歯周病　22

>>300
http://www.sky.sannet.ne.jp/yamaguchi-dc/goods/go_chx.html

>>301　ありがとー、でもコンクールは歯医者で半強制的に買わされてますｗ
今探してるのは液体の物なんです、理由はジェットウォッシャーで使用したいんです。

>>300
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00024964.html

紹介ありがとう。
久しぶりに面白いモノ読ませて頂きました。歯科医の知能ってこんなに低いのですか！！！ｗ

>>302
デントールブラシ付きのデントレックスにコンクールを高濃度で投入ってのは？

食後すぐ歯を磨くのと３０分くらい待って磨くのどっちがいいの？ 調べても賛否両論なんだけど
俺は食後口ゆすいでリカルデント噛んだあと歯磨くけどるけど歯溶けたりする？

プラークが付いて1分たてばそれだけ歯は溶けるよ。溶ける量は比例している。
食事を取ったら間髪入れずに歯を磨くべき。
歯磨きの時間を取れる自営業にひ歯周病はいないけど、普通の営業員なんかはみんな歯周病で歯がボロボロだよ。

SUNSTAR BUTLER　CHX洗口液はどうなんかな？

>>306
溶けるけどその後再石灰化もされるから賛否両論なんだよね
私は食後すぐ磨けるときは磨くけど、無理な時はそこまで徹底せず唾液任せ
２４時間以内にプラーク完全に落とせる環境なら、ガムでも十分だと思う

営業がボロボロなのは営業先でコーヒーだの、飴ちゃんだの、
歯磨きしないのはもちろんだけど、だらだら食いの影響が大きいと思う
そういうのが一番歯に悪い

歯がぐらぐら動くっていうのは、どのぐらいグラグラしたらアウトなの？

>>309
取れたらおしまい

>>309
歯の動揺の原因は歯周病だけじゃないんだけど‥‥
歯医者には行ったのかなぁ？

こうしてる間にも歯周病は進行している・・・。

また歯が抜けた、前もそうだけど抜けた歯の根元の方は赤黒い歯石がたくさんついてて
カッターナイフで削らないと取れない、歯医者の歯石取りでも完全に取るのは
難しいんだろうなぁ、薬品で一時的に歯周病菌を殺せたとしてもこの強固な砦は
物理的にしか破壊できないし、やっぱ歯周病の治療は難しいんだと感じるよ。

>>313
どれくらい歯周病進んでから意識するようになった？
歯周ポケット全体的に２〜３ミリな自分はどうしてそんなになるまで
手が打てなかったのか不思議でならない

同じ3mmでも骨の溶けぐあいで違うんだよな

俺も5年前には>>314のように人に”なんでちゃんと手を打たないんだ！”と
熱くレス付けたもんだ。

まぁ、歯周病は一旦なってしまうと不治の病だと言う事が年月と共に実感させられるんだけどな。
なり始めの頃は”ちゃんとすれは治るんだいっ！”って幻想と希望を持たないとやり切れんのも事実。

>>316
5年前からちゃんとケアしていても進行してしまったということ？
元には戻らないとしても現状維持して進行を食い止めることも難しいのか？

虫歯と思って歯医者行ったら知覚過敏だった。
同時に歯周病判定されたのでこのスレに来た。
歯磨きで血が出ることはときどきあるから歯周病であることは納得した。
次回から歯石取ると言われたけど、
>>2 のような歯周ポケット検査はしなかったし、レントゲンはパントモだった。
医者変えたほがいいですか？

結局は歯磨きでプラーク除去するしか予防法ないみたいですが、
1日に何回ぐらい歯磨きしてますか？
缶コーヒーとかアイスとかカスが出ない場合は？

洗口剤には歯磨き代わり、歯磨き後、寝る前、外出前とかいろいろ種類あるけど、
商品を差別化してたくさん売るために種類出してるだけで、
成分だけで1種類選んで適時使えばいいですよね？

ターターコントロール一択

>>316
そうでしたか･･･
ちなみに５年前はポケットどのくらいでした？
今までの経過と通院頻度、日常ﾒﾝﾃの内容も知りたい

ちなみに私は歯周病が治るとは思ってない
元には戻らなくても、進行を食い止めることを目標にしてる
２か月徹底的にやった結果、３ミリの部分がほとんど２ミリに改善してる

歯周病症状があるうちは現状維持でさえないよな

歯周病って、菌が問題を起こしているんでしょ？
だから、治らないなんて事はないと思うのだけどね。
だって菌だよ？

その菌がポケットに入り込んでるから厄介だ。
深ければ深いほど、どんどん進行していく・・・。

歯茎腫れて痛い…
最初痛くなかったんだけど、膿出したくて歯茎マッサージしたら痛くなったorz
下が腫れてるんだけど上まで痛くなってきた

鎮痛剤飲んで寝る(´;ω;`)

>>322　世の中の病気の原因は殆ど菌だぞｗ
君の理論で言えば、この世に不治の病などないことになる。

>>325
ちなみに現在の不治の病の代表例
癌 DNAの転写異常
エボラ出血熱 ウイルス
エイズ ウイルス
その他難病指定のものや
パーキンソン病などは自己免疫疾患であったり、遺伝子異常などではないかとされている

特にどっちの擁護もする気はないけど一応

国公立大歯学部卒は歯医者の中で2割しかいないが、偏差値60以上

一方全体の八割を占める私立歯科大（わたしたちおおばか）
最新ランク
50〜45　　愛知学院
47.5 　　　　東歯
45　 昭和 大歯
42.5　　 日本
40　 岩手医科 日本歯科
37.5　 北海道医療 松本 福岡歯科
35　 奥羽 明海 日大松戸
BF　朝日　日歯新潟 神歯　鶴見

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/11/si108.pdf (河合塾調べ）
これも推薦、編入、補欠、裏口、ＡＯを除いた合格者で高めに公表した偏差値であって、
実際の入学者の一割にも満たない。
実際の偏差値はこれから、偏差値マイナス５からマイナス10で計算していいだろ。
とてつもない馬鹿ぞろいだな
これ以上低い大学は、日本に存在しない
しかも最近の試験科目は、講義理解力試験（日本語わかりますかぁ〜？）
や、無試験が多い。

つまり学費6000万近く払えれば昔から名前を書けばだれでも通る。

ちなみにいまだに私立歯科大（わたしたちおおばか）は今年の入試をやっている。
試験科目はなし、合格発表はその日に出る。落ちた人はいない。
わかっているだけで、今年の入試をAO入試などと偽って、8月まで延々やる予定。
神奈川歯科大にいたっては、定員割れのため、韓国最大手予備校と提携し、
韓国人を大量に入学させる予定。
韓国人歯科医師の育成に日本の税金を使っております。

>>326
あんま詳しくないけど>>325が菌についてレスしてるのに
なぜウィルス疾患を持ちだす？

>>328　典型的なゆとりのレス、スルーがよろしかと

>>328
菌による疾患で不治の病は今の医療では珍しいってこと

322「菌だから治るんじゃない？」

325「病気ってのは菌がメイン。菌による疾患が必ず治るものなら不治の病は存在しない。」

俺「むしろ菌による疾患に不治の病であるものは珍しい。だから325の言うことは不適切。」

菌≠ウイルスだしな

>>330
そういうことね
不治の病ではないけど、結核菌をやっつけるのはかなり大変だよね
難易度としては歯周病も似たようなものなのかな

>>329
ぷぎゃああああああwwwww

>>331
結核は何十年も前から問題になってる分
研究が進んでるけど
比較的最近になってから問題になった歯周病菌はもっと厄介かもね…

>>332
貴方には歯科ではなく精神科を

長年歯石を取ってないんですが、これをとるとなれば相当『痛い』ですか？

そこそこ痛いし、どす黒い血が沢山出る

>>334
まぁ結構痛い
でも歯がツルッツルになって気持ちいい
痛いのなんてせいぜい5〜10分ぐらいだ
思いきって行って来い！

歯茎腫れまくって歯医者行った
ぎゅうぎゅう押されて血膿出された…痛かったようorz
んで注入タイプ＆服用タイプの抗生物質処方された
痛み引かないんで頬にタイガーバーム塗ったらすっきり！これはいいわ！
冷たくて気持ち良いし、痛み和らぐし、血行もよくなるからな

>>336
> 痛いのなんてせいぜい5〜10分ぐらいだ

そんな簡単に終わるものですか？上下？

>>337
あんま痛みが辛いなら、1/3顎ずつやってもらえばよろし
歯石がびっちりついてるなら、歯石取る側も疲れるから一度に全顎とかありえない

歯石除去の保険点数は時間や本数に関係するの？
つまり全部やっても1/6やっても金は同じで割に合わないから
小分けにしようとかあるのかな？
平均的なペースはどれくらいなんだろ？

日大松戸 って偏差値３５・・・

>>337
そんなもんじゃないの？
定期的に行ってるからか、そんなもんで済むよ
（年に３回位、季節の変わり目とかに疲れが出ると歯茎腫れるから定期的に行くハメになるｗ）
歯の点検と歯磨き指導、ついでに歯石があったら取る感じ
ああでも確かに上下は別々の日にやるかな

長年歯石を取ってない人が5〜10分で終わるわけない
一回30分で2回は最低でもやらないと

>>342
うわぁ・・・血が出て痛いんですよね？怖いなぁ・・・30分も・・・

>>343
もちろん綺麗に磨いてて、歯石が少なければそんなに痛くもないし時間も掛からない
歯周病ほっとくと最後は歯が抜けるから早期対応が大事

>>344
ちなみに歯科医師さんの腕次第で痛みとか変わりますかね？

>>339
歯医者は基本的に時間は関係ない。回数で数える
もちろん小分けにしたほうが儲かるけど微々たるもの
儲けたいなら他にもっと手っ取り早い方法がある

歯石の質にも個人差があって、同じ量でもガッチガチでとんでもなく時間がかかるタイプや
ボロボロ崩れてくれるタイプがあって、同じ本数＝同じ時間ではないからね
平均なんて知っても無駄だよ

>>345
患者が若い女性か野郎かでかわってくると思うｗ

慢性歯肉炎で大変だよ。
若くして総入れ歯の可能性ある。
歯肉が痩せてインプラントなんかできない状態だし。
歯周病の菌を特定するための検査したけど
菌はなかったそうだ。
菌が特定できれば抗生剤で治るらしいが。
よく広告で歯周病の９９％が治るとか宣伝してる歯科医あるが
あれは嘘だと言ってた。
俺の場合は病気により免疫力がないから炎症を起こすタイプで
臨床用に写真をたくさん撮られた。
ガンの人も歯周病ひどくなるらしいね。
俺のもひどく歯肉が壊死したよ。
急性壊死性歯肉炎てのだったが、毎日歯茎が痩せていき
このまま死ぬのかなとも思って怖かった。
ガンや白血病で蘇った芸能人なんかいるけど、年齢にかかわらず
歯茎は相当痩せてるはず。
１０代の子の白血病とか歯茎から血が出まくりですごい口臭だそうだ。
俺はまだ生きてるけど。

歯茎の腫れのせいで微熱が…

口腔洗浄機使っている方いたらおすすめを教えてください

>>348
免疫力あっても歯周病は進むけどね
歯石ついた自分の歯を敵と認識するから、そいつを切り離そうとして
炎症起こして歯槽骨が減るんだし
どっちにしても厄介ですな

>>347
どちらが痛いんですか？

歯肉から血が出てる。
人と話すと口臭いと思われるからなるべき話してない。
口に手当ててるけど、常時マスクしないといけないかな。
口臭いならまだ禿の方がましだな。

>>353
歯周病の状態は？軽度？

軽度なら歯石取りと歯ブラシで治ると思うよ。

中等度（ポケット4mm以上、歯槽骨1/3〜1/2溶けてる）以上だと、
手術でも抜歯でも徹底的にやらないと完治は見込めないよ。

てかこのスレで歯周病悩んでる人って中度以上の人だよね

>>354
私は４ｍｍまでは歯周ポケット深くないと思う　＞　フロッシング時感触

歯の周りが均一の深さじゃなくて
ある部分だけ深いとかもあるからね
やっぱり教科書どおり４ｍｍ以上は歯周病基本治療では不十分だと思う。
完治を目指すなら。

まあ、ポケット深さはただの基準であって、
浅くても、各症状（腫れ出血、不快感、口臭）あるなら
歯周病は治ってないと見るべきだよ
歯科医院では、「これくらいなら大丈夫」と言われるだろうけどね

ところで、医者からの勧めじゃなくて自分から
「現状維持じゃ困るので、歯周外科、再生医療など徹底した治療お願いします」
ってお願いして実際やってもらった人っている？
多分、中等度くらいの微妙な状態だと、
医院としては、外科で突っ込むより、基本治療＆ブラッシングの方向に持っていくと思うんだよね
歯周病に積極的じゃないとこだとね

もう歯を抜いたほうがいいかな。
総入れ歯も仕方ないと諦めた。
目が見えて、耳が聞こえて、口がきけるのだから総入れ歯くらい我慢するか。
人生は苦しいことの連続だな。

>>357
自分が通っていた歯医者は歯周病なのに歯周ポケットも測ってくれなかったので
自分で調べて大学病院でフラップ受けることにしました。
歯周外科等は手間の割に点数が低くていやがる歯医者さんがおおいですよ
めんどくさいですが、徹底的に良くしたいなら、大学病院へ行くのが一番です

大学病院は昔、親知らず抜いたときに嫌な思い出があるので躊躇してしまう・・
全部が悪くはないと思うけどね

お金と都合を気にしないのなら、
歯周病専門医いるとこで自由診療で徹底治療が確実だろうね
それでも医院選びは慎重にやらないといけないだろうけど

歯医者ならどこでも歯周病治してくれると思ったら大違い
ちゃんと専門分野調べてから行かないと、
外科にいって皮膚病治してくれって言ってるようなもんだ

あと大学病院信仰ももう古い

歯周内科の薬治療ってどう思いますか？

歯周病って、バイオフィルム感染症だから
一般的に抗生物質はききにくいように思えるんだけど、どうなんだろ？
抗生物質で治るなら苦労はないよね

コンクールFはかなりマイナーなんですかね？
自宅と勤務先間の主要駅で降りて20店ぐらいで探したけど見つからず。

元々、歯周病で歯茎が下がって来て、骨もなくなってきてる状態でした。
ケアしてたんですが、急に奥歯の歯茎が痛み出して、
歯医者に行ったところ、炎症を抑えてからの治療と言われ、抗生物質を飲んでたのですが、
痛みが酷く今日抜歯しました。抜いたからって急に痛みは治まらないと言われましたが、痛すぎる！！
こんな痛いのは経験がないくらいいたいんです！！抗生物質と痛み止めですが、
ひょっとしてヤブに当たったかなと
思ってしまうくらい痛い。
こんな痛たくなるもの・・・？

それ歯周病じゃなくて別の原因なんじゃ？
そんなに痛みを伴うのはあんまり聞いた事ないけど。
まぁ抜いてしまったのなら数日すれば治まるでしょう。

歯茎の内側が凄い腫れてる（ぷにぷにする）んですが、歯周病ですかね？
病院にいかずに自分で治療する方法ってありますか？

>>364
東急ハンズとロフトで買える。

>>368
時間作ってハンズ行ってみます。
どもでした。

>>367
歯の根っこの先が化膿してもそうなる
そうなると治療法が異なるので、さっさと歯医者逝け
>>364
http://item.rakuten.co.jp/okuchi/618964/
自分はいつもここで買う

>>369
ハンズメッセで2本組みで安くなってたよ。
31日まで。
ttp://www.hands-net.jp/goods/8975-007010020

ネットで絶賛されてたのでコンクールFで磨いてた。
あんまりパっとしないので数ヶ月でやめた。
基本は歯磨き粉より歯磨きなんだろうと思うけど、やっぱりより効果があるのを使いたいよね。
歯周病は口内菌のバランスと免疫力だってのはわかるけど。
アセスはいかにも効くけど、効果はイマイチ。しょうようはずいぶん使った。これも同じようなもん。
一カ所酷い歯肉炎で腫れて臭いも治らないんだけど、歯医者じゃいつもそんなに酷くないと。

>>367
自分んちは歯医者なんで、逆にかかるのもメンドイしスタッフの手前臆して行ったこと無しｗ
で、いよいよ痛む歯肉炎ぷにぷに出血と虫歯が酷くて違う歯周病専へ。早くいっとけば良かったって思った笑
歯周病は水虫と同じで中々治らない。一生物だと思って諦めて鍛錬ｗするしかない。
なのでまずは原因となってる病巣、スケーリングから。基本的にあとは歯磨きで治すしかないよね。
色んな治療薬あるけど、すぐ抗生物質出すとこはオススメしないよ。原因菌があって病理検査で確定して叩くってなら解るけど。
おそらく色んな細菌が起こしてる炎症で、検査せずに処方されたら無駄に免疫力下がるし耐性菌作るだけで悲しい。
あとは、みなさんがいうように、生活習慣正して食べたら磨く、起きたら磨く、寝る前磨く、時間をかけて丁寧にバス法で磨くetc
こういうのしかないと自身もあきらめてます。
そういうわけで、せめて効く歯磨き探してます。人それぞれ違うと思うけど。

＞ネットで絶賛されてたのでコンクールFで磨いてた。

コンクールFは歯磨き剤ではなくて洗口液
歯磨き材はコンクールリペリオね

歯医者にようやく行くようになった俺が勝手にアドバイスする。
歯に物がはさまる、歯がぐらつく、歯茎がかゆいなどの方の手助けになれば何よりです。
まず、歯医者の選び方、自分は歯周病認定医の歯医者に行っているが、
本当によかったと思っている。
最初は家から近い歯医者で知り合いに会いたくないという理由で探し始めたが
歯医者の知識レベルはピンきり、認定医は更新する必要があるから専門家として
信頼できる。多少遠くても認定医のところに行ってほしい。
俺も生まれて何十年も行った事がなく、怖かったが、行ってほしい。
それは歯石を取ってもらうことが大事だからだ、これがあると歯磨きをどれだけしても
ここからまた菌が出てくるからだ。自分ではとれず歯医者で取ってもらえる。

次に歯磨きだが、まず、歯磨きの指導もされた。歯茎と歯の隙間をしっかり磨けてなかったようで
一本一本丁寧に磨けと言われた.自分は歯磨きはすぐオエッとなるしめんどくさくて嫌いだったが、
確かに、磨けていないことを納得し、歯並びの悪い隙間にカスが残っていた。
今はペリオバスタージェルを電動歯ブラシにつけて磨いている。
そこで、ペリオバスタージェルを使って歯茎に塗りつけるようにして、力を入れすぎずに
マッサージするよう磨くようすすめられたが、使ってびっくりだ。
歯茎に塗ってマっサージしているとまず血がダラダラ出る、これは歯医者さんに
言われてたことで血が出ることを気にしてはいけない。むしろいいことなんだ
特に奥歯はやばかった、血がダラダラ出て、かゆくなってきたのだ、かゆくてかゆくて
歯茎をドンドン磨きたくなる。余りにもしすぎて歯肉を傷つけてしまうこともあり、
力が強いのだろうが、最初はしょうがない。徐々に力加減は覚えていけばいい。
右左、上下で四箇所は重点的に磨く。一箇所ごとに歯磨き粉をつけ徹底的に磨いてから口をゆすぐ。
ドロッとした血の混じった粘っこい唾が大量に出る。これが細菌達だと勝手に思っている。
そして次の箇所で歯磨き粉をつけてマッサージの繰り返しだ。
すると腫れが引いてきて口がさっぱりする。

最後にペリオバスターのスプレーで口をクチュクチュして歯と歯の隙間を
重点的にクチュクチュする。
吐き出した後は口はゆすがない、飲み込んで大丈夫だ、一応できるだけ吐き出すようにして
飲み込む量は減らしている。
食事も朝と晩の二回にして、夜はしっかり磨いている。
それからまた歯医者で歯石を取ってもらいにいく感じだ。
http://sawada-dental.info/perio/index.html
↑この写真を見てほしい、この歯医者さんは知らないが、いい写真だったので
勝手に引用させてもらった。治療前と治療後の歯茎を見てほしい。
前のほうが歯までみっちり詰まっているが腫れがある、後は歯肉が下がっているが
腫れはなくなっている。後の歯茎はスッカスカだから、悪そうだが、これが治療後の姿なのだ。
腫れているから自分のヤバさに鈍感になっている人も多いと思う、自分の歯茎は既にとけていっている
という事実に気づきにくいからだ。
俺のこの文章で昔の俺のように歯医者に行くのを迷っている人が自分の深刻さを理解し
一歩を踏み出す手助けになることを願う。

>>376
なんか左のおっさんついてくるんだけどww

エムドゲインとかGTRの歯槽骨の再生をされた方いらっしゃいますか？
いくらくらいで、どんな感じなのでしょうか（再生状況とか）

歯医者によって色々なんだなぁ
俺も電動歯ブラシ使いたいけど、
使うなって言われてる

>>370
>>372
歯医者に行くくらいなら、痛いの我慢しますｗ
とりあえず電動歯ブラシ買ってきたのでこれで毎日歯磨きすることにします
ありがとうございました

>>376>>380
ちょっと聞きたいのだけど、歯周病スレに書き込むような人間が
歯医者に行かないっていうのはどういう心理状態？
ここでさんざん歯石は歯医者じゃなきゃ取れない＝治らないと言ってるのに
それでも自分で何とかできると思ってしまうものなの？

奥歯２本が４〜５ｍｍなんだけど、
１，２本悪い歯があるだけで口臭ってするもの？

自分は親知らず片方だけ生えてて
そこが9ミリ
歯医者で奥歯は わりとポケット深めの人多いし気にするなと言われた
その他は2-3ミリ 右の 奥歯ヤバイ

>>379
俺も毛先の細い普通の歯ブラシで磨くように言われた。

>>384
ちゃんと磨けるならどっちでもいいんだよ
でも、電動できちんと磨いた気になってる奴ほどタチが悪い
>>383
さすがに９ミリは環境悪すぎ
そのうちプラークたまって悪臭放つレベル
さっさと抜いた方がいい

>>383
歯科医の「気にするな」はうちじゃ無理って意味
親知らず横に生えてても、20代で歯ぐき下がりまくってても気にするなだもんな

歯周病が比較的進んでても、口臭ない人もいるし
逆に、そんなに酷くないのに、口臭ある人もいる
口内環境（細菌、唾液）の差かな？

口内環境がよくない人って、セルフケアはもちろん徹底的に治療してもらわないと
症状はおさまらないような

>>386
>>385
ありがとう そうだね
右の親知らずは真っ直ぐだけど変なスペースがあって食べ物が挟まる磨きにくい

他の健康な歯までダメになるのが怖く
考えてるとこです
ちなみに歯医者は２件目
がんばります

むしろ歯周病の臭いなんてたかがしれでる

口臭の原因は・・・

>>386
＞歯科医の「気にするな」はうちじゃ無理って意味
ｶﾞｰﾝΣ（・_・）ｿﾚﾀﾞ！！
自分もそれ、言われまくり。
烏賊鹿め！！他人事だと思いやがって！！

>>376ここの歯医者気になってたんですが、どうですか？

自由診療オンリーで会員制で治療費の最低額300万とか謳ってる所があるのな・・・
ちょっと驚いた。

最低で300万・・・。入れ歯で良いです・・・。

芸能人とか相手にしてるところじゃないか？

本当の治療のトコか

洗口液は、何を使っていますか？

歯周内科って本当に有効なのかね？

定期のスケーリングで、１６００円ってのは普通より少し高い？
いつも、抗生物質のペリオクリンってのをシリンジで入れてくれるから、その分高いのかな。
ただ、ペリオクリンでも、効果はそれほどなく、やはり物理的に内部の歯垢を取らないとだめみたい。
使ったあとのシリンジが欲しい（コンクールなどを濃い目にしてポケットに注入してみたい）んだけど
頼んだらくれるのかな・・・

それ俺もすっごい欲しいと思って見てるw
あとアロンアルファの先っぽ