【ｱﾄｷﾝｽ･江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】

http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1865.html#comment
> ２００２年の日本全体の統計では、糖尿病の人は、久山町より明らかに少ない％です。
>
> １４年間きっちり、食事療法・運動療法を指導した久山町の住民の方が、何の指導もしていない日本人全体の統計より、
> 結果として糖尿病の人の％が多かったというパラドックスについては、清原先生は兎も角として、門脇先生も一言も触れられませんでした。

久山町住民の大部分には負荷試験行って、日本人全体は極僅かしか負荷試験行ってないからパラドックスでも何でもない
久山町で糖尿病診断が遥かに多いのは当たり前です　なんて突っ込まんでください

糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん

江部さんお茶目過ぎるwww

だから人気があるんだ。

>>928
単純に考えると、日本全体と久山町で割合的には同じくらいになるはずだよね？

単純に考えれば、そもそも日本の全国民がOGTTを受けたデータなんか無い
全町民が検査したデータと、全国民の推測データで「比較」するのは無理

絶対数はもちろん違うが、
単純に比率を比べてるだけだよ。

推測と実数を比べるのがおかしいと言ってるわけだが

机上の計算にすらなってない

>>933
全然違う、下記の全体の１０％と３０％は比較できない
江部さん小学生レベル、つーかワザとやってるとしか…

例えば、日本全体
全部で１０人いて、２人が負荷試験受けて１人が糖尿病診断基準を満たしました
糖尿病患者は全体の１０％です（負荷試験受けた人の５０％です）
実際は負荷試験受けてなくて澄まして暮らしてる人が殆ど

例えば、久山町住民
全部で１０人いて、１０人が負荷試験受けて3人が糖尿病診断基準を満たしました
糖尿病患者は全体の３０％です（負荷試験受けた人の３０％です）

それで、食事指導などして効果あったのか？

糖尿病患者を生産する効果はあった様だが。

>>935
その例の方が極端過ぎるだろw

糖尿病診断の人数／検査受けた人数
これ同士を比較すべき

久山町住民の調査結果
　糖尿病診断の人数／検査受けた人数

日本全体の統計
　糖尿病診断の人数／日本の人口

全く異なるものを比較してる、大多数の検査受けてない人数を潜り込ませて薄めてる

>>937
なかなか妥当な例えだと思ってる、それほど極端でもないぞ

たしかに、日本全体の方の比率には隠れた糖尿病の人はカウントされないな。

そもそも、日本全体のデータとして使われるであろう検査方法は、費用と手間を考えて大半が「空腹時血糖値」か「HbA1c」
そのどちらもIGTを反映しにくい

そんなデータと、糖尿病＋IGTとIFGの両方ともカウントしたデータ
比較できるわけない

個人事業主や個人タクシーやドカタや職人や主婦やフリーターやアルバイトや生保なんか、負荷試験はおろか検診さえ受けてないのが非常に多い
そんな実は糖尿病の人を含めたら、久山町も日本全体も同じくらいになりそう

もしかしたら日本全体の方が糖尿病確率多くて、久山町は努力の成果で少ないかも

「糖尿病」激増　予備軍含め2210万人 - 厚生労働省の国民健康・栄養調査（2007年）
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C889DE1E7EAE1E5EAE4E2E0E1E3E2E0E2E3E386989FE2E2E2;bm=96958A9C889DE1E7EAE1E5EAE3E2E0E1E3E2E0E2E3E386989FE2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C889DE1E7EAE1E5EAE4E2E0E1E3E2E0E2E3E386989FE2E2E2;bm=96958A9C889DE1E7EAE1E5EAE3E2E0E1E3E2E0E2E3E386989FE2E2E2

>>941
そうだね
実情はこんな感じ
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2011/016012.php

糖尿病を除いて、しかも街を出歩いてる健康な人間を対象にして、3割

>40歳未満の男性でも、約9%に糖尿病の疑い（HbA1c:6.1以上）

「驚くべきことにあまり増えていません」なんてのはボケ老人のたわごと

４人に１人。。。

イヌも歩けば糖尿病患者に当たる　が今の日本

【 「低糖質ダイエット」でちょっとクサい バカになる!? 】
　酒食を控えて糖質摂取を抑え、痩身に導くという「低糖質ダイエット」。
従来のカロリー制限式とは違い、肉や魚、さらには酒類にも寛容なことから、昨今では”最強ダイエット”と持て囃されている。
が、闇雲に手を出せば、取り返しのつかないことになるというのだ。
週刊新潮2011/11/10号P.50

日本人の一人当たり摂取カロリーは戦後一貫して減り続けているのに
糖尿病は逆に一貫して増え続けているんだよね。

昔の日本人は、肉やアブラ類を「下品な食い物」と嫌ってほとんど口にしなかったので
糖尿病にかかる人間なんか限りなくゼロだった。

それが、肉やアブラ中心の欧米食（特にファーストフード）の比重が高まるにつれて
糖尿病や高尿酸血症といった生活習病が激増した。

肉やアブラをメインに食べていれば、当然高脂血症になり対糖性が上がり
糖の代謝が悪くなるのでインシュリン分泌はますます増えざるを得ない。

そこで、一層のこと「糖類摂取をゼロにしちまえば良い」などという無謀な
論理が、宗教のようにまかり通っている。

内臓が強くて基礎代謝が十分にあり、とんでもない巨漢デブになれるほどの
ポテンシャルをもった欧米人ならともかく、数百年も質素な菜食主義に徹していた
省エネ型の日本人が、欧米人と同じような過激手法を試みたら、肝臓や腎臓、動脈が
どうなるか？

自明の理だわｗ

>>945
江部さんブログで反論試みるも、トンチンカンで反論になってない
相変わらず人類700万年の歴史とか…

江部がマスゴミに叩かれる日も近い

釜ちゃんと違って医療訴訟の保険にたんまり入ってるでしょ、当分は大丈夫

> 一言でいうと先生方、勉強不足です。
> 基本的な生理学的知識を誤解しておられますし、人類の進化を俯瞰する歴史的観点が欠落しておられます。 ε-(-Д-)
>
> A）
> まず、糖質制限食は「変わった食事」というイメージを持たれがちですが、実は人類本来の自然な食事です。
> 人類が誕生したのが約７００万年前で、農耕が始まるまでは狩猟・採集を生業とし、すべての人類が糖質制限食を実践していました。
> 農耕開始後１万年間だけが、主食が穀物（糖質）へと変化しました。
>
> すなわち穀物を主食としたのは、人類の歴史のなかでわずか７００分の１の期間にすぎないのです。糖質制限食と高糖質食、
> どちらが人類にとって自然な食事なのかは言うまでもありません。
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1869.html#comment

700万年前には地球上にヒトはいなかったのは内緒にしてくださいね
アウストラロピテクスはヒトじゃないし、サルやゴリラと同じで落ちてるもの拾って喰って子供産んだらすぐ死んじゃうし
数万年前までいたネアンダール人でさえ、殆ど全てが30歳前に死んでるのも秘密ですよ
高度な思考や瞬発力、文明を擁する現代人のホモサピエンスとは別ものなんです

でも糖質制限売り込む客層は違うんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん

つーか、1万年もあれば遺伝子レベルで適応するのに十分な時間だと思うがねぇ
いわゆる選択圧ってやつ
進化を語れるほど遺伝学に詳しいのか、あのサルは

あらてつの所に書いてあったショップて低糖工房だよね？
あれホントなの？
低糖工房ってバッタもん売ってるの？

バッタは売ってないもん。

age

肉ばかり食っていると糖尿病が悪化する
http://d.hatena.ne.jp/jojo2009/20110721/p3

糖質制限とか言ってる奴マジでアホだな

あらてつってなんかウザイよね

>>955
バカ？
本気で糖質制限やってる人は、肉食なんかしないよ。
野菜や海草、ダイズ中心の生活で、動物性のタンパク質や脂質は魚が中心。

アブラばかり食ってたデブ人生が糖尿病発症の原因

あらてつさんはブログで他人の批判を書くのが大杉
ドットコムの製品も嘘や大袈裟がないか誰か調べて欲しいわ。

>>957
ただでさえメタボと糖尿で腎臓壊れかけてるんだろ？
そんなにたんぱく質ばかり摂ってたら間違いなく腎臓イカれるぞｗ

>>960
だから肉食えってか？
元のカキコ見てから言えよ

>>959
糖質制限で常にイライラしてるんでしょ

糖質制限どころかケトン食療法をずっとしてきてるので、
糖質制限なんざぁ大した問題ではないって結論が出てるのに、このスレも頑張るなｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Low-carbohydrate_diet
↑
wikiは書き換えられるので、文句があれば書き換えればいい。
まぁ、そんな英語力があるのは、こんなところでグチグチ言わないけどなぁ。

バカじゃなければ、糖質制限なんざぁ、江部がどうのとかのレベルじゃないんだよ。
もっと世界を見ろよ。糖質制限の論文とか、見たことがありますかぁ？
糖質制限と聞けば、「アトキンスだな！江部だなこのー！」って、
そんなことを言うのは、このスレくらいにしておけよｗ

糖質制限は、アトキンスだの江部だのをすっかり通り越している世界になってるんだよ。

自分が大丈夫＝みんなも大丈夫に違いないニダ！

こえー
糖質制限ってほんと宗教だよな

>>957
いかにも栄養学の知識がない、って感じだなお前ｗ

>>957
肉じゃなくて、「タンパク質が」インスリン抵抗性を上げる
糖質制限は糖尿病の人が仕方なくやるもの
糖尿病の予防にはならない

＞1万年もあれば遺伝子レベルで適応するのに十分な時間だと思うがねぇ
↑
こういう奴は、1万年も前から未精製炭水化物はもりもり食うわ
菓子パン食うわ、ポテトチップス食うわ、菓子をポリポリ食うわの
今の生活との違いも分からんのかね？

言ってること分かるか？ｗ

> 自分が大丈夫＝みんなも大丈夫に違いないニダ！

うわ、レイシストかよ。
日本の糖質文化を守ることが「愛国」心だとでも思ってるのかねぇ…
こういうレイシストは。

糖質制限叩きをしている奴って、偏狭なレイシストだらけなのか。

>>963
low-carb diets
糖尿病に関してReferencesにリストしてあるのは、イギリス民間団体１個と、あとは「巷では今ブームです」みたいな雑誌記事だけじゃん
www

>>969
「糖尿病に関してReferencesにリストしてあるのは、イギリス民間団体１個と、あとは「巷では今ブームです」みたいな雑誌記事だけじゃん」って、言えばいいじゃん
www

それはwikiだよ？紙媒体で書ききれば終わりじゃないんだよ？時代は変わってるんだよ？編集して、Discussionに書けよ。編集して文章を変えればいいだけなのに、こんなところで何を言ってるのか
www

実際にwikiが引用してる元は民間団体と雑誌記事なんだから、
その雑誌には「糖尿患者にもローカーボダイエットしてる人がいます」って書いてあったんでしょ

嘘書いてある訳じゃないから、そのままで別に編集する必要ないんでないの
相当にクオリティ低いけど

未精製炭水化物食いまくり、糖質過多の生活はここ数十年のことだから、
進化に適応できないのは当たり前と言ってるだけのことを
アウストラロピテクスガー！ネアンデルタール人ガー！とか

イミフなことを言ってるスレがあると聞いてきました。

気持ち悪っ

>>972
じゃ、「白パンと白米は控えてください」だけじゃん

＞じゃ、「白パンと白米は控えてください」だけじゃん

あ、やっぱりバカか。

糖質過多なのは、未精製炭水化物だけじゃなくて
他にもありましゅよ〜

ここ数十年の糖質過多のあるものとか、あるものとか
戦後になってできた商品がいろいろありましゅよ〜

>>972
日本人は太ってなくても糖尿病になるんだから、糖質の取り過ぎが原因とは限らない

あと「未精製」じゃなくて「精製」な

バカ

きっと日常生活でも、誰にも相手にされなくなってるんだろうな
これじゃあねぇ

> まず、糖質制限食は「変わった食事」というイメージを持たれがちですが、実は人類本来の自然な食事です。
> 人類が誕生したのが約７００万年前で、農耕が始まるまでは狩猟・採集を生業とし、すべての人類が糖質制限食を実践していました。
> 農耕開始後１万年間だけが、主食が穀物（糖質）へと変化しました。
↓
> 未精製炭水化物食いまくり、糖質過多の生活はここ数十年のことだから、
↓
> 糖質過多なのは、未精製炭水化物だけじゃなくて
> 他にもありましゅよ〜

粘着。

>>971
相当にクオリティ低いなら書き換えればいいじゃん。
「相当に」って言ってるんだから、相当に質が高いのが書けるんだろ。
んん？ｗ

編集する必要ないんでないのでなくて、「編集するだけの英語力も能力もありません」
の間違いだろ。正直に言えよ。

書いてあったんでしょって何だよ？推測で、相当にクオリティが低いって言いたいだけかよｗ

信者を煽って遊ぶのはたのしいのですね、良く解ります。

>日本人は太ってなくても糖尿病になるんだから、糖質の取り過ぎが原因とは限らない
↑
こんなアホばかりなのか、このスレはｗ
「日本人は」という主語はいらないなぁ。なんでか分かる？
「ニダ」とか言ってるレイシストがいたけど、偏狭なレイシストが
このスレにはいるよねぇ。このスレで糖質制限叩きしているのは、
ネットで「チョン」とか言ってる偏狭な奴なのだろうねぇ。

日本人でなくて世界中の人は、太ってることなんか関係なく、糖尿病になるよ。
そんなことも分からないのかい？あることで、糖尿病になるよねぇ。基礎中の基礎中の基礎だよねぇ。

「糖質のとりすぎだけで糖尿病が起きるんだ！それが真実だ！」なんて奴に
このスレのアホは戦ってるつもりなのかｗ

バカなのは、糖尿病食でカロリー制限食の糖質6割を薦めたりする変な宗教の信者だよなぁｗ
それで一向に糖尿病が治らない人が、糖質制限をするとすぐに治るというｗ
なんでかなー、不思議だなぁ？ｗ

俺はサル様の信者です、まで読んだ

糖質は書き込まないように。

戦後の日本で起きた糖質過多の食文化で糖尿病が深刻化しているって話なのに
とにかく反論になってないことばかり言ってるスレだよな。

>>983
スレタイも読めないバカは死ね

>>984
はぁ？

河盛の信者が涌いてるな

>>984
戦後日本で起きたのは、糖質摂取過多ではなく【【【 アブラ摂取過多 】】】。

戦前の日本では、食事はほとんどすべて糖質オンリーだったので
糖尿病患者なんか１人もいなかった。

アブラ摂取過多が、肥満を招き、体脂肪を増やし、脂肪細胞がパンパンの限界値に達して
結果、インシュリンをいくら分泌しても糖を脂肪として受け入れる余地がなくなって
しまったことが根本原因。

糖質制限者って、否定されるとすごくムキになるよね。
糖質ガマンしてるのが辛いんだろ〜ね〜
そもそも糖質制限始めた奴って、それまでにものすごい
ひどい食生活送ってた奴なんじゃないの？って思っちゃう。
お菓子とかパンとかジュースとか散々食べてきたんでしょ。
自分が招いた結果なのに、健康で質素な食事してる奴
にまで口出すのがコイツらの特徴。
私だけ糖質制限なんて！みんなも毒食べてるから、みんなで糖質制限！
ってね。嫌な顔されたら、さらに躍起になって
それも毒。あれも毒。今の日本の食事は殆ど毒。
とわめき散らす。その性質がいや！
わめき散らしさえしなければ、私は賛成。

そうそう
糖質制限なんて糖尿病の奴が仕方なくやるもの
飽和脂肪酸とタンパク質の方が、糖尿病の危険性を上げる

http://d.hatena.ne.jp/jojo2009/20110401/p2
>加工した肉、とくにスパム（缶詰の豚肉）の摂取量は
>年齢、性別等の補正後も有意に糖尿病発症のオッズを高めた。

一般人に向かって糖質制限とか言ってる奴は 大 バ カ
糖尿だけで勝手にやれ
普通の人は糖質を普通に食べても問題なし

もちろん、きちんと体を動かすことが大前提だがね
休みの日は活動に合わせてカロリー全体を控える（当たり前でしょ？）

>>988
>戦前の日本では、食事はほとんどすべて糖質オンリーだったので
>糖尿病患者なんか１人もいなかった。

http://www.touyouigaku.org/koramu/21nenkoramu/3gatu/

極端な表現に極端な例で答えるバカ

読めば前者は普通に誇張表現だと解る
後者は揚げ足取り、「それでは…しろってことですか！」とか言って噛み付くヒステリックなオバサンレベル

肥満でない糖尿もかなりいるぞ。
しかも、今糖尿でないやつでも、糖質過剰摂取で
すい臓に負担をかけ続けると糖尿のリスクが高まる。
ゼロにする必要はないが、コントロールはした方がいい。

>>993
またバカが出た
普通の男性の場合、糖質摂取と糖尿病は関係ない
糖質で糖尿病になるのは、お前みたいな体を動かさない「引きこもり」だけ
他人を巻き込むな、ブタ
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2418.html

体脂肪が多くなりがちな女性は、インスリン抵抗性が高くなる
女性は気をつける必要はあるだろうけどな
それでも、体を動かさない人に限る

摂った糖質量に見合った運動をしろと言うことか。
運動量が減った現代では糖質摂取量を控えろと言うことか。

人間の体の代謝の基本は「糖」だぜ。
これを絶って糖尿病患者みたいに生きるとかバカじゃねーのｗ

糖尿病患者の壊れかけた脆弱な糖代謝機能と健常者の正常な代謝機能を
ごちゃまぜにして、健常者をアブラまみれ（みずからケトーシス患者になる）に
しようって意図がわからんわｗ

妊婦に糖質制限させるのって危険ですか？
生まれてきた赤ちゃんに糖質制限するのもやめたほうがいいですか？
母乳や離乳食は糖質高そうなので心配なのですが…

バカが涌いてるなｗ

実は、統計で脂肪摂取は増えていないし、カロリー摂取も増えていないのに
糖尿病が深刻化しているというデータが出ているのでした。

さぁ、カロリー制限信者とアブラ信者は、これにどうやって反論するのかな？
いや分かってるよ、またいつものように、統計を隠蔽するか捏造するんだろｗ

>>990
何を出すかと思えば、個人ブログで真実レベルかよｗ
しかも、学者より自分のほうが頭がいいと勘違いしている奴らが集まっているは・て・な・だとｗ

一般人に向かって糖質制限を絶対にしろとか誰が言ってるよ？
糖尿病には糖質を制限しろって言ってるだけだろ。

それよりも、糖尿病に糖質を6割とる食事が糖尿病を治すんだ！
それが糖尿病信者だ！というカロリー信者がアホだって言ってるだけｗ

>>996
あー、生理学のレベルが昔で止まってるやつだよなぁ。
糖質はメインのエネルギーではないわな。
しかも、糖質を全部絶てと言ってる奴なんかいない。
野菜にも糖質は入ってるんですよぉ。
そんなことも分からんのかｗバカすぎて爆笑だわなｗ

ケトン食療法とか、こいつは何も知らんのかｗ

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