1 :
古形 :
2010/09/10(金) 06:17:56 ID:lHkAsgGU0 カイロプラクティック・オステオパシー・その他の整体師、療術家。 みなさん。語りましょう。
2 :
古形 :2010/09/10(金) 06:22:15 ID:lHkAsgGU0
全スレ カイロプラクティック・オステオパシー・その16. toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1269606407/l50
3 :
ケンメリ :2010/09/11(土) 13:19:42 ID:S0ozGuf80
はい、次の方どーぞ。
4 :
ケンメリ :2010/09/11(土) 22:59:54 ID:K1EKVV5N0
>>998 うちはスローですよ。一日20前後。スタッフも受付一人だからねー。
で、「ここはいつ来ても待たずに済むからいいわー」なんて患者に言われる始末。
それに日本と違い、土曜は凄く少ない。平日も朝と昼過ぎに集中してますね。メリケンは、
仕事中に席を外して来たがるからでしょう。5時以降はさっさと家に(もしくはバー)帰ります。
5 :
病弱名無しさん :2010/09/11(土) 23:04:23 ID:ZPPQEwMb0
>>前993
>
ttp://chiro-journal.com/0721.html 正規教育を受けていない人でもセミナーを受けに来る人の多くは真面目で、真剣に学ぼうとしているので
その人たちに教えて喜ばれると、段々情も移り何とかしてあげたいと思ったのでしょう。
哲学・科学・芸術としてのカイロプラクティックに興味があるからといって、不特定の人に教えてよい理由にはなりませんな。
医師や鍼灸師が免許の無い人に手術や鍼の打ち方を教えてはならないのは当然でしょう。
カイロが法制化されていなくてもそれは同じです
セミナー制限は患者の安全のためだけでなく、セミナーがまかり通ると正規カイロ教育が根付きにくいのと、ブラジル等での理学療法士のカイロ取り込み問題のように、カイロの存在自体が危うくなるので自衛として必要なんでしょう。
JACによるCSC認証はセミナーとは関係ないですな。
WFCが声明に賛同しない人や団体を許容していただきたいというのは虫がいい話ですな。
自由な学びは良い事ですが、それは正規教育を受けてからの話でしょう。
6 :
オーソゴニスト :2010/09/11(土) 23:11:08 ID:l//Da9+6O
>>4 そうなんや。ほしたら1人頭実入りは、平均ハンドレットバックス位?
20年以上前、ベバリーヒルズやロングビーチ辺りで、キャッシュで400〜800バックス取るオッサンらがいたがどうなんやろ。
最近はメリケン本国のカイロ界が混迷してるように見えるけどな。
7 :
ケンメリ :2010/09/11(土) 23:28:29 ID:K1EKVV5N0
>>6 いやー、健康保険の査定も凄いから、$80平均くらいだろうなー。交通事故だったら
2倍は取れるけどね。
>20年以上前、ベバリーヒルズやロングビーチ辺りで、キャッシュで400〜800バックス取るオッサンらがいたがどうなんやろ。
今はいないっしょ。LA近辺の知り合いの話だと、その時代は保険も請求した分払ってくれたらしいからね。
そのころの日本人DCらは、御殿のような家に住んでたらしい。そして分院なんかもたくさん持ってた。
今、分院持ってる人なんて、ほとんどいないんじゃ?夜逃げする人も多いから、新規で物件を借りるのも大変です。
>最近はメリケン本国のカイロ界が混迷してるように見えるけどな。
いやー、カイロ界だけじゃなく、いろんなとこが不景気ですよ。
8 :
ケンメリ :2010/09/11(土) 23:48:13 ID:K1EKVV5N0
今じゃ、キャッシュで払いたい人は、最初に治療費の問い合わせに来ますね。 うちの場合、田舎だからってこともあると思いますが、$100以上提示すると、8割は 「また電話します」と言って切られます。テクニックなんかを確認する前にです。 そのくらい、追い詰められてるんだと思いますよ。 オーソ先生の言ってる時代も本当にあったから、90年代にどっとカイロ大学に入学する学生が増えたんです。 そして、開業2年でベンツやフェラーリに乗るぞー、って皆言い合ってたもんです。(なつかしー世間知らず時代。w) でも今は、DCになっても新規開業する香具師は、半数以下。で、5年間廃業せずに生き残るのがその半数、と言われていますから。 学生の数もだんだん減ってきて、今は、PTの方が人気があると思います。(メディケア=アメリカの公的保険 が、結構使えるので、患者もDCからPTに流れています。)
9 :
病弱名無しさん :2010/09/11(土) 23:59:44 ID:p/4Tyy+y0
私は日本のPTです。最近はPT協会が理学療法士と名乗れ!などと言ってきます。
PTはリハビリのプロです。皆さん勘違いしていますが整体的なことはなーんもわかりません。
私は趣味でカイロ・オステを勉強しています。家族がいるのでセミナーですが・・・。
日本のPTは飽和しとります。
>>8 ケンメリ先生、年収300万円のPTに学費1000万近くかけてなる意味ないべ。
つまり、日本のPTはそういうことです。開業する権利も技術もなし。
看護婦の一人がち。。。
10 :
糸色 文寸 ネ申 :2010/09/12(日) 00:07:31 ID:gZav0Wqyi
>>5 >医師や鍼灸師が免許の無い人に手術や鍼の打ち方を教えてはならないのは当然でしょう。
ん?
おまえは何か考え違いしておらんか?
教えても問題ないはずだが?
問題は習ったことを、行うかどうかだ。
上記の二つは業として行えば、違法行為だな。
法制化されていないカイロならば、何の問題もない。
そして、行政はカイロは危険ではないから法制化は必要ないと考えている。
簡単なことだ。
くっくっく。
11 :
ケンメリ :2010/09/12(日) 00:40:42 ID:TfuH8wfD0
>>9 そうなんですか。こっちでは、PTは技術があるなしに関わらず、開業する権利は
ありますよ。MDから処方されたリハビリを自分とこでやるのですが、今では、カイロ院よりも
多いくらいにそこらじゅうにPhysical Therapyの看板が目に入ります。
で、健康保険を使えて(カイロよりも多く通える)、査定額もカイロのそれよりマシ。
学費や難易度もカイロと変わらないから、皆PTに流れるんだろうね。
12 :
かいこ :2010/09/12(日) 00:48:22 ID:ewZ5EVe60
>>11 その御蔭で運動器の研究が盛り上がり、
カイロの重みが増すのだから皮肉だわね。
13 :
ケンメリ :2010/09/12(日) 00:53:18 ID:TfuH8wfD0
>>12 なるほどね。
まぁ、カイロも技術がある所は生き残ってますから。アメリカのDCらも
真剣勝負で患者に向かわなければならない時代になってきたのではないでしょうか。
14 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 00:56:16 ID:E/GqaWgt0
>>11 アメリカのPTは開業できるという話は聞いていましたがカイロプラクターよりも多いほどなんですか・・・。意外でした。
日本では診療する法律上の報酬の関係上理学療法士・作業療法士・言語聴覚士などはいい待遇でも年収500が精一杯ですね。
仕事は楽しいですよ。日本の理学療法士には介護分野の仕事もありますから。ターミナルというわけではないですがdementiaなどの方への対応(リハビリではなく
)もPTの仕事のうちです。
先生は認知運動療法をいうものを見たことがありますか?神経モビライや関節モビライのようなカイロ・オステのパクリ手技でなくリハビリがリハビリらしい手技としてあるのはボバース法や認知運動療法、CI療法(これまた微妙ですがw)ぐらいのものですので・・・。
私はリハでは生活リハ(三好春樹)と認知運動療法(cognetive therapuic exesio?)を中心に膜の概念やらアクティベータやらやっています。高齢者にはアクティベータやトムソンはいいですね。何より後でそのせいで痛くなったとか言われないで効果出せますから・・・。
技術には自信ありますが年収は300マンなんですよね。PTは楽しいですが食っていけない仕事になりつつあります。
いつか私もアメリカのカイロ・リハを見学しに行きたいものです。その時はぜひ先生のクリニックに行きたいなぁ。一度本場でアジャストされてみたい!
15 :
ケンメリ :2010/09/12(日) 01:13:44 ID:TfuH8wfD0
>>14 開業PTは、ここ4,5年で凄く増えてきました。そして、DC,MD、PTらが
同じ場所でいっしょにやってる所もありますね。年収はピンキリですよ。平均すると500万から1000万
くらいじゃないですか?新卒なら300万どころか、仕事が無い人もいますから。w
認知運動療法ですか。知りませんでした。当方、慢性勉強不足ですから。
うちは老人にはCOXも好評です。
うちのような田舎でよければ、どうぞ。ただ、私のアジャストよりオーソ先生の方が上だと思いますよ。w
ここのコテさんは、実社会でもかなり名前が売れてる人たちだと思いますから。
16 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 01:34:53 ID:E/GqaWgt0
>>15 なるほど、COXテクニックですか。わたしは椎間板性のものに対してはマッケンジー+徒手圧迫で十分だとか考えていました。勉強が足りませんw
そうそう、日本では「わかさ」という雑誌のおかげでマッケンジー(腰部だけ)体操が大ブームです。
健康のためには国を挙げていろいろと、いろいろと周知せねばなりませんね。
ちなみに10月からは日本ではタバコ1箱マイセン(わかりますか?)410円ですよ・・・。
17 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 01:43:08 ID:06I0akF60
18 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 07:17:16 ID:qp8ZjPBH0
>>10 まぁ、結局は法制化されていないことに行き着き、教えるんでしょうなぁ。
19 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 10:38:17 ID:VomMZ4m00
219 :ふっつぁま[sage]:2009/08/28(金) 09:01:52 ID:aX3YjEP+0
>>215 歪みはその人の生活の動作の中で最適化されたものもある。
治してしまうと逆に動きにくくなったり、アスリートなどはスランプになるかもしれん。
このレスを見ると歪みを治してはいけないように解釈されるのだけど、どうなんですかね。
20 :
SBX :2010/09/12(日) 11:07:21 ID:yslpgyNzO
歪みが必要とされているというか、 体が歪みを要求している時もあると云う事です。 フリ暴やアルペン坊の一部の競技者は 体幹が雑巾捻れで大腿の太さの左右差が出て当たり前ですからね。
21 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 11:21:54 ID:VomMZ4m00
>体幹が雑巾捻れで大腿の太さの左右差が出て当たり前ですからね。 むしろ左右差が少ないほうが、関節はスムーズに動いて 体が動きやすくなって記録が伸びるのではないですか。
22 :
SBX :2010/09/12(日) 12:06:28 ID:yslpgyNzO
暴はたかだか三十年の歴史の浅い競技ですからね。 確かにフリ暴ではダックなんてのもあらますが、 まだまだスキーに比べれば片半身が当たり前なのです。 道具の特性に合わせて滑りを優先する競技者が多いので、 体を育てるという体育とは言えない競技でしょうね。 スポーツというよりパフォーマンスといった方が良いかもしれません。
23 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 12:14:12 ID:VomMZ4m00
体の歪みを必要とする競技者が故障したとき、 施術をすると体の歪みが改善してしまうのではないですか。
24 :
SBX :2010/09/12(日) 12:19:29 ID:yslpgyNzO
とても整体的な考えですね。 その様な場合もありますね。 競技優先で歪みきり、体に重大な色々な不都合が生じる手前で 競技者は事故をお越し歪みを修正する。 あなたは野口門の方ですか?
25 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 12:33:34 ID:VomMZ4m00
野口整体の関係者ではないです。 機械なら簡単に歪ませることができます。 例えば、オートレスのハンドルは左右違います。 人間の場合は、その競技に合わせた歪み方にするのは難しいのではないですか。
26 :
オーソゴニスト :2010/09/12(日) 13:16:42 ID:TEXAzhqeO
>>15 >>16 >なるほど、COXテクニックですか。わたしは椎間板性のものに対してはマッケンジー+徒手圧迫で十分だとか考えていました。勉強が足りませんw
あのなあ、椎間板にアプローチするのならばCOX理論がまず先でしょう。マッケンジーはあくまで技術論のひとつよ。
徒手圧迫は危険やで。リスクが大きい割に得られる収穫は小さい。指の二本もあれば椎間板減圧は充分可能だが・・・
しかしそれをやったところで、症状が軽減する人は体感上二割位だろうな。それくらいに椎間板は関係無い(と言い切っても良い)そして、例外の後根刺激型の椎間板本態性ならばうちらには来れんよ(笑)
まず救急車を呼んでいる(笑)
27 :
SBX :2010/09/12(日) 13:18:38 ID:yslpgyNzO
俺はほう、我流で頭があまりよくないので 競技者に合わせるのは簡単なのです。 教科書の知識とは別の知識、 競技の特性を熟知しなければいけませんが…。
28 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 13:37:48 ID:VomMZ4m00
体を歪ませるには、特定の筋肉を肥大させる方法が一番手っ取り早いような気がします。 手技で、歪ませるのは、さじ加減が難しいような気がします。
29 :
SBX :2010/09/12(日) 13:56:24 ID:yslpgyNzO
>>28 名無しさま。
ちゃうちゃう!
ワザと歪ませるのではなくて、
競技者の体が歪む要求が出ているうちは
歪みを敢えて取らずに身体能力を高める手伝いをすると云う事です。
そして暴のような特異で歴史が浅く、道具も理論も確立されているとはいいにくい競技に到っては
殊更そのような教科書通りのセオリーだけでは対応しにくいと云う事です。
30 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 15:43:15 ID:EsaTg0G2O
質問をさせて下さい ここ数ヶ月カイロに、週1くらいのペースで 通っています ただ毎回の様に体が固いとか、膝や腕が回しにくいなどと指摘され困っています 担当の先生からは、サプリメントを飲まないければ、体の固さは取れないとたまに言われます 先生から指導されたエクササイズみたいなのも、ちゃんと毎日欠かさずしています 毎回私にとってはやや高めの施術費を払っていても、それ以上の値段のサプリメントに頼らないと施術の意味もないのでしょうか?
31 :
SBX :2010/09/12(日) 15:57:01 ID:yslpgyNzO
遊びにお金を使いなされ! そのほうが体がやっこくなるでしょ。
32 :
オーソゴニスト :2010/09/12(日) 16:35:12 ID:TEXAzhqeO
33 :
かいこ :2010/09/12(日) 18:41:00 ID:ewZ5EVe60
>>18 カイロ師はアーティストなのだろ?
技術論を教あっても君の言うような影響は無くないか?
>>19 整合性が付いている歪みなら放置し、付かない歪みなら治す。
簡単なことだべ?
>>26 念の為に突っ込みを入れておくが
>16さんはPTさんだよ。
>>31 辞めて運動療法に切り替えなされ。
34 :
病弱名無しさん :2010/09/12(日) 20:37:16 ID:EsaTg0G2O
>>30 です
辞めたいのですが、カイロや整体などへ行ってないと、すぐに(肩凝りや腰痛など)体全体の調子が悪くなり辛いです
やはり自力で何とかするしかないのでしょうか
それと、かいこさんの言う運動療法というのは、どういったものをするんですか?
運動と言っても、毎日決まった時間が取れるかや、続けられるかが不安なんです
35 :
オーソゴニスト :2010/09/12(日) 21:32:15 ID:TEXAzhqeO
>>30 >ただ毎回の様に体が固いとか、膝や腕が回しにくいなどと指摘され困っています
>担当の先生からは、サプリメントを飲まないければ、体の固さは取れないとたまに言われます
固いならば筋肉操作や関節操作、アジャストメントで結果を見せて上げないとついていけないでしょ?
サプリメントは九割以上関係無いよ(笑)
>>19 解釈が間違っているだけだよ。
>>28 最適化された状態が歪んどろうが、そうでなかろうがどうでもいいんだよ。
因みに特定の筋の強化は、一時的ではあるがポイントシステムや筋操作で可能。
37 :
オーソゴニスト :2010/09/13(月) 10:28:05 ID:b0hbYsgVO
>>36 ふっつあん、おっちゃん、今回の九州の学会の講演すごくよかったらしいが。
我々が最終的に目指すのは、この領域では?
38 :
病弱名無しさん :2010/09/13(月) 10:45:07 ID:WyND7zDE0
>>36 >因みに特定の筋の強化は、一時的ではあるがポイントシステムや筋操作で可能。
一時的ですか。
AKの起始停止テクニックで操作しても、一時的にしか効果はないのですか。
>>37 儂もそう思う。
オーソも発表の一つもしておけばどうだ?
儂の知り合いも言っておったが、DCだ、国際基準だと言っておっても研究発表もしない連中は、無資格と同じだ。
しかし、無資格であってもきちんと研究発表ができる者は医師に近いぞ。
この時、大事なのはテクニックでよくなったとか言うことではない。
テクニックでどういう変化が認められたかと言うことだ。
もちろん、珍しい症例ならば、一例報告でも問題ないわけだ。
くっくっく。
40 :
かいこ :2010/09/13(月) 15:30:13 ID:teQTk5/B0
死亡したサブラク概念を復活させる為に サブラク=T型CRPS説でも唱えてみると面白いのでは無いだろうか?
死亡したサブラク概念の復活というのは、世界的な大仕事だな。 歴史に名が残るぞ。 くっくっく。
42 :
たま :2010/09/13(月) 19:39:12 ID:2ss6IFBD0
あのですね
43 :
たま :2010/09/13(月) 19:51:48 ID:2ss6IFBD0
最近はSCSにはまりつつあるんですが みんな覚えてないかもしれないけど 近所の短時間オステに行ったんですが そこの先生はscsで経絡にアプローチしてるんだって。 私には経絡のことはよくわかんないけど 確かに10分くらいで右肩甲間部が解放されました。 1年くらいきつかった場所だけに嬉しかったです。
44 :
たま :2010/09/13(月) 19:57:07 ID:2ss6IFBD0
あれで4000円は安いと思います。 持続性も高くてもう2週間たつけどまだ楽ですよ。
45 :
たま :2010/09/13(月) 20:03:00 ID:2ss6IFBD0
その先生が言うには 「疲れたら休めばいいんです。休まないからきついんです。」 とのこと。 私は「でも休みたいときに休めません。」 と反論しましたが 「じゃあ疲れたときはまたいらしゃい。」 と言われましたが、まだ楽です。
46 :
病弱名無しさん :2010/09/13(月) 20:32:06 ID:jyq7Z2TYO
SCSで経絡にアプローチ?妄想じゃないか。
47 :
たま :2010/09/13(月) 20:45:39 ID:95ll2ZBk0
妄想かも知れないけど、新しい方法かも知れないよ。 経絡のことは知らないんで「何経」にアプローチしたのかもわかりません。 TPを指標にしてダイナミックニュートラルポジションで静止させるのは同じでした。 そのTPと経穴を照らし合わせれば何かわかるんじゃないのかな? 独自の研究で既存の療法を進化させている点については凄いことだと思いますよ。
48 :
病弱名無しさん :2010/09/13(月) 21:12:10 ID:jyq7Z2TYO
経筋経絡に非ず
49 :
たま :2010/09/13(月) 22:08:07 ID:wjWsrvlE0
???
50 :
オーソゴニスト :2010/09/13(月) 22:12:01 ID:b0hbYsgVO
なんだこりゃ?成り済ましキンタマのたまか? めぇ〜。
51 :
病弱名無しさん :2010/09/13(月) 22:13:17 ID:C6ISSxc80
オーストラリアでオステオパシーを勉強したという中央線にある治療院に行ってきたよ だめだな!がっかりだよ
52 :
たま :2010/09/13(月) 22:20:20 ID:wjWsrvlE0
オーソさん、久しぶり!
53 :
たま :2010/09/13(月) 22:38:16 ID:+rkmUm2j0
そういえばオーソさんは以前SCSの勉強するとか書いてたね。 どんな感じですか?結構いいでしょ?SCS
54 :
かいこ :2010/09/13(月) 22:39:25 ID:mbqGbDLQ0
>>41 金とツテと政治力が無いから俺には無理だし、
機械の精度の問題もあるので実現は難しそうだがさ、
業界から言い出す奴が出て来そうな気がしてる。
>>46 本当に経筋経絡にアプローチしているのかは定かではないが、
経筋経絡をベースにして>47のようなことをやってる人は居るよ。
九州で俺も見たし。
55 :
たま :2010/09/13(月) 23:01:06 ID:+rkmUm2j0
まあ私はSCSの一般的なルールとやらに基づいたことしかやれません。 死ぬまで勉強できるって幸せですね。
56 :
たま :2010/09/13(月) 23:08:14 ID:+rkmUm2j0
ところで東洋医学でいわれてる「気・血・水」の 「気」はイネイトで「水」は脳脊髄液でOK? オステオパシーってカイロより日本の整体に近いんじゃないの?
57 :
病弱名無しさん :2010/09/13(月) 23:26:50 ID:jyq7Z2TYO
気は宇宙水は海 TPと経穴は同系で考えて良いものでしょうか?
58 :
病弱名無しさん :2010/09/13(月) 23:32:54 ID:qCQ7MWk90
59 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 00:01:00 ID:Upd4wR6l0
ところでみなさん、脳が意識を生み出すと思いますか?それとも意識が脳を生み出すのだと思いますか? 自分は後者じゃないかなと感じています。 オカルトな話になりますが、野口晴哉先生も「魂を人形に移す実験」とかをされたそうですね。
60 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 00:05:16 ID:Upd4wR6l0
だから、体は意識を表現するための道具にすぎなく、したがって体を本当に変えるには意識を変容させるしかないかなと、、、
61 :
SBX :2010/09/14(火) 00:25:47 ID:6rksLHL+O
>>57 さま。
否。気は気也。
PTと経穴、同所に出現しても別物也。
62 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 00:29:04 ID:rO80PrfaO
気は気確かにそうですね。
63 :
古形 :2010/09/14(火) 00:40:57 ID:RcyFU1mE0
オーソ殿の紹介の患者さん。 まだ見てるといいのだが。 うちにくる患者さんはシャトルタクシーと言って空港から搭乗券とセットしたので来るわけだが。 貴方の地元の空港のタクシー乗り場で、タクシードライバーの方に 「日本各地から、治療に来てる治療院があるそうですが、ご存じないですか?」 と、尋ねてはどうかな。 実は先日空港から、タクシーで帰る機会があった時に、ドライバーの方が 「ここの先生でしたか。何人か空港から乗せたことあります。」と言われて ふと思ったのだ。これなら全国の患者、どこでも使える。口コミとしてはタクシードライバーの情報は上質。 経済でも街角経観として採用されているくらいだから。 ただ、「なんか、宗教かと思ってました。」と言われたのが気にはなった。 いかにも、重症の患者がきてるせいだと感じた。 これくらいで勘弁してもらえるかな。 横レス、亀レス。すまん。
64 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 01:06:49 ID:DNA7RzrD0
>>61 >PTと経穴、同所に出現しても別物也。
これについては、昔からいろいろなことが言われています。
TP・経穴・その他の何とかポイントはすべてモーターポイントであるという説
どの説が正しいかは分かりません。
65 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 01:17:37 ID:aVc4OU7/0
古形さんはアトピー治療得意だったりしますか?
66 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 03:48:37 ID:3Qpk1G/P0
>脳が意識を生み出すと思いますか?それとも意識が脳を生み出すのだと思いますか? どっちも違うだろ。 脳は単なるアンテナ、意識は脳があってもなくても万遍していているんだよ。
67 :
ケンメリ :2010/09/14(火) 06:50:54 ID:s6xAy5v60
ドクターイルカのHPより 【新患のご予約に関するお知らせ】 現在、お取りになれるご予約の日付が、最も早くて来年(2011年)の9月となっております。ご了承いただきますよう、宜しくお願い申し上げます。 全国各地より新患の予約が殺到しており、現在、総数で約1000名の新しい方がご予約の日をお待ちになっています。ご予約の日まで長くお待ちいただくことになってしまっています。深くお詫びいたします。 どうやったら、こうなるのか。私もあやかりたい。
68 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 07:11:16 ID:DNA7RzrD0
今がピークでしょう。
69 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 08:35:53 ID:LnXzZxw60
整体でアトピー治療なんて人の弱みにつけこんだビジネスは辞めたほうがいいと思う。
>>38 人間はウルトラマンみたいにタイマーが付いてないんだよ。
平均すると、約1週間前後だろう。
>>37 オーソ先生は参加しなかったのか?
>>47 たまはたまだけにたまに面白いことを言うな。
>>54 かいこさん、研究助成金を活用できんか?
>>67 イルカのDVDを買ってみたものの、自己満DVDだな。
ユニバーサルインテリジェンス???
71 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 09:02:00 ID:DNA7RzrD0
>>70 1週間前後ですか。
ある手法を使うと、かなりの期間持続しますよ。
>>56 >「気」はイネイトで「水」は脳脊髄液でOK?
駄目だな。
落第だ。
くっくっく。
74 :
たま :2010/09/14(火) 09:13:49 ID:UmNCOHTk0
イルカさんが誰だか知らないけれど 自分の身が安全なところで悪口を言うのはやめようよ。
>>54 >金とツテと政治力が無いから俺には無理だし、
学会発表なら問題ない。
言っておけば、先に言った者勝ちだ。
あーそうそう、機械などオマケのようなものだぞ。
くっくっく。
>>74 誰が悪口を言った?
人聞きの悪いことを言うな、たわけ。
単なる感想だろうが。
くっくっく。
77 :
SBX :2010/09/14(火) 09:45:01 ID:6rksLHL+O
>>74 自分は散々療術業をなめ腐った発言を繰り返しているのに
なにほざいているんだ、このバカアマァ
ヽ(*`Д´)ノ
78 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 09:54:29 ID:5/XjxR0n0
>>63 オーソゴニストさんに紹介してもらった者です。
古形さんは愉快で優しい方ですね。
タクシーは盲点でした。出張ではよく定食屋は
聞いていたのですが、これも追加してみます。
海外でこれ聞くと不味い、高い、遠い所へ連れていかれます。
>>オーソゴニストさん
先日別スレで四国の田舎は云々は撤回させて下さい。私が知らないだけの様でした。
79 :
たま :2010/09/14(火) 10:07:42 ID:oCVboLj40
感想でしたか。それは失礼しました。 超さん以外の人は感想でしたか?悪口でしたか? それとも2chはそういうとこですか? 少なくともここだけは違うと信じたいです。
80 :
たま :2010/09/14(火) 10:16:14 ID:oCVboLj40
SBXさん、せっかく77ゲットなのに馬鹿尼とはなんですか! とは言ったものの、私の発言もそりゃあ酷いものでしたね。
81 :
死星金星 :2010/09/14(火) 10:22:37 ID:ehByed7WO
たま 業界の恥部のあんたのような人間が 無責任な発言を自由に繰り返せるのが 2ちゃんのこのスレです。 牙を抜かれたといえど 狼にたとえ1レスでもかまって貰えた事を誇りにおもいな!
82 :
かいこ :2010/09/14(火) 11:07:35 ID:Dn1wBCaA0
>>63 貴方が生き神として、患者に崇めているのでは?
タクシーの中で遠方の客が興奮して力説する姿を考えれば、
内情を知らぬ運転手がそう思うのも無理からぬ事でしょう。
>>70 >>75 客相手なら結果を出せば納得するのだろうが、
頭の固い同業者を納得させるには、権威とオマケの力が必要でしょ?(笑)
テープ固定で擬似的なサブラクを作り、一定期間中枢の変化を追う。
内容的には某教授の丸パクリで単純な発想だ。
だが、学術協会の研究助成金程度じゃ済まない結構な金が掛かる。
…が、サブラクを擬似的に作ること と 外部観察が可能
この二点をクリアするから、
再び議論俎上に乗せる事は可能では無いか…と夢想した次第です。
83 :
SBX :2010/09/14(火) 11:27:55 ID:6rksLHL+O
かいこさん。 傷んだ牛肉をビールで強引に胃袋に流し込んでも サブラクはおこせますよ。 冬なら雪だるまに回し蹴りを喰らわせてもいい案配のサブラクは起こせます。
84 :
たま :2010/09/14(火) 11:50:22 ID:5MB1PUNe0
カルト信者の脱洗脳が必要かな?ここ
>>82 >頭の固い同業者を納得させるには、権威とオマケの力が必要でしょ?(笑)
納得などさせなくていいんだよ。
学術発表であれば、言いっぱなしだ。
もちろん、根拠が希薄だとか、ただの概念でしかないとか言われるだろうがな。
どうせ、定量化できないのだから、概念だけでも刷新すべきなんだよ。
しかしまあ、お主の提案は悪くはないな。
一定期間、脳に感覚入力がなければ、運動機能が低下することは基礎科学で実証されている。
それこそ、この間の九州学会で言っておったぞ。
実際に10人程度で試して統計を取ってみればどうだ。
くっくっく。
86 :
ふっつぁま :2010/09/14(火) 12:43:11 ID:6Sno+nVC0
>>82 かいこさん、ラットによるミスアライメントの研究は既に行われています。
人為的且つ外科的に金属板を挿入ですから、生体で同じことは出来ませんが。
87 :
ふっつぁま :2010/09/14(火) 12:54:08 ID:6Sno+nVC0
訂正 金属板はラットではなく、ウサギでした。
ところでオーソ。 イルカの向こうを張って、ガンステッドの勉強会を立ち上げろ。 イルカのところの連中が流れてくるのではないか? くっくっく。
89 :
オーソゴニスト :2010/09/14(火) 15:44:10 ID:BQqA7YuMO
>>88 もうね、当初15年位は、営利や能書きに走ったらいかんと言う華麗な見本でしょ。
そんなにガンステッドを受けたいならば、メリケンの国で受ければ良いのに。学生扱いで出れまっせ。
メリケン人相手に教えているぐらいだから、私らからしたらほんまに解りやすいですよ(笑)今なら、格安航空券で行けばかなり安いのに(笑)
福岡の瞳孔が開いた連中の事?興味も無いし、時代遅れな理論を私が振り回しても(笑)
九州の講演会はほんまに行きたかった。おっちゃんは行かれたんでしょ?
90 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 15:59:06 ID:XRocEl8K0
S川先生のスクールに行きたいんですけど、地方でも専任講師がスクールしてるようですが、やっぱり東京がいちばんいいんでしょうか? 鹿児島k大阪か、飛行機のるなら東京でも同じかとおもってどうしようか迷ってます。
91 :
かいこ :2010/09/14(火) 16:38:30 ID:Dn1wBCaA0
>>86 やっぱり、やってましたか・・・(笑)
パーマー大学っすか?
92 :
ふっつぁま :2010/09/14(火) 17:44:01 ID:6Sno+nVC0
>>91 カイロ研究者の動物モデルを使った最初の報告として、クリーブランドで行われたようです。
「故エンタプライズ カイロプラクティック サブラクセーション参照」
>>89 学術大会には行ったぞ。
儂は、みなが思っている人間では無いでのー。
94 :
かいこ :2010/09/14(火) 18:57:07 ID:Dn1wBCaA0
95 :
古形 :2010/09/15(水) 01:48:56 ID:myILQqUm0
82 :かいこ:2010/09/14(火) 11:07:35 ID:Dn1wBCaA0
>>63 >貴方が生き神として、患者に崇めているのでは?
まさか。
>タクシーの中で遠方の客が興奮して力説する姿を考えれば、
>内情を知らぬ運転手がそう思うのも無理からぬ事でしょう。
自問自答か。
まあ、人はいろいろ想像するものだから、本当のとこはわからん。
>>78 見つけたみたいですね。間に合ってよかった。
>古形さんは愉快で優しい方ですね。
おせっかいなだけですよ。
>古形さんはアトピー治療得意だったりしますか?
自信は持ってもいいが、得意は持たない方がいいな。
「なんでも、できるが」やはり一番ですよ。
96 :
病弱名無しさん :2010/09/15(水) 03:38:45 ID:GYsD03+20
97 :
ふっつぁま :2010/09/15(水) 08:05:18 ID:7M+Gm34i0
>>96 開かんよ?
オートポイエーシスはテクニカルスレで述べた気がする。
>>96 をひをひ、オートポイエーシスはJSCCの第1回大会で語られたぞ。
つまり、10年以上前だ。
確か、オートポイエーシスの権威、河本も学術大会で講演したのではないか?
くっくっく。
99 :
かいこ :2010/09/15(水) 13:28:42 ID:z9ZlPj+k0
>>83 その二つの因子は当然考えないとならんでしょうな。
だが、語りだすと長くなりそうなので割愛しますが、
運動器の研究がソコまで追いついて無いのだとも思います。
現代医学と現代医学に乗っかろうとする手技の研究は、
三要素の内、脳(刺激)を追及して偏ってしまう。
臨床の場では悪影響を与えかねないのでしょうが、
1つ1つクリアして積み上げ無いとね・・・。
んなことを言うと
糸色殿からは、伝統療法の利点を殺していると哂われるでしょーがね(苦笑)。
>>95 人は自分の物差しで計れん物は適当に置き換えて納得しようとしますからね。
客、まして直接面識の無いタクシーの運転手には、貴方の施術と効果の因果が計れない。
それだけ古形さんの手技が優れていると言うことじゃないのでしょーかね?
100 :
病弱名無しさん :2010/09/15(水) 17:05:40 ID:ZK0WO4qu0
いるかの先生のところ、今月はじめの段階では春頃までの予約だったのに 十日位で一気に埋まったんだね。
101 :
オーソゴニスト :2010/09/15(水) 18:24:13 ID:63dD34k4O
やけくそか本が爆発的に売れたのか。 掟破りの自作自演か。 めぇ〜。
自作自演はお前だろうがw
マッサージ屋風情が学会だの歴史に名が残るだの妄想全開だなw おまえらはマッサージチェアー以下なんだから 電器屋でマッサージチェアーを見かけたら挨拶しとけよw
104 :
病弱名無しさん :2010/09/15(水) 20:43:50 ID:442gAOf8O
↑貴方様はこのスレで話題に成られた方ですね。
105 :
病弱名無しさん :2010/09/15(水) 21:31:26 ID:ZBd9oxnR0
変な質問で申し訳ありません。 薄毛はカイロでは対応してもらえませんか?
>>99 サイモンシンの代替医療のトリックでは、臨床試験で効かないことが証明された治療法は使うべきではないと言っておるな。
これは実は正しくない。
効かないことが証明されたのはなく、効くと言う事態が観察されなかったと言うことだ。
効かないと言うことを証明するのは悪魔の証明だからな。
我々が後世に残せることは、どういう患者にどういう手技をしたらどうなったのかを克明に記しておくことだけだ。
これによって、何に効くのかいずれ分る。
くっくっく。
>>103 マッサージが嫌いだから、蚊色や性態をやるんだよ、タワケ。
モーホーの自称治療家が患者の体をモミモミ、クネクネさせるんだろ? マッサージ屋と一緒じゃねえか、ドアホ
108 :
病弱名無しさん :2010/09/16(木) 11:30:31 ID:W/wwcUI+0
>>107 貴方は治療家ですか、それとも一般の方ですか。
>>107 手技療法を貶める連中は、こういうゲスであると言うことが証明されておるな。
おめでとう。
くっくっく。
110 :
病弱名無しさん :2010/09/16(木) 12:27:58 ID:UKOSswXB0
くっくっく、あなただけは黙っていなさい。 あなたは社会不適格者だからね。 理解できますか?
39 名前:走召 糸色 文寸 ネ申[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 14:26:50 ID:KFHFtlIM0
>>37 儂もそう思う。
オーソも発表の一つもしておけばどうだ?
儂の知り合いも言っておったが、DCだ、国際基準だと言っておっても研究発表もしない連中は、無資格と同じだ。
しかし、無資格であってもきちんと研究発表ができる者は医師に近いぞ。
医師に近い????
ここまで、勘違い甚だしいとはwww
まずはマッサージチェアーに近づくことだ
今すぐ電器屋に行って研究してこい
112 :
病弱名無しさん :2010/09/16(木) 13:37:11 ID:HMGV3j/VO
場蚊にもなれないボーフラが一匹紛れ込んだなw
113 :
かいこ :2010/09/16(木) 14:25:24 ID:cRGPqQUs0
>>106 それが正当であるし、それしか出来ないわな。
あの本の作者は工学畑だったけか?
生体の捉え方がちとズレてるわな。
114 :
病弱名無しさん :2010/09/16(木) 14:38:33 ID:UKOSswXB0
迷い込んでるのはくっくくも一緒でしょう。 しかも、長い間迷い込んでいるから、痴呆症のボーフラだよ。
マッサージ屋が「あーだこーだ」と言葉遊びしてるだけのスレに 迷い込むもクソもないだろwww
116 :
病弱名無しさん :2010/09/16(木) 16:02:22 ID:HMGV3j/VO
ボーフラ一匹かと思ったら二匹もいたよwww しかしつまらん煽りだな。 そんなんじゃいつまでたっても立派な場蚊になれないぞwww ほれ、しっかりしろww
おまえこそ、こんなとこで能書き垂れてても立派なマッサージ屋にはなれんぞ 今のおまえはスポーツ新聞の広告欄にあるチンポ型防水バイブレーターと同レベルだ しっかりせえよwww
ヘルニアスレに書き込んだのですが、そのような雰囲気でなく こちらにマルチポストすることをお許しください 私は40歳、男、立ち仕事(美容師)の者です 36歳で初めてのぎっくり腰 半日で立てるようになったので、その後は休憩をはさみながら仕事を続けました 37歳で腰を反ると鈍痛が出たので整形外科へ MRIの結果、軽いヘルニアとのことでブロック注射 2週間程で痛みもなくなりました それ以降、毎日ストレッチを欠かしたことはありません 今年7月末に再びぎっくり腰 12時間は全く身動きが取れず、3日間仕事は休みました 現在は仕事は普通にこなしているのですが、長時間立っていると右の腰に鈍痛 触ってみると右側だけが硬く突っ張った状態です これは日にちと共に収まっていくのでしょうか? 今後、私はどのようなことを気をつければよいのでしょうか? よろしくお願いします
あっちはめちゃくちゃだから何かアドバイスしてやれよw
生駒、黒田が縄張りし、山崎が築けし、丸亀城、住むは京極
>>118 さん
人格が変わってますよw
素直にコテさん達のレス待ちましょうよw
122 :
オーソゴニスト :2010/09/16(木) 22:48:59 ID:7Le6cfzSO
>>118 おっと失礼、あちらで埋もれていましたな(笑)
さて、始めましょうか。
>37歳で腰を反ると鈍痛が出たので整形外科へ
MRIの結果、軽いヘルニアとのことでブロック注射
それ以降、毎日ストレッチを欠かしたことはありません
1)今やってるストレッチの種類
>今年7月末に再びぎっくり腰
現在は仕事は普通にこなしているのですが、長時間立っていると右の腰に鈍痛
触ってみると右側だけが硬く突っ張った状態です
2)右の腰の具体的な場所、どんな動作をすれば辛く、どんな姿勢で楽になる、他に痛む場所と痛む時間帯を書き込んでおくれやす。
123 :
ふっつぁま :2010/09/16(木) 23:07:11 ID:O1ggsLnV0
124 :
かいこ :2010/09/16(木) 23:32:18 ID:v0RBhupB0
志村、後ろ後ろ! ま…良いけどな。 利き腕と利き足。 屈曲・伸展、左右の側屈、左右の回旋。 ついでに、左右に側屈しながらの屈曲と伸展。 椅子に座って左右に側屈しながら伸展。 を、書くとエラーが出にくく、他の見てる奴も判断しやすくて良いと思うぞ。
125 :
オーソゴニスト :2010/09/16(木) 23:44:11 ID:7Le6cfzSO
>>124 それはよろしゅおすな。それも追加しまひょ。
相談者さん、盤石でっせ。
ぎっくり腰になる前は ・仰向けで膝を抱え込む ・仰向けで膝を揃え左右に倒して腰を捻る ぎっくり腰後は、それに加えて ・マッケンジー ・前屈 ・開脚前屈 をやっています 硬く突っ張っているのは右の大腰筋?(腰の骨のすぐ外側)です 痛くなるというか重く感じるのは30分以上立っている時です ふっつぁまさんの言うように反った状態で立っている時にはそれよりも短い時間で鈍痛を感じます 楽なのは寝ている時で全く痛みを感じませんし、姿勢よく座っていても大丈夫です 痛みは突っ張っている大腰筋とその下のお尻の上のほうで、しゃがみこんで伸ばすと気持ちいいのですが 立ち上がるとしゃがみこむ前と同じくらいの鈍痛が復活します 朝、昼、夕方で違いはありません よろしくお願いします
>>126 こんな無能な奴らに相談しても無駄www
128 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 00:21:06 ID:0qmJHnyMO
>>126 差し当たり、右の腰方形筋、外腹斜筋、中殿筋、大殿筋、梨状筋だな。起立筋は触りなさるな。
そこを攻めなされ。
ありがとうございます 攻めるというのは、押す、揉むのことですか? それともストレッチでしょうか?
130 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 00:33:33 ID:0qmJHnyMO
>>129 私が書いた過去スレのカキコミを参照なされ。
坐骨スレね。
筋繊維を垂直にうめき声をあげない程度でよろしいですか?
132 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 01:15:55 ID:0qmJHnyMO
>>131 縦に走る筋肉なら横方向に、横に走る筋肉なら縦に。寝ます、明日予約だけで32人ですわ。
また明日、おやすみくださいね。
133 :
古形 :2010/09/17(金) 02:46:13 ID:SNNrwcVU0
>>99 かいこさんですか?
私以外はおなじみのようですね。
あ、ありがとうございます。
ここのスレもにぎやかになってきました。
家が古いもので、修繕してるのですが。
職人が8時半からトンカチ、と違ったバッコン、バッコンやるので
夜更かしできません。
>人は自分の物差しで計れん物は適当に置き換えて納得しようとしますからね。
>客、まして直接面識の無いタクシーの運転手には、貴方の施術と効果の因果が計れない。
香川は遍路、御大師さんの国ですから。
年寄りが普通に「御大師さんは賢かった」というのを聞いてますから
大きくなるまで、まさか1200年前の人とは、知りませんでした。
信仰が他県の方よりは身近だと感じてます。
オーソ殿32人ですか。
134 :
病弱名無しさん :2010/09/17(金) 07:33:43 ID:s/AXtrGz0
>>133 古形さんは、自分で自分の体を調整されますか。
私は、自分で自分の体を調整します。
おかげさんで視力が、0.05だったのが0.2位まで良くなりました。
目が悪いのを諦めていたのですが、希望がわいてきました。
10代のころ、視力を良くする体操や器械を買ってやってみたのですが、駄目でした。
腱を弾く方法やほかの技法でたまに自分の体を調整します。
オーソさんお忙しいのに夜遅くまでお付き合いいただきありがとうございました 教えていただいた筋肉を検索して今朝からやっています 下に発泡スチロール片を置いて、 その上に寝転がって押すほうがやりやすいのですがそれでいいのでしょか?
名無しのチンポバイブ共! おまえらもしっかり勉強してオーソさんのようになれるよう精進せえよ ウイーンウイーン
137 :
病弱名無しさん :2010/09/17(金) 16:36:45 ID:8ZYMM+LN0
138 :
病弱名無しさん :2010/09/17(金) 17:11:44 ID:s/AXtrGz0
なんか回復整体のテクニックを使っているみたいだね。
あはきとって銃声と整体か 勉強熱心やね〜 さすりに爪の垢でも飲ましてやりたいわw
140 :
病弱名無しさん :2010/09/17(金) 18:15:18 ID:38odi5g90
明らかに改善してるのに、来院して問診すると「全然変わらない」「前と一緒」と言い、 来院する前は痛くて前に屈めないと言っていましたが今はできていますよね、と指摘しても そんなことはない、良くなっていない、と言い張る人ってなんなんでしょうか? こういう人はどうしたらいいんでしょうか? 正直、イヤになります。
141 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 18:22:40 ID:a1GyVOCd0
>>137 まあ、良い治療家だろうな。
手つきと顔を見ればわかるがな。
しかし、重度骨折の技ではないがな。
142 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 18:23:30 ID:a1GyVOCd0
オーソさん、仕事中もゲンコツで押したりしていましたが 一日に何回くらい、一回で何分程やればいいのですか? やり過ぎで何か問題はあるでしょうか?
144 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 19:17:17 ID:a1GyVOCd0
昨日の方か?ゲンコツよりも棒状の物を探しなされ。 直径1センチ長さ12センチくらいのもの。それで ジンワ〜リ、グリグリすることだ。
145 :
オーソゴニスト :2010/09/17(金) 19:20:10 ID:a1GyVOCd0
補足。回数は特に制限は無い。しかし、やりすぎは筋肉痛を招くぞ。 何分ではなく、毎回ごとの当初の痛みがまぎれるまでだ。 立ってはできんだろうな。横になってするか、うつぶせでやる、 あるいはやってもらう。
146 :
病弱名無しさん :2010/09/17(金) 19:55:05 ID:YfKqrTUB0
>>142 心の問題ですか・・・
どうしたらいいんでしょうか?
147 :
ふっつぁま :2010/09/17(金) 21:35:14 ID:gRkvV5pT0
>>126 問題は過剰なストレッチをやってないかどうかだが。
無理にやると筋肉が逆に短縮して余計に痛くなるな。
筋の一部がおかしくなった場合、全体を伸ばしても異常部位だけはそのままのことが多い。
それを考慮に入れてやさしく伸ばす、そして硬くて痛い部分をオーソ先生が書いたように圧迫すればいい。
148 :
かいこ :2010/09/17(金) 23:26:55 ID:LgOUmY6Z0
>>140 症状があることで安定を保っている人も居る。
無理に改善を求めては問題が別所に飛び火することがあるよ。
149 :
古形 :2010/09/18(土) 01:24:36 ID:f0TUa5pz0
>古形さんは、自分で自分の体を調整されますか。 調整ですか?普通はするでしょう。 >心の問題を取っていないからだろうな。 >心の問題ですか・・・ >どうしたらいいんでしょうか? 最初が100で20改善できたら、施術家は「20改善できた。」というし、 患者は「80残っている」というものだ。 80改善まで待つか、100改善して終わりにするか。 改善が感じられないのに来てくれる客に感謝するか。 悩むところだな。
150 :
かいこ :2010/09/18(土) 02:15:30 ID:vtL+2U5S0
>>149 達人クラスの療術家は、
自己調整が出来るからと無理をしすぎる人が多く
不調に気が付いた時には末期で呆気なく逝く
燃え尽きるように死ぬのは幸せなことなのでしょうが、
くれぐれも無茶はしないで下さいね。
151 :
ケンメリ :2010/09/18(土) 06:21:00 ID:PWzpQ6E70
いるか先生、新患は一日4人限定だって。だから、来年の11月まで1100人以上が 待ってるらしい。来年の11月まで待てる人って、どういう症状の人? まさか一般人が「なんともないけど、サブラクの検査をして欲しい」なんて言わんでしょう。
152 :
ケンメリ :2010/09/18(土) 06:22:53 ID:PWzpQ6E70
おっと、今日はカイロの日だね。w
>>144 >>145 ありがとうございます
いろいろお世話になりました気長に頑張ってみます
>>147 >過剰なストレッチ
少しでも腰に違和感を覚えるとガンガン伸ばしていました
今後は注意してやっていきます
ありがとうございました
154 :
病弱名無しさん :2010/09/18(土) 09:47:23 ID:NcAZ4Q300
137の治療でムチウチは腹の筋肉が悪いと言って施術してるのは、腹直筋か腰筋かどっちなんでしょう? てか、ほんとに腹を解すと頸も楽になるの?
156 :
オーソゴニスト :2010/09/18(土) 20:29:33 ID:pe/hhf7eO
>>154 膜の概念だ。オステからのまんまパクリだろう。
別に、あのオッサンが開発した訳でも何でもない。ざっと、一日50人×1400円(2部位〜3部位)+一日交通事故患者二人(単価六千円として)=210万見当か。
オバハンとパシリ一人(十万)、実質二百万、家賃光熱費、リース、諸々で130〜140万が残り、タックス分を引けば、百万強残る勘定だな。いっぱいいっぱいやないか〜い。
ひとつ歯車狂うたら、オッサン飛んでしまうわな、規模が大きいから。
で、何の話しやった?
>>155 遠からずそうなるでしょう。いくらパーマー系が反対しても、ナショナル系は九割ですよ(笑)
157 :
ふっつぁま :2010/09/18(土) 21:25:24 ID:s7gZTwD30
>>154 身体が鞭打つようにしなると動きの中心点は下部頚椎だけではないということだよ。
だからそこを調べる。
>>155 DOのようになるのだろうか?
158 :
たま :2010/09/19(日) 00:54:14 ID:b2hSdUYm0
154さん、腹部のTP(テンダーポイント)のリリースで 頸の症状が改善した例はたくさんありますよ。
159 :
たま :2010/09/19(日) 01:00:49 ID:b2hSdUYm0
154さん、どの筋肉なのかは 沢山迷って見つけてください。 蚊顎深分射の本に載っていたようないないような・・・
160 :
ケンメリ :2010/09/19(日) 02:17:09 ID:pPq4lfrQ0
>>155 うちの州でも投薬やビタミン注射の話は出ていますね。しかし、投薬、手術と言っても
MDのそれとは違いますよ。もっとマイナーなやつです。(虫刺されの軟膏とか、刺抜きとかw)
これらの患者をDCらに回すことで、MDらはもっと難病の患者に集中できるというわけ。そして、患者にとってもその程度の疾患で
いろんなオフィスに2度手間掛けて行かずに済み、DCらも経営が潤う。というふうにWin−Win関係になれます。
私個人としては、別に今までやってたアジャストをやらせてもらえなくならない限り、あまり気にしていません。
そして、投薬なども行えるためには、まだどうせ特別教育を何時間か受けてサーティフィケーションを取らねばならないでしょうから、
やりたくない人は、取らなければいいだけ。強制は無いと思います。保険だって使いたくない人は、使わなくてもいいわけですから。
161 :
古形 :2010/09/19(日) 02:30:33 ID:POFoEyYL0
>>150 かいこさん。
>燃え尽きるように死ぬのは幸せなことなのでしょうが、
>くれぐれも無茶はしないで下さいね。
初代若乃花が87歳で亡くなりました。彼は常々「力士で60を越す者はまれ」と
60までに、相撲博物館、伝統資料発掘、モンゴルに相撲のルーツをさがしたり、
相撲が国技と言われ出したのも、彼の功績でしょう。
弟が大関、甥二人が横綱。自身は60歳での赤まわしでの、土俵入り。
当時は日本一の家族愛の見本でした。後の話はご存じのとおりです。
どんな心境でしょうか。
人生長く生きるのも、苦痛かもしれません。
筋膜ってのはロルフィングでも中心的な概念だよな 誰が初めに言い出したの?
遡るときりがない罠w
164 :
これを書き込め :2010/09/19(日) 20:43:14 ID:y408LRmr0
2ちゃんねるの書き込みだけではオーソの本当の実力は測定できない。口だけ絶好調な奴はいくらでもいる。判明しているのは性格の悪さだけ。2ちゃんねるの中ならニートでも高収入になれる。 男でも女になれる。 アナルでもアロハになれる。 SEXでもSBXになれる オーソでも腕自慢になれる 滑稽でも古形になれる たま金玉でもたま子になれる
165 :
病弱名無しさん :2010/09/19(日) 21:52:51 ID:/BY86jaT0
上部頚椎専門カイロが、他のカイロと同様の料金かかるのはなんか割りに 合わないなー。 楽な商売だなと感じてしまう。
166 :
たま :2010/09/19(日) 22:02:17 ID:U7wdxr2b0
やかましい
167 :
オーソゴニスト :2010/09/19(日) 22:07:45 ID:i91eSgaRO
>>165 例えば、人間国宝にもなれそうな刀鍛冶が作った包丁と、それをコピーした百均の包丁とを使い比べたら、そんな陳腐な戯言は言わんようになる。
168 :
SBX :2010/09/19(日) 22:32:58 ID:ZTXd8qi7O
>>166 やかましい?
貴女の方が
や か ま し い !
169 :
病弱名無しさん :2010/09/19(日) 23:00:43 ID:/BY86jaT0
オーソさん、確かにそうですね。 失礼致しました。
170 :
オーソゴニスト :2010/09/19(日) 23:09:29 ID:i91eSgaRO
>>169 全然大丈夫やで。気づいた時に貴方は一歩前に行くんだから。
しかし確かに世の中には“ひどい”上部頚椎治療家がいるからなあ(笑)
貴方はそんな人を語ったと思うけどね。
私もそんな上手では無い方やけど、スピードは強烈に速いよ(笑)
171 :
たま :2010/09/19(日) 23:36:19 ID:IPmc0RBz0
お腹と頸の関係、誰も語ろうとしないんだ。
172 :
病弱名無しさん :2010/09/20(月) 00:00:59 ID:4akC3lsbO
ここの書き込みでコテ連の実力が計れないようでは、プロとしてはまったく見込みがないよ。
173 :
病弱名無しさん :2010/09/20(月) 00:38:58 ID:fFrCqElI0
百聞は一見に如かず。見ると聞くでは大違い。
174 :
SBX :2010/09/20(月) 00:51:41 ID:1xTCj5ajO
>>171 肩甲挙筋 ちゅうかん
後斜角筋 せきもん
何年も苦労して覚えた技術を弟子に追加で教える場合 ただで教えますか?それともお金は追加しないと教えませんか? この弟子は現在開業しています。
176 :
ふっつぁま :2010/09/20(月) 18:49:53 ID:Mc4IckFB0
177 :
たま :2010/09/20(月) 19:36:21 ID:jQ/IQ5wU0
ふっつあまさん、書いてるね。 足首の操作で肩も上がるよね。
178 :
たま :2010/09/20(月) 19:39:53 ID:jQ/IQ5wU0
L5で頸の回りがよくなった事もあるね。
179 :
たま :2010/09/20(月) 19:57:20 ID:jQ/IQ5wU0
スレ違いかもだけど私は台湾式の足裏療法を 新しく入ってきたスタッフ全員に無料で教えてます。 スクールで習うと15〜30万くらいですね。 足裏療法は以外に奥が深くて一年くらいは毎日やらないと 決して身に付きません。 身に付いた目安は目をつぶっても的確に反射区を とらえることができるかどうかです。 だから足ツボのお店に行っても当たり外れが激しいんです。 とらえることができるかどうかです。
180 :
たま :2010/09/20(月) 19:59:26 ID:jQ/IQ5wU0
おや、最後の行に余計なものが・・・
181 :
これを書き込め :2010/09/20(月) 21:18:14 ID:FTVRKew20
固形は責任を感じとるのか?誰だって人の悪いとこは追求したがるが、自分の悪いとこは隠したがる。私だってそうだ。しかし、2ちゃんねるには2ちゃんねるなりのルールというものがある。 確かに固形はキャリアも長く博識に富み多くの患者を救ってきたのだろう。 しかしながら、だからといって特定ネタをバンバン書き込んでいいかというと別問題だ。 固形は個人を特定するネタの書き込みをやめられないなら2ちゃんねるからは退出したほうがいいのではないのか!?
182 :
これを書き込め :2010/09/20(月) 21:23:34 ID:FTVRKew20
宣伝はいらんなどと書き込んどるコテがホームページを持っとるのはなぜだ? 固形がしょっちゅう特定ネタを書き込むから何人ものホームページにたどりツイータ(笑) これを書き込メーテル
183 :
これを書き込め :2010/09/20(月) 21:24:24 ID:FTVRKew20
個人を特定できるような書き込みは法律で禁止されています。 固形はどう思う?
184 :
オーソゴニスト :2010/09/20(月) 21:25:29 ID:GY5a/VoFO
>>175 >何年も苦労して覚えた技術を弟子に追加で教える場合
ただで教えますか?それともお金は追加しないと教えませんか?
この弟子は現在開業して
もう外にいるんだな。聞いてきたならば取らずに指導すれば良いだろうし、少し院が流行ってイチビってる位ならお灸すえても良いだろう。
私の三年前の教え子だが、カイロをやると言ってカイロ性交痛淫を開業し、まなしに一瞬患者が爆発的に増えて天狗になり、私にエラソーな物言いをしたので一切の交流を断っている。
やってる事は見事なインチキマッサだが(笑)近所の患者に行くようにと紹介したが、〇〇〇先生行ってきたけど怒りまっせと言う返答だった。
その教え子が直接診ずに、背痛い学生に丸投げし、インチキマッサだけを施したから(笑)
そして今、ちっとも治らんやないか、インチキやないか等の噂が立ち、来院数は激減しているらしい(笑)
で、何の話しやったかな?
185 :
これを書き込め :2010/09/20(月) 21:25:40 ID:FTVRKew20
固形が嘘が本当かわからないような自慢をするのは構わない。 2ちゃんねるとはそういうサイトだ。 しかし、特定だけは許されない。固形の嘘はどれだけついても自己満足に終わるだけだが特定はストーカー被害などの実害が出る。イタズラ電話くらいでもかけつづければ治療院を潰すことくらい簡単なことだ。固形はわかってやっているのか?あまりにもヒドイ。
186 :
古形 :2010/09/20(月) 22:13:46 ID:CijYzmoM0
>>181 これを書き込めさん。
>だからといって特定ネタをバンバン書き込んでいいかというと別問題だ。
>固形は個人を特定するネタの書き込みをやめられないなら2ちゃんねるからは退出したほうがいいのではないのか!?
誤解か、早とちりですね。あれらは私のレスではないですよ。
> 宣伝はいらんなどと書き込んどるコテがホームページを持っとるのはなぜだ?
ホームページは持ってないですよ。どこかのHP業者が宣伝で使っているのを
誰かがここに張っているのです。私でないのはコテ連は知ってますよ。
> 個人を特定できるような書き込みは法律で禁止されています。
>固形はどう思う?
以前は違いましたが、最近はそうなりました。ありがたいことです。
営業妨害は刑事犯罪で月額100万くらいの賠償額です。
>イタズラ電話くらいでもかけつづければ治療院を潰すことくらい簡単なことだ。固形はわかってやっているのか?あまりにもヒドイ。
もし、本当に明日からいたずら電話がばんばん掛かってきたら、あなたの脅迫罪、犯罪教唆罪が成立しますよ。
まあ、悪意でないと思いますが、あなたの勘違いです。
187 :
たま :2010/09/20(月) 22:49:54 ID:SZUmM/kJ0
これを書き込めさんの言うことにも一理はあると思いますよ。 古形さんの書き込みでコテのホームページにたどり着くのは PCに疎い私にも簡単でした。
188 :
病弱名無しさん :2010/09/20(月) 23:06:57 ID:4akC3lsbO
また死星金星の馬鹿か?
人間国宝にもなれそうな刀鍛冶が作った包丁みたいなアジャスト受けてみたいなぁ
190 :
病弱名無しさん :2010/09/20(月) 23:55:36 ID:4akC3lsbO
死星金星はアル中にでもなったのか? 個人が特定できるレスを入れまくってたのはテメーだろうが糞虫 ヤマギシ村で畑耕してろよ馬鹿姿勢均整師が
191 :
たま :2010/09/21(火) 00:00:19 ID:mZ0RttMh0
間違った情報が独り歩きするのって怖いですね。
192 :
たま :2010/09/21(火) 00:07:05 ID:5/GNkis10
私製謹製さんも特定できるレスを入れてたのですか? とにかく特定ネタは全面禁止でお願いしたいですね。 古形さん、私は京都じゃありませんよ。
193 :
たま :2010/09/21(火) 00:15:23 ID:5/GNkis10
明日(今日)は休みなんで近くの温泉にでも行ってきます。 みなさんは休みの日はどう過ごされてますか? 私は最近ペーパークラフトの骨格模型を購入しました。 完成すると160cmになるそうです。 ユーチューブにも完成品の動画が出てました。
195 :
かいこ :2010/09/21(火) 10:50:08 ID:2pgcGBvy0
>>194 MDとの和解により生じている、アイデンティティクライシスだろ?
分裂を含みながらも原点回帰して行くさ。
患者です。 今の日本では会社に腰痛治療でカイロや 整体に行きます。なんて言ったらアホ扱いされます。近い将来は変わっていることを切に願います。
197 :
病弱名無しさん :2010/09/21(火) 11:51:16 ID:cgbNiDSdO
テスト
198 :
死星金星 :2010/09/21(火) 12:37:17 ID:4Z9s/WHhO
私は古形さんを固形とは呼ばない。 私が古形さんを批判しているのは 按摩師の資格がないのなら やっている手技は古式の按摩だと公言するのは如何なものか? この事一点だけだ。 牙を抜かれた狼の過去を晒した事は確かにある。 古形さんが悪気は無いにしろ 過去スレでSBXさんのお弟子さんの名字を晒したのは 正直大丈夫なのかと思ったな。
199 :
ふっつぁま :2010/09/21(火) 12:57:19 ID:u+SalGI60
>>194 新たなアイデンティティーの構築が必要になってくるんだろうか。
あれが通らんでも、日本での法制化は経験側の積み重ねに拠ってしか無理な気がする。
200 :
たま :2010/09/21(火) 13:21:30 ID:1iNdbLhc0
古形さんも姿勢さんも 晒すのだけはもうやめてくださいね。 悪気はなくても被害は出ますから。 それと古形さんは療術名をどう名乗ってるのかな? 按摩の名称を使ってるんなら早急に変更願います。
201 :
ケンメリ :2010/09/21(火) 13:45:13 ID:oh8CUXEg0
>>199 法制化なんて言ってるけど、日本ではほとんどのカイロプラクター(DCを含む)
が法制化は望んでいない、ってどっかの記事で読んだなー。
どっちが本当なの?
202 :
ケンメリ :2010/09/21(火) 14:05:08 ID:oh8CUXEg0
>>194 投薬とか手術の話ですか?ご存知かとは思いますが、オレゴン州では、もう何十年も前からマイナー手術を
認めてますよ。選択ですけどね。
血液検査(血抜き有)や尿検査は、半分以上の州で認可されていて、うちの近所でもやっているカイロクリニックも多いですよ。
うちは許可を取るのが面倒だし、興味も無いのでやってませんが。
しかしCCEに含まれていると思うので、すべてのカイロ学校の実習では、血抜きや尿検をやっていると思いますよ。
それにレントゲンもサブラク検査をする授業はほんの少しで、ほとんど(9割)が病理の勉強や実習だし。
だから、今更あのようなCCEの書き込みを読んでも、ほとんどのアメリカのDCらは驚かないと思うけどね。
203 :
ケンメリ :2010/09/21(火) 14:17:55 ID:oh8CUXEg0
>>194 それに、免許更新セミナーでは、年に24時間ほど(州によってまちまちですが)
取らなければならない単位があって、レントゲンの病理や感染症なんかは強制で、任意ではありません。
こちらを卒業して日本に帰ったDCらは、免許更新していない人も多いから忘れちゃってるのかもしれないけど、
こちらで開業しているDCは、ストレートだろうがミキサーだろうが、これらを避けては通れません。
こういう勉強ばかりやらされていると、どうしても西洋医学偏向になっちゃいますよ。
204 :
SBX :2010/09/21(火) 14:26:42 ID:cgbNiDSdO
>>201 有鉛バリバリスカイライン先生
日本のカイロプラクティック団体・学院の親方共は
会員や講習生には法制化に向けての活動をしている素振りをみせますが、
内心はそれを望んでいない者が殆どです。
何故ならば認定証詐欺で儲けられなくなりますからね。
205 :
ケンメリ :2010/09/21(火) 14:38:42 ID:oh8CUXEg0
>>204 SBX先生
なるほど、そうなんですか。
なんか昔読んだ記事では、DC連とかいうのもあって、そこでも揉めてたとか。
あましとの抱き合わせ免許ならOKが出そうだったけど、一部のDCらが反発してオジャンになったとか。
自由で好きなことが出来るから法制化は必要ない、とか言って生徒を集めている学校もあるらしいし。
儲けるためには、法制化が一番必要ない行為なんですね。
206 :
古形 :2010/09/21(火) 16:08:30 ID:4cG99sIy0
>按摩師の資格がないのなら >やっている手技は古式の按摩だと公言するのは如何なものか? >この事一点だけだ。 はあ、またか。 「剣術をやってます。」と言ったら「剣道ですか?」ト聞かれて 私「昔の剣道です。」と答えた。素人相手に。 「では剣道の段持ってますか?」 私「いや、剣道家は習いに来ますが、私は持ってないです。」 「それは、おかしい、剣道の段とれよ。」 。私「剣道は教えてないです。」 たとえてみましたが。これくらいでよろしいか。 >古形さんが悪気は無いにしろ >過去スレでSBXさんのお弟子さんの名字を晒したのは >正直大丈夫なのかと思ったな。 すみません。お弟子さんの名字を私は知らないんですが。 知らないものを晒したと言われる筋はないです。 何か、勘違いしてません。 このスレでは、古形のコテ以外はレス、書きこみ一切してません。現時点では。
スピーダーボードって何処で売ってるの?
208 :
SBX@aloha :2010/09/21(火) 21:21:12 ID:/vNG2jc5O
死星金星さんのいう通り古形さんは悪気がなかったにせよ過去に私の名字をさらしたことはあります。 しかし幸いにもそのことでいたずらをされたことはありません。SBX師匠も何度も携帯アドレスを名前も本名もさらされたことはありますがやはりいたずらされたことはありません。
209 :
SBX@aloha :2010/09/21(火) 21:40:53 ID:/vNG2jc5O
途中送信失礼しました。たまさんのおっしゃるように古形さんは、個人を特定するようなレスを控えたほうがよろしいかと思います。
固形は2ちゃんねるのルールを守れないならもう来るな。 翁とか持ち上げられているからって調子乗るな。 固形の特定癖を指摘したのはLとくっくっくっ(笑)くらいじゃないか。 他のコテ達もネラーならネラーらしくしろ。何の思想に取り憑かれとるか知らんが固形のような存在を放置するな。そのうちオマエらも特定される。
211 :
SBX :2010/09/21(火) 23:09:28 ID:cgbNiDSdO
>>200 君の無責任で行き当たりばったりの発言も
業界の被害になります。
ところで腹部と頸椎の関係は?
212 :
病弱名無しさん :2010/09/21(火) 23:29:02 ID:eXalmWOzO
以前は一杯コテいたけど最近は同じ顔ぶれだぬん。 むちうちはアトラスとせんこつやびこつでやるからおなかは勉強してない。
213 :
かいこ :2010/09/22(水) 00:40:03 ID:Rdzf+F0j0
>>205 某学術大会の飲み会の際にでも、
話を振れば色々詳しい話が愚痴と共に聞けると思います。
…はい。
214 :
たま :2010/09/22(水) 00:47:27 ID:QX1nRCRT0
SBXさん、お腹と首の関係はね私の経験プラス人から聞いたものですよ。 つまり首に異常がある場合でも私の場合は骨盤や股関節・胸椎・腰椎も SPからMPするんです。すると高い確率でお腹のレベルに異常があるんです。 お腹にトリガーがあると腰椎の伸展がしにくいじゃないですか。 背中の同レベルを調べるとやっぱりポステリアがあるんです。 胸椎腰椎の移行部の異常は下肢だけでなく上肢・頸部にも影響を及ぼすんです。 これでいいですか?当たり前過ぎてつまんないでしょう。
215 :
ふっつぁま :2010/09/22(水) 00:53:08 ID:cmXeyb3U0
>>201 メリケン君、真実は金に目が眩んだ奴らが知っているんだろうな。
>>213 ユダの話ですかい?
216 :
たま :2010/09/22(水) 00:56:46 ID:QX1nRCRT0
今日はペーパークラフトの骨格模型を全部作ろうと思ってましたが 結局できたのはC1・2だけでした。未熟・・・
217 :
SBX :2010/09/22(水) 01:09:35 ID:kyKRJHzoO
>>214 たまさま。
これでいいですか?
やっばり馬鹿ですね。
自然で覚えた事なら悪いわけなかろうもん!
当たり前の事…
その当たり前や単純な事象ほど真理だったりするものですよ。
218 :
ふっつぁま :2010/09/22(水) 01:11:34 ID:cmXeyb3U0
>>214 >お腹にトリガーがあると腰椎の伸展がしにくいじゃないですか。
疼痛回避姿勢をとると伸展方向に傾くぞ。
>>216 10万円も出せば骨模型は買えるぞ。
219 :
たま :2010/09/22(水) 01:35:20 ID:QX1nRCRT0
ふっつぁまさん、疼痛回避姿勢がダイナミックニュートラルポジションでいいんですか? どこの模型が一番よく動きますか? ペーパークラフトは4000円くらいでした。
220 :
古形 :2010/09/22(水) 01:36:07 ID:BA78Jet80
>>208 >死星金星さんのいう通り古形さんは悪気がなかったにせよ過去に私の名字をさらしたことはあります
はあ、私がですか。五里霧中ですが。
>しかし幸いにもそのことでいたずらをされたことはありません
とりあえず,良かったです
>SBX師匠も何度も携帯アドレスを名前も本名もさらされたことはありますが
何度もですか。そうですか。
>古形さんは、個人を特定するようなレスを控えたほうがよろしいかと思います。
はい、了解です。
221 :
たま :2010/09/22(水) 01:41:36 ID:QX1nRCRT0
SBXさん、何か書こうと思いますがもう眠い。 おやすみなさいませ。
>>201 法制化を望んでいないと言うより、法制化は無理だ。
まあ、法制化しても良いことは一つもない。
指圧マッサージ師と同じレベルにしかなれんよ。
くっくっく。
>>202 なるほどのー。
日本では、獣性などにそんなことをさせようなどと言う考えすらないな。
ま、お国柄か。
しかし、これでは日本とアメリカのカイロはまったく異なる方向に進歩していくしかないのではないか?
くっくっく。
>>213 >某学術大会の飲み会の際にでも、
たしかな。
それだけでも価値がある。
くっくっく。
>>201 >どっちが本当なの?
おそらく望んでおらんな。
DCであろうが、日本の法制化に組み込まれれば、画一化される。
しかも、医師の下っ端か、按摩と同等だ。
おまえなら法制化して欲しいか?
くっくっく。
226 :
ケンメリ :2010/09/22(水) 09:05:33 ID:dRKs8GO80
>>223 >しかし、これでは日本とアメリカのカイロはまったく異なる方向に進歩していくしかないのではないか?
そのようですね。
しかし、日本人カイロプラクターの方が、DDとBJの頃の本当のカイロプラクティックを実践してますね。
メリケンは文化の違いと言えばそれまでですが、「先人のして来たことを大切に守る」に関しては、個人レベルからして興味なさそうですから。
神さまはEstate Saleってご存知ですか?
自分の親や祖父母が亡くなったら、形見をどんどん競売に掛けて売っちゃうの。もう葬式が終わったらすぐに。(Ebayでもたくさん出てます。)
日本だったら、兄弟で分けるでしょ?それを他人に売って現金化しちゃうんです。それも写真や手紙なんかもね。100年前の物だと、いい値段がつくんですよ。
クレイグリストや地域の新聞には、毎週何件も載っていますよ。
そんなことが出来ちゃう輩だからねー。パーマー家もDDやBJのやり方は古いからどんどん新しいカイロプラクティックにして行きたい、と思ってるんじゃないですか?
アメリカは、自分らの先祖から始まったカイロなのに勝手にどんどん変えちゃって、外国の日本人がそれを大切にしようとしてるなんて、どっちが「変」なんだろうか??
227 :
オーソゴニスト :2010/09/22(水) 10:00:28 ID:2hDFhthh0
>>214 >つまり首に異常がある場合でも私の場合は骨盤や股関節・胸椎・腰椎も
SPからMPするんです。すると高い確率でお腹のレベルに異常があるんです。
お腹にトリガーがあると腰椎の伸展がしにくいじゃないですか。
背中の同レベルを調べるとやっぱりポステリアがあるんです。
胸椎腰椎の移行部の異常は下肢だけでなく上肢・頸部にも影響を及ぼすんです。
さすが救いようの無いバカだな。胸椎腰椎移行部云々は上肢頚部に影響なんぞ
漠然すぎて誰にでも言えるやないか。
オマエは人生をもふざけすぎてるんや。
見苦しいし引き続きすっこんどれ。
228 :
病弱名無しさん :2010/09/22(水) 11:12:20 ID:IeMiM3ju0
コテの人は、名無しの人の書き込みを見て、あっ、こいつは前に書き込んだ奴だなっていうのは分かるものなの。
229 :
ふっつぁま :2010/09/22(水) 11:40:33 ID:cmXeyb3U0
>>219 TPとTrPの違いもわからんやつに危なくて教えれん。
落第だ。
たまの知ったかぶりにはあきれるね。知らないなら知らない分からないと言えばいいのに。
231 :
SBX :2010/09/22(水) 13:03:57 ID:kyKRJHzoO
そうですかね。 俺は馬鹿アマァまたすけを誉めたのは初めてですけど、 当たり前の事でも、自分で観察してみたらどうもそうだったと、 他人に教わった事や、わかったつもりになっている糞知識やテクニックより大事な事だと思うのです。 まぁ、俺風情が誉めて図に乗れば、また俺が直々に潰しにかかりますがね。
232 :
ケンメリ :2010/09/22(水) 13:20:01 ID:KCTec/yX0
>>225 なるほど。しかし、法制化することによって、社会的に認知されるようになる。
うーん、難しいですね。それ以外のメリットはありますか?
233 :
SBX :2010/09/22(水) 13:33:02 ID:kyKRJHzoO
>>232 ゆうばりスカイ先生。
SAJから別れSIAができた。
しかし数十年たった今でもSIAの陰虎は季節労働者。
他業種の歴史は時には参考になります。
234 :
たま :2010/09/22(水) 22:02:01 ID:3bdtMs3m0
おやおや?色んな人が意見してるね。 まあ、お腹をほぐせば全身がゆるみやすくなるのは確かだね。 人間そういうふうにできてるんじゃないの? もうちょっとキツイこと書き込まれるんじゃないかと予想してたけど いまいちパンチが弱いね。 しばらく見てないうちにみんな丸くなっちゃたんだね。 私製謹製さんがいってた牙を抜かれた・・・ってのはこのことですか?
235 :
たま :2010/09/22(水) 22:09:46 ID:3bdtMs3m0
オーソさん、私は誰にでも言えるようなことしか言えないよ。 オーソさんは色んなスレで迷惑がられてますね。 この間、オーソさん専用の隔離スレを発見したときには さすがに吹きました。 オーソさん、あんた場蚊ぁ?
236 :
病弱名無しさん :2010/09/22(水) 22:25:45 ID:Z3GDEpp50
たまよ、調子にのるな。 だいたいなあ、台湾式だが英国式だが知らんが足裏だのなんだのなんでも 取り入れればいいってもんじゃないんだよ。そういうやつはほとんどが 自分ができてもいないのにテクニックのせいにするやつなんだよ。 ここを押せば〇〇に効くなんて莫迦でもできそうなものはその程度のものだ。 経絡や反射区はそんな単純なもんじゃないんだよ。 いつ、どこを、どのように・・・ 「どこ」だけを知っていてもそれをいつどのように使うか診断能力がなければマッサージにしかならん。 これはカイロに限ったことではない。 わかったか、ウツケ
237 :
たま :2010/09/22(水) 22:32:47 ID:3bdtMs3m0
私が何をテクニックのせいにしましたか? 英国式と台湾式よくわかってないのかな? ちなみに足裏療法はここを押せば○○に効くなんてものじゃないんだけどなぁ。 あんたも場蚊ぁ?
238 :
たま :2010/09/22(水) 22:54:54 ID:3bdtMs3m0
足裏療法はね、信じて継続できた者にだけ たどり着ける未来があるのです。 継続とは1%の才能と99%の努力と根性なのです。 奈々氏さん、あなたは足裏療法の勉強したことあるの? なんでも取り入れればいいってもんじゃないからこそ 私は足裏療法の指導員をやっているんです。 あなたがどのような療術をやっているかは知りませんが 足裏には足裏なりの良さがあるのです。 もちろん万能ではありません。向き不向きがあるのも確かです。 病気を治すこともできなければ、骨格の矯正にもなりません。 しかし、未だに足裏を受ける人が後を絶たないのも事実です。 お酒を飲む前に受けると悪酔いしないのはなぜでしょう? さあ、奈々氏さん説明してください。 いつ、どこを、どのように・・・それを知ってるあなたなら 完璧な説明ができるはずです。
239 :
SBX :2010/09/22(水) 23:21:38 ID:kyKRJHzoO
>>234 またすけ。
人間そういう風にできてるんじゃないの?
そうですね。そのようにできているのでしょうね。
飲酒の前に受けると悪酔いしない施術…。
そこまでして飲みたくないですね。
俺は足裏は合わなかったな…。
痛くて次の日歩けなくなった。
母の盲腸の癒着は一発で改善しましたね。
十六年経った今でも腹部の違和感は消失したままですね…。
名無しさま。
小娘!がいたら喜ぶでしょう…。
240 :
病弱名無しさん :2010/09/22(水) 23:43:11 ID:Z3GDEpp50
>私が何をテクニックのせいにしましたか? なんでもかんでもかじってできているつもりだから言っているんだよ。 >ちなみに足裏療法はここを押せば○○に効くなんてものじゃないんだけどなぁ。 じゃあどんなもんだ?どんな検査をしてどういう理屈でそこを押してるんだ? >足裏療法はね、信じて継続できた者にだけたどり着ける未来があるのです。 では新興宗教とどこが違うんだ? >私は足裏療法の指導員をやっているんです。 なんだそれは? そんなもん何の証明にも自慢にもならんだろうが。 SCS?そんな真似事してオステをやってるつもりか? マニャアルアジャストできないやつがパッチンしてるようにしか見えんがなあ。 >病気を治すこともできなければ、骨格の矯正にもなりません。 オマエは他人が病気を治せると思っているのか?思い上がるんじゃない。 骨格の矯正の意味がわかってるのか? >しかし、未だに足裏を受ける人が後を絶たないのも事実です。 気持ちよければ足裏に限らず温泉マッサージだってなくなりゃせん。 >お酒を飲む前に受けると悪酔いしないのはなぜでしょう? その前に「お酒を飲む前に受けると悪酔いしない」という証明をしてみろ。 まったく突っ込みどころがあり過ぎだ、馬蚊にも程がある。
241 :
たま :2010/09/22(水) 23:49:05 ID:3bdtMs3m0
SBXさんも足裏うけたんですね!アロハちゃんからですか? 悪酔いしないのは簡単に言うと そのようにできてるからでしょうね。 ちなみに私はお酒もタバコも苦手なんです。 盲腸の癒着ですか。膀胱のある重度な状態が回復したこともありますよ。 別にガンが治ったなんて言いませんが。
242 :
SBX :2010/09/22(水) 23:59:26 ID:kyKRJHzoO
>>たまのすけたまごろう いや、違う。彼女は足裏はしないし多分できない。 貴女が聞いたらびっくりすると思いますよ。 名字に数字がつく、ちょっと助べぇな先生です。 その先生以外にも二回受けた事があるけど 足裏では有名な施術師らしい…。 残念だが三回とも次の日足裏が痛くなって まともに歩けなくなってしまった…。 俺には合わねぇんだな…。
243 :
たま :2010/09/23(木) 00:00:43 ID:VYht2hmw0
240の奈々氏さん、足裏の指導員は何の証明でも自慢でもないですよ。 お酒を飲む前に受けると悪酔いしないという証明なら現場で何度もしてますが SCSは好きだしボキボキが嫌いな人向けに勉強してるんだけど 病気なんて治せないよ。宗教じゃなくて信念なんだけどなぁ。 突っ込みどころ満載なのに突っ込みが少なくて、奈々氏さんは物足りないなぁ。 貴様のザクでは無理だ!!
244 :
たま :2010/09/23(木) 00:06:01 ID:VYht2hmw0
SBXさん、あの人ですか?なんとなく、いやハッキリとわかります。 まあ、合う合わないはあるでしょうね。数字は肩が痛くて挙げにくい・・・。 そのくらいの数なんでしょうね。
245 :
SBX :2010/09/23(木) 00:10:12 ID:yySmvAyrO
しかし悪酔いとはどんな状態なのだろう? 隣に付いた55位のおばちゃんが 夏目雅子さんに見えてきた事がある。 とんでもないオカチメンコが宇多田ヒカルに見えてきた事もある。 何にも食ってないのに ゲェの中にうどんのような物が混じっていた事もある。 若い頃は丁髷不動産親父の玄関先で、わざとゲロった事もある。 そんな状態が悪酔いかな?
246 :
たま :2010/09/23(木) 00:12:48 ID:VYht2hmw0
お医者さまでも子供には苦い薬を 糖衣糖衣で甘〜くして出すんですよ。 その愛情は奈々氏さんも知ってるはず。 SCSや開く地に恨みでもあんのかな? キミの人生、星いくつ?
247 :
SBX :2010/09/23(木) 00:14:21 ID:yySmvAyrO
>>たまころ。 そうだね。 しかしふじたまきんは嫌な小娘だ! おかっつぁまはもっと嫌みな糞婆ばぁだ!
248 :
たま :2010/09/23(木) 00:18:02 ID:VYht2hmw0
SBXさん、私はお酒飲めないから飲まないので悪酔いって どんな状態なのか体験したことありません。 わざとゲロった・・・ 認めたくないものですね。 己自身の若さゆえの 過ちなんて・・・
249 :
病弱名無しさん :2010/09/23(木) 00:24:23 ID:ikE06KLj0
>足裏の指導員は何の証明でも自慢でもないですよ。 「なんでも取り入れればいいってもんじゃない」からこそ指導員をやってるんじゃないのか? >お酒を飲む前に受けると悪酔いしないという証明なら現場で何度もしてますが それは証明とは言わないんだよ。バカかオマエ? >SCSは好きだしボキボキが嫌いな人向けに勉強してるんだけど 能書きをたれる前にまずはマニャアルを身につけろと言ってるんだよ。 >宗教じゃなくて信念なんだけどなぁ。 カイロやオステが信念なくてできると思っているのか? 信念なきものはどんなアートも身につかんのは当たり前だ。 しかし信じるだけならイワシの頭と一緒だろうが。 >突っ込みどころ満載なのに突っ込みが少なくて、奈々氏さんは物足りないなぁ。 物足りないんじゃない。オマエが馬蚊で気づいていないだけだろうが。 まさかさっき食べたばかりなのにまだ食ってないなんていってないだろうなあ。
250 :
SBX :2010/09/23(木) 00:25:39 ID:yySmvAyrO
>>たますけべ おいおい、悪酔いがどんな状態か分からなくちゃ 悪酔いしないなんて言えんでしょう! 駄目だな、自分を検体にして試してごらんなさい。 俺は我流だから、きちんと腐った肉を食したり、 わざと打撲したりしたよ。
251 :
たま :2010/09/23(木) 00:27:11 ID:VYht2hmw0
まきんさんのことはよく知りませんが、業界の仲間に卒業生がいっぱいいます。 ほとんどの方がなにかしら協会に対しての不満があるみたい。 お互いに目指してるものが違うから一概にまきんさんが悪いとは思えません。 動物のなかで感情をコントロールできるのは人間だけだそうです。 何の証明もできませんが、嫌なことがあっても怒るか許すかは 自分が選ぶことで、対象となる現象には何の罪もないはずです。
252 :
かいこ :2010/09/23(木) 00:30:02 ID:y+8Caqlo0
異常気象で、秋なのに春先の様相か…。 中秋の名月も雲間に顔を隠すわいな。
253 :
たま :2010/09/23(木) 00:30:27 ID:VYht2hmw0
SBXさん、なるほどです!ちょっと飲んでみます。ここ5年はお酒一滴も飲んでないんで。
254 :
SBX :2010/09/23(木) 00:36:22 ID:yySmvAyrO
>>たまたまきん。 たまきんの技術云々が駄目と言っているんじゃない。 何故あの親子の団体が英国式を名乗らなくなったのか、 隙があったら調べてごらん! 技術論をぶっこくのもいいが、 業界の恥部を知る事も大事な事ですよ。
255 :
たま :2010/09/23(木) 00:40:22 ID:VYht2hmw0
奈々資さん、受けた人が悪酔いしなかったと言ってきたら証明ってことだよ。 足裏の現場にはそのような例がよくあります。 あなたはカイロオンリーの人かな? そうだとしたらそれは凄いことですね。 私は未熟なんで色々教えてください。
256 :
たま :2010/09/23(木) 00:43:35 ID:VYht2hmw0
え・・・?SBXさん、あの人たちは何かやらかしたんですか? 調べてみます。ではおやすみなさい。 奈々師さんも、おやすみなさい。
>>236 一つ補足させていただくと診断能力がなければマッサージにもならん
本当はね
258 :
ケンメリ :2010/09/23(木) 07:26:24 ID:BRna1HWw0
>>223 それからもうひとつ、アメリカのカイロがなぜ西洋医学の方向に向かっているのか、についてですが、
それは、1990年代からPTという学位がいろいろな大学でメジャーになって来たからだと思われます。
今こちらでは、PTの学位もドクターレベルになっており、DPTとしていろいろな所で開業しております。
DPTはご存知の通り、リハ専門ですが、DCよりアジャスト以外のすべてにおいて、保険で優遇されています。
そして、同じ医療系としてMDからの患者紹介が日に数人あるため、患者獲得も容易です。
それに加え、数年前にPTも「マニピュレーション」と称して、カイロのアジャストメントと同様なものを保険適用されるようにと運動があり
(結局カイロ側の猛反発でオジャンになりましたが)、もし通っていれば、カイロ側のすべての利権が向こうに流れ、カイロプラクターは生き残れなかったでしょう。
(テクニックだって裏切りDCを「講師」として雇えば、それまでですから。)
259 :
ケンメリ :2010/09/23(木) 07:27:55 ID:BRna1HWw0
>>223 続き
では、なぜ、カイロが西洋医学の中に入って行きたいのか?
それは、保険の制度では今、カイロは「Specialist(専門)枠」になっており、これをどうにか
「Primary(最初に行くクリニック)枠」に持っていこうとしているからです。
これにより、Co−Pay(保険で最初に患者が払うお金)が約半分になり、たくさんの患者を獲得できるというわけです。
上記の件が必要な理由は、アメリカの学生のほとんどは、Financial Aidという奨学金制度を利用しており、
卒業時には2000万円ほどの借金を抱えている者がほとんどです。それを卒業と同時にPayし始めなければならず、
卒業後の安定した所得の確保は、学生獲得を考えている学校や業界では、最重要の課題なんです。
今の若い人たちには、カイロよりもPTになりたい人の方がアメリカでは多いと思います。
それもこれも、アメリカの至る所で発表されている「職業別サラリー」に左右されているのでしょう。
学校を卒業する難易度、卒業までにかかる費用、そして仕事の内容が同じようなレベルなのに、就職後や開業後の稼ぎに25%ほどの差がでるのなら、
そりゃ、お金が多いほうが人気が出やすいのも仕方が無いのかもしれません。
CCEもカイロプラクティックを存続させるために、このような手段を取らざるを得ないかもしれません。
今のアメリカのカイロ業界は、ストレート対ミックスより、カイロ対PTの方が数倍深刻なような気がします。
260 :
ケンメリ :2010/09/23(木) 12:13:39 ID:YnxGpg5q0
261 :
ふっつぁま :2010/09/23(木) 12:50:29 ID:Mr2QP+eE0
>>260 カイロが17校?でPTが206校?
あと10年リース契約大丈夫かいな?
サッサと帰国して、カイロやら整体やらノンジャンルでやったほうがいいぞ。
262 :
ケンメリ :2010/09/23(木) 13:07:02 ID:YnxGpg5q0
>>261 よく覚えてましたね!
先日、契約書にサインしてしまいました。(泣
今になって思えば、サッサと帰国してたほうが良かったと思います。
来年出来れば徒手学会にでも顔だそうかな?そん時まで潰れずにいたら、酒でもいっしょに飲んで
祝ってください。
263 :
たま :2010/09/23(木) 21:35:39 ID:2b6ffyaR0
一つ補足の奈々氏さん、あなたの診断とやらが本当に正しいことを祈ります。 ザクとは違うのだよ、ザクとは・・・
にわかでガンダム語るなよ、鬱陶しいわ
265 :
SBX :2010/09/23(木) 23:53:40 ID:yySmvAyrO
正しい診断…(-_-;) きっと沢山あるのでしょうね。
266 :
たま :2010/09/23(木) 23:57:43 ID:jkeupiXS0
あんた場蚊ぁ?私の携帯はシャア専用だよ! 3倍早く動くんだからね!!
267 :
たま :2010/09/24(金) 00:01:07 ID:CyTOQMLa0
SBXさん、私は施術に入るための見立てはします。 診断とは何でしょう?病名でもつけることかな?
268 :
SBX :2010/09/24(金) 00:15:38 ID:6jeY2qDGO
なんだろね(^^;)
手技療法における診断と見立てはどう違うのだろうか?
271 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 09:21:58 ID:JBtskzuA0
>>270 >まあ、医学的な概念で手技を使っても治らんと儂は思っておるがな。
西洋医学の概念では、好転反応というのはあるのですか。
272 :
死星金星 :2010/09/24(金) 09:34:47 ID:YsurDgytO
なんなんだ? 牙を抜かれただけではなく 脳のシナプス回線のプラグまで抜かれましたか? 情けない…。 >>古形さん 例え話で逃げるのなら返答レスはいりません。
273 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 09:53:07 ID:IU6hjpAs0
死星近世ってさ、SBXさんが大好きなんだね。 なので自分の思うようなレスをしないと嫌なんだろうね。 たまはなんだか強くなったね。 SBXさんの玉へのレスが変わりすぎててキモイですね。
274 :
オーソゴニスト :2010/09/24(金) 10:22:39 ID:oN5JH5iL0
>>271 例えば、アトラスのAを取れば、代表的な椎骨動脈はどうなるから
血圧はじめ各種圧はどうなるの?逆に、Pを取れば椎骨動脈はどうなり
、また、反対側同部はどうなるの?
漠然とした好転反応云々論争もうやめたほうが良いぞ(笑)
患者が笑ってる、どこ行っても同じ事言ってるって。
275 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 11:04:53 ID:OlODQTL40
>>273 姿勢均整はアロハもだいすきなんだろ。
SBXは
最初冷たく、あとでやさしくのおんなたらしテクだろな。
276 :
かいこ :2010/09/24(金) 11:07:46 ID:Yy2ae6h80
277 :
ケンメリ :2010/09/24(金) 12:54:54 ID:YoWkmS0i0
>>270 OTも、もちろんこちらにもあります。MD,PT,OT,RN(ナース)のような医療課程は、
州立大学(日本で言う国公立大学)で学べるというのが、社会認知度の高さにつながっているような気がしますね。
DC,DO,DPM(足病科?)、ND(ナチュロパシー)は、すべて私立大学でしか学べません。
そうそう、ひとつ忘れましたが、
>>160 で言ったことは、州がDCに、MDが忙しいからプライマリーを受け持って欲しい、と言ってるんじゃなく、
DCが州の医療管轄に頼んでいるんですよ。やらせてもらえませんか?って具合に。w
というのもこちらには、すでにNP(ナースプラックティショナー)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nurse_practitioner ってのが幅を利かせていて、MDの診断がなくても初歩レベルの薬(風邪薬とか)の処方や、
ワクチンの接種などが勝手に出来るんですよ。診断権もあります。田舎の診療所のようなMDが足りない所で、
簡易医師のような感じです。
DCにしてみれば、Doctorでもないのに、自分らよりも特権(稼ぎもいい!w)があるNPが許せなくて、我々だってDoctorの知識があるのになぜ?って感じですかね。
一般ピープルにしてみれば、「どこどこのナースに薬だしてもらったんだけど、先生はDoctorだから出来るでしょ!えっ?出来ないの?Doctorなのに????
カイロプラクターってナースよりも駄目じゃーん」みたいな扱いを受けるのも嫌なんでしょうね。
DPTやNPは、15年ほど前はそこまで聞かなかったけど、ここ数年は劇的に数を増やしてきていますね。ここのところのカイロ業界が変わっていってるのも、生き残りを掛けて
あがいているようにも受け取れます。
278 :
ケンメリ :2010/09/24(金) 12:58:29 ID:YoWkmS0i0
>>270 儂の友人に言っておこう。
くっくっく。
どうも!時間が合えば、行きたいです。
オーソ先生は、行く?
腱引きの体験セミナー行ってきたけど、やっぱり師と弟子の力量差が違いすぎた。 その弟子も独立してるらしいけど。 当日は、弟子が取れない症状を師が取るという形式でやってたけど、弟子が取れない膝痛、腰痛なら5〜10分程度で取れてた。 重い症状の方にはちょっとてこずっているように見えたけど、終わった頃には痛みも取れ可動域も改善してました。 もちろん、当日痛みが取れない人もいましたが。 実際に真近で治療を見て思ったのは、診断能力が凄いと思いました。
280 :
オーソゴニスト :2010/09/24(金) 14:34:16 ID:oN5JH5iL0
>>278 わしゃ、メリケン氏とはシスコで会いたいがな。
めゑ〜。
281 :
オーソゴニスト :2010/09/24(金) 14:55:46 ID:oN5JH5iL0
>>279 あのなあ、そんなとこのはサクラがほとんどやぞ。
一番悪く見えて、一番劇的に効いたと言う人間程
サクラやで。それか納得して、もともとそのエライオッサンとこに
来院する予定やった人かな。
その証明に、普段の臨床はカーテン閉めたりして絶対に見せへんやろ?(笑)
282 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 15:27:42 ID:FjD6tdqbO
※【ご注意】 オーソさん=かいこさんは真正引きこもりです。 ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。 彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。 お気をつけ下さい!!
283 :
ふっつぁま :2010/09/24(金) 15:56:51 ID:YyD0rEuu0
>>277 >DCにしてみれば、Doctorでもないのに、自分らよりも特権(稼ぎもいい!w)があるNPが許せなくて、我々だってDoctorの知識があるのになぜ?って感じですかね。
>一般ピープルにしてみれば、「どこどこのナースに薬だしてもらったんだけど、先生はDoctorだから出来るでしょ!えっ?出来ないの?Doctorなのに????
>カイロプラクターってナースよりも駄目じゃーん」みたいな扱いを受けるのも嫌なんでしょうね。
医療看護師とかいうやつか。
しかし、薬を使わずに手技で何とかするのがDCの本質じゃないのか?
284 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 16:02:04 ID:itfY+XrSO
なんだ、アバズレたまがまた出てきているのか。 酒を飲んでない? 飲んで男に部屋でやられたのを、喜んで報告してたんじゃないか。 ガンダムで例えるなら、お前なぞボールだ。
285 :
ふっつぁま :2010/09/24(金) 16:06:06 ID:YyD0rEuu0
286 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 16:45:19 ID:MSAP3UZlO
DPM(足病科)というのは、眼科や耳鼻科のように足だけ診る医者なんですか?
>>271 オペをすれば吸収熱と言うのがあるな。
くっくっく。
>>276 漢方薬は治験がないな。
一時すべての漢方薬を保険から外そうと言う動きがあったが、立ち消えたな。
>>277 なるほどのー。
ま、DCも未来はないな。
既に笑えん話になっておるぞ。
ヤレヤレだな。
289 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 18:04:40 ID:OlODQTL40
腱引きのセミナー? まんま按摩の技術だろ。 姿勢均整が、なんとレスするか、楽しみだな。
290 :
病弱名無しさん :2010/09/24(金) 19:03:09 ID:JBtskzuA0
結局腱(筋)引きというのは、引く筋肉が緊張しているか弛緩しているかどちらにねじれているか分かれば誰でもできる。 後大事なのはどこの腱を引くかだけど。別に驚異の施術でもなんでもない。
>>281 サクラには見えなかったけどなぁ。
可動域が改善したと言いましたが、元通りとまではいってなかったです。
何回か継続的に通った方がいいと言ってました。
施術中はかなり痛がってました。
>>290 それはトップの方も言ってました。
腱引き自体は難しい技術じゃないと。
体験セミナーに来てたトップの方は「腱引き入門」の本を書いてる方です。
まず座学が30分ほどあって、その後に体験施術でした。弟子は7〜8人いて、弟子が施術しその中で改善しない人をトップが治療してました。
参加費は5000円でした。
292 :
SBX :2010/09/24(金) 21:58:10 ID:6jeY2qDGO
サクラがサクラに見られたら サクラにならないのですがね。 経穴に使う貼り物の講習会なんて桜満開でした。
293 :
かいこ :2010/09/24(金) 22:49:37 ID:Db20prqK0
弟子は「凄い」と言う先入観が在るから、 弟子は師匠を超える事が出来ない云々・・・。
294 :
たま :2010/09/24(金) 23:25:20 ID:VxGbSl8o0
ボール・・・・・まあ、いいでしょう。 私はサザビーが好きなんだけどな。 ペーパークラフトの骨格模型はよく動くんで便利です。 骨=硬い というイメージも払拭できそうです。 硬いと思った瞬間から硬くなるもんね。 それはエゴだよ!!
295 :
たま :2010/09/25(土) 00:11:34 ID:hyGemA5d0
手技療法に科学性なんてあるの? そもそも科学じゃないのに。
296 :
古形 :2010/09/25(土) 04:49:57 ID:NFaoWDSi0
なんじゃ、ここは。
297 :
ケンメリ :2010/09/25(土) 06:04:18 ID:N2ZLOwLu0
>>280 でしたな。ミラーライトの件、忘れてませんぞ。
298 :
ケンメリ :2010/09/25(土) 06:11:35 ID:N2ZLOwLu0
>>283 >しかし、薬を使わずに手技で何とかするのがDCの本質じゃないのか?
本当にその通りなんですが。ただ、「使えるのにあえて使わない」のと「使えない」とでは
後者は「使えない=使える知識が無い」と取られやすく、やはり下に見られ安いのが嫌なんだと思います。
私個人としては、権利を得れば義務も出てくるし、中途半端な医者のほうがよっぽど信用を無くしそうだから、
反対ですけどね。
299 :
ケンメリ :2010/09/25(土) 06:17:30 ID:N2ZLOwLu0
>>288 やっぱりDCは手技で勝負ですよね。これから逃げてるようじゃ、本当に将来は無いです。
ここ10年でカイロ大学のテクニッククラスがガラリと変わりましたから。
今は、頚椎のマニュアルアジャストメント=危険 扱いですよ、新卒DCの間では。
私なんて、70、80歳相手でもボキボキやってますがね。(当然ここのコテさんたちもでしょ?w)
300 :
かいこ :2010/09/25(土) 09:41:18 ID:W0kbiCX20
301 :
オーソゴニスト :2010/09/25(土) 10:02:09 ID:UxGuZI6Q0
>>299 頭は振ったらあかんのんやでえ。その年代の人の頭を振ったら
ドえらい目に会うんやでえ。頭をしっかりロックして追いこんで行き
素早く絞りきったところで、軽くトン、
めゑ〜。
302 :
オーソゴニスト :2010/09/25(土) 12:23:00 ID:UxGuZI6Q0
しかし皆の衆、予約が1500人待ちとは? いったいどんな現象なんだ(笑)新たな予約が毎日100人ずつ加算だ(笑) 1日新患4人限定と言うならば、臨床は約6時間で25人こなしたとしよう。 ありえんことも無いが、一体どんだけなんだ。セミナーとか院に行った事ある人はレポ頼む。 批判ではなく、実情を知りたい。 神奈川に数人引っ越した方がおられたが、私は一切紹介をしていない(笑) しかし一歩間違えたら、3日巻くだけダイゑッ○国際ケツの穴A級カイロプラクター団体と 同じように見られるぞ(笑)
303 :
ふっつぁま :2010/09/25(土) 12:53:03 ID:33j5+gYR0
>>299 たこ女より遥かにセットアップが容易いな。
しかし、ヤバそうな老人には別の方法を選択するよ。
304 :
SBX :2010/09/25(土) 13:31:19 ID:VtCboqH+O
予約状況を多めに公表して繁盛店に見せる商戦もありますからね。 税務署からガザが入る可能性は出てくるでしょうね。
305 :
オーソゴニスト :2010/09/25(土) 13:42:10 ID:UxGuZI6Q0
>>304 しかしSBXさん、それがほんまやったら相当悪質でっせ。
あの団体もほとんど自分自身の為の団体になってまんがな(笑)
自分のHPを一緒に載すなと言う話で。名だたるDC達がポンヤしてるんがその証拠でしょ(笑)
ゑは除いて。
306 :
オーソゴニスト :2010/09/25(土) 14:12:37 ID:UxGuZI6Q0
私の書き込みをいろんな性交痛淫の連中が読んでいるな(笑) ハンドネットワークの性交痛淫日記の治療論読めば面白い。 私の言ってる事そのまんまだ。
307 :
SBX :2010/09/25(土) 14:41:39 ID:VtCboqH+O
>>305 オーソゴ師父。
団体なんか最初はよくても
じきにへぇ駄目だ(>_<)
なんだっつったって、
ヤクザみたいな輩が入ってきて
認定証詐欺はじめますで。
308 :
オーソゴニスト :2010/09/25(土) 14:46:22 ID:UxGuZI6Q0
>>307 そうですか・・・まるでK○S、国際ケツの穴A級、健○館などの団体と
一緒でんがな(笑)
誰ぞ、イルカ主催のセミナーか院に行った事ある人、情報を待つ。
おい、今度はたまを批判すればよかろうが。固形のときは批判できんやったコテが一斉に書き込んでくるとやないとか。 これを書き込目玉親父
しかし、このたまとか言う女はメンヘルのくせに自分をメルヘン化しとるな。 風俗上がりにはよくある話だ。
固形もたまも無資格もみ屋さんという点で同類だ。違うのはたまがタマ揉み専門ということだ。
ここで最大の論点は、果たしてタマ揉みにマッサージ師の免許が必要かどうかということだ。
たまは引きこもりニートで唯一の外出はメイド喫茶通いのハイパーメンヘラーじゃないのか!
ノーパンこそが彼女のジャスティス!
315 :
かいこ :2010/09/25(土) 15:33:47 ID:IbtI71kG0
良い秋空だと言うのに、春爛漫だねぇ…。
>>304 商戦なら兎も角、治療院がソレをやると、
「治らないのは私が悪い」と客を追い込むから、
褒められたことじゃねーんですけどねぇ・・・。
>>308 その話の流れから、情報募集は止めよ?
叩きネタ中心にしか上がって来ないぞ。
316 :
SBX :2010/09/25(土) 16:32:28 ID:VtCboqH+O
>>315 かいこさま。
そうやって追い込まれた方々が
あなたのような優しい施術師の所に救いを求めてくるのでしょ?
側湾娘!風。
317 :
たま :2010/09/25(土) 22:11:57 ID:jqfDHzEI0
PTの人もカイロのセミナーに来てましたね。銃声氏もね。 PT曰く、リハビリが必要な人はリハビリの動きができない人が多い。 だからカイロの手技でリハビリにもっていけるとこまで回復させたい。 銃声氏曰く、保険でやってるんで時間との勝負なんです。 いかに短時間で結果がだせるかがポイントなんです。
318 :
たま :2010/09/25(土) 22:15:29 ID:jqfDHzEI0
免許持ちはつらいね
319 :
古形 :2010/09/25(土) 23:05:18 ID:ML/CI4BA0
>>300 >>296 >春だからでは?
秋も来ないで、春がきた。
SBXさん。お互い敬称なしでゆきましょう。なんか気に入らない人がいるようですので。アロハさんも。
まあ。アロハさんのおかげで、リアルで女性の弟子が出来ました。感謝です。
もう、引退と思っていましたが
後1,2年は老体に鞭うってみますか。ふーう。
>>316 かいこさんはやさしい。
>弟子は「凄い」と言う先入観が在るから、
>弟子は師匠を超える事が出来ない云々・・・。
いろいろな面で越えてくれますよ。
経営が上手な弟子はたくさんいます。収入では、時代と地域の差(と思いたい)で
全然負けてます。がっくり。
320 :
たま :2010/09/25(土) 23:16:25 ID:8FhZqM4w0
眠い眠い、おやすみ
何が眠い事があろうか、しね
このネカマ野郎が
ほんーと
324 :
病弱名無しさん :2010/09/26(日) 00:00:03 ID:OJOTfdmT0
イルカ先生の本は、アマゾンのランキングに入ってきているくらいだから、 本当に繁盛しているんじゃないかなー。
325 :
たま :2010/09/26(日) 00:12:01 ID:bkUFGntH0
スライサーを返せ
326 :
SBX :2010/09/26(日) 01:08:45 ID:KAZOefBLO
>>311 これかきさま。
たまなんか揉んでもらったら痛いでしょう?
今年はおんばしらですからね。
ご自分の御柱でもおったてて頑張っておくんなまし。
>>317 PTです。カイロのセミナーにPTが来る理由はなんなんでしょうね?
私の場合は「趣味」です。マニュピレーションも使い方によってはよい結果が出ます。
つまり、カイロの手技で患者をどうこうってよりマニュピレーションを突き詰めていった結果、カイロがあった、ということでは。
だって「日本」でPTの対象になるのはCVAやらの中枢神経疾患、整形疾患、COPDやら肺疾患、狭心やASOやら血管疾患、廃用、高齢者、痴呆、小児など。
カイロプラクティックが「リハビリとして」有効なのは整形だけじゃないかしら。それでも医師が痛み止め、湿布とか処方するからPTは運動療法ぐらいでそ。
その運動療法もまともにできない人もたくさんいるけどね〜。カイロが必要だと思った人には紹介できるシステムならいいんでしょうけどね。
日本のお医者様には(特に整形)カイロ=整体で評判よろしくないですからね。
328 :
SBX :2010/09/26(日) 02:30:26 ID:KAZOefBLO
>>ちんたま。 なんだか、そんな事こくPTの人は胡散臭いな。 だいたいそんな重症な人がカイロその他療術の手技を受けても すぐに効果が出るとは思えないし、 純粋なカイロであれば、カイロテーブルに セッテング?するのも容易じゃあんめいし…。
329 :
ケンメリ :2010/09/26(日) 02:47:51 ID:/jndIZmF0
>>302 実情を知りたいっすね。1年以上待ってでも彼のアジャストを受けたい人が世の中にそんなにいたとは。
Sリバーや、竹○内のとこでもそんなに待たないでしょ。元祖ガンステッドクリックの時代到来か??
ところで、イルカとKC○って繋がってると、昔どっかで聞いたような。
330 :
病弱名無しさん :2010/09/26(日) 08:18:16 ID:nKYjJJSz0
何か療術の世界は、ドロドロしたところがありますね。
日本のカイロプラクティックはレベルの差が激しすぎるんじゃない。 ここのコテ連みたいな治療家ばかりなら医師も認めざるを得ないと思うけどいかんせん・・・。 理学療法の世界にもカイロプラクターとして無資格ながら頑張ってる人たちがいるけどマニュアルアジャストもできない人も「カイロプラクター」を名乗ってるからねぇ。国際基準とか関係なく日本でも最低のラインを引かないとこのままでは。でもこのまま、がいいんだよねw ジュウセイがカイロやってるのも悪いと思うんです。 この間TOKIOの鉄腕ダッシュ?で茨城で農業やってる人が腰痛だっていって3日ぐらい寝込んでから行ったのが接骨院。 モーパルもリスティングもしないで(そのように見えただけでやってたかも)施術ったのは腰椎どこだかわからんディバーシ。 挙句に「腰椎捻挫です」。まぁそう言う他ないんだろうけどw本人は全く腰痛改善せず。 これを一般人がカイロプラクティックだと思って浸透していってるんだよね・・・。 まぁ、療術家たちが揉めてる間に理学療法士がオステをどんどん吸収っていきますから。哲学まで含めて。
332 :
病弱名無しさん :2010/09/26(日) 10:13:39 ID:7Wf3gpWK0
日本人は肩書きに弱いです。
333 :
かいこ :2010/09/26(日) 19:14:49 ID:epiglJrA0
>>329 オーソ殿や貴方の方が抱えている患者数は多いでしょ?
それに彼は優れたカイロ師で在るのと同時に、
優れた作家でも在るわけだからね?
>>331 オステと言わずカイロ分野もどしどし吸収して下さい。
334 :
たま :2010/09/26(日) 22:48:57 ID:MkuNSD3N0
奈々氏のPTさんへ、やっぱり現場によって違うんじゃないの? SBXさんの言う通りアジャストのポジショニングすら とりにくい人もいっぱいいるでしょうね! そういえば、友人からこの前METのDVDを借りたんですが 講師はオス手尾パスではなく日本のPTでした。
335 :
ふっつぁま :2010/09/27(月) 08:49:11 ID:gIdaPgDe0
>>331 >この間TOKIOの鉄腕ダッシュ?で茨城で農業やってる人が腰痛だっていって3日ぐらい寝込んでから行ったのが接骨院。
>モーパルもリスティングもしないで(そのように見えただけでやってたかも)施術ったのは腰椎どこだかわからんディバーシ。
>挙句に「腰椎捻挫です」。まぁそう言う他ないんだろうけどw本人は全く腰痛改善せず。
腰椎捻挫とわかっていながらディバーシ?で捻って「捻挫です」と?
足首の捻挫で、思いっきり捻っているのと変わらんな。
で、それを柔整がやっているから洒落にならんのじゃないか。
>>331 >まぁ、療術家たちが揉めてる間に理学療法士がオステをどんどん吸収っていきますから。哲学まで含めて。
ま、PTのままでは哲学までもっていったところで何の意味もなかろう。
くっくっく。
337 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 09:52:29 ID:EWXdVinh0
>>315 かいこはん、ある程度はしょうがおまへんで(笑)
ネットを利用するからネット上だけでは何やかや言われるのは
覚悟しないと。
>>302 >しかし皆の衆、予約が1500人待ちとは?
予約1500人待ちの部分は、なくなっておるか?
くっくっく。
>>335 >腰椎捻挫とわかっていながらディバーシ?で捻って「捻挫です」と?
保険請求のためには、捻挫でなくては都合が悪いというだけでは?
オーソよ、知り合いの知り合いから聞いた話だが、 イルカは、5分で一人治療できるそうだ。 しかし、3人やると息が上がるらしいぞ。 くっくっく。
341 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 11:53:16 ID:EWXdVinh0
>>340 おっちゃん、私なら30人連続で見たら息が上がりますけど(笑)
私が一人で行うに、掛ける時間は概ねあの3〜4倍ですわ(15〜20分)
はっきり言って5分云々は、臨床が足らんやつが言ってはあきまへんで(笑)
しかし、ガンステッドのみでカイロをやり、5分だけと宣言し、たった3人で
ひいひい言うてんのならば、どんだけ〜よ(笑)
私が2ちゃんで散々言ってるように、臨床が足らないならば能書いたら足元
見られると言うてんのに(笑)
又聞きですけど、無条件に持ち上げる周りも悪い。特に、九州の瞳孔が開いた連中ね。
342 :
SBX :2010/09/27(月) 12:06:39 ID:4kITtSrTO
若い頃、連続で28人連続で診た事がありましたが 朝5時からはじめて 終わったのが二十時でしたね。 14人目位から患者さまの顔が 銭に見えてきました…。(>_<)
343 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 12:11:26 ID:EWXdVinh0
>>340 おっちゃんの又聞き話が事実であの診療時間と臨床経験ならば、ガンステッドのみで
1日で‘治療‘出来るのはぶっちゃけ8〜10人。これを見ていたらギクッとするはず。
批判でもなんでもないとだけ言っておきますが。
ネット予約(笑)そりゃ10000件以上も行くでしょう(笑)
彼に求められたのは、最新のガンステッド理論、腕(易しくテクニックを指導とか)、そして彼にしか
出来ない脳神経外科医ならではの知識と臨床を応用してのカイロとの結びつきで何か出来なかったのかと・・・
ご存知のようにこの業界、一度烙印を押されるともう二度と浮き上がれない。
それが残念でならない。
どんな理由であれ、第7回セミナー中止は印象も心証も悪い。
344 :
ケンメリ :2010/09/27(月) 13:54:09 ID:GBZ6/8yX0
>>343 イルカ先生は整形外科専門医ですよ。
しかし1500人も待たせてるのだったら、営業時間を延ばしたり、定休日も診たりすればいいのに。
>>343 >ご存知のようにこの業界、一度烙印を押されるともう二度と浮き上がれない。
>それが残念でならない。
まったく、その通りだ。
どうも人間的に欠陥があるようだな。
ケンメリも言っておったが、イルカは整形だ。
整形外科は体育会系だからな。
ステートでアタマを殴られておかしくなったかもしれんな。
そもそも、慶応の研修医は給料2万ではなかったか?
くっくっく。
346 :
病弱名無しさん :2010/09/27(月) 14:06:49 ID:Ca+dK/3S0
質問ですが、カイロのセミナーはどこまで教えてくれるのでしょうか。 まあ、お布施の金額にもよると思いますが。
347 :
SBX :2010/09/27(月) 14:07:50 ID:4kITtSrTO
まぁ、単純な人間的な欠陥であれば、 素手で他人様の病気を捌こうとしている我々も 多かれ少なかれ持ち合わせているでしょう。
348 :
ふっつぁま :2010/09/27(月) 14:32:46 ID:gIdaPgDe0
>>339 詳しくは医者板の柔整の謎スレで、謎1君に聞いてみるといい。
>>344 捌きたければ、ウインスコンのような体制にすればいいんだよ。
日本は滑走路までいらんだろうから、スタッフと宿泊施設だけだな。
349 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 14:33:24 ID:EWXdVinh0
>>344 >>345 なぬ?今各スレで話題の、整体外蚊でっか?
メリケン氏、ネット予約もやっておるんやて(笑)
>>347 それが、そう言うレベルの人間的欠陥ではないようだな。
また聞きでは、どうも幼児性があるようだ。
くっくっく。
351 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 14:48:48 ID:EWXdVinh0
>>350 そりゃ、頭痛の治療、ちょっとした腰痛、首の痛み云々
取れんでしょうな(笑)例えば、ぎっくり腰に対ししゃかりきにPI-EXアジャスト
あるいは、腰椎アジャスト後、ポンピング(笑)
アイシング、棘の回旋と反対側の乳頭突起接触軽くやや捻るだけで
ぎっくり腰をしのいでいてたりして(笑)
まさに、城みちる状態でんがな(笑)
>>351 さらにまた聞きだが、塩○とも揉めたらしいぞ。
まあ、挨拶がなかったと言うことなんだろうがな。
儂の聞き及ぶ限りでは、不器用だと言うことらしい。
くっくっく。
353 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 16:18:56 ID:EWXdVinh0
>>352 日本の○○DCが仲介して○千万でセミナーから何から一切の権利を獲得した云々・・・
銭で繋がる関係は結局銭で揉めまんなあ。
彼もそうだが国際基準云々も先輩達、先人達を全くないがしろにして
むしろうっとうしい存在として扱っていることが許せませんな。
それに胡坐をかいてる大年寄りもバカだが。
354 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 16:51:31 ID:EWXdVinh0
>>342 SBXさん、そりゃ時間かけ過ぎですわい(笑)
エネルギッシュに‘治療‘が出来ないが。
20人超えてきたら、惰性に近くなりますな。
355 :
病弱名無しさん :2010/09/27(月) 18:21:59 ID:Dy3Vsz5R0
SBXさんはカイロじゃないから、短時間というわけにはいかないんじゃないの?
356 :
病弱名無しさん :2010/09/27(月) 22:21:14 ID:Ca+dK/3S0
>どうやら、オーソの言う「腱引き」と筋整流の「腱引き療法」は別物なんだろう。 昔の「腱引き」を知ってるオーソは不満だろな。 経営板でこういうのがありましたが、どうなんですか。
357 :
オ-ソゴニスト :2010/09/28(火) 00:41:03 ID:AIC0RFAC0
ああ、似て非なる物だろうね。 宣伝みたいな能書きはいらんのよ(笑)
358 :
かいこ :2010/09/28(火) 01:34:12 ID:W/DsuFd10
>>336 MD傘下に居るのだから、
PTに取っては手技哲学は毒にしかならないし
彼等の研究結果はオリジナルの権威を高めるから、
結局、広告戦略と術者の腕
この二点での争いにしかならんわいな。
>>337 初診が多いのは広告作業の賜物。
人は人を呼び、道理を曲げた説得力を作るし
肩書きは説得力を増す道具となる。
予約待ち1500人と嘯いても、
結局のところ、それだけの話だろ…と
>>352 揉めた相手は相手で・・・。
>>358 >PTに取っては手技哲学は毒にしかならないし
まあ、少なくともターグルは使えんな。
くっくっく。
>>353 ケンメリの話では、アメリカ自体が既にカイロをダメにしておるではないか。
手技療法に保険適用は、まったくの禁忌だ。
本質的なことがまったくわかっておらんのだ。
361 :
オーソゴニスト :2010/09/28(火) 10:18:35 ID:ntiEOruF0
>>352 今日の段階で一年七か月待ち(大笑)らしいですわ。
もういい加減恥ずかしいから止めて欲しい。
362 :
病弱名無しさん :2010/09/28(火) 10:52:25 ID:ORbtXEqI0
そこまでやるとさすがに患者もあきれている人が多いでしょう。
363 :
オーソゴニスト :2010/09/28(火) 11:28:54 ID:ntiEOruF0
>>362 メリケン時代のHPも患者有志が作ったって、
どれだけの手間隙がかかるのを(笑)
腰が痛い、首が痛い、背中が痛い、内臓機能低下など
まだ臨床デビューしたてで一年七ヶ月待ち(笑)
ほんまに恥ずかしい、その一言。
364 :
オーソゴニスト :2010/09/28(火) 12:09:10 ID:ntiEOruF0
かいこはんに怒られそうやから最後にしますが、私から言わせてもらえば 両者の本質は3日巻くだけダイゑット布団売りレディと何も変わらん。いくら儲けた者勝ちという 風潮があったにせよ、ひどすぎる。ガンステッドを売りにするなら、 今はまだデビューしたてでそんな時間と、イチびる余裕はないはず。 カイロプラクティックの名を語り、自分の利益だけを追求し、 したい放題はあかんでしょ。
365 :
ふっつぁま :2010/09/28(火) 12:32:34 ID:IvGQpO/Z0
>>364 オーソ先生、仙台の背番号31はどうなん?
366 :
ケンメリ :2010/09/28(火) 12:52:41 ID:uj0Px0+s0
私は、HPの Dr. Dolphin is your smile.ってのが気になるー。 Dr. Dolphin makes you smile. とか、 We make you smile. に変えてくれー。
367 :
ケンメリ :2010/09/28(火) 12:58:22 ID:uj0Px0+s0
なんか Dr. Dolphin is your smile. っていうと、人の笑顔にイルカ先生が乗っかってるみたい。 イルカ先生=あなたの笑顔???? 1500人の患者数より、本当にアメリカに留学してたのですか? って聞きたくなるよ。
368 :
オーソゴニスト :2010/09/28(火) 13:13:49 ID:ntiEOruF0
>>365 もしふっつあんを私がマンツーマンで教えられたならば、
3ヶ月で追いつき、一年で果てしなく離せるだろう。
369 :
ケンメリ :2010/09/28(火) 13:26:04 ID:uj0Px0+s0
370 :
たま :2010/09/28(火) 14:13:18 ID:ROE1RY1Z0
特定できる個人を叩くなよ〜 HP作るの止めます。古形さんとオーソさんに発見されたら大変ですから。 皆さんもそろそろPCいじり卒業しませんか? あなた達がいじるのは人じゃなかったっけ? 現場で活躍できる人になってください。
371 :
たま :2010/09/28(火) 14:14:49 ID:ROE1RY1Z0
補足 あんた等、場蚊ァ?
372 :
SBX :2010/09/28(火) 14:19:02 ID:RSSajNCuO
>>ちびったま。 安心しなされ。 貴女や俺風情なんか小物は 正体あかされてもかまわれんって。
373 :
SBX :2010/09/28(火) 14:28:19 ID:RSSajNCuO
あ〜それからちびすけな、 ここの師父たちは現場主義のアルテーストばかりだ。 あまりいきがってカラムのよしなされ!
>>370 >特定できる個人を叩くなよ〜
問題のない人間を叩くことはおかしい。
しかし、業界人から見て異常な人間なら叩かれても仕方あるまい。
くっくっく。
375 :
病弱名無しさん :2010/09/28(火) 16:54:21 ID:AyGZ6TZH0
「予約の殺到するカイロプラクティック」とメディアに取り上げられるのを狙ってるんでしょう。 普通に考えたら、ツライ症状もってたら一年も待てませんてw 一応冷やかしで予約して、そのあいだにヨソ行って治ったりしてw なんだか商売くさいよな。 自分でドルフィンなんて呼んでるところがどうもね。
376 :
病弱名無しさん :2010/09/28(火) 17:34:18 ID:Ieq81fh60
俺のところなんて、患者か来たい時間に予約とれないと 断られるよ。 これから、見てもらえますかって電話きて予約埋って2時間後 なら空いてますよ〜って答えると、又電話します・・ってそれっきり電話来ない。
377 :
ふっつぁま :2010/09/28(火) 17:35:21 ID:IvGQpO/Z0
>>368 おお、それはありがたい。
ではオーソ先生にはおれの不思議なリリースを授けようか。
>>370 >>371 たま助はHPというからには、自分で独立開業したのか?
雇われ裏楽でブログじゃないだろうな?
>あんた等、場蚊ァ?
まあ、多少おかしいかもしれんな。
378 :
病弱名無しさん :2010/09/28(火) 18:07:52 ID:nqjcQH1XO
きんたまは口から出任せばっかりですね。2ちゃんだから由としましょう。
379 :
古形 :2010/09/28(火) 20:19:09 ID:tMkH8gB10
今日、いるか先生の本が届いた。 話題についてイケて、喜んでいいのか、悪いのか。
380 :
オ-ソゴニスト :2010/09/29(水) 00:04:40 ID:xHJoDrLE0
>>379 何してますの?あかんにきまってますやん(笑)
381 :
古形 :2010/09/29(水) 02:58:21 ID:LJa4J+nX0
>>370 >HP作るの止めます。古形さんとオーソさんに発見されたら大変ですから。
貴方の存在をスルーしてます。探そうとも、しておりません。
ここで、レスするのは構いませんが、私を引き込むのはよしてください。
あなたに何の関心もございません。
382 :
古形 :2010/09/29(水) 03:00:41 ID:LJa4J+nX0
>>380 >何してますの?あかんにきまってますやん(笑)
う〜ン。アマゾンでは立ち読みできないからな。
384 :
病弱名無しさん :2010/09/29(水) 08:37:49 ID:yotQvx2i0
いままでで一番「くっくっく。」が文章に合ってるなw
385 :
病弱名無しさん :2010/09/29(水) 09:09:13 ID:LJprPeNk0
ここまでひどくないけど、昔知っている人が駆け出しのころ患者から電話があると月曜日から金曜日の間は、予約を断わっていたそうです。 今日は一杯ですって、土曜日なら空いていますと。 要するに予約を土曜日にかためてしまうわけです。それで一時は、一日50人くらいやっていたそうです。 現在は、さっぱりだそうです。
386 :
オーソゴニスト :2010/09/29(水) 10:40:55 ID:IrME2OUS0
>>386 あ、儂のはコックスの翻訳本だった。
翻訳がイルカくんだ。
ガンステッドの歴史を知るには面白い読み物だな。
くっくっく。
388 :
ふっつぁま :2010/09/29(水) 12:06:07 ID:fKRt5mTj0
移動の日本車のやつか。 オーソ先生はオステオパシーアトラス買ったか? 簡潔で安くてまあまあの本だよ。
389 :
オーソゴニスト :2010/09/29(水) 12:20:41 ID:IrME2OUS0
>>388 フィリップのTPと筋肉連鎖買うたで(笑)
これも解りやすい。
390 :
病弱名無しさん :2010/09/29(水) 19:49:25 ID:RYtZ+0N20
小○式背骨矯正は、なんで円背つくりの名人なの?
391 :
たま :2010/09/29(水) 20:21:18 ID:kKrUYvFy0
390の名無しさん、ここで聞いても正しい答えが返ってくるとは限らないよ。 円背つくりの名人ならどこにでもいます。 あなたのおっしゃる療術が本当に円背名人かどうかは知りませんが どのような療術にも受ける側が合うか合わないかがあります。 アルメタがだめな場合でもリンデロンで改善することがよくあります。 改善がみられてから根治療法をする。と皮膚科の先生がおっしゃってました。
392 :
病弱名無しさん :2010/09/29(水) 21:49:20 ID:UfWcPVdY0
このスレの内容を読むと、暇人の集まりだな! コックスの翻訳本とかガンステッド等々 パックの生き残りの巣のようだ! オステの話が出てもマイナーのオーストラリア
393 :
たま :2010/09/29(水) 22:19:45 ID:4rnWbIvg0
392の名無しさん、オステオパシーのお話が聞きたいです。 私はコックスとかガンステッドとかあんまり知らないんです。 私が出来るオステオパシーの技術はscsのみです。
アクティベータメソッドってどうですか? このスレの中で実際に使われてる方っています?
395 :
たま :2010/09/29(水) 23:06:15 ID:4rnWbIvg0
私はアクチ使ってません。というか勉強もしてないんで使えません。 このスレでは評判悪いみたいです。私は一回だけアクチの施術受けたことあるけど なかなか安全でいいテクニックだと思いました。股関節の痛みが軽くなりました。
396 :
SBX :2010/09/29(水) 23:13:22 ID:O48q16MTO
きんたまんは過去レスで 仕上げはアクチデパッチンと言っていたがね?
397 :
古形 :2010/09/30(木) 01:02:52 ID:mOC3Fswo0
>>386 わざわざ読まんでも(笑)
書名は「Oの後ろを押すと」病気が治るです。
もろ(後)けんびきの発始点なもので読売新聞の1面下の広告を見ってかいました。
パラパラ読みでしたね。
>>366 ケンメリくん。
>私は、HPの Dr. Dolphin is your smile.ってのが気になるー。
dolphinn is your smile.が元の文章ではないかな。
私も書中の「アメリカの5,500平方メートルの広大な敷地」に??
と感じたな。「1700坪て広大かよ。」て。
398 :
病弱名無しさん :2010/09/30(木) 01:06:36 ID:MVAdRuCj0
>このスレでは評判悪いみたいです。私は一回だけアクチの施術受けたことあるけど なかなか安全でいいテクニックだと思いました。 評判が悪いのは、パッチンは多分力がいきぱなっしになるからじゃないかと思うよ。 器械は行ってから引くということをしないからね。 手でやる場合は、熟練すればそういう操作は自由自在だからね。 >私が出来るオステオパシーの技術はscsのみです。 一つできれば十分だよ。あれもこれも習ったってどれも中途半端で何一つ身につかない。 一つのことを追求して熟練すれば、いろいろ分かってくる。 結局手技というのは、どれも似たり寄ったり。 どの部分を調整するかを調べて決めて、その調整部分がどうなっているかを調べる。 それがわかれば、どちらの方向に力を加えるかを考えるだけ。
399 :
SBX :2010/09/30(木) 02:37:14 ID:25PrfVVgO
オステオパシーの一つの技法でも できると言い切れるのは素晴らしい。 俺は何一つ完成できない。 出来ないなりにお弟子さんに教えると お弟子さんの方が上達が早くてその技術をきちんと使いこなしている。 本当に才能のある若い人達は、 他流も含めうらやましいですね。 七年前に引退する予定だったのに あと三年位は療術から足を洗えそうにない…。 早くきっぱり引退したいなぁ…。
400 :
たま :2010/09/30(木) 07:56:05 ID:9t0UETir0
SBXさん、仕上げにアクチでC1を矯正してもらって股関節の痛みが楽になったと 書き込んだ記憶はありますが・・・
401 :
ケンメリ :2010/09/30(木) 08:42:36 ID:4T4oZF+q0
>>397 >私も書中の「アメリカの5,500平方メートルの広大な敷地」に??
と感じたな。「1700坪て広大かよ。」て。
東京のど真ん中ならまだしも、アメリカでしょ? 広大と言いたいのなら、最低10エーカーからですよ。(約200m四方かな)
それからDolphin is your smile. って言い方に抵抗があると書いたのは、英語ではそのような
言い方はしないからです。Dr. Dolphin と youは違う人なのに、同じ??オカルトですかいな?
たぶん「イルカ先生があなたを笑顔します。」みたいなことを言いたいのだろうけど、それなら先に書いたように、
Dr. Dolphin makes you smile.になります。もし、Dr. Dolphin makes YOUR smile.としたなら、オペかなんかで無理やり笑顔を
作り上げたようなニュアンスになります。だから、歯医者などが歯を矯正して素敵な笑顔を作り上げたなら、
Dr. (Dentist) makes your smile brighter. なんて言うんですね。
しかし、自然に笑顔にさせたのなら、He makes me smile. のようになるわけ。He makes my smile.とはなりません。
説明がくどいですが、分かっていただけましたか? 文法の説明は、オーソ先生の方が詳しそうだから、
解説たのんます! ↓
402 :
古形 :2010/09/30(木) 23:28:17 ID:mOC3Fswo0
>>392 >このスレの内容を読むと、暇人の集まりだな!
げ、読んでるのか!
私でも、めったに読まないのに。
>>401 ケンメリくん。欧米人は本当にイルカすきだな。
日本じゃ害獣だよ。
和歌山のイルカ漁も今年は伝統小型鯨漁だと。
ケンメリくんに日本の近況教えてあげるね。
日本では明日から300円のたばこが440円になるらしい。
コンビニで買い物してると、レジで「バージン、スリム。60カートン(600箱)ですね。」
に振りかえると、スリムだが、とてもバージンとは思えんキャバ嬢が
客風の男に金を払わしていた。
>あ、儂のはコックスの翻訳本だった。
>翻訳がイルカくんだ。
3990円のやつね。
404 :
オーソゴニスト :2010/10/01(金) 00:28:52 ID:aovQsKXTO
>>402 古形さん、バージニアスリムライトメンソールはもろに水商売のオナゴですやん(笑)
しかも一昔前の(笑)今の子やったら、そんな事言うてたらついていけまへんで(笑)
405 :
SBX :2010/10/01(金) 01:23:19 ID:ypUueN+QO
エコーのフィルターに プラナロム社のペパーミントを垂らせば、 マルメンのアイスブレストの味になる。 と思う…。
406 :
SBX :2010/10/01(金) 01:35:59 ID:ypUueN+QO
>>400 たまたまげ。
そうでしたか。
そいつは悪うござんした。
海豚先生ねぇ…。
美容矯正が流行った頃は
カイロの第一人者が死馬挫鬼センセであり
オステのそれも恍位地喝耶麻センセだったりしましたからね…。
両者共に予約は半年待ちだなんて
騒がれておりましたね。
億金稼いだんじゃないでしょうかね。
407 :
ケンメリ :2010/10/01(金) 05:34:27 ID:+lsoU7LL0
>>402 >げ、読んでるのか!
私でも、めったに読まないのに。
ワロタ
> ケンメリくんに日本の近況教えてあげるね。
日本では明日から300円のたばこが440円になるらしい。
コンビニで買い物してると、レジで「バージン、スリム。60カートン(600箱)ですね。」
に振りかえると、スリムだが、とてもバージンとは思えんキャバ嬢が
客風の男に金を払わしていた。
古形さん、面白い話、どうも。
600箱で一年持つのであろうか?
タバコはこちらでも高いですよ。(私は吸いませんが。)
440円でも、日本の方が安いかもしれませんね。
408 :
オーソゴニスト :2010/10/01(金) 09:09:27 ID:IKyTKhpC0
とうとう、1年8ヶ月で1600人待ちだ(笑) こうなれば意地でも突っ走るんやろうね。
409 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 09:51:35 ID:CHI70QRX0
ブログを読んでみたら、癌が消えたということが書いてありました。 本当でしょうかね。
410 :
SBX :2010/10/01(金) 11:11:08 ID:ypUueN+QO
癌が退縮したのは本当でしょうね。 それを手技だけの手柄にするのは なかなかトリッキーではないかと言うことです。
411 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 11:20:58 ID:uLPcfS25O
※【ご注意】 オーソさん=かいこさんは真正引きこもりです。 ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。 彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。 お気をつけ下さい!!
無免許按摩のけんびきだって 緑内障・小児麻痺・リュウマチ・ 関節包唇損傷が完治するんだから 医者がするカイロなら癌くらい簡単に治るんだろ。
413 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 12:23:22 ID:CHI70QRX0
>>410 健康な人でも癌はしょっちゅう出来ては消え出来ては消えを繰り返すそうですね。
414 :
SBX :2010/10/01(金) 13:52:32 ID:ypUueN+QO
>>413 さま。
それもありますが、
療術に手技を受けにくる癌患者さまは
どのような人が多いか?と言うことです。
415 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 13:57:15 ID:CHI70QRX0
>>414 腰痛・肩こりの人ですね。
そういう人は、癌だとは知らない人ですね。
416 :
SBX :2010/10/01(金) 14:29:03 ID:ypUueN+QO
>>415 さま。
う〜ん、俺が言いたいのとちょい違う…。
療術に来る患者さんは、自分が癌だと知っていて
癌治療の辛い副作用を少しでも手技で楽にならないか?という人が多いでしょ?
俺んちはそうです。
そのような方達に手技を提供すると、
今までの抗癌剤やら放射線やらの治療の効果が
急に現れて、さも手技で癌が治ったように錯覚する事があると言うことです。
417 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 14:32:06 ID:CHI70QRX0
418 :
SBX :2010/10/01(金) 14:35:45 ID:ypUueN+QO
それからもう一つの勘違い。 うちには何処に行っても改善しない患者ばかり来て ことごとく良くなり喜ばれる云々。 最初っから余所で治っているのなら 自分ちになんか来ないって。 奇跡的な治癒例なんて冷静に考えれば だいたいはそんなものですよ。 物事は冷静に考え、常に謙虚でいかなければ 真の達人域には到達できません…。
419 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 14:44:23 ID:CHI70QRX0
>>418 そうですね。
手技の役目は、いわゆる自然治癒力を高めることだけですからね。
手技で難病といわれるものが良くなったとしても、それは患者さんの手柄ですからね。
420 :
SBX :2010/10/01(金) 15:49:15 ID:ypUueN+QO
自然治癒力を高める「だけ」だかは解りませんが、 治るのは患者さま自身の力でしょうね。 だからといって改善しないのを患者さまのせいにしてはなりません。 治るよう後押しできなければこちらの力不足。 療術では改善の見込みがない、叉は禁忌を見抜けず通わせる事も含めてね。 ネ申の親父さまが「儂は最初から治る者しか診んのだよ。」 と言っておりましたが、 ある意味それも達人の域の発言でしょうね。
>
>>402 オストラリアの日本カイロ高潰れたね。
オストラリアのオステ,カイロ大学は外為の目的で創られたもので学生の9割以上が外人。
試験を受けなくても入学できるから技術的なレベルは世界最低
423 :
たま :2010/10/02(土) 00:07:33 ID:aJwy0epy0
我々が治そうとしちゃいけないんだよ。 患者さんが勝手に治る環境を作るだけだよ。
424 :
SBX :2010/10/02(土) 01:46:16 ID:XtM4NEKSO
なんだ〜? 何よりも治す事を大事にする 整体の師父に弟子入りしたのではなかった? 何回も忠告してますが 貴女はいい加減思いつきの行き当たりばったりの 無責任なレスを入れるのはお止めなさい!
メンヘラっぽいから言うだけ無駄かと
426 :
古形 :2010/10/02(土) 02:18:18 ID:/Xa+w4a+0
>古形さん、バージニアスリムライトメンソール え、そんなに長いの、 >エコー 短!
427 :
オーソゴニスト :2010/10/02(土) 09:28:18 ID:rMrQgHDV0
祝!一年10ヶ月待ち!延べ人数1800人! 来週月曜日には2千人突破!行け行け! しかしほんまに恥ずかしい。
428 :
ケンメリ :2010/10/02(土) 09:52:59 ID:pT2mmqSr0
早く10年待ち、延べ人数1万人の大台に乗らないかなー。ワクワク。
電話するとキャンセル待ちと言われて、結局数日後に予約できると予想
430 :
病弱名無しさん :2010/10/02(土) 11:31:48 ID:xJQN8cjiO
来週にも二年待ちの2千人じゃないか(笑) そんなに気の長い患者いるはずない。
431 :
ふっつぁま :2010/10/02(土) 12:44:40 ID:Ull3XhVp0
いつ予約したか忘れてすっぽかし続出ではないか?
432 :
SBX :2010/10/02(土) 13:29:41 ID:XtM4NEKSO
>>翁。 エコーを馬鹿にしてはなりません! 峰というのもありましたよ。 一年も待たされれば、余所に行って治りますがね…。 余所で治りかけた頃、自分が治したように見せ掛ける作戦かな? 皆さんが言うように一年先の予約なんか へぇ、覚えてないで。
433 :
病弱名無しさん :2010/10/02(土) 17:15:04 ID:ineXK9nBO
※【ご注意】 オーソさん=かいこさんは真正の引きこもりです。 ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。 彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。 お気をつけ下さい!!
434 :
病弱名無しさん :2010/10/02(土) 18:10:18 ID:WIjPvt+0O
心配しなくても 誰も信用せんよ。 釣られちゃいけない。
435 :
古形 :2010/10/03(日) 05:19:24 ID:xt8cIGh70
ケンメリ君、アメリカのたばこは1箱いくら?喫煙率はどれくらい?たばこ会社は いくつくらいあるの。市場はどれぐらいなんだい。このさお聞いておこう。
436 :
病弱名無しさん :2010/10/03(日) 10:45:30 ID:f5vLy1j0O
イルカ先生は難病の免疫不全がガンステッドで良くなる!と患者を集めているんじゃないですか? 医者と言う肩書きも患者は信用してしまいますよ。
437 :
SBX :2010/10/03(日) 11:11:56 ID:U1rh8sFdO
なんでそこまでして患者さまを集めなくてはならんのでしょうかね? お金に困っているのかな?
438 :
ケンメリ :2010/10/03(日) 11:23:52 ID:x1BDFslG0
古形さん 私はタバコを吸わないので、良く分かりませんが、、。 たぶん、一箱$5位するのでは?州によって税金が違うから、値段も変わってくると思います。 最近ニュースでニューヨークのマンハッタンでは、$10近くするって言ってました。 喫煙率は、日本よりも低いと思います。レストランもほとんど禁煙だし、公共の乗り物やオフィス内も ダメです。吸いたい人は、自分の家か車、オフィスの外の灰皿がある所、バーくらいじゃないかな。 タバコ会社の数は、まったく知りません。
439 :
オーソゴニスト :2010/10/03(日) 11:27:57 ID:KqX0z6uoO
フィリップモリス、後は誰か頼む。 SBXさん、大借金でしょうな(笑)デジタル式X線、ガンステッドセミナー、本の権利代云々。 二億は行くでしょうな。
440 :
SBX :2010/10/03(日) 11:31:12 ID:U1rh8sFdO
そりゃ、どんな手段使っても 何が何でも集客しなくちゃいけないですね…。
441 :
オーソゴニスト :2010/10/03(日) 11:45:14 ID:KqX0z6uoO
第6回で終わるでしょう。あれだけのインストラクター達を呼ぶには飛行機代とホテル代、ギャランティ(手弁当言うてるけどタダでは来んでしょ)、会場代、印刷パンフレット・・・ 一度の開催でざっと1500万くらいか。×6回で、一回あたり1000万位持ち出しだろう。クリニック開業設備その他留学の学費もろもろで二億五千位だろう。
>>439 純粋にビジネスとして2億投資するなら、もっと効率よいものがあったろうに。
443 :
たま :2010/10/03(日) 23:02:02 ID:NXh/X1LH0
オーソさん、あんた場蚊ぁ?よそのスレで何やってんの? 自分の行為が恥ずかしいと思わないの?
445 :
たま :2010/10/04(月) 00:22:33 ID:1BZ3J0Nv0
恥ずかしいと思いますね。 だからオーソさんの行為が恥ずかしいことだと断言できるんですよ。
447 :
たま :2010/10/04(月) 00:35:34 ID:1BZ3J0Nv0
はい、そうです。 446の名無しさんは恥ずかしい行為はしたことないんですか? 私なんかはしょっちゅう恥ずかしい思いをしています。 例えば私が今働いてるとこでは不正経理が行われていますが その主犯格を知りながらも会社側に報告していません。 あまり波風立てたくないというのが本心です。
449 :
たま :2010/10/04(月) 00:55:06 ID:1BZ3J0Nv0
AKB448の名無しさん、もう眠いんでおやすみなさい。
451 :
古形 :2010/10/04(月) 02:37:29 ID:3za4CMCY0
>>438 1箱10ドル。1日2箱なら年7300ドル、62万円!?。
これは喫煙率低いはずだわ。
低所得層(貧乏人)はたばこは吸えないな。
なんか1500円にする案もあったそうだが、。年百九万。
健康、環境、エコと言えばなんでも通り時代だからな、大変だわ。
>>441 今時、カイロに2億投資するのは、頭が悪いとしか言えんな。
ところでイルカ先生は「代替医療のトリック」をどう考えているのかのう。
露骨にミキサーにだけ診てもらえとか、腰痛以外を治療すると言うカイロプラクターにかかるなとか書いてあるがな。
くっくっく。
453 :
病弱名無しさん :2010/10/04(月) 09:59:54 ID:/YpYfyR40
とりあえず言ってみてるだけだと思うよ
ヨコクメは口だけだからな
患者側としては選択肢が減るから助かる罠 一定の基準をクリアしたカイロプラクターが残るわけだろうし それよりも美容を謳い文句に頭蓋仙骨してるやつらをどうにかしろと
457 :
りんりこりん :2010/10/04(月) 21:39:18 ID:du1hAOWo0
美容=健康、わたしはおまけでやってますよん。
458 :
かいこ :2010/10/04(月) 22:11:54 ID:F56vSedq0
>>457 コンプレックスが一次原因だったりするからな。
しかし、非難されているのは誇大広告の方なワケでして…。
所謂、症候群を扱う我々に取っては線引きが難しい話題でもありますな。
>>453 過去にもそのようなバカが何人もいましたよ!
460 :
古形 :2010/10/05(火) 03:52:24 ID:mMvllS+I0
代替医療のトリック」? すべてプラシーボ」て結論の本かな。 読んでないので、分からんが。
>>460 >すべてプラシーボ」て結論の本かな。
ちがうな。
代替医療はカイロを含め、科学的根拠がないと証明されたからイカサマでしかないと言う結論の本だ。
くっくっく。
462 :
かいこ :2010/10/05(火) 13:31:33 ID:kZWzBjiX0
>>461 そういや、プラセボの概念が浸透したため、
ここ10年の新薬の治験で、ノセボ効果の方が現れていると某教授が話してたなww
サイモンはどう考えているのやら(苦笑)
463 :
オーソゴニスト :2010/10/05(火) 17:46:15 ID:8OWmH3cWO
ワイワイ言われたもんやから、今日は遠慮がちに五十人増だったな(笑) 明日には二年待ちだろう。
海豚先生は ここを閲覧しているだろうから 先生の誉めレスぶっこけば 患者さままわしてくれるかもしれませんね。
465 :
たま :2010/10/05(火) 22:38:18 ID:3zit9khu0
皆さんは2chなんかで叩かないで特定できてるんなら 直接電話すればいいのに・・・ 電話した人いますか? いないなら私がします。
466 :
たま :2010/10/05(火) 22:53:06 ID:3zit9khu0
と思ったけど、やっぱり電話はやめときます。 相手様も迷惑でしょうからね。 しかし、ここの住人がまだ叩きをやめないなら 私は彼の味方になってあなた方を批判するだけです。 あんたら、やり方が汚いよ!
467 :
SBX :2010/10/05(火) 23:16:17 ID:Lh8Sdg+uO
>>またまたま どのへんが汚いと思いますか?
468 :
たま :2010/10/05(火) 23:49:12 ID:3zit9khu0
SBXさん、匿名性の高い掲示板で特定できる個人を叩くあたりです。 本当に汚い人は自分が汚いことに気付けないでいるように思えてなりません。 この人達は本人に直接意見する度胸はあるのでしょうか? 小さい世界で自分達を余計に小さくしているように見えますよ。 自分の首を絞めてることに全く気付いてないのですよ。
469 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 00:02:18 ID:Vuu9odLs0
たまよ、おまえは本当に馬鹿な女だなあ。 あのなあ、一年待ちだとか千人待ちだとか恥ずかしいからやめろなどという 内容の電話をする方が愚かな行為なんだよ。いちいちそんなことを面と 向かって言わないのが大人の世界。だいたいが大きなお世話だと言い返されるのが オチだろうが。実際彼にしてみれば大きなお世話なんだよ。 ここで言っているのは陰口や叩きというよりも、大人の世間話というものだ。 恥ずかしい行為をすれば笑われるということを覚えておきたまえ、ハナタレ娘。
470 :
SBX :2010/10/06(水) 00:02:48 ID:LUsSfI+gO
>>ぷんぷくたますけ まぁ、ちびすけが棄権した時は このおじさんも他スレで糞襤褸に叩かれたがね。 ホームページやら電子日記やら開設してれば 誰でも批判の意見もでるわな。 しかしたま、よくレスを読んでごらん。 そして海豚ドクターのホームページを見てごらん。 貴女はなんでも表面的な事しか見えてないだろ? 叩きと批判とおちょくりは違いますよ。
471 :
たま :2010/10/06(水) 00:14:46 ID:ygYaIN810
469の名無しさん、大人の世間話とはこそこそとするものですか? 言いたいことは本人にはっきり言いましょうね。 どのへんが大人なんでしょうか?
472 :
たま :2010/10/06(水) 00:19:18 ID:ygYaIN810
SBXさん、私はここの住人のようにこそこそした人が嫌いなんです。 個人を特定してあれこれ書き込むんでいるのでは古形さんとかわんないよ。 あえて古形さんの名を出しました。
473 :
かいこ :2010/10/06(水) 00:22:26 ID:PEFNNRkZ0
>>471 誇大広告は叩かれて然るべき物であるし、
彼がやってる事は誇大広告に類する類の物である。
極々単純な話では在るが、
上記の話に付随して、彼が肩書きのある権威で在る以上、
無用な誇大広告などでカイロの名を貶めて欲しくは無いと言う愚痴も混じってるから、
お前さんのような境界型の人間には世間話とは取れないのだろうな。
474 :
SBX :2010/10/06(水) 00:23:54 ID:LUsSfI+gO
>>たまっころ それは掲示板内の話題を リアルでぶつけろとけしかけているのですか? それこそガキンチョの行いだよ。 貴女だってオーソゴ師父を 「あんた馬鹿〜。」呼ばわりしてるでしょ? オーソゴ師父に直電入れてそれいえますか?
475 :
たま :2010/10/06(水) 00:35:30 ID:ygYaIN810
残念です。オーソさんが番号教えるなら電話くらいしますよ。 かいこさんのいうことはわかります。 ただ残念でなりません。 確かに私は表面しか見てないんでしょうね。 本当に残念です。
476 :
たま :2010/10/06(水) 00:41:45 ID:ygYaIN810
皆さんはせいぜい技術論でも話し合っててください。 私からいうことはもう何もありません。 私もオーソさんのことをネットで批判するヒマがあるくらいなら 技術に磨きをかけようと思います。 では、ばいばい〜
477 :
かいこ :2010/10/06(水) 00:51:47 ID:PEFNNRkZ0
>>475 診察と言う言葉は診て察すると書く
表面しか見れない人間が、何を察する事ができようか?
患者の苦悩を察し、原因を察する事が出来ずに
良い施術など出来様はずも無い。
君が手技療法家だと言うのなら、
状況を察する能力を磨いて出直して来なさい。
478 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 01:07:36 ID:SDl1sKmYO
MDである以上、何を列挙しようが治ると云おうが医師法違反には充たらない。 医療の最高権威が、あれでは多々云われるのもしかたあるまいて。
479 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 01:13:31 ID:Vuu9odLs0
>>471 大人の世間話をこそこそしようが堂々としようが関係ない。
何でも本人に直接言えば良いってもんじゃないことが分からんハナタレよ、
浅い良識で突っ走らないのが大人というものだ、わかったか?
>>476 それこそ大きなお世話だ。だいたい何が残念なんだか。
480 :
古形 :2010/10/06(水) 01:14:21 ID:A3TgMk1S0
、>匿名性の高い掲示板で特定できる個人を叩くあたりです。 >本当に汚い人は自分が汚いことに気付けないでいるように思えてなりません 本当にそうです。犯罪ですよ。 見本が有るので貼っておくね。 >個人を特定してあれこれ書き込むんでいるのでは古形さんとかわんないよ。 >あえて古形さんの名を出しました。 もう、最後にしてくれよ。
481 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 01:24:14 ID:SDl1sKmYO
あ〜それからな、たまさん、薬で治らんものが手技で良くなることもある。 しかし、世の中どうにもならん病もある。 治らない患者が続出した時に、どうなるだろうね。 このネット社会に於いて、
482 :
オーソゴニスト :2010/10/06(水) 01:44:33 ID:H8Fg5CbHO
>>478 私は、あれがガンステッドを名乗り、あたかも強烈な使い手で全て結果を出している或いは、癌すらも治すと言うような表現に、どっかのインチキ団体と同じ空気を感じるし、鵜呑みにした患者にも同情を禁じえない。
非現実的な事を延々と書き続け、デビューして三、四年の者が精神論すら語り出しているのが末恐ろしいし、それを瞳孔が開いたグループが称賛しているのも滑稽だと思う。私が丁稚の時分にそんな事言おうもんなら兄弟子達にケツを蹴っ飛ばされていたが。
ここの方は、皆体験済みだろうが、行く末は近い内に臨床上必ず行き詰まる、その時、彼は恐らくガンステッドを“捨てに”掛かるだろう。
人間、逃げ道を作りながら物事を行うのは卑怯でもあるし、他人からも称賛されない。自ら飾るのは自由だが、何等値打ちも無い。
周りの評価は、長い期間や年月が掛かって築き上げられるモノだし、自作自演、自画自賛は見ていてうんざりする。
私の批判の仕方がずるいかも知れないが、少なくともここを読んだ諸兄達の何人かは実情を理解したはずだろう。それ以上でもそれ以下でも無い値打ちの話し。
まだ、私の技術論の方が役に立つ(笑)
483 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 02:19:28 ID:iC8v1KuhO
たまさん、オーソさんに実名で電話できるくらいの根性があるなら、自院の不正経理を告発するくらい簡単なことじゃないのかい?
484 :
古形 :2010/10/06(水) 06:55:17 ID:A3TgMk1S0
>代替医療はカイロを含め、科学的根拠がないと証明されたからイカサマでしかないと言う結論の本だ ウイキで読んだ。あまり見る気はおこらないな。カミは読んだのか? カミはなんでもよんでるんだな。 (私は垣添総長の「妻を看取る日」がいいな。) 一時期、内には客が来なくなるのかと思った時期もあったが。おかげさまで 人生やり遂げたよ。ひょっとすると、県の伝統文化に成れるかもしれん。 まあ、がんばってみるわ。
>>478 >MDである以上、何を列挙しようが治ると云おうが医師法違反には充たらない。
をひをひ、それこそ大きな考え違いだ。
医師であれば、科学的根拠に基づいて話をしろと言われるのは当然だろうが。
物理学の教授が科学的に証明もされていないエネルギーで世の中が変わると言って、金をとっていたらおまえはどう思うんだ?
アメリカで問題にされていることはそう言うことなんだよ。
くっくっく。
>>484 >ウイキで読んだ。あまり見る気はおこらないな。カミは読んだのか?
ま、臨床で患者を治しておれば、どうでもよいことだ。
儂は、イネイトやサブラクを、内実を変えずに現代的な形に置き換えたいと思っておるのだ。
ただし、保険診療からははずれる形でな。
くっくっく。
>>482 >どっかのインチキ団体と同じ空気を感じるし、鵜呑みにした患者にも同情を禁じえない。
まったくその通りだ。
医者であるだけ、さらに悪質なわけだ。
タマはその点がわかっておらんな。
>ここの方は、皆体験済みだろうが、行く末は近い内に臨床上必ず行き詰まる、その時、彼は恐らくガンステッドを“捨てに”掛かるだろう。
医師免許があるんだから、なんでもやれるわけだ。
例えば、ガンステッドを元に現代医学をどうたらして、新しいテクニックを生み出しましたぁ・・・とか言っておればよかろう。
バカに付ける薬はないのぅ。
くっくっく。
488 :
ふっつぁま :2010/10/06(水) 08:54:15 ID:OLgnrPwX0
たま助よ、お前まだ雇われリ楽やってんのか。 それでSCSを使う?おれはてっきり独立開業したものだと思っていたぞ。 どこかの空き地を借りて、スズキハウスとか3坪以下の中古のプレハブでも買ってこい。 建築確認の必要のない広さなら50万もあれば、一応開業はできるぞ。 ゴタクはそれから言え、たわけ。
489 :
オーソゴニスト :2010/10/06(水) 09:30:21 ID:YhBy+HPX0
>>487 >例えば、ガンステッドを元に現代医学をどうたらして、新しいテクニックを生み出しましたぁ・・・とか言っておればよかろう。
そうですわ。例えば、メディカルベースドオン何とかとか、彼には
そういう部分を切望されているのにね。
490 :
たま :2010/10/06(水) 09:31:14 ID:zPfpGPL40
ふっつぁまさん、あなたはいつも何に追い込まれているんですか? あなたの言葉にはいつも余裕が感じられないような気がします。 スレ内で背伸びし過ぎちゃってるような・・・ 心の早退やってみたら? あなたは私と同じくお酒がダメでしたね。 一度、理論を無視した体に悪いことするといいですよ。 いつも患者さんに指導してることと逆のことをしてみては? 案外それが気持ちよかったりもするんです。
491 :
SBX :2010/10/06(水) 10:43:23 ID:LUsSfI+gO
>>ぶんぶんたまごろう 背伸びし過ぎているのは貴女の方では?
492 :
かいこ :2010/10/06(水) 11:37:00 ID:H8T0MnEU0
493 :
ふっつぁま :2010/10/06(水) 12:09:43 ID:8/Pd8GiK0
>>490 >ふっつぁまさん、あなたはいつも何に追い込まれているんですか?
ショッカーだ。
>スレ内で背伸びし過ぎちゃってるような・・・
いや、嫁と一緒の時だけだろう。
モデル並に背が高いからな。
>一度、理論を無視した体に悪いことするといいですよ。
>
>いつも患者さんに指導してることと逆のことをしてみては?
>
>案外それが気持ちよかったりもするんです。
気持いいこと?どれ、教えてくれんか。
494 :
SBX :2010/10/06(水) 13:25:21 ID:LUsSfI+gO
>>オーソゴ師父。 海豚先生も今気がつかなければ、 勝山のおっさんのようになるでしょう。 まぁ、カイロ界の迷走のきっかけに ならない事をお祈りする限りです。
495 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 15:12:43 ID:hYZik6kD0
今だにあんな誇大広告に騙される患者がいるんだ。
496 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 17:13:48 ID:nX5AO3kt0
30代男性です。 元腰痛患者で、このスレッドでヨガがいいと超絶対神さんが言ってたのを見て、ヨガをはじめました。 開脚の状態でどんなに頑張っても90度くらいにしかいきません。 そのままでいると、膝の内側と股関節の内側が痛くなってきます。 ヨガの上手な人は、そのままもっと足を広げたりできて 腰も真っ直ぐできるのですが、私は骨盤が後ろに倒れた状態になってしまいます。 これは整体やカイロで股関節とかを矯正してもらえば、可動域が広くなるでしょうか? 開脚の状態で腰を立てられるようにしたいのですが…。 アドバイスをいただけたら幸いです。
>>496 開脚は二の次だ。
まず股関節を動かせるようにしろ。
身体を前に倒すのは、股関節から曲げるんだよ。
腰椎は伸ばしたままだ。
バレリーナのストレッチをお手本にしてみろ。
くっくっく。
498 :
たま :2010/10/07(木) 00:51:19 ID:WaCN8QhK0
ふっつぁまさん、あんたはライダー1号ですかい? 奥さんはドイツ人で名前は染む祖かな? 気持いいこと?って人によって違うから 私の場合でよかったら参考にしてみてください。 パフェおかわり 20時間睡眠 脚が動かなくなるまでスクワット←最高記録450回でした 3泊4日ネットカフェ難民ツアー 90kg男子とスパーリング←顔面攻撃なしの総合ルール(全敗) ガンダムSEED一気30話視聴←12時間くらい 私がメンヘルと言われる所以です・・・
499 :
SBX :2010/10/07(木) 01:33:35 ID:bJcVcQLOO
>>恐怖たま女。 ドーブルェジェニー。 ふっつぁまの奥さまはロシア人で 名前はサーシャだ。 体に悪い事をしたくなるのが 真の要求だとしたら それは代謝を求めているのでしょうね。 俺の場合は1ヶ月に数回辛い物を欲する。 すき家の牛丼備え付けの七味一本がけとか CoCo壱番屋十辛とび辛三分の一かけとかね。 次の日は半日下痢になりますが 経過させると体の中身がすっきりする…。 因みに生まれてから一回も 痔になった事はありません…。
経験上SEED好きにろくなの居ない お髭のガンダム百回見とけ
501 :
オーソゴニスト :2010/10/07(木) 09:20:51 ID:629oFtDv0
>>499 SBXさん、ただのアスペルガー女やん、ほっときいなあ(笑)
公衆便所の前で客引きしてるようなオナゴを(笑)
502 :
496 :2010/10/07(木) 13:14:40 ID:BI+3cTVm0
>>497 レスありがとうございます。
整体などではなく、自分でストレッチをしたほうがいいということですね。
開脚しないで腰を伸ばしたまま前屈する練習をすればいいでしょうか。
腿の裏側が張りますが、やっていけば柔らかくなるってことですか?
>>502 >腿の裏側が張りますが、やっていけば柔らかくなるってことですか?
ストレッチで筋紡錘を興奮させるとかえって筋が硬くなる。
だから、意識上に筋の張りが感じられない程度で筋を伸ばし、筋紡錘及び脳を騙すのだ。
そうして、筋のデフォルトの長さを徐々に長くするわけだ。
これは単に柔軟になるということであって、痛みが取れるということとは直接的に関係はないぞ。
くっくっく。
504 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 20:15:30 ID:EzdS67+q0
2年も待つ、患者って本当に居るのかな?
505 :
たま :2010/10/07(木) 20:24:15 ID:s1I7qFJW0
超絶対神さんはさすがにいいこと言うね。
506 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 21:13:09 ID:4v2580p9O
このメス豚は相当頭おかしいな。
507 :
SBX :2010/10/07(木) 21:28:09 ID:bJcVcQLOO
典型的な腎・膀胱経の証だと思うのですが、 素直にその2経で取れなさそうですね…。 >>ぶったま。 貴女、精神薬飲んでいるとか、 甲状腺がイカれているとかないか? なんかどうもホントにおかしいぞ? 煽りとか悪口とかじゃなくてね、 俺もイカレたクチだけど、 君のイカレ方はいけねぇイカレ方のような気がする…。
508 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 21:50:42 ID:WoxrOuwRO
>>497 >>503 オイラも、超絶対神さんのアドバイスはさすがだなぁ〜と思う。
短い文章だけど、的確で分かりやすい。頭の中でイメージしやすいし、理解もしやすいと思う。
509 :
SBX :2010/10/07(木) 21:59:17 ID:bJcVcQLOO
いや、親父さまのレスは素晴らしいですよ。 たまに確信犯的に訳わからないレスをぶっこく事もありますがね。
510 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 22:25:21 ID:4v2580p9O
ネ申は確かに解りやすい説明をしているが、俺みたいな雑魚は「さすがにいいこと言うね」なんて恐れ多くて胃炎。 コテで書き込むなら、目上に対する言葉使いは日常会話と同じだ。 たまはベテラン先生達と同じつもりでいるんじゃないか?
511 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 22:26:32 ID:kwDrnu12O
>503 空手の指導員をしている者です。 私は道場生への指導で、無理なストレッチをするよりも、体が柔らかくなった自分の姿、高く蹴れる自分の姿を常に想像することが大事だと教えています。 これは脳を騙して柔軟性を高めているということになるのでしょうか?
医者は専門場かの空気嫁ないやつばっか こんな奴らが医療のてっぺんにいるなんてダメだな カイロ・PTに公的開業権と保険適用プライマリケアの権利を!
513 :
たま :2010/10/07(木) 22:46:48 ID:Ls5+4RkZ0
私のイカレ方ってどんな感じです? イカレてるんでよくわかんないんです。
514 :
たま :2010/10/07(木) 22:52:51 ID:Ls5+4RkZ0
510の名無し雑魚さん、2chのルールですか?それは ベテラン先生と同じつもりのわけないじゃないですか。 誰がベテランかわかんないけどね。
515 :
たま :2010/10/07(木) 22:57:32 ID:Ls5+4RkZ0
510さん、あなたはいつまで自分を雑魚呼ばわりするのですか? 一生そうやって生きていくのですか? 今、何をしてますか? やるべきことをいつになったらやるのですか? ここでやらずにどこでやるのですか? あなたがやらずに誰がやるのですか?
たまっころはちょっとかじった素人と変わらないぞ カイロの学校かオステの学校でも入ったら?
517 :
SBX :2010/10/07(木) 23:14:20 ID:bJcVcQLOO
>>513 のぶったま。
イカしたイカレ方じゃないことは確かですね。
でも真性の火者でもなさそうですね。
俺は貴女を排除しようとしましたが、今はその気は失せました。
ところで甲状腺は?精神薬は?
518 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 23:16:09 ID:4v2580p9O
雑魚と思っているから、正直に言ったまでだ。 これでも独立して自費で飯を食って早15年になる。 しかしまだ雑魚だ。 独立して自費で飯を食っていない治療家もどきの、お前とは背負う物が違うんだよ。タワケ
519 :
SBX :2010/10/07(木) 23:22:24 ID:bJcVcQLOO
キノコでも魚でも 「雑」がつく方がウマいのですがね。
520 :
オーソゴニスト :2010/10/07(木) 23:25:41 ID:MRehF1piO
公衆便所が良く似合うキンタマのタマと、イルカに乗ってやって来た城みちるとは同じ臭いを感じる。 ただ、それだけや。オマエは突っ走って、イルカは泳いで共に地球の果てまで。また戻ってくるから。 キンタマのタマ、オノレの足元見て物を言わんかいな。
521 :
たま :2010/10/07(木) 23:53:48 ID:c6FwU/xr0
薬は飲んでませんよ。甲状腺も調べたわけじゃないけど別になんともないけど。 それとね、雑魚さん・・・15年もやってて雑魚とは何ですか? あなたは謙虚さと逃げを勘違いなさってるのではないんでしょうか? あなたを頼ってくる大勢の患者さんはあなたのことを雑魚なんて思ってないはず。 そして雑魚なんかに施術を受けたいなんて思ってないからあなたの院に来るのでは? その15年があなたを雑魚とは認めませんよ!
522 :
たま :2010/10/08(金) 00:02:08 ID:iCjqBJgG0
オーソさん、まだそのネタ引っ張るんかいなぁ? 有名先生を引き合いに出さんでもアンタのことは認めてるつもりだよ。 私なんかに認められても迷惑でしょうけど。
523 :
たま :2010/10/08(金) 00:11:19 ID:iCjqBJgG0
では、6時起きなんでもう寝ます。 また明日にでもバトりましょう。 秋のスイーツ(笑)も目白押しですが 食べ過ぎてまなりませぬぞ! お休みな埼玉県
524 :
雑魚 :2010/10/08(金) 00:11:59 ID:tbgyb302O
コテはこれにしようか! オーソさんを認めている?開業して10年やってから物言え。
525 :
たま :2010/10/08(金) 00:13:30 ID:iCjqBJgG0
食べ過ぎてはなりませぬぞ↑
526 :
SBX :2010/10/08(金) 00:15:25 ID:pdEWz9LdO
>>ぶったま。 甲状腺が悪いと気分にムラが出ますからね…。 貴女はカイロさんに色々いう前に 自信と度胸 慎重と臆病 の区別はつきましたか? 俺も業界歴三十数年、プロ歴は二十年近くあるけど雑魚ですね。 しかし雑魚には雑魚の特性がある。 血統賞つきのテクニックはないが 型を持ちあわせていないので自由がきく。 しかし時に応じて型も作れる。 分かりますか? 雑魚を認めるのは決して逃げではないのですよ。 それがわからなければ、もしくは分かろうとしなければ やはり貴女は療術業を諦めた方が良い。
527 :
たま :2010/10/08(金) 00:16:32 ID:iCjqBJgG0
雑魚さん、あんた謙虚杉ですね。 雑魚さんがそれでいいならそれがいいと思います。 でわ、GOOD内藤!
528 :
雑魚 :2010/10/08(金) 00:22:53 ID:tbgyb302O
SBXさん、バレバレでしたか(笑)
529 :
オーソゴニスト :2010/10/08(金) 00:23:23 ID:q3QYtlCzO
>>518 >>524 >これでも独立して自費で飯を食って早15年になる。
しかしまだ雑魚だ。
独立して自費で飯を食っていない治療家もどきの、お前とは背負う物が違うんだよ。
何かこれを読んで、しんみりと感じた私を含めたここの人達は貴殿の思いが痛いほど、良く解る(笑)
>>雑魚さま。 俺と貴男だけの内緒の話にしておきましょう。
531 :
雑魚 :2010/10/08(金) 00:39:42 ID:tbgyb302O
了解しました、無礼を働きロム専でしたがお許しください。
532 :
SBX :2010/10/08(金) 02:06:06 ID:pdEWz9LdO
やはり海豚はダメだ! 壮快の今月号では、 ステージ3の子宮頸部癌まで消失させたとぶっこいてる…。 ガンステッドは精妙なテクニックであり、 的確に調整できるのは私を含め 世界に数人しかいません。…だと。
533 :
古形 :2010/10/08(金) 02:15:11 ID:hnI7ha0W0
>オーソさん、まだそのネタ引っ張るんかいなぁ? >有名先生を引き合いに出さんでもアンタのことは認めてるつもりだよ 信じられないことだが、たまは「一般人の個人を特定して書き込み」と 広告等で社会的に影響のある個人を特定できる書き込み」の区別がついてないのでは ないだろうか。信じられないことではあるが。 そう考えれば私や、オーソさんを「個人を特定して非難している」とレスして来るのが 可能性として考えられる。 もちろん、それは2CHルールではなく、社会ルール(犯罪)であるが、。 もちろん、信じがたいことだが。 オーソさんやカミの私とって貴重なレス(知識)がネタとはなさけない。、
534 :
古形 :2010/10/08(金) 02:23:30 ID:hnI7ha0W0
>>511 >空手の指導員をしている者です。
>私は道場生への指導で、無理なストレッチをするよりも、体が柔らかくなった自分の姿、高く蹴れる自分の姿を常に想像することが大事だと教えています。
>これは脳を騙して柔軟性を高めているということになるのでしょうか
柔軟だけではないでしょうね。試合で勝った自分をイメージしろとか
試割で「割る前に心で割っておけ」とか。
成功体験を重ねさして自身をつけさす。いいのでは。
535 :
古形 :2010/10/08(金) 02:33:40 ID:hnI7ha0W0
>>532 SBXさん。
「0の後ろを押すと」のなかでは、世界で3人と書いてました。
期待して買ったのに。まさかオーソさんの言っていたイルカ先生とは
知らなかった。アマゾン書評でも、内容のわりに値段が高いとありました。
爽快」、立ち読みでもするか。
536 :
SBX :2010/10/08(金) 02:44:36 ID:pdEWz9LdO
>>535 翁。
630円の本ですから買いなされ。
陰陽師のありがた〜い祝詞のCDの付録つきですから
お買い得ですよ。
しかし安心も壮快もいつからムー化したのでしょう。
海豚の特集といい陰陽師のCDといい
すっかりオカルト雑誌ですね。
537 :
SBX :2010/10/08(金) 02:47:32 ID:pdEWz9LdO
爽快」立ち読みするか。 そうかい。 寝ます…。
538 :
古形 :2010/10/08(金) 05:23:24 ID:hnI7ha0W0
>陰陽師のありがた〜い祝詞のCDの付録つきですから CDは立ち読み」できんか。 安心、爽快。一度読んだ記憶ありますね。 ああ、そんな雑誌読むとしになったか。 最近理しゅきょうのCDが付録についてた本買った。空海がいじわるして最澄に貨さなかったお経。
>>511 なる。
脳は自分のイメージしている身体を構築しようとする。
だから、イメージトレーニングなどというものが存在するわけだ。
ただし、空手等では必ずしも身体が柔らかい人間がよいばかりではない。
実は、ある程度硬い人間の方が瞬発力があるのだ。
硬い板バネは柔らかい板バネより短い距離で強い力が速く出せるからな。
くっくっく。
540 :
511 :2010/10/08(金) 07:41:49 ID:LyiBUnkPO
>>534 その通りですね。
良いイメージつけさせる。成功体験を重ねさせる。
そういった指導をしていきたいと思います。
ありがとうございました。
>>539 ありがとうございます。
たしかに、体が柔らかい人間よりも、少し体が硬めの人間が全身を使って蹴り上げたときに、蹴り足に力が乗っている場合も良くあります。
541 :
ふっつぁま :2010/10/08(金) 08:57:41 ID:N/CJin+C0
>>498 ザフトよりジオンだろう。
>>528 ロムってないで復帰を願う!
>>532 SBXさん、そのうち外科医からぶっ叩かれてませんかい?
ユニバーサルインテリジェンスとかほざいてますわい。
>>540 筋の張力センサーが鋭敏なほど、速い攻撃が出来る。
542 :
オーソゴニスト :2010/10/08(金) 09:43:07 ID:HzzDyij30
>>532 しかしそんな事能書いとったんですか?もう、したい放題ですな。
周りが誰も止めへんからやりたい放題御山の大将でんな(笑)
予測どおり、本日2000人突破!!(大笑)ここまできたらSBXさんが
あきれかえるようにドン引きですわ。このイルカ人間のやらんとすることが
よ〜く解りましたワイ。ああ出てくるなら、皆がおる場で
二度と浮き上がってこれん位の生き恥かかす人が出てくるでしょう(笑)
トラの衣を借りた世界大会が中断になって、個人セミナーを開いた時がチャンスですな。
全国からイルカにコケにされた百戦錬磨のガンステッドメソロジストから、
涙がチョチョ切れるくらいの質問の雨嵐攻撃が待ってまっせ(笑)
しかしひどいな、私も読んで見ますわ立ち読みで(笑)
543 :
オーソゴニスト :2010/10/08(金) 10:09:37 ID:HzzDyij30
>>532 私を含め世界で数人(大爆笑)
怒られまっせ。
544 :
SBX :2010/10/08(金) 10:25:32 ID:pdEWz9LdO
>>543 オーソゴ師父。
きっとソルトリバー先生とオーソゴさんと
自分の三人の事なんでしょう。
545 :
496 :2010/10/08(金) 11:39:48 ID:itwONaJi0
>>503 ありがとうございました。
強いストレッチよりも軽いストレッチのほうがやわらかくなるってことですね。
意外でした!
相撲取りが股割と言って無理やり開脚するのをテレビで観たことがあったので
体をやわらかくするため今まで我慢して強いストレッチをしていました。
546 :
かいこ :2010/10/08(金) 12:08:37 ID:cDKIpuqL0
>>532 そこまで来ると海豚ではなく、鳩だな…。
自身の肩書きを省みず、叩いた軽口の代償は自分自身ではなく
業界に降り掛かると言うに…。
547 :
オーソゴニスト :2010/10/08(金) 13:35:39 ID:q3QYtlCzO
>>544 私ごときなんぞ師の髪の毛一本分位ですわい(笑)
今なら、全国の弟子の中でもベスト100にも入らんでしょう・・・
>>546 しかし、参りましたな(苦笑)今日び三日屋でもあんな事言わんけどね。あやつの頭の中は自分自身しか考えが及ばんのかねえ?
クリーブランドも過程の半分以上終わった時に、あれっ?何か違うなと言うズッコけやし(笑)ガンステッド言いながら、一体何年臨床を診たからと言ってこないにイチビれるんか、さっぱり解りませんわ。
美容形成、審美歯科等が二年三年待ちならば理解出来ますが・・・
>>547 海豚は確実に世の中に逆行しておるな。
30年前なら、アレでもよかったかもしれんの。
しかし、イネイトを知っておれば癌がなくなるのはアジャストのせいではないことくらい知っておるはずだな。
そして、現代医学を知っておれば、治療したから治ったということだけではその治療が有効であることの証明にならないということも知っておるはずだ。
海豚は、とことん場蚊か?
くっくっく。
549 :
病弱名無しさん :2010/10/08(金) 16:47:36 ID:vvJOfnE90
爽快 首の後ろの一点押しで大改善・完全解放・見事消失 広告のようだな。
550 :
病弱名無しさん :2010/10/08(金) 16:53:04 ID:cf/w+R8A0
自分の医者時代に改善できなかった整形外科疾患が、 ポキッとやったらあまりに簡単にすっきりしちゃったんで 感動しすぎたんじゃないの? なまじ現代医学を知る医者なだけに。
551 :
540 :2010/10/08(金) 17:41:11 ID:LyiBUnkPO
>>541 門外漢なのもで、筋の張力センサーというものが良くわからないんですが、筋肉が引っ張る反応が速いほど速い攻撃が出来るということでしょうか?
552 :
ふっつぁま :2010/10/08(金) 18:19:48 ID:N/CJin+C0
>>551 ネ申が少し前に書いてた、筋紡錘という細胞だよ。
解りやすくいうと、不安定な体勢でも転ばないように常に緊張できるように敏感になっているということ。
553 :
オーソゴニスト :2010/10/08(金) 20:13:13 ID:q3QYtlCzO
>>549 どうせアトラス周辺だろう(笑)まさか、今どき大後頭神経云々言い出すのでは(笑)
>>550 そこまでのアジャストが、あのDVDサンプルを見る限りあるとは思えんが。
あれはメリケンを相手にする時のセッティング。すなわち粗い。
554 :
病弱名無しさん :2010/10/09(土) 01:18:29 ID:casb0zO/O
>>508 です。亀レスで失礼します。
>>506 さん
>>507 さん
の文章を見ると、超絶対神さんのアドバイスをほめたり賛成したりする者は、頭がおかしくてイカれてる奴だとゆうふうにオイラは感じてしまいました。
>>505 の、たまさんのレスもそんなにボコ怒られされなきゃいけないんですか?
たまさんのレスには、オイラ的には賛成できるとこがあります。
555 :
古形 :2010/10/09(土) 01:36:50 ID:+yqKYU0s0
>>545 >相撲取りが股割と言って無理やり開脚するのをテレビで観たことがあったので
>体をやわらかくするため今まで我慢して強いストレッチをしていました。
また割は投げられた時の事故防止の意味合いがおおきい。
打撲の練習には鉄砲がありますが、相撲の場合、原則逃げない」という約束がありますからね。
まあ、いろいろ日本の伝統技研究してください。
556 :
551 :2010/10/09(土) 12:40:20 ID:7WvshKriO
>>552 専門的な感じですね。
少し調べてみます。
ありがとうございました。
557 :
病弱名無しさん :2010/10/09(土) 17:30:48 ID:XSzk/Q0G0
>しかし、イネイトを知っておれば癌がなくなるのはアジャストのせいではないことくらい知っておるはずだな。 そして、現代医学を知っておれば、治療したから治ったということだけではその治療が有効であることの証明 にならないということも知っておるはずだ。 この文章を読むと、人間に対していろんな治療や刺激を与えてみても、意味が 無いように解釈されてしまうな。
>>557 >この文章を読むと、人間に対していろんな治療や刺激を与えてみても、意味が無いように解釈されてしまうな。
カイロプラクティックは何も治さない。
治すのはイネイトだ。
カイロプラクティックはそのイネイトの発言を阻害しているサブラクセーションをアジャストする。
そして、イネイトもサブラクセーションも科学的に実証されたことはない。
心の存在と同様にな。
くっくっく。
559 :
たま :2010/10/09(土) 22:54:48 ID:SaN5uu4w0
554のオイラくん、ありがとう!とっても嬉しいですよ。 私は他スレもいっぱい見てますが、どこも個人叩きが中心になってます。 ここの人たちならわかってもらえると信じているのであえて反感をかってでてます。 海豚さんが過大広告を出していようがいまいが関係ないのです。 私は自分達だけ安全な場所にいて顔も住所も名前も知られている個人を 2chで標的にしていることは恥ずかしい行為だと気付いて欲しいのです。 個人のホームページを見て2chに罵詈雑言を書きまくるような人に 自分の身体を預けたいと思いますか? 私は嫌です。
560 :
たま :2010/10/09(土) 22:56:13 ID:SaN5uu4w0
皆さん、またもや突っ込み所が満載ですので遠慮しないでくださいね。
561 :
たま :2010/10/09(土) 23:27:18 ID:SaN5uu4w0
おや?口撃が来ないな? 試合放棄ですか? 勝った〜
562 :
病弱名無しさん :2010/10/09(土) 23:35:23 ID:lamELCKzO
良かったねー じゃあバイバーイ
563 :
SBX :2010/10/09(土) 23:52:10 ID:Dr615Pi7O
では、本名・住所・電話番号・ 携帯アドレスをさされて 正体バレバレの俺が敢えていいましょう。 安全地帯に居座り療術業界に毒をまいたのは 海豚先生の方ですよ。 マキノ出版を味方につけ、 持論を世間にぶつけ、反論されれば医師の肩書きを持ち出す。 貴女はそんな人間に体を診て貰おうと思いますか?
191 :たま:2010/09/21(火) 00:00:19 ID:mZ0RttMh 192 :たま:2010/09/21(火) 00:07:05 ID:5/GNkis10 ID二つ使い分けて、自己弁護か。
565 :
たま :2010/10/10(日) 00:32:15 ID:uIb+LQIT0
564の名無しさん、自己弁護? 191から192でIDが変わってることかな? その時間帯にあなたも書き込みしてみて。 きっと同じ結果になると思うよ。 2chの仕組みはよくわかんないけどね。 ちなみにPCの電源切ればIDわ変わるのは知ってます。
566 :
たま :2010/10/10(日) 00:39:31 ID:uIb+LQIT0
SBXさん、もちろん思いませんよ。 私が言いたいのは2chのような記録が残るとこに こういった書き込みはしないで欲しいということなのですよ。 みんながSBXさんの電話番号知ってるなら SBXさんと電話で海豚さんのこと話せばいいのに。 私も古形さんのおかげで3人のコテの電話番号を知ることができました。 でも連絡することはないですよ。 それこそ恥ずかしいじゃないですか。
567 :
病弱名無しさん :2010/10/10(日) 00:43:21 ID:mIhqqCkAO
>>559 たまさんレスありがとうございます。
>>554 です。
オイラは、今フリーターでバイトしてます。
前に、整体で体の調子が良くなったので興味があったので、調べててて2ちゃんのこのスレ見つけました。
オイラも整体とかカイロとかオステの勉強がしたくなりました。ここに出場してる、たまさんとかコテハンの人みたくなりたいです。
一番は超絶対神さんみたくなりたいです。
568 :
たま :2010/10/10(日) 00:44:08 ID:uIb+LQIT0
オフラインプリーズなのです。 英語間違ってる?
569 :
たま :2010/10/10(日) 00:52:09 ID:uIb+LQIT0
567のオイラくん、整体の勉強はおもしろいよ〜 楽しんで頑張ってください。 私もバイトしてましたよ。郵便配達とかパン工場とかヲタク系の漫画屋とかね。 でわ、今からガンダムSEED見るんでまた明日! おやすみなさい
570 :
病弱名無しさん :2010/10/10(日) 00:57:28 ID:xm7wF64BO
個人の整体院を徹底的に攻撃しているサイトもありますがね。 その整体も自画自賛で全国から患者が来ていますが。
571 :
かいこ :2010/10/10(日) 01:13:29 ID:eF+Z0uBD0
親から「恥ずかしい子」と叱られた口か…。 嫌悪感の在る自己の存在を認めながら、 自己は親と同行動を取る事で自己正当性を保って居る…と。 精神的な成長遅延。 及び、前頭前野に回状帯の機能低下…と見た。 それは、横に置くとして…。 発効物であれ、HPであれ、個人名を付けテキストを発信するのなら 発信した発言は公人として扱われる。 公人に対して私人が如何なる批評を下そうとも、 公人は反論してはならない。 これが世の中のルールだと言う事は覚えて置きましょうや。
572 :
病弱名無しさん :2010/10/10(日) 01:14:12 ID:4NaRmADX0
SBXさん、なにたまに餌やってるんですかー。 あのバカ前に言われたこと全然分かってないですからほっときなさいよ。 >海豚さんが過大広告を出していようがいまいが関係ないのです。 >私は自分達だけ安全な場所にいて顔も住所も名前も知られている個人を >2chで標的にしていることは恥ずかしい行為だと気付いて欲しいのです。 関係あるんだっつーの。 全く意味のない正義感を振り回してその気になってんだからタチが悪い。
573 :
病弱名無しさん :2010/10/10(日) 01:20:42 ID:mIhqqCkAO
>>567 たまさん、もしオイラが整体の勉強を始めた時はアドバイスして下さい。よろしくお願いします。
おやすみなさい。
574 :
病弱名無しさん :2010/10/10(日) 01:25:45 ID:INJjbyOS0
>私も古形さんのおかげで3人のコテの電話番号を知ることができました。 知ってるなら、卦けたらいいじゃん。 2CHで名指しで書き込みするの卑怯なんだろ。
ところでたま、整体師なん?
577 :
病弱名無しさん :2010/10/10(日) 06:44:38 ID:mZL/jRAm0
いつの間にかたま大人気じゃねーかw
案外、相手する馬鹿な奴いるんだな、これが。 、「
>たまさん、もしオイラが整体の勉強を始めた時はアドバイスして下さい オステもやってるのか。カイロも得意そうだから、もっかてんだろな。
580 :
496 :2010/10/10(日) 17:04:10 ID:phDWZ8Hj0
>>555 なるほど、事故防止のためにやってることなんですね。
一般人が体をやわらかくするのとはまた違っているということですね。
ありがとうございました。
気をつけをした状態で、ぐーと顎を後ろに引くと背骨が痛みます。 (肩甲骨のあいだあたりの)何もしない時もそのへんに違和感が あるのだけど、これは何が悪いのでしょう? どうやったら改善するのでしょう? ご存じの方いますか?
583 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 02:00:51 ID:eW6aTjEH0
その辺りは脊椎心膜靭帯があるね〜。 全体の膜バランスが取れてないんじゃないかな。 原因は全身のあらゆる構造に散らばってると推察。
584 :
りんりこりん :2010/10/11(月) 07:18:48 ID:cccLj2ow0
そういえば、大開町は頭部を使った面白いやり方で心膜開放をやるりん。 りんりこりん。
585 :
りんりこりん :2010/10/11(月) 07:31:12 ID:cccLj2ow0
アニヲたまちゃんは、うみぶたさんの豚でも発言でカイロがより一層胡散臭いと思われてもいいんだりん。 だって、りらくの会社にお勤めしているOLさんだからりん。 うみぶた君と同じアニヲタ幼稚脳だりん。 りんりこりん。
586 :
たま :2010/10/11(月) 08:20:08 ID:qX0/M6jp0
りんりこりんミンメイさん、おはようなのです! 確かに私は幼稚かも知れません。 中学のときから漫画やアニメが大好きで 引きこもりの時期もあって一層アニヲタに拍車がかかりました。 気が付いたときにはもうこんな感じになってましたね。 胡散臭く思われても仕方ないですね。 倫理凝りんさんはカイロの人なんですか? 胡散臭さにも3種類ありますよね! でわ、今日もお勤めなのです。OLさんしてきますね。
587 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 10:58:30 ID:Rpn5aZef0
りんりこりんさんは、発禁さんでしょう?
588 :
ちんちこりん :2010/10/11(月) 11:18:38 ID:xNwYVNNlO
違うな。 りんりこりんにせよ 姿勢均整にせよ 何でも白金にすれば 酔いというもんじゃぁござんせん。
589 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 11:57:26 ID:Rpn5aZef0
図星ですな。 笑ってしまうな。
590 :
りんりこりん :2010/10/11(月) 12:15:07 ID:EiKLF5qX0
わたしゃ発禁さんじゃないりん。 ちんちこりんさんのお友達だりん。 まったく場蚊ではないかりん。 りんりこりん。
591 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 12:47:16 ID:Rpn5aZef0
往生際が悪いね。 バレていますよ。
592 :
まんまこりん :2010/10/11(月) 13:42:20 ID:1jaspXekO
ぶぶぅーハズレ〜りんりこりんは、ちんちこりんと私の友達です。
593 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 13:57:46 ID:xNwYVNNlO
594 :
ちんちこりん :2010/10/11(月) 14:02:19 ID:xNwYVNNlO
途中送信してしもた…。
おらも恥ずかしいが
>>591 もしょうしいやつだなぁ〜。
595 :
ぽんぽこりん :2010/10/11(月) 16:25:06 ID:zop2pHT60
癌がなおる奇跡は2年待ち・・遺伝子異常の骨の変形も治るんだってよ。。。。。。。 こんなの無資格の俺がやったら御用だ。。。。。。。。。。
596 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 20:22:12 ID:Rpn5aZef0
もしそうだったら医者もびっくりだね。
597 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 20:43:04 ID:zTfdSLkeO
ラッセン先生は奇跡を起こす神の手だね・・・ すごいねーすごいねー嘘も方便と言うけどなんかなんかなんだかなぁ?なんだかなぁー? 宗教なの?
598 :
りんりこりん :2010/10/11(月) 20:44:51 ID:cccLj2ow0
りんりこりんとちんちこりんとまんまこりんは友達だりん。 りんりこりん。
599 :
ちんちこりん :2010/10/11(月) 21:10:01 ID:xNwYVNNlO
>>おめさまがた なんったって海豚の背後には 十数年前に万病が治ると 国民にションベン飲ませを普及させようとした マキノ出版が付いておいでなすってるで…。 頸椎バキバキで癌が勢いで治る患者も出てくるかもしれんわい?
600 :
たま :2010/10/11(月) 21:11:05 ID:JkAPuJ750
発禁さんはしばらく見てないけど 変なレスする人じゃなかったはずです。
601 :
どんぶりこ :2010/10/11(月) 21:16:33 ID:zTfdSLkeO
さすりもびっくり、∞の奇跡を起こすゴッドハンド!!その名はうみぶた そのうち騙されたクランケちゃんたちが集団で暴動おこさなければいいんだけどねーーー(@゚▽゚@)
602 :
病弱名無しさん :2010/10/11(月) 21:17:34 ID:xNwYVNNlO
>>595 ぽこりん
治れば無資格でも誉められるで。
治せもしねぇで
色々ぶっこいてれば
医者でもへぇ、叱られるわい。
603 :
どんぶりこ :2010/10/11(月) 21:21:03 ID:zTfdSLkeO
オーーこれはこれは、リラ苦にお勤めのOL様じゃあるまいか。あなた様のみょうちくりんりんのレスはいつも拝見していました。
604 :
ちんちこりん :2010/10/11(月) 21:26:32 ID:xNwYVNNlO
まず名無しになってしもたわい。 たまは自分が業界の恥さらすコメ入れるで 海豚の事も気にならんで困った女だわい。
605 :
たま :2010/10/11(月) 21:28:56 ID:JkAPuJ750
みんな何にこだわってるの? それよか相談したいことがあるんですが・・・
606 :
ちんちこりん :2010/10/11(月) 21:32:08 ID:xNwYVNNlO
>>たまたままん だめだめ。 結婚はまともな業師になってからにしなされ!
607 :
たま :2010/10/11(月) 21:32:09 ID:JkAPuJ750
リラ苦か・・・ まさにそれです。私は今、社内でとても苦しい思いをしてるんですよ><
608 :
ぽんぽこ狸 :2010/10/11(月) 21:37:51 ID:zTfdSLkeO
毒多ーラッセンのやってることは、懐炉業界のみならず漁述業界を落しめることになる。 まだわからんちん?リラ苦のオーエルしょんべんたれねーちゃん。
609 :
ちんちこりん :2010/10/11(月) 21:43:34 ID:xNwYVNNlO
>>たまったま おめさまは肝っ玉がすわってねぇから いつまでもたまったまなんだよ。 どんなに辱めをうけようが 苦しかろうが辛かろうが、 生きる覚悟を決めなされ。 野口の未熟者さまにも言われたろ。 変わるのは今だぞ。 色々な人がおめさまに色々いっても 耳障りの良いレスにしか反応しなければ おめぇはいつまでたってもたまっころだ。 じゃあな。
610 :
たま :2010/10/11(月) 22:06:33 ID:44bEKnbS0
おふた方、ありがとうございます。
611 :
古形 :2010/10/11(月) 23:36:23 ID:mF5LpOdv0
>>610 >私も古形さんのおかげで3人のコテの電話番号を知ることができました。
また書いてる。
いいですか、「個人を特定できる書き込み」と「個人を特定する書き込み」とは
全然違いますよ。一方は犯罪ですよ。
187 :たま:2010/09/20(月) 22:49:54 ID:SZUmM/kJ0
>これを書き込めさんの言うことにも一理はあると思いますよ。
>古形さんの書き込みでコテのホームページにたどり着くのは
>PCに疎い私にも簡単でした。
あなたのこの書き込みは、私の特定を誘導する悪質な書き込みですよ。
まあ、分からない人なんでしょう。
>3人のコテの電話番号
100%無関係な人です。断言できます。もう、このような書き込みはしないでください。
別に私は困らないですが、他人に迷惑をかけないでください。
612 :
りんりこりん :2010/10/11(月) 23:38:41 ID:cccLj2ow0
おらの友達がたくさんおるりん。 アニヲたまりんは開業の相談かりん? 社内で苦しいよりも、開業して軌道に載せるほうがもっと苦しいりん。 りんりこりん。
613 :
古形 :2010/10/11(月) 23:51:36 ID:mF5LpOdv0
爽快、アマゾンで買ってしまった。
爽快ってこんな本だったんだ。
この「神経のつまり」とはイルカ先生の持論ですか。
>>580 返事、どうもです。
614 :
たま :2010/10/12(火) 01:10:38 ID:+aQHrcpp0
ああ、古形さんか・・・ うん、分かったよ。もうあなたのことについては 何も書かないから安心して。 最近は情緒不安定なんです。ゴメンね古形さん。
Gガンでも見て頭空っぽにしろ
IDにDG細胞が感染www
>>613 >この「神経のつまり」とはイルカ先生の持論ですか。
おそらくサブラクセーションのことだろう。
科学的にその存在が立証されたことはないがな。
くっくっく。
618 :
病弱名無しさん :2010/10/12(火) 13:03:34 ID:gpPAfX5vO
で、効果はあるんですか? 爽快読んでから、毎日2回、乳様突起の前を押しています。 1日2分だから効果がないからと文句を言うつもりはないですが 神経のつまりはこれでとれますか?
619 :
ちんちこりん :2010/10/12(火) 13:42:22 ID:CvRgsBCVO
言い出しっぺは海豚なんだから 海豚以外の人間に聞いてもダメじゃね? だいたいネ申さまがとっくに答えておるし…。
620 :
オーソゴニスト :2010/10/12(火) 13:47:57 ID:DK0AyYnsO
>>618 >毎日2回、乳様突起の前を押しています。
>神経のつまりはこれでとれますか?
(大爆笑)
ほんまにそんな事が書いてあるのか?インチキモミ専門性交痛淫、三日屋並にひどいな。
乳様突起の前???もし左が痛く、押す事により前方回旋をもっと回旋させ左迷走神経をさらに刺激し胃の機能を昂進させすぎたり、
或いは左アトラスの後方回旋をさらに後方へ回旋させたり(確実に血圧が上がる)、左アトラス側方下方変位を悪化させたら(文字通り全身に“悪い”影響が出る)イルカはどう責任を取るんだ?
そんなトコを素人にアバウトに押させたら疼痛はおろか内臓疾患まで引き起こす可能性がある。私の他スレでもそんな危険な場所は絶対に触らせんしケツ押しとは遥かにリスクが違う。
マジでそう書いてあるのか?最近の三日屋、冷やし中華カイロ骨折淫でもそんな事言わんぞ(笑)
そんな事を書いてる位ならば、このイルカは高血圧や狭心症、冠動脈閉塞、甲状腺、耳鳴り、目眩、偏頭痛、群発性頭痛、喘息、鼻づまり、鼻水等(他にもキリが無い位ある)
上位の頚椎を利用したアジャストメントは出来ないし知識は知らない、カイロプラクティックが何たるかも実は良く解っていないと言う証明になるぞ。
ほんまにそんな事が書いてある?
>>620 儂も総会を買って読まんといかんな。
みなの話についていけん。
くっくっく。
622 :
りんりこりん :2010/10/12(火) 17:14:06 ID:jTgVR0130
オーソリン、わいも帰りに掃海をかってみるりん。 不整脈もちが、下手にアトラス付近をいじるとどうなるか?だりん。 本人も翻訳した本のセクションWでその影響をのべているりん。 アニヲたまりんの、テクマクマヤコンでこんなキャラにされたりん。 りんりこりん。
どなたかアドバイスをお願いできないでしょうか。 現在28歳女で6年程前から腰痛と体の歪みが発生してきました。 昨年、椎間板ヘルニアと疼痛性側湾と診断を受けたのですが 医師の説明では痛みを避けるために体が歪んでるからヘルニアの手術をすれば 痛みが改善し姿勢がもどります、ということでした。 保存治療で今まできたのですが効果が無く、泣きそうです。痛みより姿勢を治したい。 こういった症状はカイロの方が得意分野になるのでしょうか?
624 :
病弱名無しさん :2010/10/12(火) 17:32:45 ID:mtRmL4nX0
りんりこりん=ふっつぁま
625 :
病弱名無しさん :2010/10/12(火) 18:16:57 ID:jvDvWZcS0
>>599 マキノ出版というところは胡散臭い会社でしょうか?
同じくマキノ出版から出てる「ゆほびか」という雑誌に
エゴスキューメソッドというのが紹介されていたのですが、
エゴスキューもインチキなのでしょうか?
626 :
オーソゴニスト :2010/10/12(火) 18:16:59 ID:USoAj6jb0
>>623 私の椎間板スレ読んでいないのか?まあ、今は大荒れに荒れているけど(笑)
貴女の詳しい症状と場所、時系列、状態、緩和姿勢、悪化要因姿勢等を
書き込みなされ。
しかし6年間か、何をやっていたのかその整体内蚊は。
627 :
オーソゴニスト :2010/10/12(火) 18:18:36 ID:USoAj6jb0
しかし、昨日から一体誰の書き込みや?(笑) ふっつあんか?酔っ払っているんかいな(笑)
>>583 初めて聞くんだけど脊椎心膜靭帯って何?
629 :
りんりこりん :2010/10/12(火) 19:40:16 ID:U6iL6hEq0
>>627 わいの正体はふ○○あ○だりん。
わいが下戸なのは有名な話だりん。
>>628 心膜を脊柱に固定する組織だりん、かなり強靭だりん。
ちなみに心膜が無いと、簡単に心肥大をおこしてしまうりん。
りんりこりん。
630 :
病弱名無しさん :2010/10/12(火) 20:18:31 ID:mtRmL4nX0
頭でも打ったの?
631 :
病弱名無しさん :2010/10/12(火) 22:00:12 ID:wyHsSY9Y0
おい!ふっつあまは変な書き込みやめて元のコテに戻せばよかろうが。 たまが邪魔ならもっと貶せばよかろうが。OLに難しい質問ばして困らせて楽しめばよかろうが。 いい気になんなよ。
632 :
古形 :2010/10/13(水) 04:48:13 ID:OSw0gBjc0
オーソさんの腰痛スレの人、きました。
帰りに、いのうえでうどん食って帰ったそうです。
>>614 >最近は情緒不安定なんです。ゴメンね古形さん。
最近のレス一段と異常だわ。薬(こううつ剤)でも飲んでるのか。
警察沙汰には、したくないだろ。
たまはリラクの事務員してるのか。(独り言だから返事はいらん)
そうかい、ここだけで5冊うれたな。
633 :
りんりこりん :2010/10/13(水) 07:49:02 ID:miaV8HGK0
>>630 リアルではクソ真面目に仕事をしているから、ストレス発散だりん。
>>631 アニヲたまりんはいても、いなくてもどうでもいいりん。
もとのコテも結構ふざけているりん。
しかしながら、書いた内容はまともだったりん。
いい気分になったから、そろそろもとに戻るりん。
ラミパスラミパスルルルルルー。
634 :
病弱名無しさん :2010/10/13(水) 07:57:20 ID:mEUAyJTqO
整体師ってみんな脱税してんだろ(笑) 今、税務署がすげえチェックしまくってるらしい
635 :
病弱名無しさん :2010/10/13(水) 07:57:59 ID:h0o/ih5b0
なんか普段クソ真面目に仕事してる奴が赤ちゃんプレイをやっているような感じだな。
636 :
オーソゴニスト :2010/10/13(水) 12:19:54 ID:+qNquojd0
>>632 >オーソさんの腰痛スレの人、きました。
帰りに、いのうえでうどん食って帰ったそうです。
そうですか。誰だったか2〜3人いたから解りませんが、皆一様に
辛い方ばかりだったはず。彼、彼女達に変わってよろしくお願いいたしまする。
同じ四国で思い出したが、F氏のところに通いだした関西のmasa氏は、
旧SQS掲示板のまささんか?
>オーソゴニストさん レス有難うございます、椎間板スレで少し勉強してみますね。 痛みの時系列、姿勢は、まだ纏まっていないのからでき次第 あちらの方に書き込んでみます。
638 :
(=_=;) :2010/10/13(水) 20:13:38 ID:NK59+hdrO
>>481 薬とは症状に抗い抑圧するもの。例え症状が消えても後年さらにひどい病気となり戻ってくる。
本当に治癒するにはカラダの中に潜む“クスリ”を作動させるしかない。
メルクマニュアルが著されアロパシー医学の胎動が始まると、再び手技療法は軽視されはじめた。
しかしサザーランドは嘆きつつも語る。人体内には病気を治すポテンシャルメディスンがあるとゆうのに何故ひとはそれを利用しょうとしないのか?…と。
639 :
側湾娘! :2010/10/13(水) 21:18:03 ID:SN3vlXmpO
>>621 じぃちゃん。
やだ、久しぶりに覗いてみれば、
じぃちゃんは庶民臭くなって…。
私は安心買ってその後、壮快も買いました。
陰陽師のありがた〜い祝詞のCD付きですよ。
640 :
まんまこりん :2010/10/13(水) 21:32:57 ID:S6AqzCVQO
娘さん、こんばんは。スレ違いですが毎朝毎晩施術院でCD聴いていますよ。守られている気がします。
641 :
側湾娘! :2010/10/13(水) 21:48:01 ID:SN3vlXmpO
あら?(^o^) 姉さんもコテ変えてお遊びですね。 きっと姉さんは頑張っているから、 おまじない風情でも効果があるんですね。 私は夜聞くと不思議と疲れが取れて 朝すっきり目覚めますよ。 たまさんも聴けばよいのにね…。
642 :
まんまこりん :2010/10/13(水) 21:54:37 ID:S6AqzCVQO
うん娘さんは、超能力でもあるのかな?ありがとうね。スレ違いでごめんなさいね。
643 :
側湾娘! :2010/10/13(水) 22:16:56 ID:SN3vlXmpO
うーん(-_-;) 六年前かな? 側彎症で心身共にねじくれていた時に 姉さんのお師匠さまに遠隔で気を送ってもらったのね。 その後側彎症は改善して、それくらいから 他人の痛い部位に手を触れると 何故か痛みが楽になったり消失すると言う事があるようになりましたね。 既にあった力が目覚めたのか、 気を入れて貰って新たな力が備わったのかはわかりませんが…。 アロハ姉さんもあるでしょ? 療術の技以外の 「不思議な力」が?
644 :
まんまこりん :2010/10/13(水) 22:22:24 ID:S6AqzCVQO
手をかざして痛みをとる能力は、本来誰にでも備わっていたのでしょうね。 ただ頭がよくなりすぎて病気になったら専門家にみてもらおうとなおしてもらうべきだとそのような知識がついてしまったので
645 :
まんまこりん :2010/10/13(水) 22:25:45 ID:S6AqzCVQO
誰にでもある本来の力が失われてしまったのでしょうね。 私達は、その力をもう一度取り戻させるよう仕掛けることが1つの目的でもあります。
646 :
かいこ :2010/10/13(水) 22:27:41 ID:BLpJBsD/0
647 :
側湾娘! :2010/10/13(水) 22:30:58 ID:SN3vlXmpO
顔文字の先生のレスにもリンクしますね。 だいぶ前にSBXさんが 当門の最終的な目的は 当門の治療的手技の消滅である。 みたいな事を言ってました。
648 :
側湾娘! :2010/10/13(水) 23:12:05 ID:SN3vlXmpO
>>かいこさん。 お久しぶりです。 とても良いです!
649 :
オーソゴニスト :2010/10/14(木) 08:51:29 ID:bW8uyhNyO
さてと、今日は何年と何人待ちかな(笑) 三日漬け背痛い屋並のお笑い草に成り果てたな。
650 :
ふっつぁま :2010/10/14(木) 08:52:00 ID:RxbMMn1X0
>>646 かいこさん、天河原(TINGARA)もよいです。
>娘!
思考を停止して触ると勝手に手がそこで止まるぞ。
>>639 娘も元気そうで何よりだ。
儂もボチボチ引退かのー。
くっくっく。
652 :
病弱名無しさん :2010/10/14(木) 09:37:01 ID:xH2E4Qy80
2年一ヶ月待ちの2000人(笑) いったいどこまで行くんだろうね(笑)
653 :
ケンメリ :2010/10/14(木) 09:54:10 ID:Cj/cfQvm0
10年待ちの1万人に達したら、お祝いを贈ろうかな。
654 :
オーソゴニスト :2010/10/14(木) 10:16:55 ID:ruUSz40z0
読めた。 多分、3年待ち、3千人で落ち着くだろう。 そのありもしなかった事実をセミナー、図書物、講演会などで イチビるんでしょうな。 ここのみなさんはご注意あれ!!
655 :
かいこ :2010/10/14(木) 12:48:55 ID:RzhhnV6k0
>>653-654 では、3年待ち3千人に達したら
偉業を称える記念として、有志一同でTENGA.を贈ると言う方向で・・・。
それよりコテハンの皆様で、講習会を開いて下さいよ。
657 :
ぽんぽこ狸 :2010/10/14(木) 17:50:09 ID:ORIhc5wT0
逆流性食道炎も首の後ろ押せばなおるのかな〜〜
658 :
オーソゴニスト :2010/10/14(木) 18:04:09 ID:ruUSz40z0
>>657 ほんまにそんなことが書いてあるの?
臨床豊富なら何をどうすればわかってくるが
あやつ程度では無理だろう。
659 :
オーソゴニスト :2010/10/14(木) 18:10:07 ID:ruUSz40z0
>>657 マジレスだが、逆流性食道炎なら
アトラスやアクシスではないがな(笑)
もう、トホホ認定やな。
660 :
ぽんぽこ狸 :2010/10/14(木) 18:27:14 ID:ORIhc5wT0
いや〜書いてなかったけど首の後ろ押すとなんでもなおるみたいだから〜〜☆ ガンステッドの認定書世界で3人、日本人で1人しか持ってない 上級の認定書あるんだって?それなに? 狸さんは、下部胸椎みた、横隔膜のリリースもやった 上部頚椎も一応見た。きょうは仙骨は除外した。
661 :
(=_=;) :2010/10/14(木) 19:58:02 ID:wJRZFztrO
>>659 逆流性食道炎の原因を知ればいいだけですよ。
オステオパシーでは自律神経支配を念頭に置くのが基本のひとつ。
このふたつを考慮すれば、四方や食道を支配する自律神経を刺激すべしとの発想は出ない。
併せて服薬や食習慣―つまりは食い合わせ等の諸事情を勘案して行けば逆流性食道炎に至るまでの本来の原因となるポイントが見つかります。
ではまたいつか…〃
662 :
病弱名無しさん :2010/10/14(木) 20:18:26 ID:xH2E4Qy80
>>563 SBXさん
過去スレで私がバランス療法をやっていると書き込んだ時に、あなたに固めてしまうのですかと
聞かれました。
ずーっとその言葉が気になっていたのですが、固めてしまうというのは、どういうことなのでしょうか。
>>657 若い頃から腹式呼吸をやっておると、歳を取ると必ずなるな。
これは治りが悪い。
場合によっては咳が止まらなくなる。
プロトンポンプ阻害薬がかなり効く。
通常は、姿勢が悪くなって横隔膜の働きがおかしくなるのが原因の一つだ。
症状をプロトンポンプ阻害薬で抑えつつ、横隔膜が開放されるようにすることが肝要だ。
上部頚椎でかなり姿勢は開放されるので、悪くはない。
腹筋、背筋、腸腰筋の抗重力機能が活性化されるないことには、よくはならんぞ。
くっくっく。
664 :
SBX :2010/10/15(金) 00:41:10 ID:xusTdYAlO
>>662 さま。
背骨を真っ直ぐに保つようにしかけるのが、
必ずしも正解だとは言えない事もある。
と言う事ではなかったかな?
確か暴の例をあげてレスの交換した方でしたね。
暴はアルペン坊、フリ暴、それに加えグーフィーだのレギュラーだの、
最近ではどう考えても下肢に悪影響が出ること
間違いなしのダックだの、
その競技の特性と競技者の求める技術を理解しながら施術をしなければ
良い結果が出ないと言う事です。
貴男の流儀が背骨を固めてしまうと言う事ではありません。
ごめんなさい…。
今晩は腫瘍の後遺症でしょうか、
頭痛が激しくてロクな返答になっていなくて…。
665 :
古形 :2010/10/15(金) 02:02:34 ID:pbsOz+LM0
>>664 >今晩は腫瘍の後遺症でしょうか、
順番からいえば私が20年も先に、おいとまするんでしょうが。
SBX殿、大丈夫ですか?
666 :
SBX :2010/10/15(金) 02:24:20 ID:xusTdYAlO
>>翁。 最近は夢に雇われ院長だった頃診ていた婆さま達が出てきて 「若先生、そろそろ貴男の穴押しが恋しくなりました。此方に来ていただけませんか?」っていうのです。 だから言ってやりました。 まだ此方が忙しくてそっちまで手が回らない。 だいたい死んでいるのに穴押しが恋しいとは何事ですか!ってね。
667 :
SBX :2010/10/15(金) 02:49:23 ID:xusTdYAlO
>>663 親父さま。
今晩は頭痛・首痛で寝られません。
右向きに寝ると痛みは取れますが、
逆流性胃炎の為
咳が止まらなくなります。
左向きに寝ると咳は止まりますが
頭痛・首痛が激しくなります。
仰向けに寝ればケツべぇ痛くなるし
なかなか寝付けません…。
何故かT3にガツンと一撃カマスと治るのですが、
こんな夜更けにはお弟子さんにも頼めませんので
ホント夜中の発作には困ります…。
668 :
古形 :2010/10/15(金) 04:05:47 ID:pbsOz+LM0
>>666 デパートの化粧品売り場に行って、あそこの鏡で
自分の顔を見てごらんなさい。
こんな年寄りになるとは夢にも、思わなかったはずだよ。
。
あんな怖い場所に行ける女性がなぜ暗闇を怖がるのか。
ばあさんの穴押し、悔いなくやれたかい。
669 :
古形 :2010/10/15(金) 06:46:40 ID:pbsOz+LM0
いま、あのHP業者のブログサイトを見てきた。 白衣着た知らないおっさんがマッサジしてた。 ひょとするとあれがわたしか。わたしは肥満ではないぞ。わたしではないと。 日本全国からくるようになります。」と言われて、「北海道から沖縄、北朝鮮以外は 来てると」答えておいた。 「月に100人来るように、なります。」と言われたので それは大変だ、今300人きてるのに・」と言って帰らせたが。 うちのパンフをもとに成功顧客の見本をつくたな。ころんでもただ起きない業者だ。 う〜ん。ひどい世の中だな。まあ、年に2人来るからん実害はなかった。
670 :
SBX :2010/10/15(金) 08:02:51 ID:xusTdYAlO
>>668 翁。
未だに仕事が終わった後、反省ばかりですよ。
あの方にはもっとあれが必要ではなかったかとか、
これはやり過ぎだったとかね…。
お陰様で患者さまは満足げな顔して帰っていきますが…。
向こうに行った婆さま達ね…。
痛い身体がなくなったのに俺風情の穴押しが恋しがって下さるのだから、
婆さま達はこっちにいる頃は満足して頂けたのではと、
良い方に勝手に解釈してます。
>>667 背筋群の何かが過緊張短縮しておるな。
腹筋の等尺性運動をして背筋に相反抑制をかける。
背筋に等尺性運動をさせて、収縮後弛緩を求める。
これで後頭骨にかかっている負担を軽減して幾許か首痛、頭痛が軽減せんか?
こんな当たり前のことは既に試しておるだろうな。
後は気功でもやるしかないな。
672 :
オーソゴニスト :2010/10/15(金) 11:21:38 ID:Q8q4dmvd0
>>667 >右向きに寝ると痛みは取れますが、
逆流性胃炎の為
咳が止まらなくなります。
左向きに寝ると咳は止まりますが
頭痛・首痛が激しくなります。
仰向けに寝ればケツべぇ痛くなるし
なかなか寝付けません…。
何故かT3にガツンと一撃カマスと治るのですが、
T3は胸椎のことかえ?T3にガツンとかまして良くなるのならば・・・
右向き(右下?)で痛みが取れているのなら、更に枕全体を高くして
右肩を前方へとやや突き出し、C3左肩甲挙筋付着部を腱引きか、
私の他スレのやり方で筋繊維をつぶす方法でやりなされ。
左向きは一人では耐えられんでしょうな。
ASLAで同側外側塊が下がり、C2が右回旋、
下部頚椎から上部胸椎にかけて左回旋は循環器、消化器系に表れ、右後頭部及び1、2番の
椎弓のラインにかけて重くうずくような疼痛があり、左こめかみから眼球の奥にかけて
痛むでしょうな。
SBXさん、一度お試しあれ。
673 :
ゴンベ :2010/10/15(金) 11:38:55 ID:A2gpdn790
80の4日前に来たばっさま、思いっきり電話でクレーム 機械でガチャンガチャンってどこがいいんだかさっぱりわかんない。カイロなんてだめだって医者に言われていたからどうたらこうたらと・・・・・10分ぐらい。 とりあえず今日もお願いするわ。 ばあちゃん曰く・・ 近所にあるカイロ2件行ったのよ、さするだけで「アッ大分まっすぐになってきましたねぇ〜?」って言うのよ。 お宅に来てみたらハードねぇ〜こんなの初めてやったわ。 これがカイロなの? (私)一応カイロなんですけどね〜〜この前きた時と比べてどうですか? ばあちゃん) 左足のギュ〜〜って痛みが楽になったのよ。 まだ腰は痛いわ、、どうたらこうたらクドクドクドクド 思いっきり文句言われながらやったから疲れた。
674 :
かいこ :2010/10/15(金) 12:06:00 ID:DkQA0qyH0
背筋群の過緊張なら、俺は呼吸関連筋を当たるね。 抗重力筋群の問題は施術が安定を欠くから、 対処療法として、 頚胸移行部をホールドして肋に側方持続圧。 それと肩鎖関節の圧着。烏口に付着する靭の圧着。 を、指示してる。
675 :
ふっつぁま :2010/10/15(金) 13:00:55 ID:qS25QxQa0
SBXさんはまず、りんりこりんの腹を引っ込めんと。 次に肩の可動制限が首に影響している。
676 :
m(__)m :2010/10/15(金) 16:00:10 ID:aQiNxjGoO
>>667 面白そうなテーマだったのでまた見てしまいました(笑)
T3で改善したのって恐らく食道の括約筋を絞めたから。
メカニカルな原因であれば、やはり胸郭を緩めるのが妥当でしょうか。
食道が胃酸など酸液で荒れたためでしょうからビタミンC、E、アルカリ性食品をよく噛んで食べるのがよい、と思います。
それではこれにて次の次スレほどまでさようなら…( ´Д`)ノ~~
677 :
古形 :2010/10/17(日) 00:28:50 ID:iODMFOge0
>婆さま達はこっちにいる頃は満足して頂けたのではと、 >良い方に勝手に解釈してます。 クレームないのが、満足の証拠。てか。(笑)
678 :
死星金星 :2010/10/17(日) 01:16:43 ID:cMjpUW6/O
流石に古くからSBXさんを知っているかいこさんですな。
SBXさんは過去に何回も自分は肺経の固定化された実証があると言ってますからね。
肺経は太陰と言う名字で脾経と相性がよい。
脾経の一番遠い三焦経は大鍼法で相性がよい。
三焦経はSBX門では交感神経と解釈していたはず。
D3の一撃で症状が取れるのは、このような経絡的な理由からかもしれませんね。
しかし、くそたまに優しいレスを入れたり、
>>666 のようなレスを入れたり
(しかも悪魔の数字だし)
死期が近付き始めてきたような気がして心配です。
679 :
死星金星 :2010/10/17(日) 01:31:44 ID:cMjpUW6/O
680 :
古形 :2010/10/17(日) 02:09:12 ID:iODMFOge0
ケンメリくん。 イルカはそんなに特別な存在なのか? いるか先生は「信じられないでしょうが、イルカは笑うのです。」と著書で書いてるが 魚は笑わんが、イルカは笑うだろ。 笑いはイルカが食物連鎖の頂点にいる証明だよ。 あのメタボの腹の中は、アジやサンマ、サバがいっぱい詰まってるんだ。 連中T匹で日本人、何人分の魚を横取りしてるんだ。 政府は、イルカ一頭が1年でどれほどの魚をとるか、公表するべきだ。 数字は簡単だ。水族館に電話一本で 「イルカに1年でどれくらいの魚を与えていますか?」だけでいいんだ。 いるかは、牛や馬のように家畜ではない。 害獣、そのもの」だと、言えよ。はあ。
681 :
ケンメリ :2010/10/17(日) 02:12:05 ID:oAl/5uxW0
入鹿先生、一日55〜60人の再診患者を診ているのね。 プラス新患4名。 裏山シイ。
682 :
ケンメリ :2010/10/17(日) 02:19:04 ID:oAl/5uxW0
古形さん なぜ彼がイルカを前面に出してるのか、私にも分かりません。 著書も読んでませんし。 和歌山じゃイルカを獲って食べるそうですが、美味しいのかな? 鯨と似たような味がするのでしょうか? 今度、食べに行こう。
683 :
古形 :2010/10/17(日) 03:59:19 ID:iODMFOge0
>なぜ彼がイルカを前面に出してるのか、私にも分かりません。 >著書も読んでませんし。 今日も紀州でシーシェパードが暴れてる。「こどものイルカを殺していいのか。 妊婦のイルカを殺していいのか?」とTVで叫んでいる。 >和歌山じゃイルカを獲って食べるそうですが、美味しいのかな? >鯨と似たような味がするのでしょうか? おいしくはないさ。戦前は牛や豚より 高かったが、あまり取れなかったからだ。戦後はいくらでも取れて、安価なたんぱく源でしかない。 まずいとは言わないが、美味しくはないさ。 >「おわりに、 イルカは笑います。 イルカの笑顔は限りなくピユアでそれだけで人を癒します。 中略 人間は自分たちこそ最高の存在で有ると思いあがっていますが、地球には人間よりはるかに 魂の進化した存在がいます。それがイルカなのです。」 以上原文のまま。 わからんわ。
684 :
病弱名無しさん :2010/10/17(日) 08:08:39 ID:ex/eA59C0
静岡県でもイルカは食べる。煮ると異常なバブル(泡)が・・・異常な悪臭が・・・しょうが&ニンニクで臭いを抑えたが、食べると不味くて食べれなかった。結論・・・イルカの肉は、不味い。美味しく食べる調理法があるのかもしれない。素人では無理みたい><
685 :
病弱名無しさん :2010/10/17(日) 23:04:25 ID:/xAVt6L80
>>664 SBXさん
私の場合、アスリートの方の施術をした経験はまったくありませんので競技の特性に
合わせて体作りをするということは解りません。
普段施術しているのは、そういうアスリートとは全く関係のない普通の方です。
例えば腰の痛みを訴える人を施術して症状が改善すれば、自然と背骨は真っすぐに近づいていきます。
多分アスリートの方を施術するということは特殊な例でしょうね。
686 :
病弱名無しさん :2010/10/17(日) 23:11:08 ID:/xAVt6L80
訂正 自然と背骨は真っすぐに近づいていきます。 ↓ その人の一番楽な背骨の状態に近づいていきます。
687 :
古形 :2010/10/18(月) 00:30:00 ID:GdtSgzvW0
>>685 >私の場合、アスリートの方の施術をした経験はまったくありませんので競技の特性に
>合わせて体作りをするということは解りません。
ごめん。横レス。
あわせた施術でなく、施術は人間のきほんに戻すだよ。
プロは特殊な存在だと思わまいと。
まっすぐ走る人間と左回りに走る人間とは、違うんだよ。
体のバランスをとるのに、膝だけでとるのと。足首だけでとるのと、君なら
どちらを勧める?
688 :
古形 :2010/10/18(月) 00:43:58 ID:GdtSgzvW0
>>684 さん。ありがとう。
イルカの肉がそれほどうまければ、全国で食されてはず。
私の認識では、イルカもクジラも味に差はなかったような。
そうか、いまの人にはまずい」が正直な印象かも。
イルカを「牛や豚と」比較すると、欧米人には。「あれは家畜で
人間が作ったもの。イルカは神が創ったもの・」と言われる。
イルカは日本人には魚を横取りする「害獣」だと、言わねば成らない。
けして、美味だからイルカを食してるのではないと。
イルカは害獣であると公告すべきだ。
689 :
ケンメリ :2010/10/18(月) 02:16:11 ID:HZqE4cO60
古形さん 欧米人(白人)には、欧米人=人間≠日本人ですから。 そういう脳みその持ち主には、イルカ=神が創ったもの>日本人 でしょうから、 日本人がイルカの「害獣」なんですよ。 シーシェパードの連中を見てれば分かるでしょう。 そんな連中に一生懸命に「日本人の食文化」を訴えて認めてもらおうとしている日本の人々が あまりにも世間知らずで可哀想でなりません。やつらは、日本人は全滅してもいいけど、イルカには 生き残ってもらいたい、と本気で思ってますから。
690 :
オーソゴニスト :2010/10/18(月) 09:22:36 ID:TscarOXT0
>>689 ケンメリよ。
その後、アメリカのカイロ業界に動きはないか?
ところで、保険を使わんでカイロやっておる連中はどのくらいおるんだ?
692 :
オーソゴニスト :2010/10/18(月) 10:43:50 ID:TscarOXT0
ガンステッドやデバーシの使い手なら分かるだろうが、デビュー仕立てで 一日に55〜60人を‘アジャストのような物‘をしていると言うことは、 患者は壮大な練習台にしか過ぎんだろう。そして患者たちは失望しあきれ果てる、 カイロとはこんなものだったのかと。 イネイトイネイト、ユニバーサルインテリジェンス、 能書きはええから、ちっとも良くならんやないかい! カイロは症状に対してアプローチしませんと言い返すのが落ちだろう。 こやつはいつ、‘カイロプラクターとして‘こんな修羅場を体験するんだろう? 物事には順序があるというのを分かっていないやつほど見ていて痛々しいことは無い。 長年の結果や積み重ねをアピールするのならばまだしも、 ネットや著書で患者をアオリまくり、団体の威光によって箔を付けて 名だたる先人や先輩、DC達をないがしろにする兆候にはどうしたものだろう。 この世界、一度烙印を押されればアウトだ。 レントゲンを撮りまくり、構造や症状に全く変化が現れない患者たちが てんこ盛りに訪れるのは一体いつの日だろう。 その時に持論を捨てるのかどうか、持論全否定に耐えられるのかどうか、妙な世界に走るのか、 見ものだ。
693 :
ふっつぁま :2010/10/18(月) 13:01:45 ID:ZGipNDap0
>>685 大工の足を診たことあるかい?
ライン作業で毎日同じ動作を繰り返している人。
プレスで毎日右足でペダルを踏む人。
毎日、鍬をふり、不自然な姿勢で草むしりを続けるおばあちゃん。
テーブルの左から触診する癖のある治療家。
痛みで曲がっているのは、疼痛から逃げている姿勢では?
それならば症状が消えれば真っ直ぐになると思う。
694 :
病弱名無しさん :2010/10/18(月) 22:22:40 ID:1qP5PDbk0
>693 なるほどアスリートと毎日おなじ動作を長時間続けている人は同じですね。 その人の体の歪みに合わせて症状を改善させていけばいいわけですね。
>>694 話はそう単純ではないんだよ。
ある一定以上歪めば調子は落ちる。
だから戻さねばならない。
しかし、常に戻しておっても調子が落ちる。
さじ加減が必要だ。
歪みの中に自由度があればよいわけだがな。
くっくっく。
696 :
ケンメリ :2010/10/19(火) 11:47:44 ID:NeXQ2qSK0
>>691 ここのところは、あまり変わりはないように思われます。
保険を使わない現金のみのカイロプラクターは、たぶん1〜2割じゃないでしょうか。
開業している州や出身校によっても違いがあるとは思いますけど。
697 :
オーソゴニスト :2010/10/19(火) 18:01:45 ID:K3AsFFcs0
誰かのリンク先の学生のブログにあったが、相当優秀な学生の話。 モーションパルペイションと触診が上手に出来ないと言う。 彼の言い分は、触診で指先と指紋に全神経を研ぎ澄ませ、モーションでは 動きを感じられるように頭で考えを集中するそうだ、またそれが良い方法だと 信じているし、師からもそう教わっている‘らしい‘。 石川のおっさんからリンクしてたどり着いたブログの学生君、 それではいつまでたっても上達しないぞ。君のブログの出来に心を打たれたから ヒントをあげよう。 触診でこそ、知識の詰まった脳で考えなさい。指先で診ようとしても緊張が先にやってくる。 モーションパルは絶対に頭で考えてはいけない、モーションパルこそ指先で 感じないといけない。そして数をこなしなさい、解からなくても良いから。 しかし脳を活動させ、同一人物の垂直比較を出来るようになりなされ。 そうすれば総てが繋がってくる。
698 :
病弱名無しさん :2010/10/19(火) 21:26:06 ID:stkU4/s10
日本ドクター・オブ・カイロプラクティック協会が誕生したようだ・・・
699 :
病弱名無しさん :2010/10/19(火) 23:14:25 ID:uAXpFtxU0
身元がバレてヤバイって思ってるんじゃね?
701 :
オーソゴニスト :2010/10/20(水) 12:06:45 ID:qh6tjrDc0
やっぱり海豚は三年待ちの肩書きと3千人予約の実績が欲しいだけだったな。 こやつはこれらをちょうちんにして個人セミナーを開催するだろうな(笑)
702 :
かいこ :2010/10/20(水) 17:22:39 ID:/mP/zcKS0
>>697 モーパルや触診は、
問診や他の検査に拠り打ち出された仮説の確認作業。
どちらも考えてやると思い込みが邪魔をすると思うぞ。
703 :
病弱名無しさん :2010/10/20(水) 19:50:16 ID:mH9SQ/GQ0
カウンターストレインと誇張法ってどう違うの?一言で言って。
704 :
病弱名無しさん :2010/10/20(水) 21:07:24 ID:TesDzobP0
カイロプラクティックで疑問があります。 全能であるイネイトインテリジェンスで背骨のゆがみぐらい 直せんものなのでしょうか? 人間には自然に治す力がある、ここまでなんとなくわかるのですが…
705 :
たま :2010/10/20(水) 22:24:47 ID:A38S5HYg0
こんばんわ
706 :
たま :2010/10/20(水) 22:26:34 ID:A38S5HYg0
胡蝶峰は私も全然知らないんで誰かSCSとの違いを教えてください。
707 :
死星金星 :2010/10/20(水) 23:36:01 ID:NKExBpssO
>>たま 何でもいいけど 単文レスの連投でスレを消費するのはやめろ。 消えろとは言わないが、それくらいの基本的なルールは守れや。
709 :
病弱名無しさん :2010/10/21(木) 02:07:00 ID:iBvSOUoJ0
本に出てる内容なんて全体を大まかに説明してるに過ぎない。 特に初心者は本で足りるなんて事は思わない方が良い。 実際には口伝による教伝が必要。
710 :
病弱名無しさん :2010/10/21(木) 10:32:10 ID:NlycdW1fO
>>704 いくらイネイトがあってもそれが働くのを邪魔していれば機能しない。
それがつまりサブラクセーションだ。
711 :
オーソゴニスト :2010/10/21(木) 10:35:50 ID:17xNOInD0
>>702 >仮説の確認作業。
>どちらも考えてやると思い込みが邪魔をすると思うぞ。
その詳細な解説ですわ。スタティックとモーションで、動きに対しては動き(体)で対応し
静的な物は心=脳で考えないと。
出来ない人は、原点から履き違えてるから解ったような解らんような事になると・・・
アジャストでも同様で、(何度も書いているが)椎骨を動かそうとするから
動かない訳で。関節を動かしていき(ほとんど最大まで絞り込んで)最終最後に‘留める‘という事を
行わないと動かない事実を、あのブログの彼の学校や講師も教えていない、だから効率的に上達しない。
思い込んでやる=出来ない、→だから考える、触る前に思い込む→ 以下延々と。
712 :
オーソゴニスト :2010/10/21(木) 10:43:00 ID:17xNOInD0
>>704 >全能であるイネイトインテリジェンスで背骨のゆがみぐらい
>直せんものなのでしょうか?
全能である神が、なぜ人間のような不完全なものを作り出したんだ?
それははじめから完全なものは、不完全だからだ。
くっくっく。
さて、イネイトは単なる自律システムだ。
その作動が固定化することをサブラクセーションと言っておるわけだ。
自律システムは多様な状況に柔軟に対応することが必要だ。
固定化することは、自律システムの異常につながるんだよ。
714 :
病弱名無しさん :2010/10/21(木) 12:05:00 ID:jmgCCeAhO
さすがにネ申様のお話は勉強になるな
715 :
かいこ :2010/10/21(木) 13:24:25 ID:1Pv3sbx90
>>709 技術論は体験記。
体験記を読んで自分も同じことをしようとしても、
正しく同じことを行えているか否かは判断のしようがない。
だから、「正しく同じ事を行えているか否かを見てもらう先達が必要となり、
口伝のような伝承方法が必要となる。
>>715 口伝というのは、何も知らん者が聞いても大して意味のあることでもない。
知っていればわかるというくらいに、自分を練ったものだけがそれを聞いて得心がいくわけだ。
手技療法は武術とまったく同じだ。
現代医療は軍隊と同じだがな。
くっくっく。
717 :
病弱名無しさん :2010/10/21(木) 21:22:34 ID:fynDpoN80
>>713 イネイト=自律システム≠自然治癒能力ということでよろしいですか?
>>717 イネイト=自律システム⊃自然治癒能力だ。
くっくっく。
719 :
オーソゴニスト :2010/10/22(金) 11:05:29 ID:eZz0CBx30
2年5ヶ月待ちで、延べ2300人だ。 馬耳東風だろう。 もっとやれ〜やれ〜。 やれやれ。
720 :
病弱名無しさん :2010/10/22(金) 11:58:08 ID:jyRXefDQ0
きっと癌とかリウマチとか遺伝性の難病患者いっぱいなんだよ。 全国から患者集めてどうすんだか?? 中には、会社休んで交通費かけてホテルに泊り込みで治療受ける患者もたくさんいると思うけど、さて治るわけないんだからどうすんだか・・?
721 :
病弱名無しさん :2010/10/22(金) 16:47:26 ID:6yRhqwF90
2日で100名の予約が増えていくなんて凄いな。
722 :
病弱名無しさん :2010/10/22(金) 18:44:08 ID:HZ2osN7PO
睡眠外来とかいって、枕作るだけの診察で数千人を1年待たせてる女医がいるけど、あの人を真似してるんじゃない?
723 :
オーソゴニスト :2010/10/23(土) 09:32:02 ID:idMJsun70
>>722 そうか(笑)テレビで見たが笑ってしまうくらいの内容やったな(笑)
あのオバハンが3日屋と錯覚したくらいだ。
724 :
病弱名無しさん :2010/10/23(土) 10:21:24 ID:9PhquBui0
>>723 しかし、枕を売るために恥ずかしくも無くテレビに出るね。
725 :
オーソゴニスト :2010/10/23(土) 10:37:25 ID:idMJsun70
>>724 ヒアルロン酸ブチユが保険適応で、儲からんようになった時期と
一致するんちゃうか(笑)
726 :
ふっつぁま :2010/10/23(土) 16:40:13 ID:cKJDXXSJ0
うみぶたは飽きたわい。 しかし癌患者が次の予約をとったところで、その頃まで生存できているのか疑問だな。
727 :
病弱名無しさん :2010/10/23(土) 17:06:38 ID:WaRJ14nJ0
ブレスオブライフって滑液のこと?誰か教えて。
>>ふっつぁまさま。 ガンステットテクニックで 私の蟹さんも退治して貰いましょうかね。
729 :
ケンメリ :2010/10/24(日) 01:30:55 ID:nfkNWr+b0
>>726 「安らかに天命を真っ当出来たのも、私のアジャストメントを受けたからです。」
に持って行くと思われ。
730 :
ふっつぁま :2010/10/25(月) 09:12:19 ID:h+MhBDj/0
>>728 ガンステッドならオーソ先生に譲ります。
>>729 遺族「いえ、モルヒネで苦痛を凌ぎましたよ」
と返されると思われ。
731 :
オーソゴニスト :2010/10/25(月) 09:43:54 ID:EGq+l3yc0
祝!!2年6ヶ月待ち! 総予約数、2500人! ※講演会、セミナー開催時、要注意注意報発令中
732 :
オーソゴニスト :2010/10/25(月) 11:10:09 ID:EGq+l3yc0
ふっつあん、3日巻くだけダイ○ットの国際Aほ級のオバハンのとこも 一年待ちらしいぞ(笑) もしかして、同類項か(笑)
733 :
SBX :2010/10/25(月) 11:34:17 ID:gVG/MiEZO
>>みなさま。
おかげさまで、歩くだけで響く頭痛は治まりました
m(_ _)m
>>728 Rayさん。
おや、このスレにレス入れるとは珍しい。
>>732 オーソゴ師父。
仲間の療術師に聞きましたが、
既に問い合わせの時に
頸椎の矯正で癌が治るそうですが、そちらでも可能ですか?
と尋ねられるらしいです。
こんな所で騒いでいる場合ではなくなってきたのかもしれません…。
734 :
オーソゴニスト :2010/10/25(月) 13:01:08 ID:EGq+l3yc0
>>733 >既に問い合わせの時に
頸椎の矯正で癌が治るそうですが、そちらでも可能ですか?
と尋ねられるらしいです。
何分やってくれる、骨盤矯正やっていますかと同じレベルですな。
長い期間、先人達や先輩諸氏らが大変な労力をつぎ込みここまで積み重ねてきた
徒手療法界の信用や風評が、このイルカのせいでガタガタになる恐れが出てきましたな。
こやつの目指している物が、マクラ売り整体内蚊のオバハンや
3日巻くだけダイエットオバハンの後追いやないですか。
困ったもんだ・・・
735 :
かいこ :2010/10/25(月) 13:33:19 ID:niyqzOAx0
>>733 流石にソレは冗談だよね?
あのインチキ雑誌、そんなに影響力持ってるの?
736 :
SBX :2010/10/25(月) 13:54:57 ID:gVG/MiEZO
>>かいこさま。
みのさんやさかいさんが
テレビで色々言っただけで、
閉経近くの女性の殆どが更年期になったり、
ココアが売り切れたり、黒豆の相場が変わったりする国ですよ。
壮快の記事を鵜呑みにする読者は
我々が思っている以上に多いはずです。
>>678 金星君。
それ程複雑に考える必要もない。
膀胱経の急性を大鍼法的解釈で
肺経を主としたでよろしいと思われなすって。
世も末だな。 くっくっく。
738 :
病弱名無しさん :2010/10/25(月) 16:52:33 ID:ZGIHcIVd0
新規が2300名で止まってるね。
739 :
ふっつぁま :2010/10/25(月) 16:57:04 ID:h+MhBDj/0
>>732 カイロの間違った認識を世間に与えるという意味では同類項だな。
>>736 SBXさん、マスコミのせいで一時、バナナと納豆がスーパーから消えて買えなかった。
740 :
病弱名無しさん :2010/10/25(月) 18:27:02 ID:ZGIHcIVd0
741 :
病弱名無しさん :2010/10/25(月) 18:36:34 ID:73UDqX5s0
この前、TBSラジオ「大沢悠里の悠々ワイド」を聞いていたら柔道整復師がとんでもない発言をしていたよ。毎週金曜日の午後12時40分頃 リスナーからの質問に答える形式なのですが、リスナーの症状を聞いて「それは腰部脊柱管狭窄症ですね」だって「治療法は・・・」「関節包内矯正が有効??」医者じゃないのに公共の電波で診断、治療解説してたけどいいのか? そもそも柔道整復師の治療範疇は骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の急性期のケガだけでしょ。腰部脊柱管狭窄症っておもいっきり変性疾患ですよね。 柔道整復師養成専門学校のカリキュラムで変性疾患の鑑別診断、治療法なんて習ってないですよね。 この人物は怪し過ぎるのでググってみたら さかいクリニックグループ代表 酒井慎太郎(柔道整復師)*医師じゃないよ さかい健康保険整骨院 院長 酒井慎太郎 何店舗も経営してるよ ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で2000円、2回目以降1000円 不正請求の匂いがプンプンする。 公共の電波にのせてあんな放送をすると一般の人は接骨院は何でも保険がきくと勘違いするのでは? またこの院長はスポーツ新聞などにもコラムを書いていたり、著書を書いていたり、スポーツ選手とも仲が良いみたいだしね。 上手にメディアを利用して売名行為しているよね。 売名行為よりも恥ずかしい不正請求をやめてはいかがでしょうか?
だって、TBSだもの
743 :
病弱名無しさん :2010/10/25(月) 18:48:00 ID:73UDqX5s0
PR会社と契約してる単なる宣伝屋のインチキ。
http://www.mbc-pr.com/10pr/112/ ディプロマの博士号で医学博士と名乗ったり、
三沢さんの死を商売道具にしたりロクでもない人間だと思う。
酒井慎太郎(柔道整復師)*医師じゃないよ
さかい健康保険整骨院 院長 酒井慎太郎
ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で2000円、2回目以降1000円 不正請求の匂いがプンプンする。
744 :
病弱名無しさん :2010/10/26(火) 09:18:15 ID:l6hHe+mY0
age
この酒井という治療師が本当に腕の良いゴッドハンドと云われる持ち主なら、まぁ許せるけど 実際どの程度の実力なのかねぇ? このスレにいるコテの治療師?達は酒井という人をどう見るのか興味あるな
746 :
オーソゴニスト :2010/10/26(火) 10:53:41 ID:7Oo6NoQj0
>>745 何の興味も無いし、別に知りたくも無い。
以上。
747 :
SBX :2010/10/26(火) 11:26:16 ID:c23R9tQcO
柔整師の不正請求のスレは 他カテに沢山ありますからね。 ここは療術のスレですし 1ドクターのスレに話題を振ればいかがかな?
748 :
ふっつぁま :2010/10/26(火) 11:44:33 ID:4Z4RLfyd0
たしか玉金フジタの娘もゴッドハンドだったな。
749 :
病弱名無しさん :2010/10/26(火) 11:52:48 ID:xvqJyR+h0
まあ、この酒井の開発した関節包内矯正っていうのが、単なるディバーシとどこが 違うのかわからんが。
751 :
病弱名無しさん :2010/10/26(火) 12:06:32 ID:OiVn3Tbn0
金儲けが上手いのは分かった。
752 :
病弱名無しさん :2010/10/26(火) 12:08:53 ID:O62mu3qA0
姿勢に関する施術で参考になる書籍やDVDなど、お勧めがあれば教えていただけませんか?
753 :
ふっつぁま :2010/10/26(火) 12:32:15 ID:4Z4RLfyd0
>>743 鼻骨が左に曲がり、右の顎関節も気になるな。
>>752 目の前の患者が一番参考になる。
道を歩きながら通行人の姿勢や動きを観察してみるのもいいな。
但し、若いおねえちゃんのケツをジロジロ見ると変質者に思われるかもしれん。
754 :
ケンメリ :2010/10/26(火) 13:38:35 ID:pr0+Qu/y0
こちらでは、 若いおにいちゃんのケツをジロジロ見ると変質者に思われます。 まぁ、そういう人も多そうですが。w
755 :
病弱名無しさん :2010/10/26(火) 19:42:40 ID:I2dR1kS/0
>>743 の人みたいにHPで「わたしが責任をもって施術します」みたいに顔写真を
載せてる人って結構いるじゃないですか。
それで写真を見ると首が傾いていたり、顎がズレていたりする人もいますよね。
そういうところって技術的にどうなんでしょうか?
自分の歪んだ姿を晒して「おまかせくださいぃぃぃ!!」みたいに言われても
って感じなんですが、そういうのは気にしない方がいいんですか。
自分で治したりもできないから、仕方なく歪んだ顔を晒しているのでしょうか?
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。 そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、 魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。 向こうは全裸。 まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。 「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」 …オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。 オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。 プレー再開。 耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る 「お、おにいちゃん、大漁だった?」 「ああ、大漁だったよ」 「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」 乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた 「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」 セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた 「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」 チンコをしごく 「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」 「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」 実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。
758 :
病弱名無しさん :2010/10/26(火) 22:46:32 ID:CJOQcVwV0
ある骨折印のブログの記事が他のホームページの 記事をパクッテいるのを見つけました。 それもまったく一字一句同じ内容です。 そのブログの他の記事を見てみるとパクッタ記事だらけです。 他の記事も他のホームページの記事と全く同じ内容でした。 結構こういうことってあるのでしょうか。
759 :
病弱名無しさん :2010/10/27(水) 00:04:37 ID:yRnJ32CT0
ばかか
760 :
たま :2010/10/27(水) 00:06:01 ID:ERpn6Q/30
ばかか
>>758 著作権法違反で告発してやれ。
もっとも、パクられたHPの管理者にチクれば良いだけだがな。
くっくっく。
762 :
病弱名無しさん :2010/10/27(水) 13:06:04 ID:J5608X740
走召 糸色 文寸 ネ申さんはどんな手技をするのですか? 他のコテの方は私の想像もありますが オーソさん:ガンステッドカイロ SBXさん:療術 ふっつぁまさん:オステ 古形さん:腱引き かいこさん:カイロ 発禁さん:カイロ ケンメリさん:ディバシファイド たまさん:ストレイン・カウンターストレイン
763 :
病弱名無しさん :2010/10/27(水) 13:10:34 ID:J5608X740
死星金星さん:均整 カイロさん:カイロ あと誰かいましたかな。
764 :
オーソゴニスト :2010/10/27(水) 14:39:43 ID:p6OITPjUO
キンタマさすりは、下足番と使い走りだ。 間違えないように
765 :
病弱名無しさん :2010/10/27(水) 21:46:02 ID:GtxOz3iv0
以前、気功の先生が、動物を気功で眠らせるのをテレビでやっていましたが、 療術全般から見て気功をどのようにとらえられているのでしょうか? 僕は半信半疑なのですが、太極拳などで気を練れるとも言いますし、訓練次第で 治療に活かせるのならいいかなと思っています。 療術の先生方は中国式の練功などはしないのでしょうか?
766 :
SBX :2010/10/27(水) 22:50:58 ID:E/H1ieulO
まずはラジオ体操からでも良いでしょう。 中国武術は摺り足歩行の日本人には イマイチ馴染めないのでしょうかね。 外気功治療の事でしょうか? あれは日本の霊動や整体に中国製の調味料を振って 日本に輸出した逆輸入品でしょうね。 別に経絡を整えるのなら、 手から照射されると言われる怪しげなエネルギー? でなくても、鍼灸、指圧、その他経穴に情報を与えられる物ならなんでも良い訳ですからね。 まぁ、当門でも流気法や意念投与なんて物もありますが、 それだけに特化して手技を組み立てると 療術師はピエロになってしまいますね。
767 :
病弱名無しさん :2010/10/27(水) 22:59:04 ID:Xo3I5/fr0
>>766 SBXさんは、霊感が強いというか霊感がおありなのでしょうか。
私は全く霊感というのがわからないのですが。
>>762 儂のはオステカイロだな。
くっくっく。
>>767 霊というのは器質的な問題の無い痛みと同質な部分があるのだ。
実体のないものを感じるという点でな。
真夜中に山奥で一人でおれば、霊感が強まるぞ。
もっとも精神的に耐えられんだろうがな。
くっくっく。
769 :
たま :2010/10/27(水) 23:34:24 ID:UPjaGVyn0
こんばんわ
770 :
たま :2010/10/27(水) 23:45:48 ID:UPjaGVyn0
真夜中に一人でダムに行きました。 実はブラックバスという魚を釣るのが大好きなんです。 釣りに夢中で霊の存在には全く気付きませんでした。 無意識では感じていたのかも知れませんが 意識的にはとらえることはありませんでした。 そもそも意識で感じるものではないみたいですね。 なんとなく・・・が全てを支配しているようで怖い。
771 :
SBX :2010/10/28(木) 01:45:57 ID:1llxepQCO
>>767 さま。
そんな能力が有ったとしても、
死んだ人と仲良くするより、
娑婆の人達と上手にコミュニケーション取れるようになりたいですね。
俺は娑婆では通用しない社会不適応者ですから。
たま君は意念で骨を矯正できるそうですが、
その方法と手技施術者の矯正法と
どちらか優れているかと言えば、
患者さんに良い結果が出れば優劣なんかつかないわけです。
まぁ、霊能力があれば、野口晴哉先生、李小龍師父、
ロバート・フルフォード先生、河野忠夫先生に
教えを是非ともお受けしたいですね。
夏目雅子さんにも会いたいな。
親父は取り合えずいいかな。
ぶん殴られそうですから…。
772 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 02:44:11 ID:83WVC3EW0
>>771 SBXさんの今までのレスを読むと、他のコテの方とは違う雰囲気を感じましたので
失礼なことをお聞きしました。
時々体調を崩されるのは、その辺に原因があると見ました。
773 :
ケンメリ :2010/10/28(木) 04:25:35 ID:ULzGaKYI0
>>770 バスなら、早朝か日の入が狙い目じゃ?
10年ほど前にスピナーベイトで60cm以上の大物を釣った。自分の拳が余裕で入るほどの
大口だった。
774 :
たま :2010/10/28(木) 07:56:40 ID:VvGZamR00
ケンメリさん、おはようございます。 ナイトバシングはトップウォーター狙いなのです。 フレッドアーボガスト社のジッターバグを使います。 私の最高記録は残念ながら47センチです。 ヨーヅリのシーバス用ミノーのレッドヘッドカラーを使いました。
775 :
たま :2010/10/28(木) 08:06:59 ID:VvGZamR00
SBXさん、私も同意見です。 寝てりゃ治るものなら寝てればいいと思います。 意念という概念は私にはよくわかりません。 ただ患者さんの頭の中でずれた椎骨が 正位置にもどるイメージを強く念じてもらうと 実際の椎骨も正位置にもどるということは経験しました。 理屈はわかりませんが、そういうふうにできているんでしょうね。
776 :
ふっつぁま :2010/10/28(木) 08:59:39 ID:IaDQrUEi0
>>762 おれのはノンジャンル。
>>774 これたま助、釣ったバスはリリースせずにその場で食え。
外来種が増えすぎている、生態系が狂ってきているからな。
岩魚が食えなくなると困る。
>>770 ばかもん、霊に集中せんか、霊に!
リングのDVDでもみろ。
くっくっく。
778 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 09:37:57 ID:nuSKfH6u0
>>775 >ただ患者さんの頭の中でずれた椎骨が
正位置にもどるイメージを強く念じてもらうと
実際の椎骨も正位置にもどるということは経験しました。
コンスタントにできれば最強の療法だね。
779 :
SBX :2010/10/28(木) 09:43:07 ID:1llxepQCO
>>778 さま。
そうですね。
しかしそのような技は
コンスタントにできるようになるまでに
大概は最狂になってしまうのです。
>>775 >ただ患者さんの頭の中でずれた椎骨が
>
>正位置にもどるイメージを強く念じてもらうと
>
>実際の椎骨も正位置にもどるということは経験しました。
では、意識がサブラクセーションを作り出すと言うことも理解できるな。
くっくっく。
781 :
オーソゴニスト :2010/10/28(木) 13:29:07 ID:GvrhQUWZO
>>780 おっちゃん、念じようとした(意識して意識する−変な言い方だが)時点ですでに揺れるのでは。
母親の、痛いの痛いの飛んでけ〜の発声時点で、手あてをしても、内部的には意識しようがしまいが物理的な機序が発動しているはず。
すなわち痛みも改善も脳の無意識なる認識が密接なはずでは。
私の例えで、旋盤屋の患者が機械操作が終わり電源を切り、休憩所に入るや否や周りの従業員の悲鳴で自らの親指が皮一枚で繋がり血が吹き出していたのを、悲鳴を聞くまで全く解らんかったと。
太ももの当たりが何か濡れてるかなあ位(大出血により)にしか認識していなかったらしい。
時間経過(約5分)もさることながら、この方は患部を“見た瞬間”から“強烈な痛み”と灼熱痛、(幻肢痛も出たと言う)でのたうち回ったらしい。患部を見ようが見まいがこの方はいずれ強烈な痛みが襲っていたはずだが
切断面がズタズタになるように切れば、ほぼ絶対的に切ってるさなかから大激痛が起きるが、
切断面を工業用ダイアモンドカッター等で綺麗にスパっと切った場合との痛み認識の“タイムラグ”は何なんでしょう、同じ侵害受容器を刺激し、同じ神経繊維を切っているのに。
例えば拷問等で、同一条件(どちらの切り方でも目隠しと耳、鼻を塞いだとして)同じ結果(疼痛認識の速さと言うか)は出るだろうか?
782 :
かいこ :2010/10/28(木) 14:18:58 ID:5PUHwfW70
>>767 俺は霊感ってのは、
実像から鏡像を覗き込む能力だと考えてる。
多分、鏡神経の働きが強い人なのだろうな。
783 :
かいこ :2010/10/28(木) 14:21:18 ID:5PUHwfW70
訂正。 実像から鏡像を覗き込み、違和感(差)を見つけることの出来る能力。
784 :
SBX :2010/10/28(木) 15:55:56 ID:1llxepQCO
俺はリーディング能力や 霊視・霊聴力などは、共感覚の成せる力だとふんでおります…。 超絶美人サイキックヒーラーRayを名乗る事女性が不思議な力スレにいますが、 この手の話は彼女に聞くと面白いかも。
>>781 オーソよ。
儂が思うに、患者の身体は術者がその異常を的確に把握した時点で、快方に向かうような気がする。
術者が患者の問題を把握していない間は、患者は中途半端なところで揺れておるように思う。
知覚は認識されなければ、何も近くしていないのと同じだ。
意識の作用の本質は「注意」であり、「避けるべきもの、良くないもの」なのだ。
その意識が無意識レベルで、この術者はわかっていると認識した時、意識自体が開放されるように思うな。
>>782 確かにな。
霊の世界というのは、鏡の中の世界のようなものだ。
我々の意識が作り出しているわけだ。
そこに違和感が生じるというのは、一種の精神的な異常でもある。
しかし、精神はなぜ常に正常でいられるのだ?
くっくっく。
>>784 共感覚は鏡の中の世界だろう。
ヒーラーは鏡の中で行きている部分が多い連中なわkだ。
手技療法家は鏡自体を、あるいは実体を押したり引いたりして歪め、歪んでいる鏡像を正常にするのかもしれん。
787 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 17:31:04 ID:nuSKfH6u0
>>785 >儂が思うに、患者の身体は術者がその異常を的確に把握した時点で、快方に向かうような気がする。
診断即治療の本質だね。
788 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 17:47:32 ID:xTxpil9n0
2年7ヶ月待ちか〜 本当に待てるのか?再診はどうなんだ?
789 :
ふっつぁま :2010/10/28(木) 18:17:51 ID:IaDQrUEi0
>>785 >ミラーニューロンは、その名前が示唆するように、自分の行為と他人の行為を鏡に映したように表現する。
>例えば、自分が手を伸ばして何かを掴む時にも、他人が同じ行為をするのを見ている時にも活動するのである。
>ミラーニューロンが注目されるのは、それが、「他人の心を読み取る」という脳の大切な機能を支えているのではないかと推測されるからである。
>人間の本質は、他人とコミュニケーションをする社会的知性に顕れる。
>ミラーニューロンは、他人と柔軟にコミュニケーションする人間の驚くべき能力を支えていると考えられるのである。
鏡ついでにぐぐってみたらこんなのが出てきた。
術者が患者の問題を把握した時点で快方に向かうとしたら、
患者の意識の中で既に治療が完了した時のイメージが先に出来上がっているのかもしれない。
790 :
たま :2010/10/28(木) 18:22:29 ID:Bd2/NwNC0
コンスタントにはできませんが なぜかインスタントにできることがあるんですよ。 思い込みがいいほうに行くか行かないかが難しいですね。 皆さんは絶対矛盾的自己同一ってわかりますか?
791 :
オーソゴニスト :2010/10/28(木) 19:28:54 ID:EzgtHrlG0
>>785 >術者が患者の問題を把握していない間は、患者は中途半端なところで揺れておるように思う。
知覚は認識されなければ、何も近くしていないのと同じだ。
>意識の作用の本質は「注意」であり、「避けるべきもの、良くないもの」なのだ。
その意識が無意識レベルで、この術者はわかっていると認識した時、意識自体が開放されるように思うな。
ここに痛みという患者の概念(主訴)と徒手療法家の‘無意識な認識、知覚‘が
合致すれば(徒手の種類は問わず)効果が出る=治るという事ですな。
術者が把握していない状態ならば(把握した分だけ良くなる云々ではなく)
患者の全ての組織が中途半端な状態に陥っていると言うコトですな。
ごく当たり前のようで当たり前のコトと新しい事を再認識することで
何か得られそうですわ。
おおきに、おっちゃん。
792 :
たま :2010/10/28(木) 19:55:48 ID:iSBx3YVa0
ふっつぁまさん、バス食べたことありますか?すごくまずいですよ。 超絶対神さん、霊に集中してないときに霊を見ることはよくあります。 意識したことが無意識のレヴェルまで落とし込まれたときがそのときかもね。 黒いススのような霊?をよく見たものです。
793 :
たま :2010/10/28(木) 19:58:36 ID:iSBx3YVa0
オーソさん、誰がパシリやねん!
794 :
ふっつぁま :2010/10/28(木) 20:22:47 ID:E8+eUcJo0
>>792 >ふっつぁまさん、バス食べたことありますか?すごくまずいですよ。
白ワインに漬け込んでムニエルかフライにして食え。
>黒いススのような霊?をよく見たものです。
老人性黄斑変性症ではないのか?
>>790 >絶対矛盾的自己同一
タマは面白い言葉を知っておるな。
では、絶対矛盾の具体例を挙げてみろ。
くっくっく。
>>791 つまり、これが手技療法がオーダーメイドであると言う現れであり、同じことが二度起きないと言う根拠なわけだ。
そうすると、科学における再現性はどうなる。
厳密な意味での再現性など、そもそも夢物語なわけだ。
ならば、EBMとは寝言になる。
我々が考えるべきは、科学的な証明ではなく、自身のしておることの正確な説明なわけだ。
くっくっく。
797 :
SBX :2010/10/28(木) 20:35:16 ID:1llxepQCO
バスが不味い ┓( ̄∇ ̄;)┏ 元々サンフイッシュ科の魚。 鱗と血合いの処理をしただけで 上等な味になる…。 ブルーギルも同様。
>>792 >黒いススのような霊
目の錯覚でなければ、あまり良い霊ではないな。
儂が見る霊は濃密な霧のような感じだ。
もっとも最近はまったく見んがな。
くっくっく。
>>798 目の錯覚・・・ではなく、目の病変だったな。
くっくっく。
800 :
オーソゴニスト :2010/10/28(木) 20:55:06 ID:GvrhQUWZO
>>793 オマエ以外に誰がおんねん。
それよりSBXさんと和解したいなら、そのアイディーで登録せんかいな(笑)
801 :
たま :2010/10/28(木) 21:27:25 ID:MpsRJ8Ae0
絶対矛盾の例ですね。魚釣りで説明します。 魚はいつ釣れるかはわかりません。釣り人は気長でなくてはならない。 魚が食ってきたときは一瞬の合わせが必要。釣り人はせっかちでなくてはならない。 気長でせっかち、この相反するものを持ち合わせてはじめて釣り師となれる。
802 :
たま :2010/10/28(木) 21:33:19 ID:MpsRJ8Ae0
バス、素焼きで食べてました・・・ ギルは素焼きで美味しいよ! とにかくバスは皮がくっさいんです。 皮をはげば美味とは聞きましたが私に料理のスキルはございません。 今ではオールリリースです。実はアジでもスズキでもオールリリースなのです。 とにかく料理は無理なんです。
803 :
たま :2010/10/28(木) 21:38:52 ID:MpsRJ8Ae0
一時期スウェーデン製の釣具にハマって相当な散財をしました。 今は日本のメーカーばかりです・・・と思ったら ほとんどメイドインチャイナ・タイランド・コーリアでまいった。
804 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 21:44:25 ID:vBcm5G3H0
253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 01:02:42 ID:cLYI96XAO 今さらなんだけど、冥土マッサージやコスプレマッサージに参入したいんだけど後発でもいけるかな? あと、耳掻き殺人みたいなストーカー対策あるかな?名経営者の皆さん、アドバイスお願いします 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:05:53 ID:cLYI96XAO そんなことより、冥土マッサージ開業についてアドバイス下さい。 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 17:58:51 ID:cLYI96XAO 冥土マッサージのオーナーになりたいんだ! キムチ男になんて興味は無い! 可愛い冥土たちのオーナーになりたいんだ! 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:21:06 ID:cLYI96XAO 冥土マッサージに育成ゲームの要素を取り入れて、客のランクに応じたサービスで金をムシリ盗りたいんだ! 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 20:27:15 ID:cLYI96XAO バカはほっといて、冥土をどう集めたらよいと思う?
805 :
たま :2010/10/28(木) 21:44:36 ID:MpsRJ8Ae0
あと半年で開業するかもです。 名前は「ほにゃららリリース」にでもしましょうか?
806 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 21:45:55 ID:vBcm5G3H0
275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 20:58:56 ID:cLYI96XAO 273 オマエ、本物のバカだろ。 根本的に物理学とか運動学がわかってないだろ? 股関節だけ視て判断するものじゃないから大間違い 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 21:00:17 ID:cLYI96XAO みんなはどんなタイプの冥土が好み? 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 21:45:27 ID:cLYI96XAO まあ、本物のO脚・X脚と内旋立ち・外旋立ちの区別もつかないバカなのは確定だね。 冥土の衣装やサービスはどんなのが好き? 285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 21:59:44 ID:cLYI96XAO 股関節が内旋・外旋する原因も矯正すべき場所も様々だから、根本的に問いが間違っているんだよバカ! もう、スレ違いのバカは引っ込め! 冥土マッサージの経営について真剣に語るスレだ! 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 22:27:32 ID:cLYI96XAO 288 衣装を楽しむなら、側臥位や仰臥位がいいよね。 掌マッサージや耳掻き、デコルテマッサージなんかがいいと思うんだ。 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 22:33:01 ID:cLYI96XAO 292 アンタ、やっぱり天才だ!
807 :
たま :2010/10/28(木) 21:48:52 ID:MpsRJ8Ae0
そういえば今、店のコと大喧嘩中なのです。 困ったもんですね。20代とはどうもソリが合いません。
808 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 21:49:50 ID:vBcm5G3H0
295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 23:36:55 ID:cLYI96XAO 時給いくらぐらいなら冥土集まるかな? 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:02:41 ID:lXhoqTpcO 氏ね、スレ違いの見当違いなレス書いてんじゃねぇ! 例えば、両足関節の内反・外反がそれぞれあればどうなる? 胸椎の後弯が変化すればどうなる? 頭部が重心より前にある場合と後ろにある場合はどうなる? 全部違うだろうが!ブォケ! 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:34:50 ID:lXhoqTpcO 冥土は巨乳だとプニプニ当たるからいいんだが、貧乳需用ってどれぐらいあるんだろうか? 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:56:35 ID:lXhoqTpcO 303 定義が違うとか優しく言うと付け上がるから、定義を知らないバカだとハッキリ言った方が世の中の為だ! 内股・萌え立ちの冥土を雇いたい・・・ハァハァ 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 16:05:54 ID:lXhoqTpcO オマエ、Q角も知らないだろ?本気でバカだろ? 貧乳の冥土には胸元を開けさせてリフレさせたら乳首がブラから覗くかな?研修が楽しみだ!
809 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 21:52:52 ID:vBcm5G3H0
310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 16:11:22 ID:lXhoqTpcO しかし、このバカに正しい知識と施術法を教えてしまうと、オイルマッサージで客のおっぱいを揉む為の道具にするだけなんだぜ! レスしている奴は性犯罪の片棒を担いで業界の恥を世間に晒す手伝いをしている自覚はあるの? 冥土に矯正も覚えて貰えば密着度があがるから、金稼げるかな? 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 16:57:55 ID:lXhoqTpcO 五点法しか知らないのか、バカにレベルを合わせているんでしょうが性犯罪に利用されるだけ。 冥土服以外は何がいいかな? 地球連邦軍のウェーブ服とかいいかな? 317 :オーソゴナリスト:2010/10/27(水) 18:30:07 ID:lXhoqTpcO 冥土におっぱいドロップをメニュー化決定! 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:11:23 ID:lXhoqTpcO 開業したら、また書くわ。 サラバ ------------------------------------------------------------------- 注目は>317 コテ消し忘れwwww やっちゃったよwwwwwwww カッコ悪いwwwwwwwwwwwwww
810 :
たま :2010/10/28(木) 21:56:38 ID:MpsRJ8Ae0
オーソさん、何やってるんですか?
>>801 >気長でせっかち、この相反するものを持ち合わせてはじめて釣り師となれる。
ん?
おまえは「気長」と「せっかち」が相反し、対極にあるものだと思っておるのか?
違うなー。
「気長」と「せっかち」は同質だ。
せっかちだから、今来るかとずっと待っていられるのだ。
一見相反するものは、実は同じものの裏返しだ。
そんなものを絶対矛盾とは言わんぞ。
絶対矛盾というのは、火の中に氷が存在するような状態を言うのだ。
くっくっく。
812 :
たま :2010/10/28(木) 22:00:12 ID:MpsRJ8Ae0
オーソさんもそういう店には行くんですか? 私は毎週行ってますよ。 某スレでは糞常連と呼ばれてますから(笑)
813 :
たま :2010/10/28(木) 22:06:01 ID:MpsRJ8Ae0
超絶対神さん、なるほどです。 私は絶対矛盾的自己同一という言葉を 故 開口 健の「河は眠らない」で知りました。 氏の言葉は強烈です。 オーソさん、いつかアキバで会うかもね?日本橋かな?
814 :
ふっつぁま :2010/10/28(木) 22:44:31 ID:E8+eUcJo0
>>809 それはオーソ先生のレギオンではないか?
>たま助
治療家は料理の巧いやつが多い。
冷蔵庫の中をみて瞬間にメニューが思い浮かぶもんだ。
それに料理の途中でアレンジも利く。
不味いものや安っぽい材料をいかに旨くするか応用が利くんだよ。
今のままではリラクの域を出るのは難しいかもしれんな。
815 :
たま :2010/10/28(木) 22:54:26 ID:MpsRJ8Ae0
料理か・・・今の店には「整体」というメニューがあるんです。 12人スタッフがいて私だけがやってます。マリガンセラピーとSCSで対応してます。 あと操体もね。 なんとかリラクの域を抜けたいですね。 ところでレギオンってなに?
816 :
たま :2010/10/28(木) 23:07:13 ID:MpsRJ8Ae0
レギオン=軍団???
817 :
病弱名無しさん :2010/10/28(木) 23:35:40 ID:QfCwh5gN0
>>766 早速のお答ありがとうございます。
太極拳のDVDを買ったのですが、どうも難しくて教室を検索していたら
「本気で病気を治したい方のみ」などというサークルもあり、
気の力というものを考えていました。
私が見たのは外気功のことと思いますが、
レスしてから、どうもインチキではないのか?電気か音波の類を仕込んで
動物をしゃがませているのではと考えなおしていました。
本当にこんな力があるのなら
今問題の熊なんかにも効果がありそうですね。
818 :
SBX :2010/10/29(金) 01:03:50 ID:1rwDESYVO
>>809 さま。
それ、携帯からのレスだから、
ペンネームの消し忘れは無いでしょう?
819 :
病弱名無しさん :2010/10/29(金) 02:04:27 ID:xWhHxnBS0
>>688 古形さんは、人数制限して施術されているのは、
患者の邪気から身を守るためにということですか。
820 :
病弱名無しさん :2010/10/29(金) 08:55:16 ID:/fx7LSZHO
ディバーシは多種多様とよく言われますが、実際のところカイロのテクニック史的にはいつどのように発生したのでしょうか?DDはメリックリコイル、BJはそれを上部頚椎に限局してリコイルしていたわけですよね?ディバーシはそれらと平行して行われていたのですか?
821 :
オーソゴニスト :2010/10/29(金) 08:56:31 ID:CKkk9o7wO
822 :
たま :2010/10/29(金) 09:17:35 ID:xMeupgyV0
面白くないな
823 :
SBX :2010/10/29(金) 09:26:40 ID:1rwDESYVO
人の名をかたり 鬱陶しがらせて トリップ付けさせる魂胆でしょう。
824 :
オーソゴニスト :2010/10/29(金) 09:42:46 ID:P6/VZFcf0
>>820 ディヴァーシはいわゆるビッグ4のテクニックではないのか?
くっくっく。
826 :
病弱名無しさん :2010/10/29(金) 12:31:10 ID:/fx7LSZHO
すみません、ビッグ4とはなんですか?
827 :
かいこ :2010/10/29(金) 14:50:10 ID:AxK9919K0
>>786 安定状態を保つように常に自己補正を掛けているから。
むろん、自己補正を掛けないとならないので、
厳密に安定してる状態とは言いがたいのかも知れないがね。
>>826 タモリ タケシ さんま
828 :
かいこ :2010/10/29(金) 14:58:57 ID:AxK9919K0
>>815 抜け出したいのなら、リラクの域の中に留まりなさい。
留まって客が不安を解消出来るくらい、
安心させる技術を身に付けなさい。
その方が治せない治療家よりも、よほど有益と言う物。
逃避で道を選んでは、必ず後でツケを払わないとならなくなりまっせ。
829 :
SBX :2010/10/29(金) 15:20:48 ID:1rwDESYVO
ん…? 何かチンケな企み企ててるタァ公が紛れ込みましたね…。
>>827 BJ独裁に反抗したパーマー大の有力講師4名だ。
もちろん、それ以前にカヴァーやスミス、フォスターなどのDD対立者もおるがな。
儂の手元にあるカイロプラクティック・テクニック・システムズによればビッグ4が「プロトタイプ・ディバーシファイド」を開発したとあるな。
p318だ。
くっくっく。
>>815 >ところでレギオンってなに?
レギオンは儂の分身どもだ。
くっくっく。
832 :
オーソゴニスト :2010/10/29(金) 16:53:44 ID:P6/VZFcf0
833 :
ふっつぁま :2010/10/29(金) 17:45:07 ID:Trx1GZAA0
>>832 オーソ先生、書いてあるよ。
故エンタプライズ刊
834 :
820 :2010/10/29(金) 20:38:09 ID:dMpZfngX0
>>830 なるほど。
その本ですか、買おうと思いつつ買わなかった一冊ですな。
しかし、DDはカイロを創設する前にスティルのセミナーに参加している
ことが名簿に記録されていることからオステの直接法を学んでるのでしょうね。
ディバーシは多分にオステの直接法がベースになっているような気がします。
835 :
たま :2010/10/29(金) 22:18:54 ID:F6f6uQej0
レギオンは超絶対神さんの分身? やっぱりメイドさんは好きですか?
838 :
病弱名無しさん :2010/10/30(土) 09:56:04 ID:Ta/dsyxn0
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?
皆さんは、接骨院(柔道整復師)による国家的犯罪を看過されるつもりですか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288339618/l50
839 :
走沼 糸色イ本 ネ申 ネ土 :2010/10/30(土) 20:01:42 ID:LjdaK1CuO
>>836 グロが写ってそうでわしはまだ見ていない。
神社でとは不謹慎な。
840 :
病弱名無しさん :2010/10/30(土) 20:24:36 ID:+S4JUozO0
家族を治療していて、ある椎骨一つをある方法で調整したら 劇的に筋肉の緊張が取れて姿勢が劇的に変わりました。 特に今までC1・C2の際の硬結それから肩の筋肉の緊張度合いがかなり変わりました。 今まではいろいろな椎骨・筋肉を調整していたのですが、この方法の方がはるかに筋肉が緩みました。 この方法は、カイロでいういわゆるメジャー治療なのですか。 私は、カイロ師でなく整体をやっているのでその辺のことはよくわかりません。 日本のカイロプラクターは90何パーセントは、ミキサー派であるということは ネットで知りました。 メジャー治療も欠点があるようなことが何かの本で読んだことがあります。 たまたま筋肉の緊張が劇的に取れたからといってこれを患者にやっていいか迷っています。 どなたかアドバイスお願いします。
841 :
SBX :2010/10/30(土) 20:47:49 ID:N1UZ1xkNO
万人全てに同じ結果の出る事は無いでしょう。 貴男が患者さまに対して危険のない施術であれば 臨床を重ねて万人に効くと言われるよう体系づければ良い。 頑張っておくんなまし!
842 :
836 :2010/10/30(土) 20:49:08 ID:ZznsfQqbO
左上から右下へ電線のようなモノです。 電線は神社にないだろうし角度も変。
少し不安になってきたので書き込ませていただきます。 先日、カイロを勉強している友人にお試しで骨盤を触ってもらったのですが、その次の日から腰が変に痛いです(叩くと楽になります)。言われたように水分は多くとり飲酒、熱いお風呂は避けました。これは普通の症状なのでしょうか?;
上部頚椎の一部を押すっていう店にあたったんだけど あれどうなの?本当その通りだったんだが 何かやられた直後は楽になった気がしたけど 次の日からもう元通りで辛くなったんですけど 何もしらない患者からすれば本当に何かしたのか?って疑ってしまう 料金も普通の整体より高かったしな
845 :
SBX :2010/10/31(日) 01:18:18 ID:nxbBhFQyO
定期的に上部頸椎の手技に 批判的なレスが入るのは何故なのかな? 何でもかんでも 仙腸関節や股関節のせいにする 手技の批判的なレスは余り見かけませんね…?
>>845 やってる本人さん?
あんな押すだけだったら自分だけでもできるじゃんて思うんだよね・・・
マッサージも何もしないし
848 :
病弱名無しさん :2010/10/31(日) 09:12:29 ID:NPhdPnOR0
>>844 >何もしらない患者からすれば本当に何かしたのか?って疑ってしまう
上部頚椎専門ならはじめに十分な説明があるはずなんだけどね?
釣りでなければ残念でした。
849 :
病弱名無しさん :2010/10/31(日) 15:08:18 ID:QyLNse050
>>841 >万人全てに同じ結果の出る事は無いでしょう
まあそうことでしょうね。
自分の思い込みかもしれませんし。
アドバイスありがとうございました。
850 :
たま :2010/10/31(日) 21:34:33 ID:x3xcilC10
憑依現象の腰痛はスレ違ですかね?
851 :
SBX :2010/10/31(日) 22:03:05 ID:nxbBhFQyO
心経と肝経を同時に取りなされ。
852 :
たま :2010/10/31(日) 22:46:20 ID:h21/NvJO0
休みの日になると必ず来る腰痛が 霊能者のおかげで治ったんだけど・・・
853 :
SBX :2010/10/31(日) 22:58:33 ID:nxbBhFQyO
治ればいいじゃないですか。
854 :
ふっつぁま :2010/11/01(月) 00:05:37 ID:mOFS/YTr0
>>852 たま助のレギオンか?
疲れた体で休みの日にゴロゴロしていると痛くなることがあるな。
855 :
病弱名無しさん :2010/11/01(月) 08:55:02 ID:YWUPyT3o0
856 :
836 :2010/11/01(月) 20:53:10 ID:UJ3vn86xO
電線ですかね。また確認します。 スレチですがまた、二つ質問を。 RAは支配的母親に対する反発=カルマと主張する日蓮宗の坊主はネ申さまの意見は如何? 先天的奇形はカルマによると言うヒーリング系の人ダスカロス。ほんまかいな?
>>856 カルマをどう捉えるかだな。
RAも先天的奇形も、ある意味偶然だが、その偶然から必然的に生じてくる。
何をカルマと捉えるかでどうとでも言える。
ひとついえることはそこに論理性は無いということだ。
信じるか信じないかだけなんだよ。
自分で違うと思えば、日蓮宗の坊主もダイなんとかも、大嘘つきと言うことになる。
そんな場蚊どもより、自分の方が優れていると思えば良いわけだ。
要は信念よるのだ。
くっくっく。
858 :
ふっつぁま :2010/11/02(火) 18:09:45 ID:kbl5cem20
おれは良くも悪くも、人間として生きていること自体がカルマだと思うな。 そう思わなければ、何故自分がここにこうして生きているのか意味付けができん。
力王は名作
860 :
病弱名無しさん :2010/11/03(水) 15:24:30 ID:NdaLxXaj0
>>695 >歪みの中に自由度があればよいわけだがな。
人間生きていれば、ゆがみの中には必ず自由度というのはあるのではないですか。
どんな病気の時でも体調というのは、瞬間瞬間変わっています。
体温、血圧など時間によって変化します。
それらのものが変化するということは、歪みも瞬間瞬間に変化しているのではないですか。
いるかのホムペが無くなりましたね。なんかあったか?
862 :
オーソゴニスト :2010/11/03(水) 19:49:43 ID:RJVBExE9O
>>861 本当か?まあ、よいしょしてるグループも頭が湧いているからな。
過去に付き合いのあった講演会とかの名前を見たら驚いたわい。
では、世界セミナーはどうなるんだ?
恐らく他の宣伝媒体を見つけたんだろうな、テレビ局の取材とか(笑)
863 :
836 :2010/11/03(水) 19:50:38 ID:MnOTHqqsO
やはりネ申さまは奇妙な人ですね。故池田先生も信じるということにこだわってましたね。 あ、奇人じゃなくて神なのか。統一に賛成かつ反対。 ふぁつまさま、いつぞやは助言頂きありがとうございました。 それでは、スレチなんでおいとまします。
864 :
病弱名無しさん :2010/11/04(木) 07:27:59 ID:vuxH0n6E0
ホムペ復活してた
866 :
病弱名無しさん :2010/11/04(木) 21:38:38 ID:DzGs7tBN0
テレビ的には面白かもしれないけど、あれじゃ怪我人続出だろうな。 でもボキッって鳴らして欲しがる人も多いからな。でも俺はやらない。 ソフトな調整だとなにやってんだって怒り出す人もいるからな。
867 :
かいこ :2010/11/04(木) 23:07:25 ID:syeM29a90
>>865 必要ならやるし、必要が無ければやらない。
868 :
病弱名無しさん :2010/11/04(木) 23:10:44 ID:DzGs7tBN0
ボキッってやるのは、リスクが高すぎる。 必要があっても、リスクが無い方法でやった方がいい。
869 :
ケンメリ :2010/11/05(金) 04:50:03 ID:UI5iNrCO0
>>865 なんか術者の動きがロボットみたいだね。
わし、もっとソフトなタッチで動きは数倍速いよ。
それに打つ瞬間にあんなに回旋させない。
それにしても首を牽引するやつであんなに強く引っ張って何をしたいのか?
あんなやり方こっちじゃ習わなかったけど、日本の獣性とかで教えるの?
870 :
ケンメリ :2010/11/05(金) 04:56:14 ID:UI5iNrCO0
>>868 リスクがある人と無い人がいるから、鑑別するのでは?
もちろん術者の技量にもよるけどね。
「必要があっても」と思いながら、それが出来ないのであれば、
看板下ろして他の仕事をしなさいよ。
究極の「リスクが無い方法」は、何もしないことだと思う。
871 :
暇ならプラモ :2010/11/05(金) 07:06:14 ID:V002lHreO
何もしないのもリスクある。 何もされなかった、と悪い評判が生じかねない。 ちゃんと説得や 何らかの整体(骨矯正以外の施術)を施して、経過を見守るとか他人に委ねるのが無難だな。
872 :
病弱名無しさん :2010/11/05(金) 07:13:07 ID:xRZky0on0
>>865 正直、下手糞な矯正だ
回旋が大きく振幅も大きい
牽引は伸展し過ぎ
あれじゃぁ痛いだろう
873 :
オーソゴニスト :2010/11/05(金) 08:28:32 ID:StQXpJtZO
>>865 クビはまさに、ナポリを見て死ね!いや、ゴミの山だった、惜しい!やっぱり死ぬな帰って来い!パキパキだな。
あれはまさに世界三分の二周クビ痛いパキパキだ。まず接触手の手首を折ったらあかんと言うてんのに(背屈している)固定手がめちゃくちゃ(あれではぐらぐら)
術者の立ち位置が明らかにおかしい、腰部では、
上方手を思い切り押している、接触手でひねり倒している、患者の身体の真上に乗っている、
膝で云々=論外で、→続ければ続ける程亀背になる。アナウンサーはトラウマになっただろう、二度と足が向かないはずだ。
足を上げたのは体性反射が起きたんだろうな。私が試験官ならば、近寄ってアタマを思い切りはつり、試験はただちに中止だ。
874 :
ふっつぁま :2010/11/05(金) 09:06:21 ID:qLR5RTew0
>>865 今時マスターサービカルは流行らんだろう、事故率高いから。
>>869 アトラスで最大回旋量45度以下だろう。
>>869 >それにしても首を牽引するやつであんなに強く引っ張って何をしたいのか?
あれは整体の手技ではないか?
くっくっく。
>>865 アジャスト後に患者が動くようでは、話にならん。
アジャスト時に、固定手が固定しておらんのも話にならん。
まあ、獣性でよくあるやり口だが、アレを治療とは言わんな。
くっくっく。
877 :
かいこ :2010/11/05(金) 13:09:37 ID:znlWmxR70
878 :
休みは釣りだ :2010/11/05(金) 15:40:58 ID:V002lHreO
しかし、
>>865 は。。。
でも
あのような企画モノだから良いのだろうな。
かの整体師?は
体をバキバキ慣らすサービスや芸を披露してるに過ぎん。
カイロとして見るに値しない。ご丁寧に解説までして。
以前、電車の中で15分にもおよぶ死ぬほど臭い、すかしっ屁を 乗客に食らわせて、電車内をざわめかせたことがある。 乗客の一人(若い男)が「危険な臭い!」と呟いたときは せっかくこいた臭い屁が、無駄にならずにすんでよかったと思ったものだ。 乗客がザワザワしている間に、降りる予定の駅に着いたので、なにくわぬ顔して その場をあとにした。 より多くの人々が集まっているところで臭い屁を供給する。 ひとりでも多くの人が、ニオに気付いて顔をしかめる。 屁をこいた人間にとっては、まさに至福の瞬間だ。 デパート、満員電車、娯楽施設、学校の教室、パチスロ店…など。 探せばいくらでも臭い屁が活躍する空間が存在する。 みなさんも試されたらいかがだろうか。
880 :
ケンメリ :2010/11/06(土) 08:07:25 ID:eV+zM/+J0
オーソ先生、Dr海豚んとこ、2500人(2年9ヶ月待ち)突破しましたで。 全く止まる気配無し。 早く1万人記念にならないかなー。花でも贈ろう。
881 :
オーソゴニスト :2010/11/06(土) 08:57:14 ID:jzvyH2YwO
>>880 マクラ芸者整体外蚊医と同じ事を目指そうとしてるだろう。
今度はテレビだろうな(笑)
ちなみに、C3000そっちで買えば、なんぼなん?
今はウィンドウズ7で起動するC−6000ですよ。コードレスじゃなかったかな?C−5000もウィンドウズ7で起動しコード有り。 アメリカなら48万ぐらいじゃないの?
>>881 おーそよ、BJの使っておったNCMを使え。
どっちにしても大差はないだろうが。
それがイヤなら、いっそのこと赤外線サーモグラフィにしろ。
くっくっく。
884 :
ケンメリ :2010/11/06(土) 12:10:17 ID:dTIVHehH0
>>881 自分は使ってないのでググったところ、$2500から$3000近くで中古が出てますね。
あれってナーボスコープをデジタルにして画面にグラフを出るようにしただけでしょ?良く知らんけど。
うちは皆さんのところのように真面目にやってないから、服の上からパルペーションしてアジャストしてます。
服脱がせようにすると、患者によっては面倒くさがって来なくなるんで。w それに、こっちのやつらは体臭が凄いから、脱いでほしくなーい。ww
885 :
オーソゴニスト :2010/11/06(土) 13:08:47 ID:/svhzsT50
886 :
病弱名無しさん :2010/11/06(土) 15:47:35 ID:c4AL/HcI0
海外サイトに「海外の発送もできるか?」ってメールしたら、「できます」と返信きたぞ。 結局注文してないから送料がどれくらいかわからんけど、こっちでボラれるより よっぽど安いんじゃないか?
887 :
ふっつぁま :2010/11/06(土) 16:21:54 ID:NFjkRozz0
>>884 安!ナーボ単体のカタログ価格とほとんど同じ。
888 :
オーソゴニスト :2010/11/06(土) 22:13:23 ID:jzvyH2YwO
ちょっとアメリカまでセミナーがてら、メリケン氏会うがてら行って、買ってこなあきませんな(笑)
>>888 オーソよ。
儂はターグルのテクは昔のままで良いと考えておるが、検査方法は最新の技術を使って、新しい方法を考えていくべきだと思っておる。
現状ではCAVIで脈診ができないかとか思うのだが、無理かもしれんな。
いずれにしろ、機器が高価だ。
くっくっく。
エンタープライズが復活したな。 くっくっく。
891 :
SBX :2010/11/08(月) 16:11:59 ID:SIwSFJtaO
そういえば、 もう二十年前ですが ログハウスのノッチ加工に使っていたゲージを 椎骨の歪みを診るのに使ってましたね。 椎骨を直接操作しなくなってかなりたつので忘れてましたが、 安価でなかなかの優れものです。
892 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 07:30:02 ID:Ujaa+vyM0
>>891 >椎骨を直接操作しなくなってかなりたつので忘れてましたが、
自分の場合
椎骨を直接操作→筋肉を操作→椎骨を直接操作
というふうに変化しましたが
どちらもやってみて分かったことは、結局筋肉などの軟部組織に刺激を与えている
ということが分かりました。
でも椎骨を直接操作した方が効果があがるようです。
893 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 11:24:59 ID:umORExCX0
小林式背骨矯正法ってどうなの?なんかHP見ると、男二人がかりで 患者の体思い切り曲げてる写真とか載ってて、すげえ怖いんだけど。
894 :
オーソゴニスト :2010/11/09(火) 11:35:23 ID:d7LyJNwSO
>>893 別名、脊柱へし折り背痛い、なんでもかんでも腸骨を向こう側へ、円背亀背作り名人背痛い、
骨折院が骨盤矯正はじめましたの冷し中華背痛い、頚椎は固定も方向も何もナポリを見て死ね式の世界三分の二周ひねり倒し、
小〇式の週末無料セミナーには、野獣精子で連日大盛況で有料ならば閑古鳥。
まあ、ざっとこんな感じだ。効果?根拠?そんなもんあるかいな(笑)自分が動かせる場所だけをもっともらしく説明して無茶苦茶に動かすだけや(笑)
895 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 12:02:33 ID:e+pTJHEf0
おれ小○式やってんだけど、なんで円背をつくることになるの? ほんとだったらヤバイ。
896 :
かいこ :2010/11/09(火) 12:20:07 ID:ZBs4ZTeB0
>>892 骨と骨を繋いでるのが軟部組織だからね?
診断(分析)法としての優劣はあれど、
効果に優劣があろうはずが無いぞ?
効果に優劣が出るのだとしたら、刺激量の問題。
部位は関係ない。
897 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 12:44:49 ID:umORExCX0
898 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 12:48:31 ID:Ujaa+vyM0
>>896 >効果に優劣が出るのだとしたら、刺激量の問題。
部位は関係ない。
刺激量は同じです。
どちらもほとんど触れるくらいの刺激量です。
899 :
895 :2010/11/09(火) 16:30:22 ID:pMMsn+5K0
まぁまぁだね。 正直言って、ヘルニヤとかすべり症なんかは古林式じゃ治せないでしょ。 治せるって言ってるけど。 急性のギックリなんかも使えない。 年寄りなんか怖がるから無理だwってかしない。 俺が下手なだけかもしれんけど。 慢性腰痛にはよく効いてるよ。
900 :
オーソゴニスト :2010/11/09(火) 16:48:31 ID:d7LyJNwSO
>>899 あんなモノは、ここでのスレ汚しになるから以降、話題にするのも止めるべきだ。
901 :
かいこ :2010/11/09(火) 16:56:29 ID:ZBs4ZTeB0
902 :
SOT2 :2010/11/09(火) 17:40:49 ID:yCIPcmD00
そもそもズレた骨を動かそうなどという考えがおこがましい。 ターグルだろうがガンステッドだろうが骨を動かしているのではなく、 適切な刺激を与えてロックを外しているに過ぎない。 どうも整体をやっている人は椎骨を動かそうとか、ズレを戻さないと治らない という思い込みが強いですね。 また骨をアジャストするのに骨を直接動かすのか軟部組織を利用するかは そのサブラクセーションが内臓体性反射によるものか、骨の固着(古い問題) かによるのでしょう。つまり体調的な急性問題は骨を直接アジャストする必要 はないが(もちろんしてもよい)、慢性的な関節の固着は骨を直接アジャスト しない限りはとれないでしょうね(もちろんスラストだけではない)。 ちなみに少し前にあった家族にある椎骨を刺激したら劇的に変わったというのは、 その椎骨がたまたまそのときのメジャーだったに過ぎないのでしょう。 その日、その時とコロコロ変わるメジャーというのはたいてい内臓体性反射 なものです。C1はイネイト的にはメジャーと言えるのでしょうがね。
903 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 17:42:40 ID:Ujaa+vyM0
>>901 >テコの原理くらいは判るよな?
カイロのことを言っているのですか?
自分のやっているのはあくまでも整体ですから。
904 :
SBX :2010/11/09(火) 17:47:18 ID:BAq54nKWO
整体には そんな考え方も操法もないはす。 野口晴哉先生の整体入門でも少しはお読みになればわかります。
905 :
病弱名無しさん :2010/11/09(火) 17:51:09 ID:Ujaa+vyM0
>整体には そんな考え方も操法もないはす。 いやこれは自分のオリジナルですから。
906 :
SBX :2010/11/09(火) 21:05:03 ID:BAq54nKWO
いや、俺が言ったのは
>>902 さんにです。
健康は真っすぐな背骨から
をスローガンにパレードやったのはだいたいカイロ師だし。
907 :
かいこ :2010/11/09(火) 22:09:07 ID:cYF26poV0
>>903 いや、力学の話。
支点、力点、作用点のテコの原理。
骨は軟部組織により結合し、
関節を作ってる事は判りますよね?
「軟部組織に触れる」ことと「骨に触れる」では、
同じように圧(刺激)を掛けても、軟部組織に掛かる圧は違って来るよ。
…と、言う話。
908 :
SOT2 :2010/11/09(火) 22:28:54 ID:yCIPcmD00
>>904 今や整体といっても一つの定義に絞れないのが事実。
「整体」はもはや一療法を指す言葉ではなく、手技による療術全般を表現している
といってもいかも知れません。世の中ではカイロもオステもマッサージも「整体」ですからね。
私が言った整体はいわゆるリスティングなしのボキボキ整体。
逆に野口整体はカイロに近いのではないでしょうか。実際、「背骨真っ直ぐ」を
安直にやるわけではないですからね。
909 :
オーソゴニスト :2010/11/09(火) 23:21:47 ID:d7LyJNwSO
>>902 >そもそもズレた骨を動かそうなどという考えがおこがましい。
>ターグルだろうがガンステッドだろうが骨を動かしているのではなく、
>適切な刺激を与えてロックを外しているに過ぎない。
さすがSOT2さんだ、名付け親になったかいがあった。高速低振幅とは良く言ったもので、
関取の鉄砲を思い浮かべれば良い。あれがまさにこの事だ。逆に力自慢がいくら柱を持続圧で押しても、ビクともしないが、
関取が鉄砲を打つと、柱は微妙に“たわむ”し、わずかに遊び分揺れる。
これがスパイナルアジャストメントの本質だろう。関取の立ち位置、四股は我々(マニュアルアジャストメント専門)の“固定”の概念でもある。
だから私は、教え子達に動かそう(あえてこう言う)とするなら、固定をしっかり掛ける事が大事だと常々言っている。
動から静に見えるが、静の状態でソラストを加えると、実は痛いのよ(笑)固定を掛け、静の状態から動の中で、遊びの限界点を把握する能力がアジャストメントの成否を決まる。
カイロさん、今これを読んでいたなら、アトラスアジャストメントにおいてヒントになったでしょ(笑)
頭蓋を利用するならその重み、しなりを遊びの直前まで利用し1番以下をしっかり固定すれば良いし、頭蓋を利用しないなら、1番以下の動きで遊びを把握し、後頭骨を処理しないといけない。
しかし、SOT2さん、カキコミを読むたびに嬉しいよ。
910 :
ケンメリ :2010/11/10(水) 02:53:11 ID:jD8PLN260
ところで皆さん、なんやら中国が沖縄に侵攻して来そうな感じですが、 日々の生活はどうですか? 公にはなってませんが、海保では、2人ほどの殉職者が出てるそうですね。 仙菅ヤマトは全く役に立たないし。 スレ違いですが、ちょっと気になってるもんで聞いてみました。
沖縄マジでやばいらしいですね ググると色々出てきます 本土も明らかにチャイニーズが増えてますわ
912 :
ふっつぁま :2010/11/10(水) 06:57:51 ID:ZyAEXBMA0
APEC直前にあの動画流出は明らかに確信犯だろうな。 海保組織ぐるみの仕業のような気がする。 なかなか骨のある行為だ。
>>905 >いやこれは自分のオリジナルですから。
そんなものを整体などと言うではない、たわけ。
くっくっく。
>>909 オーソよ。
拳法の突きでも、打って完全に突き抜くものと当たった瞬間素早く引くものがある。
素早く引く突きを行うと、例えば頭部は突きがもっていった分だけ位置が後方にずれるが、素早い引きで即座に頭部が元の位置に戻る。
結果、頭蓋内の脳は激しく震盪する。
軟部組織にはこのような刺激が入力されるわけだ。
915 :
オーソゴニスト :2010/11/10(水) 09:47:00 ID:S6Ten5b00
>>914 糸東流5段(誤字ならすみません)の達観者は、突くよりも引く事に極意があると
言うように、つらぬく突き(回旋させながらの)と、引くことによって成就する突きがあると言う。
916 :
SBX :2010/11/10(水) 10:53:06 ID:j8k0lju8O
イトス流でしょうね。 >>親父さま。 昔、骨法師がビリヤードの技法で説明してましたね。 >>SOTさま。 レス文がキツく感じられていたらすいませんでした。 野口整体は門外ですが、また機会があれば書き込みたいと思います。 野口整体に関心を持ったのは、 数年前にかいこさんに色々教わってからです。
すまんかったそういうスレだったのか
920 :
病弱名無しさん :2010/11/10(水) 18:12:51 ID:8dS4x4Bf0
なんだ医者仲間に相手にされないから、2ちゃんでカイロの連中とつるどるのか。
921 :
かいこ :2010/11/10(水) 18:53:42 ID:iQJf4b/N0
>>910 >海保では、2人ほどの殉職者が出てるそうですね。
海保から逮捕者が出たから、
近いうちに真相がハッキリすると思うよ。
922 :
病弱名無しさん :2010/11/10(水) 22:49:54 ID:7SxQQm4m0
先生方にお尋ねしたいのですが・・ 自分の知人で 小学生の時に高所から転落し、 それ以来首の関節の一部が曲がってしまい 偏頭痛持ちになって苦しんでいる方がいます 首の関節に変形もしくはねじれが生じると動脈を圧迫し、偏頭痛の要因になる事があるそうですね? 今やその知人は30半ば 放置して 薬のみで対応して相当の年月がが経っていますが、 このようなケースでも 手技で症状の改善に対してアプローチする事は 可能ですか?
923 :
病弱名無しさん :2010/11/10(水) 22:57:44 ID:ADOnekXf0
3日でマスターする手技療法 開業高額収入保証 こういう広告が出てるんだけど本当?
924 :
きき :2010/11/11(木) 04:35:56 ID:iXfPgIWU0
>>909 カイロもかなり進化しているんですね。
この分野はまったくの素人なんで、専門用語はまったく分からないのですが、
ロックを外すポイントを探すなどの、考え方は、共感いたします。
われわれあはきも、本来はそのような考え方をしていたのですが、文明開化と共に多くが西に向いてしまいました。
まあ、西から逆輸入されるのかもしれません。ある条件が整っていて、頭に熱が上っている時には、腰もしくは、上部胸椎のエリアの飯能店。
腰痛慢性の場合に、頭に熱が上っていなければ、頭頸部の飯能店、上下のバランスをとるために、
特に、組織の粗悪感がある場合には、胸椎4から12くらいのエリアの飯能店。「汗をかいている場合は注意」
これらに鍼をする前に、どのカテゴリーに属しているのかによって、四肢末端の反応点におこなっておいて、スイッチを入れてから、躯幹の施術を行ったりします。
何となくイメージは似ていますよね。基本的に技なんで、プラセボの除外も、定量的な効果の立証も
ファジーすぎて不可能な世界ですね。サーモグラフィーとVOSの組み合わせで、何となく評価する程度ですかね。
高い機会は家にはありませんが。こういうのは昔からやっていても、メカニズムが不明と言うことで、切り捨てられる。でどんどん
局所的でエビデンスが取りやすい物にシフトする流れになってしまって、柔らを放置すると、すぐ飛びついてきますね。「笑」
柔らはつぶして、カイロの資格を認める方向でいって欲しいですが、パワーバランス的には難しいのでしょうね。
925 :
病弱名無しさん :2010/11/11(木) 13:28:10 ID:y9GGszMl0
>916 >野口整体は門外ですが、また機会があれば書き込みたいと思います。 野口整体に関心を持ったのは、 数年前にかいこさんに色々教わってからです。 そうだったですか。 最初から野口整体をやってらっしゃたのかと思いました。
926 :
病弱名無しさん :2010/11/11(木) 18:25:17 ID:9Z6NM9fW0
野口整体って、いいの?
ここのオーソゴニスト氏は謎スレの奴とは別の人ですか。
928 :
病弱名無しさん :2010/11/11(木) 22:20:13 ID:9Z6NM9fW0
オーソゴニスト=楽しんご
929 :
きき :2010/11/12(金) 13:00:28 ID:H2ZUsbcB0
>>916 別板ですみません。文京鍼研究会、がんばっていますよ。
陰陽脈診研究会も。家もだんだんとぎっくり腰などから、内傷が多くなってきました。
まあぎっくりも背景の内証傷を把握した方が直りが良いと思いますが。
930 :
SBX :2010/11/12(金) 13:21:13 ID:6368L5IxO
>>929 ききさま。
この頃のぎっくり腰は心経を主に胆経の絡みとか、
単に肝・胆経で取れる事が少ない。
肺経を主に大鍼法の絡みで膀胱経を取るとかで改善するぎっくり腰が多いように思えます。
表治で経穴療法のみでその場しのぎの痛み取りより
完璧な経絡の調律を心掛ける事が大切になるでしょうね。
931 :
オーソゴニスト :2010/11/12(金) 16:45:23 ID:WckRb/TK0
昨日のブログでテレビ出演云ぬんの書き込みがあったが 言った通りの展開になってきた(笑)
932 :
病弱名無しさん :2010/11/13(土) 11:10:40 ID:xI/JRRfY0
ほんとに体悪い人は、行かないだろうね。 ただの宣伝がうまい人って見るから。
933 :
ケンメリ :2010/11/14(日) 04:01:32 ID:2wJhSTfn0
イルカせんせー、2年12ヶ月待ち、なんていいませんよ。3年待ちですから。 訂正してくださーい。
934 :
ケンメリ :2010/11/14(日) 04:04:47 ID:2wJhSTfn0
しかし、初診まで3年も待てる患者って、どういう人たちなんだろうか? たぶん、普段の生活に支障はない人たち、なんだろうね。
935 :
オーソゴニスト :2010/11/14(日) 10:15:14 ID:fDszg7+RO
>>934 イルカは私の言った通りの展開ですな(笑)もうほっといてもテレビに出まくるやろね。ビンラディンもビックリの自作自演の自爆テロだよ。
ケンメリ氏、最近私的に思うんだが、WFCが日本の実情、歴史、背景を読まず無理難題を吹っかけるのならば、(世界標準化は理解するが)
日本は独自の道を歩む方がいいと思うが・・・
スキル的には世界で1番だろ、可動触診もアジャストメントも?所詮この二つがダイレクトに患者に伝わるのに(もちろんこれだけではいかんが)
見るモノはあっても、格別学ぶモノが無い連中からエラソーに言われても、ドン引きするわいな(笑)
936 :
ケンメリ :2010/11/14(日) 12:18:54 ID:5cdoqoJS0
>>935 分かりますよ。特に卒業したてで日本でいろいろセミナーやってるやつらを見ると、
私も、???ですから。
だから、「カイロプラクティック」という名称を使わなきゃ、WFCもほっとくのではないですかね。
日本じゃ、カイロ=危ない、なんてことにもなってるようだから、この際もっとかっこいい名称を付けて広めたほうが、
受け入れられるかもしれませんね。
937 :
ふっつぁま :2010/11/14(日) 12:43:59 ID:nGY6RBYj0
>>936 >分かりますよ。特に卒業したてで日本でいろいろセミナーやってるやつらを見ると、
>私も、???ですから。
乾電池スクールに乾電池セミナーだろう。
>>936 ところで、サブラクセーションとイネイトを基本とするカイロプラクティックの場合、WFCはどうするんだ?
くっくっく。
939 :
かいこ :2010/11/16(火) 14:08:17 ID:sjUQXPK10
>>938 EBMに基づいて無いから不許可じゃない?(笑)
940 :
病弱名無しさん :2010/11/16(火) 14:16:43 ID:Q7R+6Wuw0
あるブログで書いてあったことなのですが そのブログの人は、患者伏臥位で股関節を外転させその位置で 膝関節を屈曲し足首を持って1時間位そのままにするという治療 をするそうです。 その人は霊感が強い人で足首を持っていると、足先から患者の邪気が 抜けていくのを感じるそうです。 その代わり患者の邪気をモロに受けて後、体の具合が悪くなるようです。 こういう方法も気功なのかどうか分かりませんが、こういう足先から邪気 が抜けていくということがわかる人はいますか。
941 :
病弱名無しさん :2010/11/16(火) 20:08:54 ID:eCdD63l/0
ついに3年、総数2800名以上 一体、どんな患者さんが3年も待つのかな〜???
942 :
ケンメリ :2010/11/17(水) 08:32:09 ID:FZEvD43t0
>>937 乾電池スクール、乾電池セミナーとはどういう意味ですか?
>>938 さー、なんとも言えませんねー。ここんとこ、カイロプラクティックの定義が団体によってマチマチで、
私たちもついていけません。
943 :
米国仕込み整形外科医 :2010/11/17(水) 09:47:58 ID:kIkWH7fU0
日本ではカイロプラクティックが医業として国家が認めることはないであろう。 わたしは、整形外科医ですがこの技法(カイロ)については一定の有効性を認めてます。 しかし、一般医学のように体系的な教育機関(大学医学部)が存在せず、 わたしのような一人の整形外科医がカイロ技法の有効性を主張しても、医学会が保守的で それを認めようとする者がほとんどいないのが現状です。わたしが米国医学部へ留学したときの経験で カイロの有効性について学びましたし、 実際にカイロが医業国家資格として認定されていることを鑑みて認識を新たにしたものです。 日本では確かにイカガワシイかつ怪しい整体屋が存在してます。誰でも自分で看板をあげることができてしまうのです。 ますます、カイロが怪しい医者まがいの整体屋になるのです。 カイロ業界総出で政治家を立てましょう、政界に送りましょう。 せめて、柔道整復師くらいのレヴェルまでに医業として、国家資格を与える道を設けるべきです。 わたしの家内の腰痛はわたしには治せません。神経ブロック療法は根本治療ではないからです。 ですから、家内は某カイロ施術院に月二回かかってますが、約一年で完治に向かってます。
944 :
病弱名無しさん :2010/11/17(水) 11:08:58 ID:VEjF8DS2O
15分300円くらいの整体行ったことあるどうなのこれ
945 :
病弱名無しさん :2010/11/17(水) 11:39:06 ID:z6QasjJ80
椎間板ヘルニアのうち 膨隆型が90何% 脱出型が残り数% 膨隆型の90何%は筋肉を弛緩させれば症状は改善 脱出型の残り数%は筋肉を弛緩させても症状が改善しないということです。 椎間板が脊髄神経を圧迫しても、痛みや痺れなど起こさないということを どなたかが言われていましたが、脱出型のヘルニアは脊髄神経を圧迫して 症状を引き起こしているのではないですか。 どうもその辺が納得いかないですね。
946 :
ふっつぁま :2010/11/17(水) 18:12:44 ID:Q1CX+D0h0
>>942 単に卒業しただけで臨床経験が殆どないDC。
ネームバリューを生かしただけで日本で一旗揚げようとするやつがおる。
スクール経営に失敗して遁走したやつがおったな。
>>945 痛みに関しては脱出の程度よりも、神経根に当たる部分に炎症性の化学物質があるか、無いかの違いだろう。
知覚や運動神経はサドル麻痺までいってしまうとオペになる。
947 :
病弱名無しさん :2010/11/17(水) 19:32:51 ID:z6QasjJ80
>>946 ヘルニアの手術に失敗して病院に見放され膀胱障害がひどい人を整体で
施術した人がいるそうです。
過去形なのは、30年以上の前の話だからです。
私はそのことが書いた資料を持っています。
その資料には概略の施術法が書いてあるのですが、難しすぎて理解できないので
使ったことはないです。
948 :
病弱名無しさん :2010/11/17(水) 22:14:31 ID:kAtWGr0c0
>>943 まずはWHO基準のカイロプラクターを増やしていかんとな。
949 :
ケンメリ :2010/11/18(木) 00:58:06 ID:DZ07OKKr0
>>946 なるほど。確かにそういう輩、多いっすね。でも、今有名な年配DCらも、
70年代まで遡ると皆似たような感じですよね。あのころは、アメリカの学校を
卒業しただけで何か凄い出来事だったように言ってますもん、その人たちのHPで。w
だいたい卒後一年くらいOPT(卒後研修ビザのようなもの)でアメリカのカイロ院で研修した経験があるって言ったところで、
実は雑用係でアジャストなんてまともにやらせて貰えないですよ。あんなんで研修したなんて良く言えるなー。ww
>>943 無理だな。
そもそもカイロは学問ではない。
技術だ。
大工と同じなんだよ。
くっくっく。
>>945 考え方が基本的に間違っているのだ。
椎間板ヘルニアなどと言う事態は自然界にない。
人間が勝手に名称を付けただけだ。
その状態にそう言う名称を付けたからと言って、その状態が誰にも同じ事態を生み出すとは限らない。
例えば、骨折と言う事態は骨の連続性が損なわれるが、それに至るまでの経緯はみな異なり、結果的に同じ骨折は二つとない。
つまり、各骨折に対して最も有効な治療法はみな異なる。
ヘルニアも同じだ。
同じような脱出があったとしても、圧迫がどうなるかははっきりしない。
問題は脱出そのものではなく、脱出により生じる軟部組織の癒着等の変化かもしれん。
そうなれば、万人異なるのだ。
くっくっく。
財産築いた大工って聞かないもんな。 どおりで儲からないわけだ。
>>951 金を儲けたいなら、人をたくさん使うことだ。
くっくっく。
熟練した大工は簡単には増やせないが、プレハブにすることで量産できた。 そういう意味ではアクチパッチンもまんざら間違いでもないかも。 金儲けの手段としては。
954 :
病弱名無しさん :2010/11/19(金) 14:15:52 ID:uAVcD9VBO
アクチパッチンに限らずトムソンガチャンもSOTブロックもとりあえずマニュア ル通りやれば量産できるけどね。 でもそんなものは百均レベルにしかならんがね。
接骨で保険つかってやるのが、そんなの多いね。 素人に教えてすぐ2〜3000円取れるレベルになるなら、それもありだな。
956 :
病弱名無しさん :2010/11/21(日) 13:42:42 ID:NxHFuFr20
>>955 >接骨で保険つかってやるのが、そんなの多いね。
素人に教えてすぐ2〜3000円取れるレベルになるなら、それもありだな。
そういうこと言ってるから、インチキ骨折淫、背痛い屋、珍Q性交痛淫などと
揶揄されるんだよ。
957 :
病弱名無しさん :2010/11/21(日) 16:44:12 ID:j+ADadNf0
揶揄されようともそれが経営として上手くいっているなら、需要はそこにあったということなんだろう。 世の中の多くの人は、本来のカイロプラクティックを必要とするほど、体は悪くないということかもね。
肩こりひどいんだけどマグネループって効きますか? やっぱり気休めでしょうか
959 :
病弱名無しさん :2010/11/21(日) 20:54:43 ID:NxHFuFr20
手技療法で交感神経と副交感神経どちらにアプローチするかで 結果は全然違ったものになる。 交感神経に関するのは胸・腰椎で副交感神経に関するのは頭頚部及び仙骨である。 ということなのですが、この説は定説になっているのでしょうか。 たしかこの説は、DR.ガンステッドが言い始めたのですよね。
960 :
病弱名無しさん :2010/11/21(日) 23:33:13 ID:v3434D+P0
顎関節症は歯科の矯正治療以外で良くなる可能性はありますか?
961 :
病弱名無しさん :2010/11/21(日) 23:58:36 ID:YnPih6g20
歯科の矯正治療で顎関節症は治らんよ
962 :
オーソゴニスト :2010/11/22(月) 09:26:57 ID:g2Vb7LeBO
全くもって同意する。 噛み合わせや顎位云々では、絶望的だろう。他スレでも意見したが、原理主義者が跋扈している・・・
SBXのおっちゃんとalohaさんを探しにきたら ん!!見覚えのある先生がレスしてますね。 私の場合は顎関節症は口腔外科で治りました。 一年半位かかりましたね。 夜マウスピースをするのは暫くは苦痛でした。
964 :
病弱名無しさん :2010/11/22(月) 13:19:38 ID:3Zz/PXwf0
手根管症候群にたいしてカイロやオステではどのような考えでどのようにアプローチするのですか?
965 :
オーソゴニスト :2010/11/23(火) 00:02:55 ID:MIdcS5HYO
>>959 >手技療法で交感神経と副交感神経どちらにアプローチするかで
結果は全然違ったものになる。
>交感神経に関するのは胸・腰椎で副交感神経に関するのは頭頚部及び仙骨である。
おっと、見逃す所だった(笑)
単純には分けられんよ。例えば、胃腸の機能昂進、低下、腺、ホルモン等の作用を考えた場合、メリックシステムでは胃に関しては概ねT4〜T7(各書物によって違う)だが、どんな胃の病態でもそこをドカンと行くととんでもない事になる。
場合によって上部頚椎か仙腸、上下部腰椎を単独或いは複数触る場合がままある。もっとわかりやすい例が、
頭痛の場合だが、大きく分けて、筋筋膜性頭痛、動脈拡張型頭痛があるが、筋肉の圧痛点やサブラクがあるからと言って拡張型頭痛の同側の筋肉を弛緩させたりアジャストを加えると、後々ど偉い事になる。
そんな場合反対側の交感神経を昂進させるか、同側の副交感を機能低下させる‘心構え’があれば上手く行く。
疼痛に関しては、ホルモンや腺を意識しながら、相対的に交感の機能昂進を低下させるように持っていく(他病態が無い限り)等、考えればキリが無い。
クラレンスが唱えた説でも間違いは結構ある。彼の悲劇は、椎間板による神経圧迫脊髄圧迫説にこだわり過ぎた事だろう。
しかし、彼が発明し唱えた理論の偉大さからは、そんな事ぐらい大した問題では無い(実際、理論を少し修正するだけで事足りる)
966 :
病弱名無しさん :2010/11/23(火) 07:10:47 ID:MohaAho50
>>965 >反対側の交感神経を昂進させるか、同側の副交感を機能低下させる
反対側の交感神経を昂進させると同側も昂進するのでしょうか?
同側の副交感を機能低下させるということは同側の交感神経を昂進させるということでしょうか?
変な質問かもしれませんがすみません。
967 :
オーソゴニスト :2010/11/23(火) 08:33:09 ID:MIdcS5HYO
これも意見は分かれ、臨床の場と理論とは合致しない事がままあって。 個々の患者を考察し、全身の状態(筋肉内臓を含め)を把握し、自律神経の傾向と状態を前後で観察し、それらを積み重ねて判断していくしか無いだろう。 例えば、私なら、左下部領域の腰痛(その側筋緊張トーンの昂進)、右アトラスA変位(同側副交感機能低下の状態)があって胃の機能昂進がある場合でも、右Aのアトラスを取る。 (右への側方変位が左の交感神経節を刺激している為に)そのアトラスを取れば、左下部の腰痛はおのずと弛緩され、改善しようとする。 ここまでがカイロプラクターの仕事でここから先は、徒手療法家の仕事だろう。 (ちなみにディバーシファイドなら左アトラスを前方に回旋しか無い、右に飛び出たアトラス変位には目をつむるが) しかしそこに副腎の昂進や低下等がある場合、皮膚に発疹が表れやすい場合等で対応は微妙に変わってくる。ケースバイケース的になるでしょうな。
968 :
病弱名無しさん :2010/11/23(火) 11:45:47 ID:sKRzpgO90
>>965 レスありがとうございました。
勉強になりました。
969 :
オーソゴニスト :2010/11/23(火) 12:26:02 ID:MIdcS5HYO
>>968 >>965 の自己訂正。
>そんな場合反対側の交感神経を昂進させるか、同側の副交感を機能低下させる‘心構え’があれば上手く行く。を
→そんな場合反対側の副交感神経を昂進させるか、に訂正。
そしてもうひとつ、アトラス側方変位と、前額面での下方変位がきつい場合とC2の軸転か側方変位或いは同時(ターゴル・リコイルリスティング)のきつい場合が、同時に表れたら、この限りにあらず。
その場合の事象は、より複雑に、精神状態はもちろん、より内臓への影響がもたらされる。
以前確かこのスレでどなたかが勧めてた「ヒーリング・バックペイン」を読みました。 腫瘍によるものなどを除けば、痛みはTMS(緊張性筋炎症候群)によるもので 脳の認識が原因だと書いてありましたが、となると手技療法や物理療法は不要になりますよね? それはともかく、具体的にどう治療するかがよく分からなかったのですが、 どのようにしたら効果が出せるのでしょうか? 痛みはTMSが原因だと自分に(脳に)言い聞かせるとの解釈で良いのでしょうか? スレチで申し訳ないですが、わかる方がいたら教えて下さい。
971 :
病弱名無しさん :2010/11/24(水) 19:54:27 ID:GixcL1ZC0
伝統的なカイロプラクティックは、骨のズレを矯正することで神経の圧迫を 取り除くと理論づけていました。 ですが、時代と共に科学が発展していくようにカイロプラクティックも時代 と共に常に発展しています。 近年のカイロプラクティックでは、脊柱の骨はズレを起こすことはないと 発表しています。 実は、レントゲンで確認される骨のズレは本当に脊柱の骨がズレている わけではありません。 周りに付着している筋肉の短縮・硬縮によって骨が引っ張られた結果、 そこにズレが起きているように見えているのです。 実際には、骨に付着している筋肉の硬縮・短縮から起こる「筋肉の歪み」が 正確な表現でしょう。 これはカイロプラクティックをやっている人のあるホームページに 書かれてあったことです。 私も骨がずれているとは思わず、骨がずれているように見えるだけだと思って いましたので骨のアジャストは行わず筋肉の調整だけを行っています。 皆さんはどう思われますか。
972 :
オーソゴニスト :2010/11/24(水) 20:39:29 ID:HTS+TkJYO
いわゆる変位(ズレ)は大なり小なりあるよ。筋肉を調整操作するだけで症状の消失完治まで期待出来るなら、 カイロプラクティックそのものの必然性は全く無い。私もごく最近になって‘やっと’筋肉操作を行っているが、 これだけで完治は有り得んだろうなと思う。折りを見て、必ず椎骨を利用した中枢への介入を行っているが。 一個人の主観なので、ふっつあん、かいこはん、おっちゃんらの定義や概念を聞いてごらんなすって。理に叶った説明を聞けるから。
元は繊細な操作の苦手なメリケン人が筋腱操作めんどくせーと考え エイヤッとはじめたんではないかと妄想
974 :
病弱名無しさん :2010/11/25(木) 09:12:02 ID:2nyakOy60
いや、同じような脊椎の矯正技法は世界中にあるから、 理論・理屈のほうが国民性というか民族性を顕しているんじゃないかな。
975 :
病弱名無しさん :2010/11/25(木) 13:35:27 ID:HXqWLMnT0
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976 :
ふっつぁま :2010/11/25(木) 19:13:50 ID:AQBv5k+M0
>>971 ズレは関節の固定化や偏った動きだろう。
筋性、靭帯性は軟部組織の開放で取れるが、関節面の頑固な固着はやはりアジャストが必要になる。
>伝統的なカイロプラクティックは、骨のズレを矯正することで神経の圧迫を
>取り除くと理論づけていました。
では近代的なカイロでは固定化された関節を介して、筋筋膜の固有受容器の適正化を計り
間接的、又は直接的に脊髄神経や自律神経の恒常性にアジャストの刺激を還元させる手技。
なんて定義付けはどうだい?
アジャストしても同一筋の一部の繊維自体がおかしくなっている場合、そこを直接リリースしなければ
患者の主訴が取れないこともあるので、残った問題を解決するにはやはり筋操作は必要になるだろうな。
977 :
ふっつぁま :2010/11/25(木) 19:19:57 ID:AQBv5k+M0
次スレ立てようとしたら出来なかった・・・ メイン回線も悪菌だし・・・だれかよろしゅう頼む。
978 :
病弱名無しさん :2010/11/25(木) 21:19:36 ID:UAGjE7x50
>>976 >筋性、靭帯性は軟部組織の開放で取れるが、
関節面の頑固な固着はやはりアジャストが必要になる。
筋操作のやり方というのは、いろいろな方法があります。
筋操作をやる時の、呼吸の使い方。
筋操作をやる時の姿位の違い。
などによって軟部組織の開放のされかたが天と地ほどの違いが出てきます。
それに気づいた時は、自分ながら驚きました。
979 :
オーソゴニスト :2010/11/26(金) 22:35:55 ID:SAC/JSJeO
メリケン氏、次スレ立てておくれ。
980 :
オーソゴニスト :2010/11/26(金) 22:46:03 ID:SAC/JSJeO
>>978 それでも、アジャストメントは時に応じて適切な場面、適切な場所で必要だ。
ふっつあん、ヘルニアスレで暴れまくってるせいか、最近うちは首であろうが腰であろうがヘルニア(と呼ばれる)患者、坐骨神経痛患者、顎関節症患者で溢れ返ってる(笑)
しかし、ふくらはぎの灼熱痛に関してはきついな(苦笑)なかなか、改善していかない。
981 :
ふっつぁま :2010/11/26(金) 23:27:23 ID:knM90nWW0
>>980 うちも難治性の患者がふえたわい、どうにも痛くなってからしか来ない。
景気の低迷も影響しているんだろうな。
臀部のTrPのほかに、持続的な繊維輪の亀裂方向への捻じれというか、たわみが関係しているような気がする。
オペ痕だったり、仕事の体勢だったり、内臓(特に肝臓)の運動による胸郭のたわみにも注目しては?
顎は咬筋群のリリースと側頭骨の動きを合わせるだけでもかなりいけるぞ。
>>980 灼熱痛は難しいな。
感覚のリセットのために、冷やしたり、暖めたりを繰り返すと言う手もあるが、何とも言えんな。
自律神経の異常が絡んでおるから面倒なのだ。
983 :
病弱名無しさん :2010/11/27(土) 12:05:34 ID:h13bJtbY0
コンパートメント症候群とはまた別なんですか?
984 :
病弱名無しさん :2010/11/27(土) 13:07:56 ID:BtwmAPpC0
自律神経失調症で、体のあちこちに神経痛が出るんですが、こういうのは カイロや整体での治療は無理ですか?