リウマチの原因を追求するスレ

現在リウマチはじめ「難病」は原因究明がされていません。
なので、医学的エビデンスを待つということは（期待したいが）、無駄に時間を浪費してしまうことになります。
その間、自分たちで積極的に、体験したこと、情報をなんでも語り合おうというスレです。
そのなかでも特に化学物質が関係しているのでは、と疑問を提唱していきたいと思います。
リウマチ患者さん始め、他の難病患者さん、科学者の方、医師のかたも大歓迎です。

そういえば　勝手に治ったよリュウマチ。　なんでだろーねー

現在、私は薬を使わずにリウマチを克服しようとがんばっています。
そこに至った経緯は、関節リウマチPART19http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1241531499/872-872　で語らせて頂きましたが、薬による副作用が主な原因です。

そこで薬の長期間服用に疑問を抱き、さらにはどうしてリウマチになったのか？という事を自分なりに追求していった結果、原因は化学物質にあるのでは？という疑問を抱いて
スレたてました。

もちろん医学的エビデンスはありません。
が、ここでは幅広くどうして自分がリウマチになったのか？ということについて自分なりに追求して、それぞれの人が回復にむかってくれたらいなと思います。

仮説も大歓迎です。

１乙です。

検査結果のものです。
いやー、初心者でたてるなんて、すごいですねーコテハンとか決めた方がよくないですか？

>>4
知恵袋で必死でさがしましたよ笑。ざっとスレみて健康食品のほうが私からすればよっぽどスレ違いだと思ったので。
だけど、題名は本当はこれじゃなかったのだが、行数指定かなんかに引っかかって、差し引きして短いこの題名になりました笑

超初心者です。たまに上級者が言ってることが調べても理解できないことがある笑。
専ブラ　がどうのとか。

スレたてるのは簡単でしたよ。

コテハンも今調べて知りました笑。コテハン考えときます。４さんもなにかコテハン考えといてください。

>>5

じゃあアクテムラにしようかな笑
スレ主さんがいいなら。早速ですが、あなたのリウマチとアレルギーについてですが、まず何故即発でなくて、遅発性を調べないとダメなんですか？

名前のところも、自分が考えたのがみんなのになると思ったが違った笑。

どのスレでも「なんとか名なしさん」になってるから、リウマチ名なしさんにした！
と思ったら、他の人は「病弱名なしさん」になってって。
だから、今私は「リウマチ名なしさん」がコテハンになってる笑
恥ずかしいので代えますね。
そのくらい２ちゃんは初心者です笑

これからはラング・ド・シャでお願いします。猫の舌という意味です。

>>5
何でもオッケーです。笑
前スレでも窮屈な思いしたから、ここではエビデンスにとらわれすぎない（でも知識は必要だと思う）幅の広い議論がしたいなと思って。
でももちろん、エビデンスを知った上での議論で、何も知らずに言っているのは論外という事で。笑

話反れたけど、パート１９での最後のほうの書き込みみてくれました？

即発性だと原因が特定されやすい　という事です。
そばアレルギーや卵やアナフィラキシーなど、IgE抗体が関与している即発性は分かりやすくて、目につきやすいという事です。
私は、気分が悪くなるのが、卵くらいで即発性のアレルギーは他にないので。

その点遅発性はIgG抗体が関与していて、永くて３週間も血液の中にとどまるから、地味に活躍しているような気がして。

もちろんまず調べないといけないのは即発性の方です（保険適用）。その検査をした上での話です。

言うならば今私がやっていることは「消去法」なんです。
これが原因かなと思うものを一つずつ消していって、原因の幅を狭めていく手法です。

健康保険で調べられるものは全部調べているので、より調べたいという強い欲求で調べています。
（実際39度の熱で2,3日物が食べれなかったときに痛みが嘘のようになくなったので、やはり食べ物に関係するんじゃないかとその時に思った。）

アクテムラさんは、正常やから調べる必要ないと思うよ。

あと、少々強引な意見とは自覚しているが、「水俣病」のことについてのパート１９の最後のほうの書き込みも見てほしいです。

私は病気で言うと、化学物質による　「水俣病」即発性
　　　　　　　　　　　　　　　　　「リウマチ」遅発性

と見ている。水俣病は即発で一気に一箇所で多数の患者が出て、しかも症状が急性悪化だから、水銀という原因物質が特定されたのではないか？と。
その点、リウマチは、遅発性で患者もぽつぽついろんな所で発症するし、症状も軽いのから重症までそれぞれ本人しだいな曖昧なところがあるから、
これ！という原因が特定しにくいのではないか？と思うのです。

それにリウマチは、私はこれ！という一つの物質が原因ではなくて、現代の合成化学物質がいろいろ混ざって、より複雑な構造になって排泄されにくい状態になっているのではないか？
とも思うし、もしくは体の中でそれらが結合して化学反応を起こしている可能性もあると見てる。

難病が増え続けているのも合成化学物質が日々増えているのも一致するし。
大昔のリウマチの原因は「鉛かその他の自然界の有害物質」の軽症版じゃないかと思う。

水俣病、有機水銀中毒でなぜ手足や身体が曲がるのかを調べるのが早道でしょ。

>>10
もちろん調査済みですよ！

主に水俣病は中枢神経が侵される病気。
リウマチは、末梢神経のほうが侵されやすいが、膠原病全体に枠を広げてみると、中枢神経が侵されることが多いみたい。

という事は、因果関係は否定できないと思うのだが。

有機水銀の中毒は
中枢神経系（脳）に対する毒性が作用するとあるよ（WIKIPEDIA)
また、
[水銀は中枢神経・内分泌器・腎臓などの器官に障害をもたらし、口腔・歯茎・歯にも
損傷を与える。高濃度の、もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、
脳に障害を受け、最終的には死に至る。水銀およびその化合物は、特に胎児や幼児に対して
有毒である。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある
（水俣病を参照）。]WIKIPEDIA　ともある。

水俣病は有機水銀の毒によるものであって、自己免疫疾患ではないのではないか？
すくなくとも、これまでは自己免疫疾患であるとは聞いたことがない。

リウマチとは事情がちがうのではないか。
リウマチその他自己免疫疾患の難病については関節になんらかの環境からの毒と
いうか異物質がアレルギーを惹起して免疫系を狂わせているという仮説というか
想像はできないともいえないけれど、
明瞭な毒を盛られた水俣病と一緒にできるか？？？

＞リウマチは、末梢神経のほうが侵されやすいが
リウマチは末梢神経が侵される病気ではないですよね。
ついでに神経が侵される（痺れとか）症状がでるかもしれないけれど、
それが主体でも本質でもないでしょ。

毛髪ミネラル検査ってしってる？

自分の体内の有害ミネラルを調べられるんだけど、俺がやったのはｱﾙﾐﾆｳﾑ、ｱﾝﾓﾁﾝ、ヒ素、ﾍﾞﾘﾘｳﾑ、ﾋﾞｽﾏｽ、ｶﾄﾞﾐｳﾑ、鉛、水銀、ﾆｯｹﾙ、白銀、銀、ﾀﾘｳﾑ、ﾄﾘｳﾑ、ｽｽﾞ、ｳﾗﾝだった、水銀がやや高かったな。

ごめんアレルギーについて、あまり理解できなかったんだけど、例えば、あなたの場合、卵は即発だけど、その卵が三週間くらい体の中に残って、遅発性に移行するって事？それとも、単純に食物アレルギーには、食品によって即発か遅発に分けられるって事？

>>12
くわしいソースありがとう！
主に自己免疫疾患という枠でくくられますがそれが主原因で、サブ的には末梢神経が侵されるよ。
脳からではないが、侵されているのは事実。現に私は症状があるし（リウマチ暦１０年越え)
http://health.goo.ne.jp/medical/search/108B0800.html

>>15
だからー、何が主因でどういう病状がでるものかで区別しないとみそとくそいっしょくたになるだろ！

いやー何かテンションあがってきたww

俺の考えはこう、体内に蓄積している化学物質の種類、量で症状がきまる化学物質は蓄積してても血液検査やレントゲンには映らん。
だから膠原病は女性多いところに注目して、前スレでも言ったけど、シャンプー、化粧品等の化学物質が原因と思う。勿論体質的になりやすいってのもプラスして

>>14
林真須美の事件のときにチラッと聞いたことあったが、やったこと無い。
病院で？保険適用？
いくらくらいですか？
是非受けてみたい興味深い検査です。

アレルギーの事だが、即発性が遅発性に代わるのではなく、即発性は症状を出すことで終わりで、
遅発性は別物です。地味な隠れアレルギーです。
詳しくはここを見て。
http://www.ambrosia-kk.com/
病院でも採用されてるから。ただこの検査は自費診療になるが。

>15 ：ラング・ド・シャ：2009/07/17(金) 19:30:10 ID:h0pvKQkr0
>>12,13
にちゃんと答えろよ。

楽天とか、ヤフーショピングで毛髪ミネラル検査で検索すればでるよ。

都会ならアレルギーの病院いけばできるんじゃない？俺は田舎だから、新幹線すら通ってねぇorz リンク先ざっと読んだけど、載ってた一番近い病院すら軽い旅行になっちまう。なんか方法ねえかな？

>>17
パート19での卵の話には、激しく同意だよ！
だから、その卵を食べるとアレルギーが出る症状にも納得！

許容量が少ないんだわ私は。花粉症にアレルギー性鼻炎にアトピーに。
たまりませんわｗ

>>16
それは、医学的エビデンスのことを言いたいのですか？
パート１９の最後のほうを読まれた方やったら、わかると思いますが、ここではそれを超えた議論をしたいので、
水俣病論も　勝手な極私的なエビデンスに基づかない意見ですので、あしからず。

14が毛髪検査、水銀が高かったのも引っかかるし。
16さんは、リウマチなのですか？

楽天とかヤフーショピングで検索してみて、一万くらいでできる。
都会にいるなら、アレルギーやってる病院ならやってる所もあるかもね。俺は田舎だから。新幹線すら通ってね
てか、リンク先ざっとよんだが、載ってる病院一番近いやつでも、軽い旅行になっちまう。なんか良い方法ない？

ごめん、書き込み勘違いして、二回載せてしまいました

>>20
病院飛び越して、検査だけでも郵送でしてくれるみたい。
でもやはり、詳しい専門家の意見は聞けないわなぁ。自己判断になる。
が、アクテムラはIgG正常値やから、検査する必要は無いと思うよ。高いし。
その検査代で、化学調味料フリーの本物の調味料や、シャンプーやマルセイユ石鹸や
自然なもの買ったほうが、よっぽど身になると思う。

鶴見クリニックて載ってたと思うけど、鶴見先生の本も大変参考になった。「酵素学」の本。
新谷先生の本と被るけどね。

私は都会です。今月は金銭的にむりやけど、毛髪検査やってみるわ。教えてくれてありがとうです。

>>19
確かに、リウマチと水俣病は違います。仕組みも。
でも言いたいのは、自己免疫疾患はどうして起こるのか？ということです。
自己免疫疾患の仕組みについて、化学物質の関与が少なからずあるのでは、というのが私の意見です。

大まかなことと妄想という事はパート19でも前置きしていますが。。。

妄想スレですか・・。

ちょっと忠告
笑 は使わない方がいい
それは2Chでは侮蔑でよく使われる。
ｗ を使う人もいるがスレにもよる。

あと、コテをつけるのはやめとき。
普通はつけない。
つけるのは、その人がいないと成り立たないスレ(小説などの書き物や、その人の毎日のイベントや行動を追いかけるとか)で使われる。
古いけど電車男のように、スレの住人から、毎日その人のレスを追いかける為によく使われる。

不特定多数で会話するのが２chです。２chだけじゃなくて、こういう多数テーマを有する掲示板は普通そうです。

コテをつけた決まった数人が、いつも決まって話の中心にいるべきじゃないよ。
それなら自分でＨＰを立ち上げ好きにすればいいもの。

長文失礼。
真剣さは感じるので、ちゃんと空気を読んでうまく立ち回って下さい

>>25
[1] [3]をもう一度読んでください。

先ほどパート２０を覗きましたが、IDは一緒なので、品性を疑われますよ。

ばかっぽいやら、もういいよやらパート２０で書き込みしておきながら、何度もこちらにも来ているというのは、
あなたも、何かしらの興味をもっているからではないのですか？

エビデンスに基づかないことは別スレ立てろと言っておきながら、こちらにも来てちょっかいを出すような
行動は　荒らし　と同じじゃないですか？

>>26
親切にご忠告ありがとうございます。勉強になります。
２ちゃんねるは初心者なもので。

「なりすまし」もありうるのでしょうか？

>>27
こうした場合はここではスルーが一番です。
まあどこの掲示板でも同じですよ。

あまり熱くならないでいちいち反応しないこと。
むこうでは語れないことを語るために
スレを立てたのですよね？
では向こう同様、リウマチにストレスは大敵。
荒し、煽り、釣りはスルーでマターリいきましょう。

どうもリウマチになっている人（私も同様に）
くどくなりがち。
おだやかに。おだやかに。

>>28
なりすましは有り得るといえばありえる。
例えば、俺があなたと同じコテをつけて別のスレで荒らす事もできるわけ。
ＩＤが違っても「朝はＰＣからでしたが、今は外出先なので携帯からです」とでも言えばよい。

それを禁止するために、コテの後ろにパスワードみたいな物を入れるわけだが・・・

とりあえず、こういう会話もスレ違いなんです。
スレタイに関係ない質問とか、少しなら善意で答えてくれる人もいますが、長々とは厳禁。
リウマチスレなのに、旦那の浮気の相談を長々とされるのは嫌でしょ？

初心者の質問スレなら、同じような疑問を持ってる人が多いので聞きやすいですよ。

>>28
29さんが言ってくれましたが、煽りなどはスルーが基本です。
意図して煽ってきてない場合は、うまくあしらって下さい。
意図してる場合は完全無視で。

前のスレでも書きましたが、悪意のあるレスに対抗レスするのは馬鹿です。

そのやり取りを見てる他の人は不快です。

>>29
そうですね。
荒らしはスルーで行きましょうっと。
>>30
なりすましはやはり嫌なので、コテはずそうっと。
スレ違いなのにありがとうございます。
なにせ、はじめてのスレ立てで、それも急いで立てたものですから。

これからは本題に忠実に行きたいと思います。

忠告してくれた方々ありがとうございました。
自分もリウマチスレが初２チャンでした。


>>32
新谷さんの本を読むなら、何がいいですか？

>>33
私は読破したけど、まずはやはり王道「病気にならない生き方」１から３までかな。
とりあえず１を読んでみて、よいなと思ったら、2,3と進めていけばいいかと思う。
中古でよければアマゾンで１円で買えるよ！（配送料は340円かかるが。）

エンザイムという書き方が読みにくいが、酵素と思って読んだら読み進めやすい。
一般向けに書かれているから、すらすら読めて、目からうろこでした。

>>34

ありがとう読んでみるよあなたのスレちょっと気になる事がある、知識を自慢しちゃ駄目だ。勉強をもの凄くしたとかいってたけど。知識を得たら披露したくなるけどさ。努力と優しさは見えないようにやるものさ。とか二十歳の若僧が説教してみる。
でもその情熱は買いだ。このスレ盛りあがるといいね

>>35
そうとられたのなら、謝るよ。ごめん。
20才？とはびっくりだわ。てことは15才から発症したってこと？

もしかして、若年性のリウマチ？私の知り合いで子供のころ（小学生だけど）にリウマチと診断された３人は
3人とも大人になってから、全然症状ないよ！

私も治れるようにがんばるわ！
明日から数日はこれないけど、また情報交換しよう！

>>35

あなたは誤解を受けやすいかなぁと思って。ほら荒らしで荒れたらもったいないだろスレが。余計なお世話だったな。
こっちこそでしゃばりでした。
じゃあ検査の結果とかでたら教えて。
本は読んでみるよ。 年齢は21の間違いでした発症は高校卒業してすぐだから、あれ計算あわないな。なんか、こんがらがってきた。

毛髪ミネラル検査の事だけど、ルルドケアっていう大阪の会社のやつがいいよ、自分もそこでやったけど、検査結果も丁寧に解説されてるし、わからないところは電話相談もできる。

>>27
本スレでの出来事には無関係です、わたしは。
ちょっと覗いてみたけれどかなり程度が低いのでたぶんもうかかわらないと思います。

バカっぽいといいました。ほんとにそう思ったからですよ。
荒らしとかいう類のものではありません。
水俣病の件ではまじめに話をしたつもりですが、結論としてはこのスレとあなたを
評価しない、となりました。あしからず。

それからね、荒れるってこんなものではないのですよ。
むしろ本スレであなたたちがスレを子供じみたチャットに消費して、荒らしたともいえるのです。

>>38
ざっとみてやってみようと思ったよ。
分子栄養学も取り入れてるみたいだね、ここ。

実はサプリメントにはたよりたくはないのだけど、分子栄養学には興味あるんだ。
気になっている東京の自由診療のクリニックでも採用してるから。日本ではまだ知らない人も多いみたいだけどね。

>>40

ありがとう。自分も分子整合栄養医学に興味があって、もしかして一緒みたいな感じなのかな、分子栄養学ってやつ。

>>41
ここ
http://www.rheumatism-h.jp/25recovers/

かなり私の持論にあってる。薬も使わないし。ただ症状によっては一部漢方つかうらしいね。
ただネックは自由診療やから、値段の高さ。

ルルドケアのホームページみてても思ったけど、やっぱり化学物質関係してる気配濃厚だね。
水銀とか決め付けるのは乱暴やし何のエビデンスもないけど、自然界の重金属（有害ミネラル）
が、関わっていると仮定すれば、大昔のリウマチにも説明がつく。

ここもかなり内容が興味深い
http://www.nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/mercury.html

関係はあるかもね。
てかさ張ってもらったホムペみたんだけど、リウマチ患者は栄養の欠乏症って書いてあったんだけど、今自分はリウマチの症状なくて、ドラッグフリーでもある。いわば仮健康体なわけだが、それでもホムペのゆうように欠乏してるのかな？
１回リウマチになったら、栄養を健康だった時と同じようにとるだけじゃたりないのかな？

寛解してて悪化の要素が感じられなかったら、別にそこまで気にすることないんじゃない？

特にビタミンｄやったかな？忘れかけてるわ。。。
普通にカルシウムとって、日光に少しばかり当たればオッケーだろう。

それよりも、気になったのが、重金属で栄養吸収が阻害される方だわ！
コピペしたところに載ってる。それならば説明つくんじゃない？

といっても、ビタミンｄの単独検査はしたことないし。わからないな。
ふつうのミネラル全般かなんだかは足りていると言われたから。

もしも、ビタミンｄが足りていると思われる状況で血液検査の結果が欠乏症ぎみと出た場合は、
もう上の仮説が当てはまってるんじゃないかと思うな。

今度病院で血液検査するとき、項目にいれてもらおうっと。（でもなんだか保険適用外のような気がする）

それか、薬による作用なのか。。。
ここは気になるところだね。
今度医者に聞いてみるわ。

明日早いのでもう寝るが、気になることあったら書き込みしといて。
次くるの４日か５日後になりそうなので。

いろいろな人の幅広い意見もききたいところ。

じゃあそれまで考えまとめとくは。お大事に。

携帯とPCでの自演スレ？

月曜日の夕方友達に誘われ初点滴バーへ
美肌目的でプラセンタ点滴をする
パンフには免疫異常にも効果と書いてあった
先生は内臓が丈夫になるし風邪もひきにくくなるよと言ってた
その日は特に効果ないように感じた

火曜日の夜から指の曲げ伸ばしができるようになり
痛みもましに

今日もまだ効果は続いてる
プラセンタのおかげなのか‥

すいません、このスレは閉店しました。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(~)　
　γ´⌒｀ヽ　　日　凸　 ▽　∇　�U　
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　�V　＝　П　 Ψ　
　（´・ω・｀)　　�U　∩　［］　％　 曰
　 （つ∽と）ｷｭｯｷｭｯ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　━┳━ 　 ━┳━ 　　━┳━ 　 　
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣　┻ ￣￣￣

>>50

プラセンタって、具体的にどんな成分なの？
美肌目的だから、ビタミンCとかコラーゲンとか？

関節リウマチ4年目です。

私は身内の介護の精神的、身体的な大きなストレスが
きっかけで発病したと思っています。
病気になってから、今までの自分の生活態度など色々な事を見直し
考えるようになりました。

リウマチと関係なく、その頃から肉は食べませんし、家庭菜園（殆ど自然農法）を始め
買う野菜もなるべく有機を買っています。（本スレに紹介された「やる夫の〜」
は読みましたｗ面白かったけど有機ダメの理由の自家製毒はいまいち説得不足）
食べ物が体を造るという考え方は同意です。
でも、この丸3年病状は落ち着いているものの、決して良くなってはいません。

このスレの主旨？は化学物質摂取がリウマチ始め難病の原因だ、という事ですよね？
もし例えそうであっても、化学物質摂取を減らす事なんて現代では不可能だと思います。
この地球上のどこであっても、空気、水、全てが汚染されてると思います。
消費者が気を付けて、なるべく自然の物を選んで行くのは、地球全体にとっても
将来的にとても良い事で、そうなるべきだと心から思いますが。
でも、難病の大まかな原因は、私はストレスだと思います。

病気になる事で、私は病気の人を前より思いやれるようになりました。
そして、生きる、という事をもっと考えるようになりました。
はっきり言って、病気前の自分と比べると現在の方が一生懸命生きています。
人生には偶然はないと思います。全て必然で起こります。
今は、私には病気は必要だったんだな、と思います。
病気になる事で、学ぶべき事を全て学んだら、治るんだろうな、と思っています。

本スレには決して書けないような事を書ける機会を与えて下さったこのスレに
感謝しますｗ
それぞれ、皆違った理由原因で難病になるのでしょう。
皆さんの理由が見つかる事を願っています。

>>53

たしかにあなたのいうとおり完全に化学物質取らないのは無理だと思う。だからできる範囲でいいんじゃないかな。体には絶対いいんじゃないかな
ストレスは引き金に過ぎないんじゃないかな、だって戦国にいった世代や戦国時代の人達って、人を殺したり殺されたり、それこそ凄いストレスだったと思うし。

確かに病態になる前となった後じゃ精神的に少しは成長したかも。
このスレが本スレでは語れないような情報の交換場になればいいと思っているよ。

>>52
プラセンタは胎盤エキスらしい
他にも高濃度ビタミンＣ点滴とか
マイヤーズカクテル、キレーション(身体の中の重金属を洗い流す)
などなどいろいろあった
難治性の疾患目的のとかもあった
しかし高いわ

>>56

�dです。
高いのかあーいくらぐらいするのかなあ？
てか都会はいいなあ、田舎かだから絶対できない

私は膠原病は逆に子供のころから、すごく衛生的な環境だったり、
病気になったら即抗生剤などで治療されていると
そういった汚染物質への耐性がなくなって、発病するのだと聞いたよ。

>>58

幼いころに家畜、豚とか牛と一緒に育った人にアレルギーは少ないみたいですよ。
だから関係あるのかもしれませんね。だからなんでも過ぎるのはよくないと思います。

>>58
自分は不衛生だからこそ病気になったと周りに言われてます。
小さい頃は離れの埃っぽい部屋を自分の部屋にしてましたし、犬を室内で飼ってるからだ、とか言われて。

否定しても聞き入れない親達。
じゃあ姉はなんでリウマチになったのかと。

個人的には、工業地帯が近いから雨とか空気とかで悪い物質を体に溜めたのかとも思ってます。

>>60

あなたも姉もリウマチ？リウマチは遺伝性は少し関係あるかも、一卵性の双子と二卵性の双子とじゃ明らかに一卵性の方が両方ともリウマチ発症しやすい。

正確には自分はリウマチではないんですが、関節症状や薬が同じ乾癬性関節炎です。

姉は30歳リウマチ、自分は28歳男です。

自分は大学生から一人暮らししましたので、発症まで７年間、姉とは環境も食生活も完全別でした

じゃああなたの症状は皮膚の病気の乾せん＋関節炎でいい？
姉さんは何歳で発症したの？

症状はそれであってます。
飲んでる薬もＭＴＸとかです。

自分は25歳〜26歳で発症
姉もその年齢前後でしょうか
姉の後を追うように病気になりました。

自分と姉は２つ歳が離れているのですが、今思えば同じ年齢で発病したようですね。

ちなみに、家族内にリウマチがいる人は、いない家族に比べて、三倍発症率が高いらしい。

あなたは何かのアレルギー持ってますか？
それと、良く風邪を引いていたとか、発症の前の半年間の間にウイルス性の病気にかかったとか？

>>65
アレルギーはありません。
なんでも食べ花粉症もなし。
乾癬が捉え方次第ですが。

風邪とかはなかったです。
かなりの睡眠不足と精神的ストレスは心あたりあります。

>>66

そっかあ、アレルギーあるなら、このスレ立てた人がアレルギーに詳しいみたいだから、聞いてみればと思いました。
カンセンの画像みたが、痛そうだな

>>67
乾癬自体は痛みはないですよ。
皮膚病ですから。
乾癬患者のうち、一部で発症する関節炎が痛いのです。

>>53
具体的な意見が聞けて、とても参考になりました。
私も、介護やもろもろのストレスは、病気全般に関係しているんじゃないかと思います。

53さんは、食べ物にすごく気を遣っているみたいだし、化学物質のことにも造詣が深いとお見受けしました。
ただ「やる夫の、、、」は読んでないです。読んでみます。
私は今は、無農薬、無化学肥料、除草剤も撒かない　という徹底した管理の野菜、玄米を中心に食べています。
でも、53さんの言うとおり、完璧というものは、世界のどこに行ってもないと考えます。
上記の完全無農薬野菜でさえ、酸性雨や農業用水の汚染など、完璧ではない事を分かって買っています。
　
しかし減らす努力と心がけは大切だと思います。
合成化学物質は安さと便利さが利用者に受けてここまで発展してきたのも事実です。
でも、皆がno buyしたら、もう少し危険性を万人が分かってくれたら、衰退していくというか
本当に自然なものが多く受け入れられるようになると、市場の原理が働いて安く安全なものが多く巷に
出回ると思うんですけど。

あ、話それましたが、化学物質だけがリウマチの原因であるとは思ってはいません。
急いでスレたてたので、具体的な内容を１に多く盛り込めなくて。
私が特に着目しているのが化学物資ということで、人それぞれに原因があると思っています。
そのそれぞれの、皆が密かにこれが原因じゃないかと思っていることを、書き込んでもらうことで
それぞれが自分に当てはめてみて、いろいろな議論ができたらな。というのがこのスレの趣旨です。

>>53
53さんのRAの大きな要因はストレスとの事ですが、なにかいい解消方法は見つけましたか？

私は、食にこだわりだしてから、毎日の食事内容、排泄etcと毎日のちょっとしたこと、痛さ加減等を
日記みたいにつけていますが、痛くなるのは何か（卵以外の特定は難しい）を食べた後と、
53さんの言うように強いストレスを受けた数時間後〜翌日の朝は特に痛いと確かに記録には残っている。

恥ずかしいことを言うが、セックスで体も気持ちも満足した次の日は痛みが少ないあるいは全くなかったりもするときもある。
これも是非議論したい内容なのだが。

自分は男ですが、セックスやった後は調子悪いです。オナでも一緒。とにかく出したら途端に痛くなる。
やる夫の何とかってなんですか？検索してもでてきません。

>>50
五年位前に私もプラセンタやってました。
そのころは肌がきれいになるとかお酒をよく飲む人にいいとか言われて、
筋肉注射、点滴と2ヶ月くらい続けて、具体的な効果と言うものよりもむしろ
気分的に「なんかいい」と思ってやっていたのだけれど（美容系の自由診療クリニックで）
はやりだしてから、薬害の問題提起が上がり、誰のプラセンタを打ったのか、記録に残さないといけない
というお達しが病院に来たそうで（5年前）、それで怖くなってやめました。
でも、妊婦さんは検査を受けているから安心だとは思うのですが、将来はなにが起きるか分からないという
懐疑的な医者の意見を私は受け入れました。
でも、医者でもプラセンタバンバン打っている人もいるので。。。なんとも言えませんが。

50さんはビタミンｃ高濃度点滴は受けていないのですか？（興味有り）
これ受けた人の感想是非聞きたいです。

需要と供給のバランスなんだよな。みんなが無農薬を気にして買えば、農薬まみれのやつが売れなくなり結果無農薬が商売として成り立って企業や農家が参入しやすくなる
参入が増えれば、価格競争等で価格も安定するだろうし。今は気にする人が少ないから、参入しても旨味があまりないのかなあ。買う方も安さにかまけると、後でしっぺ返しをくらう

>>71
男と女じゃ違うのかな？

やる夫はたぶんこれじゃないかな？http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-1008.html

>>73
適度に改行お願い。読みにくい。

>>75

ごめんケータイからだったから、きをつける。
貼り付けありがとう。
スレたてた人だよね？リウマチにアトピーも持ってるっていってた？
自分もリウマチになってから、脂漏性皮膚炎になったみたいだ。

ごめんちょっとしものはなしなるが、リウマチとセックスについて調べてみた。

セックスはストレスの軽減にいいのかも。特に女は幸せ物質みたいなのが出るみたいだし。
ただし男は射精するとサイトカイン等の炎症物質が同時に産生されるから痛くなるのかな

>>76
そうだよ。
raに、子供のころから酷いアトピー（でも大人になってからはましになってる）
アレルギー性気管支炎。アレルギー性鼻炎。まるでアレルギーのデパートだよ。

でも対症療法で薬を延々と飲むのが嫌で、原因からアプローチしたらちょっとはましになってる。
掃除を徹底したり空気清浄機など。でも風邪などのきっかけで咳が出だしたら、止まらなく一ヶ月くらい続く。

リウマチも「きっかけ」はぜったいにあるよね？

脂漏性皮膚炎には、シャワーヘッドを「マイクロバブル」に代えると有効だと思う。（対症療法だが）
私手が変形してて頭洗うのすごく苦労するから、よごれが落ちやすいこれに代えて正解やった！
シャンプーも残らず洗い流してくれるし。

シャワーヘッドは変えたよ、それじゃない奴だけど。

なんか原因はあるだろうけどわかんね
てか無農薬野菜とかどうやって手に入れるの？

>>79
通販。
いろいろあるが、ここが一番徹底してる。
http://www.naturalharmony.co.jp/trust/

でも、欲しい野菜が入ってないこともあるので、スーパーで買うこともある。
そのときは重曹で洗っているよ。表面だけ。

毛髪検査のこと詳しくググッて見たんだけど、体の悪いおじいさんが
素晴らしい検査結果がでたらしい。
理由は毛染め液ににあったみたいだけど、毛髪検査のホームページ上では
「最初にそういうのをとってから検査するので大丈夫です」　的な事を書いているのだが、
やはり髪の毛が真っ黒になってからしたいと思う。（万が一に備えて）

まだまだ先のことになりそう。早くしたいけど。

関節炎持ちでアトピーや脂漏性皮膚炎を持ってる人は
乾癬性関節炎は疑いましたか？

>>77
非常に興味深いな。でもいろいろ言葉掛け合わせてもネットでは詳しくは出てこないのだが
情報ソースコピペお願いします。

それか本かな？

>>82

なんで？脂漏性やアトピーがあると、かんせん性関節炎になるの？

>>83

ごめんたくさん調べたんで、自分もわからなくなった。

彼氏が私の関節に気を使ってセックスあんましない日々が続いていたが
今度試してみるわ>>77

>>85

関節に負担のかからない体位の騎乗位や正常位にしとけよ、関節に負担かかったら、何も意味ねぇお大事に

これも興味深い。
虫歯の詰め物に使われるものに水銀や有害な物質がつかわれているらしい。
害が叫ばれだして徐々に減ってはきているものの、まだ保険適用で使われているらしいよ。

「アマルガム」という物質。劣化したり摩擦で蒸気を発生させたり、食べ物と化学反応を起こしたりして
知らず知らずのうちに体内に吸収してしまっているらしい。

コピペ載せとくが、「アマルガム」でググレばたくさん出てくると思うので興味のある人は各自でググッってみてください。

見た目が悪いので徐々にハイブリッドインレイに代えているが、私の歯の中にもまだ2本ほど、銀の詰め物残ってるよ。。。
http://www.ginza-dental.com/amalgam.html

追記　

最近では水銀の量は抑えられていてその代わりに「パラジウム」という物質が多用されているらしいが
これも水銀以上に危険なのではと危惧される物質らしい。

特に注目してもらいたいのが、害の一つに「アレルギー」が挙がっているところです。

>>84
脂漏性皮膚炎とかアトピーから乾癬性関節炎になるかはちょっとわからない。

だけど、併発なんかの可能性はあると思う。
自分は最初、頭のかさぶたみたいな皮膚炎を数年、脂漏性皮膚炎の診断を元に治療してたよ。
途中で乾癬と診断され直され、直後に関節炎を発症→乾癬性関節炎と診断されました。

アマルガムとかってさ、ただの虫歯治療でも勝手に詰められるの？

保険適用の銀歯には「アマルガム合金」が使われているみたい。

今ずっとそのことについて調べている最中だけど、スエーデンではもう昔から子供の治療には禁止
されていたりだとか、妊婦にも禁止、欧米でももう過去の産物になりつつつある物質みたい。

ずっと「純粋な銀」だと思っていた。なんだかだまされたような気分だわ。
子供のころからだと、大分あったわ。。。

日本の厚生労働省は遅れているとしか言いようがないな。
かといって、欧米で先駆けて使われている新薬とかに対しては物すごく慎重なくせに。。。。

ごめんじゃあただの虫歯治療なら大丈夫ってことでOK？

>>89

皮膚科の先生に何人かかかったけど、何もいわれなかったので、軽症なのかな。今まで肌トラブル一切なかったから、ショック。まぁ皮膚よりリウマチの方がひどかったからかなあ。
でも症状は皮膚がおかしくなって、リウマチになったんだよな

オッケーじゃない。
普通の虫歯治療に普通に使われる物質です。

だから、それを取り除こうと思ったら、取り除いた後に、保険適用外の白いセラミックインレー（陶器製）かハイブリッドインレー（陶器とプラスティックの混合）
かに替える必要がある。それか、純金。

でもこれらは保険適用外のため、価格が高い！一本3万から５万（歯医者の相場によりけり）

それに銀歯を取り除く際にも、削る際に喉の奥のほうから体内吸収してしまう可能性もあるみたい。

５年くらいまえに歯医者いって、それ以来いってないんだが、それでもヤバイかな？

何本銀の詰め物の歯があるの？
多かったら、それだけリスクは高いてことになると思うけど。

私は２本と思ってたらよくみたら３本やった。
でもすぐに全部は金銭的無理やから、徐々にやっていきたい。

銀歯はないよ、ただ虫歯治療しただけ

>>85
試したら結果書き込みお願いします。
うちは旦那と喧嘩中でしばらく無理そうなので。。。

関節を気にして、とはやさしい彼だね。

>>98
じゃあ、極初期のC1だったんだね。
銀歯じゃなくて、銀の詰め物もないの？

それだったら今時天然記念物並みだよ98さんは。