【近視矯正】レーシック32【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】

前スレ
【近視矯正】レーシック31【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295760264/
品川近視クリニック東京
http://www.sinagawa-lasik.com/lasik/
神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
神戸クリニック
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/
南青山クリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
みなとみらいアイクリニック
http://www.minatomiraieye.jp/
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://natural-vision.jp/
レイ眼科クリニック
http://www.ocular.net/ray/
東京近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/lasik-tokyo/
主なレーシック手術が行われてるクリニックです。
複数のクリニックで適性検査を受けて
医師やスタッフが信頼できるかしっかり確認しましょう。

神奈川アイクリニック
http://www.kanacli.net/
SBC新宿近視クリニック
http://www.jpal.com/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
南青山クリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
みなとみらいアイクリニック
http://www.minatomiraieye.jp/
レイ眼科クリニック
http://www.ocular.net/ray/
>>1のリンクは間違いですのでクリックしないように、初めてのみなさんは
注意しましょう。>>2が正式なリンクですので、よろしくお願いいたします。

仕事としてもうまくいかなかった
借金だらけでクリニックもツブれ、家族も逃げた…
でも、そんなコトは本当はどうでもいい
オレは本当にオレの作ったフラップを
わかってくれる奴がいれば、それでいいんだ。
愛してくれオレの作ったフラップを。
愛してやってくれ、そのイントラレーザーで作ったフラップを。
お前ならできる…
エキシマレーザーを照射したあとの目を守るために生まれてきた、
とびきりのヤツなんだ
もうオレは悔いはない…

ＳＢＣの山田英明は横柄で有名なのか？

はいいえ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　フラップ！フラップ！
　⊂彡

フラップスレですね。

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　俺たち！俺たち！
　⊂彡

S-6.00D　C-1.50D　Ax175　550μm
S-5.50D　C-2.00D　Ax180　552μm

K1 43.50D　Ax177　K2 45.50D　Ax87
K1 43.50D　Ax180　K2 45.75D　Ax90

アイレーシックにしたほうがいい？
アレグレットで充分？

それなら、普通のレーシックでも十分

TSレーシック受けた方、その後の見えかたってどうですかね？

右が強度近視で左が強度乱視なんですが、二カ所検査受けて片方ではイントラかiLASIKを勧められ、片方ではイントラTSを勧められました。前者はフラップ90 切除120でベッドを320残し、後者はフラップ100 切除100で350残しと言われてます(計算合わん)。

なんだかテクノラス使ってるところしかTSをメニューにのっけていない感じですが、やっぱハロとかキツいんですかね？それともテクノラスだと多少はうまくけずれるのかしら？

昼間の見え方自体はそんなにかわらなくて、瞳孔ひらいたときの見え方が違っちゃうという認識でいいんでしょうか？

もっと具体的にクリニック名を出してもらった方が分かりやすい。
TSレーシックって、俺には分からない。
錦糸クリニックのテクノラスを用いたTSモードのことか？
だとすれば、テクノラスを使っていないところではTSモードも何もやっているわけがない。
しかもテクノラスを導入しているのは、錦糸の他は、１カ所くらいだったと思うが。

まぁ他でいうコンベンショナルモードってやつと一緒じゃね〜の？よく知らんが・・・

切削120ミクロンということは、近視度数が−9くらい？
乱視が入っていると、−8くらいなのかな？
近視度数が大きいほど、誤差も大きくなり、ある程度は必然的に生じる
近視の戻りを考慮し、再手術の可能性もよくよく考える必要がある。
残存角膜厚が350あればいいが、320位だと、再手術出来るのかな？
限界値というわけではないが、よくよく検討する必要がありそうな数字ではある。
テクノラスTSモードは切削量が少ないのでなかなか良いとは思う。
特にiLASIKよりは良いと思う。

ちなみに切削量が大きいほど、高次収差も大きくなり、iLASIKの価値が高まるが、
切削量が大きいほど、角膜圧を残すため、iLASIKを使いにくくなるという矛盾をはらむのが、iLASIK。
高次収差は仕方がないと諦めれば、アレグレットで近視及び乱視矯正を優先するというのも
あるだろう。
てか、近視度数や乱視度数、角膜厚も書いてくれないと…

そうそう、暗所瞳孔径も。

色々アドバイスありがとうございます。

右 SPH-7.5 CYL-0.75 556ミクロン
左 SPH-4.5 CYL-2.75 554ミクロン

だったかな？暗所瞳孔系は7.5あると言われましたが、左右の別は確認しませんでした。

クリニックは錦糸と銀座近視です。検査は銀座近視の方がみっちりやった感じです。今日検査で診察が青山先生だったんだけど、結局東京近視とどっちなんだろ？

再手術の時の安全性ととハロの程度がバーターになちゃいそうなのが、ちょっと悩みどころですね。

あと青山先生がTS（じゃなくて、ティッシュセービング)というやり方もあるなんて仰りかたをしてたので、一般的な用語かと思ってました。


でもポトリングとiLASIKの話しをした時、「じゃあ予算に余裕があるならiLASIKにすればいいんですね」ときいたら、むにゃむにゃーみたいな答えが返ってきたのは、その切除量うんぬんの部分もあるのかしら？

青山先生は掛け持ちだけど、東京近視の割合が多いみたい。

いずれ東京近視の割合が多くなって銀座近視からはいなくなっちゃうんだろうな。

恐らく、青山先生は1.2年で移動するだろうから、
10年保証意味あんのか疑問。
再手術は一回だけ無料だしな。

ま、実際自分が一番イイと思った所がベスト。

>>20
そうそう。10年保証あっても手術したクリニックや病院がつぶれてしまえば何の
意味もなくなるからね。

…さあ見てくれ
オレの作った本物の竜の鱗だ
オレの角膜と引き替えにしたフラップだ
見てくれ
この最高のフラップを

大体レーシックが日本で承認されて一般的になったのはここ１０年。
最近ではあれやこれやと新しい手術法が出てきてる。
１０年後も同じ手術法やるのかよ？って感じ。
せいぜい３年で十分。

PRKの方がレーシックより歴史が古いんだけど、PRKが最近見直されてきててヨーロッパではレーシックの症例を逆転してきたらしいな
問題点だった術後の痛みが保護用コンタクトレンズの改善によりかなり低減しているらしい。
某有名な先生は「安全性と最高の見え方を追及するならPRK」と断言している。
これからはLASIKよりもPRKの時代になると思うよ。

俺神奈クリで受けたけどよく見えるよ
でも老眼が早くなると思う
ピントの合うスピードが、遅くなった

>>25 遠視じゃね、まあうまくいってたんなら
じきにに治ると思うけど

>>26
40歳過ぎてるからしょうがないよw
術後三年くらいかない？

ついにレーシック当日。ドキドキするわ〜。

>>27
俺も近い年齢だから大丈夫だよ。ピントがあうスピードは衰えてないけどね。

>>28
お、気をつけて行ってらっしゃーい。よく寝れたかい？興奮する気持ちはわかるが
術後はしっかり目を休めろよ。

品川美容外科に家宅捜索ｗｗｗｗｗ
もちろん経営元はこっちの品川と同じ

>>16
火曜日は今のところ銀座の日。だったと思う。

井端は。近視であり、コンタクトレンズを着用し試合に臨んでいたが、イニング間に目薬を差しても試合終盤には間に合わなくなるほどの極度のドライアイでもあり、視力を矯正しようと2008年から合計3回のレーシック手術を受けた。
しかし効果は出ず、逆に角膜がほとんどなくなる状態になり、すぐに炎症を起こして視力が落ちる現象に悩まされた。
このため、手術による視力の回復をあきらめて2010年の後半戦は棒に振り、同年のポストシーズンでは眼鏡をかけて出場するも、好調時からはかけ離れた成績であった。



一場の場合

2008年は、前年オフに受けた視力回復手術（レーシック）の影響で右目の角膜炎を起こし、1月中旬に入院。
右目視力は0.04まで低下し、一時は失明の危機もあったが回復、開幕に間に合い先発ローテーション入りを果たした

適応検査を受けた帰り、手術も受けてないのに
ハログレア出まくりまくりでめくるめく視界
近所の商店街が異次元空間に様変わりしてたw
翌日には治ってたけど、ドライアイになってた。
これで手術したら後遺症出まくりまくりでしょうか？

>>34
サイプレジン検査でもやったのかい？ミドリンではそんなにならないはずだがね。

>>35
それなんでつか？
いちおークリニックにメールで聞いたら、瞳孔開く目薬さしたからって。
ドライアイは疲れが出たんだろうって。
それでも心配だったら、手術前に術式変更の相談したらって言われたけど、何に？そこが不安…

>>16
青山先生狙いだったら、タイミング逃してると思うわ。

火・水は、銀座にいるが指名不可。当たるかは運次第。
そのかわり、保証期間内は、リオペ制限なし。

その他週末含めて、新宿にいて指名も出来るが、
新宿はリオペが一回切りだから、10年保証の意味ない。
3年以内にはどこか移動するし、
10年後は病院自体なくなってる可能性高い。

>>36
その瞳孔開く目薬がミドリンとかサイプレジン。サイプレジンのほうが2日間ぐらい残る
強い目薬なのよ。よく調べてるか？レーシックのこと。安易に受けるなよ。
よく考えてからな。何件かのクリニックに適応検査行って比べてみなよ。

>>34
やめといたほうがいいよ

2日も残らなかったからミドりんかなー。
でも適応検査でハログレアの世界垣間見たって人健作してもいなかったから…
ハログレアが出る人と出ない人の違いってなんでつか？

よく複数のクリニックで適応検査受けたほうがいいって言うけど
検査も結構疲れるし、目に風吹き付けられたり、つんつくつつかれたりだから、
あんまり良くない希ガス

>>41
いやいや、いろんなクリニックで適応検査して比較したほうがいい。
俺は3箇所ぐらい行ったよ。もっと行ってる人も居るんじゃないかな。
自分の目を手術するんだからなぁ。

比較ってゆっても、何を比較するのかわからないお！？
何がどうだったら良くて、何がどうだったらダメなのだ？
それに、適応検査って気楽に行ったけど、５時間くらい目が変で、
結局検査後は何もできなかった。
何となく具合も悪くなった希ガス。
結構大仕事だったお。

クリニックの雰囲気、対応、薦めてくる手術法なんかを比較するのでは？
クリニックによって、あんたはイントラもできない！ってとこもあれば、イントラでもOK！ってところもある。

>>43
比較した検査の数値を比較してどの術式が良いのか検討するだろ？
自分でまず調べてからだ。先生とのやり取りもあるし、総合でな。自分が検査した数値が
かかれてる用紙をもらってきたかい？

紙はもらって来てないお。
でもやりたかったイントラできるから問題なしだお。
むしろそれ以外考えてないしな。
先生もほかの勧めて来なかったじょ。
クリニックの雰囲気も対応も悪くないし、ネットの評判も悪くないお。
何よりうちからすごく近いのがお気に入り(^O^)
ただし適応検査でハログレア(-_-)

適応検査で瞳孔開く目薬の後は、あれをハログレアと言うのかは
確かめてないが見慣れた街がファンタジー☆　な見え方だった。
多分34のいうめくるめく世界ってやつと同じだと思う。
５時間くらいは見え方が変だから、検査の後は帰る際気をつけて、
また帰宅後もなるべく何もせずにゆっくりお休み下さいって、
ちゃんと説明されたけどな。

ただ瞳孔開くからまぶしく感じるだけ。あれはハログレアと言ったら違うと思うよ。

うんうん。
瞳孔開いてるからまぶしいから気をつけて、って言われたお。
でもまぶしいだけじゃなく光り「もわっ」＆「放射状にシャーッ」が入り交じってた。
やっぱみんなけっこうめくりめくってるんだな。

>>40
焼いた範囲より暗所瞳孔径が大きいとハロになる。
だから加齢で瞳孔が小さくなれば見えなくなる事もある。

瞳孔って老化とともに小さくなるでつか？？？
老化とともに小さくなったらハロが治るではないでつか？？？

バカの相手すんなよ

イラっとする

>>28 だけど、レーシック受けてきた。
当たり前だが、手術めっちゃ緊張するな。
「フラップちゃんとできてるよな？」とか、「照射ずれとかないよな」とか、大丈夫なのわかっててもドキドキしたわ。

無事翌日。
なんか汚れたメガネで物みてるって感じだ。昨日よりは改善してる感じがある。
視力的には大体片目0.7ぐらいなんじゃかろうか？
左目に異物感が少しあるぐらいで、痛みは別にないな。
元々-7.5D程度の強度近視だったから、ぼんやりしてるものの裸眼でこれだけ見えるって感動的だ。

とりあえず、やることないし保護メガネ掛けてラジオでも聞いてるかな…

>>54
ドライアイなどの後遺症は感じるでつか？

あ゛〜〜〜　右目だけ乱視結構残ってる
これって手術の失敗or術中俺が目動かしたからわるいのか？

やって一ヶ月経つけど、今後よくなることないよな？
マジ腹立つわ

>>55
君いくつ？

>>56
俺がイントラ受けて一年だか二年だが、右目に若干乱視があるな
半年くらいはなんだかんだで視力が上下した気がする
疲れの出方もあったと思うけど、安定したのを感じたのは半年過ぎたあたりだよ

でも、一月で乱視が残るようならあまり今後も変わらないかもな
左目は次の日にはスッキリした視力と視界だったのに対して
右目はややそれに劣る印象だったし

>>56
乱視や歪み強いと残って再手術はあるよ
微調整になるが
削り過ぎよりかマシ

アイレーシックで28万かかったのですが 確定申告するとどれくらい還ってくるもんなんでしょうか

>>57
こらぁ〜！乙女に歳聞くとはしつれーしっく！

＞60
なかなかイタイねキミ

相手にすんなよ・・50レスも読めんのか

先週手術したが職場にいるとドライアイがけっこうつらい。
ヒアルロン酸の目薬だけ減りが激しい。
風呂も目に水が入らないようにかなり気を遣ってるんだが、これはいったいいつまで続ければいいんだろう。

>>59　いくら所得税を納めたかに寄る。
なんぼぐらい納めた？

>>57
次の日って手術翌日？
ほとんど同じ状態だわ
左目がまるっきり痛くないのに対して、
右目だけはジワジワ・ジンジン10時間位痛かったな

>>65
そう翌日
痛みは当日にドライアイのような乾いた痛みがあったけど
翌日からは痛みはなく、一週間くらいドライアイのような目の乾きを感じただけ
だから渡された点眼薬さえしてれば不自由ではなかった

でも、その時から右目は左目に比べてクリアではなかったね
元々ガチャ目だったから｢こんな所かねー｣と妥協した

それになんかありゃまた手術受けるし
再手術は無料な所だったんで

それはもうだめかもわからんね

表層系やってればドライアイの心配無いのに。
角膜切除も少なくて済むのに。

表層系www

>>63
眼に水が入る心配は、1週間検診で異常がなければ、
そんなに神経質になる必要はないよ。
1ヶ月経てば、全く問題なし。

ドライアイは、自分も術後の3週間くらいまでは酷かった。
ヒアルロン酸入りの目薬は、2〜3日で使い終わるくらいだったかな？
でも1ヶ月で相当楽になったよ。
個人差が大きいとは思うけど、酷い状態は1ヶ月でだいぶ楽になると思う。

むしろ、視力が出ないとか、過矯正とか、乱視が酷いとか、
そういう方が先々問題になってくると思う。

>>68
その通り。回復は半年と遅いが、その後何十年も生きることを考えれば表層系がベスト。

>>71
うそつけ
眼鏡がベスト

>>71
スレ違いですよ。

>>71
ボーマン消えて大丈夫？
再生しない角膜実質削って大丈夫？

普段から人より瞬きが多いので心配です。
もちろん手術中はまぶたこじあけて固定されるのはわかってるんですが、
瞬きしたくてうわぁ〜〜〜ん！！ってなって動いちゃわないでしょうか？
それにまぶた開けっぱなしでカラッカラになっちゃわないんでしょうか？

固定されるのは本当に眼だけだよ
目薬さしまくるから乾燥することはまずないだろうけど
瞬きよりも圧迫感のほうが気になるから忘れるよ

そうですか。
圧迫感怖いですね・・・
うぁ〜〜〜〜〜ん！ってなりませんでしたか？

>>77
目の固定器具が確かにぐえっとなるけど、痛いとかではないな。圧迫感のみ。
ていうかまな板の上の鯉状態だよ。
なによりも看護師のお姉さんが手を握ってくれたので、ヘヴン状態だった。
あとフラップを戻してペタペタするのがよく見えて面白かった。

ただ、フラップを作っているときは、ああもうこのフラップは永遠に残るんだなとか、
角膜にレーザー照射してるときは、ああこの削られた角膜は戻ることはないんだなとか
後戻りができない感が強かったな。

その感情すら手際のいい手術であっちゅうまに消えたが。

>>78はおセンチ

>>77
おれは圧迫感は気にならなかったが、
眼から器具を外すときの方が驚いた。
瞬きはたぶん問題ないよ。
点眼麻酔をすると、眼の感覚がなくなるせいか、
瞬きをしたいとあまり感じなくなる。

>>80
>眼から器具を外すときの方が驚いた
って、なんで驚いたの？！
なんで？？？？？

今から手術なんだお怖いお
また覚えてたら報告するお

>>82
無心で行け。何も心配ない。

手術オワタ
気持ち悪かったお・・・

詳細はまた明日書くお

>>84
ゆっくり今日は休め、乙。

地震大丈夫だったんか？

今日の地震途中で手術だった奴は大丈夫なのか？

病院の場合は、停電しても大丈夫なのように緊急用の電源が確保してあるから
大丈夫さ。

いや揺れの方だよ

でも、キロッと目玉動かしてもダメなのに、いきなりぐわんぐわん揺れたらさぁ
レーザー緊急停止するっていわれても、途中でとめられてもさぁ
目玉圧迫されて押さえられてるまま、あんな揺れ来たらさぁ

どうなっちまうだ！！

切ってる最中に、あの激しい揺れ、、、
こわすぎ

それ以前に美容整形系の医者は患者ほったらかして逃げ出しそうだな
カリマロとかw

手術中に今地震が起こりませんように！と神様に祈った事思い出した。
ただでさえドキドキしてるのに、最中に地震起こったら心臓止まりそう

地震中に受けてたヤツ大丈夫だったのかな

あれだけ揺れたら「大丈夫ですよー」とはいえんだろうな

地震の最中、テーブルの足をつかんで床に伏せながら「レーシック受けておいてよかった」
としみじみ感じ、「レーシック受けてる時にこれ来なくてよかった」ともしみじみ思ったぞ。
皆さん無事？

無事だった。俺は中部地方だからあんまり揺れなかったけど、今東北の酷い映像を見ていて災害時にはレーシックやってて良かったと思う。

眼鏡じゃ置いてあれば割れて使い物にならないからね。

ほんとだな
手術受けてる最中だった奴はご愁傷さまだが・・・

翌日検診行って来たお
両目とも視力が0.7ぐらいしかなかったんだお・・・

完全に失敗なんだお
やらなきゃよかったんだお・・・

>>100
元の視力はいくつなんだ?
すぐに安定した視力になる人もいれば、
１週間後に安定した視力になる人もいる。
パソコンの文字も翌日ではろくに見えてないだろ?
１週間は気を落ち着けて、休め。

0.7なら何の文句もいえないな、つーか翌日検診だろ？
その視力だと老眼を意識したようにしか思われないよ

>>100
地震大丈夫だったのか？
俺水曜夕方に手術だったけどさ、12時頃に地震あったから心配になったんだよね。
希望日で水曜か金曜か聞かれて水曜にしたけど、金曜にしてたら…と思っちゃったよ。

>>100
翌日検診で0.7ならまずまずだよ〜。
なんか広告だと翌日から1.5！みたいな華々しい話ばかり載ってるけど、
それって必ずしもベストな経過とは限らないから。
PCなんか見て目を酷使してないで、数日はなるべく目を休めて寝てな。なっ。

104に惚れました(＃^.^＃)

関東地方のレーシックって今もやってるの？
余震が結構あるが

>>106
SBCも品川も東京近視もやってる
が、今いくのは物好きだけだろ

余震も続いてるし、まだ交通が完全じゃない
術後検診行けないかもしれんのになー

つか、クリニック自粛しろよ、と
電力が不足しているんだから、都心部が自粛した分が東北に回る

今すぐ必要でない、緊急性のないオペに貴重な電力使わないで欲しい

お前が今すぐパソコン切れｗ

オリエンタルランドやイベントは
自粛だでよ、グリコだって電光掲示自粛
レーシックとかどんだけ呑気だよ

1

でもこういう時だからこそ一刻も早く受けてしまいたくなる気持ちは、ちょっとだけわかる。

連投ごめん。新宿近視のビルって免震構造なのか？さすがにそれはないか。

レーシック医院の電力消費なんて微々たる物だよ
パチンコ屋こそ営業停止にすべき

美容整形系レーシックなんて患者の安全優先じゃないからな。
利益、利益。
とりあえず上手くいった奴らももし追々不具合が出た場合に同じような対応をされるって事だよ。
要するに医者じゃない。

人もまばらで一日中開けて無駄に電力消費してるんだからな、パチ屋も美容系クリニックも

術中にあの揺れがきたら、不正乱視確定だな

来週手術予約入れてるんだ。
ただでさえ不安なのに、地震の心配までしなくては…

M7.0以上の余震確率70％だってよ

【東北地方太平洋沖地震】 犠牲者は「万人単位になることは間違いない」と宮城県警本部長　Ｍ７以上余震確率、３日以内で７０％★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300002904/

>>116
やめとけ、もう一回くるぞ
それで原子力トドメになるかもわからん

レーシック受けようかとここ3ヶ月迷ってたら、こういう事態になっちまったからな。決断力が無いとダメだな

地震一週間前に受けたおれは勝ち組？
関西だけど。
いやでも地震や津波の難を逃れたとしても、目薬なかったらもっと悲惨だと思う。

今週土曜に手術受けるってのに。
まあ、三宮だからいいけど。

>>122
レイか。

20日の手術、キャンセルしたら腰抜け？

>>124
いや、いいんじゃない？
連休は停電はないかもしれないけれど、こう電車の運行が不安定だと、
普通にどこに出かけるのも躊躇するよ。

西日本の俺は安心していけるな
地震怖いけど

関西だけど２０日手術・・・どうしよう！

今日岐阜が揺れたからな。
別に焦ってやるもんでもなし。
スケジュール的に可能なら延期しましょう。

>>122
おい、だからレイか？って聞いてんだろ

>>129
スレ見てなかった
レイってのはレーシック？
アイレーシック受ける予定

>>130
どこよ？

>>124だけど、クリニックに手術中に大きな揺れが来たら？？？のメール送ったけど
未だ返信無し。
やっぱキャンセルした方がいいのかも。
とほほ。

今日検診行って来たけど、めっちゃ空いてたよ。
手術の予定もキャンセル続出だってさ@都内高層ビル内クリニック
数週間前に手術しといてよかったのかも。

余震なかなかおさまらないし、クリニックに通う手段や
しばらくのさまざまな情勢を考慮したら、
延期出来るならしたほうがいいんじゃないかな。
精神的なものも影響してきそうだし。

これからの人はしばらく落ち着いてからじゃないかな。

いま関東でレーシック受けるのは自殺行為だな

俺は去年末にレーシックやって
その恩恵を満喫しているけど
今やるかと言えば、やらない
1月たって地震落ち着くまでまつ

普段であれば手術中の地震を心配するより
交通事故の心配しろというところだが
今の東京はまず間違いなく1日1回以上揺れるからな

>>131
神戸クリニック
地震来ないだろ

>>137
今日なんか１日10回以上揺れてるよー
やっぱりあのまな板の鯉状態で震度３とか来たらいやだよー。
自分は２月に受けて恩恵満喫しているけど、今するかと言われたら、
少なくとも１ヶ月待つなあ。

西日本からは揺れすら感じないからいけそうだなぁ

震源地が南下中

日本やばい

手術中に地震きたら失明
誓約書かからされるから文句もいえないし
その後何もしてもらえない

富士山噴火を忘れてないか？

>>138
あそこ三ノ宮だっけ？ありが�d。地震がしばらく落ち着いてからのほうがいいんじゃないかと
個人的に思うんだけど。すぐにやらなくちゃけないということもないし。
いらぬ心配か。

東京近視クリニックNew!
http://www.sinagawa-lasik.com/lasik-tokyo/
品川近視クリニック東京
http://www.sinagawa-lasik.com/lasik/
神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/

>>145
懲りてないの、>>145は正規なリンクではありませんのであぼーんしてクリックしないように
してくださいね。>>2が正規なリンクですのでお間違いのないように・・・

今日　品○いってきた。検査だけだったけど
かなりすいてた。

暫く手術は受けない方がいいのか。。
ワンデーアキュビューの在庫があと８枚しか無い、、
仕方ない、買い足しするか。

一大決心して決めた手術だから、ちょっと余震が収まって平静な時間が続くと
やっぱやりに行こう、と思ってしまうんだけどどうだろう。（20日@東京）

>>148
俺レーシックやったけど微妙だわ。
見える日と見えない日激しいし、ドライアイで目を開けれなくなるときあるし。

>>150
術後何日目？まだ安定してないんじゃ？
でも、コンタクトの煩わしさから開放されたんだから、見え方に多少の不満があっても、やって良かったんじゃない？

>>150
個人差大きいと思うよ。
私は２週間過ぎてから、やっと少し落ち着いてきた。
術後２週間は、とにかくドライアイが辛いし近くは見づらくて
ＰＣは仕事にならないしでちょっと大変だった。
モニター価格だったからモニターアンケートを１週間検診時に出せって
言われていたけど、１週間じゃまとまった文なんて書けない（ＰＣでも）状態
だったから、もう少し出すの待ってくれって告げたよ。安定してから
書かないと、せっかくのモニターアンケートなのに良いこと書けないもん。

どれだけのクリニックが潰れるかな
この状況で受けようと思う奴は少ないだろう

潰れるのはクリニックだけじゃありません

地震で受けた奴は目が潰れるだろ
新聞で地震のニュースやってるうちに、
手術する奴の気がしれない

>>155
何が目が潰れるだ！死んでこいよ

今日受けてくる！

>>157
頑張ってこい

テクノラスの素晴らしさが認められたな。
やはり情強ならテクノラスを使っている錦糸を選ぶべきだというのがはっきりしたね。

Technolas Perfect Vision、カスタムレーシックの最新技術についてFDA認可を取得
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5419069/

Munich, Germany, Mar 16, 2011 - (JCN Newswire) - 先進レーザー眼科治療の提供で業界をリードする白内障および屈折矯正レーザー企業のTechnolas Perfect Vision GmbH (TPV)は、
米国食品医薬品局(FDA)がZYOPTIX(R) Advanced Nomogramを認可したことを、本日発表しました。Advanced Nomogramは、近視および乱視の治療のためのカスタムレーシック眼科手術で使用する最新の最先端手法です。
この認可により、「レーシック近視矯正は、Advanced Nomogramを使った場合の方が、使用しない場合より正確であるという、説得力のある証拠がある」ことが確認されました。

TECHNOLAS 217z100レーザーでカスタムレーシックを実施する際に、Advanced Nomogramを使用すると、結果の予測が非常に容易になるだけでなく、再手術が必要になる可能性が減ります。
Technolas Perfect Visionは、米国で唯一、この最新のレーシック認可技術を自社のレーザープラットフォームで提供できる企業です。

Advanced Nomogramは、ロチェスターター大学フローム眼科研究所の視覚科学センターとの協力で開発されました。
Advanced Nomogramを開発したロチェスター大学の研究チームのリーダーは、国際的に有名な屈折矯正手術の専門外科医のScott M. MacRae博士が務めました。
MacRae博士は、「Advanced Nomogramを使用して達成された成果は、米国のレーシック手術における見え方の質と正確性の新しいベンチマークとなります。」と述べています。

この新手法のご利用方法について詳しくは www.ready4lasik.com をご覧ください。

Technolas Perfect Vision GmbHについて
Technolas Perfect Vision GmbH (TPV)は、ボシュロム社と20/10 Perfect Vision AGとの合弁企業の形で設立された大手眼科レーザー企業です。
TPV社には、フェムト秒およびエキシマー事業全般についての専門知識があり、現在は特にレーザー白内障手術と老眼矯正を中心にイノベーションを展開しています。
さらに詳しい情報は www.technolaspv.com にあります。

銀座近視の岡部先生の評判はどうですか？

>>160
元はSBCの先生だろ？俺はあまり放浪してる医者は選ばないけどね。
まぁ個人の感想だけどね。

>>160
経験豊富だし悪い評判はないよ、ちょっとあっさりしてるかな？って
個人的な感想。
SBCでは安田先生がいたし、銀座では青山先生がいたから
どうしても影が薄くなるけどね。

カリマロせんせは悪い噂ありますか？

レーシック適合したけどＰＲＫやって一年。
正直な話、レーシックした奴が馬鹿にしか見えないよ

>>164
お前みたいに他人をけなす奴が一番のバカだけどな。

>>164
詳しく

>>161
放浪っていうの？
レーシック医業界って大手で実績積んで、スカウトされたり独立したりって
ものじゃないの？（ネイリストとか美容師さんみたいだな）
青山先生みたいにアメリカでも研鑽を積んだ人はまた別格かもしれないけど、
岡部先生、十分感じいいよ。162さんも書いてるとおり経験豊富なのは確かだし。

>>167
いやいや、青山先生も放浪だから、何も特別でもなんでもないよ。
ずっと同じ病院やクリニックで手術や診察してくれるところのほうがいいんじゃないのと
俺は思うけどね。

>>168
ああ〜、そうね。いわゆる眼科系や大学病院でのレーシックだと、
そういう点では先々安心というのは、あるよね。

>>163
天才ぼくちんのいい噂があったら教えてもらいたいくらい

>>158
ありがとう

昨日神戸で受けてきた、手術事態に問題はなかったけど、左目のフラップが2回ズレちゃった
洗浄でズレを直してもらったけど、3回目に負担をかけたのか、未だに左目が痛いなぁ
視力は問題ないみたい、すごく見えるようになった
翌日検査はまだだから今から受けてくる、スレ住民から情報いろいろもらって受けたから、今度は俺も情報を提供する側に回るよ

情弱御用達の神戸なんかで受けるから2回もずれたんだろｗ
短期間に二度もずれたとか初めて聞いたわｗ
流石関西人ｗ

>>171
乙かれちゃん。手術自体に問題はなかったけど、左目のフラップが2回もずれたって
どうしちゃったのか詳しく教えてくれると、みんなの参考になると思うよ。
落ち着いてからでもいいからさ。
翌日検診行ってらっしゃーい。神戸は親切だよね。

>>172-173
俺の場合、まばたきを強くしてしまう傾向があるからズレたみたい
実際術後は問題なかったけど、歩いて帰っているときに見え辛くなったからなぁ
今はちょっと強くまばたきしても、目を動かしても問題ないから、俺の癖のせいだと思いたいな

>>174
検診行ってきたら、ゆっくりと目を休めてな。詳しく�d。

あたしまぶたの張りが強くて、時々コンタクトがずり上がってたから心配。
今日手術行ってきます。ｷﾘｯ

今手術するやつは失明覚悟してるのか？

>>176
当日はすぐ寝たらいいよ
起きてるとまぶたを動かす時間が多くなるからね
俺は1日で安定したっぽいってまだ油断できないけど。
視力は右0.09から1.5、左が0.2から1.0、左は負担かかってるみたいだから、数日様子を見れば改善するらしいけど、このままでも特に問題ないかな

ありがとう！今待合室。人いっぱい！

>>179
どこで受けるのか知らないが？頑張ってこい！

ありがとう！終わった！今帰りの電車。
左目シバシバする。
あっと言う間だった。
とりあえず達成感！

明日の予定だったけど、キャンセルしたでー

なんかﾐｿﾞｵﾁが気持ち悪い。
キャンセルする人もいたけど、災害に備えてと言う人から新たな予約が結構入ったんだって。
あ、しみてきた。

いいな〜
俺なんて左右1.0しかでてない
折角だから1.2〜1.5希望だわ
両目で1.2しかない

>>184
それぐらいあれば不自由しなくていいのでは。自分の矯正視力いくつかわかってますか？
自分は左目1.5で右目1.2ですよ。どうがんばっても右目は1.5出ませんからね。
欲を言えばキリがないですから。

災害対策って今からじゃまだ起こりそうな地震には遅すぎるだろｗ
地震が南下してきてるとか言うけど安定するまで数ヶ月はかかる。
もし近い内に東海や東南海地震が起こったら終わりｗ

>>184-185
両目で1.2とか1.2までしか出ない劣等種かよｗ
俺なんか両眼2.0以上だぞｗ

>>186
わかった、わかった凄い凄い。錦糸厨すごいよ

>>183
そうかもしれないけど、関東じゃ、余震はあるわ、停電はあるわ、電車も少ないわ、　で
今は進んで受ける気にはならんよ。

>>186
2までいくと遠視になりやすいとか聞いてるけどそんなことはないのかな？

>>177
関東の人は覚悟していくだろうけど、関西から西は問題ないんじゃ
びくびくしてるうちに、また地震が来るぞ？

>>189
遠視になりやすいんじゃなくて遠視になる人が多いって事だな。
日本人だとほとんどの人の正視の限界が2.0前後なんだわ。

遠視か近視かは事前検査でわかるから調べてみたら？

手術中に地震が来たらレーザーは止まるの？

>>192
普通は止まるように作られてるが止まった後途中から正常な照射ができるとは限らない。

レーシック適合したけど、ＰＲＫやって一年。
正直、レーシックやる奴が馬鹿にしか見えない。（二回目）

>>194
ここはLASIKスレだから、どうぞお帰りください。同じセリフ何度もｳｻﾞ―(ﾟДﾟ)―ｯ!!

>>194
PRKっていつの時代の人間だよお前ｗ

ＰＲＫの安全性と術後の見え方の良さが見直されて、今やヨーロッパではＰＲＫの年間症例数がレーシックのそれを逆転しております。


いつの時代だよw

>>183だけど、やっと気持ち悪いの治った。左まぶたも腫れて開かなかったけど、もう普通に開く。
術後の痛みそのものはしみるような痛みで耐えられないほどではなかったから
痛み止めの目薬使わず乗り切るつもりだったけど、具合の悪さがハンパなかった。
居ても立ってもいられず、こぶしで腿叩きながらのたうち回ったよ。
たまらず痛み止め注したら気持ち悪いのも治ったけど効果すぐ切れてかなり地獄だった。
予想外だった……

>>198
書きたい気持ちはわかったから、早く寝ろよw

はーい(^O^)/

あ、そういえばさ、よく術中看護師さんが手を握っててくれるって聞くじゃん？
体験談でも読んだけど、私は手握ってくれなかったよ？
やっぱ握られるのは男だけ？

手術当日は終わったらすぐ家にかえってすぐ寝た方がいいね
どうせ目がいたくなるんだし、負担もかけられないんだし

>>201
緊張するといったら握ってくれると思う

とにかく寝ろ

はーい(^O^)/ 尾崎豊のテレビ見てからねます！
でも画面は時々チラ見するだけにしとくのでご心配なく！

>>201
歯科医のおっぱい押し付けと同じで基本的に男だけだろ。
術後に視界が悪くて歩く時はみんな握ってくれるだろうけど。

>>205
一回も握ってくれなかったよ！
フラップ作ってからレーザー照射の部屋に移動する時さえだよ。
あんなになんも見えないのに、声の誘導だけ。
ま、握られたくもなかったけどねｗ

ヒント：鏡

>>157
すぐは寝ちゃいけないと言われたけど。
３種類の目薬を少なくとも３回はさしてから就寝してくださいって言われた。
あと手術当日は、ドライアイになった状態でまばたきをし過ぎるのは
やめてくださいって言われたよ。フラップのずれを防ぐためだったんだね。
自分の場合は保護用コンタクトをオプションでつけたので、それほど
まばたきに神経質になることはなかったようだけど。

>>208
目薬さして寝てくださいとは言われたなあ
まばたきは癖だからどうもね、今は問題ないからいいけど

男じゃないけど、暗闇歩く時とか看護士さんが
手を引いてくれたよ。起き上がる時も、
先生が背中に手を添えてくれたし。

マジか？！
起き上がるときも自力。
腹筋鍛えといてよかったって思った。

しかし、こんな天災が続くときはレーシックしといて
良かったな〜ってつくづく思うよ。

なんせ眼鏡なかったら何も見えず、身体障害者と同じだったから。

避難所インタビューでも眼鏡やコンタクトがなくて身動き取れない人が沢山いるって言ってたな

やっぱりレーシックが最高だよな。
レーシック＞(超えられない壁)＞眼鏡、コンタクト
もし災害が起こったらろくに見えない奴等を笑ってやるわｗ

ポポポポ〜ン

術後に今まで使ってた眼鏡を寄付してくださいって言われた
クリーニングして被災地に送るんだって

>>216
寄付してきたんだな。いいことしてきたな。

術後二週間。
夜になると目の奥の上のほうに鈍痛が。
起きた時も症状が続いている。
逆に日中はなんともない。
ドライアイの症状なのか、眼精疲労なのか…

http://i-lasik.jp

翌日検診にきたよ！
今日も混んでるよ＠新宿

>>220
SBC？東京近視？

>>221
ちがうよ

レーシック適合したけど一年前にＰＲＫやった。
レーシックやる奴が馬鹿にした見えない。（三回目）

翌日検診終わったー。
目、きれいだって。
よかった。やってよかったよ、まじで。ふぅ〜

>>223
PRKやるバカは頭もバカのようだ。PRKって（　＾ω＾）・・・ﾊｽﾞｶｼｲ
晒しあげ。

>>221
見落としてたすまんSBCだよ

ＰＲＫは究極に安全で最高の見え方を得られる手術。
レーシックやる奴は馬鹿にしか見えない。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=cec049&articleId=10670978892

�@唯一の厚生労働省認可手術（レーシックはダメ）

�Aヨーロッパではレーシックより症例数が多い（歴史もレーシックより長く２５年）

�Bフラップが無い事が影響しレーシックと比べて長期的な近視戻りが少ない

�C角膜切除量が少ない

�D目の表面がレーシックと比べて明らかにクリア

�E術後の角膜強度が保てる

�Fドライアイの副作用がない

�Gハロ、グレアがでにくい

�H衝撃でフラップがズレる心配がない

�I角膜内部への影響が少ない

>>227
だからね。スレ違いなの？わかる？わからないの？日本語読めないの？
祖国に帰りなさいね。

長期的近視化の心配が無いからＰＲＫを選択

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=cec049&articleId=10467659069

ＰＲＫ！ＰＲＫ！
ワロスｗ

>>227
ＰＲＫ気になる。
リンク見られないんだけど。

やっぱり美容整形系にとって好都合だからまんまと乗せられて、患者にとって都合の悪いレーシックを選択する奴が馬鹿にしか見えない。
私、ＰＲＫやって一年。超快適。

フラップ、近視戻り、ハログレドライアイ後遺症、角膜切除量。
何よりこの点でレーシックと違って、術後の心配事が一切ない。
これがＰＲＫの最大の利点。

>>231
とりあえず名古屋セントラルアイクリニックの渥美先生の「眼科医のつぶやき」というブログを一通り読め。
ＰＲＫやりたくなるから。

>>231
ざっと読んだ。
「角膜のフラップ」
↑これの有無が最大の違い？
>渥美先生
この先生自体はどっちもいいって言ってるような。
自分は特に激しい運動も仕事もしないからなあ。

ああ。
とにかく手術した翌日に見えなきゃいけない人にはアイレーシック。
そうじゃなく安全性や近視戻りや後遺症の無さ、術後心配の無さを重視する人にはＰＲＫ。
先生はそういうスタンス。

渥美先生のような「患者サイドの立場で考えられる良い先生」は両方の説明をする。
一方、美容整形系はレーシックの説明しかせず、且つ「ＰＲＫは角膜厚の無くレーシックが出来ない人用」といった間違えた説明をする。
なぜならレーシックやって貰わないと色々と都合が悪いから（笑）
患者サイドじゃなく何よりクリニックの経営重視でね。
その理由は想像にお任せします。

別にプールとか入ってもずれないし問題ないよ。普通に生活していればね。
仕事でボクシングやるとかなら別だろうけど、普通はLASIKで翌日に視力回復してる
ほうがいいと思う。

>>234
PRKは角膜が薄くてLASiKできない人がやる最後の手段。

で、角膜の混濁つまり「ヘイズ」という恐ろしい後遺症
を発生する確率が異常に高く、廃れた手術法なんだよ。

まあ、PRKする人はこのヘイズの怖さを知らないバカなんだよw
これからヘイズと一生戦ってくれって感じw

ヘイズになんか実際ならんよ。
皆そのリスクをわかってるから半年は紫外線対策やるから。
むしろ将来の白内障予防のために紫外線対策の習慣つけることは良いことだしね。

ＰＲＫとラゼックの違いは何ですか？

いまやヨーロッパでは角膜厚い人が望んでＰＲＫやるの。
術後の近視戻りが少ない 且つ 戻っても再手術できるから。
ちなみに俺、650μでＰＲＫ

>>240
ラゼックやエビがダメな理由は渥美先生のブログを読めば理由が書いてるよ。

>>241
で、ヘイズリスクは「半年だけだ」と勝手に思い込んでいるだけだろ？
情弱きたよ、コレw

うん。
ヘイズリスクは基本半年。
一年やれば十分。
で、俺はもう終わった。

>>243
あんまり本当の事を言っちゃうと（　＾ω＾）・・・角膜厚が充分あるのにPRKを選択
してるぐらいだからよっぽど・・・信じたいんだろ？

てゆうかね。
美容整形系がＰＲＫをやりたがらない理由の一つがヘイズの術後管理が面倒だからだよ。
ちゃんと定期的にみてくれる先生にかかればいいだけの話。。

かまってちゃんは無視しろよ

>>246
いや、PRKでヘイズ起こったら基本「治療」不可能なのw
で、それって半年以内に起こる人多いけど、実際何年経過したら落ち着くのか
わからないわけ。
ステロイドで引き延ばしても、ヘイズ進行が速くて、もうダメポな人は手術
するってだけなんだよw

最近ではポーマン膜が影響しているのでは言われているんだよ、あんたの目
にはもうないけどねw

ＰＲＫが「廃れた技術」「レーシックが出来ない人用の技術」だと考えてる馬鹿さ加減については渥美先生のブログご参照（笑）
ちなみに京都の安淵先生は進歩した今のＰＲＫを「最新且つ最良の技術」だとしている。
更には「最高の見え方を追求する人にはＰＲＫ」 と明示しているよ。

それとＰＲＫの回復数値がレーシックに比べてデータ的に若干落ちるのは、現状レーシック患者よりも状態の悪い（近視度数が高い）患者が受けているからで、短期的回復力もレーシックと変わらないとの事。
このマジックで美容整形系に騙される。

>>248
いやだから深刻な状態になる前に定期検診が行われて、点眼による自然回復 又は 中程度であればレーザー除去可能だから
つうか治療不能の状態まで放置する奴が馬鹿。
情弱だな。

ヨーロッパでは今や角膜分厚い奴が望んでＰＲＫ受けてるの。

角膜混濁したら、もうね。怖いね。

ちなみにレーザー除去が必要なほどのヘイズの罹患率

０．２％


レーシックの長期的近視戻りのリスク

１０％

しかも角膜削りすぎて再手術不可能なケースもww

PRK信者ってどこまでバカなの？付ける薬はないわなwww
すごい宗教なみだわな

渥美先生と安淵先生に「あなた方につける薬が無い」と言いに行けとw

あの宗教に入ってしまったか　南無阿弥陀仏Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

学術的知識に乏しいチンポ皮切り脱税技術者教よりはいくらかマシなんじゃないかと
銅像立ててるのもいるしw

レーシックマニア先生んとこ、フルネームで本名書いてるし
無知ってこえーな、おばちゃんにも程があるだろｗｗｗ

地震の翌日に手術予定だったけどキャンセル、で、今週末に手術予定。
余震は日を追うごとに少なくなってるけど、ちょっと心配だな。いつになったら不安無く受けられるのか分からない。
それより、大きいのがまたくる前に治したいよ。

>>258
ほんの10分程度の術中に大地震あったとしたら、それはもう相当運が悪かったと諦めるしかないな。
思い切って20日に受けたけど、地震のことが気掛かりで、手術に対する恐怖がすっかり無くなってた。
今は思い切ってやってほんとによかったと思ってる。おまいもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

術後2日目、ドライアイも充血もなく、すこぶる快調。
そこで、1週間、1日5回注すように言われてる目薬のうち、
DEXがステロイドってことでなるべく注したくないんだけど、
減らして大丈夫でせうか？

>>260
医師の指示通りに点眼するほうがいいよ。炎症もなくなれば、次回の検診のときに
ステロイド点眼もなくなろうだから。

いいほうに考えるんだ！！
もし仮に、仮にだぞ！地震が起きても最悪の失敗は1個失明するだけだろ
もう一個あればなんとかなる。
逆に考えると、２玉術中に失敗なんてことはほぼない。
それこそ交通事故に遭うほうが高いってもんよ

なっ！安心したろ？ならさっさと受けろよ
俺はもう受けてるけどな

えー、でもさ、両目にフラップ作ったあとに大地震来たら何も見えないままだょ…

そっかぁ・・・
その最悪の事態を考えていなかった・・。


ｽﾏｿ

なんで地震ばっか気にしてるんだよ
テポドン飛んでくるとか宇宙人にさらわれるとか他にも色々あるだろ

そうだな。レーシックしてるように見せかけて、インプラントされてるかも。
なんせこっちはめがね外した状態で手術室に案内されるから、
そこで待ち受けてあいさつして来るのが人間なのか宇宙人なのかさっぱり見分けられない。

自分の番でちょうど機械が壊れてレーザー過激照射で失明も起こりそうだね

オマイラ小説家になろう。

はーい(^O^)/

>>263
ゴメン。めっちゃ笑った

>>266
実際のところ、神の手を持つと言われる医師も、
実は宇宙人だとまことしやかに言われている

>>265
宇宙人のうち善良なるものにさらわれて
最高の技術でレーシックを受けるのが
見え方の質においてもっとっも優れていると言われている

ばばあしか居ない雑談場

今月末にレーシックを受けにいく俺に一言くれ。
できれば勇気と希望もくれ。

頑張ってね

>>274
受けてきたけどもう快適すぎて幸せ！マジ受けてよかった！君もきっとそう思うと思う。
手術は地震と比べると全く怖くないどころかおもしろかったから君も楽しめ。
唯一まぶた開く器具つけるとき（ぎぇー、そんなんしたら目玉飛び出て転がり落ちる！）
って思ったけど、飛び出ないし、転がり落ちないから安心汁。
難所は術後5時間のうちの2〜3時間だ。
このピークで耐えられなかったら痛み止めの目薬注して乗り越えれ！
その後春がやって来るぞ！
グッラック！

あーあ
レーシックやっちゃったのか・・
ＰＲＫにしとけとあれだけ

舘眼科の舘先生
名古屋セントラルの渥美先生
安淵眼科の安淵先生

一般診療にも長けた名医さん達は、皆揃ってＰＲＫ推奨者

>>275-276
ありがとうございます。
30日に検査通れば翌日施行となります。余裕があればレポります。

>>277
それPRKのほうが単純に儲かるからだよ、聞いてごらんなさい。
名医でもなんでもないだけ。単なるPRKがいいと思ってる医師たちってだけ。

>>276
おっとその前に、オメ。を言ってなかったな。楽勝だったろ？これからは快適に
なるから思う存分楽しめ。

田舎に帰って夜、街頭のないところで自転車ごと田んぼに突っ込んだ俺が通りますよ

>>280
ありがとう(^O^)/
まだ今朝も目が覚めてすぐめがねかけようとしちゃったよ。

>>279
最近じゃラゼックやエビレーシックの安全上の新たな問題が明らかになって、その先生達は安全が確認されるまでは・・と早々に施術メニューがら外してるんだよね。
一方、美容整形系は変わらず施術している。
何が金儲け主義かはこれ見るだけで明白だと思うけど。

>>283
美容整形系でもエピレーシックなどはもうやってないところがほとんどなんだわ。
LASEKの場合は、どうしても角膜厚が薄くても強度近視を矯正してほしいという
患者向けなんだよなこれが。
ほとんどの人がLASIKで適応になることが多いよ。まれにLASIK出来ない人がいる
ってぐらいですよ。わざわざPRKをやりたいですなんていう患者はまずいない。
PRKをゴリ押ししないでほしい。

ラゼックなんて今や誰もやらんだろ
エタノールによる角膜実質障害が指摘されてんのに
それと欧州ではＰＲＫが見直されてその症例数がレーシックを逆転と何度・・・

>>285
だからクリニックの手術メニュー見たことあるのか？PRKはなくてもLASEKはあるの。
PRKなんてもうとっくの廃れた手術なの。信者には何言ってもわからんかもしれないが。
何が欧州ではだ。ここは、日本ですよ。欧州にでも行ってくださいねっ

俺も今度やる予定だけどＰＲＫにするぞ
今レーシック選択するやつ情弱過ぎるだろ

>>287
どーぞどーぞお好きなようにね。お前がそうなんだけな、情弱さんお一人様お通しして。

>>286
ＰＲＫやる技術がないだけだよ
馬鹿でもチョンでも出来るレーシックとラゼック

>>286
お前は一度渥美先生のブログを読め
お前みたいにＰＲＫが古い技術だと考えてる馬鹿の事を書いてるからw

情弱って？

携帯厨1日中御苦労様

>>290
お前は何を言ってもだめな奴だとわかったよ。信者さんなんだね。PRKなんて誰でも
出来るの。もう説明するのやめたわ。あほらしいから。
PRKが普及しないのがすべての答えなんだけどね。これが事実ですよ。
みなさん、間違ってもLASIKよりPRKのほうがいいなんて思わないでくださいね。
痛い目に会いますから。

エピＰＲＫでエピケラトームまともに使えない美容整形医が山ほどいると思うけどw
知らないって怖いね・・。
レーシックなんてほぼ全自動じゃん。

目をブラシでこすられて、頭まで洗脳されたのかな？可哀想すぎるだろ？

なんかおもろいな
情弱って
美容整形系のええカモやわ

携帯から情弱さん頑張って。PRKなんて普及しないけどね。
一生ヘイズに悩まされて生きて下さいねっ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ヘイズ・・
超情弱ワードw
こりゃオレオレ詐欺の被害者の資質がある
君には包茎医がお似合い

>>298
ボーマン膜とは角膜の上皮と固有層（実質）の間にある、コラーゲンで
構成された約10μmの薄い膜である。
　　「再生力は無く、一旦取り除くと生涯再生しない」
で、コレ取り除くのが、PRK。

しかし、ヘイズ（角膜混濁）という重篤な合併症の原因ではないか、と危惧されて
ボーマン膜を残す手術に変えたのが、レーシックなんだよねw

ZHHoZ6AwO はヘイズの危険を知らずに、今時PRKなどという手術を
行った勇者だよね〜まったく。
頭が下がるよ、ほんと。　

　だから、二度とこの「レーシック」スレに来ないでねw

何でもいいけど視力回復したいんだよ
早くナンバーワン矯正方をきめてくれ、それに従うわ

当方、レーシック希望なのですが以前から評判等で品川近視クリニックが気になっていますが
レーシックだけで沢山種類があり価格も違うので迷っています
一番下のレーシックは8万程度なのに対して人気No.1のアマリスZ レーシックは26万と3倍以上・・
これ見たら8万の施術なんて誰も怖くて手出せないと思うのですが^^;
と言う事で自分は26万のレーシックを今のところ考えていますが、実際に施術した方又は詳細知っている方お話聞かせて下さい。
予算は26万が限度です。
視力は右眼左眼各0.05程度です。

>>301
心配しなくても、ベルトコンベアに載せられて
考える間もなく、高いコースしか選ばせない

>>301
17万コースでどうよ

5人同時にひとりの看護婦さんにそれぞれのコースについての説明を受け、終了後に順番に1人ずつみんなの前で受けるコースを発表させられた。

お金を持ってる風のおば様は、看護婦さんの質問に少しかぶり気味に「アマリスでお願いします」と気持ち誇らしげな眼差しで看護婦さんを見つめる。
看護婦さんの「そうですよね」というように頷く反応からじぶんの選択の正しさを確かめようとしているのだ。

そこでぼくの順番にのときにわざと説明になかったコースに決めたことを伝えた。「PRKにします」おば様が目を見開いてぼくを見つめる。「あなたの選択は間違っている」ぼくは心の中でつぶやく。

リクルートの集団面接じゃあるまいしw

ところで宇宙人先生、ムーミンも好きなのか…。

>>299
ボーマンには機能が無いとする学者が大半
ボーマンの無さの問題点を指摘する学者も、ただその角膜強度が若干落ちてしまう事を指摘しているだけで、レーシックの眼と比較すれば雲泥の強度

ちなみに視力の低下に影響を与えるヘイズの罹患率は０．２％で、それは舐めて紫外線対策をほとんどやらなかった馬鹿の数字
一年経過後のヘイズ罹患率はもぅ限りなくゼロに近い数字

でレーシックやったお前の眼の表面が細かいシワでいっぱいで、角膜上皮でつながっただけの情けない強度で、死ぬまでいつズレてもおかしくなく、ＰＲＫより角膜削られてる確率

１００％ w

大阪品○の視力検査のスタッフ（のひとり。女・・・名前を出してもいいが・・・）
自分の目のことだから、一生懸命答えてるんだが、
確認で同じところをもう一回、検査したりするとき、（あるよね）
それで間違ったりすると「さっきは、ちゃんと答えたじゃないですか！！！」って、
怒ってくる。ハキハキしっかりと答えてるんだけど、
毎日たくさんの人間を検査するからなのか、
イライラするのはわからんでもないが・・・。
ほかのスタッフたちは、親切だったけどね。

>>306
フラップしわしわ君
スレ違いだよ
う・せ・ろ

前もいたよな小じわ君
同じ奴が荒らしてるだけなんだから相手するなよ・・・
相手してるやつも同レベル言われるぞ

フラップを作れば半円形の大部分が眼に接着していない訳で、角膜上皮で繋がっているだけでは張力が足りない。
これによりフラップ表面に微細な皺が出来る事は少し考えればわかると思うけど。
てかこの微細な皺は視力に影響しないから安心しろ。
見え方の資には影響するけど。

寄らば大樹の陰。
将来仮にレーシックや他の近視矯正手術に問題が出たとき、より多数の人間が受けているレーシックに真っ先に対応してくれると私は信じています。

近視手術全体的に起こる問題よりも、個体別に生じる問題に医院がいかに対応してくれるか、対応出来る医者なのかどうかの心配した方がよほど現実的で良いと思うぞ

昨日、品クリでレーシックをやってきた
最高級なんたらかんたらで都合27マソ
手術時間はほんの数分、ほとんど検査と、目薬麻酔の待ち時間
終わった後の２時間は痛みとの戦いで、夜までに痛みどめ目薬がなくなるかと
少しひやひやしていたが、夜には落ち着いて痛みも引いた
本日は翌日検診で、順調とのことでした
まだうっすら靄が掛ってるけど良く見える

>>313
おめ。乙かれちゃん

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/
SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

>>315はクリックしないようにね、まだ居たのか？キチガイさん。

>>313
おめ！

>>313
( ^^)Y☆Y(^^ )

皆さん、有難うございます
今、花粉症に悩んでいますが、目が擦れません
目を多少こすってもフラップがずれなくなるのは
どの程度経過してからなのですか

3ヶ月

かゆいのって、目そのものじゃなくて、目頭でしょ。
そこだけグニグニすりゃいいじゃない。

明日一週間後検診なんだけど、ステロイド目薬さしてるからか、
白目が青みがかってすごいキレイなんだよね。
でもさ、この目薬続けちゃダメだよね？

>>322
あたりまえだのクラッカーだろ！

知らない

モグリ乙　時代が違うってか＿|￣|○

274だが今月３０日に検査予定。検査通れば翌日に施行しますが、何か注意することがあったら今のうちに教えてもらえませんかね？

>>326
言うのもなんだが、検査翌日に手術しないことだ。
じっくりと考えてからではどうですか？

検査はいろんなクリニックでやったほうがいい。

クリニック周りしたほうがいいよ。
医者が本当に患者のこと思ってるか、
ノルマ上げるためにうまいこと言ってるか分るようになる。

>>326
やることやってくれりゃいいって人なら、品川とかの流れ作業でもいいし
じっくり検討したいなら、話聞いてくれる先生選んだ方がいい

自分は再手術組だから、医者との相性はマジで重要だと痛感してる

なんで再手術するの？

>>331
視力が出なかったり下がったりするからだろ。

そりゃ、出なかったり下がったりというのは想像がつく。
具体的に330はどうなったのかが知りたい。
４日後に手術予定の身として。

>>331
乱視が強かったせいで、残った乱視の調整で二回目やった
近視戻りと乱視残りで再手術はよく聞く

信頼できる先生だったから、再手術受ける気になった

>>334
乱視の調整だけなら、たくさんの角膜厚削らなくても済みますかね？
自分も乱視が少し残ってるんで気になります。

レフ値はそこそこいいのに、視力が出ないのはなんでだろう。

>>335
再手術は、ホント微調整ってレベルの削り方
レーザー照射時間も、10秒以下で短い
まあ、自分は角膜の厚みが十分あったからよかったけどね

つか、万が一再手術になった場合、執刀医が診てくれるか
適応検査の後に確認しておいた
執刀医が診てくれない所もあるって聞いてたんで

これから受ける人は、術後のケアがしっかりしてるか
自分で必ず確認した方がいい、目は一生もん
質問すら面倒臭がる所は止めた方がいい

>>337
ありが�d。きっと再手術で乱視調整ぐらいだけど悩んでられる人にとっって参考になるわ。

再手術・・
せっかく閉じたフラップをまた開けるのか
ヘロヘロ、パカパカのひ弱なフラップになる

閉じた・・・？

あぁ一応周辺組織の再生を利用して弱い力で閉じるからな
結合はしないけど

OKOK ありがと。
自分の場合は乱視は特にひどくないけど、知り合いは数年後に近視の戻りがあったね。

ところで、手術当日は一人で自宅に帰えれるもの？
クリニック近くのホテルにでも泊まったほうがええんかね。

>>339
>>341
またPRK信者来たのか？

1週間検診問題なかった
視力も両面1.5で大満足
あとは視力が下がらなければいいんだがね。

神奈川、東京近視、増田記念で検討中。
東京近視と増田はほぼ同じなんだろうけど（どっちも割引クーポンがある）。
イントラレーシックかな…

>>342
人に寄るとしか言えないが……
あたしは家近くて、病院出て20分で帰れる距離だったのに、
左目開かないし、右目も最大薄目しか開かないし、
まじでみんなこれで家まで帰ってるんか？って驚いた。

>>342
買物してご飯食べて帰ろうなんて思っていたら
麻酔が切れた途端に、目がしみて激痛
眩しいし、視界ぼやけてるし、涙ボロボロで目が開けなかった
目薬差すと生き返るけど、ホテル取っておいて正解だった

ちなみにこの体験談を元に、ホテル取った友人は、
麻酔が切れたことすらわからないくらい、痛みがまったくなく
ホテルに泊まる必要なかったらしいｗ

>>345
適応検査の結果次第じゃない？

またぁ〜目がシバシバするくらいで、涙ボロボロって。どんだけ痛みに弱い奴らなんだ。
友人が居たから新幹線乗って帰ったけどさ。麻酔の目薬なんてもらわなかったしな。
楽勝だお。

>>326
手術の予約時間は、1日の中では遅めの時間の方がいいかも。
寝るまで１時間ごとに目薬ささなきゃいけないし。
あとこれは個人差大きいと思うけど、自分の場合はその日は
目が痛くて疲れて何もできなかった。
どうしても帰り道視界がぼやぼやするから、一緒に家まで帰って
くれる人がいればそうしたほうが安心。
あと、クリニックを出る時に保護メガネつけるの忘れないようにね。

>>342
クリニックから電車一本＋バスで帰れる所で、普通に自宅まで
一人で帰ったよ。日曜夜に受けたから電車も空いてたし。
平日のラッシュ時は避けたほうがいいかもね。

>>348
いやだから完全に個人差だって

まったく痛みがない人は少数派
コンタクトごろつき程度の痛みで平気な人
玉ねぎスライサー状態で涙が止まらず目薬の世話になる人

どっかの術後の痛みアンケートでも
涙ボロボロがダントツの一位だったよ

術後1時間ぐらいで眼がじゅんじゅわーって感じに染みた
痛み止め1回差したら治りその後は特に痛まなかった
参考意見のひとつとしてﾄﾞｿﾞｰ

じゅんじゅわー
ぱぱぱや〜

>>351
それ反対だろw 術後涙ボロボロ流してる患者待合室で誰一人としてみたことないけどなぁ
個人差がそんなにあるのかね？いや、信じがたいと思ってね。
オレは楽天家だからなぁ〜術後の帰りに後ろのほうからでも新幹線車内の広告が
良く見えたなぁって印象はあるけどね。

>>354
麻酔が切れてから痛みを感じるんだから、院内では居なくて当たり前
帰宅途中に起こる話


616人中

全く痛みなし　34人

少し痛い組　101+65+42＝208人

−−−−−　痛みライン　−−−−−

結構痛いけど我慢できる　85人

痛くて涙ボロボロ　240人

それ以上痛かった組　26+12+10+1＝41人

×　それ以上痛かった組　26+12+10+1＝41人
○　それ以上痛かった組　26+12+10+1＝49人

>>355
それどこのアンケート？

ﾐｸｿのアンケートはー

全然痛くない：5％
若干違和感：16％
ちょっと痛い：6％
そこそこ痛い：13％
痛くて涙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ：38％←一番人気
死ぬかと思った：4％
それ以上：2％

視力いくつ出たって人は元の視力も教えてくれるとうれしいな
-8の強度近視で受けようか考えてるんだけど-4から-6くらいの人が多いんかな

>>357
358にもあるmixiのやつだな

どもどもー皆さんありがとうございますー

新宿のクリニックから自宅までは１回乗り換えで１時間３０分。
帰宅時にぶつかって車内で座れなかったら？
痛みは我慢できても光がまぶしくて目が開けられなかったら？とか色々と不安ですわ。
一応ホテルは予約してあるので手術までにどうするか考えるよー。

せっかくだし泊まってけばいいのに

再手術のことを考えたらラゼックは選択できないよな。あんな痛そうなのを２回も受けてられない

ラゼックとか脳筋専用

>>348
翌日検査は？

地震の無いところでうけたほうがいいぞ

>>365
翌日も検診行きましたよ。炎症が少しあったので、4日目ぐらいにも行きましたね、検診。
普通電車で行きましたけどね。

ついに明後日検査ですわ
角膜分厚いこと祈る

>>368
こればっかりは、わからないからなぁ〜検査しないと。レーシックする予定とかの人
じゃないと測らないんじゃね？

俺はとーほぐから新幹線で新宿まで行ったぞ。
当然、前日検査、翌日検査有るから二泊。
手術当日は徒歩三分のホテルまで辿り着くのにヨロヨロしながらだった。
宿泊名簿に記入するのもよく見えなかったし。

フラフラって酒飲んだな

×フラフラ
○ヨロヨロ

ちょっと聞きたいんだが、検査のはしごってできるのかね。
Ａ院で午前中に検査をして、午後３時ごろからＢ院でまた検査。みたいな感じで。
眼鏡期間が鬱陶しくて。。

瞳孔開く目薬使うし、朝と夜くらい間隔あけないと無理だろ

そもそも信頼できる結果を求めて複数医院で検査するのにハシゴとかアホだろ

度数-3.0とかのやつはやるなよ、-5.0いってからやれ

>>373
ダメだな。日にちを変えて検査に行ったほうがいいというか、サイプレジンなどの
瞳孔を開いてみる検査だと2日ぐらいダメになってしまうからね。
自分は、日にちをかえて3箇所ぐらいに検査行きましたよ。

３ヶ所も検査行くなんて、よほどの暇人じゃなきゃ無理だろｗｗｗ

検査行くなら１箇所は眼科系を入れておけ
美容整形系はレーシックが出来るか否かしか判断出来ない

>>377
そのぐらいの慎重さがほしいよ。暇人とかの問題じゃない。自分の大事な目の
ことだろが。

品川近視クリニック行ってくるが準備するのは、身分証明書、認印、お金、片道分の交通費の領収書でよろしいですか？
他に必要なものがあれば教えてください。
サングラスは必須だぜとかw

なんで、ハンコいるの？

>>381
多分だけど同意書に押すんだと思っています

-6の近視で術後1週間検診に行ってきた
両目で1,0だったけど1,2位まででて安定して欲しいな
自分がやったところは、フラップを落ち着かせるのと
目に傷が付きやすいので大事をとって？
2時間目を閉じて待合室で待つ。
その後、3時間ほど外出。帰って来て診察。
で、翌日検診のないところでした

>>380
競売詐欺的なコース説明に踊らされない強い心
パンフレットをもらって来たりする余裕
遠慮なくコーヒーを何杯も飲むがめつさ

焦らないことも重要だね

>>380
ダサいサングラスを頂けます。
検査じゃなくて手術に行くんだよね？生保に入っていたら、手術給付金もらえるので
その手続きを保険屋に聞いといたほうがいい。

外出ってなんだよ？？
どこで何してくんの？
やることなくて2時間で帰ってきちゃったら叱られるの？
そしてそれどこ？

>>383
他に目に違和感あったりはしないか
ハロ・グレアとか

>>386
朝から検査や手術だったので、ランチタイムという感じで
外出後の診察時間は指定されました
錦糸眼科です

>>387
イントラレーシックをしましたが、
今までよりほんのちょっとだけ夜の街灯が明るさを増した程度です
違和感なし

>>384
20万しか用意していないので、とりあえず17.8万コースしか選択肢はありません。紹介状用意してるので実質15.8万コースでしょうか...
20万だけ普段使わないUFJのキャッシュカードの入れて持っていきます。
ダサいサングラス楽しみですが、一応今日のうちに500円のサングラス買いました。保護メガネがサングラスだったとは...

俺も今さっき箪笥にあった１００円ショップで買ったサングラス探し出してきたぞ！

>>390
UVカット大丈夫なんですかね？

クリニックで術後に貸し出された保護メガネって、要は花粉症対策UVカットメガネ
だったよ。サングラスというだけじゃなくて、風も入りにくいようになってる。
勝手に100均だか500円だかのサングラスってのは、目の周囲をゴーグル的に
ガードしてるとは限らないからお勧めしないけど。
っつか、クリニックで貸してくれるんじゃないのか？！

PRK受けて１年　医療保険の給付受けて実費４５，０００円

術後の痛み全くなし（違和感すら無し）
フラップなし
レーシックと比べて視界クリア
レーシックと比べてハログレ僅少
レーシックと比べてドライアイ僅少
レーシックと比べて近視戻りリスク僅少
レーシックと比べて角膜切除量僅少
１年経過後に１．０なければいつでも無料再手術（生涯保証）
術後も年食った時の白内・緑内等、目の病気の面倒をそこで全部みてくれる

美容整形系の宣伝に騙されて２０万、３０万もかけてわざわざレーシックなんぞ受けてフラップ作ってる奴が馬鹿にしか見えない。

>>393
それはよかったですね
PRKの次は頭の....

視界クリアとか、自分がレーシックしてないんだから
比較できないじゃんね。
自分の体験と一般論を比較しても意味ないし

PRK情強君と呼ぼうか

>>395
いやいや。「最高の視界と安全性を追求する人にはＰＲＫ」「早く視力が安定しなければならない人、紫外線対策が出来ない人にはレーシック」と臨床データと伴に術式選択書にキッパリ明記されてますから。
医師いわく顕微鏡でみた眼の表面の質（滑らかさと強度）がＰＲＫとレーシックとじゃ全然違うらしい。
で眼の表面の状態の良さが長期的近視戻りの少なさの根拠となっているらしい。
残念ながらレーシックは術後すぐは視力が出ても１割が近視戻りするからね。
情弱君残念。

ラゼックの次はPRKを勧めてるのかｗ
アホ丸出しｗ

>>397
だ〜か〜ら、あんたには再生不能の「ボーマン膜」がないんだから、ヘイズの危険
が一生つきまとうんだよ。

安全性を追求するからレーシック。
美容系がPRKをしないのは、のちのちヘイズで損害賠償請求されるのが嫌だから。
それぐらい理解しとけよ。

で、紹介
「PRK後遺症に悩まされています。二年前名古屋の○ントラルアイクリニックで手術を
したのですが、手術後1月ほどして角膜が白く濁りだし、乱視が発生しだしました。
二年間ステロイド点眼を続けていますが効果はありません。
それどころか　今　で　も　濁　り　が　広　が　り　続　け　ています。
医者は心配ない、手術は成功の一点張りだったのですが、最近再手術を勧めてきました。
・・紹介ページに載っている成功割合はあてになりません。私のような症状でも
成功にカウントされています。・・・」

○レーシックはこんな重篤な合併症「ヘイズ」とは無縁なんですw

>>399
一年以内のヘイズの罹患率０．２％
一年経過後のヘイズ罹患率はもう限りなくゼロ・・いやゼロといってもいい

レーシックの近視戻り率１０％

アホじゃなかったらわかるよね？

>>399
だから現実としてPRKは選ばない人が多いんだよね。LASIKはすぐに視力回復するし
長期間の点眼などもないしな。そこの先生はPRKを崇拝してる人だからね。

>>400
あなた、>>399の内容をきちんと理解できないのか？w

「PRK後遺症に悩まされています。・・・紹介ページに載っている成功割合は
あてになりません。私のような症状でも 成功にカウントされています。・・・」

確かに、レーシックに近視戻りは起こりうる。実際、自分も二年前と比べて
少し落ちたような気がする。
しかし、裸眼で日常生活をする分にはになんら問題なく（日常的にバイク、車
を運転している）、つい二週間前、免許更新を「裸眼」で行い、制限がはずれた。

PRKよりレーシックの方が安全なことは確かなんで、危険なPRKを勧めるなら
別にスレたてをしてやりなさい。

ラゼックでは論破されたから今度はPRKかよ余計に滑稽だぞｗ

レーシック後に近視戻りをする奴等はちゃんと老眼鏡をかけて距離を取らないからだろ。
俺なんか毎日平均10時間パソコンやってても近視戻りはしていない。
パソコンで見られるレッドグリーン検査で緑の方がはっきり見えるからホッとするわ。
緑は信号機の行ってもいいという安全の緑、赤は危険だから止まれと同じ意味だと思えるよな。
緑ならあなたは近視戻りしていない安全だよ、赤は近視戻りしてるからこれ以上落ちないように生活習慣を改めなさいってこった。

普通に紫外線対策できるならヘイズの心配なんて全くしなくていいと思うよ。
UVカットの大きめの伊達めがねを長く見積もって１年、日中、外出するときだけかければいいだけだし。
最近の車のガラスはUVカットだから車内も不要。
万一、ヘイズにかかったとしても初期段階だとほっときゃ消えるし視力には影響しない。
進んで肉眼でわかるくらい濁りだすとレーザー除去が必要だけど、このレベルになるまでほっとく奴って定期健診サボったり何の対策もしてなかった本人の責任だしね。まぁそれでもレーザー除去すりゃ綺麗に治る話だし。

それでもフラップ系の合併症リスクに比べりゃ・・・・。
ヘイズは１年経過すればリスクゼロだけど、フラップのリスクは永遠。

美容整形が表層系避けてるのは術後管理が面倒だからだよ。定期健診の回数が増えるし。
それとフラップ作成機と比べて施術が地味だから高い料金設定が出来ない。
フラップ作成機のレベルで段階的な値段設定が出来ないからな。
「フラップ作る時点で・・・」という根本的な問題に早くきづくべき。
最近じゃケラトームが進化して、そっちで作るフラップの方が良いなんて話だし。

ちなみに表層系にはなくてレーシックにある合併症等リスク

・フラップズレ
・緑内症（吸引によるもの）
・網膜の劣化（吸引によるもの）
・ドライアイ
・ハログレ系
・角膜上皮迷入
・実質内上皮増殖
・近視戻り（１０％）
・フラップ切開部感染症
・フラップ形成不全（ボタンホールフラップ、フリーフラップ　等）
・角膜エクタジア（表層系と比べて角膜を多く削ることによるもの）

ヘイズなんかよりこっちの心配する方が現実的だと思うけど。
レーシックより表層系の方が圧倒的に安全ですよ。

>>404
>>399にはひと月で白く濁り出してるんだよ。LASIKではありえないことです。
こういう人を増やしたくないと思っていますのでPRKを勧めるようなことは
辞めてほしいです。

稀にいるよね。
超超超レアケースを持ち出して一般化しようとする馬鹿が。
てかどこか美容整形系の作文じゃないの？

みんなでレーシックの話したいから、PRKはもういいよ。
PRKのスレでやりなよ。

>>397
書いてあるだけで、おまえは両方を体験してないから言い切れないだろってこと。
個人差だってあるわけだし。
>>393で断言してるのに、>>397で「らしい」とか言ってるしｗ

>>406
議論を混乱させる、
ごく稀な反証を持ち出して反論するって奴ね。

ただ、原発と一緒で、失敗は許されない100%を求められてしかるべきことではあると思うから、
何かを勧めるにしても、そこら辺のデメリットをつまびらかに説明する責任はあるだろうね。

>>408
表層系の目の表面のクオリティがレーシックのそれに劣るもしくは同一である事は１００％無いんだから断定でよい。
伝聞を「らしい」と記述するのは当たり前。

毎度毎度、相手にしなきゃいいのに

（初心者）
あまり何も考えずに皆が受けてて安心っポイからレーシックを受ける。

（中級者）
レーシック内での術式種別
イントラレーザーやエキシマレーザーの機種
大手美容整形系クリニックの違い
ウェーブフロントやトポリンク

この辺にこだわる。


（上級者）
フラップを作成することそのものを疑う
手術そのものよりも術後や加齢後の心配をする

長いものには巻かれろ。これだよ、これ。PRKはもう過去の手術なんだな。
近視矯正手術も進化して今現在のLASIKに至るわけです。

そもそもＰＲＫの方がレーシックより安全性と視界の質の問題で理論的に良い事は昔からわかってたの。

でも

�@痛み
�A肥厚
�B白濁
�C視力回復に少し時間がかかる

等の問題で敬遠されて定着しなかった。

で近年、

保護コンタクトの質の向上と綺麗な上皮剥離技術、それに白濁のレーザー除去技術により昔の問題点が解消されてきたんだわな。

ヨーロッパで症例数が逆転したよう、そのうち日本でもＰＲＫが「長いもの」になるでしょう。

レーシックの隆盛は近視改善手術に対する認知を世に拡大させる為に必要なプロセスだった訳だが、もうその役目を終え古い技術になるでしょう。


栄枯盛衰 諸行無常

近視の戻りの原因の一つに角膜拡張てのがあるが、これは術式関係者なくね？
角膜が薄くなったために、眼圧に耐えきれず角膜が広がって視力がおちるらしいが…
地味に怖い。

>>415
だからこそ削る量が少ない表層系なんだわな

表層系のはなし、スレ違いだと分かっているけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1280562477/l50
こっちに書くべきだって分かっているけど
人が少ないからここに書き込まないとレスもないもん、寂しいもん！

失ったボーマン膜は返ってこない。他でやれ、表層系オタ

>>415
しかも拡張は年月がたって起こるよ
美容整形系は何か別の言い訳するわな
で、よその眼科行っても嫌な顔されるわな

大事なのは安全性とアフターですよ

お手軽で即効性がある流行りモノに手を出すか、施術初期は多少面倒な事があっても安全確実で品質の高いものに手を出すか

ですわ。

あぁでもＬＡＳＥＫは勧めない
上皮を溶かすエタノールが角膜実質に後々問題を起こす事が最近判明したから

PRKは安全確実ではないわ。嘘をこのスレで平気で言うな！ガイキチ
ヘイズが出たら治らないし、PRKなんてやってるところが少ないから患者さんが
路頭に迷ってしまうわ。ほんと、キチガイだね。

>>422
美容整形系乙

騙されてヘイズ発症した馬鹿が仲間作ろうと必死なだけなんだから察してやれよ

>>419
そうなのか。しかしなんで年月かかるんだろね。
おれは角膜の厚さ550で眼圧が20
んで、120ほど削ったんだが、なんだか角膜拡張症になるような気がする。
手術前はこの角膜拡張症を知らなかったんだけど、自身の眼圧が高いのは気になっていたから、
本当に大丈夫ですかとクリニックの人にしつこく聞いたんだが、ぜんぜん大丈夫ですよの一点張りだった。
知ってて言わないのか本当に無知なのか。

まあ実際に角膜拡張症になったら考える。

>>424
実は俺もそうじゃないかと思ってます。誰かを道連れにしてやろうと悪いことを
企んでる気がしてます。多分、名古屋でPRKやって失敗した奴じゃないかと。

なんでNGIDにしないの？

>>425
俺は角膜厚６５０でＰＲＫ
やっぱりレーシック受ける人は一般診療もやってる眼科系での事前検診を１つ入れた方がいいと思う
美容整形系は「先の事は知らん。」「よそに行かれたら困る。」「高いの選べ」 が基本だから。

SBCも美容科系だけど、医師は眼科専門医だし、保証は生涯だし、アマリスみたいに高い手術ないお。

なんかＮＧワードがいっぱい出てきたな・・

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/
SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

↑はあぼーんでお願いします。

削除依頼出せよ

>>425
やっぱそうだよね
角膜圧が800あっても表層系！
表層系なら禁止戻りも絶対無いから安心安全確実最高！

>>428
やっぱそうだよね
角膜圧が800あっても表層系！
表層系なら禁止戻りも絶対無いから安心安全確実最高！

大事なことなので.....

>>425

確かに角膜エクタジア（角膜拡張症）の方がヘイズなんかよりよほど怖いわな

（写真）↓

http://www.kinshi.or.jp/complications/

因みにPRKのエクタジア罹患率はレーシックの１／２０

レーシック大勝利
このスレでカタワどもを笑おう。

【予備ﾒｶﾞﾈ】お前ら震災でメガネぶっ壊したらどうすんのよ？絶対生きていけないぞ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301396127/

コンタクト外せなくて炎症してるとか報道でいってた。
深刻な事態だな

カタワとかいってんじゃねぇぞカス

0.03だったときでも生活できたぞ

検査に行ってくる
地方なんで今からでて昼過ぎだわ

>>442
どこへ行くかわからないが、ヾ( ﾟДﾟ)ﾉ゛逝ｯﾃﾗｯｼｬｰｲ

>>443
死国から大阪まで逝ってきます

>>444
おー距離あるねぇ〜岡山まで出て新幹線かな？気をつけてね

>>445
新幹線に払うお金がないので高速バスを利用してます
往復??6800です

>>446
しかし、それも大変だね。四国だとなかったよね。

>>447
レーシック受けられる眼科はいくつかありますが、ちょいとお高めなんです。
ちなみにホテルも今日はカプセルで済ませる予定です

SBCなら大阪にもあるよ。高くないよ。

>>449
大阪に向かってるんですが...

カプセルなら新今宮あたりの2000円宿がいいじゃん。一応個室だよ。
俺も今新宿に検査に向かってる。

>>451
情報お願いします
住所と名前がわかればなんとかいきますんで

>>451
情報お願いします。
住所と名前がわかればなんとかいきますんで。
今から予約できますかね？

http://www.hotel-shin-imamiya.jp/
http://www.hotel-shin-imamiya.jp/acc/index.html
ホテル新今宮
大阪市西成区萩之茶屋１丁目２−２０
TEL:06-6647-7901

>>454
ありがとうございます。
今日は検査ですか?

さっき品川近視クリニックに電話で検査予約した後、後日から手術予約出来ると言ったから、翌日に予約した

がプレミアムイントラレーシックを受けると言った途端態度が急変

１ヶ月後からじゃないと予約出来ないだの、状態次第で手術できないだのガタガタ言い出したから
「じゃあいいです」
って言って電話切った

普通こんなもん？

おーみんな暗いニュースが多いけど、みんなに明るい未来が待ってますように。

>>456
値段の高いほうへと誘導されるんじゃない？安いやつを言ってくる奴にはうまく言って
アマリスあたりに誘導しろと指示が出てるんじゃねと予想してみる。

品川高い機械買っちゃってアマリス勧められるからSBCに汁。

>>456
俺もそのくちよ

>>458
おっしゃる通りアマリス勧められました
>>456
結局手術しましたか？

↑ミス 456×→460○

>>462
俺=442
検査4:00からです。
トリプルRだったかを予定してます[17.8万-紹介状]

プレミアムイントラレーシックで手術は無理なんでしょうかね？

手術した方います？

不安な人や知識がない人に権力を使って詐欺まがいをするなんて最低だと思うんですけど…

>>464
多分いないとおもう
客引きの餌だろうと...

>>464
あたしの友達それやった。
針のむしろチックだったって。

>>466
針のむしろ?

検査終わり
視界がぼやけて携帯の字が見辛い

検査ってどれくらいかかるもんなの

あ、時間のことです

四国から大阪行く人。

大阪安い宿 で調べて。
もとは日雇いむけだったけど、w杯以後外国人観光客もおおい安宿が多い。
中央新館とかランザンあたりなら、きたなくない。風呂、トイレ共同で2000円ちょい。

>>464
イントラレーシックで考えたけど、品川は客よせの匂いがして、候補脱落。
神奈川いったけど、強度近視でてきないと、しっかり説明してくれたよ。
角膜をできるかぎり削らなくて済むやり方かんがえてる。
とりあえず、sbcに行くよ。

検査は2時間くらい、説明の時間込み
明日は本番でし

>>472
できるといいね。あたしもSBCでやったよ。よかったよ。
安田先生とかレーシックのエキスパートいるから、よく相談してくるといいよ。

>>467
いちいち「こいつは安い客」扱いされるんかね？

検査は必ず有名な医師のいるところにも行くべき
品川みたいなベルトコンベアのみは危険

>>475
品川はグループで説明受けて、それぞれどの術式希望か聞かれるらしい。
安いの受けた友達は、自分以外全員アマリス希望で居心地悪かったってさ。

品川は中度近視で角膜の厚さがあって他ならイントラokでも、アリマスだかアマリスをすすめてくる感じがする。
安さにつられて行ったら、逆に30万だかになって高くつきそう。

>>478
アマリス説明では推してくるけど最後の診察ではイントラ以外ならどれでもってかんじだったよ
診察の先生は若い男だた

でもさ、こちとらｼﾛｰﾄとしては、ﾌﾟﾛが勧めてくるものを押しのけて意思貫くの勇気いるわ。
だからもともとアマリスクラスの機械導入してないSBCに行った。
導入見送ってる理由は、まだ臨床数が少ないから様子を見てるって。

>>480
そういう言い方されると、なにそれ怖い

札幌の品川で受けた方おらっしゃる？

>>481
高い機械入れられない負け惜しみかもしれないけど、
いちおイントラは厚生省の認可受けてるけどアマリスはまだでそ？
だからなんだ、ってのあるけど、わざわざ高い機械でやって違いわかったのか？って思う。
今快調だからそう言えるのかもしれないけど。
もし品川でアマリス断ってイントラで不調出たらさ、
「だからアマリスすすめたのに」とか言われたら悔やんでも悔やみきれない…

品川の安い術式に釣られ高いコースを勧められる。
品川の汚いやり方を知りつつ、品川でやる奴は馬鹿だと思う。

俺はバカじゃないと思う。やっぱり数をこなしてるだけあって経験値が違う。

>>484
バカで悪かったな
最初から予定してるトリプルRを施術してもらうから不満は今のところない
結果についてはまだわからん
近視が強いのでグレアが残りそうってさ[-10D]

−10はすげー！

>>487
角膜厚570あるそうで再施術にもたえられるそうな

角膜厚さもすげー！

>>489
570はすごい方なんですか?

四国です
ついに施術の日になりました
15時受付です余裕があればレポします

銀座近視クリニックの医師紹介欄に青山先生の名前が無いけどどうしたんだい？

>>492
お前らが指名し過ぎてパンクしてんだよ

451のその後が気になる
検査結果と近視度、角膜厚そして施術の有無
気になるな〜

>>491
四国くん、無理すんなよ。目をなるべく休めてな。

>>495
観光するぉ

>>496
保護メガネしっかりな

>>496
うっかりエッチな店いくなよ！

>>492
東京近視に引き抜かれた

>>497
まだ施術終わってないから

>>498
行くならよるにします

>>500
あ、しまった。手術これからだったな。身体休めておけよ

>>502
今スタバにいます
何時間前から飲食禁止ですかね?

昨日思ったけど、
品川の客の多さ異常
きっと桜が紛れ込んでるんだと思います。
母さん大阪はもう春です

神奈川でイントラ無理と言われたあたい、sbcではok!とのこと。あしたやるよ。
ビルの前で紹介割引券くれた知らないあなた、ありがとう、そしておめでとう。

>>505
角膜厚はどのくらいなの？薄いほうだよね

術前の飲食制限なんて無かったと思う。

施術逝ってきます

>>508
リラックス、リラックスな。

>>505
割引券は罠
他でムリ言われたならもう少し見当したほうが良くないですか?
少しでも危険因子があるのは...目は一生ものです

>>509
リラックスしてレスしてます

おわた

>>512
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

年齢層ってやっぱり３０くらいが多いんかね

40代も結構居る。

今年で22だけど受けたよ
すごくいい

>>514
29でギリギリ20代
四国です

銀座近視にまだ青山先生がいるかどうかは待合室の壁を見ればわかる
大量の認定証が掲示してあればまだ在籍、なければ掛け持ち止めて東京近視に完全移籍したってことだな

感想
施術のは正直もうしたくない。目玉取られるかと思ったわw
レーザ当ててる時は左目のみチリチリした
施術後の痛みは今の所ない。異物感多少あり
すでに体感0.6-0.8くらい見えている印象
ハロあります

>>506
平均の520以上あるよ。乱視なし。
ただー8.5程度の強度近視だから、削る量が多い。再手術出来る分も残したいと話したら、sbcではok.
保険から75000円出て約8万円の出費。

>>519
今日はホテル泊まり？

>>521
今日も結局カプセルです
近くじゃないと不安だったので昨日と同じ所を朝から予約しました
目も開けられないとかいうレスを見かけたもので
カプセルもなかなかですよ

保険いいなぁ
かんぽの俺は保険でなくて、32万払ったよ

>>523
コープ共済の私も158000円払ってきました

3年前あたりから、厳しくなって適応しない保険会社が増えた。

>>525
そうみたいですね
美容整形の部類だから仕方ないけど、最強度近視以上は適応でもいい気がするけどなー

>>520
どこか１箇所でもイントラ無理と言われた奴は止めた方がいいよ。
何年かかけて角膜拡張症になったとしても誰も責任とってくれないよ。

先の心配ばかりしてたら今を楽しめない。

先って２．３年でなる人も。
楽しめないって見えなくなるんだけど。
よくそんな無責任な事を。

あくまで、再手術のためのだから。
仮に将来再手術することになってもそのころには新しい手術方があるかもしれない。
あまりに気にしすぎるのも問題。

ダメ言われた理由は角膜厚

ですか？

>>520
それなら再手術も出来そうだけどね。オレも同じくらいの強度近視だったけど
神奈川でやったからね。角膜厚520弱ぐらいだったよ。

>>533
今の目はどんな調子よ

>>534
若干右目がかすむ感じはするけどね。年齢のせいだろうけど。もう老眼が出ても
不思議じゃない年なんで。まだ老眼鏡してないけどね。

コレ見てレーシックなんて馬鹿な術式やめとけ。
特に強度近視。

http://www.sangubashi.com/lasik/complication.html

>>532
強度近視のため視力がうまく出ず再手術の可能性があるかもしれない。そうなるとまた角膜削るから、再手術分残したい。ということ。
角膜自体は標準以上だが、削る量が多い。
ー5くらいなら気にせずできるかもね。

この時期だからか？
非常に目がかゆい

あ"ーおもっきし掻きたい

>>537
そんだけ悪いなら、レーシック受けたらそりゃもう世界が、生活がかわるね。
あたし−５.５だったけど、ほんとやってよかったぉ。

原発の作業員で、水が無くてコンタクトを何日もつけっぱなしって人がいるみたいだな。信じられない、失明しちゃうぜ。
こういう人には絶対レーシック必要だな。

眼鏡かけろよ

>>518
今日行ってきたけど、認定証が掛けてあったネジしかなかったよ(笑)

>>536
http://www2.odn.ne.jp/~ckt93860/prk.html

今日翌日検診です
左眼が落ち着かん

検診オワタ
両目1.5
海老蔵みたいな目になってるわ

>>541
眼鏡を買う店がない

眼鏡を売る店も？

おわった。
手術20分後から目がまぶしくてほとんど開けられない。自宅最寄り駅から10分以上歩いてかえれるかどうか。

非難圏内はほぼ無人

>>548
あたしもそうだったお！
時々薄目で道確認しながらｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ありがとう。
なんとか無事到着！
仮眠取ります。

>>551
おめ

>>548
おめでとうございます
昨日だったけど普通にみえたがなー
個人差か医師の差か...

品川で適応検査受けるんだけど手術は不評でも検査自体はマトモよね？

遺伝子検査とやらを勧められて金取られると見た。

>>555
一万円成り

アベリィーノは受けない予定！
角膜厚どんくらいか楽しみ！

安倍リ〜ノ♪

角膜厚６５０
一年前にＰＲＫ
正直あえてレーシックやる奴が馬鹿にしか見えない

本当にコース選択の時、他みんなアマリスっていうのかなｗｗ

>>559
そのまんま、お前にその言語を返すわ。はずかしいの局地だわ。
>>543をよく読めよ

言わばレーシックはファーストフード
体にゃ悪いが手軽で便利でそこそこ旨くて腹は満たされる
技術が要らないからどこ行ったって同じ味

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

↑はあぼーんでお願いします。

品で検査した医者投げやり過ぎ
１．０にしかなりませんとかわけわかんないことを言い出した

>>565
徐々に下がったわけじゃない場合、ありうる話

めがね、コンタクトで見えるくらいにするのが普通でしょ。
だいたい1.2〜1.5になるというのが普通のクリニック。

いずれ１割が近視戻りする手術

>>560
トリプル言いました
一緒に並んでた他人はアイリスでした[3人位]

>>568
たしかに知り合いが近視戻りしてた。

>>568
戻るのは一割どころじゃないけど。。

http://siryoku1ban.livedoor.biz/archives/51204598.html

でもそんなリスク当然承知済み。ジジババになって
また眼鏡かける羽目になっても文句いわないよ。

そもそも受けなくても眼鏡なんだしｗ

>>569
アイリスならば私はサンテfx

>>565
弱視ということではないですか？いくら矯正しても1.5出ない人はいるからね。

あとレーシックは老眼が早まるけどな

>>571
近視戻りっていってもまた0.1切るわけじゃないからなあ。
どちらかというと角膜拡張が恐ろしい。
1%っていってもなる人の条件ってあらかじめだいたいわかりそうなもんなのに。

老眼早まるとか言ってる奴はただの情弱
過矯正で遠視になるとかならまだしも老眼とレーシックは何の関係もないから

>>575
その１％も角膜厚ギリギリでやる奴の場合確率は数段上がるしな
勿論、再手術だと更に

拡張症になっちゃったら角膜移植だし

>>577
その角膜厚ぎりぎりてのが、300とかだっけ？標準できめられてるらしいけど、
眼圧によってギリギリの値は変わるんじゃないのかと最近思う。

とにかく角膜は残す
角膜が人よりずっと分厚い人がやる

それがレーシックの基本だと思う

あと眼圧の事を軽視しすぎだよな
全く説明すらしないところもあるみたいだし

>>579
ちゅうことだな。
いまとなってはアイレーシックで多めに削られた分がもったいない。

今不自由ないならええやろ

>>581

563 ：docomo：2011/04/01(金) 21:29:58.34 ID:GFowqGho0 東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】 http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】 http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京 http://www.i-lasik.jp/神奈川アイクリニック（旧神奈川クリニック眼科） http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック http://www.i-lasik.jp/sbc/

↑あぼーんでお願いします。

適応検査受けてきた。

R 近視-8.00D 乱視-2.00D
L 近視-8.00D 乱視-1.25D

角膜厚
R 509
L 519

適応検査は品川でやったんだけど
錦糸で手術するとしたら院長執刀必須とかになるかな？
強度近視だから院長じゃないと出来ないって言われたという人が確かいたんですよねー

あとこのくらいの角膜厚だと再手術は出来なそうですか？

どなたか教えてください。

検査うけたのに手術受けれるかきいてこなかったの？

レーシックの事前検査って1回で済みますか？
時間はどの位かかりますか？

>>586
完全に聞きそびれました。

>>585
カナクリとＳＢＣで検査して結局金曜にＳＢＣでイントラＳＬＩＮＥしたアタイが来たわよー

近視の度数はあなたと同じ。しかし乱視はほとんどなかった。
角膜も５２０以上はあったわー。

あなた、平均よりは角膜がちょっとだけ薄い、問題は乱視。
一般のイントラじゃ角膜が残せないかもしれないけど、カナクリのコンチェルトとかとにかく他のやり方ならできるのでは？

というか、なんで医者にきかない？

>>587
一回でＯＫ。混み具合にもよるが、大体１時間３０分かかる。

>>585
再手術はおろか、そもそも品じゃ、手術やらないだろ。
角膜厚が人並みなのに再強度近視＋乱視だから、リスク高いよ。

>>589
レスありがとう。
こちらには品川・錦糸・神戸しかないんです。
品川で検査受けたものの、錦糸と迷ってて。
再手術できるかは聞きそびれた次第です。

>>591
なんとプレミアムイントラレーシック以外は手術可能と言われました。
うーむ。やっぱり錦糸のほうがいいかしら・・・

>>585
SBCでラゼック
イントラレーシック派だか
あなたはラゼック

ラゼックなんてまともに生活してる一般人なら受けるのは絶対にありえない

>>594
ラゼックやるくらいなら諦めますわ・・・

品川、錦糸で、検査後に自分にあった再手術できる手術を聞くしかないよね。
品川にメールしてまずきいてみたら？

>>585
その数字なら俺なら絶対にやらない。
リスクとリターン考えればリスクの方が大きい。
レーシックで博打はうっちゃいけない。

-8.00D ってそんなに強いのか
強度近視の入り口程度かと思った

錦糸のTSモードでやれば多分削るの100位でいけるはず
ただハログレアは出そう

削る量は１Dにつき、12〜14μm（照射径が6ミリで12μ）
フラップ厚90〜100μ
残る角膜ベッド＝元の角膜厚−フラップ厚−削る量

>>585さんだと照射径を狭くし、イントラのフラップ最小値で計算して
R:509-90−120＝299
L:519-90-12×9.25=318

残存ベッドが250μで安全か、それとも300μ必要か、ラセック
にした方が良いか、ここらへんを眼科医ときっちり相談した方がいい
と思う。

事後報告
左右-9 乱視共に1.5
角膜厚570超
術後両目1.5
ハローがひどいが生活する上で支障はないが気になる人には耐えがたいと思われ。走ってる車の倍くらいの大きさで滲む。
グレアに関してはハローがひどすぎて認識できないレベル。
夜間視力にかんしては車に乗ってると事故れるレベル
寝起き視力が安定しないため10分位は意識して調整する感じです
まだ術後数日しかたっていないのでこれからに期待したい。
何だかんだいっても施術して良かったと思っています。

では私も事後報告。
左右-8
乱視-2
角膜厚560
残存300

手術して一ヶ月。

ドライアイはましになりつつある。
まだハログレアスターバーストは全部でる。
夜は運転しないのが救いか。
目が疲れたときに眼を押さえる癖があったので、矯正中。結構ストレスたまる。
あとそろそろ目の中に水はいってもいいよね？シャンプーのとき怖すぎなんだが。

あと上のほうでなんべんもゆうているが、眼圧が高いのにアイレーシックして余分に角膜を削ったことを後悔している。
が、実際角膜拡張症になってから本格的に悩むことにする。

なんやかんやで自分も受けてよかったとは思う。
メガネのない顔に自分も周りも慣れつつあるようだ。

>>602
＞走ってる車の倍くらいの大きさで滲む。
これは酷い流石情弱御用達の品川＆民度最低の大阪なんかに行くのを選んだ結果だな。

>>603
イントラでいいのにアイレーシックも情弱御用達だな。

>>597
品川には再手術について聞いてみる！
錦糸にはまず検査しにいかないと始まらんか。

>>598
まじかー。参考にはさせてもらう。

>>600
あっしもそれを期待している・・・
でも院長指名になりますとか言われたら金額的に不可能なんだなあ。

>>601
こんなに詳細に！ありがとう！
ラゼックは怖いから医者と相談するよ。

>>605
執刀医の指名なんてマイクロケラトームで切るレーシックでしか意味がない。
今のレーシックは機械にデータを入力して自動で切るだけだから金を払って執刀医を指名するとか愚の骨頂
普通に錦糸のテクノラス217PのTSモードでやればいい、と錦糸でやった俺が言ってみる。

>>585
俺はこうだった参考までにね。
R近視-9.50乱視-0.50D
L近視-7.75乱視-0.75D

角膜厚
R500
L509
俺はカナでやったけど、院長執刀で手術しました。術式はコンチェルトです。
もう手術してから、約2年ぐらいです。若干右目が弱いほうなので少し落ちたかも
しれませんが、順調ですよ。老眼が気になる年齢ですけどね。

>>89

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　なに開発費とかの問題でまだまだPS2で出る作品はある。
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　元は取れるから安心してIYHするんだ。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　ついでにアマガミの関連商品も買っちゃえよおっともう注文済みか流石だな。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

誤爆ｽﾏｿ

残存角膜の薄い人は移植が必要なほど進行しなくとも、高い確率で経過年数と共に角膜拡張気味になっていくリスクがある事を理解しといた方がいいと思う。

>>605
院長関係無いよ
俺は-8Dと乱視0.5とかで580位厚みあったから余裕だったわ

手術した時、支払いって手術後にするんですか？
その場合、財布の中見たり、カードのサイン書いたり出来ますか？

手術の直前前払い

>>606
まさにその手術が第一希望！
けどなんかたまに「院長じゃないと出来ません」みたいなこと言われる人もいるんでしょ？
そうなったら嫌でも10万上乗せ・・・
無理だ(´Д` )
そして誤爆ドンマイ

>>607
ありがとう。
度数、角膜厚近いから非常に参考になるがこちらには神奈川無い・・・
順調なようで何よりです。

>>611
角膜厚さえ多ければなー。
院長指名は出来れば避けたいが強度近視且つ角膜薄だと院長指名になって10万上乗せというのをどっかで見たもんで。

今院長指名の意味ないから大丈夫だって
機械に数値打ち込むのが院長か他の人かの違い
大阪検査言ったとき受付で院長指名しようとしてたおばちゃんが受付に説得されて止めてたのは見た

>>615
そうなんだ！指名料の心配は無用だね。
ありがとう！

>>614
おれが同じ立場だったら、絶対に医師を指名する。
比較的問題が少ないならともかく、微妙なラインなら、
今後の検査も同じ医師でお願いした方が良い。
あと、イントラレーシックは誰がやっても同じという見解にも同意しかねる。

>>614
一般には錦糸眼科を選択した人は、テクノラスというエキシマレーザで選ぶ、
つまり機械を基準としてクリニック選択をしているので、執刀医にこだわる必要
は無いという見解をとる人が多い。
(テクノラスが最高かどうかも一概には言えないが、その点は留保)
最終的にはあなたの判断だが、あなたの数値からは非常に微妙な判断が必要なので、
担当医制をとっているところ(別に院長じゃなくても良いよ)で、
同じ医師としっかりコミュニケーションをとることが必要だと思う。

個人的には、
ラゼックならやらないというなら、そもそもレーシックを躊躇した方がよい数値ただと思う。
あるいは、大丈夫大丈夫、イントラレーシック出来るよと勧めるクリニックは、
むしろ除外すべきだと思う。
最後はあなたの判断で。

角膜薄いひとはコンタクトしてたの？
メガネ→レーシックで薄い人はいますか

>>619
コンタクトレンズで角膜内皮細胞は減ることがあるけれど、角膜厚が薄くなるという
ことはないよ。自分は昔コンタクト（ハード）してたけどここ10年以上は眼鏡だったよ。
数値は上記の通りだけどね

ラゼックって超暇な主婦とか真性ニートくらいしか受けられないよな
普通に働いてたり、出かけたりする人が受けたら数ヶ月はマトモに生活できなくなるだろ

錦糸でTSモード受けたけど指名してなかったのに院長だった。

>>621
エピだけど術後３日目から普通にＰＣ含む仕事して一週間後に車の運転してたけど？
勿論、そこそこ難はあったけど問題ないレベルだった。
ラゼックも同じかと。

>>622
やっちゃった君に何だけど、ＴＳモード調べたか？
あれやっちゃいけないやつだぞ。

>>621
そう、たからイントラレーシックが微妙で
ラゼックいやなら
矯正手術を諦めるしかない

たから

>>621
そんな長期に渡って支障は無いけど、4日は休みたいね。
俺は3連休に有給1日足して受けた。

いつぐらいから仕事できるようになった？
ラゼックだと、一週間から一ヶ月くらい角膜が再生するまで
不正乱視がでると思うんだけど。

>>628
だから３日

>>618
そうかー。
今レーシックやるか否かで頭いっぱい。
もうちょっと悩んどきます。

銀座近視クリニックのアイレーシック後2ヶ月経過〜。週４くらいで夜中運転してるんだけど、
ハロ・グレアはぜんぜん気にならなくなった
ドライアイも感じないし、順調なのかな。3ヶ月検診で1.5キープしてればいいのだけど

>>628
4日目には、少し光が沁みたけどディスプレイを
直視できたし、少なくとも3日間休めば良いと思うよ。
これが2日間休みの3日目仕事だときつかったかな、俺の場合は。

乱視は、文字の認識に支障が出るほどでは無かったな。

ラゼックはレーシックとは比べ物にならんほど術後経過に個人差があるからね
数日でそれなりに見える人もいれば数ヶ月経たないと満足に見えない人もいる

銀座近視クリニックの院長が東京近視クリニックの院長になったって本当ですか？

>>624
ＴＳモードについて、詳しい情報頼む。

ティ・エス・モード照射
Technolas 217P / Z100 は同じ瞳孔域（オプティカルゾーン）で設定した場合、他のエキシマレーザーよりも照射域を広くすることができます。
この照射は瞳孔域の周囲にあるセカンドゾーンを狭く設定することで、角膜切除量を少なくすることができます。同じ切除量であればオプティカルゾーンを広くできますので夜間視力の低下を防げます。
http://www.kinshi.or.jp/cost/

>>634
元々院長は別の人。
今回、青山医師が東京に引き抜き。

>>614
あぁそれかぁ俺が受けた2年ちょっと前はまだあったけど厳しい価格競争のためか
院長指名とか強度以上の近視とかだと10万円上乗せとかはなくなったよ。
ちなみにこの両方の場合院長指名と強度以上の近視でどちらもプラス10万、計20万も余計に取られてた。
今はなくなったから安心してくれ。

>>638
プラス20万とか・・・おそろしす。
今はないならとりあえず安心！

585です。

相談のってくれて皆さんありがとう。
とりあえず錦糸でも適応検査受けてみる事にした。
あと、品川にも聞きそびれた事問い合わせてみる。

ほんとありがとう！

>>640
お、オレと同じくらいの近視の人。色々なクリニック行くことはいいことだよ。
カナがないって言ってたから札幌の人か？お疲れさん

>>641
札幌ではないけど近郊在住！
神奈川あればまた選択肢増えたのになー
錦糸の検査が楽しみ！
メガネ卒業できますように。

木曜に増田記念行ってくる。新橋なのが助かる。

なんかさー
長年近眼という同じ不便感じてたﾅｶｰﾏが
同じようにﾄﾞｷﾄﾞｷビビりながらもﾜｸﾃｶレーシック受けて
ﾋﾟｶｰっと見えるようになって、ｳﾚｼｰってなるﾅｶｰﾏ増えるのﾀﾉｼｰね！(^O^)

神戸クリの理事長がやばいｗ

そんなことより放射能がヤバい。

>>624
やっちゃいけないというのは、何故だ？

錦糸の照射面にTSモードの術式が載ってないのは、
他のレーシック手術よりも同じ度数を矯正するのに中心照射径を小さくすることで、
角膜を多く残すことが可能となってるから。
だから一般のレーシックより照射範囲が狭いから載せられたものじゃない。
普通のモードよりハロや視力低下が出やすくなるから、
角膜が十分な人は、絶対にやめた方がいい。
強度近視で角膜足りないなら、
ラゼックで照射範囲広い術式でやってもらった方が
最終的に幸せになるよ。

>>648
なるほど。

>>648
TS載ってるじゃん。

ハロが出やすいことは術前に説明されたんだが、たぶんその通り。
他の術式と比較できんけど。

俺は角膜厚６００あったんだが、最強度近視だったから、有無を言わさず
TSだった

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

コンベンショナルモードは切除面が粗くなってヤバイらしいが、ＴＳはどうなの？

↑あぼーんでお願いします

>>650
http://www.kinshi.or.jp/recovery/irradiate.html
照射面はテクノラスが断然きれい
ここでは、ＴＳモードはのっていないということじゃないか？

錦糸のサイトをみて、ＴＳモードなら切削量が少ないから、
費用が高くても最高の手術を望むならＴＳモードと思っていたが、
それなら最初からクリニックがＴＳを勧めるね。
要はその人に応じたバランスの問題か。

角膜が足りない場合に
錦糸だけがTSモードを実施してるわけじゃなくて
品川だったらAllegretto WAVE Eye−QでTissue Saving　Z-LASIKを実施してるし
iLasikしてる所だと、コンベンショナルモードで削られるよ
Wavefront-Optimized照射がついてないから不正乱視を抑えれられないし、
見え方も普通のレーシックより劣るから
うまくいかなかったときに再手術用の保険として角膜ベッドを残して置けるのが利点かな

ここにいるせんせぇはどこのクリニックでつか？

品か神で受けようかと思うんだけど、品のアマリスと神のアイレーシックどっちがいい？色々調べたりしてたらわからなくなってきた。

神って神戸？神奈川？

>>658
すいません。神戸です。

品川はないだろｗ

患者の減りがヤバいな
大手はまた潰れそうな悪寒

>>657

品川＝26万
神戸＝35万

うーん。。まずは両方検査して気になるところはとことん質問してみたらどう？

ホリエモンが神戸クリニックでやるらしいね

>>663
マジでやるんだな。
しかし神戸を選ぶとはなかなかのものだね流石と言ったところか。

美容整形系なんて正直どこでも一緒

今は機械に数字いれるだけなんでしょ

覗いてるだけだったけど今から手術受けてくる

しかしフラップひっぺがえすのは人間。

受ける前に不安になるような事は言わないでくれｗ

>>668
ひっくり返して洗うだけなら難しくないが素手で手術をしたりちゃんと洗わず異物を残したままにするヤブ医者がいるよな。
ああいう所を選ぶ奴等は情弱ｗ

適応検査で増田記念に行ってくる。

おわた
んー
一週間後が楽しみだ

ﾍﾟﾛﾝﾁｮ、オワッタ

>>670
それはひどいな。
おれは神戸で受けたが、フラップ戻した直後の検査で、
細胞の欠片が残ってると言われて、再度フラップを開いて洗浄してもらった。
その間、手術する人がなにかと看護師に清潔に！と注意してたな。

あと看護師さんが手術の間、ずっとぼくの手を握っててくれました。
うれしかったです。

ほりえもん、判決によっては収監されるから、
収監対策でレーシックかな？

収監対策って？

>>676
務所入りってことじゃないの

やっと携帯の文字がちゃんと見える

増田に適応検査いってきた。客はおれだけ。
検査終わって待合室に戻ったら、術後検診らしき兄ちゃんと、これから手術の夫婦がいた。
なんだかんだで2時間くらいかかるね。


視力 左右とも 0.03
近視 左-5.25 右-5.00
乱視 左右とも-2.25
角膜 左右とも517

>>674
手を握るなんて、、、
中学男子なら勘違いしそうだ。

現在無職でもローンで支払いできるかな

-5で0.03なのか

−8あってもおかしくない

さっき電話で検査の予約いれたんだけど
検査って一日に複数の病院で受けられないものなの？
瞳孔を開く薬を使うから一日置いてじゃないと検査受付できないと言われてしまった
これは瞳孔を開く前の状態も検査するからってことなのかな？

安心さを確認しにいくのに自分から不利な状況をつくるのはばかばかしいことではなかろうか
電話でよそにも検査いくっていってたら相当な馬鹿

>>684
そういうことは普通黙ってることだろうな。それと何日かに分けて行くに決まってるのにな。

>>683
同じことしようと思っていたが、瞳孔開く目薬さしたら、3時間以上は視界が変になる。実質難しい。翌日ならok

>>674
昔はそんな医者も珍しくなかったよ。
俺は神戸ではなくて異物を除去する特許取得済みの装置のある所でやったからそんな事はなかったわ。

手術の間ずっとかよ歯科医でわざと胸押し付ける女みたいだな。
俺の所は術後霧がかかったみたいに白く見える時だけだった。

>>680
無職じゃローンの審査は通らないだろ…
つうか働けよ…

>>681-682
コンタクトも、メガネもその度数だから
間違ってない。裸眼視力も10年前に0.05だったから
不思議はないんだけど…。

神奈川で紹介で10万引きのアイレーシック25万か
銀座近視のモニターでアイレーシック19万か
品川のアイレーシック15万か
増田記念のプレアイレーシック15万か

同じ機器を使用してるのにこれだけ値段が違うので混乱しています
一応検査の予約を神奈川と銀座でとったのですが
皆さんならどこを選びますか？
上記以外でもどこかおすすめがあれば聞きたいです

なんでレーシックをうけると務所入り免れるの？
当日歩いて帰れるのに？中でメガネ無しの生活が送りたい・・・？

>>690
免れるわけねーだろ。
刑務所ではコンタクトは不可で眼鏡は支障がある場合だけ許可されるから裸眼じゃないと面倒ってだけ。
やっぱり眼鏡なしの生活が送りたいだろ。

なるほどメガネ、コンタクト不可なんだ
メガネは凶器になる可能性（ゴット・ファーザーでそんなシーンあったね）コンタクトは手入れが面倒とかか・・

>>688
おれは、
右−5.5、乱視−1.0、視力0.09、矯正視力1.5
左−5.25、乱視−.075、視力0.1、矯正視力2.0
だった。
自慢じゃないが（いや自慢なんだけど）、
目の精度（視神経の数、配置、感度など）の関係で、
同じ度数でも視力は違うし、完全矯正（±0）の時の視力も人によって違う。

>>678
でもオタクは乱視も強いから、そんなものかも知れないね。

>>694
オタじゃないもん！
ただの「ヒーローやられフェチ」だもん！

>>694
だよね。

神奈川も適応検査に行ったけど、家からも近いし最寄駅からも近いので
増田に決めました。Zレーシックを日曜日に受けてくる

>>689
品川、神奈川以外でok

先日、検査受けて来た。まぁ、此処にかかれてる通りで笑ったねw
ただ、1番価格が安いのも含めて施術してくれると…
まぁ、1番高いのが1番。最低でも、2番目に高いのをオヌヌメすると、言われたけどね。

>>697
神奈川は悪くないぞ！

レーシック手術失敗してしまって死にたい

レーシック手術成功して人生捗ってるわ。
眼鏡をやめたから前より女に持てるようになったし視力が高い事で羨ましがられるし眼鏡のデメリットもなくなった。
マジで神手術だと思う。

バイク乗りの俺も受けてよかったと思うよ
眼鏡がズレたりすることがないんだからな

>>699
神奈川の対応は悪くないが価格がＮＧ．

>>698
どこ？　品川？

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11148.html
こういう人も今後もなくならないんだろう　

大阪の安淵眼科で手術した人いませんか？
今度、検査にまずいってみようと思ってます。
実際に手術受けた人いたら、感想とか印象を教えてください。

個人的にはここは一般診療もしてるし、良さそうな感じはしてるのですが・・

>>706
京都でしょ？
京大出身で京大で眼科講座を持ってる先生なんだけど、京大の学生には痛いのを我慢してでもレーシックよりＰＲＫを受けろと勧めていると聞いた事がある

利権でももってんのかね

>>706
安淵は良いんじゃないの？
安淵と大手美容系なんかを比較して、
自分に合う方を選ぶのがよさそう。

>>707
そうそう、京都でした。
京大で講座ってすごいですね。なんだか安心できそう。
只今、ＰＲＫとレーシックの違いを調べ中。多少痛いのは我慢できるので
より良い方を選ぼうと思います。

>>709
美容系はどうも不安で・・たぶん大丈夫なんでしょうけど。
基本がお金儲けっていうイメージがあるので、
できるだけ一般診療もしているところをと思ってます。
でも、正直何を基準にして医院を選べば良いかあんまりわかりません。

>>710
適応検査はただだから、比較対象として
適応検査を受けるのは、損しないよ。
最終的に美容系を選ばなくても、比較するのは
良いやり方だと思う。

札幌品川で検査うけました。神戸のアイレーシックがいいと思ってたけど、アマリスクリスタルＺレーシックが最新と勧められた。現時点ではこれがいいんだろうか？

アマリスあります

アマリスクリスタルＺ
すごいネーミングだなｗ

>>704
そそ。で、今日別のとこで検査受けて来た。はっきり言って、全然違う。行って、良かった。ホントは、あと数軒検査に行く予定だったけど、変更し手術お願いしたw
決めては、「金・金」して無かった事。
「どのプランでも、施術出来ますよ〜」
料金で選んでいいですか？
「いいですよ。正直、対して変わりませんw」
「角膜が薄くて余裕が無い方には、別の方法進める場合もありますけど…」
って、言われた。まぁ、カルテ見せてくれながら、自分の角膜について色々教えてくれたしな。
さて、明日は手術だ。

>>715
結局どこにしたんだ？教えてくれ。

>>715
銀座かな？
俺の受けた印象・状況と似ている。

>>712

正直、Zレーシックはおすすめしない。
ていうか他のとこでも適応検査受けてみたほうがいいよ。

銀座で受けようとほぼ決心してたのに、
青山先生が引き抜かれたと聞いてまた様子見にはいった俺は・・・

高橋も優秀だぞ

>>718
おすすめしないをくわしく

>>716-717
今日手術だから、終わる迄院名は待ってくれ…

>>705
おれこれだわ。
ただのドライアイだったけど。
なので、雨の日は楽チン。

>>718
今日、神戸の適応検査受けてきます。
Ｚレーシックオススメしない理由聞きたいです。

>>721
Zレーシック(フェムトLDV使用)はフラップのエッジが鋭角だから角膜上皮迷入などのリスクが上がる。
ちょっとググってみそ。

イントラと図で比較すると「こりゃペロッとめくれそうだな」って気になる。

でもまあフラップがどうのこうのっていうトラブルはイントラでもZでもかなり少ないと思うけど！

東京近視でプラチナイントラレーシック考えているんだけど、学割3万引きって職業訓練校でもOKなの？

レーシック受けたあと、ゲロ吐いた人手ぇ挙げて(^O^)/

＼(^o^)／

今日検査受けたんだが、視力矯正した状態だと考えていたより手元が見にくい。
つぅーか、見えない。
個人差があるのか？
俺にはあまり向いてない気がするし、取り返しがつかないので諦めることにしたわ。
。・゜・(ノД`)・゜・。

老眼乙(^0_0^)

経済の血液を循環させるのに不可欠な金融機関ですら、政府から本社機能移転を要請されている。
医療機関についても、緊急性に乏しく営利目的で開設されたレーシックや美容外科の類のクリニックは
電力事情が逼迫する前に東京電力・東北電力管外へ移転し、ピーク需要の減少に協力すべきである。

節電で「本社機能移転」も＝銀行・証券などに対策要請−金融庁

金融庁は７日、夏の大幅な電力不足に対応するため、銀行や証券会社、生命・損害保険会社などに対し
抜本的な節電計画を策定するよう要請した。エアコンの使用中止や消灯の励行などに加え、本社機能移転
といった中長期的な対策の検討も求めている。電力不足による大規模停電を回避するため、大口需要者の
電力使用量前年比２５％削減を念頭に、政府が総合的な電力需給対策を検討していることを踏まえた措置。

金融庁は同日午後、全国銀行協会や全国地方銀行協会、日本証券業協会、生命保険協会など同庁が監督する
業界団体の幹部を集め、政府の節電対策の検討状況や同庁の考えを説明。

各業界の会長会社に対し、現在のピーク時の電力使用量や、本部・支店・電算センターといった事業拠点
ごとの使用量の内訳などの情報を取りまとめるよう求めた。

その上で、具体的な節電対策として
(1)エアコン使用中止や消灯といった夏までに実行可能な施策
(2)自家発電設備の活用などそれ以外の対策
(3)本社機能の移転や勤務形態の抜本的見直しなど中長期的に考えられる施策−
について、１１日夕までに回答するよう要請した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011040700983

>>729
おっさん乙ｗ
つうかいくつだよ個人差があるけど40前後くらいなら普通に老眼で見難くなるぞ。

>>729
瞳孔ひらく薬つかったとおもうからそれでみにくくなったんだとおもうよ
１日たてば直る

>>733
視力矯正って言ってるからあの簡単にレンズを入れ替えられる眼鏡をかけて普段より強く矯正したんじゃない？
で、老眼で30〜50cmくらいピントが合わなかったとか。

見える…みえるぞっ！

検査受けに行ってきたんだけど、その医院では日を改めて2〜3回同じ検査するらしい。
2回目で同じ位の値ならその値で手術、値が変わってる様なら3回やって平均値で手術。
検査は3回受けても値段変わらないんだけど、検査の値って日によってそんなに
変わるものなの？

同じところで２回以上検査受けたことはないけど、クリニック検査はしごした限りは、角膜の厚さは若干の違いがあったね。
ただ、誤差ってくらいだと思うけど。

>>736
例えば仕事帰りの疲れた状態で検査受けるのと、
ゆっくり寝て、サウナ行ってから検査受けるので、差はあるか。
実はあまり変わらなかった。
サウナ行ってからのほうが微妙に良かった
かな。

ただ、所謂過矯正になってるひとって検査のミスの他に、疲れた状態で受けた数値を元に手術してるという原因があると思われる。

とにかく検査は色んなところで複数回受けるべき。

友人が自殺しました
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10977.html

>>739
マルチしてんじゃね〜よ。

>>739
これってほんとなのかねぇ

1年前レーシックしました。

やっぱりやめときゃよかった。
いつ悪化するかと思うとうつ。

同じようなひといます？

錦糸の適応検査受けてきた。
品川とは全然違った…

錦糸は診察時すごく細かく説明してくれた。
検査の数値とかリスクも。

品川では「うん。レーシック可能ですよー何か質問ありますー？」みたいな感じだった。

ただ、錦糸は角膜ベッド300以上残すからあっしはTSモードしか出来ないと言われた。

TSモードは賛否両論あるけど、gjydHnyuz

ああああーまたしても子にやられた。
すまん。

TSモード賛否両論あるけど、アマリスでやるのと照射面積変わらなそうだしフラップ作成もiFS使うみたいだから錦糸に決めた！

あードキソワ〜

>>743
品川は安いだけで対応はいい加減だからそんなもんだよ。
患者が多くて流れ作業だから一人に多く時間を取ってられない。
三大クリニックの比較だと

レーザー機器
錦糸＞品川＞神戸

対応
神戸＞錦糸＞品川

価格
品川＞錦糸＞神戸

それとTSモードはハログレアとスターバーストが酷くなるけど夜にあまり外に出ないなら特に問題はないと思う。

昨日手術な>>715本人もその姿を見たものもその後現れることはなかった…

メガネはずすとひぶんしょうがけっこうみえるけどメガネかけると気にならないくらいになる人って俺以外にいないかな
-7.5からひぶんしょう気味になったんだけど

こういうのってレーシックしたらきえてくれるんかね

消えない。

ひぶんしょうは硝子体のゴミが舞う症状だからレーシックじゃなおらないよ

無事終わったぜ!!
今日、翌日検診受けて来たよ。
全く、痛みは無いね。

感想
あっという間には、終わらなかったよw
屈折矯正？まじ、焦った。モーターが回る音そして、独特の臭い。歯医者のドリルと同じ感覚だったは。
施術後は、麻酔が切れても違和感も痛みも全く無い。何か、泣きつかれた感じって言えばいいかな？
あと、片目がホームの突風でフラップが少しヅレたみたいで、今日治して貰ったから違和感が少し残ってるけど、明日には無くなると信じて…
まぁ、間違い無くやって良かったね。
0.1？.5と0.1？.0〜1.5ぐらいに成った。出来れば、両目1.5になればな〜と…
あと、キャンペーン知ってればwww

早すぎワロタｗ

http://www.kobeclinic.com/privilege/index.html

http://twitter.com/takapon_jp/status/57337540008615936

http://twitter.com/takapon_jp/status/57345509555310592

>>716-717
キャンペーンで、何処わかったろ？
2ch、アフリBlogで出頭医の名前は知ってたが大手は全部検査受けるつもりだったんだ。
で、統計と知識で頭膨らませて院を決める予定だったけど、どのコースを選んでも問題無いって、言ってくださったから駄目元で、お願いしたら出頭してくれるって言うから即答よ。一切迷わなかったね。もし、失敗しても諦めるつもりだったしね。
まぁ、コース関係無しに出頭してくれたみたいだけどなwww
品川なんかに行ったから、不安にされたんだな。コースによって、出頭医のランクが違うとか…
コース1もしくは、2とか…あいつ、
目も合わせない。
説明もしない。
5は？って、言ったら態度は悪くなる。
最低だね。
病院内は、品川は格好良いよね。待合室に50インチのプラズマが2台あって…
機材もたくさんあって…

出頭医ってｗｗ
警察に自首しに行くのかよｗ

>>751
クリーンルームっていうけどこんなごちゃごちゃしてんのか

青ちゃん完全に東京近視に行ったんだねwww

何がそんなに可笑しいの？馬鹿なの？

>>755
4月はあと4日くらいは銀座にいるわけだが

眼帯はどう貼ったらいいかな

品川近視クリニックでトリプルRイントラレーシックを受けようかと思ってます。
予約して検査後に施術日決めて施術当日に料金支払って施術という流れでしょうか？

>>751
手術着のようなもの着ないんだ…

>>759
検査予約のときに施術の日も予約できます
検査の日に遺伝子検査代1万円を現金で支払います
その1万円は施術代金から引いてくれます
施術の日に現金前払いかカードにて清算してから再度検査→施術の流れです

レーシック受けて約4か月たったけど、両目視力1.5で順調。目が乾くこともあまり無い
この前の震災で、改めて受けてて良かったと思った。
裸眼は0.02で日常生活もおくれないレベルだったからなあ
術中に地震来てたら・・と思うと恐ろしいが。

ｽﾚﾁだけど上のほう読んで初めて知った。自分飛蚊症ってやつだった
気になってｳｨｷ見たら、イメージ画像が自分のとそっくりでびっくりした

>>761
なるほど、細かく説明ありがとうございました。

>>762
自分も同じくらいの視力なのですが、何処で何のコースを施術しましたか？

>>759
一昨日施術受けた者だが、759さんは何故トリプルRイントラレーシックにしようと思ったんだ？
多分間違ってるよ。先ず検査を受けて自分の目を知りなよ。色々な院で結果を見てもらうのがいいと思うよ。
そしてやっと、自分に最良な施術方法がわかると思う。
検査なんか何処も対して変わらないよ。検査後、執刀医と話しをすると思うがそこで色々教えてくれる。それをちゃんとメモしておく事。
そして、病院決めな。コース=金の話ししかして来ないところに頼む気にはならないでしょ？
貴方は〜だから、これがオヌヌメ!!って、何処でも言われるなら、事実なんだろうから1番安心出来る先生に頼むべき。
決して病院じゃあ無く、執刀医でだ。恐らく病院は、品川が1番だろう。

アベリ〜ノはやる必要は全くないから。

神戸クリニックについてちょいと聞きたいが、
広尾では、エキシマレーザとして、
スターS4 IR（Star S4 IR）意外に、
アレグレットとか使っているの？
それともスターS4 IR（Star S4 IR）一本主義？

しながわは
どんなきゃくにも
アマリスすすめる

>>768
それが、おかしい訳なんだがw

しながわの
あべりーのは
ふようなのー

金額で勧めてるのか実績があって勧めてるのかで違うと思うけどね
従来のとどう違うのか聞いてきてよ

>>770
不要です。あれは前金1万円とっての人質みたいなもんじゃね？手付金みたいな

あのタイミング（大震災から10日弱）でやっといてよかったよ。
しかし左右の見え方にどんどん差が出てる。
右目の視力だけどんどん落ちてる希ガス(>_<)

利き目はどっちっていわれたの

俺は左が低下した
利き目は右

http://www.kinshi.or.jp/explanation/american.html

錦糸の解説ページで角膜520 -10D でフラップ100切除120 っていうけど
みんなどの程度の度数でどれくらい削ったの？

>>774
利き目は右っていわれますた。
元々右の方が悪くて、術後も
翌日：右1.2左1.5
1週間後：右1.0左1.5
今右は1.0見えてない希ガス(*_*)

元々の度数が高いと近視戻りも多いってきくし
地震のニュースでパソコンやテレビ見っぱなしっていう生活習慣での戻りもあるかもね

うひょー777だった＼(^O^)／
パソコン、ケータイ、テレビ見っぱなしです(-_-)

目掻いてたら指つっこんでしまって視力下がった…最悪…

ラゼック

視力が下がった人は、下がった原因とか教えてもらわないの？

例えば、
角膜が再生した、眼軸が伸びた、乱視が進んだとか…

http://www.yoshino-eye-clinic.com/eyeglass.pdf
この度の東北地太平洋沖地震により、
メガネ、コンタクトレンズを紛失し不自由な思いをし
ている方が大勢いらっしゃるとの事です。もし、ご不
要になったメガネをお持ちでしたら、確かなルートか
ら被災地にお届けしたいと思います。ご寄付、ご協力
のほど宜しくお願いいたします。
吉野眼科クリニック院長、職員一同
〒110-0005 東京都台東区上野1-20-10 風月堂本社ビル6F

これ、協力してやってくれ、レーシック成功者は。
おれも協力したよ。

>>780
俺も何度か誤って目の近くが痒くてかいてた時に勢い余って突っ込んだ事があるけど下がってないぞ。
レーシックができなかったんならしょうがないけど情弱御用達のラゼックなんかやるからだろうがｗ

今日午後レーシック受けてる最中に地震が直撃して作業が中断した
その影響か霧がかかった状態が術後からずっと取れない
もう死ぬしかない

まともに見えるわけもない手術当日で何言ってんだこいつ
しかもPCやってるとかネタにも程がある

>>780 もし本当ならすぐ医者に行ったほうがいいよ。
ラゼックだからとかレーシックだからって視力が落ちやすいってことはない。
角膜削ってるんだからいっしょだよ。

>>786
ラゼックはレーシックより視力が下がりやすい不安定な術式だと知らないのか…

>>497
保護メガネってどんなやつ？

医者にはいった
角膜がキズついてるから見えにくいみたい

薬もらったが、まだ治らんな…

>>788
花粉症用の保護メガネみたいなやつと思う。ちょっとゴーグルチックなやつ。
神戸クリニックで保護メガネくれそうにないので、最後に要求するとあっさりくれた。
いまでも、寝るときに眼をこすらないように付けてる。

>>788
花粉対策用めがねの似たようなものだったよ。なんで今頃おれにレスとは

リロードしてなかった>>790とかぶったわすまん

寝てる間に眼帯外してた…

器用だな

レーシックの適齢ってどれくらい？

>>795
自説では、28〜35

眼軸が伸びにくくなる30〜

>>796-797
ありがとう、もう少しガマンする事にするよ

今、余震が続いてるから、クリニックも空いてるのかな？ 地震以来ずっと会社が休業してるから、このチャンスにやってしまおうかなと

手術受ける決心したけど、今度は術式に悩むね・・
少しでも参考になればスレも読んでみたけど、みんなオススメの術式が違うみたいだし。

一応、来週検査、来週手術の予定を立ててるけどもっといろいろと
検討したほうがいいのかな。術式マジ悩む。

自分が信じた術式が一番良い術式だ
俺は錦糸のアスフェリックモードにした

俺も年末あたりから2件適応検査受けてきたけど、未だにクリニックが決まらず、手術受けられないでいる。はやくこんなボロメガネからおさらばしたいのに

判断材料として、削る角膜量が一番少ない術式はいかがだろうか。

削らない=夜間ヤバイだけどな

手術翌日の検査で視力が0.9しかないんですけど
まだ回復しますか？
ちなみに元は視力0.07でした。

術式なんかどうでもいい
数医院で検査して一番印象よかったところを選ぶのが重要

一番いい術式？
んなもんＰＲＫに決まってる。

“術式なんかどうでもいい”

>>800
選択肢がそんなにあるかどうか
検査受け手みないとわからんよ

>>805
普通。
翌日0.8→一週間1.2→三ヶ月1.5になったが
1.2くらいの時の方が、実際は楽だった
2.0は要らない

この時期は地震でヤバイよ

こないだの日曜日、増田記念でZレーシック受けてきた。
検査は品川と神奈川も行った。
全部紹介とかクーポンがあったんだけど増田にしたのは
客が少なくて落ち着いてるからというのが1つ。
それとスタッフの感じが良かったの、あと、うちから一番近いし、最寄り駅からも近い。
術後、麻酔が切れて目があけてらんないって話を色んなとこで見たから、
移動距離は短めがいいかなと思って。

検査のときに一通り術式の説明を受けて、
「一番人気が「プレミアイントラ、おすすめはZレーシック。ですがどれでもいいですよ」と言われた。

せっかく医療保険も適用だし、割引とあわせればほぼ0円で受けれるからZにしてみた。
上のほうで角膜上皮迷入の話が出てるのも知らずｗ

続きはあとで

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

あ、ちなみに　>>678　です。
16：00の予約で行って、先客が1名。やっぱり手術らしい。
他に高齢女性がいたけど、白内障かなんかかな…わからんけど。

術前検査の数値も>>678、矯正は右1.5・左0.9
左右の差を小さくしたいので目標値は右1.0〜1.2くらい、左は0.9ってかんじ。
Dr.いわく「乱視がそこそこ強いから、1.5とかはでないけど…」と。
いや、両目で1.0でも見えれば御の字ですから。

検査後に待合室へ戻って、待機。
名前を呼ばれて検査エリアを抜けて、手術エリアへ。
サンダルに履き替えて手術待合室兼安静室で点眼麻酔。
頭に使い捨て帽子をかぶる

手術室へ移動。入ると左右にそれぞれベッドがあって、右のベッドへ案内された。
Zはベッド移動ないから、左のがイントラとかのフラップ作成用なのかも。

目を固定されて、消毒らしきものをかけられるけど当然まったく感覚はなく。
「じゃあ、レーザー打ちますねー。赤い点見ててください。照射時間は18秒です」と。
「何も見えなくなりますが、それで普通ですから大丈夫ですよ」「順調ですよー」って言ってくれてて安心。
「あと○秒です」っていうのもあったし。
「はい、じゃあ次は視力矯正のレーザー打ちますね。さっきよりちょっとながくて21秒です」
「緑の点を見ててくださいねー」「いいですよー、そのままです」と。

親戚にレーシックを受けたいと相談したところ、
ちゃんとした大学病院で受けろと言われ東京歯科大学を薦められました。

しかしテンプレにある病院と比較して本当の所どちらが良いのか、
自分自身では判断できない状況です。

アドバイス下さい。

「30％です…50％です…」と今度は進行状態を％で。
終わったあと、「水かけますね」ってたぶん消毒かな。
そのあとよく聞く「刷毛で云々」があって片目終了。
「いいですよー、順調に進んでます」といわれ、反対も同じ流れ。

手術が終わったときから、もやのかかった感じはあったけど視力が上がったのを実感。
心の中で「うわ、すげー」って。

安静室に戻って休憩してたら、次に手術する人が入ってきた。
20分くらいして、Dr.の診察で左がちょっと荒れてるけど問題ないと。
手術エリアをでて、待合室へ戻るときも見えることを実感。
待合室のテレビ、検査室の時計など、今までなら見えない距離のものがちゃんと見える。
薬と保護メガネをもらって帰宅。
「コンタクトしてるみたいに見えるけど、何もつけてないんだよな…」とか考えつつ。

帰宅して、疲れたからそのままちょっと寝た。起きて1時間ごとに目薬。
テレビも家の電気もまぶしくて、普通のサングラスしてた。

麻酔切れたあとの痛みも、乾きも感じることなく翌日検診。
左0.9、右1.2。経過も良好とのこと。
ハロは感じるけど、そんな気になるほどでもなく、グレアは感じてない。
長くてすまんです

本当は、矯正視力で語るより、度数で語る方が良いんだけどね。
度数±0で矯正視力2.0と、
度数＋0.5で矯正視力1.0、
どちらが疲れないかと言えば、前者。

度数±0で矯正視力2.0と、
度数±0で矯正視力1.0でも、
前者が疲れない。

2.0は見えすぎで良くない、これは正しくない。
近視度数で考えないと。

>>815
大学病院は使ってる機械が古く症例が少ないから医師の知識や腕も劣っているし料金が高い情弱御用達
親戚の言ってる事はあてにならないから気にするな。

完全矯正(度数±0)で2.0の人が
敢えて近視を残して度数−0.5、視力1.0というのは、
近業が多い場合は理想的。
これは視力が1.0だから良いのではない。
近視度数が−0.5というのが、近業に適しているということ。
近視度数−0.5で視力1.0というのは、なかなかいい目のひとだけど。

ああ、度数聞くの忘れちゃったよ…翌日検診で確かめようと思ってたのに

最初のころは度数の変動激しいから、
1週間検診か、3ヶ月検診で聞けば十分だよ。

久しぶりのレス
昨日一週間検診を受けてきました。
すでに二週間近く経過してますが、施術のためとった休みのせいで検査遅れました。
結果は順調とのこと、右1.5左目は1.5弱　両目で2.0とのことです。
フラップにズレ等もなく。
検査は地元の眼科で保険適用1900円でした。
術後2回の検診を品で行わないことを前提に5000円払い戻ししてくれているので、何事もなければその範囲で収まりそうです。
保険適用とか有難い。

>>822
素晴らしい成功っぷり。うらやましいぜ。

コンタクトつけた感じっていうのはよくきくけど
裸眼とコンタクトってみえかたちがうの？

>>824
コンタクトじゃなくて眼鏡と比較するとわかりやすい。
あのレンズやフレームや視界制限というものがない奇麗な見え方がレーシックをすれば裸眼で楽しめるという事になる。

毎日地震あるのに関東で手術受ける人なんかいるの？
フラップ作ってる時に地震来たら詰むのに

>>826
機械が自動停止で無問題

>>827
緊急地震速報みたいにＰ波感知だっけか？
要は揺れる前に緊急停止するって事？
それなら分かるけど、少しでも揺れが始まったあとに止まったんじゃ遅いだろ
レーシックなんてコンマ数ミリをいかに正確に手術するかの世界なんだから
仮に視力はまずまず戻ったとしても手術としては失敗でしかない

四国君の翌日に新宿で受けてきたよ。
たまたま地震がなくて良かったけどね。

>>822
成功者は>>782に協力を！

>>829
あなたも成功の喜びで被災者支援を>>782

>>830
品には眼鏡を寄付するボックスあったので施術後すぐに入れました

手術決まったんですが、手術後にかける保護メガネを
自分で用意して下さいと言われました。

普通のメガネみたいので良いですよ、と言われたんですが
伊達メガネっぽいのでも良いんでしょうか？

サングラス的なものがいいよ。
UVカットできるやつ。手術当日は蛍光灯すらすごくまぶしく感じる

同じく自分で用意するように言われて、
昔ユニクロで買った色なしUVサングラス持って行ったよ
手術2週間後の今も、外出時の風除けに役立ってるよ

ホリエモンのまとめられてた
http://togetter.com/li/122915

二十歳でレーシックはまだやめた方がいいですかね？

>>837
その年齢で受けるなら、保証長いとこにした方がいいんじゃね？
若い頃に裸眼で過ごせるのは魅力的だからなー

まだやめたほうがいいです

>>764
品川近視でアマリスＺです
友達がやるっていうから便乗して自分も受けたよ。前々から気にはなってたけどそれまで勇気とかキッカケが無くて。
丁度その頃4連休が取れそうだったから、ｴｲﾔっと思って行った。
患者も多いし、施設もでかいし、流れ作業で進んでいくのにびっくりした。

友達は15万位のコースにしてて、それが原因だかなんだか分からないけど、術後今まで見たこと無い位に充血したらしい。
（1週間くらいかな、痛みとか視力には関係なく、見た目だけの問題だった模様）
自分はほんとに何事もなく、とてもｽﾑｰｽﾞに終わった。
当日は目がしばしばして、開けられなくて、涙と鼻水止まらなくてたまらずタクったしどうなる事かと思ったけど
それも家について痛み止めの目薬したらすぐおさまった
>>782
ワンデー残ってるから送ろうかな・・なかなか捨てる覚悟が無くて未だに持ってるんだよなあ。眼鏡も

あコンタクトはいらないんだね
眼鏡だけか

>>840
吉野眼科に電話して確認したら、コンタクトの寄付も受けているって。
おれもモイスト送っておいた。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201103/519150.html
2011. 3. 31
眼鏡、コンタクトレンズを紛失した被災者に向け
近視用眼鏡などの寄付を眼科医有志が募集
送付は、レンズの情報を添えて
吉村馨太＝日経メディカル オンライン

昨日、検査受けてきました。　近視も両目０．２程度で、厚みもあるから、どんな手術でも受けれますよと言われたのですが、最安値８万円でも問題ないですかね？　先輩教えてください。

レーシック派の人はＰＲＫってどう思いますか？
近く検査を受ける予定なんですが、もし何も問題がなければ
ＰＲＫにしようかと迷っています。

理由はすぐにはっきりと見える必要もないので、できるだけ術後の心配がない
術式を選びたいから。ヘイズのリスクがあるので、きちんと紫外線の対策は
するつもりです。

すでにレーシックを受けた人って、手術前にいろんな術式を検討した結果、
やっぱりレーシックを選んだのでしょうか。よければ、教えてください。
あと、個人的には美容系のクリニックがＰＲＫをあまり勧めていないように
思う点も「何かある」と感じてしまいます。

>>845
フラップ作成マシーンの設備先行投資分を回収しなきゃならないから、ＰＲＫが流行ると困るんだよ。
フラップ作成マシーンの品質競争で値段釣り上げる事に必死で、そもそもフラップを作るべきかどうかという発想がない。

>>844
その程度の近視なら角膜もたいして削らないから、カンナでフラっプ作るレーシックでもokってことね。別にそれでいんでない？
品川なら、高いの勧めるはずだから、そこは良心的なクリニックだね

>>833
おすすめは花粉症対策サングラス。風もわりとガードしてくれるし。
使う時間は短いけれど、つけたまま寝ないといけないから、自分で買うなら
できればフィット感やサイズを確かめてから買うほうがいいよ。

>>845
PRKの術後管理について理解した上でPRKにしたなら良いと思うよ。
表層系は、クリニック、患者双方にとって術後管理が面倒だから避けられている。
レーシックで可能な場合、あえて面倒なことはしたくないという発想。

イメージとしては、酸素供給、角膜内皮への影響を考えればハードコンタクトが優れている、
それがどれほど分かっていても、多くの人がソフトコンタクトを選ぶようなもの。
言葉は悪いが、屈折矯正手術を受ける人はお手軽に視力回復をしようと考えている。
そういう発想の人たちにどれほど表層系をすすめても受け入れられない。
表層系をすすめるような思考の人は、そもそも屈折矯正手術否定派になることが多いだろう。

屈折矯正手術には肯定的、しかし手術は手間暇かけてもなるべくよいものを、
こう考えるならPRKもあり。
術後管理をしっかりして医師としっかり話をすれば、どの手術も悪くはない。

>>849

ハードコンタクトの話はちょっと下手な例え

ＰＲＫの術後管理の面倒は一時的なもの

>>850
たとえは所詮たとえだからね。
一時的であれ面倒が嫌いな人がレーシックを受ける。
だいたい眼鏡なら、ただかけるだけで面倒ですらないのに。

>>845
もう一つ、ヘイズのリスクは、それほど大きくはないが、
一応念頭に入れておく必要がある。
たぶん説明を受けていると思うが。

>>845
あっ、ヘイズのリスクについては了解済みだったみたいだね。

>>851
いやいや
ハードコンタクトの事はコンタクト使用者は皆知っている
でもレーシック施術者はほとんどがＰＲＫの優位性どころか存在すら知らない
美容整形系はメニューにないか、あってもフェアな説明をしない
比較検討してレーシックしてる訳じゃなく、その多くが広告宣伝効果による知名度でレーシックを受けているってのが現実
だから君の説明はおかしい

>>853
よそでやれ

表層系はPRK.ラゼック.エピレーシックってあるみたいだけど
PRKはラゼックやエピレーシックに比べてヘイズでやすいんじゃなかったっけ？
だけどラゼックはアルコールの影響があるし
エピレーシックはフラップ作る時に切れすぎてやばいみたいだし
表層系やるとしたらだったら何受ければいいんだろ？

>>854
すまん、このスレで表層系の話をすると、
いつものお方があらわれて荒れてしまうね。
失礼致しました。

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

みなさんレスありがとう。とても参考になりました。
術後管理が面倒だから、美容系クリニックがいろいろな面で他の術式よりも優位な？
ＰＲＫを勧めたがらないというのがとても説得力があるように感じました。
そういうことではないのかな・・？

あと、私は屈折矯正手術の術式も少し前まではレーシック１つしかないと実際に思っていました。
なので、もしかしたらあまり術式を検討しないまま手術する人も多いのかと
思って、レスで聞いてみました。

ところで、849さんはＰＲＫ経験者ですか？？

>>855
ヘイズがでやすいってどのくらいなんでしょう？
このスレでは0.2％とかいう数字がでていたみたいだけど。
もっと大きいのかな。これから手術を受ける予定ですか？

>>858
てか、角膜厚とか、度数とか分からないと、
なんともね。

最強度近視＋乱視＋平均以下の角膜厚だと、
レーシックだろうがＰＲＫだろうが、全部無理と言うこともあるし。

まだ検査前なので角膜厚だけわかりません。
度数は両眼マイナス5.00で乱視はほぼありません。

そういえば、検査後に手術を予約する時点でどの方法で手術をするのか
すぐに決めるんでしょうか？？当日に決めるなんてことないですよね？

教えてください。

>>861
−5.00でＰＲＫにする人は少ないだろうな。
その数値で角膜厚があると、レーシック進められるかも。
で、色々話すうちに、ＰＲＫにもリスクあるから、
レーシックのリスクを気にするなら、手術自体よく考えなって。

>>862
一番安い奴でよい。

>>861
色々考えるより、無料の適応検査だね。
無料なんだから。
そして、色々話をして、ネットで調べるうちに、
考えも変わるかも。

PRKが流行らないのは、ただ単に術後しばらく目が痛いのが続くからだと思うんだけど。
レーシックだと術後数時間も経てば痛みはほとんど無くなるから、
誰だって痛いのは嫌だから、必然的にレーシックが流行るでしょ。

それに、PRKではレーザーで角膜表層を除去して再生を待つことになるけど、
角膜表皮細胞が再生するにあたって、生体反応でちょっと厚く再生してしまったり、
若干いびつに再生してしまったりということも無いわけではないから、
一番確実な施術法というわけでもないんじゃないかと。

という自分はレーシック経験者だけど、
PRKは選択肢に無かった。

それと、ハードコンタクトレンズよりもソフトコンタクトのほうが売れてるのも似たような理由だよ。
ハードはすぐ痛くなるから流行らない。
誰でも痛いのは嫌だ。

それに、一日使い捨てのソフトレンズなら、
ハードコンタクトよりも眼障害の確率が低いという結果が出てるしね。

術後管理が楽か否か、
じつはこの事実そのものが、術式の優位性を語っているんだよ。
術後管理が楽な手術はその点では優れた術式。
術後管理の良否で手術結果に差異が出てくる手術って言うのは、
要は手術結果の安定性に欠けるところがある、
その点では余りよろしくない術式って事になる。
そういう術式は、術者の経験や技量がものを言う。
レーシックは安直だが、ばばを引きにくい術式。
自分の目で賭けはしたくないからね、
必要がなければババを引きにくい術式を選ぶのは、無難。

だれもが最善の手術を望むものだが、
それ以上に重要なのは、ババを引かないというリスク管理。

なんか古い知識の人がいるな
最近のＰＲＫは保護コンタクトの進化と上皮剥離技術の向上で痛みも激減し肥厚もない。
術後管理の面倒さは紫外線対策だけ
究極に安全で見え方の質が高い施術とされている
ＰＲＫに対する知識が昔のままの人が多いから流行らないんだろう

>>869
ヘイズや肥厚っていうのは、例えばケロイド体質なんかと関連している可能性が高い。
本当は遺伝子検査で分かるようになれば良いんだけどね。
で、たいていの人は大丈夫なんだけど、ババを引くと辛いのよ。
「究極に安全で見え方の質が高い施術」っていう点については、
術式の問題より、実は自分の生活スタイルから矯正の程度をどの辺りにおくか、
その辺を上手く伝えられるかどうかの方が、遙かに重要だったりする。

世の中ね、だいたい100点を目指すとよからぬ事になるんだよ。
80〜85点を目指すぐらいの方が良い。
術後の見え方世界一を目指す必要はないんだから、
無難を求めた方が良いものなんだよ。
この辺は感性の問題だけどね。

>>869
＞最近のＰＲＫは保護コンタクトの進化と上皮剥離技術の向上で痛みも激減し肥厚もない。

TVや雑誌やHPやブログや掲示板上等で、
上記のことをことさら強調して有名タレントなどを使って何度も何度も繰り返して宣伝しないと、
経験者が多く実績のあるレーシックに押されていつまでも流行らないよ。

実際、ネット上でPRKのことを調べたけど、
上記のようなことは書いてなかったから、まだまだ明らかに宣伝不足だな。

おれの感性からすると、
「究極に安全で見え方の質が高い施術」
という「究極」っていう言葉を聞いた時点で、
あっ、ちょっと考えた方が良さそうだねって感じ。

>>869
ちょいと聞きたいんだが、そういう「究極」の施術は、
どこで受けられるんだ、あるいはどこがいいのか。
下手なところでやると、かえってやばいからね。
レーシック以上に医者を選ぶことは間違いない。
たぶん、>>845のデータだと、
相当熱心なところでなければ、レーシックを進められると思うよ。

>>870
何年か後に罹患する失明の恐れのある角膜拡張リスク
半永久的なフラップ障害リスク
近視戻りリスク
レーシックにはフラップを作成する事により、長期的・半永久的なリスクが多数ある
リスクが多数あるという事は、まだ未解明の潜在的リスクや個体差リスクも高いという事

一方、ＰＲＫのリスクは事実上ヘイズだけで半年〜一年経てば、リスクや不安はほぼゼロ
それをどう捉えるかは確かにセンス

>>873

西では

舘眼科
安淵眼科

両方一般眼科診療もやっている
広告宣伝をやらないし、必ず院長が施術
ちなみに眼科医のレベルがかなり西高東低ってのは有名な話らしい

>>874
＞ＰＲＫのリスクは事実上ヘイズだけで半年〜一年経てば、リスクや不安はほぼゼロ

それは理論上のことであって、
実際にはPRKを受けた患者数が圧倒的に少ないから
長期的なリスクがまだはっきり分からないのが事実でしょう。

レーシックはPRKに比べて受けた患者数が圧倒的に多いから、
その分だけリスクや危険性について詳しく分かっているというだけであって。

それにレーシックのリスクが高いなら、
今頃は眼科を訴える患者が後を絶たずに、世界中で訴訟の嵐となってるはずだし、
マスコミでも大きく取り上げられているはずだが、
実際にはそんなことはちっとも聞かないね。
世界中で何千万人が既にレーシックを受けているというのに。

つまり、レーシックのリスクも僅かだということでしょう。
実際に私も１０年ほど前にレーシックを受けたが、特に不都合は無いね。

>>876
ＰＲＫの症例少なくないって。
日本だけのものだと思ってる？
しかもＰＲＫのが歴史が長いから、レーシックより経過年数の長い症例がある。

>>876
てか１０年前にレーシックを受けたリスク感覚の極めて乏しい衝動的な人に何言われても・・。
あなたの場合、正にタマタマでしょ。

いろいろと難しいですね。
実は、絶対安全でなきゃイヤだとは思っていないんです。
絶対安全と医者が言える手術なんてないでしょうけど。
手術をするからにはリスクはあると思っていて、それで
どんなリスクなら許容できるかと考えてみて、ＰＲＫならいいかもと
少し考えてました。でも肥厚というのは初めて聞きました。

やっぱり何年経ってもフラップのズレを気にしなきゃいけないと
いうのはとてもしんどいだろうし。もちろん、単に術式だけで選んだわけではなく
>>875さんで名前も出ている評判の良い？先生がＰＲＫを勧めているというのが
ポイント高いです。

術後管理が面倒な術式をあえて勧めるというのは、何かお金儲け以外のものを
感じるので、ついつい医者として信用できそうだと感じてしまうんですよね。

うざ

>>877>>878
そこまで感情的に私見を書くなら、もっと分かりやすい数字のデータを客観的に述べて欲しいもんだ。

私はレーシックでもPRKでもどっちでもいいが、
タマタマなのはレーシックでもPRKでも同じだろうが、というのが普通の考え方だな。

PRKを受けたい人は良い先生を探して受ければいいが、
宣伝をしない限りはこれからも流行るのはレーシックだろうと思ってるだけだよ。

>>881
だから１０年前に受けたような人にデータだ客観的だといくら言われても困るんだが・・。
あなたのは全部、何も考えずに衝動的にやっちゃったものに対して後付け、事後的に安心感を得るだけの作業でしょう。

>>882
あんたがPRKを妄信し過ぎてるだけだろ。
そういうのに限って、いざ自分が受けてみると後で後悔するような事態に見舞われるもんだ。

>>883
まぁ１０年前に受けるような人よりはいくらかマシかと。
何言われても・・。

>>884
あんたみたいな人は、何をするにも石橋を叩いて叩いて叩き過ぎて、
結局変なのに引っ掛かって後悔するんだよ。

>>885
すまんが全く説得力がない
君はただの博打打ちだ
リスクテイクと博打は違う

>>886
あんたも説得力ゼロだしな。

いや１０年前の施術者なんてどこ行っても馬鹿にされるだけだから。

>>888
あんたは自分は施術も怖くて出来ないくせに、他人にとやかく言うだけは出来る人ですか。

失敗したって「自業自得」で処理される１０年前施術者
いくらいっちょまえな事言っても無駄

>>890
負け惜しみだけは立派だな。

スレ違いPRKの検討はこっちでやって下さい

【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1280562477/

>>879
ＰＲＫを進めている>>875があげるとおり、
実はＰＲＫを受けると言っても、クリニックが限定されている。
あなたが関西圏なら実際に相談すると良いと思う。
おれは舘眼科についてはよくしらない。
安淵眼科については、もし貴方が相談にいっても、
レーシックを進められる可能性もあると思うよ、−5程度なら。
あるいは格闘技でもされるのですか？そう言われるかも。

>>879
>>874がレーシックとＰＲＫを比べて、ＰＲＫが圧倒的に優れているような書き込みをしている。
どう考えるかは貴方次第だが、まずは安淵眼科のサイトをみてみるといい。
安淵眼科は、>>874がお勧めする優れた眼科だから、その点は俺もおおいに同意する。
そんな安淵でも普通にレーシックを施術している。
もしレーシックが>>874がいうような問題のある手術なら、安淵が勧めるのか？

俺がセンスの問題だと言ったのは、この施術が100％正しいとか、
これしかないとか、「究極」とか「絶対」とか、あまりガチガチな意見には警戒した方が良いよと。
この世の中、もっと相対的だし、ほどほどを目指す程度が物事上手くいく。
で、実際はＰＲＫでもレーシックでも、上手く言った人はみんな幸せ。
上手く行かない人はどこで失敗するのか、それは施術の選択じゃなくて、
医師とのコミュニケーション不足、過矯正、低矯正だったりする。
術式でこれしかない、こういうガチガチの発想には警戒心をｗ

>>875
舘は閉院したんじゃないか？

>>893
レスありがとう。「医師とのコミュニケーション不足」には十分に気をつけようと
思います。とにかくもう一度、なぜ視力回復手術を受けたいのかを十分に考えてみたいと思います。
それでそうすることで、どのくらいの矯正視力が希望なのかを自分なりに確認してみたいと思います。

その上で、自分の希望やライフスタイルを先生に説明して、その後に施術の方法を
選択するというスタンスで望みたいと思います。確かに、術式でこれしかないというスタンスでは
先生の意見や考えさえも無視してしまう可能性もありますね。気をつけたいと
思います。

実は関西圏に住んでいるので安淵眼科に行ってみようと思ってます。
それで、自分の希望を伝えてた上で基本的には先生の勧める術式を選択
しようとは考えています。

たぶん、レーシックもＰＲＫもどちらも十分に安全な術式なんだと思います。
少し上のスレでコンタクトの例がありましたが、なんとなくそんなイメージを
持っています。しかし、コンタクトを長く愛用していて少なからずソフトレンズを
選択したことを後悔しているので（角膜内皮細胞、白目の毛細血管など）
今回の手術では｛ハードレンズ」を選択したいと思っています。

何にせよいい加減スレ違いなのを判れ

自作自演の釣りなのかな。
結局、どっちの施術法がいいのか意見を聞き出したかっただけか。

例のPRKキチガイ君が手法を変えて荒らしにきてるだけだろ
アルファベットが全角なのも一緒だし

違うんですけど・・
皆さんって、このスレに常駐してます？
もしかして、お仕事ですか？

上に書いた内容ってそんなにスレチで荒しですか？？
レーシック以外の術式は一切語るべからずという感じでしょうか。

なんというか、推してしるべしでしすね。
まあ、適当なスレがあれば、そちらで相談したんですけどね。なかったもので。
とにかく、ある意味少し安心しました。

>>892で議論すれば？
まっ、誰もいないだろうけど

>>900
たった一人
ヤスブチでのPRKしか認めないバカがいる

そこそこ安全で価格が安いの選べばいい。
よほどのドキン眼、乱視でなければ、イントラでok.
上見たら切りない。

>>902
昨日からここに来たんだけど、私も段々そいつのヤリくちがわかったよ。
携帯とpcで頑張ってるようだわ。

>>900
荒らし以外の何物でもない
自演じゃなかったとしても過去レス読めば済む話題を蒸し返してスレを荒れさすなら立派な荒らし
変な奴が沸いてない時なら別に構わないけど、今は流石に空気嫁

流れをぶった切って悪いけど荒れてるからいいよね？
この前銀座近視で初回検査受けてきて
検査の後のカウンセリング？(手術の種類とかの説明)はよかったんだけど
医師の診察がすごい短かくて不安になった
なので気になったことを自分で聞いて答えてもらたんだけど
わざわざいろんなことを聞く人がそんなにいないからか
ちょっとめんどくさそうに対応されたような気がする

んで次の日に神奈川の新宿院にいったんだけど
大手だからか混みこみで待ち時間が長かった
でも医師の診察が長くて気になる点を聞いてくれたり分かるまで説明してくれたり
診察のあとにカウンセリングがあってそこでもいろいろ聞けたしで
銀座近視より好感触だった
でもネットの評判では銀座近視がいいと自分では解釈してて
神奈川にいかずにそのまま受けようかと思ってたくらいだったんだけど
感触が神奈川がよかったので悩んでます

銀座の技術(岡部先生)と設備(iFS)か神奈川の技術(北澤先生)と無期限手術保障の安心(っても一度破産してるけど)
どっちもアイレーシック受けることにしてて
値段が銀座は19万、神奈川は24万
スレ的にはどっちを選びたい感じ？
ちょっと人の意見を聞きたくなったので考えを聞かせてください

>>906
銀座近視が評判良かったのは青山先生がいたからだよ
今はもういないから過去の評判をアテにするのは意味なし
自身の感触に頼って選べ

>>906
北澤先生はいい人だよ。オレも手術は北澤先生指名して受けてるよ。場所は新宿院
じゃないけどね。銀座は行ったことないのでわからないです。スマン。

明日いよいよ手術だ
とりあえず全裸になってみたがソワソワがとまらんぜ

>>906
安い銀座でok

銀座の最新iFSと低価格　神奈川の長期保証と好感触
フラップの作り方より矯正レーザーの方が重要でそれは一緒だし
再手術なんてめったにあることじゃないし
まして10年後にまたうけるなんてこともないだろう
でも保証はあるにこしたことはないけど
クリニックが残ってるかもわからないし
でもなんだか高く払った方が妙に安心なような気がするけど
先生の症例数自体は銀座の方が上だし
ああもうなんかわからなくなってしまった…

>>911
3ヶ月検診で終わればいいが、再手術ことを考えた方が絶対にいい。
再手術が出来ない目なら、保証は考えなくていいだろうが、
必ずしも一回できっちりいくとは限らない。

銀座の評判は、基本的に以前の院長のものだが、
岡部先生は、色々聞けば応えてくれる感じだった。

同じ手術で、5万の差はデカイが、
医者との相性も重要なのもたしか。
みんながいい先生と言う先生が自分と合うとも限らんからな。

両目とも540あるそうで今回使うのは200ほどで
乱視が残っているなどで再手術する場合は可能とどちらでも言われました
どちらも1.2年でする人が多いとも言われそれなら神奈川の生涯保証じゃなくてもいい気もするし
でも20代前半なので近視が進行するかもしれない、そうなった場合安心ですよとも言われたり
どちらも評判は悪くないので再手術に際してもいい対応をしてくれると思ってみたり

それと銀座はよく話題になっている青山先生がそろえたスタッフと聞いたことがあるのですが
なのになぜ1年ほどで東京近視にいってしまわれたのでしょうか？
銀座には将来性がないということなんでしょうか…

ホリエモンが手術中の動画ＵＰしてるけど凄いなこれ
フラップめくれてるところまでしっかりとカメラ捉えてるよ
まだ受けてない自分には手術のイメージがしやすい素晴らしい動画だった
http://www.youtube.com/user/takaponjp#p/a/u/0/oRy_ssiqjqk

今年で20歳なんですが進行を懸念してまだレーシックは受けない方が無難ですか？
視力は両目共に0.1以下です。

受けるなら銀座か品川のイントラレーシックの15万近辺のコースを考えてます。

>>913
ナチュラルビジョンも銀座も、引き抜かれてしまうからしょうがない。
恐らく一年とか契約があるんだろ。あの先生指導医でもあるから、
病院の垣根なく指導もしてるし、クリニックの基盤作ったら後任に任せて去るパターン。
問題残した患者は、移った後も見続けているらしい。

自分が一番と思ったところとしかいいようがない。


>>915
近視になりやすい生活スタイル変えなかったら、若いからすぐ戻る可能性もある。
ただ、裸眼はかなり快適なのも事実。
一度相談に行ってみたらいい、無料だから。

>>915
自分の場合は27くらいまで進行したからもうちょっと待ってもいいと思うけど、就職のために18以下でした人もいるから、検査してみたら？

>>914
昨日神戸で受けたが、まさにこんな感じ。見てから受けてればイメージ出来て良かったのに。

>>918
こんな感じだったよな、
ちなみにフラップめくったときは目がほぼ見えなくなったな、光が見える程度で
あれが一番怖かった

>>902
レーシックも安全だと思うと書いてるだろ？
読んでないのか？比較検討してるだけだろ。
こっちはＰＲＫだけでなくレーシックも選択肢に入れてるんだよ。

>>904
頑張ってるのはあんたでしょ。
何が、昨日からだよ。お仕事ご苦労さん。

親切に答えてくれた人には感謝するよ。
参考になりました。ありがとう。

>>920
なに？結局携帯とｐｃで煽っていたって認めるのか？
チョーウゼーぇぇぇ。

>>920
>>892の記載、

スレ違いPRKの検討はこっちでやって下さい
【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1280562477/

こう書いてあるだろ、みんなお前>>920がうざくてじゃまなの。
ＰＲＫのすばらしい視界なら読めるだろｗ
結局頭の問題か？

>>914
ホリエモンもやってるのか。なら安全だな

>>923
普通に安全なのに眼鏡屋とかが工作活動してるから危険のように思われてるだけ。
俺も2年前にやったけど両眼0.06から2.0以上で快適で毎日平均10時間以上PCとか携帯やるけど戻ってないよ。

>>924
当時何歳でしたか？

さんさいでしゅ

>>921
そうなんだよね。

だから>>893>>894さんは、同一人物の卑怯で白々しい自演に対して
それと気付かずにどっちにも丁寧にレスしてたというわけだ。
>>893>>894さんは親切で真面目でいいとしても、粘着自演野郎は救いようがないな。

>>925
28で今30だわ。
やっぱりアラサーくらいが近視戻りしにくくて老眼にも困らないいい時期だね。

1週間検診に行ってくる

>>914
何でレーザーを照射する時にモニタを映さなかったんだと言いたい。
よくわかってない奴が撮ったんだろうな。

いてら

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

おれも25過ぎて安定してからするほうがいいと思うけどね

↑決してクリックしないように。乞食の小遣い稼ぎだから

>>914
ホリエモン視点はないのか
ていうかけっこうごちゃごちゃした部屋でやるんだね

目のアップ映したモニターめっちゃこええええ
平然と眼球さわったりしていいもんなのか

一週間検診@増田。

近視度数聞き忘れた。
とりあえず両眼とも1.2。
まだ少し遠視気味だけど、戻るからねって言われた

ドライアイもなくハロはあるけどグレアもないし。
快適づら

レーシックって一度受けてからまた数年後に受けても大丈夫ですか？

>>938
角膜厚に余裕があればだが。

>>938
数年後に受ける時は、前のフラップ剥がして
5〜10秒程度の照射ですぐ終わる

早めに次スレたてました。

【近視矯正】レーシック33【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1303044064/

フラップって一周全部切らずに一部残しておくんだな
堀江の動画見て初めて知った
あんなべラで慣らしただけでずれないのが不思議だけどｗ

>>942
全部切ったらくっ付かず外れてしまうだろJK

>>942
吸着するから無問題

外れてしまっても、言われなきゃ気づかないよね

まあ形式的なものらしいね

万一フラップが全部取れた場合は通常、縫合します。

>>947
そんなこと一例もないから

いやいや万一取れたら普通に縫合すんだよ。
何言ってんの。

>>944
あんなラップみたいに薄いのぺらっとズレたりしないのかといつも心配になる
痒くてちょっとこすっても大丈夫なのかよと

>>940
再手術ってそうやるんんだ
5年程前に銀座の品川で受けたけど片眼に少々遠視と乱視が出ている
引っ越しに伴い、品川以外のところでの再手術を考えてるんだけど
一度フラッペ作っている以上PRKを選択する意義はないのかね？

×　フラッペ
○　フラップ

>>951
PRKを受けてる人数自体が少ないから、受けてもらって体験レポしてくれたら参考になるけど、
そういう人は少なそうだね。

そりゃぁ一度レーシックやって上手くいってないならPRKやっときゃ良かったってなるよなぁ

レーシックの再手術でＰＲＫは選択出来ない。
ちょっと考えればわかると思うけど。

ラセックならできるヨ。PRKよりいいよ

30近くでレーシックしたら近視に戻ることはもうありませんか？
それとも毎日PC使うような生活してたらやっぱり視力悪くなるんですかね。

>>957
20代で進行してたら30代でも進行する確立高そう
さらにPC毎日何時間も使ってたらなおさらね
レーシック自体近視の進行を止めるもんじゃないからね

毎日暗いところでPCいじってるけど1.5からさがらないな

近視止まってからやっても１割は近視戻りする。

>>957
近視はいつまで進むかしらんけど、20代から極端に悪くは進まないとおもう。
早く手術すれば、それだけ裸眼生活を満喫できるが、いずれにしろ老眼は必ずくる。
そうなると老眼鏡にお世話になる。

京都の安淵眼科って前は再手術って永久無料じゃなかったっけ？
さっきサイトみたら44歳まででかつ1回だけ無料になってた

ホリエモン左が違和感あるある言ってたけどその後どうなったんだろう？

レーシックの再手術でPRKした本人だけど何か質問ある？

ないですさようなら

>>964
間に合ってますので、お引き取りください。

いい加減PRKの文字を出すな
荒らしうざいしね

次スレのテンプレで表面系談議禁止食らってるから
必至なんだなw

>>964な

マザー2？

>>963
どこにかいてあんの

>>971
書いてるんじゃなくてこの動画の中で後半ひたすら言ってた
http://www.youtube.com/user/takaponjp#p/a/u/0/oRy_ssiqjqk

1から読み返しましたが該当レスがなかったので質問させてください。
今度レーシックの検査に行こうと思うのですが最低検査日の３日前から
コンタクト使用不可になっているんですが、それだと仕事ができません。
メガネだとコンタクトより度数が低いのでやりづらいのです。

みなさんどうされましたか？

ホリエモンはめがね作って術後伊達に換装するって言ってた