 ID:u7yKhaBQ0

>>359
>>360に加えて執刀医指名とか出来なかったような

362 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 10:18:29.88 ID:/dbnC8hU0

-1Dくらいの近視なら裸眼でも0.7くらい見えるから
普通はメガネ買わずに裸眼で過ごしている。
近視のメガネかけてる人は皆メガネ買う前の一定期間
+1Dの老眼鏡かけてるのと同じ状態で一日中過ごしていたのに
それでもさらに近視が進んだからこそ近視のメガネかけるようになったわけだ。
街をメガネかけてる歩いている一人一人が
老眼鏡では近視が防げないことのいわば生き証人だよな。

363 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 10:48:51.57 ID:gDdbOnhp0

>>362
アホ丸出しｗ
ちゃんと視力に合わせて距離を取らないから下がってるだけｗ
視力低下を防げる視力や距離も知らず無駄に高くして適度な距離を取らないから下がるんだよ。
実際俺なんか毎日平均10時間以上PCや携帯いじってるけど2年以上2.0から低下してない。

364 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 10:55:34.06 ID:XlNwNM030

>>363
レーシックやる前にそれやってなかったお前もアホ丸出し！！！！

365 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 11:30:29.19 ID:gDdbOnhp0

>>364
まだ20年くらい前に小学生で既に0.1くらいしかなかったからどうにもできなかったんだよアホ。

366 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 12:07:16.39 ID:/dbnC8hU0

>>365
２０年くらい前の小学生の時に０．１ならレーシック受けた時には
近視の進行はすでに止まってたんじゃないの？
それを老眼鏡のおかげとか言われてもね。

http://www.bioreplace.com/qa/200805/17177.html
Ｑ毎日デスクワークが長いので、手術してもまた近視が進行するのではないかと心配していたところ、
他院のホームページで「軽い遠視用の眼鏡を使うとよい」と知りました。
他院では、その遠視用の眼鏡を渡してくれるそうですが、品川近視クリニックさんではどうですか？

Ａ手術後の遠視用眼鏡の装用に関してですが、かつてはレーシック治療後に近視予防のために
遠視用の眼鏡を装用する方法が行われていたこともございます。
但し、現在では特に近視の進行予防とは関係性が無いと言われており、あまり効果が得られないとのことで
手術後に装用しない場合が多くなっております。
当院でも術後の遠視用眼鏡の装用は行っておりません。

367 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 12:10:35.08 ID:/dbnC8hU0

>>363
逆に毎日１０時間以上、老眼鏡かけてＰＣやってたら
近くを見る為の調節力が相当衰えてるだろうね。

368 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 18:59:40.03 ID:KfteVTxM0

遠視の取れ具合が左右で全然違っててものっそい目が疲れる・・・
皆は左右とも同じくらいで遠視取れた？
がちゃ目状態だから渡された老眼鏡かけても左右バランス違って頭痛いorz

369 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 22:10:10.46 ID:fJ2AGHR/0

>359
おれは金額よりも一番自分に良いのを勧めて下さいと医者に言ったら、
プラチナイントラレーシックアドバンス
という、ロングネームなやつを勧められた。
SBCだと必ずしも高い奴をすすめられるわけじゃないから、
“金に糸目はつけない、一番いい奴でたのむ！”って言えばいいｗ

370 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 22:15:41.34 ID:fJ2AGHR/0

>363
PRKがいなくなったと思ったら、
今度は、錦糸教徒、老眼(鏡)教徒かよｗ
その理屈が正解なら、全国津々浦々の小学校で、
視力低下防止革命が起きるな、いや、世界で！
トンデモ系乙！

371 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:12:19.65 ID:59/eNrz6O

>>359
>>342ですが、値段はやはり機械の新旧と精密さと言われた。
見え方にちょっと差が出るらしいが今の技術なら8万のでも充分きれいらしい。

んで簡易検査でわたしの眼なら一番高いやつより2､3番目のプラチナイントラレーシックアドバンスすすめられた。

そのときの先生が高いからって良いとは限らなくて、あなたの眼にはこれがいいね。って言ってくれた。
それでSBCに決めた。

手術予約したとき執刀医指名できたよ！
>>342-343あたりに書いたけど。

長文ごめんなさい

372 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:15:00.39 ID:yaYxxZxt0

>>369
それって品川？
言うから教えてよw

373 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 23:26:39.66 ID:fJ2AGHR/0

>372
SBC

374 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 00:24:42.45 ID:eniu6Too0

SBC 伝えられるの新宿？

375 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 00:25:10.23 ID:eniu6Too0

まちがえた、SBC って新宿!?

376 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 00:32:10.63 ID:eL06Ixkn0

>>366
ルックスを気にして授業中とか車の運転とか必要な時にしかかけなかったからその後あまり下がらなかったんだわ。
でも半分の両眼0.06まで下がったし20代後半になってもまだ度は進んでて作り直す度に強くなってたよ。

>>367
近くを見る調節力は特に衰えてないが…
むしろ使う方が衰えてしまうから視力を下げて少しでも負担がかからないようにするんだが…

>>368
それ手術失敗だろ。

377 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 00:36:07.61 ID:Eg8kUnv20

SBCは患者にあった方法を薦めてくれるよ。
新宿だ

378 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 00:51:30.85 ID:eniu6Too0

フラップ作るときってレーザー？痛いの？

379 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 01:24:28.77 ID:eL06Ixkn0

>>378
フラップを作る時はイントラレーザー機器を使い内側を削る時はエキシマレーザー機器を使う。
目薬で麻酔をするから普通は特に痛くはないが、たまにいるもし効かない人ならめちゃくちゃ痛い。

380 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 10:20:11.06 ID:RK+6xHxP0

381 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 10:29:42.46 ID:LfL/xL+BO

＜着服＞預金２８００万円を摂津水都信金が２職員解雇
3月5日19時27分配信毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店（大阪府豊中市）の元男性係長（３７）は、０６年４月から顧客１７人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約２８２７万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約７００万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事告訴する。
また、東淀川支店（大阪市淀川区）の元男性職員（２５）は、０８年９月から顧客５人にフリーローン計７５０万円を契約させ、うち約４１９万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険４件の不正契約もあった。

382 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 11:32:04.65 ID:dKc+Out10

>>379
なんかもろに刃物みたいなので、削るイメージあった

383 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 11:35:08.43 ID:eL06Ixkn0

>>382
まだイントラレーシックができなかった時は普通にマイクロケラトームっていう特殊な刃物で切ってたよ。
で、内側を削るのは今と同じエキシマレーザーだった。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%A0&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1174&bih=984

384 ：368：2011/06/18(土) 14:33:44.65 ID:67qhq2EQ0

>>376
医者は「しばらくしたらもう片方も遠視取れてバランスよくなります」って言ってたんだが・・・失敗かなやっぱorz
ちなみに手術２週間目。
まぁもう少し様子見て相談してみるわ。

385 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 17:41:52.77 ID:UzijWp3/0

>>288
なんで精神系の薬飲んでたら、レーシックできないの？

386 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 18:17:44.08 ID:UzijWp3/0

>>385

自己解決。
ちくしょーーーーーーーーーーーー！！！！

> 角膜内皮減少がおこったことがあり、現在は手術適応がなくなりました。

387 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 19:16:27.12 ID:/9f9fbpD0

>>382
そういうコースもある。
好きな方を選ぶがいい

388 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 19:29:15.11 ID:2wuzC6ap0

今日神戸で検査受けてきたぜ
厚さが右579の左589で再手術も安心だ

389 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 02:01:18.51 ID:Ug8zpdGFP

CNN.com　より　http://www.cnn.co.jp/science/CNN200804260004.html　 2008.04.26 Web posted at: 12:08 JST Updated - AP

ワシントン（ＡＰ）　「手術を受ければ眼鏡が不要になる」と盛んに宣伝されている視力矯正手術のレーシック。
しかし手術を受けた全員が満足しているわけではない。米医薬品局（ＦＤＡ）の諮問委員会は２５日、
患者から実態を聞く公聴会を開き、出席した患者が目のひどい痛みや視界がぼやけるなどの症状を訴えた。
ワシントンに住むデビッド・シェルさんは１９９８年にレーシック手術を受けて以来、視界がかすんで物が二重に見え、白い光が見えるようになったという。

フィラデルフィア郊外のコリン・ドリアンさんは、瞳孔が大きくドライアイがひどかったため本来レーシック手術には適さないはずだったが手術を受け、
その後６年間、目の痛みと見えにくさに苦しんで、昨年自殺した。父親が遺書を読み上げて証言した。

眼科クリニックで働いていたマット・コトソボロスさんは２００６年に高度なレーシック手術を受けた。視力が１.０に回復したため医師には成功だと言われたが、
過去２年間、絶え間ない痛みに苦しんでいるといい、「患者たちは声のない無力な被害者のままでいたくないと思っている」と訴えた。

390 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 02:15:55.63 ID:Yw9rAaH40

>>389
記事が古い

391 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 02:22:30.81 ID:5m9Ugrco0

>>389
難民の出張ウザイ
隔離スレにこもってて下さい

392 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 04:13:12.92 ID:J9+1alnm0

日本眼科医会
レーシックを受けることをお考えの皆様へ ―そのレーシックは本当に安全でしょうか?―
http://www.gankaikai.or.jp/important/lasik.html

デメリットがまとめて書いてあるから手術を受ける人は読んどき

393 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 12:00:16.00 ID:ZYnbQNsN0

眼鏡業者必死だな

394 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 14:57:47.10 ID:FKadKEfQO

眼圧上がるんだっけレーシックやると。
点眼薬の副作用のせい？

395 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 15:08:57.42 ID:4vxyUzfj0

ネットには情報がいっぱいあるが。
メガネ屋のネガキャンなのか本当なのか。
原発と一緒だな

396 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 16:30:59.60 ID:evFcvGck0

397 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 16:48:19.35 ID:XzbVkSe10

↑シネ

398 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 22:27:40.58 ID:muQXO3W50

神奈川の紹介会員登録したら迷惑メールすげー来るようになった
予想はしていたが最低だな

399 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 23:50:54.00 ID:nEuUod2o0

>>394
眼圧上がるんじゃなくて見かけの眼圧が下がるんじゃなかったっけ？

400 ：病弱名無しさん：2011/06/19(日) 23:58:15.02 ID:U4vXX3eB0

レーシックの広告がやけに増えた気がするな

401 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 00:52:30.12 ID:S0xouYAb0

>>398
なんの会員だよw

402 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 01:38:21.53 ID:rE1Xtle+0

これ
http://www.kanacli.net/goshoukai/

403 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 12:19:59.72 ID:yz3Ufs0nP

眼圧って500くらいあればいいのかい？
緊張してきた。

404 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 15:34:53.32 ID:q+BJ/Qg70

>>403
せつこ、それ眼圧ちゃう。角膜厚や！

眼圧の正常値は、10 - 21

405 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 18:36:41.50 ID:yz3Ufs0nP

>>404
やっちまったorz
角膜厚530あったから安心や
矯正視力が1.5だから手術で1.0以上にはなりますよって言われたけど
裸眼で1.5ほしいす。
人によって出る数値が違うから1.5でますよとは言えないのかな？

406 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 19:11:12.56 ID:PO0lav6f0

そら確約なんてできないわよ
元の度数はいくつなん？

407 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 20:56:49.10 ID:81xi1Lii0

先週の土曜日に手術して9日目です、1.2ありますが新聞が読めませんので＋１の老眼鏡
を使ってます、遠くもそれの方がはっきり見えます、これって遠視なんですか？

408 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 21:23:59.60 ID:DeT0UDd60

皆さんレーシックより
白内障手術した方がいいよ。
先進医療でどうせ歳もとるし
白内障になるから？
目にメス入れるのが
人生一度で済むから

409 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 21:49:29.14 ID:S0xouYAb0

>>407
遠視を勘違いしてるようだが

遠くにピントが合わないのが近視
近くも遠くもピントが合わないのが遠視

つまり遠視になると常にピント調整し続けるので非常に疲れる
目を使う仕事をする場合は大きなハンデとなる

410 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 21:53:48.16 ID:81xi1Lii0

目は疲れないのですが遠くもはっきりとピントが合ってない気がするのですが
最初はこんなものですかね？

411 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 22:35:35.51 ID:RH7jL/Er0

目が見えなくなったやつってどうやって書き込んでるの？
地味にその矛盾の謎が知りたい

412 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 22:45:30.15 ID:YCctWNnD0

>>408
金でももらってんのか

413 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 23:59:21.07 ID:yz3Ufs0nP

>>406
右目左目とも0.1くらい

414 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 04:40:23.22 ID:5IfDW1m+0

>>407
レーシックの術後は一時的な遠視になるからそうやって老眼鏡をかけた方がよく見えるのが普通だよ。
1ヶ月もすればかなりよくなるので老眼鏡をかけてしのいでくれ。

415 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 07:43:28.23 ID:oQSOk7Vz0

ありがとうございます、ちょっと心配してました、一月様子見ます

416 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 11:09:59.03 ID:x5i/VGxu0

４０８金もらってないよ
レーシックを断念し（ー２３Ｄ）
白内障手術でよく矯正した
者より

417 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 11:26:05.34 ID:iMnvxbxU0

うちの母ちゃんが白内障手術して、快適裸眼生活してる。
将来白内障になる事を見越して、今のうちから白内障手術してしまえば
裸眼生活できるし、一石二鳥って事か。
てか、白内障でもないのに、白内障手術なんてできるのか？

418 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 11:35:38.63 ID:XKiI9Dz00

>>417
全額自費ならお願いすれば出来るんじゃない？

419 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 12:07:04.61 ID:DEFRHY9c0

>>416
-23Dなんてあんの？
もうそれ身障だよね

420 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 13:28:08.78 ID:TtIUDSej0

ここでレーシックに悩んでる人って軽度近視の人が多いね
強度近視の人はためらわずにやってるみたいで

視力検査表で一番上がギリギリ…って人は大丈夫だよ、視力が出ないことはまずない
あるのは術後のドライアイとハログレア
視力検査とかやるだけ無駄でワロタってくらいになってから心配するといい

421 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:17:52.16 ID:Z04cEbmm0

一２３Ｄ機械測定不能
視力０．０１以下
白内障手術ー回
ー１．５Ｄ裸眼０．８
フェイキツク止める良かった

422 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:29:54.82 ID:lFzm8ox7O

どなたか過矯正と遠視の違いを教えてください。

423 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:49:55.00 ID:TtIUDSej0

>>421
すげえな-21.5も改善したのか

424 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:52:11.88 ID:Z04cEbmm0

か矯正と遠視は同じだよ。
レーシックでも十１Ｄ越えたら
か矯正で遠視になるんだよ。
遠視は年とると近くも遠くも
見えなくなるよ。

425 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 17:56:18.35 ID:Z04cEbmm0

４２１
遠近ブリズムメガネ
作るけど矯正１・０
位かな！！

426 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 20:13:42.17 ID:TKKyq8fE0

>>322
紹介券を捨ててしまったって言った奴だけど
再発行してくれるみたい
http://www.kobeclinic.com/shoukai/index.html?cid=referrel_0621_10

両方にメリットがあるし
捨てアドさらしてくれたら2週間後くらいには紹介券を郵送できるよ。

427 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 20:31:05.73 ID:W/amByuy0

過矯正ってどうやって判断できるの？
俺レーシック受けて３年くらい経つんだけど
ＰＣやってると物凄く疲れて頭がフラフラしてくるが過矯正なんだろうか？

428 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 20:45:05.46 ID:Z04cEbmm0

１・赤と綠の◎見て近視の人は
緑の字が良く見えたら
過矯正・遠視
２．レフラクトメータで
十Ｄなら過矯正・遠視
３視力表を
老眼鏡かけてよく見えたら
過矯正・遠視１００円メガネ

但し近くだけよく見えるのは
老眼

429 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 21:02:05.36 ID:Z04cEbmm0

レフラクトメータ測定したら？
度数はいくつですか？
って視覚訓練士に聞いた方が
いいよ。
聞かないと教えてくれない。
ディオプトリと乱視軸わかれば
自分の目の状態がわかるよ。

430 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 21:12:15.08 ID:Z04cEbmm0

遠視の人は常に正視に
調整カを使うから疲れる、
けど歳をとると見えなくなる・
＋１Ｄを越えたいたら
気をつけた方がいいよー
レーシックで

431 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 21:56:54.61 ID:qTSQrjeD0

>>430
またレーシックすればいいのでは？
おれ+2だけど+6まで矯正できるって言ってたよ

432 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 22:09:56.32 ID:Z04cEbmm0

レーシックできればね？
でも執刀医でも遠視になるより
近視にもって行ったた方が
レーシックがやりやすい
みたいだよ。

433 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 22:13:28.72 ID:9enxZWU50

手術中に目動かしちゃ駄目ですよ～って言われるんだよね？
そこで動かさずに我慢できる自信がなくて怖いｗ

434 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 22:50:26.54 ID:94tph6XD0

>>414
http://www.kinshi.or.jp/complications/
遠視気味のことで他スレのこれを見て安心しました、でもクリニックではこんな説明一切なかった
のが残念です

435 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 23:16:23.72 ID:5IfDW1m+0

>>434
説明がないようなDQNクリニックは駄目だけどもう受けたならしょうがない。

436 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 23:21:02.01 ID:70WwoujT0

僕はレーシック不適格者
だけどハロ・グレアの他に
近視戻りがあるみたいだね？
ごく一部だけどやはり
リスクは有るって思って
いた方がいいよ．

437 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 23:37:11.56 ID:k/EfdgP30

品川で見て貰ったんだけど、コンタクト長期間使用者に多い黒目に血管が入る症状出てて
フラップ作成時に確実に出血します、とさらっと言われたんだが大丈夫か本当・・
別の眼科でも同じ事言われるって話だけど。全然気楽な手術じゃないなコレ。内臓とかならまだしも目だしな

438 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 23:44:32.45 ID:TtIUDSej0

事前にいってくれるだけよかったじゃん

439 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 00:22:09.37 ID:raY/ZAdO0

私も白目血管だらけなんだけど…

440 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 00:26:28.86 ID:TKhtj/9K0

白目は普通じゃない？俺は黒目に進入しまくりら

441 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 00:46:55.97 ID:aJz/bx5q0

やや遠視っていっても十１Ｄ
程度でしょ？
それでいくらかの近眼戻りで
正視に近づけるんだよ。
角膜細胞も１０００きったら
白内障手術も危険危険に
なってくる。

442 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 06:17:28.75 ID:00WhUhm10

術後10日目ですが十１Ｄの老眼鏡で近くも遠くもくっきり見えます、２、３ヶ月
遠視のほうが結果的に良いみたいですね

443 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 08:20:59.87 ID:Fmg+5wYI0

４４２＞そのままだと
歳をとると近くは十３Ｄの
レンズなるよ
裸眼は見えづらくなる。
それでも０．８位は見えるかな？
十１Ｄなら

444 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 09:39:15.27 ID:Hb0ndSMh0

品川と警察と政治家は癒着していますか？
かりにそうでも手術は大丈夫ですか？

445 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 12:47:27.02 ID:a/TXXQiB0

>>440
そうなの？黒目に向かってのびてんだけど。しかも四方八方から。

446 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 13:24:18.67 ID:Jprd6eVfO

普通だと思うよ
俺も茶眼が少しだけ小さい上にに血管があるおって言われたし
多少の出血は仕方ない

447 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 20:49:24.98 ID:+aO9qO9C0

普通じゃないぞ…
黒目の血管が増えすぎると見えなくなるし

普通そうなる前にコンタクト使用禁止言われるけどな

448 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 21:33:46.60 ID:YlcfL2JD0

え、コンタクトつけると黒目に血管ができんの？

449 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 23:22:33.13 ID:a/TXXQiB0

黒目に血管はないが白目に血管が増えたよー

450 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 03:50:23.33 ID:TzDzkVEN0

>>448
出来る。扱いが悪いと失明に至るケースすらあるらしい。（俺はその一歩手前と言われた）
一応大学病院行けば点眼薬とかで抑えられるらしいが傷跡みたくその血管自体は残り続けるらしい。
コンタクトはマジで邪道だ。で、レーシックする時はその傷跡ごとレーザー当てるから
どうしても出血するとの事。大手の眼科ならほぼ確実のそれを事前検診で見つけて出血を予想して
対策立ててくれるらしいがやっぱ不安ではある

451 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 03:52:48.87 ID:TzDzkVEN0

黒目の角膜への血管進入は新生血管っていうのかな？何がたち悪いって
自分じゃ相当悪くなってからじゃないと分からないのがヤバイ。
ソフトつけてる人はマジで定期的に眼科行っとくべき。

452 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 07:58:32.69 ID:KNFOMi4Y0

黒目血管は体質的な要因が殆どだし
有るやつは有る

453 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 08:55:56.82 ID:2UdMTqjt0

454 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 12:46:23.64 ID:9pZQte5f0

えーこわい。なんか特殊な検査でわかるの？

455 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 12:58:24.28 ID:RplYct/g0

俺も黒目への血管進入がレーシックをした要因の一つ
コンタクトの検診でソフトだと黒目が酸素不足で血管進入が進むから
普段はハードにしなさいって言われてた。
ソフトの方が快適なんだけどね。
今はレーシックして裸眼で超快適。。

456 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 13:55:00.46 ID:tSignuCKP

メガネが一番

457 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 16:51:13.47 ID:JDwNCAbL0

>>456
家で本読むだけならね

458 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 17:25:59.83 ID:KNFOMi4Y0

この時期は眼鏡邪魔過ぎるわ

459 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 17:33:05.28 ID:v2qVInzu0

>>458
汗かいたりすると一番邪魔な季節だね

460 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 18:12:51.45 ID:KNFOMi4Y0

>>459
俺基本外仕事だから眼鏡は暑いし汚くなるし
来月手術だから待ち遠しいよ

461 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 18:48:24.92 ID:12iyrANb0

手術の予約ってそんな先までとれないの？

462 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 19:22:48.07 ID:kCA7mi5y0

忙しいからという発想はないのか

463 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 20:14:16.86 ID:JDwNCAbL0

レーシックてきとーに予約したからソッコー行ってくるわ

464 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 20:56:08.11 ID:yzrdbDQI0

黒目に血管侵入しててレーシックできるの

465 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 22:54:14.35 ID:Z3xG6IGA0

れーシックは辞めた方がいいと思うけどな。俺も視力直るという
話を友人から聞いて体験した奴もいたけど。個人差が大きすぎる
なんで問題にならないんだ

466 ：病弱名無しさん：2011/06/23(木) 23:38:47.75 ID:12iyrANb0

いいたいことがよくわかりません

467 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 01:07:29.40 ID:iVqBhGTI0

>>461
来月下旬まで予約一杯だったんだよ

468 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 08:03:59.78 ID:+c2dPF3N0

>>465
みんな良くなったんだろ？良かったじゃないか

469 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 08:14:30.13 ID:8otxJmUB0

保険が効かない時点で怪しいのはわかってますw

470 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 10:20:28.81 ID:qQCETqLH0

品川が一番人気ある。
待たされるぅよ

471 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 13:21:46.89 ID:EIhkMrWB0

>>469
メガネやコンタクトに保険は効かない
生命保険はきくものがある
美容整形に保険はきかない

472 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 14:51:50.22 ID:Lt0qc6BvP

治療と器具　健保と生保　区別しないと

473 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 15:03:12.57 ID:8otxJmUB0

品川最近テレビ出ないな
山キノコのせいだな

474 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 16:53:34.74 ID:zEAr6rnR0

このスレでネガキャンやってる人一覧
・臆病な人
・引きこもりの人
・貧乏な人
・メガネ、コンタクト業界の人

475 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 20:26:34.08 ID:0AzJSxSgP

まあ、レーシックして目がよくなって裸眼生活２年半だけど、もう近眼時代
を忘れちゃうからな～
身体健康板で他のスレを主にみて、このスレも懐かしくたまに見て、レーシックって
普通に「いい現代文明の恩恵なんだよ」ってわざわざ宣伝するやつもいないしねw

476 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 21:17:05.58 ID:ImQ2Tih/0

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【オリコンNo.1】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

477 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 21:22:59.35 ID:ztvY2PVm0

587 ：ななしのいるせいかつ：2011/05/23(月) 22:59:27.65
眼鏡掛けた奴がゴキブリ級にキモ過ぎる

生理的に受け付けないもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1266928354/l50

478 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 22:31:57.80 ID:3NZyw7zV0

あー手術から2週間、遠視が進んだように思えて不安だ

479 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 23:35:41.15 ID:/dcKKJYl0

>>473
いいことだ

480 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 23:42:05.94 ID:8otxJmUB0

>>479
俺はキノコの方が嫌いw

481 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 09:34:05.28 ID:/FSt0FvO0

おい、おまえら教えなはれ。
スレ違いだと思うので該当スレに誘導でもかまへん。

レーシックで裸眼生活を手に入れると今まで使ってた使い捨てコンタクトが
不要になるんだが、震災の被災地とかに送る方法ないか？
左右90枚ずつもあるので捨てるに忍びない。
医療用器具だからY!ｦｸに流すわけにもいくまい。

482 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 10:14:33.43 ID:wyKfs+Cx0

>>481
普通に欲しがってる被災地の施設に送ればいいじゃない。

483 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 10:27:02.29 ID:PRKNGLMB0

山キノコって何？

484 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 10:38:23.17 ID:TE7BEXDf0

>>483
山ちゃん

485 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 10:48:58.83 ID:i5j/lXkL0

山ちゃん？
わからん

486 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:14:09.69 ID:TE7BEXDf0

南海キャンディーズ

487 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:50:20.51 ID:FCHbkyU4O

来月あたまに手術で、月末には海行く予定なんだがそのころには見え方安定してるかな？
気をつけることとかありますかね？

488 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 12:00:46.04 ID:+URCVYk00

>>487
フラップは相当程度安定しているだろう
フラップは1日で相当くっついて翌日検診で問題なければまず大丈夫、
1週間は風呂・シャワー等で目に水が入らないように注意するが、1週間経てば更に安心
1ヶ月経つと、もう普通。

ハログレアは良くなりつつあってもまだ改善途上、個人差がおおい。
視力は近視の戻りの真っ最中で、安定とは行かないが、どうせ様子見だから気にしない。
ドライアイは、まだまだ残っている可能性が高いから、防腐剤フリーの目薬は必須かも、個人差多し。

日本でも海外でも、上手く言っているときは上手く言っているし、不調なら不調。
どちらにいても同じ。

489 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 12:35:21.42 ID:akObwUh70

４８６＞ありがとう！

490 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 13:27:02.35 ID:UOc5e8Co0

海外かとおもったら海だった

491 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 14:01:55.66 ID:bMk2Fq600

ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰがｷﾏｼﾀﾜｰに見えた

492 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 14:06:30.46 ID:cYEI0w3vO

遠視が取れて視力安が定するのって、要するに近眼がさらに進むってこと？

493 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 17:45:16.23 ID:BOnwfMI90

まれに近視戻りもあるみたいだよ。

494 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 18:17:17.23 ID:wajujHoZ0

レーシック受けて３ヶ月くらいは＋２．０の遠視メガネかけても
遠くがよく見えた

495 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 18:22:28.15 ID:UOc5e8Co0

だんだんみえなくなってくの？

496 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 18:39:47.66 ID:dF7BKNkd0

>>481
俺も最近コンタクトとメガネの処理に困って、不要なメガネの寄付を
受け付けて被災地に送る活動をしている団体をみつけて郵便で送った。
メガネ　寄付　などで検索すればそれらしいのがでてくるべ。

497 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 19:09:50.70 ID:FshqSFxy0

十２Ｄは遠視が残るんじゃないの？

498 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 19:32:15.98 ID:XrwCkuHwO

結局どこで受けたらいいのか迷ってまだ決められん

499 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 20:08:33.49 ID:nxn0MJHe0

イントラレーシックも９・２万円
だもん安いね！！
コンタクトの維持費って
割とかかるから

500 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 21:51:09.20 ID:ecfezb7pO

>>498
東京ならSBCで安田か星野を指名
ベストかどうかは別として
悪くはない選択のはず

501 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 22:37:19.90 ID:Af9jVfIQ0

502 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 23:07:30.27 ID:PEjazoOO0

>>501
アフィうぜえ
しかも毎回バグってる

503 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 23:53:49.58 ID:wyKfs+Cx0

>>492
遠視でなくても術後は一時的な遠視になり3ヶ月程度で治る。

504 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 00:25:34.49 ID:sfo4vldT0

術後遠視も十１Ｄ程度じゃないかな？
それ以上だと過矯正の疑いあり。
正視の視力は１・２だよ。

505 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 01:20:36.01 ID:7gIIG/V20

>>504
そんなもんじゃねーよ俺なんか手術当日は1.0だったが、遠視が完治した今両眼2.0以上まで上がったよ。
それに正視の視力が1.2っておかしいだろ。
正視の視力は±0であって個人差があり1.5の人もいれば2.0や1.0の人もいる。

506 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 01:26:36.30 ID:Sj4PYTJp0

東京だとSBCがいいのか
錦糸眼科も気になってたんだけど金額が全然ちげえな！

507 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 01:28:28.81 ID:7gIIG/V20

>>506
SBCってあんなチャラいとこでやるのかよでも金を気にするならSBCだな。

508 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 01:50:59.84 ID:PgzkxRERO

>>488
ありがとうございます。
目に水が入るのには気をつけます。
特に海水はやばそうだ…

紫外線対策は特に必要ないですか?
普段より浴びるといけないとか。

509 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 01:53:43.61 ID:gs2IOL4S0

おかしくねェよ！
ある医者の見解だ。
信じる否は勝手だ

510 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 03:42:53.72 ID:AnoSqveW0

>>503
遠視の人が手術しても遠視になるわけ？

511 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 08:04:52.48 ID:7gIIG/V20

>>510
遠視というのは視力が高過ぎて距離に関係なくピントが合わない状態だから削ったら余計に酷くなる。

近視→正視(正常に見える限界の視力)→遠視(生まれつき2.0以上だと軽い遠視の人がたまにいる)

512 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 08:29:01.77 ID:qWfJA7rm0

>>510
遠視の人が手術をすると、術後一時的な近視となる。
術後近視はしばらくすると遠視の戻りによって、正視±0に近づく(そうなるように削る)。
但し、遠視矯正は近視矯正より難しい面がある。
遠視の戻りも出やすい。
角膜厚の関係では問題は生じにくい。角膜は中心が一番薄が、
遠視矯正では周辺部を削るため(近視矯正では一番薄いところを削るので問題となりやすい)。
遠視矯正におけえる遠視の戻りは、上皮細胞が削って凹んだところを埋める為ではないかと考えられている。

513 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 08:35:31.60 ID:qWfJA7rm0

近視矯正における近視の戻り、
遠視矯正における遠視の戻り、
いずれも、広い意味で、生体が元の状態に戻ろうとすることによるもの。

514 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 09:22:16.12 ID:9IGQT6xtO

>>496
ﾄﾝ
昨日レーシック受けた。
もう要らないので翌日検診から帰ったらｸﾞｸﾞﾙ先生にきいてみるｯｽ

515 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 10:13:40.94 ID:AnoSqveW0

>>511
めちゃくちゃなこと言うな

516 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 10:38:18.80 ID:SOg8F4Ky0

５０９それに２・０でも１・５でも
良いけど疲れ目なら気をつけな！
遠視は若いうちは調整力が
あるからなんか薬を使って
測らないと正確な数値はでないぞー

517 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 15:32:51.10 ID:/9ckQFop0

片目1.0とか1.5ってどの程度みえるもんなの？
理論上じゃなくて

518 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 18:08:13.66 ID:7gIIG/V20

>>517
どの程度って言われても定義があいまいで答えにくいが…

1.0っていうのは5m離れて見る先のランドルト環の1.0、つまり5000mm先の360分の1、約13.9mmの切り抜きの方向を見分けられる視力だよ。
他の基準だと軍隊の兵士の視力として1km先の人間の横幅の30cmを見分けられる視力でもある。
単純に1.5だと1.5km先、2.0だと2km先という事になる。

519 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 19:34:56.45 ID:e+aYhAtf0

イントラレーシック
９・２万は神奈川と品川
だけでしたけ？
レーシック８万は結構あったけど。

520 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 23:44:04.33 ID:k0MpxzMs0

>>519だがしかし
神奈川は東京だけしかやってない
品川は決まった日にちしかやらない。

521 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:04:31.32 ID:AXQMeQcr0

安すぎると不安なんですが問題ないんですかね？

522 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:38:13.11 ID:xOiS4P+T0

>>521
そもそも使う機械がちがうから結局相性？

523 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:52:39.50 ID:aIXVVE1Z0

今使ってるコンタクトが乱視用か分かる方法ってありますか？

524 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 00:58:00.12 ID:MbnVGlCS0

＊「あなたは乱視用コンタクトレンズですか？」

レンズ「Yes.」

525 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 01:02:49.78 ID:qvvkf1RK0

>>523
よくそんなわけわかんねーもん、目の上に乗せてて平気だな
自分の目のことなのに

526 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 03:45:32.22 ID:gPhyVov6O

>>523
本気で言ってたらすげーな…。

商品名で検索。それかコンタクトスレ行って。
どこだかわかんなければ検索。

527 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 08:43:19.26 ID:p2ZdnkS40

箱とか個別の包装にも書いてないか

528 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 09:58:10.18 ID:xOiS4P+T0

>>523
どういう状況？
小さいとき親同伴で作ってもらってそれ以降「同じので」で通してるのか？いや、小さい子どもはコンタクトしないか

529 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 14:42:06.26 ID:cWrdKgLr0

523です。
みなさんありがとうございます。商品名でググったりしても分からなかったので大人しくメーカーに電話します。

530 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 16:21:50.09 ID:FDn2fhIJ0

>>529
どんだけマイナーな商品なんだwww

531 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 17:15:26.38 ID:xOiS4P+T0

自作じゃね

532 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 17:27:15.71 ID:yeKlghW00

処方して貰ってる眼科に聞くか、購入してる店で聞けよ。

533 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 18:22:46.40 ID:cWrdKgLr0

>>530
Oneday Aire ってやつです。
HP見ても乱視のことなんも書いていなかったので…

534 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 19:29:28.49 ID:sbnx7rHT0

書いてなければ乱視用じゃ
ないんだよ。
トーリックとか書いてあるよ。
ＨＣＬならー２Ｄまで矯正できる。

535 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 21:08:47.71 ID:ommBYqT80

手術から15日、やっと遠視が取れかけてきたまだ＋１の老眼鏡のほうが近くも
遠くも良く見えるが昨日よりは裸眼で見やすくなってきた、これくらいなら
許せる範囲です、これで友達にもおすすめできる

536 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 21:49:00.83 ID:Brq+6o9Z0

おめでとう

537 ：病弱名無しさん：2011/06/27(月) 22:49:09.86 ID:2GW48Si+0

15日でその調子なら、遠視は上手く解消しそうだね。

538 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:01:31.97 ID:kVNO5LjPO

15日で安定か、じゃあ2日後に車の運転は無謀かorz

539 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:05:40.91 ID:cALVkss8O

>>538
二日後だとまだハログレもきついし

540 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:12:05.49 ID:gtdElrIA0

ハログレアって街灯や対向車とかでよくいわれるけどテレビやパソコンとかケータイの画面は大丈夫なの？

541 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:47:25.33 ID:Cdm+frQR0

>>540
部屋の電気消すと多少は気になるよ

542 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 00:54:23.30 ID:geOHIiNQ0

目の充血ひどくてコンタクトいれたくない。レーシックしたら充血ましになるかな

543 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 01:41:49.29 ID:oUnk9ZKL0

>>542
充血の原因は？コンタクトが原因なら良くなるんじゃね

544 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 01:55:56.48 ID:CD8S+2fX0

そろそろ3ヶ月検診の予約しないとだな。

こないだ、眼鏡使用の条件解除してきたよ。
裏に「条件解除」って書かれるだけだけど、ちょっと嬉しいね

545 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 09:25:11.92 ID:kVNO5LjPO

>>539
そうなのか…
ちなみに昼間もやめたほうが、って感じでしょうか?

546 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 09:45:02.04 ID:LNnT93HY0

>>545
夜とかじゃなければ、サングラスかけてれば大丈夫じゃね？

547 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 10:10:22.74 ID:GComj7xa0

>>545
俺の経験では昼間は問題なし。

一番問題が出るのは夕暮れ時。あとトンネル入った時。
ハロはまあ、何だか派手で綺麗ぐらいで済むが、
条件によっては前走車のランプが二重に見えたり（ゴースト）してた。
グレアはアッパーライトでも浴びない限りあまり気にはならなかった。

こういった症状は徐々に落ち着いたが、殆どなくなるまでは3ヶ月くらい、
完全に落ち着くまでには6ヶ月ぐらいかかった。

現在2年近くになるが、薄暗いところでは少しコントラストが分かりにくい
とかはあるが、運転に支障のあるような症状はない。

548 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 11:02:21.25 ID:BalCTVWXP

>>544
俺も手術3日目くらいでﾒｶﾞﾈ解除してきた
検査なんて3個読むだけで終ったし屋内入ってすべて終了まで
15分かからなかった。
視力よくなるとデパートでの買い物や夜の高速等普通のことが
全然違って見えて新鮮で楽しい　こんな綺麗な夜景だったのかとか
あの店員かわいいなぁとか　目って大事だね。
1週間検診でちゃんと視力でるといいなぁ。

549 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 12:27:19.21 ID:h0HKcS6W0

皆さん
術後ハレー水星になりません
でしたか？

550 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 12:32:13.11 ID:geOHIiNQ0

新宿SBC っていいの？

551 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 13:37:07.39 ID:LNnT93HY0

>>550
バツグンにいい。レーシックマイスターがいるんだぜ

552 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 13:46:58.51 ID:TCI5ps310

なんやそれ

553 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 13:49:53.26 ID:PZAGLPSZ0

>>550
無難ではある。執刀医を指名すること。

554 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 14:23:20.46 ID:LNnT93HY0

>>552
ゴッドハンドもいるらしい

555 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 14:47:09.90 ID:W6CiQ8oy0

神奈川の北澤先生っていい？

556 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 14:51:49.31 ID:LNnT93HY0

>>555
ネ申奈川

557 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 15:50:58.74 ID:oUnk9ZKL0

急に自演乙になると萎えるんでやめろw

558 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 16:53:20.38 ID:uQL6oPmM0

ＳＢＣがー番ですね？
デも僕は品川でやるよ！

559 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:21:58.14 ID:geOHIiNQ0

SBC だとどの先生がいいの？あと適応検査に土日行きたいんだけど混んでる？

560 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:30:40.83 ID:LNnT93HY0

>>559
>>551

561 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:34:44.15 ID:geOHIiNQ0

は？

562 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:36:05.53 ID:oUnk9ZKL0

それは今すぐフリーダイヤルすれば解決するレベル

563 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:49:07.76 ID:LNnT93HY0

>>561
マイスターって書いてやったじゃないか！あとは自分でしらべろ！

564 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:50:27.05 ID:LNnT93HY0

レーシック難民を救う会2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297756923/900

900 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/06/28(火) 17:39:03.14 ID:geOHIiNQ0
レーシックって年とったら障害とかでる？

こんなとこでも質問ばっかしてやがる！ヒヤカシ決定

565 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:54:34.00 ID:geOHIiNQ0

教えてよ

566 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:54:37.62 ID:W78iyhBc0

神奈川の北沢先生は
白内障が専門じゃないの？

567 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 17:59:02.59 ID:kVNO5LjPO

>>546
サングラスか、把握した。
ありがとうございます。

>>547
なるほど。
昼間は平気と聞いて安心しました！
夜間は運転しないようにします。
他にもいろいろな経験談ありがとうございます。

>>550
来週SBCでやってくるよ！

568 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 19:07:23.56 ID:GIWOtZdO0

四月からパソコン関係の仕事したんだけど、あまりに目の調子が悪くてやめたい…コンタクトはドライアイで１日つけられなくなりました。充血ひどくて角膜に傷がついている。この３ヶ月ずっと悩んでる。コンタクトできないとダサいメガネでもうやだ。
メダリストがあわなかったのかな。
でもこの仕事始めるまではぜんぜん普通だったから驚いてる。パソコンの仕事怖い

569 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 19:10:59.71 ID:oUnk9ZKL0

>>568
わかーるわかるよきみのきもてぃ

570 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 21:50:19.86 ID:RBV0HEBW0

ハロがあっても次の日には運転してたよ、全然問題なしです

571 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 21:58:06.30 ID:k69vUazu0

左右で視力違うんだけど、ちゃんとレーシックで治るの？左のが悪い

572 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 22:02:57.80 ID:5yApOpmR0

>>571
レーシックはコンタクトと同じで度数を適度に調節する事で左右で視力差のある不同視に非常に有効
検査すればうまくできるかどうかわかるはず。

573 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:01:55.78 ID:h/ufKFkO0

仕事でパソコンよく使う人はレーシックやった方がいいのかわからんな
見えすぎて逆に疲れると思う

574 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:02:41.05 ID:KaVc4FNh0

裸眼でＰＣ見える程度の近視なら、レーシック受ける必要は無いんじゃないの？

575 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:16:01.33 ID:oUnk9ZKL0

ガチャ目なんだけど、過去にたくさん眼科にいったけどレーシックを進められたことは一度もないのはなんで？

576 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:16:57.92 ID:YcJz8bE50

ー１Ｄ以内ならレーシックは
不要ムダ

577 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:25:45.61 ID:293RubEY0

－3D は？どこから強度近視なの？

578 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:30:49.11 ID:rRnTICow0

>>577
近視度数は－14Ｄまで、乱視度数は－6Ｄまで、遠視度数は＋6Ｄまで治療可能。

※強度近視とは、近視度数が－6.25Ｄ以上のことを指し、裸眼視力で表しますと0.05未満となります。

579 ：病弱名無しさん：2011/06/28(火) 23:46:41.64 ID:BalCTVWXP

そろそろ1週間検診
視力どれくらいを保ってるのか気になる。
夜間の運転のハログレアもだいぶ落ち着いてきた

580 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 02:07:24.24 ID:oIy+iLkR0

レーシックやって１週間経って遠くは良く見えるんだけど、
ＰＣの画面がまだチカチカしてたりしてよく見えない。
しかも長時間やると目が痛い。
これはいずれなおるの？

581 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 02:30:03.24 ID:ZFcEupqxO

なおるはず。
おれは手術翌日でも、手元が見づらいとかパソコン画面見づらいとかなかったな

582 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 03:11:53.26 ID:ywjv+2AI0

ー３Ｄは軽度近視かな？

583 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 04:34:15.48 ID:czBhWWHt0

584 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 07:03:19.33 ID:Xu23RCqM0

>580
極端な遠視とかでなければ治るよ
俺も直後数日はまぶしくてディスプレイ見れなかった

585 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 12:33:35.84 ID:G8kC0ifT0

手術より裸眼で自分のツラを見るほうが抵抗があるな…
検査とかで自分の顔反射したりする？

586 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 12:53:40.81 ID:JhDezqdc0

そんなあなたは美容整形外科へＧＯ

587 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 12:54:58.69 ID:G8kC0ifT0

レーシックってお金がかかるのね

588 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 13:27:52.24 ID:oIy+iLkR0

む～遠視でＰＣ作業が出来ないと辛い。。
もう少しの辛抱なのかなぁ～？

ちなみに遠視対策としては、遠視用眼鏡と老眼鏡はどっちがいいですか？

589 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 15:52:11.71 ID:GuVhu0qO0

スレタイが近視矯正だけど、遠視＆乱視もレーシックで治りますか？

メガネ用の処方箋見ると
S+0.75 C-2.25 Ax80
S+0.50 C-3.50 Ax85

って書いてありました。(意味はよく分かってない)
これで、両目で0.9くらい視力出てます。
これ以上視力出すのは難しいと、眼科の先生には言われました。
レーシック受けた所で、1.2とか出ないですよね…

590 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 18:49:21.65 ID:ktJ0oClZ0

同じだよ。

591 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 19:33:42.75 ID:YXFzIQTPP

>>589
ここはアホばっかだからぐぐれ。

592 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 20:38:44.54 ID:HENWsbnD0

>>589
ググるとかアホがすることだからフリーダイヤル何件か電話して聞いてみたら？遠視についても教えてくれるよ

593 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 21:04:25.78 ID:ktJ0oClZ0

乱視が強すぎるからレーシックすればいいんじゃない？
メガネで０・２５以上は不適格だから！

594 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 21:29:27.04 ID:ktJ0oClZ0

５９３）間違い
ー２．０Ｄ以上の乱視はメガネ
では無理！
ＨＣＬでもー２Ｄまでが限界
レーシックは６ＤまでＯＫだけど
それ以上はトーリック
コンタクトだな

595 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 22:25:16.28 ID:YXFzIQTPP

>>592
おお、お前が一番じゃ。

今日の２ｃｈの中で一番のあほじゃ

596 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 22:26:13.46 ID:JhDezqdc0

>>582
－5以下なんてかわいいもの。
－8以上こそレーシックがうってつけ。

597 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 22:43:24.71 ID:OtBtQHyJ0

>>596
角膜の厚さが足りません＞＜

598 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 23:39:33.22 ID:f/pWz9VU0

>>589
遠視矯正、乱視矯正も可能です。
遠視そのものはそう強くはないので、矯正可能でしょうし、
むしろ遠視は矯正しない方が視力がでる可能性があります。
但し、近業が多い場合などは、遠視矯正をすれば眼精疲労が減るという効果も期待できます。
単純な視力については、弱過矯正(＋0.5程度まで)が一番良好な視力を出せます。

乱視は視力、眼精疲労のいずれの点でも、矯正を要する数値ですね。
乱視についてはただの近視より難しい面もありますので、執刀医は必ず選んで下さい。
執刀医指名不可のクリニックでの施術は、あなたの場合はことに避けるべきです。
複数のエキシマレーザを保有するクリニックが良いでしょう。
乱視が強い人は目の検査を十分行い、最適なレーザを用いる必要性が高いです。

599 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 23:47:27.01 ID:f/pWz9VU0

>>589
あなたの乱視は単に強いだけではなく、倒乱視というものです。
直乱視と対比される乱視で、あまりうれしくないものです。
乱視乱視といいますが、多くの人は直乱視で、近視に程度の差こそあれくっついてくるようなものです。
直乱視は多少あっても問題ない。

これに対し、倒乱視は、あまり宜しくありません。
http://ranshi.lasiksearch.biz/2007/11/post_4.html
あたりを参考に。ほかにも色々あります。

まずは無料の検査を受けることをお勧めします。しかも複数箇所で。

600 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 00:14:36.27 ID:vTgs9YMh0

検査のとき針刺すんでしょ？
複数の病院で何箇所も穴あけて検査していいの？

601 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 00:31:19.34 ID:Ss0Sdlh90

残念ながら、検査で針を刺されることはありません。
大丈夫です。安心して下さい。

602 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 00:34:04.60 ID:7044WFd30

さすけど角膜は再生するし
必要不可欠だから仕方ない

603 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 00:41:06.52 ID:WL1euWmF0

針なんて刺したっけ？

604 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 01:17:33.07 ID:I42YM6VP0

ヘラ状の物が付いてるペンみたいなのでツンツンは
された

605 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 03:17:13.41 ID:C5KUUMtM0

角膜の厚さ計る時刺すよ！
麻酔かけているから
ツンツンかな

606 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 06:47:27.15 ID:jFFfWMwk0

俺は刺されなかったけど、角膜厚さの計測結果は出てたよ。

607 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 07:09:17.05 ID:pfxCt+Sj0

だから、針なんか刺してねーし、
穴も空けてねーよ
ペン先で測定するだけ

608 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 07:43:25.64 ID:nU/YQDpl0

ペン先で眼の上にあてるだけじゃね～か！針なんてさしてないわ！

609 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 11:37:33.21 ID:dKHepHYd0

削った角膜は元に戻らないと思っていたけど、再生するのか

610 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 12:10:08.94 ID:ypbMuty50

>>609
一部の再生する部分は再生する。
しかしたまに普通は一度削ると再生しない部分まで再生する人がいて
ああいう人たちは数ヶ月で大幅に近視戻りする事になる。

611 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 14:42:18.90 ID:swuPXnez0

神奈川って神戸の傘下なの？

ってことは神戸のが色々と上ってこと？

612 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 15:28:45.26 ID:zdyhhyGU0

近視戻りしたってことは強度上がったってこと？

613 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 16:32:42.54 ID:vTgs9YMh0

プスッ
今刺しましたよね？
いいえ、突ついただけですよ(グフフ)

614 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 23:00:04.81 ID:ZfblrNKWO

ハログレアがきれいに思えてきた

615 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 23:15:54.21 ID:Ss0Sdlh90

嘘っぱち情報が流通しているな。
角膜厚の検査では目に針は刺さない。

角膜のうち再生するのは角膜表皮細胞のみ。
角膜実質が再生する可能性を100％排除することはできないが、
一般に角膜実質は再生しないと理解されている。
近視の戻りの多くは、角膜が薄くなる事による角膜形状変化と、
角膜上皮細胞の過剰再生と考えられている。

616 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 23:16:35.64 ID:Ss0Sdlh90

角膜表皮じゃなくて、角膜上皮

617 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 23:18:00.62 ID:Mv4qanNW0

角膜上皮は削らないんじゃないの？
フラップの作成の際に周辺部を視軸方向にカットするだけで。

618 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 23:25:25.19 ID:LKdtxDMvP

増田記念アイケアクリニックでやった人どうでしたか？

619 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 00:15:26.78 ID:KeCl+2LF0

>>818
けっこうきれいだし、他に比べて空いてるから落ち着いてていいと思う。
モニターの割引でZレーシックやった

620 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 00:47:49.92 ID:pTvMm4C+0

角膜上皮は削らない。
角膜実質を削って角膜中央部が平坦化すると、
これを元に戻すように角膜上皮が再生する。
というか、厳密には角膜上皮は表皮のように日々再生している。
角膜が削られると、生体の反応として、再生力のある角膜上皮細胞が
過剰に再生して、削られた部分を埋めようとする。

621 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 01:02:20.31 ID:B6Lpoei90

レーシックやって2.5年経過しました。
利目の右目がなんか見にくいと思って
レーシックうけた病院いったら視力は1.2あるけど
軽度近視が出てるって言われた
度数は-0.5　左目は問題ない模様　自動車教習所で測ったら0.9だったんだが
しばらく点眼治療することになりました。　

レーシックうけたクリニックの視力測定って甘くないか？
それに３０過ぎて点眼治療って効果あるんかなぁ・・？

622 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 01:30:17.66 ID:I9Dv/RU50

新宿SBCはいいクリニックだったな。先生が患者を気遣うっていう
当たり前のことを全員が本意でしっかりやってる印象だった。

623 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 07:04:11.25 ID:yjPkIzqa0

>>621
品川みたいに明らかに出ていると思わせるために高い視力を言う事が多いクリニックもあるけど
計測するのに使う機器によって差があるからそのあたりは何とも言えない。

3mか5m離れて検査するものと、教習所とか警察署で多い機器を覗き込んで計るものだと覗き込むタイプの方が見えにくく低く計測される事が多い。
だから多少の差があっても気にする事はないが、1.2とか0.9（笑）

624 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 09:39:37.07 ID:vH1uAiQlO

>>622
そうですか。
自分も安心した

625 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 12:14:08.80 ID:cuFgOj/50

６２１＞近視戻り

626 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 14:45:54.26 ID:jhCzzBJ40

近視戻りって
例えば-5で手術したとすると

-5→0(-5)→-0.5(-5.5)
こういうことなんでしょ？

627 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 14:50:13.81 ID:cpNMrSkb0

>>614
前向きだな

628 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 15:14:47.98 ID:O1snElsH0

日帰りって安全性どうなのかね。忙しいから助かるんだけど。

629 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 15:48:23.03 ID:p+rAmS200

>>626
-5→0→-0.5
括弧内は意味不明だよ。たぶん何か誤解をしてるのだろうけど。

630 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 18:54:54.04 ID:OD1Y4FQh0

近視戻りって
ー５Ｄの人がレーシックで０か
十０．５にしたのに今
屈折率がー０．５Ｄになった人
のこと

631 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 19:10:09.61 ID:kSVlVdau0

上の方に書いてあるけど、市販の目薬さす場合は防腐剤無添加がいいんですよね？
添加されてるものはやめといた方がいいんでしょうか。

632 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 19:15:43.16 ID:L6DpyTbOO

>>631
一応そう
一応ね

633 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 20:15:11.85 ID:hK0VnM4p0

パソコンの仕事就いてからドライアイと充血でコンタクトできなくなった。メガネは煩わしいしオシャレできないし似合わないからレーシックやりたい。近視はそんなにひどくないけど飛蚊症あり。
コンタクトできないからレーシックってよくないかな…

634 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 20:35:48.19 ID:7neiPrCz0

むしろ、ドライアイがヤバいかもなー。
コンタクトをしている時よりもドライアイが酷くなる事も結構聞くし。
長く仕事が休めるのなら治るまで休めば良いんだけど、
すぐに仕事したい場合は、コンタクトと違って外せない分、ヤバいかもね。

635 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 20:45:53.82 ID:hK0VnM4p0

正直仕事辞めたら治ると思うんですが…。コンタクトできないとキツイです。。でもレーシックてをパソコン見れなくなる人もいるみたいだから不安

636 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 21:45:40.84 ID:rUxeXBYL0

寝るときコンタクトつけるやつでいいんじゃね

637 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 21:54:20.42 ID:FOQm2bRa0

あれ、結構なお値段だった気がするんだが

つーか、ドライアイでコンタクトつらい奴が
一番目が乾く寝ている間にコンタクトって問題あるんじゃねーの？

638 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 21:56:44.44 ID:rUxeXBYL0

じゃあ眼内レンズしかないな

639 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 22:28:25.39 ID:6sNm1HLL0

眼内レンズいいぞー
内藤大助みたいにね

640 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 22:33:26.34 ID:75GLEIq8P

sbcって手術あとは翌日検診　1週間検診　3ヶ月後検診だっけ＿？

641 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 22:49:46.84 ID:pTvMm4C+0

>>640
そう。

642 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 22:53:56.98 ID:pTvMm4C+0

>>633
俺の体験。
ドライアイでコンタクトが辛い人、コンタクト外して、家で眼鏡のときは、
ドライアイはどう？眼鏡でドライアイの問題がないなら、コンタクト外せば問題ないなら、
レーシックで実感としては快適になるよ。
但し、俺の場合、術後1ヶ月はドライアイが酷くなった。
それでもコンタクト＋ドライアイよりはマシだった。
術後3ヶ月も経つと、とても快適。
特に、電車でうとうとした後のコンタクトの乾燥感は無くなる。
飛行機でのコンタクトのつらさが無くなる。

その人次第だけどね。

643 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 22:56:35.69 ID:UuGkoGKI0

p

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【オリコンNo.1】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

644 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 23:06:34.36 ID:7neiPrCz0

>>642
手術直後（３ヶ月くらい？）のドライアイさえ乗り切れば後は楽でしょうね。
自分は来月に手術予定だけど、まだ迷っているチキンｗ

645 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 23:27:15.20 ID:hK0VnM4p0

>>642
んー裸眼でも乾燥するからパソコンの仕事が原因かも…。いままでコンタクトでドライアイになったことなかったので…

646 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 02:49:51.56 ID:xyRpQV8a0

生保受けてて、レーシックの手術って受けれるの？
実費でも受けたい

647 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 08:02:25.83 ID:Ueq+A8PR0

不同視＋超乱視とかでメガネが無理
ドライアイでコンタクト無理
だからレーシックとかなら仕方ない。

648 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 11:14:03.01 ID:7pELyOj40

>>646
面白いよな、生活保護受給者って僅か２行でも頭の悪さ丸出しだからｗ
生活保護の金を毎月1～2万でも貯めて現金でもって置けば、受けられる(受けれる、でもいいけどｗ)に決まっているだろ。
「実費」って、保険ではなく自由診療って事なんだろうな。
レーシックはもともと自由診療だよ。

649 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 12:01:06.11 ID:u6XC76XN0

ナマポ受給者のくせにレーシック（大爆笑）
ゴミが贅沢してんじゃねーよ死ね（笑）

650 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 13:43:39.58 ID:6Cva8/Rh0

>>646
その前に働けよ

651 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 14:49:10.56 ID:eUFO4y180

働く気あっても雇ってくれないからな！でも
ハロウの紹介断る
生活保護者っていけないよ！

652 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 19:40:09.25 ID:Ueq+A8PR0

ここは自分より立場が弱いものが大好きな連中だらけだからな。
ここで軽々しくナマポだとか言わない方がいい。
どうしても知りたくばググるなり病院に聞くなりすればいい。

653 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 22:56:07.02 ID:yfdmmRH3O

クリニックへTEL
Q 私ナマポですけど・・・A それはダメポです

654 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 23:17:30.00 ID:qT4UORJ00

ナマポもらう人は、人に苦労させてでも自分の苦労は絶対に嫌という
図々しい奴だから、レーシックとか平気で考えるでしょ。
パチンコいくよりまし‥なのかもよ？

655 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 23:39:04.60 ID:WYS7OKYfP

どうでもいいけど、生活保護は国家の憲法上の制度。
基本的人権の一つなわけで、受給できない、していない貧乏人が
「ひねて」ガタガタ言うもんじゃない。
東北大震災で受給者が増加するはずなんで、差別意識とか
もつものではない。

レーシックは健康保険がきかないので、all実費。
生活保護をうけているか否かは全く関係ない。

656 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 00:55:38.27 ID:gp2e4RbqO

>>655
身内になまぽいるの？
ところでなまぽって
生ゴミの一種？

657 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 06:57:45.80 ID:h1Q0mNMf0

しかも文字の形が似てる字を覚えきれない朝鮮ナマポかよｗ

658 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 10:03:00.23 ID:dRtLI2830

生活保護にメガネ代出るなんて
知らなかったよ。
視覚障害者も出るんですね？
ー２３Ｄでも出たかな？

659 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 12:09:18.32 ID:x8McuC8L0

>>645
もしかしたら、眼鏡やコンタクトが過矯正になっているかも。
実は、眼精疲労やドライアイは、症状としては区別は困難。
レーシックに限らず、過矯正だと目が疲れて、ドライアイを感じる。
加えて、過矯正自体が、ドライアイの原因になることもある。
眼鏡でもコンタクトでも、パソコン作業時に眼精疲労やドライアイを感じるなら、
普段は調整力で過矯正の問題が出ないが、近見作業時に過矯正の問題が出ている可能性もある。
よい眼鏡屋で本当の度数を測ってもらうこと。
あるいは、レーシックの適応検査を受けると、散瞳時の度数も調べるから、それを聞いて覚えておくこと。
そのうえで、今の眼鏡やコンタクトが過矯正になっていないか、確認すること。
レーシックの適応検査は無料だから、一度受けることをお勧めする。

660 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 12:25:42.88 ID:wTFqVFUu0

>>658
一般の人が特約でつける「先進医療」もタダなんだから
メガネ代くらい余裕で出る

661 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 12:42:00.19 ID:56Np0cEc0

生活保護と生命保険がごっちゃになってるぞ

662 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 17:53:03.52 ID:aokoDSf/0

あんまりレビューがあがらなくなってきたな
みんな視力回復したらこんなとこきたくないもんか

663 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 18:06:43.86 ID:3DMOyxDT0

664 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 18:12:14.93 ID:56Np0cEc0

ブームが去っただけ

665 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 18:17:04.13 ID:XPKlE7lq0

銀座クリニックで
乱視が残った人はサービスで
レーシックしたのかな？

666 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 18:48:32.12 ID:bUzuD8/yP

需要飽和状態で倒産続出か

667 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 19:26:35.09 ID:bEPDgGLV0

倒産する前に駆け込みで手術受けてくる。
技術が進歩する所か、今後５年くらいは落ちるかもしれんしね。

668 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 20:08:44.43 ID:xFT35iHT0

厳しい競争でいい所が残って駄目な所が潰れていいじゃない。
良貨が悪貨を駆逐するってやつだな。

669 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 20:17:23.53 ID:EbqtjIL1O

明日、術前の適応検査なんだがそれもノーメイクですか？
当日はもちろんすっぴんですもんね。

670 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 20:47:43.27 ID:3+X/yeaBO

どれ受けるか迷ってます。目に少しでも負担ないほうがいいから26万のやつがいいかな。みなさんのおすすめはなんですか

671 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:06:52.87 ID:D3JQXn9z0

どこで受けるんだ？

672 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:10:10.30 ID:3+X/yeaBO

品川近視クリニックで受ける予定です。

673 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:33:18.65 ID:F02bWufh0

品川良いですよ。このスレは
ＳＢＣがいいみたいだけど？？？

674 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:34:43.31 ID:aokoDSf/0

どこも大差ないんじゃね
品川は最大手だから流れ作業だろうというイメージが先行してるけど

675 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:38:04.89 ID:x8McuC8L0

SBCに限定する必要はないが、
担当医制をとっていないところは辞めるべし。
多少なりとも不具合が生じたとき、十分対処可能な時でも、
すくなくともいらいらが募る。

http://blogs.itmedia.co.jp/geek/2010/01/post-2246.html
多少誤解もあるとは思うが、普通の人の感覚が現れている。

成功する場合は、どこでも同じ。
失敗とはいわないまでも、不具合が生じた場合のリスク管理こそ、最重要。

676 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:41:30.15 ID:x8McuC8L0

>>670
おすすめは、“信頼できる医師”に委ねるべき。
高ければ良いというものではない。
その良い例が、アイレーシック。あれはライセンスの関係で高い。
一部の人にとっては良いが、不正乱視の少ない人にとっては角膜を多く削りすぎるだけのダメダメ。
その辺の選択は、“信頼できる医師”に委ねるべき。
まあ、品川に決めたならいいんじゃないのｗ
だいたいの人は上手くいくから。
上手くいかなかったときのことは、決めた以上は、後で考えた方が精神衛生によい。

677 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:42:14.64 ID:Jm/bKS3j0

>>668
価格の安さで客を呼び寄せて、出来るだけ原価をケチって利益率をたたき出した所だけが残るよ。
悪貨が良貨を駆逐するってヤツ。

678 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 22:46:35.73 ID:x8McuC8L0

品川クリニックには生き残ってもらう必要があるな、実際に。
若手医師が症例数を重ねるためには不可欠なクリニックだ。
どんな名医(？)にも最初の患者がいるわけだからｗ

患者のことを考えたクリニックでレーシック医が育つこともあるだろうが、
悪い例をみて育つ人もいる。どういう体制や対処がクレームを増やすのか、
患者に無用な不満を募らせるのか。
そういうことも品川で学べるだろう。

だから品川はレーシック発展のために絶対必要なクリニック。

679 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 23:11:18.00 ID:D3JQXn9z0

今どきのレーシックで名医とかｗｗ

680 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 23:12:53.65 ID:5l8Pi2gp0

俺でも執刀できるぜｗｗｗｗ

681 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 23:27:27.37 ID:aokoDSf/0

他人の目にさわってフラップめくるのは勘弁だわ

682 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 00:01:22.34 ID:x8McuC8L0

>>679
だから名医の後に(？)を付けたんだよ。
うーん、なかなか伝わらないねぇ。

683 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 07:08:24.91 ID:SF5CTfZd0

>>679
マイスター　ゴッドハンド

684 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 08:10:03.71 ID:7vpRoUFL0

まぁイントラとかほとんど機械だし、そうそう医者の腕は関係ない･･･といいな
アイレーシックは医者の技術がかなり重要とか

685 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 16:03:53.09 ID:mR/gbm9tO

ショック…
レーシックやるつもりでしかなかったのに角膜の厚さ的にものすごいギリギリみたいで長期的にみるならラゼックすすめられた。

ちなみに両目とも角膜厚480くらい。
術後400ぴったりだから再手術は無理だと言われた。

再手術を見越してラゼックやるべきかなあ…
ショックすぎる

686 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 16:17:58.09 ID:VKBk6Ld70

なんで品川ビューティークラブのツイート（@sinagawakinshi ）の中に
ハム速から糞botと名指しされたアフィ厨（コロコロアカウント名変えてる。いまは→@w0712 ）
と全く同じツイートが紛れてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ品川ってバカなのｗｗｗｗｗ
証拠↓
sinagawakinshi 品川近視クリニック
@GUYsan1986 品川近視ｸﾘﾆｯｸでﾚｰｼｯｸやったので最大5万円値引VIP会員券ありますがいります？東京札幌名古屋大坂福岡にありますよ！

687 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 16:18:29.85 ID:m9IXcNaf0

いままでコンタクトだった？
どこで検査したのかしらないけどだいたい300残ればいいはずだよ
まあフラップで100減るし400ってのはありえないけど

688 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 17:15:52.32 ID:mR/gbm9tO

>>687
SBCで検査しました。
そしたら術後角膜厚を最低400は残さなければならないと言われ、いま絶望感でいっぱいです…

近視戻りが起こらなきゃレーシックやるんだけど再手術出来ないとなると保障の意味がorz

689 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 17:17:26.87 ID:mR/gbm9tO

>>687
ちなみにずっとコンタクトでしたが検査のため3日前からつけてません。
簡易検査のときは直前までコンタクトしてて500あったのに。

690 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 20:20:52.67 ID:BWm/HEev0

ラゼックで良いやん
SBCの安田先生も自分はレーシックの適応できてレーシック受けたけど
ラゼックだったか表面系でやっても良かったなってブログで言ってたくらいだから
先のこと考えれば良い手術だよ。
ラゼックはスレ違いらしいからこっち↓でね

【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1280562477/

691 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 20:28:18.71 ID:m9IXcNaf0

ラゼックってすぐ復帰できないんでしょ
夏休みとかとればだいじょうかね

692 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 21:55:42.70 ID:Fy94fhdP0

>>689
コンタクト使用中は、角膜が浮腫んで厚めの数値がでる。
再手術不能なレーシックは博打。目で博打は止めた方がいいよ。
素直にラゼック。大変だけどね。
ラゼックで角膜厚を残せば、近視戻りの可能性も低下するので、再手術の可能性も低くなる。
ぎりぎりでレーシックをやると、近視戻りによる再手術の可能性が高まるが、
ぎりぎりのレーシックなので再手術不能という、いやな結果となりかねないよ。

>>687
フラップ100＋残存角膜300＝400っていうのは、相応の数字。

693 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 21:58:33.79 ID:SF5CTfZd0

LASEKは金をもらってもヤメトケ！

694 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 22:13:30.46 ID:xd4bzPF/0

1億もらってもやらないよ

695 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 22:55:52.70 ID:Cfs166oc0

隔離スレから出てくんなカス

696 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 23:50:37.39 ID:mR/gbm9tO

>>688です。
みなさん返答ありがとうございます。

確かに再手術出来ないとなるとばくちですよね…

というか浮腫んでたときの診察では可だったので厚が500あったとして、術後420しか残らなくても再手術可能となると再手術では1回目と削る角膜の量が違うということになるんですかね？

再手術は削る量が減るということか…？

697 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 05:35:43.32 ID:5U+r0bUB0

698 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 14:09:29.68 ID:Wzs60yVJ0

>>696
再手術は前に削った部分を調整するだけだから数μm～10数μmで済むって言われたよ。
他ならぬSBC安田先生に。

699 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 14:32:02.12 ID:5ht27och0

術前の視力検査は眼科で受けるような眼鏡かけられてレンズの入れ替えを行うやり方と同じでしょうか
また別に特殊な検査方法を行ったりするのでしょうか

700 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 14:50:03.31 ID:wMXquwHAO

>>698
ありがとうございます。
そうなんですか。
以上をふまえて夕方の手術方法を決めたいとおもいます。
ありがとうございました。

701 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 16:21:39.22 ID:O29Kyxi00

>>699
それと同じようなことやりますよ。大体度数はすぐにわかるけど、乱視がどれくらいかで
レンズの入れ替えしたりしてどちらのほうがよく見えますか？と聞かれますよ。

702 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 16:48:51.52 ID:5ht27och0

ありがとうございます
裸眼視力も測るようなことをどこかのホームページで見たのですが
一番上も見えない人は関係ないですよね

703 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 18:03:49.54 ID:O29Kyxi00

>>702
裸眼視力も測りますよ。一番上が見えないときは見えるところまで近づいていって
どれくらいで一番上が見えるか測ったりはします。

704 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 18:04:52.23 ID:KVMJLg+G0

裸眼視力も図る。はかり方はある。
オートレフという機械で検査もする。
調節力を飛ばした本当の屈折度数も検査する。
一度適応検査を受ければ何を検査するかだいたい分かるし、
いろんなクリニックのサイトにも検査項目が出ているので確認すると良い。

705 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 22:21:59.73 ID:SXF+GRhw0

俺、術後の角膜厚330μmくらいしかないんだけど。
それでも再手術1回くらいは出来ると言われたよ。

706 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 22:41:30.29 ID:cP+sdodd0

>>705
それはフラップを除いているでしょ。

707 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 23:19:25.08 ID:83KO9fJy0

708 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 23:46:51.19 ID:qfWk8SSH0

レーシックって再手術すんの前提なの？怖すぎるじゃん

709 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 00:40:44.45 ID:EqoV3UaS0

再手術前提は良いことだよ。
特に多少弱めに矯正をして、過矯正を避ける。
低矯正の場合は再手術で微調整。
これが角膜厚を一番残すことができる良いやり方。
一発勝負で誤差のために過矯正になるのはよろしくない。
クリニックも患者も負担が増える可能性があるが、
長期的相対的には患者にメリットのあるやり方。

710 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 00:43:11.86 ID:GnOFwfBJ0

再手術にもリスクがあるだろう。
一度癒着しかけたフラップをもう一度めくるのだから、
１回目の手術よりも２回目のリスクの方が高い。
２回手術やる前提でやるなんて、馬鹿。

711 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 07:51:36.70 ID:EqoV3UaS0

過矯正のリスク、過矯正に対する再手術のリスク、
過矯正とその再手術で結果として角膜を必要以上に削るリスク
(＋1の過矯正であればおよそ12ミクロンほど無駄に削ったことになる)
こういったを考えれば、
再手術を念頭に弱めの矯正の方がリスクが小さい。

712 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 07:52:32.00 ID:EqoV3UaS0

○　こういったリスクを考えれば

713 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 08:00:39.29 ID:RQsD4A4f0

再手術率何パーセント？

714 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 14:37:37.74 ID:kPUgtbu30

矯正視力がレーシックの視力っていうけどレビュー見ると1.5の人が多いよね
みんな眼鏡やコンタクトで1.5出してて1.5になったの？
眼科で見繕ってもらった眼鏡だと0.9だったんやけど

715 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 14:45:35.89 ID:GnOFwfBJ0

>>714
レーシックは、視力を回復させるんじゃなくて、基本的には焦点距離の補正だしねぇ。
眼鏡で補正できない乱視で視力できない人はレーシックで矯正視力より上がるだろうけど、
近視だけの人だったら、矯正視力程度までしか上がらないんじゃないかな。

俺は眼鏡でもコンタクトでも１．５出ているし、医者からはレーシック受けたら裸眼で
ここまでは見えるでしょうって言われた。

716 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 14:46:31.81 ID:AeXchAjk0

>>714
矯正視力も人によって違うからね。1.5出る人といくら度数を上げたりしても1.0が
限界という人はいるよ。

717 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 14:54:08.44 ID:N+KttQNh0

>>714
俺の場合、コンタクトや眼鏡より少し視力も良くなった。
コンタクトや眼鏡は少し弱めの矯正をしていたのかもしれない。
あと。弱いながらも乱視があったけど、
コンタクトや眼鏡では乱視矯正をしていなかった。
レーシックで弱い乱視も減ったので、見え方は良くなった。

718 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 15:42:18.74 ID:kPUgtbu30

へぇ～、眼鏡つくるときのスレみたいなのみるとよく
0.5～0.7で軽めに手元が見やすいようにつくるみたいなレスが多いから1.5なんていないのかとおもってた

719 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 15:47:35.46 ID:16Ahdoaw0

>>718
老眼始まっている人？

720 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 15:58:53.37 ID:kPUgtbu30

20半ばです、たぶん老眼はない
-8程度の強度近視なので矯正視力が出るか不安です

721 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 16:02:03.16 ID:16Ahdoaw0

そんなに強い近視なら、眼鏡ではダメでもレーシックならちゃんと見えるようになるかもしれない。
度数が強い分、角膜の削る量が増えたり近視戻りの確率が上がったり、リスクも多少上がるけど。

722 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 16:28:43.57 ID:N+KttQNh0

>>718
その辺は難しいところなんだよね。
完全矯正±0を目標とするのがよいのか、弱めの両眼1.0程度でいいのか。
レーシックはコンタクトや眼鏡と違い、取替や変更が出来ない（再手術は別として）。
その場合、強い眼鏡（完全矯正の眼鏡）をかけ続けるのはつらいと考えるか、
取替・変更できないからこそ完全矯正と考えるか。
眼鏡なら弱めでつくると近業は楽だし、遠方視力に不満があればもう少し強めの眼鏡をつくっても良い。
その辺は色々対処できるから、完全矯正にこだわる必要はないが、
基本は一度きりのレーシックなら、完全矯正でと考える人が多い。

723 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 16:34:00.51 ID:N+KttQNh0

>>714
>>721が言うように、
眼鏡よりもレーシックの方が視力がでる可能性がある。
特に近視度数が強い人ほど。
理論的にはレーシックはコンタクトに近い（乱視矯正効果のあるハードに一番近いかも）。
コンタクトでの矯正以上には出にくい。

724 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 17:57:23.91 ID:VgEqUrWhP

可能性があるのは一割以下　ペテンだよ

725 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 17:59:14.28 ID:jX96SEAZ0

強度近視はトラブル起きやすいぞ
6.0越えてたらやめとけよ…

726 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 18:02:55.33 ID:ktfAygLT0

近視は弱い方が何で安全なの？

727 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 18:14:01.06 ID:x/7K1Er0O

増田記念でやったけど、検査のときに-6D以上はレーシックお断りっていってた。

728 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 18:23:31.80 ID:/7iQCqyB0

品川じゃー１６ＤまでＯＫと
言ってるけど？
ー１４Ｄがコモンセンスだなぁ

729 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 20:36:02.37 ID:SdmntmQx0

レーシック受けた人に質問。

これから暑くなるけど、手術後の屋外はつらい？（当日とかではなく２週間とか１ヵ月後）
まぶしい環境だと目が痛くなるとかシバシバするとかサングラス必須とか、あれば教えてください

730 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 21:05:07.46 ID:AeXchAjk0

>>729
サングラス必須アイテムだお。日差しがまぶしくてしょうがないお。

731 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 21:42:09.79 ID:pY1HQc9ni

SBCで一番安いレーシック受けて2日目、すでにゴロゴロ感すら無くなった。
伊達メガネ外せる日が楽しみだ。
ただ、手術怖すぎ。

サングラスしてないけど、昼間外全然歩けたよ。

732 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 21:44:59.79 ID:myxQ3S9F0

ＳＢＣは８万円ないですよね？

733 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 21:46:16.87 ID:hmw+FaI20

>>731
手術怖いの!?

734 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 21:55:46.03 ID:pY1HQc9ni

＞＞732
8万はあるよ。
昨日8万のレーシック受けたけど、刃物使うヤツです。

＞＞733
怖くて力みまくったよ。
10分程度で終わったが、心の中で早く終わる様ずっと願ってたわ。
あと、麻酔切れたら2時間位は辛かったな。

ただ、術後2日目にして最高の気分を味わえてるよ。

735 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:07:41.41 ID:myxQ3S9F0

だいたいのところに８万円
ってあるんですね。
良く見えれば安いもんですね

736 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:08:15.56 ID:myxQ3S9F0

だいたいのところに８万円
ってあるんですね。
良く見えれば安いもんですね

737 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:08:16.34 ID:16Ahdoaw0

両目で８万円？？
すげぇ…。歯医者の自由診療でセラミックの歯を１本入れて貰うのにそれくらいかかるのに。

738 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:14:05.79 ID:pY1HQc9ni

＞＞735
2～3人同じ時間帯に手術してて、会計してるときのやりとり聞こえてきちゃったけど、
俺以外みんな10万以上のイントラレーシックっぽかったな。

739 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:17:13.70 ID:hmw+FaI20

八万だと刃物なの？レーザーじゃなくて!?ヤバイ痛そう

740 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:23:30.58 ID:myxQ3S9F0

マイクロケラトームとか
いうんだよね？
本当のレーシックだよ。
レーザーはイントラレーシック
マイクロウェーブレーシックだと
もっと高い。

741 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:24:46.98 ID:kPUgtbu30

>>738
どれくらい混んでました？

742 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:29:47.43 ID:pY1HQc9ni

＞＞739
左目を刃物でフラップ作る時だけ少し痛かったようなそうでもなかったような…
右目の時は痛み無しだったから、必ず痛い訳では無いと思う。
刃物は執刀医の腕が大事らしいよ。

レーザーは無痛。
照射されてる時は、トロンレガシーの世界に行ったみたいだった。

743 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 22:38:26.72 ID:pY1HQc9ni

＞＞741
平日午前中だったから、待ち時間は10分くらいあったかどうか。
8万のレーシックは平日午前中のみ受付だよ。

待合室にはTVがあってレーシック受けたタレントの体験談がずっと流れてる。
参考になるからそれ見てるとイイよ。

アンカーうまく付けられなくてすいません。
スマートフォンだと半角できない…

744 ：病弱名無しさん：2011/07/06(水) 23:35:02.70 ID:hmw+FaI20

レーシックって術中痛みとかあるの？

745 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 07:10:05.37 ID:VXRqRCkA0

麻酔してるから無いよ
麻酔が切れたら痛いけど、
それより開眼機が痛かった

746 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 10:01:41.55 ID:L/ao6yyf0

痛いっていっても激痛ではなかったよ。

747 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 14:07:43.18 ID:cJQIrXSB0

開眼器って目が飛び出そうになるんでしょ？

748 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 16:44:54.25 ID:kZTEGwyR0

三つ目の目の視力回復したいんですけどレーシックいいですか

749 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 17:53:06.10 ID:aLLbX1B70

やっぱりリスクはあるのかなぁ。ほとんどの人は成功してるよね？

750 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 18:57:16.47 ID:cJQIrXSB0

失敗よりなにより適応外っていわれるのが怖い

751 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 19:11:53.90 ID:nSsWlphM0

だって失敗例公表できないでしょう？？？
過矯正になりました。
近視戻りました。
不正乱視になりました。
なーんて公表できないよん

752 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 19:13:40.90 ID:aLLbX1B70

そっかークリニックは隠してるのかぁ

753 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 19:18:43.20 ID:5yiDrugu0

test

754 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 21:30:27.48 ID:QNvPdW8CP

美容整形みたくボッタで資金潤沢だから言論操作も容易

755 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 22:03:06.21 ID:4wfP/vBp0

乱視ってすごいね？
０・１から０．２が
軽度乱視でそれ以上は
高度乱視だとさ。
２Ｄ以上は不同視も
困りもの

756 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 22:28:14.94 ID:4wfP/vBp0

質問？？？
誰か乱視ー３Ｄで１・２
になった人いませんか？
術前屈折率見ていたけど
ー１．７５Ｄが一人いただけ
あとみんなー０・５Ｄ位だったよ

757 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 22:29:11.35 ID:4wfP/vBp0

758 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 23:51:22.42 ID:6g6FYTKV0

おれは乱視ー1.5、近視ー8、今1.5

759 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 23:56:58.86 ID:VSi7HMXE0

乱視-3.0,-2.0で視力1.2出たよ。
ストライプの服を見てもチカチカしなくなって
快適w

760 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 00:08:31.32 ID:mh9HCskK0

レーシックすげえな

761 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 02:55:27.50 ID:CT2Fdcsqi

術後3日目、寝てる時無意識に眼をこすってしまった…
見え方には問題なし。

もうちょいの辛抱だぞ、マイフラップ。

762 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 04:39:43.73 ID:akXFuu4c0

レーシックって術後１週間
眼帯して寝ないの？
白内障は眼帯するけど
就寝畤
昼間は保護メガネ

763 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 07:11:14.86 ID:fIn1Cae60

俺は眼帯して寝ろって言われた
自己判断で外して寝たんじゃね

764 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 08:08:28.38 ID:afMNwCtq0

>>762
眼帯はしなかったが当日だけ夜寝る前にプラスチックの目を保護する器具をテープでくっ付けて寝たわ。
保護眼鏡は1～2日だけでOKだった。

765 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 09:06:25.41 ID:rgeBsvGU0

そうそそう
ブラッチックの眼帯
７６２

766 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 12:33:58.45 ID:tbceRUrJI

761だが、保護メガネを無意識に外していたんだよ。
無意識の俺が怖えーわ。

攻撃に耐えたマイフラップに感謝。

767 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 15:42:15.56 ID:6n+UaD4H0

保護コンタクトとかつけることになった場合コンタクトつけたことないんだけど検診のときにつけたりはずしたりしてくれんのかね

768 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 16:15:25.11 ID:pm+4rvpBO

>>700です。
結局再手術出来なくてもいいからレーシックにしました。
近視戻りの前例が最大で0.5まで落ちるということでしたが、裸眼で0.04だった自分にはそれでも十分なほうだったし、ラゼックの痛みやら術後ケアやら大変そうだったので。
みなさんアドバイスありがとうございました。

今術後3日目の1.5ですが快適です。
日中も特にまぶしくないです

769 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 16:28:18.07 ID:6n+UaD4H0

0.04って度数いくつだったの？

770 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 17:26:32.88 ID:jE0uWzXBO

ど田舎なんでレーシックをやってる眼科がなくて、とりあえず総合病院で受けれる角膜の厚さがあるかは調べれられるというので行ってきた。

角膜の厚さは十分でレーシックは受けれるが、強度すぎる乱視と近視で仮に受けても、0.1か0.2くらにしかならないと言われた…

レーシックの手術やってない病院の医者に言われて納得いかんし、受けれないショックでへこんでます。

一度遠出してレーシック対応病院で検査受けて、そこで言われれば納得しますけど、実際悪すぎて受けれない例はあるのですか？

771 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 17:29:26.18 ID:ZUz5DVY00

>770
眼鏡やコンタクトによる矯正視力は？
レーシックで矯正視力はでるはず。

強度乱視、強度近視の場合角膜を削る量が増える。
そのため角膜厚が足りないことがあり得る。
角膜厚は何ミクロン？
近視度数・乱視度数は？
だいたい度数×12ミクロン削る必要がある。

772 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 17:34:01.98 ID:ZUz5DVY00

>770
ちなみに角膜厚は度数との相関関係だからね。
角膜厚がうすめ500ミクロンでも、－3の近視なら、削る量は36ミクロン。
100ミクロンのフラップをつくり、36ミクロン削っても、
角膜は364ミクロン残るから、ＯＫ。

角膜厚が550有っても、
近視－10、乱視－3だと、156ミクロン削る必要がある。
550－100－156＝294＜300ということで、不可。
ぎりぎりレーシックをやっても再手術不可。

773 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 18:14:13.45 ID:4KmYV9HA0

前まで普通にコンタクトで生活してたけど、パソコンの仕事はじめてから、ドライアイと充血でコンタクトできなくなった。眼鏡似合わなさすぎるからレーシックしたいけど不安だ…

774 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 18:14:29.48 ID:pm+4rvpBO

>>769
コンタクトはｰ6.50Dとｰ7.00Dでした。
メガネは覚えてない…
角膜圧は480μmです。

775 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 18:24:17.03 ID:jE0uWzXBO

>>771
データみたいなものは、受けれないありきで医者が話してきたので詳しく分かりません。

ハードコンタクトの近視度数は－19.5で乱視のほうは分からないんですが最高レベルです。

一応車を運転できる視力は出てます。

776 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 18:27:08.70 ID:6n+UaD4H0

-19.5はレーシックきびしいとおもうわ
眼内レンズになるとおもうよ

777 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 18:41:34.93 ID:iMmcHJvm0

ー１４Ｄまで

778 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 18:49:08.09 ID:9EjJIjpR0

地元にレーシックやってる病院ないなら
レーシックは止めとけ。
万一フラップ剥がれたらオワコン。
もしくは表面系やっとけ。

779 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 19:08:50.91 ID:DMSGha/0O

>>775
その度数なら
絶対フェィキック
リスク考えてもフェィキックの価値がある

780 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 19:13:02.01 ID:8DD0kVAk0

781 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 19:37:42.61 ID:DMSGha/0O

>>775
フェィキックでも
その度数なら医師は慎重の上にも慎重に選んで
東京で泊まることも考えて
貴方の目は手術で簡単に視力回復って言う状態じゃないよ
語弊を恐れずに言えば
病的近視だからその自覚持って
てか、網膜剥離とか大丈夫なの？

782 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 20:32:53.94 ID:lrwou/J30

908 病弱名無しさん [] 2011/02/15(火) 19:20:46 ID:rBo1e9J/0 Be:
レーシック受けた患者みんな頭蓋内圧亢進で長生きできないだろう
みたいなツイートを数ヶ月前にしていた海外の脳外科医いたね。
血圧上昇、心筋梗塞、脳内出血のリスクの増加etc
成功、失敗、手術受けたらあんまり関係ないってね。
ただ合併症がおきるのが早いか遅いかの個人差だけなんだって。

783 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 20:36:09.48 ID:lrwou/J30

913 病弱名無しさん [] 2011/02/16(水) 19:15:30 ID:OGjYq/vd0 Be:
>>911
ツイッターだからこれくらいだよ。
前後のつぶやきにもいろいろ書いていたけどね。
ただ、レーシックしてしまった人たちに気を使って長生きできないと書いたがもっとモロに書くなら
come to an untimely end ってあったから早死にするだね
なんでもレーシックすると脳をヤラレテしまうんだって。
食事とかもおいしさの感じ方が鈍ってきたり段階があるみたいよ。
情報の鮮度の格が違うから、ツイッターなりFacebookなり目を通してごらんよ。
それから難民の人たちはなぜ訴訟をしないの？
事前の同意書なんて法的拘束力ないでしょう。

784 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 21:02:18.98 ID:P6UKKBiN0

どこからかコピペ持ってきて暇ですね。

785 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 23:39:37.87 ID:GRMEuUHC0

>>767
手術の時、最後に保護コンタクト入れてくれる
次の検診の時、医者が外してくれるから平気
当日や翌日検診ならその時
ラゼックだったら、許可出た時に外してくれる

786 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 00:29:59.25 ID:7oLjm6f60

ピンセットで外される時、先端がめっちゃ怖かった＞保護コンタクト

787 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 01:33:43.11 ID:orZ0KHmU0

>>782
これ結局リンクしてくれなかったんだよな

788 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 02:25:45.69 ID:GqVyh+MH0

>>786
自分で外しちゃだめとか言われたの？

789 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 07:44:32.08 ID:RA6G4QGV0

>>787
嘘なことをリンクすると罪になるのでね、もうここには来ないでくださいねっ

790 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 12:15:47.02 ID:6rT94lt2O

レーシック受けたら早死に… ＩＨコンロでは電磁波…同じような事言う人ですね。

791 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 12:34:12.21 ID:egS8YG110

ー２Ｄって０・１から０・５
ってあったけど
０・６見えまーす。

792 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 14:51:48.41 ID:ZseLC+Sj0

-2Dってモニター見るのつらいレベルだよね

793 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 17:00:19.75 ID:R3owdMRc0

昨日受けてきた。メガネだったときの見え方そのままで快適。

ちなみにメガネで右1.2 左1.0、完全矯正から0.25下げて施術してもらい、翌日検査で右1.2 左1.2
乱視残りや疲れ目や近くが見えにくいということもなく、このまま行ってくれればベストだな。

ちなみに品で受けてきたんだけど、どの先生も完全矯正にこだわるね。
検査時の問診でしつこく言っておいたのに、手術前の問診では無視して完全矯正することになってた。
視力は高い数字がいいわけじゃなくて、生活習慣に一番合う見え方にするのがベストだと思うんだけどな。

794 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 17:18:01.24 ID:ixT2QOfh0

７９２＞＞
モ二ターって？
パソコンの？
バソコンバッチリ見える

795 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 17:37:22.81 ID:y4fzfeI0O

それ品川の特徴らしいよ

過矯正かってくらに高めに施術して少しくらい下がってもいいようにするんだって。

過矯正すぎて再手術するひとも多いとか。
違ってたら訂正お願いします

796 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 18:16:42.77 ID:N2YA9qfd0

>>792
老眼鏡をかけて両目で見て0.3くらいまで落としてモニタ見てみたけど、俺が使ってるのは37インチだからこのままでは見えにくいかどうかはわかりにくい。
だからドットピッチを考えて距離を取ってみる事にした。

37インチでフルHDだと0.427mm
24インチでWUXGAだと0.269mm
22インチでWUXGAだと0.247mm
17インチでXGAだと0.337mm

今売れてるのは22～24インチ、解像度はWUXGAが廃れてフルHDが増えてきているから平均的なドットピッチは0.25～0.26mmくらいか。
間を取って0.255×167～168％が大体0.427になるから、42～43cmくらいまで近付いて見れば同じように見えるという事になる。

実際に見てみると全部の文字がちゃんと見えるから－2Dくらいで見えにくいなんて事はあまりなさそうだな。

>>793
レーシックを受けたのにコンタクトならまだしもメガネだった時の見え方そのままっておかしくないか？

品は視力が出てると思わせるために検査の時にわざと実際以上の視力を言う事が多いくらいだし、レーシックをする人たちは視力向上を求めてるわけだからそれが普通だけど、品は特に拘ってるはず。

797 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 19:24:04.65 ID:vnx6+6jE0

798 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 20:32:06.67 ID:4EkbuTcQ0

* 606. ハムスター2ちゃんねる
* 2011年06月19日 19:56
* ID：9lIxGYkl0 このコメントへ俺はまずネットでレーシックの長所と「絶対失敗しません」みたいな謳い文句を見てレーシック受けようと思って0から貯金開始
10万超えたぐらいでハム速に以前掲載されたレーシック難民の記事発見
愕然とした俺はレーシック受けるのはやめることにした

もし最初から貯金があったらすぐにでも受けてただろうし危なかったわ
レーシック難民の記事取り上げてくれたハム速にも感謝

799 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 23:12:05.23 ID:EwrCMQXB0

今品川は予約待ち
有るのかな？

800 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 23:18:52.08 ID:281IZzcp0

今日手術受けてきたけど、目を固定する器具いてーよ
麻酔の効きが遅かったんだろうか

その後麻酔切れてからも痛くてしんどかったわ・・・
かなり痛いな手術後

801 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 23:55:18.17 ID:JaOSW2ez0

>>800
人によると思うが、俺は全く痛くなかった。
術後2時間かけて電車乗って家に帰った。
もちろん付き添いとかなしで。
麻酔なんていつ切れたのか全くわからなかったくらい。

ﾗｯｷｰだったのかな？

802 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 07:19:57.06 ID:fRzQ4owX0

俺も全く痛みなどなかったな。>>801と同じように普通に電車乗って帰りました。
あえていうなら、眼がシバシバしたぐらいです。
待合室でも涙ポロポロ泣いてる人は居ませんでした

803 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 07:44:28.32 ID:S4wYncvl0

>>801-802
俺も痛みはなかったわやっぱり麻酔の効きは個人差があるから>800みたいに痛い人もいるんだよな。
運が悪かったと思って諦めるしかない。

804 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 13:33:21.59 ID:RU9HH/Up0

術後ー０．２５Ｄの人は
遠視かもよ？
十ー０の人も瞳孔開いて
レフ検査

805 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 14:19:15.68 ID:Dg2phGMJ0

>>800-803
どこでやったのかが重要だから書いて

806 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 14:30:28.87 ID:juSdJAVD0

-0.25Dって理論上だと4m先から本が読めるんだよな

807 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 14:53:16.37 ID:S4wYncvl0

>>805
錦糸だよ。
2年前に両眼0.06から2.0
毎日平均10時間以上パソコンや携帯やゲームやってるけど落ちてない。

808 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 14:58:14.24 ID:juSdJAVD0

毎日１０時間以上やってるのがすげえ！
レーシックって視力が落ちなくなる矯正とかもされるわけ？

809 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 15:53:56.13 ID:7QzJxAFC0

またいつもの老眼鏡の話が

810 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 15:56:39.23 ID:S4wYncvl0

>>808
事前検査の時に医者に家にいる時はほとんどやってるねと言われたくらいだからな。
ちなみにレーシックはそういう矯正は一切されないが、術後に老眼鏡をかけて目に無限大の距離を見ていると判断させる事で低下を防げる。
こうしてる今もクリニックから渡された老眼鏡かけてるわ。
ちなみにこれな。
ttp://item.rakuten.co.jp/aikotoba/senior-na-4110/

811 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 17:25:12.43 ID:39pjjmxE0

錦糸眼科の矢作大先生から革命的な近視進行防止策が！
錦糸眼科から渡された老眼鏡を使えば近視進行防止が可能との優れた研究成果が！
全国の小中学校、いや幼稚園保育園にも配布することで、
20年後、素直に指示に従わないはぐれ者を除いて、日本から近視が駆逐されるとのうれしいお知らせ！

いやーぁ、もうこれは革命以外の何者でもないですね！
眼科学会も驚き桃の木山椒の木ですねｗ

812 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 18:41:43.01 ID:vIL69ZoUO

昨日手術しました。今1.0ぐらい小さい文字見にくい。少しずつ視力あがるのかな。もう少し見えるの期待してたんだけど(・_・;)

813 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 18:43:54.66 ID:juSdJAVD0

元の眼鏡やコンタクトの度数はいくらだったんですか

814 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 19:39:14.66 ID:vIL69ZoUO

メガネで1.0ぐらい
メガネ度数があってなかったからあまり見えなかったんだよね。ふだんはコンタクトは1.5ぐらいはあったんだけど検査のときはメガネだったから。

815 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 19:41:02.53 ID:ntG/e3Dc0

たぶん一時的に遠視になってます、プラス1.0の老眼鏡で遠くを見てください、
はっきり見えると遠視です。

816 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 19:53:35.34 ID:vIL69ZoUO

一時的ということは時間がたつにつれて見えるようになりますか1.5を期待してたから1.0と言われ残念でした。上がって1.2かなと言われました。みんなが1.5になるわけじゃないんですね～

817 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 20:05:04.74 ID:jdI9XhLx0

>>816
気持ち悪くなったりとかは無いですか？

自分は来週手術なんですが、同じ度数の眼鏡でも、
眼鏡によっては気持ち悪くなって頭が痛くなるから、
レーシックでもしこんな状態になったら一生大変だなって
心配です。

818 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 20:13:31.90 ID:vIL69ZoUO

気持ち悪くはないですよ。ただもう少し見えるようになるの期待してたから見えにくいなと思って。

819 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 20:48:26.05 ID:j+hhPGAH0

私も一月程前に手術し翌日で1.2でしたが遠視が取れるにつれよく見えるように
なりました、はっきり遠視がとれてきたと感じ視力の向上を感じたのは三週間後ですね、でもまだ
ちょっと遠視が残ってますがもうちょっとの我慢だと思ってます

820 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 21:31:22.82 ID:L6hY9uWK0

# 173. ハムスター2ちゃんねる
# 2011年06月19日 00:06
# ID：dfZlFedH0 このコメントへ自分ド近眼で視力は両方0.1以下、超分厚い眼鏡かけてる（高いレンズで薄くしても限界）
かつ、最近ド近眼のせいで目が変形し、網膜が裂けて網膜光凝固術たるものやったけどさ、
ここまで最悪な状況でも絶対レーシックしようと思わないよ。
眼鏡かけて両方1.0いかないくらいだけどね。
信頼してる眼科の先生に絶対やめとけって言われて、説教されたから。

821 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 21:38:24.49 ID:jdI9XhLx0

>>820
最強度近視はレーシックの適用外でしょうが。

822 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 02:22:31.75 ID:6B/aWz2j0

○レーシック質問・相談掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
○近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
○Mixi　レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409
○レーシック難民救済センター
http://lasiksalvationcenter.web.fc2.com/
○レーシック難民のツイッター（RT推奨）
http://twitter.com/sengoku387
○レーシック難民オフ会に入りませんか？
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/off-line-meeting.html
レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/
レーシック難民を救う会2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297756923/
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
http://twitter.com/#!/runrunm1

823 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 02:36:34.04 ID:Vwq2i9kF0

レーシック難民で目おかしくなったくせに夜中までつぶやきまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 06:50:37.79 ID:+yVsi+pR0

めしうまｗｗｗ

825 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 08:32:40.09 ID:YcBkubZ50

当たり屋というかストーカーっぽいな

826 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 13:19:45.13 ID:0BwDJHXh0

11 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 22:44:04.94 ID:ja4b2IKj0
なんかさーハム速読んでからレーシックめちゃ危険なんだなぁって思ったよ。
mixiの難民の立てたトピが盛り上がってくるといつも必ず２ちゃんにも業者みたいな
コメントが連投されるし。不自然すぎるんだよ。
前スレに俺の周りにレーシック受けた奴何十人もいるとかさ、ほざいてた奴いたじゃん？

周りに何十人ってキモいです業者さん氏んでねお願い！って心の底から思いますた

827 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 15:08:25.85 ID:vZmar67R0

>>816
どの程度遠視が取れるかは人それぞれだけど、
近視矯正をした場合、遠視が減っていくことはあっても増えることはない。
最初の1ヶ月はどんどん遠視が減っていく。
3ヶ月くらいは遠視が減るから。
人によっては、僅かずつだけど6ヶ月、1年と遠視が少しずつ弱くなる。
年単位でも遠視が減ることはあるかも？
じっくりと様子を見て下さい。

828 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 18:23:27.06 ID:YAV0Ch5G0

829 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:04:03.99 ID:LZWtG7JO0

乱視矯正はレーシックでは
無理ですよね？
イントラレーシックじゃないと
ダメみたいですね？

830 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:28:15.65 ID:ULwxPc0HO

>>827
もう少し様子みてみます。ありがとうございます。

831 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:36:29.55 ID:ddbLwmub0

レーシックは悪魔の手術。
クリニック関係者は
恥を知れ。

善良な国民は惑わされないよう
注意してください。

この国で恐ろしいことが起こっています。
割引チケットあげますとか
理解不能。

一年間は通じて割引できるのであれば
不当な価格表示。

レーシックは直ちに中止しなさい。
全国にいるレーシック難民救済に
向けて動き出すべき。

832 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:40:14.17 ID:ddbLwmub0

mixiなどにも業者が張り付いて
情報操作が行なわれている。
こういった人間も悪魔の手先。

マイミクを外すなり各々が制裁を加えるべき。

833 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:47:52.88 ID:ddbLwmub0

割引チケットをネット上で譲渡するのは
違法ではないのか。

悪魔のチケットの譲渡を禁止しろー。

834 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:50:23.06 ID:ddbLwmub0

レーシック難民が一体何人になったら
国はレーシックを禁止するのだろう。

835 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 20:56:50.45 ID:aCURQy1C0

自称目の状態が悪いくせに、二言目には業者業者と
仮想敵と闘うことでしか世の中と繋がっていられないメンヘラが一番キモイ
まともな奴だって、一日に何時間も２ちゃんとミクシーとツイッターに張り付いてたら
具合悪くなるっての

836 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:02:24.46 ID:ddbLwmub0

どう考えてもレーシックは禁止するべき。

レーシックは悪魔の手術です。

これは眼科医が一番知っています。

837 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:04:50.60 ID:0I1w0ZrO0

>829
ある程度までの矯正はできる
病院で相談してみな

838 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:05:11.11 ID:ddbLwmub0

割引チケットでお金儲けしているの甘い言葉
に騙されないでください。

自己責任とかいわれちゃいますよ。
レーシックは危険。
これはもはや周知の事実。

あと10年もったら業者の前で
土下座してやるよ。

mixiにも業者が蔓延していますね。

839 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:12:14.03 ID:ddbLwmub0

業者は本当にしつこいなあ。

mixi上にも一見、第三者に見せかけて

とんでもない連中です。

こんな連中から割引チケットを
もらわないでください。

他のアカウントでやってる可能性も大です。

同意書読んだらびっくりしますよ。
ひとりでも難民にならないように。
ひとりでも難民が救われますように。

業者がひとりでも改心しますように。

840 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:21:45.08 ID:RraFdnDv0

ID:ddbLwmub0は難民スレで隔離されていなさいｗ

841 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:23:28.55 ID:k4lJpMCX0

SBCの体験談って担当医師名が医師紹介にもある4人しかいないけど4人だけで回してるの？

842 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:23:37.75 ID:RraFdnDv0

>>836
おいらはその悪魔の手術で大成功！

843 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:25:42.49 ID:ddbLwmub0

レーシックで失敗した人たちを
レーシック難民と呼びます。

クリニックはレーシックを続けるのであれば
この事実を公表しろ。

疑問に思った方は絶対に
クリニックや業者に質問してください。

知らないといえば相当疑ってかかるべきだし
知ってるといったらどんどん追求してください。

結果レーシックは悪魔の手術といった考え方
が成り立ちます。

クリニックや業者はこの点に全く反論できません。

844 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:25:53.98 ID:m98g+7aW0

銀座近視のモニター友達同士数人で応募したんだけど25％増枠みんな当たったけどこれってデフォルト？

845 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:28:37.57 ID:RraFdnDv0

>>829
乱視もレーシックで矯正できる。
ただ、乱視矯正は近視矯正より難しい面がある。
担当医制のところで、信頼できる医師に執刀してもらうこと。
その方が間違いがないし、不具合が生じたときも安心できる。

イントラレーシックでもマイクロケラトームでもどちらでも可能だが、
特に資金的にかつかつじゃない限り、イントラの方が間違いがない。
イングロースの確率も減るし、再手術になったときに特に違いが出るから。

846 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:29:28.69 ID:rjpRMFYz0

地元の眼科最近2件レーシック中断してる。
理由は不景気だからと・・・どうすれば？

847 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:32:26.33 ID:ddbLwmub0

恐らくはその可能性が高いと思われます。

クリニックは以前にも価格の不当表示の疑い
ということで
正当な機関にweb上で掲載されています。

そんな程度の連中です。
ある人からいわせればこの国のレーシック
制度は愚の骨頂であります。

もぐら叩きのようにまた新たなインチキクリニック
がうまれています。

クリニックの一連のやり方は
本当に情けなくなります。

848 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:33:56.51 ID:q2vkfPup0

レーシック反対派が
出没していますね？
この人ってレーシックで
失敗した人ですね？

849 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:40:06.99 ID:q2vkfPup0

>>837
>>845
ありがとうございました

850 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 21:42:33.28 ID:ddbLwmub0

レーシック手術により全ての問題が解決
されることは不可能であると考えます。

クリニックはレーシック難民の存在を公表して
レーシック希望者はレーシック難民について

徹底的に調べる。

失敗したら自己責任やら同意書に書いてあった
と一見正論に見える論理を振りかざしてきます。

わたしには関係ないといった主張をします。
こんな恐ろしい手術であることは一部の
人は気づいています。

何も知らないのは一般市民だけ。
隠蔽体質はものすごいです。

業者は割引チケット制度など諸々の特典を
受けるためあの手この手で
いろんな場所に出現しますが、

こういったレーシック業者の声に騙されないよう
警告させていただきます。

851 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 22:16:38.38 ID:ddbLwmub0

クリニックは
社会問題にもなっている
レーシック難民の存在を隠さず
公表しなさい。

そのうえで自分たちが量産した
レーシック難民たちの問題に向かいなさい。

やり逃げできると思ったら大間違いですよ。

852 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 22:21:22.74 ID:ddbLwmub0

クリニックはレーシック難民の存在を公表しなさい。

853 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 22:35:49.36 ID:TXwQWTZUO

mixiのレーシックコミュ見たけど難民暴れてるね。
精神異常者だろうね恐らく。

854 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 22:44:03.35 ID:Nge1Wqsm0

難民スレで1日に何回もレスしてる精神障害者が出没してやがる、(`皿´)ｳｾﾞｰ

855 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 23:04:40.58 ID:1XiA+Ga/0

もし俺がほんとに失敗してたら
他人のこととか気にしてられない。
自分のことしか考えられないと思う。

これ以上自分のような人を出さないために
レーシックを禁止しろとか、どこの聖者だよと思う。

まあ俺はレーシックで視界クリアでメガネもコンタクトも要らず。
なんて便利な手術なんだと思う。
ほんともっと早くやっておくべきだった。

856 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 23:06:38.47 ID:rTTNAo+X0

おまいら手術後目が充血しやすくないか？
俺だけなのかな？ヒアルロン酸の目薬するとすぐ治るが、油断するとすぐ赤くなるんだ。

857 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 23:49:16.37 ID:RraFdnDv0

>>856
一番あり得るのは、ドライアイによる充血。

858 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 00:15:23.28 ID:9EjJIjpR0

>>844
みんな暗黙の了解で書き込みしなかったのにとうとう書いちゃいましたね。。

普通に考えれば空いてる時期はほぼ全員当選します。
年寄りやコンタクト暦長い人など再手術率が高そうな人は漏れるかもしれませんが。
今の時期当選したということはそのクリニックは一年中当選者ばかりです。

客寄せのためでも当然ありますが公表しているレーシック料金を無駄に競争で安くして
共倒れさせないための業界保護の意味もあります。

ちなみに俺が業者なら全額無料や50％OFFの当選者は適当な名前でも書いておきます。

当選おめでとうございますと受付で言われるのが白々しすぎて
不信感抱かせるだけなんじゃと思いましたまる

859 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 00:56:53.77 ID:/9B3OqkC0

25 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 17:43:46.08 ID:BRFA0sIV0
うん。だから業者のSEO対策、情報操作などでまだ表向きに報道されている情報が少ないだけで
楽視眼科には２０００人以上のレーシック難民が来ていたから。
楽視に辿り着けて分かっている患者だけでこれだけ。
レーシック難民が訴訟なんて起こそうものなら大々的に報道され裁判の結果に関わらず業界に大ダメージでしょ。
訴訟起こされて大々的に報道された時点でいろいろと終了と思うよ。
国民も難民の存在にびっくり。そんときゃ多くの人々の認識も変わってくるし政治も動かすレベルじゃねーの。

860 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 01:32:37.72 ID:vqrzfxhp0

御覧の通り、メンヘラが不具合抱えると難民化
ラクシにすら見捨てられ暴徒化

861 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 03:43:02.44 ID:OfXCou1I0

クリニックは
レーシック難民の存在を隠すな。
隠さずに公表しなさい。

患者さんもどんどん質問してください。

862 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 03:47:49.17 ID:OfXCou1I0

患者さんにお願いがあります。

レーシックする前に
レーシック難民の質問をすることを
必ずしてください。

甘い言葉に騙されないようにしてください。

悪魔の手術といわれている理由を
もう一度考えてください。

863 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 03:49:57.83 ID:OfXCou1I0

割引チケットだとか
当選だとかの
インチキシステムに
騙されないよう
十分に注意してください。

864 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 03:58:27.65 ID:OfXCou1I0

mixi上にも業者が蔓延しています。

手数料欲しかったり紹介料
欲しかったりで
ありとあらゆる方法で勧誘します。

レーシック手術は安全な手術ではありません。
神に誓います。
そういったことを実行している人間の
顔をもう一度よく見て
友達になるかマイミクになるか
もう一度考える機会になればと思います。

ネズミ講に近いシステムで繁殖し続ける
利害関係者をこれ以上
潤せてはいけません。

レーシックで後遺症を負ってしまった
方
レーシックが原因で仕事ができなくなった
方

こういったふざけた業者の書き込み
に騙された方

みな怒っていますよ

mixiコミュの定番業者はまるでゴキブリのようです。

こんなやつらを潤せてはいけません。

865 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 04:35:55.45 ID:OfXCou1I0

クリニックはレーシック難民の存在を

隠蔽せずに公表しなさい。

患者には知る権利があり

クリニックは公開する義務があります。

社会的責任が大きく問われているなかで
あなたたちの行為は社会から大きく
逸脱しています。

866 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 04:44:12.70 ID:OfXCou1I0

クリニックはレーシック難民の存在を

隠蔽せずに公表しなさい。

患者には知る権利があり

クリニックは公開する義務があります。

企業の社会的責任が大きく問われているなかで
あなたたちの行為は社会から大きく
逸脱しています。

患者側が正当な主張をしてから答えているようでは

隠蔽クリニックと捕らえられてもやむを得ません。

867 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 04:46:38.47 ID:OfXCou1I0

クリニックや業者もこの点においては
反論できないみたいです。

だから無責任軍団と揶揄されるわけです。

日本の医療の信頼を失墜させる行為は
直ちに中止しなさい。

868 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 07:22:32.94 ID:OfXCou1I0

悪魔の手術を受ける人が
一人でも少ないことを願ってやみません。
できればゼロがいいですね。

869 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 07:27:55.17 ID:OfXCou1I0

レーシックにより失敗した人

※特に受けなければよかった人
のアンケートをとってみたいですね。

恐ろしい数字になることでしょう。

870 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 07:31:16.79 ID:7Vx9qcli0

長い
もう少し少ない投稿数に絞れんか

871 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 08:15:02.17 ID:qX0ymnlq0

これだけ連投するとうさんくさくなってかえって逆効果

872 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 08:22:58.59 ID:P6UKKBiN0

>>871
精神障害者だからなぁ～　まずはその手の科を受診して治療してもらいたい

873 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 12:01:37.33 ID:OfXCou1I0

872が

使用した
精神障害者という
いつもの業者の手口がでました。

この人はいろんなところに
出没しています。
こういう愚かな人から割引チケット
もらったら駄目ですよ。
ただより高いものはありません。

クリニック関係者か業者であることは
間違いありません。
騙されないでくださいね。

874 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 13:22:42.85 ID:D5r1EmeM0

騙されないでとか言ってる人って、レーシック受けた人だよね？
あんまりパソコンとかケータイの画面見過ぎない方がいいんじゃ。目に毒だからね。

875 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 14:59:33.47 ID:tXT/ePxoO

思うんだが失敗と呼ばれる奴らはクリニックが悪いんじゃまいか？
俺は角膜の厚みは普通だが、視力悪すぎで削る量が残さないといけない量を上回るため不可になった。もし強引にやるクリニックなら失敗してたわ…。先生曰わく削りすぎると角膜が変形し不正乱視とかになるらしい。

876 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 15:58:40.26 ID:XXZUlueH0

どのくらいわるかったん？

877 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 16:43:10.20 ID:ZUz5DVY00

>>858
まあ６月から７月って、たぶんレーシック眼科も空いているんだろうね。
多くの人はその後の仕事を考えて、眺めの休みの前にレーシックを受ける。
ゴールデンウィークとか、お盆とか、シルバーウイークとか、年末年始。
ぎゃくに空いている時期に受ければ、丁寧に診察して貰えるから、
あなば狙いも悪くはないかもね。

878 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 16:45:10.89 ID:ZUz5DVY00

あれ、２ちゃんて日にちまたいでID同じだった？
仕様が変わったのかな？

879 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 19:01:01.22 ID:OfXCou1I0

レーシックは眼科医がやってない時点でおかしな手術ってことが
やっと知れ渡りだしたね。俺の知り合いの眼科医も100パーやらない
っていってる。

880 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 19:33:42.81 ID:exMk0qCM0

俺の知り合いの眼科医は全員レーシック受けているよ(≧∇≦)

881 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 19:58:36.31 ID:bJJ7Q1cb0

眼科医が何人も知り合いにいたら業者乙としか言えないだろw

882 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 20:00:34.95 ID:Ugh4iXKdO

やったねたえちゃん！

883 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 20:02:14.99 ID:P6UKKBiN0

>>879
メガネ屋乙

884 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 20:03:35.16 ID:9bGlKRSJ0

885 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 20:08:33.08 ID:N0Izmvhw0

運転手さん　 ( 40代男性)
2011-07-09 09:51:12
めがねで矯正出来ないのはどうしてなんでしょうか？
0.7位なんですが、特に夜見えづらく仕事になりません。
すごく困っています。
再生医療とかに期待するしかないのでしょうか？

今正直、ノイローゼ気味で自殺も考えちゃいました・・

886 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 20:49:32.13 ID:YAjPmh2K0

手術後の一時的な遠視って、どの程度のものですか？
室内はおろか遠くの看板にもピントが合ってない感じで、老眼鏡かけると遠くがよく見えます。
まだ１ヶ月なんで安定してないのはわかりますが、これほどの遠視が徐々に取れていくものなんでしょうか？

887 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 21:01:54.42 ID:MM3V588G0

運転手さん
近視なら乱視を矯正すれば
いいんじゃない？
よく調べてもらえればいいよ。
でも網膜にトラブルあると
無理みたいだね！

888 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 21:04:48.98 ID:F9rN39xb0

>>879
眼科医だからこそ人に目さわられたくないんだろ
自動車免許取ったら人の運転が怖くなる法則

889 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 21:05:43.45 ID:P6UKKBiN0

>>886
自分は2週間ぐらいで徐々に戻ってきたかな。これも個人差あるからあせらないようにね。

890 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 21:39:36.39 ID:QFzDmjUM0

>>886
遠くもよく見える老眼鏡の度数はいくつ？
＋1.0くらいなら取れるかも知れないが、
＋2.0となると、遠視が残ると考えた方が良いと思う。
すでに1ヶ月経っているなら。
遠視が残った場合でも、残った遠視の程度と、あと年齢、これ重要ね、
これらを考えて、再手術するかしないかを考えていくことになるね。

891 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 22:07:20.53 ID:+Fhb9jd90

>>886
1ヶ月後なんて遠視残りまくりだったよ。
それから徐々に取れていって半年経った今は問題ない状態。

892 ：886：2011/07/12(火) 22:20:04.91 ID:YAjPmh2K0

>>890
＋1.0ですが、これでもかなり遠くにピントが合うから結構ひどい遠視かも・・・
再手術はもちろん考えています。３ヶ月経った時点でも変化ないようだったら言ってみるつもりです。
年齢は２０代半ばです。

893 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 22:26:25.28 ID:/5EmsCjP0

>>892
遠視残って再手術したが、半年は待った。
6ヶ月経っても、数値が微妙にしか下がらず、
遠くでピントが合って、近くがぼやけてたから
再手術に踏み切り、ほんのちょっとの微調整（3,4秒）で
クリアな視界になった。早まるのだけはよくない。

ちなみに、自分は30代半ば。老眼はない。

894 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 22:41:30.45 ID:9MHml/eJ0

これ読んでる？
http://www.kinshi.or.jp/complications/
元の近視が強度の人は2、3ヶ月遠視が残ったほうが良いって

895 ：886：2011/07/12(火) 23:18:09.78 ID:YAjPmh2K0

読みました。
でも自分の場合右目は恐らくもうかなり安定していて、左目だけなんです遠視なのはorz
だから様子見ようにも、バランス悪いせいでとても疲れるので早くなんとかしたいのですが・・・

けど皆さんおっしゃるように我慢してもうちょっと様子見てみます。
こんな状態で不安だったけど、皆さんのレスのおかげで前向きになれました。
正直眼科で相談するより心強いｗ　ありがとうございます！

896 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 23:26:53.38 ID:qEqmLZGn0

163 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 21:55:10.94 ID:xjHzDu1i0
事情を知ってるものとしては大手と差別してうちでは大丈夫ですなんて個人ブログやって
差別化計ってる医師にも反吐がでるｗ

おたくで難民になった知り合い何人もいるっつーの。ブログにそのことも書けよｗ

もうほんとレーシック自体がやばすぎだからｗ

897 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 00:21:52.57 ID:4aJHP3mHP

>>896
スレ違い。おまえはキチガイ難民スレでどんどん語れよ。
ここはレーシックを肯定的にとらえる「まっとうな人」のスレだから。

自分は２年半経過して徐々に視力低下し、左右とも0.8弱くらいだけど
日常生活に支障がなく、大満足。老眼が出る年齢（45）だけに弱めに
手術してもらっていたから、近くはよく見える。

898 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 00:22:47.98 ID:sm8B31hY0

* 396. ななし
* 2011年06月19日 05:02
* ID：sZtBDe9KO このコメントへ角膜平らに削ったらカラーコンタクトとかつけられなそうだし、なんせまだ術後の人のことがわかるほどの歴史もないし、勧められてもレーシックはしないつもりでいたが、まさかここまでとはな…
ひどいな。
カラコン(笑)で遊んでて良かったと初めて思った。

ちなみに視力は両目とも0.05
ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ～は日常茶飯事

899 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 01:09:37.44 ID:4w/y50WI0

>>892
20代半ばなら、じっくり様子を見た方が良いよ。
20代だと近視がすすむ人もいるし、20代、30代で微妙に近視がすすむことはある。
そうすると、わずかなら遠視が残った方が満足度が高いということもある。
あと、若いうちは調整力が強いので多少の遠視は気にならないということもある。
30代後半から40代になって具体的に支障が出てから、その時の技術で対処するというのもある。
＋2.0の遠視があるとして、これが＋1.0くらいで落ち着けば、
通常の調整力のある人なら余り不満を感じない可能性もある。

900 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 11:41:56.56 ID:PiiQ6rQj0

２Ｄ以上の不同視
２Ｄ以上の過矯正は
レーシックすベし
＋２Ｄ位問題なしだよ。
乱視があれば帳消し
アハハ

901 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 12:31:10.15 ID:msMMYGKs0

>>900
＋2Dは乱視が有れば確かに帳消しだなｗ
ただ、年齢によってはきついぞ、＋2Dは。
近業の多い人も疲れやすい。
ごく弱い遠視以外、遠視はメリットがないから、
時期をみて再矯正した法が快適。
てか、レーシックで＋2Dの遠視って、精度悪すぎも良いところ。

902 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 19:15:06.29 ID:O9IhzK6N0

なにしろ６カ月経過後
レフ値で十１又はー１
を越えたらレーシック
難民入り＝失敗です？

903 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 19:40:14.21 ID:QXEHLl/c0

レーシック失敗した人って実際どのくらいなのかな

904 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 21:04:08.99 ID:Gr3Vaq7U0

失敗というよりは満足いかなかったという表現が正しいのではなかろうか

905 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 21:11:07.73 ID:4w/y50WI0

－1はたまにそれで良いという人がいるし、その程度のレフ値でも0.7とか見えちゃう人もいるから、
必ずも失敗とは言えない。
＋1は成功とは言えないねぇ。ただ、若い人だとそれでもＯＫというひともいるかも。
±1を大きく外れてくると確かに問題。
ただ再手術で目的の数字になれば、成功。
そこまで待てずに難民かする人もいるらしい。

906 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 21:27:31.29 ID:33J9Ae/U0

６カ月って
書いたでしょ？
それで失敗でもだいたい
１年保証あるから
再手術すれば成功に入り
ますがな

907 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 23:26:31.36 ID:XPcvZs160

レーシックはいいかげんな手術です。医師も患者なめてるし。
いいかげん軍団ですね。
いろいろ見たけどレーシック関係者は、ろくな人間いない。
これマジ。

908 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 23:47:42.43 ID:JCnWjOFl0

909 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 23:55:01.88 ID:sm8B31hY0

★hamusoku ハム速
レーシック業者が真っ青になるぐらいに、ちゃんとした体験談記事が
１ページ目にぐぐって出るまで、レーシックスレまとめてみようと思う。
今のレーシック体験談ページって、結局業者へ最後に誘導するページばっかりだからな。

★hamusoku ハム速
だいたいハム速で固有名詞を入れた記事って、その名詞の google検索で
１ページ目に出たりすることって結構普通なんだけど、レーシックだとまったく出ない。
レーシック業者のSEO対策ページはマジですごい。がんじがらめに固まってる。

910 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 00:48:53.00 ID:vfyP5Vdr0

隔離スレからmixiや２ちゃんのスレを荒らしまわってる難民マジうざい
同じコピペあちこちに張って回って、生きるのがツライくらい目が悪いとか言いながら
ネットばかりしてる矛盾

911 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 00:58:17.61 ID:5TsD7+6q0

レーシック失敗して目がつらいことについて聞いても華麗にスルーするしな

912 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 01:07:53.88 ID:H7kpfoyV0

自演失敗

279 ：病弱名無しさん：2011/07/07(木) 22:29:06.86 ID:HJaFfwmY0
吊っちゃいなよ
飛び降りちゃいなよ
すぐに楽になるよ？

280 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 00:03:13.64 ID:HJaFfwmY0
私は昨年レーシック手術を受けました。
先週彼氏と海外旅行に出掛けたのですが、乾燥した機内でもコンタクトの付け替えしなくてもいいし、
快適でした(*^o^*)
それにカナダの大自然が目の前に広がって、クリアで自然な見え方にとても感動しました。
大自然の木の葉の一枚一枚までも鮮明に目に映って、凄く幸せでした(*^_^*)
レーシック難民の皆さんも頑張って下さいね！

913 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 01:20:23.64 ID:6EebRd+H0

コンタクト屋が必死になっている。

914 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 02:31:03.60 ID:T53jvJ6k0

レーシックで失敗しました。医師も恫喝してくるし
一体どうなってるの？

915 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 04:06:33.24 ID:T53jvJ6k0

詐欺師まがいのインチキクリニックと三流医師
聞いてるか？
失明しなくても
働けなくなったり自殺したくなったり
いろいろいるんだよ。

はっきりとレーシックが原因で…
これを見たらちゃんと公表しろよ。
手術前に何か質問はありませんか？
みたいなとろくさい診察はやめろ。
たのむよ。

916 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 04:23:56.13 ID:T53jvJ6k0

レーシック手術は後遺症を伴う危険な手術であるため
近い将来において、禁止される日がおとずれます。

これを閲覧した方は情報に踊らされず
後悔しないように自己責任で選択してください。

917 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 07:10:38.27 ID:FjmZtNHX0

>>910
それでいて深夜までPCとにらめっこしてる癖にね。あれこそ妨害工作以外の何者でも
ないわな。本当の難民ならPCなんていじってないからね。

918 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 08:05:25.61 ID:S5ALfcHA0

コピペばかり貼って突っ込むとスルーしてくるあたり
実は難民なんかそんなにいなくて
AIが書き込んでるのかと思ってしまう。

919 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 09:54:00.16 ID:xtfbkCFFO

>>916
なに？禁止される前に早くやっておけってことか！

920 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 10:39:40.70 ID:FjmZtNHX0

禁止される訳ないじゃん。自由診療なんだぜ。

921 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 10:57:17.75 ID:80XxXzOF0

>>904
結論が出ました。

922 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 11:14:40.16 ID:AXfuYOed0

* 177. ハムスター2ちゃんねる
* 2011年06月19日 00:09
* ID：UUGt2uBP0 このコメントへうちの母が眼科で務めてるけど

レーシックは歴史が浅いしどんな合併症や感染症があるかもまだ明確にされてないから、
コンタクトかメガネにしなさい絶対に！

というよ

923 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 13:27:45.39 ID:UKJXGxaX0

コンタクトはやめて
おいた方がいいよ。
角膜に良くないよ

924 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 13:47:19.09 ID:Dqy0HKVE0

眼鏡も一生視力が落ち続けるからやめたほうがいい

925 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 13:55:16.60 ID:FjmZtNHX0

結論：レーシックが良い

926 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 16:49:03.22 ID:EX1X6YkO0

錦糸か神戸で迷ってます。
錦糸（院長指名）か神戸（ホリエモン）どっちお勧めでしょうか？

927 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 18:10:14.66 ID:hQ0iVRvw0

* 312. ハムスター2ちゃんねる
* 2011年06月19日 01:32
* ID：743FaCZy0 このコメントへレーシックする奴の考えは解らん・・・
なんかどう考えても絶対怖いだろこんなの；

万一の事あったらマトモな仕事に就けないどころかアルバイトにすらなれなくなるとかやばいだろ；

それにもし生活保護受けられて働かなくてよくなったとしても趣味が凄く限られるし毎日死ぬ程体調が悪かったりしたら生き地獄だと思うぞ；

928 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 18:14:25.63 ID:AJsiHUgq0

>>926

なんでまたその二つ。。
新宿か神奈川にしときなさい。

929 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 18:41:31.13 ID:Dqy0HKVE0

お金出して安心得られるなら高いとこでもいいでしょ
院長指名期間限定１０万→２万とか胡散臭いから俺なら神戸にするね

930 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 19:00:52.65 ID:T53jvJ6k0

悪魔レーシック危険

931 ：926：2011/07/14(木) 19:09:42.95 ID:EX1X6YkO0

>>929
福岡なんだけど詳しく書くと大手は避けてたんだけど地元の有名な個人眼科で受けよう
と思っていたら（その眼科で知り合いが2人受けてている）
今レーシックやってないと言われて・・・あの錦糸の院長胡散臭いんだろうか？
金はどっちも30万オーバーだろうけどとにかく後悔だけはしたくない。
神戸著名人が圧倒的に多いからね。

932 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 19:46:31.90 ID:oLbVc2/X0

>>931
別にお前がどうなろうと知ったこっちゃないが
どっちでやっても一緒だということに気付いた方がいい
ただ目を焼いて削るだけなんであとは趣味の問題だから好きなほうでやればおｋ

933 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 19:51:12.76 ID:nOpQzgpaO

レーシック手術後5日たちましたが、ぼやっとしてかすみがなかなかとれません。ドライアイといわれからなかなか回復しないのでしょうか。あまり思ってるほど見えにくいです。今から良くなるのでしょうか

934 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:18:26.94 ID:RnQf6xRr0

レーシックうけて2.5年目です。
効き目の右眼が朝は正常な視力なんですが、昼あたりになると明らかに
左目に比べて視力が悪くなります、寝る前までずっと悪いまま。
右眼だけで物をみるとレコーダーの時計が2メートル離れてぎりぎりぼやけて見える程度
に落ちてしまいます。

当然寝て次の日の朝になると右眼の視力が戻っているという変な状態
最近気がついたんだけど原因とかわかりますか？

935 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:19:07.60 ID:eRUOHAK60

>>931
ではおいらの個人的印象を。
神戸で適応検査を受けたところでは、職員も医師もとても感じが良かった。
印象では神戸だな。
錦糸は特に悪いということはないが、神戸と比較すると神戸の方が印象が良かった。
ただ、神戸はVISX Star S4 IRだけしか無いのが難点。
アイレーシックが最適な人は問題ないが、自分は角膜形状がきれいだから
アイレーシックは角膜削りすぎでもったいないっていわれた。
それで神戸の職員は印象が良かったけど、神戸止めた。
でも錦糸でも受けなくて、他で受けたｗ
まあ、迷うよりも無料の適応検査をうけたうえで決めることをお勧めする。

936 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:23:17.88 ID:eRUOHAK60

>>933
可能性１　ドライアイ
可能性２　低矯正
可能性３　過矯正
可能性４　フラップのズレ

1週間検診で分かるでしょう。
可能性２、３について確認するには、検診の際に度数を必ず聞くことです。

937 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:28:10.95 ID:eRUOHAK60

>>934
日常生活では近くを見ることが多い、これが普通の人の生活。
そうすると程度の差こそあれ、“偽近視”という状態になる。これは自然。
2.5年のうちに、若干の過矯正だったところが、すこしずつ度数が近視よりになってきた可能性がある。
若干の過矯正があると、偽近視が生じて丁度±０あたりに落ち着くために、見え方に変化が生じない。
度数±0は理想だが、度数±０になると、実際には絶好調の時以外はすこしばかり近視の見え方になる。
これは偽近視のため。それ自体は仕方ないね。
近視の戻り（？進行というべきか）がすすまないといいね。

以上、すべて憶測だけど。

938 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:32:09.88 ID:eRUOHAK60

>>934
もっと簡単に言うと、朝は調子が良いがそのうち目が疲れて見えにくくなっているだけ。
良くあること。

939 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:52:32.21 ID:sBvowWFIO

四年前に有楽町の品川近視でレーシック手術して両目１・５出てたのに今じゃ０・７まで落ちた
元々０・１で手術したかけど品川はやめたほうが絶対にいいです
間違いなく失敗します

940 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:57:19.34 ID:eRUOHAK60

>>939
品川はお勧めはしないが、あなたの場合はどこで手術を受けていても、
近視の戻りは出たでしょう。近視の戻りは個体差だから。
品川に行って度数を測ってもらったら。
保証期間内なら追加矯正もあるけど、０．７なら様子見かな、年齢次第かな。

941 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 21:20:08.49 ID:nOpQzgpaO

>>933です。術後視力Vd1.0 (1.2 XS-0.5) Vs1.0(1.5XS-0.5)
SPKA1D1と記録には書いてありました。どういうことか分かりますか。（）ぐらいまでは視力があがるということですか

942 ：926：2011/07/14(木) 21:22:36.75 ID:EX1X6YkO0

>>935
なるほど。神戸。でも検査の時点でそんな正直に言ってくれるんだろうか？
両方説明会行くつもりだけど果たしてどちらになるんだろうか・・

943 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 21:29:36.28 ID:DX33RNhU0

944 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 21:48:39.00 ID:sBvowWFIO

>>940
馬鹿か？
戻りで半分になんのかよカス
無知な分際で講釈か？
おまえに何の権限があんだ？
品川はやめたほうが絶対にいい

945 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 22:15:04.21 ID:LVbcjZna0

>>944
お前アホか>>940が言うように近視戻りは個人差があるから品川であろうが錦糸であろうが神戸であろうがどこで受けても戻ってただろうよ。
それに術後にお前くらい視力が下がる奴等なんかいくらでもいる。
どうせ術後もまた視力が落ちるような生活をしてたんだろ。

俺なんか錦糸で受けたが毎日平均10時間以上パソコンや携帯を使ってて術後約2年半だが両眼0.06から2.0になったのに戻ってないよ。
品川は術後の老眼鏡は無駄だと言ってるが効果がないわけではなく確実に目に無限大の距離を見ていると判断させられて近視戻りを防げる。

946 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 22:17:10.49 ID:oLbVc2/X0

早く悪魔のレーシック受けて、レーシック・アイの仲間になろうｗ

ただし片道切符だけどな

947 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 22:25:46.86 ID:cbATzAjo0

芸能人は顔が命でメガネかけれないからレーシックするのかな

948 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 22:32:25.28 ID:Dqy0HKVE0

裸眼の中に１人眼鏡がいると映えるよね

949 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 22:36:33.78 ID:X/cBNaLH0

銀座近視の紹介チケットどなたか下さいなーメールくださいー

950 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 23:27:40.75 ID:eRUOHAK60

>>944
視力1.5が0.7になったから半分戻った、これが一般の感覚かも知れませんが、
正直に申し上げて誤った理解です。
度数±0で視力1.5だった人が、度数で1未満の近視戻りでも、視力は0.7というのは普通です。
±0から－1の度数変化は、視力としては（本人の体感としては）、非常に変化が大きい領域です。
ですから、多くの人が若干の近視戻りで大きな視力低下を感じるのです。
それを避けるためにちょいとばかり強めに矯正をするといわれているのが品川で、
そういう意味で品川は全くお勧めしないのですが…
あなたの場合は、品川で過矯正にしてもらえば丁度良かったのかも知れませんね。

参考
http://www.kinshi.or.jp/book/eye.html#cl07

951 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 23:31:14.48 ID:eRUOHAK60

>>942
>アイレーシックが最適な人は問題ないが、自分は角膜形状がきれいだから
>アイレーシックは角膜削りすぎでもったいないっていわれた。
済みません、これは神戸でいわれたのではなく、錦糸でいわれたのでもなく、
別のクリニックでいわれたことです。錦糸でも同じ趣旨のことはいわれましたが。
それで角膜を必要以上に削りたくないので、神戸は止めました。

952 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 23:44:25.35 ID:eRUOHAK60

>>941
>術後視力Vd1.0 (1.2 XS-0.5) Vs1.0(1.5XS-0.5)
術後視力、右目は1.0です。但し－0.5Ｄの近視が残っており、これを矯正すれば1.2でます。
左目も1.0です。但し－0.5Ｄの近視が残っており、これを矯正すれば1.5でます。
若干の低矯正のようですが、30後半ならこのままというのも有りです。
もっと下がるようでしたら、追加矯正が必要かも知れませんね。
術後5日でこの数値だと、これからもっと落ちるかも知れません。脅かして済みません。
過矯正よりも低矯正の方がずっとよいと思います。対処方法もありますし。
いずれにせよ、最低3ヶ月は様子見ですね。

953 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 23:50:57.76 ID:eRUOHAK60

>>941
>SPKA1D1
>SPKというのは、点状表層角膜症のことですね。
たぶん、ドライアイが原因でしょう。しっかりと目薬を！
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10A30200.html

>A1D1
これは点状表層角膜症の程度を示すモノのようで、軽めのようです。
私、眼科医ではないので、詳細は分かりませんが。

954 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 23:53:01.05 ID:eRUOHAK60

>>941
ぐぐりました。ご参考あれ。
http://medicalfinder.jp/ejournal/1410101352.html

>再診時には点状表層角膜症がA2D1まで改善し，視力は0.6（0.9）に向上した。
2か月後の時点では点状表層角膜症はA1D1に，裸眼視力は1.5まで改善し，自覚症状は消失した（図3）。

955 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 00:32:51.83 ID:2KURVAaQ0

* 87. 、
* 2011年06月18日 23:17
* ID：XjBt7Dc5O このコメントへ俺昔眼科で働いてたけどレーシック失敗患者がメガネやコンタクトに泣きついてくるとかかなり多かった
レーシックするとローンの審査落ちたりで百害あって一利無し

956 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 01:09:25.10 ID:M0PO1+MR0

レーシックとローンと、どう関係があるんだろう？

957 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 06:45:18.66 ID:OCOePrfi0

>>956
レーシック受けると、団信が落ちるから、家とかのローンは組めなくなるらしい。

958 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 06:51:16.21 ID:SXaf2SaBO

>>941です。
何で低矯正だったんですかね～。もっと見えるほうがよかったなぁ。

959 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 08:56:40.83 ID:RFCMdbVSO

>>945
馬鹿か？カス
三年近くはそこそこ良かったわｗ
生きる価値のない貴様と大卒で上場企業勤務の俺様を一緒にすんじゃねぇ

960 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 09:07:55.35 ID:O3KUgF+f0

>>959
三年近くはよくても戻るような生活を続けてるからだんだん下がってきたんだろうがｗ
俺もお前と同じ大卒で上場企業勤務の社員だけどお前みたいなアホでもなれたんだなｗ
ちなみに今はデスクに座ってて老眼鏡かけながらパソコン使ってるよ。
自分が悪いのを他人のせいにする…
これがゆとりか…

961 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 09:32:32.70 ID:jUbQagAY0

上場企業と視力の因果関係はいかに

962 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 11:07:53.82 ID:wN6MuYK20

>>958
今の見え方でも日常生活には問題ないでしょう。
ドライアイが改善し、角膜の状態が良くなると、視力も見え方の質も上がるものです。
その上で、半年様子を見て、視力に物足りなさを感じるようなら、
追加矯正を考えれば良いでしょう。
矯正誤差はどうしても生じるものです。
矯正誤差が過矯正になると色々と厄介ですが、
低矯正なら心配はいりません。むしろ良心的なクリニックでしょう(たまたまかもしれませんが)。
医師との信頼関係を大切にして、よりよい見え方を、じっくりと、求めるのが良いでしょう。
でも完璧を求めるとどつぼにはまるので、ほどほどに。

963 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 12:30:18.25 ID:R5X6ad0L0

術後半年経過でドライアイとゴロゴロ感が片方だけ残ってるんですが、もう改善しないんでしょうか？

964 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 13:13:50.29 ID:SXaf2SaBO

>>962
ありがとうございます。完璧を求めずに少し様子みてみます

965 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 14:49:10.28 ID:GQ2uf6kf0

病院でもらった目薬っていつ頃までやるべきなのかな？
一ヶ月経ってもまだやるべき？

966 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 14:54:40.29 ID:LKbYen3I0

>>965
気になるなら、続けてもいいんじゃないかな。炎症をとる為のステロイド点眼は症状が
治まったらやめたほうがよい

967 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 15:03:44.52 ID:jUbQagAY0

ステロイド系は依存性があるから長くやり過ぎるのはよくない

968 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 15:32:40.54 ID:GQ2uf6kf0

なるほど～参考になります！
現在術後３週間ほどですが、角膜保護と炎症対策だけやってて、抗菌対策はもうやめました。

ちなみに炎症が治ったかどうかってどうやって分かりますか？
眼が熱くなったりしなくなったら治ったってことなんでしょうか？

969 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 16:10:35.15 ID:ARvxgVZo0

sbcの執刀医が増えたみたいだな

970 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 17:38:48.60 ID:ITrM5vGh0

そう言えば、先週銀座近視に青山先生がいた

971 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 18:08:42.92 ID:wN6MuYK20

次スレたてました。

【近視矯正】レーシック35【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1310720825/

972 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 19:30:24.06 ID:5bWm7/zj0

>>957
なんでレーシック受けたことが他人に分かるんだよｗ

973 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 19:32:34.97 ID:2KURVAaQ0

713 ：病弱名無しさん：2011/07/14(木) 20:16:05.24 ID:KCKleh4oO
自分は夜間視力が低い為矯正しようとしたのですが矯正しても見えないという感じで、運転手の仕事を失いました。

あと、独特の眼精疲労があり、胸が苦しい感じというか本当につらいです今はものすごく後悔してます。
ヘリウムが一番楽なのか等、自殺も真剣に考えました。

974 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 19:54:01.48 ID:RFCMdbVSO

>>960
役職の俺様みたいな若いのに、皆の前で怒鳴られてるあんたが目に浮かぶよ♪
ゴミ以下の人間は責任者にはなれない
つまり貴様は生きる価値のない人間ｗ
くやしいだろうが事実だろうからな
アハハは(^O^)

975 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 20:12:56.97 ID:bcc1aaQO0

976 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 20:18:02.94 ID:sjFUacYs0

９７３＞
夜間視力なんか検査しないでしょう？
免停食らうやるけどね？

977 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 20:40:15.14 ID:sjFUacYs0

一１Ｄって
０・４から１・０
らしいです。

978 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 22:27:32.04 ID:fjbYPrBM0

レーシック危険だけどコンタクトも危険だよね。メガネはかけると似合わなくてダサいし…。レーシックはギャンブルだよなー。10年後くらいにはもっといいレーシック出来てそうだしな…

979 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 22:37:38.46 ID:LKbYen3I0

レーシックなんてもう確率された手術じゃないか。まだギャンブルなんてバカなこと
言ってる奴が居るとは・・・情けない

980 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 22:40:50.34 ID:fjbYPrBM0

のわりには近視戻りとか難民とかいるやん。将来どうなるかまだ実証ないし

981 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 22:58:25.57 ID:LKbYen3I0

>>980
難民スレ見たことある？精神的に障害を抱えてる奴が殴り書きしてるだけじゃないか。
冷静に見ればわかると思うんだが。

982 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 23:11:49.70 ID:AUD3UOp70

難民ｽﾚってﾒｶﾞﾈ・ｺﾝﾀｸﾄ業者の巣窟でしょ。
ほんとの難民なんか1000ﾚｽのうち100もないんじゃない？

983 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 23:15:58.30 ID:rx/4doQg0

979
事実無根の書き込みはやめなさい。
責任とれるんですか？

984 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 23:17:30.85 ID:LKbYen3I0

>>982
確かにいないね。巨大AAとか批判ばかりのレスで本当に眼の調子が悪い奴が
夜中に2ちゃんで書き込みしてないからね。

985 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 23:23:51.50 ID:rx/4doQg0

984
事実無根の書き込みをやめなさい。
精神的に障害を抱えてるとかいう汚い言葉を
使う人間は悪質な業者です。
一般の方はご注意願います。

986 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 23:51:30.45 ID:rx/4doQg0

【公開質問】
レーシック医はなにが目的でレーシックを
しているのか。答えなさい。
答えられないなら大至急レーシックを中止しなさい。

987 ：病弱名無しさん：2011/07/15(金) 23:54:14.16 ID:rx/4doQg0

【警告】
裸眼という表記は事実誤認です。
レーシック眼と表記しなさい。

988 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 00:02:31.51 ID:wmnB7WzB0

>>972
自分で申告しないといけないから。
隠す事もできるけど、何かあった時にあら探しされて、
手術を受けた事を申告していなければ、告知漏れとして
扱われて、保険金が下りないとかのリスクもあるし。

989 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 01:48:45.75 ID:L49oGlm90

641 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 16:03:02.03 ID:NwHg1EOvO
もう一点、重大情報を加えておきましょう
もしレーシックを受けた人は事後、この視力矯正や眼球治療の件では
一般眼科医にかかれなくなると思っておいてください
もちろんモノモライとか水泳の後の結膜炎とかでしたら構わないですが
いわゆる老化にともなう緑内障や白内障もレーシック受療者の治療はやってくれません
もし行くことがあったら初診時にこう言われます
「あーおたくは近視手術やっちゃってるね、こういう人はちょっとうちでは診れないね。はいお疲れ様」

990 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 02:41:01.24 ID:BKWnpNpW0

最後の2行がなければもうすこし信憑性も上がっただろうに
これ書いた奴馬鹿なのかあるいは良心が少しは残っていたか

991 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 05:36:27.62 ID:SiwQlPuAO

>>989
嘘っぱちw

992 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 05:39:32.19 ID:SiwQlPuAO

>>989
診療拒否が医師法違反になることを確認せよ
難民は難民スレで隔離されていろ

993 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 06:08:38.06 ID:YGjor66r0

637 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 11:27:54.79 ID:NwHg1EOvO
どう転んでも今より悪い視力にはならないレベルのド近眼であること
（０、０１なら申請すれば身障者手帳を貰えるレベルだった記憶があります）
一定年齢にたどり着いていること
当時より格段に手術料は安いようですが
術後は数年の間、働かなくてもいいか、アルバイト程度の不安定な収入でも
やっていくことが可能な貯蓄があること
そしてパソコンを必要とはしない分野でやってみたいことがあること
強度近視による肩凝りや視界不良からくる弊害が解消される一方
未知の神経痛や視覚障害が発生します

994 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 06:12:48.07 ID:YGjor66r0

640 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 15:07:14.59 ID:NwHg1EOvO
>>639
これは医療というより整形だとおもいますよ
しかし同じ健康保険適用外治療でも歯列矯正レベルではなく
性転換手術に匹敵すると思います
つまりこれは法整備の及ばない世界なんです

もしただ一点、近視眼手術に関する問題点を指摘するなら
それは日本の眼科医学界がレーシックに対して無関係を装い続けたことだと思います

995 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 06:17:13.41 ID:YGjor66r0

ロンドン在住、元国連職員の方が非常に有益な情報をツイートして下さいました。

★あんまり。あれ危ないし。英仏西伊はメガネがファッションね。米と感覚がかなり違う RT 米みたいにﾚｰｼｯｸ流行ってないんだな

996 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 09:46:16.44 ID:wmnB7WzB0

目が良くても眼鏡かけれるしｗ
近視矯正の眼鏡、クソ高いんだよ。
非球面だとかなんとか色々ぼったくってくるし。

997 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 11:32:03.59 ID:LSyLea5X0

無料診断で身分証を必ずもってこいと言われたけどなんで？

998 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 12:15:44.34 ID:D2O10Uv00

次スレ案内
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1310720825/

999 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 12:35:43.63 ID:D2O10Uv00

今日は3ヶ月検診。どうなってるかなぁ

1000 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 12:35:54.96 ID:D2O10Uv00

レーシック快適

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