ベジタリアン part31 【菜食】

>>950
マクロビの久司さんのような方ですね。

>>945
いやそれは普通だろ？
何年に一度の周期でしか食べられないわけでもないのだから

>>953
ソースは？

>>953

じゃあ、君は
日本人が牛豚鶏いずれかをほぼ毎日食うようになったのは
何年ぐらい前からだと考えてる？

なぜ話をずらすかな
なぜ話をずらすかな

大事なことなので2回言いました

>>956
ソースは？

話しずらすな
ずらして話を有利に運ぼうとするな

ん？
じゃあ本筋に戻したらどうだ？

鎌倉時代の下級武士は玄米五合、複数の野菜に梅干し、狩りで得た獣を頻繁に食べてたようだね。
これが上級武士になると貴族ぶって肉を食わなかったらしい。

本筋って何？

>960の出典
http://www.kinjoken.com/story/history05.html

そもそも「普通」の定義が曖昧すぎる
そこそこ珍しい食材なら1ヶ月に1度くらいでも「普通」に入れてもいいと思うのだが

自分は国産牛肉は1ヶ月に1度くらいだな（他の肉も食べるよ）。でも「普通に食ってる」と表現するよ
鯨なんか1年に1回も食べてないから、「たまに食べる」かな

ベジの「普通に食べる」は毎日食べてないとダメなのかよ
暴暴茶を普通に飲んでると表現するには「毎日ぬんでます」かよ

鎌倉時代の何％が武士なの？
８０％は農民じゃなかったっけ？

現代日本のベジタリアンより比率は多いな。
それを否定すると食のマイノリティを一切認めない狭量さが露呈する。
自己否定にも繋がるでしょ。

数％の人間が常食してようがしてまいが
ふーん。で終わりかな

数％以下のベジタリアンスレに粘着してる非ベジ…食のマイノリティを一彩認めない狭量さが露呈してるよね
ほっとけば良いのに

農民などに関してはきちんとした記録が残ってないから、
ひょっとしたら肉を頻繁に食べていた可能性もある。

江戸時代には鳥売りは野鳥各種を町中で売り歩いていた。
その頃は鳥肉食盛んだったんじゃない？
兎を鳥と称して食べていたという話も残っているくらいだし、
兎も重宝されていたんだろう。

>>967
認めてない訳じゃないよ。
疑問に手持ちの答えを出せそうだったから紹介しているだけね。

ベジタリアンと非ベジタリアンの争いとかいうものには根本から興味ないし。
それは各人好きな物を食べればよろしい。

>>969
盛んだったんじゃない？とか適当なこと言われてもな
〜だろうとか、曖昧な手持ちの答えじゃとくに進展しないので

お引き取り下さい

>>970
承知した。

しかし、文献資料のほとんど残らない庶民層が
いつ頃から肉を頻繁に食べるようになったかは、
推測するしかないことは憶えとくと良いよ。

日本の識字率も地方町人レベルでは江戸時代まで
大した割合ではなかったしね。義務教育jも無かった時代だし。

だから、>955の質問自体あまり歴史を存じない方なのだなと思う。

>>971

じゃあさ、「わかんねえよ」って一言いえばいいんじゃないの。
他人に「歴史を存じない方」なんぞと偉そうに言えんだろ。

んなに頻繁に食ってるなら、
明治天皇が仏教僧の妻帯と肉食を解禁するわけねーだろ。

米国心臓協会（AHA）
　研究では、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。
　http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体)　膨大な論文をもとにした総論
　うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
　心臓病　ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
　ガン　　ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
　糖尿病　ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
　肥満　　ベジタリアンのほうが少ない
　高血圧　ベジタリンは血圧が低い
　http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext
アメリカ農務省のフードガイドピラミッド(アメリカの食事摂取基準)　肉と豆類の項
　魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むので、家畜肉のかわりに頻繁にこれらの食物を選んでください。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat.html
　飽和脂肪酸は悪玉コレステロールを増やします。
　牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat_why.html
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析！　赤肉は週300g以下を目指し、できれば魚・鶏肉に。
　http://www.dietandcancerreport.org/downloads/chapters/chapter_12.pdf
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
　州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。
　http://adventist.org.au/services/health/living_healthy/health_study
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。
　動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
　http://www.nutrition.cornell.edu/ChinaProject/ http://revo.jugem.jp/?eid=7

>>974
魚食ってるのといっしょのようなのはちゃんと報告されてるから
これテンプレにするといいんじゃないかな

>>973
頻繁に食っているから解禁したんだろ…常識で考えて

牛や豚肉は大腸がんのリスクを高める！その理由とは!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4713.html

牛や豚などの赤肉や加工肉食品をたくさん食べる食習慣は、大腸がんのリスクを高めることが示されています。

このリンクの背後にあるメカニズムに、高温調理によって形成される複素環アミン、加工肉に含まれる硝酸塩、
ヘム鉄の3つの物質が主な役割をもつと、大規模研究のデータは示唆しています。

肉好きの皆さんは、せめて加工肉と焼き肉のような高温調理を避けることが、
赤肉による大腸がんのリスクの増加を抑えるために役立つでしょう。

既に以前の別の研究で、赤肉と加工肉は、ヘム鉄、亜硝酸塩/硝酸塩、複素環アミンを含むメカニズムを通して、
前立腺がんの発症にも関連することが示されています。

米国の国立がん研究所のアマンダ・クロス（Amanda J Cross）氏らの研究結果が、
Cancer Research誌電子版に9日付で掲載されました。

若い時は菜食・小食・断食は絶対やめた方がよい。
若い時からやると、子供が作れないような体になる。
中年期以降ぐらいまでは肉や魚も食べるべき。
それに菜食・小食・断食をやると、ヒッピー的・宗教的・排他的の雰囲気をかもし出すようになり、
周りを不愉快な気分にさせる。
あと、菜食小食断食のやつは肌が青白くなるか薄黒になる。

豚、牛、鳥の育成過程での色んな薬の投与
国産でも不安だけど海外産、特に中国産は怖い・・・
肉を食べなきゃいいと思ってたけど、サプリに使われてるゼラチンって豚が原材料なんだね・・・
まず間違いなく原材料は安い中国産使ってそうだな
みんなはそこまでは少量だから気にならない？

ゼラチンの製造過程、調べな

>>978
>肌が青白くなるか薄黒になる

青白くなるのは、ローフード系。
薄黒になるのは、マクロビ系。

ふつうのビーガンの俺は透明感が出たくらい。
金儲けを考えてる輩は、常識と反することを主張しがち。

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　オラオラッ！　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

卵は『スーパーフード』だ!!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4724.html

卵は超栄養＆健康食品であり『スーパーフード』であると見なされるべきだと、
栄養の専門家が報告しています。卵は栄養的に非常に優れているだけでなく、肥満との戦いにも役立つと言います。

そして、最大限の恩恵を得るために、1日あたり1個以上の卵を食べることを推薦しています。

最新の研究によれば、卵を食べてもコレステロール値への影響は心配ないようです。
むしろ良い影響があるかもしれません。

イギリスのマンチェスター首都大学のエマ・ダービーシア（Emma Derbyshire）氏、
栄養士のキャリー・ルキシトン（Carrie Helen Ruxton）氏らの研究結果が、
Nutrition and Food Science誌3月号に掲載されました。

次スレ
魚鳥等の肉不可】ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1269143840/l50

http://www.sih.jp/news/syousya/no3.htm

ベジタリアンでも、大きな落とし穴があるよ。輸入食品にはほとんど放射線が照射されて
いるんだよ。また国産でも３月〜４月には放射線照射ジャガイモが出回るんだよ。芽に毒
性があるために照射するんだが、照射されたγ線に因る健康被害は未知の部分がほとんどだ。
日本人は放射線を照射された物を好んで食べるから、外国は平気で輸出しているんだよ。狂
牛病の２の舞いを踏まないために、輸入物は絶対に食べないようにしよう。また３月〜４月
はジャガイモは食べないようにしよう。

ベジタリアンってほどでもないが、肉、卵、牛乳を減らしたら
初めて献血ができなくなった。
やっぱり食べ物は影響するんだね。

>>987
確かに、ベジタリアンになってから献血は出来なくなったね。
血が薄いって言われた。それからもう献血には行ってない。

健康診断では問題なかったけど若い人に出るようなデータが出たのには嬉しかった。
ベジタリアンが増えれば、献血はできなくなる人が増えるかもしれないけど成人病も減るから、総じて均衡は保たれるんじゃないかな。

>>981
他にどういうのがある？
あと、肌がシワだらけのゴボウになるのはどれ？

>>988
なぜそこで成人病？
成人病でも献血はできないけど、ベジタリアンでも献血は出来ない
元から成人病なら関係ないけど、一般人がベジタリアンになれば献血出来なくなるから、献血者は減る一方
均衡の意味がよくわからないんだが…

まぁ世界的に見てベジタリアンは少数だろうから、献血量に対してそんなに影響はないだろうけどね

>>988
あほか！ケガで輸血が必要なのに出来なくて困る人が増えるだろうが！
ケガは菜食主義では防げないぞ！

『ザ・コーヴ』ルイ・セホイヤス監督
Qあなたはイルカを食べない。では他の魚も食べないのか？

A監督　食べない期間があった。しかし、動物も魚も食べないと体に元気が出ないので、今は少し食べている。
動物も魚も食べないと体に元気が出ないので、今は少し食べている。
動物も魚も食べないと体に元気が出ないので、今は少し食べている。
動物も魚も食べないと体に元気が出ないので、今は少し食べている。



http://news.livedoor.com/article/detail/4658672/

魚は食べるが、イルカ殺してほしくない。
別にいいじゃん、そう思うやつがいたって。

イルカは食うが、犬や猫は殺してほしくない、
そういう人たちがこの日本にもいるわけで。

>>991
怪我は菜食主義では減らないです。

ただ、ベジタリアンになれば癌など手術が必要な内臓疾患は減る。
それだけでも輸血量は大分なくなるでしょう。

事故よりも、癌で死ぬ人間の方が圧倒的に多いのだから。

癌＝必ず輸血の必要な手術
という認識は誤っている。薬剤や放射線療法を全否定している
出血多量の負傷なら必ず輸血が必要だってのはあっているがね？

ベジタリアンになったから献血ができない？
アンチの考えることは相変わらず浅はかだなあ。

>>987
間違ったベジタリアン方法をやったと思う。植物性蛋白質を豊富に摂り、十分栄養を
摂っていたら、献血で断られることはない。怖いのはヨーロッパの牛肉を食べた人だ
よ。

>>996
ベジ自身が言い出したんだけど！

私はベジタリアンを２０代から曲りなりにも通したけれど、支障は無かったよ。

肉はいらない！！

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