【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart17【視野保存】
1 :
病弱名無しさん:
2 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 09:52:37 ID:uVCHvLkD0
3 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 09:53:23 ID:uVCHvLkD0
■緑内障患者の生活指導■
眼を使い過ぎても疲れることはあっても視野が悪くなることはない
自主的に生活制限をしている例が多いが
水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で
持続的眼圧上昇は生じない(アルコール、運動は眼圧下降)
喫煙は眼圧上昇は確認されてないが
視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
しかし絶対に止めろという根拠はない
投薬尊守、定期検査が大切
《重要》誤った情報交換はしない、病型によって治療・予後が異なる
■緑内障に使用注意、禁忌の薬物■
原発開放隅角緑内障では
緑内障に使用注意とあっても実際の眼圧上昇はまれ
恒常的に眼圧上昇を来す薬物はない(ステロイドを除く)
使用注意の理由はこれらの薬で散瞳する可能性による
散瞳が危険な緑内障は原発閉塞隅角緑内障である
原発閉塞隅角緑内障であればレーザー虹彩切開術が行われている
レーザー虹彩切開術が行われていれば散瞳は危険ではない
診断されてない原発閉塞隅角緑内障が危険
未発見の緑内障では注意はできない
4 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 09:54:05 ID:uVCHvLkD0
■緑内障の定義■
眼圧によって生じる視神経障害とそれの起因する視野障害を特徴とする病態
眼圧・視神経・視野の三点セットで緑内障と認定
単一の疾病名ではなく疾患の総称
視神経を見ただけで見えてない部分を判断できるし
将来見えなくなる部分も予測もできる
末期の患者でも中心部が10度程度でも見えてれば
さほど不自由は感じない
視神経は120万本程度、現在の医学では視神経を再生することは出来ない
生理的に一年間に平均5,000本程度減少する
緑内障の起こる原因は眼圧と視神経の抵抗力のバランス
眼圧が高くても抵抗力が強ければ緑内障にならない(高眼圧症)
眼圧が正常でも抵抗力が弱ければ緑内障になる(正常眼圧緑内障)
視神経の脆弱性の原因は不明
近視・視神経血流障害・低血圧・冷え性・偏頭痛・膠原病の一種・遺伝
どれかわからない
原発開放隅角緑内障
原因は分からない
近視・糖尿病・高血圧・低血圧・家族歴などが危険要因
5 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 09:54:52 ID:uVCHvLkD0
■何時頃見えなくなるのか?
進行の速度は一人一人違う
年齢や体力の衰え、他の病気との相関、外圧
治療効果と治療の時期で進行が変わる
■眼圧が下がれば進行はとまるか?
進行停止、あるいは避延の確率が高くなる
■どの程度眼圧が下がればよいのか?
視野障害が強いほどより低い眼圧が必要
視野障害の程度によって目標眼圧を決める
絶対的な数字はないが原発開放隅角緑内障では
初期≦16-18mmHg
中期≦14-16mmHg
末期≦12-14mmHg
治療前より20%程度降下が目標か
■視野異常の自覚がないのに手術が必要か?
眼圧下降がない、眼圧が下降しても進行する場合
■治療開始にあたって
急速に進行する緑内障はまれ、進行は3,5,10年単位
生涯にわたる治療方針を決定する
最初の眼圧値を鵜呑みにしない
無治療で数回測定して基本値を知る
6 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 09:55:41 ID:uVCHvLkD0
【第18回日本緑内障学会にて】
目標眼圧とは?
その昔?、岩田先生が提唱されました。
1、GP正常:19mmHg
2、孤立暗点、弓状暗点、鼻側階段:16mmHg
3、1/4以上の欠損:14mmHg
現在は、もっと低いほうがいいと言われています。
ただ、様々な大規模トライアルが行われ、眼圧下降は、
20〜30%必要とか言われているが、元の眼圧が低ければ達成困難なことが多いです。
現時点での結論として
原発開放隅角緑内障
初期:孤立暗点、弓状暗点、鼻側階段が上下どちらか:≦16〜18mmHg
中期:上方1象限以上の欠損、下方の1/2象限以上の異常、上下の異常:≦14〜16mmHg
後期:上下異常、いずれかが1象限以上、或いは下方中心近傍障害:≦12〜14mmHg
正常眼圧緑内障
無治療時の20%以上下降(中期以降は可及的眼圧下降)
※わかり易く言い換えると、初期はhigh teensでも許容範囲内。
少し進むとhigh teens は駄目。かなり進むとlow teensでないと・・・。
なお、視野の評価は、中心に近い障害ほど厳しく判断しましょう・・・
※NTGにおいて、片頭痛、乳頭出血、女性は、危険因子。
固視点近傍暗点も危険因子らしい。ただ、進行抑制が確認されているのは、眼圧下降のみ。
一日の最高,最低、平均値を検査する
可能ならば片目点眼で効果確認後に両眼とする
7 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 21:13:41 ID:E0uzfdP10
8 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 22:21:30 ID:cLnPo8toP
> 一旦欠けた視野は二度と戻りません。
このスレ覗いた時点で終わっちゃってますねぇ
9 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 22:29:59 ID:E0uzfdP10
>>8 楽しい人生をお過ごしでしょうか?
6 :病弱名無しさん [↓] :2010/02/17(水) 00:32:49 ID:cLnPo8toP [p2]
気に入らない人は建て直せば良いです
それなりのスレ出来ればそちらが伸びて此処が落ちますから
10 :
病弱名無しさん:2010/02/17(水) 23:57:50 ID:cLnPo8toP
11 :
病弱名無しさん:2010/02/19(金) 11:37:49 ID:e/0tEGTZ0
保守age
12 :
病弱名無しさん:2010/02/20(土) 08:53:54 ID:hBcSOUVvO
緑内障いろいろ辛いです。
去年くれにはじめて、診断され、
その時点でけっこう見えてないことが発覚。
薬もはじまったんですが、
眼圧も2割程度しか下がらず、目標に届きません。
そのうえ目の周囲に多毛が〜
他の薬に変えるにしても副作用や効果が心配だし、
このままどんどん多毛になるのも嫌です。
いったいどうすればと落ち込んでばかりです。
13 :
病弱名無しさん:2010/02/21(日) 01:26:34 ID:RjaiUw500
>>12 発見できてよかったという考え方もできるよ
14 :
12:2010/02/21(日) 11:20:27 ID:xpBPx34QO
>13さん、ありがとうございます。
それはそうですよね。
わかってはいるんですけどね。
なかなか。
一時の落ち込みからは回復したのですが、
眼科にいくたびに落ち込んで帰って来ます。
歳とともに脳細胞も死んでいくから、
視神経もそうだよね〜とはおもうのですが、なかなかです。
15 :
病弱名無しさん:2010/02/21(日) 16:17:47 ID:jPe5FUgf0
だれでもはじめは悩むものです。大丈夫!
16 :
病弱名無しさん:2010/02/22(月) 20:00:54 ID:K4TvA3WqO
線維柱帯切除術を受けた後、濾過胞の状態が良好に保たれているか不安ですね。
17 :
病弱名無しさん:2010/02/22(月) 21:58:04 ID:qW3BYoH90
60ヶ月経過だけどそこそこ良好
眼圧10以下キープなれどゴロゴロ感あり
感染症 怖いよね
18 :
病弱名無しさん:2010/02/23(火) 10:05:33 ID:+YyzzM0wO
明日、手術入院し退院後2度目の外来診察日です。
前回に比べ、濾過胞の盛り上がりが小さくなっているように感じます。
診断の結果、異常が無ければ良いのですが・・・。
19 :
病弱名無しさん:2010/02/23(火) 11:28:41 ID:n5jSmLi+0
>>12 私もつい最近診断されました。
最初に勧められた目薬は、まつ毛が伸びる+目の周りが黒ずむ事があると言われたので、
ジェネリックの安い目薬に変えてもらいました。
点眼回数は増えるけど、副作用が少ない方がいいかと思って。
肝心の眼圧がどのくらい下がるかはまだ分かりませんが。
もとの眼圧が低いので、あんまり期待出来なさそうです。
ほんと、落ち込みますよね。
明日の朝いきなり目が見えなくなるような病気ではないと分かってはいても、
何で自分が、と思って悲しくなります。
20 :
病弱名無しさん:2010/02/24(水) 09:37:07 ID:qHiIPxqA0
≫19
ほんとにそうですよね。
診断された時にはほかにたくさんいるのに何で私が、
私だけがと思い愕然としました。
で、他人の不幸を願っているような自分に気づきそのことにもショックをうけました。
急に進む病気ではないと理解していますが明日急に見えなくなるかもという想いも消えません。
また急に進む病気じゃないからこそもっと早くきづけたのではないかという想いも消えません。
眼圧に一喜一憂し、目標眼圧まで下がらないことに落ち込みますが下がったからといって
進行しない保証もないと考えてしまいます。
もう少しポジティブにとは思いますがなかなかです。
そういう自分にもいらだちます。
いろいろ難しいです。
21 :
18:2010/02/25(木) 11:47:02 ID:3L8dajgW0
昨日の診断の結果
濾過胞は問題無く、良好の模様。
手術した右眼の眼圧が高め(22)、簡単な処置を行いました。
次回の診察は2週間後。
何で高かったのかな?
かなりショック。
22 :
病弱名無しさん:2010/02/25(木) 23:42:35 ID:OdYqlX0G0
次回から1カ月後の診断でよいとのことになった、キサラタンでどのくらいもつのか
不安です。10年くらい目薬だけですめばいいのに。
23 :
病弱名無しさん:2010/02/26(金) 22:02:33 ID:3YWuIz5m0
24 :
病弱名無しさん:2010/02/26(金) 22:17:13 ID:Sdmfyd5lP
>>23 >香港の眼科医らの研究により明らかになりました。
可能性が明らかになっても・・・
25 :
病弱名無しさん:2010/03/01(月) 05:34:32 ID:lAtQkKbv0
緑茶のカフェインが眼圧上げるとかで、緑内障的に悪モノになっていたけど、
婆さんに育てられたせいで、大の緑茶好き。電動茶擂り機2台(1台はディスコン後の予備)
買ってしまったおれとしては、これで心置きなく緑茶がのめる。
26 :
病弱名無しさん:2010/03/01(月) 10:18:44 ID:+odrB7YJP
2時間おきとかで飲み続けたりすると眼圧上がったまんまだよ
27 :
病弱名無しさん:2010/03/01(月) 11:24:35 ID:1Icl9xOq0
なかなか眼圧10代までさがんねー
どうすればいいんだー
28 :
病弱名無しさん:2010/03/04(木) 01:01:10 ID:abBiaYZX0
目が見えなくなるって一番つらいかも
29 :
病弱名無しさん:2010/03/04(木) 07:52:23 ID:n2ar+JQE0
インプラント入れた人いますか?
30 :
病弱名無しさん:2010/03/04(木) 13:42:27 ID:jBEUh8nG0
自分で出来る簡易版チェッカーって、中心を見るとき瞬きをしてもok
ですか?
片目だけボワーと中心を囲むように墨が流れたようになり瞬きをすれば消えます。
ドライアイの時ってそうなるのかな?
31 :
病弱名無しさん:2010/03/05(金) 16:15:55 ID:JFBM0WLFO
明日は点眼始めて2週間目の検査。キサラタン効いてなかったらどうしよう。
32 :
病弱名無しさん:2010/03/05(金) 20:15:04 ID:DWclNdFMO
視野が欠けてる事はないけれど眼圧が常に20〜23。
先生は「あなたはこれが正常値なのかな?治療はどっちでもいいよ」と言われた。
眼圧高いのが気になったのでミロルという目薬貰ってきたけどまだ点してない。
眼圧が正常でも緑内障になるなら、一般的な眼圧20以下にする必要あるのかな?と思い始めて。
でも失明怖い…先生は「まず失明はない」って言ってくれたけど不安。
緑内障わけわからん。ちなみに34歳女です。
33 :
病弱名無しさん:2010/03/05(金) 22:52:31 ID:sDLW3sBFP
第一選択薬がミロルですか
34 :
病弱名無しさん:2010/03/05(金) 23:48:10 ID:DWclNdFMO
>>33 えっ、おかしいですか?
他の病院も行ってみた方がいいかな…
35 :
病弱名無しさん:2010/03/06(土) 01:06:26 ID:+G4uSbfeO
手術(線維柱帯切除術)後、リンデロンとクラビットの点眼、どれくらいの期間継続するのかな?
36 :
病弱名無し:2010/03/06(土) 10:54:50 ID:wG592FZf0
6月くらいだったかな。
それ以降はリザベン。日に3回。
ずっと継続じゃ。
37 :
病弱名無しさん:2010/03/06(土) 11:21:13 ID:YFmJEWjZP
>>35 60月経過も点眼継続中、2回/日
8mmHg安定、ごろごろ感あり
38 :
35:2010/03/06(土) 13:54:43 ID:u/MkAhFk0
>>36 >>37 お二方、有難うございます
現在、4回/日の点眼です。
少しでも、できれば朝・晩2回の点眼になって欲しいです。
39 :
31:2010/03/06(土) 20:46:54 ID:5VEpYpLGO
キサラタン効いてたので少し安心。
しかし人生あと50年失明しないでどこまでいけるか。
40 :
病弱名無しさん:2010/03/06(土) 22:04:32 ID:KQGnO3al0
自動視野検査があるときいたんですが?どういうのですか?自動でわかるなら
楽でよさそうなんだけど。先日2度目の視野検査、今度は前回と違って大変小さい
光、薄い光をみせられた、ついつい目で光をおってしまう。
何度か注意された、一応異常なしと診断されたが、疲れるね。
ほかの病院にもいってみるか検討中。
41 :
病弱名無しさん:2010/03/06(土) 22:13:32 ID:KQGnO3al0
後水分の取りすぎやお茶は悪いと聞いたんですが、俺は痛風持ちなんで
1日水分2リットルとるようにいわれてるのですが、問題ないですよね?
まぁ今のところ正常範囲におさまっているので影響はなさそうなんだけど。
42 :
病弱名無しさん:2010/03/06(土) 23:08:33 ID:Od6SbFLT0
病院の立場では自動
患者は手でカチカチ
43 :
病弱名無しさん:2010/03/07(日) 13:54:45 ID:AL1FHrjA0
毎日お茶飲みまくりだわ
44 :
病弱名無しさん:2010/03/07(日) 16:01:06 ID:tbHsfeEA0
>>41 その2リットルを一気飲みでもしない限り大丈夫。
ま、緑内障持ちでなくても2リットル一気飲みは普通に身体に悪いから
やらないとは思うけど。
お茶は、たぶんカフェインが眼圧を上げてしまうからだと思う。
視野検査は、ハンフリーとGPという二種類があって、自動ってのは
たぶんハンフリーの事。
どこが違うのかは…目の前の箱で調べてみてね。
45 :
病弱名無しさん:2010/03/07(日) 23:55:53 ID:KTrhVkGR0
>>44 ありがとうございます、検査は一応2種類受けた、頭を固定してやるほうが
自動なのかな、ほんとに自動で簡単にわかる検査になってほしいです。
46 :
病弱名無しさん:2010/03/08(月) 09:43:05 ID:044QcHMU0
>>40 ついつい目で光をおってしまう。
→条件反射的に、光が点滅した方に眼が動いてしまいますね。
そうならないよう、神経を集中させるので疲れます。
47 :
43:2010/03/09(火) 16:34:04 ID:gPeDdB6R0
>>44 そういえばお茶にはカフェイン入ってますね
さすがに2リットルは一気飲みしません
少し気が楽になりました
ありがとう
48 :
病弱名無しさん:2010/03/09(火) 18:24:59 ID:tEkAv2Yo0
今月、定期的な検査は初めて行くんですけど、1年に1度の緑内障の
検査に行くんですけど、瞳孔を開く目薬を入れて検査する眼底検査は
するのでしょうか?
するんだったら、車で行けないなと思ってるんですけど、総合病院で
すごい忙しそうだったので、きちんと検査の説明もしてくれませんでした。
ただ検査に来て下さいとだけ、1年前に言われました。
目は特別悪いところは無いのですが、目を酷使する仕事で、かすみ目で
去年一度総合病院に行ったら、40歳以上の方は、毎年緑内障の検査に
来てくださいと言われました。
49 :
病弱名無しさん:2010/03/09(火) 20:44:23 ID:sRffp2IP0
>>48 散瞳ね。
緑内障の診断が降りてるなら視野検査だけで、散瞳はしないと思う。
ただ絶対じゃないから、心配なら電話でもして聞いておいた方がいいよ。
そういう問い合わせをうるさそうにする医療機関だったら変えるのもいい。
急な視力低下や、患者自身が「視野がおかしい」って言わない限り、
散瞳はむやみにしないはず。
散瞳薬は事前と事後に血圧チェックするくらい、強い薬だから。
50 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 00:22:10 ID:2U+Xu6+cO
線維柱帯切除術の手術を受けた後、入院期間中(17日間)クラビットとリンデロンに加えてアトロピンの点眼を1日に4回行っていた。
アトロピンって、緑内障の禁忌薬になっている。
散瞳目的だとは思うのだが、何故禁忌薬を?
同じ経験をされた方いますか?
51 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 14:44:48 ID:1aWNEqxS0
>>50 自分は緑内障ではなく網膜剥離の手術だから参考にならないかも
しれないけど(とは言え眼圧はMAXで38の経験あり)、
アトロピンではないけど入院期間中は緑内障の禁忌薬である
ミドリンP(効果は散瞳・調節麻痺)を1日4回点眼していましたよ。
3ヶ月ぶりの受診。
視力検査は度数の変化なし、眼圧(非接触式で測定)は左(剥離と緑内障の方)が
8と9、右(何ともない方)が11と12、視野検査は半年前と同じ結果(鼻側上部25%
くらい欠けている)、眼底検査は剥離箇所が綺麗にくっついてると言われた。
点眼薬はキサラタン&チモプトールXE0.5%だったのが
前者は同じだけど後者が0.25%になった。
52 :
50:2010/03/10(水) 18:06:02 ID:pm9fP3kw0
>>51 情報有難うございます。
緑内障にもタイプがあるので、それによって異なるのでしょうか・・。
因みに、本日外来による診断を受けました。
手術した右眼の眼圧16、左眼は12でした。
右眼の眼圧を10くらいに抑えたいという事で、簡単な処置を施して
くれました。
処置を行った途端に眼圧が下がるようです。
ついでに、日常生活上の禁忌について聞いてみましたら、特に無い
との事でした。
よく書かれていますコーヒー等によるカフェインの摂取や市販薬にも
私のタイプの場合には制限無しとの事で、何をしても大丈夫と言われ
ました。
53 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 21:15:42 ID:rrxatuwb0
質問です。
セカンドオピニオンって、今受けてる医師に紹介状書いて貰う必要ありますか?
今受けてる医師にセカンドオピニオン受けたいって言いづらいんだけど、言ってOKしてくれるものなのでしょうか?
54 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 21:38:20 ID:ttoSAh1iP
基本的には患者の自由意志でしょう
保険制度はとか医師のありかたはとか言い出したら切りがないから
55 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 21:45:59 ID:rrxatuwb0
>>54 ありがとうございます。
ただ、紹介状なしで行くと、治療状況が分からないっていう問題はないですか?
やっぱ今受けてる医師に今までの治療経過とかを医師の視点から書いて貰った方がいい気もするんですが、紹介状なしで自分が口頭で説明するだけで大丈夫でしょうか?
あと、行く病院が、紹介状なしでセカンドオピニオンでの診察を受け入れてくれるのでしょうか?
56 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 22:06:17 ID:/ySfEnqw0
緑内障なのに低血圧治療薬(メトリジンD錠など)を服用するのはダメですかね?
57 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 23:33:39 ID:ttoSAh1iP
回答者に絡む奴
58 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 00:10:43 ID:RFQyT1L50
>>55 病院によっては他の医療機関からの紹介が原則で、紹介状無しでも診察に応じて
くれるけど、初診料の他に、特定療養費制度に基づく特別の料金として5,250円を自
費で払う事になるkもしれない。
59 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 00:38:34 ID:D5gdfA2T0
38歳♀です。40日前に右初期、左中期の緑内障宣告を受け治療開始。
今のところミケラン2%点眼中。一ヶ月で右眼圧17→14、左眼圧20→14に下がったけどまだ足りない?
地元総合病院の眼科担当医曰く、
「普通はもっと年取ってからなるものなんだけど、あなたはまだ若いから将来見えなくなると思います」
って言われました。気休めでもいいからもうちょっと何か言いようってもんがないのかとorz
よそ様のブログで拝見した32歳の私と似たような進行度の方は
「今の医学なら見えにくくはなっても失明まではいかないのではないか」って言われてるのに何この違い。
まあ欠損箇所にもよるのかもしれませんが。
とりあえず都合のいい方を信じてがんばって治療します(´・ω・`)
60 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 01:08:16 ID:wZnFzGiv0
61 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 01:38:42 ID:bcvwuWM80
>>59 俺は23で両目末期だけど失明はしないと思ってる。
62 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 10:00:36 ID:+qrrGq5+0
>56
しつこい正常眼圧緑内障に、高血圧治療薬
(ニバシール)処方されている(手術後)。
医師でないからなんとも言えんが、
主治医に相談されてみては?
63 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 12:47:52 ID:z+uk5DSw0
先天性緑内障で生後数ヶ月で両眼手術、片眼は手術の甲斐なく失明したけど
もう片方は中期(眼圧12〜15で今のところは安定)のアラフォーが通りますよっと。
医師には「油断さえしなければ死ぬまでこのままいけるかな」と言われてます。
だから
>>59-61も大丈夫と信じてるよ!
64 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 13:21:01 ID:bcvwuWM80
65 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 15:10:46 ID:nffQXg2x0
目の酷使と緑内障って、関連があるの?
1日に8〜10時間休みなしで、PCで仕事をしてたのですが…
あと、もし緑内障って診断されたら、PCの仕事は出来なく
なるのでしょうか?
66 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 15:31:25 ID:bcvwuWM80
>>65 ないですよ。
緑内障で視野が狭くなるとカーソルをよく見失います。中心の視野が残っていれば
文字は読めるのでpcの仕事は出来ると思います。(ただ、眼球の動きは多くなります)
67 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 15:45:23 ID:nffQXg2x0
68 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 17:01:18 ID:wZnFzGiv0
>>63 ありがとうございます。
あと再生医療ってどうなの?数十年後でも仮に実用化となったら
>>63さんみたいな失明した視野も治るの?
69 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 17:46:28 ID:zbcmJJfI0
70代の父が緑内障で現在片目ほぼ失明もう片方もかなりいってるらしいんですが
点眼薬4種と内服薬も処方されてます。
自分は詳しく知らなかったのですが最近自分も緑内障発覚し眼科医に通い
点眼薬について説明を受け気づいたのですが
父は点眼後、目を閉じて3分とか全くしてないんです。
1日3回、2回、1回、左右いろいろと決まってるのも忘れがちです。
点眼薬自体も間違えやすいので遮光袋から出して
野菜室の手作り点眼薬用升目に入れてしまいます。
これってやばくないですか?
眼圧高くなってるのもこういうのが原因なのではと心配になりました。
今は何度も父に「目薬した?」と聞くと逆切れされるように・・・
70 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 17:50:18 ID:3Cbe/Ies0
前スレで、線維柱帯切除術をすると言っていた20代の学生ですが、
手術前の検査で、地元のかかりつけの医師から与えられた新しい目薬の効果もあり、
眼圧が20にまで下がっていたので、線維柱帯切開術に変更しました。
術後3日で退院したのですが、手術した右眼は出血により見にくく、投薬と点眼がいっぱいで大変です。
今後どの程度で、普段どおりの生活が可能になるか知りたいのですが、線維柱帯切開術をした方がいたら
教えて下さい。
>>60,61
お互い医師の治療を信じてがんばりましょう。
71 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 20:28:06 ID:Mx/VNfDY0
冷蔵庫の中なら遮光袋必要ないと思うけど
野菜が長持ちするようなライトでもついてる機種なんだろうか
72 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 21:09:29 ID:7+34/8mo0
73 :
病弱名無しさん:2010/03/11(木) 22:18:46 ID:3Cbe/Ies0
>>72 参考になりました。今のところ、前房出血が収まってなくて右眼でモノを見るとくもってみえます。
早く収まってほしいものです。
74 :
病弱名無しさん:2010/03/12(金) 16:43:28 ID:Lhgum0cH0
今日視野検査に行ってきました。
正常とはカルテにプリントされてるんですけど、ちょうど1年前と同じ、
左目の内側が少し見えていなくて、緑内障の初期かもしれないので、
検査は定期的に続けてくださいと言われました。
眼圧は毎回測定してるんですけど、何も言われないので正常値だと
思うのですが、こういう場合は検査を定期的にしていくくらいしか、
対処法は無いのでしょうか?
75 :
病弱名無しさん:2010/03/12(金) 18:43:56 ID:EV2jgBAs0
>>74 一般的に眼圧の正常値は10〜21とか言われてるけど、正常値内の緑内障もあるし、その人によって適切な値は大いに違いがある。
けど、視野が少しでも欠けてるのなら、目薬一つくらい処方されると思うけどね。
年齢いくつか分かりませんが、将来のことを考えるとセカンドオピニオンを絶対におすすめします。
76 :
病弱名無しさん:2010/03/12(金) 19:05:10 ID:ECM7+pz70
>>52 単純に考えて、入院中なら完全管理下にあるし、
副作用による眼圧上昇にも即座に対応できるからというのが
理由なんじゃないかな?
77 :
病弱名無しさん:2010/03/13(土) 16:01:03 ID:5Sz7j3IY0
74>>
44歳♂です.私は5年くらい前に初期の視野欠損がみつかって
キサラタン点眼まで1年くらい様子見でしたね.ただ,その先生
は視神経のすり減りもみて判断されていたようです.視神経乳頭
の形やすり減りについてもきかれてみてはどうですか.
ちなみに私の眼圧は両眼とも20に近い正常値,
現在は両眼とも14に抑えています.
78 :
病弱名無しさん:2010/03/13(土) 18:55:34 ID:/fNHWGJm0
2回目の視野検査に行ってきたら3ヶ月前より改善している!
医者からは
「検査を受ける技術が向上しましたね」
とほめられましたorz
79 :
病弱名無しさん:2010/03/13(土) 19:10:14 ID:WGKMMS9x0
でも失った視野は無理だけど、感度なら回復するって聞いたことはあるけど
80 :
病弱名無しさん:2010/03/13(土) 21:23:13 ID:qX3FdHGn0
私は19歳で元々の目の構造上すごく房水の流れが悪くて両目とも43〜いってたけど今は手術して17そこそこ。
前が高かったから今は17とか18でもすごく低くて良好な方だと思ってる。
でも日本人に多い正常眼圧緑内障とか眼圧が低くても緑内障の人はもっと下げる必要があるってことですよね?
81 :
病弱名無し:2010/03/14(日) 10:13:35 ID:nOQ1xIrt0
>80
自分は点眼で30→13くらいに下がったが、それでも
視野狭窄進行が止まらず線維柱帯切除術を受けた。
その後、眼圧8くらいで推移してるけど、視野狭窄が
ゆっくり進んだので降圧剤の内服を処方され、ようやく
小康を得た。定期的な検査は不可欠だな。
82 :
病弱名無しさん:2010/03/14(日) 13:57:16 ID:6ZH88vrX0
眼底検査というものは必ず点眼するんですか?
83 :
病弱名無しさん:2010/03/14(日) 18:44:31 ID:/il+zh5r0
>>82 初回なら散瞳してきっちり見ないといけないから点眼もあるだろうけど
慣れた先生なら次回からは無しでやるかもね。
というか、お医者さんに聞いてみたらいいと思う。
84 :
82:2010/03/14(日) 19:48:56 ID:6ZH88vrX0
>>83 ありがとうございます。
実はこないだコンタクト処方のために検査してもらったら
眼圧が高い、緑内障の疑いあり?なってるかも?(はっきり聞いてなかったorz)
とか言われ次回来た時に視野検査してどうのこうのとおっしゃってました。
点眼薬も貰いました。
色々ネットで調べていたら、あの時眼底検査してもらったのかなぁ、点眼してないしなぁ・・
と思いまして・・
85 :
病弱名無しさん:2010/03/14(日) 20:41:34 ID:zmUFBEFg0
先ほど夢の扉という番組で、脳梗塞麻痺が残っている患者の
麻痺と反対側の頭に電気的刺激をあたえることで運動神経を刺激して
麻痺した手を動かせるように機能が戻っている治療についてn番組を見た。
視神経を担当する脳ってどのへんなんだろう?視神経にも応用できないだろうか?
期待するよなぁ
86 :
病弱名無しさん:2010/03/14(日) 22:36:46 ID:7ff2elM4P
>>82 > 眼底検査というものは必ず点眼するんですか?
この類の質問者は情報後出し推すことできるから
答えた人ナエーだよ
87 :
82:2010/03/14(日) 23:08:51 ID:6ZH88vrX0
ご、ごめんなさいっ。
88 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 01:28:59 ID:3DFOBiPw0
>>59 32歳♀で、ほぼ同じ症状なんですが… 。・゚・(ノД`)・゚・。
89 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 09:01:08 ID:cp648X1j0
20歳でそれ以上なんだけど
90 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 09:24:05 ID:0y/lSuUB0
19歳の俺オワタ
91 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 10:29:00 ID:8dg337Ts0
医者はよく選んだほうがいいよね。
おれは、目が充血して、最初にかかった眼科では、眼圧も
はからずにステロイドの点眼薬を出された。
目には異常はないと言われた。
だんだん、目が見えなくなってきて、ほかの眼科にかかったら、
ステロイド緑内障ということで、両眼ともに半分ぐらいの視野狭窄と
なっている。
まったくいい加減な医者だと腹が立つよ。
ほかの犠牲者が出なければいいが…
92 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 11:28:25 ID:YEjW/tSP0
自分の行ってる眼科は緑内障の話ばかりするな
近視で行ってるのに、メガネが合ってないだけって笑ってる。
それで緑内障の話ばかりしている。
まだ正常範囲なのに…
93 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 16:17:00 ID:8dg337Ts0
40才以上だと、5人に一人は緑内障と言われているのだから、
注意をしていた方がいい。
俺みたいに両眼ともに視野狭窄になってから、「しまった。」
と考えても、本当に遅い。
もちろん、視力も落ちているし、右目は半分ぐらいしか見えないから、
物を見ているうちに目が重くなったり、頭が重くなったりする。
それと、生き残った目も健全というわけでないから、やがては
失明となる可能性もある。
やはり、最初に適当に診た眼科医は、反省してないようなら、
訴えるべきなのかもしれない。
94 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 17:15:43 ID:7ubpM8dI0
17人に一人だったのに今は5人になってるの!??
95 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 18:58:19 ID:cp648X1j0
96 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 21:25:42 ID:8dg337Ts0
ステロイドの点眼薬を出すときは、眼圧を測るのは当然だし、
緑内障の危険性を説明する責任もあるんだよ。
もちろん、最初に緑内障があるなしにかかわらず、ステロイド点眼薬
自体が眼圧を上げ失明させる危険性があるから、眼圧を測る必然性は
あるわけだよ。
ステロイドの点眼薬を出し続けて、失明したケースで、一億の賠償金を
払ったとかというのを聞いたことがある。
失明すれば、当然でしょうね。まぁ、視野狭窄だけだから…
97 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 23:03:34 ID:DOBPblDAP
訴えるのは自由
医者相手に勝った例は殆ど無し
ステロイドで賠償金なんて宝籤だろ
自分は自分で守る
だけどドクターショッピングは駄目よw
98 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 23:05:31 ID:pcGBz3Fz0
緑内障と診断されて落ち込んでいたら、二件目の病院で
先天性視神経低形成(非進行性)と診断されました。
みなさんセカンドオピニオンされていますか?
99 :
病弱名無しさん:2010/03/15(月) 23:10:43 ID:8dg337Ts0
今は、訴えるなんて面倒なことはするつもりはない。
人間はうっかりとかミスとかはあるだろうから、
失明にならなければ、それも自己責任で仕方がないと
思っている。(一応、おれも医師なんだよ。眼科ではないが。)
しかし、同じミスを繰り返し、俺と同じような不幸な人間を
作るようなら、その被害者と協力して、訴えるかもしれない。
失明で1億の賠償金は、ほんとにあった事実の話だぞ!
どの病院で起こったとかも云えるが、それはふしておく。
>>98 >緑内障と診断されて落ち込んでいたら、二件目の病院で
>先天性視神経低形成(非進行性)と診断されました。
私も似たような状態なのですが、二軒目で診断が出るまでに
どれくらいの期間がかかりましたか?
>>100 初めて緑内障と診断されたのが、去年の11月初めで
二件目が12月の初めなので、丁度発覚から一ヶ月でした。
二件目は主に、ゴールド万視野検査(特徴的らしいです)
を随分徹底的にされて、他は乳頭の形を念入りに見られ・・・
後は忘れましたが、その日のうちに結果でました。
102 :
病弱名無しさん:2010/03/16(火) 14:26:20 ID:fM6YDsCi0
>>98 >>100 視野検査で視野欠損がみつからないと緑内障とは診断されないのではない
でしょうか.
初めの診断で視野欠損はみつかったのですか?
私の場合は,視神経の乳頭の形状が異常ということで視野検査(10年くらい前)
→異常なし→1から2年毎に視野検査→4回目(4年後)に若干の視野欠損発見
→初め半年経過観察後,ずっとキサラタン点眼→6年間現状維持です.
ちなみに欠損を発見した病院とは初めの病院とは違います.信頼できる先生
をみつけることも大切とおもいます(これが難しいのですが).気分的にも
かなり違うし.
>>102 私には視野欠損があります。それも、大胆に欠けていました。
一件目で、見つかり、即、初期から中期の緑内障と診断されました。
そして一ヶ月ほど、目薬さしていました。
しかし二件目で、視野欠損が緑内障の典型的なものと違うことから、徹底的に検査され
視神経低形成と診断されました。
私は、先天的に視野が欠損しているのです。
緑内障との違いは、非進行性であること。
診断については先生の質は大きく関わってくると思います。
一般人を嵌めた長田一家が緑内障なのか
105 :
病弱名無しさん:2010/03/16(火) 21:41:02 ID:fM6YDsCi0
>>103 102です.レスありがとうございます.「先天性視神経部分低形成」調べま
した.ご事情,理解しました.
やはり,かかるお医者さんが大切ですね.私の主治医も視神経をちゃんと
みれる眼科医はそう多くないといっていました(初めてお世話になった6
年前のことですが).
>>102 視野の欠損に伴って眼底の変化もありましたか?
107 :
病弱名無しさん:2010/03/17(水) 22:24:25 ID:BtRDAzwb0
>>106 102です.現在かかっている病院ではじめて眼底(というか視神経)の異常
+視野欠損を指摘してもらいましたので.どう変化していたかはわからない
です.
初めて眼底の異常を指摘されたのはかれこれ10年くらい前の某病院でしたが,
今の先生いわく,当時のその病院には視神経をちゃんとみれる先生はいなか
ったはずとのこと...
岐阜大大学院医学系研究科眼科学の山本哲也教授は3月16日、
ファイザーの国内初の緑内障治療配合剤ザラカムの承認取得後の
記者発表会で講演し、配合剤の登場によって患者の薬物コンプライアンスの
改善につながり、治療効果が高まるとの期待感を示す一方で、
配合されている2成分それぞれの副作用が発現する恐れがあることなどに注意が必要との見解を示した。
緑内障は、眼球内を循環する液体(房水)の増加による眼球中の圧力(眼圧)の上昇などにより、
視神経が損傷を受け、視野が徐々に欠けていく疾患。
ファイザーによると、点眼薬による眼圧下降療法が主流で、
治療の成否は点眼のコンプライアンスに懸かっているが、2剤以上を併用する患者が6割以上を
占める中、複数の目薬を点眼する場合は5分以上間隔を空ける必要があるなどの煩わしさがある。
ザラカムは、房水の流出を促進するプロスタグランジン製剤キサラタンと、房水産生を抑制する
β遮断薬チモプトールを配合し、この2つの作用で眼圧を下げる。1日1回投与で、
キサラタン(1日1回)とチモプトール(1日2回)の併用と同程度の眼圧下降効果が得られるという。
山本教授は講演で、配合剤の利点として、▽点眼回数が減少する▽点眼間隔(5分以上)に
対する配慮が不要になる▽薬剤管理が容易になる―などを挙げ、患者が指示通りに
薬剤を使いやすくなり、予後の改善が期待できるとした。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/26808.html 【眼病】緑内障治療配合剤「ザラカム」 治療効果アップに期待
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268888347/
109 :
病弱名無しさん:2010/03/19(金) 00:23:39 ID:dbZ8ge770
朝:トルソプトとミケラン、日中:トルソプト、夜:トルソプトとキサラタンを点眼している自分は
どうなるんだろ?
ミケランのチモプトールとの違いは
眼血流増加作用あれど眼圧下降はやや落ちるとかって本当かね
111 :
病弱名無しさん:2010/03/20(土) 22:59:03 ID:MNJAG0RC0
38で高眼圧症と診断された・・・キサラタンで眼圧は正常値までさがっているが
いつまで視力を維持できるか不安。ほかの病院にもいったほうがいいのかな?
眼圧と併せて眼底・視野が三要素だから把握してるなら替える必要ないでしょう
あと、視力と視野は分けて考えた方がいいです
>>112 眼圧・眼底に異常あって、視野に異常なしだったら緑内障とは診断されないの?
114 :
病弱名無しさん:2010/03/24(水) 19:15:17 ID:fHHysp9L0
まじで視神経死んでも見れるのかすげえ
半年ぶりの視野検査で思った通り進んでた…_| ̄|○
タプロスがルミガンに変更。進行が遅くなってくれるといいけどなぁ。
117 :
病弱名無しさん:2010/03/31(水) 00:20:34 ID:+hEv6Gdf0
俺はいつもキサラタンを遮光袋にいれて黒いあざ袋にいれて引き出しに直してる
忘れないように自分の部屋においてる必ず冷蔵庫に入れなきゃいけないわけでもないんですよね?
診察の時緑色の光を当てられるんだけどあれはなんですか?
118 :
病弱名無しさん:2010/03/31(水) 12:28:57 ID:R1FZON8WP
質問なんですが教えてください。僕は今21なんですが、視力が0.01あるかぐらいです。
それはまぁいいんですが、最近ある事に気付きました。
部屋に黒いピンが刺さってるんですが、視力が悪いのでピンの存在すらよく分かりません。
しかし、視点を左に変えて見るとピンがあるのがわかるようになるんです。
…視野がなくなっているわけじゃないんですが、なにか悪い病気でしょうか?
詳しい方教えてください。
>>119 ここで聞かれてもわからないよ。
眼科に行ってそっくり同じ説明をすればいい。
>>119 視野の中心部に欠損が発生してるんだね
至急眼科受診した方がいい
見えなくなる病気は緑内障だけじゃないよ
122 :
病弱名無しさん:2010/04/07(水) 15:01:57 ID:JtfZOCzV0
トラベレクトミーを受けてから約3ヶ月、癒着のためか思い通りに眼圧が下がらない
(20近くで推移)。
通院の都度、処置を施してもらい、処置後はすぐに12〜13に下がる。
この前は、針を使っての処置だった。
当面は、通院の都度、必要に応じて処置を行いながら様子を見ていくのだが、今後
どうなるんだろ?
123 :
病弱名無しさん:2010/04/07(水) 23:35:23 ID:DkTA3vuaP
体は傷を癒そうと頑張って働いているわけです
それが良いんだか迷惑なんだか
宣告されて8年、オペして5年経つけど・・・わからん
忘れる、考えないようにする
漫然とそうしてます
124 :
122:2010/04/07(水) 23:54:35 ID:7M3SaE2R0
濾過胞自体はきれいに形成されていて全く問題無いそうなので
よけいに困りまります。
今日、初期の緑内障と診断されました。
眼圧は15〜16で視神経に問題があるらしくタプロスという目薬を処方されました。
少し前までステロイドの目薬を処方されてたのが
気になりますが、眼圧が異常ではなければステロイドは関係ないでしょうか?
126 :
病弱名無しさん:2010/04/09(金) 21:33:16 ID:GFBwFYtS0
キサラタンを使っているんだけど、一滴より二滴の方が効果あるかな?
体験聞かせて。
1滴で十分すぎる量です。
以上
目薬ちゃんとさせなきから、毎回2滴使うわwwwww
129 :
病弱名無しさん:2010/04/09(金) 23:20:03 ID:6NzBoPZ6P
そんなことより日々忘れないことが大事だよ
130 :
病弱名無しさん:2010/04/09(金) 23:32:03 ID:g3FxcUZX0
右眼:2種類、各々4回/日
左目:3種類、朝1回、夜1回、3回/日
結構大変だお
目薬の種類や回数が多いと、ほんと大変だね。
一日の日程から持って出る目薬を考えたりと。
>>126 点け過ぎるなと医者や薬剤師から言われなかった?
キサラタンは色素沈着するからちゃんと拭き取れと言われたがティッシュで拭くだけだな。
目の隈は寝不足だと思いたいが…。
今日検査に行ったら5年ほどナリを潜めてたのに左目に欠損箇所増えてた。
検査調子よかったんだけどなぁ…。
134 :
病弱名無しさん:2010/04/11(日) 12:18:12 ID:mP+ek/iq0
5月になると、初夏の陽気で気温も上昇。
その後は梅雨で湿度か高まり、気温も高い。
そして、やがて猛暑の季節。
この間、外出の際に目薬を持ち歩く時、どうしてますか?
良い保冷ポーチとかあったら教えて下さい。
一番保温性がいいのは魔法瓶じゃないか?
車だからクーラーバッグ使ってるけど外側結露するから
容器自体にはほとんど保温性期待できない。
普通に持ち歩いてるけど保冷バッグにいれないとだめなの?
開封前は、冷蔵庫に保管してるけど開封後は、常温暗所に保管してる。
開封後も冷蔵庫にいれてたほうがいいのかな?
冷たいほうが、目薬さしたとき気持ちいいってのはあるけど
138 :
病弱名無しさん:2010/04/11(日) 19:14:45 ID:bDHio8uiP
遮光袋入れてて4週毎に替えてれば気にしなくてOK かな?
139 :
134:2010/04/12(月) 11:11:46 ID:PGnGblz10
>>135 >>136 >>137 >>138 みなさん、有難うございます。
QLifeお薬検索(
http://www.qlife.jp/meds/#rx)で調べると、保存方法の温度部分に関して
クラビット点眼液0.5%
高温を避け、遮光袋に入れて保管してください。
リンデロン点眼・点耳・点鼻液0.1%
光、湿気を避けて室温(1?30℃)で保管してください。
ミケランLA点眼液2%
直射日光、高温を避けて保管してください。
この目薬は、添付の遮光袋に入れて保管してください。
キサラタン点眼液
開封前は、冷蔵庫(2?8℃)で保存してください。
開封後は、光を避けて室温(1〜30℃)で保存してもかまいません(冷蔵庫での保存も可能です)。
トルソプト点眼液1%
投薬袋にいれ、高温を避けて保管してください。
実際に温度が記載されているのはキサラタン点眼液だけなのですが、夏場はここに記載された
上限値(30℃)を軽くこえますよね。
ここ数年は、省エネ対策等で室内の冷房温度の28℃とか高めに設定されているので、微妙な状
態になると思います。
更に、35℃とかそれを超えるような屋外で数時間持ち歩く事もある場合、どうかなと思っています。
他の目薬は「高温を避け」との記載なので、温度範囲が不明。
1日に複数回点眼する必要があるクラビット点眼液0.5%、リンデロン点眼・点耳・点鼻液0.1%、トル
ソプト点眼液1%の3種類は外出の場合、持ち歩かなければ行けないため、どうしたものか?と思
っています。
次回の外来受診時に、医師や薬剤師の方の聞いてみます。
140 :
病弱名無しさん:2010/04/12(月) 20:16:45 ID:v23CK/o30
キサラタンつかってますけど,薬剤師は出張ぐらいの期間だったら普通に
もちあるいて問題ないっていってました.実際,薬局から自宅までもって
かえるのも常温だし.
>>126 この系統の薬剤は一日一回以上つけると
効果が逆に下がるデータがあるから
一日一回をまもりなさい!
みんなカフェインは摂取してる?
持続的上昇はしないとはいえ、一時的上昇はするわけで
やっぱお茶とか常飲はしないほうがいいよな?
過剰摂取ってどのくらいなんだろう?コーヒー1日5,6杯はおk?
145 :
病弱名無しさん:2010/04/17(土) 13:58:33 ID:i0+Hl+Os0
>>142 カフェインは良くないと書かれているサイト、結構多いですね。
手術後も通院している病院で、医師に聞いた事があるのですが、その先生は
「そう言われる先生もいますが、まったく問題ないですよ」と言われました。
緑内障のタイプにもよるのかもしれませんが。
146 :
病弱名無しさん:2010/04/18(日) 00:07:49 ID:fln8+7A9O
緑内障というか高眼圧で治療してるんですが、ミロルなどβ遮断薬が出ています。
私は元々頻脈で悩んでいたので、この薬の副作用で脈が適度に抑えられて一石二鳥なんですが心配です。
一生点し続けても心臓は大丈夫なんでしょうか?先生は心配いらないと言いますが…。
同じような薬で治療されてる方、副作用はどうですか?
レクトミー翌日にコーヒー飲んで良いか聞いたらOK言われた
パジャマ姿で飲んだ香は忘れられない
先日、別件で眼科に行って色々検査したんですが検査が終わるころになって先生が
「よし、異常なし・・・ってあれ?眼圧が異常に高いぞ」
って言われて用紙をのぞくと28と23って書いてありました・・・
先生が言うには初めての検査だったからびっくりしてうまくはかれなかったんだろう
って言うんですがそういうことってあるんでしょうか?
昔、仮性近視といわれて調節麻痺剤(?)をさしてたらしいんですがそれが原因で
眼圧があがったって考えられますか?
視力は1.0以上、頭痛も無縁だったので今から怖くて仕方が無いです。
149 :
病弱名無しさん:2010/04/18(日) 18:21:12 ID:qapes/wX0
>>148 先生が言うには初めての検査だったからびっくりしてうまくはかれなかったんだろう
って言うんですが
これって、先生が視野検査を行うのが初めてという事?
いずれにしても、その場ですぐに再測定すると思うのだが・・・。
>>149 うまく説明が出来なくてすみません
私自身が検査を受けるのがはじめてでして
緊張による一時的なものか、瞬きを何回もしてやりなおしたので
看護婦さんが妥協(?)した数値ではないかと・・・
気になるようなら1ヵ月後にまたくるよう言われたんですが
落ち着いていて良いのか不安です・・・
視野と眼底に異常なければとりあえず安心
再検査なら接触式でなきゃあまり意味がないよ
簡易検査→必要なら精密検査だろうけど
異常と言ってるのにその場で調べないのは変
153 :
病弱名無しさん:2010/04/19(月) 23:19:45 ID:bI0K8rPq0
>>148 「別件」がコンタクトレンズのことだったら、別の眼科で診てもらった方がいいと思う。
>>153 緑内障の疑いに関しては、すぐにでも接触式で再検査しないようなところでみてもらっても意味ないと思う。
この件に関してはよそへ行ったほうが良いのでは?
>>148です。
皆さん色々と有難うございます。
明細書によると、今回行った検査は
・眼圧測定(風が出るやつやつでした)
・眼底検査(片側)
・細隙灯顕微鏡検査(前眼部)
というものらしいです。
今回は瞼の出来物(ただの脂肪の塊らしいのですが)で行ったので
眼圧に関しては先生は気にかけなかったのかな?と思います。
(私は裸眼ですので・・・。)
大人しく一ヵ月後に再診に行こうかと思っていたのですが
病院を変えた方がいいのでしょうか?
今まで目は見えて当たり前だと思っていたし
緑内障なんて20代の私には関係ないと思っていましたが
このスレで色んなケースを知って「何で私だけ・・・」
と不幸に思ったのが恥ずかしいです・・・
157 :
149 153:2010/04/20(火) 22:07:28 ID:Q/803bTt0
>>156 風圧式は誤差が生じやすいと言われています。
眼底検査、細隙灯顕微鏡検査まで行っていて、なんで風圧式の眼圧測定を
したのか?ですね。
接触式の検査でもさほど時間は掛からないのに・・・。
緑内障に関しては、専門外来を設けている病院も多く、もし手術となった場合
手術方式によっては医師の技量によるところも多いと思います。
今通われている病院が、緑内障の治療や手術実績等が少ないようでしたら
他の病院に行かれた方が良いかも思います。
今の病院には、長く通われていたのですか?
158 :
病弱名無しさん:2010/04/21(水) 00:12:15 ID:wqR5TYuZ0
高眼圧症の検査で精密眼圧検査と精密眼底検査、スリットM後生体染色使用再検査
毎回これだけやってるけど充分でしょうか?また視野検査は3カ月に1回くらいなんだけど
みなさんもこんなもんですか?
>>158 > 生体染色使用再検査
これは何をやってるんだ? 接触式の眼圧検査のことか?
まあ、十分と言っていいんじゃないか。
視野を毎月やったら保険請求切られると思うから、
そこまでは不必要というのが一般的見解と考えていいと思う。
コンタクト処方のために行った眼科で、眼圧高く緑内障の疑いありと言われ
先日視野検査をした結果まだ異常はなく高眼圧と診断され、チモロール0.5を
点眼してます。眼圧検査は風が出るやつでした。念のために他の眼科へ検査に行こうと
思ってるのですが、その場合点眼はやめた方が良いでしょうか?
>>160 接触式測定器の基準値が欲しい気持ちは十分理解できるけど、
体内から薬の成分が無くなるまでの期間は、かつて通っていた
医師曰く、一般的には3、4日〜1週間で個人差がある。
通常、経過観察をする場合、リスクを冒したくないから、
完全管理下、あるいはそれに準ずる状況下で行うってさ。
故に、点眼中断のセルフジャッジはしない方が良いと思う。
昨日、定期健診で眼科へ行ったら
チモプトールとキサラタンとの効能が合体した点眼薬が認可された。
トータル値段も安価になったし、点眼回数も1回/日 になったし
ラッキーw
163 :
病弱名無しさん:2010/04/25(日) 10:52:14 ID:jgWySMdT0
2年8カ月前に線維柱帯切除術を受けた右目の眼圧が
上がってきた。しばらく6〜8だった眼圧が13〜15
くらいになってきた。視野欠損は今のところ進行がおおむね
抑えられているが、眼圧を下げるため、右目にキサラタン
が処方された。術前に点眼していた薬だがまたお付き合いである。
執拗な眼病である。
しかし、漏れはあきらめない。
高眼圧症で点眼治療しても眼圧20あたりをうろうろしてる俺からすると
眼圧1ケタなんて、低すぎて目がへこんじゃうんじゃないかと怖くなる数字だよ
148 :名無し会員さん:2010/04/25(日) 22:28:52 ID:07qBYqeq
ゴールドの太極拳は気をつけたほうが良い。
うっかり住所、氏名などの個人情報をを教えると2ちゃんで個人情報を晒され
「おばさんが男狙いできている」とあちこちで晒されるよ。
例えば子宮筋腫の病気のおばさんには「更年期障害」
緑内障のおばさんには「目をぎらつかせながら男を見る」などと一方的に
あちこちで吹聴されるから。用心して。
166 :
病弱名無しさん:2010/04/29(木) 17:22:28 ID:i2KKoChy0
右目中期後半、左目中期の正常眼圧緑内障なのですが、
トラバタンス一日一回点眼してますが、本当に必要でしょうか?
普段眼圧11ぐらいなんですけど。
167 :
病弱名無しさん:2010/04/29(木) 22:06:09 ID:yL6nkXnG0
>166
眼圧数値より、視野欠損が進行するか否か
が問題である。眼圧が11で視野欠損進行が
止まっていればそれでよいと思うし、進行してれば
別の手を打つ必要があると思う。
いずれにせよ、専門医によく相談することだ。
ビタミンAが不足してんだお前ら
169 :
病弱名無しさん:2010/05/01(土) 15:52:02 ID:jSlyJbJe0
視野欠損が中心まできてますが、
目がつかれませんか?
疲れ目対策どうされてますか?
市販の目薬はつかえないですよね?
170 :
病弱名無しさん:2010/05/01(土) 16:30:13 ID:QkHazAT70
はじめまして、今度キサラタンのジェネリックができるって本当ですか?
171 :
病弱名無しさん:2010/05/02(日) 07:51:49 ID:594Qby1lP
早くしてくれー!! ^ ^;
173 :
病弱名無しさん:2010/05/02(日) 16:10:35 ID:IxJx0tzm0
なにーーーーーーーっ!! ^ ^;困るんだよ!!
(根元部分の)眼球内の細胞体ってのが大丈夫ならいいんじゃないか?
マウスで一喜一憂してもねぇ
研究室から治療の神様が誕生してほしいわ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 一日でも早く
,___ | 緑内障完全治癒法確立されますように
/ ./ \ \_____________
/ ./从 从 \ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ヽゝ゚ ‐゚ν \ ∧∧ .|;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||.(っ.¢ .) || ̄ (,, ,)ナムナム .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, | ii~ 諭吉⊂ ヾ wjjrjw!;;;;::iii|jwjjrjww〃
_| ̄ ̄ ̄|~凸( ̄)凸[三三].( )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从
178 :
病弱名無しさん:2010/05/04(火) 17:26:22 ID:vJyKvfxY0
眼圧と血圧って関連性あるのだろうか?
179 :
病弱名無しさん:2010/05/04(火) 17:35:15 ID:sOXNdAA10
冬場は血圧と眼圧は上がる と言われたけど
強度近視で最近、視力ががたっと落ちた気がしてました
夜になるとさらに見えづらい感じ
仕事の都合上、病院にはしばらくいけないし…
それで下記の検査プログラムをやってみました
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html 結構、時間がかかるもんなのですね…
盲点以外は端っこにグレーが1・2個ある程度でした
でも、これって点滅が見えたらスペースを押していたんですが
点滅がくっきりと見えないとダメなのでしょうか?
真ん中の周りだと詳細に見えるのですが、端にいくほどに点滅しているのはわかりますが
詳細にはわからない状況です(どういえばいいものか…)
あ、右下、ちかちかしてる…と思ったらスペース押下という感じです
病院でも同様の検査をするのですよね?
やっぱりはっきりと見えないとダメなものなのでしょうか?
どの大きさの光まで見えるか調べるから
はっきりとか気にしなくていい
>>181 なんとなくでいいよ。
そういうことも勘案して分析してくれるようにプログラムされているはず。
>>181 その類の検査で発見できるようでは既に相当進行してるでしょう
あなたが40歳以上なら素直に眼科検診お勧めします
医師のお世話にならずに上手い方法などありませんから
185 :
病弱名無しさん:2010/05/11(火) 18:34:35 ID:BPgHaBll0
線維柱帯切除術の受けた後、癒着対処として
再手術を受けた人いますか?
いらしたら、どんな事するのか教えて欲しいです。
186 :
病弱名無しさん:2010/05/11(火) 21:10:01 ID:shqDPC370
目をぶつけたことで緑内障を発祥することはありますでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。
>>182-183 ありがとうございました
眼科での検査はしっかりしているのでお任せすれば大丈夫そうですね
>>184 年齢は34ですが、強度近視が酷いので心配です
この後、数回チェックしたり、他のPCでのチェックもやってみました
「やっぱり見えてる?いや、端っこはぼんやり…とかなぁ…」など、心配ばっかり…
って、こんな事をするから疲れ目がひどくなるのですよね(笑
確かにもし緑内障ならば治療が必須となるようですので
早めに時間を作って病院に行ってみます
ありがとうございました
視野検査の光の点もっと強くでないかな
薄ぼんやりでわかりにくいから見逃す・・・と思いたい
どれくらいだと見逃すかっていう検査だから
191 :
病弱名無しさん:2010/05/13(木) 14:45:42 ID:v8Gu62Fs0
寝起きと疲れた夜に点眼するせいか、点眼した後、あくびが出まくる
涙が出るけど、これって良くないよね?
涙を漏れないようにしてるけど、流した方が良いのか、あくびしないように耐えるのが良いのか・・・
あと、点眼した後に数分まぶた閉じて目頭押さえてる?
目頭押さえると効きが悪くなるって効いた気がするんだけど・・・
192 :
病弱名無しさん:2010/05/13(木) 19:02:15 ID:E2YwFit+0
>>191
さした目薬が鼻の粘膜の方に流れるのを防ぐために
しばらく目頭を軽く押さえた方が良いらしいよ
194 :
病弱名無しさん:2010/05/14(金) 09:19:26 ID:/qxu2AnL0
>>192 そうらしいから目頭押さえてみるんだけど、押さえると目薬が漏れちゃうんだよね
目を閉じても漏れちゃう
点眼後、まぶたを上に引っ張って下まぶたを下に引っ張って目を大きく開けて
その後瞬きすると全く漏れないんだけど、点眼が下手なんだろうな
多少漏れるのは仕方ないんじゃないか?
それでも十分な量入ってるだろう
緑内障と睡眠時無呼吸症の俺。そんな俺が入れる生命保険はあるだろうか?
そろそろ更新時期なんだけどプラン組み替えは無理だろうなぁ。
紫外線こわいよお。
みんなどうしてる?
紫外線が緑内障と関係あるという、ある程度信頼できる根拠があるのでしょうか?
検索した限りではアヤシイところばかりなのですが。
関係あるかどうかは知らないけど
目に良くないのは確か
200 :
病弱名無しさん:2010/05/18(火) 06:35:17 ID:j6GiMQiN0
煙草と眼圧って関係ありますか?
眼圧と関係あるか知らないけど、視神経の血流?か何かと関係あるから吸うなって言われた。
止めた方が良いよ。
202 :
病弱名無しさん:2010/05/20(木) 22:16:32 ID:QkCd+fVl0
眼底に乳頭陥凹があって何年か経過観察した後、緑内障になってしまった方は
いらっしゃいますか?
204 :
病弱名無しさん:2010/05/20(木) 22:21:36 ID:QkCd+fVl0
205 :
病弱名無しさん:2010/05/20(木) 22:22:21 ID:QkCd+fVl0
>>202 自分は飛蚊症で病院行って一応視野検査もしてもらったら
欠損始まってるらしいの見つかり
検査したら乳頭陥没も少しでかかったし眼圧も25だった
緑内障という事でキサラタン点眼始めてる
どっちが先か今となってはわからない
緑内障の場合、コンタクトレンズは装用しないほうが良い?
俺は眼圧15〜17なのでなかなか下がらん。
209 :
病弱名無しさん:2010/05/21(金) 20:01:15 ID:gMM49lxB0
>>202 ボクがそうです.視神経乳頭の形がわるくて2年に1回くらい視野検査
してて,4年目に若干進行してた.それから6年たちますが,キサラタンで
進行は抑えています.キサラタン前眼圧19くらい,今14から16です.
210 :
病弱名無しさん:2010/05/21(金) 20:05:39 ID:N9K1WOfY0
眼圧15くらいなら
そんなに高くないっしょ
左が発症していて右目は何もなかったのに最近急に発症しだした
数年前に転職して激務から楽になったのが原因ではないかと思ってるんだけどそんなことありえるかな
楽になって?まだ逆なら無くもなさそうだけど
>>202 自分は中学生のころから20年以上経過観察中?です。
全然進行がないので、先天的なもの?かもと以前言われたような気がします(仕事の都合で今はその病院に行ってない)
強度近視だったりもするので、今は年2回病院にいっていて、視野検査と散瞳+眼底検査を交互にって感じです。
214 :
病弱名無しさん:2010/05/23(日) 10:01:56 ID:+jTkqW7K0
>>213 会社の健康診断の眼底でもやはり引っかかりますか?
215 :
病弱名無しさん:2010/05/23(日) 10:03:06 ID:+jTkqW7K0
>>213 貴方の場合は、ほぼ生まれつきの眼底のような気がしますよ。
ID:QkCd+fVl0とID:+jTkqW7K0は「健康第一」というコテを使っていた、このスレに粘着している荒しです。
執拗に同じ質問を繰り返し、緑内障患者をイライラさせたり、心を傷つけたりして喜びを感じている変な人です。
また、付け焼刃の中途半端な知識で他人にアドバイスをすることで混乱させ、さらに迷惑を広げます。
>>207 関係ないと思う
自分は長年のハードコンタクト使用者で、年に一回の定期検診で緑内障がわかって3年目です
コンタクトに関して一言も言われたことありません
緑内障とわかって3ヶ月に一回になった定期検査では眼底検査があるため、
面倒なので最初から眼鏡で行きますが、
半年に一回の視野検査の時にはコンタクト装着と言われているので眼鏡も持参で行きます
点眼薬の防腐剤が悪さをする場合あり
>>206 自分も飛蚊症で受診したら緑内障が見つかったクチ
残念ながら片目は中期まで進行してましたが・・・
コンタクトをしてるから定期検査で眼底も眼圧もチェックしてたのに
まったく引っかかりませんでした
いつも「眼底もきれいですねー。眼圧も正常です」で済んでた
自分の緑内障は正常眼圧(15前後)でも発症するタイプだから
見つからなくても仕方がなかったのかなー
220 :
病弱名無しさん:2010/05/24(月) 04:17:08 ID:eq8Zar/E0
つい2〜3日前だけど、緑内障でも視神経が回復する治療法がみつかったらしよ、いまマウスの
実験段階だけど40〜50年先には根本治療ができそう、みんなそれまでもう少しの辛抱だ。
ソースは?
222 :
病弱名無しさん:2010/05/24(月) 13:44:31 ID:uOpahnNL0
>>220 36歳だから40年〜50年じゃ無理だな
マウスが緑内障で治ったとか見えるようになったとか
マウスが喋るか?視野検査のボタン押すか?
論文書かないと予算付かないからしょうがないw
225 :
病弱名無しさん:2010/05/25(火) 05:20:48 ID:4dq+KoYu0
目薬さした後に押さえるのって目頭というより鼻と頬の間の骨あたりをおさえるように
いわれ、眼科で練習させられた。
3分は押さえておいてくださいとのことだったのでそうしてる。
眼圧の下がりの悪い人にどれくらいの時間押さえてますかと聞いていて
もっと長くやってくださいといっていたので結構重要の模様。
視野検査はどのくらいの頻度でしてますか?
引越で別のクリニックに変わったら、3ヶ月に一度になったので疲れる…
対応も微妙なので別のところに変わろうか思案中。
俺は目薬指した後30秒くらい目を閉じているだけだな。
そのせいで眼圧値に変化が無く薬が順調に増えていったのかorz。
目をパチパチするのは効果が薄れると聞いたけど、3分も押さえる必要有るのかな??
1分と聞いたが1分じゃ足りんのか
目を閉じてるのに3分計るのが難しいな
働き盛りで朝から3剤なんて拷問だよな
一生にしたら何十時間、何百時間になるんだろうね。ああ
私は何も指導されてない…
ふつうの目薬と同じにしてた
眼圧は16から22を行ったり来たり
232 :
病弱名無しさん:2010/05/26(水) 10:26:50 ID:qTZgF5L/0
両眼ともに複数種の目薬を点眼する場合、
3分も押さえるとなると、かなり辛そう。
1種類多沿岸してから、次の目薬を点眼する
までの時間間隔を考えると、すべてを差し終
えるまでに20分前後要する。
自分は風呂前にほぼ半裸で目薬さすからw30数えたらおしまいでさっさと風呂で洗顔してしまう
ていうか半分くらいはめんどうで押さえるのも(略)
でも眼圧の変化はほとんどないなあ
次の検診のときに聞いてみるかな
>>226 自分は半年毎
普通の検診はどれくらいの間隔ですか?
視野検査ってほんと疲れますよね・・・
6ヶ月で殆ど眼圧が下がらないので点眼が3種類になった。
元々正常眼圧だけど、目標の3割減が達成出来ないらしい。
3本で効果ないなら、1本でも同じじゃんとか思ってしまう。
眼圧14薬三種類今度手術 かなり虚しい
>>234 俺も眼圧16くらいで正常だと思うけどほとんど下がらないからすぐに2本になった
しかし視野検査で進行がないので1本に戻ったぞ
自分、眼圧12でもまだ3本…マンドクセ
正常値緑内障って中々下がらないよね。3割とか無理だろって思うんだけど
過去ログ読めって言われそうだけど、寝不足だと眼圧上がったりする?
そうかもしれないけど恒常的に上がったままは無いと思う
>>241 計算の結果、470円安くなるのがありがたいわ。
243 :
病弱名無しさん:2010/05/30(日) 05:22:38 ID:B0u2NHs/0
>>243 いや、1回の受診につき2本処方してもらっている俺の場合。
後発医薬品調剤加算を加えるのを忘れていたから、460円だった。
1本だと220円だね。
2本で1本の倍数である440円にならないのは、端数が出た時に切り上げになるから。
245 :
病弱名無しさん:2010/05/30(日) 19:15:49 ID:B0u2NHs/0
いまキサラタン4本で3000円近く払ってるんだけど、これがいくらになるの?
>>242 1ヶ月に2百円ちょっと安くなるのが、そんなにありがたいのか?
そんなに、ぼんびーなの?缶ジュース2本/月だぞ
どっちかというと、ブランドジェネリックとかいって、防腐剤減らして副作用を軽減したやつとか、
先発品にない魅力のある選択肢ができることがメリットじゃないのか
キサラのジェネで同等の薬効なら嬉しいだろうが
防腐剤フリーが本当に福音かな?
塩化ベンザルコニウムが有効成分の浸透性を高めるとの学説も有る
元祖キサラは10年選手 物好きさんはジェネの使用経過を報告してくれ
248 :
病弱名無しさん:2010/05/31(月) 05:17:47 ID:iPemQdT10
>>246 半額程度に下がるのかと思ってたらな〜んだ、その程度なのか、製薬会社ってぼろ儲けだよね。
>>248 > 製薬会社ってぼろ儲けだよね。
それがそうでもないらしいぞ、今。乱立状態なのか、生き残りに大変らしい。
250 :
病弱名無しさん:2010/05/31(月) 13:16:46 ID:s9Sc1E0v0
新薬開発するの大変みたいだよ
ジェネ出してる所なんて只乗り野郎
ファイザは外資なので悔しいけど敬意は表すべき
252 :
病弱名無しさん:2010/06/01(火) 23:19:29 ID:feHLMSzX0
正常眼圧緑内障と診断された者ですが、この病気は、
ストレスが一番よくないといわれましたが、皆さんは
そんなこといわれましたか?
253 :
病弱名無しさん:2010/06/02(水) 08:50:11 ID:/pEhLRel0
252 >>
自分も正常眼圧緑内障だが、一度もそう言われたことはない。
ただし、鬱病まで行くと抗鬱薬が禁忌になる場合が
あるらしい。詳細は医師にきいたら。
わしは、言われたことないが、たしかに、ここ1、2年、ストレスがたまり、毎年胃にポリープができていたところ、先月、緑内障が発覚しました
ストレスが関係しているかも
あと、紫外線は、どうなんでしょうか?
40代以上になったらリスク高くなるというぐらいなんだから
加齢は関係あるんじゃないの
もちろん若くしてなる人もいるけど
しかし年をとるのはどうしようもない
256 :
病弱名無しさん:2010/06/05(土) 02:06:54 ID:SclQ3O5/0
〉〉253
緑内障は禁忌薬が多いので、要注意。
なかでも抗うつ剤やミン剤を併用するときは、かなり注意が必要。
シッタカするな
テンプレくらい最低読め
《重要》誤った情報交換はしない、病型によって治療・予後が異なる
258 :
病弱名無しさん:2010/06/05(土) 16:09:10 ID:SclQ3O5/0
一般論に踏み込んでるんだよ このスレでは
260 :
病弱名無しさん:2010/06/05(土) 19:07:55 ID:SclQ3O5/0
かなり視野狭窄が進んでいるようですね。
>>253 主治医(緑内障専門)曰く、抗うつ薬が禁忌になるのは閉塞型。
開放型はステロイドの内服以外は何を使っても問題なしと言われてる。
嫌な茶々入れてんの健康だろ
点眼初めてこないだ2回目の診察で
「ギリギリやね。これ以上あがったらダメ。」っていわれたんですけど
ギリギリって眼圧数値はいくらですか?
うっかり数値聞いてこなかったもので・・
ちなみに高眼圧症です。
元の眼圧や視神経の状態、進行状況などなどによる。
緑内障の治療、適切な眼圧の値は人それぞれ。
ラタノプロストを処方してもらった。
メーカーと容器はどんな感じですか?
あと使用感など 1-2週間後でいいですから
268 :
病弱名無しさん:2010/06/11(金) 23:11:09 ID:hYl71X/t0
健康診断で正常な年と比べて眼底に変化が無いのに引っかかったのですけど、
大丈夫ですよね?
269 :
病弱名無しさん:2010/06/11(金) 23:12:06 ID:hYl71X/t0
眼底検査で引っかかるようになってから視野検査で異常が出た方はいらっしゃいますか?
270 :
病弱名無しさん:2010/06/11(金) 23:12:51 ID:hYl71X/t0
質問なので、ageます。よろしくお願い申し上げます。
最近、ちょっとした事ですぐ目が充血しちゃうんだが
今日ハンフリーした後、案の定充血しちゃって医者につっこまれた
別に何もないみたいだけど医者に指摘されると不安になる…視野欠損が殆ど進んでなかったのが救いだけど
最近、増えてきているLEDですが、青色LEDが網膜に障害をきたすと聞きました。それに白色LEDは、青色LEDが使われていて青色の波長が含まれているようです。
これらが使われいるライトやLEDテレビの安全性は大丈夫なんでしょうか?緑内障のわたしには心配でなりません。教えてください。
>青色LEDが網膜に障害をきたすと聞きました。
どんな光でも強いの直視はNG、日常生活上ではOK
白色LEDは青色に蛍光剤塗って白く見せているから蛍光灯程度の危険性か?
コンタクト併設の眼科で緑内障って言われて目薬してますが
もっと大きな病院にいったほうがいいのかな?
276 :
病弱名無しさん:2010/06/16(水) 16:30:22 ID:u+YJodoB0
>>275 定期的に視野検査とかされているのですか?
>>276 3月に一度やりました。
初期緑内障といわれて目薬をはじめました。
今は月一回位行って眼圧をはかったり(風がでるやつ)視力をはかったり先生が目を見たりしてます。
普通こんな感じですか?
278 :
276:2010/06/16(水) 20:46:39 ID:u+YJodoB0
>>277 私の場合、眼圧が高いと診断されてからは、毎月1回接触式の眼圧測定と
2ケ月〜3ケ月に1回ハンフリー視野検査を行ってました。
接触式は人間ドックなどで簡易的に行う際には良いのですが、誤差が生じ
安いと言われています。
>>277自分もそんな感じです。
自分は、右が軽度、左が中度の視野欠損があり、1月強で目薬が切れるので、そのとき眼科にいって、検査しています。
眼圧検査(風)と眼底検査(目視)はかならずやります。
最初は、視野検査を毎回、両眼やっていたのですが、最近は、視野検査は2回に1回のペースで片方の目だけってことが多いです。
特に症状に変化がなければ、通院の間隔も月1が月2とか半年に1回とかになるんだとおもうんですけど。
>>278>>279 ありがとうございます。
視野検査が私の行ってるところは少ないのかもですね。
眼圧が安定しているからやらないのか次くらいにやるのか
ちょっとわからないので聞いて、もう少し同じ所に通おうと思います。
281 :
病弱名無しさん:2010/06/16(水) 22:05:16 ID:0svxJ5A30
正常眼圧緑内障の方は、どのようにして発覚したのですか?
282 :
病弱名無しさん:2010/06/16(水) 22:10:16 ID:0svxJ5A30
>>275 視野検査を行った上で診断されたのでしたらそうだと思いますが、
念のために大病院でセカンドオピニオンを受けた方がいいでしょう。
>>281-282 はかつて「健康第一」というコテを使っていた、このスレに粘着している荒しです。
ドクターショッピングが趣味で、このスレでも同じ質問をなんども繰り返したり、
中途半端な知識で他人にアドバイスをして混乱させる困った人です。
相手にせずスルーして下さい。
視力検査や気球を見せられたするいわゆる基礎検査しただけなのに
緑内障の疑いがあると言われたのですが、基礎検査のみでそういう疑いが分かるものなのですか?
空気を読まない質問で申し訳ありませんが、教えていただけるとありがたいです。
わかる
>>275=
>>280 眼圧が安定しているからじゃないの?
自分は初診@大学病院で緑内障&網膜剥離(左)と診断されてから
初めて視野検査をしたのは、その2か月後。
そのまた3ヶ月後に「そろそろ視野検査をしたい」と言われたので
2回目の視野検査を行った。
その1ヶ月後に別の問題が生じたので市民病院に丸投げされて
そちらの問題解消を優先し、問題解消し終えたのが2回目から
11ヶ月後でこれが3回目。
4回目が3回目から1年1ヶ月後@個人病院。
先生が左は半年に1回、右は年1回はチェックする言った。
一貫しているのは点眼薬がちゃんと効いており10前後だった。
眼圧測定と細隙灯で眼底チェックを毎回しているのなら
コンタクト併設の眼科でも良いんじゃないの?
近々手術することになった者ですが
・近視が進むよ
・乱視も進むよ
・再手術が必要な時もあるよ
と言われますた。
いいことを言わないのが医者だとは思いますが、一抹の不安もあります。
病院近くの薬局の店長の話では名医らしいのですが、みんなこんなもんなんでしょうか。
レクトミー(線維柱体切除術)なら最後の手段なのです
たぶん緊急性はないと思われますので納得づくでされたら良いと思います
今すぐでも半年・一年後でも施術の効果は一緒でしょうから
なぜ緑内障は鼻側から視野欠損が始まるのですか?
自分の場合
かかりつけの眼科で年一の定期検査で緑内障?と言われる(眼圧でひっかかった→18)
翌週、視野検査
その翌週、緑内障確定でキサラタン処方
その後の半年間は、
毎月受診でキサラタンの効きと眼圧変化を調べ、
三ヶ月に一度視野検査
で、眼圧が安定していたためキサラタン2本処方(約3ヶ月)+半年に一度の視野検査
2年経過
特に視野欠損は進んでないらしく眼圧も安定、でも右目の飛蚊症が激しくなったなあ・・・
291 :
病弱名無しさん:2010/06/18(金) 11:01:03 ID:6P4+6+Rh0
私も、正常眼圧緑内障から左は中期右は中期後半ですが、飛蚊症になりました。
あまにはげしいけど・・・
はじめは、老化現象とまで言われましたが、神経が弱っていると言われました。
皆さんは、それ以外に、頭痛には悩まされていませんか?
私は、なぜか見にくいほうの右目を使うと、痛くなります。
先生は、相談しても頭痛薬しかないといわれますが、なかなかきかなくて・・
子供もまだ小さいので、何かいい方法があれば、教えていただければありがたいです。
292 :
病弱名無しさん:2010/06/18(金) 17:33:25 ID:h/CQQtHA0
緑内障の目薬は1滴だけさせばいいんだってね、2滴も3滴もさすとかえって効きが悪くなるらしい。
既出
294 :
病弱名無しさん:2010/06/18(金) 19:34:34 ID:x7lWbEXf0
横浜相鉄ビル眼科医院(神奈川県横浜市)の院長・大高功医師は眼の手術を幅広く手掛ける。この眼科の名医、大高医師は緑内障の診断の難しさを挙げる。
「緑内障は眼圧が高くなることによって、視神経が圧迫され、視野狭窄が起こり失明にいたることもある病気です。急性もありますが、多くは加齢とともに出てくる
慢性で、眼圧が基準値内であっても、視神経が侵される正常眼圧緑内障もあるのです。
診断には、視野検査を行い、片目ずつ見える範囲と感度を調べます。患者さんに中央の一点を見つめてもらいながら、『周辺に小さな光が見えたら、手に持った
ボタンを押してください』と言うんですが、これは、患者さんの自己申告で行う自覚的検査なんですよ。
見えるはずの範囲で光っていても見落としてボタンを押せていない場合や、何も光っていないのにボタンを押してしまっている場合もある。だから見極めに迷うこと
があるんです」
一度、緑内障と診断されたら、患者は一生、目薬を使い続けなければいけない。経済的な負担にもなり、医療費の増加にもつながる。大高医師が続ける。
「とくに初回の検査は、患者さんが慣れていないので信頼性が低いんです。私は、よほど診断の明らかなケース以外は、一度の検査で緑内障と決めつけないように
しています。疑わしいレベルなら『最初は目薬なしで様子を見て、3ヵ月後にもう一度測ってみましょう』などと言います。検査をすればするほど診断の精度は高まるんです」
迷うからこそ納得いくまで丁寧な検査をする、これこそ名医だろう。
全国民必読 医者は迷う、医者は間違える 「私たちは神様でもないし、牧師にもなれない」--- 患者が知らない医療現場の現実とホンネ | 賢者の知恵 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/700?page=4
296 :
287:2010/06/18(金) 22:20:34 ID:X+jQ1P3BP
>>288 レスありがとうです。まさにその手術ですわー。
以前から手術をしなきゃと言われてはいたのですが、コワいので逃げまくっていました。
ですが病気の進み方の数値(?)が人の三倍ぐらいだと前から言われてたのと
一時急に進んだような気がしたので慌てて手術を受けることにした次第です。
一年後とかにしたとして、その一年間に進みまくる可能性はありますか。
297 :
288:2010/06/18(金) 23:24:59 ID:MGGnb3sQP
その様な事情があって決断されたのなら正しいのではないでしょうか
2chで書き込んだ俺より目の前にいらっしゃる先生の方が 言うまでもないこと
俺は片目オペで残りは放置で5年 両方一遍に潰れはしないやとタカ括ってます
余計な誘導したようで ごめんなさいね
>>296 遅レスになるけど、自分も手術する前はレクトミー(線維柱体切除術)で
・近視が進むよ
・再手術が必要な時もあるよ
と言われたよ。
でも結局、手術1週間前に眼圧が25前後だったから、トラベクロトミー(線維柱帯切開術)に
なって、術後眼圧も10前後に下がり、近視が進むどころか視力は0.02→0.04と回復していますよ。
>>一年後とかにしたとして、その一年間に進みまくる可能性はありますか。
病気の進み方の数値が眼圧なのか視野なのか視神経の状態なのか、はたまた別の何かなのかわからないからなんとも言えないけど、名医と呼ばれる医者が今すぐ手術した方が良いと言うなら、すぐした方が良いと思う。
299 :
287:2010/06/20(日) 00:05:18 ID:Ib0e2CgtP
皆さんレスあり……。
やっぱり頑張るしかないか、と腹をくくりました。
小心者でビビりのアテクシですが、気合で行ってきます。
緑内障の父79歳が7年前手術して
また最近眼圧が高めになったので再手術したんですが
80代90代になっても手術する人いるのでしょうか?
今回は成功で経過も良好で無事退院しました
目薬左右合計6種だから大変
301 :
病弱名無しさん:2010/06/20(日) 10:36:34 ID:X3IRB6g80
>>299 高眼圧のため7年ほど点眼や投薬(ダイアモック錠)による治療を続けてきましたが
昨年末に、右眼の眼圧が30を超え、薬による眼圧抑制が不可との判断で手術を
すすめられ、今年1月にトラベレクトミー(線維柱体切除術)による手術を受けました。
やはり、手術前に医師から諸注意(視力・乱視・手術中の駆逐性出血による失明・術
後に眼内炎を起こした場合の危険性等)を聞かされた時は不安でした。
でも、実際に手術を受けてみますと、布のようなものを被せられ目薬による局所麻酔
をかけ、麻酔が効いているのかどうか本人は全く判らないまま手術が始まり、最後の
方で水のようなもので洗浄され、いつの間にか終了。
時間は30分ほどだったと思います。
痛みは全くありませんでした。
手術後、洗顔・洗髪ができない(病院によって期間が多少違うようです)のが結構辛か
った。
洗髪は美容院のように椅子を後ろに倒した状態で数日に1回、看護師の方が行って
くれますど・・・。
また自分の場合、両眼ともに視力が悪かった(手術対象だった右眼:0.01、左眼:0.06)
上、乱視も強かったので、術後の視力低下等は感じていません。
ただ、手術後、眼帯やアイカップをしている期間、片眼で歩くのが辛かったです。
キサラタン(1日1回)とエイゾプト(1日3回)とミケラン(1日1回)から
キサラタンとコソプト(1日2回)に切り替わった
効果はまだ分からないが回数が減ってすごく楽になった
303 :
病弱名無しさん:2010/06/21(月) 17:41:36 ID:c9271AZn0
>>302 <緑内障手術前>
ミケランLA 1日1回 両眼
トルソプト 1日3回 両眼
キサラタン 1日1回両眼
ダイアモックス錠 朝・夕食後 1回1錠
カリウムK錠 朝・夕食後 1回2錠
<緑内障手術後(退院してから約4ヶ月間>
クラビット 1日4回 右眼
リンデロン 1日4回 右眼
トルソプト 1日3回 左眼
ミケランLA 1日1回 左眼
キサラタン 1日1回 左眼
<現在(つい最近)>
クラビット 1日3回 右眼
リンデロン 1日3回 右眼
トルソプト 1日3回 左眼
ミケランLA 1日1回 左眼
キサラタン 1日1回 両眼
これでも回数が減ったので嬉しい。
種類が多いと、たまに混乱します。
それと、1日に4回も差すと。10ml全容量を消費する期間に1〜2日のズレが生じます。
1滴の量が微妙に違ったり、眼から外してしまって差し直すので、こんな事になるのだけど。
>>303 すごい回数ですね・・・半端無い
それだけ種類があると違う目薬を待つ時間さえ辛そう
初歩的な質問だけど、手術で眼圧下がったら、目薬不要になる(減る)って訳でもないの?
306 :
病弱名無しさん:2010/06/21(月) 19:39:16 ID:0FqdWa2p0
>>305 俺は10年前に手術したけどずっと目薬(キサラタン)さしてる、眼圧は非常に安定してる(12〜16)。
一桁以下なるまでなんぼでも下げたいからねぇ
308 :
303:2010/06/21(月) 22:52:32 ID:c9271AZn0
>>304 4回の時は、日中2回にため大変でした。
1日3回になると、日中は1回で済むのでかなり楽に感じます。
>>305 手術後は、眼圧が安定しない期間があるので、その時は眼圧降下ようの
点眼は無くなるかもしれません。
眼圧が安定してきてからは、その時の値によるのではないでしょうか?
307さんが書かれているように、1桁なら眼圧降下ようの点眼は不要かもしれまん。
309 :
287:2010/06/21(月) 23:17:25 ID:ivt1DuRdP
>>301 痛くないと聞いただけでも嬉しいです。
病院でシャンプーしてくれるだなんて、びっくりです。羨ましい。
アテクシは病院が駅の近くなので、駅の中の美容室で術後診査のあとにシャンプーしてもらおうかなぁと思ってます。
ここでたまに聞く錠剤(飲み薬)って、一度も勧められたことない……。
飲んでどうにかなるんなら飲んでみたい気もします。
310 :
301:2010/06/22(火) 00:05:12 ID:OtYZc6Lj0
>>309 入院期間はどれくらいの予定ですか?
手術後の一定期間、眼に水が入るのが望ましくないので
看護師の方が洗髪をして下さるようです。
その間、シャワーも首から下だけ可でした。
それと、錠剤(今は飲んでいませんが)は最初の1〜2週間
飲んだ後に指先が痺れるような感じと、時たま目眩のような
ものを感じました(外を歩く時が辛かった)。
目薬で眼圧の抑制が効くうちは処方しないような感じでした。
五年くらい前に眼科で眼圧を図ってみたら24くらいで視野検査をしてみたところ異常は無し
それから一年から二年に一度視野検査と眼圧測定をしてるけど
眼圧は23から26くらいで安定視野も異常無し
これは緑内障の心配はしなくても大丈夫なのでしょうか?
視神経が丈夫なんじゃないの?まあいずれにしろ眼圧が正常値超えてるんだから今後とも検査必須だよね
>>312 orzそうなんですか…
とりあえず、これからも異常が無いことを祈りながら検査をしていきたいと思います
万が一 緑内障になったとしても、眼圧高くて視野欠けてきた人は、まだ治療できる。
眼圧低いのに、視野進行が止まらない人は、泣けてくる・・
315 :
301:2010/06/22(火) 11:10:47 ID:OtYZc6Lj0
>>311 今現在、点眼とかはされているのですか?
私も眼圧は、だいたいそんな数値でした。
正常値の範囲内の事もあったし、人間ドック等の風圧式の検査では
正常値ギリギリの19〜21くらいで収まる事が多かった。
視野も多少の欠落はあるものの、目立った進展や問題になる程の
欠落では無かった。
そんな状況が続く中、眼圧が30を超えた時点で手術と言われました。
手術をする前には「よく視神経がもっているね」と言われた。
手術と言われてから、実際に入院・手術をするまで1ケ月間くらいあ
いてしまったけど、その間は眼が重く感じました。
空気での眼圧測定、目つぶったり涙出たりすると、高く出るよ。
>>316 まじで!?
ひょっとしたらそれもあるのかもしれない
いつも目つぶったり涙出たりするから…
あるいは角膜が厚いのかもしれないし…
お医者さんに、黄色に染められて、青い光でポチンとされたら、
空気以外の測定もされてまつ。
>>318 どうやら私は空気だけのようですね
>>315 特に点眼とかはやってないです
眼科の先生も多分大丈夫と言っていましたし…
10代20代の若い人は、正常範囲内で高めの人、多いと思うよ。
年いったら、低くでる。
たぶん、角膜のはり の問題もあると思われ。
あーた 13から眼科行ってんの?
目ぶつけた人?
だったら 毎年検査必要かもね。
なんか異常があって眼科行ったの?
そういうんでないなら 一度 眼科 変えた方がよいかもね
>>322 14からだった
食い過ぎで、糖尿病になって眼科にもいったんだ
そこで眼圧を計ったら、少し高かったから視野検査をしてるんです
糖尿病に関してはほとんど治ってるようなもので食事に気をつける程度になってます
ジュースばっか がぶ飲みしてたら 若くても砂糖がでるじょ
>>327 初期〜中期になりかけくらいorzしかもまだ二十歳そこらだぜ泣けるよな
いつ発見?
そん時から進んでるん?
点眼してるのに3年くらいで一気に進んでる。手術してどうなるか…
頭のMRIとか ちゃんと撮ってもらった?
うん異常なかった。無いと思うけど特定されるのやだからこの辺にしとく。
前向きに頑張るよ
今は何も異常が無いけど
いつ緑内障になってしまうのか、あるいはこのまま一生眼圧が高いだけで終わるのか…
とてつもなく怖い…
願わくばこのまま一生発症しない出欲しい…
まだ若いのに大変だね。
俺は問題なしの部類だな
あと、デブってると、眼圧高くなりやすいよ
>>335 なん…だと…
ってことは実際より少し高めにでているかもしれないのかよ…
あ
若い → 高めにでるけど そんなもん
でぶ → 標準より高くなる
連投 スマソ
若くて高めなんと でぶで高くなりやすいのは ダメージ的に違うとオモ
>>310 日帰り手術の予定です。というかみんなそうなのかと思っていました。
翌日と翌々日、一週間後一ヵ月後に見せに行くって感じです。
薬も中々考え物なのですね……。ありがとうです。
眼圧って、目ん玉の中から圧を出してるイメージだけど、
過剰にでぶってる人は標準体重の人に比べて、外からも押されて内圧が上がってる希ガス。
瞼も脂肪がついて押してるし、目ん玉の周りも脂肪が多くて、押しているんでね?
すっごいでぶの若い人と、がりがりのお年寄りでは、
明らかに、目ん玉を外から押す圧が違うよ。
と、いっても、栄養不足も悪いだろうけど。
緑内障で日帰り手術とは 俺の知識が古いのか
感染症を防げる環境を一般家庭で出来る?
術後の眼圧経過を監視できる?
脅すわけじゃないけど理解できんわ
344 :
301:2010/06/23(水) 00:12:45 ID:XYsDDcgW0
>>340 えっ!日帰りですか?
白内障手術ですと、日帰り手術を行う医療機関が多いようですが緑内障手術の中でも
術後管理が大変と言われているトラベレクトミー(線維柱帯切除術)なので、意外な感じ
がします。
自分の場合は、入院期間2週間程度と言われていましたが、実際には19日間(ちょっと
長かったかなと思います)でした。
退院後、4ヶ月間は各週で通院し、検査と必要に応じて針等を使った簡単な処置を行っ
ていました。
現在は月に1回、通院して検査を行っています。
術後しばらくの間は、眼をこすってはいけない、力むような動作は控える等の制限が加
わると思います。
梅雨の湿気ならびに夏場で汗をかきやすい季節となりますが、汗が眼に入らないような
注意も必要かと思います。
プールや海水浴も控えなくてはいけないかも?
医師の先生に手術名と生活上の諸注意をもう一度確認された方が良いかも?と思います。
自分が手術を受けた病院とは全く別の病院(病院のある都道府県も全く異なる)ですが、
緑内障手術の入院スケジュールが掲載されていますので、以下のURLの頁を開いてよけ
れば参考に見て下さい。
http://www.hiroshima-med.jrc.or.jp/patient_family/inpatient/pass/pdf/38.pdf 私が入院した病院では、筋肉注射や抗生剤の注射はしませんでした。
入院期間中は、ここに書かれている目薬の他にアトロピン(瞳孔を開き、診察を行いやすく
するためのもの)の点眼(1日2回がありました。
また、343さんが書かれている感染症の危険性に関しては、手術前に睫毛をカットされる
と思いますので、通常よりもほこりや雑菌等が入りやすい状態になる事が考えられるので
心配です。
豆乳秒気質・・怠惰で、健康管理放置で、目が酷いことになっている人の気質
陸内小気質・・過剰に神経質で、マンドクセーな人
神経遣いすぐると、視神経への栄養血管細るよ。
346 :
病弱名無しさん:2010/06/23(水) 17:02:31 ID:EhikD69r0
キサラタンって容器の形に問題があるのかなかなかうまく目に適中しませんね、そんなことないですか?
347 :
病弱名無しさん:2010/06/23(水) 17:14:10 ID:8jfnykVEO
あー!去年の9月にふどう膜炎の合併症で緑内障の手術をしたけど、すぐに袋が癒着し眼圧上昇。
糸を切る再手術後も眼圧高い状態が続いたんだけど、目薬再開したら、何故か眼圧が下がった。
ただ手術の炎症で手術した片眼は真っ白くぼやけてみえない。
今月、硝子体手術して真っ白からかすかに見えるようになったが、アバスチン注射を射って、新生血管を防ごうとしたら、眼圧が再び上昇、、
術後、炎症止めでプレドニン40ミリ始めていたからかな?
もうやだこんな眼
まだ30なのに
緑内障の手術したらまた炎症でて見えなくなるよ、
視野欠損も確かに恐いけど手術前よりはるかにみえなくなるからなぁ
348 :
病弱名無しさん:2010/06/23(水) 18:18:18 ID:u51UP0lx0
>>347 緑内障の手術って切除術ですか?
最近、セトン手術という新手術があるらしいです。
雑誌の記事には、どんなタイプでも治療できる新手術って書いてある。
排出路がふさがってしまう心配がほとんどなく、合併症も少ないらしい。
349 :
病弱名無しさん:2010/06/23(水) 18:54:33 ID:8jfnykVEO
>>348 そんな方法があるんですか初耳です!
調べてみます!
350 :
病弱名無しさん:2010/06/23(水) 20:12:40 ID:u51UP0lx0
351 :
病弱名無しさん:2010/06/23(水) 22:07:57 ID:8jfnykVEO
ありがとうございます!助かります!m(__)m
民間療法とか宗教レベルとかの雑誌
目の前にいらっしゃる主治医を信じて、治療機会を喪失しないように
>>352の言うとおり。
新聞とか中づりで宣伝している広告雑誌、医者からみたら「嘘だろ」っての、多いらしいよ
。
あと、目以外でも、「手術は嫌だ」「出来るだけ薬はなしで・・」とかいう人、
説明してんのに、あまりしつこいと見放されるよ。
354 :
病弱名無しさん:2010/06/24(木) 09:47:27 ID:ayLWeauy0
>>352 353
わかさの雑誌は確かに胡散臭い内容、サプリ系の広告記事が多いけど
この手術の記事は、緑内障を専門にしている千原眼科の院長の記事なんです。
手術なんだから民間療法ではないですよね。
日赤や広島大学病院等でも実施しているらしいし。
まあ、こんなのもあるらしいよってことで。
自分で見極めることが大事だよね。
>>347 2008年の情報ですが、
保険きかないらしく入院費含めて40万以上が目安みたい。
355 :
353:2010/06/24(木) 10:23:14 ID:LVt7O4Vs0
>>354 ああ、ごめん。
セトン手術の是非でなくて、
>>352の内容に同意したんだ。
民間療法をガッチガチに信じている痛い人、いるから。
ま、いっちょ、調べてみる。
>◎緑内障 最も専門です。
この時点でナンダカナー
357 :
病弱名無しさん:2010/06/24(木) 20:17:00 ID:G9/VGEmyO
みなさん色々ありがとうございます(^^ゞ
ほんと感謝です。
本屋で千原眼科のインプラント手術は調べてきました!
私の場合は30代前半でブドウ膜炎からくる続発性緑内障です。
若さゆえに癒着してしまうんでしょうけど、濾過泡をこの前の硝子体手術の際に破壊されてしまったんだと思います。
医者はまず認めないと思いますけど、、ただ硝子体手術はリスクがあったので仕方ないことですし次にすすまなければいけないですね。
若い
ぶどう膜炎
術後
・・・全て 癒着に繋がる
359 :
病弱名無しさん:2010/06/26(土) 13:21:54 ID:t1cRhyaRO
癒着のばかやろう
360 :
病弱名無しさん:2010/06/26(土) 15:17:06 ID:Ihb8lSr30
抗がん剤使用でも癒着しちゃうんですか?
まだ手術したことないから気になる。
癒着も感染も怖い。
361 :
340:2010/06/26(土) 17:08:07 ID:E+E9otVCP
>>344 はい、キッパリ日帰りです。皆さん入院なさってると今知って、眩暈がしています。
帰り道が心配なので必ず付き添いを用意するように、とか言ってました。
今どうしたらいいかわからず、とりあえず毎日のバイトに行っている状態です。
もうすぐ術前診査みたいなのがあるので行ってきます。
それにしても規制困る……
切除術の方で、抗がん剤使ってない多分施設はないでしょ。
日帰りの施設もあるけど、入院の方が、トラブった時の処置が早い。
癒着しそう、とか袋から漏れている、とか、分かった時点ですぐに処置する。
初めて書き込みさせていただきます。
60歳を過ぎている母が、緑内障かもしれません。
週明けにでも眼科に行く予定ですが、今からできることって何があるのでしょうか?
症状としては、右目の視界がぼやけたり、水(涙ではない)が出たりするとのことです。
いろいろと病気については調べているらしく、失明の可能性もあることも認識しているようです。
今からでも進行を防げば、両目失明などという最悪の事態は避けられるのでしょうか?
病気が何かも分からないのに、答えられるわけないじゃん。
先生に聞けば?
一刻一秒を争う緊急の失明の危機なら救急病院にgo
ただし、ホントの緊急でないと(単に答えをすぐに知りたかっただけ)、
かなりいろいろな人に迷惑をかけるよw
>>363 病名を確定させる前からあれこれ悩むことを
止めさせた方がよろしいかと思います。
まず病院に行ってからですね
>>364 レスありがとうございます
すいません、緑内障の可能性があるとのことで、それ専門のスレでなら何かご指摘がいただけるかと思いまして…
お医者様にはもちろん質問させていただきます
>>365 レスありがとうございます
今は左目は普通みたいですし、もともとは右目の方が調子がよかったらしいので
月曜にも病院にかかる予定ですし、安静にしていようと思います
なるべく迷惑をかけずに治療していけるよう頑張りますね
>>366 レスありがとうございます
そうですね…母よりも、むしろ私の方が冷静さを欠いているかもしれません
眼科にはもちろん行きます、スレ汚しすいませんでした
自分(や家族)の病気について、ホントのことが知りたいなら、
@まず、病院に行き、病名を知る。
A医者に質問する。
B病名をググって勉強する。
C勉強した内容とか、新たな症状とか、今の状態について、質問があれば、
状態を一番知っている医者にまず聞く。
眼圧とか緑内障のタイプとか血液検査の値とか、一番知っているのは、先生。
・新たな情報を求めて、全ての情報を持って、
「素人に聞く、間違いかも知れない」ということを踏まえた上で
ねらーに聞くのも、一つ。
・単発単語について、「素人に聞く、間違いかも知れない」ということを踏まえた上で
ねらーに聞くのも、一つ。
・チラ裏と言われようと、ちょっとした愚痴を吐くのも、一つ。
>>369 凄く丁寧に、わかりやすく教えてくださりありがとうございます…!orz
気が動転していて、まとまりのないレスをしてしまいましたね
落ち着いて一つ一つの出来事に対処していこうと思います。あったかいレスをありがとう。
>>370 なんか、動転してるぽいから、念の為に書くけど(そんなつもりないなら、このレスは聞き流して)、
テープレコーダーとかは止めた方がいいよ。
向こうも警戒して、チェックされるよ、医者も人間だからね。
最近は学校でも病院でもデパートでも、変なクレーマーいるからさ。
あと、最初からメモ帳だして「一字一句漏らさず書くわ!(キリッ」みたいなのも、嫌がられる。
ちょっとした言葉の上げ足とる奴いるからね。
要は、人対人。
病名は言われても、漢字とか分からないから、そこは聞いてメモったらいいと思う。
372 :
病弱名無しさん:2010/06/26(土) 23:23:03 ID:t1cRhyaRO
抗がん剤使っても癒着します。30代や40代だと普通は傷ができたら治そうとする力だから仕方ないことなんだけど。
ちなみに長い目でみれば、どんな人も最後は癒着してしまうことが多い。
ただ癒着防止の為に、糸をレーザで切り流れをよくしたり、新たに濾過泡をつくったり寿命をまっとするまで持たせる手段として考えよ。
通常、濾過泡は上に2つ、下に2つ、最後にインプラントだが、そこまで目が持つかどうか、、
下に濾過泡作ると感染の危険大
開放隅角型が、何らかの要因によって、
閉塞隅角型に変性?するということはあるのでしょうか?
例えば急激な眼圧上昇やストレス、加齢などによって…。
>>373 目の成長によって隅角が狭くなることはあるかもしれない。
376 :
病弱名無しさん:2010/06/27(日) 11:11:04 ID:Xm7H967fO
視神経ってどれくらいの数があるんですかね
>>289 亀レスだけど そこら辺の神経が細くて弱いから。
378 :
病弱名無しさん:2010/06/27(日) 12:31:49 ID:lmJy0ITn0
>>372 ありがとうございます。
切除術は怖いですね。
最初からインプラント(セトンの方)のほうが良かったりしないのかな。
緑内障暦20年以上のアラフォーですが、
今のところ視野狭窄はあまり進んでいないようで、手術を免れています。
でも、眼圧は高いので手術も検討して行こうって感じ。
取りあえず、切開術のようですが。
ところで、切開術で抗がん剤を使わないのは何でだろう?
癒着防止なら、切開術でも同じだと思うのですが・・
抗がん剤の副作用で、その部分が弱くなって感染起こしやすくなるのは知ってるけど
癒着したら切除になって、結局使うんだよね。
濾過法ないじゃん
自己レス
>>379修正
誤 濾過法
正 濾過胞
細かくて申し訳ないけど、
>>372は、濾過する泡(あわ)になってるぞ。
382 :
病弱名無しさん:2010/06/27(日) 16:26:27 ID:lmJy0ITn0
>>379 そっか、切開術では濾過胞作るわけではないからですね。
単なる無知でした。
さっき“濾過泡”コピペして
“緑内障 濾過泡”でググっても全然分らなくて・・
濾過胞だったんですね。
ありがとう!
>>382 若い人はね、背景にもよるけど、第一選択は切開の方だよ。
先が長いから。
視野の進行がなくてよかったね。
384 :
病弱名無しさん:2010/06/27(日) 16:55:54 ID:lmJy0ITn0
>>381 リンク先に気が行って、説明を見逃してました。
>トラベクレクトミー(繊維柱帯切除術):濾過胞が出来る
>トラベクロトミー(繊維柱帯切開術):傷口は閉じる
解りやすい!ありがとう!
>>383 主治医を信頼しているので、最初は切開術だと思います。
先は長いですね。失明は寿命の向こう側へ・・
385 :
病弱名無しさん:2010/06/27(日) 21:25:08 ID:Xm7H967fO
インプラントは保険適用外だし、最終手段らしいです。最初からインプラントやる人はいないと思う。
ただ若い方の緑内障は必ず将来、もっと画期的な治療がでてくるはず。
私は希望を持ってこの病気と闘っていきたい。
うん。
「病は気から」って言葉あるけど、ある部分、当たっていると思うんだよね。
心が病んでいると、対ストレスホルモンで血管細ったり障害でたりすると思うよ。
アポトーシスも進むと思う。
といっても、最初から民間療法頼ったりはNG。
あと、まじない系宗教系に頼るのもNG。
エビデンスのある医療行為の元で、点眼はきっちり、心はゆったり、のバランス。
難しーwww
そーいや「最も専門です」の先生、ホントに専門だよ。
セトン手術とかについて、なんか書いて本に載せたりしてるよ。
セトン手術自体は昔っからあり、1969年にインプラント開発以降ある程度の成功があり、(ここまで確定)
最近、よいインプラント素材が出来たんじゃないの(この行は、ある程度推測)。
専門だからといって、手術が上手いかどうか、とかはまた、別の話だけど。
これについては、分からない。
388 :
病弱名無しさん:2010/06/28(月) 18:15:26 ID:I1vMys/YO
実際眼圧いくつから視野がかけはじめるかは個人差があるんだよね。それがわかれば苦労しないんだが
眼圧が一番高い人はどのくらいまでいったんだろう
眼圧が一番高い人はどのくらいまでいったんだろう
あまりに高いと目が破裂するかな
55以上
そこら辺からだんだん測れなくなる
現在、私は2種類点眼していますが、そのうち1つは冷蔵庫保存しておかないといけません。国内旅行では、水筒に氷等入れて保存してました。
近く海外旅行へ行くのですが、保存方法に困ってます。飛行機内は100ml制限もあるし(片道13時間・途中点眼)。海外先のホテルの部屋には冷蔵庫も備え付けられてないようです。
皆さんどうしてますか?何か良い方法は、無いでしょうか?
もしそれがキサラタンなら,開封前は冷蔵保存だが,開封後は室温保存でいい(と緑の袋に書いてある)
>>393 キサラタンの「開封前は冷蔵保存」というのも悩ましい。
夏場、自宅まで持ち帰るのどうすりゃいいの?という感じ。
病院で処方箋をもらい、薬局で薬をもらって、会社に向かう(この間、夏の高温下に晒される)。
会社では事務所内の常温下で放置。
会社から自宅への帰宅途中、再び夏の高温下に晒される)。
薬剤師の方に聞くと、「大丈夫ですよ。特に問題ありませんよ」と回答されますが、
やはり気になります。
心配しなくても,配送のトラックの中で半日は高温にさらされてると思う.
そもそも,私の場合は病院で薬をもらった時点で冷えてません.この時期でも結露したキサラタンを渡されたことはない.
開封「後」という条件の悪い時に一月以内とは言え室温で良いなんてことは,結局直射日光に当てなければ,短期間なら温度の影響はないのでは.
素直に薬剤師の言う事を信じるのが吉.夏にもらったキサラタンは効かないという経験があるなら別だけど.
誰か開封前に炎天下にさらし続けたキサラタンを一ヶ月点眼して眼圧測ってみて。
397 :
392:2010/06/30(水) 09:02:26 ID:8It3bR2/O
>>393-396
どうもありがとうございます。ちなみに、冷蔵保存しなくてはならないのは『トラバタンズ』です。開封後でも直射日光さえ当てなければ大丈夫(9日間程)ということでしょうか?
・ 乳幼児、小児の手の届かないところで、直射日光、湿気を避け、1〜25℃で保管してください。開封後は、保存袋に入れて室温で保存してもかまいません。
・ 薬が残った場合、保管しないで廃棄してください。開封後4週間経過した場合は残液を使用しないでください。
開封前でさえ冷蔵保存しなくても大丈夫そう.
ちゃんと薬剤師の話を聞く習慣をつけることが一番大事ではなかろうか.
みなさん気を使いすぎ
点眼忘れないこと それが第一
それにしてもキサラタンのキャップ小さすぎ
うまい方法ありますか?
不安に思うこと、疑問に思うことがあれば
>>398 が書いてるが、薬剤師にちゃんと聞けばいいんじゃない
常温通り越したw炎天下に置いてあっても大丈夫かとか、専門の人に聞くとか
>開封後4週間経過した場合は残液を使用しないでください
も自分のかかりつけ医は「大丈夫です」て言った
普通の点眼方法なら一ヵ月半くらいでなくなる量とも言ってた
最初は開封前後冷蔵庫にいれてたけど今は前後とも常温の洗面所で自分は特に問題ない
ただ冷蔵庫に入れといたほうが点眼時に冷たくて「点した」のがよくわかるのが自分的には気に入っているw
冷たいのが目に悪くないかどうかは知らない・・・
402 :
397:2010/06/30(水) 12:18:15 ID:8It3bR2/O
>>398-401
アドバイスどうもありがとうございました。何よりも点眼を欠かさない事や薬剤師に聞く事が重要ですね。
403 :
病弱名無しさん:2010/07/01(木) 17:33:58 ID:y05h+niM0
キサラタンのジェネリック貰ってきた、だいぶ安い、なによりも常温保存できるのがいい、これで旅行も安心、眼圧もグングン下がって行くみたい。
眼圧についてネットで調べると
力仕事で上がるって書いてある場合と関係ないって書いてある場合があるんだが
どっちが正しいんでしょうか?
405 :
病弱名無しさん:2010/07/02(金) 14:15:44 ID:DoWQlOWv0
>>403 キサラタンのジェネリック出てたんだ
キサタラン使用しているときはジェネリックなかったんだよね
タプロスに変更した途端にでるとは...
キサラタン→タプロスで眼圧は?
407 :
267:2010/07/02(金) 17:18:16 ID:25jvnqEY0
ラタノプロスト0.005%センジュを使い始めてから2週間。
違和感なし。
眼圧データは病院に行ってないから分からない。
408 :
病弱名無しさん:2010/07/02(金) 19:24:40 ID:xFTAYM6SO
緑内障薬のゾロなんて使うもんじゃないよー
先発品と全く同じ薬剤じゃないからね。
添加物も違うし臨床試験もどこまで
しっかりやってるかわからんよ。
試験をサルでしかやってないのも
あるときいたことあるし!
俺なら間違いなく先発品しか使わないさ
>>408 「俺なら」か。
緑内障の患者じゃなくて薬屋さんみたいだね。
410 :
病弱名無しさん:2010/07/03(土) 04:19:19 ID:LhpADUrY0
408は金がほしいだけ
411 :
405:2010/07/03(土) 12:48:12 ID:Fq9I9DKY0
>>406 1〜2下がってた
微妙な変化だね(下がらないときもあった)
レーザー手術受けてからの方が下がったよ
412 :
病弱名無しさん:2010/07/04(日) 09:45:22 ID:YIEmM3hRO
キサラタンは遅かれ早かれ徐々に効かなくなくなり、ダイアモックスを処方され、眼圧を下げる点滴で応急措置。
手術の流れになる。
緑内障の闘いは、ここからなんだよな、、
キサラタンで悩んでいたころが懐かしい
ただキラサタンより効果のある薬が開発されるとよいですよね。
なるべく手術はしてもらいたくない。容姿は醜くなり、視力も低下し、感染症に怯える毎日。
それでも手術前の視力は維持できずに再び眼圧上昇、目薬復活じゃな、、
濾過胞はつぶれやすいよね
おれの場合は
1.キサラタン ⇒ 2〜3下がる
2.キサラタン+チモプトール ⇒ 半分以下(12〜13)になる
3.2と同じ効能のザラカム(日本ではやっと今年認可)に換え現状に至る
1日1回(キサラタンと同じ管理方法)だから楽だ
俺の場合、
1.ミケランLA+エイゾプト ⇒ 眼圧 約14
2.ルミガン ⇒ 眼圧 約11
ただ1の場合、朝はミケランLA+エイゾプトだが、夜はエイゾプトだけ
点眼する必要がある。
その点、ルミガンは夜1回だけだからとても楽。
ただし、ルミガンは目の下の色素沈着と多毛がひどい。
>ただし、ルミガンは目の下の色素沈着と多毛がひどい。
これは程度の差はあれ、キサラタンとザラカムにも言えるジャマイカ
俺は色素新着とか多毛じゃないけど、キサラタンからルミガンに変えてから睫毛がかなり濃くなった気がする
やっぱり眼圧を下げる点眼液の副作用は似たり寄ったりなんでね。
この副作用がなくてルミガン程度の効果がある点眼液が出たら最高なんだけどな。
でもミケラン+エイゾプトで眼圧14だけど、他のドクターからはもっと眼圧下げたい
って言われてルミガンにしたんだ。
でも多毛と色素沈着が出て相談したらまたミケラン+エイゾプトに戻った経緯があります。
最近、視野欠損も進んだ気がするしやっぱりルミガンのほうがいいのかなぁ・・・
8月の検診の時に聞いてみよっ。
多毛とか色素沈着とかが副作用の範疇なのか
降下するならその程度は何の苦にもならないのだが
体調や命に関わるものでなくても、
副作用は副作用だよ。
本作用以外の変化は全て副作用だろ
プロぺシア(AGA毛生薬)などは元々前立腺肥大症の治療薬の副作用
を逆に本作用として作った薬だよな
421 :
病弱名無しさん:2010/07/06(火) 18:17:34 ID:SQTZFyBIO
キサラタンもトラバタンズも最初から効かないおれは次はどんな治療がありますか?
複数の目薬挿してる人、全部一緒になくなりますか?
なくならなかったらどうしますか?
1.なくなった目薬だけ新しいのを開封する。
2.古いのは捨てて全部新しいのを開封する。
3.古いものだけなくなるまで使った後に、新しいのを同時に開封する。
>>422 普通に考えたら1だろ
2は不経済
3は論外(症状が進行しかねない)
1。
リズモン使ってる人いない?あれ無くなるの早くね?
425 :
病弱名無しさん:2010/07/06(火) 22:01:59 ID:EZQLR+K60
>>422 2と3の意味が分からない。
みんな1じゃないの?
>>424 リズモンとタプロス使ってるけど、
リズモンは一ヶ月持たないよね。
タプロスは2ヶ月弱。
>>422 1以外考えられない。
何なの2とか3は?
保存用の袋に使用開始日を記入しておけば、いつから使い始めたか
判らなくなる事を防げると思うので、すべての使用開始日を同一にす
る必要も無いと思う。(手帳とかに記録しておいても良い)
次に、複数種類のうちのいずれか1種類か無くなったとしても、残りの
目薬は点眼する。
勝手に点眼を止めるのは良くないと思う。
また、目薬が無くなったことを医師か薬剤師に相談する必要もあると
思う。
(特に通院まで間隔が空く場合)
>>424-425 お二方とは違う目薬を使用していますが、同じ内容量の目薬を同じ
回数点眼するのに、物によって消費するまでの期間に5日から1週
間くらいの差が生じたりする。
現在、クラビット・リンデロン・トルソプト・ミケランLA・キサラタンの5種類
の目薬を使用しているけど、内容量と点眼内容から判断すると、クラビット
の消費が最も激しい。
同じ目薬でも、消費に1〜3日くらい差が生じる事もあります。
眼にヒットしなくて、点眼し直したり、1滴の量が微妙に異なるためだと思う
のですが・・・。
開封4週間、残液あっても廃棄
・・・では勿体ないから5週間にしてるがかなりロスあり
クラビット、リンデロン(左)・エイゾプト、ミケラン、キサラタン(右)
3ヶ月で7000円弱だからまあいいか
428 :
426:2010/07/07(水) 00:48:34 ID:emxmb+XvO
>>427 クラビット・リンデロンも一日一回の点眼ですか?
自分の場合、この2種類は現在一日三回の点眼。
(先月中旬までは一日四回でした。)
一番消費の早いクラビットに関しては、一日四回の時はだいたい2週間、一日三回になって初めての今回は18日で消費。
ミケランLAとキサラタンは片目だけの点眼ですと、30〜35日くらいもちますね。
キサラタンについてだけど、最初の数回は開栓から4週間経過したら
残液を廃棄処分にしていたけど、今は使い切ってる。
使用してるのは片眼だけで、使い切るのに5〜6週間。
チモプトールXE0.25%も使っており、キサラタンと同じく
片眼だけに使用、使い切るのに6〜7週間。
先生には4週間経過しても残液を処分しないで継続して
使用している事を言ってないが、通院頻度が3ヶ月に1度で
処方されるのが両方とも2本ずつ。
継続使用を指摘されてないから勝手におkと解釈している。
430 :
病弱名無しさん:2010/07/07(水) 05:13:46 ID:aaOqrMZi0
>>429 使い切って大丈夫!
と先生が言ってたよ
432 :
427:2010/07/07(水) 10:13:36 ID:IGV/QnXOP
>>428 クラビット、リンデロンは手術当初は4回だったかな
今は2回
クラビット減るの早いよね、容器の使い心地は満点なんだけど
他の参天でも一緒なのかなあ
あとキサラタンの容器
ノズルが液で濡れるしキャップ小さすぎだし
医師や製薬の人このスレ見てないか
>>430 確かにそうだけど最後の手段
切ったところでよくなりはしない
未術の人は色々な薬組み合わせたりして下げるよう頑張って
>>429 自分の主治医も
>>431と同じで
聞くと、もったいないですから使ってくださいって言ったw
キサラタンのジェネでたとこのスレで読んだので
今月薬局で買う時聞いてみた
2種あって常温OKのと
キサラタンと同じく冷暗所で保管のラタノプロスト
常温OKのはなんか不安だからラタノプロストにしてみた
値段は200円くらい安かった
435 :
病弱名無しさん:2010/07/07(水) 17:27:50 ID:aaOqrMZi0
>>434 キサラタンのことをラタノプロスト配合液と言うんだよ、ぼうや
>>431、
>>433 レスサンクス。
4週間経過してもおkなのね。
>>428、
>>432 リンデロン、キサラタン、チモプトールよりも大きくて
持ちやすい容器で液量を調節しやすい筈なのに、
クラビットが他の目薬よりも早く無くなるって分かる。
参天製薬が出しているヒアレイン0.1%も使ってた事があるけど
クラビット同様、他の目薬よりも早く無くなっていた気がする。
参天製薬の仕様だろうね。
437 :
病弱名無しさん:2010/07/08(木) 10:26:00 ID:a2aVARf90
>>412 >容姿は醜くなり
手術すると見た目悪くなるの?
どんな風に?
438 :
427:2010/07/08(木) 11:50:53 ID:mwZ5rPPgP
濾過胞感染症は約50/25000→2%
>容姿は醜くなり
本当なら気の毒だけどたぶん釣りであろう
439 :
病弱名無しさん:2010/07/08(木) 14:15:29 ID:B+nSyGzW0
ファイザーの青い蝶々が見えにくい。盲点が拡大しているのか・・・
下戸だけど酒飲むと明らかに視野が狭くなるのだが、緑内障と関係有るのだろうか?
普段は欠損の自覚症状は無いです。酔いが醒めると視野も戻ります。
441 :
病弱名無しさん:2010/07/08(木) 21:49:19 ID:iYo8728h0
自分も酔うと視力が極端にボヤけるよ
おれは酔うと車の運転がおぼつかない
443 :
病弱名無しさん:2010/07/09(金) 09:09:16 ID:80PxrepE0
>>438 手術しても通常は見た目が悪くなることはないと思っていいのかな?
あと、感染症2%って高い確立だよね。
ジェネ目薬は元のと容器が違うから
さす時うまくできない
一般的な薬以外で、サプリメントを取ってる方はおられないのでしょう?
自分が読んだ本だと「亜鉛・タウリン・ビタミンB群・ルテイン」で視力の
回復もありえるとあったのですが、試してる方は居ますか?
眼圧は正常でそれでも症状は悪化、問題の無かった片目も緑内障が進行して
いて、目薬だけの治療だけでは限界のように思います。
446 :
病弱名無しさん:2010/07/14(水) 22:47:05 ID:Ax04ThrkP
とりあえず点字の勉強もしておこう。
>>445 カシスが良いらしい。飲んでるけど、まあ気休めだな
448 :
病弱名無しさん:2010/07/15(木) 22:41:14 ID:q4z7NsNY0
>>445 「ルテイン&ビルベリー」ってのを気休めに飲んでます。
当方36歳なので、やれる事はできるだけやっておこうと考えてます。
あと、私はまだやったことないですが「スーパーライザー」って治療も良い
らしいですよ。
視野欠損が進んだら試してみようと考えています。
449 :
病弱名無しさん:2010/07/16(金) 21:11:42 ID:SE96ScgN0
スーパーライザーは知らなかった
>>445 亜鉛とメチコバール(VB12)は1年以上飲んでたけど、
2ヶ月前からカシスとルテインのサプリも始めた。
それと朝晩冷凍ブルーベリーをヨーグルトと一緒に食べてる。
疲れ目は少なくなった気がするけど…
>>447 やっぱり気休め程度なんですね。本見てると治りそうな気になってて浮かれて
ました。そんなに良いんならみんなやってますよね。
>>450 そうなんですか。本によると亜鉛・タウリン・ビタミンB群は牡蠣エキス粒で
まとめてとって、ルテインは含有量が多いのを選んで注文しました。とりあ
えず3か月分試してみます。
緑内障が治るサプリは無いと思うけど、緑内障は禁忌の薬も多いので、
他の病気にならないように体調管理には気を付けているよ。
サプリも食べるし、定期的に運動をして血圧や体脂肪率も落とした。
無くなった視神経は戻らないけど、進行は早くないし、身体全体は
以前より健康になったと思う。
良レスだ
脳脊髄液が低圧だと、緑内障になりやすい。
あと、体内が水分不足だと、脊髄液中の水分も出て行ってしまう。
例えば、アルコール飲み過ぎたりした後とか。
こっからは、想像だけど、眼圧低くて視野進行する人は、水分補給をしっかりやったら
いいとかってことはないかなぁ。
そうすると、ダイアモックスの内服は、房水産生を抑制することで眼圧を下げているけど、
脊髄液的には、どうなのかなぁ?
水分一度に多量に取るのは良くないらしいが?
それとこれとは別か
456 :
病弱名無しさん:2010/07/18(日) 06:34:03 ID:NbunOQRZ0
>>455 それは聞いたことがある。水分も適量ってことだろうね。
457 :
病弱名無しさん:2010/07/19(月) 17:06:48 ID:Fisvy9gQ0
夜に中心部が見えにくくなるのはやばいですか??
ちなみに医者に見てもらっても、特に所見はないといわれました・・・
緑内障の視野欠損は昼夜関係ないよ
459 :
病弱名無しさん:2010/07/19(月) 23:06:56 ID:RAyckOUj0
歳取ると、日が沈むと急に視力が落ちたりするよ
感度がおちてるのかもしれないですね.
NGTの私の左眼は,全体的に通常の1/6の感度です(一部欠損もあり).
461 :
病弱名無しさん:2010/07/20(火) 10:47:13 ID:hcnYMCaN0
先月からキサラタンをラタノプロストに変えたんですが
液もれがひどくて、点眼姿勢にいくまでに3滴くらい垂れるので
キサラタンに戻してもらおうと思っています。
自分のもらった容器がたまたま良くなかったのかな。
ラタノプロスト使っておられる方、いかがですか?
463 :
病弱名無しさん:2010/07/20(火) 15:30:57 ID:hcnYMCaN0
>>462 そうですか。今日眼科へ行くので相談してみて
戻すかどうか考えてみます。
ありがとうございました。
>>444です
>>461 わかる!自分も穴がでかいのではと思った
ジェネ安くて良いかなとラタノブロストにしたが
目の上に持ってくる時少しでも指に力がはいっただけで垂れる
今は慣れて気をつけるようになったので
失敗は少なくなった
安いから続けるつもり
465 :
病弱名無しさん:2010/07/20(火) 19:37:32 ID:hcnYMCaN0
>>464 463です。
先生と相談してラタノプロストもう1ヵ月続けてみることにしました。
ここ半年くらい眼圧が18〜19と上がってきているので
次回は初めてレーザーをやることになりました。
いい方に行けばいいけど。。
466 :
病弱名無しさん:2010/07/20(火) 23:11:50 ID:mssvLV1e0
半年ぶりに視野検査したが変わりなし、だったよ。当分キサラタンを続けるとのこと
はじめましてです。
開放隅角緑内障と診断されてから5年になります。
視野欠損あり。
通院は6週に一度、視野検査は年に2~3回です。
投薬は
トルソプト1%@3回
ハイパジール0.25%@2回
キサラタン0.005%@1回
ダイアモックス250mg@1錠×2回
アスパラカリウム300mg@1錠×2回
を両眼に毎日使っていますが、左眼の眼圧が落ち着かないので(前回:右/25左/16)次回の検診の結果を見て手術を考えましょうと言う事になっています。
この投薬がマキシマム・セラピーだとの事です。
以前、左眼だけレーザー治療しているので右眼にもレーザー治療すればと主治医に話したところ、その効果はレーザー治療が出た当初の期待を得ないとのことでした。
手術にとても不安を感じています、ご助言があれば幸いです。
>>467 そんだけの情報で、「御助言」なんて出来るわけないじゃない。
たったそんだけの情報で言える内容は、「想像によるつぶやき」だけだわ。。
さっさとセカンドオピニオン行け。
469 :
427:2010/07/21(水) 13:38:04 ID:9le0C03DP
トルソプトとダイアモックスの効能、重複してないか
>>469 炭酸脱水素酵素として同じくくりと勘違いされておられるようですが
ダイアモックスの別の効能があるとおもいますが?
トルソプトとエイゾプトなら、重複でしょうが。
左より右の方が眼圧高いのに
左を手術するの?
472 :
病弱名無しさん:2010/07/21(水) 15:36:54 ID:SlhpB+WA0
どんな薬でも副作用あるけど経口薬飲んでまで
キサラタンより安いみたいなのでラタノプロストって言う目薬に変えたのですが使ってる方はおられますか?
安いからって理由で変えるのはってどうかと思うなあ
何十年も点眼するかもしれないんだから、
コストは重要だと思うよ。
>>474 効果と価格が比例するわけじゃないんだし別にいいのでは?
まあそうか。効きが悪ければ戻せばいい話だしね。
478 :
病弱名無しさん:2010/07/22(木) 04:49:23 ID:tJcPWOYh0
>>473 ラタノプロスト使ってます、常温管理できるので旅行のときにもとっても便利
キサラタンもラタノプロストだし、
どのラタノプロストか書かないと、どの薬について語ってるか全然わからない。
480 :
病弱名無しさん:2010/07/22(木) 17:16:21 ID:tJcPWOYh0
>>480 >>479が言いたいのは、どのメーカーが販売している
ラタノプロストかって事でしょ。
22メーカーが後発品を販売しているからね。
成分は同じだけど、容器・ノズル形状によっては点眼しやすかったり
そうでなかったりするからね。
当方はセンジュを使っているが、最初は点眼しにくいなと感じたけれど、
一か月以上も続けているからもう慣れた。
482 :
病弱名無しさん:2010/07/24(土) 01:52:56 ID:FL9Lym7i0
緑内障ですがプロペシア飲んでも大丈夫ですか?
>>348 亀レスですが。
インプラントでセトンしているのは、全額自費か、インプラントの器具代だけ病院負担でやってるか、どっちかです。
混合診療は禁止なので。
とりあえず、日本ではまだ認可されていません。
先進医療に申請はしているらしいとの噂ですが。
全額自費の自由診療ってのは、気を付けてください。
自由診療ってのは、通常、手術だけでなく、術後の診療も含まれるはずです。
緑内障は一生もんの病気ですからね。
料金システムを確かめましょう。
白内障手術の多焦点レンズとかの自由診療なら、診察期間も限られますが・・・。
亀レスついでに、
>>362に補足
白人社会では、マイトマイシン(抗癌剤)使ってない施設があるらしい。
それは、白人は癒着しにくいから らしい。
癒着しにくいのは 白人 > モンゴロイド > 黒人
メラノサイトですか。
>>
自分のはわかもとのラタノプロスト
一緒にだされてる炎症止めもわかもとだから容器が一緒なのか
室温保存の目薬ってみなさんやっぱ夏場は冷蔵庫とかで保存してますか?
さすがに日中暑くなってきたので
487 :
病弱名無しさん:2010/07/27(火) 04:50:47 ID:m61rHceJ0
家では冷蔵庫に入れてます、旅行中はずっとカバンの中、これが便利
488 :
病弱名無しさん:2010/07/27(火) 06:04:32 ID:hk1YluQG0
メチコバール錠というB12の薬だされたがこんなビタミン効くの?
キサラタン二年服用。眼圧11〜13.右目の欠損進行してるので
ザラカムに変更。
489 :
病弱名無しさん:2010/07/27(火) 06:05:50 ID:hk1YluQG0
×服用
○点眼
緑内障歴30ヶ月のアラサー♂です。
いつも行ってる市立病院から紹介を受けて、大学病院で詳しく検査してきました。
家族歴ありだと話したら「遺伝子研究のために採血してもよろしいですか?」って言われて快諾。
みんな採血とかってしたことある?
491 :
病弱名無しさん:2010/07/29(木) 16:25:55 ID:kSRmZXOc0
メバチコって、ものもらいのことじゃないの?
492 :
病弱名無しさん:2010/07/30(金) 07:53:32 ID:WEi37Ib80
以下ワカチコ禁止
仕事で溶接の火花の光って緑内障に悪いの?
つか目に悪い
強力な紫外線だろ
日帰り手術イってきた。手術前にやっとけばよかったなってこと
・裁縫とか眉毛抜きとか顔の産毛剃りとか目を使う雑用
・近所で、遅くまでやっててなおかつ安い美容室を確保しておく(シャンプー代が…)
・まつ毛パーマ(今度いつやれるのやら)
買っておいてよかったもの…熱さまシート(デコとほっぺに貼って寝る)、使い捨て眼帯(異物感が結構あるのでつけてるとラク)
買っとけばよかったナ、てもの…氷枕というかアイスノン、在宅時に前髪が目に入らないようにするターバンみたいなの
496 :
age:2010/08/02(月) 22:23:01 ID:Q8QS7JAa0
age
>>494 493です。Wikiで溶接ロボットで調べたら冒頭に有害な紫外線と書かれてた。
ありがとさん。
498 :
病弱名無しさん:2010/08/04(水) 12:38:49 ID:P/Sq8mxA0
市販の痒みどめ内服薬を探しています。
緑内障でも飲める痒みどめをどなたかご存じないでしょうか。
開放隅角緑内障なら殆どの薬は使用可能です
ステロイドは人により眼圧上昇することがあります
「緑内障禁忌」表示の薬は閉塞隅角緑内障に対するものと思われます
安易にOKと断じ切れませんのであしからず
500 :
病弱名無しさん:2010/08/04(水) 20:20:41 ID:M7L5dsZ10
>>467 正常眼圧緑内障。病歴8年。去年左先月右手術しました。最初の手術は、かなり緊張します。
心電図、血圧計、酸素マスクまでつきました。血圧200までいきました。
2回目の緊張度は最初の半分以下です。点眼麻酔で痛みはほとんど感じません。
追加の麻酔はかなりしみます。最後の眼球への注射はチクッとします。
手術終わるまでは心配でしょうが、仲間は沢山います。応援してますよ!
脅してんぢゃねーよ
ってか追加麻酔の時点でその医者アウト
眼球にメスいう時点で恐怖感なわけだけど
平常心で臨めばそのうち終わります
感じ方は人それぞれだから実況を回想してもねえ
504 :
498:2010/08/05(木) 09:48:25 ID:0L9S5KFR0
>>499 ありがとうございます。
自分が閉塞隅角なのか開放隅角なのか不明です。
かかりつけの眼科で次にキサラタンを貰いに行く時に聞いてみることにします。
505 :
病弱名無しさん:2010/08/09(月) 19:33:57 ID:Io2zr5QcP
少しでも効果があるサプリメントなどは無いのかな
506 :
病弱名無しさん:2010/08/12(木) 14:30:53 ID:gqBi6k+dP
GFN会費払えない人続出1424(-139) 賛助会員も激減12(-7)
まだマイナーな病気 辛いところだ
年明けから目が見えにくいと思いながら放置。
てっきり乱視が進んだのかと眼科へ行ったら
自分では自覚できない視野欠損があって眼圧は19。
先日の検査では眼圧左右とも15まで下がってるのに
眼底出血があって軽い白内障もあるって言われました。
1度に色々と言われて混乱してますが緑内障ってことですか?
服薬も点眼薬もありません。
来月また検査ですが今の時点では問題無いって認識で良いですか?
たぶん視野欠損は 眼底出血でしょう
緑内障と診断されていたら 点眼処方されるか
ベースラインを測るためにしょっちゅう行って眼圧測られるか、どっちかはされます。
問題ないというより、有効な処置がなく、出血をひくのを待たれている、
出血が酷くなればどうするか、というとこでは?
あくまで、推測です。
それだけの情報では推測の範囲は出ませんので、
次回診察時に聞いてみては。
>>508さん
なるほどです。ありがとうございました!
たぶん緑内障も白内障も
持病の治療による薬の副作用の可能性が高いのですが
今回 数年ぶりの眼科受診で検査になり一度に色々と言われガーンでした。
このスレを読んでみると 皆さん何らかの処方を受けてらっしゃいますし
乱視用眼鏡の処方箋は次回の検査までお預けになってますし
痛み止めの効かない変な頭痛も続いていて
なんだか目を使うのが恐くなってしまって(^^;;
再受診まで1ヶ月ほとですから色々と質問してみることにします。
ありがとうございました。
もし眼底出血による視野欠損なら欠損部分は出血が引くと回復するんでしょうか?
>>490 研究のためにと言われて以前 血液提供をしたことがあります。
(眼科系の疾患ではありません)
緑内障の名医って何が違うんでしょう?
手術の腕?
患者の症状や経緯を診てどの薬選ぶとかの判断?
治療の方針を判断できる能力、経験かなあ
欠け始めていたり進行してたりの患者にとって
薬が効果薄くて、じゃあ手術するか留まるかなど
手術は腕に関係なく患者の個々特有の予後が全てらしい
ここ数ヶ月、眼圧測ると以前より下がってていいんだけど
視力も下がってきてる
なかなか上手くいかないもんだ…
>>511 レスありがとうございます。
判断力大切ですよね。
新薬もでたりすると。
自分の行ってる所よくわかんないですが藪ではない・・・と信頼しよう。
514 :
病弱名無しさん:2010/08/19(木) 12:14:12 ID:Ww8DFLtT0
今日外に出たら、目の縁が黒く見えるような気がしたんだけど、
熱中症だったのかな?
今は直ったけど、毎年緑内障の検査を受けてるので、少々ビビった。
緑内障だったら、視野が欠損したら直るはずないものね。
連日35℃なんて経験したことが無いもんなぁ
自分の住んでるところは、もう30日以上猛暑日が続いている。
一月くらい前に両目とも緑内障の診断。 最初の眼圧左28右10でした。
左だけ目薬により現在左の眼圧が左18右10ですが、
右目も緑内障なのに治療してません。医者は何も言いませんがこんなもんでしょうか。
>>515 自分の通ってる医者が言うには、緑内障患者の眼圧は9〜10が理想らしい
それ以上低すぎてもだめだって言ってたから、その辺の加減を見てる最中なんじゃないんですか?
まぁ気になる事があったら何でも医者に聞いてみると良いと思いますよ
517 :
病弱名無しさん:2010/08/19(木) 21:56:24 ID:An1eiV/p0
私は、正常眼圧緑内障です。
今回、先生に市販の目薬ドライアイが気になるからいつも出していただいてますが
市販のはだめですか?と伺いました。
そうすると、市販の目薬は、すっとする効果が血管を収縮させてしまうから、血流が悪くなるからだめといわれました。
確かに、ビタミンやら入っていてよさそうかなと思いました。
買おうと聞くと、緑内障禁忌です。
しか、ドラックストアーではおしえてくれませんでしたが・・
ルテインなどのサプリメントもとっていくといいよといわれましたが、値段には気をつけてねと
言われました。
そんなに高いからいいものではないらしいです。
私は、神経がかなり弱っているので、少しでもこれ以上進まないようにしないといけないと思っています。
518 :
病弱名無しさん:2010/08/19(木) 22:00:51 ID:An1eiV/p0
私は、正常眼圧緑内障ですが、もともとの眼圧がかなり低いので、今は両方8ぐらいでコントロールしています。
点眼にて。
でも、去年よりは進行しているし、視力も落ちている。
片目はこれ以上落ちたら見えないよ。
今でも、ほとんどみえてないのに・・・
みなさんのなかで、眼圧元から低くてコントロールしてるかたいらっしゃいますか?
緑内障の分類についてお聞きしたいのですが、
先天性緑内障は生まれつき症状が発生する状況だったというだけで、
開放/閉塞隅角緑内障のどちらかに分類されるのでしょうか?
あと先天性緑内障の正式名称は発達緑内障ですか?
>>519 先天緑内障と発達緑内障は同じ。今は発達緑内障と呼ばれることが多いらしい。
隅角と呼ばれる房水を出す部分がもともと狭いか成長につれ狭くなって眼圧が高くなる
数ヶ月単位で進行し数年で失明する。
開放隅角とか挟隅角とは別のタイプの緑内障。
521 :
519:2010/08/20(金) 18:21:52 ID:BeXNO27lO
>>520 回答ありがとうございます。
つまり、隅角が狭くなる時期が、
生まれつきor成長に伴って → 先天性(発達)
隅角自体は問題はないが、
何かがつまる→開放隅角
よくわかんないけど(加齢?)
隅角が閉じた→閉塞隅角
といった感じでしょうか。
>>518 仲間が居た〜(T_T)
私も正常眼圧で左右8〜9維持しとんのに、進行止まらないクチです。今はもうすこしだけ(5以下はまずい)下げられないか目薬増やしたとこです。
>>521 それで正しいです。
ちなみに発達緑内障の場合手術が第一選択です。
524 :
病弱名無しさん:2010/08/21(土) 14:25:44 ID:7QQtV25G0
>>522 仲間がいました。
私くらいかと思いました。
こんなに、眼圧低いのにと・・・
わたしは、もともと低いので、先生からも低いけど下げようといいながら、コントロールしてますが、
お互いがんばりましょう。
525 :
病弱名無しさん:2010/08/21(土) 16:00:43 ID:mcHOHO2nO
わたしは両目21ですが、キサラタンとトラバタンズが全く効きません。
この半年、進行していないのでトラバタンズで様子見ですが心配です…
うちは緑内障家族です。(父、兄、自分。)
残るは弟、検診行け行けと煽っておりますが、聞いてねーし・・・
家系に一人でもいたらお互い注意してくださいね
繊維柱帯切除術で形成された濾過砲が硬くなってきているため房水の
流れがスムーズでなくなっている模様。
対処としてカッターを使用した処置(濾過砲再建術)を行う事になった。
orz
ゴールドマン視野検査で
右目の左端、左上端、左下端にポツポツと3点異常が出た
先生は
「はっきり異常とも正常とも言えない
初めての検査だし右目からやったので
慣れないまま検査が終わってしまうこともけっこうある」
と再検査のご指示
言及はなかったので眼圧は正常だろうけど緑内障なのかなぁ?
もともと暗い場所で視界が銀色に細かくザラザラして見えるという主訴が発端で検査なので
薄暗くて銀色にザラザラ見えるなか視界の端の小さな光を知覚しろなんて
無理があるような…
>>528 残念だけどそれは多分NGT.
内側は逆側(左目)の視野にも入るから,感度が落ちたことを自覚するのが難しい.
全体的に銀色に見えているせいで見えにくいのなら,右目の右端にも異常が出るはず.
肝心の眼底はどうなのよ
>>528 自覚症状がないなら今以上に悪化させないことに集中しろ
それができれば無問題
532 :
528:2010/08/28(土) 20:49:15 ID:TZjFEQyqQ
眼底検査は飛蚊症もあったので前回やったけど
問題なしで生理的なものとの診断
そのときの写真も残ってるはずなのに
次回、再検査の時また眼底検査するらしい
見るところが違うのか、生じゃないとわからないのか…
533 :
病弱名無しさん:2010/09/03(金) 11:12:40 ID:ArFYdgxhP
視野確認age
最近眼球が動かしにくくなった
緑内障やそのクスリの副作用か?
それとも老化現象?52歳
535 :
病弱名無しさん:2010/09/04(土) 22:36:04 ID:l7UGVzRnP
眼球を動かすの外眼筋って言うのかな
緑内障は眼球の中の病気だから相関は無いと思うけど
通ってるなら医者に訊くべき
538 :
534:2010/09/05(日) 12:05:46 ID:o2ZWQdkA0
>>535 サンクス!
(ID自分もべっくらこいた)
539 :
病弱名無しさん:2010/09/06(月) 19:54:07 ID:89wULLzA0
突然すみません
高眼圧症と診断を受けて人、あるいは身近にそういった人がおられる人にお聞きしたいのですが
高眼圧症が原因で特定の声質の声を聞いていると気分が悪くなる
といったような因果関係は有るのでしょうか?
540 :
病弱名無しさん:2010/09/07(火) 11:06:39 ID:8r1jldZAO
退院してから、洗髪許可が出るまでの間、どうしてますか?
今の時期、外に出れば汗だくになるので、洗髪できないのは辛い。
といって、家庭で後ろ向きでの洗髪はできないし、男性が毎日美容院で洗髪というわけにもいかない。
>>540 眼に眼帯して行ったら、美容院の人にも分かるのでは?
やましくないんだし、そんなこと、他人の目なんて、気にするもんでない。
緑内障の人って、神経質すぎる人が多い希ガス。
それが病状にもよくない希ガス。
特に眼圧低いタイプ。
542 :
病弱名無しさん:2010/09/07(火) 15:49:13 ID:Z6/fu7wEO
543 :
病弱名無しさん:2010/09/07(火) 16:22:09 ID:FTi1F+4y0
ダイビング用眼鏡つけて洗う
544 :
病弱名無しさん:2010/09/07(火) 17:35:50 ID:WtgdIDV/O
ついに右目失明(-_-)29才の夏
545 :
540:2010/09/07(火) 18:47:48 ID:8r1jldZAO
>>541 今日退院し、次回の外来診察日が来週水曜日ですので、その間毎日美容院というのは時間的にも辛いです。
>>542 なるほど、そういう商品がありましたね。
出始めの頃はテレビでも宣伝していましたね。
ドラッグストアか百円ショップで探してみます。
>>543 その選択肢も面白そう?です。
>>544 原因は何ですか?
なんの手術だったんだろう?
俺は7月にトラベクロトミーをして、術後1週間入院でその間だけ自分で洗髪はダメだった
その間の洗髪は看護師さんにしてもらった1回だけ かなり辛かった
547 :
545:2010/09/08(水) 09:39:06 ID:3dhEoGTY0
>>546 今回は濾過胞再建術でした。
今年1月に線維柱帯切除術を受けているのですが、濾過胞が硬くなっていて、@房水がスムーズに流れていない、Aニードリングを行う事が困難との理由で、この手術を受ける事になりました。
手術前24〜25あった眼圧が退院時には7まで下がり、効果は充分なようです。
今回は入院期間が6日間と短かった事もあり(更に、たまたま退院日が洗髪予定日だった)、入院期間中の洗髪は無しでした。
退院の際に医師に確認したのですが、通常の洗髪は次回の外来の結果でという事でした。
前回の線維柱帯切除術の時は、20日近く入院したので、途中3回ほど看護士の方が洗髪をしてくれましたが、退院後の洗髪に関しては今回と同じでした。
医療機関によって術後管理の厳しさに違いがあるようですね。
548 :
545:2010/09/09(木) 14:21:20 ID:ypsopnm+O
100円ショップの介護用品のコーナーで大人用のシャンプーハットを発見、早速購入しました。
今晩、使ってみます。
家の近くのドラッグストア(大きめのチェーン店)には子供用しか無かったので、100円ショップは盲点でした。
549 :
病弱名無しさん:2010/09/10(金) 00:34:44 ID:R1cfbiCr0
最近薬1ヶ月くらいやめてしかもストレスためてたら何か視野がおかしい
1ヶ月くらいメグすり忘れても大丈夫かな
>>549 本当に視野がおかしいのなら、大丈夫じゃないと思うよ。
自分でも分かってると思うけど。
1ヵ月くらいで急に進まんでしょ。考えすぎじゃね?
けど、目薬1ヵ月しないのは非常に良くない。
まあ気になるなら病院行くべき
しかしこの睫毛の伸びはなんとかならんか
五木ひろしかベンガルかと言われる一重細目にはきつい
目に刺さって痛いよ…
553 :
病弱名無しさん:2010/09/10(金) 06:58:51 ID:gn7h32opP
抜いて貰う、専用のピンセットあるから
睫毛だけで来院も可能言われた
俺もかなり伸びてる。
眉毛整えるような小さいはさみで切るのってダメ?
毎日、頭にフリカケたい衝動にかられる。
キサラタン、ハアハア(´Д´;)
556 :
病弱名無しさん:2010/09/10(金) 14:45:32 ID:R1cfbiCr0
自分は視野欠のとこがあくびをしたりするとチカチカするけどそういう人いますか?
>>553>>554 サンクd
何度も抜いたら10年後ぶっとい針金みたいになりそうだからやめときます…
カットでさえ伸びがはやくなりそうで心配。でもそろそろ限界なんで
軽く切るつもり
コンプト使い始めたけど、凄い目にしみる。慣れてくる??
他の選択肢なんぼでもあるから
必然性ないのなら変えてもらえばいい
で、効果はあったの?
560 :
病弱名無しさん:2010/09/12(日) 10:16:21 ID:HRB5qMrQ0
眼圧が低い(1.2前後)場合も眼圧下げる目薬の処方になるんかね?
その場合は進行遅らせるような処置は何も打つ手ない?
次回の視野検査次第なんだけど
>>557 逆だと思う
カットだと毛自体は成長を続けているのでだんだん太くなる(寿命に近づくと細くなるが)
562 :
病弱名無しさん:2010/09/14(火) 12:24:33 ID:la/u09650
皆さんは、自動車の運転や自転車やバイクの運転はどうしていますか?
私は、NTGですが、右は見にくく、左はまだいけると思いますが?
>558
コソプト滲みるよね
朝おきると白いもろもろがでてません?
わたしは薬を替えました。
コソプトにかえても眼圧がミケラン単独と同じだったので
なぜPG系を使わないの?
キサラタン(ラタノプロスト)、トラバタンズ(トラボプロスト)、
ルミガン(ビマトプロスト)、タプロス(タフルプロスト)
565 :
病弱名無しさん:2010/09/15(水) 23:11:45 ID:GAH6sGcC0
タプロスからザラカムに変わったんだが激しくしみる
ザラカムつけてる人、大丈夫ですか?
566 :
病弱名無しさん:2010/09/15(水) 23:14:04 ID:e81NYprJ0
クラビットって、残量が3分の1くらいになると、容器を傾けただけで
液が出てしまい、眼から外してしまう事がある。
何とかならないものか・・・。
567 :
病弱名無しさん:2010/09/16(木) 16:27:42 ID:x8jyd10F0
>>565 ピリっとしみる。それはしょうがないと言われた。
568 :
病弱名無しさん:2010/09/16(木) 16:33:01 ID:B5Y4Q+ahO
3年ちかくチモプトールだけど大丈夫かな〜
今までつけた目薬の中ではリンデロンがよくしみる
570 :
病弱名無しさん:2010/09/16(木) 19:29:25 ID:gux49LbZ0
>>567 涙がポロポロ出てきて数時間チリチリ痛いんだよなぁ
一滴の量も多い気がするし
他の混合剤を医者に提案してみますわ
pHも原因のひとつとか
やばいよ絶対広がってる この分だと俺も手術なのかな…
心配するからいけないんだ
>>565 ミケラン+ルミガン→ザラカムに変わりました。
今朝はじめて射したけど、沁みます。
>>574 流石に痛すぎたのでさっそくデュオトラバに変えてもらいました
全くしみない。眼圧が下がってるかはまだ分からないですけど
とりあえずチモプトールが原因ではないみたいなので安心しました
576 :
病弱名無しさん:2010/09/20(月) 11:34:33 ID:W035W81e0
デュオトラバを毎朝一回点眼するように言われましたが、
点眼する時間帯で効果が変わるのでしょうか?
β遮断は昼間にCAIは夜間にPG系は1日中効果があると聞いたことがあるがソースはない
579 :
265:2010/09/21(火) 18:58:58 ID:voy6Spsc0
6月17日にラタノプロスト(センジュ)を点眼開始(左眼だけ点眼)。
今日、定期検診をしてきた。
チモプトールXE0.25%と併用ではあるが、眼圧は左9、右10(接触式)。
ジェネリックでもちゃんと効いている模様。
580 :
病弱名無しさん:2010/09/22(水) 15:36:55 ID:JvrY1LkS0
介人きたーーーーーーーーー!
緑内障学会中だね。市民講座行く人いるかな。
てか眼圧売り介入来ねぇかな
583 :
病弱名無しさん:2010/09/24(金) 17:45:06 ID:8y7bkb0v0
お前らキサラタンは1滴以上さすとかえって効きが悪くなるってこと知ってる?
うん散々既出だけど、そういう情報は定期的にレスするのいいね。
てかテンプレに入れた方が良い
585 :
病弱名無しさん:2010/09/24(金) 19:17:51 ID:vt4cxpv30
>>585 正しくは、
・一回に2滴以上は無駄
・一日に2回以上は効果低減のおそれがある
じゃないかな?
ちゃんと入ったか微妙な時のもう一滴差すか否かの判断が一番難しい
>>587 だからその場合はもう一滴さしても
経済的な問題をのぞけば大丈夫だよ
じゃあ、隔日ならどうだろうか
さすがに駄目だよな
適当に忘れっぽい人の方が下がってるなら笑っちゃうけど
眼圧が下がらなくて目薬3つ併用が始まった
面倒だー!
>>590 差し支えなければ
3つの名称をアップしてくれませんか
592 :
590:2010/09/26(日) 18:43:59 ID:utz/nRot0
>>591 トラバタンズ、コソプト、エイゾプト
頼むから眼圧よ下がっておくれ
サンクス
さすがに3つは面倒ですよね
>592
コソプトとエイゾプトって成分がダブルんじゃないですか?
コソプトとエイゾプトってダブってる気がするw
ちなみに俺の場合は、キサラタン、エイゾプト、ミケランLA
596 :
590:2010/09/28(火) 02:49:34 ID:v4tqMApr0
俺の主治医はヤブってこと?
成分がダブったら効果も倍になる…というわけではないのかな。
眼圧を下げるために効果的な薬を探してまだ試行錯誤してるとこなんだ。
>596
コソプトはβ遮断薬(0.5%チモロール)と炭酸脱水酵素阻害剤(1%ドルゾラミド)の合剤、
エイゾプトは炭酸脱水酵素阻害剤(1%ブリンゾラミド)。
炭酸脱水酵素阻害剤は効かないときは
1日2回を3回に増やすようなので
両方使うと相加効果があるのかもしれませんね。
ただ、合剤は1+1が2にはならないとも言われているので、
3剤を使うのであれば
同じような成分のかぶる合剤でなくβ遮断薬単剤を使用したほうが効果は
期待できるのでは?と素人なりに考えたりもします。
いずれにしても、主治医の先生に聞いてみればいかがでしょう。
この病気になってやたら目薬に詳しくなりましたw。
598 :
病弱名無しさん:2010/09/28(火) 10:06:12 ID:fwCPAYfO0
キサラタンからザラカムに変えたが眼圧は余計に上がってる
病態、病状で慎重さには差があると思われるが
基本は単剤から。順繰りに別の単剤を試す。
不十分なら別種の単剤追加。最大三種まで。
その間2−3年はかかる。あせらずに主治医を信頼して。
それでも駄目なら手術も選択肢に。
効果が十分なら合剤も考えるか。
軽度で見つけられた人なら合剤で手っ取り早くってのも有かもしれない。
合剤が3つくらい出たけど、
効きがいいのと、イマイチなのとがある
601 :
病弱名無しさん:2010/09/29(水) 01:46:11 ID:5/3MY1xD0
神奈川県相模原市内で緑内障に強い眼科ありましたら
教えて頂きたいのですが。。
602 :
病弱名無しさん:2010/10/01(金) 13:11:53 ID:rRjOffuY0
兵庫県で緑内障に強い先生私も教えてほしいです。
名医が見つかったと仮定して、薬は一緒なんだが
治るのか?
しかし、クスリの選定は技量によって異なるかどうかだな
実際どうなんだろ?
>>603 その名医が手術すればね
房水が流れづらくなると、俺みたいに薬を服用しても効かなくなる
逆説的表現が理解してもらえなかった
608 :
病弱名無しさん:2010/10/03(日) 08:40:39 ID:k74lTorb0
兵庫県なら、神戸大学病院じゃないの!たしか、教授が緑内障専門。
眼圧検査の時の点眼される麻酔薬?(散瞳は大丈夫)が目にしみて眼圧検査ができなかった。あとで風吹き付ける方の検査はしたけど・・・
次、また眼圧測るって言ってるけど、あの目薬なんとか耐える方法ないのかしらん・・痛いし涙は出るしちょっと辛い
>>610 表面麻酔点眼薬は沁みるのがデフォルトだから我慢するしかない。
今眼科に居るんだけど今日から仲間入りするかも\(^o^)/…\(;;)/オワタ
>612
別に終わりじゃないよ。
大丈夫。
病歴に緑内障て書いたのに、近視で健康診断に引っ掛かった。
こんなの初めて。
緑内障なら近視にならないのか?
意味不明
視野欠損済みだから。
そもそも視力なんてわからん。
>>614 健康診断では緑内障の検査なんてしなかったのだろ
んでもって検眼で近視と判断されたワケね
なら当り前だ!
担当の きさら です。よろしく。
,. -― 、
く_, '⌒⌒ヽ
,ィf、 i ノノ)))〉
((,.ィリ(l.゚ ヮ゚ノ))
~ f]つつょ
く/_|〉
し'ノ
619 :
病弱名無しさん:2010/10/12(火) 12:34:21 ID:ldeROsIRO
失明しても 点眼治療は続いていく…
意味あるの?
621 :
病弱名無しさん:2010/10/12(火) 14:44:06 ID:nY/3lGORO
充血で病院行ったら充血はアレルギーだけど、神経が中心を通ってないから緑内障の疑いがあると言われた。
皆には失礼だけど泣きたい。
駒ちゃんが・・・・
やばいナビスコでれないかも
誤爆すいません
自分は2年前結膜下出血で眼科いったら緑内障だといわれた。
いまおぼえば自覚症状はあったんだけど緑内障の知識もなかったので医者にはいかなかったんだよね。
眼科いかなければそのまま放置してたと思うので、
失明する前にみつかって治療できたことは不幸中の幸いだと思う。
>>623 同意
発覚したのはショックではあるけど、ラッキーでもあると思って目薬さしてます
他に抱えている慢性病も同じ考え方で服薬中
目が乾くんで病院行ったら、視神経の変形?が見つかり
近視のせいかもしれないし、緑内障が隠れてるかもしれないと言われた。
眼圧低いし大丈夫だと思うけど、1年後また来てみる?と言われた。
緑内障なんて思ってもいなかったら、ちょっと凹んだ。
>緑内障が隠れてるかもしれない
ただの脅しでないのなら
>1年後
ってのは遅すぎると思うのはオレだけか?
>近視のせいかもしれないし、緑内障が隠れてるかもしれない
ってどうなんだ?優秀な眼科医が診たら分かるかもしれないし、
セカンドオピニオン行くのが身のため
>>626 大きな病院できちんと診てもらった方が良いと思う。
空気式じゃない眼圧検査機器やOCTとか高い機器が揃ってるところ。
個人病院だと、視野検査(光が点滅したらボタン押すやつ)とか今ひとつ精度に疑問が残る。
元々強度近視なんだけど、2年半前に疲れ目がひどくて眼科行ったら
「緑内障のごく初期だが様子見ましょう」と言われてミオピンだけ処方された。
その時は緑内障の詳しい説明もないし、次回検診も指示されないし、
自分も勉強不足で、そのまま放置。
半年前に視界が暗くなった気がして、2年ぶりに受診したら
視野欠損が進んでて、そこで初めてハイパジールとキサラタンもらった。
眼圧は2割くらい下がったけど、先月の視野検査では欠損が少し進行してた。
ここ読んでセカンドオピニオン受けようと思ったよ。
空気式の眼圧測定器は当てにならない。
緑内障でみんな運転とかしてる?
>>632 こちらは田舎で車社会。
夜の運転が辛い。
>>627>>628>>629 レスありがとう
もう少し詳しく書くと
「自分は神経質な方だから、少しでも疑いがあると検査するようにしてる。
ただそれだと患者さんにも病院にも負担になるから、希望すれば検査はする。
ただあなたの場合は、眼圧も低いしもう少し様子見をしても大丈夫だと思う。
不安があるようなら何時でも検査は受けられるし」
というような感じに言われ、一年後に予約することになった。
個人病院じゃないけど大きな病院でもないんで、やっぱり機器が揃ってるような
病院に検査に行った方がよさそうだね。
緑内障歴1年
朝晩点眼しています。点眼後閉眼5分を励行してきましたが、
だんだん飽きてきました。
これが一生続くなんてうんざりです。
早く見つかってラッキーとも思いますが
なんでこんな病気にとも思います。
緑内障ってお年寄りの病気と思ってました。
20歳学生ですが、朝晩2種類挿してます。
めんどいけど仕方ないですよね。
5分もしなくても1分くらいで十分だと思いますが。
まあ何より点眼続けることが大切だと思います。
あと前向きに。精神的要因が結構大きい病気だと思いますので。
トラベクロトミー手術して数日だけど、パソコンしてたら頭痛い。
また眼圧上昇してるのかな。コワイ
何も聞いてないけど、マッサージもあるの?
>637さん
どうしようもないのもわかってるんだけど
時々愚痴りたくなるのです。
覚悟は決めたはずなのになかなか…
637さんは朝晩2種も点眼していたら
大変ですね。
お互いにがんばりましょう。
>>638 目の鈍い痛みは1週間弱あったし、血で視界が白くなるのも同じくらいあった
眼圧も順調だったのに1日だけ30近いときがあった
手術後は不安定なんだ 1週間くらいはなにかしらあるさ
641 :
病弱名無しさん:2010/10/18(月) 17:39:48 ID:1158b8vB0
キサラタンのジェネリックでラタノプロストってえのはいいぞ、まず常温保存ができるので旅行に便利
それに容器の形がよくてすんなり眼に入る、お前らもこれに替えてみろ。
>>641 20社以上がラタノプロストを販売しているのだが、何処が出してるやつ?
キサラタンから後発に替えるか(たぶんこれは無し)
同系のトラバタン、タプロス、ルミガンに替えるか
10年の実績ありを重視するか
新薬の方が効果大との情報もあるけどどうするか
もちろんβとCAI併用で現状から1mmHgでも下げたい状況の俺はどうすればいいのか
医者はなんと?
>>644 新薬1ヵ月くらい試してみればいいじゃん。効き悪ければ戻せばいい
何か問題でも?
ルミガンは強力と聞いたことがある。
3Dやってきたけど、誤差ってどんくらいなんだろう?
649 :
病弱名無しさん:2010/10/22(金) 08:11:04 ID:WKsjterW0
最強はザラカムだろ。俺にはいまいちだが。
病状がタイトなら単剤あるいは単剤併用が基本
ということで3種だけど面倒だなあ
651 :
病弱名無しさん:2010/10/22(金) 21:26:36 ID:DQuOAXrc0
このスレの方は、眼底検査で緑内障が発覚したのでしょうか?
652 :
病弱名無しさん:2010/10/22(金) 21:30:51 ID:DQuOAXrc0
それとも、眼圧が高くて視野検査をしたら発覚したのでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。
653 :
病弱名無しさん:2010/10/22(金) 21:40:38 ID:gGTqfcAx0
━━━━ktkr━━━━!!
眼圧検査、視野検査、眼底検査の3つ全てから総合的にみて緑内障って認定されるんでしょ。
だから眼底検査だけやって異常でも、即、緑内障とかにはならないよ。
二年ぐらい前から両目共同じ位置(視野の中心から斜め右上ぐらい)に見えない場所があるんだけどもしかして視野欠損かな?
眼科二件回って眼底検査やら受けて異常無しって言われたんだけど何か不安です
少しでも気になるなら視野検査受けるべきです。
盲点だろ
眼科に定期検診に行ったら、新しい測定器が入ったちゅーんで網膜厚測定してきた。
赤い光でシュパパパってスキャンしてカコイイ! とか密かに喜んでたけど、
結果としては見事に網膜が薄くなっていて、緑内障であることがより確実に。
orz
659 :
病弱名無しさん:2010/10/23(土) 17:18:48 ID:+zlAPF8e0
1日1回ラタノプロスト(キサラタン)とミロルを5分ずらして差すんだけどどっち先のほうがいい?
ちなみにラタノプロストの処方箋には風呂へ入る前に差せと書いてある。なぜ?
>>659 眼瞼についたまま放置すると、色素沈着するから
661 :
病弱名無しさん:2010/10/24(日) 05:44:52 ID:0wp50Jx30
>>661 医師に一緒に挿すようにいわれたの?
朝と晩に分けて挿すようにいわれなかった?
663 :
病弱名無しさん:2010/10/25(月) 23:59:59 ID:uEqFPY600
正常眼圧緑内障疑いで3か月ごとに視野検査等をしていましたが
今回点眼を勧められました。あまり気がすすまないので、効果が
ない可能性を承知でSLTをしてみたいと申し出ました。
明後日やります。
現在まだ20代なのですが、職場の健診で眼圧検査&視野検査をやったところ
数値が高い、視野が狭いという事で、大きな病院で見てもらって来ました。
眼圧が右も左も22、正常なのが20までとの事で緑内障の疑いがあると
来月改めて色々な検査・視野検査をやる事になりました。
最近内臓系で別に手術やったばかりで、こんどは目とか何故自分にばかりと
考えてしまう。愚痴すまそ。何かもうどうしようもなく不安だ・・
眼圧というのは眼薬で上昇を抑えたり下げたりする事は可能なのでしょうか?
今日はショックだったのと、あれこれ聞くのも怖くて何も言えずに帰って来てしまった。
スマソ、勢いあまって質問してしまいましたが
まずはスレを全部読んでみます
目薬で眼圧を下げるのが基本的な治療ですねえ
1本で眼圧が十分に下がらなかったら種類の違う目薬を追加するって感じ
まずはしっかり検査を受けて診断を確定させんと
俺もそうだけど、ここには20代で治療してる人って結構いるんじゃないの
まあ、焦らず行こうぜw
勇気が出なくて、自分が将来どうなるのですかとは聞けなかった。
落ち込んで、ひたすら何時間も散歩してしまった・・
666さんありがとう〜
同じ立場の人がいると知って少し落ち着きました。
また来月くわしく調べてきます
あら、かわいい
>>664 自覚症状がでる前に指摘されたのだからラッキーと考えろ
昨日午後に眼科に行ったら若いアホそうな兄ちゃんがいて、視力検査の時に
「なんか昨日くらいから目の中が影っぽくなってあんま見えないんすよねえ?
目も痛いからコンタクト入れてきてねえし。すっきりする目薬あんの?」とか
気楽に話しているのが聞こえてきた。
そしたら眼圧取られた直後に奥の部屋に連行されていった。南無南無。。。
>>671 急性緑内障かな?
一日で失明することもあるし、医者に来て処置してもらっただけでも不幸中の幸いだったんじゃないかな。
これから困難な人生になると思うけど。
緑内障って早期発見で適切に治療を続ければ、大丈夫なものなの?
急性緑内障なんて、若い人はほぼならないよ。
網膜剥離か、コンタクトによる角膜障害。
>>673 目薬なんかで、眼圧コントロールがうまく行けば、失明に至る可能性はだいぶ低いらしい。
なにせ、原因や機序が解明されてないので、らしい、としか。
>>673 医師に言われたのは今の医学では完治は無いが
適切な治療で進行を遅らせる事は可能
ちゃんと治療してたら死ぬまでに失明をする事はないって言われた
ただ120歳とかまで生きたら知らんけどw
676さんは何歳?
自分残りの人生長い分心配だ・・
確かに片目ずつつぶると、右目が視野が狭いのがわかる。
今まで気が付かなかったな。
親子で緑内障
夜さす目薬が無くなったから、今日病院に行くんだが
親が、自分のがもう一個あるからそれあげる、だから土曜にして今日は会社行けってしつこい
また同じのもらってくるんだしって言うんだけどさ
いや、確かに全く同じの使ってるけど…今日行ったらどうなるかわかんないじゃないか
親がこんなだし、自分も呑気そうに見えるらしいから、医者に目薬増やすとか色々おどされてるのかなと思った
>今日行ったらどうなるかわかんないじゃないか
確かにそうだが、それが土曜日でも大して変わらないと思う
681 :
病弱名無しさん:2010/10/28(木) 22:30:38 ID:yJf+0s100
ミケラン+タブロス → デュオトラバ に変更された。
眼圧15が10だったのに元の15になったためなのか??
てか薬の種類多過ぎるお。副作用も怖いし。
タプロス使って眼圧が25くらい
左目は中期右目は初期
特にほかの目薬は渡されないので
これ以上下げるつもりはないらしい
治療前は?
684 :
病弱名無しさん:2010/10/29(金) 19:32:43 ID:zRCme1u+O
663です。水曜日にSLT(レーザー)をやって、今日 眼圧を計ったら下がっていました。
12(点眼なし)→ 8
SLTは三割ぐらいの人には効果が全くないし、効果があっても持続
するのは半年から1年。それで治療費が三割負担で六万ではなかなか
踏み切れませんが、やって良かったです。 医療保険に入っている
人は手術保険金でる場合もあるので、ご参考まで。
おつかれさまでした
>三割負担で六万
片目なら約3万でOK?
686 :
病弱名無しさん:2010/10/29(金) 22:05:16 ID:jT77Vpmc0
>>684 目薬を使わずにいきなり手術とは。チャレンジャーですな。
687 :
病弱名無しさん:2010/10/29(金) 22:51:57 ID:zRCme1u+O
>>685 そうです。私は視野欠損があるのは左目だけなので、SLTは左目だけ
だと思っていたら、両目やるのが標準治療だと言われ、こちらから
頼んだ手前片目だけとも言えず両目やりました。
これで効果なかったらお金どぶに捨てるようなものですから、
下がって良かったです。
>>686 自分でも何故こんなに点眼が嫌なのか謎なんですけどね。
いくつかの病院の眼科のHPにはSLTはこれからは緑内障の第一選択
の治療となりうるとか書いてあったのでやってみました。
アレルギーて点眼薬を使えない人や妊婦にはまさにそうかも。
688 :
病弱名無しさん:2010/10/29(金) 23:58:06 ID:FCUyIdqQ0
>>601 今さらですが、相模原ではありませんが、近いところで
町田の吉川眼科は緑内障では相当有名な先生だと思います。
私は横浜ですが、そこか鎌倉の谷野眼科へ行こうと思っています。
689 :
病弱名無しさん:2010/10/30(土) 16:45:59 ID:G8mGfLno0
684
SLTの効果が1年ぐらいと書いたのは間違いでした。
5年ぐらい持つ人もいるし、これも人によるみたいです。
眼圧が17〜19あたりを2ヵ月ウロウロしてたんだけど
1度 15くらいに落ち着いたときに
次の検査は半年後くらいでいいと言われました。
視野欠損が少しあるそうだけど自分では不自由を感じません。
眼圧を下げる目薬などは使ったことはなく
ドライアイ用の目薬の処方を受けたくらいです。
眼圧20超えてないから緑内障じゃないと
勝手に思ったんだけど大丈夫かな?
漠然とした不安が残ってます。
>>690 欠損あるなら緑内障です。日本人に多い眼圧20以下の正常値内緑内障です。
生活に不自由を感じるのは少なくとも中期以降
眼圧を下げる目薬した方がいいと思われます。
てかヤブな可能性あるので至急セカンドオピニオン行きましょう。
おっと、正しくは正常眼圧緑内障でした。。
>>691 がーーん!
なんか丁寧に3度も検査してくれて
ドライアイの目薬がすごく良かったし良い先生かと思ってた。
あっ でも自分 内科で打ってる注射のせいで
眼圧下げる薬は効果無いって言われました。
うおっ。どーしたらいーんだー。
ともかく眼科セカオピいってきます。
ありがとうございました!
おいおい、視野欠損って緑内障だけが原因じゃないぞ。
生まれつきの場合もあるし…
696 :
病弱名無しさん:2010/11/02(火) 19:38:43 ID:wQIAJmWO0
セフレにうつされた場合もあるし…
えっΣ(゚◇゚;)
10年くらい前に視野検査済みだから生まれつきは無し
セフレ感染の可能性は無いが…何に感染したら視野異常でるんだか(笑)
俺がもし緑内障なら薬害の可能性が高いし目が見えなくなるのは困る。
来週 大学病院の受診予約があるから
ついでに眼科受診して ちゃんとした検査と説明を受けてみるよ。
>セフレ感染の可能性は無い
>薬害の可能性が高い
民主に参加で肝炎並みの補償を勝ち取って下さい
残念ながら緑内障になっても補償はでんのよ。
病気に対する真っ当な投薬治療の副作用被害だからね。
さすがに失明したら副作用障害年金の支給対象だと思うけど。
ココって ステロイド緑内障の人いないの?
いたら聞きたいことあるんだけど…
一応片目末期のステロイド緑内障だけど、学がないので質問に答えられるか分からん
>>700 ありがとう。
末期ってことは かなり視野が狭いってことですか?
ステロイド性は調べても記載が少なくて。
マト外れな質問かもしれないけど
ステロイド量によって眼圧って変わりますか?
いまプレ換算20mgだけど 増量の話しがでてるんだ…
自分の視野欠損は 以前 大量投与を受けたとき発生したもので
今度 大量だと再び眼圧が上がって視野欠損がすすむんじゃないかと(^^;;
どーなんだろ?
やっぱ服薬量にかかわらず常時服薬だと眼科での定期健診は必須ですかね。
俺の担当医は眼科受診をすすめたりしないタイプなんだけど…。
>>701 中心が小指程残ってるくらいかな、もう片方が割と何でもないから大丈夫だけど
えーっと俺も人に講釈を出来る程知らないから全部多分の話になっちゃうけど
恐らく一般的に言って「量が増えたら眼圧は上がる」
どんだけ増やしても変わらないって人もいるかもしれないけど、以前に視野欠損が発生してるって事は
多分眼圧は上がるんではないかと。ただもちろん眼圧上昇→即視野欠損ってケースは余り無いから
プレ処方されてる方の内科かな?ともかくそっちのお医者さんと、眼科の方で上手く折り合いつけてくれ、としか
定期検診については………ゴメン分からん。個人差とかもあるし、ただ不安ならかかっておくにこした事は無いかと
見えなくなってからじゃ遅いからね。しかし眼科受診すすめないとか、俺はむしろかかれって言われたぐらいなのに…
何か全然答えられなくてスマソ。俺から確かに言えるのは気楽にするって事ぐらいかな、ストレスも良くないらしいし
余談だが俺もプレまた最近増やして眼圧上がったばっかで、明日病院だww
ステロイドにどれだけ反応するかは個人差があるので、
ステロイドやる時は、やる前とやった後のフォローが大切。
若い人ほど、上がるよ。
上がらない人もいるけど。
内科でステロイド処方されたってんで血液検査はやられるけど
長期処方でも眼科へ行って診て貰えとは言われないだろう
気づいてからこのスレ来ても後の祭りなんだわな
ステロイドのパルスをやる時は、皮膚科は紹介してきたね。
整形とかで、少量を長期やってる人は、紹介されなかったなぁ。
>>702 再びありがとう!
そう言えば自分も片側だけ進んでるらしいです。
両視野ともに強くでるわけじゃないんだね。
やっぱプレ量でも眼圧は変わることあるんですかー。
あっ内科です。単科の小さな入院設備も無い病院だから
眼科との連携って難しいかも(T_T)
だから眼圧はかれって言われなかったのかもだね。
医者もバカだが 疑わなかった俺もバカ。はぁ。
数年に1度ドライアイが強いときに眼科へ行って
オマケの眼圧検査してもらってたけど
ステロイド開始後10年で3回しか受けたこと無くてさ、
たぶん いつも13〜15くらいで、問題なく低い数値だと思ってたよ。
今回もたまたま眼科へ行って
少し眼圧が高かったせいか視野検査になっただけ。
次の増量治療はたぶん入院になるから
そこの眼科でも相談してみることにします。
分かりやすかったです。ありがとうございました。702さん お大事に!
>>703 たぶん個人差ありますよね。
まぁ年齢はもうそんなに若くもないからさ。
とりあえず眼科で検査して 今度の増量時には
自分でも眼圧のこと訴えるようにするよ。
ありがとうございました!
最近ルミガンに変わった
割と最近出てきた点眼と聞いたから色々ググってみたら
まつげの育毛剤としてひっかかりまくった
すごく複雑な気分…
キサラタン→ルミガンにして睫毛すごく伸びた
けど眼圧もキサラタン使用時よりは下がった
710 :
病弱名無しさん:2010/11/04(木) 13:49:11 ID:bDo7SsD20
マツゲなくなるより全然マシじゃん。
てかマツゲが伸びるより皮膚のシミ黒ずみのほうが怖いよ。
副作用がないのはミケランくらいなのかな??
点眼始めてから二重瞼が三重四重になってずっと戻らない
これも副作用かな
ルミガンで目がくぼむという話がある
ルミガン使用 8ヶ月ほど
@睫毛が著しく伸びてる;
この前、理髪店でお願いして少しカットしてもらったほど。
A目も少しくぼんでるように見える;
以前は浅かったのが奥二重っぽくなってる。
・・・しかし、このスレみてると緑内障の人 結構多いのに驚く限りです。
目がくぼむってどういうことよ?
>>707 おう!たとえ歯医者に行っても病名と服薬状況は伝えてます。
そしてステロイドの量を聞き返してこない医者は
ヤブと判断して2度と行かない(笑)
お気づかい ありがとう。
昨晩思い出したんだが…1年半くらい前に目が腫れて眼科へ行った。
ステロイド点眼薬を「2週間くらい心配することない」とか言われて
安心して使ったよ。リンデロンを10日間ほど。
まさしく点眼してた目の視野欠損が強い。
もしかして内服じゃなく点眼薬のせいなのかΣ(゚ω゚||)
>>704さんと
>>705さんはDrですか?
ヤブの見分け方 教えてくださいよ〜〜。
え…キサラタンでまつげ伸びまくったのにルミガンで更に伸びるの?
最近、まつげの辺りが痒いのはそのせいなのかな
目がくぼむ?瞼がくぼむって事?
わたしもなんだか瞼がくぼんで
シワっぽくなった気がする。
当方、タプロスですが、なんだかなぁーです。orz
>>715 リンデロン10日くらい、たいしたことないよ。
私は、ステロイドの量を必ず聞き返すけど、
カルテ見ていて聞き返していないDr.が、ヤブとも言えないなぁ・・・
>>718 あっホント? おくすり手帳によると0.1%のやつだし
調べたら 重症者に慎重に投与ってなってたから点眼薬のせいかと思ったよ。
俺そのとき原因不明って言われて、それが重症がどうか俺には分からんけど
その眼科医の言動も軽かったしアフター無しだったからさ。
2週間たって治らなかったらまた来いと言われただけ。
昨晩は あのクソヤブ!!なんて思ってしまった(笑)
ステロイド量を聞かないとヤブってのは
たしかに自分の強い思い込みです(^^;;
5mg程度の量なら聞かれなくっても気にならないと思うんだけどさー。
まぁ患者の訴えを聞かない医者が一番ヤブ度が高いと
これまた勝手に思い込んでます。
私は、自分でも病院かかるけど、口コミだけは信用しないよ。
だって、技術や知識がなくても、
受付の愛想がよくて、病院がキレイで、医者が患者の話をよく聞いてたら、
口コミは良くなるから。
私が信用するのは、同じ科の医者の評判。
産婦人科かかるなら、知り合いの産婦人科医に聞く(今度里帰り出産)。
でも、感じ悪い受付や医者は、もちろん嫌だけどね〜www
それと、ちゃんとしたところは、継続してステロイドの点眼を出す場合は、
空気で測る眼圧とかでも、ちょっとフォローするよ。
結膜炎とかでステロイド点眼だされたなら、
数週間も治らないことはないので、眼圧測る医院はほぼない。
測ると、逆に院内感染の可能性が出て、危ないだけ。
2週間で眼圧上がる可能性はあるけど、上がったら止めたらいいだけ。
俺は看護師にも聞くなあ。
ステロイドって反応する人はドーンとって感じで、
濃度に比例するとは思ってなかったけど違うんかな?
開業内科医がついでの花粉症の訴えで出したステロイドで視野欠損した高校生を見たことがあるなあ。
すでに視力も0.3くらいしか出なかった。
>>722 それ、どんくらい使ってたの?
私、寝る前一回ステロイド点眼(リンデロンかフルメトロンか忘れた)を出されてた女性が
1年後に「別の眼科」で視野狭窄かなり来てて、眼圧もかなり高かった(30前後)って話を
その「別の眼科」に行ってたORTに聞いた・・・
ちなみに、寝る前一回を出してたのは、g(ry
俺はネットの口コミなんて信用しない。
誤診はあるもんだと思ってるから
訴えは聞いて欲しいし、質問も投げかけて欲しいわけよ。
自分でたいしたことないと言わなかった症状に
手がかりがあったりするじゃん。
医者同士はかばいあい結託してて
困ってる素人の患者側からは実力(?)が見えない気がする。
彼らは良くも悪くも他医の評判を話さない。
良い子を産んで育ててなー。
>>723 1〜2ヶ月くらいだったと思う。
眼圧は50越えてたように記憶している。
>>721 そうなんですか?
まぁ継続点眼はしてないです。10日ほどで腫れがひいたから。
点眼使用する前に(俺がはかってくれと言ったから)
空気プシュって眼圧はかったけどね。点眼使用前は意味無かったかも?
そもそも結膜炎だと思って近所に開業したばかりの眼科へ行ったら
結膜炎じゃない&原因不明って言われました。
あの俺 そのリンデロン0.1%を1日4回指示通りに使ったんだけど…。
じゃあ
>>722さんの言う高校生君と使用量そんなに変わらんってこと?
あっ高校生君は花粉症なら1日1回じゃないか…。
あとガチプロって点眼も処方されてた。
>>711 自分もルミガン使ってたとき3重4重瞼になった。
今は別の目薬なので一重です。
729 :
病弱名無しさん:2010/11/05(金) 15:05:02 ID:6yfvmkmK0
デュオトラバに替えてから目がショボショボするような気がする。
気のせいなのか、合わないのか?
やっぱり副作用か
ルミガンで瞼がシワっぽくなったからタプロスに変えてもらったけど
未だ三重瞼治らず
ショボショボとかシワっぽくとか肝心の眼圧の方はどうなのよ
ルミガンで目がくぼむっていう報告は、まだ、かなり少数だから
自覚症状が出た人は、医者に言ってみ。
片眼だけさしている人は分かりやすいよね。
あと、今からさす人は、ビフォアアフターの写真とっとき。
>>727 0.1フルオロメトロンだったとおもう。
健康診断で乳頭陥没陥没でB判定でた…
これでも早めにいったほうが良いよな
736 :
病弱名無しさん:2010/11/09(火) 13:45:53 ID:lE+aV31A0
陥没乳首キモイです。
健康診断で眼底まで調べられるのか…
738 :
病弱名無しさん:2010/11/09(火) 20:50:51 ID:JwmzaESK0
>>737 普通、眼底検査はあると思いますよ。私はD判定でしたけど、視野検査で5年間異常なしです。
眼科の看板掲げてても緑内障判定できない事もある
眼底検査たって内科医なら動脈硬化、脳腫瘍、高血圧などの推察しかできないだろう
検査結果がセーフとて安心できないよ
740 :
病弱名無しさん:2010/11/10(水) 00:24:48 ID:5Hpiso+W0
>>739 眼底検査って光り当てると死んだ視神経が白く見えるとか、そんなもんよ。
健康診断だと、自分の経験上、瞳孔開く目薬するら注さないでする簡単なもの。
やっぱりか。
緑内障って言われる少し前に ドックで
眼も調べてけど異常なしだったわ。
数ヵ月後には緑内障に眼底出血ってヘンだと思った。
セーフだからと安心してたわけじゃないけど詐欺にあった気分だ。
白内障とかない、まぶしがらない若めの人なら、散瞳しなくても視神経乳頭は十分見えるよ。
で、陥凹とか他の緑内障特有所見もわかるから。
で、怪しい人は、散瞳して詳しくみたり、視野したりする。
目と鼻骨の間あたりに違和感があるんですが
緑内障での疑いはありますかね?
744 :
病弱名無しさん:2010/11/10(水) 17:42:56 ID:5Hpiso+W0
745 :
743:2010/11/10(水) 19:41:46 ID:gN/+ZgurO
がんですか…
最初は蓄膿症かと思って耳鼻科行って
レントゲンとってものの、以上なし
で目を疑ったわけです
>>745 緑内障との関係を見つけることが困難です
ほかのスレへ行って下さい
747 :
病弱名無しさん:2010/11/10(水) 23:58:07 ID:LCkhCvzGO
今日 視野検査したら少し欠損してました。 眼底の映像はきれいらしいけど 次に行った時に 瞳孔開いて検査するらしい。 緑内障のパンフ渡された。祖父も緑内障だったから遺伝かなぁ 仕方ないけど 早期で発見できて良かった でも 怖い
>>746 ほかのスレじゃなくて、ほかの病院へ、って言ったほうがいいんじゃないかw
強度近視なんで緑内障にならないかとても不安です
トラバタンズも瞼がくぼまない?
他にリズモンとエイゾプトをさしてるけど
トラバタンズが犯人じゃないかと
老けて見えるので悩んでます
網膜色素変性か。しかも解像度38×40か
視神経と呼ばれているのは神経繊維で、細胞本体は網膜細胞だから、
網膜細胞が死んでしまう緑内障の場合は神経繊維も壊れるのでダメなんじゃないかなあ?
ルミガンの時もトラバタンズの時も瞼が一重から二重になった
睫毛も伸びてマスカラ要らず
755 :
病弱名無しさん:2010/11/12(金) 00:21:57 ID:f4CCSk7T0
そういや、野田財務大臣のマツゲが長いんだけど、あれは副作用なのか?
それとも、ただのホモ?
年取ると眉毛や耳毛が伸びてくる
もしかするとまつげも伸びるかもしれない
耳毛は男だけでござるよ。
761 :
病弱名無しさん:2010/11/12(金) 20:04:48 ID:M66wYa/wO
4月に労災で右目に怪我をして外傷性緑内障と診断されました。手術はするかしないかこれから決めるみたいですが手術して治るものですか?手術してもずっと点眼して眼圧上げないようにしなければならないのですかね?
762 :
病弱名無しさん:2010/11/12(金) 20:53:44 ID:f4CCSk7T0
手術自体人によっては効果ないこともあるらしい。
高眼圧から複視になることはありますか?
764 :
病弱名無しさん:2010/11/14(日) 19:50:01 ID:QW/Ar79C0
age
765 :
病弱名無しさん:2010/11/14(日) 19:53:08 ID:QW/Ar79C0
すいません、質問です。
2005年から2007年まで視神経乳頭陥凹の疑いで健康診断で引っかかって視野検査は
異常なしなのですけど2008年・2009年から健康診断のクリニックを移ってからは
眼底検査で引っかからなくなりました。C/D比は0.6程度なのですけど、視野検査は
受けなくても大丈夫でしょうか?
よろしくお願い申し上げます。
質問するくらいなら気になってるんでしょ?
なら受ければいいじゃないか。視野検査くらい
手術代17万で切れそうやが・・
お前ら、入院は月初めにしとけよ
高額療養費、月またぐと使えんぞ
まだいたのか、健康第一
769 :
病弱名無しさん:2010/11/15(月) 13:16:25 ID:fqaBBDP40
緑内障の診断は医者によって差があるよ。
俺が症状無いのに人間ドックで「正常眼圧緑内障」って言われた=○
のが15年前症状無いし面倒なのでそのまま
10年前にテレビのラスターに眉毛発生・・・眼科受診
医者「異常ないです」(自覚症状を訴えているのに・・・)この先生はその曜日
代診の先生だった=×。視野欠損しているのに異常ないとは?と抗議
後日院長先生に・・やっと緑内障の診断=○で薬を
7年前に心筋梗塞・大動脈瘤で10ヶ月眼科受診無し・・で心配で
手術した大学病院の眼科の先生に診て貰った。がここでも「異常なし」=×
しかし視野検査は大きな金網状の外側から看護士がライトを点滅・・
(こりゃダメだと判断)
・・で以前の医院にお願いしています。
結局、半数(2/4)が藪だっていうことが判りました。
>>769 最初にされたのが静的視野で、後の看護師にされたのが動的視野ってこと?
どちらも、それなりに意味があるけど。
本当は異常なしに1票。
眼底検査では異常なし
視野検査では異常あり
緑内障かそうじゃないのかわからないという事で
大きな病院紹介された・・・不安でどうにかなりそうだ。
まだ人生1/3も生きてないのにこの先見えなくなったらとか
色々考えて心臓おかしくなりそう。胃が痛い。
でもやはり怖くて詳しく先生に聞けなかった。
まさか「将来自分は見えなくなる事あるんですか?」なんて聞けない。
肯定されたらと思うと恐ろしくて無理だった。
とりあえず、また紹介状もって近日中に他院へ行ってきます・・・
しかも視野検査の時
「あれーおかしいぞ」「んん?」
とか医者言いまくり。生きた心地がしなかった。
人生1/4も生きてない時に視野欠損末期までいった俺みたいな人も普通にいるから
あんまり気にするなとは言わんが、気にしすぎん方がいいよ。まだ緑内障って決まったわけでもないっぽいし
キサラタンにもトラバタンズにも、
「四週間を過ぎたら、残液は使わないでください」って書いてあるけど、その理由は何?
点眼容器が睫毛とかに触れて、点眼薬が汚染されるから? それとも四週間で薬効が減少するから?
製薬会社の実験で4週間までなら大丈夫なことが確認できたから
4週間をすぎたら突然使えなくなるとかそういうことじゃない。
今視野検査して終わったんだが…右目してる時に殆どボタン押せなかったorz
目が疲れたってのもあるけど…ショック過ぎる。・゜・(ノД`)・゜・。
>>775 オレも薬剤師に確認したが、気にしなくてよいらしい
(半年とか経過してたら話は別だが)
779 :
病弱名無しさん:2010/11/18(木) 10:27:56 ID:/1ZYLpbC0
トラバタンズは本当に充血の副作用が強い。その為なんとなく目もしょぼつく。
あと容器の穴がでかすぎなのかさしずらい。ある程度使ってるとドバッと
出る時あるね。
術後70ヶ月10mmHgリンデロンから開放 クラビットは継続
他眼はミケ,エイゾ,キサラ 点眼ちょっと楽になったかな
781 :
病弱名無しさん:2010/11/18(木) 12:35:23 ID:p2mISree0
眼圧って目薬で一生さげられるものなの?
まだ20代中盤なのに一生眼圧を下げないと生きていけなくなったポイです・・おわた
>>781 目薬で無理な場合手術になるかと。
手術にも出来る回数があるからね・・・
2ndオピニオンしたいんだけど、勝手に別の病院行っちゃっていい
ものか やっぱ主治医に一言断ったほうがいいのかな
勝手に次の病院に行ったら、
今の主治医ではなく、次の主治医が困ります。
緑内障は経過が重要なので、紹介状が必要。
ないなら、今までの診察で得られた情報は無駄となります。
緑内障は2ndオピニオンしにくいって感じる
その時点での症状も大事だが、今までどういう治療をしてきたのかが重要だし
できたら今までのドクターにバレないように別のドクターに見てもらったり移ったりしたいが…
もう二股かけたい気分(左目はこの人で右目はこの病院、とか)
786 :
病弱名無しさん:2010/11/20(土) 15:06:50 ID:pvvu0DEt0
>>770 最初は町病院でレンズ内の点灯を気付けばボタン
大学病院の検査はザル状の装置で看護士が外から懐中電灯状のライトを
点灯して気付いたらボタン(腕の動きが判る)
いずれにしても「ラスターに眉毛」=テレビの砂嵐画面をみると焦点の上側に
眉毛状の影が感じられるので、自己判断が出来ます。
もちろん個人によって発生場所は違うでしょうが・・・・
自覚症状があって医者が診ても半数は判断できない状況でした。
>>784>>785 サンクス。
やっぱきちんとその旨伝えるのが大人の対応でしょうねぇ…
でも普通に言いづらいよね
>>787 「旦那(嫁・母など)がそっちにかかっているので、一緒に行けたら手間がはぶけると思って・・・」
>>787 近所の眼科通ってたけど、どうもイマイチ不安になって
主治医には黙ってちょっと遠くの他の病院へ行って見てもらった。
一応今近所に通院してる旨伝えたら、
「通うのも大変だろうし、慢性の緑内障だし、
今までの付き合いもあるからそこで続けた方がいいと思うが、
こっちに変えるなら主治医から過去のデータもらってほしい」
と言われて、ちょっと言いづらかったけど
主治医にセカンドオピニオン受けたいと申し出て
紹介状とデータのコピーもらったよ。
790 :
病弱名無しさん:2010/11/23(火) 11:16:52 ID:wwVf83LW0
昨年会社の健康診断ではA判定だったのですけど、今年はD判定でした。
健康診断を受けたクリニックに電話をして、昨年と今年の眼底写真を比較して
いただいたのですけど、全く変化はないとのことでした。
診ている人が替わったか診断基準が変わったのでしょうか?
視野検査は異常なしでした。
よろしくお願い申し上げます。
過去のデータもらってほしいと言われて、ちょっと言いづらかった
結局ソコなんだよな……。この病気の厄介なところ。
インフルのワクチン打っても問題ないですよね?
793 :
病弱名無しさん:2010/11/23(火) 21:02:21 ID:WR/n2sCs0
おれは、眼科じゃないが
手術した東京の大学病院、そこから紹介された地方の病院へ転院
しかしここでは何もできない。(近くに有名な先生がいる病院がある。)
で先生にどうしたら良いか?聞いたら 紹介状を書いてくれた。
進行度についてなんですけど初診の時に行った短い線が振動するのを見る検査の時は
中期ですと言われたんですけど4ヶ月後くらいに受けた光の点を見る検査では初期ですねと
言われてそれから3ヵ月後くらいに受けた光の点が上下左右からくる検査では意外そうな顔をしながら
なんかよく見えてるごく初期かなになったんですけど最初の検査の事は無視して初期だって
事でいいんでしょうか?
795 :
病弱名無しさん:2010/11/24(水) 21:07:21 ID:nIU6wIUG0
健康診断で引っかかり、眼科で緑内障と診断された…。
眼圧は前回8とか9で、今回12とかだったのに。今までもそんなもんだったから
まさか自分が緑内障になるとは思ってもみなかった。正常眼圧緑内障とか知らなかったし。
あーあ、今日から処方された目薬を一生使わなきゃいけないのか。
副作用で目のまわりが色素沈着したり、充血したり、まつ毛バサバサになることもあると知って
かなり欝だ。欝すぎてこんなところで愚痴っちゃった。
チラ裏ごめん。
>>795 視野に異常が無いなら細かい事なんて気にするなと
しか思えない。
799 :
病弱名無しさん:2010/11/24(水) 21:51:17 ID:nIU6wIUG0
>>797 ありがとうございます。
気にしないようにします。
800 :
病弱名無しさん:2010/11/24(水) 21:52:28 ID:nIU6wIUG0
眼底の乳頭陥凹のC/D比が高くても関係ないと思って良いのですね?
>>800 くわしい事は知らんが生まれつき高い人もいるんじゃなかったけ?
>>802 緑内障患者役じゃなかったよw
寝不足の役でもなかったしバビル2世のヨミの役でもなかった。
2ndオピの話でさ、
すんなり次の病院に移行できれば問題ないけど、(ん?これなら
元の方がいいじゃん)となったらまた戻るのも恥ずかしいよね。
そんな経験した人いますかね。
まあ自分の身体の事、気にしないで納得するまで動いたらいい
のはわかってるんだけどさ。
807 :
病弱名無しさん:2010/11/25(木) 03:22:46 ID:bhRX8fwz0
>>796 正常眼圧だけどなんで緑内症だって分かったんですか?
あと、緑内障になった原因は何だと思いますか?
自分も眼圧は12とかなのに、眼圧を下げる目薬もらったら、
後頭部の痛みがかなり緩和されたんですが、もしかして緑内障の前兆があるのかな?と思ってるのですが、
今は眼圧は8とか10です。
正常眼圧なので、緑内障ではないといわれましたが、正常眼圧でも、緑内障にはなるんですよね。
実際、昔よりパソコンなどがだいぶ眩しいように感じます。
別の病院に移行するだけでもおいらには難易度が高いのに、更にその先のことまで考えたことないよ…w
809 :
796:2010/11/25(木) 21:05:18 ID:3xCvaI0W0
>>798 これくらいのクマなら許容範囲かな…・
幸い視野欠損してるけどたいしたことない段階だったみたいだし
早期発見できて良かったんだと思って予防に努めようと思います。
やっぱり気分は欝ではあるけどね…。
>>807 健康診断のときの眼底写真で要検査と診断されました。
810 :
病弱名無しさん:2010/11/25(木) 22:50:31 ID:SIrkLXMe0
すみません、質問させて下さい。
眼底に全く変化が無いのに緑内障になるってことはありえますか?
よろしくお願い申し上げます。
教えてちゃん
変化の有無と異常の有無は別次元
>>807 眼圧が12で緑内障でもないのに眼圧を下げる目薬をつかっている
あんたの方が意味不明なんだけど。
後頭部の痛みの緩和って後頭部が痛くて眼科に行ったのかと。
>>810 眼底が正常なら緑内障って事はないと思う。
眼底が正常なのに視野に異常があるなら脳検査をすすめられるとおもう。
健康第一はスルーしてください。
816 :
病弱名無しさん:2010/11/26(金) 21:26:16 ID:Mg7qnLd40
緑内障で視野が少し欠けてますが、最近
弓道に興味が出てきました。 無謀ですよね・・・
射撃とか弓道とか、視力第一の趣味をお持ちのかた、いらっしゃいますか?
視力と視野は別物
818 :
病弱名無しさん:2010/11/26(金) 22:50:33 ID:aMvY8nFh0
>>810ですけど、眼底で引っかかって、視野は5年間正常なのです。
C/D比が0.6程あるだけなんです。
>>812さん、眼底に全く変化が無くても視野に変化が出ることはあるのですか?
>>818はかつて「健康第一」というコテを使っていた、このスレに粘着している荒しです。
ドクターショッピングが趣味で、このスレでも同じ質問をなんども繰り返したり、
中途半端な知識で他人にアドバイスをして混乱させる困った人です。
相手にせずスルーして下さい。
821 :
病弱名無しさん:2010/11/28(日) 21:26:10 ID:yYIHqliJ0
816です
>>817、>>819
ありがとうございました。 来年から始めてみます
822 :
病弱名無しさん:2010/11/28(日) 22:28:09 ID:T/DPbDnE0
ルテインのサプリとか飲んでる人はいますか?
先日の定期検診で少し眼圧上がってて
来月視野検査なんだけど
何かあったらいつでも来てくださいと言われてる
どういう違和感だとやばいんだろう
頭痛や目が痛くなったりするのかな
826 :
病弱名無しさん:2010/12/03(金) 15:42:41 ID:vnbJ4ER+0
眼圧下げる目的でサプリのフォルスコリン飲んでる人いますか。
効果はどうですか?
827 :
病弱名無しさん:2010/12/06(月) 20:26:03 ID:+ydJ3Whs0
みなさん、この状態だと眼圧が高いなあって自覚することありますか?
828 :
病弱名無しさん:2010/12/06(月) 20:31:03 ID:mN10Nfam0
歩き過ぎで疲れた時とかそう感じることがある。
そのつど眼圧計ってるわけじゃないので、実際はどうなんだか分からないけど。
>>827 何か目が張っている気がして医者にいって計ってみたら
全く高くなかったりするから自覚症状ってあてにならないと
おもう。
27歳
病院で眼圧23、視野検査異常を指摘されて
今日から目薬を処方された。
緑内障って視野が無くなっていくと聞いてるので、
正直先が怖くてたまらない。鬱すぎて飯も喉を通らない・・
どうせ回避できないんだから考えても無駄
運動しすぎで上がる
運動不足だから上がる
おまいら どうする
832 :
病弱名無しさん:2010/12/06(月) 23:20:06 ID:mN10Nfam0
>>831 > 運動しすぎで上がる
> 運動不足だから上がる
これまじ?
やる時はハードにやって、やらない時はやらない俺、最悪じゃん。
根拠に乏しかり"説"が蔓延してるかなーってこと
834 :
病弱名無しさん:2010/12/06(月) 23:56:03 ID:mN10Nfam0
まー逆立ち腕立てとかすると目玉がグイーンってなるから
良くなさそうではあるな。
失明も恐ろしいが、医療費も馬鹿にならないよな。定期的に通院もしないといけないし。
医療補助的な物ってあるの?
根拠に乏しい説っていうなら冬は何か上がる気がする。俺だけかもしれんが
838 :
827:2010/12/07(火) 15:12:43 ID:Wx9iZFN70
>>828>>829 どうもです。
確かにあてになりませんね。
目薬差して6年くらいになりますが、最近寝不足で検査すると眼圧が高いような気がしてきました。
これも気のせいかもしれないんですけどね
839 :
病弱名無しさん:2010/12/08(水) 13:51:24 ID:1ZgUQfc+0
>>830 緑内障、テレビの砂嵐画面(ラスター画面)を見て
何やら影が浮んでいればそこが視野欠損だよ
上記のような自覚症状が有るのに藪医者に「異常ありません」って
平気で言われたよ。藪2名・名医2名が実体験
おれは、右目の焦点の2°ぐらい上に眉毛状の影が映るよ
眼圧を10ぐらいに維持している。
840 :
病弱名無しさん:2010/12/08(水) 13:57:25 ID:S6TtyQnX0
自分の視野欠損が緑内障によるものなのか、別の視野障害なのか分からない・・・。
緑内障で欠損した視野の部分って、真っ暗なの?真っ白なの?
盲点と同じ感じ
自分から積極的に気づくことはないでしょう
黒くも白くもない
ただそこが見えないの
周辺から欠けてくるから見える範囲が狭くなるの
見えていないところを意識すると
黒く見える気がします。
大きく欠けてる人はそうだろう
俺もそうだ
あえて色で表現するなら、自分は灰色だな
848 :
病弱名無しさん:2010/12/09(木) 16:56:02 ID:n05M/BhF0
俺の場合なんとなくキラキラ感
二年前から正常眼圧緑内障。 右目内側が欠けてるそうだけど、普段はよくわからん。
まぁ視野検査中は、その付近の光が見えることが少ないから、「だろうな」とは思うけど。
会社の健康診断で凹発見→病院で検査、確定。 その後なぜか健康診断では凹見つからず。
運が良かったというべきか。
左だけ緑内障で右つぶっても右瞼の裏と左で見える風景が同化してる
自分は緑内障ではないけど、右眼が一時的に使えなくなって
やむなくそのまま車の運転をしたんだけど
片眼が正常でも特に盲点には気をつけていたつもりだったけど
やっぱ見えないもんは見えないんだね・・・。
ちょうど左目の盲点と左側交差点とそこからチャリが出てくる瞬間が
偶然にもピタッと重なったようで、盲点から外れた次の瞬間、
いきなり目の前にチャリが出現してまじビビッた・・・。
前触れ無しにパッと目の前にチャリだよ。轢き殺すかと思ったわ。
視野欠損とは違うのかもしれないけど、こういうことってあるんだな。
852 :
病弱名無しさん:2010/12/10(金) 16:11:29 ID:W366Oyx40
チャリ型ターミネーターだな、そりは。
わたしは1年前に診断され、
左は鼻側 上4分の1 右は鼻側 下4分の1欠損の両目正常眼圧緑内障です。
もう、少しするとフォローの視野検査です。(><)
ここにいるみなさんはどの程度の緑内障ですか?
わたしはかなり進んでるのでしょうか。
4分の1程度ならとりあえず安堵なのだが問題は進行の度合い
してるなら2-3回の検査で判明するでしょう
してない≒安定かどうかは3-5年程度監視しないと安心できません
目の上におもりを乗せて測る眼圧の精度はどのくらいでしょうか。
片目5分ずつ、間に休憩を入れて眼圧測るのに20分近くかかりました。
制度はともかく実用的ではないね
858 :
病弱名無しさん:2010/12/12(日) 11:04:36 ID:kLfVOic70
もしかしてトノグラフィーってやつ?
860 :
病弱名無しさん:2010/12/13(月) 00:30:51 ID:2rdPvMWaO
右眼、トラベレクトミーの手術を受けているけど、先月の人間ドックで眼底検査の時に白い光が見えなくて困った。
ちょうど欠損箇所に光が有るんだろうな。
862 :
病弱名無しさん:2010/12/13(月) 21:37:52 ID:tWEkmds30
視神経乳頭陥凹を指摘されてから、何年間視野検査で異常が無ければ生まれつきのものと
言えるでしょうか?
863 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 04:53:07 ID:uY4gBqZs0
医者に定期検査しろって言われてるの?
言われてないなら視野検査で異常ない時点で生まれつきって診断だろ。
ヤバそうな陥凹なら定期検査しろって言われ続ける。
健康第一じゃねえの?
「健康第一」のくせに、性格の歪みから精神に異常をきたしている件
デュオトラバが眼に合わなかったので、
コソプトに変わったっが
これは睫毛は伸びないのかな?
867 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 11:24:27 ID:hzRC3UOG0
>>866 どうあわなかったの?
最近デュオトラバに替えてから物が二重に見えてきて、、
目薬のせいかわからないけど。
>>867 充血が取れないし、眼もしょぼしょぼする感じが常にありました。
自分は物の見え方は特に変化は感じませんでしたね。
869 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 11:36:39 ID:hzRC3UOG0
>>868 あー 同じくしょぼしょぼする。今度替えてもらおっと。
870 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 16:19:23 ID:8ryoX/Jg0
眼圧が正常になって薬物治療不要になる人もいるのだろうか?
正常でもさらに下げるんだよ
872 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 20:38:20 ID:dh/Q4r960
デュオトラバでコンスタントに眼圧11〜13・・・・だが進行中。
エイゾプト追加された。
873 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 20:50:20 ID:hzRC3UOG0
みんな視野テストはどのくらいの間隔でやってるの?
俺は半年置きくらいなんだけど。
眼圧テストは2ヶ月におき(通院の度)くらい。
874 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:01:56 ID:dh/Q4r960
875 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:05:06 ID:hzRC3UOG0
>>874 そか俺は普通なんだ。なんか少ないような気がしてたんだけど。
でも、あれだよ。視野検査料金、高過ぎだよね。なんであんなに高いのよ。
876 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:05:28 ID:dh/Q4r960
視野検査の機械は二種類
点の光と流れる光
俺の場合、交互に検査
877 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:09:16 ID:dh/Q4r960
>>875 高い?。2千円以上払った事ねーぞ。
目薬高すぎだよ。
878 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:09:26 ID:hzRC3UOG0
視野検査料金 8820円
眼圧検査料金 2440円
(3割負担での金額)
視野検査 光が点滅するとボタンを押すやつ
879 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:13:00 ID:hzRC3UOG0
>>878 ごめん、これそのままの金額だった。これの3割払いね。
デュオトラバは二本で7360円の3割負担
>>878 ( ゜Д゜)ヒェー
その二つやっても2千円ぐらいだよ。
俺も3割負担だ。それボッタクリ!
だよね。流れる光のってやらないの?
どういう意味の検査なのか聞いたことないが..凹凸がどうのって言ってたかな?
882 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:21:02 ID:hzRC3UOG0
流れる光っていうのはやらないし聞いたこともない。
流れる光…ゴールドマン動的視野計
点の光 …静的視野計(ハンフリーとか)
それぞれに特徴あり。
初期はハンフリーが最適。たまに動的視野で確認。
末期は動的視野でないと・・・
884 :
病弱名無しさん:2010/12/14(火) 21:27:01 ID:dh/Q4r960
俺って末期なのかよ.....
>>884 末期はもう、静的視野ができないから。
年いった人も、静的視野はできない。
その先生が慎重にしてくれてるんでそ。
機械持ってる施設なら検査しますよ
病状に拘わらず
患者側で深読みしても不毛でしょ
>>886 病状にかかわらず、3カ月に一回、交互に測るわけ????
888 :
病弱名無しさん:2010/12/15(水) 11:50:11 ID:882ZLzpT0
889 :
健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 :2010/12/15(水) 14:11:51 ID:X9HvB+AU0
age
890 :
健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 :2010/12/15(水) 14:12:51 ID:X9HvB+AU0
今日、視野検査を一年ぶりに受けてきました。
緑内障性の眼底ではないと思われるので卒業だといわれました。
このスレの方々、今までありがとうございました。
891 :
健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 :2010/12/15(水) 14:15:31 ID:X9HvB+AU0
892 :
病弱名無しさん:2010/12/15(水) 14:15:44 ID:NDO1TWtV0
>>890 な、なんだってーーーーーーーーー おめっとさん
>>891 卒業したのはめでたいが、おまえはそういうことを書くな。
これからが適齢期なのに卒業っておかしくね?
895 :
病弱名無しさん:2010/12/15(水) 19:06:16 ID:JHP7qFat0
長期間、視野と眼圧に異常がないなら、緑内障予備軍から外れて当然だろ。
眼底はスクリーニングでしかないから。
896 :
健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 :2010/12/15(水) 21:16:23 ID:X9HvB+AU0
私は37歳で、5年前から視神経乳頭陥凹の疑いで引っかかっていました。
2年前から健康診断の施設を替えたら引っかからなくなりました。
これからは、心の方を直して生きたいと思います。
897 :
健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 :2010/12/15(水) 21:17:06 ID:X9HvB+AU0
皆さん、5年間本当にお世話になりました。感謝しています。
今タプロス点眼をはじめて24あった眼圧は14まで下がってるけど
これって治療してても視野欠損や酷くなって盲目もありえるんですよね?
医者にその辺聞いても「進行をとめる、もしくは遅らす」と言われたけど
遅らすってことは今後盲目になる可能性は十分高いのかな
と思って凄い不安で押しつぶされそうになるんだけど・・・
899 :
病弱名無しさん:2010/12/16(木) 15:16:00 ID:N7geDko90
>>898 死んでしまった視神経が蘇ることは決してない。
900 :
病弱名無しさん:2010/12/16(木) 15:32:19 ID:ccVqQqZE0
色々話を聞くと、眼底スクリーニングによる緑内障の疑いは9割くらいはシロだね。
2chやmixiがある時代で多少なりとも救われてます。
自分は20代前半で視野欠損見られるので失明は覚悟の上(もちろん怖いけど)
だけど、ネットで同じく若くして緑内障になっている人たちの書き込みを見なかったら
もっと絶望していたと思う。
心の支えになったその書き込みさえもいずれ・・・
>898さん
わたしも最初に診断された時にはすごく落ち込んだけど
今も不安は消えないけど…。
自分の出来ることをやっていくしかないので。
大丈夫とは言ってあげられないけど
もちろん、進行が抑えられる可能性はあるし
再生医学の進歩で視神経が再生できる可能性もあると思います。
出来れば眼圧を一桁まで下げたいね。
失明は、なったとしてもまだずっと先の話だよ。
その頃には自分の親も死んで自分がジジババになった頃。
そう思えばさ、明日にでも突然の事故で死ぬかも知れないんだから
あんまり気にすることはないんじゃあい?
最近緑内障を指摘された。
怖くて怖くてどうしようもない・・・orz
907 :
病弱名無しさん:2010/12/18(土) 18:55:33 ID:7neTFm4a0
40過ぎたら4人に一人は緑内障 だったっけ?
そう思えばなんてこたーない
表面化している数字じゃない?
会社の健康診断でも眼底検査はしないところも多いし、眼科に行かなければなかなか発覚しないしね。
かく言う俺も、レーシックの検査で引っかかった口だ。行かなければひょっとしたら一生気づかなかったと思う。
どっちにしても、
皆がなってるから怖くない…
っていう気持ちにはならないと思うぞw
中心が見えなくなる前に見つかってよかったと思うしかない。
ただし、これから毎日目薬点さないとだめだけどね
今日からタプロス点眼開始だ
20代なのにアルコール依存症みたいに手がふるえて
うまく点眼できねぇ・・・
他の病院で緑内障発覚してから、初めてのコンタクトレンズの診察で「今まで緑内障の兆候は今まで無かったんですか?」って聞いたら
明らかに言葉を濁したように返答された(コンタクトレンズのカルテは1年間有効なので最低年に1回は診察を受けている)。
客が多いので前から機械的に流している店だなと思ったけどここまでいい加減だったとは。
コンタクトレンズ処方の際の検診では通常
視野検査とかやらないと言われたな俺は。
微妙に納得できなかったが・・・
たまたま大きな病院に、小さな眼科ではできない
内皮細胞検査をやりに行って、ついでに初めて視野検査してもらって
自分の場合発覚した
普通コンタクトレンズの処方で視野検査はしないよ。
眼圧高ければ別だけど、正常眼圧なら視野検査も
眼底写真も取らないからわからないと思う。
眼底写真は撮らないけど検査はやってる。形式だけかもしれないけど。
眼底って点数取られてるだろうけど、散瞳もしないで見るだけだからね。
あれじゃわからないんじゃないの?
医者じゃないからわからんけど。
メガネやコンタクトは医療器具だから眼科へ行くのが筋
お店しか行かない人は自己責任
コンタクトって眼科行かないで出せるもんなの?
>>918 だせない。コンタクトは医療器具だから。
コンタクトを扱っているクリニックには必ず眼科医がいる。
メガネは医療器具ではない。
それから
視力を測るのなら総合病院の眼科よりはメガネ屋のほうが数段まし
メガネ屋でも、わざと度をきつくするところあるからな・・・
メガネ屋で視力測るとか信用できない。
下手な眼鏡屋より総合病院の方がいい。
きちんと資格とった技師がいることが多いから。
技師がいない病院もあるけど。
コンタクトを扱っているとこには、必ず医者がいる。
ただし、コンタクト儲けを主としている所にいる医者は、眼科医とは限らない・・・
>>921 めずらしいな
おれは過去相当数のめがね屋で検眼したが
すべて『同等矯正視力ならゆるめに設定』を実施してくれた
というかコンタクト屋付属眼科を信じること自体どうかしている。
中には良心的なところもあるだろうが、基本的には、形式だけだと考えるべきだ。
価格なりのサービスだよ。
おれはコンタクトの経験はないが、
総合病院眼科の検眼装置は大手メガネチェーンのそれより
数年遅れている稀ガス
病院では、表示板と緑青とバルーンでの検眼しか経験がない
メガネを新調するとき、常に近所の大手総合病院3社で検眼した後
メガネ屋でも検眼することにしているが
仕事がきつ過ぎる・・・orz
ただでさえ緑内障が最近発覚し、
視野もかなり減ってる状態で精神的に不安定なのに
多過ぎてもうだめだわ・・
馬鹿だね。
>>925 >大手総合病院3社
はすごいが、概ねメガネ持ちの常識だな
おれの場合もそう。
去年、角膜ジストロフィの治療をした。角膜を削るので当然視力が変わってしまう。
病院での矯正視力は両目で0.8だった。その資料を行きつけの
メガネ屋に持っていき、再矯正後において両目で1.0まで引き上がったよ
でも下手に眼科で眼鏡処方箋貰っちゃうと、それ以外の度数では作れないって拒否される事があるね
>>929 おれの場合は、今回は手術したから一応病院に通知した。
病院の反応は「どーぞ、どーぞ。良かったですね。免許更新も楽勝ですね。」
と主治医に言われた。
行くたびに思うのだが、眼圧計るのに最初機械でやって、診察の時にもう一度医者に直接計られるのは何故だ?
2回計るのなら最初から医者自身で計ればいいのに。しかも毎回なので気になってしまう。
しっかり点数は取られているだけに余計に。
と、医者に言ってみたいのだがなかなか言えずじまい。
機械でやって高い時は医者が測り直してるんじゃない?
933 :
病弱名無しさん:2010/12/22(水) 20:36:08 ID:srjM86Lk0
>>931 風圧で計るやつだよね? 俺は一番最初の一回だけだったな。
934 :
病弱名無しさん:2010/12/22(水) 20:39:15 ID:srjM86Lk0
医者が二人いてさ。俺の担当医が下手で検査のとき痛いのよ。
担当医が休みでもう一方の医者に診てもらったら全然痛くなくてさ。
そっちに担当代えてもらいたいんだけど、、、、、
言えないよねーw
>>931 私も同じです。
時間も金も無駄だから勘弁してもらいたいですよね。
>>932 いえ、必ず毎回ですし、緑内障と分かっているのに非接触の計測だけで
済ませることはあり得ないと思いますよ。
俺は薬を何回分かまとめて処方してくれる所に行きたいけど
しょっちゅう病院にいくの大変だし金もかかる。
安定状態いうかこれ以上は処置無しいうか
大学病院で3カ月おき目薬3本づつ
個人の医院だと月一が多いみたいだね
ちゃんと言われたとおり通院しているとある程度は融通が利く。
939 :
げ:2010/12/23(木) 15:56:18 ID:vduZNH/M0
眼圧9〜11の正常眼圧緑内障です。
キサラタンを1年使用していましたが、
この12月の視野検査で進行が認められ
エイゾプトを追加処方されてまいました。
これからは朝昼晩と3回点眼です。
それにしても、あの視野検査は慣れないし
難しいと思いませんか?
かなり集中が必要とされるので
毎回汗びっしょり。
ぼーっとしているうちに
どんどん進んで行ってしまう。
あんなんで判断されて
薬ふやされていいんだろうかと疑問を感じます。
ちなみに、毎年人間ドックいって
眼底写真とったり空気式眼圧検査もしてるが
正常眼圧のせいか一度も緑内障は
指摘受けたことがない。
人間独なんてあてにしてはいかんよ、諸君。
視野検査の精度って疑問に思うことあるよね。
俺は左右関係なく、後に検査する方の成績がいつも悪い。
こんなんで毎回安くない医療費取られて一生生きるのかなって時々思う。
不正確なら、ちゃんと不正確だと機械も判断するし
毎回結果がブレる人は、そういう目でみてる。
今回と前回を比べるんじゃなくて、全回を通して判断します。
点眼を自己判断で中断する人ほど、後で痛い目みてるよ。
気をつけてね。
>>937 眼科だけでなく他科も含めてだけど、俺の経験上では処方に関する
融通は運営団体が公立系と私立系で違うと感じた。
944 :
病弱名無しさん:2010/12/25(土) 13:12:19 ID:BqcFsuLI0
>>939 9って・・もう下げようがねーんじゃねーの?
945 :
病弱名無しさん:2010/12/25(土) 13:19:10 ID:BqcFsuLI0
メチクールとかいうビタミン剤飲まされてるがみんなも処方されてる?
少数派なら次から断ろうかな。
少なくとも俺は緑内障でビタミン剤とか初めて聞いたが。
VB12で赤い目薬に入ってる
ルテインとか韃靼蕎麦とかその類でしょ
948 :
病弱名無しさん:2010/12/25(土) 17:17:00 ID:LkfwfOae0
>>944 下げすぎて目玉がシワシワになってきたりしてw
眼圧を0にするとか
言い出しっぺが試してみて下さい
951 :
げ:2010/12/29(水) 00:38:32 ID:dgpsqum80
そういえば、眼圧9の時は、先生が
もう下げようがないほど下がってますと言ってたよ。
それと、これは緑内障以前からだと思うんだけど
私は、白目の表面にシワがよりますよ。
みなさんよりませんか?私だけ?
鏡で見て下さい。黒目を見続けながら
黒目が目じり側によるように頭を横に移動します。
その時、目じりのあたりで白目にしわがよります。
最初発見した時はぎょっとしたよ。
やってみそ。
眼圧が一桁だと目がぷにゅぷにゅしてる。
953 :
病弱名無しさん:2010/12/29(水) 13:41:03 ID:atba19IJ0
目玉しわしわつーか、眼圧下がる時点で焦点変わったりしないものなのかねえ?
手術で6まで下がったことあるけど普通に見えてた
メガネ度数そのままで乱視追加あったけど
目薬3種類を駆使しても眼圧20未満にならない俺にとっては
一桁なんて夢か幻の数字
956 :
病弱名無しさん:2010/12/29(水) 14:48:53 ID:atba19IJ0
視力がとてつもなく落ちている。
朝起きたときやコンタクトをしていると大丈夫なのだが、
メガネだとどんどんピントがずれていき、矯正出来ない。
医者にきいたら、緑内障のせいでどうしようもないと言う。
視野欠損だけでなく視力が落ちた人いますか?
眼科で測った矯正視力は?
眼科で検眼したけれど、矯正視力はわかりません。
医者は、常時コンタクトにするか、
ピントのずれた状態を矯正する度の強いメガネをかけるか、
と言ってました。目が見えないって辛いっす。
960 :
げ:2010/12/30(木) 00:16:45 ID:tMxMjzWS0
そういえば、私も視力が落ちたかも。
最近視力低下をすごく感じるし
実際1年前は右0.4、左0,7だったのが
最近の計測では右0.1、左0.4だった。
3年前の免許更新では
何にも不便を感じたなかったのに
2年後は不安だ。メガネいるんかなあ。
つーか、俺、緑内障は今のところ左目だけだけど。
とりあえず、車の運転もまだ大丈夫なんだけどなあ。
みんなどのタイミングでメガネかけるんだべ。
961 :
病弱名無しさん:2010/12/30(木) 00:25:33 ID:eTFE1hnF0
>>960 > 最近の計測では右0.1、左0.4だった。
>
で車の運転は駄目だろw
>>959 メガネの処方箋貰うとか
自分でも努力しなきゃ
964 :
病弱名無しさん:2010/12/31(金) 06:03:01 ID:CzOB6YkD0
俺も思うがコンタクトって何故視力不安定にならないんだ?
メガネにすると毎時間ピントが違う
レンズと眼球の相対位置が鼻当てのズレで変わってしまうなど
コンタクトは密着だから
>>959だけど、昨日JINSに行って度の強いめがねを購入してきた。
店に在庫のある最強のレンズで矯正視力は0.8.
視野欠損も進んでいるし、これからどうなるのだろう。不安です。
矯正視力の話とかみんな視力良くて羨ましい
自分は矯正視力でないし0.1で文字欠けてるから馬鹿でかくしないと読めないよ
欠損率両目とも97%の末期だけどみんなどれくらい?
>>945 俺もメチコバールを処方されてるよ
あけおめことよろ
969 :
げ:2011/01/04(火) 00:38:11 ID:sA32uoub0
左0.4、右0.1でも運転は大丈夫だよ。
左目欠損率低いと思う。数字は聞いたことない。
免許はわからん。
前の車のナンバーが読みにくい位だよ。
あとは夜の横断歩道の歩行者が怖い。
東急バスなみに、
人いなくても一旦停止してる。
夜はホント見にくいね。
歩道の右側から左へ歩いてくる人が見にくい。
一度ひきかけて青ざめたよ。
矯正きかないんだ。
これから落ちるんかなあ、不安だなあ。
>免許はわからん。
まず免許更新が必要最低条件だろw
>>969 夜は対向車を気にせずハイビームで運転しよう
972 :
病弱名無しさん:2011/01/06(木) 15:18:40 ID:01ACdNsl0
月一くらいの間隔で目がキラキラして物が見えなくなる時があるんだけど、
あの時に視神経が死んでるのかな?
病院行く時にいつも聞きそびれてて。。。滅茶苦茶怖い。。
>>969 左0.05、右0.5で運転、免許更新(裸眼でパス)の経験があるけど
流れに合わせた運転だと補助標識の→(ここから)・←(ここまで)、
指定方向外進入禁止の時間制限(バスの運行を円滑にする目的で一般車の
流入制限)を把握するのが遅いレベルだぜ。雨が降ってる夜に運転していた
時だが、赤信号で停止をしたら、停止線よりも5mくらい手前だったことも
頻繁にあった。路面に反射している街路灯が停止線に見えたんだな。
経験したことを踏まえて、しかも辛らつな事を言わせてもらうが
平気だと思ってるのはお前だけ。
試験場の検査って担当者によってブレ、つまり凄くユルい検査しか
しないのと、逆に凄く厳しいのが居る。
前者に当たったとしても左0.4、右0.1は無理だろうな。
976 :
病弱名無しさん:2011/01/07(金) 00:15:43 ID:wWIRlWYJ0
>>974 >>975 そんな病気あるんだ。頭痛はなかったと思うけど。。。
ざっと検索してみたらまさに閃輝性暗点の症状です。
緑内障とは関係ないんですね。これから詳しく調べてみます。
>>976 だったら閃輝暗点だと思うけど、一応脳外行ってMRI撮ってみる事をお勧めする
俺はMRI撮って、別の病気が見つかった(後にCT撮り直して嫌疑は晴れたが)
978 :
げ:2011/01/09(日) 20:27:50 ID:oUU9dyir0
973のアドバイスは要するに、
自分は平気だと思っても
平気じゃなかった経験があるから
(オレはそんなひどい経験はないがな)
メガネかけたほうがよいとうけとるよ。
目薬さしてしばらく目を閉じてる間がすごく長くて、もったいなく感じる。なんか有意義に過ごす方法ないかな
980 :
病弱名無しさん:2011/01/12(水) 10:57:20 ID:ZviKymGg0
律儀に目をつぶってるんだ。
俺はさしたらすぐに余分な目薬洗い流して拭いて終わりw
981 :
病弱名無しさん:2011/01/12(水) 12:00:25 ID:fZSeITJJ0
俺も数分そのままでいる
3分目頭押さえながら目を閉じるって
始めに貰った冊子だかパンフだかに書いてあったし
薬局でも言われた
骨盤体操とか、ゆる体操とか、あおむけでできる体操
目薬挿したらすぐ風呂に入って湯船につかる。
次スレが立てられないよ
今年に入ってからずっと規制中で、どの板でもスレ立てできない
986 :
病弱名無しさん:2011/01/13(木) 01:41:54 ID:gulp1Spj0
70代の父が手術して1週間
眼圧が下がり過ぎて一桁台キープ
未だに眼帯(ガーゼ?)で圧迫しているけど
数値に変動がなく家族で不安になっています。
このままで来週退院させられちゃうんだろうか?