包茎手術統一スレッドPart38
1 ：病弱名無しさん：
包茎手術統一スレ。PCからの閲覧＆書き込みを推奨。書き込む前に必読→包茎手術よくある質問>>2-8
━━━━━━━━━ 包茎手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━━━
書き込む前に包茎手術よくある質問>>2-8をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■包茎手術 病院情報重要項目 （情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○病院泌尿器科等
【手術 方式】 ○○法等
【執 刀 医】 ○○医師
【費 用】 ○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容
【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）
【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像（自己責任でお願いします）
http://pita.st/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）
前スレ
包茎手術統一スレッドPart37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252071985/
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質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
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■包茎手術 病院情報重要項目 （情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○病院泌尿器科等
【手術 方式】 ○○法等
【執 刀 医】 ○○医師
【費 用】 ○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容
【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）
【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像（自己責任でお願いします）
http://pita.st/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）
前スレ
包茎手術統一スレッドPart37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252071985/
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■包茎手術よくある質問
この「包茎手術よくある質問」はアダルト関連の雑誌に掲載されたチェーン系美容外科の広告程度の知識しか
持っていない、もしくは広告内容全てを鵜呑みにしてしまうほど世間知らずな（失礼）10代の中高生あたりでも
正しい包茎（手術）の知識を得て手術の選択が正しくできるように、真に適切で最も標準的な情報を提供しています。
個別的な例外はこちらにある知識を最低限踏まえた上で各自判断して下さい。
このテンプレは改行数等が考慮されており、きっちりコピペするときちんとスレッドを作成できるようになっています。
むやみに省略や改編をしないようにして下さい。テンプレをコピペし終えるまではレスしないようにお願いします。
●包茎手術の費用はどれくらいですか？
保険適応：1～3万円程度。自由診療：7～15万円程度。
手術＆術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。
手術手技の習得、医療機器や人件費などのコスト、訴訟リスク等、ありとあらゆる病院経営の要素を考慮すると
「ボッタクリでなくとも自由診療で15万円で手術できるわけがない」という医師もいます。
しかしながら患者を中心とした当スレッドでは、あくまで上記金額を適正金額とさせていただきます。
保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円、
入院したならば入院費用として上記金額に数万円が別途加算されます。下記の包茎手術の保険診療の項目も参考にして下さい。
また、任意で生命保険会社の医療保険、生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。
※参考 高額療養費制度
社会保険庁（高額療養費制度について）
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
この「包茎手術よくある質問」はアダルト関連の雑誌に掲載されたチェーン系美容外科の広告程度の知識しか
持っていない、もしくは広告内容全てを鵜呑みにしてしまうほど世間知らずな（失礼）10代の中高生あたりでも
正しい包茎（手術）の知識を得て手術の選択が正しくできるように、真に適切で最も標準的な情報を提供しています。
個別的な例外はこちらにある知識を最低限踏まえた上で各自判断して下さい。
このテンプレは改行数等が考慮されており、きっちりコピペするときちんとスレッドを作成できるようになっています。
むやみに省略や改編をしないようにして下さい。テンプレをコピペし終えるまではレスしないようにお願いします。
●包茎手術の費用はどれくらいですか？
保険適応：1～3万円程度。自由診療：7～15万円程度。
手術＆術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。
手術手技の習得、医療機器や人件費などのコスト、訴訟リスク等、ありとあらゆる病院経営の要素を考慮すると
「ボッタクリでなくとも自由診療で15万円で手術できるわけがない」という医師もいます。
しかしながら患者を中心とした当スレッドでは、あくまで上記金額を適正金額とさせていただきます。
保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円、
入院したならば入院費用として上記金額に数万円が別途加算されます。下記の包茎手術の保険診療の項目も参考にして下さい。
また、任意で生命保険会社の医療保険、生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。
※参考 高額療養費制度
社会保険庁（高額療養費制度について）
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は少数。
■仮性包茎
普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。一度反転すれば包皮は元には戻らない、
反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、亀頭を露出させられれば手術の必要は無い。包皮を反転させ亀頭を露出
した際、クビレ（マフラー）ができるペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術の必要は無い。垢や臭
いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の入浴の前に皮を剥
けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。皮をかぶせたまま自慰行
為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようが亀頭を露出させることができれば問題無い。仮性包
茎と呼ばれるが、そもそもこんなものは包茎でもなく、大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
■天然露茎
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は少数。
■仮性包茎
普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。一度反転すれば包皮は元には戻らない、
反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、亀頭を露出させられれば手術の必要は無い。包皮を反転させ亀頭を露出
した際、クビレ（マフラー）ができるペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術の必要は無い。垢や臭
いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の入浴の前に皮を剥
けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。皮をかぶせたまま自慰行
為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようが亀頭を露出させることができれば問題無い。仮性包
茎と呼ばれるが、そもそもこんなものは包茎でもなく、大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
4 ：病弱名無しさん：2009/12/15(火) 08:22:23 ID:wxR5dKEK0
■真性包茎
包皮を反転しようとしても亀頭を一切露出できないペニス、または亀頭の先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
しかし、包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できないのは、包皮と亀頭が強く癒着しているだけのことがほとんど。
特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性包茎の状態にできる。例えるならば、極めて粘着力の
強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では
剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。その際は「手術希望」のスタンスではなく、
まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。
■嵌頓包茎（かんとんほうけい）
仮性包茎の一種。包皮輪（マフラー）が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1～2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。
※参考 包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎について
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
包皮を反転しようとしても亀頭を一切露出できないペニス、または亀頭の先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
しかし、包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できないのは、包皮と亀頭が強く癒着しているだけのことがほとんど。
特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性包茎の状態にできる。例えるならば、極めて粘着力の
強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では
剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。その際は「手術希望」のスタンスではなく、
まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。
■嵌頓包茎（かんとんほうけい）
仮性包茎の一種。包皮輪（マフラー）が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1～2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。
※参考 包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎について
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
●包茎手術でよく話題にされる「ツートンカラー」とはどのような状態ですか？
内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による
人工的な違和感のこと。このツートンカラーの処理が美容面を重視する医師にとっては技術の見せ所となる。
●結局、包茎の手術適応性とは？
上記のペニスの種類、包茎の種類は最も一般的な機能面を重視して各包茎の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「生殖に問題はないので真性包茎でも必ずしも手術適応性がある
わけではない」と言い切る医師もいる一方、「機能面で問題はなくとも美容面で悩んでいるなら、それも治療してしかる
べき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。たとえ亀頭が露出できてもセックスや
勃起時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。
しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性包茎はカッコ悪いらしい」とアダルト関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。
内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による
人工的な違和感のこと。このツートンカラーの処理が美容面を重視する医師にとっては技術の見せ所となる。
●結局、包茎の手術適応性とは？
上記のペニスの種類、包茎の種類は最も一般的な機能面を重視して各包茎の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「生殖に問題はないので真性包茎でも必ずしも手術適応性がある
わけではない」と言い切る医師もいる一方、「機能面で問題はなくとも美容面で悩んでいるなら、それも治療してしかる
べき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。たとえ亀頭が露出できてもセックスや
勃起時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。
しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性包茎はカッコ悪いらしい」とアダルト関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。
●包茎手術はどの診療科で受ける事ができますか？
一般的には「泌尿器科」。「形成外科」「美容外科」でも扱っていますが、
まずは最寄りの「泌尿器科」を数件受診してみましょう。恥ずかしがることはありません。
「泌尿器科」の医師や看護婦がペニスを扱うのは日常茶飯事です。
※参考 クリニックという呼称について
包茎関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
特に断りがなく「ボッタクリニック」「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、
それは下記にあるような「エロ本で大々的に宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の
意味で使用されていることがほとんどです。
○野、○央、神○川、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズ、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○、○ールドマン
医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、「『病院』など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
ですから、大抵の診療所（開業医）は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
病院名にクリニックとあっても、単純にチェーン系美容外科クリニックの定義に当てはまるわけではありません
一般的には「泌尿器科」。「形成外科」「美容外科」でも扱っていますが、
まずは最寄りの「泌尿器科」を数件受診してみましょう。恥ずかしがることはありません。
「泌尿器科」の医師や看護婦がペニスを扱うのは日常茶飯事です。
※参考 クリニックという呼称について
包茎関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
特に断りがなく「ボッタクリニック」「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、
それは下記にあるような「エロ本で大々的に宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の
意味で使用されていることがほとんどです。
○野、○央、神○川、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズ、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○、○ールドマン
医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、「『病院』など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
ですから、大抵の診療所（開業医）は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
病院名にクリニックとあっても、単純にチェーン系美容外科クリニックの定義に当てはまるわけではありません
●包茎手術は健康保険を適用する事ができますか？
真性包茎なら適用する事ができます。保険点数表（治療方法が点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる）の
「第1節 手術料 第11款 男子性器 （陰茎） 区分番号 K828 包茎手術」の項目には、
「1 背面切開術 740点」と「2 環状切除術 2040点」がありますので
(1点＝10円。上記は手術着手技術料のみ。健康保険で患者はその数割を負担）、健康保険が適用できます。
しかし、病院（特に包茎手術の件数が多い一般開業医）によっては包茎手術を保険適用でこなすと
病院の経営維持という面で負担が出るため、本来は保険適用で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で
手術せざるを得ない病院もあるようです（つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している）。
また、保険適用で手術してくれない病院の一部（主にチェーン系美容外科）は保険医の認定を受けていない可能性があります。
仮性包茎については基本的に保険を適用することはできませんが、ペニスの状態にもよるので担当医にお尋ね下さい。
●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている中高大学生など）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？
受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。
保護者に相談することを推奨します。普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
そもそも包茎自体、恥ずかしいことでもなんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。
真性包茎なら適用する事ができます。保険点数表（治療方法が点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる）の
「第1節 手術料 第11款 男子性器 （陰茎） 区分番号 K828 包茎手術」の項目には、
「1 背面切開術 740点」と「2 環状切除術 2040点」がありますので
(1点＝10円。上記は手術着手技術料のみ。健康保険で患者はその数割を負担）、健康保険が適用できます。
しかし、病院（特に包茎手術の件数が多い一般開業医）によっては包茎手術を保険適用でこなすと
病院の経営維持という面で負担が出るため、本来は保険適用で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で
手術せざるを得ない病院もあるようです（つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している）。
また、保険適用で手術してくれない病院の一部（主にチェーン系美容外科）は保険医の認定を受けていない可能性があります。
仮性包茎については基本的に保険を適用することはできませんが、ペニスの状態にもよるので担当医にお尋ね下さい。
●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている中高大学生など）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？
受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。
保護者に相談することを推奨します。普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
そもそも包茎自体、恥ずかしいことでもなんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。
●未成年者が手術する場合、保護者の同意が必要ですか？
未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
●公立病院でも手術を受けられますか？
基本的には大きい病院の泌尿器科なら手術する事ができるでしょう。
しかし、病院によっては受けられなかったり他院を紹介することもあるようです。
手術できるかどうかを正確に知りたい方は各自で電話などで問い合わせるか、
診察を受けに行って下さい。病院検索サイトhttp://health.yahoo.co.jp/hospital/select.htmlをご利用下さい。
●○○地方で健康保険適用で手術できる病院を（どこでもいいから）教えて下さい
健康保険適用の手術は公立病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
病院検索で該当都道府県内の病院を検索していただき、各自で病院に電話などで問い合わせるか、
診察を受けに行って下さい。病院検索サイトhttp://health.yahoo.co.jp/hospital/select.htmlをご利用下さい。
●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？
「泌尿器科」とは、生殖器の治療も含む尿に関係する器官を治療する診療科です。
「美容外科」とは、体の表面の病気に対する外科治療、外傷や手術で無くなった体の組織を充填、再建を
目的とした「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。診療科に関わらず、全ては執刀医の
技術や経験によるところが大きくなります。ですから「美容外科」だから見た目が必ず美しく仕上がる、
「泌尿器科」だから見た目が必ず悪く仕上がるということはありません。診療科を気にしすぎる必要はありません。
「美容外科」というと、雑誌等で派手に宣伝しているチェーン系美容外科を連想しがちですが、
最近では大学病院や公立病院、個人開業医でも「美容外科」を標榜する病院が現れ始めています。
未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
●公立病院でも手術を受けられますか？
基本的には大きい病院の泌尿器科なら手術する事ができるでしょう。
しかし、病院によっては受けられなかったり他院を紹介することもあるようです。
手術できるかどうかを正確に知りたい方は各自で電話などで問い合わせるか、
診察を受けに行って下さい。病院検索サイトhttp://health.yahoo.co.jp/hospital/select.htmlをご利用下さい。
●○○地方で健康保険適用で手術できる病院を（どこでもいいから）教えて下さい
健康保険適用の手術は公立病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
病院検索で該当都道府県内の病院を検索していただき、各自で病院に電話などで問い合わせるか、
診察を受けに行って下さい。病院検索サイトhttp://health.yahoo.co.jp/hospital/select.htmlをご利用下さい。
●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？
「泌尿器科」とは、生殖器の治療も含む尿に関係する器官を治療する診療科です。
「美容外科」とは、体の表面の病気に対する外科治療、外傷や手術で無くなった体の組織を充填、再建を
目的とした「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。診療科に関わらず、全ては執刀医の
技術や経験によるところが大きくなります。ですから「美容外科」だから見た目が必ず美しく仕上がる、
「泌尿器科」だから見た目が必ず悪く仕上がるということはありません。診療科を気にしすぎる必要はありません。
「美容外科」というと、雑誌等で派手に宣伝しているチェーン系美容外科を連想しがちですが、
最近では大学病院や公立病院、個人開業医でも「美容外科」を標榜する病院が現れ始めています。
●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」のどちらで手術を受けたらいいでしょうか？
上でも述べたように診療科を気にしすぎる必要はありません。ですから、この問いは意味がありません。
病院の種類や診療科を選択するよりも、技術や経験のある執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
ただ、一部の美容外科（チェーン系美容外科クリニック）は手術技術、料金等でトラブルが発生してる例があるようです。
●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる泌尿器科で手術を受けるのが最適です。自由診療扱いでも、
執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから、
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪というわけではありません。
●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？
当たり前と言われればそれまでですが、手術前に手術料金をしっかり明示してくれて手術件数が多く経験豊富な
医師に任せましょう。「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼に
ならないでしょう。包茎手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて
決めなさい」と言うはずです。無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにするような医師なら信頼する必要はありません。
●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？
まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。
※参考 問い合わせ先
国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/
上でも述べたように診療科を気にしすぎる必要はありません。ですから、この問いは意味がありません。
病院の種類や診療科を選択するよりも、技術や経験のある執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
ただ、一部の美容外科（チェーン系美容外科クリニック）は手術技術、料金等でトラブルが発生してる例があるようです。
●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる泌尿器科で手術を受けるのが最適です。自由診療扱いでも、
執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから、
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪というわけではありません。
●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？
当たり前と言われればそれまでですが、手術前に手術料金をしっかり明示してくれて手術件数が多く経験豊富な
医師に任せましょう。「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼に
ならないでしょう。包茎手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて
決めなさい」と言うはずです。無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにするような医師なら信頼する必要はありません。
●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？
まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。
※参考 問い合わせ先
国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/
●包茎の手術を受けたいが良い病院は？
難しい質問です． 特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり、アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．
手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．
泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
難しい質問です． 特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり、アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．
手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．
泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
初めてまして、17歳です。
テンプレにも載ってないようなので質問させて頂きます。
平常時、勃起時ともに皮を被っています。
平常時は問題なく穿けるのですが
勃起時は皮の先端が狭く、亀頭の1/3程度しか穿けません。
これは何に分類されるのでしょうか？
またどういった治療法が適切でしょうか？
テンプレにも載ってないようなので質問させて頂きます。
平常時、勃起時ともに皮を被っています。
平常時は問題なく穿けるのですが
勃起時は皮の先端が狭く、亀頭の1/3程度しか穿けません。
これは何に分類されるのでしょうか？
またどういった治療法が適切でしょうか？
>>12
カントン包茎。
審美的あるいは生活環境的に皮を切りたいわけじゃないなら、ステロイドで伸ばしていけば数ヶ月で普通の仮性包茎になります。
基本的にカントンでその程度だと手術は保険適用にならないけど、何故かステロイドで伸ばす場合は保険適用にされる傾向なので安く済むのもメリット
カントン包茎。
審美的あるいは生活環境的に皮を切りたいわけじゃないなら、ステロイドで伸ばしていけば数ヶ月で普通の仮性包茎になります。
基本的にカントンでその程度だと手術は保険適用にならないけど、何故かステロイドで伸ばす場合は保険適用にされる傾向なので安く済むのもメリット
随分といいものがあるんだなと思って調べたら、副作用もあったりするんだな。
昨日、全抜糸しました。
溶けないナイロン糸の方がキレイになるということで
最後の痛みに耐えてきました。
今日から入浴もＯＫですが、オナは自主規制
２～３日は粉薬散布してくださいとこと、
まだウラ筋などが少々腫れてるせいかテスト勃起させてみると
亀頭先端がスジに引っ張られて突っ張って痛いので即収束ｗ
抜糸後１週間はまだ手出ししない方が良さそう
小便時ブリーフ割れ目からチンコ出すのも普通にできるようになりました。
ここでの変化は臭いがなくなったこと。
真性包茎時は、掃除してないトイレ臭がしてましたが、こうも違うとは思わなかった。
やはり包皮と亀頭の間に尿や精液が残ってて腐敗臭みたいなの出してたんですね。
あとで画像うｐします。
溶けないナイロン糸の方がキレイになるということで
最後の痛みに耐えてきました。
今日から入浴もＯＫですが、オナは自主規制
２～３日は粉薬散布してくださいとこと、
まだウラ筋などが少々腫れてるせいかテスト勃起させてみると
亀頭先端がスジに引っ張られて突っ張って痛いので即収束ｗ
抜糸後１週間はまだ手出ししない方が良さそう
小便時ブリーフ割れ目からチンコ出すのも普通にできるようになりました。
ここでの変化は臭いがなくなったこと。
真性包茎時は、掃除してないトイレ臭がしてましたが、こうも違うとは思わなかった。
やはり包皮と亀頭の間に尿や精液が残ってて腐敗臭みたいなの出してたんですね。
あとで画像うｐします。
>>14
副作用の一つで伸ばすわけだからな。
2chに限らずネット上はステロイドに過敏反応する人がおおいけど外用で数ヶ月、しかも陰茎じゃ問題ないよ。
そこ狙ってステロイド使わない治療とか言ってインチキ漢方売りつける場合もあるけどね。
問題になるのはアトピーとか皮膚炎とかで何年も使い続ける場合。あるいは内服。
包皮の場合は伸びればそこでお終いだし、伸びないことはまずないので長期使用にならないから大丈夫。
副作用の一つで伸ばすわけだからな。
2chに限らずネット上はステロイドに過敏反応する人がおおいけど外用で数ヶ月、しかも陰茎じゃ問題ないよ。
そこ狙ってステロイド使わない治療とか言ってインチキ漢方売りつける場合もあるけどね。
問題になるのはアトピーとか皮膚炎とかで何年も使い続ける場合。あるいは内服。
包皮の場合は伸びればそこでお終いだし、伸びないことはまずないので長期使用にならないから大丈夫。
今年の1月に手術して、あっと言う間に1年になろうとしているわけだが、
去年の今頃、重度仮性だったことに悩んでいたことが嘘のようだわ。
まじ、やって良かった。
ここで背中を押してくれた人に感謝したい。
去年の今頃、重度仮性だったことに悩んでいたことが嘘のようだわ。
まじ、やって良かった。
ここで背中を押してくれた人に感謝したい。
術前
http://imepita.jp/20091215/579370
画像縮小
術後、抜糸翌日
http://imepita.jp/20091215/581330
チンコ画像注意
今気になるのが完治したときのフルボッキ
普通のチンコみたいにサオに血管浮き上がるかな？
外皮結構厚いんで包茎勃起でも血管浮き上がりなし。
http://imepita.jp/20091215/579370
画像縮小
術後、抜糸翌日
http://imepita.jp/20091215/581330
チンコ画像注意
今気になるのが完治したときのフルボッキ
普通のチンコみたいにサオに血管浮き上がるかな？
外皮結構厚いんで包茎勃起でも血管浮き上がりなし。
20 ：病弱名無しさん：2009/12/15(火) 16:13:50 ID:lWGW5mtG0
>>18
クリニックで手術?
クリニックで手術?
22 ：病弱名無しさん：2009/12/15(火) 16:52:22 ID:/DPG3zKIO
前スレ996さん貴重な情報ありがうございましすm(_ _)m少し安心できました。もう少し様子を見てみます。もう一つ質問なんですが入浴中に軽くマッサージして下さいと言われたのですが続けてといた方が良いのですかね？
質問ばかり申し訳ありません…
質問ばかり申し訳ありません…
24 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 01:08:00 ID:T91U2V0jO
>>19
奇麗に仕上がってるな。可能なら病院教えてほすぃ。
奇麗に仕上がってるな。可能なら病院教えてほすぃ。
25 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 01:24:51 ID:8xkV1gGeO
マジレスします
術後5日目包茎を取る時が来た。ぐるぐる…
マジ痛い！痛すぎる！とてもじゃないけど我慢出来ない！消毒しようと思ったけど出来なかったよ(x_x;)こんなん絶対取れないやろ！って痛さ。
不安になって電話したら無理してとらなくていいって言われた。
結局今日は消毒出来なかった(x_x;)
しかも濡らさないようにって言われてたけどビニール袋かぶせてシャワー浴びたけどビチャビチャ…
もう…後悔だ。こんなんならやらない方が良かった(泣)金曜日に病院行って見てもらって来ます(x_x;)てか定期的にみてもらお…
消毒しないと大変な事になるのかなぁ…早く金曜日になってくれ…。
術後5日目包茎を取る時が来た。ぐるぐる…
マジ痛い！痛すぎる！とてもじゃないけど我慢出来ない！消毒しようと思ったけど出来なかったよ(x_x;)こんなん絶対取れないやろ！って痛さ。
不安になって電話したら無理してとらなくていいって言われた。
結局今日は消毒出来なかった(x_x;)
しかも濡らさないようにって言われてたけどビニール袋かぶせてシャワー浴びたけどビチャビチャ…
もう…後悔だ。こんなんならやらない方が良かった(泣)金曜日に病院行って見てもらって来ます(x_x;)てか定期的にみてもらお…
消毒しないと大変な事になるのかなぁ…早く金曜日になってくれ…。
26 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 01:57:25 ID:pWBwK3sOO
俺も聞きたいんだが、風呂とかビニールじゃ無理だろ？？頭は洗えても首より下は熱いおしぼりとか濡れティッシュで拭くぐらいしかできないんじゃないの？
27 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 02:20:58 ID:XhcAKoZMO
私の場合、ホームセンターで80㍉×150㍉の大きさの『タイヨーのポリ袋』ってのを買ってペニスに被せ根本を輪ゴムで留めたら全然大丈夫でしたよ！
100枚入りで余りますが100円チョイですから買いました。結構いいです。
100枚入りで余りますが100円チョイですから買いました。結構いいです。
>>25
マジレスすると、消毒は不要。
消毒ってのは経過観察するために儀式的にやるだけで、細菌がどうの雑菌がどうのって話じゃない。
張り付かないように今度包帯巻くときは軟膏とか保湿クリーム塗るといいよ。
すっごく臭くなっても別に問題はない。
ただうっかり包皮亀頭炎を発症すると、地獄です。
>>26
風呂OK＝ビニール不要
シャワー浴びるだけなら輪ゴムで睾丸のところで止めればおｋ
マジレスすると、消毒は不要。
消毒ってのは経過観察するために儀式的にやるだけで、細菌がどうの雑菌がどうのって話じゃない。
張り付かないように今度包帯巻くときは軟膏とか保湿クリーム塗るといいよ。
すっごく臭くなっても別に問題はない。
ただうっかり包皮亀頭炎を発症すると、地獄です。
>>26
風呂OK＝ビニール不要
シャワー浴びるだけなら輪ゴムで睾丸のところで止めればおｋ
>>25
>>26
俺の経験談で悪いが、軽くビニール袋で縛って飛沫ガードくらいの認識で過度な期待は禁物
凄い不恰好になるけど、頭は深いお辞儀した状態でジョボジョボ洗って直ぐ拭く
後はタオル濡らしてゴシゴシして終了
俺の場合は4日目に包帯取り替えでその際、シャワーで洗えと指示があったので濡れても良かった訳だが
洗えないのは確かにキツいな…
ちなみに包帯は乾いた状態だとはっきりいって取るのが痛い
濡らさないようにといわれていないのであれば、思い切り濡らして取るのを奨める
術後は敏感で痛いから直接シャワーは避けて腹にシャワー当てて濡らすとかが楽かなぁ
まぁ、俺も通ったからわかるけど、手術失敗していなければ、何だかんだで1週間くらいで慣れて来るよ
>>26
俺の経験談で悪いが、軽くビニール袋で縛って飛沫ガードくらいの認識で過度な期待は禁物
凄い不恰好になるけど、頭は深いお辞儀した状態でジョボジョボ洗って直ぐ拭く
後はタオル濡らしてゴシゴシして終了
俺の場合は4日目に包帯取り替えでその際、シャワーで洗えと指示があったので濡れても良かった訳だが
洗えないのは確かにキツいな…
ちなみに包帯は乾いた状態だとはっきりいって取るのが痛い
濡らさないようにといわれていないのであれば、思い切り濡らして取るのを奨める
術後は敏感で痛いから直接シャワーは避けて腹にシャワー当てて濡らすとかが楽かなぁ
まぁ、俺も通ったからわかるけど、手術失敗していなければ、何だかんだで1週間くらいで慣れて来るよ
30 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 07:05:58 ID:pWBwK3sOO
272829の先輩方ありがとうございました。
31 ：前スレ835：2009/12/16(水) 10:13:07 ID:VJeg2Tf+0
>>23
>>24
業者の宣伝じゃない事を断っておきます。
今現在、「真性包茎」でぐぐるとトップに出てくる
名古屋が本拠地？東京の新宿・品川にもあるクリニックです。
決め手になったのは、画像でぐぐって実際の症例写真がヒットしたため。
リンクをたどったら診療日記のページがあり数多くのビフォーアフター写真と治療例が紹介されていました。
電話で相談、術後は痛いの当たり前！はっきり言ってくれた事に好感
いわゆる愛想は悪いかも知れないけど職人肌
術後は１週間包帯取るな！もよい
素人が途中で交換しても痛さを避けるため中途半端になり後引くんじゃないかな？
それなら適切指導でしてくれたほうが楽です。
手術に移ったらアイドル系女性看護師が恥じらいもなくチンポいじくってくれて天国
今は通院も終わり寂しい気分
>>24
業者の宣伝じゃない事を断っておきます。
今現在、「真性包茎」でぐぐるとトップに出てくる
名古屋が本拠地？東京の新宿・品川にもあるクリニックです。
決め手になったのは、画像でぐぐって実際の症例写真がヒットしたため。
リンクをたどったら診療日記のページがあり数多くのビフォーアフター写真と治療例が紹介されていました。
電話で相談、術後は痛いの当たり前！はっきり言ってくれた事に好感
いわゆる愛想は悪いかも知れないけど職人肌
術後は１週間包帯取るな！もよい
素人が途中で交換しても痛さを避けるため中途半端になり後引くんじゃないかな？
それなら適切指導でしてくれたほうが楽です。
手術に移ったらアイドル系女性看護師が恥じらいもなくチンポいじくってくれて天国
今は通院も終わり寂しい気分
32 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 16:36:42 ID:8pKP/5YiO
>>31
ちなみに費用はどれぐらい？
ちなみに費用はどれぐらい？
>>32
約１８万円、
診療時間は朝１０時から（夜は知りません）
日中ならベテラン相談員、夜間は別の人が担当してるようです（男）
前スレの８３５番がフォーマットに沿った手術報告なんですけど
携帯からじゃ見るの無理ですね。
約１８万円、
診療時間は朝１０時から（夜は知りません）
日中ならベテラン相談員、夜間は別の人が担当してるようです（男）
前スレの８３５番がフォーマットに沿った手術報告なんですけど
携帯からじゃ見るの無理ですね。
34 ：病弱名無しさん：2009/12/16(水) 16:56:08 ID:8pKP/5YiO
>>33
迅速にありがとうございます。
パソコンもありますが素人なんで過去スレの見方わからないもので…
しかしながら、参考になります。
今大学３で公務員試験勉強してるので、来年内定後、お金貯まり次第検討している者です。
今後お世話になるかもしれませんがその際はよろしくお願いいたします。
迅速にありがとうございます。
パソコンもありますが素人なんで過去スレの見方わからないもので…
しかしながら、参考になります。
今大学３で公務員試験勉強してるので、来年内定後、お金貯まり次第検討している者です。
今後お世話になるかもしれませんがその際はよろしくお願いいたします。
「手術代は６０万ぐらいやな」
「どうして包茎手術はそんなに高いのでしょうか」
「始めから高い値段で宣伝しとったらだれも来いへんがな」
「先生は人の痛みが解らないんですね」
「麻酔、追加しとこか」
ぼったクリの一例
「どうして包茎手術はそんなに高いのでしょうか」
「始めから高い値段で宣伝しとったらだれも来いへんがな」
「先生は人の痛みが解らないんですね」
「麻酔、追加しとこか」
ぼったクリの一例
包皮が余りすぎてる人の場合、根部切除だとインケイの半分
またはそれ以上が内板に覆われて不自然になるらしいけど、
てことはだ、まずキトウ直下を利用して通常程度にまで内板を減らし、
その後余分な外板を根部で切除すれば、環状のように境目も目立たず
内板もしっかり残ってカッコ良く高感度なムケチンになるってこと？
またはそれ以上が内板に覆われて不自然になるらしいけど、
てことはだ、まずキトウ直下を利用して通常程度にまで内板を減らし、
その後余分な外板を根部で切除すれば、環状のように境目も目立たず
内板もしっかり残ってカッコ良く高感度なムケチンになるってこと？
37 ：病弱名無しさん：2009/12/17(木) 06:10:28 ID:BYlFDyb2O
勃起したときの皮を余らせないと駄目だから無理では？ですのでお金に余裕が有るならペニスを長くする手術を一緒にするのが良いみたい。
手術費用ですが私の場合、嫁に内緒でローン組むのも嫌だったのでキャンペーンをしてたヒ○ズタ○ーで42000円(保障付き)でやりましたよ。
ぼられる事もなく親切に説明もしてくれたし亀頭直下で綺麗に仕上がってると思います。
できれば長くする手術もしたかったのですが…
ちなみに皆さんに質問なんです。
包茎手術したら早漏もマシになるかと思ったのですが余り変わりがなくて…早漏を余りお金を賭けずに治す方法って無いですか？
手術費用ですが私の場合、嫁に内緒でローン組むのも嫌だったのでキャンペーンをしてたヒ○ズタ○ーで42000円(保障付き)でやりましたよ。
ぼられる事もなく親切に説明もしてくれたし亀頭直下で綺麗に仕上がってると思います。
できれば長くする手術もしたかったのですが…
ちなみに皆さんに質問なんです。
包茎手術したら早漏もマシになるかと思ったのですが余り変わりがなくて…早漏を余りお金を賭けずに治す方法って無いですか？
39 ：病弱名無しさん：2009/12/17(木) 19:11:18 ID:JJh62Q9fO
術後の包帯がすぐ取れる
40 ：病弱名無しさん：2009/12/17(木) 23:07:13 ID:ltbZxH2e0
アイルメンズクリニックってどうよ
明日、東京ノーストの梅田院で手術だ…
術後またレポートしますね…怖いｗ
術後またレポートしますね…怖いｗ
42 ：病弱名無しさん：2009/12/18(金) 13:04:09 ID:62pmT28vO
術後は痛むまと思いますが、皆さん通られた道です…頑張って下さい。
あっという間に終わりますから。。。酒は、しばらく辛抱してくださいね(涙)
あっという間に終わりますから。。。酒は、しばらく辛抱してくださいね(涙)
43 ：病弱名無しさん：2009/12/18(金) 16:01:49 ID:/rPT47nu0
>>41
ノーストだけ早めておけ!!!!
ノーストだけ早めておけ!!!!
>>43
な、なぜなんだ？！
な、なぜなんだ？！
詳しくは書かないし書けないけど、まぁ「そういう」クリニックなんだよ。
俺は他のところに行ったほうがいいと思うなぁ。
俺は他のところに行ったほうがいいと思うなぁ。
短小のためセラオビ巻くときエロ画像みて半勃起させながらじゃないと
玉袋が邪魔でうまく巻けないのは俺だけじゃないはず。。
玉袋が邪魔でうまく巻けないのは俺だけじゃないはず。。
47 ：病弱名無しさん：2009/12/19(土) 08:26:53 ID:OJwbCHpZO
昨日手術終わり、家帰って見たら包帯が抜け落ち血がたくさん出ていてビックリ。埋没気味だから包帯の巻き方と締め付け具合が難しい
48 ：病弱名無しさん：2009/12/19(土) 11:49:07 ID:wFHhZMaOO
ならば薬局などで幅の狭いサイズの包帯を買って巻いて見るのも一つですよ。少しキツメに
それでも駄目なら少しハサミで切ってから巻くなどやってみてはどうですか？
僕も包帯が抜け落ちましたが余り出血も無かったのでクリニックに確認の上、三日目位で包帯無しにしました。
ただ消毒期間中は必ず消毒と軟膏を塗って下さいと念押しされましたけどね。
それでも駄目なら少しハサミで切ってから巻くなどやってみてはどうですか？
僕も包帯が抜け落ちましたが余り出血も無かったのでクリニックに確認の上、三日目位で包帯無しにしました。
ただ消毒期間中は必ず消毒と軟膏を塗って下さいと念押しされましたけどね。
49 ：病弱名無しさん：2009/12/19(土) 13:03:44 ID:bS0NEc1l0
50 ：病弱名無しさん：2009/12/19(土) 14:54:37 ID:OJwbCHpZO
48さんアドバイスありがとうございます。今日も血がにじみ、包帯外す時に糸が引っかかり痛いです。包帯の短いやつを 買ってみようと思います
51 ：病弱名無しさん：2009/12/19(土) 15:31:08 ID:FdxvY5Qn0
今日の昼に手術してきたけど、むちゃくちゃ痛い••••。
これは予想外に痛い
これは予想外に痛い
>>52
最低、痛さが一週間は続き、手術に後悔しますが
大けが治してるのと同じ事なので辛抱しましょう。
一応亀頭は性感帯だから最終的に無痛になる事はありませんよね？＞先輩方
乳首触ると感じるという感覚に近いかな？
最低、痛さが一週間は続き、手術に後悔しますが
大けが治してるのと同じ事なので辛抱しましょう。
一応亀頭は性感帯だから最終的に無痛になる事はありませんよね？＞先輩方
乳首触ると感じるという感覚に近いかな？
54 ：病弱名無しさん：2009/12/19(土) 17:58:11 ID:mF1/46A80
環状切開して2ヶ月が経ちました。
腫れはほとんどなくなったけど、縫い合わせた所がしこりになってます。
どのくらいでこのデコボコ感はなくなりますか？
腫れはほとんどなくなったけど、縫い合わせた所がしこりになってます。
どのくらいでこのデコボコ感はなくなりますか？
55 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 00:58:58 ID:ZgY8TQLTO
>>54
一生残る
一生残る
56 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 10:29:16 ID:prHOzSSyO
痛くて痛くて後悔してる、だいの大人が泣いてしまった(;_;)これで７日後は本当に風呂入れるかが問題だ
57 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 12:10:43 ID:K4Cbx5fYO
>>56
心配すんな！(＾-＾)ノ 痛さは個人差あると思うけど、一週間もすればだいぶ落ち着くから！
痛いならとりあえず痛み止め飲んでみたら？術式は直下？
明日仕事なら無理せずに休むべし！最初が肝心だしさ。
心配すんな！(＾-＾)ノ 痛さは個人差あると思うけど、一週間もすればだいぶ落ち着くから！
痛いならとりあえず痛み止め飲んでみたら？術式は直下？
明日仕事なら無理せずに休むべし！最初が肝心だしさ。
58 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 12:49:01 ID:prHOzSSyO
57ありがと～～(;_;)直下です。包帯は使い捨てにするから、血がつくから今から包帯の買い出しに行かないと
59 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 12:59:34 ID:K4Cbx5fYO
57だけど、術後三日は包帯は外さないほうが良いと思う。
三日は血が付いたとしても、しっかり固定していた方がいいよ。
血は溜まって腫れてる感じではないんでしょ？
三日は血が付いたとしても、しっかり固定していた方がいいよ。
血は溜まって腫れてる感じではないんでしょ？
52ですけど、二日目に入って様子を見たら包帯がどす黒くて、亀頭の筋？でしょうか、その部分が赤黒く少し膨れています。全体的に赤黒い感じで、痛みはなくなったんですけど正常なのでしょうか？？朝立ちすると痛かった•••••
61 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 13:59:18 ID:mJAyuAmVO
手術したけど平常時に亀頭が露出してない
失敗？
失敗？
62 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 14:25:41 ID:K4Cbx5fYO
>>60
俺も術後はやはり心配になって何回も病院に連絡したけど、たいがいは心配しなくていいよ。
包帯の圧迫で亀頭が紫に変色したりするけど、包帯取れたら元に戻るしね。
痛いのは切ったんだから当たり前だし、変形する場所だから尚更だよね。
俺はゴルフボールくらいに血が溜まったりしなければ大丈夫って言われたよ。
俺も術後はやはり心配になって何回も病院に連絡したけど、たいがいは心配しなくていいよ。
包帯の圧迫で亀頭が紫に変色したりするけど、包帯取れたら元に戻るしね。
痛いのは切ったんだから当たり前だし、変形する場所だから尚更だよね。
俺はゴルフボールくらいに血が溜まったりしなければ大丈夫って言われたよ。
63 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 16:05:48 ID:prHOzSSyO
56の者です。57さんへ、腫れてるかんじはしません、というかあまりわかりません。しかし消毒は毎日してと医者へ言われました。包帯はかなりきつめに巻いときます。
64 ：57：2009/12/20(日) 16:13:43 ID:K4Cbx5fYO
>>56
消毒は四日目からって言われなかった？三日間は包帯とらないところが多いと思うけど。
ま、病院によって入浴や抜糸、包帯の時期も様々だからあんまりこだわる必要はないと思うけど。
とにかく寝てるとき意外は勃起はさせない方がいいし、しばらくは寝る前の水分も控えた方がいいよ！
あとは、ピタッとするパンツ履いて、チンコは上向き収納ね！ъ(ﾟДﾟ)!!
なんかあったら相談乗るよ。
消毒は四日目からって言われなかった？三日間は包帯とらないところが多いと思うけど。
ま、病院によって入浴や抜糸、包帯の時期も様々だからあんまりこだわる必要はないと思うけど。
とにかく寝てるとき意外は勃起はさせない方がいいし、しばらくは寝る前の水分も控えた方がいいよ！
あとは、ピタッとするパンツ履いて、チンコは上向き収納ね！ъ(ﾟДﾟ)!!
なんかあったら相談乗るよ。
65 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 18:11:25 ID:2/jOLzrE0
66 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 19:00:38 ID:lxLeZvH00
age
67 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 22:10:31 ID:P8sK1+7oO
術後1週間だぜ
勃起するとめちゃくちゃ痛い。なるべく刺激は抑えてるけど…このタイミングで彼女が出来てしまった。
勃起痛みはいつまで続くの？
勃起するとめちゃくちゃ痛い。なるべく刺激は抑えてるけど…このタイミングで彼女が出来てしまった。
勃起痛みはいつまで続くの？
68 ：57：2009/12/20(日) 23:41:34 ID:K4Cbx5fYO
>>65
俺も術後は何度やらなきゃ良かったと思ったことか(笑)
綺麗に仕上がったかどうかは二の次で、まずは痛みが治ることの方が先決だよ！
どう？少しは落ち着いた？
>>67
大体一ヶ月前後だね。術式にもよるだろうけど、直下だと締め付け感がしばらくあると思う。
しばらくするとしこりも出来るだろうし、一ヶ月でもオナニーすると痛いよｗ
彼女には素直に話した方が良いんでないかい？
俺も術後は何度やらなきゃ良かったと思ったことか(笑)
綺麗に仕上がったかどうかは二の次で、まずは痛みが治ることの方が先決だよ！
どう？少しは落ち着いた？
>>67
大体一ヶ月前後だね。術式にもよるだろうけど、直下だと締め付け感がしばらくあると思う。
しばらくするとしこりも出来るだろうし、一ヶ月でもオナニーすると痛いよｗ
彼女には素直に話した方が良いんでないかい？
69 ：病弱名無しさん：2009/12/20(日) 23:46:03 ID:2/jOLzrE0
65ですが、痛みは引きました。
医者に見てもらったところ、言うことないと言われましたw
彼女がいたりする方はタイミング見計らって行った方がいいかもしれませんね。こんなんじゃ、デートすることもままならない。性欲も止まらない。近づかないで、勃起しちゃうから痛いから。
医者に見てもらったところ、言うことないと言われましたw
彼女がいたりする方はタイミング見計らって行った方がいいかもしれませんね。こんなんじゃ、デートすることもままならない。性欲も止まらない。近づかないで、勃起しちゃうから痛いから。
70 ：57：2009/12/20(日) 23:58:40 ID:K4Cbx5fYO
>>69
ね、医者に見せても心配無いって言われるでしょｗでも痛み治まって良かったね！
ま、一ヶ月で完治とは思わないほうが良いと思うよ。結構道程は長いから。
俺はあまりに不安で三週間くらいは性欲すら沸かなかったよｗ
ね、医者に見せても心配無いって言われるでしょｗでも痛み治まって良かったね！
ま、一ヶ月で完治とは思わないほうが良いと思うよ。結構道程は長いから。
俺はあまりに不安で三週間くらいは性欲すら沸かなかったよｗ
久々にカキコーφ(Д` )
術後の痛みは術式や人によって、それぞれ違うみたい(無痛の人もいる)なので一様には言えませんが…
痛みの山場は、数日後まで！
痛みの変化のポイントとしては
術後3日目辺り→術後8日目辺り→術後の抜糸後辺り→術後4～6週辺り
って感じだったと思う
(環状だと出血多い、直下だと痛みが長い)
激痛＞＜ってのは長く続くわけじゃないんで安心して平気だと思う
でも、おいらは2ヶ月経過してもまだセックス後にジリジリ痛むけどね～
複合式Byさんよんご
術後の痛みは術式や人によって、それぞれ違うみたい(無痛の人もいる)なので一様には言えませんが…
痛みの山場は、数日後まで！
痛みの変化のポイントとしては
術後3日目辺り→術後8日目辺り→術後の抜糸後辺り→術後4～6週辺り
って感じだったと思う
(環状だと出血多い、直下だと痛みが長い)
激痛＞＜ってのは長く続くわけじゃないんで安心して平気だと思う
でも、おいらは2ヶ月経過してもまだセックス後にジリジリ痛むけどね～
複合式Byさんよんご
72 ：病弱名無しさん：2009/12/21(月) 05:55:47 ID:8JDz1moHO
56の者です。57さんへ、太っていて少し肉に埋もれていますので短小です。よって上向きはできません。なんで上向き収納ですか(>_<)？それと３日目ですがまだ包帯に血がたくさんつきます
73 ：病弱名無しさん：2009/12/21(月) 06:55:41 ID:54uHeB9hO
少しでも血液の流れを抑える為、ペニスを上向きにするんです。出血や腫れむくみに関しても体質的な事も有りますので、もう少し様子を見ては？
酒は、しばらく抜くのがベストです！私も化膿止めを服用してる間は酒飲みませんでしたから…
酒は、しばらく抜くのがベストです！私も化膿止めを服用してる間は酒飲みませんでしたから…
74 ：57：2009/12/21(月) 12:23:27 ID:sqp4TUpIO
>>72
上向き無理か(汗)上の理由の他に下にむけておくと、勃起した時の負担が少ないのと、
上に向けといた方が早く治るって先生に言われたよ。
埋没気味ならそのままでも平気じゃないかな？
ちなみに俺は三日間は包帯はガチガチに巻かれたよ。
上向き無理か(汗)上の理由の他に下にむけておくと、勃起した時の負担が少ないのと、
上に向けといた方が早く治るって先生に言われたよ。
埋没気味ならそのままでも平気じゃないかな？
ちなみに俺は三日間は包帯はガチガチに巻かれたよ。
75 ：病弱名無しさん：2009/12/21(月) 19:15:34 ID:J7ZApZ/P0
手術して２ヶ月
真性なら進めるが仮性ならやらないほうがいいぞ
はっきりいって感度がかなり落ちる
はじめは簡単にいけるけど段々皮膚がなれてくると
まったく行かなくなる
彼女とやったときに長くて彼女が痛くてやめたし
真性なら進めるが仮性ならやらないほうがいいぞ
はっきりいって感度がかなり落ちる
はじめは簡単にいけるけど段々皮膚がなれてくると
まったく行かなくなる
彼女とやったときに長くて彼女が痛くてやめたし
76 ：病弱名無しさん：2009/12/21(月) 22:11:06 ID:pWIgkvHr0
明日公立病院の泌尿器科で環状。不安だ
仮性包茎で悩んでる２０代後半です
テンプレとか読んでみて色々考えるようになったんですが、
地方在住で有名クリニック等が無い場合、県外まで手術に行くものですか？
テンプレとか読んでみて色々考えるようになったんですが、
地方在住で有名クリニック等が無い場合、県外まで手術に行くものですか？
79 ：病弱名無しさん：2009/12/21(月) 23:46:02 ID:sqp4TUpIO
81 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 01:00:24 ID:N860vdLUO
>>80
裏筋側ってどうしても治りに時間がかかるからね。
多分ある程度引いたらそこからまた三ヶ月とかかかると思うけど、
気長に待つしか無いだろうね。小さいシコリだって数ヶ月あるしね！
来週先生に聞いてみると良いね！
裏筋側ってどうしても治りに時間がかかるからね。
多分ある程度引いたらそこからまた三ヶ月とかかかると思うけど、
気長に待つしか無いだろうね。小さいシコリだって数ヶ月あるしね！
来週先生に聞いてみると良いね！
82 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 01:18:03 ID:GjuEcljx0
85 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 06:07:22 ID:bYhHNhJ5O
>>77
問題ないと思いますよ私は糸が取れてから約一ヶ月たちますが、まだペニス左側から裏筋にかけて、むくみが引いてません。
痛くもないしＨもしてます♪少し不安ですが様子を見てます(笑)ちなみに画像は、どうやってUPするのですか…携帯からも出来ますか？誰か教えて下さいm(_ _)m僕のも見てもらいたくて…
問題ないと思いますよ私は糸が取れてから約一ヶ月たちますが、まだペニス左側から裏筋にかけて、むくみが引いてません。
痛くもないしＨもしてます♪少し不安ですが様子を見てます(笑)ちなみに画像は、どうやってUPするのですか…携帯からも出来ますか？誰か教えて下さいm(_ _)m僕のも見てもらいたくて…
87 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 06:32:11 ID:bYhHNhJ5O
ありがとうございますm(_ _)m一度やってみます。
88 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 06:50:02 ID:cVFNkzIg0
89 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 07:05:55 ID:jxBwnSs/O
>>77
汚いの見せんなｺﾞﾗｱ
汚いの見せんなｺﾞﾗｱ
とりあえず、手術後～抜糸までに心配する症例は
・出血が溢れるほど止まらない
・通常時でも竿(根元側)がありえんほど膨れたまま
・明らかに膿んだ
まずないけど、この2つくらい
(麻酔が合わないか、糖尿か、術後激しく動いたか、抗菌しなかったか、医師免もないヤブか)
それ以外の亀頭の腫れや変色、痛みやグジュグジュ感、シコリや膨らみヒリヒリは心配ない
それでも心配性なら、今の時期はキャンセルして年明けに手術することをお奨めする
・出血が溢れるほど止まらない
・通常時でも竿(根元側)がありえんほど膨れたまま
・明らかに膿んだ
まずないけど、この2つくらい
(麻酔が合わないか、糖尿か、術後激しく動いたか、抗菌しなかったか、医師免もないヤブか)
それ以外の亀頭の腫れや変色、痛みやグジュグジュ感、シコリや膨らみヒリヒリは心配ない
それでも心配性なら、今の時期はキャンセルして年明けに手術することをお奨めする
92 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 12:34:11 ID:bYhHNhJ5O
88さん
改めてありがとうございますm(_ _)m帰宅後やってみます。
むくみはナカナカ引かないんですね…
改めてありがとうございますm(_ _)m帰宅後やってみます。
むくみはナカナカ引かないんですね…
93 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 15:57:14 ID:bYhHNhJ5O
私のは、こんな感じです直下で抜い目に沿って左側だけ、むくんでます…朝起きた時やＨの後など腫れが酷くなりますが、ちゃんと治りますかね？良くも悪くもなりませんが…
http://imepita.jp/20091222/567590
http://imepita.jp/20091222/570660
http://imepita.jp/20091222/567590
http://imepita.jp/20091222/570660
94 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 17:53:20 ID:xWrBw0QcO
77のは亀頭が黄色過ぎやしないか？いくら黄色人種だからって…
95 ：病弱名無しさん：2009/12/22(火) 21:04:06 ID:xyRCvLiX0
仮性なんですが、新聞や週刊誌とかに掲載されてるクリニックより
公立病院の泌尿器科で受けた方が安心なんだけど、保険適用外で受けられます？
公立病院の泌尿器科で受けた方が安心なんだけど、保険適用外で受けられます？
間違えた。こっちだわ。
http://imepita.jp/20091222/793441
http://imepita.jp/20091222/793441
99 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 00:06:30 ID:N860vdLUO
100 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 01:54:12 ID:3IyJj8QoO
98さん99さん
貴重なご意見ありがとうございます。縫合部には、まだ硬さが残ってます…入浴時にマッサージしてますが最近邪魔くさくて(涙)
貴重なご意見ありがとうございます。縫合部には、まだ硬さが残ってます…入浴時にマッサージしてますが最近邪魔くさくて(涙)
101 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 06:23:34 ID:WWStqQXmO
真性包茎を手術しました。亀頭がとても敏感すぎて痛くて普段の生活や仕事も大変です。１人１人違うと思いますが真性包茎だった皆さんはどれくらいで亀頭の敏感な痛さが慣れましたか？
石の上にも三年って本当だった。
バンドエイドを小さく切って皮を寄せ集めるやり方で
常時亀頭露出を行った。
途中騙された、ガセネタか？と疑ったけど習慣化してからは
苦にならず。三年続けたよ。
よほど寒いとき以外は頭を出したままでセックスの時も
抜くときにかぶらない感じ。
100円ショップでバンドエイド買えば一日あたり2円くらい。
手術が怖い人。特に仮性レベルならこんな方法もあるって事で。
バンドエイドを小さく切って皮を寄せ集めるやり方で
常時亀頭露出を行った。
途中騙された、ガセネタか？と疑ったけど習慣化してからは
苦にならず。三年続けたよ。
よほど寒いとき以外は頭を出したままでセックスの時も
抜くときにかぶらない感じ。
100円ショップでバンドエイド買えば一日あたり2円くらい。
手術が怖い人。特に仮性レベルならこんな方法もあるって事で。
103 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 08:39:34 ID:s79Hrin2O
104 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 11:11:51 ID:s79Hrin2O
ボディソープやシャンプー原液のヌルヌルも最初はいいが乾いてくる。
リンス原液は乾きがなく香りもいい。
今まで包茎早漏だったのでイクまで大変になったｗ
リンス原液は乾きがなく香りもいい。
今まで包茎早漏だったのでイクまで大変になったｗ
包茎手術って麻酔が一番苦痛で痛い？
106 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 11:40:39 ID:3IyJj8QoO
オプションやコースで無痛タイプも有るみたいですが、私は普通の麻酔にしました。ペニスに直接と言うか皮に麻酔するんでチクってするだけです。
大丈夫だと思いますよ！
大丈夫だと思いますよ！
107 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 12:13:52 ID:s79Hrin2O
真正包茎では麻酔注射よりも術後の亀頭のビリッとくる痛みがキツい。
この痛さに小便にも苦労した。
でも男なんだから恐がってはダメ。
自分は臭いが消えたのが大きい効果。
この痛さに小便にも苦労した。
でも男なんだから恐がってはダメ。
自分は臭いが消えたのが大きい効果。
亀頭のビリビリがあまりにつらいんで（癒着があったので）、
カット綿買ってきてトランクスの亀頭があたる部分に貼ってる。
もっともチャックが塞がれるから立ちションはできなくなるけどね。
カット綿買ってきてトランクスの亀頭があたる部分に貼ってる。
もっともチャックが塞がれるから立ちションはできなくなるけどね。
大人は下半身麻酔してくれないのかあ。。。
顔は出せるんだけどフル勃起したらちょっときついというか痛い感じがする。
割と最近剥けたので時間が経ったら治るんだろうか？
割と最近剥けたので時間が経ったら治るんだろうか？
今回、所謂広東包茎だったので手術にあたったものですがまとめると、
•病院は皮膚科だった
•方法は環状切開
•手術代は約11万(血液検査含む)
•手術は麻酔を皮全体に数発うち、その後物凄い力でしごかれて麻酔を馴染まされる。(手術中これが1番痛かった)その後、ジョリジョリと皮を切られる。感覚としては、ガーゼをカッターで切るような感じがした。寝てれば問題なし。まったく無痛です。(約30分で手術終了)
•その後、出血がある程度治まったら帰宅可能(自分は自転者で帰った)
•約三十分後に、股間に激痛。自分の場合は、痛すぎて喋れず、腰がひけて歩けなかった。昼に食ったラーメンもトイレで全部戻した勢いだった。
•一度寝てからはほぼ痛みはおさまる。ただ、亀頭はすれると痛い。
•出血止まらない。今5日目ですが、未だに包帯に滲みます。
抜糸は7日後。
あとで包帯とった時に、うpしたいとおもいます。
長文失礼。
•病院は皮膚科だった
•方法は環状切開
•手術代は約11万(血液検査含む)
•手術は麻酔を皮全体に数発うち、その後物凄い力でしごかれて麻酔を馴染まされる。(手術中これが1番痛かった)その後、ジョリジョリと皮を切られる。感覚としては、ガーゼをカッターで切るような感じがした。寝てれば問題なし。まったく無痛です。(約30分で手術終了)
•その後、出血がある程度治まったら帰宅可能(自分は自転者で帰った)
•約三十分後に、股間に激痛。自分の場合は、痛すぎて喋れず、腰がひけて歩けなかった。昼に食ったラーメンもトイレで全部戻した勢いだった。
•一度寝てからはほぼ痛みはおさまる。ただ、亀頭はすれると痛い。
•出血止まらない。今5日目ですが、未だに包帯に滲みます。
抜糸は7日後。
あとで包帯とった時に、うpしたいとおもいます。
長文失礼。
113 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 22:05:28 ID:WWStqQXmO
101の者ですが皆様返答ありがとうございました。しかし非常に痛くて縫い傷だけでなく亀頭先端までも全てに擦れを防止する為全部に包帯を巻いております。これはやはりよくないのでしょうか？
114 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 00:02:47 ID:Mx481ju6O
115 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 06:45:54 ID:MScJw/kCO
亀頭を全部巻いたら皮膚化されないんですか？
116 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 07:28:04 ID:52AK9ppfO
包茎状態に近いからね。
外気に当てて乾かしたほうがいい。
外気に当てて乾かしたほうがいい。
117 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 07:48:10 ID:CpS50tORO
113私もそう思います。ひりひりしますが慣らさないとね！頑張って男になって下さい♪
118 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 09:45:05 ID:KHdVeQiXO
119 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 10:12:22 ID:52AK9ppfO
ブリーフはチンコが動き回らない代わりに小便で引っ張り出すのが大変。
一気に下ろすのが早い、亀頭が腫れて小便飛び散るから個室洋式に座ってする事
一気に下ろすのが早い、亀頭が腫れて小便飛び散るから個室洋式に座ってする事
120 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 19:34:57 ID:pR+QYVR0O
あーこんな時期に手術するんじゃなかったー
クリスマスなのにセックスできないorz
クリスマスなのにセックスできないorz
121 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 20:17:34 ID:MScJw/kCO
113です。ボクサーブリーフを着用しています。おしっこがどこに行くかわからないので包帯がビチョビチョになります。今日も血がにじみ、亀頭がすれて痛すぎ ます
122 ：病弱名無しさん：2009/12/24(木) 21:05:28 ID:52AK9ppfO
剥けチンコになったら亀頭がポロッと取れそうだなｗ
そこだけ別の生き物みたいで。
そこだけ別の生き物みたいで。
123 ：の～りん ◆orz...qUlc ：2009/12/24(木) 21:14:13 ID:f9fiVZCJO
日本全国､津々浦々に散らばる包茎に悩み苦しむ兄弟達よ!!
余って捻れた皮に歎き悲しみ頬を濡らす時は終わりを告げた!!
真性･仮性･嵌頓の区別なく罪深き我等の無念をはらし､全国の女性に認めさせる為､本日ここに宣戦布告する!!
何故､我等 包茎ボーイが悩み苦しまなければならない？何故､彼女は舐めてくない？何故､風俗嬢は必要以上に消毒を繰り返し時間をかせぐ…？
思い出せ!!修学旅行でタオルで隠した日陰者の辛さを! フェラの前､さりげなくティンポのオイニーをチェックする彼女を!!
だが喜べ兄弟達よ！反撃の狼煙は上げられた！
全国の女性に包茎を認めさせ､今ここに参加していない包茎仲間を救おうではないか～☆
まずは岡山県下の風俗街をドリチン軍団でうめつくしてムキンポを追放し､シコリあげて三日洗わなかった粕まみれのティンポを高飛車な風俗嬢に お掃除フェラさせよーではないか！
ドリチン革命を興すのじゃ～!!
イヴの性なる夜を白濁液で染めてしまえ～い
いざ出陣じゃぁ～♪
ドリチン過激派ゲリラ
リーダー三船の～りん
余って捻れた皮に歎き悲しみ頬を濡らす時は終わりを告げた!!
真性･仮性･嵌頓の区別なく罪深き我等の無念をはらし､全国の女性に認めさせる為､本日ここに宣戦布告する!!
何故､我等 包茎ボーイが悩み苦しまなければならない？何故､彼女は舐めてくない？何故､風俗嬢は必要以上に消毒を繰り返し時間をかせぐ…？
思い出せ!!修学旅行でタオルで隠した日陰者の辛さを! フェラの前､さりげなくティンポのオイニーをチェックする彼女を!!
だが喜べ兄弟達よ！反撃の狼煙は上げられた！
全国の女性に包茎を認めさせ､今ここに参加していない包茎仲間を救おうではないか～☆
まずは岡山県下の風俗街をドリチン軍団でうめつくしてムキンポを追放し､シコリあげて三日洗わなかった粕まみれのティンポを高飛車な風俗嬢に お掃除フェラさせよーではないか！
ドリチン革命を興すのじゃ～!!
イヴの性なる夜を白濁液で染めてしまえ～い
いざ出陣じゃぁ～♪
ドリチン過激派ゲリラ
リーダー三船の～りん
124 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 00:37:56 ID:TgVZ/YpYO
>>125
勃起したら皮が足りなくなりそうな悪寒
勃起したら皮が足りなくなりそうな悪寒
127 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 03:30:33 ID:TDKjlGTeO
113です。25日でちょうど一週間たちました。痛くて仕事が手につかず今日も包帯に甘えてしまった。しかし今包帯かえてるけど何か透明な変な液が出てきた(◎o◎)
128 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 05:26:17 ID:i8L7v5CEO
カウパー君が出ちゃったか？
129 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 10:17:12 ID:TgVZ/YpYO
>>113
どこから透明な変な液は出たの？縫合部ならリンパ液なんじゃないかな？
ほんとだったら一週間だと結構慣れて来る頃だと思うから、やっぱり過保護過ぎるのは良くないんじゃないかな？
明日はお休みだから、一日外してみたらどうかな？
どこから透明な変な液は出たの？縫合部ならリンパ液なんじゃないかな？
ほんとだったら一週間だと結構慣れて来る頃だと思うから、やっぱり過保護過ぎるのは良くないんじゃないかな？
明日はお休みだから、一日外してみたらどうかな？
前スレでいわれていたエストクリニック術後写真です
チンコッコ注意
ttp://p.pita.st/?m=iogmjkk0
左上が長茎術で亀頭1つくらい伸びた感じ
右上が亀頭直下(表)
下が亀頭直下(裏)
元々チンチンが若干、曲がっているのに
無理矢理引っ繰り返して写真撮ったので
裏の亀頭の筋が何かえらいひん曲がっているように見えるけど
そんなにひん曲がっていないので手術失敗ではないよ
とりあえず、勃起しても大分、痛みはなくなって来た
んでもって、やはりこれは長茎術の痛みである事を再確認
包茎手術自体の痛みは皆無
チンコッコ注意
ttp://p.pita.st/?m=iogmjkk0
左上が長茎術で亀頭1つくらい伸びた感じ
右上が亀頭直下(表)
下が亀頭直下(裏)
元々チンチンが若干、曲がっているのに
無理矢理引っ繰り返して写真撮ったので
裏の亀頭の筋が何かえらいひん曲がっているように見えるけど
そんなにひん曲がっていないので手術失敗ではないよ
とりあえず、勃起しても大分、痛みはなくなって来た
んでもって、やはりこれは長茎術の痛みである事を再確認
包茎手術自体の痛みは皆無
131 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 12:40:33 ID:TDKjlGTeO
113です。裏の所から出ています。透明かと思いきやティッシュでふいたら少し黄色でした。おしっこじゃありません。
>>131
リンパ液ですね。誰でも出るものですんで問題無いかと。
リンパ液ですね。誰でも出るものですんで問題無いかと。
133 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 14:04:23 ID:6xbnU2MnO
134 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 15:07:07 ID:uBcbYwOpO
自費なら50万ぐらいじゃないのか？
関東の人間には馴染みがないと思うが西日本の肛門科なんて割と自費診療が多いからジオンとかの簡単な手術でも30～50万ぐらいするし
関東の人間には馴染みがないと思うが西日本の肛門科なんて割と自費診療が多いからジオンとかの簡単な手術でも30～50万ぐらいするし
135 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 20:40:58 ID:hzIz41ek0
包茎手術に自費で５０万は高すぎる！
俺も２年前に環状で受けたけど１０万位だね。
直下でするのもいいけど、切り過ぎてしまう事もあるから雑誌の広告に騙されない方がいいよ。
俺の場合だと
麻酔は半身麻酔で効きが悪い場合陰茎に注射だった。
術後３０分位に処方された薬を飲み（医師は喫茶店でも寄って休んでから帰ればと言ったが、駅の自販で水買って飲む）
帰りの電車内で痛みだしたが、薬が効いてきたので無事帰宅。
夜中に勃起し痛みで目が覚める、包帯の圧迫もあって羨ましいほど太くなった。
おしっこが定まらずパンツ濡らしてた。予備は多い方がいいよ。エリマキトカゲみたいにリンパ液で腫れた
包帯交換は慣れると楽に出来たけど、傷に付ける軟膏が無くなり買いにいった
俺も２年前に環状で受けたけど１０万位だね。
直下でするのもいいけど、切り過ぎてしまう事もあるから雑誌の広告に騙されない方がいいよ。
俺の場合だと
麻酔は半身麻酔で効きが悪い場合陰茎に注射だった。
術後３０分位に処方された薬を飲み（医師は喫茶店でも寄って休んでから帰ればと言ったが、駅の自販で水買って飲む）
帰りの電車内で痛みだしたが、薬が効いてきたので無事帰宅。
夜中に勃起し痛みで目が覚める、包帯の圧迫もあって羨ましいほど太くなった。
おしっこが定まらずパンツ濡らしてた。予備は多い方がいいよ。エリマキトカゲみたいにリンパ液で腫れた
包帯交換は慣れると楽に出来たけど、傷に付ける軟膏が無くなり買いにいった
総合病院の泌尿器科にて。今日午前中手術して今、一泊入院中なんだが、動かない限り痛みは皆無だ。それはそれで逆に不安になるな…
137 ：病弱名無しさん：2009/12/25(金) 22:04:32 ID:X+Y9W29SO
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/chuou/sodan/jirei070525.html
「包茎手術のトラブル」！高額な包茎手術に注意
雑誌の広告を見て、「包茎」の手術をしたが、手術費用として１７６万円の
請求を受けた。一括で支払えないので分割払いにしたら、総額約３１０万円
になってしまった。・・・相談 （横浜在住 ３０歳代 男性）
「包茎手術のトラブル」！高額な包茎手術に注意
雑誌の広告を見て、「包茎」の手術をしたが、手術費用として１７６万円の
請求を受けた。一括で支払えないので分割払いにしたら、総額約３１０万円
になってしまった。・・・相談 （横浜在住 ３０歳代 男性）
>>133
うろ覚えだけど、長茎術が確か21万円
ブツブツ除去が3万円くらいで包茎手術自体は18万円くらいだった気がする
別に宣伝目的でも何でもないけど、
ここのクリニックの執刀医は全部院長の筈だからある意味安定しているかな？
>>135
俺、術後、オールでヒトカラして朝帰りしてたなぁwwwwwwwww
確かに真っ直ぐ帰ればもっと治りが良かった気がしないでもない
うろ覚えだけど、長茎術が確か21万円
ブツブツ除去が3万円くらいで包茎手術自体は18万円くらいだった気がする
別に宣伝目的でも何でもないけど、
ここのクリニックの執刀医は全部院長の筈だからある意味安定しているかな？
>>135
俺、術後、オールでヒトカラして朝帰りしてたなぁwwwwwwwww
確かに真っ直ぐ帰ればもっと治りが良かった気がしないでもない
7000円ですむのになぁ・・・
140 ：病弱名無しさん：2009/12/26(土) 02:49:43 ID:1FmyEW5qO
113です。私も全て込みで１万円以内でおさまりました。
>>141
いや、何がいいたいかというと
>>133の執刀医次第なんだろうなぁという問いに
これが綺麗と思うならこのクリニックなら全部院長だから
執刀医は一緒になるよというだけの返答
きちんと文章読んでおくれ
まぁ、下手糞な人は下手糞なのは同意するが
いや、何がいいたいかというと
>>133の執刀医次第なんだろうなぁという問いに
これが綺麗と思うならこのクリニックなら全部院長だから
執刀医は一緒になるよというだけの返答
きちんと文章読んでおくれ
まぁ、下手糞な人は下手糞なのは同意するが
144 ：病弱名無しさん：2009/12/26(土) 17:52:16 ID:Etoh8pPf0
チンコ局部麻酔なら術後すぐに帰れる、麻酔が切れチンコの痛みを感じないうちに
下半身麻酔だと麻酔が切れるまで動けないんじゃないかな？
よっぽｄｐブリーフでチンコを動かないようにしないと痛くて歩けない。
下半身麻酔だと麻酔が切れるまで動けないんじゃないかな？
よっぽｄｐブリーフでチンコを動かないようにしないと痛くて歩けない。
145 ：病弱名無しさん：2009/12/26(土) 20:18:10 ID:uZiWu1+A0
溶ける糸を早く溶かす方法ってありますか？
146 ：病弱名無しさん：2009/12/26(土) 20:25:18 ID:1FmyEW5qO
↑俺も聞きたい(◎o◎)
147 ：病弱名無しさん：2009/12/26(土) 21:02:07 ID:CrUr7CH50
>>144
俺は仙骨神経麻酔だから、太ももまで効いてた。
皮切るのに動けないほどの麻酔要らないだろう！
トランクスで行ったけど大丈夫だった。
>>145
温泉が良いみたいだよ？
前にブログで日帰り温泉に行って糸を早く溶かした人居たよ。
自宅の風呂より暖まるし安らげるとも
俺は仙骨神経麻酔だから、太ももまで効いてた。
皮切るのに動けないほどの麻酔要らないだろう！
トランクスで行ったけど大丈夫だった。
>>145
温泉が良いみたいだよ？
前にブログで日帰り温泉に行って糸を早く溶かした人居たよ。
自宅の風呂より暖まるし安らげるとも
今日抜糸してきました。なにあれ、糸切るだけなのに、なんであんな痛いの？ちんこに全力でスズメバチ(爪でちみくるやつ)を数発決め込まれた感じだった•••••
149 ：病弱名無しさん：2009/12/27(日) 13:26:56 ID:MVqCV5uYO
前にかがんだら溶ける糸が亀頭や茎の肉に 食い込んで痛い(>_<)
150 ：病弱名無しさん：2009/12/27(日) 17:38:12 ID:+5aOWYdg0
病院に通える距離に住んでるなら横着がらずに抜糸しに行った方が良い。
オレも溶ける糸で手術したが３週間過ぎても溶ける気配が無かったので
抜糸しに行った。
いつ溶けるか気にしながら日々過ごすのは精神衛生上よろしくないし。
先生にも１ヶ月以上残っていると良くないとも言われていたし。
ちなみにオレは抜糸はたいして痛くなかった。
オレも溶ける糸で手術したが３週間過ぎても溶ける気配が無かったので
抜糸しに行った。
いつ溶けるか気にしながら日々過ごすのは精神衛生上よろしくないし。
先生にも１ヶ月以上残っていると良くないとも言われていたし。
ちなみにオレは抜糸はたいして痛くなかった。
151 ：病弱名無しさん：2009/12/28(月) 04:39:12 ID:bQ+RR2juO
その前に147が言われてるように糸が溶けるように温泉に行かないとな(`ヘ´)それとお前らは担当医に感謝の気持ちとかで何か持って行ったか教えて下さい。
モリタポ
24歳真性です
一度も自分の亀頭を見たことがありません
若い頃、彼女を作ってもセックス時の事を考えると不安で不安で
長続きしませんでした、そのためいまだ童貞ですずっと手術しようかどうしようか悩んでいましたが
一人前の男になるために通院する覚悟をきめました
性欲は普通にあるのでw女とセクロスしたいよぉぉお！
不安なのは術後です、まとまった休みが取れる職場ではなく
あちこちよく動き回るので、術後の治療を仕事と両立できるかだけが気がかりです
勇気をもらうためにこのスレを覗かせてもらいます！
一度も自分の亀頭を見たことがありません
若い頃、彼女を作ってもセックス時の事を考えると不安で不安で
長続きしませんでした、そのためいまだ童貞ですずっと手術しようかどうしようか悩んでいましたが
一人前の男になるために通院する覚悟をきめました
性欲は普通にあるのでw女とセクロスしたいよぉぉお！
不安なのは術後です、まとまった休みが取れる職場ではなく
あちこちよく動き回るので、術後の治療を仕事と両立できるかだけが気がかりです
勇気をもらうためにこのスレを覗かせてもらいます！
真性でもローション塗りまくりで勃起で突っ張った包皮の抵抗減らせばセックス可能
でも真性ではトイレ臭が大問題、亀頭と包皮の間に小便や精液の残りが腐敗して臭うんだ。
でも真性ではトイレ臭が大問題、亀頭と包皮の間に小便や精液の残りが腐敗して臭うんだ。
>>156
包皮内の汚れがまんまんに入るから汚いよ
包皮内の汚れがまんまんに入るから汚いよ
158 ：病弱名無しさん：2009/12/30(水) 20:17:15 ID:61YN6zWU0
手術してきました。
若干カントン寄りの仮性と診断されました。
術後の痛みは苦しいほど痛いわけではないけど、たまにジンジンきます。
普通に歩けるらしいけど、やっぱり恐いからノソノソゆっくり動くようにしてます。
早く半年くらい経ってほしい。
何するにも気を遣って行動しなきゃいけないから面倒です。
今は痛々しい感じになってて見るのも恐いです。
年始から普通に仕事できるか心配。
ところで、シャワーを浴びる際はビニール袋などでカバーするよう言われたけど、
ちょっと難しかったです。
てか若干湿っちゃいました、包帯が。
どんな風にカバーすれば良いですか？
何かポイントあれば教えてください。
若干カントン寄りの仮性と診断されました。
術後の痛みは苦しいほど痛いわけではないけど、たまにジンジンきます。
普通に歩けるらしいけど、やっぱり恐いからノソノソゆっくり動くようにしてます。
早く半年くらい経ってほしい。
何するにも気を遣って行動しなきゃいけないから面倒です。
今は痛々しい感じになってて見るのも恐いです。
年始から普通に仕事できるか心配。
ところで、シャワーを浴びる際はビニール袋などでカバーするよう言われたけど、
ちょっと難しかったです。
てか若干湿っちゃいました、包帯が。
どんな風にカバーすれば良いですか？
何かポイントあれば教えてください。
159 ：病弱名無しさん：2009/12/30(水) 21:24:55 ID:wfBmcuWr0
彼女いる間はやめよう
というか痛そうで怖い
というか痛そうで怖い
160 ：病弱名無しさん：2009/12/31(木) 00:12:47 ID:4B51jt120
大阪で仮性の手術を考えてるんですけど
お勧めのところ教えてくれませんか？？
お勧めのところ教えてくれませんか？？
162 ：病弱名無しさん：2009/12/31(木) 10:38:09 ID:NIsTiKyY0
>>160
アイルメンズクリニック
アイルメンズクリニック
方角だけはやめとけよ。
164 ：病弱名無しさん：2009/12/31(木) 22:32:51 ID:CdWpxAaE0
>>31
Mクリニックでおｋ？
Mクリニックでおｋ？
165 ：病弱名無しさん：2009/12/31(木) 22:32:58 ID:CdWpxAaE0
>>31
Mクリニックでおｋ？
Mクリニックでおｋ？
166 ：病弱名無しさん：2010/01/01(金) 01:07:45 ID:Nlx+hxIP0
剥けましておめでとう
167 ：病弱名無しさん：2010/01/01(金) 17:39:29 ID:DRJA+v6m0
剥けましたありがとう
168 ：病弱名無しさん：2010/01/03(日) 23:28:03 ID:oT9YJDQz0
正月に手術した人いる？
手術してから25日だけど、溶ける糸が解けない
病院までかなり遠いし、早く溶かす方法とか有りませんか？
病院までかなり遠いし、早く溶かす方法とか有りませんか？
170 ：病弱名無しさん：2010/01/04(月) 20:35:21 ID:g6BpiBB20
勃起したとき完全に剥けないのでカントンかと思うのですが、
ステロイドで治りますか？
ステロイドで治りますか？
171 ：たつ：2010/01/05(火) 00:28:12 ID:TqIGs/tZ0
今日で環状切開手術を受けてから９日！！
縫い目はめちゃ綺麗だけど、
右から半透明の黄色っぽい液体が出てる・・・
９日も経つのに、これは異常ではないでしょうか？？
また、パンツに傷跡が擦れてヒリヒリと痛むのですが、
包帯巻いてガードしながら日常生活を送ると、
治りが悪くなりますかね？？
縫い目はめちゃ綺麗だけど、
右から半透明の黄色っぽい液体が出てる・・・
９日も経つのに、これは異常ではないでしょうか？？
また、パンツに傷跡が擦れてヒリヒリと痛むのですが、
包帯巻いてガードしながら日常生活を送ると、
治りが悪くなりますかね？？
>>169
あれは半年～一年くらいかけて溶けるものだよ。
>>170
病院行けば分かると思うけど、「完全に剥けない」程度ならステロイドで余裕。
>>171
正常。切って縫えば体の他の部分だってそうだ。
傷跡が擦れ過ぎなら改善した方がいいけど基本圧迫しない方が早く治るよ。
あれは半年～一年くらいかけて溶けるものだよ。
>>170
病院行けば分かると思うけど、「完全に剥けない」程度ならステロイドで余裕。
>>171
正常。切って縫えば体の他の部分だってそうだ。
傷跡が擦れ過ぎなら改善した方がいいけど基本圧迫しない方が早く治るよ。
173 ：たつ：2010/01/05(火) 12:07:51 ID:TEywX6qb0
174 ：病弱名無しさん：2010/01/07(木) 01:42:34 ID:9CYToJXD0
術後８日目なのに、うっかりオナニーしちゃいました。
我慢できなくて、亀頭の先（尿道？）をスリスリしたら勢いよく出ちゃいました。
傷口などは触ってないし、上下運動してないから問題ないですよね？
来週には抜糸します。
医者にバレたら恥ずかしいなぁ。
我慢できなくて、亀頭の先（尿道？）をスリスリしたら勢いよく出ちゃいました。
傷口などは触ってないし、上下運動してないから問題ないですよね？
来週には抜糸します。
医者にバレたら恥ずかしいなぁ。
>>177 有り難う御座います。
そういえば、糸が有る間に湯船につかると何となく化膿しそうで
恐怖心から入浴はしないで、シャワーだけで済ませてました。
ふやかすとゆうことは、これっぽっちも思っていませんでした。
これからは、ゆっくり湯船に浸かって自然抜糸したいと思います。
そういえば、糸が有る間に湯船につかると何となく化膿しそうで
恐怖心から入浴はしないで、シャワーだけで済ませてました。
ふやかすとゆうことは、これっぽっちも思っていませんでした。
これからは、ゆっくり湯船に浸かって自然抜糸したいと思います。
>>177
マジレス。
あの糸は水で溶けるとかそういうものではない。
ただ表に出てる部分は擦れてすぐボロボロになる。
ただし体内(皮膚)に残ったものは体の代謝で少しずつ分解されていく。
>>178
風呂に入っても化膿はしないよ。
傷口が目視で全部くっついてるなら眉切りハサミとかで糸を一本一本切って抜いた方が綺麗になる。
吸収糸は基本的に手間を省く(手抜きという意味ではなく、通院等の負担軽減のため)ものだから。
マジレス。
あの糸は水で溶けるとかそういうものではない。
ただ表に出てる部分は擦れてすぐボロボロになる。
ただし体内(皮膚)に残ったものは体の代謝で少しずつ分解されていく。
>>178
風呂に入っても化膿はしないよ。
傷口が目視で全部くっついてるなら眉切りハサミとかで糸を一本一本切って抜いた方が綺麗になる。
吸収糸は基本的に手間を省く(手抜きという意味ではなく、通院等の負担軽減のため)ものだから。
包茎手術のために半年休む計画立ててる
話聞いてると手術後が地獄と聞くから…
試しにちょっぴり亀を露出して触れてみたけど痛かった
話聞いてると手術後が地獄と聞くから…
試しにちょっぴり亀を露出して触れてみたけど痛かった
181 ：病弱名無しさん：2010/01/09(土) 00:28:01 ID:/a5bpb6o0
手術したんだけど早漏が治った気がしない
ドーテイだけど
ドーテイだけど
仮性包茎の包茎手術を考えているのですが
手術後普通に生活できるようになって
みなさんの言ううっすらとした痛みはほぼ永久に消えないものなんですか？
手術後普通に生活できるようになって
みなさんの言ううっすらとした痛みはほぼ永久に消えないものなんですか？
某レーザーメスのクリニックで切って1ヶ月くらいたった。
手術後は痛み全くないが、裏筋がぷっくり腫れてビビる。
術後3日めで禁欲に耐え切れずオナニーするが、痛みなし。
ただ、亀頭が弱いので亀頭から出血した･･････。
術後9日め。風呂場でかさぶたのトコをもみもみしてたら、いきなりベリベリベリっと全部はがれた。
激痛でもだえる。術後唯一の激痛だった。
かさぶたがとれた痕はほとんど傷跡わからず。
術後11日め。とりあえずSEXしてみる。
ピストン時に若干突っ張る感じがするが、違和感あまりなし。
ズルムケになったせいで超早漏になる。
現在。平常時は2/3くらいは剥けてるって状態。
切り過ぎて突っ張るよりはまだマシかと考えてる。
手術後は痛み全くないが、裏筋がぷっくり腫れてビビる。
術後3日めで禁欲に耐え切れずオナニーするが、痛みなし。
ただ、亀頭が弱いので亀頭から出血した･･････。
術後9日め。風呂場でかさぶたのトコをもみもみしてたら、いきなりベリベリベリっと全部はがれた。
激痛でもだえる。術後唯一の激痛だった。
かさぶたがとれた痕はほとんど傷跡わからず。
術後11日め。とりあえずSEXしてみる。
ピストン時に若干突っ張る感じがするが、違和感あまりなし。
ズルムケになったせいで超早漏になる。
現在。平常時は2/3くらいは剥けてるって状態。
切り過ぎて突っ張るよりはまだマシかと考えてる。
184 ：おか：2010/01/10(日) 04:52:30 ID:bMztSpsz0
仮性包茎が手術で治ったが、
オナニーしても全くイケない。。
これって性感減退？
ズル剥けの人はどうやってオナニーしてんの？
オナニーしても全くイケない。。
これって性感減退？
ズル剥けの人はどうやってオナニーしてんの？
クリニックでオプションについてる「亀頭強化」って泌尿器科にはないよね？何あれ
横浜市あたりで手術経験の豊富な先生のいる泌尿器科ってないかねえ
神奈川クリニック
一般泌尿器科の先生が包茎手術豊富なわけないだろ
190 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 15:12:10 ID:hpDcLaF60
数日後に抜糸する予定なのですが、抜糸は痛いのでしょうか？
麻酔ナシですか？
手術後に抜糸した経験のある方がいたら教えて下さい。
麻酔ナシですか？
手術後に抜糸した経験のある方がいたら教えて下さい。
>>186
ヒアルロン酸とやらを注入するやつかな。
ヒアルロン酸とやらを注入するやつかな。
192 ：病弱名無しさん：2010/01/13(水) 16:14:41 ID:JCOS9xf80
先日愛知県の某クリニックで切ってきた。。
昨日、初シャワーだったんだけど、、、気持ちよかったなぁ（笑）
亀頭はなんだか敏感な感じがするけど、、、手術跡の痛みもほとんど無いし
今の所、かなり快適です♪
昨日、初シャワーだったんだけど、、、気持ちよかったなぁ（笑）
亀頭はなんだか敏感な感じがするけど、、、手術跡の痛みもほとんど無いし
今の所、かなり快適です♪
193 ：病弱名無しさん：2010/01/16(土) 23:14:17 ID:f4N6ASaH0
月曜日の14：00に手術なんだが、もう今から緊張してきたぜ。
今日はドラッグショップで消毒液や包帯を揃えたし、用意は万端。
あとは明日風呂でチン毛剃るだけだｗ
今日はドラッグショップで消毒液や包帯を揃えたし、用意は万端。
あとは明日風呂でチン毛剃るだけだｗ
194 ：病弱名無しさん：2010/01/17(日) 13:50:17 ID:SlhSORgP0
包茎手術で剃毛は特にしなくていいと思うんだけど。
そういう僕は普段からパイパンですが
包茎も亀頭増大も受けてます。
そういう僕は普段からパイパンですが
包茎も亀頭増大も受けてます。
195 ：病弱名無しさん：2010/01/17(日) 23:42:54 ID:zY51dgZd0
>>194
横からスマンが、亀頭増大って何注射したの?
俺も包茎手術受けたんだが、皮が厚いらしく微妙に被るんだわ。
どこかのサイトで、亀頭増大したらカリがストッパーになって解消するって書いてあった。
教えてクンで悪いが、何ＣＣいれたのかとか、薬剤の名前や手術代、感想なんか頼む。
横からスマンが、亀頭増大って何注射したの?
俺も包茎手術受けたんだが、皮が厚いらしく微妙に被るんだわ。
どこかのサイトで、亀頭増大したらカリがストッパーになって解消するって書いてあった。
教えてクンで悪いが、何ＣＣいれたのかとか、薬剤の名前や手術代、感想なんか頼む。
196 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 07:00:30 ID:Qbt0QZMQ0
包茎手術をしたのは２年前の8月。
その時、一緒にバイオアルカミドジェルってのを１ccだけ。
最初は断ったんだけど、亀頭粘膜を少しだけ強化しておくと術後が楽だって
言葉にまんまと乗せられて。
でも、それが案外良かったみたいで、あまり痛みを感じるまでもなく包茎は治りました。
でも１つの悩みが解消されると、また欲が出て違う悩みも出てくるもので。
勃起してないときの亀頭が梅干みたいにシワシワな時があるようで
包茎手術の約１年後（昨年の8月）に、同じものを今度は５cc追加しました。
陰茎（棒）は、短い元のままですが、亀頭（特にカリ）は常時張っているので
少し高くはつきますが満足しています。
誰かに『傘、張ってるなあ』とか、ごく稀に言われることがあるのですが
やって良かったって思いますね。１ccは約10万、ちょっと高いですよね。
もっと安けりゃ、もっと大きくしたいのに。
その時、一緒にバイオアルカミドジェルってのを１ccだけ。
最初は断ったんだけど、亀頭粘膜を少しだけ強化しておくと術後が楽だって
言葉にまんまと乗せられて。
でも、それが案外良かったみたいで、あまり痛みを感じるまでもなく包茎は治りました。
でも１つの悩みが解消されると、また欲が出て違う悩みも出てくるもので。
勃起してないときの亀頭が梅干みたいにシワシワな時があるようで
包茎手術の約１年後（昨年の8月）に、同じものを今度は５cc追加しました。
陰茎（棒）は、短い元のままですが、亀頭（特にカリ）は常時張っているので
少し高くはつきますが満足しています。
誰かに『傘、張ってるなあ』とか、ごく稀に言われることがあるのですが
やって良かったって思いますね。１ccは約10万、ちょっと高いですよね。
もっと安けりゃ、もっと大きくしたいのに。
197 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 18:10:57 ID:2g1E4Bsj0
環状術後三ヶ月なんだが、未だにオナニーすると内板のところにリンパ？が溜まって腫れる。
一週間くらい我慢してると腫れは収まるんだけど、これって時間が解決してくれんのかな？
経験者求
一週間くらい我慢してると腫れは収まるんだけど、これって時間が解決してくれんのかな？
経験者求
亀頭が落ちてから激しく後悔するんだろう クックック ＞アミド系
199 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 20:04:47 ID:39b7tHz90
こうしている間にもアホな謳い文句に乗せられてクリニックへ向かう馬鹿がいる
200 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 21:17:45 ID:Qbt0QZMQ0
亀頭が落ちてってのはどういう意味ですか？
バイオアルカミドって半永久じゃないの？
コラーゲンとかは吸収されていくみたいな話でしたが。
バイオアルカミドって半永久じゃないの？
コラーゲンとかは吸収されていくみたいな話でしたが。
よく亀頭増大とかコラーゲン注入とかありますが、人間の体は代謝で栄養や排出物を交換して生きてる以上、液体であれば代謝によってそれらはいつかは排出されるのは当然です。
なのでそれらの効果は一時的であり、もし永久の効果を望むなら固体化したものを仕込む(例:豊胸手術のシリコンなど)ほかありません。
その辺はっきりとわかった上で医者と話をして処置を受けるか決めましょう。
なのでそれらの効果は一時的であり、もし永久の効果を望むなら固体化したものを仕込む(例:豊胸手術のシリコンなど)ほかありません。
その辺はっきりとわかった上で医者と話をして処置を受けるか決めましょう。
高須：
僕は包茎ビジネスをはじめるまでは日本人は包茎に興味なかった。
（略）ユダヤ人の友人が多いんだけど、みんな割礼しているのね。（略）ってことは、
日本人は割礼してないわけだから、日本人口の半分、５千万人が割礼すればビックマーケットになると思ってね。
雑誌の記事で女のコに「包茎の男って不潔で早くでダサい！」「包茎なおさなきゃ、私たちは相手しないよ！」って
言わせて、土壌を作ったんですよ。
昭和55年当時、手術代金が15万円でね。
http://d.hatena.ne.jp/nagano_haru/20100115/1263536048
僕は包茎ビジネスをはじめるまでは日本人は包茎に興味なかった。
（略）ユダヤ人の友人が多いんだけど、みんな割礼しているのね。（略）ってことは、
日本人は割礼してないわけだから、日本人口の半分、５千万人が割礼すればビックマーケットになると思ってね。
雑誌の記事で女のコに「包茎の男って不潔で早くでダサい！」「包茎なおさなきゃ、私たちは相手しないよ！」って
言わせて、土壌を作ったんですよ。
昭和55年当時、手術代金が15万円でね。
http://d.hatena.ne.jp/nagano_haru/20100115/1263536048
205 ：病弱名無しさん：2010/01/19(火) 06:47:51 ID:EsdBkK6o0
201のクリニックは、あちこちに診療所があるのに
全部、王理恵の元カレが手術を担当できるのかな？
で、バイオアルカミドジェルってのは非吸収性だと言われてたのですが
違うのかな？
全部、王理恵の元カレが手術を担当できるのかな？
で、バイオアルカミドジェルってのは非吸収性だと言われてたのですが
違うのかな？
>>201
六本木のみでしょ
六本木のみでしょ
207 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 00:35:21 ID:VwnoiyZI0
勃起時には皮を剥く事ができなく、正常時に剥く事ができる
これは何包茎なんでしょうか？
手術受けようか迷ってます。
これは何包茎なんでしょうか？
手術受けようか迷ってます。
剥けチンは気持ちいいよ
被ってた頃はオナホが気持ちよくなかったけど剥け状態のオナホはやみつきになる
被ってた頃はオナホが気持ちよくなかったけど剥け状態のオナホはやみつきになる
211 ：病弱名無しさん：2010/01/22(金) 19:24:59 ID:WX88S16h0
環状で半被りにできる？？？
勃起時にだけ剥けてほしい
皮オナもしたいし
こんな事可能ですか？？？
勃起時にだけ剥けてほしい
皮オナもしたいし
こんな事可能ですか？？？
何故我々は包茎なんだろう。何故神に選ばれたのか・・・
それじゃ仮性包茎とおなじじゃないか(´・ｪ・｀)
215 ：病弱名無しさん：2010/01/23(土) 20:06:41 ID:Dxz3KvcN0
ここの手術経験者の書き込みは大袈裟すぎ。
手術前日にできるかぎりヌイておいて、手術当日に行く前にシャワー浴びておけばOK。
麻酔の針がチクッとするだけで手術中は痛みなし。手術後は個人差にもよるが、ズキズキ
する痛みがする程度で、飛び上がるような痛みはなし。男ならその程度は我慢できるだろ。
局部には衝撃や物がぶつかったりしないように注意する。
トイレで用足し後に市販のマキロンで消毒してガーゼを交換しておけば問題ない。
シャワーは翌日から局部が濡れないようにビニールで包んで、湯船には入らない。
抜糸まではオナニーはするなと手術後に医師から言われるはずだ。これは守る。
朝立ちも抑えるようにする。
抜糸後にオナニーも性交もして良いと医師から言われると思うが、念のため手術後
1ヶ月はしないほうがいいと思うな。
真性とカントンで保険適応だったら、泌尿器科か皮膚科の手術対応病院でやったほうが
いい。クリニック系でわざわざ大金払うのはもったいないだろう。
保険適応で1～2万円で済むんだったら、浮いた分で完治後に風俗に行ったほうがいいよ。
それでもクリニック系に行きたいと思うやつは18万円以下で、ローンは組まないで、
現金で払ったほうがいい。
手術前日にできるかぎりヌイておいて、手術当日に行く前にシャワー浴びておけばOK。
麻酔の針がチクッとするだけで手術中は痛みなし。手術後は個人差にもよるが、ズキズキ
する痛みがする程度で、飛び上がるような痛みはなし。男ならその程度は我慢できるだろ。
局部には衝撃や物がぶつかったりしないように注意する。
トイレで用足し後に市販のマキロンで消毒してガーゼを交換しておけば問題ない。
シャワーは翌日から局部が濡れないようにビニールで包んで、湯船には入らない。
抜糸まではオナニーはするなと手術後に医師から言われるはずだ。これは守る。
朝立ちも抑えるようにする。
抜糸後にオナニーも性交もして良いと医師から言われると思うが、念のため手術後
1ヶ月はしないほうがいいと思うな。
真性とカントンで保険適応だったら、泌尿器科か皮膚科の手術対応病院でやったほうが
いい。クリニック系でわざわざ大金払うのはもったいないだろう。
保険適応で1～2万円で済むんだったら、浮いた分で完治後に風俗に行ったほうがいいよ。
それでもクリニック系に行きたいと思うやつは18万円以下で、ローンは組まないで、
現金で払ったほうがいい。
216 ：病弱名無しさん：2010/01/23(土) 21:30:19 ID:TwixW3cS0
217 ：病弱名無しさん：2010/01/23(土) 23:58:11 ID:N8KTZAQAO
スレ違いかもしれないんですが、切実な悩みです。どなたか聞いてください。
いま高校生なんですが、どうやら真性包茎のようです。
カスが溜まるのはよくないと思い、さっき風呂でシャワーや手で掃除していたんですが、やはり普段被っているせいか、亀頭が非常に刺激に弱く、シャワーが直撃すると腰を引いてしまうほどです。
最近彼女もできたのですが、僕はどうしたらよいのでしょうか。 他人から見たら馬鹿げてるなかもしれませんが、かなり深刻に悩んでいます。
どなたかアドバイスをお願いします
いま高校生なんですが、どうやら真性包茎のようです。
カスが溜まるのはよくないと思い、さっき風呂でシャワーや手で掃除していたんですが、やはり普段被っているせいか、亀頭が非常に刺激に弱く、シャワーが直撃すると腰を引いてしまうほどです。
最近彼女もできたのですが、僕はどうしたらよいのでしょうか。 他人から見たら馬鹿げてるなかもしれませんが、かなり深刻に悩んでいます。
どなたかアドバイスをお願いします
218 ：病弱名無しさん：2010/01/24(日) 01:47:44 ID:uzcwYpxs0
>>217
掃除できるなら真性じゃないだろう・・
掃除できるなら真性じゃないだろう・・
219 ：病弱名無しさん：2010/01/24(日) 01:49:32 ID:uzcwYpxs0
ツートンってのがどんなのかわからない人は
「ガチん娘」って無修正サイトに主演している男優さんの一物を見てくるといい
あれで保険診療の手術としては「上手」な範疇
「ガチん娘」って無修正サイトに主演している男優さんの一物を見てくるといい
あれで保険診療の手術としては「上手」な範疇
>>215
男ならその程度は我慢できるだろ。
精神根性論の問題じゃなく、麻酔の注射痛いものは痛いんだよ。怖いものは怖いんだよ。
戦争中じゃないんだからさ、患者がどうすればこの痛みを和らげるかという事を医療に求めるのは
悪くない。
男ならその程度は我慢できるだろ。
精神根性論の問題じゃなく、麻酔の注射痛いものは痛いんだよ。怖いものは怖いんだよ。
戦争中じゃないんだからさ、患者がどうすればこの痛みを和らげるかという事を医療に求めるのは
悪くない。
>>217
不安で一刻も早く解決案が欲しいのは分かるが、まずはこのスレッドの>>1->>10を熟読しろ。
>>1->>10を熟読してまだ分からないことや不安があったら、書き込んでみ。
その上でとりあえず一言言っとくと、お前は真性包茎ではない。だから恐らく手術は必要ないだろう。
それと毎日風呂でちゃんと洗ってれば、亀頭の刺激には慣れる。オナニーするときも、皮の上からじゃなく、亀頭を直に刺激しろ。
詳しくは「亀頭オナ」でググレ。
不安で一刻も早く解決案が欲しいのは分かるが、まずはこのスレッドの>>1->>10を熟読しろ。
>>1->>10を熟読してまだ分からないことや不安があったら、書き込んでみ。
その上でとりあえず一言言っとくと、お前は真性包茎ではない。だから恐らく手術は必要ないだろう。
それと毎日風呂でちゃんと洗ってれば、亀頭の刺激には慣れる。オナニーするときも、皮の上からじゃなく、亀頭を直に刺激しろ。
詳しくは「亀頭オナ」でググレ。
>>200
非吸収性だから「怖い」というのが理解できないんだろうな
風船おばさんの油ほどではなくとも
人にとっては異物、それが吸収されるわけでもない
かといって不要になったらすぐに除去できる状況にもない
組織の中に散らばった状況となる・・・
液体シリコンの二番煎じだとなぜ気がつかないかな
コラーゲンやヒアルロン酸が吸収されるというのは
裏を返せば安全性が高いということにつながっているんだよ
落ちるというのはそのままです
細かな粒子が血管を押しつぶし
しかもそれは吸収されて消えることもないとしたら？
非吸収性だから「怖い」というのが理解できないんだろうな
風船おばさんの油ほどではなくとも
人にとっては異物、それが吸収されるわけでもない
かといって不要になったらすぐに除去できる状況にもない
組織の中に散らばった状況となる・・・
液体シリコンの二番煎じだとなぜ気がつかないかな
コラーゲンやヒアルロン酸が吸収されるというのは
裏を返せば安全性が高いということにつながっているんだよ
落ちるというのはそのままです
細かな粒子が血管を押しつぶし
しかもそれは吸収されて消えることもないとしたら？
ふうせんじゃなくって扇風機だろと
224 ：病弱名無しさん：2010/01/26(火) 17:41:33 ID:KQbZqAGv0
今日手術してきた。
通常時はなんとか剥けるのだが、勃起時は全く剥けなかったので、ついに手術に踏み切った。
手術中で一番痛かったのは、消毒の時。
無理矢理剥かれてゴシゴシ消毒。
悶絶。
思わず膝や腰が浮いたが、「浮かせないで！」と注意された。
今思い出すだけでも痛い。
麻酔の注射は十分我慢できる痛みだった。
電気メスでやったため、途中でコゲくさい臭いがした。
来院してからのトータルで１時間ほどだった。
今、息子は包帯でグルグル巻きにされている。
ただ、亀頭の先がパンツにこすれて痛い。
この痛みはひくのだろうか、と不安だ。
傷口はたまにズキズキするが、十分我慢できる。
料金は、泌尿器科で術後の診察も全て含めて10万。
これが高いと感じるか、安いと感じるかはこれからの経過しだいだろう。
とにかく今は大人しく座ってるだけ。
こういう時、ニートで良かったと思うｗ
亀頭がこすれて仕事なんて絶対できんわ。
通常時はなんとか剥けるのだが、勃起時は全く剥けなかったので、ついに手術に踏み切った。
手術中で一番痛かったのは、消毒の時。
無理矢理剥かれてゴシゴシ消毒。
悶絶。
思わず膝や腰が浮いたが、「浮かせないで！」と注意された。
今思い出すだけでも痛い。
麻酔の注射は十分我慢できる痛みだった。
電気メスでやったため、途中でコゲくさい臭いがした。
来院してからのトータルで１時間ほどだった。
今、息子は包帯でグルグル巻きにされている。
ただ、亀頭の先がパンツにこすれて痛い。
この痛みはひくのだろうか、と不安だ。
傷口はたまにズキズキするが、十分我慢できる。
料金は、泌尿器科で術後の診察も全て含めて10万。
これが高いと感じるか、安いと感じるかはこれからの経過しだいだろう。
とにかく今は大人しく座ってるだけ。
こういう時、ニートで良かったと思うｗ
亀頭がこすれて仕事なんて絶対できんわ。
知り合いが包茎手術を飲み会でやたら熱く語ってて、みんな興味津々だったんだが結局そいつは
手術してないという最悪のオチで覚めた昨日の飲み会
手術してないという最悪のオチで覚めた昨日の飲み会
亀頭の擦れは時間で慣れるよ。
問題はこれからで、化膿とか傷口が開いたりとかに注意しないといけない。
価格は概ね良心的じゃないかな。
半年後には見違えた息子になってるだろうよ。
問題はこれからで、化膿とか傷口が開いたりとかに注意しないといけない。
価格は概ね良心的じゃないかな。
半年後には見違えた息子になってるだろうよ。
T先生の電気焼却って上皮組織や瘢痕飛ばしてるだけでしょ？
すれまちがえた
229 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 15:03:40 ID:CObf/4Hv0
診察うけてから手術ってすぐにできるんですか？
一般的には診察～手術まではどれくらいの期間ですか？
一般的には診察～手術まではどれくらいの期間ですか？
合計一時間で終わると聞いたことがある
231 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 15:34:14 ID:Bz29zQo00
>>229
完全に皮が剥けない真性包茎ならすぐにでも
完全に皮が剥けない真性包茎ならすぐにでも
手術後の亀頭の擦れも徐々に慣れるよ
ズル剥けは気持ちいい
ズル剥けは気持ちいい
233 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 18:20:00 ID:LcA3Sft60
自分は仮性包茎で通常時は楽々剥くことができます。
勃起すると半分くらい亀頭が出ますがズル剥けにはなりません。
勃起時に自分でズルムケにすることはできますが、かなり痛みを伴います
ここで手術するに当たって質問があります
僕は普段のオナニーは皮越しに亀頭まわりをシコシコしているんですが
直接亀頭を触ると、気持ちよさは全くなく、痛すぎて萎えてしまいます。当然フェラも痛くてイッたことがありません。
手術をすると亀頭が常にズルムケになるので、皮で包んでオナニーできなくなりますよね？
慣れれば、亀頭を直接シコシコしてオナニーできるようになるんですか？
今は痛すぎて皮がないオナニーで射精するなんて想像もできません。
同じような境遇で手術して亀頭が気持ちよくなった人いますか？
勃起すると半分くらい亀頭が出ますがズル剥けにはなりません。
勃起時に自分でズルムケにすることはできますが、かなり痛みを伴います
ここで手術するに当たって質問があります
僕は普段のオナニーは皮越しに亀頭まわりをシコシコしているんですが
直接亀頭を触ると、気持ちよさは全くなく、痛すぎて萎えてしまいます。当然フェラも痛くてイッたことがありません。
手術をすると亀頭が常にズルムケになるので、皮で包んでオナニーできなくなりますよね？
慣れれば、亀頭を直接シコシコしてオナニーできるようになるんですか？
今は痛すぎて皮がないオナニーで射精するなんて想像もできません。
同じような境遇で手術して亀頭が気持ちよくなった人いますか？
>>233
はじめは痛いからそっと擦って亀頭を刺激。徐々に慣れる。
で、慣れてきたら、とても気持ちよくなる。
そして今まで皮越しに得てた快感はたいしたものじゃなかったんだな
と気づき、皮オナの未練が完全になくなる。
はじめは痛いからそっと擦って亀頭を刺激。徐々に慣れる。
で、慣れてきたら、とても気持ちよくなる。
そして今まで皮越しに得てた快感はたいしたものじゃなかったんだな
と気づき、皮オナの未練が完全になくなる。
235 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 19:08:38 ID:LcA3Sft60
>>234本当に？経験者なの？
手術しないでも皮剥いて亀頭擦ってたらなれてきますかね？
それで、亀頭で射精できるようになれたら皮が邪魔なので手術しようかと考えてるのですが
痛い→気持ちいいになるまでどれくらいかかりますか？
手術しないでも皮剥いて亀頭擦ってたらなれてきますかね？
それで、亀頭で射精できるようになれたら皮が邪魔なので手術しようかと考えてるのですが
痛い→気持ちいいになるまでどれくらいかかりますか？
236 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 22:55:35 ID:oE5zunCf0
あげ
237 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 01:11:52 ID:dKi4TNVU0
●包茎の手術を受けたいが良い病院は？
難しい質問です． 特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり、アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．
手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．
泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
難しい質問です． 特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり、アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．
手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．
泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
238 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 01:24:12 ID:dKi4TNVU0
http://www.shohi.sl-plaza.jp/news/200808/qa.html
「包茎手術のトラブル！料金15万円程度が210万円に」
大学生のAさんは、「包茎手術15万円～」のインターネット広告を見て、アルバイト
で貯めたお金で受けられると無料カウンセリングを申し込みました。受付で簡単な問
診表に記入後、カウンセラーに「まずは診察するから」と、ズボンを脱いでベッドで
待っているようにと指示されました。
男性が来て「15万円の手術は糸が太く仕上がりも汚い。ほとんどの人は30万円以上
の手術を選ぶ。亀頭補強として1本6万円のコラーゲンを2～3本注入が必要」と言いま
す。予想外の金額に迷っていると、数枚の写真を見せ、「仕上がりは値段によって違
ってくる。一生のことだから後悔しない手術をしたほうが良い。コラーゲンの本数は
医師が診断して決める。
クレジットの支払いも可能だ」と言われ、早く受けてしまいたい気持ちもあり、了
承してしまいました。目にタオルを当てられ、医師から「あなたの場合は傷口の炎症
を抑えるためにもコラーゲンが15本必要」と決められ、冷静な判断が出来ないまま30
分くらいで手術が終了しました。
札幌市消費者センターより
「包茎手術のトラブル！料金15万円程度が210万円に」
大学生のAさんは、「包茎手術15万円～」のインターネット広告を見て、アルバイト
で貯めたお金で受けられると無料カウンセリングを申し込みました。受付で簡単な問
診表に記入後、カウンセラーに「まずは診察するから」と、ズボンを脱いでベッドで
待っているようにと指示されました。
男性が来て「15万円の手術は糸が太く仕上がりも汚い。ほとんどの人は30万円以上
の手術を選ぶ。亀頭補強として1本6万円のコラーゲンを2～3本注入が必要」と言いま
す。予想外の金額に迷っていると、数枚の写真を見せ、「仕上がりは値段によって違
ってくる。一生のことだから後悔しない手術をしたほうが良い。コラーゲンの本数は
医師が診断して決める。
クレジットの支払いも可能だ」と言われ、早く受けてしまいたい気持ちもあり、了
承してしまいました。目にタオルを当てられ、医師から「あなたの場合は傷口の炎症
を抑えるためにもコラーゲンが15本必要」と決められ、冷静な判断が出来ないまま30
分くらいで手術が終了しました。
札幌市消費者センターより
239 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 01:30:59 ID:08zTmigs0
>>233
それは、カントン包茎ってやつで手術対象
勃起時に痛みを伴うねらセックスに支障があるのと亀頭を締め付けてる
術後は亀頭がビリッとした痛みがあるけど一カ月もすれば治まる
痛みから性感帯独特の感覚に代わる、下着に擦れて激痛だったのが、もっと擦れてって気持ちいい
それは、カントン包茎ってやつで手術対象
勃起時に痛みを伴うねらセックスに支障があるのと亀頭を締め付けてる
術後は亀頭がビリッとした痛みがあるけど一カ月もすれば治まる
痛みから性感帯独特の感覚に代わる、下着に擦れて激痛だったのが、もっと擦れてって気持ちいい
241 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 13:00:45 ID:20yscGBCO
重度仮性で誰にも相談できずに悩んでます。泌尿器科で手術したいんですがまず電話して包茎手術やってるか確認したらいいんでしょうか？電話して女の人出たら恥ずかしい…
一ヶ月セックスできないのかあ
オナニーもだときつい
オナニーもだときつい
243 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 19:55:44 ID:UYLGn9ya0
>>241
今さっき検索したら、俺の住んでいる地域の泌尿器科の手術症例を見たら、包茎手術の
年間手術数は各院平均15件くらいだった。
手術数としては意外と少ない気もするが、美容クリニック系は止めといたほうがいいよ～。
仮に美容クリニック系に20～30万円払うとしたら、泌尿器科で費用抑えて、浮いた分で
風俗行くか、うまいもんでも食べに使ったほうがいい。
ただし、泌尿器科でも仮性は保険が適用されないから。
今さっき検索したら、俺の住んでいる地域の泌尿器科の手術症例を見たら、包茎手術の
年間手術数は各院平均15件くらいだった。
手術数としては意外と少ない気もするが、美容クリニック系は止めといたほうがいいよ～。
仮に美容クリニック系に20～30万円払うとしたら、泌尿器科で費用抑えて、浮いた分で
風俗行くか、うまいもんでも食べに使ったほうがいい。
ただし、泌尿器科でも仮性は保険が適用されないから。
244 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 20:15:16 ID:UYLGn9ya0
>>242
べつに手術翌日にしてもいいんだよ。ただし、傷口が開いたり出血しても良いのなら。
手術跡が特に目立つように残ったり、凸凹の縫合跡が残ったら、それが原因なのか、
医師の腕が悪かったのか、どっちが原因なのかわからなくなるけどね。
傷跡が開いたら、すぐ再縫合してもらわなければならなくなるよ。
俺は専門クリニックで手術して溶けない糸で縫合してもらったけど、手術後2週間は局部
に水がかからないようにしてシャワーのみ、2週間経過から局部にシャワーを軽く当てる
ように洗って、手術1ヶ月後に抜糸してもらった。
抜糸当日は糸が通ってた穴が完全に埋まらないから性交はダメ、でもオナニーはしていいよと
言われたので抜糸の帰りに個室ビデオで抜いた。
たまには1ヶ月くらい禁欲したほうが性感もわかるから、そのほうがいいって。
べつに手術翌日にしてもいいんだよ。ただし、傷口が開いたり出血しても良いのなら。
手術跡が特に目立つように残ったり、凸凹の縫合跡が残ったら、それが原因なのか、
医師の腕が悪かったのか、どっちが原因なのかわからなくなるけどね。
傷跡が開いたら、すぐ再縫合してもらわなければならなくなるよ。
俺は専門クリニックで手術して溶けない糸で縫合してもらったけど、手術後2週間は局部
に水がかからないようにしてシャワーのみ、2週間経過から局部にシャワーを軽く当てる
ように洗って、手術1ヶ月後に抜糸してもらった。
抜糸当日は糸が通ってた穴が完全に埋まらないから性交はダメ、でもオナニーはしていいよと
言われたので抜糸の帰りに個室ビデオで抜いた。
たまには1ヶ月くらい禁欲したほうが性感もわかるから、そのほうがいいって。
ぜひ手術後のペニスを見せて欲しいです
246 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 10:07:46 ID:WKawY7wGO
>>243
ありがとうございます。北の方の田舎なので検索してもなかなか出てこなくて困ってたんです。大きい都市まで行って手術した方がいいんでしょうかね？
ありがとうございます。北の方の田舎なので検索してもなかなか出てこなくて困ってたんです。大きい都市まで行って手術した方がいいんでしょうかね？
>>245
アッー！
アッー！
手術後って夜行バスで帰れる？
249 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 22:25:41 ID:DR19BSef0
>>246
個人院の泌尿器科でも、中堅の総合病院の泌尿器科でもいいんでないの？
皮膚科とかスキンケアクリニックとかでも包茎手術を取り扱っているところもある
みたいだけどね～。総合病院でも美容外科が備わっているところもあるし。
医師の技術とか、最終的な仕上がりにこだわるのだったら、手術は受けないほうがいいと思う。
個人院の泌尿器科でも、中堅の総合病院の泌尿器科でもいいんでないの？
皮膚科とかスキンケアクリニックとかでも包茎手術を取り扱っているところもある
みたいだけどね～。総合病院でも美容外科が備わっているところもあるし。
医師の技術とか、最終的な仕上がりにこだわるのだったら、手術は受けないほうがいいと思う。
250 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 22:32:07 ID:DR19BSef0
>>248
215で書いたとおり。
手術後はふつうに帰宅できる。麻酔が切れたら痛みは若干。
激務や局部に衝撃が加わらないかぎりは仕事しても問題なし。
辛いといえば、自然に朝立ちしたときに糸が突っ張ったときの痛みくらいだな。
215で書いたとおり。
手術後はふつうに帰宅できる。麻酔が切れたら痛みは若干。
激務や局部に衝撃が加わらないかぎりは仕事しても問題なし。
辛いといえば、自然に朝立ちしたときに糸が突っ張ったときの痛みくらいだな。
質問させて下さい。
皮が長くて、勃起した状態でも、皮が余ってしまいます。
むけば、むけるんですが、すぐにもとに戻ってしまいます。
そこで、皮を短くしたいのですが、ズルムケにはしたくありません。
亀頭の感度も悪くなってしまいますし、ちゃんとした仮性包茎が私の理想です。
あくまでも、通常時は皮が被った状態で、勃起した時に自然にむける
形にしたいのですが、そういう手術で出来ますでしょうか？
皮が長くて、勃起した状態でも、皮が余ってしまいます。
むけば、むけるんですが、すぐにもとに戻ってしまいます。
そこで、皮を短くしたいのですが、ズルムケにはしたくありません。
亀頭の感度も悪くなってしまいますし、ちゃんとした仮性包茎が私の理想です。
あくまでも、通常時は皮が被った状態で、勃起した時に自然にむける
形にしたいのですが、そういう手術で出来ますでしょうか？
それと、もう質問を一つお願いします。
皮と、ペニスの接続部分がありますが、そこは手術後は
どういった状態になるのでしょうか？
完全に切り離してしまうのでしょうか？
皮と、ペニスの接続部分がありますが、そこは手術後は
どういった状態になるのでしょうか？
完全に切り離してしまうのでしょうか？
253 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 00:46:12 ID:7pPggdAm0
お金が無いからキタクリにしようと思ってるんですけど
キタクリニックってどうして
値段安くて
すぐ包帯取ってもよくて
入浴もかなり早めに可能なんですかね？
他のクリニックと違いすぎて不安なんですけど・・・
キタクリニックってどうして
値段安くて
すぐ包帯取ってもよくて
入浴もかなり早めに可能なんですかね？
他のクリニックと違いすぎて不安なんですけど・・・
254 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 01:30:24 ID:JIDWEg1e0
>>251
いわゆる「環状切除」の良い適応
その切除の幅を狭くしてもらえばよい
見た目にこだわらないという条件付だけどね
＞皮と、ペニスの接続部分
包皮小帯のことかな
環状切除ならそのまま何も変化しない
そもそも一般的な環状切除なら亀頭や包皮小帯付近（環状溝付近）は触らないから
>>253
そのクリニックを知っているわけではないが
自由診療なんてものは基本的に安かろう悪かろう
ただし包茎手術で美容的なものを突き詰めないのであれば
環状切除ということになり、よほどのことが無ければ差は生まれないし
包帯・入浴（シャワーじゃないの？）なんてのも
そんなに細かくこだわる必要の無い手術だ
クランプだけはやめておけ
いわゆる「環状切除」の良い適応
その切除の幅を狭くしてもらえばよい
見た目にこだわらないという条件付だけどね
＞皮と、ペニスの接続部分
包皮小帯のことかな
環状切除ならそのまま何も変化しない
そもそも一般的な環状切除なら亀頭や包皮小帯付近（環状溝付近）は触らないから
>>253
そのクリニックを知っているわけではないが
自由診療なんてものは基本的に安かろう悪かろう
ただし包茎手術で美容的なものを突き詰めないのであれば
環状切除ということになり、よほどのことが無ければ差は生まれないし
包帯・入浴（シャワーじゃないの？）なんてのも
そんなに細かくこだわる必要の無い手術だ
クランプだけはやめておけ
回答感謝します。
ずーーっとパソコンで調べてるんですが、
根元の皮を糸と接着剤で、止める術式がありました。
手軽でいいと思うのですが、どこも欠点は書かれてませんでした。
欠点があれば教えてください。
ずーーっとパソコンで調べてるんですが、
根元の皮を糸と接着剤で、止める術式がありました。
手軽でいいと思うのですが、どこも欠点は書かれてませんでした。
欠点があれば教えてください。
今度福岡中央クリニックでカウンセリングを受けようかと思っているのですが、
評判について何かご存知の方いらしたらお願いします。
評判について何かご存知の方いらしたらお願いします。
>>253
キタクリは仮性包茎だと断られる可能性が高いよ。
キタクリは仮性包茎だと断られる可能性が高いよ。
259 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 10:55:11 ID:ldegZiFw0
>>253
過去スレだったか、他スレだったか、どっちだったか忘れたけど、
「手術翌日に包帯取って入浴して湯船に浸かれば治りが早い」とか医師が説明してる
って書いてたな。
俺が手術した暴利式専門クリニックですら、「細菌感染による化膿を防ぐために入浴
制限は必ず守ってほしい」と言ってきたぞ。
過去スレだったか、他スレだったか、どっちだったか忘れたけど、
「手術翌日に包帯取って入浴して湯船に浸かれば治りが早い」とか医師が説明してる
って書いてたな。
俺が手術した暴利式専門クリニックですら、「細菌感染による化膿を防ぐために入浴
制限は必ず守ってほしい」と言ってきたぞ。
260 ：224です。：2010/01/30(土) 11:22:43 ID:GrGe04/9O
手術してから今日で5日目です。
徐々に痛みがひいてきた気がします。
ただやっぱり朝立ちは痛い。こんなんで今後勃起できるか不安です。
それと手術の時に微妙にカットしたちん毛がすれて、かゆくなってきました。夏じゃなくてよかったです。
私は泌尿器科での手術ですが、３日目でシャワーOK
４日目で風呂OK、包帯も巻かなくていいと言われました。
もちろん、まだ痛いですし、こわいので、包帯は巻いたままです。
ただ、今日あたり風呂に入ってみようと思います。
徐々に痛みがひいてきた気がします。
ただやっぱり朝立ちは痛い。こんなんで今後勃起できるか不安です。
それと手術の時に微妙にカットしたちん毛がすれて、かゆくなってきました。夏じゃなくてよかったです。
私は泌尿器科での手術ですが、３日目でシャワーOK
４日目で風呂OK、包帯も巻かなくていいと言われました。
もちろん、まだ痛いですし、こわいので、包帯は巻いたままです。
ただ、今日あたり風呂に入ってみようと思います。
M木先生が三年くらい前に麻酔無しでやったことがあるって言ってた。
体質的に麻酔にアレルギーがあったせいで局所が出来ず、全身麻酔は設備がないからということで
断ったら麻酔無しでやりますって言われてやったらしい。
体質的に麻酔にアレルギーがあったせいで局所が出来ず、全身麻酔は設備がないからということで
断ったら麻酔無しでやりますって言われてやったらしい。
262 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 13:53:15 ID:QaMUiAwHO
クリニックを否定する方が多いけど全部が悪い訳では無いと思います。私はヒル○タワーでやりましたが良心的だったですよ…
>>262
いくら払った？
いくら払った？
264 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 14:30:26 ID:QaMUiAwHO
10万
10万で良心的と思えるなんて、お金持ちですね。うらやましいです。
質問に答えてもらっといてその言い草はどうよw
267 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 15:51:41 ID:fAFXRsyEO
キタクリニックに行こうと思うんですけど、予約は必要ですか？
31が勧めてたクリニックで明日手術することになった。
電話した感じはすごく良心的だと思ったけど、やっぱり不安だ・・
電話した感じはすごく良心的だと思ったけど、やっぱり不安だ・・
270 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 17:30:11 ID:568suVZY0
手術後50日たちましたが、腫れ(？)が引きません。下は勃起時です
http://imepita.jp/20100130/625651
http://imepita.jp/20100130/626900
これは自然に治るのでしょうか
http://imepita.jp/20100130/625651
http://imepita.jp/20100130/626900
これは自然に治るのでしょうか
272 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 20:27:38 ID:xYtN8gcZ0
この手術法はなに？
やっぱ思い通りにならないのか
やっぱ思い通りにならないのか
273 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 21:15:16 ID:QT2sORF80
亀頭下カットじゃないのかな？
274 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 22:45:32 ID:LjSHJbYj0
>>259
湯に浸かるのが何故いいのか？
ありえないだろｗｗｗｗ
シャワーをかけて洗うというのと「湯船につかる」というのは全く違う行為だ
>>255
適用を厳密に選ばないといけない
この点をクリアした上で
・接着剤＝異物
・糸で留める（これ自体はほとんど問題ない）のは永続性に問題がある
どちにしても「包茎の原因」である
あまった皮が何にも解決されていない・・・これ最大で致命的な欠点だ
陰茎包皮は二重瞼とは違うｗ
湯に浸かるのが何故いいのか？
ありえないだろｗｗｗｗ
シャワーをかけて洗うというのと「湯船につかる」というのは全く違う行為だ
>>255
適用を厳密に選ばないといけない
この点をクリアした上で
・接着剤＝異物
・糸で留める（これ自体はほとんど問題ない）のは永続性に問題がある
どちにしても「包茎の原因」である
あまった皮が何にも解決されていない・・・これ最大で致命的な欠点だ
陰茎包皮は二重瞼とは違うｗ
275 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 00:49:41 ID:1fwuA5PO0
写真みせてみ
277 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 09:19:11 ID:uN1ZMIDF0
>>270
（術後50日）ということならもう少しはひくでしょう
最低でも3ヶ月から半年くらいは待つほうがいいですよ
この腫れはデザインと結合組織の処置上仕方が無いことにみえます
修正するとしたら外板をもう少し幅の広い部分でデザインしなおすか
結合組織の処理を加えてスリムにしてつなぎなおすかあたりでしょうか
でもこう考えるのも時期尚早ですね
>>273
写真上明らかに内板が見えているわけですから「亀頭直下」というのには無理があります
一般的な環状切除に比べるとデザインを亀頭よりに持ってきているので
見た目に配慮はされているとは思いますけど
口径差の調整にも限界はあるから仕方が無いという表現をしてしまいます
後からならなんとでもいえますからね
（術後50日）ということならもう少しはひくでしょう
最低でも3ヶ月から半年くらいは待つほうがいいですよ
この腫れはデザインと結合組織の処置上仕方が無いことにみえます
修正するとしたら外板をもう少し幅の広い部分でデザインしなおすか
結合組織の処理を加えてスリムにしてつなぎなおすかあたりでしょうか
でもこう考えるのも時期尚早ですね
>>273
写真上明らかに内板が見えているわけですから「亀頭直下」というのには無理があります
一般的な環状切除に比べるとデザインを亀頭よりに持ってきているので
見た目に配慮はされているとは思いますけど
口径差の調整にも限界はあるから仕方が無いという表現をしてしまいます
後からならなんとでもいえますからね
279 ：270：2010/01/31(日) 11:50:48 ID:fhxb6Vat0
280 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 15:34:22 ID:yekvRQ7C0
281 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 16:14:02 ID:saodaRjTO
ピザでチンコ小さいんですが、小さくても手術できるんですか？
通常時3cm
勃起時11cm
で、剥けるんですが勃起すると裏の皮と棒の結合部分から血が出て激痛なのでいつもは皮をかぶせた状態です
真性じゃないとおもうんですがカントンなのでしょうか？
通常時3cm
勃起時11cm
で、剥けるんですが勃起すると裏の皮と棒の結合部分から血が出て激痛なのでいつもは皮をかぶせた状態です
真性じゃないとおもうんですがカントンなのでしょうか？
282 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 22:01:36 ID:KQbmKeIqO
>>279
早めの受診が良いんじゃないかな？せっかく手術したのに逆に受けなきゃ良かったってならないようにね！
早めの受診が良いんじゃないかな？せっかく手術したのに逆に受けなきゃ良かったってならないようにね！
283 ：275：2010/01/31(日) 22:13:59 ID:1fwuA5PO0
286 ：275：2010/01/31(日) 22:51:14 ID:1fwuA5PO0
>>284
>>285
ありがとうございます。
勝手に溶ける糸を使ったみたいなのでまだまだ時間がかかりそうです…
でもちょっと安心しました。
最初28万って言われて値切って値切って16万まで持っていったのでちょっと心配だったのです…
>>285
ありがとうございます。
勝手に溶ける糸を使ったみたいなのでまだまだ時間がかかりそうです…
でもちょっと安心しました。
最初28万って言われて値切って値切って16万まで持っていったのでちょっと心配だったのです…
287 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 00:22:39 ID:vHPaGIpIO
288 ：275：2010/02/01(月) 01:03:53 ID:8VIXsLCy0
今、手術をかんがえているんですが、おすすめの所は、ありませんか？
福岡です。お願いします。
福岡です。お願いします。
290 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 02:22:46 ID:F+nr987WO
俺は手術はなんとも思わなかったけど、カワイー看護婦さんに剃毛されたのは嫌だったなぁ。包茎見られるわ勃起しちまうわ（笑）
291 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 03:17:44 ID:/9Q8Y2tmO
>>287
術後半年も経ってれば、何の問題も無かった記憶があります。
現在、術後６年近く経ちますがカシラは少し大きく逞しくなりますが、切りすぎた為なのか術前の方が長さは有りましたね。
突っ張った感じは日に日に落ち着きつつ有るものの、今でも多少突っ張り感は残ります…。
術後半年も経ってれば、何の問題も無かった記憶があります。
現在、術後６年近く経ちますがカシラは少し大きく逞しくなりますが、切りすぎた為なのか術前の方が長さは有りましたね。
突っ張った感じは日に日に落ち着きつつ有るものの、今でも多少突っ張り感は残ります…。
292 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 08:05:13 ID:OYDdVMf00
失敗多いね
293 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 08:35:06 ID:sYLMGFaJ0
>>281
できるかできないか・・なら「出来る」（べつに解剖学上のチガイがあるわけでなし）
しやすいかしにくいか・・なら「しにくい」（デザインも手術中の把持も）
危険か安全か・・なら「リスクは増える」（創部の安定が保ちにくい＝再出血・感染などのリスクが上がる）
カントン？
カントンとは「はまり込んで戻せなくなった状態」をいいます
貴方のは「仮性」ただし包皮輪の狭窄があって将来的なカントンのリスクが高い状況です
>>283
写真見た
意味不明 死にたければ止めないが死ぬ理由が何処にあるのかわからない
内板部分は毛細血管が発達した組織であり麻酔の針（２７Gや３０G）でも簡単に内出血する
縫合の針でも同じ黒いのは単なる内出血であってじきに吸収されて消えるでしょう
手術を魔法か何かと勘違いしているバカ多すぎ
できるかできないか・・なら「出来る」（べつに解剖学上のチガイがあるわけでなし）
しやすいかしにくいか・・なら「しにくい」（デザインも手術中の把持も）
危険か安全か・・なら「リスクは増える」（創部の安定が保ちにくい＝再出血・感染などのリスクが上がる）
カントン？
カントンとは「はまり込んで戻せなくなった状態」をいいます
貴方のは「仮性」ただし包皮輪の狭窄があって将来的なカントンのリスクが高い状況です
>>283
写真見た
意味不明 死にたければ止めないが死ぬ理由が何処にあるのかわからない
内板部分は毛細血管が発達した組織であり麻酔の針（２７Gや３０G）でも簡単に内出血する
縫合の針でも同じ黒いのは単なる内出血であってじきに吸収されて消えるでしょう
手術を魔法か何かと勘違いしているバカ多すぎ
294 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 08:37:37 ID:vHPaGIpIO
>>275
病院によって期間の違いって多いけど、三日間はそのままでって所が多いみたいだよ。
傷口がくっつくまでしっかり固定してないと、治りだけじゃなく仕上がりにも多少影響するのかな？
>>291
六年でもまだ突っ張り感あるんですね。俺は三ヶ月ですけど、縫合部の一部が少し腫れて膨らんでます。
痛みもまだ少しありますが、見た目があまり良くないですね。これって半年くらいで少しは治まりますかね？
病院によって期間の違いって多いけど、三日間はそのままでって所が多いみたいだよ。
傷口がくっつくまでしっかり固定してないと、治りだけじゃなく仕上がりにも多少影響するのかな？
>>291
六年でもまだ突っ張り感あるんですね。俺は三ヶ月ですけど、縫合部の一部が少し腫れて膨らんでます。
痛みもまだ少しありますが、見た目があまり良くないですね。これって半年くらいで少しは治まりますかね？
2月末に手術すれば 4月には寮の風呂入れるようになる？
296 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 21:56:44 ID:Hdi+aI130
297 ：病弱名無しさん：2010/02/02(火) 09:14:51 ID:x2bthz580
>>295
通常であれば問題なく入れる
>>296
ホームページや
手術を受けた患者に配布する術後指示の資料など
公的に確認が取れるものがあるなら出せ
又聞き内容であれば判別はできない
一般的に考えて術後７２時間以内の入浴を推奨する根拠は無い
また異物（糸も異物）が存在する状況では否定的な根拠の方が多く存在する
術直後からシャワーなどの洗浄に関しては肯定的な根拠がそんざいする
通常であれば問題なく入れる
>>296
ホームページや
手術を受けた患者に配布する術後指示の資料など
公的に確認が取れるものがあるなら出せ
又聞き内容であれば判別はできない
一般的に考えて術後７２時間以内の入浴を推奨する根拠は無い
また異物（糸も異物）が存在する状況では否定的な根拠の方が多く存在する
術直後からシャワーなどの洗浄に関しては肯定的な根拠がそんざいする
お前らよく麻酔の注射我慢できるなあ。
あれ滅茶苦茶いたそう
あれ滅茶苦茶いたそう
300 ：病弱名無しさん：2010/02/02(火) 14:40:24 ID:NKA1W0he0
301 ：病弱名無しさん：2010/02/02(火) 21:38:39 ID:x2wUuauM0
>>298
麻酔は根元に打つ。
極細の針で1本打ってから根元の辺りをモミモミしてから、もう1～2本打つ。
まさか先っぽにブスッと針を刺すと思ってないよな？
>>300
>これなら医師の裁量の範囲だ
それもおかしい。
縫合して傷になってるところを、細菌が生息している湯船に浸かっても良いというのは
おかしいだろ。
銭湯で毛ジラミうつされるヤツもいるのに。
麻酔は根元に打つ。
極細の針で1本打ってから根元の辺りをモミモミしてから、もう1～2本打つ。
まさか先っぽにブスッと針を刺すと思ってないよな？
>>300
>これなら医師の裁量の範囲だ
それもおかしい。
縫合して傷になってるところを、細菌が生息している湯船に浸かっても良いというのは
おかしいだろ。
銭湯で毛ジラミうつされるヤツもいるのに。
303 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 01:19:40 ID:MnBEfgv40
昨日キタクリニックで手術してきました。
キタクリニックだと、レーザーでやるから傷を焼いて全部かさぶたにしちゃうらしいです。
だから、風呂は翌日から大丈夫とのこと。。。けど、恐いから今日は入れなかったｗ
医師が言うには、風呂に入った方が治りが早いらしいです。
現在、痛みはないけど、若干腫れてる感じ。でも、勃起すると痛い。。。
キタクリニックだと、レーザーでやるから傷を焼いて全部かさぶたにしちゃうらしいです。
だから、風呂は翌日から大丈夫とのこと。。。けど、恐いから今日は入れなかったｗ
医師が言うには、風呂に入った方が治りが早いらしいです。
現在、痛みはないけど、若干腫れてる感じ。でも、勃起すると痛い。。。
304 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 01:46:56 ID:tmZiDoDu0
注射したら風呂に入るなと子供の頃に言われなかったか？
あれは針の傷口から細菌感染するから。
風呂の湯は普通に細菌がいっぱいいるぞ。
傷が無かったら影響がないだけの話。
あれは針の傷口から細菌感染するから。
風呂の湯は普通に細菌がいっぱいいるぞ。
傷が無かったら影響がないだけの話。
>>305
献血とかの後は血圧が上がって倒れるから風呂やサウナは駄目だけどね。
細菌感染が理由なんて初耳だわ。
んなこと言ったらちょっと深めの怪我したら風呂入れないじゃんｗ
一般家庭の風呂の細菌やられるようじゃ、風呂の水飲んだら腹壊すね
献血とかの後は血圧が上がって倒れるから風呂やサウナは駄目だけどね。
細菌感染が理由なんて初耳だわ。
んなこと言ったらちょっと深めの怪我したら風呂入れないじゃんｗ
一般家庭の風呂の細菌やられるようじゃ、風呂の水飲んだら腹壊すね
307 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 11:25:25 ID:UA9roCEJ0
>>301
切り傷を作った時を想像すれば分かるが
傷がふさがるのはわずか数時間～だ
24時間あれば一般的に傷はふさがっている（あくまでも血小板など「膠質」による接着だけど）
これを引き伸ばしてしまうのが「浸出液」による影響
つまり傷口から浸出液がほとんど出てこないような手術をしているのであれば
24時間後に入浴することが大きな問題になるとはいえない
（これはあくまでも手術の内容次第）
入浴後にしっかりとシャワー洗浄して出てくれば問題ないでしょう
一般に美容外科などで行われている亀頭直下手術は
結合組織を多く触るし、環状溝レベルでの切開であること
傷を目立たせなくするために細いナイロン糸をあまり大きくかけないということで
浸出液は多く出る傾向がある（これらはすべて逆をすると浸出液は減らせます）
切り傷を作った時を想像すれば分かるが
傷がふさがるのはわずか数時間～だ
24時間あれば一般的に傷はふさがっている（あくまでも血小板など「膠質」による接着だけど）
これを引き伸ばしてしまうのが「浸出液」による影響
つまり傷口から浸出液がほとんど出てこないような手術をしているのであれば
24時間後に入浴することが大きな問題になるとはいえない
（これはあくまでも手術の内容次第）
入浴後にしっかりとシャワー洗浄して出てくれば問題ないでしょう
一般に美容外科などで行われている亀頭直下手術は
結合組織を多く触るし、環状溝レベルでの切開であること
傷を目立たせなくするために細いナイロン糸をあまり大きくかけないということで
浸出液は多く出る傾向がある（これらはすべて逆をすると浸出液は減らせます）
308 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 11:28:20 ID:UA9roCEJ0
>>304
お風呂の水が汚いというのは間違いではない「正しい」知識
それを創に圧力（水圧）をかけて浸透させれば
蜂か織炎のような感染症をきたしてもおかしくない
とくに普通の擦り傷ではなく手術創は大きく包皮を剥離している状況だから
デッドスペースも存在している状況なんだから当然リスクが大きくなる
剥離もなんもしないナンチャッテ手術なら問題なしｗｗｗ
お風呂の水が汚いというのは間違いではない「正しい」知識
それを創に圧力（水圧）をかけて浸透させれば
蜂か織炎のような感染症をきたしてもおかしくない
とくに普通の擦り傷ではなく手術創は大きく包皮を剥離している状況だから
デッドスペースも存在している状況なんだから当然リスクが大きくなる
剥離もなんもしないナンチャッテ手術なら問題なしｗｗｗ
309 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 11:29:38 ID:UA9roCEJ0
で、おまえら手術後、幸せな人生を送れてますか？
幸せかどうかわからんが、剥けちんに満足はしてる。
セックスにおいては、性格や相手との相性だからね。
セックスにおいては、性格や相手との相性だからね。
満足してるよ。
温泉とかでも周り意識しなくなったし、感度も上がった感じ。
温泉とかでも周り意識しなくなったし、感度も上がった感じ。
313 ：病弱名無しさん：2010/02/04(木) 19:50:07 ID:fvEkC85J0
クリニックで手術したんだが(午後遅い時間から)、車で行ったが駐車場なくて近くのコインパーキング
に停めたんだが、手術後に車に戻って缶コーヒーを飲んだ時の充実感。
溶けない糸での縫合だったが、抜糸の予約を入れたときの期待感。
抜糸後にクリニックを後にしたときの小さな優越感。
抜糸後に1ヶ月我慢していた072をしたときの超快感。
初めて風俗へ行ったときのドキドキ感。
支払いはローンだったが、すべての支払いが終了したときの安心感。
に停めたんだが、手術後に車に戻って缶コーヒーを飲んだ時の充実感。
溶けない糸での縫合だったが、抜糸の予約を入れたときの期待感。
抜糸後にクリニックを後にしたときの小さな優越感。
抜糸後に1ヶ月我慢していた072をしたときの超快感。
初めて風俗へ行ったときのドキドキ感。
支払いはローンだったが、すべての支払いが終了したときの安心感。
314 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 04:27:15 ID:XhIdSwxp0
包茎手術って、どうして陰茎の（わかりやすく言えば）真ん中あたりを切るの？
ツートンカラーとか手術痕とかいうけど、それはそうなるだろうなあという感じなんだけど
そんなことしないで根元の部分を切除すればいいと思うんだけど、そういうわけにはいかないの？
そうすれば
>内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による人工的な違和感
なんて起こることもないし、手術痕も陰毛に隠れて目立たなくなるし
ツートンカラーとか手術痕とかいうけど、それはそうなるだろうなあという感じなんだけど
そんなことしないで根元の部分を切除すればいいと思うんだけど、そういうわけにはいかないの？
そうすれば
>内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による人工的な違和感
なんて起こることもないし、手術痕も陰毛に隠れて目立たなくなるし
>>314
根元でも手術痕あれば普通に見えるよ。よほどのジャングルじゃなきゃな。
根元のメリットは勃起時には完全自然に見える。
デメリットは伸縮性の乏しい内板が大量に残るのでカリまでずる剥けにはなりにくいこと。
根元でも手術痕あれば普通に見えるよ。よほどのジャングルじゃなきゃな。
根元のメリットは勃起時には完全自然に見える。
デメリットは伸縮性の乏しい内板が大量に残るのでカリまでずる剥けにはなりにくいこと。
316 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 16:46:51 ID:XhIdSwxp0
>>315
どうもありがとう
包皮の余り具合にもよるって感じなのかね
自分が手術すると考えたら、絶対に根元を切除してもらうなあ
根元でも手術痕は見えるとはいえ、真ん中あたりからツートンになってるのとは比較にならない目立たなさだろうし、
根元のあたりは普通の皮膚なわけだから、地続きの体の皮膚との違和感はあまりないだろうし
そこまで完全な「ずる剥け（完全な亀頭露出）」っていうもの自体に、あまり魅力（というかメリットというか）を感じないからなあ
少しくらい余ってる感じでも、
>勃起時には完全自然に見える
（勃起時だけじゃなく、まあ通常時もだろうけど）こっちのほうがはるかにいいと思う
内板（粘膜）部分がある程度ないとおかしいし、亀頭の次にもういきなり皮膚って感じのほうがおかしいと思うし 自然なグラデーションじゃないと
まあ人それぞれだし、ケースバイケースだろうけど
どうもありがとう
包皮の余り具合にもよるって感じなのかね
自分が手術すると考えたら、絶対に根元を切除してもらうなあ
根元でも手術痕は見えるとはいえ、真ん中あたりからツートンになってるのとは比較にならない目立たなさだろうし、
根元のあたりは普通の皮膚なわけだから、地続きの体の皮膚との違和感はあまりないだろうし
そこまで完全な「ずる剥け（完全な亀頭露出）」っていうもの自体に、あまり魅力（というかメリットというか）を感じないからなあ
少しくらい余ってる感じでも、
>勃起時には完全自然に見える
（勃起時だけじゃなく、まあ通常時もだろうけど）こっちのほうがはるかにいいと思う
内板（粘膜）部分がある程度ないとおかしいし、亀頭の次にもういきなり皮膚って感じのほうがおかしいと思うし 自然なグラデーションじゃないと
まあ人それぞれだし、ケースバイケースだろうけど
317 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 18:15:34 ID:K0Xds8Vw0
>>314
包茎手術で切除しているのは「真ん中」ではなく
外板と内板の移行部分（つまり包皮輪）を含んだ余剰な包皮組織です
結果としてそれが真ん中部分に当たるだけです
理由は以下のとおりです
・狭窄輪を残さない
・結合組織を真剣に触らずとも手術を完了できるし閉鎖も容易
・血管を多く触らずに手術を行うことができる
・縫合部位の厚みがそろえやすい
・縫合部位への緊張を少なくすることができ創部が安定する
結局安全かつ確実な包茎手術のために必要な条件がそろっているからです
根元の手術（根部切開）にはその要件が足らず、さらにリスクも多くなります
・狭窄輪が残る（そのため適応は包皮輪が非常に疎な仮性包茎のみ）
・結合組織を触る範囲が広範囲でありしかも中枢側（広範囲の浮腫が永続的に残る危険がある）
・内板部分が全て残り、内板の折れ返しの構造が温存されるので容易に包皮がかぶる状況が再現される
このうち上２つは致命的な欠点です
包茎手術で切除しているのは「真ん中」ではなく
外板と内板の移行部分（つまり包皮輪）を含んだ余剰な包皮組織です
結果としてそれが真ん中部分に当たるだけです
理由は以下のとおりです
・狭窄輪を残さない
・結合組織を真剣に触らずとも手術を完了できるし閉鎖も容易
・血管を多く触らずに手術を行うことができる
・縫合部位の厚みがそろえやすい
・縫合部位への緊張を少なくすることができ創部が安定する
結局安全かつ確実な包茎手術のために必要な条件がそろっているからです
根元の手術（根部切開）にはその要件が足らず、さらにリスクも多くなります
・狭窄輪が残る（そのため適応は包皮輪が非常に疎な仮性包茎のみ）
・結合組織を触る範囲が広範囲でありしかも中枢側（広範囲の浮腫が永続的に残る危険がある）
・内板部分が全て残り、内板の折れ返しの構造が温存されるので容易に包皮がかぶる状況が再現される
このうち上２つは致命的な欠点です
318 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 21:30:53 ID:ztKvHLxW0
傷跡さえなければ環状なんだよね
319 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 22:04:48 ID:XhIdSwxp0
>>317
まるで執刀医のような詳しい説明、ありがとうございます
理屈のうえではよく理解できた気がする 根元の切除は難しいのか
病院のサイトとかの術後写真を見ても、ああいうのはあんまり好きじゃないんだよなあ なんかやっぱりすごく不自然だし
ああなるんだったら、包茎のままでいいやって気がしてきた このスレでこんなこと書いたら申し訳ないけど まああくまで個人的好みなので悪しからず
みなさんの手術が成功することを祈ってます
まるで執刀医のような詳しい説明、ありがとうございます
理屈のうえではよく理解できた気がする 根元の切除は難しいのか
病院のサイトとかの術後写真を見ても、ああいうのはあんまり好きじゃないんだよなあ なんかやっぱりすごく不自然だし
ああなるんだったら、包茎のままでいいやって気がしてきた このスレでこんなこと書いたら申し訳ないけど まああくまで個人的好みなので悪しからず
みなさんの手術が成功することを祈ってます
320 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 01:51:29 ID:Fp1bBDdZ0
>>318
創の修正を求めてくる患者にもそういうよ
市中病院での創を文句をい患者にもその手術は内容としては間違いではないとね
でも包茎がコンプレックスであったものが
今度は傷跡がコンプレックスになってしまったでは洒落にならんでしょ
環状切除の見栄えの問題を改善したものが亀頭直下と呼ばれる手術
丁寧な手術であればほぼ環状切除の利点を残したまま見栄えを改善できる
しかし、丁寧な結合組織の処理などを行わない亀頭直下の手術は
外板の硬さや厚みによる問題を多く残した手術になるという点で不満を多く残しやすい
結局は術者次第になるのは明白
症例数の多い術者、理屈をきちんと説明できる
（＝処理の主眼を間違えない）医師を選択する必要がある
とうぜんアルバイトが土日に症例かき集めて行うようなものや
普段は保険診療で机の前にいるのが小銭稼ぎでやってるような開業医などはね・・（略）
美容を考えるなら安かろう悪かろうになるということをきちんと理解しないといけない
創の修正を求めてくる患者にもそういうよ
市中病院での創を文句をい患者にもその手術は内容としては間違いではないとね
でも包茎がコンプレックスであったものが
今度は傷跡がコンプレックスになってしまったでは洒落にならんでしょ
環状切除の見栄えの問題を改善したものが亀頭直下と呼ばれる手術
丁寧な手術であればほぼ環状切除の利点を残したまま見栄えを改善できる
しかし、丁寧な結合組織の処理などを行わない亀頭直下の手術は
外板の硬さや厚みによる問題を多く残した手術になるという点で不満を多く残しやすい
結局は術者次第になるのは明白
症例数の多い術者、理屈をきちんと説明できる
（＝処理の主眼を間違えない）医師を選択する必要がある
とうぜんアルバイトが土日に症例かき集めて行うようなものや
普段は保険診療で机の前にいるのが小銭稼ぎでやってるような開業医などはね・・（略）
美容を考えるなら安かろう悪かろうになるということをきちんと理解しないといけない
321 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 01:52:52 ID:Fp1bBDdZ0
>>319
術者なんだから当たり前ｗ
一応分かりやすく言葉を選んだつもりだけど、一部補足と追加
包皮輪：外板と内板の移行部分、ちょうど被せた時の包皮の先端部分にあたる
絞扼輪（狭窄輪）：上記が陰茎上に来た時結合組織を圧迫するもの、カントン包茎形成時に生じている著明な狭窄部位
これは全く同じものです
あと包茎のペニスが「かぶさる」のは
組織上内板が相当量あれば絶対に避けられないものだし
さらに包皮輪が残っていれば（＝外板との移行部分、外板との連絡構造）さらに当然のこと
つまり根部切開というのは包茎の外見上の改善効果は創が癒え、包皮の伸展性が元に戻るとともに戻るのが基本
特にトラブルをさけた弱い操作（＝ただしい操作）であれば、それは正直一時的な改善効果しかないといってもいい
さらに外板の結合組織が厚く硬いタイプや肥満があるような患者だと術直後ですら効果が得られないこともあり
それゆえ根部手術を勧めるところは一緒に脂肪吸引などをセットにして「皮下脂肪」も取れというわけでね
切らない手術並に絵空事だといって笑う術者も結構いる・・
術者なんだから当たり前ｗ
一応分かりやすく言葉を選んだつもりだけど、一部補足と追加
包皮輪：外板と内板の移行部分、ちょうど被せた時の包皮の先端部分にあたる
絞扼輪（狭窄輪）：上記が陰茎上に来た時結合組織を圧迫するもの、カントン包茎形成時に生じている著明な狭窄部位
これは全く同じものです
あと包茎のペニスが「かぶさる」のは
組織上内板が相当量あれば絶対に避けられないものだし
さらに包皮輪が残っていれば（＝外板との移行部分、外板との連絡構造）さらに当然のこと
つまり根部切開というのは包茎の外見上の改善効果は創が癒え、包皮の伸展性が元に戻るとともに戻るのが基本
特にトラブルをさけた弱い操作（＝ただしい操作）であれば、それは正直一時的な改善効果しかないといってもいい
さらに外板の結合組織が厚く硬いタイプや肥満があるような患者だと術直後ですら効果が得られないこともあり
それゆえ根部手術を勧めるところは一緒に脂肪吸引などをセットにして「皮下脂肪」も取れというわけでね
切らない手術並に絵空事だといって笑う術者も結構いる・・
322 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 07:41:30 ID:Tb0i8KKd0
亀頭下は論外
環状か根部
環状か根部
323 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 09:53:39 ID:Rug28Oh90
環状を勧めるならわかるが
根部を勧めるのって医者としては最低だな
知識が無さすぎ
根部を勧めるのって医者としては最低だな
知識が無さすぎ
324 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 18:58:18 ID:Dfke43Rh0
>>320
>とうぜんアルバイトが土日に症例かき集めて行うようなものや
>普段は保険診療で机の前にいるのが小銭稼ぎでやってるような開業医などはね・・（略）
すべてがそうとは言い切れないな。
俺が手術を受けた専門クリニックの執刀医は国立大医学部講師の医師。
泌尿器科の担当で、クリニックでアルバイト医師として小遣い稼ぎをやっていた。
なぜ、それがわかったか？ 広報誌をペラペラとめくっていたときにその医師の顔写真が
掲載されていたのを見たから。泌尿器科医としての技術力の高さを評価されてな。
クリニック側が医師を確保するために最初から計算されていたのか、そのクリニックはその国立大医学部
付属病院のすぐ目の前のビル内にあった。
>とうぜんアルバイトが土日に症例かき集めて行うようなものや
>普段は保険診療で机の前にいるのが小銭稼ぎでやってるような開業医などはね・・（略）
すべてがそうとは言い切れないな。
俺が手術を受けた専門クリニックの執刀医は国立大医学部講師の医師。
泌尿器科の担当で、クリニックでアルバイト医師として小遣い稼ぎをやっていた。
なぜ、それがわかったか？ 広報誌をペラペラとめくっていたときにその医師の顔写真が
掲載されていたのを見たから。泌尿器科医としての技術力の高さを評価されてな。
クリニック側が医師を確保するために最初から計算されていたのか、そのクリニックはその国立大医学部
付属病院のすぐ目の前のビル内にあった。
術後11日目の者です。
ずっと包帯を巻いててほとんど出血が収まったのですが、
さっき包帯を替える時に急に少し出血してきました。
これは傷口が開いてしまったのですかね?
どなたかご教授お願いします。
ずっと包帯を巻いててほとんど出血が収まったのですが、
さっき包帯を替える時に急に少し出血してきました。
これは傷口が開いてしまったのですかね?
どなたかご教授お願いします。
>>325
傷口の傷みある？
傷口の傷みある？
>>321
術者に聞きたいんだが、裏筋側の腫れというかT橋なんかが言うペリカン変形？はなんか治療法ある？
時間が解決しない場合ってどういう修正を行うの？スレチかもしれんがネット見てもあんまり情報がないので教えてくれるとありがたい。
想像だと再縫合できつくするくらいしか思い浮かばない
術者に聞きたいんだが、裏筋側の腫れというかT橋なんかが言うペリカン変形？はなんか治療法ある？
時間が解決しない場合ってどういう修正を行うの？スレチかもしれんがネット見てもあんまり情報がないので教えてくれるとありがたい。
想像だと再縫合できつくするくらいしか思い浮かばない
口のきき方に気をつけろ！
330 ：病弱名無しさん：2010/02/07(日) 20:47:17 ID:bCCwey4H0
>>327
ペリカン変形？なんじゃそりゃｗ
・・と調べたら見事に某医師のページしかひっかからん
絞扼輪を全周に残していればそりゃいいわけ利かないが
通常このふくらみの原因は結合組織を詰め込んだ結果と不良なデザインの結果
もうひとつあった提灯変形？もほぼ同じだと思う
単純な絞扼輪残存とは違うと思うけどまぁいいや
まず外板と内板の口径差の補正、通常内板＞外板のことが多いから
これは内板をできるだけ直線的に、外板を曲線ないしは複数の直線の組みあわせで距離を稼ぐ
次に結合組織の問題
白膜を締め付けるほどのものではない
術後に生じた狭窄というのは相対的に結合組織が多くなってしまったせいで起こる
ならばきちんと剥離をした上で結合組織を処理すればいい
こうした上で再度デザインを行うことになるね
＞想像だと再縫合できつくするくらいしか
再縫合といえばその通りだけど
「きつくする」ってのはなぁ表現上誤り
適切な結合組織の量にする、つまり「スリム」にするんだよ
こうした変形を生じるペニスってのは元々肉厚な包皮のひとに多いことからもあきらか
ペリカン変形？なんじゃそりゃｗ
・・と調べたら見事に某医師のページしかひっかからん
絞扼輪を全周に残していればそりゃいいわけ利かないが
通常このふくらみの原因は結合組織を詰め込んだ結果と不良なデザインの結果
もうひとつあった提灯変形？もほぼ同じだと思う
単純な絞扼輪残存とは違うと思うけどまぁいいや
まず外板と内板の口径差の補正、通常内板＞外板のことが多いから
これは内板をできるだけ直線的に、外板を曲線ないしは複数の直線の組みあわせで距離を稼ぐ
次に結合組織の問題
白膜を締め付けるほどのものではない
術後に生じた狭窄というのは相対的に結合組織が多くなってしまったせいで起こる
ならばきちんと剥離をした上で結合組織を処理すればいい
こうした上で再度デザインを行うことになるね
＞想像だと再縫合できつくするくらいしか
再縫合といえばその通りだけど
「きつくする」ってのはなぁ表現上誤り
適切な結合組織の量にする、つまり「スリム」にするんだよ
こうした変形を生じるペニスってのは元々肉厚な包皮のひとに多いことからもあきらか
331 ：病弱名無しさん：2010/02/07(日) 20:52:59 ID:bCCwey4H0
修正スレのほうで、小帯側をデザインしなおすのは感度がなんたら言うのがあったんだけれど
それは個別の症例だから特にコメントをしないということにしておくという前提で以下をお話しますが
私は一般的に小帯付近を触ることが快感云々～というものに関しては別の意見を持っている
たとえば小帯部分をよこからつまみはさむようにして持ち上げてこすってみる
もうひとつ今度は小帯全体をペニスに押し付けるように圧迫してこすってみる
この二つを比べた場合、普通は後者のほうが「快感」がはっきりするはず
この理屈がわかる人ならこのコメントの真意がわかると思う
まぁどうでもいいことだけど補足しておきます
それがわかってれば内板側のデザインは自由度が高くなるからね
それは個別の症例だから特にコメントをしないということにしておくという前提で以下をお話しますが
私は一般的に小帯付近を触ることが快感云々～というものに関しては別の意見を持っている
たとえば小帯部分をよこからつまみはさむようにして持ち上げてこすってみる
もうひとつ今度は小帯全体をペニスに押し付けるように圧迫してこすってみる
この二つを比べた場合、普通は後者のほうが「快感」がはっきりするはず
この理屈がわかる人ならこのコメントの真意がわかると思う
まぁどうでもいいことだけど補足しておきます
それがわかってれば内板側のデザインは自由度が高くなるからね
手術してからそろそろ2週間経つんだが、まだほんの少し包帯に血が付く。
もういい加減包帯を取るべき？
もういい加減包帯を取るべき？
包帯が被さっていたら、包茎とかわらないよね
334 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 08:45:00 ID:2Z/mPyOu0
>>332
包帯に対する考え方は一通りではない
創の環境を悪くするから「早く」取り除くべきという意見と
同じ理由で「長く」使えという意見がある
私は前者の考えだから2週間と聞くと「不要」と思ってしまうけど
そういうことは元来主治医に聞くべきものだ
疑問があれば受診
それが患者の最低限の心がけだよ
包帯に対する考え方は一通りではない
創の環境を悪くするから「早く」取り除くべきという意見と
同じ理由で「長く」使えという意見がある
私は前者の考えだから2週間と聞くと「不要」と思ってしまうけど
そういうことは元来主治医に聞くべきものだ
疑問があれば受診
それが患者の最低限の心がけだよ
335 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 21:04:29 ID:p7dZT2X20
バンドエイドの傷パワーパッドがよく効きそうなきがする
337 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 17:18:33 ID:/C5jAMPa0
>>336
まじめな話、効果はありますよ
ただし使用状況を限定しないといけません
その判断は医者じゃないと無理だろうと思います
・浸出液の量
・感染の有無、とくに糸という異物がある状況での判断と変化の見極め
これが全部わかる人なら使えます
まじめな話、効果はありますよ
ただし使用状況を限定しないといけません
その判断は医者じゃないと無理だろうと思います
・浸出液の量
・感染の有無、とくに糸という異物がある状況での判断と変化の見極め
これが全部わかる人なら使えます
338 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 19:18:14 ID:9M6zmq3HO
どなたか札幌で手術した方いませんか？仮性なんで手術したいんです。
339 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 20:14:14 ID:+TrzebbIO
手術から２週間経つが、勃起の方は全然立たんぞ！
てか、立ち始めると痛いんだが、先人たちはいつ頃痛みがひいたんだ？
てか、立ち始めると痛いんだが、先人たちはいつ頃痛みがひいたんだ？
俺は術後1週間くらい経ってるけど、
勃起自体は手術日から痛くなかったかな。
それよりも禁欲生活が辛すぎる。
来月半ばまでは我慢しろと言われたorz
勃起自体は手術日から痛くなかったかな。
それよりも禁欲生活が辛すぎる。
来月半ばまでは我慢しろと言われたorz
341 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 20:25:02 ID:+TrzebbIO
まじか。
セックスは４週間て言われたけど、オナニーはいつからいいんだろ。
まぁこの分だとオナニーする気にもなれんが
セックスは４週間て言われたけど、オナニーはいつからいいんだろ。
まぁこの分だとオナニーする気にもなれんが
342 ：病弱名無しさん：2010/02/11(木) 14:07:48 ID:ifJJnbLL0
皮オペして３週間、まだ若干、腫れもあり亀頭も下着にこすれてヒリヒリする。
それに勃起すると突っ張り感が強い。いつになったら治るんだか…。あと亀頭のピンク色も気になる。
それに勃起すると突っ張り感が強い。いつになったら治るんだか…。あと亀頭のピンク色も気になる。
三週間ではまだ慣れないし傷も治り切ってないと思うよ。
亀頭の刺激は必ず慣れるから大丈夫。
術瘡はもう少し処置して様子みるといいかな。
亀頭の刺激は必ず慣れるから大丈夫。
術瘡はもう少し処置して様子みるといいかな。
344 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 07:13:03 ID:BrTZdpwe0
345 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 07:35:42 ID:BrTZdpwe0
>>338 僕は札幌共○メ○ズク○ニ○クでやりました。342は僕です。
処置といっても特別なことじゃなく、消毒と薬くらい。三週間なら抜糸は終わってるか溶ける糸なら溶けかかってるとこだろうから経過観察を続ける感じ。
どうしても不安なら手術したとこに相談に行こう。
どうしても不安なら手術したとこに相談に行こう。
347 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 08:13:06 ID:0lnM8COM0
消毒ねぇ・・
348 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 19:29:08 ID:EKSslo130
遅漏ぎみで悩んでて、仮性包茎を手術して治せば、少しは早くイケるようになると思ってたけど、手術しない方が良いのかな？
これ以上感度が悪くなると本当にヤバいような気がして、ちと恐いなぁ...
これ以上感度が悪くなると本当にヤバいような気がして、ちと恐いなぁ...
349 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 16:05:18 ID:kQCRTTWM0
350 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 20:01:19 ID:8omowLvj0
手術して一週間、腫れもあるけど
072したくてしたくてたまらない
フル勃起はナイロン糸の締め付けきつすぎて無理だけど良い方法ないかな
072したくてしたくてたまらない
フル勃起はナイロン糸の締め付けきつすぎて無理だけど良い方法ないかな
ガメラきつすぎ 小当たりしかこないｗ
バレリーナのほうがポイントもいいしインテ安いしいいのかな（。・ω・。）
バレリーナのほうがポイントもいいしインテ安いしいいのかな（。・ω・。）
間違えて包茎手術統一スレのほうに誤爆[壁]ノ_・。)
ガメラきつすぎ 小当たりしかこないｗ
バレリーナのほうがポイントもいいしインテ安いしいいのかな（。・ω・。）
ガメラきつすぎ 小当たりしかこないｗ
バレリーナのほうがポイントもいいしインテ安いしいいのかな（。・ω・。）
355 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 12:23:22 ID:wOynPKpA0
356 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 19:24:38 ID:nEQRlP6s0
>>338
>>350
札幌だけど、
泌尿器科だったら、西区の中田泌尿器科が比較的手術数が多い。
クリニック系だったら中央区の札幌美容形成外科。ここは院長自らが施術。
保険取扱機関だが、包茎手術は保険適応になるかどうかは知らない。
美容整形板見たら、評判の良さがわかるよ。
札幌市消費者センターの相談例で、手術費用200万円以上のローン組まされたっていう
のは駅前の上野クリニックだろうな。上野クリニックだけは近づかないように。
>>350
札幌だけど、
泌尿器科だったら、西区の中田泌尿器科が比較的手術数が多い。
クリニック系だったら中央区の札幌美容形成外科。ここは院長自らが施術。
保険取扱機関だが、包茎手術は保険適応になるかどうかは知らない。
美容整形板見たら、評判の良さがわかるよ。
札幌市消費者センターの相談例で、手術費用200万円以上のローン組まされたっていう
のは駅前の上野クリニックだろうな。上野クリニックだけは近づかないように。
357 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 19:38:23 ID:eNkgrBERO
火星法経は保険効かないよな？
術後、亀頭直下の腫れって大体どの位の大きさなら問題ないのでしょうか？
359 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 21:12:23 ID:Ush69MAU0
仮性で手術を考えていますが、年齢的な向き不向きはあるんでしょうか？
なんとなくですが、２０歳前後くらいの人が多いイメージがあります。
当方は３０歳です。
なんとなくですが、２０歳前後くらいの人が多いイメージがあります。
当方は３０歳です。
360 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 00:12:15 ID:HruUSKHz0
そろそろ手術して3週間なんですけど、縫い目のところがかさぶたみたいに黒くなっています。
解ける糸を使ったので溶けてきてるところもあるんですが、かさぶたは正常でしょうか？
しかも、裏筋の所から血が…かさぶたはがれたのかな(>_<)
経験者の方教えてください。お願いします。
解ける糸を使ったので溶けてきてるところもあるんですが、かさぶたは正常でしょうか？
しかも、裏筋の所から血が…かさぶたはがれたのかな(>_<)
経験者の方教えてください。お願いします。
361 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 01:40:03 ID:0T0l/itH0
手術してからだいたい何日後に再び病院に行かないといけないのかな？
362 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 05:26:39 ID:60nQ4bqr0
>>359
ワタシも30歳の夏に切ってもらいましたよ。
年なんて関係ないと思います。
年齢が上だと、オプションを特に勧めて来られるかもしれませんが
必要なければ断ればいいだけのことで。
コンプレックスがある部分だけ、バッサリ切ってもらうのがいいと思いますよ。
傷跡は若いうちに手術した人の方が、はやくキレイになるのかもしれませんが
どうなんでしょうね。ワタシのも、そんなに目立ちませんよ。
ワタシも30歳の夏に切ってもらいましたよ。
年なんて関係ないと思います。
年齢が上だと、オプションを特に勧めて来られるかもしれませんが
必要なければ断ればいいだけのことで。
コンプレックスがある部分だけ、バッサリ切ってもらうのがいいと思いますよ。
傷跡は若いうちに手術した人の方が、はやくキレイになるのかもしれませんが
どうなんでしょうね。ワタシのも、そんなに目立ちませんよ。
363 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 07:55:02 ID:hz1lpH9S0
>>356
情報公開してるのはいいよね
中田は年間２７件って２週間に１件くらいだから
あんま手術してる人っていないんだね
包茎手術ってこんなもんなのかな？
きよた泌尿器科クリニックもよさそうだけど
しかし情報が少ないね～
情報公開してるのはいいよね
中田は年間２７件って２週間に１件くらいだから
あんま手術してる人っていないんだね
包茎手術ってこんなもんなのかな？
きよた泌尿器科クリニックもよさそうだけど
しかし情報が少ないね～
364 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 08:29:30 ID:LYBqaB9c0
>>359
とくにありません
陰茎がまだ成長途上にある場合であっても
包皮はある程度あわせてのびる余力があるため
子供の頃でも問題なし（見栄えが変化するリスクはあるけれど）
高齢側は８０代でも希望される患者さんは居ますし問題なく出来ます
年齢の違いである程度の経過の違いを感じることもありますが
それは医師レベルの話であって患者さんに理解されるレベルとは違うでしょう
問題ない範囲で治ります
唯一、真性包茎の場合、３０代後半くらいから
手術時に亀頭内板に腫瘍が見つかる印象が強くなりますが
そもそもが低い確率のモノなので気にする必要も無いと思います
>>363
年間３０件程度ですか
環状切除なら問題ないと思いますよ
そもそもそんなに「鈍る」手術じゃないですから
とくにありません
陰茎がまだ成長途上にある場合であっても
包皮はある程度あわせてのびる余力があるため
子供の頃でも問題なし（見栄えが変化するリスクはあるけれど）
高齢側は８０代でも希望される患者さんは居ますし問題なく出来ます
年齢の違いである程度の経過の違いを感じることもありますが
それは医師レベルの話であって患者さんに理解されるレベルとは違うでしょう
問題ない範囲で治ります
唯一、真性包茎の場合、３０代後半くらいから
手術時に亀頭内板に腫瘍が見つかる印象が強くなりますが
そもそもが低い確率のモノなので気にする必要も無いと思います
>>363
年間３０件程度ですか
環状切除なら問題ないと思いますよ
そもそもそんなに「鈍る」手術じゃないですから
366 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 21:56:51 ID:g5LUjunM0
>>363
泌尿器科だったらほとんど手術対応してると思う。症例は少ないんだな。
きよた泌尿器科クリニックは、保険適応外だと10万円前後は取られるはず。
道新に時々広告出してる泌尿器科・皮膚科で包茎手術してるところがあるかもねー。
9年前にパチンコ雑誌の広告見て、山の手で手術受けたけど、2chで叩かれるほど
超ボッタクリでもなかった。高いオプションは薦められたが。
>>365
保険取扱機関で保険が使えないのは、その治療or手術が美容外科的要素が入ってる
からだろ。
他業者の叩きと自演の区別もできないようじゃ、手術なんて受けないほうがいいぞ。
泌尿器科だったらほとんど手術対応してると思う。症例は少ないんだな。
きよた泌尿器科クリニックは、保険適応外だと10万円前後は取られるはず。
道新に時々広告出してる泌尿器科・皮膚科で包茎手術してるところがあるかもねー。
9年前にパチンコ雑誌の広告見て、山の手で手術受けたけど、2chで叩かれるほど
超ボッタクリでもなかった。高いオプションは薦められたが。
>>365
保険取扱機関で保険が使えないのは、その治療or手術が美容外科的要素が入ってる
からだろ。
他業者の叩きと自演の区別もできないようじゃ、手術なんて受けないほうがいいぞ。
山の手 vipコース３０ﾏｿだって
中身なんなのかすんげー興味有るｗ
中身なんなのかすんげー興味有るｗ
369 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 10:33:37 ID:pherHN5F0
手術して今日で4日目なんですが縫合部の左下あたり(竿の部分)にしこりのような腫れが
見受けられるんですが似たような症状の方おられますか？
亀頭部分が腫れるっていう話は良く聞くのですが亀頭以外の部分が腫れるのはやっぱり問題あるんでしょうか？
見受けられるんですが似たような症状の方おられますか？
亀頭部分が腫れるっていう話は良く聞くのですが亀頭以外の部分が腫れるのはやっぱり問題あるんでしょうか？
370 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 21:07:33 ID:pOZnk6ld0
半被りにした人いないの？
みんなずる剥け？？？
みんなずる剥け？？？
371 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 22:43:27 ID:dZxU3xQx0
図星で顔真っ赤ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwかっこいいっすねセンパイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真性の19才ですが明日手術してきます
できればレポしたいと思っております
12時間後にまたきます
できればレポしたいと思っております
12時間後にまたきます
374 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 00:36:07 ID:cafRNNNn0
375 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 00:50:54 ID:nVD+Irm80
真性包茎の手術って泌尿器科に予約入れないとだめなの？
看護婦とかに言うの恥ずかしいんだけど
看護婦とかに言うの恥ずかしいんだけど
376 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 00:58:28 ID:n6GxOPXq0
>>375
まず診察してからが常識だろう。
俺真性包茎じゃないけど、「包茎で悩んでます」って初診チェック表
みたいなのに書いたけど看護師さんとか普通に対応してくれたし
医師からも「君みたいな若い子本当に多いんだね～そんな恥ずかしがること無いのに」
って言われた。
行くなら勇気を出せ。
まず診察してからが常識だろう。
俺真性包茎じゃないけど、「包茎で悩んでます」って初診チェック表
みたいなのに書いたけど看護師さんとか普通に対応してくれたし
医師からも「君みたいな若い子本当に多いんだね～そんな恥ずかしがること無いのに」
って言われた。
行くなら勇気を出せ。
377 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 01:04:14 ID:nVD+Irm80
今終わりました
長年のせいか癒着が激しく予定していたより長めの手術になりました
真性のせいか非常に今痛くて困ってます.
とはいえこれでおさらばできたかと思うと嬉しい気持ちではあります
長年のせいか癒着が激しく予定していたより長めの手術になりました
真性のせいか非常に今痛くて困ってます.
とはいえこれでおさらばできたかと思うと嬉しい気持ちではあります
>>378
麻酔の注射痛かった？
麻酔の注射痛かった？
>>379注射は全くいたくなかったです
チクッとする程度でした
それより縫う事が一番痛かったです
注射を連打されてる感じで
一発なら痛くないのですが連打されると流石に参ってしまいました
まだ怖くて自分の状態はみてないですが保険適応手術にもかかわらず医者2人看護士2人の態勢でやっていただけた事には感謝しています
チクッとする程度でした
それより縫う事が一番痛かったです
注射を連打されてる感じで
一発なら痛くないのですが連打されると流石に参ってしまいました
まだ怖くて自分の状態はみてないですが保険適応手術にもかかわらず医者2人看護士2人の態勢でやっていただけた事には感謝しています
ちなみに環状切除です
なんだろう麻酔の効果でしょうか
顔に無数のぶつぶつが出てきました
ニキビとは違うようですが何者？
顔に無数のぶつぶつが出てきました
ニキビとは違うようですが何者？
383 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 11:59:03 ID:DqOqmTHQ0
ほうけー,ほうけー（山梨のそうか,そうか）
なんか出血がひどい…
みなさんも術後は出血結構ありましたか？
おもらしみたいにスウェットが血に染まってる
みなさんも術後は出血結構ありましたか？
おもらしみたいにスウェットが血に染まってる
普通に考えておかしい量だったら病院に連絡してみろ
チンコに障害が残ったらしゃれにならんぞ
チンコに障害が残ったらしゃれにならんぞ
386 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 09:34:43 ID:5oDqsao70
>>369
問題があるというかそういうことはあってもおかしくはないよ
皆包茎手術というと「皮を切ってつなげて」と考えるけれども
ちゃんとした包茎手術は「剥がして、揃えて、つなぎ合わせる」です
皮の表面だけ切っても中にあった結合組織をそのまま詰め込むのは不細工だしｗ
包皮の全体のバランスが悪くなるので、まともな術者ならその部分にも手を入れます
よって竿（陰茎外板）部分にも相応ダメージを与えることになります
それが正常な範囲なんか異常な範囲なのかは直接診察しなければなんとも言えません
主治医に聞いてね
>>380
それ麻酔が覚めてたんだよ（笑
医者のレベルを如実に表していると思うけどね
医者二人看護師二人というのも・・・・もう・・・・・ ご苦労様でしたｗ
問題があるというかそういうことはあってもおかしくはないよ
皆包茎手術というと「皮を切ってつなげて」と考えるけれども
ちゃんとした包茎手術は「剥がして、揃えて、つなぎ合わせる」です
皮の表面だけ切っても中にあった結合組織をそのまま詰め込むのは不細工だしｗ
包皮の全体のバランスが悪くなるので、まともな術者ならその部分にも手を入れます
よって竿（陰茎外板）部分にも相応ダメージを与えることになります
それが正常な範囲なんか異常な範囲なのかは直接診察しなければなんとも言えません
主治医に聞いてね
>>380
それ麻酔が覚めてたんだよ（笑
医者のレベルを如実に表していると思うけどね
医者二人看護師二人というのも・・・・もう・・・・・ ご苦労様でしたｗ
>>386
そうなんでしょうか
国立病院ですし医師の方の対応も丁寧でしたので後悔はしてません
運動も来週から可能だそうで射精行為も1週間後にはできるそうです
痛みもほぼ消えてなれないずるむけを除いては一切の不安もありません
そうなんでしょうか
国立病院ですし医師の方の対応も丁寧でしたので後悔はしてません
運動も来週から可能だそうで射精行為も1週間後にはできるそうです
痛みもほぼ消えてなれないずるむけを除いては一切の不安もありません
388 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 16:00:13 ID:RmmiVaZr0
丁寧なら痛みの確認もするし、
麻酔の追加もするよな ｊｋ。
麻酔の追加もするよな ｊｋ。
俺が見栄はって我慢してましたw
390 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 20:27:33 ID:H6vtJ88z0
ここの書き込み見てたらさ、どこの病院が良いんですか？だの、どこの病院が安いですか？だの、
麻酔はどこに打つんですか？だの、その麻酔は痛いんですか？だの、手術後は痛いんですか？だの、
クダラナイのと、男として情けないのばっかりだな。
自分で病院に直接聞くなり、問い合わせるなりしろや。
そんなに痛いのが怖いの？w
仮性は手術は必要ないだろ。
必要ないのに手術受けようだとか、バカじゃないの。
どうせ、女に見られたら恥ずかしいだとか、そういう理由なんだろうがなw
麻酔はどこに打つんですか？だの、その麻酔は痛いんですか？だの、手術後は痛いんですか？だの、
クダラナイのと、男として情けないのばっかりだな。
自分で病院に直接聞くなり、問い合わせるなりしろや。
そんなに痛いのが怖いの？w
仮性は手術は必要ないだろ。
必要ないのに手術受けようだとか、バカじゃないの。
どうせ、女に見られたら恥ずかしいだとか、そういう理由なんだろうがなw
391 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 21:48:04 ID:UC51rfqx0
そうなんですか…
まぁ病院選びとしては最善を尽くしたつもりなんでいいです
まぁ病院選びとしては最善を尽くしたつもりなんでいいです
393 ：病弱名無しさん：2010/02/19(金) 00:07:13 ID:40oMjYHf0
>>392
ん 患者のアメニティのためもあるけどね
普通痛ければ患者はそれなりに動くし体に力が入る
当然だけれども細かな縫合に気を遣っていれば
それが相応気になるものなんだ、術者はね
それが気にならないレベルの医者と手術というだけの話
ん 患者のアメニティのためもあるけどね
普通痛ければ患者はそれなりに動くし体に力が入る
当然だけれども細かな縫合に気を遣っていれば
それが相応気になるものなんだ、術者はね
それが気にならないレベルの医者と手術というだけの話
個人的に満足していれば、
程度が低かろうが内容が粗末だろうがそれでよい？
このスレいつからそういうスタンスになったんだろう。
程度が低かろうが内容が粗末だろうがそれでよい？
このスレいつからそういうスタンスになったんだろう。
396 ：病弱名無しさん：2010/02/19(金) 02:28:51 ID:zMu+6UfoO
398 ：病弱名無しさん：2010/02/19(金) 08:19:13 ID:VmXASp2X0
東京ノーストはどうすかね。
やった人いますか。
やった人いますか。
二人の医者がいるという場合
１）術者+介助者
包茎手術に介助がいるという場合はどんな場合かと考えれば
元来形成手術である包茎手術に介助はほとんど不要
少なくとも術部位に直接触れる介助者は不要といっていい
なぜなら強い外力で鈎を引くようにもてば歪みが生じてかえって不便だから
でも強く引く利点もある、それは結合組織をたっぷり残した手術であれば
詰め物をするときに袋を引っ張るのと同じ理屈で中に詰め込みやすいというもの
当然そうなるべくした手術は元々雑だし患者の動向なんぞ見やしない（その必要が無い）
２）術者＋見学者
見学者に指導しつつの手術「おぃココ引っ張って」なんてのがあれば１）に同じｗ
３）初学者＋指導者
指導されつつの手術
どっちにしても患者への注意は減って当たり前か
考えられるのはこれくらいかね
１）術者+介助者
包茎手術に介助がいるという場合はどんな場合かと考えれば
元来形成手術である包茎手術に介助はほとんど不要
少なくとも術部位に直接触れる介助者は不要といっていい
なぜなら強い外力で鈎を引くようにもてば歪みが生じてかえって不便だから
でも強く引く利点もある、それは結合組織をたっぷり残した手術であれば
詰め物をするときに袋を引っ張るのと同じ理屈で中に詰め込みやすいというもの
当然そうなるべくした手術は元々雑だし患者の動向なんぞ見やしない（その必要が無い）
２）術者＋見学者
見学者に指導しつつの手術「おぃココ引っ張って」なんてのがあれば１）に同じｗ
３）初学者＋指導者
指導されつつの手術
どっちにしても患者への注意は減って当たり前か
考えられるのはこれくらいかね
>>390
手術をする事に対して不安を覚えその事を書くことが悪いとは思えないけどね。
患者の側からすれば当然の事だしここはそういうスレだから。
お前はココのスレには似合わないからOKwaveかask Doctorにでも行って同じような事を書いてくればよろし。
手術をする事に対して不安を覚えその事を書くことが悪いとは思えないけどね。
患者の側からすれば当然の事だしここはそういうスレだから。
お前はココのスレには似合わないからOKwaveかask Doctorにでも行って同じような事を書いてくればよろし。
test
【病院・診療所】東京新宿メイルクリニック
【手術 方式】 亀頭直下埋没
【費 用】 14万7千円（自由診療）
【診察を受けた感想】
丁寧なカウンセリングの後、手術室へ。看護婦さん登場！息子をアルコール消毒されるｗその後手術（30分くらい）
【手術を受けた感想】
麻酔の注射はちょいと痛かったが、手術中は痛くない。でも気持ち悪い感覚があった。
【術後】
現在、術後3週間。腫れとかは一切ないし、痛みもない。抜糸のときに、かなり順調な状態と言われた。
あとは禁欲がつらいだけ、オナヌー解禁日に備えてテンガを購入しましたｗ
【手術 方式】 亀頭直下埋没
【費 用】 14万7千円（自由診療）
【診察を受けた感想】
丁寧なカウンセリングの後、手術室へ。看護婦さん登場！息子をアルコール消毒されるｗその後手術（30分くらい）
【手術を受けた感想】
麻酔の注射はちょいと痛かったが、手術中は痛くない。でも気持ち悪い感覚があった。
【術後】
現在、術後3週間。腫れとかは一切ないし、痛みもない。抜糸のときに、かなり順調な状態と言われた。
あとは禁欲がつらいだけ、オナヌー解禁日に備えてテンガを購入しましたｗ
403 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 10:13:15 ID:tOvt+7Ji0
看護婦なんているの？
若い看護婦がいたよ。
恐怖で縮み上がったチンコを触られたｗ
恐怖で縮み上がったチンコを触られたｗ
なんか手術したおかげでためらいもなく陰部を見せることに抵抗が一切なくなった
406 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 12:17:05 ID:COzlNFDv0
>>405
自信がついたって事かな。
自信がついたって事かな。
変態になったんだろjk
408 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 15:17:30 ID:d6EOh13t0
●包茎の手術を受けたいが良い病院は？
難しい質問です． 特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり、アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．
手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．
泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
難しい質問です． 特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり、アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．
手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．
泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
409 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 19:09:25 ID:y2bIImz00
カントンで手術後の亀頭の痛みが怖いってか気になるんですけど･･･
手術経験者の方はそのまま仕事や学校いってましたか？
手術経験者の方はそのまま仕事や学校いってましたか？
410 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 21:06:14 ID:v/cKfjF10
>>403
基本的に一般病院（保険診療をしている病院）は
医者以外はほぼ全員女だよ
とうぜん介助は看護婦（＝女）
包茎手術の場合
丁寧な手術をする（＝形成的）のであればほとんど出血させない
ガーゼ１・２枚程度ってのが普通で、多くても５・６枚なんてところ
よって手術道具も汚れないので
使う道具が多くないこともあって、清潔介助の看護婦（＝機械だし）は不要つうか無駄
外回りでお手伝いをするような看護婦がひとりいれば済む
ほとんど話し相手くらいにしかならないけどね
逆に雑な手術だったりすると・・（略）
基本的に一般病院（保険診療をしている病院）は
医者以外はほぼ全員女だよ
とうぜん介助は看護婦（＝女）
包茎手術の場合
丁寧な手術をする（＝形成的）のであればほとんど出血させない
ガーゼ１・２枚程度ってのが普通で、多くても５・６枚なんてところ
よって手術道具も汚れないので
使う道具が多くないこともあって、清潔介助の看護婦（＝機械だし）は不要つうか無駄
外回りでお手伝いをするような看護婦がひとりいれば済む
ほとんど話し相手くらいにしかならないけどね
逆に雑な手術だったりすると・・（略）
411 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 23:21:10 ID:58rD5HFa0
412 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 04:21:24 ID:Y9wqE6tr0
普段は皮かぶってる＋カントン包茎でマックスに勃起すると
皮が膨張した亀頭に押し広げられて切れてしまうのが悩みだ
ったが、普段から皮むいて生活してたらマックスに勃起して
も皮がつっぱらなくなって切れることもなくなった。
なんでだろ？？皮が伸びたのかな？そのんなことってある
もんかな？？
皮が膨張した亀頭に押し広げられて切れてしまうのが悩みだ
ったが、普段から皮むいて生活してたらマックスに勃起して
も皮がつっぱらなくなって切れることもなくなった。
なんでだろ？？皮が伸びたのかな？そのんなことってある
もんかな？？
413 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 07:42:28 ID:4J18exrP0
新宿メイルクリニッックって看護婦いるの？
男性専門のクリニックにも、いるんですね。
男性専門のクリニックにも、いるんですね。
看護しがどうとかどうでもよくね？
そんなにプライド高いのかよ
そんなにプライド高いのかよ
>>411
十分怪しいだろｗ
全国チェーン展開しているクリニックはほぼボッタだからやめておけ。
結局は50万近く請求されるよ。
同じ先生でもエストに行ったら料金表通りの値段できちんとやってくれるよ。
浮いたお金で完治した後の遊び代にしたらよろし。
十分怪しいだろｗ
全国チェーン展開しているクリニックはほぼボッタだからやめておけ。
結局は50万近く請求されるよ。
同じ先生でもエストに行ったら料金表通りの値段できちんとやってくれるよ。
浮いたお金で完治した後の遊び代にしたらよろし。
416 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 10:56:50 ID:KlRwtYrT0
>>413
よく読め
保険診療をしている施設と書いてあるだろう
保険診療で使っているスタッフを回すので基本看護婦＝女ということ
女医が手術をすることもある（そういうのが好きな奴は探せ へたくそだけどｗｗｗ）
通常「男性専門クリニック」とうたっているところは自由診療だよ
自由診療にも2種類ある
ひとつは男性専門クリニックでそれのみをしているところ
上野、山の手、ノーストあたりがここに入る
基本的に男性スタッフのみの対応
もうひとつは美容外科と併設した男性専門部門をうたっているところ
メイルクリニック（中央クリニックの一部門）、ゴールドマン、神奈川あたりがここにはいる
後者は美容外科部門で看護婦がいるのは確か でもしっかり区分けしているところもある
そのあたりが疑問なら直接確認するのが一番だ
よく読め
保険診療をしている施設と書いてあるだろう
保険診療で使っているスタッフを回すので基本看護婦＝女ということ
女医が手術をすることもある（そういうのが好きな奴は探せ へたくそだけどｗｗｗ）
通常「男性専門クリニック」とうたっているところは自由診療だよ
自由診療にも2種類ある
ひとつは男性専門クリニックでそれのみをしているところ
上野、山の手、ノーストあたりがここに入る
基本的に男性スタッフのみの対応
もうひとつは美容外科と併設した男性専門部門をうたっているところ
メイルクリニック（中央クリニックの一部門）、ゴールドマン、神奈川あたりがここにはいる
後者は美容外科部門で看護婦がいるのは確か でもしっかり区分けしているところもある
そのあたりが疑問なら直接確認するのが一番だ
417 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 11:38:11 ID:KlRwtYrT0
>>411
あくまでも「一般論」として述べる
包茎手術は男性外性器の手術、機能的な側面と見栄えの側面とを要求される手術
一般的な環状切除は見栄えまでには当たらないが最低限「機能」に関しての理解は必要
それは組織や臓器に対する理解と言っていい
よって 泌尿器科学的な素養の上に形成外科的な素養をもつことが望ましい
その素養の保証はこの国では何があるかといえば「専門医・指導医」の資格にあたる
これは「～学会正会員」などという誰か知り合いの紹介があり入会できれば、
その後毎年学会費を収めていれば維持できるような軽いものではなく
少なくともそれぞれの学会の認定する施設できちんとした指導者の下、５年～という臨床実地をへて
資格試験をパスしその後も一定の知識補給を続けているというもの（まぁこれにも問題はあるが）しかない
一応専門医資格は大分類でひとつということになっているので
泌尿器科ないしは形成外科の専門医資格を持つことが望ましいとはいえる
他の学会の専門医でも、医師としての基本的な教育を受けてきた保証にはなる。あとは経験か。
それ以外にはと美容外科の専門医資格だろう（ただし美容外科には２つ学会がありいろいろあることもあるし（略）
（そもそも美容外科医の多くは形成外科なりの出身畑で専門を学んでから入ることが多いのでこれのみというのは少々難がある）
次が症例の経験数、環状切除ならそれほどの症例数は要求されない、それ以外の術式は経験が少ないとトラブルが激増することになる
出身大学をうたうのもある、たしかに医者の獲得している知識＝本人の能力≒出身大学というのはある
慶応以外の私学出身や設立直後の新設医大出身には～（略）という「説」があるが私は否定しない
ましてや日本以外の・・・あｑｗせｄｒｆｇｔｙｈじゅｋ、、ｌ。；・：￥ｗ
費用的な問題はあくまでも個人の価値観だと思うからどうでもいいと思うのだけれど
（しっかりとした手術なら50ﾏｿでも安いだろうと私は思う、車に１００・２００かけて自分の体に５０は高いってどんだけバカ？ｗ）
すくなくとも「～専門医集団」と書いてありながら
「～学会正会員」と書いているだけで専門医資格が無・・あqwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
あくまでも「一般論」として述べる
包茎手術は男性外性器の手術、機能的な側面と見栄えの側面とを要求される手術
一般的な環状切除は見栄えまでには当たらないが最低限「機能」に関しての理解は必要
それは組織や臓器に対する理解と言っていい
よって 泌尿器科学的な素養の上に形成外科的な素養をもつことが望ましい
その素養の保証はこの国では何があるかといえば「専門医・指導医」の資格にあたる
これは「～学会正会員」などという誰か知り合いの紹介があり入会できれば、
その後毎年学会費を収めていれば維持できるような軽いものではなく
少なくともそれぞれの学会の認定する施設できちんとした指導者の下、５年～という臨床実地をへて
資格試験をパスしその後も一定の知識補給を続けているというもの（まぁこれにも問題はあるが）しかない
一応専門医資格は大分類でひとつということになっているので
泌尿器科ないしは形成外科の専門医資格を持つことが望ましいとはいえる
他の学会の専門医でも、医師としての基本的な教育を受けてきた保証にはなる。あとは経験か。
それ以外にはと美容外科の専門医資格だろう（ただし美容外科には２つ学会がありいろいろあることもあるし（略）
（そもそも美容外科医の多くは形成外科なりの出身畑で専門を学んでから入ることが多いのでこれのみというのは少々難がある）
次が症例の経験数、環状切除ならそれほどの症例数は要求されない、それ以外の術式は経験が少ないとトラブルが激増することになる
出身大学をうたうのもある、たしかに医者の獲得している知識＝本人の能力≒出身大学というのはある
慶応以外の私学出身や設立直後の新設医大出身には～（略）という「説」があるが私は否定しない
ましてや日本以外の・・・あｑｗせｄｒｆｇｔｙｈじゅｋ、、ｌ。；・：￥ｗ
費用的な問題はあくまでも個人の価値観だと思うからどうでもいいと思うのだけれど
（しっかりとした手術なら50ﾏｿでも安いだろうと私は思う、車に１００・２００かけて自分の体に５０は高いってどんだけバカ？ｗ）
すくなくとも「～専門医集団」と書いてありながら
「～学会正会員」と書いているだけで専門医資格が無・・あqwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
418 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 12:27:02 ID:4J18exrP0
>>416
それは知らなかった。てっきり自由診療で包茎治療ともなると、男性のみだと思ってました。
自分も包茎手術を受けたいなと前々から思っていて、このスレッドや他の板も半年くらい前から
週に２～３回ほど覗いてました。
でも、踏み切る勇気がいまだにどこのカウンセリングにすら行けてない小心者ですが。
もうすぐ30になるので、それを機会に考えていただけです。
それは知らなかった。てっきり自由診療で包茎治療ともなると、男性のみだと思ってました。
自分も包茎手術を受けたいなと前々から思っていて、このスレッドや他の板も半年くらい前から
週に２～３回ほど覗いてました。
でも、踏み切る勇気がいまだにどこのカウンセリングにすら行けてない小心者ですが。
もうすぐ30になるので、それを機会に考えていただけです。
419 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 13:19:09 ID:t0QXQ7XA0
女医に手術されそうになったら迷わず断れ！！
本当に下手だぜ(ソース俺)
本当に下手だぜ(ソース俺)
東で始まるクリニックで昨日切ってきたよ。
不安をごまかすように後から色々調べてたら典型的ボッタクリニックと知って
「あー知らなきゃよかった」とかちょっとしたショックを隠せなかったわけだが、
まぁ切ってしまったもんは仕方ないなーと思うことにしたよ。
とりあえず外出する気すら起きないのだけはどうにかしたいな…。
痛みは特にないんだが、精神的にしんどいのが困る。
先っぽがパンツにスレてひりひりするし。
不安をごまかすように後から色々調べてたら典型的ボッタクリニックと知って
「あー知らなきゃよかった」とかちょっとしたショックを隠せなかったわけだが、
まぁ切ってしまったもんは仕方ないなーと思うことにしたよ。
とりあえず外出する気すら起きないのだけはどうにかしたいな…。
痛みは特にないんだが、精神的にしんどいのが困る。
先っぽがパンツにスレてひりひりするし。
421 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 19:34:18 ID:yvcGKZcx0
慶応合格のところ必要かしら
423 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 22:03:17 ID:yvcGKZcx0
まだこれから一橋がある
２５、２６日の２日間
まあどうでもいいせすね
ごめんなさい
２５、２６日の２日間
まあどうでもいいせすね
ごめんなさい
包茎となんの関係があるのよ
慶応受かって嬉しかったのか
慶応受かって嬉しかったのか
425 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 22:14:58 ID:Gu9AwDjE0
426 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 23:01:26 ID:HM2GyreX0
もう、切ったやつは受けた病院と息子の画像をセットで晒して判断して貰ったほうがいいんじゃね？
どうでもいい
学歴晒したいお年頃はあると思うけど
場所を選ぶべきだね
学歴晒したいお年頃はあると思うけど
場所を選ぶべきだね
とりあえず、昨日はあんまり熟睡できてないっぽいから早めに寝るつもりなんだが
皮切ったことある人、チンコが不安じゃなくなるまでどのくらいかかりましたかね…
皮切ったことある人、チンコが不安じゃなくなるまでどのくらいかかりましたかね…
430 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 07:35:04 ID:ySy+D/4y0
>>オペ後、4週間経ちました。溶ける糸なのに裏筋のところに糸が飛び出ていたので、自分で取ろうと思いハサミで切ってみた。
溶ける糸だから、もう少し、放置しておいて良いのかな？
溶ける糸だから、もう少し、放置しておいて良いのかな？
431 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 16:44:17 ID:XEviceT70
ズバリ、このスレの住民がオススメする病院はどこ？
432 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 22:05:13 ID:SprVBkqU0
環状の傷跡がどの程度なのか知りたいとこだ
術後包帯が取れてから〇年 毎日毎日死にたい位後悔している
皆きちんとしたまともな病院を見つけて手術しろよ
神戸で手術考えている人 気を付けな
http://www.biena.jp/men/index.html
皆きちんとしたまともな病院を見つけて手術しろよ
神戸で手術考えている人 気を付けな
http://www.biena.jp/men/index.html
今、クリニックで 包茎手術5万 くらいのキャンペーンあちこちでやってるけど
安いと思って騙されないようにね。
本来、包茎手術なんて私費でオール込みの価格でそれくらいで出来る手術だから。
つまり、同じ価格であるなら、きちんとした総合病院で受けた方がいいってこと。
今までのクリニックの価格が信じられないくらいボッタだっただけ。
安いと思って騙されないようにね。
本来、包茎手術なんて私費でオール込みの価格でそれくらいで出来る手術だから。
つまり、同じ価格であるなら、きちんとした総合病院で受けた方がいいってこと。
今までのクリニックの価格が信じられないくらいボッタだっただけ。
手術にキャンペーンなんて銘打つような所はまず信用ならないだろ。
ちゃんと病院でやって貰うべき。
ちゃんと病院でやって貰うべき。
433のクリニックは以前の半分の金額だな
この院長がその前に勤めてたクリニックの時の三分の一
この院長がその前に勤めてたクリニックの時の三分の一
437 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 22:49:17 ID:AD+Z1+T00
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
手術後2週間のオナ禁でムラムラして些細なことですぐ勃起状態。
堪えられなくなり今日パンツの上から皮膚を引っ張らないように軽くシコってみた。
久しぶりにイッタ。
傷口も一応問題なかったみたいだけど、みんなは真似しないでね。
堪えられなくなり今日パンツの上から皮膚を引っ張らないように軽くシコってみた。
久しぶりにイッタ。
傷口も一応問題なかったみたいだけど、みんなは真似しないでね。
3日経って、切ったとこはもう痛くないし、朝立ちも少しするようになった。
ただ祈祷の根っこんとこが少し膿んでるくさいから、よく水洗いしておいた。
一週間で消毒と包帯は外していいらしいから、もう数日の我慢…とのこと。
とりあえず、「普通の病院がいい」という100%の正論はご尤もとして、
ボッタくられて切っちゃったやつの話でもひとつしておこう。
迷ってるやつに言っとくが、大手はほぼ間違いなくボッタくられると思うぞ。
俺は広告で15～30万とあって、30覚悟して行ったら50とか言われて、
迷った挙句その場で切った「ごちそうさま」なカモだ。
業者め笑いたければ笑えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに治療前のチンコはどこぞであった画像でいうレベル7くらい。
切ってから「実感」するのは、包茎治療って整形なんだよなぁ、てとこだ。
豊胸手術とかをもう笑えないし、顔の整形でも判るように整形ってことは失敗もある。
おっぱいにメスいれるのか、顔にメス入れるのか、チンコにメス入れるのかの違いしかない。
チンコだから失敗はない、なんて都合のいい理屈はない。
傷が完全に塞がって糸が取れたらどうなるか判らんから、今でもけっこう不安だ。
包茎の後ろめたさからは開放されそうだが、包茎手術したという後ろめたさも割と深刻かもしれない。
包茎は洒落でもカミングアウトできそうだが、包茎手術は出来る限りカミングアウトしたくないと今は思う。
爪やら髪と違って、切るともう元には戻らない。
どこで切るにしても、もうちょっと具体的によく悩んでみてくれ。
ただ祈祷の根っこんとこが少し膿んでるくさいから、よく水洗いしておいた。
一週間で消毒と包帯は外していいらしいから、もう数日の我慢…とのこと。
とりあえず、「普通の病院がいい」という100%の正論はご尤もとして、
ボッタくられて切っちゃったやつの話でもひとつしておこう。
迷ってるやつに言っとくが、大手はほぼ間違いなくボッタくられると思うぞ。
俺は広告で15～30万とあって、30覚悟して行ったら50とか言われて、
迷った挙句その場で切った「ごちそうさま」なカモだ。
業者め笑いたければ笑えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに治療前のチンコはどこぞであった画像でいうレベル7くらい。
切ってから「実感」するのは、包茎治療って整形なんだよなぁ、てとこだ。
豊胸手術とかをもう笑えないし、顔の整形でも判るように整形ってことは失敗もある。
おっぱいにメスいれるのか、顔にメス入れるのか、チンコにメス入れるのかの違いしかない。
チンコだから失敗はない、なんて都合のいい理屈はない。
傷が完全に塞がって糸が取れたらどうなるか判らんから、今でもけっこう不安だ。
包茎の後ろめたさからは開放されそうだが、包茎手術したという後ろめたさも割と深刻かもしれない。
包茎は洒落でもカミングアウトできそうだが、包茎手術は出来る限りカミングアウトしたくないと今は思う。
爪やら髪と違って、切るともう元には戻らない。
どこで切るにしても、もうちょっと具体的によく悩んでみてくれ。
真性だから手術の後ろめたさは皆無
真性はそうだろうなぁ…重度とはいえ仮性だから葛藤あるのかも。
そういえば補足。長文うざいのでこれ書いてしばらく姿消す。
チンコがパンツにスレたり傷跡がしくしく痛むのは流石にちょいと支障が出る。
立ち上がったりしゃがんだり、でどうしても一旦呼吸を置いてしまう。
そこで会社には「恥ずかしいけど正直に言いますが、痔を医者で切って痛いのでしばらく動きが変だと思います」と告げた。
入社してから今まで、過去に2回痔を切ってる実績もあってか問題なく信用された。
痔も慢性じゃなくて急性の痔だと医者行ったその場で切ったりとか、消毒は一週間とか、自分でその消毒やらガーゼ交換やら
してるときのみじめさとか、何気に包茎手術と似てる部分があるように思う。
切った事の葛藤つーか将来の形の心配とかはあるけど、チンコの傷自体に関して楽観的なのは、そういうヘンな経験値が生きてるのかもしれんなぁ。
そういえば補足。長文うざいのでこれ書いてしばらく姿消す。
チンコがパンツにスレたり傷跡がしくしく痛むのは流石にちょいと支障が出る。
立ち上がったりしゃがんだり、でどうしても一旦呼吸を置いてしまう。
そこで会社には「恥ずかしいけど正直に言いますが、痔を医者で切って痛いのでしばらく動きが変だと思います」と告げた。
入社してから今まで、過去に2回痔を切ってる実績もあってか問題なく信用された。
痔も慢性じゃなくて急性の痔だと医者行ったその場で切ったりとか、消毒は一週間とか、自分でその消毒やらガーゼ交換やら
してるときのみじめさとか、何気に包茎手術と似てる部分があるように思う。
切った事の葛藤つーか将来の形の心配とかはあるけど、チンコの傷自体に関して楽観的なのは、そういうヘンな経験値が生きてるのかもしれんなぁ。
442 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 11:31:46 ID:rlNJ6WGr0
＞＞４０２のＭクリで、先月火星をやってきました。
◎だったのでカキコしときます。
決め手はクリニックがキレイだった事と手術を無理に勧めなかった事と
抜糸用の糸が込みだった事。
手術中は終わりまでずっーとエロ談義でもりあがったので
デキが心配だったが最後に確認しＧＪ。
キャンペーンなしで１５万は大きな出費だったけど、安いところでヘボだったら・・・と
思うとココで正解だった。
ただし、ばっしが痛かったので、これからばっしする人は
麻酔をお願いしてみては・・・。
◎だったのでカキコしときます。
決め手はクリニックがキレイだった事と手術を無理に勧めなかった事と
抜糸用の糸が込みだった事。
手術中は終わりまでずっーとエロ談義でもりあがったので
デキが心配だったが最後に確認しＧＪ。
キャンペーンなしで１５万は大きな出費だったけど、安いところでヘボだったら・・・と
思うとココで正解だった。
ただし、ばっしが痛かったので、これからばっしする人は
麻酔をお願いしてみては・・・。
443 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 17:13:43 ID:g/GVJdqd0
環状切除で傷跡不問という人は
普通に一般病院や診療所で手術を受けるといいよ
高くても10ﾏｿ前後でしょう
安ければ数万というところ
もちろんそのリスクは教科書どおりのレベルである
ということを理解したうえでね
術者の経験や付属するｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
（診療日やら夜間対応やらスタッフやら）に惹かれるなら要検討
美容的な見た目を求めるなら美容外科を選べばいい
値段は「見た目」による
車なんか走ればいいと言う人に
ベンツを売り込もうという考えは向こうにも無いでしょう きっと
軽バンとベンツを同じという輩に違いを説明するのは無理だと思うからね（笑
普通に一般病院や診療所で手術を受けるといいよ
高くても10ﾏｿ前後でしょう
安ければ数万というところ
もちろんそのリスクは教科書どおりのレベルである
ということを理解したうえでね
術者の経験や付属するｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
（診療日やら夜間対応やらスタッフやら）に惹かれるなら要検討
美容的な見た目を求めるなら美容外科を選べばいい
値段は「見た目」による
車なんか走ればいいと言う人に
ベンツを売り込もうという考えは向こうにも無いでしょう きっと
軽バンとベンツを同じという輩に違いを説明するのは無理だと思うからね（笑
444 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 23:25:47 ID:dGeneppU0
>>434
他診療科がいくつもある総合病院の泌尿器科で、
手術費用自費15万円というところがあるんだが、何か？
違う総合病院でも自費9万円…
5万円でできないじゃないか。
すべての泌尿器科がその程度の金額で手術受けられるような書き方するなよ。
他診療科がいくつもある総合病院の泌尿器科で、
手術費用自費15万円というところがあるんだが、何か？
違う総合病院でも自費9万円…
5万円でできないじゃないか。
すべての泌尿器科がその程度の金額で手術受けられるような書き方するなよ。
キャンペーン中のクリニックさんが何やら怒ってますが、皆様どのようにお思いでしょうか。
キタクリニックって７万だよな
追加課金あるのか？
追加課金あるのか？
お前らオナニーっていつ頃からできるようになった？
もう耐えられないんだが
もう耐えられないんだが
448 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 02:00:19 ID:0IMVTCCb0
マジレスすいません。
ノーストで先日手術受けてきました。
ずっと真性と思っていたら、仮性と言われ、
ただ単に自分でむこうとしてこなかったからと言われました。
結局、
仮性手術
鬼頭増大（1本＝10万円のシリコン注射×３本）
チコウ除去（レーザー熱処理除去）←ご好意で無料でした
計50万円でローン組みました。
とりま包茎からは脱しましたが、
オナ、SEXともに当面（後3週間はかたい）不可能です。
今まで鬼頭むいてこなかったツケで、ぶつぶつができていて、
レーザーに至ったのですが、それが術後のいまメチャメチャ痛いです。。
やっとかさぶたになったのでまだまだかかりそうです。。
彼女には内緒で、バレルのを防ぐため、
血尿で検査含めて医者から1カ月はオナ、SEX禁止って言われたと
決して性病ではないということを前提に伝えています。
↑一番使える理由と思われます。
ノーストで先日手術受けてきました。
ずっと真性と思っていたら、仮性と言われ、
ただ単に自分でむこうとしてこなかったからと言われました。
結局、
仮性手術
鬼頭増大（1本＝10万円のシリコン注射×３本）
チコウ除去（レーザー熱処理除去）←ご好意で無料でした
計50万円でローン組みました。
とりま包茎からは脱しましたが、
オナ、SEXともに当面（後3週間はかたい）不可能です。
今まで鬼頭むいてこなかったツケで、ぶつぶつができていて、
レーザーに至ったのですが、それが術後のいまメチャメチャ痛いです。。
やっとかさぶたになったのでまだまだかかりそうです。。
彼女には内緒で、バレルのを防ぐため、
血尿で検査含めて医者から1カ月はオナ、SEX禁止って言われたと
決して性病ではないということを前提に伝えています。
↑一番使える理由と思われます。
449 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 02:08:17 ID:0IMVTCCb0
しかも、手術後にデートをしまして、我慢していたのですが
やはり激痛（麻酔切れも考えられます）で歩き方おかしくない？
と言われたのでその言い訳・理由を伝えました。
風呂も一緒に入ったり、何度も手コキされているので、さすがに包茎というのは
バレテいるとは思います。。
ってか次見せたら気づきます。。
やはり大切な人のことを思うと手術という選択は間違っていなかったのかなと
今は思っています。万が一の時、雑菌が相手に移って性病にかけてしまったり、
精子の数も減少して不妊になってしまったり、陰茎ガンの発症にも影響が出るとのことです。
デメリットもありますが、メリットは大変大きいと思われます。
あっ、20歳、大学生です。
やはり激痛（麻酔切れも考えられます）で歩き方おかしくない？
と言われたのでその言い訳・理由を伝えました。
風呂も一緒に入ったり、何度も手コキされているので、さすがに包茎というのは
バレテいるとは思います。。
ってか次見せたら気づきます。。
やはり大切な人のことを思うと手術という選択は間違っていなかったのかなと
今は思っています。万が一の時、雑菌が相手に移って性病にかけてしまったり、
精子の数も減少して不妊になってしまったり、陰茎ガンの発症にも影響が出るとのことです。
デメリットもありますが、メリットは大変大きいと思われます。
あっ、20歳、大学生です。
450 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 02:32:01 ID:i5sN45lj0
>>448
恥垢（ちこう：smegma）というのは
人の体についている垢みたいなもの（それと酵母の塊）なので
そもそも「レーザー」だの「熱処理」だの全く必要としないものですよ
逆に「レーザー」だの「熱処理」だのを必要とするものであれば
それは（良性）腫瘍の類のものであって、その説明自体が誤り・・
なんだかねぇ
亀頭が敏感な人（真性仮性にかかわらず普段から擦れに慣れていなかった人）が
術後にそうした状況になるのはある意味当たり前だからそれが問題とは思わないけどね
恥垢（ちこう：smegma）というのは
人の体についている垢みたいなもの（それと酵母の塊）なので
そもそも「レーザー」だの「熱処理」だの全く必要としないものですよ
逆に「レーザー」だの「熱処理」だのを必要とするものであれば
それは（良性）腫瘍の類のものであって、その説明自体が誤り・・
なんだかねぇ
亀頭が敏感な人（真性仮性にかかわらず普段から擦れに慣れていなかった人）が
術後にそうした状況になるのはある意味当たり前だからそれが問題とは思わないけどね
擦れはいずれ慣れるから大丈夫。
でも彼女には下手な嘘言わずに本当のこと話したほうがよかったんじゃないかな…
でも彼女には下手な嘘言わずに本当のこと話したほうがよかったんじゃないかな…
452 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 11:46:06 ID:8tXg1Ak90
>>445
どうした？
泌尿器科で手術受けて、クリニックで手術受けたやつの仕上がりの比較が気になるんだろ？
おまえが泌尿器科で受けた手術は切って縫っただけで、美容外科的要素は一切入ってないから
心配すんなw
どうした？
泌尿器科で手術受けて、クリニックで手術受けたやつの仕上がりの比較が気になるんだろ？
おまえが泌尿器科で受けた手術は切って縫っただけで、美容外科的要素は一切入ってないから
心配すんなw
言いたいことはわかりますが。
要するに、高い金出した分、自分はいい状態になっているはずだと思い込まなきゃ、
単にカモにされて金騙し取られた馬鹿ってことになっちゃいますからねえ・・・
泌尿器科医の腕や、形成の技術に自信があれば、クリニックなんかで歩合制のバイトしなくても
いいはずなんだけどね・・・
要するに、高い金出した分、自分はいい状態になっているはずだと思い込まなきゃ、
単にカモにされて金騙し取られた馬鹿ってことになっちゃいますからねえ・・・
泌尿器科医の腕や、形成の技術に自信があれば、クリニックなんかで歩合制のバイトしなくても
いいはずなんだけどね・・・
455 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 21:07:03 ID:/U//tXXT0
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html
「広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
456 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 21:24:21 ID:qsijhirX0
ふ～ん
じゃあ、キタクリニックの執刀医は歩合制のバイト医師なんだ。
すべての手術は経営している院長が自らがやっていると院長本人から聞いたけど？
じゃあ、キタクリニックの執刀医は歩合制のバイト医師なんだ。
すべての手術は経営している院長が自らがやっていると院長本人から聞いたけど？
457 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 21:30:45 ID:2TfHQl3t0
泌尿器科で去年手術したけど術後一ヶ月はあまり綺麗じゃなかったのに
４ヶ月くらいするとＡＶと同じみたいに自然になった
カントンや真性で手術する人は泌尿器かを勧める
まず金が初診から手術費、検査、終了まででも５万もかからない
オレが行ったところがよかったのかもしれんが
かなり綺麗な仕上がり
術後の痛みよりも亀頭が擦れる痛みのほうが辛いから
しばらくはティッシュやガーゼをまいてならす事だよ
４ヶ月くらいするとＡＶと同じみたいに自然になった
カントンや真性で手術する人は泌尿器かを勧める
まず金が初診から手術費、検査、終了まででも５万もかからない
オレが行ったところがよかったのかもしれんが
かなり綺麗な仕上がり
術後の痛みよりも亀頭が擦れる痛みのほうが辛いから
しばらくはティッシュやガーゼをまいてならす事だよ
クリニックの方が綺麗に仕上がるなんて、なっんの根拠もないよ。
クリニック側のイメージ操作でしかない。
そしてそれにマインドコントロールされる人らがいるってだけのこと。
新しい医療機器の導入、形成の技術（縫合等も）、は言うまでもなく医療機関が先行して行い
その説明会などに、クリニック関係者が訪れているくらいなのだから。
クリニックの方が優れた技術を持っているなんてことはまずあり得ない。
クリニック側のイメージ操作でしかない。
そしてそれにマインドコントロールされる人らがいるってだけのこと。
新しい医療機器の導入、形成の技術（縫合等も）、は言うまでもなく医療機関が先行して行い
その説明会などに、クリニック関係者が訪れているくらいなのだから。
クリニックの方が優れた技術を持っているなんてことはまずあり得ない。
459 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 22:01:28 ID:qUcOaRE40
わたしは美容外科で包茎手術をやっているものですけど（泌尿器科専門医もち）
泌尿器科の先輩の子供さんはうちに来ます
その口コミで他大学の他科の先生がた（本人）も
「～先生、手術早いんだし上手（ウソ）なんだから大学でしてしまえばいいのに」
・・というと
「嫌味か」
って言われます
嫌味じゃなくってお世辞なんですけどね
技術的に差が無いと思っているならそれはそれでいいとおもいますよ
でもまともな美容外科では
術後の症例写真を見せてそれを約束して手術をするのですから
普通に考えれば、違いがなければその時点でもめますよ
ここで挙げられているもめているものは全て「高額」である
つまり結果ではなく額面だということをどう考えるかですｗ
自分もできばえで文句を言われた経験はありません
ローンが払えなくなって消費者センターが入ったことはありますけどね
泌尿器科の先輩の子供さんはうちに来ます
その口コミで他大学の他科の先生がた（本人）も
「～先生、手術早いんだし上手（ウソ）なんだから大学でしてしまえばいいのに」
・・というと
「嫌味か」
って言われます
嫌味じゃなくってお世辞なんですけどね
技術的に差が無いと思っているならそれはそれでいいとおもいますよ
でもまともな美容外科では
術後の症例写真を見せてそれを約束して手術をするのですから
普通に考えれば、違いがなければその時点でもめますよ
ここで挙げられているもめているものは全て「高額」である
つまり結果ではなく額面だということをどう考えるかですｗ
自分もできばえで文句を言われた経験はありません
ローンが払えなくなって消費者センターが入ったことはありますけどね
460 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 22:02:35 ID:NwKrv31w0
皮切り業者て
在日朝鮮人ですか？
在日朝鮮人ですか？
>>459
お前が本物の泌尿器科医としよう・・・
で？なんで泌尿器科医としては初歩的な美容外科で包茎手術に留まっているのよ？w
泌尿器科医としての腕や知識や能力が足りんからだろ？
大学病院？そんなところ、お前が必要とされるわけもなく入れるはずも無いから。
インターン上がりで済むような、包茎手術で食っていくしかないような無能医者が大学病院
なんて行って何の役に立てると言うのよ？w
お前さんの立場など、コンタクトレンズ専門の眼科医、泌尿器科医としては使えない皮切り屋
という、医者は医者でも末端な部類だ。技術がどうとか説教たれられる立場か。勘違いしなさんな。
お前が本物の泌尿器科医としよう・・・
で？なんで泌尿器科医としては初歩的な美容外科で包茎手術に留まっているのよ？w
泌尿器科医としての腕や知識や能力が足りんからだろ？
大学病院？そんなところ、お前が必要とされるわけもなく入れるはずも無いから。
インターン上がりで済むような、包茎手術で食っていくしかないような無能医者が大学病院
なんて行って何の役に立てると言うのよ？w
お前さんの立場など、コンタクトレンズ専門の眼科医、泌尿器科医としては使えない皮切り屋
という、医者は医者でも末端な部類だ。技術がどうとか説教たれられる立場か。勘違いしなさんな。
クリニックのキャンペーンってどうせ撒餌で、行ったら、｢あなたの場合～｣とか言って
その料金で済まない様になってんだろｗ
そもそも今まで何十万も取ってたのはなんだったのよｗ
その料金で済まない様になってんだろｗ
そもそも今まで何十万も取ってたのはなんだったのよｗ
俺も泌尿器科でやってももらったよ。
普通に十分。
普通に十分。
しかし皆、包茎クリニックの医者には取り留めない罵声を浴びせるなｗ
466 ：sage：2010/02/26(金) 00:55:25 ID:yHlMOnb40
>>465
それだけ皆その人たちに恨みを持ってるってことだｗ
それだけ皆その人たちに恨みを持ってるってことだｗ
467 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 02:52:57 ID:tkl1FxIr0
>>461
留まっているというよりはあえて選んだというべきでしょうね
泌尿器科というのは結構仕事がある割りに人が少ない科なのです
ある程度手術をこなすようになるとジッツに若いうちに部長として出ますが
勤務医を続けていくには将来的にはあまり（他科にくらべ）実入りのよくない分野です
また開業医にはあまり向かない科であり、手術を好む場合に開業は選択肢にはいりません
ある程度の安定と稼ぎを考えると透析関連か美容に進むのが合理的なんですよ
わたしは指導医と学位取得後すぐに出ましたが透析よりは美容のほうをこのんだだけですね
＞技術がどうとか説教たれられる立場か
その美容外科医に技術で全く歯が立たないのが
ごく普通の泌尿器科医なんですよ
それがためにこれだけ広まってしまっている
安い保険診療の値段で同じ技術ならとうに滅んでおりますｗｗｗ
あとインターンなんて言葉、何十年前の言葉ですか？もう素人だってバレバレですよ
恥ずかしいから普通にお話してください
今はコンタクト専門医は絶滅しているでしょｗ
美容も飽和していて、現在残るのは薄利多売か一定技術があるかのどちらかですね
３ﾏｿとか５ﾏｿというのは大抵環状切除かクランプかのいずれかですよ
安くても何も問題の無い手術です
留まっているというよりはあえて選んだというべきでしょうね
泌尿器科というのは結構仕事がある割りに人が少ない科なのです
ある程度手術をこなすようになるとジッツに若いうちに部長として出ますが
勤務医を続けていくには将来的にはあまり（他科にくらべ）実入りのよくない分野です
また開業医にはあまり向かない科であり、手術を好む場合に開業は選択肢にはいりません
ある程度の安定と稼ぎを考えると透析関連か美容に進むのが合理的なんですよ
わたしは指導医と学位取得後すぐに出ましたが透析よりは美容のほうをこのんだだけですね
＞技術がどうとか説教たれられる立場か
その美容外科医に技術で全く歯が立たないのが
ごく普通の泌尿器科医なんですよ
それがためにこれだけ広まってしまっている
安い保険診療の値段で同じ技術ならとうに滅んでおりますｗｗｗ
あとインターンなんて言葉、何十年前の言葉ですか？もう素人だってバレバレですよ
恥ずかしいから普通にお話してください
今はコンタクト専門医は絶滅しているでしょｗ
美容も飽和していて、現在残るのは薄利多売か一定技術があるかのどちらかですね
３ﾏｿとか５ﾏｿというのは大抵環状切除かクランプかのいずれかですよ
安くても何も問題の無い手術です
ボッタには違いないから、文句のひとつも言いたくはなるな。
手術したかどうかとか、綺麗さっぱり忘れたいとか、そういうのと別次元で恨み節のひとつも言いたくなる。
手術したかどうかとか、綺麗さっぱり忘れたいとか、そういうのと別次元で恨み節のひとつも言いたくなる。
469 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 02:54:50 ID:tkl1FxIr0
470 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 07:14:13 ID:gnuk5FKx0
みなさんに聞きたいんですけど包茎手術してから、どれぐらいで亀頭のヒリヒリ感は良くなりましたか？
あと、亀頭のピンク色も気になります。
あと、亀頭のピンク色も気になります。
471 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 08:17:45 ID:RZsIngWH0
真性包茎なら、普通の保険の利く総合病院でいいと思う。
インチキ美容外科でボッタクリされて、チンポが一生使い物にならなくなるから止めた方がいい。
仮性なら心配する事ない。
ソープ嬢に聞いたが、「勃起前は皮被りがほとんどですよ。手術した人の傷跡に驚きました。全然剥けない人は、一人いました。」と言っていた。
ボッタクリ美容外科に行く勇気があるなら、包茎（真性含む）で悩んでないでソープランドに行きましょう。
それから考えても遅くないと思う。
インチキ美容外科でボッタクリされて、チンポが一生使い物にならなくなるから止めた方がいい。
仮性なら心配する事ない。
ソープ嬢に聞いたが、「勃起前は皮被りがほとんどですよ。手術した人の傷跡に驚きました。全然剥けない人は、一人いました。」と言っていた。
ボッタクリ美容外科に行く勇気があるなら、包茎（真性含む）で悩んでないでソープランドに行きましょう。
それから考えても遅くないと思う。
>>467
＞術後の症例写真を見せてそれを約束して手術をするのですから
医者なら、人には体質の違いってものがあって、症例写真の数例通りにいかないこともあるのは
百も承知だよな？その上で、写真を見せる行為に何の意味があるのか？
相手を安心させるパフォーマンスに過ぎんわけだ。
＞ある程度の安定と稼ぎを考えると透析関連か美容に進むのが合理的
それ合理的って言う？泌尿器科の医者でも包茎手術くらいしかできないから、 美容整形に行ったんだろ。
まあ、治療としては一番簡単なことだしな。あと美容整形なら、健康体をいじることだ、たいした技術もいらん。
＞その美容外科医に技術で全く歯が立たないのが ごく普通の泌尿器科医なんですよ
だから～、なんでそんな高い技術があるのに、美容外科が新しい治療法とか論文を発表することが一度もないわけ？
なんで、医者でありながら治療ではなく美容整形を行うクリニックなんてことしてるわけ？
＞それがためにこれだけ広まってしまっている
あのさ～、まず技術が医者より優位だから広まったなどと言う根拠が理屈上まったく無いのだが。
お前さん？本当に医師と言うか社会人か？
＞安い保険診療の値段で同じ技術ならとうに滅んでおりますｗｗｗ
頭大丈夫？保険で安く済むってのは負担分を払うだけだからであって、技術料を支払ってるんじゃないでしょ・・・？
このままじゃ、、｢さすが皮切り屋、馬鹿か在日チョ○だな｣などと言われても仕方ないぞ。
＞術後の症例写真を見せてそれを約束して手術をするのですから
医者なら、人には体質の違いってものがあって、症例写真の数例通りにいかないこともあるのは
百も承知だよな？その上で、写真を見せる行為に何の意味があるのか？
相手を安心させるパフォーマンスに過ぎんわけだ。
＞ある程度の安定と稼ぎを考えると透析関連か美容に進むのが合理的
それ合理的って言う？泌尿器科の医者でも包茎手術くらいしかできないから、 美容整形に行ったんだろ。
まあ、治療としては一番簡単なことだしな。あと美容整形なら、健康体をいじることだ、たいした技術もいらん。
＞その美容外科医に技術で全く歯が立たないのが ごく普通の泌尿器科医なんですよ
だから～、なんでそんな高い技術があるのに、美容外科が新しい治療法とか論文を発表することが一度もないわけ？
なんで、医者でありながら治療ではなく美容整形を行うクリニックなんてことしてるわけ？
＞それがためにこれだけ広まってしまっている
あのさ～、まず技術が医者より優位だから広まったなどと言う根拠が理屈上まったく無いのだが。
お前さん？本当に医師と言うか社会人か？
＞安い保険診療の値段で同じ技術ならとうに滅んでおりますｗｗｗ
頭大丈夫？保険で安く済むってのは負担分を払うだけだからであって、技術料を支払ってるんじゃないでしょ・・・？
このままじゃ、、｢さすが皮切り屋、馬鹿か在日チョ○だな｣などと言われても仕方ないぞ。
473 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 10:02:09 ID:dtv9I9Rl0
インチキクリニックも、客足が寂しく、今からでも薄利多売に切り替えて5万キャンペーン（笑）
そして、2ｃｈのこんな場でも必死にならなきゃいけないほど経営が苦しいってことなんだなw
しかも平日の深夜にw
しかし、もうちょい、賢そうなレスしないと逆効果だと思うけどw
そして、2ｃｈのこんな場でも必死にならなきゃいけないほど経営が苦しいってことなんだなw
しかも平日の深夜にw
しかし、もうちょい、賢そうなレスしないと逆効果だと思うけどw
ぐっすり寝れないぞ
最近、急に暖かくなって冬の毛布のままでは夜が寝苦しい
＋手術の後は、精神的不安でよく眠れない
不意な勃起などで飛び起きてしまう だな
＋手術の後は、精神的不安でよく眠れない
不意な勃起などで飛び起きてしまう だな
おなりたいけどググったら3週間はまず無理そうじゃん
耐えられないよ
耐えられないよ
真性包茎でなかに腫瘍のできてしまってる人は美容に行っても
病院にイケといわれるな
病院にイケといわれるな
仮性なんですがAB○クリニックで手術受けようと思っています。
実際AB○ってどうなんでしょうか?
実際AB○ってどうなんでしょうか?
481 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 14:31:06 ID:HuhupK6l0
>>472
＞医者なら、人には体質の違いってものがあって、症例写真の数例通りにいかないこともある
個人差を盾に、あらかじめ確約した見栄えの約束が反故にできるかというのは別問題ですよ
もし美容を約束して一般手術のような（>479のようなツートン）を作ればさすがに問題になりますよ
一般的には見栄えの大まかなレベル、たとえば縫い目がどの程度見えるか、色の違いがどの程度目立つか、
包皮の厚ぼったさ（小帯側のむくみ等）がどの程度あるかなどを約束するわけですから
約束をたがえれば普通にクレームになります
その部分に約束をしないでいいから、適当に目の前で絵でも描いて
「手術の中身はこうです」「包茎手術はこんなもんです」と言い切るのが一般診療の姿ですよ
たしかにフリーハンドなら環状溝から１ｃｍ離れようが３ｃｍ離れようが一緒だって言い張れますからね（笑
下手したら図示すらしないひともいるんじゃないのかな？
「こんなもんに説明はいらん」って思っている泌尿器科医は結構いますよ
＞保険で安く済むってのは負担分を払うだけだからであって
そうですよ自己負担＝患者負担＝”支払った”総額です
組合からの給付分は自己負担じゃないし、保険料は皆が共通して払うもの、いわば税ですからね
包茎手術が自己負担高々数千円（保険10割で２マン程度）ってのは
「安く済む」と言って問題ないでしょ？正直むちゃくちゃ安いですよ
私らから言えば、ど真ん中で切られて一生目立つ傷を背負っていくことになっても文句は言えません
何度もいいますが機能的にはなにも問題ない手術ですし
あなたが言うようにさすがにそこに技術料が加算されているとは言いがたいですからねぇ
研修医がいれば研修医がやるのも当然の話ということです
でも安いから、貴方の価値観だと最高でしょ？ｗｗｗ
＞医者なら、人には体質の違いってものがあって、症例写真の数例通りにいかないこともある
個人差を盾に、あらかじめ確約した見栄えの約束が反故にできるかというのは別問題ですよ
もし美容を約束して一般手術のような（>479のようなツートン）を作ればさすがに問題になりますよ
一般的には見栄えの大まかなレベル、たとえば縫い目がどの程度見えるか、色の違いがどの程度目立つか、
包皮の厚ぼったさ（小帯側のむくみ等）がどの程度あるかなどを約束するわけですから
約束をたがえれば普通にクレームになります
その部分に約束をしないでいいから、適当に目の前で絵でも描いて
「手術の中身はこうです」「包茎手術はこんなもんです」と言い切るのが一般診療の姿ですよ
たしかにフリーハンドなら環状溝から１ｃｍ離れようが３ｃｍ離れようが一緒だって言い張れますからね（笑
下手したら図示すらしないひともいるんじゃないのかな？
「こんなもんに説明はいらん」って思っている泌尿器科医は結構いますよ
＞保険で安く済むってのは負担分を払うだけだからであって
そうですよ自己負担＝患者負担＝”支払った”総額です
組合からの給付分は自己負担じゃないし、保険料は皆が共通して払うもの、いわば税ですからね
包茎手術が自己負担高々数千円（保険10割で２マン程度）ってのは
「安く済む」と言って問題ないでしょ？正直むちゃくちゃ安いですよ
私らから言えば、ど真ん中で切られて一生目立つ傷を背負っていくことになっても文句は言えません
何度もいいますが機能的にはなにも問題ない手術ですし
あなたが言うようにさすがにそこに技術料が加算されているとは言いがたいですからねぇ
研修医がいれば研修医がやるのも当然の話ということです
でも安いから、貴方の価値観だと最高でしょ？ｗｗｗ
あ、こいつ医者じゃないな。
いいとこクリニックで働いてる従業員・バイトだ。
いずれの話にも根拠が見当たらないもので、疑問として突っ込む方が正論を唱えてる。
医者でないと判断しかける意見がまったくなく、一般人でもできるような言い訳と
誰でも知ってるような保険内容の内訳しか出来ず、都合の悪い部分はスルー決め込んでる。
しかも突っ込んでる方が、｢あの自称お医者様？そこはこうですよ？｣と教えてるくらいだし。
いいとこクリニックで働いてる従業員・バイトだ。
いずれの話にも根拠が見当たらないもので、疑問として突っ込む方が正論を唱えてる。
医者でないと判断しかける意見がまったくなく、一般人でもできるような言い訳と
誰でも知ってるような保険内容の内訳しか出来ず、都合の悪い部分はスルー決め込んでる。
しかも突っ込んでる方が、｢あの自称お医者様？そこはこうですよ？｣と教えてるくらいだし。
483 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:00:42 ID:HuhupK6l0
ひとつ書き忘れた
「患者に見せる症例写真がある」
「それに納得し契約した患者がいる」
ってことは
「患者を写真一枚で納得させるだけの症例（手術例）がある」ってことと等価です
医者が第三者があとから確認することのできる『写真』を持ち出して
結果を約束して手術をするというのは決して易しいことではありません
言った言わないの世界ではできないことだということは理解してくださいね
仮にツートンの写真みせて「ｺﾚが美容です」って言い張ってるところがあったとしても患者は納得しないから契約しないし
たまたまきれいな手術写真をどこぞで手に入れたとして、それを見せて強引に契約させたとしても
納得する結果を示すことができなければ問題になります
自分から来院し、契約書にサインした上で「騙され（ボッタくらで）たから金を返せ」というよりも
「出来上がりが約束と違うから金を返せ」のほうが民事上は説得力がありますからね
なんで「高すぎる」が問題になり、「見栄え（＝技術）」が問題になっていないかが全てを物語っているわけです
「患者に見せる症例写真がある」
「それに納得し契約した患者がいる」
ってことは
「患者を写真一枚で納得させるだけの症例（手術例）がある」ってことと等価です
医者が第三者があとから確認することのできる『写真』を持ち出して
結果を約束して手術をするというのは決して易しいことではありません
言った言わないの世界ではできないことだということは理解してくださいね
仮にツートンの写真みせて「ｺﾚが美容です」って言い張ってるところがあったとしても患者は納得しないから契約しないし
たまたまきれいな手術写真をどこぞで手に入れたとして、それを見せて強引に契約させたとしても
納得する結果を示すことができなければ問題になります
自分から来院し、契約書にサインした上で「騙され（ボッタくらで）たから金を返せ」というよりも
「出来上がりが約束と違うから金を返せ」のほうが民事上は説得力がありますからね
なんで「高すぎる」が問題になり、「見栄え（＝技術）」が問題になっていないかが全てを物語っているわけです
484 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:09:52 ID:HuhupK6l0
>>482
ここ数レスの技術論やら書き込んでいるのはほとんど私ですが（修正のスレのほうも含め）
それだけ話せるクリニックで働いてる従業員（≠医者）がいるなら
それこそ一般診療所との違いを見せ付けるようで申し訳が無いんだが・・ｗ
その従業員ｐになにか聞きたいことがあれば聞いてくれていいよ
安ければなんでもいいという価値観の人のためになる情報なんてほとんど無いかもしれないけどね（笑
ここ数レスの技術論やら書き込んでいるのはほとんど私ですが（修正のスレのほうも含め）
それだけ話せるクリニックで働いてる従業員（≠医者）がいるなら
それこそ一般診療所との違いを見せ付けるようで申し訳が無いんだが・・ｗ
その従業員ｐになにか聞きたいことがあれば聞いてくれていいよ
安ければなんでもいいという価値観の人のためになる情報なんてほとんど無いかもしれないけどね（笑
本物の馬鹿だな。
出てくるたびにボロが出る。
包茎手術という陰茎の機能を損なわないことが重要な部分で、
美容的要素のみを求めてる患者がいるわけないだろう。
この自称医者は、見せた写真と動揺の仕上がり、｢見栄え＝技術｣であり、
客はそれに対して金を支払うなどという、無茶苦茶な理論を展開する。
それは言い換えれば、術後機能障害を負っても、｢機能面では何の約束もしていない
私は見た目だけは約束したがね｣と言っているのと同じことで。
あと、医者ともめるもめないの部分も大事な箇所を抜かしてるね、さすが詐欺師。
医療ミスにおける裁判は、患者個人の訴えのみではどうにもならないことくらいは
自称医者でも知ってるはずなのだがな。
出てくるたびにボロが出る。
包茎手術という陰茎の機能を損なわないことが重要な部分で、
美容的要素のみを求めてる患者がいるわけないだろう。
この自称医者は、見せた写真と動揺の仕上がり、｢見栄え＝技術｣であり、
客はそれに対して金を支払うなどという、無茶苦茶な理論を展開する。
それは言い換えれば、術後機能障害を負っても、｢機能面では何の約束もしていない
私は見た目だけは約束したがね｣と言っているのと同じことで。
あと、医者ともめるもめないの部分も大事な箇所を抜かしてるね、さすが詐欺師。
医療ミスにおける裁判は、患者個人の訴えのみではどうにもならないことくらいは
自称医者でも知ってるはずなのだがな。
486 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:22:03 ID:HuhupK6l0
>>485
>417を読みましょう 私のレスです
「包茎手術は男性外性器の手術、機能的な側面と見栄えの側面とを要求される手術
一般的な環状切除は見栄えまでには当たらないが最低限「機能」に関しての理解は必要
それは組織や臓器に対する理解と言っていい
よって 泌尿器科学的な素養の上に形成外科的な素養をもつことが望ましい 」
どこに機能をおろそかにしてよいと書いてありますかねぇｗ
あくまでも機能を守った上での見栄えですよ
ペニスは飾っておくものじゃないですからね（笑
＞術後機能障害を負っても、｢機能面では何の約束もしていない
＞私は見た目だけは約束したがね｣と言っているのと同じことで。
もしそういう医者がいるならきちんと訴えなさい
機能を損なう手術は「医者（美容外科じゃない医師免許を持つもの）」として許されません
それが合理的に確認できるものであれば、手術代金だけじゃない賠償金も手に入りますよ
金がすごく大切なら即刻訴訟を起こすべきです
それが事実なら弁護士も相手にしてくれますよ
>417を読みましょう 私のレスです
「包茎手術は男性外性器の手術、機能的な側面と見栄えの側面とを要求される手術
一般的な環状切除は見栄えまでには当たらないが最低限「機能」に関しての理解は必要
それは組織や臓器に対する理解と言っていい
よって 泌尿器科学的な素養の上に形成外科的な素養をもつことが望ましい 」
どこに機能をおろそかにしてよいと書いてありますかねぇｗ
あくまでも機能を守った上での見栄えですよ
ペニスは飾っておくものじゃないですからね（笑
＞術後機能障害を負っても、｢機能面では何の約束もしていない
＞私は見た目だけは約束したがね｣と言っているのと同じことで。
もしそういう医者がいるならきちんと訴えなさい
機能を損なう手術は「医者（美容外科じゃない医師免許を持つもの）」として許されません
それが合理的に確認できるものであれば、手術代金だけじゃない賠償金も手に入りますよ
金がすごく大切なら即刻訴訟を起こすべきです
それが事実なら弁護士も相手にしてくれますよ
>>484
＞安ければなんでもいいという価値観の人
おいおい、クリニックの亀頭直下（笑）とやらは、意味も無く｢高いだけ｣でしょって。
他のOPで、特別な縫合糸とかも、どこでも導入してるようなものだったり。
そうやって、報告しなくていい自由診療をいいことに、無意味に付加価値を付け、あたかも特別な
技術、特別な医療具を使用してるかのように客をコントロールして、それこそ泌尿器科医1年生の
卵でも出来る包茎手術を、何十万もの価値を付け金を取ると。
そんな手口、すっかり読まれてるってさ。
＞安ければなんでもいいという価値観の人
おいおい、クリニックの亀頭直下（笑）とやらは、意味も無く｢高いだけ｣でしょって。
他のOPで、特別な縫合糸とかも、どこでも導入してるようなものだったり。
そうやって、報告しなくていい自由診療をいいことに、無意味に付加価値を付け、あたかも特別な
技術、特別な医療具を使用してるかのように客をコントロールして、それこそ泌尿器科医1年生の
卵でも出来る包茎手術を、何十万もの価値を付け金を取ると。
そんな手口、すっかり読まれてるってさ。
>>486
突っ込まれてから、慌てて言い訳を追加する癖やめたらどうだ？
見てて苦しいぞ。
と言うか、突っ込み箇所も本物の医者なら、突っ込まれる前に説明できたはずの
ことばっかだぞ？
根拠の無い話をダラダラする暇はあっても、自分の穴だらけの理屈の穴埋めには
時間を惜しむんだな。
突っ込まれてから、慌てて言い訳を追加する癖やめたらどうだ？
見てて苦しいぞ。
と言うか、突っ込み箇所も本物の医者なら、突っ込まれる前に説明できたはずの
ことばっかだぞ？
根拠の無い話をダラダラする暇はあっても、自分の穴だらけの理屈の穴埋めには
時間を惜しむんだな。
>>486
＞それが合理的に確認できるものであれば
＞それが事実なら弁護士も相手にしてくれますよ
俺の485のレスの最後3行目の意味がわからなかったのか？
医療裁判に合理的に立証するのに、なぜ弁護士だけでどうなると？
本物の医者ならわかるよな？何がいいたいか？
＞それが合理的に確認できるものであれば
＞それが事実なら弁護士も相手にしてくれますよ
俺の485のレスの最後3行目の意味がわからなかったのか？
医療裁判に合理的に立証するのに、なぜ弁護士だけでどうなると？
本物の医者ならわかるよな？何がいいたいか？
490 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 15:36:46 ID:HuhupK6l0
>>487
意味がないかどうかは>479さんあたりに聞くといいんじゃないかなぁ（笑
貴方に意味がないことが他の人に意味がないことかはわかりません
星野鉄郎は「傷を跡形も無く消す」技術をよしとしませんでしたけれど
あれって他の人全てに共通する感覚なのでしょうかね？ってなもんです
手術跡を「勲章」と考えるならそれはそれで否定はしません
でもそれが死ぬほど嫌な人も世の中にはいるわけでね
＞それこそ泌尿器科医1年生の卵でも出来る包茎手術
ふーーん できるんだ
できる病院があるなら教えてよ
各大学医局には毎年最低でも一人くらい（多いと5･6人かな）は入局しているから
それってある意味誰でもどこでもできるということだろ？
だとしたらツートンを作ってる奴は極悪人ということかな？
普通に考えりゃわかるが
泌尿器科１年生で見栄えの約束も全部できるんなら
皆がそれを元に受診するだろ？
そうすりゃお前の大嫌いなクリニックを絶滅させられるわけで
お前はむしろそういう病院を推薦するほうに立ち回るべきだろう
もし機能が損なわれるからというなら皆がこぞってそれを理由に訴訟をするわけで
当然だが学会挙げてつぶそうとするんじゃないか？（病腎移植のごとく）
なぜそうならないのかきっちり書いてみろよ（笑
意味がないかどうかは>479さんあたりに聞くといいんじゃないかなぁ（笑
貴方に意味がないことが他の人に意味がないことかはわかりません
星野鉄郎は「傷を跡形も無く消す」技術をよしとしませんでしたけれど
あれって他の人全てに共通する感覚なのでしょうかね？ってなもんです
手術跡を「勲章」と考えるならそれはそれで否定はしません
でもそれが死ぬほど嫌な人も世の中にはいるわけでね
＞それこそ泌尿器科医1年生の卵でも出来る包茎手術
ふーーん できるんだ
できる病院があるなら教えてよ
各大学医局には毎年最低でも一人くらい（多いと5･6人かな）は入局しているから
それってある意味誰でもどこでもできるということだろ？
だとしたらツートンを作ってる奴は極悪人ということかな？
普通に考えりゃわかるが
泌尿器科１年生で見栄えの約束も全部できるんなら
皆がそれを元に受診するだろ？
そうすりゃお前の大嫌いなクリニックを絶滅させられるわけで
お前はむしろそういう病院を推薦するほうに立ち回るべきだろう
もし機能が損なわれるからというなら皆がこぞってそれを理由に訴訟をするわけで
当然だが学会挙げてつぶそうとするんじゃないか？（病腎移植のごとく）
なぜそうならないのかきっちり書いてみろよ（笑
>>490
＞なぜそうならないのかきっちり書いてみろよ（笑
医者なのにわからない？
何度もヒントあげてるんだけどなあ？
まあ、医療の裁判において、｢弁護士も相手になってくれますよ？｣なんて言ってる
あたりで本当にわかってない人なんだな・・と思ったが。
ミスであることを証明してくれる医者を見つけることが難しいからだよ。
包茎手術に限らず医療における裁判の論点となるのはそこ。
自称お医者様よ？勉強になったか？（笑） 医療ミスは弁護士さんに泣きついてもどうにもならんのだぞ（笑）
どうせ、また、追加して、｢そんなこと知ってた｣って言い訳するんだろ。もう見えてきたよ。。。
＞なぜそうならないのかきっちり書いてみろよ（笑
医者なのにわからない？
何度もヒントあげてるんだけどなあ？
まあ、医療の裁判において、｢弁護士も相手になってくれますよ？｣なんて言ってる
あたりで本当にわかってない人なんだな・・と思ったが。
ミスであることを証明してくれる医者を見つけることが難しいからだよ。
包茎手術に限らず医療における裁判の論点となるのはそこ。
自称お医者様よ？勉強になったか？（笑） 医療ミスは弁護士さんに泣きついてもどうにもならんのだぞ（笑）
どうせ、また、追加して、｢そんなこと知ってた｣って言い訳するんだろ。もう見えてきたよ。。。
>>490
＞だとしたらツートンを作ってる奴は極悪人ということかな？
ツートンの見栄え、亀頭直下（笑）の見栄え、それは良し悪しがつくものか？
それを商売をしているお前が、亀頭直下の仕上がりに優を付けたがっているだけに過ぎんよ？それは？
俺個人から見れば、いきなり亀頭が飛び出てるような歪な仕上がりで、AV等で見る限り勃起時も
とてもじゃないが、美容的要素を用いて仕上げた整形とは思えないものなのだがねえ。
そうやって、美容である以上、個人の感ずる所も違うはずなのに、｢こっちの方が綺麗・技術がある｣などと
する意見に根拠が無いといっているの。
＞だとしたらツートンを作ってる奴は極悪人ということかな？
ツートンの見栄え、亀頭直下（笑）の見栄え、それは良し悪しがつくものか？
それを商売をしているお前が、亀頭直下の仕上がりに優を付けたがっているだけに過ぎんよ？それは？
俺個人から見れば、いきなり亀頭が飛び出てるような歪な仕上がりで、AV等で見る限り勃起時も
とてもじゃないが、美容的要素を用いて仕上げた整形とは思えないものなのだがねえ。
そうやって、美容である以上、個人の感ずる所も違うはずなのに、｢こっちの方が綺麗・技術がある｣などと
する意見に根拠が無いといっているの。
493 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:07:12 ID:HuhupK6l0
>>489
言いがかりじゃないなら探せば医師の証言も得られます
「鑑定人」ってのがあるのを知らないのか
弁護士だけで医療訴訟を戦うわけが無いでしょ？アホですか
まずは弁護士に相談、そこで鑑定してくれそうな医者を探す
ふつうにドラマでもやってるから素人でも知ってそうなものですけどねぇ
問題は貴方が言うことが一般的に相手にされることかどうかだけなんですよ
「包茎手術」で「狭窄」など明らかな問題を残していないものが機能的障害を残すとなれば
美容外科医だけじゃない、泌尿器科医全員大慌てでしょうけどね
あと「陰茎」の機能じゃなくって「外性器（全体）」の機能ですよ
陰茎の機能が残れば亀頭はどうでもいいのかとか突っ込んで欲しいわけじゃないでしょ？ｗ
言いがかりじゃないなら探せば医師の証言も得られます
「鑑定人」ってのがあるのを知らないのか
弁護士だけで医療訴訟を戦うわけが無いでしょ？アホですか
まずは弁護士に相談、そこで鑑定してくれそうな医者を探す
ふつうにドラマでもやってるから素人でも知ってそうなものですけどねぇ
問題は貴方が言うことが一般的に相手にされることかどうかだけなんですよ
「包茎手術」で「狭窄」など明らかな問題を残していないものが機能的障害を残すとなれば
美容外科医だけじゃない、泌尿器科医全員大慌てでしょうけどね
あと「陰茎」の機能じゃなくって「外性器（全体）」の機能ですよ
陰茎の機能が残れば亀頭はどうでもいいのかとか突っ込んで欲しいわけじゃないでしょ？ｗ
494 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:10:55 ID:HuhupK6l0
>>492
＞ツートンの見栄え、亀頭直下（笑）の見栄え、それは良し悪しがつくものか？
個人の価値観はあるでしょ
でも「亀頭直下のほうがいい」という人が存在するということですよ
貴方の理屈は
・亀頭直下なんて意味がない、だから包茎手術は環状切除で十分
・環状切除なら研修医でもできる、だから安く仕上げられる
でしょ？
私の理屈は
>443に書いたとおりです
補足として>417を読めばいい >479で十分という人は一般診療所で環状切除を受ければよいのですよ
美容的な処置を求めるなら金はかかる
それは技術の差だということです
＞ツートンの見栄え、亀頭直下（笑）の見栄え、それは良し悪しがつくものか？
個人の価値観はあるでしょ
でも「亀頭直下のほうがいい」という人が存在するということですよ
貴方の理屈は
・亀頭直下なんて意味がない、だから包茎手術は環状切除で十分
・環状切除なら研修医でもできる、だから安く仕上げられる
でしょ？
私の理屈は
>443に書いたとおりです
補足として>417を読めばいい >479で十分という人は一般診療所で環状切除を受ければよいのですよ
美容的な処置を求めるなら金はかかる
それは技術の差だということです
>>493
ほらほら、また後だしだよ、まったく、この自称お医者様は（笑）
言われて初めて医療ミスにおける裁判のこと調べてきたわけだ。
｢弁護士も相手にしてくれますよ｣から、数センチ成長したかなって感じだ。
ほらほら、また後だしだよ、まったく、この自称お医者様は（笑）
言われて初めて医療ミスにおける裁判のこと調べてきたわけだ。
｢弁護士も相手にしてくれますよ｣から、数センチ成長したかなって感じだ。
496 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:17:44 ID:HuhupK6l0
>>495
弁護士が相手にしないってのは「金につながらない」
弁護士が相手にするってのは「金になる」です
金になる＝勝てる見込みがある です
そんな細かなことまで書かないとわかりませんか？
１）機能に異常がある
２）見栄えが約束と違う
３）金が高すぎる
金になるのはうえから順です
簡単に金になるのは下から順です
「本当に機能異常」があったり「見栄えが悪い」のならそれを訴訟理由としないのは不自然です
３）しか選べない現実を受けれいてくださいね
弁護士が相手にしないってのは「金につながらない」
弁護士が相手にするってのは「金になる」です
金になる＝勝てる見込みがある です
そんな細かなことまで書かないとわかりませんか？
１）機能に異常がある
２）見栄えが約束と違う
３）金が高すぎる
金になるのはうえから順です
簡単に金になるのは下から順です
「本当に機能異常」があったり「見栄えが悪い」のならそれを訴訟理由としないのは不自然です
３）しか選べない現実を受けれいてくださいね
>>494
それ俺の理屈じゃないでしょ？
君の脳内変換で？
環状切除が安いとも、充分とも言ってない。
値段においては点数を明確にする分、まだ信用できるとは思うが術式においては
全ての治療、永遠改良の余地ありなのは言うまでもない。
また、美容的な処置を求めるなら金はかかる 理由が技術の差だという根拠も何時までも
経っても証明されてないわけで。
それはお宅ら商売人がそういうことにして付加価値を付け金をせびる口実にしたいだけ。
それ俺の理屈じゃないでしょ？
君の脳内変換で？
環状切除が安いとも、充分とも言ってない。
値段においては点数を明確にする分、まだ信用できるとは思うが術式においては
全ての治療、永遠改良の余地ありなのは言うまでもない。
また、美容的な処置を求めるなら金はかかる 理由が技術の差だという根拠も何時までも
経っても証明されてないわけで。
それはお宅ら商売人がそういうことにして付加価値を付け金をせびる口実にしたいだけ。
>>496
もうあれだね。
金、金、と、クリニックに金持ってきてほしくて仕方ない様子だね。
そして、クリニックを避けた人は、金が無いからだというレッテルを貼りたくて
仕方が無い様子で。
クリニックも打撃だろうねえ。ネットの普及で、今までやってきた、カラクリが明かされて
金持ってくるカモが減ってしまって。
たいした点数も請求できん手術を、報告義務のない場所で自由診療をいいことに亀頭直下（笑）だの
何だのと大層な名前だけ付けてみたり、どこでも使ってるような糸を、別オプションだのと言って追加料金
でドンと取ったり、あれこれと付加価値を付けて、｢病院より俺の方が上の技術｣って。
誰が信じるんだよ。病院からあぶれたから、包茎手術みたいなことで凌いでるんだろって。
まあ、お前さんが医者だとすれば、確かに病院で患者の治療は無理だろう。それは間違い無さそうだ。
もうあれだね。
金、金、と、クリニックに金持ってきてほしくて仕方ない様子だね。
そして、クリニックを避けた人は、金が無いからだというレッテルを貼りたくて
仕方が無い様子で。
クリニックも打撃だろうねえ。ネットの普及で、今までやってきた、カラクリが明かされて
金持ってくるカモが減ってしまって。
たいした点数も請求できん手術を、報告義務のない場所で自由診療をいいことに亀頭直下（笑）だの
何だのと大層な名前だけ付けてみたり、どこでも使ってるような糸を、別オプションだのと言って追加料金
でドンと取ったり、あれこれと付加価値を付けて、｢病院より俺の方が上の技術｣って。
誰が信じるんだよ。病院からあぶれたから、包茎手術みたいなことで凌いでるんだろって。
まあ、お前さんが医者だとすれば、確かに病院で患者の治療は無理だろう。それは間違い無さそうだ。
499 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:28:14 ID:HuhupK6l0
>>497
＞それ俺の理屈じゃないでしょ？
＞それこそ泌尿器科医1年生の
＞卵でも出来る包茎手術を、何十万もの価値を付け金を取ると。
貴方はこう書いている
現状包茎手術を考え、高額な美容外科処置がおかしいと吼えるなら
残るのは環状切除しかないのですよ（笑
＞環状切除が安いとも、充分とも言ってない。
＞値段においては点数を明確にする分、まだ信用できるとは思うが術式においては
＞全ての治療、永遠改良の余地ありなのは言うまでもない。
ほら「まだ信頼できる術式」といっている
相対的に環状切除がベターという発言に他なりませんな
＞また、美容的な処置を求めるなら金はかかる 理由が技術の差だという根拠も何時までも
＞経っても証明されてないわけで。
証明？貴方がすでにしていますよ
美容外科的な処置が「どこにでもある道具」で「誰にでもできる」のなら
希望すればどこの病院でも受けられるわけでしょ？
ならなぜ皆が「美容的な手術は断れらた」とか言うんでしょ？ってのですでに貴方が詰んでいますよ（大笑
誰にでもできるわけじゃない＝技術の問題 証明終了ですｗｗｗ
＞それ俺の理屈じゃないでしょ？
＞それこそ泌尿器科医1年生の
＞卵でも出来る包茎手術を、何十万もの価値を付け金を取ると。
貴方はこう書いている
現状包茎手術を考え、高額な美容外科処置がおかしいと吼えるなら
残るのは環状切除しかないのですよ（笑
＞環状切除が安いとも、充分とも言ってない。
＞値段においては点数を明確にする分、まだ信用できるとは思うが術式においては
＞全ての治療、永遠改良の余地ありなのは言うまでもない。
ほら「まだ信頼できる術式」といっている
相対的に環状切除がベターという発言に他なりませんな
＞また、美容的な処置を求めるなら金はかかる 理由が技術の差だという根拠も何時までも
＞経っても証明されてないわけで。
証明？貴方がすでにしていますよ
美容外科的な処置が「どこにでもある道具」で「誰にでもできる」のなら
希望すればどこの病院でも受けられるわけでしょ？
ならなぜ皆が「美容的な手術は断れらた」とか言うんでしょ？ってのですでに貴方が詰んでいますよ（大笑
誰にでもできるわけじゃない＝技術の問題 証明終了ですｗｗｗ
500 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:30:51 ID:HuhupK6l0
502 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:40:20 ID:1BqGjDv10
>>499
こらこら、せめて最後までお医者様しなきゃ。
今は自称お医者様でいることをすっかりと忘れて、ただの2チャンネラーに戻ってますよ？（笑）
＞相対的に
いつ、｢亀頭直下｣などと言う術式が正式に医学会で認められたのでしょうねえ？
相対する以前の問題で、現実評価に値すらしていないことに気づきましょう。
＞希望すればどこの病院でも受けられるわけでしょ？
ですからー、｢亀頭直下｣などと言う術式が正式に医学会で認められたのでしょうねえ？
論点がズレてきてますよ？
＞ってのですでに貴方が詰んでいますよ（大笑
＞誰にでもできるわけじゃない＝技術の問題
頭大丈夫？
根本として治療としての術式として認められてないのに、それを行っていない＝技術がない？
ちょっとぉ？？医者演じる前に精神科行ったら？いやマジで。
ttp://www.cirp.org/library/anatomy/taylor/
こらこら、せめて最後までお医者様しなきゃ。
今は自称お医者様でいることをすっかりと忘れて、ただの2チャンネラーに戻ってますよ？（笑）
＞相対的に
いつ、｢亀頭直下｣などと言う術式が正式に医学会で認められたのでしょうねえ？
相対する以前の問題で、現実評価に値すらしていないことに気づきましょう。
＞希望すればどこの病院でも受けられるわけでしょ？
ですからー、｢亀頭直下｣などと言う術式が正式に医学会で認められたのでしょうねえ？
論点がズレてきてますよ？
＞ってのですでに貴方が詰んでいますよ（大笑
＞誰にでもできるわけじゃない＝技術の問題
頭大丈夫？
根本として治療としての術式として認められてないのに、それを行っていない＝技術がない？
ちょっとぉ？？医者演じる前に精神科行ったら？いやマジで。
ttp://www.cirp.org/library/anatomy/taylor/
503 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:43:42 ID:HuhupK6l0
>>502
＞正式に医学会で認められたのでしょうねえ？
学会では「環状切除」の一型との認識ですよ
あくまでもデザインの差という認識です
あと、認められていない治療法が有害事象を多く生むのが医学的に明らかであれば
当然ですが学会が声明を発表するはずです
病腎移植の例をさっき出してあげたでしょ？あれ、泌尿器科学会のメンツとほぼ同じメンツですよ
腎移植は泌尿器科医の仕事ですからね
美容包茎手術が恒常的に行われるようになって20年以上ありますが
これまで続いていること 泌尿器科医のなかにもそれを行っているものがいること
これだけで十分な話です
＞正式に医学会で認められたのでしょうねえ？
学会では「環状切除」の一型との認識ですよ
あくまでもデザインの差という認識です
あと、認められていない治療法が有害事象を多く生むのが医学的に明らかであれば
当然ですが学会が声明を発表するはずです
病腎移植の例をさっき出してあげたでしょ？あれ、泌尿器科学会のメンツとほぼ同じメンツですよ
腎移植は泌尿器科医の仕事ですからね
美容包茎手術が恒常的に行われるようになって20年以上ありますが
これまで続いていること 泌尿器科医のなかにもそれを行っているものがいること
これだけで十分な話です
オレのツートンちんぽを使ってケンカすんなよｗ
ツートンだけど機能的にはなんの問題もないよ
ただ経年で色が変化するのかどうかを
ツートン経験者の先輩がもしいたら聞きたかっただけです
ツートンだけど機能的にはなんの問題もないよ
ただ経年で色が変化するのかどうかを
ツートン経験者の先輩がもしいたら聞きたかっただけです
505 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:46:45 ID:HuhupK6l0
>>500
＞その技術の差はツートンの写真を目に焼き付けて
＞有名どころのクリニックを回って症例写真（絵じゃないぞ）をご確認ください（営業トークｗ）
それ、君のところがやってる商法だろ？
古い手だな・・・
あえて酷い症例を見せ、次は、綺麗なものを見せる。
誰しも冷静なときなら、｢両者は加工写真じゃないのか？これは商法的洗脳だな？｣などと
気づくものだが、不安や緊張で疑う余地をなくしてることだろう。
そこへ、自分を売り込んで客にするってか？
クリニックを、恥知らずなペテン師と例えてる人物がいたが、今は彼に同意するよ（笑）
＞その技術の差はツートンの写真を目に焼き付けて
＞有名どころのクリニックを回って症例写真（絵じゃないぞ）をご確認ください（営業トークｗ）
それ、君のところがやってる商法だろ？
古い手だな・・・
あえて酷い症例を見せ、次は、綺麗なものを見せる。
誰しも冷静なときなら、｢両者は加工写真じゃないのか？これは商法的洗脳だな？｣などと
気づくものだが、不安や緊張で疑う余地をなくしてることだろう。
そこへ、自分を売り込んで客にするってか？
クリニックを、恥知らずなペテン師と例えてる人物がいたが、今は彼に同意するよ（笑）
なんだただのバカか
508 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:51:34 ID:HuhupK6l0
>>506
あえてひどい症例って・・・ おまえ失礼な奴だな
さすがにおれはそういう考えは持ってないぞ
あくまでも「あがっている写真」なりエロビデオなりでみることのできるツートンでいいんだよ
もっと汚い症例はいくらでもあるし環状切除ならそれは文句の言えないことだろうけど
比較的きれいな環状切除を見てくるだけで十分だ
>479は見事なツートンだとは思うが
わしゃぜんぜん汚いとか酷いなどとは思わんぞ
それがあるべくした環状切除術の術後の姿だからねぇ
むしろ丁寧な仕事の部類だろ
あえてひどい症例って・・・ おまえ失礼な奴だな
さすがにおれはそういう考えは持ってないぞ
あくまでも「あがっている写真」なりエロビデオなりでみることのできるツートンでいいんだよ
もっと汚い症例はいくらでもあるし環状切除ならそれは文句の言えないことだろうけど
比較的きれいな環状切除を見てくるだけで十分だ
>479は見事なツートンだとは思うが
わしゃぜんぜん汚いとか酷いなどとは思わんぞ
それがあるべくした環状切除術の術後の姿だからねぇ
むしろ丁寧な仕事の部類だろ
オレはいわゆる「先細」だから環状切除術しか無理だと言われたよ
仮性包茎だったので手術するしないは自分で決めろと
仮性包茎だったので手術するしないは自分で決めろと
510 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:57:37 ID:HuhupK6l0
511 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 16:59:06 ID:HuhupK6l0
512 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:02:49 ID:1BqGjDv10
>>510
お前ってホント・・・馬鹿だな・・・
綺麗なもの＝亀頭直下って表現じゃねーよ？
表現法という洗脳を用いて、自分が強く進めたいほうをよく見せるためには、どんなことだって
出来るって意味だ。
ホント、直球しか通じねえ、ただの頭の悪いネラーなのが正体のようだな・・・
お前ってホント・・・馬鹿だな・・・
綺麗なもの＝亀頭直下って表現じゃねーよ？
表現法という洗脳を用いて、自分が強く進めたいほうをよく見せるためには、どんなことだって
出来るって意味だ。
ホント、直球しか通じねえ、ただの頭の悪いネラーなのが正体のようだな・・・
何でケンカしてるのかしらんが
すごい粘着ぶりだなｗ
すごい粘着ぶりだなｗ
514 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:07:40 ID:1BqGjDv10
いやーしかし、本当の馬鹿だな、この自称医者は。（笑）
クリニックの従業員として働いてるうちに自分まで洗脳されてしまったんじゃないかな。
普通、自分の発言に対し1つも根拠を挙げられていない時点で、先入観のみの自分の姿に気づいて
おかしなことに気づくものだろうて（笑）
追い込んだら、取り乱して草はやして普通の２チャンネラーに戻るし。
クリニックの従業員として働いてるうちに自分まで洗脳されてしまったんじゃないかな。
普通、自分の発言に対し1つも根拠を挙げられていない時点で、先入観のみの自分の姿に気づいて
おかしなことに気づくものだろうて（笑）
追い込んだら、取り乱して草はやして普通の２チャンネラーに戻るし。
515 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:09:19 ID:HuhupK6l0
>>512
おれは「見て来い」「焼き付けて来い」って言ったんだよ
とりわけグロテスクな写真をこちらで用意するとは言ってないの
こちらが見せるのはごく普通の亀頭直下デザインの写真、まぁいくつかレベルはあるがね
むしろ誰が見ても完璧なできばえの写真はほとんど見せない
それこそ個人差で必ず達成できる自信が無いし
正直値段をつけるとレクサスくらいはもらいたくなるからねｗ
それに「両者は加工写真じゃないのか？これは商法的洗脳だな？｣などとまでいわれるのは
その大量生産レベルの術後写真ですら、加工写真に思えるほど
一般の環状切除の術後写真にくらべてこっちで用意する写真が良いってことなんだろ？ｗｗｗ
そういっていただくのはとても光栄だって話なんだな
患者に言われるのはまぁ慣れてるけど
おまえさんのような全否定の人間に言われるとちょっと照れるわ（笑
おれは「見て来い」「焼き付けて来い」って言ったんだよ
とりわけグロテスクな写真をこちらで用意するとは言ってないの
こちらが見せるのはごく普通の亀頭直下デザインの写真、まぁいくつかレベルはあるがね
むしろ誰が見ても完璧なできばえの写真はほとんど見せない
それこそ個人差で必ず達成できる自信が無いし
正直値段をつけるとレクサスくらいはもらいたくなるからねｗ
それに「両者は加工写真じゃないのか？これは商法的洗脳だな？｣などとまでいわれるのは
その大量生産レベルの術後写真ですら、加工写真に思えるほど
一般の環状切除の術後写真にくらべてこっちで用意する写真が良いってことなんだろ？ｗｗｗ
そういっていただくのはとても光栄だって話なんだな
患者に言われるのはまぁ慣れてるけど
おまえさんのような全否定の人間に言われるとちょっと照れるわ（笑
516 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:12:11 ID:HuhupK6l0
>>514
ん？ 機能異常を起こしたペニスの写真のウプはまだなのか？ｗ
つうか、本当にそういう異常があるならマジメに訴訟を考えろよ
何度も言うが包茎手術ってのは医学的な許容範囲の中（＝機能維持）でのあくまでも一工夫なんだぞ
許容範囲外だというなら戦いなさい
ん？ 機能異常を起こしたペニスの写真のウプはまだなのか？ｗ
つうか、本当にそういう異常があるならマジメに訴訟を考えろよ
何度も言うが包茎手術ってのは医学的な許容範囲の中（＝機能維持）でのあくまでも一工夫なんだぞ
許容範囲外だというなら戦いなさい
仕事行ってくるわ
どういう術式を選ぶかは患者が決めることでしょ
仮性だったら医者は無理に手術をすすめないよ
どういう術式を選ぶかは患者が決めることでしょ
仮性だったら医者は無理に手術をすすめないよ
>>515
は？本当に頭壊れてる？
どちらの写真がいいとかは、どうにでも出来るって意味だよ？
つまり初歩的な比較写真のトリックを用いて、客を洗脳してんでしょ？ってこと。
それこそ、失敗例でも見せた後に、雲泥の差の加工写真でも見せて相手を信用させることも容易いってことだ。
は？本当に頭壊れてる？
どちらの写真がいいとかは、どうにでも出来るって意味だよ？
つまり初歩的な比較写真のトリックを用いて、客を洗脳してんでしょ？ってこと。
それこそ、失敗例でも見せた後に、雲泥の差の加工写真でも見せて相手を信用させることも容易いってことだ。
519 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:20:21 ID:HuhupK6l0
>>517
バイバイ
＞どういう術式を選ぶかは患者が決めることでしょ
その通りだよ
私らは強制しない
そもそも自由診療とはそういうところだな
＞仮性だったら医者は無理に手術をすすめないよ
悩んでいるから受診するんだろう
そしてそれを改善する手段と技術があるのに拒否するのか？
一生そのまま生きていけといわれるのがかわいそうとは思わないのか
一般病院でそうやって追い返されてきて手術を受けて喜ぶ患者は全否定されるのか
すごい価値観の押し付けだね
「受けるか受けないか」「どの治療法を選ぶのか」
全部患者が決めることですよ 基本的なスタイルはこれ
世の中に環状切除しかないと思わされたりするほうがよほど哀れだろうに
包茎じゃなくできる、しかも人目につかず自信を持てる方法がある
それを知ることができるだけでもいいんじゃないかな？
高すぎるならあきらめてもいいしね（笑
少なくとも車の値段レベルなんだから頑張れば何とかなりますよ
バイバイ
＞どういう術式を選ぶかは患者が決めることでしょ
その通りだよ
私らは強制しない
そもそも自由診療とはそういうところだな
＞仮性だったら医者は無理に手術をすすめないよ
悩んでいるから受診するんだろう
そしてそれを改善する手段と技術があるのに拒否するのか？
一生そのまま生きていけといわれるのがかわいそうとは思わないのか
一般病院でそうやって追い返されてきて手術を受けて喜ぶ患者は全否定されるのか
すごい価値観の押し付けだね
「受けるか受けないか」「どの治療法を選ぶのか」
全部患者が決めることですよ 基本的なスタイルはこれ
世の中に環状切除しかないと思わされたりするほうがよほど哀れだろうに
包茎じゃなくできる、しかも人目につかず自信を持てる方法がある
それを知ることができるだけでもいいんじゃないかな？
高すぎるならあきらめてもいいしね（笑
少なくとも車の値段レベルなんだから頑張れば何とかなりますよ
520 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:22:53 ID:HuhupK6l0
>>518
仕事はいいのか？ｐ
＞失敗例でも見せた後
だーーかーーーらーーー
その辺の適当なのを見て来いって言ってるの
それともなにか？世の中に出回ってる環状切除を受けた術後の写真は
「失敗例」ばかりなのか？？？
ほんと、バカも休み休み言え
仕事はいいのか？ｐ
＞失敗例でも見せた後
だーーかーーーらーーー
その辺の適当なのを見て来いって言ってるの
それともなにか？世の中に出回ってる環状切除を受けた術後の写真は
「失敗例」ばかりなのか？？？
ほんと、バカも休み休み言え
521 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:26:41 ID:1BqGjDv10
>>516
おいおい、そこまでクリニックらしい居直り演技をしなくてもいいぞ（笑）
まあ、2ｃｈだし、もうちょっと医者でいさせてやるよ。
皆が、どう判断してるかは別として。
＞機能異常を起こしたペニスの写真のウプはまだなのか？ｗ
何のことよ？UPすると言った本人に言えよ。
と言うか、機能異常を起こしたかどうか、写真で診断できるのか？
信じがたいお医者様だ。
＞本当にそういう異常があるならマジメに訴訟を考えろよ
ん？さっきから話がかみ合わんな、とうとう壊れたか？
誰と話してるんだ？誰が機能障害を負ったって？
でももしそんな奴いたら可愛そうだね、訴えるにしても証明してくれる医者探すのも
大変だし、医療ミスにおいては多くが泣き寝入りしているのもよくわかる。
おいおい、そこまでクリニックらしい居直り演技をしなくてもいいぞ（笑）
まあ、2ｃｈだし、もうちょっと医者でいさせてやるよ。
皆が、どう判断してるかは別として。
＞機能異常を起こしたペニスの写真のウプはまだなのか？ｗ
何のことよ？UPすると言った本人に言えよ。
と言うか、機能異常を起こしたかどうか、写真で診断できるのか？
信じがたいお医者様だ。
＞本当にそういう異常があるならマジメに訴訟を考えろよ
ん？さっきから話がかみ合わんな、とうとう壊れたか？
誰と話してるんだ？誰が機能障害を負ったって？
でももしそんな奴いたら可愛そうだね、訴えるにしても証明してくれる医者探すのも
大変だし、医療ミスにおいては多くが泣き寝入りしているのもよくわかる。
522 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:32:12 ID:HuhupK6l0
>>521
＞機能異常を起こしたかどうか、写真で診断できるのか？
完全にと言う意味ならNoだが
もし写真でも明らかな不備があれば話は違うだろう？ってことだな
術後EDになりましたって駆け込んできた患者が鬱で通院初めて内服山盛りなんてのも普通にあるしね
機能異常が手術によるものなのかそうじゃないのかなんてのは外観だけで判断できるもんじゃないよ
でも、最低限外観の異常がないことは「前提」だけどね
＞誰が機能障害を負ったって？
>485を読む限り美容の手術で機能異常を生じた例があるといっているようにしか思えないんだけどね
それが事実なのかどうかは非常に怪しいもんだがね（笑
＞機能異常を起こしたかどうか、写真で診断できるのか？
完全にと言う意味ならNoだが
もし写真でも明らかな不備があれば話は違うだろう？ってことだな
術後EDになりましたって駆け込んできた患者が鬱で通院初めて内服山盛りなんてのも普通にあるしね
機能異常が手術によるものなのかそうじゃないのかなんてのは外観だけで判断できるもんじゃないよ
でも、最低限外観の異常がないことは「前提」だけどね
＞誰が機能障害を負ったって？
>485を読む限り美容の手術で機能異常を生じた例があるといっているようにしか思えないんだけどね
それが事実なのかどうかは非常に怪しいもんだがね（笑
>>520
だから、お前がやってるインチキ比較を暴いただけなの、それは。
で、俺には、ネットで拾える画像を見て、後は｢有名なクリニック｣のを見て来いつってんだろ？
どっちにも良い状態の例・悪い例があんのに、なんの意味があるんだよ。
しかも、クリニックなんて加工だろうがなんだろうが悪いの見せるはずもねーじゃん（笑）
＞仕事はいいのか？ｐ
えー、先生こそ、お仕事は？2ｃｈで営業が仕事ですか？
昨日の夜から2ｃｈに没頭してますが、今日は診察はないのかい？（笑）
学生ごときの俺に、ここまでボコボコにされる医者ってのも始めて出会ったが、根本的に
君、頭が悪いんだよ（笑） ここまで突っ込み食らうってことは。
だから、お前がやってるインチキ比較を暴いただけなの、それは。
で、俺には、ネットで拾える画像を見て、後は｢有名なクリニック｣のを見て来いつってんだろ？
どっちにも良い状態の例・悪い例があんのに、なんの意味があるんだよ。
しかも、クリニックなんて加工だろうがなんだろうが悪いの見せるはずもねーじゃん（笑）
＞仕事はいいのか？ｐ
えー、先生こそ、お仕事は？2ｃｈで営業が仕事ですか？
昨日の夜から2ｃｈに没頭してますが、今日は診察はないのかい？（笑）
学生ごときの俺に、ここまでボコボコにされる医者ってのも始めて出会ったが、根本的に
君、頭が悪いんだよ（笑） ここまで突っ込み食らうってことは。
524 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:40:26 ID:HuhupK6l0
>>523
いわゆる大手のクリニックならたいていのところが症例写真を用意しているでしょうからね
むしろそういうものが用意されていないところだったら疑えばいいとも思うわ
ネットの環状切除術後写真⇔クリニックの術後写真
この比較ね
そうすれば世間一般の環状切除術というものと
クリニックでの「美容手術」を比較できるといっているんですよ
＞えー、先生こそ、お仕事は？2ｃｈで営業が仕事ですか？
われわれは平日がお休みの日なんです
土日は結構忙しいのさ
＞学生ごときの俺に、ここまでボコボコにされる
君、なにも証明できていないじゃない
ようやく学生だって認めただけでｗｗｗ
自分の価値観を必死に押し付けているだけでしょ？
そこに合理的な説明は何も無い
いわゆる大手のクリニックならたいていのところが症例写真を用意しているでしょうからね
むしろそういうものが用意されていないところだったら疑えばいいとも思うわ
ネットの環状切除術後写真⇔クリニックの術後写真
この比較ね
そうすれば世間一般の環状切除術というものと
クリニックでの「美容手術」を比較できるといっているんですよ
＞えー、先生こそ、お仕事は？2ｃｈで営業が仕事ですか？
われわれは平日がお休みの日なんです
土日は結構忙しいのさ
＞学生ごときの俺に、ここまでボコボコにされる
君、なにも証明できていないじゃない
ようやく学生だって認めただけでｗｗｗ
自分の価値観を必死に押し付けているだけでしょ？
そこに合理的な説明は何も無い
>>522
＞美容の手術で機能異常を生じた例があるといっているように
そんな風に受け取ったのは君の解釈の問題。
厳密に真偽を問うたわけではないが、ネット上において、クリニックの亀頭直下における失敗例や
障害、不満の声は多いと感じる。
お前さんが活動している修正スレにおいても、見栄えの問題より機能面の不満がかなりあり、その多くは
クリニックを利用している人たちとなっている。
内容の真偽は定かではないにしても、、お前も、｢全部作り話（ネタ）｣と思っていないから活動しているのだろうよ。
＞美容の手術で機能異常を生じた例があるといっているように
そんな風に受け取ったのは君の解釈の問題。
厳密に真偽を問うたわけではないが、ネット上において、クリニックの亀頭直下における失敗例や
障害、不満の声は多いと感じる。
お前さんが活動している修正スレにおいても、見栄えの問題より機能面の不満がかなりあり、その多くは
クリニックを利用している人たちとなっている。
内容の真偽は定かではないにしても、、お前も、｢全部作り話（ネタ）｣と思っていないから活動しているのだろうよ。
>>524
ん？学生って聞かれた覚えもないけどな。
ちなみに俺が匿名掲示板で学生といったからって、それが
本当だとは限らんし、もちろん何の証明にもならんよ。
君と同じ、自称でしかなく。
というか、お互い何の証明もできてないはずだけど、自分だけは出来てるつもりなのか？
＞自分の価値観を必死に押し付けているだけでしょ？
何1つ根拠を示せずに、個人的先入観や言い逃れだけ続けてる君に言える台詞じゃないですねえ。
ん？学生って聞かれた覚えもないけどな。
ちなみに俺が匿名掲示板で学生といったからって、それが
本当だとは限らんし、もちろん何の証明にもならんよ。
君と同じ、自称でしかなく。
というか、お互い何の証明もできてないはずだけど、自分だけは出来てるつもりなのか？
＞自分の価値観を必死に押し付けているだけでしょ？
何1つ根拠を示せずに、個人的先入観や言い逃れだけ続けてる君に言える台詞じゃないですねえ。
527 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:51:22 ID:HuhupK6l0
>>525
＞ネット上において、クリニックの亀頭直下における失敗例や
＞障害、不満の声は多いと感じる。
だーーかーーらーー
具体的な訴訟例なりだせっていうの
消費者相談センターは「値段」の問題だけ
ネット情報が正しければ、当然機能異常、
しかも生殖年齢にある男性の外性器の問題なのだから訴訟がまっているし
私なら訴訟を絶対に起こす
個人の情報は漏れないよ裁判所のHPみてみなさい個人氏名は伏せられる
そもそもそんな異常が生じたら許せないだろ？ 常識で考えて
＞見栄えの問題より機能面の不満がかなりあり
？具体的にあげてみろ
縫合の盛り上がりなどは「見栄え」以外のなにものでもないし
機能面（引きつれうんぬん）をいうならそれは環状切除の話しだしな
亀頭直下でも当然起こりうるがあくまでも外科処置の宿命に過ぎん
美容的なものがことさら問題だという証明にどこがあたるのか意味不明だぞ
それにおまえのは全部「～思う」だろ
どこに合理的な説明や証明が存在するんだ
言っていることでうなづけるのは美容が高い、保険は安い・・ただそれだけだ
出来上がるものが違うんだからそれは当たり前というので全ての回答が済んでしまうんだぞ
＞ネット上において、クリニックの亀頭直下における失敗例や
＞障害、不満の声は多いと感じる。
だーーかーーらーー
具体的な訴訟例なりだせっていうの
消費者相談センターは「値段」の問題だけ
ネット情報が正しければ、当然機能異常、
しかも生殖年齢にある男性の外性器の問題なのだから訴訟がまっているし
私なら訴訟を絶対に起こす
個人の情報は漏れないよ裁判所のHPみてみなさい個人氏名は伏せられる
そもそもそんな異常が生じたら許せないだろ？ 常識で考えて
＞見栄えの問題より機能面の不満がかなりあり
？具体的にあげてみろ
縫合の盛り上がりなどは「見栄え」以外のなにものでもないし
機能面（引きつれうんぬん）をいうならそれは環状切除の話しだしな
亀頭直下でも当然起こりうるがあくまでも外科処置の宿命に過ぎん
美容的なものがことさら問題だという証明にどこがあたるのか意味不明だぞ
それにおまえのは全部「～思う」だろ
どこに合理的な説明や証明が存在するんだ
言っていることでうなづけるのは美容が高い、保険は安い・・ただそれだけだ
出来上がるものが違うんだからそれは当たり前というので全ての回答が済んでしまうんだぞ
528 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:52:10 ID:HuhupK6l0
そうそう
過去にクランプの手術で悲惨な事例があったのは承知しているぞ
安かろう悪かろうの典型だと思うけどね
過去にクランプの手術で悲惨な事例があったのは承知しているぞ
安かろう悪かろうの典型だと思うけどね
529 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 17:56:01 ID:HuhupK6l0
>>525
＞そんな風に受け取ったのは君の解釈の問題
つまり自分はそうは言ったつもりではないといいつつ
＞ネット上において、クリニックの亀頭直下における失敗例や障害、不満の声は多いと感じる。
「障害」って書いている
もはや池沼としか思えないんだがｗ
＞そんな風に受け取ったのは君の解釈の問題
つまり自分はそうは言ったつもりではないといいつつ
＞ネット上において、クリニックの亀頭直下における失敗例や障害、不満の声は多いと感じる。
「障害」って書いている
もはや池沼としか思えないんだがｗ
＞ネットの環状切除術後写真⇔クリニックの術後写真
＞そうすれば世間一般の環状切除術というものと
＞クリニックでの「美容手術」を比較できるといっているんですよ
それ明らかに平等に比較できません（笑）
片方は明らかに商売上、客の目を引くべく用意しているアイテムです（笑）
＞そうすれば世間一般の環状切除術というものと
＞クリニックでの「美容手術」を比較できるといっているんですよ
それ明らかに平等に比較できません（笑）
片方は明らかに商売上、客の目を引くべく用意しているアイテムです（笑）
531 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:02:31 ID:HuhupK6l0
>>530
＞片方は明らかに商売上、客の目を引くべく用意しているアイテムです（笑）
だーーかーーらーー
それが約束と違えば
患者に全額返金を求められても逃げ道が無いんですって（笑
術後写真で結果を保証するというのは
その結果が得られなかったときにはクリニックにとっての負担が大きくなるのです
あなた、約束と違う形になってそのまま満足して帰りますか？
ちょっと考えればわかるような墓穴は掘らないでね
＞片方は明らかに商売上、客の目を引くべく用意しているアイテムです（笑）
だーーかーーらーー
それが約束と違えば
患者に全額返金を求められても逃げ道が無いんですって（笑
術後写真で結果を保証するというのは
その結果が得られなかったときにはクリニックにとっての負担が大きくなるのです
あなた、約束と違う形になってそのまま満足して帰りますか？
ちょっと考えればわかるような墓穴は掘らないでね
532 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:03:37 ID:1BqGjDv10
>>527
＞私なら訴訟を絶対に起こす
お前のことなんか聞いてねーよ。
＞そもそもそんな異常が生じたら許せないだろ？ 常識で考えて
常識で考えてわかるだろうが、訴えなくても泣き寝入りしてる人もいるってことが。
不満がある＝全てが訴えを起こすわけでもないのは誰でもわかることで。
それを、｢真偽を問うていないが｣って俺は断りをいれただろうが。
＞それにおまえのは全部「～思う」だろ
それお前だろ？１つとして、根拠がある説明がもない自称医者が何を自分のことを棚にあげて。
＞私なら訴訟を絶対に起こす
お前のことなんか聞いてねーよ。
＞そもそもそんな異常が生じたら許せないだろ？ 常識で考えて
常識で考えてわかるだろうが、訴えなくても泣き寝入りしてる人もいるってことが。
不満がある＝全てが訴えを起こすわけでもないのは誰でもわかることで。
それを、｢真偽を問うていないが｣って俺は断りをいれただろうが。
＞それにおまえのは全部「～思う」だろ
それお前だろ？１つとして、根拠がある説明がもない自称医者が何を自分のことを棚にあげて。
533 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:08:12 ID:1BqGjDv10
>>531
だーーかーーらーー
髪の毛じゃないんだから、切った後生えてこねーのに約束もなにもあるかよ。
約束が違って、そういえば元に戻してくれるんのか？裁判で勝てば、元に戻るんか？
何を馬鹿なことを言ってんだよ。
だーーかーーらーー
髪の毛じゃないんだから、切った後生えてこねーのに約束もなにもあるかよ。
約束が違って、そういえば元に戻してくれるんのか？裁判で勝てば、元に戻るんか？
何を馬鹿なことを言ってんだよ。
534 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:08:19 ID:HuhupK6l0
>>532
＞それを、｢真偽を問うていないが｣って俺は断りをいれただろうが。
真偽を問わずに言うならいい加減でもかまわないって？
さすが学生、考えが甘いな
せめて理論武装して「こうこうこうした異常は起こりうる」と説明しろよ
＞それお前だろ？
・・と思いたいのですね？わかるけどさ
何度も言うけど皆が皆訴訟をせずともいいんだよ「一例」でいいの
わかる？それを検証して明らかに術式に起因するものであれば私は納得するからさ
それに100人1000人不具合を起こしてあるいは10000人不具合を起こして
全員が泣き寝入りって不自然だろといってるのなｗ
一人や二人じゃないんだろ？
お前は「多いと思う」ってさっきかいてたじゃん
多いなら当然次の判断に進めよ
＞それを、｢真偽を問うていないが｣って俺は断りをいれただろうが。
真偽を問わずに言うならいい加減でもかまわないって？
さすが学生、考えが甘いな
せめて理論武装して「こうこうこうした異常は起こりうる」と説明しろよ
＞それお前だろ？
・・と思いたいのですね？わかるけどさ
何度も言うけど皆が皆訴訟をせずともいいんだよ「一例」でいいの
わかる？それを検証して明らかに術式に起因するものであれば私は納得するからさ
それに100人1000人不具合を起こしてあるいは10000人不具合を起こして
全員が泣き寝入りって不自然だろといってるのなｗ
一人や二人じゃないんだろ？
お前は「多いと思う」ってさっきかいてたじゃん
多いなら当然次の判断に進めよ
535 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:09:28 ID:HuhupK6l0
536 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:13:43 ID:HuhupK6l0
あと言っておくけどね
割合的な「不具合」の率なら環状切除のほうがよほど多いですよ
陰茎の中央部分に縫合線＝肥厚性瘢痕が来ることから考えても
比較的引きつれの不具合は生まれやすいし、外板と内板の口径差による問題も生じやすい
よく指標に用いられるhematomaの率も一般成書では環状切除術１％以上、ものによっては５％なんてのもあるくらいですが
自験例では０．５－０．０１％＞ 明らかに亀頭直下のほうが少ない印象がある（ばらつきは術者の差）
引きつれを焼尺する相談をみてもそのほとんどが環状切除だってのでほぼ自明ですけどねｗ
割合的な「不具合」の率なら環状切除のほうがよほど多いですよ
陰茎の中央部分に縫合線＝肥厚性瘢痕が来ることから考えても
比較的引きつれの不具合は生まれやすいし、外板と内板の口径差による問題も生じやすい
よく指標に用いられるhematomaの率も一般成書では環状切除術１％以上、ものによっては５％なんてのもあるくらいですが
自験例では０．５－０．０１％＞ 明らかに亀頭直下のほうが少ない印象がある（ばらつきは術者の差）
引きつれを焼尺する相談をみてもそのほとんどが環状切除だってのでほぼ自明ですけどねｗ
537 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:34:44 ID:1BqGjDv10
>>531
>>535
＞術後写真で結果を保証するというのは
そんな物が保証になるか、この馬鹿。
保証するなら始めに契約書でも作って｢写真内容と違った場合～｣と盛り込んで
交わしてやってんだろうな？
まさか口約束や結果論で俺は保証してるなんて本気で思っているなら大馬鹿もいいところだ。
それこそ、さすが世間知らず考えが甘いなだよ。
＞クリニックにとっての負担が大きくなるのです
失敗された客の負担より、クリニックの負担かよ（笑）
んなもの、もともと勝手に付加価値つけてやってる商売で、社会的な地位も、信用も無い
クリニックの負担なんざ、はじめからあってないようなものだろうが。何を寝ぼけているのだ。
＞あなた、約束と違う形になってそのまま満足して帰りますか？
｢あなた｣って俺一人の意見聞いて何になる（笑）
中には気が小さくて不安があっても伝えれらない奴もいるだろうよ。
>>535
＞術後写真で結果を保証するというのは
そんな物が保証になるか、この馬鹿。
保証するなら始めに契約書でも作って｢写真内容と違った場合～｣と盛り込んで
交わしてやってんだろうな？
まさか口約束や結果論で俺は保証してるなんて本気で思っているなら大馬鹿もいいところだ。
それこそ、さすが世間知らず考えが甘いなだよ。
＞クリニックにとっての負担が大きくなるのです
失敗された客の負担より、クリニックの負担かよ（笑）
んなもの、もともと勝手に付加価値つけてやってる商売で、社会的な地位も、信用も無い
クリニックの負担なんざ、はじめからあってないようなものだろうが。何を寝ぼけているのだ。
＞あなた、約束と違う形になってそのまま満足して帰りますか？
｢あなた｣って俺一人の意見聞いて何になる（笑）
中には気が小さくて不安があっても伝えれらない奴もいるだろうよ。
>>535
だから賠償とか受けても戻らないものは戻らないでしょ。
と言うか、お金の話好きだねえ。
そんなに困っているのか？
>>536
人に判例や証明を求めて、自分はまたしても新たな根拠無き馬鹿トークですか。
もう、お前には呆れるよ（笑）
自称医者を語る前に、まず、一般人を演じる練習をする方が先じゃないか？（笑）
だから賠償とか受けても戻らないものは戻らないでしょ。
と言うか、お金の話好きだねえ。
そんなに困っているのか？
>>536
人に判例や証明を求めて、自分はまたしても新たな根拠無き馬鹿トークですか。
もう、お前には呆れるよ（笑）
自称医者を語る前に、まず、一般人を演じる練習をする方が先じゃないか？（笑）
HuhupK6l0へ
俺は羨ましいと思ってる
クリニックでボッタくられた けどちゃんと出来た奴
凄く目立つツートンになっちゃった けど機能正常な奴
俺の手術をした医者にあんたの御高説を聞かしてやってくれないか？
俺は羨ましいと思ってる
クリニックでボッタくられた けどちゃんと出来た奴
凄く目立つツートンになっちゃった けど機能正常な奴
俺の手術をした医者にあんたの御高説を聞かしてやってくれないか？
540 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:46:54 ID:HuhupK6l0
>>537-538
ほんと現実を知らないひとなんだね
まともな美容外科なら患者が見た写真や
その約束内容はきちんと記載されて残りますよ
＞失敗された客の負担より、クリニックの負担かよ（笑）
ん？約束をしてその約束の縛りを受けて手術をするというのは負担だと書いたんですよ
見栄えなんぞ約束に無い手術はとても気楽なもんです
術中にデザイン変更ほか「楽」な手段がいくらでも取れますから
ど真ん中に縫合線を持ってくるのなんてホンと楽なんですよ
＞中には気が小さくて不安があっても伝えれらない奴もいるだろうよ
中には・・でしょ
あなたさっきから「多い」って書いているじゃないですか
その全部が貴方が言うような「気が小さいひと」じゃないと貴方の記載は矛盾しちゃうんですよ
頭が悪くてわかって無いだろうけどｗ
＞戻らないものは戻らないでしょ。
治せるものは治せますよ
それに民事は金銭であがなうのがこの国の常識です
それ以外に方法が無いのに、ほんとお子様ですね
＞>>536
＞人に判例や証明を求めて、自分はまたしても新たな根拠無き馬鹿トークですか。
難しすぎたみたいですね
謝りますｗｗｗ
ほんと現実を知らないひとなんだね
まともな美容外科なら患者が見た写真や
その約束内容はきちんと記載されて残りますよ
＞失敗された客の負担より、クリニックの負担かよ（笑）
ん？約束をしてその約束の縛りを受けて手術をするというのは負担だと書いたんですよ
見栄えなんぞ約束に無い手術はとても気楽なもんです
術中にデザイン変更ほか「楽」な手段がいくらでも取れますから
ど真ん中に縫合線を持ってくるのなんてホンと楽なんですよ
＞中には気が小さくて不安があっても伝えれらない奴もいるだろうよ
中には・・でしょ
あなたさっきから「多い」って書いているじゃないですか
その全部が貴方が言うような「気が小さいひと」じゃないと貴方の記載は矛盾しちゃうんですよ
頭が悪くてわかって無いだろうけどｗ
＞戻らないものは戻らないでしょ。
治せるものは治せますよ
それに民事は金銭であがなうのがこの国の常識です
それ以外に方法が無いのに、ほんとお子様ですね
＞>>536
＞人に判例や証明を求めて、自分はまたしても新たな根拠無き馬鹿トークですか。
難しすぎたみたいですね
謝りますｗｗｗ
541 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:56:13 ID:HuhupK6l0
>>539
まずは他医にきちんと相談してみる
何が問題でどこに不具合があるのか
それが医学的に妥当なものなのかどうか
問題点をきちんと整理しないといけないね
外科手術には相応のリスクがあるのは間違いが無い
だから失敗（と患者が考えること）が無いとは言わないし
術者によっても差があるのが当然であり
正直誰がやっても同じという感覚のほうが間違っている
つまり一定結果にバラツキがあり、不幸な人はその不利益を一身にこうむるというのもわかります
が、現状はきちんと受け入れないといけません
今後改善をさせる方法が無いのかというのは
きちんとした評価をしてみないとわからないでしょ？
その上で費用が問題なのか、説明と異なる結果が問題なのかなどを考えて
訴訟なりなんなりを考えるべきでしょう
ネットでいろいろ書き込むと（たとえそれが真実でも）反訴されかねませんよ
不利益をこうむったのに、さらに追い銭取られるようでは目も当てられません
訴訟の事実内容があれば、一部公にできる部分になるという点も忘れてはいけませんから
前向きに動くことをお勧めします
まずは他医にきちんと相談してみる
何が問題でどこに不具合があるのか
それが医学的に妥当なものなのかどうか
問題点をきちんと整理しないといけないね
外科手術には相応のリスクがあるのは間違いが無い
だから失敗（と患者が考えること）が無いとは言わないし
術者によっても差があるのが当然であり
正直誰がやっても同じという感覚のほうが間違っている
つまり一定結果にバラツキがあり、不幸な人はその不利益を一身にこうむるというのもわかります
が、現状はきちんと受け入れないといけません
今後改善をさせる方法が無いのかというのは
きちんとした評価をしてみないとわからないでしょ？
その上で費用が問題なのか、説明と異なる結果が問題なのかなどを考えて
訴訟なりなんなりを考えるべきでしょう
ネットでいろいろ書き込むと（たとえそれが真実でも）反訴されかねませんよ
不利益をこうむったのに、さらに追い銭取られるようでは目も当てられません
訴訟の事実内容があれば、一部公にできる部分になるという点も忘れてはいけませんから
前向きに動くことをお勧めします
542 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 19:19:24 ID:jtgQYPYc0
543 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 20:12:01 ID:1BqGjDv10
>>540
だから、約束事を契約書を交わしてるわけでもないのに、何が記載で残してるだよ。
さっきまでは保証しているという表現をしてたんじゃねーの？（笑）
しかもそれは同意書だろ。
失敗があったときに何らかの保証を具体的にするという内容じゃないにのに、写真を
見せて結果論で保証しているなどという主張が馬鹿だというの。
自称医者ももうちょっとうまくやれ。
そんな社会常識も通用してない馬鹿が医者を演じ切れると思ったのかよ（笑）
＞中には・・でしょ
その中が多いとか少ないと言うデータが無いから、中にはという表現を用いたわけだが？
＞治せるものは治せますよ
戻せるか？って質問に｢治せる｣って馬鹿か。
＞それ以外に方法が無いのに、ほんとお子様ですね
厳密な契約が交わされたわけでもないのに、その中で｢保証している｣｢それは結果で｣などという
何の保証にもならない、身勝手な表現をできる奴にそれを言ってやれ（笑）
だから、約束事を契約書を交わしてるわけでもないのに、何が記載で残してるだよ。
さっきまでは保証しているという表現をしてたんじゃねーの？（笑）
しかもそれは同意書だろ。
失敗があったときに何らかの保証を具体的にするという内容じゃないにのに、写真を
見せて結果論で保証しているなどという主張が馬鹿だというの。
自称医者ももうちょっとうまくやれ。
そんな社会常識も通用してない馬鹿が医者を演じ切れると思ったのかよ（笑）
＞中には・・でしょ
その中が多いとか少ないと言うデータが無いから、中にはという表現を用いたわけだが？
＞治せるものは治せますよ
戻せるか？って質問に｢治せる｣って馬鹿か。
＞それ以外に方法が無いのに、ほんとお子様ですね
厳密な契約が交わされたわけでもないのに、その中で｢保証している｣｢それは結果で｣などという
何の保証にもならない、身勝手な表現をできる奴にそれを言ってやれ（笑）
544 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 20:17:48 ID:1BqGjDv10
＞難しすぎたみたいですね
＞謝りますｗｗｗ
人に求めたことを、自分はしないで発言をしたって言い訳がそれかよ（笑）
まあでも、難しいだろ？嘘の話に信憑性を無理やりつけるって。
今の商売する前は、その辺の石ころを、｢神の座った石｣とか、｢月から持ち帰った｣とか
言って価値つけて高額で馬鹿相手に売りつけたりしてたのか？
＞謝りますｗｗｗ
人に求めたことを、自分はしないで発言をしたって言い訳がそれかよ（笑）
まあでも、難しいだろ？嘘の話に信憑性を無理やりつけるって。
今の商売する前は、その辺の石ころを、｢神の座った石｣とか、｢月から持ち帰った｣とか
言って価値つけて高額で馬鹿相手に売りつけたりしてたのか？
545 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 20:31:31 ID:Wo2Ynsak0
ここでクリニック叩きと美容外科叩きしてるやつって、
金がなくて泌尿器科で手術受けたやつか、金が惜しくて安上がりにしたく
泌尿器科で手術を受けたやつだろw
そんで、泌尿器科の技術とクリニックの技術が同等ということにしたいんだろ。
言っとくが、泌尿器科の手術は「機能に関してだけ」だからな。
美容外科的要素は一切ない。
「美容」の要素が加わると保険適応は認められない。だから泌尿器科で見栄えなんか
重視するはずはない。
あえていうなら、「傷は目立たないほうがいいだろう」という配慮が医師にあったなら、
という程度のもの。
金なくて泌尿器科で手術したんだから仕方ないべwww
金がなくて泌尿器科で手術受けたやつか、金が惜しくて安上がりにしたく
泌尿器科で手術を受けたやつだろw
そんで、泌尿器科の技術とクリニックの技術が同等ということにしたいんだろ。
言っとくが、泌尿器科の手術は「機能に関してだけ」だからな。
美容外科的要素は一切ない。
「美容」の要素が加わると保険適応は認められない。だから泌尿器科で見栄えなんか
重視するはずはない。
あえていうなら、「傷は目立たないほうがいいだろう」という配慮が医師にあったなら、
という程度のもの。
金なくて泌尿器科で手術したんだから仕方ないべwww
しかし、クリニックで働いてるだけで医者気取りなのか、クリニックでボラれた現実を
受け止めることが出来ず、｢自分はカモになってない｣と強引に思い込まなきゃやり切れない
被害者か何か知らんが、もうちょっと医者をうまく演じて欲しいものだな（笑）
これじゃあ、その辺に沸いた知ったかを、いつものように論破して遊んでるのと変わらない。
保健の制度も、医療ミスの裁判についても、教えてやらなきゃ分からない。
それこそ、医者でなくても一般人でも、知ってるようなことばかりなのに、突っ込まれて
慌てて調べてくるような取り乱しようって、演じ切れてない自分が情けなくならんのかね・・・
受け止めることが出来ず、｢自分はカモになってない｣と強引に思い込まなきゃやり切れない
被害者か何か知らんが、もうちょっと医者をうまく演じて欲しいものだな（笑）
これじゃあ、その辺に沸いた知ったかを、いつものように論破して遊んでるのと変わらない。
保健の制度も、医療ミスの裁判についても、教えてやらなきゃ分からない。
それこそ、医者でなくても一般人でも、知ってるようなことばかりなのに、突っ込まれて
慌てて調べてくるような取り乱しようって、演じ切れてない自分が情けなくならんのかね・・・
>>545
だから、その技術の差って奴の根拠を求めてるのだが、自称医者さんがそれを示してくれないのだ（笑）
＞言っとくが、泌尿器科の手術は「機能に関してだけ」だからな。
＞美容外科的要素は一切ない。
クリニックにそう教わったの？良かったね（笑）
君は立派な知識人だ（笑）
でも世の中、根拠となるデータが必要なのだよ。
＞「美容」の要素が加わると保険適応は認められない。だから泌尿器科で見栄えなんか
＞重視するはずはない。
＞「傷は目立たないほうがいいだろう」という配慮
傷は目立たないほうがいいだろうって美容の要素が加わっていると思うが。
一体どっちなんだよ、その要素が加わると保険適用が認められないんじゃないの？（笑）
だから、その技術の差って奴の根拠を求めてるのだが、自称医者さんがそれを示してくれないのだ（笑）
＞言っとくが、泌尿器科の手術は「機能に関してだけ」だからな。
＞美容外科的要素は一切ない。
クリニックにそう教わったの？良かったね（笑）
君は立派な知識人だ（笑）
でも世の中、根拠となるデータが必要なのだよ。
＞「美容」の要素が加わると保険適応は認められない。だから泌尿器科で見栄えなんか
＞重視するはずはない。
＞「傷は目立たないほうがいいだろう」という配慮
傷は目立たないほうがいいだろうって美容の要素が加わっていると思うが。
一体どっちなんだよ、その要素が加わると保険適用が認められないんじゃないの？（笑）
あ、ちなみに
＞クリニック叩きと美容外科叩きしてるやつって、
現状を見て、悪徳商法を叩いてる、ごく一般的な人だと思うよ？（笑）
＞クリニック叩きと美容外科叩きしてるやつって、
現状を見て、悪徳商法を叩いてる、ごく一般的な人だと思うよ？（笑）
549 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 21:22:46 ID:Wo2Ynsak0
おまえバカじゃないの？
ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw
>でも世の中、根拠となるデータが必要なのだよ。
「この分野の施術の多くは、病気の治療ではないため健康保険は適用されず、全額自己負担の自由診療
（保険外診療）となる。但し腋臭症や先天性の母斑、血管腫など、保険適用が認められる疾患も多い｡
しかしながら、例えば腋臭症に関しても治療法によっては保険適応外になることがあり、実際に希望する
施術が保険適応施術であるか否かは事前に確認する必要がある。」
もうちょっと美容外科と泌尿器科の違いを勉強しなよw
>傷は目立たないほうがいいだろうって美容の要素が加わっていると思うが。
>一体どっちなんだよ、その要素が加わると保険適用が認められないんじゃないの？（笑）
美容形成と形成の違いも知らないの？w
ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw
>でも世の中、根拠となるデータが必要なのだよ。
「この分野の施術の多くは、病気の治療ではないため健康保険は適用されず、全額自己負担の自由診療
（保険外診療）となる。但し腋臭症や先天性の母斑、血管腫など、保険適用が認められる疾患も多い｡
しかしながら、例えば腋臭症に関しても治療法によっては保険適応外になることがあり、実際に希望する
施術が保険適応施術であるか否かは事前に確認する必要がある。」
もうちょっと美容外科と泌尿器科の違いを勉強しなよw
>傷は目立たないほうがいいだろうって美容の要素が加わっていると思うが。
>一体どっちなんだよ、その要素が加わると保険適用が認められないんじゃないの？（笑）
美容形成と形成の違いも知らないの？w
>>549
＞ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw
そんなこと誰も言ってねーじゃん（笑）
あとダラダラ書いてることも全部根拠となる内容じゃなく、完全に論点からズレてんですけど（笑）
保健の適応性の説明の何処が、クリニック＝技術が高いの説明になっているのかと。
＞ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw
そんなこと誰も言ってねーじゃん（笑）
あとダラダラ書いてることも全部根拠となる内容じゃなく、完全に論点からズレてんですけど（笑）
保健の適応性の説明の何処が、クリニック＝技術が高いの説明になっているのかと。
551 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 21:34:23 ID:Wo2Ynsak0
上野で年間30億円、山の手で年間15億円、これだけ広告費をかけている。
週刊誌の取材にそれぞれの経営者が回答している。
これだけの広告費をかけて、さらに利益を出すとしたら、年間にどれだけの手術数を
こなすと思う？
これに美容形成外科での手術数をプラスすると、クリニック系で包茎手術を受けている
のは何百人レベルじゃないんだが？
だが、消費者センターへの相談件数は、わずかでしかない。
何回でも言ってやるよ。
泌尿器科での手術は、見栄えや傷跡なんか最初から考えられていない。
おまえが泌尿器科で手術を受けて満足してるんならそれでいいじゃないかw
ただし自己満足ということだけだww
週刊誌の取材にそれぞれの経営者が回答している。
これだけの広告費をかけて、さらに利益を出すとしたら、年間にどれだけの手術数を
こなすと思う？
これに美容形成外科での手術数をプラスすると、クリニック系で包茎手術を受けている
のは何百人レベルじゃないんだが？
だが、消費者センターへの相談件数は、わずかでしかない。
何回でも言ってやるよ。
泌尿器科での手術は、見栄えや傷跡なんか最初から考えられていない。
おまえが泌尿器科で手術を受けて満足してるんならそれでいいじゃないかw
ただし自己満足ということだけだww
552 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 21:41:08 ID:1BqGjDv10
>>551
いや別に何回言ってもいいけど、根拠とかはやっぱ無いわけね？（笑）
おかしい奴だなー（笑）
自信満々に言い切るから、比較データでもあるのかと思って、根拠を
求めたら、｢腋臭症や先天性の母斑、血管腫など、保険適用が認められる疾患も多い｡～ ｣とか
もう全然関係のない保険適用の解説が始まるし（笑）
＞ただし自己満足ということだけだww
なるほど、クリニックで受けた人は、｢高く出した分、いい仕上がりのはず！｣と自分を
慰めて、自己満足で解決してるってことですか。
いやいや、詐欺にあったのですよ？とまではいいません、いいませんが。一応慰めておきます。
いや別に何回言ってもいいけど、根拠とかはやっぱ無いわけね？（笑）
おかしい奴だなー（笑）
自信満々に言い切るから、比較データでもあるのかと思って、根拠を
求めたら、｢腋臭症や先天性の母斑、血管腫など、保険適用が認められる疾患も多い｡～ ｣とか
もう全然関係のない保険適用の解説が始まるし（笑）
＞ただし自己満足ということだけだww
なるほど、クリニックで受けた人は、｢高く出した分、いい仕上がりのはず！｣と自分を
慰めて、自己満足で解決してるってことですか。
いやいや、詐欺にあったのですよ？とまではいいません、いいませんが。一応慰めておきます。
訂正しておくぞ。
上野で年間30億円、山の手で年間15億円、これだけ広告費をかけている。
週刊誌の取材にそれぞれの経営者が回答している。
これだけの広告費をかけて、さらに利益を出すとしたら、年間にどれだけの人から高額な金を得ていると思う？
これに美容形成外科での手術数をプラスすると、クリニック系で包茎手術を受けているカモは何百人レベルじゃないんだが？
だが、消費者センターへの相談件数は、わずかでしかない。
けど、ネットなどで泣き寝入りを訴えている、不満を募らせている被害者は未知数だ。
それは金銭トラブルから、医療ミスの疑いも含めて。
上野で年間30億円、山の手で年間15億円、これだけ広告費をかけている。
週刊誌の取材にそれぞれの経営者が回答している。
これだけの広告費をかけて、さらに利益を出すとしたら、年間にどれだけの人から高額な金を得ていると思う？
これに美容形成外科での手術数をプラスすると、クリニック系で包茎手術を受けているカモは何百人レベルじゃないんだが？
だが、消費者センターへの相談件数は、わずかでしかない。
けど、ネットなどで泣き寝入りを訴えている、不満を募らせている被害者は未知数だ。
それは金銭トラブルから、医療ミスの疑いも含めて。
深夜から粘着してた自称医師のID:HuhupK6l0が急に消えたかと思えば、
急に現れたID:Wo2Ynsak0。
そしてその後、自称医師のID:HuhupK6l0が戻ってくることは無かった・・・
｢ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw｣
｢ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw｣
｢ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw｣
急に現れたID:Wo2Ynsak0。
そしてその後、自称医師のID:HuhupK6l0が戻ってくることは無かった・・・
｢ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw｣
｢ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw｣
｢ID:HuhupK6l0と同一人物だと思ってんだろw｣
真央が負けたことで、モヤモヤしてたが、ボッタクリニックのクズ業者が
ボコられたシーンを見て、ちょっとは胸がスッとしたよｗ
ボコられたシーンを見て、ちょっとは胸がスッとしたよｗ
誰も高額払いたくて手術するわけじゃないしなぁ。
ちょっと「クリニックへ包茎切る覚悟で直接カウンセリングしに行った人」
についてタラタラと書いてみた。駄文失礼。
START！クリニックへGO！
(1) 色々理屈こねられて高額ふっかけられた
(2) お金なしor事前知識により折衝の結果、初期価格で手術した →「手術その後…」へ
(Ex)良心価格のまま手術が出来た →「手術その後…」へ
(1)の場合
(3) 貯金はあるから渋々OKした
(4) 言われるまま支払いの事考えずOK出してしまった
(5) 断って手術せず帰った
(6) 快諾した →「手術その後…」へ
(3)の場合
(7) 後から死ぬほど後悔 → 一部が(8)へ派生
(8) 納得できず消費者センターへ
(9)「社会勉強か…」と飲み込む（泣き寝入り）
(10)勿体無いが金のことは早く忘れよう（ダメージ小）
(11)「満足です＾＾」
ちょっと「クリニックへ包茎切る覚悟で直接カウンセリングしに行った人」
についてタラタラと書いてみた。駄文失礼。
START！クリニックへGO！
(1) 色々理屈こねられて高額ふっかけられた
(2) お金なしor事前知識により折衝の結果、初期価格で手術した →「手術その後…」へ
(Ex)良心価格のまま手術が出来た →「手術その後…」へ
(1)の場合
(3) 貯金はあるから渋々OKした
(4) 言われるまま支払いの事考えずOK出してしまった
(5) 断って手術せず帰った
(6) 快諾した →「手術その後…」へ
(3)の場合
(7) 後から死ぬほど後悔 → 一部が(8)へ派生
(8) 納得できず消費者センターへ
(9)「社会勉強か…」と飲み込む（泣き寝入り）
(10)勿体無いが金のことは早く忘れよう（ダメージ小）
(11)「満足です＾＾」
(4)の場合
(7) 後から死ぬほど後悔 → 一部が(8)へ派生
(8) 納得できず消費者センターへ
(9)「社会勉強か…」と飲み込む（泣き寝入り）
(12)支払いに支障が生じて実生活に影響(未成年で親にバレる等)
(5)の場合
(13)折衝の知識をつけて再度クリニック →(2)もしくは再び(1)へ
(14)泌尿器科で手術 →「手術その後…」へ
(15)包茎のままの道を選ぶ
(16)包茎トレーニング、巨根トレーニングなどに手を出す
手術その後…
(a)コンプレックス解消 →(11)もしくは(10)へ
(b)手術前より自信がついた→(11)もしくは(10)へ
(c)手術した後ろめたさ →一部が(7)へ派生、多数は(9)または(10)
(d)仕上がりが失敗 →一部が(7)へ派生、多数は(9)
(e)後遺症という問題発生 →一部が(7)へ派生、多数は(9)
書きながら番号振ってみたんだが、(7)(9)(10)が大多数、
次いで(11)って感じなんだろうな、と思う。
(1)を(Ex)と解釈する幸せ脳のことは知らん。
558 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 06:08:27 ID:UYQAO6GD0
色々読ませてもらったけど仮性なら
しなくてもいいと思うけど
真性やカントンならしたほうがいい
彼女とやるときの気持ちよさが何倍も跳ね上がる
術後に口でやってもらったらはんぱない
３０年間この快感をしらなかったのが悔やまれる
しなくてもいいと思うけど
真性やカントンならしたほうがいい
彼女とやるときの気持ちよさが何倍も跳ね上がる
術後に口でやってもらったらはんぱない
３０年間この快感をしらなかったのが悔やまれる
業者って「気に入らなきゃ訴訟しろ！」ってすぐ言うよな
手術の失敗で死んでも勝訴するのが難しいのに包茎手術で勝てる訳ない
と言うのを知っているから開き直っている
人としてクズ
手術の失敗で死んでも勝訴するのが難しいのに包茎手術で勝てる訳ない
と言うのを知っているから開き直っている
人としてクズ
珍しくスレが伸びてると思ったらｗｗｗｗ
広東真性でお口とか無理ゲー
563 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 00:06:31 ID:Zc31RoQz0
この頃、術後の傷跡
がきにまりまして…包皮が瘢痕化しているところや、傷の状態が悪いところに
ヒルロイドローションを使用しています。そのせいか少しずつ、傷が目立たないようになってきました。
がきにまりまして…包皮が瘢痕化しているところや、傷の状態が悪いところに
ヒルロイドローションを使用しています。そのせいか少しずつ、傷が目立たないようになってきました。
癒着部分がぐちゅぐちゅしてルンバ
565 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 16:14:21 ID:epHrGjw70
手術後５週間しても針が溶けないのって異常？
ええ！？
しこしこ出来ないじゃん
風呂はいってないとかじゃないの？
しこしこ出来ないじゃん
風呂はいってないとかじゃないの？
567 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 16:50:57 ID:epHrGjw70
そうなんだよね…それが一番つらい…
風呂は毎日入ってるよ。
まだ裏筋には大きなかさぶたと、水ぶくれみたいな大きい腫れが残ってる。
治りが遅いのかな…？
ちなみに、昨日までは何とも無かったのに、今日になって縫合口がリング状に腫れ上げってきた。
腫れは引くって言われてるけど…彼女がね…
風呂は毎日入ってるよ。
まだ裏筋には大きなかさぶたと、水ぶくれみたいな大きい腫れが残ってる。
治りが遅いのかな…？
ちなみに、昨日までは何とも無かったのに、今日になって縫合口がリング状に腫れ上げってきた。
腫れは引くって言われてるけど…彼女がね…
術後数カ月たったが思いっきりツートンカラーなんだけど
これってなんとかして治す方法ある？
これってなんとかして治す方法ある？
569 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:01:23 ID:w4Zfs/31O
日サロ
570 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:12:28 ID:KU+JTYZT0
>>569
日サロでチンコ出すなよｗ
日サロでチンコ出すなよｗ
俺、日サロにスッポンポンで入ってるけど。。。
>>568
ない。
ない。
573 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:01:00 ID:pR5pkRrz0
>>543
＞約束事を契約書を交わしてるわけでもない
・・？約束したことは契約書に載せるのが当たり前でしょ
それぞれの施設ごとに表現の差はあるかもしれないけれども
手術でどの程度の見栄えやらを保証するのかは重要な契約事項です
私の場合だと「陰茎腹側を基準とし環状溝から平常時～mm程度の縫合線」と書いていますがなにかｗ
手術の内容にも「結合組織の処置を美容的に行うのか行わないのか」なども書かれています
機能面はそもそも「異常をきたすことを前提に考えていない＝機能を保つことは契約の範囲内」です
美容だろうが非美容だろうが、機能を維持するのは最低限「医療」としての約束事ですから当然です
＞戻せるか？って質問
外科手術（不可逆前提の行為）に「戻せるか」と聞くバカに答えているんだからねぇ（笑
＞約束事を契約書を交わしてるわけでもない
・・？約束したことは契約書に載せるのが当たり前でしょ
それぞれの施設ごとに表現の差はあるかもしれないけれども
手術でどの程度の見栄えやらを保証するのかは重要な契約事項です
私の場合だと「陰茎腹側を基準とし環状溝から平常時～mm程度の縫合線」と書いていますがなにかｗ
手術の内容にも「結合組織の処置を美容的に行うのか行わないのか」なども書かれています
機能面はそもそも「異常をきたすことを前提に考えていない＝機能を保つことは契約の範囲内」です
美容だろうが非美容だろうが、機能を維持するのは最低限「医療」としての約束事ですから当然です
＞戻せるか？って質問
外科手術（不可逆前提の行為）に「戻せるか」と聞くバカに答えているんだからねぇ（笑
574 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:11:38 ID:pR5pkRrz0
>>547
＞技術の差
素人の勇ましさというか、解剖を知らないからそう言えるんだろうけど
だったらだったで、なぜ泌尿器科医一般が亀頭直下の手術を手がけないのか聞くとかできないのかな？
陰茎はすべて同じ構造で一律だと思っていたら大間違いで
結合組織の厚みも白膜の存在も厚みも一律ではないの（これくらいの用語は自分で調べて学べ）
そのためやりやすい場所というのが元からあって、それがいわゆるツートンの手術の場所に当たる
この部位はとても安全だから研修医の未経験者でもまず事故は起きない
でも亀頭直下付近は白膜もうすく、結合組織も少なく白膜穿通枝の処理など手間がかかるとともにコツがあって
一般の泌尿器科医が行う環状切除ではそれを避けている（トラブルが怖いから）
よってどんなに見栄えを考えるという泌尿器科医でも
白膜翻転部よりも抹消側に切除縫合部を持ってくることはまず出来ないししない
だいたいそれが１ｃｍ弱の壁ｗ
最近はそういう怖さを知らずに見よう見真似で
満足に道具やらも揃えず、直下処理をするバカな開業医がいるというのも耳にします
上記よりそうした未熟者のトラブルが多いのは当然の話です
正直わたしらですら、一般泌尿器科医がもちいる道具だと
亀頭直下の処置は避けたいと思うからね
＞技術の差
素人の勇ましさというか、解剖を知らないからそう言えるんだろうけど
だったらだったで、なぜ泌尿器科医一般が亀頭直下の手術を手がけないのか聞くとかできないのかな？
陰茎はすべて同じ構造で一律だと思っていたら大間違いで
結合組織の厚みも白膜の存在も厚みも一律ではないの（これくらいの用語は自分で調べて学べ）
そのためやりやすい場所というのが元からあって、それがいわゆるツートンの手術の場所に当たる
この部位はとても安全だから研修医の未経験者でもまず事故は起きない
でも亀頭直下付近は白膜もうすく、結合組織も少なく白膜穿通枝の処理など手間がかかるとともにコツがあって
一般の泌尿器科医が行う環状切除ではそれを避けている（トラブルが怖いから）
よってどんなに見栄えを考えるという泌尿器科医でも
白膜翻転部よりも抹消側に切除縫合部を持ってくることはまず出来ないししない
だいたいそれが１ｃｍ弱の壁ｗ
最近はそういう怖さを知らずに見よう見真似で
満足に道具やらも揃えず、直下処理をするバカな開業医がいるというのも耳にします
上記よりそうした未熟者のトラブルが多いのは当然の話です
正直わたしらですら、一般泌尿器科医がもちいる道具だと
亀頭直下の処置は避けたいと思うからね
575 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:12:15 ID:n8O0qrvS0
業者の与太話は下でどうぞ↓ここで営業するだけ無駄です。そこ読んだらクリニックなんかでする気ゼロなので。
【包茎手術】修正手術専用スレ【失敗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1214555495/l50
【包茎手術】修正手術専用スレ【失敗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1214555495/l50
576 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:17:40 ID:D1k8WP8UO
>>576
見えねぇぞ
見えねぇぞ
手術から2週間後やっとオナニー
めちゃくちゃ気持ちよかった
寝ながらやってたらアゴまで飛んでくる勢いさ
めちゃくちゃ気持ちよかった
寝ながらやってたらアゴまで飛んでくる勢いさ
579 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 08:52:09 ID:CG6Dnpj/0
>>568
日サロで焼くと確かに少しはマシになる。
オレはそれが目的じゃなくて普通に日焼けしたいから
日サロへ週一で通っているが、
1年半前にキタで手術してからツートンだったのが
だいぶマシになってきた。
ちなみにキタは環状でツートンになるが、
実用重視で安く手術出来たからオレは満足しているよ。
日サロで焼くと確かに少しはマシになる。
オレはそれが目的じゃなくて普通に日焼けしたいから
日サロへ週一で通っているが、
1年半前にキタで手術してからツートンだったのが
だいぶマシになってきた。
ちなみにキタは環状でツートンになるが、
実用重視で安く手術出来たからオレは満足しているよ。
>>565
俺はまだ2週間だけど、縫合糸が吸収されつつあるけど、亀頭に飛び出た糸がチクチク刺さって痛い...マジで痛い
俺はまだ2週間だけど、縫合糸が吸収されつつあるけど、亀頭に飛び出た糸がチクチク刺さって痛い...マジで痛い
581 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 14:01:08 ID:6qKye1hZO
環状で手術してマフラー状の腫れが２,３週間してもあった人っています？
腫れが3週間なんて珍しくない。
俺、一ヵ月半かかった。
俺、一ヵ月半かかった。
キタは亀頭下何センチのあたりを切るの？
584 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 15:19:25 ID:6qKye1hZO
582サンキュー
なんか過剰に不安になる
なんか過剰に不安になる
大阪のこのクリニックは良心的な値段です。
http://www.tokyo-seikei.or.jp/mens/01.html
http://www.tokyo-seikei.or.jp/mens/01.html
586 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 18:08:36 ID:5R02YqTm0
手術が嫌な人はこれもあり
http://www.e-nls.com/page_recuruit.php
http://www.e-nls.com/page_recuruit.php
587 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 18:20:25 ID:0E4MOpjH0
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html
「包茎手術のトラブル！ 広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
「包茎手術のトラブル！ 広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
588 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 18:58:18 ID:D1k8WP8UO
589 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:03:47 ID:0E4MOpjH0
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html
「包茎手術のトラブル！ 広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
「包茎手術のトラブル！ 広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
590 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 21:31:22 ID:lG2c91TMO
エラーうぜぇ
591 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 11:12:43 ID:xhCG5/gZ0
>>583
オレの場合はカリ首から20ミリ位下かな。
って定規を竿にあててるオレw
キタは良いクリニックだけど、見た目を重視するなら
オススメできない。
一目で環状で手術したってわかるし。
モロツートン。
オレは実用性重視だから安く性感も全く落ちずに
手術出来たら大満足だけどね。
もうすぐ術後2年か・・・月日が経つのは早いもんだ。
ドリルチンコが懐かしいw
オレの場合はカリ首から20ミリ位下かな。
って定規を竿にあててるオレw
キタは良いクリニックだけど、見た目を重視するなら
オススメできない。
一目で環状で手術したってわかるし。
モロツートン。
オレは実用性重視だから安く性感も全く落ちずに
手術出来たら大満足だけどね。
もうすぐ術後2年か・・・月日が経つのは早いもんだ。
ドリルチンコが懐かしいw
592 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 18:34:11 ID:IgUcRNPF0
593 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 20:59:32 ID:nrBtJtMz0
真性包茎のため手術した。
翌日包帯を取った。医者に風呂に入ってもいいと言われた。
他の手術経験者のブログとか見ると医者に違うこと言われたり
してるみたいだが、俺（のムスコ）は大丈夫なのだろうか？
あと歩くたびにパンツとこすれてスゴク痛い。
ションベンが変な方向に飛ぶ。
俺、知識が無いもんで…
翌日包帯を取った。医者に風呂に入ってもいいと言われた。
他の手術経験者のブログとか見ると医者に違うこと言われたり
してるみたいだが、俺（のムスコ）は大丈夫なのだろうか？
あと歩くたびにパンツとこすれてスゴク痛い。
ションベンが変な方向に飛ぶ。
俺、知識が無いもんで…
翌日からってことは
レーザー？
レーザー？
595 ：あああ：2010/03/05(金) 21:07:03 ID:oXUnvQrD0
聞きたいことがあるんですが＾＾
596 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 21:08:35 ID:nrBtJtMz0
597 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 21:49:52 ID:s+n+kx3R0
598 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 21:55:52 ID:218BZKihO
592
薬代は別途です…電話してみな？環状手術のはずやわ。
薬代は別途です…電話してみな？環状手術のはずやわ。
真性だったけど最初の1週間は寝づらい日々が続く オナニーは2週間から
癒着部分がパンツに張り付いて剥がす時かなりいたいと思うけど我慢しなさい
癒着部分がパンツに張り付いて剥がす時かなりいたいと思うけど我慢しなさい
600 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 22:02:43 ID:nrBtJtMz0
ちなみに俺は薬代別途で6000円だった。
真性だから３割負担でいいと。
真性だから３割負担でいいと。
601 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 22:13:10 ID:o3H+You30
東京ノーストでキャンペーンで6万円台だが
どうでしょう？
どうでしょう？
602 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 22:25:07 ID:zlcOeUd50
>>601
ノーストはやめとけ。
俺もノーストで受けたが、あれこれオプションをつけられて6万円台で収まるわけがない。
俺は学生で値切りまくって、本当は26万のやつを16万にまで下げてもらったが、
6週間経っても腫れが収まってないし、糸もまだ溶けてない。
個人差があるだろうけど、手術は本当に考えた方が良いよ。
ノーストはやめとけ。
俺もノーストで受けたが、あれこれオプションをつけられて6万円台で収まるわけがない。
俺は学生で値切りまくって、本当は26万のやつを16万にまで下げてもらったが、
6週間経っても腫れが収まってないし、糸もまだ溶けてない。
個人差があるだろうけど、手術は本当に考えた方が良いよ。
603 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 22:32:19 ID:nrBtJtMz0
俺は糸が溶けるまで２カ月かかると言われた
604 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 22:51:38 ID:briIqtja0
○野クリニックでと思っていたのですが、どうなんでしょう？
やはり危ないんですかね？？
やはり危ないんですかね？？
値段が高い
>>591
2cm(笑）
2cm(笑）
608 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 02:46:57 ID:3v0fncpDO
泌尿器科の場合初診からどれくらいで手術してもらえますか？
ちなみに真性です。
ちなみに真性です。
2回目で手術だったよ
1ヶ月後かな
学生なら1月に泌尿器科行ってたらちょうどよかったのにね
1ヶ月後かな
学生なら1月に泌尿器科行ってたらちょうどよかったのにね
610 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 07:31:40 ID:dRSpzLMrO
神奈川クリニックが包茎治療から撤退だとよ…横浜地区だとどこが良いかな？
611 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 09:16:23 ID:U3AoK4tx0
>>608
俺は泌尿器科で初診～術後～通院まで
７回くらい行ったけど全部で５万ですんだよ
手術そのものは８５００円だった
検査やその他の通院のほうがたかかったけど
病院によっては泌尿器科でも手術だけで一律１０万とる所もあるよ
よく調べていったほうがいい
俺は泌尿器科で初診～術後～通院まで
７回くらい行ったけど全部で５万ですんだよ
手術そのものは８５００円だった
検査やその他の通院のほうがたかかったけど
病院によっては泌尿器科でも手術だけで一律１０万とる所もあるよ
よく調べていったほうがいい
612 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 10:29:15 ID:GoQb/ICj0
出産時に病院だと先生がその場で剥いてみて剥けなかったら包皮切除するみたいだけど、
自宅出産だと真性とか確認しないから剥けないまま大人になる。真性のほとんどの人は自宅出産なのかな。
自宅出産だと真性とか確認しないから剥けないまま大人になる。真性のほとんどの人は自宅出産なのかな。
いいえ普通の病院ですよ
後天性でしたね。ある日から急にしょんべんができなくなってお漏らしが断続的に続きました。
すべて出すのに40分以上 小便なのに
それでおかしいと思って泌尿器かにいって包皮を少し広げてもらったんですが手術はしませんでした
後天性でしたね。ある日から急にしょんべんができなくなってお漏らしが断続的に続きました。
すべて出すのに40分以上 小便なのに
それでおかしいと思って泌尿器かにいって包皮を少し広げてもらったんですが手術はしませんでした
断続的×
継続的○
日本語おかしくてごめんなさい
継続的○
日本語おかしくてごめんなさい
615 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 17:11:29 ID:XEyf6GSb0
真性ってどうやって判別するの？
だれでも力入れて無理やり剥こうとすれば剥けそうな気がするんだけど・・・
何か基準でもあるんですか？
だれでも力入れて無理やり剥こうとすれば剥けそうな気がするんだけど・・・
何か基準でもあるんですか？
つうか、包皮輪が小さすぎて物理的に無理。
618 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 23:06:42 ID:WMYvlgWF0
>>615
真性包茎か否かは平常時に判断します
用手的、すなわち手でたぐって翻転できれば仮性
出来なければ真性ですが
あくまでも>617に書かれているように
構造的に問題があって翻転できないものをいうのであって
「痛いからこれ以上翻転できない」とか
「恥垢が溜まっていてくっついているから翻転できない」のは入りません
ですから>616の記載は誤り
亀頭は抹消から2/3のあたりで一番周径が大きくなっていますから
そこまで出すことが出来れば「仮性」と判断して問題ありません
老婆心ながら付け加えますが
真性包茎であることがすなわち健康被害を及ぼしたり
あるいは性交渉を不能にするというのも誤りです
外尿道口が外から認めることが出来る状況であれば
排尿も射精時もきちんと射出されます（実際真性包茎の子持ちの親父は居ますｗ）
女性側の状況にもよりますが性交渉も普通にできます
真性包茎だからといって手術が必須あるいは即刻必要というわけでもありません
むろん長期的にみれば陰茎癌のリスクなどはあります
医学的に絶対に手術をするべきとされる状況は
１）「嵌頓包茎」で速やかに徒手整復する（包皮を元に戻す）ことが出来ない場合
２）「真性包茎」のうち、排尿に異常をきたすような状況（バルーニングなどがある）
３）包皮・亀頭部に感染をともない手術によって改善を求めなければならない場合
それ以外はあくまでも相対的なものです
真性包茎か否かは平常時に判断します
用手的、すなわち手でたぐって翻転できれば仮性
出来なければ真性ですが
あくまでも>617に書かれているように
構造的に問題があって翻転できないものをいうのであって
「痛いからこれ以上翻転できない」とか
「恥垢が溜まっていてくっついているから翻転できない」のは入りません
ですから>616の記載は誤り
亀頭は抹消から2/3のあたりで一番周径が大きくなっていますから
そこまで出すことが出来れば「仮性」と判断して問題ありません
老婆心ながら付け加えますが
真性包茎であることがすなわち健康被害を及ぼしたり
あるいは性交渉を不能にするというのも誤りです
外尿道口が外から認めることが出来る状況であれば
排尿も射精時もきちんと射出されます（実際真性包茎の子持ちの親父は居ますｗ）
女性側の状況にもよりますが性交渉も普通にできます
真性包茎だからといって手術が必須あるいは即刻必要というわけでもありません
むろん長期的にみれば陰茎癌のリスクなどはあります
医学的に絶対に手術をするべきとされる状況は
１）「嵌頓包茎」で速やかに徒手整復する（包皮を元に戻す）ことが出来ない場合
２）「真性包茎」のうち、排尿に異常をきたすような状況（バルーニングなどがある）
３）包皮・亀頭部に感染をともない手術によって改善を求めなければならない場合
それ以外はあくまでも相対的なものです
>>618
マジ勉強なったわ
マジ勉強なったわ
ネットで医師暴走、医療被害者に暴言・中傷
日本医師会警告
匿名の掲示板でも、（以下略） 「専門職である医師は実名での情報発信が望ましい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
日本医師会警告
匿名の掲示板でも、（以下略） 「専門職である医師は実名での情報発信が望ましい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
今、手術を受けようかちょっと考えています。
基本的には剥けた状態を維持できてるんですが、通常サイズ時にはしばしば包皮がｶﾘを
乗り越えてしまいます。亀頭が皮に覆われる感覚が気持ち悪いのと、よく毛を巻き込んで痛い。
あと、フル勃起時（13cmくらい）でも棒の付け根あたりをつまんで引っ張り上げると亀頭に届くぐらい
皮が余っています。普段はタマの領域にある皮が、引っ張られることで棒まで上がってくる感じ。
当方童貞なんで想像ですが、これでは挿入しても一人皮ｵﾅﾆｰ状態になってしまうんじゃないかと
心配しています。
日常生活に重度の支障を来しているわけではないのでリスクと見合わないかとも思うんですが、
皆さんの意見をうかがいたいです。
基本的には剥けた状態を維持できてるんですが、通常サイズ時にはしばしば包皮がｶﾘを
乗り越えてしまいます。亀頭が皮に覆われる感覚が気持ち悪いのと、よく毛を巻き込んで痛い。
あと、フル勃起時（13cmくらい）でも棒の付け根あたりをつまんで引っ張り上げると亀頭に届くぐらい
皮が余っています。普段はタマの領域にある皮が、引っ張られることで棒まで上がってくる感じ。
当方童貞なんで想像ですが、これでは挿入しても一人皮ｵﾅﾆｰ状態になってしまうんじゃないかと
心配しています。
日常生活に重度の支障を来しているわけではないのでリスクと見合わないかとも思うんですが、
皆さんの意見をうかがいたいです。
622 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 08:04:42 ID:yl+BUy5k0
受けたいなら受けたら良いと思います。
他人がどうこう言うよりは、自分の考えですよ。
他人がどうこう言うよりは、自分の考えですよ。
手術後２週間経過。
溶ける糸がほつれ出してチクチクするようになった。
早いほうなのか、亀頭がパンツに擦れるのも少し慣れてきた。
真性並みに常時皮被りだったころは「こんなことしてたら死ぬ…」とか
思ってたものだが、慣れってすごいね。
ボッタクリニックからは一ヶ月控えるように言われてたオナヌも再開。
最初に挑戦した時はイケなくて焦った…
亀頭直下で内皮ごっそり無くなって性感帯減ったってのも確かだろうが、
元は皮オナデフォルトだったのがいきなりの亀頭オナにシフトしたのが
最大の要因に感じられる。
何度か試したら快感の感じ方が判ってきたので、これも慣れの様子。
でも、自分の場合、しばらく通常使用できるように努力する必要はありそう。
>>621
模範解答ではないと思うが、切りたいと思うきっかけが一生つきまとうのなら切るのも選択肢だよ。
ただ、切ったら切ったで「やっぱ元に戻して」とかは出来ないので注意。
本番での使い勝手を心配するのなら、剥けるならゴムつければズルムケ（仮）だし、
生だと皮オナ状態は自分だけの問題。絡みつくチン毛だけはどうしようもないけどな。
今なら「仮性程度なら切る必要はない」と自分は思うが、それは切った後だから思うのかもしれん。
精神的なコンプレックスは当人にしか判らんからね。
切る場合、場所選びはここのスレを参考にして慎重に。
焦って近場のクリニックにすると一生後悔する可能性もある。
クリニックは極力お勧めしない。出来るなら泌尿器科。
クリニックは医者じゃないけど、やることは手術。これが根拠。
溶ける糸がほつれ出してチクチクするようになった。
早いほうなのか、亀頭がパンツに擦れるのも少し慣れてきた。
真性並みに常時皮被りだったころは「こんなことしてたら死ぬ…」とか
思ってたものだが、慣れってすごいね。
ボッタクリニックからは一ヶ月控えるように言われてたオナヌも再開。
最初に挑戦した時はイケなくて焦った…
亀頭直下で内皮ごっそり無くなって性感帯減ったってのも確かだろうが、
元は皮オナデフォルトだったのがいきなりの亀頭オナにシフトしたのが
最大の要因に感じられる。
何度か試したら快感の感じ方が判ってきたので、これも慣れの様子。
でも、自分の場合、しばらく通常使用できるように努力する必要はありそう。
>>621
模範解答ではないと思うが、切りたいと思うきっかけが一生つきまとうのなら切るのも選択肢だよ。
ただ、切ったら切ったで「やっぱ元に戻して」とかは出来ないので注意。
本番での使い勝手を心配するのなら、剥けるならゴムつければズルムケ（仮）だし、
生だと皮オナ状態は自分だけの問題。絡みつくチン毛だけはどうしようもないけどな。
今なら「仮性程度なら切る必要はない」と自分は思うが、それは切った後だから思うのかもしれん。
精神的なコンプレックスは当人にしか判らんからね。
切る場合、場所選びはここのスレを参考にして慎重に。
焦って近場のクリニックにすると一生後悔する可能性もある。
クリニックは極力お勧めしない。出来るなら泌尿器科。
クリニックは医者じゃないけど、やることは手術。これが根拠。
>>623
これからも定期的に報告よろしくお願いします。
貴重な体験談です。
>>621
上の人も言ってるけど、手術は不可逆。
チン毛は短くカットすれば巻き込みもなくなるよ。
それに俺はチントレして仮性包茎がかなり緩和した。
亀頭増大トレお勧め。ここと同じ板にスレがあるから参考にどうぞ。
それと、サフィット使って一年以上経つけど
よっぽどのことがない限り、皮が戻らなくなった。マフラーだけどな。
手術以外にも選択肢があって、それを試してからでも遅くないってことを忘れないで。
コンプレックスが強くなってどうしようもなくなったなら
>>623みたいに手術を考えてもいいわけだし。
ちなみに俺は>>623を批判する気は毛頭ないよ。
これからも定期的に報告よろしくお願いします。
貴重な体験談です。
>>621
上の人も言ってるけど、手術は不可逆。
チン毛は短くカットすれば巻き込みもなくなるよ。
それに俺はチントレして仮性包茎がかなり緩和した。
亀頭増大トレお勧め。ここと同じ板にスレがあるから参考にどうぞ。
それと、サフィット使って一年以上経つけど
よっぽどのことがない限り、皮が戻らなくなった。マフラーだけどな。
手術以外にも選択肢があって、それを試してからでも遅くないってことを忘れないで。
コンプレックスが強くなってどうしようもなくなったなら
>>623みたいに手術を考えてもいいわけだし。
ちなみに俺は>>623を批判する気は毛頭ないよ。
某泌尿器科で手術して一週間。環状切除、年間数百例の執刀医。
縫い目に触らないようにしてオナニーしたけど大丈夫だった。
勃起時の痛みもなし。
ただ、裏筋が若干膨らんでるのと、内出血の跡がまだ少しある程度。
勃起時はツートーンだが、通常時はパッと見てわからないし、
性感も全く落ちてない。熟練の技に感心した。
縫い目に触らないようにしてオナニーしたけど大丈夫だった。
勃起時の痛みもなし。
ただ、裏筋が若干膨らんでるのと、内出血の跡がまだ少しある程度。
勃起時はツートーンだが、通常時はパッと見てわからないし、
性感も全く落ちてない。熟練の技に感心した。
術後3週間
>>623と全く同じ境遇です。
糸もだいぶ取れ、あと一歩という感じ。
皮オナに慣れて、というか皮オナしかしてこなかったものだから、常時露出した亀頭を相手にどう快感を得られるオナができるか悩んでいる
そろそろTENGAでも使ってみようかな
>>621
真性(極度の仮性)だった俺からしてみれば、剥けるなら問題ないとは思う。
でも皮がそれほど余っているなら切ればいいと思う。
俺の場合、切ったあと亀頭が過敏過ぎてかなり痛みが生じてたけど、余った皮を切るだけなら大丈夫なんじゃないかな
外見も変わったし、下半身のこととか性に対して内向的だったけど、内面も変われたよ
手術に失敗すること以外は手術してのメリットは大きいよ
>>623と全く同じ境遇です。
糸もだいぶ取れ、あと一歩という感じ。
皮オナに慣れて、というか皮オナしかしてこなかったものだから、常時露出した亀頭を相手にどう快感を得られるオナができるか悩んでいる
そろそろTENGAでも使ってみようかな
>>621
真性(極度の仮性)だった俺からしてみれば、剥けるなら問題ないとは思う。
でも皮がそれほど余っているなら切ればいいと思う。
俺の場合、切ったあと亀頭が過敏過ぎてかなり痛みが生じてたけど、余った皮を切るだけなら大丈夫なんじゃないかな
外見も変わったし、下半身のこととか性に対して内向的だったけど、内面も変われたよ
手術に失敗すること以外は手術してのメリットは大きいよ
保険適用外で、泌尿器科で手術を受けようと考えているのですが、
同居している、家族にバレませんかね？
保険適用内ですと、「医療費のお知らせ」が送られてきますが、
保険適用外ですと何か送られてきますか？
同居している、家族にバレませんかね？
保険適用内ですと、「医療費のお知らせ」が送られてきますが、
保険適用外ですと何か送られてきますか？
あと、福岡で良い泌尿器科の病院があったら、教えてください。
629 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 19:30:49 ID:EDnHr62DO
元仮性包茎の大学生です。２週間前に包茎手術したので参考までに…
私の場合竿の部分に豆粒程の腫瘍が出来たため泌尿器科へ
→悪性の腫瘍ではないので放置でおkとのこと
ただ場所が場所なだけに、今まで彼女や泡姫などに何度も性病を疑われたことがあったため除去してくれと言うと、どうせ除去するなら包茎手術すればと他の公的医療機関を勧められ包茎手術。
書き込み見てると十万円くらいかけて手術してる人多いみたいだけど俺は保健適応になり全部合わせても1万位で収まった。
それで溶ける糸使ったんですがセックスはいつから可能ですか？
先人の方いらっしゃいましたら教えてください。
私の場合竿の部分に豆粒程の腫瘍が出来たため泌尿器科へ
→悪性の腫瘍ではないので放置でおkとのこと
ただ場所が場所なだけに、今まで彼女や泡姫などに何度も性病を疑われたことがあったため除去してくれと言うと、どうせ除去するなら包茎手術すればと他の公的医療機関を勧められ包茎手術。
書き込み見てると十万円くらいかけて手術してる人多いみたいだけど俺は保健適応になり全部合わせても1万位で収まった。
それで溶ける糸使ったんですがセックスはいつから可能ですか？
先人の方いらっしゃいましたら教えてください。
630 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 22:19:07 ID:yl+BUy5k0
保険証を使わないなら医療費のお知らせは来ないと思うけど。
行こうと思っている病院に電話して聞いてみるのもいいんじゃない？
でも、手術するなら身分証明書の提出は求められるんじゃない？
行こうと思っている病院に電話して聞いてみるのもいいんじゃない？
でも、手術するなら身分証明書の提出は求められるんじゃない？
631 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 23:14:19 ID:S7618pRH0
チンコが剥けてないことが原因で
早漏になってると思い手術を決断
○野で手術したが意外と丁寧だった。
４週間オナ禁と言われたが昨日辛抱たまらんで
オナって見たけど気持ちよかったなぁ。
発射時こんなに飛ぶのかとビックリだったｗｗｗ
まだ少し、縫合部が少し痛むけども
もうしばらくの辛抱だ。
早漏になってると思い手術を決断
○野で手術したが意外と丁寧だった。
４週間オナ禁と言われたが昨日辛抱たまらんで
オナって見たけど気持ちよかったなぁ。
発射時こんなに飛ぶのかとビックリだったｗｗｗ
まだ少し、縫合部が少し痛むけども
もうしばらくの辛抱だ。
632 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 23:58:04 ID:lwAuM0xD0
手術後はいつから風呂に入れますか？
マフラー切りたいと思ってたが、贅沢だと気が付いた。
634 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 00:10:11 ID:5Vo/iEdk0
はいはい ○野クリニックで手術して総額247万の俺が来ましたよ
やっと残り154万くらいまで減った。。。
意地でも払ってやるぜ!!!
やっと残り154万くらいまで減った。。。
意地でも払ってやるぜ!!!
>>634
えええ、大変だなそりゃ。
えええ、大変だなそりゃ。
ちんこに247万ってなんだよ・・
そんなつかわねえだろ
あいつらぼったくりも過ぎるぞ
そんなつかわねえだろ
あいつらぼったくりも過ぎるぞ
637 ：634：2010/03/08(月) 00:58:17 ID:5Vo/iEdk0
まぁ参考までにオレが受けた料金明細書ね
真性包茎手術代 20000円
亀頭補強術(コラーゲン1単位60000×20単位使用) 1200000円
投薬＋診察代 25000円
治療費合計 1425000円
消費税 71250円
治療費総額 1496250円
そして当時 金がなかったオレは最長84回のローンを組んだ
そしたら会員手数料とか言って925181円をプラスされ
総額なんと 2415181円に。。。。
唯一のメリットとしてはチンコの見た目が自然な感じ
手術中の痛みは一切なし(注射される時はチクッとくるよ)
術後も腫れることもなく出血もなかったことぐらいか
手術する前にもっと下調べするべきだったよ
高い勉強代だったと諦めます
皆もぼったクリニックには気をつけてくれ
真性包茎手術代 20000円
亀頭補強術(コラーゲン1単位60000×20単位使用) 1200000円
投薬＋診察代 25000円
治療費合計 1425000円
消費税 71250円
治療費総額 1496250円
そして当時 金がなかったオレは最長84回のローンを組んだ
そしたら会員手数料とか言って925181円をプラスされ
総額なんと 2415181円に。。。。
唯一のメリットとしてはチンコの見た目が自然な感じ
手術中の痛みは一切なし(注射される時はチクッとくるよ)
術後も腫れることもなく出血もなかったことぐらいか
手術する前にもっと下調べするべきだったよ
高い勉強代だったと諦めます
皆もぼったクリニックには気をつけてくれ
638 ：634：2010/03/08(月) 00:59:46 ID:5Vo/iEdk0
訂正 真性包茎手術代 200000円の間違い
いや弁護士雇えよ
不当利得じゃねえか
不当利得じゃねえか
640 ：634：2010/03/08(月) 01:05:11 ID:5Vo/iEdk0
自由診療だから 真性でも保険がきかないらしい
しかも真性のチンコ露出させた状態でコラーゲンの話とかすんなや
正常な判断ができなくなるわ
しかも真性のチンコ露出させた状態でコラーゲンの話とかすんなや
正常な判断ができなくなるわ
手術後の瑕疵状態のときに契約を迫られたなら破棄は余裕で出来る
少なからず麻酔を使用してるんだから判断力の低下は予見できたであろうし
客観性が得られるから解除は可能な気ガス
弁護士さんの腕次第だけどね
あと140？だか支払い続けるよりかは安いしね
少なからず麻酔を使用してるんだから判断力の低下は予見できたであろうし
客観性が得られるから解除は可能な気ガス
弁護士さんの腕次第だけどね
あと140？だか支払い続けるよりかは安いしね
642 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 01:04:11 ID:7+z9QXwF0
>>637
＞唯一のメリットとしてはチンコの見た目が自然な感じ
＞手術中の痛みは一切なし(注射される時はチクッとくるよ)
＞術後も腫れることもなく出血もなかった
つまり手術内容はパーフェクト
高いベンツ買って「乗り心地は最高だけど高すぎる」って騒ぐようなものかｗ
＞唯一のメリットとしてはチンコの見た目が自然な感じ
＞手術中の痛みは一切なし(注射される時はチクッとくるよ)
＞術後も腫れることもなく出血もなかった
つまり手術内容はパーフェクト
高いベンツ買って「乗り心地は最高だけど高すぎる」って騒ぐようなものかｗ
643 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 22:13:14 ID:cUWoptAs0
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html
「包茎手術のトラブル！ 広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
「包茎手術のトラブル！ 広告の14倍になった包茎手術料金」
Ｑ １８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術が
できる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したに
もかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったこ
とが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A３７
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回
の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認し
てた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。(2)診察室では
出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」
「性感染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。(3)支払いができ
ないと言うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会
社からの確認を受けさせた。(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書
を持ってくるように」とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確
認することなく未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニック
とクレジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリニック
とクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取ったクリニック
は広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望
んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包茎手術については、ま
ず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイスを受けることがトラブ
ルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
久しぶりに覗いてみたらすごいぼったくりされたんだな
真性なら泌尿器の医者にかかれば良かったのに
かかった費用なんて１万もしなかったよ
真性なら泌尿器の医者にかかれば良かったのに
かかった費用なんて１万もしなかったよ
いまだにクリニックでぼったくられる人結構いるんだな。
かくいう俺も５年前にネットで下調べしたクリニックで仮性の手術を受けたんだが、
診察医は
「亀頭がちいさいから手術してもかぶってしまうかもしれない。
ヒアルロンサン（詳しくは忘れました）を打てば大丈夫だけど、
キミはまだ２０だしお金がないだろうから、やめときましょう」
ってな感じだったな。
価格もクリニックにしては良心的だった。８万ぐらい。
術後の見た目も悪くない。機能障害もなし。
ただ！診察医は良心的だったけど手術担当医は少し問題有だった・・・
麻酔効かないうちにチンコにメスいれられたから
最初の５分ぐらいは地獄だったな・・・ｗ
メスいれるまでもう少し待ってくれればよかったのに・・・
かくいう俺も５年前にネットで下調べしたクリニックで仮性の手術を受けたんだが、
診察医は
「亀頭がちいさいから手術してもかぶってしまうかもしれない。
ヒアルロンサン（詳しくは忘れました）を打てば大丈夫だけど、
キミはまだ２０だしお金がないだろうから、やめときましょう」
ってな感じだったな。
価格もクリニックにしては良心的だった。８万ぐらい。
術後の見た目も悪くない。機能障害もなし。
ただ！診察医は良心的だったけど手術担当医は少し問題有だった・・・
麻酔効かないうちにチンコにメスいれられたから
最初の５分ぐらいは地獄だったな・・・ｗ
メスいれるまでもう少し待ってくれればよかったのに・・・
646 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 00:32:05 ID:t497CON30
誰か上○で手術した人いませんか？
ぼった栗との情報ばかりで、手術がどうだったのかわかりません。
手術したんだけど、キレイにできたのか心配です。
手術した方の感想おしえてください。
ぼった栗との情報ばかりで、手術がどうだったのかわかりません。
手術したんだけど、キレイにできたのか心配です。
手術した方の感想おしえてください。
一応キレイだとはよく聞く
648 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 19:15:07 ID:IQHo/iHO0
>>648
俺も重度仮性だった。
よくこういうスレで（っていうよりも世間一般でもかな）
「仮性は手術する必要ない。騙されてるだけ。」っていう人いるけど、
ナンセンスなんだよな。
誰も仮性が機能的に問題があると勘違いして手術に踏み切ってるわけじゃない。
機能的に問題ないことは重々承知。
あくまでも自分の中での問題で
言ったら「太ってるから痩せたい」と似たような感覚に基づくものなのにな。
俺も重度仮性だった。
よくこういうスレで（っていうよりも世間一般でもかな）
「仮性は手術する必要ない。騙されてるだけ。」っていう人いるけど、
ナンセンスなんだよな。
誰も仮性が機能的に問題があると勘違いして手術に踏み切ってるわけじゃない。
機能的に問題ないことは重々承知。
あくまでも自分の中での問題で
言ったら「太ってるから痩せたい」と似たような感覚に基づくものなのにな。
仙台で良いクリニックありませんか？
652 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 20:08:59 ID:TbKayMet0
ていうか手術した次の日から仕事とかできるって嘘だよな？
653 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 21:21:34 ID:IgejHjh70
普通に出来る
少なくとも日帰り手術そのものによって
一般的な事務作業・軽作業ができなくなる理由は無い
少なくとも日帰り手術そのものによって
一般的な事務作業・軽作業ができなくなる理由は無い
654 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:04:46 ID:i7oeunr90
みんな地元で手術してるの？
655 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:40:25 ID:TbKayMet0
実際かなりいたい
657 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 22:48:20 ID:TbKayMet0
やっぱりか
勃起すると痛くておきちゃうから睡眠不足ぎみになるよ
肉体労働なら2～3日はあけたほうがいいんじゃね？
肉体労働なら2～3日はあけたほうがいいんじゃね？
大学生だけど寮に入ってるから
手術ができないお
手術ができないお
660 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 00:51:55 ID:efWbn8OA0
オレも術後の仕事を心配していた
でも術後２日で仕事に行ったけど大丈夫だったよ
ガーゼを巻いて
きつめのボクサーブリーフをはけば歩く事にはなにも問題ないよ
でも術後２日で仕事に行ったけど大丈夫だったよ
ガーゼを巻いて
きつめのボクサーブリーフをはけば歩く事にはなにも問題ないよ
ただしきつめだと亀頭がパンツにくっついてはがす時に死ぬほど痛い
出かける前はあまり飲まないほうがいいと思う
出かける前はあまり飲まないほうがいいと思う
662 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 01:11:28 ID:ibTlLvQn0
http://www.binbin-health.net/
手術しなくてもよいらしい。
手術しなくてもよいらしい。
663 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 03:58:19 ID:75u9zr0O0
カントンなので通常時はむけるのでむいたまま生活してたら
皮がプックリ腫れてきた。もとに戻そうとしたらうら筋側が
腫れすぎてもとにもどらなくなってしまった。つねったり
ひっぱったりしなければ痛みやかゆみはないんだけど、なん
だろう？
前もなったことあるんだけど、皮かむりにもどせばしばらく
すると包皮の腫れはなくなる
皮がプックリ腫れてきた。もとに戻そうとしたらうら筋側が
腫れすぎてもとにもどらなくなってしまった。つねったり
ひっぱったりしなければ痛みやかゆみはないんだけど、なん
だろう？
前もなったことあるんだけど、皮かむりにもどせばしばらく
すると包皮の腫れはなくなる
俺は重度仮性なんだけど
手術はセックスで
チンポ使わなくなったらやります。
手術はセックスで
チンポ使わなくなったらやります。
665 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 11:50:29 ID:Mt0UKb/y0
【病院・診療所】山の手形成クリニック（岡山）
【手術 方式】 分からない
【執 刀 医】 覚えていない
【費 用】 15万円
【診察を受けた感想】
手術中俺のが小さいからか何か知らんけどクスクス笑い声が聞こえてきた（多分俺のを笑ってるんだと思う）
【手術を受けた感想】
手術時間1時間くらい 麻酔は確か下腹部に注射したと思う
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後10年くらいだけど黒い糸が溶けずにまだ残ってる点々と切り取り線のような感じで
人によっては溶けないのかもしれない、勃起してびんびんの時は凄い締め付けられるように痛い
もうどうせ女なんて出来ないから諦めてそのままにしている。
【手術 方式】 分からない
【執 刀 医】 覚えていない
【費 用】 15万円
【診察を受けた感想】
手術中俺のが小さいからか何か知らんけどクスクス笑い声が聞こえてきた（多分俺のを笑ってるんだと思う）
【手術を受けた感想】
手術時間1時間くらい 麻酔は確か下腹部に注射したと思う
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後10年くらいだけど黒い糸が溶けずにまだ残ってる点々と切り取り線のような感じで
人によっては溶けないのかもしれない、勃起してびんびんの時は凄い締め付けられるように痛い
もうどうせ女なんて出来ないから諦めてそのままにしている。
666 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 11:56:53 ID:Eq33+6Nd0
今日もアサガオ
>>663
お前は厳密にはカントン包茎ではなかった。
「包皮輪狭窄の強い仮性包茎」だったんだ。
でだ、「包皮輪狭窄の強い仮性包茎」のやつが
無理したまま皮をむいたままにしておいて
亀頭が「はまり込んで抜け出せなくなった状態」になることがある。
それがカントンっていう状態。
そのまま勃起するとヤバイ。早くもどせ。
お前は厳密にはカントン包茎ではなかった。
「包皮輪狭窄の強い仮性包茎」だったんだ。
でだ、「包皮輪狭窄の強い仮性包茎」のやつが
無理したまま皮をむいたままにしておいて
亀頭が「はまり込んで抜け出せなくなった状態」になることがある。
それがカントンっていう状態。
そのまま勃起するとヤバイ。早くもどせ。
668 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 12:53:30 ID:QNpNM3Up0
仕事しながらでも手術はできる？？
４月から中学校で社会の教員になるんだけど・・・
まよっています
４月から中学校で社会の教員になるんだけど・・・
まよっています
669 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 14:32:48 ID:G4LcSj7G0
部活の指導があれば土日祝日通うの大変そうじゃね？
ないなら夏休みに夏季休暇と合わせて有休取ったらいいと思うけど。
ないなら夏休みに夏季休暇と合わせて有休取ったらいいと思うけど。
670 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 23:07:08 ID:IzKeLeRb0
>>668
手術なんて診察含めて3時間弱で終わったから今のうちに手術しておけ。
俺は１週間前に手術受けたが、特に痛み等は今のところない。
術後、数日は勃起したら少し痛かったけど我慢できるレベル。
参考までに○野クリニックで20万だったけど、俺的には満足してる。
昨日セックスしたけどまずかったかな・・・
手術なんて診察含めて3時間弱で終わったから今のうちに手術しておけ。
俺は１週間前に手術受けたが、特に痛み等は今のところない。
術後、数日は勃起したら少し痛かったけど我慢できるレベル。
参考までに○野クリニックで20万だったけど、俺的には満足してる。
昨日セックスしたけどまずかったかな・・・
671 ：病弱名無しさん：2010/03/14(日) 23:21:16 ID:zpeNGTaD0
噂で聞いたんだが
包茎手術の際に麻酔を打つと子供が作れなくなるって聞いたんだが本当か？
包茎手術の際に麻酔を打つと子供が作れなくなるって聞いたんだが本当か？
レーザーと金属メス
環状と直下
結局どれにすれば良いんだ
環状と直下
結局どれにすれば良いんだ
>>671
ありえないです。何故なら術後に2児の親になった俺がいるからｗ
ただ、危ないクリニックとかで、亀頭直下など危険な手術を受けたら、
精子はあっても、勃起、射精ができない陰茎になる可能性はある。
>>672
大事なのは、費用がハッキリした、個人の泌尿器科またはクリニックで
環状手術を行う病院を探すこと。（医師が沢山いる大手クリニックは×）
安易に手術を承諾しないで、納得が行くまで相談すること。以上。
ありえないです。何故なら術後に2児の親になった俺がいるからｗ
ただ、危ないクリニックとかで、亀頭直下など危険な手術を受けたら、
精子はあっても、勃起、射精ができない陰茎になる可能性はある。
>>672
大事なのは、費用がハッキリした、個人の泌尿器科またはクリニックで
環状手術を行う病院を探すこと。（医師が沢山いる大手クリニックは×）
安易に手術を承諾しないで、納得が行くまで相談すること。以上。
674 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 12:32:01 ID:FiqCJ4HZ0
広島っていうか中四国地方の奴はアッ○ルだけは止めておけ
普通の亀頭埋没方式でも当院で使う手術環境・器具・糸・薬剤を考えると
16万円は妥当ですとカウンセラーが上手くいい丸めてくる
俺は納得して受けようと思ったけど手術当日に執刀医の名刺下さいと言ったら
受付がなんだか困惑してぐちゃぐちゃ言い出したのでそこで
キャンセルしてやるの止めた
結局まともな開業医で環状切開でやったけど傷跡は確かにクリニックに比べて
なんだけど別に問題のない範囲
しかも執刀した医師の名前が当然わかるってのと最後まで責任持ってくれる
ってのが安心
しかも値段も妥当だし
普通の亀頭埋没方式でも当院で使う手術環境・器具・糸・薬剤を考えると
16万円は妥当ですとカウンセラーが上手くいい丸めてくる
俺は納得して受けようと思ったけど手術当日に執刀医の名刺下さいと言ったら
受付がなんだか困惑してぐちゃぐちゃ言い出したのでそこで
キャンセルしてやるの止めた
結局まともな開業医で環状切開でやったけど傷跡は確かにクリニックに比べて
なんだけど別に問題のない範囲
しかも執刀した医師の名前が当然わかるってのと最後まで責任持ってくれる
ってのが安心
しかも値段も妥当だし
675 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 14:59:11 ID:f0UhxBBU0
手術１週間でセクスはすごいな。
俺も三日前に○野で手術したけど、亀頭が擦れて歩けないぞ。
まだ、浴槽に浸かるのも許されてません。
俺も三日前に○野で手術したけど、亀頭が擦れて歩けないぞ。
まだ、浴槽に浸かるのも許されてません。
ていうか、まずは総合病院に行ってお医者さんに相談しろよ。
677 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 20:49:43 ID:ltay3apW0
>>671
このスレの中も大差は無いが
世の中いい加減な情報が多いということは知っておくべき
包茎手術で用いる麻酔は通常、根部麻酔と呼ばれる局所（の浸潤）麻酔
怪我をして縫うときなどに使う薬と同じものを使う
もしこれで妊孕能が失われるとしたら世の中大変なことになるｗ
>>672
どの手術を受けるか
それ以前に手術を受けるか受けないか 必要と考えるか否か
すべて貴方の価値観次第ですよ
基本的に道具は術者が目的に合わせて選ぶもの
結果は術者が保証をするのですから当然です
このスレの中も大差は無いが
世の中いい加減な情報が多いということは知っておくべき
包茎手術で用いる麻酔は通常、根部麻酔と呼ばれる局所（の浸潤）麻酔
怪我をして縫うときなどに使う薬と同じものを使う
もしこれで妊孕能が失われるとしたら世の中大変なことになるｗ
>>672
どの手術を受けるか
それ以前に手術を受けるか受けないか 必要と考えるか否か
すべて貴方の価値観次第ですよ
基本的に道具は術者が目的に合わせて選ぶもの
結果は術者が保証をするのですから当然です
678 ：病弱名無しさん：2010/03/15(月) 22:58:18 ID:lxmrHlIT0
3週間ちょい経過。
前回>>623その前>>439と>>420。
包帯も全部とって生活するようになると、すごい勢いで馴染んできた。
パンツに擦れる程度では今やなんとも思わない。
ただ、一度銭湯に行ってきたんだが、他人のチンコ見ると自分はまだ色合いが
不自然なのかもしれないと再認識。しかし前を隠す必要性は感じられない。
皮切ろうと思った最大の理由がここ数年ハマった銭湯通いなだけに、これは結構うれしい。
馴染んできて判ったのは、通常時数センチの愚息では萎縮時は流石に皮が被るところ。
金かかってる分、非勃起時も亀頭サイズは「多少」マシになったが、萎縮時は仕方ない様子。
溶ける糸は徐々にほつれてきてるが、これはこのままだと延々残り続ける気配を感じる。
多少傷ついてでも抜いた方がいいんだろうか、と考えるが、ここは同じ境遇の人の意見を聞きたいなぁ…。
んで、亀頭直下はやめとけ、という理由も判りつつある。
まだ念のために全力でシコシコしてないから何とも言えんが、早漏が改善されたとは特に思わない。
単純に性感帯が減ったからなかなかイケないんだと感じるようになってきた。
まぁ最初はローションつけて丁寧に撫でてただけだからイケなくて仕方なかったとは思うが、
今んとこ爽快にスカッと抜けたことがない。やっぱ内皮は大事だと思う。
何年も馴染んで、これが当たり前というまで慣れる頃には考えなくなるかもしれんが、
皮切る前の快感をもう一回味わえる日は来るのか？と思うと少々不安はある。
今の不安は「性感の復活」と、溶ける気配を見せない「溶ける糸」。
何か長年つきあう必要があるように感じる。
前回>>623その前>>439と>>420。
包帯も全部とって生活するようになると、すごい勢いで馴染んできた。
パンツに擦れる程度では今やなんとも思わない。
ただ、一度銭湯に行ってきたんだが、他人のチンコ見ると自分はまだ色合いが
不自然なのかもしれないと再認識。しかし前を隠す必要性は感じられない。
皮切ろうと思った最大の理由がここ数年ハマった銭湯通いなだけに、これは結構うれしい。
馴染んできて判ったのは、通常時数センチの愚息では萎縮時は流石に皮が被るところ。
金かかってる分、非勃起時も亀頭サイズは「多少」マシになったが、萎縮時は仕方ない様子。
溶ける糸は徐々にほつれてきてるが、これはこのままだと延々残り続ける気配を感じる。
多少傷ついてでも抜いた方がいいんだろうか、と考えるが、ここは同じ境遇の人の意見を聞きたいなぁ…。
んで、亀頭直下はやめとけ、という理由も判りつつある。
まだ念のために全力でシコシコしてないから何とも言えんが、早漏が改善されたとは特に思わない。
単純に性感帯が減ったからなかなかイケないんだと感じるようになってきた。
まぁ最初はローションつけて丁寧に撫でてただけだからイケなくて仕方なかったとは思うが、
今んとこ爽快にスカッと抜けたことがない。やっぱ内皮は大事だと思う。
何年も馴染んで、これが当たり前というまで慣れる頃には考えなくなるかもしれんが、
皮切る前の快感をもう一回味わえる日は来るのか？と思うと少々不安はある。
今の不安は「性感の復活」と、溶ける気配を見せない「溶ける糸」。
何か長年つきあう必要があるように感じる。
俺まゆげはさみで糸切ったよ
すげーじゃまだったから
けど問題ない
すげーじゃまだったから
けど問題ない
手術をしようと思ってるが
病院に電話して何て言えばいいのよ？
「手術したいんですけどー」
でいいのか？
病院に電話して何て言えばいいのよ？
「手術したいんですけどー」
でいいのか？
682 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 06:38:42 ID:XmV+iwMt0
>>667
あれから皮は相変わらず裏スジ側がぷっくり膨れているけど、以前には
勃起すると膨張した亀頭に皮が外へ押し広げられて包皮が切れることが
あったのが改善してしまった。皮が少し伸びたらしい。マックスに勃起
してもまぁまぁ平気になった。
カントンは勃起してからむけないことよりもこのマックス勃起時に包皮
が切れてしまっておしっこするたびに激痛が最大の悩みだったのでこれ
はこれでうれしい誤算だ。
皮がぷっくり腫れてるのはよくわからないけど。痛みはないけどね。
ぷっくりしてるとこは痛くないけど包皮の内側はパンツにこすれるとちく
ちくして痛いな。
あれから皮は相変わらず裏スジ側がぷっくり膨れているけど、以前には
勃起すると膨張した亀頭に皮が外へ押し広げられて包皮が切れることが
あったのが改善してしまった。皮が少し伸びたらしい。マックスに勃起
してもまぁまぁ平気になった。
カントンは勃起してからむけないことよりもこのマックス勃起時に包皮
が切れてしまっておしっこするたびに激痛が最大の悩みだったのでこれ
はこれでうれしい誤算だ。
皮がぷっくり腫れてるのはよくわからないけど。痛みはないけどね。
ぷっくりしてるとこは痛くないけど包皮の内側はパンツにこすれるとちく
ちくして痛いな。
>>678
真性包茎とカントン包茎は保険適応です。
料金もだいたい一万円しないくらいです。
そこの料金はいくらですか？
その料金の理由は書かれていますか？
あと、このスレを1からゆっくり見直して判断してください。
真性包茎とカントン包茎は保険適応です。
料金もだいたい一万円しないくらいです。
そこの料金はいくらですか？
その料金の理由は書かれていますか？
あと、このスレを1からゆっくり見直して判断してください。
684 ：634：2010/03/16(火) 10:38:17 ID:smNM0g240
手術はそんなに痛くないけど抜糸が死ぬほど痛かった。。。
まだ亀頭が刺激になれてないのにぐりぐり押さえられたりして
痛いのなんの・・・10分くらいだったけど終わったら
全身 汗びっしょりになった
やっぱり抜糸は皆 あんなもんなのかな?
すげーぼったくられたけど手術して良かったと思うよ
セックスは普通に挿入しても痛くないし
射精したら水でっぽうのように勢いよく飛ぶし
まだ亀頭が刺激になれてないのにぐりぐり押さえられたりして
痛いのなんの・・・10分くらいだったけど終わったら
全身 汗びっしょりになった
やっぱり抜糸は皆 あんなもんなのかな?
すげーぼったくられたけど手術して良かったと思うよ
セックスは普通に挿入しても痛くないし
射精したら水でっぽうのように勢いよく飛ぶし
685 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 20:10:16 ID:QSSXqoH30
>>683
サイトにはこう書いてある
包茎パワー＜完全定額制＞はここが違います。
仮性包茎とは、包茎の方の約8～9割がこのタイプです。これが包茎パワーEST式です。
さらに詳しくは包茎パワーEST式をクリックしてください。
仮性包茎治療
EST式 （包茎パワー） 学割 ７３，５００円 税込
一般 １２６，０００円 税込
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
下記の金額がすべて含まれています。（追加料金一切なし）
- カウンセリング無料
- 特殊のブレンド麻酔費用
- 投薬料
- 亀頭直下埋没法
- Ｖカット小帯温存法
- 縫合糸は吸収糸
- コーレス筋膜皮下形成温存法
- 仮性包茎（包皮が剥ける状態）であれば「難易度による加算料金」なし
- 「美容整形による加算料金」なし
- その他，治療にかかる諸費用込み
- アフターケア含む
- 消費税込み
サイトにはこう書いてある
包茎パワー＜完全定額制＞はここが違います。
仮性包茎とは、包茎の方の約8～9割がこのタイプです。これが包茎パワーEST式です。
さらに詳しくは包茎パワーEST式をクリックしてください。
仮性包茎治療
EST式 （包茎パワー） 学割 ７３，５００円 税込
一般 １２６，０００円 税込
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
下記の金額がすべて含まれています。（追加料金一切なし）
- カウンセリング無料
- 特殊のブレンド麻酔費用
- 投薬料
- 亀頭直下埋没法
- Ｖカット小帯温存法
- 縫合糸は吸収糸
- コーレス筋膜皮下形成温存法
- 仮性包茎（包皮が剥ける状態）であれば「難易度による加算料金」なし
- 「美容整形による加算料金」なし
- その他，治療にかかる諸費用込み
- アフターケア含む
- 消費税込み
包茎パワーってなんだよ包茎パワーって、ふざけんな
【病院・診療所】東京新宿メイルクリニック
【手術 方式】 亀頭直下埋没（仮性包茎手術のみ）
【執 刀 医】 Ｓ医師
【費 用】 157,500円（自由診療）
【診察を受けた感想】
名前、住所、希望、病歴などを記述。（問診表みたいなもの）
カウンセリングでは、印刷してある図を用いてわかりやすく説明してくれた。
ここで手術を決断。手術承諾書を記述捺印（拇印）
【手術を受けた感想】
手術室へ。402に報告があった看護婦さんは登場せず男性が毛剃り（少し）と消毒。
Ｓ先生登場、デザイン実施（息子をこねくり回して、大きくなった時を想定して、切る箇所を決める）
麻酔注射の痛みは覚悟をしていたが、思ったほど出なかった。切る前に麻酔が効いているかの
確認があり、 痛い箇所には麻酔を追加していた。手術中は感覚なし。途中経過を見ていたが、
特に大出血とかはなかった。（血がにじんでいる程度）
【術後】
まだ麻酔が切れていないので、まだ何も感覚がありません。その代わりにあとでこの病院を
選んだ理由をかきます。
【手術 方式】 亀頭直下埋没（仮性包茎手術のみ）
【執 刀 医】 Ｓ医師
【費 用】 157,500円（自由診療）
【診察を受けた感想】
名前、住所、希望、病歴などを記述。（問診表みたいなもの）
カウンセリングでは、印刷してある図を用いてわかりやすく説明してくれた。
ここで手術を決断。手術承諾書を記述捺印（拇印）
【手術を受けた感想】
手術室へ。402に報告があった看護婦さんは登場せず男性が毛剃り（少し）と消毒。
Ｓ先生登場、デザイン実施（息子をこねくり回して、大きくなった時を想定して、切る箇所を決める）
麻酔注射の痛みは覚悟をしていたが、思ったほど出なかった。切る前に麻酔が効いているかの
確認があり、 痛い箇所には麻酔を追加していた。手術中は感覚なし。途中経過を見ていたが、
特に大出血とかはなかった。（血がにじんでいる程度）
【術後】
まだ麻酔が切れていないので、まだ何も感覚がありません。その代わりにあとでこの病院を
選んだ理由をかきます。
687です。本日手術なので術後はかけません。（悲惨なことにならないことを願っています）
【病院選択の理由】
最初は某有名クリニック（広告多い）で無料カウンセリングを受けました。（カウンセリングのみ）
最初に問診表を記述するのは同じだが、職業、会社名、年収、勤務年数を書く欄があり閉口。（ローン前提？）
カウンセリングは、丁寧でわかりやすかったです。最後に先生が登場し実物をみてもらいました。いろいろ採寸
していました。何個か質問しましたが、経験豊富で好感がもてました。（腕は良さそう）
問題は費用で、包茎手術は10万から60万、亀頭増大を選択すると別途費用が数十万という見積もりでした。
確かに最低価格の10万でも手術はしてくれると思いますが、これだけオプションが多いと最低限の手術となりそう
で仕上がりが心配でした。（20万ぐらいならかけてもいいと思っていましたが、それでも選択できないオプションがある）
（百万以上のローンを組んじゃう人は、ここで言われるとおりの選んじゃうんだろうなあ）
そういうわけで、オプションが一切なく固定費をうたっているメイルクリニックにしました。仮性、真性、カントンで費用が
決まっているので、仮性でも皮が長い、厚いといった理由でも費用が変わることがないようです。
続きます。
【病院選択の理由】
最初は某有名クリニック（広告多い）で無料カウンセリングを受けました。（カウンセリングのみ）
最初に問診表を記述するのは同じだが、職業、会社名、年収、勤務年数を書く欄があり閉口。（ローン前提？）
カウンセリングは、丁寧でわかりやすかったです。最後に先生が登場し実物をみてもらいました。いろいろ採寸
していました。何個か質問しましたが、経験豊富で好感がもてました。（腕は良さそう）
問題は費用で、包茎手術は10万から60万、亀頭増大を選択すると別途費用が数十万という見積もりでした。
確かに最低価格の10万でも手術はしてくれると思いますが、これだけオプションが多いと最低限の手術となりそう
で仕上がりが心配でした。（20万ぐらいならかけてもいいと思っていましたが、それでも選択できないオプションがある）
（百万以上のローンを組んじゃう人は、ここで言われるとおりの選んじゃうんだろうなあ）
そういうわけで、オプションが一切なく固定費をうたっているメイルクリニックにしました。仮性、真性、カントンで費用が
決まっているので、仮性でも皮が長い、厚いといった理由でも費用が変わることがないようです。
続きます。
687です。続きです。
メイルクリニックでは、仮性の見た目、清潔さといった目的での手術では、亀頭直下埋没方以外はやらないと
いっていました。内板を残すと意味がないのがその理由だそうです。（直下以外の手術は断るそうです）
最初は直下はどうだろうと思っていましたが、説明を受け納得しました。また縫合で使う糸ですが、吸収系は海外、
遠方など抜糸に来れない人用ということで、某クリニックでは吸収系の糸が数万高いと話したら怪訝な顔をしてい
ました。
あと泌尿器科の病院はＨＰでのみ調べました。確かに値段は10万弱ところがありましたが、情報が少なく断念
しました。同じ直下手術ならお得と思います。いろいろＷｅｂで調べましたが、自由診療では15万程度は必要かな
というのが印象です。73,500円～、105,000円～というのは最初のクリニックと同様に最低価格という意味でしょうから
まずは無料カウンセリングを受けることをおあすすめします。（ただし費用に～がついているところは、カウンセリングの
予約では、当日手術は断ったほうがいいです）
15,6万出す覚悟があるなら、オプション価格がない固定価格のメイルクリニックをおすすめします。ただし手術が
うまくいったかどうかは、現状ではまだわからないので、駄目だったらまた報告します。病院選びに悩んでいる方が
いたら参考にしてください。
メイルクリニックでは、仮性の見た目、清潔さといった目的での手術では、亀頭直下埋没方以外はやらないと
いっていました。内板を残すと意味がないのがその理由だそうです。（直下以外の手術は断るそうです）
最初は直下はどうだろうと思っていましたが、説明を受け納得しました。また縫合で使う糸ですが、吸収系は海外、
遠方など抜糸に来れない人用ということで、某クリニックでは吸収系の糸が数万高いと話したら怪訝な顔をしてい
ました。
あと泌尿器科の病院はＨＰでのみ調べました。確かに値段は10万弱ところがありましたが、情報が少なく断念
しました。同じ直下手術ならお得と思います。いろいろＷｅｂで調べましたが、自由診療では15万程度は必要かな
というのが印象です。73,500円～、105,000円～というのは最初のクリニックと同様に最低価格という意味でしょうから
まずは無料カウンセリングを受けることをおあすすめします。（ただし費用に～がついているところは、カウンセリングの
予約では、当日手術は断ったほうがいいです）
15,6万出す覚悟があるなら、オプション価格がない固定価格のメイルクリニックをおすすめします。ただし手術が
うまくいったかどうかは、現状ではまだわからないので、駄目だったらまた報告します。病院選びに悩んでいる方が
いたら参考にしてください。
690 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 21:29:34 ID:KUmEmvNy0
出口部分が狭いため、平常時にはなんとか剥けますが、
勃起時には全く剥くことができない19歳です。
このスレ見て決心つきました、明日近くの総合病院の泌尿器科行ってきます！
ところで
受付の時になんて言ったらいいんでしょうか…
勃起時には全く剥くことができない19歳です。
このスレ見て決心つきました、明日近くの総合病院の泌尿器科行ってきます！
ところで
受付の時になんて言ったらいいんでしょうか…
691 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:37:22 ID:/FPjnXjS0
692 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 23:08:27 ID:g8rG0kj10
>>687
1年前にメイルクリニックで手術しましたが、仕上がりが微妙でしたね。
環状と直下の間位で縫合され、少しペリカン変形気味になったんで
修正手術を別のクリニックでしましたが、なんか症例写真と違ってました。
気にしなければ問題ないかと思いますが参考までに。
1年前にメイルクリニックで手術しましたが、仕上がりが微妙でしたね。
環状と直下の間位で縫合され、少しペリカン変形気味になったんで
修正手術を別のクリニックでしましたが、なんか症例写真と違ってました。
気にしなければ問題ないかと思いますが参考までに。
694 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 10:11:52 ID:P2lFq9k80
>>634
過去の俺もそこで分割手数料込で150万を請求されたが
手術後に帰る途中に冷静になって
消費者センターに問い合わせてアドバイスもらってからクリニックとの話し合いの末
保険対象外のクリニックで普通に治療受けた時くらいの値段まで下げれたぞ
過去の俺もそこで分割手数料込で150万を請求されたが
手術後に帰る途中に冷静になって
消費者センターに問い合わせてアドバイスもらってからクリニックとの話し合いの末
保険対象外のクリニックで普通に治療受けた時くらいの値段まで下げれたぞ
695 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 10:42:26 ID:cZkwhqJj0
なんでお前ら泌尿器科でやらないの？
実費で１万もかからない手術だぞ？
見た目とか言ってるが慣れた先生なら十分綺麗だし。
こんなのに１００万も２００万も・・・・
セカンドオピニオンとかなぜやらないのか？？
実費で１万もかからない手術だぞ？
見た目とか言ってるが慣れた先生なら十分綺麗だし。
こんなのに１００万も２００万も・・・・
セカンドオピニオンとかなぜやらないのか？？
696 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 11:02:37 ID:DNKD7mjC0
手術から2日目・・・包帯取るのがちょっと痛い・・・
シャワー逝ってくる
シャワー逝ってくる
泌尿器科でやったよ
金ないからななんせ
金ないからななんせ
泌尿器科でやってもらえるのは真性だけだろ。
仮性は保険適用外だし、まず医者にやるなと言われる。
仮性は保険適用外だし、まず医者にやるなと言われる。
そうか！じゃあ、泌尿器科になんか行くだけ無駄だよね！
診察代取られるだけだし！
始めから迷わずクリニックに行こう！
診察代取られるだけだし！
始めから迷わずクリニックに行こう！
700 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 14:57:51 ID:NABtqJ5S0
業者のレスがw
業者は泌尿器科医は仮性は自費だし
そもそも必要手術ではないから敬遠するっては決まり文句
探せば普通に仮性でも手術に応じてくれる泌尿器科医はあります
パイプカット手術が出来る泌尿器科医だとまずは問題はないと思ってくれればいいかと
業者は泌尿器科医は仮性は自費だし
そもそも必要手術ではないから敬遠するっては決まり文句
探せば普通に仮性でも手術に応じてくれる泌尿器科医はあります
パイプカット手術が出来る泌尿器科医だとまずは問題はないと思ってくれればいいかと
真性でも切らない治療もあるしね。
俺仮性だったけど泌尿器科で手術してもらったよ。
環状切除だけど、平常時は傷口が見えず、勃起時も全く形が崩れてないよ。
見た目重要という人が多そうだけど、使う時にはすぐバレるんだから、むしろ堂々とした方がいいと思うんだ。
まあ、でかくしたいと言うなら金かけてもいいんじゃないかな？
環状切除だけど、平常時は傷口が見えず、勃起時も全く形が崩れてないよ。
見た目重要という人が多そうだけど、使う時にはすぐバレるんだから、むしろ堂々とした方がいいと思うんだ。
まあ、でかくしたいと言うなら金かけてもいいんじゃないかな？
>>701
そうか！やっぱりクリニック行った方が早いんだね！
つまり、｢泌尿器科で相談してもお金取られるだけでやってくれない。｣
やってくれるのは、｢良心的でない悪い医者｣ってことになる。
それなら、何百件も実例がある、雑誌に載ってるようなクリニックが一番安心だよね！
情報サンクス！！
そうか！やっぱりクリニック行った方が早いんだね！
つまり、｢泌尿器科で相談してもお金取られるだけでやってくれない。｣
やってくれるのは、｢良心的でない悪い医者｣ってことになる。
それなら、何百件も実例がある、雑誌に載ってるようなクリニックが一番安心だよね！
情報サンクス！！
上野クリニック最強伝説
>>691
中四国でぼったくりやっているアッ○ルの総院長も名古屋大学医学部卒のあと
ソウル大学に留学したの売りにしている
韓国のほうが包茎手術の技術は上だと平然と言ってのける輩だ
理由も韓国は男性は徴兵入隊前に見た目・医療的を含めて
大多数の人が包茎手術受ける
手術法も多いし医師の執刀経験数も格段に上なんだとさ
笑うよな
中四国でぼったくりやっているアッ○ルの総院長も名古屋大学医学部卒のあと
ソウル大学に留学したの売りにしている
韓国のほうが包茎手術の技術は上だと平然と言ってのける輩だ
理由も韓国は男性は徴兵入隊前に見た目・医療的を含めて
大多数の人が包茎手術受ける
手術法も多いし医師の執刀経験数も格段に上なんだとさ
笑うよな
707 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 23:36:15 ID:pG0BbkoM0
環状しかないけど
傷跡は何年経っても見たらわかるくらい残るんでしょ？
傷跡は何年経っても見たらわかるくらい残るんでしょ？
ちいせえな
できればいいじゃねえか
できればいいじゃねえか
そりゃしょうがないだろ。
隠す気が無い手術＝環状切除なんだから。
たまたま目立ちにくい人がいたからって、
自分がそうなるなんて思わないほうがいい。
隠す気が無い手術＝環状切除なんだから。
たまたま目立ちにくい人がいたからって、
自分がそうなるなんて思わないほうがいい。
710 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 10:24:26 ID:vcg67TsT0
術後２ヶ月経過。痛みがある(-_-;)
711 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 17:19:03 ID:1/JYp8JE0
>>710
泌尿器科？クリニック？
泌尿器科？クリニック？
712 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 20:00:41 ID:OoVBl0L10
結局どこのクリニックがお勧めなの？
泌尿器科選択してよかった
上のほうで粘着してる基地外クリニック野郎に
切られてた可能性があると思うとゾッとするわ
医者がクリニックを散々バカにしてた理由が今日わかったｗ
上のほうで粘着してる基地外クリニック野郎に
切られてた可能性があると思うとゾッとするわ
医者がクリニックを散々バカにしてた理由が今日わかったｗ
質問ですが
最初のカウンセリングっていうのは
女性が担当することもあるの？
基本的に男性？
実は、私は女性なんですが
某クリニックのカウンセラーの求人を見て
応募したいと思い ＨＰを見たら
美容外科なんだけど包茎手術を前面に出してる感じなんです。
そういうクリニックだと暗黙の了解で
男性のみの求人なのかしらん？
求人広告には、男性とも女性とも書いてなくて
男性専門のクリニックとも書いてないんだけど。。。
実際、患者さんの立場としたら
女性には話しにくいものでしょうか？
若い女性だと話にくいと思うけど
わりと年配の女性カウンセラーだとどうでしょう？
最初のカウンセリングっていうのは
女性が担当することもあるの？
基本的に男性？
実は、私は女性なんですが
某クリニックのカウンセラーの求人を見て
応募したいと思い ＨＰを見たら
美容外科なんだけど包茎手術を前面に出してる感じなんです。
そういうクリニックだと暗黙の了解で
男性のみの求人なのかしらん？
求人広告には、男性とも女性とも書いてなくて
男性専門のクリニックとも書いてないんだけど。。。
実際、患者さんの立場としたら
女性には話しにくいものでしょうか？
若い女性だと話にくいと思うけど
わりと年配の女性カウンセラーだとどうでしょう？
仮性なら手術の必要はないっていうけど、じゃあコンドームつけられないのはどうしたらいいのよ
>>706
おれそこの福山院で1月にやったけど、まさにまな板のコイ状態の時に
オプションの追加要求してきた
拒否したら医者はなんともなかったけどそれまで親切で笑顔だった付添の看護師とスタッフが
とたんに不機嫌モードになりやがった
会計済ませるときも会計員は不機嫌モードだったし
ノルマがあるのか応じない患者にはここまで態度が激変するのかと思ったわ
おれそこの福山院で1月にやったけど、まさにまな板のコイ状態の時に
オプションの追加要求してきた
拒否したら医者はなんともなかったけどそれまで親切で笑顔だった付添の看護師とスタッフが
とたんに不機嫌モードになりやがった
会計済ませるときも会計員は不機嫌モードだったし
ノルマがあるのか応じない患者にはここまで態度が激変するのかと思ったわ
>714
かなり抵抗がある
かなり抵抗がある
>>715
つけない
そもそも仮性包茎は医学的に手術の必要性は無いという根拠とされる「医学」では
性交渉は挙児希望のための行為であって、避妊なんぞ必要の無い行為とされている
「医学」ないしは「健康保険」を根拠に考えるというのはそういうこと
ちなみにコンドームの使用を推奨している性感染症医学の世界では
包茎はきちんと感染症のリスク群として認知されている
アフリカでのエイズ調査なんかが有名な例ですね
つけない
そもそも仮性包茎は医学的に手術の必要性は無いという根拠とされる「医学」では
性交渉は挙児希望のための行為であって、避妊なんぞ必要の無い行為とされている
「医学」ないしは「健康保険」を根拠に考えるというのはそういうこと
ちなみにコンドームの使用を推奨している性感染症医学の世界では
包茎はきちんと感染症のリスク群として認知されている
アフリカでのエイズ調査なんかが有名な例ですね
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | つけない
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | つけない
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
720 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 10:19:25 ID:KE5N9+kB0
>>711 札幌にあるクリニックです。長茎術と亀頭直下法で手術しました。
722 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 12:35:46 ID:8V37snQrO
>>716
医者も看護師も法に触れるから薦めはしない
薦めるのは手術衣を着こんだただのスタッフというのがみそ
後でトラブルになってもその相談員の責任にすればいいからね
>>714
女性の貴方にこんなこと出来ますか？
医者も看護師も法に触れるから薦めはしない
薦めるのは手術衣を着こんだただのスタッフというのがみそ
後でトラブルになってもその相談員の責任にすればいいからね
>>714
女性の貴方にこんなこと出来ますか？
重度の真性包茎（皮という概念すら１７歳の時まで知らなかった程全体密着していました）の手術受けようと思ってるんですが、
すんでいるのが小さい街なんで手術できるの病院が一箇所しかありませんでした
http://www.hara-cl.com/
このスレをずっとッ見てきて、その限りだと泌尿器科が良さそうなんですが、仕方がないのでここしかいけません
手術経験者様がたの意見を参考にしたいと思いレスしました。この病院はサイトをみた感じどうなんでしょうか？
また実家が札幌なので長期休暇をとって、そこでいい病院を探して手術したほうがいいのでしょうか？
すんでいるのが小さい街なんで手術できるの病院が一箇所しかありませんでした
http://www.hara-cl.com/
このスレをずっとッ見てきて、その限りだと泌尿器科が良さそうなんですが、仕方がないのでここしかいけません
手術経験者様がたの意見を参考にしたいと思いレスしました。この病院はサイトをみた感じどうなんでしょうか？
また実家が札幌なので長期休暇をとって、そこでいい病院を探して手術したほうがいいのでしょうか？
カントンのやつ
毎日風呂で剥いてたら勃起時も剥けるようになったからまずそれ試してみろ
毎日風呂で剥いてたら勃起時も剥けるようになったからまずそれ試してみろ
皮余りまくりなんで手術を考えている大学生なんだが
勇気を出して親に相談したら金を出してくれると言った
現在地元で治療するか東京で治療するかで迷っている
やっぱり家族といたほうが安心かな？
就活しなきゃいけないってのに最近は包茎が気になって手につかなくなっちまった
畜生時間があり余ってる時にやってりゃ良かった
勇気を出して親に相談したら金を出してくれると言った
現在地元で治療するか東京で治療するかで迷っている
やっぱり家族といたほうが安心かな？
就活しなきゃいけないってのに最近は包茎が気になって手につかなくなっちまった
畜生時間があり余ってる時にやってりゃ良かった
>>724
長期休暇が取れるなら札幌でやったほうがいいと思うよ
それもしっかりと調べた上でね
最初の数日間は後悔と不安がつきまとうはずだから
安静にできる状況を作るのは大事
>>726
どこでやるにしてもよく調べて
診察時に気になる事を質問して、納得した上で決断しよう
複雑な手術ではないし家族といる必要は特にないよ
長期休暇が取れるなら札幌でやったほうがいいと思うよ
それもしっかりと調べた上でね
最初の数日間は後悔と不安がつきまとうはずだから
安静にできる状況を作るのは大事
>>726
どこでやるにしてもよく調べて
診察時に気になる事を質問して、納得した上で決断しよう
複雑な手術ではないし家族といる必要は特にないよ
週刊誌【AERA】3月29日号(最新号)
⇒大特集：「包茎心配症候群」が母親を襲う
▼知識不足で母親の不安増殖▼将来のいじめを心配
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100329.jpg
⇒大特集：「包茎心配症候群」が母親を襲う
▼知識不足で母親の不安増殖▼将来のいじめを心配
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悪徳業者が喜ぶ材料ですな
730 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 23:00:02 ID:FcOZzaUl0
>>721
>718そのものですが（笑
「仮性包茎は手術の必要性が無い」
だけじゃなく
「真性包茎は手術を受けなければならない」
なんてのもそうなんですが
これらはある意味「カルト」思考です
各症例とその『持ち主』ごとに手術の必要性の判断は分かれます
仮性包茎でも手術が良い場合もあれば
真性包茎でも手術を要しないこともあります
医者が言う「仮性包茎は医学上手術の必要性は無い」という言葉は
>718に書いたとおりであり
実際の手術の必要性の判断基準は>618に書いたとおりです
医学的な基準は生命予後に関わるものや、機能予後に関わるものに限られます
あとはすべて相対的なものなのです
コンドームがつけられない、つけてもすぐに外れる～
これが『持ち主』にとって重要な価値観を持つのであれば手術しかないでしょう
これも相対的な判断でしかありません
手術は個人の判断でという人のなかに
「仮性包茎は手術の必要なし」と言い切って恥じない人がいるのは
理屈の上で全く理解が出来ません
>718そのものですが（笑
「仮性包茎は手術の必要性が無い」
だけじゃなく
「真性包茎は手術を受けなければならない」
なんてのもそうなんですが
これらはある意味「カルト」思考です
各症例とその『持ち主』ごとに手術の必要性の判断は分かれます
仮性包茎でも手術が良い場合もあれば
真性包茎でも手術を要しないこともあります
医者が言う「仮性包茎は医学上手術の必要性は無い」という言葉は
>718に書いたとおりであり
実際の手術の必要性の判断基準は>618に書いたとおりです
医学的な基準は生命予後に関わるものや、機能予後に関わるものに限られます
あとはすべて相対的なものなのです
コンドームがつけられない、つけてもすぐに外れる～
これが『持ち主』にとって重要な価値観を持つのであれば手術しかないでしょう
これも相対的な判断でしかありません
手術は個人の判断でという人のなかに
「仮性包茎は手術の必要なし」と言い切って恥じない人がいるのは
理屈の上で全く理解が出来ません
732 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 00:14:59 ID:sE4mKX0x0
手術後10日目で縫合部も亀頭も痛みなくなったわ
縫合部は割とすぐ痛みなくなったが亀頭は昨日の夜に気付いたら痛みなくなってた
縫合部は割とすぐ痛みなくなったが亀頭は昨日の夜に気付いたら痛みなくなってた
733 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 02:52:00 ID:KzHCE9l30
>>732仮性でしょうかカントンでしょうか？
734 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 11:52:51 ID:sE4mKX0x0
>>733
真性
真性
735 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 06:42:10 ID:9f/HTf0Z0
包茎手術から２０日経ちましたが小帯の下あたりが膨れています。これはリンパ液がたまっているのでしょうか？またどれくらいで引いてくるのでしょうか？
736 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 08:52:42 ID:cnUFR98o0
抜糸後2週間ぶりにオナニーした。
怖いから根元もってシコシコしただけだけど。
イッタ時は頭がクラクラして気持ちよかった。
俺は30だがあまりにも気持ち良さに2発しこったよ。
怖いから根元もってシコシコしただけだけど。
イッタ時は頭がクラクラして気持ちよかった。
俺は30だがあまりにも気持ち良さに2発しこったよ。
737 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 08:55:27 ID:EWsw1TwG0
包茎手術って局部に麻酔するんだよな･･･
陰茎に注射するってことか･･･？うわぁぁぁあぁあ
陰茎に注射するってことか･･･？うわぁぁぁあぁあ
739 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 15:54:18 ID:xBJpMTM60
>>734よく亀頭の痛みたえられましたね；；コラーゲンかなにかうちましたか？
術後普通に仕事いったりしましたか？
術後普通に仕事いったりしましたか？
真性なら保険が効いてむしろラッキー
741 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 17:35:31 ID:Ut3gCeB+0
>>739
インプラント3本打った。
縫合部の痛みはすぐに消えた。10日間で３度強い痛みが来たが鎮痛剤ですぐに収まった。
亀頭は擦れると痛み走ったが徐々に減っていった。
正直、亀頭は完全に痛み消えるのに１・２カ月は覚悟していたが案外あっさり慣れたので自分でも驚いた。
インプラント3本打った。
縫合部の痛みはすぐに消えた。10日間で３度強い痛みが来たが鎮痛剤ですぐに収まった。
亀頭は擦れると痛み走ったが徐々に減っていった。
正直、亀頭は完全に痛み消えるのに１・２カ月は覚悟していたが案外あっさり慣れたので自分でも驚いた。
742 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 17:37:20 ID:Ut3gCeB+0
コラーゲン著効例
感度が悪くなるから、包茎に戻す人も増えてるらしいね。
745 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 21:11:21 ID:XqA1e5xX0
>>738
コンプレックス産業というのは否定しないが
そこには理屈というものが存在する
あくまでも「サービス」を提供するわけだからね
>>714
包茎手術の部門についていうなら
男女の別を書かないのは「男女雇用均等法」に従った表記をしているから
実際は男性しか募集していない
女性が応募してきてもお断りする（定員いっぱいなどといって）
うちの場合は女性職員の必要な部門もあるので気に入れば入れるけど
２０人応募があって見込みがありそうなのって１人いるかいないかかな
年配？ まったく需要なし
女性の場合は
１）容姿・年齢
２）性格・職歴
１）がダメなら２）を考慮することも無い
コンプレックス産業というのは否定しないが
そこには理屈というものが存在する
あくまでも「サービス」を提供するわけだからね
>>714
包茎手術の部門についていうなら
男女の別を書かないのは「男女雇用均等法」に従った表記をしているから
実際は男性しか募集していない
女性が応募してきてもお断りする（定員いっぱいなどといって）
うちの場合は女性職員の必要な部門もあるので気に入れば入れるけど
２０人応募があって見込みがありそうなのって１人いるかいないかかな
年配？ まったく需要なし
女性の場合は
１）容姿・年齢
２）性格・職歴
１）がダメなら２）を考慮することも無い
747 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:05:17 ID:sgRw4yiw0
今日カントンの手術を受けたんだが
これからしばらくの生活を思うと少し不安なんだ。
痛かったり、つらかったりするのか？
これからしばらくの生活を思うと少し不安なんだ。
痛かったり、つらかったりするのか？
癒着部分は確実にいたい
749 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 11:35:51 ID:D4dJ9yVj0
750 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 11:47:49 ID:gltiINfm0
自分真性で保険のおかげで８０００円もしなかったな。
術後なにやら抗生物質的なクスリもらっただけ。
でも通院することもなく普通に完治したし具合も悪くない。
何万ものカネかけてる話聞くと、
へぇそういうものかねぇと驚いちゃう。
術後なにやら抗生物質的なクスリもらっただけ。
でも通院することもなく普通に完治したし具合も悪くない。
何万ものカネかけてる話聞くと、
へぇそういうものかねぇと驚いちゃう。
752 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 00:54:05 ID:OP/wC36D0
何万も払ってるのは長茎とかシリコン注入とか付加価値があるからでは？
ドツートンならどこでも安い
術後9日目なのですが縫合部の腫れがひきません。
病院で1週間後から包帯を外すよう言われ外していますが
腫れた部分が擦れて痛いです。
やはり包帯はもうしないほうがいいのでしょうか？
病院で1週間後から包帯を外すよう言われ外していますが
腫れた部分が擦れて痛いです。
やはり包帯はもうしないほうがいいのでしょうか？
>>754
じゃあこのスレに何の用だよｗ
じゃあこのスレに何の用だよｗ
757 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 19:23:04 ID:OP/wC36D0
758 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 19:23:24 ID:LdxI7/zq0
755>
自分は修正手術して今、２０日目です。
表は腫れが引きましたが裏筋側は若干浮腫んでますよ。
はじめて、手術した時半年間くらい腫れてました。
個人差があるので心配しても仕方がないけど、縫合デザインも
影響する（リンパ液が溜まりやすい）こともあるのでもう少し
様子を見ては？今回の修正も前回の腫れが残ってしまった為です(>_<)
まだ、擦れて痛いのであれば包帯はしていてもいいと思います。
自分もまだ包帯してますし、７日目に外したら腫れが酷くなりましたが
現在は落ち着いてます。仕上がりも満足してます。
自分は修正手術して今、２０日目です。
表は腫れが引きましたが裏筋側は若干浮腫んでますよ。
はじめて、手術した時半年間くらい腫れてました。
個人差があるので心配しても仕方がないけど、縫合デザインも
影響する（リンパ液が溜まりやすい）こともあるのでもう少し
様子を見ては？今回の修正も前回の腫れが残ってしまった為です(>_<)
まだ、擦れて痛いのであれば包帯はしていてもいいと思います。
自分もまだ包帯してますし、７日目に外したら腫れが酷くなりましたが
現在は落ち着いてます。仕上がりも満足してます。
759 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 21:28:32 ID:AUD4rfOW0
760 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 23:44:26 ID:OP/wC36D0
切られすぎたやつってたぶん短小なんじゃね？
「こんなのなら勃起してもこんくらいだろうw」ってなかんじで短くされたとかじゃないかと。
経験者の俺がいうんだから間違いない。
「こんなのなら勃起してもこんくらいだろうw」ってなかんじで短くされたとかじゃないかと。
経験者の俺がいうんだから間違いない。
761 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 00:04:29 ID:ls1OWomH0
縫合部も亀頭の痛みも問題ない
・・・が亀頭のところどころが半透明の極薄の膜のようなもので覆われている・・・。
試しに一部ピンセットで剥がしてみたが、これは全部剥がすべきなのか？
・・・が亀頭のところどころが半透明の極薄の膜のようなもので覆われている・・・。
試しに一部ピンセットで剥がしてみたが、これは全部剥がすべきなのか？
762 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 00:11:39 ID:7x3ZM4lU0
それかさぶたみたいなもんだから。
はがしたら傷の直り遅くなるよ。
はがしたら傷の直り遅くなるよ。
763 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 07:17:32 ID:S5wNoP9G0
寝てる間の自然勃起の痛みって術後何日くらい続くの？
抜糸するまで？
抜糸するまで？
764 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 11:35:06 ID:yu54bH8E0
765 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 12:42:24 ID:S5wNoP9G0
766 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 09:40:47 ID:SGI7pn/m0
包帯についてる黄色い液体がリンパ液？
767 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 22:26:21 ID:pjHQeqrx0
>>728を見た人、どんな記事だったか教えてほしい。
見逃した！！
見逃した！！
術後一カ月で痛みもなく抜糸も終了。SEXもオナニーもばっちりしてます。
ただ唯一気になるのが縫合部の身体側の黒ずみ。
これって自然な色になっていくんですかね？
ただ唯一気になるのが縫合部の身体側の黒ずみ。
これって自然な色になっていくんですかね？
このスレで手術したって言ってる人は真性だよな？
仮性でやってる人もいるの？
仮性でやってる人もいるの？
いっぱいいるよ
そんあ俺は死ぬほど後悔している
ど下手糞なクリニックでやったのが間違いだったんだが
ど下手糞なクリニックでやったのが間違いだったんだが
俺はここでは駄目と言われてる泌尿器科でやったが、
特に何も後悔してる部分なんてないな。
特に何も後悔してる部分なんてないな。
私は仮性包茎の人の方が好きだよ、でも軽度のね
尿道と亀頭が半分くらい見えてて勃起すると亀頭がプリン
って出てくるのがスゴく可愛いしグロテスクでセクシー
だから手術しないでほしいんだよね☆
とネカマの俺が言ってみた
尿道と亀頭が半分くらい見えてて勃起すると亀頭がプリン
って出てくるのがスゴく可愛いしグロテスクでセクシー
だから手術しないでほしいんだよね☆
とネカマの俺が言ってみた
775 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 02:04:41 ID:KRANIVoh0
3日前キ○クリでやってきたんだが、腫れがひどい。
裏筋あたりがぱんぱんで内出血してるかのように真っ赤。内出血かな。
腫れるとはきいたけど、内出血による腫れなのか？
裏筋あたりがぱんぱんで内出血してるかのように真っ赤。内出血かな。
腫れるとはきいたけど、内出血による腫れなのか？
776 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 09:53:17 ID:jX4tmm9C0
それは麻酔注射の影響じゃないかな？
２～３日もすれば内出血はおさまってくるよ
心配しないで
２～３日もすれば内出血はおさまってくるよ
心配しないで
手術後1か月と一週間程度経過。
前回>>679、その前は>>623、>>439、>>420。
前回は「なかなかイケない」と嘆いていたが、ローション使わなくても
大丈夫そうになったから、思い切ってそのままシゴいてみたところ…
眩暈がするくらい思いっきりイケた。まさに会心の一撃だった。
どうやら今までは刺激が足りなかった様子。
感度が落ちたのは否定しないが、普通に使えそうだとようやく安心した。
実際のところ、強い刺激を与えても大丈夫なくらいまでに手術の後が
ちゃんと完治しないと俺の場合はダメだったんだな～、と思うことしにた。
あとは、前回もうひとつ言ってた「溶けない『溶ける糸』」。
裏筋の辺に盛ってあるように縫い付けてあった糸とかもポロポロと取れだした。
ｋまだまだ黒い斑点で残ってはいるが、縫い目からほつれて飛び出した糸は取れてきてる。
この黒い斑点で残ってる部分が、勃起とかするとくぼみ目になってハッキリ見える。ちょっと嫌。
抜糸が痛いとかいう話もあるようだが、抜糸する糸で手術した方がいいと思う。
コンプレックス云々…は何とも言えないな。
俺は結局そのコンプレックスに負けて切った側だからなぁ。
租チン重度包茎チンコ実際取り付けて毎日過ごさないと、切りたい気持ちは判らんよな。
ただ、皮を切る事を奨励してるのが、50万以上の大金を払わせる事を正当化しようとする
クリニックの差し金だとしたら「勘違いすんなゴミクズふざけんな！！」とは今でも言いたい。
前回>>679、その前は>>623、>>439、>>420。
前回は「なかなかイケない」と嘆いていたが、ローション使わなくても
大丈夫そうになったから、思い切ってそのままシゴいてみたところ…
眩暈がするくらい思いっきりイケた。まさに会心の一撃だった。
どうやら今までは刺激が足りなかった様子。
感度が落ちたのは否定しないが、普通に使えそうだとようやく安心した。
実際のところ、強い刺激を与えても大丈夫なくらいまでに手術の後が
ちゃんと完治しないと俺の場合はダメだったんだな～、と思うことしにた。
あとは、前回もうひとつ言ってた「溶けない『溶ける糸』」。
裏筋の辺に盛ってあるように縫い付けてあった糸とかもポロポロと取れだした。
ｋまだまだ黒い斑点で残ってはいるが、縫い目からほつれて飛び出した糸は取れてきてる。
この黒い斑点で残ってる部分が、勃起とかするとくぼみ目になってハッキリ見える。ちょっと嫌。
抜糸が痛いとかいう話もあるようだが、抜糸する糸で手術した方がいいと思う。
コンプレックス云々…は何とも言えないな。
俺は結局そのコンプレックスに負けて切った側だからなぁ。
租チン重度包茎チンコ実際取り付けて毎日過ごさないと、切りたい気持ちは判らんよな。
ただ、皮を切る事を奨励してるのが、50万以上の大金を払わせる事を正当化しようとする
クリニックの差し金だとしたら「勘違いすんなゴミクズふざけんな！！」とは今でも言いたい。
778 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:17:34 ID:Zm4tCf620
>>778
保険適用にならなくても、手術自体はやってくれる泌尿器科はいくらでもあるよ。
保険適用にならなくても、手術自体はやってくれる泌尿器科はいくらでもあるよ。
780 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 21:13:36 ID:MEt54Ele0
仮性で手術なら見た目重視ってことだろ。
ならクリニックの方がいいでしょ。
「泌尿器科でも腕の良いところなら～」って言っても結局はクリニックの方が奇麗に仕上がるし。
ならクリニックの方がいいでしょ。
「泌尿器科でも腕の良いところなら～」って言っても結局はクリニックの方が奇麗に仕上がるし。
781 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 21:29:33 ID:Zm4tCf620
>>779
4、5万で出来る所があるなら泌尿器科に行くよ。
4、5万で出来る所があるなら泌尿器科に行くよ。
見た目にこだわらなければ２･３ﾏｿからあるでしょ
>>782
保険がきかない仮性の手術で、２，３万はないでしょ
保険がきかない仮性の手術で、２，３万はないでしょ
784 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 22:06:28 ID:pZu84gWs0
>>784
クランプをググってみました。
ちょっと怖いですね
http://www.skincare-mens.com/bodycare/ho_ope_clump.html
クランプによる包茎手術のメリット
* 比較的容易な手術方法な為、高度な外科技術を必要としない
* わずか10～15程度と短時間での手術が可能
* 術中・術後の出血がほとんどない
クランプによる包茎手術のデメリット
* 亀頭下より傷が根元に下がりやすいため、普段から傷が見える
* 明るい内板包皮が残りやすい為、傷を境にして色の違いがクッキリと分かれる
* クランプにより縫合部周辺組織が座滅し、固く盛り上がりやすい
* レーザーメスを使用した場合傷が目立ちやすい
旧式の包茎手術同様に当院に修正手術のためご来院頂いた方の多くはこの術式によるものです。
クリニックで亀頭直下手術１２日目の俺の感想です。
真性・カントン＝＞保険がきく泌尿器科へ
軽度仮性＝＞好きにしろ
重度仮性＝＞泌尿器科で環状手術（数万から１０万ぐらい）
＝＞クリニックで亀頭直下手術（固定費用のところに限る）
クランプをググってみました。
ちょっと怖いですね
http://www.skincare-mens.com/bodycare/ho_ope_clump.html
クランプによる包茎手術のメリット
* 比較的容易な手術方法な為、高度な外科技術を必要としない
* わずか10～15程度と短時間での手術が可能
* 術中・術後の出血がほとんどない
クランプによる包茎手術のデメリット
* 亀頭下より傷が根元に下がりやすいため、普段から傷が見える
* 明るい内板包皮が残りやすい為、傷を境にして色の違いがクッキリと分かれる
* クランプにより縫合部周辺組織が座滅し、固く盛り上がりやすい
* レーザーメスを使用した場合傷が目立ちやすい
旧式の包茎手術同様に当院に修正手術のためご来院頂いた方の多くはこの術式によるものです。
クリニックで亀頭直下手術１２日目の俺の感想です。
真性・カントン＝＞保険がきく泌尿器科へ
軽度仮性＝＞好きにしろ
重度仮性＝＞泌尿器科で環状手術（数万から１０万ぐらい）
＝＞クリニックで亀頭直下手術（固定費用のところに限る）
>>785
怖いというか
クランプ手術ってのは環状切除を簡単に機械を使ってするだけだからね
≒環状切除と考えて問題ない
考えればわかりますが、環状切除は泌尿器科１年生がやってすぐに飽/できる手術
技術的にはそのまま止まっているものなんだし
そんなんでもＯＫってことですよ
怖いというか
クランプ手術ってのは環状切除を簡単に機械を使ってするだけだからね
≒環状切除と考えて問題ない
考えればわかりますが、環状切除は泌尿器科１年生がやってすぐに飽/できる手術
技術的にはそのまま止まっているものなんだし
そんなんでもＯＫってことですよ
>>786
了解、環状の術式の一種ってことですね。
あとは見た目と費用を考えて、決めればいいね。
俺は見た目と清潔さを目的としたんだが、内板を残すと
手術しても被りやすく意味がないという説明を受けて直下
にしました。抜糸はまだだけど、他の人のように痛みとか
腫れとかは、麻酔が切れてからもほんどなく満足してる。
勃起時に痛いということもない。先生の腕もよかったと思う。
了解、環状の術式の一種ってことですね。
あとは見た目と費用を考えて、決めればいいね。
俺は見た目と清潔さを目的としたんだが、内板を残すと
手術しても被りやすく意味がないという説明を受けて直下
にしました。抜糸はまだだけど、他の人のように痛みとか
腫れとかは、麻酔が切れてからもほんどなく満足してる。
勃起時に痛いということもない。先生の腕もよかったと思う。
788 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 00:33:15 ID:pD3y2FRw0
っていうか泌尿器科じゃシリコン注入やってないからな
どうせやるなら一生モノだし
どうせやるなら一生モノだし
仮性だからとクリニックを選んで死ぬほど後悔してる私がここに居ますよ。
クリニックが綺麗に仕上げるなんて真っ赤なウソ、金儲けだけで患者の気持ちなんて全く考えていない。
亀頭直下により感度は激落ち、縫い目は小さなボコボコがいっぱい、勃起の長さも短くなって
裏スジも無くなって、もう風俗にもいけやしない。
仮性時よりもペニスに劣等感を持つようになって死にたい日だってあったくらい。
クリニックが綺麗に仕上げるなんて真っ赤なウソ、金儲けだけで患者の気持ちなんて全く考えていない。
亀頭直下により感度は激落ち、縫い目は小さなボコボコがいっぱい、勃起の長さも短くなって
裏スジも無くなって、もう風俗にもいけやしない。
仮性時よりもペニスに劣等感を持つようになって死にたい日だってあったくらい。
790 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 01:07:00 ID:aISctTYV0
>>789
勃起時の長さが短くなるなんて物理的にありえないのでは？どういった症状なのですか？
仕上がりの綺麗さだとか、裏スジ云々はあなたの手術を担当した先生が悪かったのでしょう
しかし、患者の事をしっかりと考えて親身になってケアしてくれるクリニックだってありますよ
あなたの失敗は非常に悲しい事だけれど、自分の経験のみで全てを否定するのはいかがなものかと思います
ただ一つ言えるのは、雑誌等に広告を出しているような悪徳クリニックは絶対に止めたほうがいいという事
勃起時の長さが短くなるなんて物理的にありえないのでは？どういった症状なのですか？
仕上がりの綺麗さだとか、裏スジ云々はあなたの手術を担当した先生が悪かったのでしょう
しかし、患者の事をしっかりと考えて親身になってケアしてくれるクリニックだってありますよ
あなたの失敗は非常に悲しい事だけれど、自分の経験のみで全てを否定するのはいかがなものかと思います
ただ一つ言えるのは、雑誌等に広告を出しているような悪徳クリニックは絶対に止めたほうがいいという事
うちなら100％成功し、100％満足してもらえる自信があります！
ってクリニック関係者は、是非、住所と連絡先、担当医名を書き込んで欲しいものだ。
今まで、自称医者はごまんと来たが誰一人として、どこで働いてるかさえ書き込まない。
ってクリニック関係者は、是非、住所と連絡先、担当医名を書き込んで欲しいものだ。
今まで、自称医者はごまんと来たが誰一人として、どこで働いてるかさえ書き込まない。
792 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 01:26:17 ID:pD3y2FRw0
手術で切る長さってどうやって決めましたか?
勃起させて皮の長さ確認したりしましたか？
自分が受けたところは平常時、しかも医者の前で萎縮した状態できられてしまい、普段から皮の長さが足りないかんじです。
以前ならおしっこするとき手を添えなくても斜めしたに飛んでたのが
いまは手で下むきに押さえないと真正面に飛んでいきます。
勃起したときの痛みはないのだけは救いですが、皮が短いのは長くできないのですよね。
勃起させて皮の長さ確認したりしましたか？
自分が受けたところは平常時、しかも医者の前で萎縮した状態できられてしまい、普段から皮の長さが足りないかんじです。
以前ならおしっこするとき手を添えなくても斜めしたに飛んでたのが
いまは手で下むきに押さえないと真正面に飛んでいきます。
勃起したときの痛みはないのだけは救いですが、皮が短いのは長くできないのですよね。
>>789
789はボッタクリニックで安い費用でやったのでは？
オレが最初ボッタクリニックでカウンセリング受けたときの見積もりは、
環状手術10万、勃起時の皮を合わせる10万、直下11万、裏筋残し7万、
その他8万だった。つまりそこで裏筋残しをケチるとなくなっちゃうんじゃ
ないかな。ボッタクリニックできれいに仕上げるには、420もかいている
とおり、50万程度必要なのでは？（払ってたらゴメン）
基本的にクリニックの先生のほうが、そればっかりやっているんだから、
経験は多いはず。あとはクリニックの経営方針でしょ。（50万払わないと
完璧にしてくれないか、そうじゃないか）
オレは40歳以上のベテランに手術してもらいたかったし、勃起時の皮を
合わせるなんて当たり前だし、裏筋も残るに越したことがないと思った。
そこで2件目で固定費用のクリニックを見つけた。ボッタクリニックで
オプションだったものがすべて含まれていて安かった。（687-689参照）
789はボッタクリニックで安い費用でやったのでは？
オレが最初ボッタクリニックでカウンセリング受けたときの見積もりは、
環状手術10万、勃起時の皮を合わせる10万、直下11万、裏筋残し7万、
その他8万だった。つまりそこで裏筋残しをケチるとなくなっちゃうんじゃ
ないかな。ボッタクリニックできれいに仕上げるには、420もかいている
とおり、50万程度必要なのでは？（払ってたらゴメン）
基本的にクリニックの先生のほうが、そればっかりやっているんだから、
経験は多いはず。あとはクリニックの経営方針でしょ。（50万払わないと
完璧にしてくれないか、そうじゃないか）
オレは40歳以上のベテランに手術してもらいたかったし、勃起時の皮を
合わせるなんて当たり前だし、裏筋も残るに越したことがないと思った。
そこで2件目で固定費用のクリニックを見つけた。ボッタクリニックで
オプションだったものがすべて含まれていて安かった。（687-689参照）
787、785、783、687です。
>>792
ベテランの先生だと勃起させなくてもわかるらしいですよ。
オレも一度も勃起させることなく手術しましたが、デザイン時
に引っ張ったり、上下に押し付けたりして、皮を切る箇所に線を
引いてました。皮が短いのは、いつも引っ張ってれば伸びるの
では？（20才前半なら）
>>792
ベテランの先生だと勃起させなくてもわかるらしいですよ。
オレも一度も勃起させることなく手術しましたが、デザイン時
に引っ張ったり、上下に押し付けたりして、皮を切る箇所に線を
引いてました。皮が短いのは、いつも引っ張ってれば伸びるの
では？（20才前半なら）
上の方でクリニック医が「安い料金では綺麗に出来ません」て言ってたじゃん
と言う事は「安い料金だといい加減にやります」と言う意味だよな
幾らが安くて幾らだと適当or高いんだ
十数万って安いのか？
手術台に乗っけてから料金の話をするとか信じられん
クリニック医は糞って事は間違いないだろ
と言う事は「安い料金だといい加減にやります」と言う意味だよな
幾らが安くて幾らだと適当or高いんだ
十数万って安いのか？
手術台に乗っけてから料金の話をするとか信じられん
クリニック医は糞って事は間違いないだろ
＞基本的にクリニックの先生のほうが、そればっかりやっているんだから、 経験は多いはず。
俺もそう思って、駅前の上○クリニックでやった。
総額65万のローンまで組んで。
でも、内容に関してはまったく納得してないよ。特に見た目。
唯一の救いは機能に関しては問題ないこと。
｢そればかりやってる｣からといって、熟練者とは限らないし、いい仕事ができるとは限らないよ。
もともと才能やセンスが無い人、人の気持ちに慣れない人、が免許だけは持ってて手術が行える
ってこともありうるから。
俺もそう思って、駅前の上○クリニックでやった。
総額65万のローンまで組んで。
でも、内容に関してはまったく納得してないよ。特に見た目。
唯一の救いは機能に関しては問題ないこと。
｢そればかりやってる｣からといって、熟練者とは限らないし、いい仕事ができるとは限らないよ。
もともと才能やセンスが無い人、人の気持ちに慣れない人、が免許だけは持ってて手術が行える
ってこともありうるから。
俺はちんこマスターの泌尿器科医のほうが安心だと思ったけどなー
最近玉が痛くなって手術した病院に久しぶりに行ったけど
掛かり付けの泌尿器科があって良かったと思った
最近玉が痛くなって手術した病院に久しぶりに行ったけど
掛かり付けの泌尿器科があって良かったと思った
793、787、687です。
>>795
ボッタくるクリニックだと安いといい加減だということでしょ。
クリニック医すべてが糞ってことではなく、ボッタクリニック
に勤めているクリニック医が糞ってこと。クリニックでも良心
的なところはあるし、そこのクリニック医はちゃんと仕事するよ。
＞十数万って安いのか？
上○で50万、60万というのを聞くと直下、小帯温存で、16万弱
は安いほうだと思う。 678、685のＥ○○もオレが手術したＭクリ
ニックと同じで固定費、しかも126千円でもっと安い。ただしＨＰを
みるとちょっと怪しい感じがした。（女性の声とかいってコンプレッ
クスをあおっている）Ｍクリニックは、仮性での手術の判断は、
患者に任せるというところが良かった。
>>797
見た目がどうなのかわからないが．．上○は、いい報告がほとんど
ないね。腕がいいから高いのではなくて、ボッタくってるから高いだけ。
やっぱこういうのは口コミだよ。ＭクリニックのＳ先生は腕がいいと
思ったよ。（他は知らないが）
>>795
ボッタくるクリニックだと安いといい加減だということでしょ。
クリニック医すべてが糞ってことではなく、ボッタクリニック
に勤めているクリニック医が糞ってこと。クリニックでも良心
的なところはあるし、そこのクリニック医はちゃんと仕事するよ。
＞十数万って安いのか？
上○で50万、60万というのを聞くと直下、小帯温存で、16万弱
は安いほうだと思う。 678、685のＥ○○もオレが手術したＭクリ
ニックと同じで固定費、しかも126千円でもっと安い。ただしＨＰを
みるとちょっと怪しい感じがした。（女性の声とかいってコンプレッ
クスをあおっている）Ｍクリニックは、仮性での手術の判断は、
患者に任せるというところが良かった。
>>797
見た目がどうなのかわからないが．．上○は、いい報告がほとんど
ないね。腕がいいから高いのではなくて、ボッタくってるから高いだけ。
やっぱこういうのは口コミだよ。ＭクリニックのＳ先生は腕がいいと
思ったよ。（他は知らないが）
800 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 00:58:10 ID:4ad6rb+zO
包皮輪狭窄により通常時はなんとか剥けるものの、勃起時に尿道が見えるまでしか(ほとんど)剥けないものです。
将来的な手術も視野に入れて総合病院の泌尿器科へ行こうと思うのですが、それなりの希望のところであればどこでも診療してもらえるのでしょうか？病院のHPを見ると包奎に触れられているところがないので疑問に思いました。
将来的な手術も視野に入れて総合病院の泌尿器科へ行こうと思うのですが、それなりの希望のところであればどこでも診療してもらえるのでしょうか？病院のHPを見ると包奎に触れられているところがないので疑問に思いました。
801 ：800：2010/03/30(火) 00:59:50 ID:4ad6rb+zO
×希望
○規模
○規模
>他は知らないが
これがすべて
これがすべて
803 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 19:16:37 ID:wnlgn/T50
手術１０日目
シャワー浴びよう
シャワー浴びよう
僕は包茎です。
他人の見たことないので分からないのですが、包茎じゃない人は、
裏筋はどうなっているのですか？
どう考えても剥くと筋が突っ張って痛いんですが・・・
他人の見たことないので分からないのですが、包茎じゃない人は、
裏筋はどうなっているのですか？
どう考えても剥くと筋が突っ張って痛いんですが・・・
805 ：病弱名無しさん：2010/03/31(水) 00:28:34 ID:QKWKAxN50
手術後３日経過、今日からシャワーが浴びれる。
腫れなどはほとんどなく、紫色の内出血が少しあるくらい。
術後２日目から痛みは全く無い（朝立ち時に多少つっぱって苦しいくらい）
今日始めて包帯を取ってシャワーで洗浄したけど、
結合部の傷をちょっと触って見るとパックリ割れててくっついてはいない状態（出血はまったくナシ）
これって普通なのでしょうか？
１０日後には抜糸予定なのですが、ちゃんとくっつくのかな…
腫れなどはほとんどなく、紫色の内出血が少しあるくらい。
術後２日目から痛みは全く無い（朝立ち時に多少つっぱって苦しいくらい）
今日始めて包帯を取ってシャワーで洗浄したけど、
結合部の傷をちょっと触って見るとパックリ割れててくっついてはいない状態（出血はまったくナシ）
これって普通なのでしょうか？
１０日後には抜糸予定なのですが、ちゃんとくっつくのかな…
807 ：病弱名無しさん：2010/03/31(水) 23:44:56 ID:j39Ahtq30
術後五日目。先ほどシャワーを浴びてマジマジ息子を観察した後消毒し
包帯を巻きました。人によると思いますが、あまりツートンにはなってなく
裏筋もありました。亀頭の感覚はありますが、まだヒリヒリしますね。
糸もだんだんほつれてきてます。ただ勃起すると相当息子が大きくなるので
かぶってはいないですが、平常時がなんか皮がたるんでる感じがします。ツッパリは
無いです。
包帯を巻きました。人によると思いますが、あまりツートンにはなってなく
裏筋もありました。亀頭の感覚はありますが、まだヒリヒリしますね。
糸もだんだんほつれてきてます。ただ勃起すると相当息子が大きくなるので
かぶってはいないですが、平常時がなんか皮がたるんでる感じがします。ツッパリは
無いです。
>>806
俺の執刀医はバイトではないと思うけど．．
今週、抜糸に行くので、執刀医と顔を合わせるのでは
ないかな。溶けない糸で手術するクリニックは、手術して
それっきりだと思うが、Ｍクリニックは溶けない糸で手術
するのが普通なので、やっぱり良心的な方だと思う。
>>804
オレがはじめて自力で剥いたときも、裏筋が邪魔だと思った。
今考えると正常。包茎だと表側の皮が余ってるから、最大限
剥こうとすると裏筋側が突っ張ると思う。チンコ画像がいっぱい
あるよ。http://www.tokyo-s-clinic.jp/
>>805,807
ﾉｼ テンプレ
俺の執刀医はバイトではないと思うけど．．
今週、抜糸に行くので、執刀医と顔を合わせるのでは
ないかな。溶けない糸で手術するクリニックは、手術して
それっきりだと思うが、Ｍクリニックは溶けない糸で手術
するのが普通なので、やっぱり良心的な方だと思う。
>>804
オレがはじめて自力で剥いたときも、裏筋が邪魔だと思った。
今考えると正常。包茎だと表側の皮が余ってるから、最大限
剥こうとすると裏筋側が突っ張ると思う。チンコ画像がいっぱい
あるよ。http://www.tokyo-s-clinic.jp/
>>805,807
ﾉｼ テンプレ
809 ：病弱名無しさん：2010/04/01(木) 07:09:08 ID:j0uBcE1P0
まあ、「クリニック」って名前は付いてるけど、大手のチェーンではなく、
個人で開業してる優良な泌尿器科兼クリニックもたくさんあるわけで…
もちろん料金は固定でそれ以上の請求など無いし、アフターケアも全て無料でやってくれる
一言で「クリニックはボッタクリ」と言うのもどうかと思うよ
個人で開業してる優良な泌尿器科兼クリニックもたくさんあるわけで…
もちろん料金は固定でそれ以上の請求など無いし、アフターケアも全て無料でやってくれる
一言で「クリニックはボッタクリ」と言うのもどうかと思うよ
ここで言う「クリニック」は主に美容整形のチェーン店（あえて店と言う）の話
単にクリニックと付いているちゃんとした泌尿器科は含んでいない
単にクリニックと付いているちゃんとした泌尿器科は含んでいない
>>808
写真みんな亀の色ピンクなんだけど、じき色も変わんの？
写真みんな亀の色ピンクなんだけど、じき色も変わんの？
812 ：病弱名無しさん：2010/04/02(金) 15:00:40 ID:BB5xbvxl0
自力で真性包茎から長年かけてズル剥けにしたけど
パンツにこすれて痛いし
やっぱりズル剥けは駄目だわ弱い
包皮輪だけじゃなく裏筋も伸ばしすぎたせいで
皮余ってるのに被らないで剥けてる変な状態になってる
包茎でもないのに皮切りたくない
いや、包茎でも皮切るのはどうかと思うけど
裏筋にサリチル酸マクロゴールピーリングってやってみる価値ある？
これ皮縮むから包茎にもズル剥けにも使える
一回一万円だけどイボコロリのように悶絶しなくて済む
最低5回として5万から10万か
パンツにこすれて痛いし
やっぱりズル剥けは駄目だわ弱い
包皮輪だけじゃなく裏筋も伸ばしすぎたせいで
皮余ってるのに被らないで剥けてる変な状態になってる
包茎でもないのに皮切りたくない
いや、包茎でも皮切るのはどうかと思うけど
裏筋にサリチル酸マクロゴールピーリングってやってみる価値ある？
これ皮縮むから包茎にもズル剥けにも使える
一回一万円だけどイボコロリのように悶絶しなくて済む
最低5回として5万から10万か
>>728
スレあったよ
【育児】「子供の包茎を治すのは母親の仕事だと思います（ｷﾘｯ」…夫より子どものモノが気になる！ママたちの「包茎心配症候群」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1269440456/
スレあったよ
【育児】「子供の包茎を治すのは母親の仕事だと思います（ｷﾘｯ」…夫より子どものモノが気になる！ママたちの「包茎心配症候群」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1269440456/
術後約１ヶ月経過
もう何の不自由もなく快適なんだけど
皮オナオンリーだったせいか
ローションによる亀頭オナやっても全然イケない
オナホでも買ったほうがいいのかなぁ
オナ禁スレにも興味出てきたのでイケなくても構わないんだがｗ
もう何の不自由もなく快適なんだけど
皮オナオンリーだったせいか
ローションによる亀頭オナやっても全然イケない
オナホでも買ったほうがいいのかなぁ
オナ禁スレにも興味出てきたのでイケなくても構わないんだがｗ
815 ：病弱名無しさん：2010/04/07(水) 00:16:17 ID:obS7+Ion0
仮性なので内板を残し、傷も目立たない根部切除をしたいのですが、
実際手術した人はどうでした。
皮は緩いのですが、余りが多くて毛を巻き込んで痛いので皮を切ろ
うと思いますが値段が高いからな・・・
実際手術した人はどうでした。
皮は緩いのですが、余りが多くて毛を巻き込んで痛いので皮を切ろ
うと思いますが値段が高いからな・・・
816 ：病弱名無しさん：2010/04/07(水) 20:34:06 ID:kzHyC8TB0
まだ抜糸前なのにオナってしまった…
勃起させた状態で傷口が大丈夫そうだったから、
根元の部分の皮を上下させて刺激してたら出てしまった
約２週間ぶりだったから凄い勢いでドバドバ出た
かなり反省…
でもイケなくなったらどうしようとかビビッてたけど全然大丈夫だった
遅漏では無いけど、元々まったく早漏では無かったから感度が鈍るのが一番の心配だった
根元の刺激だけでもイケたから、これに亀頭や裏スジが加わればまったく問題なくイケルと思う
腫れや出血もなく終了出来たから良かったけど、我ながら馬鹿なことしたな…
でもこれでこの先抜糸までの２～３日は朝立ちや不意の勃起に悩まされることは無いだろう
今回のオナニーで色んな心配事が解決されたから気楽に完治まで過ごせると思う
みなさんは決してマネをしないようにお願いします
勃起させた状態で傷口が大丈夫そうだったから、
根元の部分の皮を上下させて刺激してたら出てしまった
約２週間ぶりだったから凄い勢いでドバドバ出た
かなり反省…
でもイケなくなったらどうしようとかビビッてたけど全然大丈夫だった
遅漏では無いけど、元々まったく早漏では無かったから感度が鈍るのが一番の心配だった
根元の刺激だけでもイケたから、これに亀頭や裏スジが加わればまったく問題なくイケルと思う
腫れや出血もなく終了出来たから良かったけど、我ながら馬鹿なことしたな…
でもこれでこの先抜糸までの２～３日は朝立ちや不意の勃起に悩まされることは無いだろう
今回のオナニーで色んな心配事が解決されたから気楽に完治まで過ごせると思う
みなさんは決してマネをしないようにお願いします
818 ：病弱名無しさん：2010/04/07(水) 23:29:26 ID:kzHyC8TB0
>>817
痛みはまったくと言って良いほどありません
最初は怖かったけど、フル勃起させてみたところ、痛みに関してはまったく問題ありませんでした
勃起してもちょっと皮に余裕がある感じなので良かったのかも？それでも通常時はしっかりとムケてます
ただ、出血はまったく無いものの、傷はまだジュクジュクした部分が少しあって痛々しい感じでした
２週間経つのならそろそろ抜糸の時期ではないですか？
痛みはまったくと言って良いほどありません
最初は怖かったけど、フル勃起させてみたところ、痛みに関してはまったく問題ありませんでした
勃起してもちょっと皮に余裕がある感じなので良かったのかも？それでも通常時はしっかりとムケてます
ただ、出血はまったく無いものの、傷はまだジュクジュクした部分が少しあって痛々しい感じでした
２週間経つのならそろそろ抜糸の時期ではないですか？
819 ：病弱名無しさん：2010/04/07(水) 23:49:01 ID:3YQ6PgSI0
オナニーしたのばれるぞ
おれ仮性なんですが、普段皮被ってるし、挿入時先っぽに皮が戻ったりするのがすごく嫌になって切ると決心して某病院系クリに。
先生に写真を見せられながら説明を受けるんですが、そこで初めて『真性包茎』たるものを見ましたORZ
もう・・・まじぱねえっす・・・
そんなんでセックスどころか、おしっこもできやしないんじゃないか。
それ見たら、仮性自体『完全に正常』となぜか思えてきてしまった・・・
おれは皮かなり厚くて余ってるから、結局切ることにしましたけど、
①仮性なら切っても切らなくてもいい。普通にセックスできれば問題ない。
『仮性は恥ずかしい』というボッタクリに洗脳されてはいけない。
切れば女性に今まで以上に自信を持て、セックスももっと楽しいものになるなら、切るべし。
②真性包茎：もう発見次第親が病院に行かせなきゃ、っていうレベル。
というわけで週末切ってきます。 ちなみに９万です。
先生に写真を見せられながら説明を受けるんですが、そこで初めて『真性包茎』たるものを見ましたORZ
もう・・・まじぱねえっす・・・
そんなんでセックスどころか、おしっこもできやしないんじゃないか。
それ見たら、仮性自体『完全に正常』となぜか思えてきてしまった・・・
おれは皮かなり厚くて余ってるから、結局切ることにしましたけど、
①仮性なら切っても切らなくてもいい。普通にセックスできれば問題ない。
『仮性は恥ずかしい』というボッタクリに洗脳されてはいけない。
切れば女性に今まで以上に自信を持て、セックスももっと楽しいものになるなら、切るべし。
②真性包茎：もう発見次第親が病院に行かせなきゃ、っていうレベル。
というわけで週末切ってきます。 ちなみに９万です。
823 ：８１６：2010/04/08(木) 18:53:53 ID:E46l5E8v0
>>820
根元辺りの痛みですか…？
自分は根元が痛くなるという事はないので分からないですね…
勃起したくても出来ない状態が長く続いてるから痛くなるのかもしれないですね
まあ、抜糸後はしっかりと勃起させてリハビリすれば治ると思いますよ！
>>822
同意です
仮性包茎は切っても切らなくてもどちらでも良いと思う
実際に、いままで付き合った娘はみな仮性包茎でも何の問題もありませんでした
医学的にも仮性包茎はまったく問題ないわけですしね
でも、けっきょく最後は自分の中で割り切れるかどうかだと思う
「仮性包茎は問題ない！」と言われたり思ったりしたところで自分の中のコンプレックスは解消しないわけで
俺の場合は、①銭湯や温泉などで堂々としていたい、②初めての女の子の前でも自信を持っていたい
③親父になったときに子供の前で堂々としていたい、④いつでも清潔でありたい
という理由で手術を決心しました。やっぱり自分の気持ちが一番大事だし、自分の気持ちに正直であるべきだと思います
手術がんばってください！
根元辺りの痛みですか…？
自分は根元が痛くなるという事はないので分からないですね…
勃起したくても出来ない状態が長く続いてるから痛くなるのかもしれないですね
まあ、抜糸後はしっかりと勃起させてリハビリすれば治ると思いますよ！
>>822
同意です
仮性包茎は切っても切らなくてもどちらでも良いと思う
実際に、いままで付き合った娘はみな仮性包茎でも何の問題もありませんでした
医学的にも仮性包茎はまったく問題ないわけですしね
でも、けっきょく最後は自分の中で割り切れるかどうかだと思う
「仮性包茎は問題ない！」と言われたり思ったりしたところで自分の中のコンプレックスは解消しないわけで
俺の場合は、①銭湯や温泉などで堂々としていたい、②初めての女の子の前でも自信を持っていたい
③親父になったときに子供の前で堂々としていたい、④いつでも清潔でありたい
という理由で手術を決心しました。やっぱり自分の気持ちが一番大事だし、自分の気持ちに正直であるべきだと思います
手術がんばってください！
>>823
抜糸するまで包帯するじゃないですか？
最初は包帯の圧迫が原因かと思ったんですが、やっぱ手術に関係ない部位が痛むんですよね…
変な話、僕20ですし毎日3回はオナニーしてたので、早く出したくて…
抜糸するまで包帯するじゃないですか？
最初は包帯の圧迫が原因かと思ったんですが、やっぱ手術に関係ない部位が痛むんですよね…
変な話、僕20ですし毎日3回はオナニーしてたので、早く出したくて…
包茎を堂々と晒せないようじゃまだまだだな
手術なんて所詮整形偽者よ
手術なんて所詮整形偽者よ
826 ：病弱名無しさん：2010/04/08(木) 20:02:30 ID:HhfmbIWEO
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/chuou/sodan/jirei070525.html
「包茎手術のトラブル」！高額な包茎手術に注意
雑誌の広告を見て、「包茎」の手術をしたが手術費用として１７６万円の
請求を受けた。一括で支払えないので分割払いにしたら、総額約３１０万円
になってしまった。・・・相談 （横浜市在住 ３０歳代 男性）
「包茎手術のトラブル」！高額な包茎手術に注意
雑誌の広告を見て、「包茎」の手術をしたが手術費用として１７６万円の
請求を受けた。一括で支払えないので分割払いにしたら、総額約３１０万円
になってしまった。・・・相談 （横浜市在住 ３０歳代 男性）
827 ：８１６：2010/04/08(木) 20:04:49 ID:E46l5E8v0
>>824
いや、俺の場合は１０日目以降は包帯はナシです
包帯ナシのほうが傷口が乾燥して早く治るみたいです
実際に、包帯を取ってからの２～３日でみるみるうちに傷が治りました
やはり傷口を早く治すためには乾燥させるのが一番のようです
毎日３回オナニーですか！俺は２回でした（笑）
たぶん溜まってるのも痛みの原因なのでは？
とにかく、もう少しで抜糸という事なのでそれまでは我慢した方が良いと思います
ムリに引っ張ったりして悪化したりなんかしたら最悪ですし…
そんな俺も昨日出したばかりなのにもうすでに溜まって悶々としてます
抜糸まであと少しなのでお互い頑張りましょう！
いや、俺の場合は１０日目以降は包帯はナシです
包帯ナシのほうが傷口が乾燥して早く治るみたいです
実際に、包帯を取ってからの２～３日でみるみるうちに傷が治りました
やはり傷口を早く治すためには乾燥させるのが一番のようです
毎日３回オナニーですか！俺は２回でした（笑）
たぶん溜まってるのも痛みの原因なのでは？
とにかく、もう少しで抜糸という事なのでそれまでは我慢した方が良いと思います
ムリに引っ張ったりして悪化したりなんかしたら最悪ですし…
そんな俺も昨日出したばかりなのにもうすでに溜まって悶々としてます
抜糸まであと少しなのでお互い頑張りましょう！
829 ：８１６：2010/04/08(木) 20:29:47 ID:E46l5E8v0
>>828
えっ？？術後１ヶ月もオナニー禁止なんですか？
俺の場合は２週間後（抜糸後）からは勃起させてオナニー再開しても良いです
ただし、強くコスったり傷口を引っ張ったりするような刺激はダメですが
何か病院やお医者さんによって全然違うみたいですね
えっ？？術後１ヶ月もオナニー禁止なんですか？
俺の場合は２週間後（抜糸後）からは勃起させてオナニー再開しても良いです
ただし、強くコスったり傷口を引っ張ったりするような刺激はダメですが
何か病院やお医者さんによって全然違うみたいですね
>>829
抜糸後すぐにして良いんですか？！
何とも羨ましい…
さっき1日3回って言いましたけど、本当は4回なんですよねw
普段が普段だから、逆にそれが自分を苦しめてる結果に…
オナニーを覚えてからほぼ毎日やってましたから、>>829が『ドバドバ出た』と言ったのを聞いてますますムラムラしますよw
抜糸後すぐにして良いんですか？！
何とも羨ましい…
さっき1日3回って言いましたけど、本当は4回なんですよねw
普段が普段だから、逆にそれが自分を苦しめてる結果に…
オナニーを覚えてからほぼ毎日やってましたから、>>829が『ドバドバ出た』と言ったのを聞いてますますムラムラしますよw
831 ：病弱名無しさん：2010/04/08(木) 21:03:20 ID:ntvMcfBj0
手術のなかみによって術後の制限が変わるのは当たり前
例えば、環状切除で内板が多く残っている症例のほうが制限が緩くなる
施設ごと担当医ごとにリスクの許容をどこにおくかでも変わる
制限というのは守らなければ１００％トラブルになるわけじゃないからね
自分の「大事な」モノなんだから大切にね
包帯の使用期間についても同じことが言える
正しい期間なんてのは存在しない
まぁコンセンサスとして術直後から最低１・２日くらいは
断続的であろうと使用するのが普通とは思うけど
例えば、環状切除で内板が多く残っている症例のほうが制限が緩くなる
施設ごと担当医ごとにリスクの許容をどこにおくかでも変わる
制限というのは守らなければ１００％トラブルになるわけじゃないからね
自分の「大事な」モノなんだから大切にね
包帯の使用期間についても同じことが言える
正しい期間なんてのは存在しない
まぁコンセンサスとして術直後から最低１・２日くらいは
断続的であろうと使用するのが普通とは思うけど
832 ：８１６：2010/04/08(木) 21:08:26 ID:E46l5E8v0
>>830
お医者さん曰く、治りの早い人だと術後２週間でＨする人もいるみたいです
いちおう俺は抜糸した後もなるべく強い刺激は与えないようにするつもりです
せっかくくっついた傷が開いたら最悪だし…
結局、ちゃんとしたオナニーが再開出来るのは１ヶ月後だろうね
本当にドバドバ出ました（笑）自分でもビックリした
もういっそのこと夢精でもしたほうが楽になるかもね（笑）
頑張って下さい！！
お医者さん曰く、治りの早い人だと術後２週間でＨする人もいるみたいです
いちおう俺は抜糸した後もなるべく強い刺激は与えないようにするつもりです
せっかくくっついた傷が開いたら最悪だし…
結局、ちゃんとしたオナニーが再開出来るのは１ヶ月後だろうね
本当にドバドバ出ました（笑）自分でもビックリした
もういっそのこと夢精でもしたほうが楽になるかもね（笑）
頑張って下さい！！
>>832
お互い頑張りましょう
お互い頑張りましょう
834 ：病弱名無しさん：2010/04/09(金) 02:35:15 ID:Bvyca2uL0
っていうか看護婦さんが術後の初オナニー手伝って状態確認するなりしろよと
>>834
しかしおばさんに限る
しかしおばさんに限る
長い間シコってないとムラムラがヤバすぎる
ガマン汁を平気で舐める自分にビックリだわwww
オナニーが解禁されたらザーメンも飲めそうwww
ガマン汁を平気で舐める自分にビックリだわwww
オナニーが解禁されたらザーメンも飲めそうwww
昨日切りました。
夕べは麻酔が切れてビリビリしていましたが、一晩寝て今日すでに痛みはまったくありません。
切った所は、良心的というか本当にまっとうな病院系クリでした。先生の家が病院と一体で、２４時間対応が可能という。
縫合だけで４０分はかかったと思います。その先生はけっこう有名な方ですし、その腕前でこれほど丁寧に縫っていただけたのなら、なんら問題ないであろうと期待しています。
希望する方がいれば、詳しい経過をリポします。
夕べは麻酔が切れてビリビリしていましたが、一晩寝て今日すでに痛みはまったくありません。
切った所は、良心的というか本当にまっとうな病院系クリでした。先生の家が病院と一体で、２４時間対応が可能という。
縫合だけで４０分はかかったと思います。その先生はけっこう有名な方ですし、その腕前でこれほど丁寧に縫っていただけたのなら、なんら問題ないであろうと期待しています。
希望する方がいれば、詳しい経過をリポします。
>>837
羨ましいです
自分は二週間になりますがまだ血が出ます
原因は、手術の際電気メスを使ったのかな？
それで包皮にカサブタが沢山出来て…
自分との比較と言う意味で経過を知りたいです
良かったらお願いします
羨ましいです
自分は二週間になりますがまだ血が出ます
原因は、手術の際電気メスを使ったのかな？
それで包皮にカサブタが沢山出来て…
自分との比較と言う意味で経過を知りたいです
良かったらお願いします
839 ：病弱名無しさん：2010/04/10(土) 21:36:05 ID:ACrL8dy10
＞縫合だけで４０分
それ間違いなくヘタクソｗ
ナート部分うぷしてみ
それ間違いなくヘタクソｗ
ナート部分うぷしてみ
包茎手術と同時に亀頭増大（注射？）とかやった人いますか？
>>839
失礼だが、あなたは手術についてなにをご存知なんですか？
>>838
ついさっき、シャワーして濡らし、恐る恐るガーゼを剥がしたものです。
結論からして、思ったより全然きれいで、これはもう完全に成功だと思います！
というか、手術を受けたの昨日の夜８時頃、１４時間前なんですよ。もうすでに出血も痛みも全くなく、完全に安定してます。
下に写真を載せますがそのうち削除します。参考にしてください。
ちなみに、おれは真珠様陰茎小丘疹という亀頭にブツブツ汗腺があります。これは極めて正常な生理現象だと先生は言います。（気になる方各自調べてください）
いつかは焼いて除去するつもりでしたが、手術前の診断で先生が『ご希望でしたら、ついでにささっと焼きますよ』と、なんとついでに無料で除去してもらえました！ それも込みで９万です。
ですので、亀頭の傷はやけどの跡です。
※ｵﾃｨﾝﾃｨﾝ画像注意ｗ
ttp://imepita.jp/20100410/819040
のちに、おれのちんちん治癒と共に、手術の経過もリポしますよ
失礼だが、あなたは手術についてなにをご存知なんですか？
>>838
ついさっき、シャワーして濡らし、恐る恐るガーゼを剥がしたものです。
結論からして、思ったより全然きれいで、これはもう完全に成功だと思います！
というか、手術を受けたの昨日の夜８時頃、１４時間前なんですよ。もうすでに出血も痛みも全くなく、完全に安定してます。
下に写真を載せますがそのうち削除します。参考にしてください。
ちなみに、おれは真珠様陰茎小丘疹という亀頭にブツブツ汗腺があります。これは極めて正常な生理現象だと先生は言います。（気になる方各自調べてください）
いつかは焼いて除去するつもりでしたが、手術前の診断で先生が『ご希望でしたら、ついでにささっと焼きますよ』と、なんとついでに無料で除去してもらえました！ それも込みで９万です。
ですので、亀頭の傷はやけどの跡です。
※ｵﾃｨﾝﾃｨﾝ画像注意ｗ
ttp://imepita.jp/20100410/819040
のちに、おれのちんちん治癒と共に、手術の経過もリポしますよ
>>841ですけど、なんで１４時間前なのかOrz
前日の夜８時に手術開始、写真を撮ったのは術後から約２４時間前ですね
包茎が直って頭が悪くなったとは思いたくないｗ
昨日は本当に術後からほぼ一日寝てしまいました。 こんなに眠った（しかもちゃんと眠れる）のは初めてです。
今起きてしまいましたが、やっぱり朝立ちはします。そこまで痛いわけではないですが、朝立ちして糸を突っ張る微妙な違和感で目が覚めます。
ただ勃起しない時はもう痛み、出血、違和感一切ありません。
でもとっても大きな問題が・・・！！！ これから２週間禁欲・・・！ 今まで３日以上溜めたこともないのに、ガチで２週間禁止とは、正直想像がつきませんｗ
イチモツに触れずして射精させてみせる秘奥義があったら教えてくださいｗ
前日の夜８時に手術開始、写真を撮ったのは術後から約２４時間前ですね
包茎が直って頭が悪くなったとは思いたくないｗ
昨日は本当に術後からほぼ一日寝てしまいました。 こんなに眠った（しかもちゃんと眠れる）のは初めてです。
今起きてしまいましたが、やっぱり朝立ちはします。そこまで痛いわけではないですが、朝立ちして糸を突っ張る微妙な違和感で目が覚めます。
ただ勃起しない時はもう痛み、出血、違和感一切ありません。
でもとっても大きな問題が・・・！！！ これから２週間禁欲・・・！ 今まで３日以上溜めたこともないのに、ガチで２週間禁止とは、正直想像がつきませんｗ
イチモツに触れずして射精させてみせる秘奥義があったら教えてくださいｗ
844 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 09:24:57 ID:uvbklnch0
美容の目で判断したらいけないﾃﾞｼｮ。
一般外科手術の環状切除だとすれば上々ですよ。
一般外科手術の環状切除だとすれば上々ですよ。
846 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 16:44:46 ID:9+DzOhqu0
縫合が上手いかどうかは素人の俺からは分からないけど、
これだと治癒後には平常時でも明らかなツートンカラーになる予感…
つまり、手術跡がほとんど分からない亀頭直下を取るか、
感度が落ちにくい環状切除を取るかのどっちかみたいだね
俺は銭湯や温泉によく行くし、他人に手術したことバレたくないから、やるとしたら亀頭直下かな
感度が鈍るのはいやだけど、やっぱり他人の目を一番気にする場所だしね…
包茎のコンプから脱出したと思ったら、今度は手術跡コンプになったら意味ないからな…
人それぞれだけど、みんなはどうやって判断したの？
これだと治癒後には平常時でも明らかなツートンカラーになる予感…
つまり、手術跡がほとんど分からない亀頭直下を取るか、
感度が落ちにくい環状切除を取るかのどっちかみたいだね
俺は銭湯や温泉によく行くし、他人に手術したことバレたくないから、やるとしたら亀頭直下かな
感度が鈍るのはいやだけど、やっぱり他人の目を一番気にする場所だしね…
包茎のコンプから脱出したと思ったら、今度は手術跡コンプになったら意味ないからな…
人それぞれだけど、みんなはどうやって判断したの？
847 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 20:45:19 ID:yNxcws8u0
>>846
縫合のよしあしを見るにはね
・準備の段階
１）デザイン
２）結合組織の処理
これがきちんと出来ていないと口径差ができる
ｃｆ：一度膨らんですぼまったところで縫合されているからダメといわれる
・縫合
１）無縫が理想 瘢痕は縫合糸の張力によりうまれるからだけれど
実際には無縫は無理、だから極力縫合の影響を少なくするために効率的な縫合をする
一般に縫合が密なほどよいように思われるが
縫合とは創部に無理をさせる行為、縫合部位は疎血されてしまう＝傷の治りに響く
この縫合は細かすぎ、無駄が多い
２）包皮はもともと出血しやすい部位
ドレナージ目的でもなるべく密な縫合は避けたほうがいい
密にしすぎると逃げ道が無いので中に溜まる
それを恐れるあまり止血が過度になるとさらに影響が大きい
それと局所麻酔ってのはおおよそ１時間で全てをこなすことで使える麻酔
個人差も含めて許されるのは＋15分程度までだろう
４０分も使って縫合していたらそれ以外がおろそかになるのは自明でしょうな
＞平常時でも明らかなツートンカラーになる予感
だから「環状切除」だって言ってるじゃん
そういう意味では上段の意見もどうでもいいこだわりですよ
大抵は問題なくくっつくもん（笑
縫合のよしあしを見るにはね
・準備の段階
１）デザイン
２）結合組織の処理
これがきちんと出来ていないと口径差ができる
ｃｆ：一度膨らんですぼまったところで縫合されているからダメといわれる
・縫合
１）無縫が理想 瘢痕は縫合糸の張力によりうまれるからだけれど
実際には無縫は無理、だから極力縫合の影響を少なくするために効率的な縫合をする
一般に縫合が密なほどよいように思われるが
縫合とは創部に無理をさせる行為、縫合部位は疎血されてしまう＝傷の治りに響く
この縫合は細かすぎ、無駄が多い
２）包皮はもともと出血しやすい部位
ドレナージ目的でもなるべく密な縫合は避けたほうがいい
密にしすぎると逃げ道が無いので中に溜まる
それを恐れるあまり止血が過度になるとさらに影響が大きい
それと局所麻酔ってのはおおよそ１時間で全てをこなすことで使える麻酔
個人差も含めて許されるのは＋15分程度までだろう
４０分も使って縫合していたらそれ以外がおろそかになるのは自明でしょうな
＞平常時でも明らかなツートンカラーになる予感
だから「環状切除」だって言ってるじゃん
そういう意味では上段の意見もどうでもいいこだわりですよ
大抵は問題なくくっつくもん（笑
848 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 21:22:21 ID:9+DzOhqu0
じゃあ結局は「環状切除」の場合はどんなに綺麗に縫合しようとツートンカラーは避けられないと言う事でＯＫ？
最終的には問題無くくっつくだろうけど、ツートンカラー＆手術跡でまたコンプレックスになったら意味がないので…。
やっぱり見た目を気にするなら美容形成系のクリニックで亀頭直下しかないみたいですね。もちろん大手のボッタクリクリニックは論外ですが。
最終的には問題無くくっつくだろうけど、ツートンカラー＆手術跡でまたコンプレックスになったら意味がないので…。
やっぱり見た目を気にするなら美容形成系のクリニックで亀頭直下しかないみたいですね。もちろん大手のボッタクリクリニックは論外ですが。
849 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 21:33:35 ID:QbDn8fC10
勃起時にも皮が余り毛を巻き込むので手術を考えています
鬼頭直下と環状切除のメリットデメリットを
簡単に教えてください
名古屋でお勧めの手術してくれる所の紹介もお願いします。
鬼頭直下と環状切除のメリットデメリットを
簡単に教えてください
名古屋でお勧めの手術してくれる所の紹介もお願いします。
850 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 21:44:27 ID:9+DzOhqu0
俺が自分でＲＯＭって調べた感じでは
亀頭直下のメリット 通常時は手術跡がほぼ分からない・勃起時でも目立ちにくい・ツートンになりにくい
亀頭直下のデメリット 感度が落ちる・術後しばらくは勃起時につっぱる感じがする
環状切除のメリット 比較的感度が落ちにくい
環状切除のデメリット 通常時でも手術跡が分かる＆くっきりツートンカラー
しかし、感度云々に関しては個人差があるので一概には言えないけど
どちらの手術方法でも皮オナニーは出来なくなるから、どのみち感じ方は変わると思う
亀頭直下のメリット 通常時は手術跡がほぼ分からない・勃起時でも目立ちにくい・ツートンになりにくい
亀頭直下のデメリット 感度が落ちる・術後しばらくは勃起時につっぱる感じがする
環状切除のメリット 比較的感度が落ちにくい
環状切除のデメリット 通常時でも手術跡が分かる＆くっきりツートンカラー
しかし、感度云々に関しては個人差があるので一概には言えないけど
どちらの手術方法でも皮オナニーは出来なくなるから、どのみち感じ方は変わると思う
851 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 23:33:32 ID:yNxcws8u0
>>848
「ツートンカラー」は内板が残ることによって成立します（内板と外板の色合いの差がツートンです）
環状切除でどんなにきれいにしても基本的にツートンなのは当たり前です
色合いの差が先天的に少ないのならこの限りではありませんが
包皮の性状は差がありますので（ずっと）遠目に目立たないだけの話です
隣から見ればはっきりわかります
「ツートンカラー」は内板が残ることによって成立します（内板と外板の色合いの差がツートンです）
環状切除でどんなにきれいにしても基本的にツートンなのは当たり前です
色合いの差が先天的に少ないのならこの限りではありませんが
包皮の性状は差がありますので（ずっと）遠目に目立たないだけの話です
隣から見ればはっきりわかります
852 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 23:57:28 ID:8JDaxMKF0
俺は、3月の29日に亀頭直下やったよ。
4月10日にオナニーしてしまったけど、普通にイケた^^b
ってか、早漏になった気がする；；
ちなみに、裏スジ全部切られた。。
裏スジあったとこ触っても特に気持ちよくないから、あっても変わらないのかな？？
4月10日にオナニーしてしまったけど、普通にイケた^^b
ってか、早漏になった気がする；；
ちなみに、裏スジ全部切られた。。
裏スジあったとこ触っても特に気持ちよくないから、あっても変わらないのかな？？
853 ：病弱名無しさん：2010/04/12(月) 00:08:59 ID:8bCjQXjM0
>>850
＞どちらの手術方法でも皮オナニーは出来なくなるから
これは間違いだな訂正しておく
内板が残る手術＝環状切除は手術直後こそ皮オナニーは難しいが
一般に数年たてば皮はかなりのゆとりを持つからね
最初のデザインによっては直後からできる場合もあったりする
（そもそも内板は亀頭側にめくれる性質をもつので外板を長く残すと又かぶる
それを防ぐために外板を短くするから普通はかぶることはないが
その代わり普段から下に引き下げられて傷がはっきりツートンとして表にでてくるわけ）
＞どちらの手術方法でも皮オナニーは出来なくなるから
これは間違いだな訂正しておく
内板が残る手術＝環状切除は手術直後こそ皮オナニーは難しいが
一般に数年たてば皮はかなりのゆとりを持つからね
最初のデザインによっては直後からできる場合もあったりする
（そもそも内板は亀頭側にめくれる性質をもつので外板を長く残すと又かぶる
それを防ぐために外板を短くするから普通はかぶることはないが
その代わり普段から下に引き下げられて傷がはっきりツートンとして表にでてくるわけ）
854 ：病弱名無しさん：2010/04/12(月) 00:33:14 ID:WsKsieHp0
俺的には、彼女に手術跡がバレるのは問題ない
別にセックスする仲になった相手に隠す必要性も無いし
女の子にとったら亀頭直下の傷跡なんてほとんど分からないだろうし、
たとえ手術したことがバレても包茎のままよりはマシだし
でも、銭湯や温泉なんかで他人に包茎手術した事がバレるのは絶対に嫌だ…
「あの人ツートンで手術したのバレバレだよｗ」とか思われたらマジで死ねる
結論としては、他人の目を気にする俺には環状切除はありえないな
別にセックスする仲になった相手に隠す必要性も無いし
女の子にとったら亀頭直下の傷跡なんてほとんど分からないだろうし、
たとえ手術したことがバレても包茎のままよりはマシだし
でも、銭湯や温泉なんかで他人に包茎手術した事がバレるのは絶対に嫌だ…
「あの人ツートンで手術したのバレバレだよｗ」とか思われたらマジで死ねる
結論としては、他人の目を気にする俺には環状切除はありえないな
ここは切る必要の無い皮をあえて切る強者どもの集うスレか
根元のチン毛付近の皮を切る方法って無いの？
根元のチン毛付近の皮を切る方法って無いの？
疑問に思うんだが、日本では包茎を銭湯で恥ずかしいと思うのは理解できる。
が、包茎手術をしたことによってツートンとなることが、さらに恥ずかしい死ぬほど恥ずかしいと思うものなのかな？
みんな例えば銭湯で明らかに手術によってのずる剥けの人を見ても、別になんとも思わなくないか？
その理屈だったら整形のほうが死ねるほど恥ずかしいことじゃねえか。整形した女優は恥じて死ぬべきでもないだろう。
逆に直下で感度が落ちたり中折れのほうが１００倍もまずくないか。それこそ男としてオワタになるだろうよ。
彼女に見せられて、赤の他人に見られたら死ねる恥ずかしさとかただの偏執だろ
が、包茎手術をしたことによってツートンとなることが、さらに恥ずかしい死ぬほど恥ずかしいと思うものなのかな？
みんな例えば銭湯で明らかに手術によってのずる剥けの人を見ても、別になんとも思わなくないか？
その理屈だったら整形のほうが死ねるほど恥ずかしいことじゃねえか。整形した女優は恥じて死ぬべきでもないだろう。
逆に直下で感度が落ちたり中折れのほうが１００倍もまずくないか。それこそ男としてオワタになるだろうよ。
彼女に見せられて、赤の他人に見られたら死ねる恥ずかしさとかただの偏執だろ
857 ：病弱名無しさん：2010/04/12(月) 06:58:37 ID:WsKsieHp0
＞が、包茎手術をしたことによってツートンとなることが、さらに恥ずかしい死ぬほど恥ずかしいと思うものなのかな？
みんな例えば銭湯で明らかに手術によってのずる剥けの人を見ても、別になんとも思わなくないか？
恥ずかしいと思うからこそみんな傷跡を一番に気にするんでしょ
ってか、不特定多数の他人に包茎手術したことがまる分かりで恥ずかしくない人の精神のほうが理解出来ないけど
だいたい直下で射精が困難になったり中折れしたりするほど感度が落ちる例なんてごく稀な失敗例だよ
普通はオナニーもセックスも何の問題もなく出来る
じゃなきゃアメリカなんかで割礼して裏スジや内板を取った人達はみんな不感症になるしな
そんなことありえない
みんな例えば銭湯で明らかに手術によってのずる剥けの人を見ても、別になんとも思わなくないか？
恥ずかしいと思うからこそみんな傷跡を一番に気にするんでしょ
ってか、不特定多数の他人に包茎手術したことがまる分かりで恥ずかしくない人の精神のほうが理解出来ないけど
だいたい直下で射精が困難になったり中折れしたりするほど感度が落ちる例なんてごく稀な失敗例だよ
普通はオナニーもセックスも何の問題もなく出来る
じゃなきゃアメリカなんかで割礼して裏スジや内板を取った人達はみんな不感症になるしな
そんなことありえない
858 ：８１６：2010/04/12(月) 19:48:10 ID:bj5R5LXI0
みなさまおひさしぶりです
ちょっと前に上の方で書き込んでた８１６です
無事に抜糸も終わったので経過を書き込ませていただきます
ちなみに術後１５日経過です
抜糸については、すごく細い糸だったので全く痛みはありませんでした
少しチクッとするだけで、５分も経たないうちに終ってました
傷跡はしっかりとくっついているので勃起もオナニーも問題ないとのこと
ただし縫い穴が完全にふさがるまでの２日～３日は殺菌のため軟膏を塗るようにと言われました
それ以降はセックスもＯＫということでした
勃起時はまだ浮腫みがあるため傷跡は分かりますが、平常時はまったく分かりません
亀頭のカリの部分に縫合跡があるけど、平常時は皮に隠れてまったく見えません
自分が想像していた通り、ウェブサイトにあった写真の通りの仕上がりで大変満足してます
ちなみに俺は亀頭直下で手術しました
上のほうで亀頭直下手術により感度の低下について議論されているようなのでちょっと一言
俺の場合は、感度はむしろ良くなってます
仮性包茎だった時はあまりオナホールを気持ち良いとは思わなかったけど、
ズル剥けになった今は前とは比べ物にならないくらい気持ち良いです
たぶんホールと同じようにスライドしてしまう包皮がなくなったために感度が上がったと思われます
普通に手で行うオナニーにしても、皮をスライドさせる感覚がないだけで、気持ちよさは変わらないです
オナニー解禁してからすでに４回ほど射精してますが、やはり感度の低下は感じられません
亀頭直下で感度が悪くなったと言う人は、たぶん手術の時に神経や血管を傷つけてしまったのでは？
そういう意味でも、やはり病院選びは慎重にやらなければならないと思いました
とりあえず今のところの報告は以上です
ちょっと前に上の方で書き込んでた８１６です
無事に抜糸も終わったので経過を書き込ませていただきます
ちなみに術後１５日経過です
抜糸については、すごく細い糸だったので全く痛みはありませんでした
少しチクッとするだけで、５分も経たないうちに終ってました
傷跡はしっかりとくっついているので勃起もオナニーも問題ないとのこと
ただし縫い穴が完全にふさがるまでの２日～３日は殺菌のため軟膏を塗るようにと言われました
それ以降はセックスもＯＫということでした
勃起時はまだ浮腫みがあるため傷跡は分かりますが、平常時はまったく分かりません
亀頭のカリの部分に縫合跡があるけど、平常時は皮に隠れてまったく見えません
自分が想像していた通り、ウェブサイトにあった写真の通りの仕上がりで大変満足してます
ちなみに俺は亀頭直下で手術しました
上のほうで亀頭直下手術により感度の低下について議論されているようなのでちょっと一言
俺の場合は、感度はむしろ良くなってます
仮性包茎だった時はあまりオナホールを気持ち良いとは思わなかったけど、
ズル剥けになった今は前とは比べ物にならないくらい気持ち良いです
たぶんホールと同じようにスライドしてしまう包皮がなくなったために感度が上がったと思われます
普通に手で行うオナニーにしても、皮をスライドさせる感覚がないだけで、気持ちよさは変わらないです
オナニー解禁してからすでに４回ほど射精してますが、やはり感度の低下は感じられません
亀頭直下で感度が悪くなったと言う人は、たぶん手術の時に神経や血管を傷つけてしまったのでは？
そういう意味でも、やはり病院選びは慎重にやらなければならないと思いました
とりあえず今のところの報告は以上です
859 ：病弱名無しさん：2010/04/12(月) 23:13:44 ID:c6i9Y7pE0
該当スレがないため、マルチですみません。
自分は仮性包茎ではないのですが、セックスなどのときに
チンコの裏の筋？が痛いんです。
これって、皮が剥けるころに一緒にはがれるものなのでしょうか？
それともこれが普通なんでしょうか？
また、包茎手術をすればこの筋も切ってもらえるものなのでしょうか？
ちなみにこんなかんじで、セックスのとき筋が張って痛いです。
ttp://imepita.jp/20100412/787220
ttp://imepita.jp/20100412/796120
自分は仮性包茎ではないのですが、セックスなどのときに
チンコの裏の筋？が痛いんです。
これって、皮が剥けるころに一緒にはがれるものなのでしょうか？
それともこれが普通なんでしょうか？
また、包茎手術をすればこの筋も切ってもらえるものなのでしょうか？
ちなみにこんなかんじで、セックスのとき筋が張って痛いです。
ttp://imepita.jp/20100412/787220
ttp://imepita.jp/20100412/796120
なんと立派なきのこ雲
負けたぜ
負けたぜ
上でも言ってる人いるけど、根部の皮を切除する手法はないのかな？
感度が高いと言われる裏筋は残るし、ツートンにもならなそうに思える。
……まあ、実際は何かしら問題があるから行われないんだろうけど。
感度が高いと言われる裏筋は残るし、ツートンにもならなそうに思える。
……まあ、実際は何かしら問題があるから行われないんだろうけど。
なんでこんなにでかいんだ
18で剥いた俺が遅すぎただけなのか
18で剥いた俺が遅すぎただけなのか
カリでかくて羨ましい
てか・・・AV男優でもこんなすげえの見たことねえぞ！！！！
>だいたい直下で射精が困難になったり中折れしたりするほど感度が落ちる例なんてごく稀な失敗例だよ
普通はオナニーもセックスも何の問題もなく出来る
手術の経験が何回もあるんですね
すごい
業者の方ですか？
普通はオナニーもセックスも何の問題もなく出来る
手術の経験が何回もあるんですね
すごい
業者の方ですか？
866 ：病弱名無しさん：2010/04/13(火) 07:04:41 ID:gUcvWrh50
>>865
いや、
「じゃなきゃアメリカなんかで割礼して裏スジや内板を取った人達はみんな不感症になるしな。そんなことありえない」
ってちゃんと理由書いてあるじゃん。もっともな意見だろ。
だいたい年間何百人も亀頭直下で包茎手術受けてるんだから、みんなが射精障害やＥＤになったらそれこそ社会問題になるだろ。
何でもかんでも業者認定して何がしたいの？コンプで性格歪んでるとしか思えないよ。
いや、
「じゃなきゃアメリカなんかで割礼して裏スジや内板を取った人達はみんな不感症になるしな。そんなことありえない」
ってちゃんと理由書いてあるじゃん。もっともな意見だろ。
だいたい年間何百人も亀頭直下で包茎手術受けてるんだから、みんなが射精障害やＥＤになったらそれこそ社会問題になるだろ。
何でもかんでも業者認定して何がしたいの？コンプで性格歪んでるとしか思えないよ。
867 ：病弱名無しさん：2010/04/13(火) 13:04:48 ID:v1Yl1l5b0
>>855
＞切る必要の無い皮をあえて切る強者
一番のツワモノ＆バカはお前だと思う
根元で切る＝仮性包茎でかつ包皮輪はゆるゆる＆手術リスク考えず
それを求めているのだから（笑
手術自体はあるよ
手術内容として不備を多く伴う手法であるだけで
＞切る必要の無い皮をあえて切る強者
一番のツワモノ＆バカはお前だと思う
根元で切る＝仮性包茎でかつ包皮輪はゆるゆる＆手術リスク考えず
それを求めているのだから（笑
手術自体はあるよ
手術内容として不備を多く伴う手法であるだけで
868 ：病弱名無しさん：2010/04/13(火) 13:10:20 ID:v1Yl1l5b0
>>859
これは包皮小帯という正常組織
画像を見る限りanomalyもない
希望すればとってもらえる
ただし亀頭直下の手術方法の場合のみ
環状切除ではそもそもこんな部位は触らない
ちなみに除こうが除くまいが機能的には何も問題ない
「裏スジ神話」は最近聞かなくなってきたけど ちらほら見たので一応書いておく
これは包皮小帯という正常組織
画像を見る限りanomalyもない
希望すればとってもらえる
ただし亀頭直下の手術方法の場合のみ
環状切除ではそもそもこんな部位は触らない
ちなみに除こうが除くまいが機能的には何も問題ない
「裏スジ神話」は最近聞かなくなってきたけど ちらほら見たので一応書いておく
869 ：病弱名無しさん：2010/04/13(火) 18:35:43 ID:ayEwEEi20
>>868
859です。レスありがとうございます。
裏筋だけを切るっていうのは、あまり一般的な手術ではないのでしょうか。
他にもセックス中に裏筋が張って痛いって人はいるものだと思っていたのですが。
もしクリニックで裏筋だけを切るとしたら、いくらくらいかかりますか？
過去何度か自分で切ろうと思ったのですが、痛いので断念しました・・・
「裏スジ神話」ってよくわからないのですが、切ってしまうと感度が鈍る
という説がある（あった）ということ？
切らないほうがいいんでしょうか、悩みます・・・
859です。レスありがとうございます。
裏筋だけを切るっていうのは、あまり一般的な手術ではないのでしょうか。
他にもセックス中に裏筋が張って痛いって人はいるものだと思っていたのですが。
もしクリニックで裏筋だけを切るとしたら、いくらくらいかかりますか？
過去何度か自分で切ろうと思ったのですが、痛いので断念しました・・・
「裏スジ神話」ってよくわからないのですが、切ってしまうと感度が鈍る
という説がある（あった）ということ？
切らないほうがいいんでしょうか、悩みます・・・
870 ：病弱名無しさん：2010/04/13(火) 19:03:06 ID:ayEwEEi20
裏筋なんて風呂でチンコ洗うついでに裏筋伸ばし泡オナニーすればすぐ伸びる
やっぱり痛いけどw
やっぱり痛いけどw
剥け過ぎで痛いんじゃないの？
もっと被るべき
もっと被るべき
フルサイズ時に引っ張られて痛いってんなら、おれらとは真逆で皮が足りてないのかな？
だとしたら被りようがねえw
だとしたら被りようがねえw
874 ：８１６：2010/04/14(水) 19:35:47 ID:FyUHTiI00
術後１７日経過 術後レポさせて頂きます
勃起直後には縫合部周辺に多少のつっぱり感を感じるが、すぐに慣れて治まる 痛みはまったくない
縫合部の皮膚は多少むくんでいる やはりむくみが完全に取れるには時間が掛かる様子
通常時は手術跡やむくみ等ははまったく分からず、立派な露茎になってる
カリの上で微妙にシワになるようにデザインしてもらったので、自然にムケた感じになってます
抜糸直後はしばらくペニスを気にして生活していましたが、今ではまったく問題ありません
足を組んだり、走ったり、石鹸をつけてペニスをゴシゴシ洗ったりしても問題なしです
さすがにオナニーのときはムリに引っ張ったりしないように気をつけてますが…
これもあと何日かしたら気にしなくても大丈夫なレベルまで回復すると思います
そして前にも述べたように、俺の場合、感度が鈍くなるという事はありませんでした
皮が無くなったのでオナニーの要領は変わりましたが、気持ち良さや射精までの時間等は変わりません
見た目も機能面でも非常に満足出来る結果になったので本当に良かったです
ちょっと前に俺以外にも何人か術後のレポをしていたようですが、みなさんどうなってますか？
勃起直後には縫合部周辺に多少のつっぱり感を感じるが、すぐに慣れて治まる 痛みはまったくない
縫合部の皮膚は多少むくんでいる やはりむくみが完全に取れるには時間が掛かる様子
通常時は手術跡やむくみ等ははまったく分からず、立派な露茎になってる
カリの上で微妙にシワになるようにデザインしてもらったので、自然にムケた感じになってます
抜糸直後はしばらくペニスを気にして生活していましたが、今ではまったく問題ありません
足を組んだり、走ったり、石鹸をつけてペニスをゴシゴシ洗ったりしても問題なしです
さすがにオナニーのときはムリに引っ張ったりしないように気をつけてますが…
これもあと何日かしたら気にしなくても大丈夫なレベルまで回復すると思います
そして前にも述べたように、俺の場合、感度が鈍くなるという事はありませんでした
皮が無くなったのでオナニーの要領は変わりましたが、気持ち良さや射精までの時間等は変わりません
見た目も機能面でも非常に満足出来る結果になったので本当に良かったです
ちょっと前に俺以外にも何人か術後のレポをしていたようですが、みなさんどうなってますか？
>867
根元を切るリスクってなんだ？
先を切るほうが確実に感度さがるだろ？
しかもツートンになる。
術後数年たっている画像誰かうｐしてくれ。
数年たってもツートンだろ？
根元を切るリスクってなんだ？
先を切るほうが確実に感度さがるだろ？
しかもツートンになる。
術後数年たっている画像誰かうｐしてくれ。
数年たってもツートンだろ？
876 ：病弱名無しさん：2010/04/15(木) 01:52:56 ID:j3DdZjRL0
>>875
リスクとしては、内板が残るから、年数が経つとまた包茎に戻る可能性が非常に高い。
内板は亀頭側にめくれる性質をもつので、外板をかなり切らないと露茎にはならないが、
根元で切る場合は、その切る長さを決めるのが非常に難しい。切り過ぎたり余り過ぎたりする可能性が高い。
傷跡についても、自分で根元を見てみれば分かると思うけど、いくら毛が生えていたとしても、
根元部分をぐるりと一周縫合したとしたら、通常時でも勃起時でも必ず手術跡ははっきりと分かってしまうよ。
そして何より、ムリに余った包皮を根元側に引っ張って切除・縫合するわけだから、
通常時はペニスの半分以上が内板で覆われているという非常に不自然なペニスになる。
いくらツートンにはならないと言っても、根元の手術跡とほとんどを内板に覆われた不自然な形状から手術したことは丸分かりだよ。
包茎手術から年数が経つと、よほどの失敗をしたりして後悔していない限りはもうこの手のスレには用事はないだろうから、
コンプから解消された人たちは包茎関連のスレッドには興味も示さないでしょうね。だから年数経過した状態をＵＰしてくれる人はなかなかいないでしょう。
リスクとしては、内板が残るから、年数が経つとまた包茎に戻る可能性が非常に高い。
内板は亀頭側にめくれる性質をもつので、外板をかなり切らないと露茎にはならないが、
根元で切る場合は、その切る長さを決めるのが非常に難しい。切り過ぎたり余り過ぎたりする可能性が高い。
傷跡についても、自分で根元を見てみれば分かると思うけど、いくら毛が生えていたとしても、
根元部分をぐるりと一周縫合したとしたら、通常時でも勃起時でも必ず手術跡ははっきりと分かってしまうよ。
そして何より、ムリに余った包皮を根元側に引っ張って切除・縫合するわけだから、
通常時はペニスの半分以上が内板で覆われているという非常に不自然なペニスになる。
いくらツートンにはならないと言っても、根元の手術跡とほとんどを内板に覆われた不自然な形状から手術したことは丸分かりだよ。
包茎手術から年数が経つと、よほどの失敗をしたりして後悔していない限りはもうこの手のスレには用事はないだろうから、
コンプから解消された人たちは包茎関連のスレッドには興味も示さないでしょうね。だから年数経過した状態をＵＰしてくれる人はなかなかいないでしょう。
877 ：病弱名無しさん：2010/04/15(木) 04:07:15 ID:QOjkZ9yH0
カントン包茎でむいてると腫れてきてしまうので結婚前には手術しな
きゃとは思ってはいるんですが、チンコの皮って、皮とはいいながら
も大小無数の血管が見えますよね？！
そんなとこ切ってしまって大丈夫なんだろうかという不安があるんで
なかなか泌尿器科へ行く勇気がないです。
まぁでも毎日のように大勢に人が切っているんだから大丈夫なんだろう
とは思っているんですが。。日帰りで帰宅できる手術らしいから、内臓
や脳を開ける手術にくらべればそんな大層に怖がる必要もないんですか
ね？！
きゃとは思ってはいるんですが、チンコの皮って、皮とはいいながら
も大小無数の血管が見えますよね？！
そんなとこ切ってしまって大丈夫なんだろうかという不安があるんで
なかなか泌尿器科へ行く勇気がないです。
まぁでも毎日のように大勢に人が切っているんだから大丈夫なんだろう
とは思っているんですが。。日帰りで帰宅できる手術らしいから、内臓
や脳を開ける手術にくらべればそんな大層に怖がる必要もないんですか
ね？！
875だけど、俺が根元で切った本人なんだよね
手術前によくこのスレ見に来てたから、
数年ぶりにのぞいてみたんだ。
根元に傷は残るが、あまり目立っていないと思う。
俺は毛が薄いから痕がわかるけど、濃い人はわからないと思うよ。
てか、一周は切っていなくて、上部を切っただけなんだよね。
手術前によくこのスレ見に来てたから、
数年ぶりにのぞいてみたんだ。
根元に傷は残るが、あまり目立っていないと思う。
俺は毛が薄いから痕がわかるけど、濃い人はわからないと思うよ。
てか、一周は切っていなくて、上部を切っただけなんだよね。
879 ：病弱名無しさん：2010/04/15(木) 07:54:19 ID:j3DdZjRL0
>>878
じゃあ君が年数を経過した状態の写真をＵＰして根元切開でも問題ない事を証明すればいいんじゃね？
ってか、何年も前に手術して露茎になって満足してるなら、何でいまだにそんなこと気にしてるの？
後悔してるからこそいまだにこの手のスレを徘徊して他の手術方法を叩いてるようにしか見えないんだけど？
じゃあ君が年数を経過した状態の写真をＵＰして根元切開でも問題ない事を証明すればいいんじゃね？
ってか、何年も前に手術して露茎になって満足してるなら、何でいまだにそんなこと気にしてるの？
後悔してるからこそいまだにこの手のスレを徘徊して他の手術方法を叩いてるようにしか見えないんだけど？
882 ：病弱名無しさん：2010/04/15(木) 22:08:55 ID:h/nExwKJ0
>>881
俺も部外者だけど、>>875の書き込みに悪意を感じるのは確か。
＞先を切るほうが確実に感度さがるだろ？
＞しかもツートンになる。
＞数年たってもツートンだろ？
亀頭直下で手術を受けてレポしてる人たちがいるのにこの発言をする意味は？
いかにも亀頭直下や環状切除よりも自分が行った根部切除の方が優れていると言わんばかり。
>>879も言ってるが、自分の手術方法に不満が無いのなら、
なぜ何年も経ってるのに未だにこのスレを覗いて、さらに亀頭直下や環状切除を攻撃する必要性があるのだろうか？
俺も部外者だけど、>>875の書き込みに悪意を感じるのは確か。
＞先を切るほうが確実に感度さがるだろ？
＞しかもツートンになる。
＞数年たってもツートンだろ？
亀頭直下で手術を受けてレポしてる人たちがいるのにこの発言をする意味は？
いかにも亀頭直下や環状切除よりも自分が行った根部切除の方が優れていると言わんばかり。
>>879も言ってるが、自分の手術方法に不満が無いのなら、
なぜ何年も経ってるのに未だにこのスレを覗いて、さらに亀頭直下や環状切除を攻撃する必要性があるのだろうか？
875です。
867の
------------
手術自体はあるよ
手術内容として不備を多く伴う手法であるだけで
------------
等の(おそらく)手術を受けていない者の
意見に対して、手術を受けた自分が、
「そんなことはないんじゃない？」と言いたかっただけ。
>亀頭直下で手術を受けてレポしてる人たちがいるのにこの発言をする意味は？
>いかにも亀頭直下や環状切除よりも自分が行った根部切除の方が優れていると言わんばかり。
ああ、現時点では根元のほうがいいんじゃないかと思いるのは間違いなくて
それでも、数年たった亀頭直下の写真もみてみなきゃわかんねーなと思ったんだよ
867の
------------
手術自体はあるよ
手術内容として不備を多く伴う手法であるだけで
------------
等の(おそらく)手術を受けていない者の
意見に対して、手術を受けた自分が、
「そんなことはないんじゃない？」と言いたかっただけ。
>亀頭直下で手術を受けてレポしてる人たちがいるのにこの発言をする意味は？
>いかにも亀頭直下や環状切除よりも自分が行った根部切除の方が優れていると言わんばかり。
ああ、現時点では根元のほうがいいんじゃないかと思いるのは間違いなくて
それでも、数年たった亀頭直下の写真もみてみなきゃわかんねーなと思ったんだよ
と言うかさ。色々調べて亀頭直下を受けて死にたいくらい後悔してる人たちの意見を
見ちゃうと、この手法だけは避けたいと思ってしまうわけだ。
そんなの稀な例という意見もあるが、稀とは思えないほど体験談が多いような気がする。
見ちゃうと、この手法だけは避けたいと思ってしまうわけだ。
そんなの稀な例という意見もあるが、稀とは思えないほど体験談が多いような気がする。
885 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 00:58:29 ID:9m2SYIQz0
886 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 01:07:24 ID:jPOELvwn0
>>876
最大のリスクは包皮が再びかぶることではないよ
根部付近は陰茎のリンパの集約部位であり組織の扱い方により
難治性かつ持続性の浮腫を形成することにある
長茎手術ほどではないが「しっかりと効果の有る」根部手術をするとよく起こす
これを発症すると修正手術も行いがたく、正直（しばらく）手が出せない
つい最近もうちに修正をもとめてきた人がいるんだけど
他所でやったものだしね
「元の病院できちんと説明受けましょう」って追い返すしかない
下手に説明して訴訟に巻き込まれるのもイヤだしね
その理屈をしっかり理解している医者は手を出さないと思うよ
またどうしても手を出すよりないとなれば
その合併症を極力避けるようにする
これを知っている医者は結合組織はなるべく触らない手法をとる
そうするとすぐに戻るわけね
どっちにしても欠陥が多すぎる
最大のリスクは包皮が再びかぶることではないよ
根部付近は陰茎のリンパの集約部位であり組織の扱い方により
難治性かつ持続性の浮腫を形成することにある
長茎手術ほどではないが「しっかりと効果の有る」根部手術をするとよく起こす
これを発症すると修正手術も行いがたく、正直（しばらく）手が出せない
つい最近もうちに修正をもとめてきた人がいるんだけど
他所でやったものだしね
「元の病院できちんと説明受けましょう」って追い返すしかない
下手に説明して訴訟に巻き込まれるのもイヤだしね
その理屈をしっかり理解している医者は手を出さないと思うよ
またどうしても手を出すよりないとなれば
その合併症を極力避けるようにする
これを知っている医者は結合組織はなるべく触らない手法をとる
そうするとすぐに戻るわけね
どっちにしても欠陥が多すぎる
887 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 01:11:53 ID:jPOELvwn0
ぁぁゴメン
わたし867ね
根部手術も千近くは執刀経験あるよ
亀頭直下は5000軽く越えているに比べると少ないけどね
たしかに自分は手術を受けていないｗ
わたし867ね
根部手術も千近くは執刀経験あるよ
亀頭直下は5000軽く越えているに比べると少ないけどね
たしかに自分は手術を受けていないｗ
888 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 01:21:16 ID:jPOELvwn0
>>885
勇者だな
つうか学問的に間違った方法を
堂々と他人に薦めるのはもはや犯罪にも等しいけどな（笑
こどもの包茎にステロイドを使うという手法
これはpinholeなどの例には勧められていないって知ってる？
子供への適用にも条件があるの
そして成人のそれに勧めている文献は存在しないって知ってる？
また外力による「包皮輪の伸展」も本来望ましくないの
外力による伸展はその組織の線維性変化を生じ
狭窄輪による慢性的なトラブルの原因になる
包皮輪が狭かったタイプの仮性包茎の人に多く見られるそのものだね
むしろ無理に広げた場合は症状が重くなることが多い
勧められないにもきちんとした理由があるわけ
＞実はそんな繊細な部分を
といいつつ
道具で広げりゃいいって明らかに矛盾しているだろｗ
勇者だな
つうか学問的に間違った方法を
堂々と他人に薦めるのはもはや犯罪にも等しいけどな（笑
こどもの包茎にステロイドを使うという手法
これはpinholeなどの例には勧められていないって知ってる？
子供への適用にも条件があるの
そして成人のそれに勧めている文献は存在しないって知ってる？
また外力による「包皮輪の伸展」も本来望ましくないの
外力による伸展はその組織の線維性変化を生じ
狭窄輪による慢性的なトラブルの原因になる
包皮輪が狭かったタイプの仮性包茎の人に多く見られるそのものだね
むしろ無理に広げた場合は症状が重くなることが多い
勧められないにもきちんとした理由があるわけ
＞実はそんな繊細な部分を
といいつつ
道具で広げりゃいいって明らかに矛盾しているだろｗ
889 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 02:08:54 ID:jPOELvwn0
>>869
ぁ見落としてた
＞裏筋だけを切るっていうのは、あまり一般的な手術ではないのでしょうか
一般的ではないけど珍しいオーダーじゃないですよ 過去にわたしは何度も遭遇している
同業者にもそういう訴えは結構あると聞く
包茎が原因と判断したこともあるし（包皮輪が亀頭の中枢側を締め付けて
ひきつれの原因となっている）
小帯の付着異常による違和感と判断した場合もある
後者は小帯だけの再形成や切断で解除されるし
前者は包茎手術（最低限背面切開が必要）になる
で、希望されれば対応はする（少なくとも私は）
いくらかは自由診療なんでそれぞれの病院で聞いてくださいな
保険診療では相手にされないでしょう 正常構造で異常がない状況なんだからね
神話ってのはその通り、信者ってのは医学的な理屈無視なんでもぐらたたきですけどね
もし気になるなら、その裏スジそっとつまんでみてみなさいな
・・引っ張り挙げると陰茎に刺激が加わるのであくまでも横からはさむだけ
もうひとつ同じ程度の力で陰茎に押し付けるようにしてみるのと比較する
・・これはあくまでも「陰茎に刺激を加える」
気持ちいいのは「陰茎に押し付けるほう」のはずです
それだけでその「ヒダ」には快感に関しても意味が無いことがわかろうものです
＞切らない方がいいんでしょうか
んなもんは知らん
正しい事実を理解したうえで自分のためには必要と思えば切ればいい
必要と思わなければほっとけばいい
誰のモノでもない、ペニスそのものもその違和感も自分のものだ
それを決めるのは最後は自分だよ
ぁ見落としてた
＞裏筋だけを切るっていうのは、あまり一般的な手術ではないのでしょうか
一般的ではないけど珍しいオーダーじゃないですよ 過去にわたしは何度も遭遇している
同業者にもそういう訴えは結構あると聞く
包茎が原因と判断したこともあるし（包皮輪が亀頭の中枢側を締め付けて
ひきつれの原因となっている）
小帯の付着異常による違和感と判断した場合もある
後者は小帯だけの再形成や切断で解除されるし
前者は包茎手術（最低限背面切開が必要）になる
で、希望されれば対応はする（少なくとも私は）
いくらかは自由診療なんでそれぞれの病院で聞いてくださいな
保険診療では相手にされないでしょう 正常構造で異常がない状況なんだからね
神話ってのはその通り、信者ってのは医学的な理屈無視なんでもぐらたたきですけどね
もし気になるなら、その裏スジそっとつまんでみてみなさいな
・・引っ張り挙げると陰茎に刺激が加わるのであくまでも横からはさむだけ
もうひとつ同じ程度の力で陰茎に押し付けるようにしてみるのと比較する
・・これはあくまでも「陰茎に刺激を加える」
気持ちいいのは「陰茎に押し付けるほう」のはずです
それだけでその「ヒダ」には快感に関しても意味が無いことがわかろうものです
＞切らない方がいいんでしょうか
んなもんは知らん
正しい事実を理解したうえで自分のためには必要と思えば切ればいい
必要と思わなければほっとけばいい
誰のモノでもない、ペニスそのものもその違和感も自分のものだ
それを決めるのは最後は自分だよ
890 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 02:30:14 ID:DFHtkWMQO
891 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 05:28:03 ID:iK5Eds/7O
どなたか埼玉県さいたま市のあらい医院についての情報を知ってる方はいらっしゃいませんか？
後日そこで手術を受ける予定なのですが…
後日そこで手術を受ける予定なのですが…
892 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 07:55:54 ID:J0Jc1wCH0
>>883
根元切開はリスクや後遺症が多いからこそ、まともな病院やクリニックではやらない
>>886のように根元切開の欠陥の多さを知ってる医師だったら絶対にやらないよ
なぜ根元切開の術例が極端に少ないかは、理由を言わずとも分かるでしょうに
手術者に対する割合で言ったら、亀頭直下より根元切開のほうが術後の後遺症で悩んでる人は多いと思うよ
＞ああ、現時点では根元のほうがいいんじゃないかと思いるのは間違いなくて
こんなことは絶対にない
だったらどこのクリニックも根元切開を勧めてるよ
まともな医者の意見を聞き、リスクや後遺症などを考えたら根元切開など絶対にしないよ
根元切開はリスクや後遺症が多いからこそ、まともな病院やクリニックではやらない
>>886のように根元切開の欠陥の多さを知ってる医師だったら絶対にやらないよ
なぜ根元切開の術例が極端に少ないかは、理由を言わずとも分かるでしょうに
手術者に対する割合で言ったら、亀頭直下より根元切開のほうが術後の後遺症で悩んでる人は多いと思うよ
＞ああ、現時点では根元のほうがいいんじゃないかと思いるのは間違いなくて
こんなことは絶対にない
だったらどこのクリニックも根元切開を勧めてるよ
まともな医者の意見を聞き、リスクや後遺症などを考えたら根元切開など絶対にしないよ
893 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 12:56:48 ID:ANn0vt6L0
>>890
脂肪を注入というのは有効とされるのは「脂肪そのもの」を注入するのではなく
脂肪組織に含まれる脂肪細胞を注入定着させるというものです
「脂肪が定着」というのは非常に無知な表現で、医者が使っているとしたらかなりのアレです
脂肪そのものの場合は定着せず吸収されて消えるのは当たり前ですから
ヒアルロン酸注入と同じ感覚の利用法となると思いますが
それであれば衛生的にも術後の管理的にもヒアルロン酸や持続性の有るコラーゲンを用いたほうが数倍マシだと思います
脂肪細胞の定着率の改善目的で添加物（幹細胞等）を使うパターンなどありますが原理は同じです
さてその効果ですが、単純にサイズだけであれば定着した脂肪細胞の数だけ大きくはなります
しかし脂肪細胞を均一に注入しさらに注入されたものが均一に定着するというのが難しいことと
亀頭の場合表皮がうすいこともあり「審美的」に問題になることが多いですね
使えるとしたら亀頭直下の方法で手術を行ったときの陰茎の太さを出す場合でしょうか
外板皮膚は外陰の表皮の中では比較的厚めであり多少定着にムラがあっても審美的に問題になり難いのと
ムラが気になった部位への追加で注入をすることは比較的容易だからです
定着すれば持続的に存在することは利点ですが、逆に一度注入し定着した脂肪細胞を除去するのは至難であり
（現実的にはコンジロームの如く亀頭表面を大々的に焼灼しないといけなくなる）
亀頭部に注入し美観が損なわれてしまった場合には修正屋泣かせとなる手法です
普段皮をかぶっている（＝皮をかぶらせたくない）ことが問題なら
亀頭直下の美容的な包茎手術一択でしょう
むけやすくするだけなら環状切除でもいいですけどね 目的には遠い
環状切除や根部切除は「戻り」があるわけで
いくら亀頭を大きくと色々な手法をとっても馬鹿でかくなるわけじゃないですから
それだけで普段全部かぶっているような余った皮を押しとどめるなんてほぼ無理です
脂肪を注入というのは有効とされるのは「脂肪そのもの」を注入するのではなく
脂肪組織に含まれる脂肪細胞を注入定着させるというものです
「脂肪が定着」というのは非常に無知な表現で、医者が使っているとしたらかなりのアレです
脂肪そのものの場合は定着せず吸収されて消えるのは当たり前ですから
ヒアルロン酸注入と同じ感覚の利用法となると思いますが
それであれば衛生的にも術後の管理的にもヒアルロン酸や持続性の有るコラーゲンを用いたほうが数倍マシだと思います
脂肪細胞の定着率の改善目的で添加物（幹細胞等）を使うパターンなどありますが原理は同じです
さてその効果ですが、単純にサイズだけであれば定着した脂肪細胞の数だけ大きくはなります
しかし脂肪細胞を均一に注入しさらに注入されたものが均一に定着するというのが難しいことと
亀頭の場合表皮がうすいこともあり「審美的」に問題になることが多いですね
使えるとしたら亀頭直下の方法で手術を行ったときの陰茎の太さを出す場合でしょうか
外板皮膚は外陰の表皮の中では比較的厚めであり多少定着にムラがあっても審美的に問題になり難いのと
ムラが気になった部位への追加で注入をすることは比較的容易だからです
定着すれば持続的に存在することは利点ですが、逆に一度注入し定着した脂肪細胞を除去するのは至難であり
（現実的にはコンジロームの如く亀頭表面を大々的に焼灼しないといけなくなる）
亀頭部に注入し美観が損なわれてしまった場合には修正屋泣かせとなる手法です
普段皮をかぶっている（＝皮をかぶらせたくない）ことが問題なら
亀頭直下の美容的な包茎手術一択でしょう
むけやすくするだけなら環状切除でもいいですけどね 目的には遠い
環状切除や根部切除は「戻り」があるわけで
いくら亀頭を大きくと色々な手法をとっても馬鹿でかくなるわけじゃないですから
それだけで普段全部かぶっているような余った皮を押しとどめるなんてほぼ無理です
894 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 13:16:33 ID:ANn0vt6L0
時間があるので小児科領域で行われている「包茎のステロイド療法」について書いて行きます
小児というのは基本的に包茎であるのが当然で、いわゆる「露」茎の形になっているのは
尿道下裂などの病気を手術で治したような子供に限ります
その包茎には成人でいうところの真性包茎にあたるものと大多数の仮性包茎が含まれます
子供は陰部をいじくったりしてよく亀頭包皮炎をおこすのですが、子供の場合は高率で恥垢により包皮と亀頭が接着（あえて「癒着」とはかきません）していることが多く
この場合旧来どういった処置をしたかというと、ゾンデ（ほそい金属の棒）を包皮と亀頭の隙間に突っ込んで
外周を剥がすようにぐるっと動かす（これは非常に包皮にダメージを与える）ものでした
こうすることで以後の治療を確実に行うという考えかたで行われたものです
当然そのままではなく、ステロイド外用剤をもちいて炎症に対する治療を十分に行ってそもそもの亀頭包皮炎ふくめて治癒させるわけですが
その治療は母親には結構手間であることや子供が痛かった経験から親に触らせなかったりして不十分に終わることも多く
その場合、炎症の除去が不十分に終わり、傷ついた内板と亀頭表面が強固に癒着してしまうという合併症を引き起こし
これに気がつくのが二次性徴以後になるということがままありました（最近でも普通に包茎を扱う医者であれば年に１・２例はでくわします）
そういった問題を受け、恥垢はそもそも問題は少ないものであり、ゆっくりと接着面を解除すれば事足りるという考えで
少しずつステロイド外用剤を使いながら包皮を引き下げて接着を解除していこうというのがそもそもの「小児のステロイドを用いた包茎治療」です
ここまでで十分にわかると思いますが、これを行うのは元来仮性包茎に分類されるような小児のペニスの取り扱い法です
（続く）
小児というのは基本的に包茎であるのが当然で、いわゆる「露」茎の形になっているのは
尿道下裂などの病気を手術で治したような子供に限ります
その包茎には成人でいうところの真性包茎にあたるものと大多数の仮性包茎が含まれます
子供は陰部をいじくったりしてよく亀頭包皮炎をおこすのですが、子供の場合は高率で恥垢により包皮と亀頭が接着（あえて「癒着」とはかきません）していることが多く
この場合旧来どういった処置をしたかというと、ゾンデ（ほそい金属の棒）を包皮と亀頭の隙間に突っ込んで
外周を剥がすようにぐるっと動かす（これは非常に包皮にダメージを与える）ものでした
こうすることで以後の治療を確実に行うという考えかたで行われたものです
当然そのままではなく、ステロイド外用剤をもちいて炎症に対する治療を十分に行ってそもそもの亀頭包皮炎ふくめて治癒させるわけですが
その治療は母親には結構手間であることや子供が痛かった経験から親に触らせなかったりして不十分に終わることも多く
その場合、炎症の除去が不十分に終わり、傷ついた内板と亀頭表面が強固に癒着してしまうという合併症を引き起こし
これに気がつくのが二次性徴以後になるということがままありました（最近でも普通に包茎を扱う医者であれば年に１・２例はでくわします）
そういった問題を受け、恥垢はそもそも問題は少ないものであり、ゆっくりと接着面を解除すれば事足りるという考えで
少しずつステロイド外用剤を使いながら包皮を引き下げて接着を解除していこうというのがそもそもの「小児のステロイドを用いた包茎治療」です
ここまでで十分にわかると思いますが、これを行うのは元来仮性包茎に分類されるような小児のペニスの取り扱い法です
（続く）
895 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 13:17:14 ID:ANn0vt6L0
（続き）
こういった恥垢で接着してしまっているような仮性包茎も、亀頭包皮炎などをおこさなければ
二次性長期の陰茎の成長と勃起の繰り返しにより徐々に剥離していき大半は問題なく成人のペニスとなります
ですが＜こどものペニスは剥いて洗わないといけない＞などという間違った情報に惑わされたり
あるいは上記癒着例による啓蒙などあり最近では母親の不安解消も含めて広く小児科領域で行われているようです
はっきりいって無症状のものに行うのは無駄じゃないかと泌尿器科医としては思っています
大人でもこういった恥垢で接着している例があり本人は「真性包茎」なんて思い込んでいるのが居ますが
痛くて剥けないってのは陰茎包皮の組織的な異常により剥けない訳じゃないので仮性包茎は仮性包茎です
子供と違い勃起射精（マスタベーション）は行うわけで、ステロイドなんか使わずともお湯を掛けながらゆっくり包皮をうごかしゃいいだろうとも思うので
わざわざステロイドをもちいて大人にこの方法を行うのも無駄だとしか思いません
その辺りは個人的見解ですけどねぇ・・ 以上。
こういった恥垢で接着してしまっているような仮性包茎も、亀頭包皮炎などをおこさなければ
二次性長期の陰茎の成長と勃起の繰り返しにより徐々に剥離していき大半は問題なく成人のペニスとなります
ですが＜こどものペニスは剥いて洗わないといけない＞などという間違った情報に惑わされたり
あるいは上記癒着例による啓蒙などあり最近では母親の不安解消も含めて広く小児科領域で行われているようです
はっきりいって無症状のものに行うのは無駄じゃないかと泌尿器科医としては思っています
大人でもこういった恥垢で接着している例があり本人は「真性包茎」なんて思い込んでいるのが居ますが
痛くて剥けないってのは陰茎包皮の組織的な異常により剥けない訳じゃないので仮性包茎は仮性包茎です
子供と違い勃起射精（マスタベーション）は行うわけで、ステロイドなんか使わずともお湯を掛けながらゆっくり包皮をうごかしゃいいだろうとも思うので
わざわざステロイドをもちいて大人にこの方法を行うのも無駄だとしか思いません
その辺りは個人的見解ですけどねぇ・・ 以上。
要するにネットの普及でクリニックに騙される客も減り、業者がヒマになった。ってこと？
897 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 13:30:49 ID:ANn0vt6L0
>>896
この業界10年以上いるけどね
症例数そのものはそうかわらないよ
今日の予約は５例 うち一人は手術済んでいる
もっとも当日手術になるのは5人のうち３人くらいかな
もともと忙しい業界じゃないからね時間はあるよ
この業界10年以上いるけどね
症例数そのものはそうかわらないよ
今日の予約は５例 うち一人は手術済んでいる
もっとも当日手術になるのは5人のうち３人くらいかな
もともと忙しい業界じゃないからね時間はあるよ
898 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 14:35:56 ID:mmiOKi+jO
まあ仮性については手術は
必要ないってことが結論だな
必要ないってことが結論だな
現状維持という”妥協”を選ぶ人にとって、必要ないって意味だろ？どう考えても。
いまのままでも一応生きている、死ぬわけじゃない、って程度の管理状態で我慢できる人の。
いまのままでも一応生きている、死ぬわけじゃない、って程度の管理状態で我慢できる人の。
901 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 15:28:11 ID:ANn0vt6L0
902 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 16:28:56 ID:iK5Eds/7O
今手術してきて、おそらく術式は亀頭直下に近い環状切除だと思うのですが、カリの下の部分に皮が溜まっていないのは、糸というか針がねで縫合して引っ張っているからですよね？
どなたかお答えお願いします。
どなたかお答えお願いします。
904 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 17:22:28 ID:DFHtkWMQO
>>893
丁寧に答えて頂いてありがとうございます。
私の場合は皮自体が余っているというよりは、亀頭が小さいから被るのでもう少しサイズがあれば引っ掛かって戻らないと思うのです。
脂肪注入は諦めましたので、何を入れたら綺麗に大きく持続出来るでしょうか？
丁寧に答えて頂いてありがとうございます。
私の場合は皮自体が余っているというよりは、亀頭が小さいから被るのでもう少しサイズがあれば引っ掛かって戻らないと思うのです。
脂肪注入は諦めましたので、何を入れたら綺麗に大きく持続出来るでしょうか？
905 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 18:22:27 ID:J0Jc1wCH0
仮性包茎は手術は必要ないよ。
包茎でも良いと思うならそのままにしてれば良い話。
包茎を気に病んだり、コンプレックスに思うなら手術すればいいし。
そんなものはその人の考え方次第だよ。
>>902
実際の写真を見てみないと何とも言えないけど、
亀頭直下で縫合していれば、手術直後でも傷はカリに隠れて糸だけ見えてる状態になると思う。
カリの直下に縫合部が隠れていないのならば間違いなく環状切除だと思うよ。
その場合は皮のシワも無く、縫合部が直接見える形になっていると思う。
そもそも手術前にお医者さんに手術方法は聞いてないの？環状切除のメリットやデメリットをちゃんと確認したの？
一番大事な部分だし、この先ずっとついてまわる問題なんだから自分でちゃんとリサーチして納得してから手術しないとダメだよ。
包茎でも良いと思うならそのままにしてれば良い話。
包茎を気に病んだり、コンプレックスに思うなら手術すればいいし。
そんなものはその人の考え方次第だよ。
>>902
実際の写真を見てみないと何とも言えないけど、
亀頭直下で縫合していれば、手術直後でも傷はカリに隠れて糸だけ見えてる状態になると思う。
カリの直下に縫合部が隠れていないのならば間違いなく環状切除だと思うよ。
その場合は皮のシワも無く、縫合部が直接見える形になっていると思う。
そもそも手術前にお医者さんに手術方法は聞いてないの？環状切除のメリットやデメリットをちゃんと確認したの？
一番大事な部分だし、この先ずっとついてまわる問題なんだから自分でちゃんとリサーチして納得してから手術しないとダメだよ。
906 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 18:30:51 ID:u1SDAim/O
こんなに血管が山脈みたいに縦横無尽に走ってるのが見えるとこ、切り取って生きて帰れるのだろうか？？
新星だからやらなきゃ仕方ないが 怖いわ
新星だからやらなきゃ仕方ないが 怖いわ
907 ：病弱名無しさん：2010/04/16(金) 20:39:34 ID:zdZ0MbW+0
キタクリが評判いいのかな？？
医者にチンコ触られて、勃起しちゃったらどうしようか・・・
医者にチンコ触られて、勃起しちゃったらどうしようか・・・
908 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 00:14:22 ID:h4nqSNeQ0
亀頭直下で手術後３週間経過だが縫合部のむくみがなかなかとれない…
とくに裏スジ部分の皮膚が分厚くなって少しプヨプヨしてる感じ
心なしかオナニーをした後に浮腫みが酷くなる気がする…
先生からはリハビリも兼ねてオナニーはどんどんしなさいと言われたけど…
長い人では完全にむくみが取れるまで１年掛かる場合もあるとか…
最近は綺麗にむくみが取れて、ちゃんと他の部分の皮膚と同じようになるのか心配になってきた…
個人差はあるだろうけど、みんな完全にむくみが取れるまでどのくらいかかった？
とくに裏スジ部分の皮膚が分厚くなって少しプヨプヨしてる感じ
心なしかオナニーをした後に浮腫みが酷くなる気がする…
先生からはリハビリも兼ねてオナニーはどんどんしなさいと言われたけど…
長い人では完全にむくみが取れるまで１年掛かる場合もあるとか…
最近は綺麗にむくみが取れて、ちゃんと他の部分の皮膚と同じようになるのか心配になってきた…
個人差はあるだろうけど、みんな完全にむくみが取れるまでどのくらいかかった？
909 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 00:39:36 ID:K/CickXwO
俺は4週目から6週目くらいに徐々になくなっていった 3週目だとマフラー状のがまだあった
910 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 01:37:10 ID:1i0kTEs7O
911 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 03:45:06 ID:Ne04Sm3OO
>>905
お答えありがとうございます。
両方の術式の説明を受けたのち、亀頭直下に近い形で環状切除を行うというように説明を受けました。
だいたい亀頭の３ミリ下くらいで縫合してあります。
もうひとつ質問なのですが、今手術後約１２時間が経過しているのですが、カリの裏筋側が黒く変色しているのですが、これは問題ないのでしょうか？
お答えありがとうございます。
両方の術式の説明を受けたのち、亀頭直下に近い形で環状切除を行うというように説明を受けました。
だいたい亀頭の３ミリ下くらいで縫合してあります。
もうひとつ質問なのですが、今手術後約１２時間が経過しているのですが、カリの裏筋側が黒く変色しているのですが、これは問題ないのでしょうか？
912 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 07:05:32 ID:h4nqSNeQ0
913 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 07:52:10 ID:h4nqSNeQ0
>>909
そうですか。やはり一ヶ月以上はかかるようですね
あまり気にせず気長に待ってみることにします！
>>910
痛みはほとんどないけど、あまり縫合部を触らないようにオナニーしてます
裏スジを残す形で亀頭直下手術をしました
グロくはないけど、やはり縫合部の包皮が腫れぼったいので気になる程度です
色々と自分で調べたら、完全にむくみがとれるには約３ヶ月程度見たほうが良いみたいです
まだ術後３週間なので、あせらず気にせず気長に待ってみる事にします！ご返答ありがとうございました
そうですか。やはり一ヶ月以上はかかるようですね
あまり気にせず気長に待ってみることにします！
>>910
痛みはほとんどないけど、あまり縫合部を触らないようにオナニーしてます
裏スジを残す形で亀頭直下手術をしました
グロくはないけど、やはり縫合部の包皮が腫れぼったいので気になる程度です
色々と自分で調べたら、完全にむくみがとれるには約３ヶ月程度見たほうが良いみたいです
まだ術後３週間なので、あせらず気にせず気長に待ってみる事にします！ご返答ありがとうございました
914 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 07:56:45 ID:Ne04Sm3OO
>>874はい。
術後2ヶ月
真性に近い仮性包茎で手術&鬼頭ヒアルロン注射&ぶつぶつのレーザー手術をした者です
糸は自然と吸収されてポロポロとれるタイプのもので縫合しました。糸が鬼頭にチクチク刺さって痛い時期もありましたが、無事にぜんぶ取れ、縫合部分も自然に戻りました。
焼いたことで出来た鬼頭のカサブタもやっと取れて、今は皮というかカサブタが剥がれた部分の回復と完全治癒を待ってる状態です。
チンコの大改造でしたね。笑
まあ、たまに見る失敗例の書き込みと比べれば僕は成功した方だと思います。
感度も落ちてませんし、皮が邪魔しなくなったので、射精も変わり、感度も新たに増えた気がします。
術後2ヶ月
真性に近い仮性包茎で手術&鬼頭ヒアルロン注射&ぶつぶつのレーザー手術をした者です
糸は自然と吸収されてポロポロとれるタイプのもので縫合しました。糸が鬼頭にチクチク刺さって痛い時期もありましたが、無事にぜんぶ取れ、縫合部分も自然に戻りました。
焼いたことで出来た鬼頭のカサブタもやっと取れて、今は皮というかカサブタが剥がれた部分の回復と完全治癒を待ってる状態です。
チンコの大改造でしたね。笑
まあ、たまに見る失敗例の書き込みと比べれば僕は成功した方だと思います。
感度も落ちてませんし、皮が邪魔しなくなったので、射精も変わり、感度も新たに増えた気がします。
916 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 23:35:35 ID:1i0kTEs7O
結局 手術前の迷いは泌尿器科で安く安全にやろうか 美容外科で仕上がりを気にしてやるかを悩むことにいきつくよね？
しかし、美容外科を選べば100％綺麗に仕上がると言うならいいが、
中には後に修正をしなきゃならんかったほど変な仕上がりになったって人や、
性感が減った人の意見なんかも見受けられるし、かなり美容＝ばくちの気がする。
中には後に修正をしなきゃならんかったほど変な仕上がりになったって人や、
性感が減った人の意見なんかも見受けられるし、かなり美容＝ばくちの気がする。
918 ：病弱名無しさん：2010/04/17(土) 23:59:54 ID:hzLBU+2p0
>>916
仮性包茎でペニスの見た目を気にして手術をするのであれば、仕上がりを気にしてやったほうが良いと思う。
なぜなら、ズルムケになって包茎のコンプから抜け出したとしても、次は手術跡のコンプに陥るだろうからね。
仮性包茎が手術をするのは美容整形に近い感覚だと思う。一重を二重にするのと同じ感覚。仕上がり重視じゃないと手術の意味がない。
仮性包茎でペニスの見た目を気にして手術をするのであれば、仕上がりを気にしてやったほうが良いと思う。
なぜなら、ズルムケになって包茎のコンプから抜け出したとしても、次は手術跡のコンプに陥るだろうからね。
仮性包茎が手術をするのは美容整形に近い感覚だと思う。一重を二重にするのと同じ感覚。仕上がり重視じゃないと手術の意味がない。
しかし手術って医者しかできないけど、
全員が全員、手先が器用なわけじゃないだろ
手先が器用なやつが医者の監督下のもと手術したほうが
いいよな。この手術に限らず。
全員が全員、手先が器用なわけじゃないだろ
手先が器用なやつが医者の監督下のもと手術したほうが
いいよな。この手術に限らず。
920 ：病弱名無しさん：2010/04/18(日) 06:33:39 ID:mpEVkBjTO
勃起するたびにほうひのわっかの部分が切れて痛い
です。
夜お風呂で洗うためにむくだけでも切れることもあります。医学的には皮被輪っていうの？あそこが切れておしっこが染みてつらい
やっぱ手術かな？
です。
夜お風呂で洗うためにむくだけでも切れることもあります。医学的には皮被輪っていうの？あそこが切れておしっこが染みてつらい
やっぱ手術かな？
921 ：病弱名無しさん：2010/04/18(日) 13:04:48 ID:bFqE5kbtO
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html
包茎手術のトラブル！ 広告の１４倍になった包茎手術料金！
Q
１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎
手術ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を
確認したにもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結
んでしまったことが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。
今回の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何
回も確認してた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う
。(2)診察室では出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今
しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能性が高い」などと不
安を煽られた。(3)支払いができないと言うと、クレジット契約がある
と強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。
(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」
とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニックとクレ
ジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリ
ニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取った
クリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も
早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包
茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアド
バイスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
包茎手術のトラブル！ 広告の１４倍になった包茎手術料金！
Q
１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎
手術ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を
確認したにもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結
んでしまったことが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。
今回の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何
回も確認してた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う
。(2)診察室では出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今
しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能性が高い」などと不
安を煽られた。(3)支払いができないと言うと、クレジット契約がある
と強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。
(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」
とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニックとクレ
ジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリ
ニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取った
クリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も
早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包
茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアド
バイスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
922 ：病弱名無しさん：2010/04/18(日) 19:14:38 ID:BmzNGXLD0
ズル剥けになった人
カリがパンツにこすれて痛くないですか？
結局包茎のほうがよかったという
カリがパンツにこすれて痛くないですか？
結局包茎のほうがよかったという
923 ：病弱名無しさん：2010/04/18(日) 20:07:22 ID:MeTtK3jI0
>>903
成長しようが内板がある構造は変りませんから
基本的に平常時は亀頭の一部が包皮で覆われた構造となります
亀頭が大きく張っていると包皮が押しのけられて「ずるむけ（？）」となるでしょうが
あくまでもそれは個人差ですね
一般には平常時に亀頭の１/3～1/2程度が露出している状況が望ましい状態と思います
2/3以上覆われている状況になると使い勝手が悪いなどの訴えが多くなるでしょうね
数の多さで言えばこの2/3程度というのが多いと思います
>>919
美容外科で生き残れるのは一定上の手の動きの出来るものだと思います
それと、医者である必要というのは「安全」のためですよ
器用ならそれでいいというなら器用な奴は自分でやったらいいんじゃない？
ガンプラ上手な奴は自分で手術するか？（自己治療は医師法違反には当たりませんよ（笑））
成長しようが内板がある構造は変りませんから
基本的に平常時は亀頭の一部が包皮で覆われた構造となります
亀頭が大きく張っていると包皮が押しのけられて「ずるむけ（？）」となるでしょうが
あくまでもそれは個人差ですね
一般には平常時に亀頭の１/3～1/2程度が露出している状況が望ましい状態と思います
2/3以上覆われている状況になると使い勝手が悪いなどの訴えが多くなるでしょうね
数の多さで言えばこの2/3程度というのが多いと思います
>>919
美容外科で生き残れるのは一定上の手の動きの出来るものだと思います
それと、医者である必要というのは「安全」のためですよ
器用ならそれでいいというなら器用な奴は自分でやったらいいんじゃない？
ガンプラ上手な奴は自分で手術するか？（自己治療は医師法違反には当たりませんよ（笑））
はじめまして。
現在２２歳で仮性包茎です。
○野クリニックの千葉医院で７５０００円のタイプを受けようと思うのですが
皆さんの経験から手術を受ける病院、もう２２歳じゃ遅いんだよクズｗとか
いろいろアドバイスいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします
現在２２歳で仮性包茎です。
○野クリニックの千葉医院で７５０００円のタイプを受けようと思うのですが
皆さんの経験から手術を受ける病院、もう２２歳じゃ遅いんだよクズｗとか
いろいろアドバイスいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします
俺は23で受けたが、遅くは無いだろ。
927 ：病弱名無しさん：2010/04/18(日) 21:30:28 ID:LKssfi6O0
タカハシウゼーヨキエロ
>>925
予想です。
75000円ですと環状手術です。
傷跡を隠すなら亀頭直下がいいですｎ。100000円追加です。
裏筋残したいですか？80000円プラスです。
勃起時の皮の調整した方がいいですね。100000円追加です。
亀頭が大きいほうが、皮が引っかかって被りにくくなります。
ヒアルロンサン注入しましょう。120000円です。
○野に行くなとは言わないが、初回当日の手術はやめとけ！！
予想です。
75000円ですと環状手術です。
傷跡を隠すなら亀頭直下がいいですｎ。100000円追加です。
裏筋残したいですか？80000円プラスです。
勃起時の皮の調整した方がいいですね。100000円追加です。
亀頭が大きいほうが、皮が引っかかって被りにくくなります。
ヒアルロンサン注入しましょう。120000円です。
○野に行くなとは言わないが、初回当日の手術はやめとけ！！
ちょっと相談に乗って下さい。
泌尿器科で真性包茎を環状手術して二週間目
すでに抜糸済みで、まだ裏に腫れがある状態なんだけど
明らかに裏筋だけがピーンと吊っているんです。
勃起時には表と比べて１センチ以上は足りていないような吊り感です。
まだ腫れが完治してないせいもあるかとは思うけど
不安でしかたありません。
レス見てると裏筋は伸ばせるみたいなものもあるし
その辺りはどうなんでしょうか？
似たような経験されてる人いないかな？
本日も通院するので一応先生には聞いては見ますが・・
泌尿器科で真性包茎を環状手術して二週間目
すでに抜糸済みで、まだ裏に腫れがある状態なんだけど
明らかに裏筋だけがピーンと吊っているんです。
勃起時には表と比べて１センチ以上は足りていないような吊り感です。
まだ腫れが完治してないせいもあるかとは思うけど
不安でしかたありません。
レス見てると裏筋は伸ばせるみたいなものもあるし
その辺りはどうなんでしょうか？
似たような経験されてる人いないかな？
本日も通院するので一応先生には聞いては見ますが・・
930 ：病弱名無しさん：2010/04/19(月) 08:29:02 ID:tI4Dq0isO
931 ：病弱名無しさん：2010/04/20(火) 01:09:04 ID:EvNHOMsg0
>>929
詳細は実際に診ていないのでなんともいえないけれどね
安心をさせるコメントをすれば・・
１）包皮小帯のある側の包皮は結合組織が比較的厚めであり
手術の操作によってダメージを受けやすいところであるということです
それはその部分を触って確認してみるとわかります
反対側とくらべて「腫れ」もそうですが押すと「しこり」のように触れる部分があるでしょ？
肉芽が形成された部分です、いづれ解除されますが肉芽があるうちは
包皮は固く伸展性に乏しくなっていると考えてください
縫合部分周辺にしこりがあるから残存内板が伸ばされ「裏筋だけがピーンと吊って」と感じているのでしょう
２）包皮小帯のある側はそのまま陰嚢につながります
陰嚢部分をフリーにしておけばその「伸展性が乏しい状況」でも大きなトラブルは起こしません
また環状切除をとった場合は外板は詰めていると思いますが
つながれた残った内板組織は外板よりもさらに伸展性にとんだ組織ですから
いづれそちらで吸収され問題なくなると考えてまず問題ないでしょう
包茎手術って「外科手術」
解剖学的な構造をドラスティックに作り変える行為です
当然作り変えた部分が元の状態（近く）に戻るまでも相応の時間はかかる
術後2週間で違和感がないってそっちの方がありえないと考えます
詳細は実際に診ていないのでなんともいえないけれどね
安心をさせるコメントをすれば・・
１）包皮小帯のある側の包皮は結合組織が比較的厚めであり
手術の操作によってダメージを受けやすいところであるということです
それはその部分を触って確認してみるとわかります
反対側とくらべて「腫れ」もそうですが押すと「しこり」のように触れる部分があるでしょ？
肉芽が形成された部分です、いづれ解除されますが肉芽があるうちは
包皮は固く伸展性に乏しくなっていると考えてください
縫合部分周辺にしこりがあるから残存内板が伸ばされ「裏筋だけがピーンと吊って」と感じているのでしょう
２）包皮小帯のある側はそのまま陰嚢につながります
陰嚢部分をフリーにしておけばその「伸展性が乏しい状況」でも大きなトラブルは起こしません
また環状切除をとった場合は外板は詰めていると思いますが
つながれた残った内板組織は外板よりもさらに伸展性にとんだ組織ですから
いづれそちらで吸収され問題なくなると考えてまず問題ないでしょう
包茎手術って「外科手術」
解剖学的な構造をドラスティックに作り変える行為です
当然作り変えた部分が元の状態（近く）に戻るまでも相応の時間はかかる
術後2週間で違和感がないってそっちの方がありえないと考えます
やべー ２週間前に手術して、術後の痛みも出血もなくて、すべてが順調。
だがしかし！ おれたぶんいわゆるツートンカラーになったとおもうんだ！！！
先生の腕とか手術自体に文句はないよ！ ただ環状術前に色の違いを覚悟してたけど、これけっこう差があるな！！
おれ内外の色けっこう違うからしょうがないかもしれないけど・・・
でも裏筋を切る直下法でやりたいなんて決して思わないよ！
ああ。。。でもこれ１年で目立たなってほしいな・・・
だがしかし！ おれたぶんいわゆるツートンカラーになったとおもうんだ！！！
先生の腕とか手術自体に文句はないよ！ ただ環状術前に色の違いを覚悟してたけど、これけっこう差があるな！！
おれ内外の色けっこう違うからしょうがないかもしれないけど・・・
でも裏筋を切る直下法でやりたいなんて決して思わないよ！
ああ。。。でもこれ１年で目立たなってほしいな・・・
工作員
重度の仮性で手術考えてるんですが
ノーストってどうなのでしょうか
http://www.norst.co.jp/g_page01.html#cosmetic
これの3番なんか
10万くらいでかなり精密にやるみたいな事がかいてあるんですが・・・
ノーストで手術受けた方とかいますか？
ノーストってどうなのでしょうか
http://www.norst.co.jp/g_page01.html#cosmetic
これの3番なんか
10万くらいでかなり精密にやるみたいな事がかいてあるんですが・・・
ノーストで手術受けた方とかいますか？
935 ：病弱名無しさん：2010/04/21(水) 23:24:09 ID:qc5Tq3320
こちらも重度の仮性で、ここを参考に泌尿器科医院で専門医のいるところを探している。
ただ、既に３件あたったが、どこも無条件で自費手術で、症例は非常に少なく、
手術について話していても、どこかすっきりしないというか、
正直ここで色々な知識を得ているせいか、本当に任せて大丈夫なの？って不安になってしまう。
手術もどこも１時間はかかるというし、下手したら麻酔が途中できれることもあるけど我慢してほしいとも言われた。
包茎専門クリニックでは恐らくこういった不安や、医院を探す手間がないのだから、それはメリットなのかもしれない。
あと、これは医者と話して感じたことなんだけど、
泌尿器科とかの医院の先生は包茎のような（それも仮性ならなおさら）軽度な外来手術を頭では軽視していて、
それが診察のときとかに少なからず出てしまっているというか。
なんとなく、ああ面倒なのかな‥ってのが伝わってきた。これはなんとなくだけど。
いい医院にあたって、術後も満足している人に、是非とも紹介してもらいたい。
医者探しに既に２週間ほどかけているけど、時間をお金に換算して考えると、
これ以上だらだらとしているのも非経済なような気もしてくるし。
医院探しのコツみたいなのがあったらどなたか是非ご教示願いたい。
ただ、既に３件あたったが、どこも無条件で自費手術で、症例は非常に少なく、
手術について話していても、どこかすっきりしないというか、
正直ここで色々な知識を得ているせいか、本当に任せて大丈夫なの？って不安になってしまう。
手術もどこも１時間はかかるというし、下手したら麻酔が途中できれることもあるけど我慢してほしいとも言われた。
包茎専門クリニックでは恐らくこういった不安や、医院を探す手間がないのだから、それはメリットなのかもしれない。
あと、これは医者と話して感じたことなんだけど、
泌尿器科とかの医院の先生は包茎のような（それも仮性ならなおさら）軽度な外来手術を頭では軽視していて、
それが診察のときとかに少なからず出てしまっているというか。
なんとなく、ああ面倒なのかな‥ってのが伝わってきた。これはなんとなくだけど。
いい医院にあたって、術後も満足している人に、是非とも紹介してもらいたい。
医者探しに既に２週間ほどかけているけど、時間をお金に換算して考えると、
これ以上だらだらとしているのも非経済なような気もしてくるし。
医院探しのコツみたいなのがあったらどなたか是非ご教示願いたい。
>>935
その下にあるオプションみたいなのも付けられるってことですか？
こういうクリニックってシンプルに包茎手術だけとかしてくれないんですかね
そういう押しはきちんと断れる性格なので
技術的に問題がなければいいかなと思うんですけど
普通の医院でやってくれる所を探すのも大変そうだし・・・・
ボッタで下手糞は勘弁してほしいです
北関東でどこかお勧めのとこないですかねえ
その下にあるオプションみたいなのも付けられるってことですか？
こういうクリニックってシンプルに包茎手術だけとかしてくれないんですかね
そういう押しはきちんと断れる性格なので
技術的に問題がなければいいかなと思うんですけど
普通の医院でやってくれる所を探すのも大変そうだし・・・・
ボッタで下手糞は勘弁してほしいです
北関東でどこかお勧めのとこないですかねえ
938 ：病弱名無しさん：2010/04/22(木) 01:07:50 ID:KN2Pp9020
>>936
仮性包茎は病気ではないので手術の必要もない
よって保険が適応出来ないので無条件で自費手術なのは当たり前
自分の大切なペニスに関わる事に時間やお金をかけるのがそんなに非経済的か？
>>937
俺は良い医者と巡り合えて、見た目でも機能面でも非常に満足してる
でも、悲しいかな、ネットで実名を出すと工作員扱いされたり宣伝扱いされたりもした
だから先生に迷惑がかかる可能性があるからネット上で名前を出す事はやめた
ただ一つ言えることは、雑誌やネット等で大々的に宣伝してる大手クリニックではない
仮性包茎は病気ではないので手術の必要もない
よって保険が適応出来ないので無条件で自費手術なのは当たり前
自分の大切なペニスに関わる事に時間やお金をかけるのがそんなに非経済的か？
>>937
俺は良い医者と巡り合えて、見た目でも機能面でも非常に満足してる
でも、悲しいかな、ネットで実名を出すと工作員扱いされたり宣伝扱いされたりもした
だから先生に迷惑がかかる可能性があるからネット上で名前を出す事はやめた
ただ一つ言えることは、雑誌やネット等で大々的に宣伝してる大手クリニックではない
>>935
105.,000円で全てやってくれるなら安いと思うけど．．
加算だから基本73,500円＋105,000円なのでは？
>>937
シンプルな手術だけ？環状で裏筋残らなくてもいいのなら
安くできるのでは？ボッタクリニックでも大丈夫でしょ。
ただし仕上がりがどういう形になるかは事前確認しといた
方がいいと思う。
105.,000円で全てやってくれるなら安いと思うけど．．
加算だから基本73,500円＋105,000円なのでは？
>>937
シンプルな手術だけ？環状で裏筋残らなくてもいいのなら
安くできるのでは？ボッタクリニックでも大丈夫でしょ。
ただし仕上がりがどういう形になるかは事前確認しといた
方がいいと思う。
俺も都内の病院でやって完璧に仕上げてくれた(環状だけど通常時は痕が隠れる&勃起時全く形が崩れてない)けど自費だったし、選んだのもwebだったよ。
まあ、ツートンがどうしてもイヤならそうならないとこでするしかないけど、たいていオプションとかあって信用できるかどうかは謎だよな。
まあ、ツートンがどうしてもイヤならそうならないとこでするしかないけど、たいていオプションとかあって信用できるかどうかは謎だよな。
>>938
そんなの理解してるよ
無条件＝仮性真性問わず自費だってこと。
それと、真性か仮性かの判断はかなり医者の裁量判断にゆだねられる。
だから無条件で自費手術があたりまえというのは間違え。
あと非経済とはいっても時間をかけるのが惜しいなどとはいってない。
対象が医療であっても費用対効果を考えるのはあたりまえのことでしょ？
得られる対価がはっきりとわかっているなら、いくらでも金と時間をかけるよ。
とにかく、真剣に考えている人に向かって適当なこと言わないでほしい。
そんなの理解してるよ
無条件＝仮性真性問わず自費だってこと。
それと、真性か仮性かの判断はかなり医者の裁量判断にゆだねられる。
だから無条件で自費手術があたりまえというのは間違え。
あと非経済とはいっても時間をかけるのが惜しいなどとはいってない。
対象が医療であっても費用対効果を考えるのはあたりまえのことでしょ？
得られる対価がはっきりとわかっているなら、いくらでも金と時間をかけるよ。
とにかく、真剣に考えている人に向かって適当なこと言わないでほしい。
仮性包茎か真性包茎かというのが「医師の裁量」というのは誤りです。
保険であつかうとなると、カルテ内での写真の呈示やら、
かなりのところまで事実確認として保険基金に突っ込まれます。
仮性包茎を保険扱いするとなればさらにです。
（過去の亀頭包皮炎での受診歴まで調べられます）
よほどの確信的？犯行を行う病院で無い限り、
仮性包茎を保険手術扱いにすることがないのはそういった事情です。
保険の不正受給はとっても厳しいのですよ。
保険であつかうとなると、カルテ内での写真の呈示やら、
かなりのところまで事実確認として保険基金に突っ込まれます。
仮性包茎を保険扱いするとなればさらにです。
（過去の亀頭包皮炎での受診歴まで調べられます）
よほどの確信的？犯行を行う病院で無い限り、
仮性包茎を保険手術扱いにすることがないのはそういった事情です。
保険の不正受給はとっても厳しいのですよ。
医師の裁量じゃないたろ。
俺もそう思ったんだが、環状と一言で言っても切る場所が医者によってだいぶ違うのかも
946 ：病弱名無しさん：2010/04/22(木) 15:37:29 ID:pn2YOdLC0
949 ：病弱名無しさん：2010/04/22(木) 19:21:04 ID:BVtOJARw0
>>941
お前こそ適当な事言うなよ
仮性か真性かの判断が医師の裁量だ？んなワケねーだろ
だいたいレスしてくれた人にエラそーに突っかかるぐらいだったら質問なんぞするな
人にモノを頼むときの態度もわきまえないような奴に誰が協力する？
いくらでも時間も金もかけるつもりだったらそのまま続けてろよ
＞医者探しに既に２週間ほどかけているけど、時間をお金に換算して考えると、
これ以上だらだらとしているのも非経済なような気もしてくるし。
＞あと非経済とはいっても時間をかけるのが惜しいなどとはいってない。
自分の書いた文章の矛盾にも気付かないのかよ…
お前こそ適当な事言うなよ
仮性か真性かの判断が医師の裁量だ？んなワケねーだろ
だいたいレスしてくれた人にエラそーに突っかかるぐらいだったら質問なんぞするな
人にモノを頼むときの態度もわきまえないような奴に誰が協力する？
いくらでも時間も金もかけるつもりだったらそのまま続けてろよ
＞医者探しに既に２週間ほどかけているけど、時間をお金に換算して考えると、
これ以上だらだらとしているのも非経済なような気もしてくるし。
＞あと非経済とはいっても時間をかけるのが惜しいなどとはいってない。
自分の書いた文章の矛盾にも気付かないのかよ…
中度くらいの仮性包茎(26)で以前から手術のことが気になってたから
ここ1ヶ月くらい2chの関連スレromったり、クリニック・泌尿器科等周ってみて結論だした。
「泌尿器科専門医がいる泌尿器科医院で包茎手術もある程度やってるとこ。」
が一番無難そうやね。
包茎手術の症例数は直接聞いてみたりして、裏とらないといかんけど
まあ上記に当てはまるとこなら間違いがおきることは少なそうやね、色々と。
もちろん仮性なら手術の必要はないんで、やりたい奴だけやればいいってことで。
ここ1ヶ月くらい2chの関連スレromったり、クリニック・泌尿器科等周ってみて結論だした。
「泌尿器科専門医がいる泌尿器科医院で包茎手術もある程度やってるとこ。」
が一番無難そうやね。
包茎手術の症例数は直接聞いてみたりして、裏とらないといかんけど
まあ上記に当てはまるとこなら間違いがおきることは少なそうやね、色々と。
もちろん仮性なら手術の必要はないんで、やりたい奴だけやればいいってことで。
もちろん専門医の院長ないしはスタッフが執刀するの前提でね
研修上がりのバイトがやるとかガクブルもんだしね
研修上がりのバイトがやるとかガクブルもんだしね
というかスレタイそのままだった
さすがpart38までいってるだけあるわ
さすがpart38までいってるだけあるわ
本日、総合病院(特定機能病院)の泌尿器科で真性包茎手術したぜ。
詳しいレビューとかは包帯が取れた後日に携帯写真つきで。
>>946
医師のインフォームド・コンセントを聞く限りでは、俺は亀頭直下に近い環状らしいから
医師によって切る場所が違うってのはあるかもね。
包帯とれていないからなんともいえないが、医師がいうには、裏筋は残しているとのこと。
>>949
>>仮性か真性かの判断が医師の裁量だ？んなワケねーだろ
水をさすようで悪いが、とある成人病センター内のクリニックの泌尿器科で仮性認定されたよ。
そのあとにいった総合病院では真性認定だったから、「医師の裁量」で認定が異なる可能性はあると思う。
まぁ、比較対象が医院と総合病院では参考にならないかもしれないが。
詳しいレビューとかは包帯が取れた後日に携帯写真つきで。
>>946
医師のインフォームド・コンセントを聞く限りでは、俺は亀頭直下に近い環状らしいから
医師によって切る場所が違うってのはあるかもね。
包帯とれていないからなんともいえないが、医師がいうには、裏筋は残しているとのこと。
>>949
>>仮性か真性かの判断が医師の裁量だ？んなワケねーだろ
水をさすようで悪いが、とある成人病センター内のクリニックの泌尿器科で仮性認定されたよ。
そのあとにいった総合病院では真性認定だったから、「医師の裁量」で認定が異なる可能性はあると思う。
まぁ、比較対象が医院と総合病院では参考にならないかもしれないが。
>>946
そこ読んだら仮性まで異常とは書いてないからやっぱり切る必要ないじゃん
そこ読んだら仮性まで異常とは書いてないからやっぱり切る必要ないじゃん
>>949
回答者が質問者より偉いとか思ってるわけ？うざいよ。
あなたみたいな人こそ回答しないで黙っててほしい。
いちいち煽らないと会話もできないの？
それに文章の趣旨も理解できてないみたいだし。
お願いだからもう構ってこないで。
回答者が質問者より偉いとか思ってるわけ？うざいよ。
あなたみたいな人こそ回答しないで黙っててほしい。
いちいち煽らないと会話もできないの？
それに文章の趣旨も理解できてないみたいだし。
お願いだからもう構ってこないで。
956 ：病弱名無しさん：2010/04/23(金) 01:09:04 ID:CXaoHO7S0
>>955
キミの書き込みも相手を煽ってることを自覚出来ると良いね。
少なくともキミの態度では誰もキミに協力したくないでしょうね。
たぶんこの書き込みも気に入らないから「うざい」と言うのだろうがねｗ
まぁあれだ…、他人の意見が気に入らないなら一人で頑張ってくれｗ
キミの書き込みも相手を煽ってることを自覚出来ると良いね。
少なくともキミの態度では誰もキミに協力したくないでしょうね。
たぶんこの書き込みも気に入らないから「うざい」と言うのだろうがねｗ
まぁあれだ…、他人の意見が気に入らないなら一人で頑張ってくれｗ
あと付け足しておくけれど、
医者の世界ではマトモに診断できないところは、
マトモな治療もできないことが通例。
知識と治療レベルには、正の相関がある。
医者の世界ではマトモに診断できないところは、
マトモな治療もできないことが通例。
知識と治療レベルには、正の相関がある。
なんか昔雑誌で
根元の方の皮を切るっての見たことあるんだけど
傷跡は毛で隠れるし、裏筋とか機能的にもメリットがあるって書いてあった
クリニックとか病院でも言えばやってくれるのかな
根元の方の皮を切るっての見たことあるんだけど
傷跡は毛で隠れるし、裏筋とか機能的にもメリットがあるって書いてあった
クリニックとか病院でも言えばやってくれるのかな
>>959
このスレを一からよく読んでから検討してください。
このスレを一からよく読んでから検討してください。
961 ：病弱名無しさん：2010/04/24(土) 08:06:41 ID:ztOBky4S0
今日手術してきます。ドキドキだ。
962 ：病弱名無しさん：2010/04/24(土) 08:49:04 ID:tY41nGXs0
頑張ってきてね。
痛くないから心配ないよ。
痛くないから心配ないよ。
963 ：961：2010/04/24(土) 08:58:11 ID:ztOBky4S0
>>962
ありがとう。頑張ってきます。31歳にしてついに包茎脱出。
ありがとう。頑張ってきます。31歳にしてついに包茎脱出。
964 ：病弱名無しさん：2010/04/24(土) 13:05:29 ID:5Pi30QU90
整形クリニックは脱税多いよ。なんたって儲かるからね。
整形クリニックってやけに脱税、在日経営多くね？
手術してきました。泌尿器科でやったけど、丁寧で良かった。
これからは痛みとの戦いだ。
これからは痛みとの戦いだ。
968 ：病弱名無しさん：2010/04/24(土) 21:59:18 ID:6/8I5aPI0
クリニックは保険適用されませんよね？
969 ：病弱名無しさん：2010/04/25(日) 00:08:21 ID:r79kO96E0
あっちこっち廻ってきたけど・・・
昨日、新宿のメイルで仮性やってきた。
値段も書いてある通りで安心できた。
病院のスタッフも先生も院内の雰囲気も凄くよかった。
仕上がりも見せてくれたけど説明通りでよかった。
希望があればレポします。
昨日、新宿のメイルで仮性やってきた。
値段も書いてある通りで安心できた。
病院のスタッフも先生も院内の雰囲気も凄くよかった。
仕上がりも見せてくれたけど説明通りでよかった。
希望があればレポします。
970 ：病弱名無しさん：2010/04/25(日) 06:28:53 ID:fZKquKZyP
私は去年の7月にキ○クリニックで手術しました。まだツートンは目立ちますね。
手術して一夜明けたが、今のところ大きな痛みはない。
しかし、小便が大変だ。いろんなところに飛びすぎる(笑)
あと、小便が出る先端部分が少し腫れてきたが大丈夫なんだろうか・・・
しかし、小便が大変だ。いろんなところに飛びすぎる(笑)
あと、小便が出る先端部分が少し腫れてきたが大丈夫なんだろうか・・・
973 ：病弱名無しさん：2010/04/25(日) 15:44:46 ID:Krbj9my00
>>969
新宿は院長が居るのですか？それとも名古屋本院の先生が定期的に上京するのかな？
新宿は院長が居るのですか？それとも名古屋本院の先生が定期的に上京するのかな？
974 ：病弱名無しさん：2010/04/25(日) 19:56:12 ID:JqaLxahn0
懐かしいですね。このスレ。
今から６年前、東京・八王子のTクリニック（当時、多摩在住）
で手術を受けた、元仮性です。
仮性＝病気扱いじゃないので、自由診療で当時で８マソ。
術方は、オーソドックスな「環状切除」で、院長自ら執刀。
あれから６年、、、
ズルむけなので、プールや温泉でも正々堂々。
皮が被らないので、珍毛を巻き込んで痛い思いをしたり、
亀頭もさらさら乾いているのでイイ（・∀・）！
最初は痛みがあり、そして違和感が続くけど、月日が経つにつれて、
徐々に治まるね。（手術だから、最後は自然治癒力だし。）
今から６年前、東京・八王子のTクリニック（当時、多摩在住）
で手術を受けた、元仮性です。
仮性＝病気扱いじゃないので、自由診療で当時で８マソ。
術方は、オーソドックスな「環状切除」で、院長自ら執刀。
あれから６年、、、
ズルむけなので、プールや温泉でも正々堂々。
皮が被らないので、珍毛を巻き込んで痛い思いをしたり、
亀頭もさらさら乾いているのでイイ（・∀・）！
最初は痛みがあり、そして違和感が続くけど、月日が経つにつれて、
徐々に治まるね。（手術だから、最後は自然治癒力だし。）
化成さん、ボッタクリ悪徳クリニックにひっかからないでね。
まずは近場の泌尿器科で相談するのが吉ですよ。
まずは近場の泌尿器科で相談するのが吉ですよ。
977 ：病弱名無しさん：2010/04/25(日) 20:46:31 ID:YwoOhvzV0
>>971
詳細は長くなるので後日まとめて報告します。
ただＨＰのご案内のような元気をくれる病院だったよ。
>>971
週末（金・土・日）は院長が新宿でやってるって言ってて・・
オレは院長にやってもらったよ。
詳細は長くなるので後日まとめて報告します。
ただＨＰのご案内のような元気をくれる病院だったよ。
>>971
週末（金・土・日）は院長が新宿でやってるって言ってて・・
オレは院長にやってもらったよ。
横から見ればバレバレ
AVのがちん娘の男優見てくればわかる
はっきりいって気持ち悪いよ
「スッキリ」なんていっているのは本人だけ
AVのがちん娘の男優見てくればわかる
はっきりいって気持ち悪いよ
「スッキリ」なんていっているのは本人だけ
そうなんだ、ショック…
ちょっと高くてもやっぱり環状よりも美容整形でキレイにやってもらったほうがいいね
ちょっと高くてもやっぱり環状よりも美容整形でキレイにやってもらったほうがいいね
982 ：病弱名無しさん：2010/04/26(月) 01:15:42 ID:GYUOZgRF0
>>980
包茎のお前よりまマシだがなｗ
包茎のお前よりまマシだがなｗ
これからムスコ突っ込もうとかいうくらいの女になに見栄を張る必要があるかな？
もし通常サイズでツートンが目立つのがイヤなら事前にきっちり相談すべし。
環状でもちゃんと通常時に傷が見えないようにできるんだから。
もし通常サイズでツートンが目立つのがイヤなら事前にきっちり相談すべし。
環状でもちゃんと通常時に傷が見えないようにできるんだから。
がちん娘か天然娘か、よく覚えてないけど、ものすごい気持ち悪いチンコの奴いるだろ。
亀頭が小さすぎて動物のペニスみたいになってるやつ。
亀頭が小さすぎて動物のペニスみたいになってるやつ。
>>984
皮切る必要も無いよね
皮切る必要も無いよね
何か笑ってしまうのだけれど、オレが手術受けた一番の理由は
事故か病気かなんかで病院に入ったときにﾁｿｺにｸﾀﾞ付けるケースがあるじゃない
小便用にさ、看護婦さんがその時に皮が邪魔で付けづらそうだったらやだな、てのが理由w
レーシックを受けたのも災害時にメガネを破損してそれが原因で死んだら嫌だな、だった
やらなくても良い手術を自分の意思で自分の身体に傷を付けるわけだから納得のいく病院
信頼できる先生を見つけて受けて下さい
事故か病気かなんかで病院に入ったときにﾁｿｺにｸﾀﾞ付けるケースがあるじゃない
小便用にさ、看護婦さんがその時に皮が邪魔で付けづらそうだったらやだな、てのが理由w
レーシックを受けたのも災害時にメガネを破損してそれが原因で死んだら嫌だな、だった
やらなくても良い手術を自分の意思で自分の身体に傷を付けるわけだから納得のいく病院
信頼できる先生を見つけて受けて下さい
988 ：病弱名無しさん：2010/04/26(月) 23:04:26 ID:pRixpXVT0
>>984
女相手は知らないが、ほとんどの男のミエは男に対してのものじゃなかろうか。
銭湯でミエ剥きしているひとがホモだっていうなら話は違うけどね。
ツートンさらして「ぷっ」ってのは包茎を笑われるのとどっちがマシなんだろう。
女相手は知らないが、ほとんどの男のミエは男に対してのものじゃなかろうか。
銭湯でミエ剥きしているひとがホモだっていうなら話は違うけどね。
ツートンさらして「ぷっ」ってのは包茎を笑われるのとどっちがマシなんだろう。
>>989
今どき銭湯なんてもう行かねーだろw
今どき銭湯なんてもう行かねーだろw
>>990
ゴルフに行けばシャワー室ロッカーは共用だし
サウナに行くことだってあれば、会社の旅行だってあるだろ
まともに社会人していれば大人の「裸」のつきあいなんていくらでもあるぞ
子供が生まれればツギハギちんちん見せることになるだろうしな
考えるだけでぞっとしないか？
ゴルフに行けばシャワー室ロッカーは共用だし
サウナに行くことだってあれば、会社の旅行だってあるだろ
まともに社会人していれば大人の「裸」のつきあいなんていくらでもあるぞ
子供が生まれればツギハギちんちん見せることになるだろうしな
考えるだけでぞっとしないか？
かわお乙
993 ：病弱名無しさん：2010/04/27(火) 19:24:29 ID:YaDHOPOw0
長茎手術を行った人っています
これってその後しっかり勃起できるのでしょうか？
当方勃起時10センチ・・・・orz
これってその後しっかり勃起できるのでしょうか？
当方勃起時10センチ・・・・orz
995 ：病弱名無しさん：2010/04/28(水) 14:56:43 ID:RWKxMzA10
>>994
長茎術の理屈はわかっていますか？
その理屈がわかっていれば「しっかり勃起」についての疑問もとけます
引き出し多分だけ動揺性がまします
海綿体への血液の充満を阻害するわけではありません
また、陰茎の浮腫等のリスクについての理屈も理解できると思います
まずはきちんと調べて読んでみるとよいですよ
勃起時１０ｃｍあるのであれば
他に問題がなければ性交渉そのものには問題がありません
医学的には５ｃｍを基準としています
長茎術の理屈はわかっていますか？
その理屈がわかっていれば「しっかり勃起」についての疑問もとけます
引き出し多分だけ動揺性がまします
海綿体への血液の充満を阻害するわけではありません
また、陰茎の浮腫等のリスクについての理屈も理解できると思います
まずはきちんと調べて読んでみるとよいですよ
勃起時１０ｃｍあるのであれば
他に問題がなければ性交渉そのものには問題がありません
医学的には５ｃｍを基準としています
996 ：病弱名無しさん：2010/04/28(水) 14:59:27 ID:RWKxMzA10
>>993
本人の考え次第でしょう
包茎がコンプレックスであったものが
・包茎であったことを証明するような創を望むのかどうか
・元に存在しなかった奇異な外観についてのコンプレックスはどの程度生まれるのか
こういったことを本人がどのように評価するかで変わると思います
実際は神経質に考えるようですよ（笑
本人の考え次第でしょう
包茎がコンプレックスであったものが
・包茎であったことを証明するような創を望むのかどうか
・元に存在しなかった奇異な外観についてのコンプレックスはどの程度生まれるのか
こういったことを本人がどのように評価するかで変わると思います
実際は神経質に考えるようですよ（笑
998 ：病弱名無しさん：2010/04/28(水) 22:03:08 ID:q/jUSmcG0
>>997
それが「動揺性」
それが「動揺性」
sage
1000 ：病弱名無しさん：2010/04/28(水) 22:28:48 ID:iezUb9Ih0
1000！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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