1 :
オーソゴナリスト :
2009/07/16(木) 13:12:40 ID:xBjBPPpt0 語れ。
2 :
病弱名無しさん :2009/07/17(金) 11:12:40 ID:WNDzgK/q0
終了
3 :
古形 :2009/07/17(金) 18:21:36 ID:QZpXPSh60
え、もう終わったの?早や!! オーソ殿、長谷川並みだな。
4 :
オ-ソゴナリスト :2009/07/20(月) 03:56:12 ID:kPV6SblK0
トム ワトソンは我々に人生の素晴らしさと、可能性と言う名の感動を与えてくれた。彼の行いはまさに 科学を超越したア−トであった。カイロプラクティックも同様である。 日々の努力と修練の賜物こそが人々を感動させられる。サイエンスア-ト&フィロソフィ-とは 本当に良く言ったものだ。自身を作り出した力こそが病気を治すと言う意味を今日 改めて思いなおした。 GENTLEMEN GOODNIGHT.
5 :
病弱名無しさん :2009/07/21(火) 00:58:14 ID:oRgAGAZP0
6 :
病弱名無しさん :2009/07/22(水) 01:15:25 ID:0+42CSfGO
〜〜完〜〜
7 :
ふっつぁま :2009/07/22(水) 15:27:00 ID:rTs9mprX0
どれ、除菌てすと
8 :
ふっつぁま :2009/07/22(水) 15:30:54 ID:rTs9mprX0
知らぬ間に6ではないか。 皆元気か?やっと悪菌除菌めゑ〜。
9 :
オーソゴナリスト :2009/07/23(木) 09:51:24 ID:J/S/cXyv0
10 :
病弱名無しさん :2009/07/24(金) 19:47:45 ID:cfO2eb2r0
11 :
10 :2009/07/26(日) 14:39:06 ID:cYWZu9Cz0
12 :
病弱名無しさん :2009/07/27(月) 01:45:37 ID:2MekQ00T0
布団売りにトリガーばかりではないか。 口上だけは露天商顔負け。 関節の音鳴らし大道芸。
13 :
オ-ソゴナリスト :2009/07/27(月) 02:16:46 ID:X56aAQGX0
>>12 なんだ整復できないカスの、重度う〜骨折死か。
隅っこで年寄りの慰安所よろしく、オバハンのケツでも揉んどれ。
オマエ風情らはカイロを腐すネタがいつもワンパタ-ンやのう。
>>11 オマエ風情が考えんかいな(笑)カイロの技術論を語るや。
それでええんかいな。
くっくっく、そして
めゑ〜る
14 :
古形 :2009/07/27(月) 02:55:50 ID:cJ9Lpa010
オーソ殿各種療法がうけていため、みたいだな。 あいかわらずストーカ三兄弟がいるのですか?オーソ殿。
15 :
古形 :2009/07/27(月) 03:02:32 ID:cJ9Lpa010
訂正「各種療法がうけていたため、」を各種療法が抜けていたため
16 :
古形 :2009/07/27(月) 03:06:52 ID:cJ9Lpa010
あれ12にスレには「カイロ・オステ・療術・何でもあり 」てなってた。 12はなんでも、いいじゃない。ここはオステとカイロだけ。
17 :
病弱名無しさん :2009/07/27(月) 11:00:24 ID:2MekQ00T0
>>13 じぶんも柔整もっているんだろ。
整復出来ないのは同じではないか?
何言ってんだ。
18 :
オーソゴナリスト :2009/07/27(月) 12:18:59 ID:5gy6J3um0
>>17 わしゃ骨折INNは丸投げしてるぞ。一切揉みはさせていない。
最近ようやく患者が増えてきたがな。揉まへん、電気も掛けへん、
ローラー、けんいん何だそりゃの世界だ。スタッフはまいってしまって
往〜生してるがな。
くっくっく。
19 :
病弱名無しさん :2009/07/27(月) 20:45:53 ID:2MekQ00T0
>>18 だから要するに整復できへんわけだな?
人に任せているんだから。
じゃ整骨院で何してんだ?
トリガーにカイロか?
それに電気揉みなしで自慢にはならんだろう?
お宅の頭の中には、ソフトカイロとかリラックスサロンのような慰安的な揉み方しかないのかな?
熟練した揉み療治屋に失礼なんじゃない?
20 :
オ-ソゴナリスト :2009/07/27(月) 23:13:53 ID:X56aAQGX0
>>19 整復?アホか?
なんぼ知っとってもこの時代に脱臼や骨折で、骨折INNに誰が来るんや?ほとんどが慢性肩こり、腰痛やないか。
応急処置だけやろ。しかし画像無しで変形治癒させてオマエみたいなチンピラ風情はどない責任取れるんや?
もしかしたらほんまもんのアホか?整復?チンピラ風情と違ってわしは先人や学校で習い、懇意の整形で臨床積ませて
もらったからのう、一人前には出来るぞ。オマエみたいなチンピラ風情は、骨折学校で何も習ってへんのやから
モミ療治しか出来ないんだろうが。
>それに電気揉みなしで自慢にはならんだろう?
お宅の頭の中には、ソフトカイロとかリラックスサロンのような慰安的な揉み方しかないのかな?
熟練した揉み療治屋に失礼なんじゃない?
>>自慢やないか、オマエ風情はほんまにアホやろ?久しぶりに馬鹿みたいなアホ見たわ(笑)わしゃ揉まんて(笑)
オマエ風情から見たら、理解出来ん治療してるから。聞くなよ、言っても分からん奴に何を説くんや?
それとな、オマエ風情らの腕の自信の無さが高額な医療機器導入に?がるんやろうが。高周波(笑)干渉波(笑)ロ−ラ−ベッド(笑)
ラブホよろしくウォ-タ-ベッド(笑)首吊り死刑牽引器(笑)捏造医学の冷却装置(笑)床屋のバイブレ-タ-(大笑)
骨折院ご用達ヘルストロン(大笑) 機械が何を根本的に治すんや?どうせオマエ風情らは時間稼ぎやとか言い出すやろうがな。
カスならカスらしく腕を磨かんかい。
このスレで揉み療治自慢?すっこんどれ。東洋医学板の違法モミ専門骨折院スレにでも行け。
わしが立てたったから。ほなな。
あれ?何か鳴き声が聞こえてんぞ。
めゑ〜。
21 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 00:00:52 ID:qx4pWkOb0
22 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 00:02:39 ID:QHmw3drV0
オ-ソゴナリストの過去の活躍リストを見ればいいさ
23 :
オ-ソゴナリスト :2009/07/28(火) 00:14:13 ID:bX+nOG330
24 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 00:36:24 ID:tbZXtb1Q0
>>13 で
>なんだ整復できないカスの、重度う〜骨折死か。
>隅っこで年寄りの慰安所よろしく、オバハンのケツでも揉んどれ。
>>20 で
>整復?アホか?
>なんぼ知っとってもこの時代に脱臼や骨折で、骨折INNに誰が来るんや?ほとんどが慢性肩こり、腰痛やないか。
ある時は整復出来ないとこきおろし、ある時は画像なしで整復などできるかと開き直る。
おまけに自分は一人前にはできると自慢して悦に入っている。
出来るなら人に丸投げなどぜずにさっさとやらんか。
どうせもう出来なくなっているのはわかるがな。
>理解出来ん治療してるから。聞くなよ
前にトリガーやっているっていってたろ。
あとお前の大道芸には金払ってみるほどの価値はないと思うがな。
>カスならカスらしく腕を磨かんかい。
>このスレで揉み療治自慢?すっこんどれ。東洋医学板の違法モミ専門骨折院スレにでも行け。
お宅もいろいろなところでくだまいて有名だろう。
リラクゼーションサロンの経営も考えているんだろう。言っていたよな。
そこではやはりうちらには理解できない施術をするのか?
言っていることが支離滅裂だぞ。酒で狂ったか?
25 :
オ-ソゴナリスト :2009/07/28(火) 00:46:36 ID:bX+nOG330
>>24 さんざん考えてこんなくさし程度か?陳腐やのう。大道芸と腐しながら、
何も知らんピエロみたいな風情に説明するだけ無駄(笑)向上心の無い骨折屋は
すみっこにおれや。ややこしい。
>お宅もいろいろなところでくだまいて有名だろう。
リラクゼーションサロンの経営も考えているんだろう。言っていたよな。
そこではやはりうちらには理解できない施術をするのか?
>>オマエ風情は検事の真似事か(笑)何でオマエ風情に人の事情や方針を
細かく伝えなあかんねん?やっぱりアホやな。
めゑ〜。
26 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 02:12:48 ID:tbZXtb1Q0
>>25 バナナのたたき売り口上に大道芸風情がなんの技術論を語ろうってか?
詐欺リ方の研修会か?
おまえ風情は古寺の庭先で狸合戦やっているのがお似合いだな。
どちらが関節をならせたか、なんてな。
そんなようつべあったかな?
27 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 08:57:30 ID:oAj9ufRn0
28 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 10:28:16 ID:QHmw3drV0
オ-ソゴナリストが支離滅裂なのは ●●●カイロ療法研究●究極の健康への道!!! のchiroの時からずっと
29 :
オーソゴナリスト :2009/07/28(火) 11:07:11 ID:5QSxD5uQ0
>>26 もう飽きた。で、オマエ風情の職種は?流行っていないアマシシか、
骨折INNか。
30 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 12:57:15 ID:tbZXtb1Q0
>>29 お宅の自慰も随分見てきたけど、さすがに飽きたわ。
ところでテクニックと称した芸自慢はいつまで続けるんだ?
永遠に自慰ニストを続けるつもりか?
それより早くリラクサロンのオーナーになりな。
流行りものを追いかけているだけの芸人さん。
31 :
病弱名無しさん :2009/07/28(火) 17:36:21 ID:PocED8PNO
>>29 内観の極みすらできないのに偉そうな奴だな〜
1.カイロプラクティック(略:カイロ)の技術を論議する。オステオパシー(略:オステ)の話題も可。 カイロの技術としてはアジャストメントに限定しない。 (但し、悪質商法に付随したもの、カイロの名称が著しく不適切なものは除く) 各技術の適法性については、言及に止め、議論の対象としない。 2.上記に関連した、被施術者サイドの体験談、及び、施術者への質問。等々。 3.【注意】 現況、身体・健康板では、多数の患者等の一般人の他、医療や各種補完代替医療の 有技術者とが同居しています。一般人と専門家では、当然、求められるべき素養が違います。 このスレでは特に、立ち位置を明示しておくと、無用の誤解が減らせて良いでしょう。 意図的な成済まし厳禁。(ちなみに、自分は一般の素人です) スレの利便性を考慮して、過度の馴れ合いと過度の雑談禁止。過疎っても気にしない。書き込む前には深呼吸。 4.【施術者や有識者へ】 一般人は知らなくてあたりまえ、腹が立ったときは、 煽らずに判り易く説明するか、さもなければスルーしましょう。 ※この板の名無しが『病弱名無しさん』であることをお忘れなく。 5.【相談の書き込み/病弱さんへ】 相談の書き込みには、年齢・性別・症状・症暦・治療暦・生活&仕事上での動作習慣など 回答者の判断に資する情報を入れましょう。 本格的な検査が実施出来ない等、専門家でもアドバイスには自ずと限界があります。 ※スレの情報は、自己責任に於いて取捨して下さい。 ※板のローカルルールにもありますが、病気かどうかの最終判断は、病院で診察を受けて確認して下さい。
6.【その他】 諸事でスレ違いな書き込みを行う場合は、「ぽっぽっぽ」を含めておくと NGワードを使用する住人(ROM専も含む)に対して親切かと思います。 以上。まーこのスレとレスはネタではないということで宜しくですm(_ _;mm(_ _;m
34 :
10 :2009/07/28(火) 20:55:56 ID:SshSpBBe0
>>13 oh〜ワタシヘイセイトウキョウジン アナタノコトバワカラナイアルネ
オステレパシーデアナタノココロヨンダアルヨ
>オマエ風情が考えんかいな(笑)カイロの技術論を語るや。
(陛下、よきにおはからい下さいませ。下僕はカイロの技術論をキボンヌでございますです)
>それでええんかいな。 >くx×x×、そして >めゑ〜る
(あとはお願いおー) ((翻訳不能)、そして) (めゑ〜めゑ〜さんを数えて就寝いたちまちゅる(。のミスタイプ))
モーマジショウガナイアルネー
>>16 レスありがとうございました。
こちら、カイロとオステに限定した技術論中心のスレ
((あちら、カイロとオステ周辺の総合スレ))
ということですね。
>>32-33 自分乙。
35 :
オ-ソゴナリスト :2009/08/04(火) 20:46:01 ID:EPEjGODV0
保守しとこう。
36 :
病弱名無しさん :2009/08/04(火) 22:45:41 ID:nLUXoyNX0
37 :
病弱名無しさん :2009/08/06(木) 19:53:45 ID:vcJeHCag0
38 :
オーソゴナリスト :2009/08/08(土) 13:06:45 ID:j5i0HBT30
そして、保守しとこう。
39 :
病弱名無しさん :2009/08/08(土) 23:29:57 ID:GHSchSTM0
テス
40 :
〇おです! :2009/08/12(水) 02:43:32 ID:Sb5HLCueO
おこんばんわ♪ 別スレでお世話になってます、まるおです! こちら、しばらく悪口の応酬とか、前スレではうどんの話しとかで、なかなか書き込むタイミングがつかめませんでした。 でも、前スレから少しずつ名無しで書き込まさせて頂きましたよ。 よろしくです!
41 :
病弱名無しさん :2009/08/13(木) 22:32:58 ID:5VnfBrAD0
よくカイロのHPを見るといろんなテクニックを習得したと自慢げに書いてあると ころがあるが、そういうのは私は下手ですよと宣伝しているようなものである。 そういう所には、近寄らないようにしましょう。
42 :
病弱名無しさん :2009/08/15(土) 01:02:00 ID:Zqofilcl0
43 :
オーソゴナリスト :2009/08/20(木) 22:36:53 ID:nWhWvqn9O
>>41 いくらアジャストのポーズを取り繕っても、下手くそは下手くそ(笑)出来ないからな。見るべきポイントを見れば良い。
44 :
病弱名無しさん :2009/08/21(金) 06:10:30 ID:fxTg0Vhd0
>>43 ところであなたは何者なの?
あっちこっちで荒らし回ってるけど
45 :
kokei :2009/08/29(土) 01:22:11 ID:t/skPnoe0
otisugiyanaika age
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ ,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、 iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i ,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l 知ってる? ,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | ! ,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。 ,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' / / |`T 、 j /}´ ,'^! 普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る? / l l i iヽ i` ーァ /ノ / / / | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / / 酷い時には4点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。 ,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ ,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。 ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも5日も来たとウソ付くの。 / / l l \-、l__ヽ_ | | ! 獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。 スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。 真実・本当をバラしちゃ行けないのに。 辻竹康容疑者ー「1カ月汗水垂らして働いても、療養費は100万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。
47 :
オーソゴナリスト :2009/08/31(月) 08:31:05 ID:izzkukdyO
アトラスが最近スランプになってしまった(泣)フニャフニャの若い女性の首を一度スカタン食ったから、意地とプライドに掛けて、完璧なセットを掛けて行ったら 無事に動き症状も緩和したが術者がこのザマだ(笑)左方向からがてんでばらばらだ。
48 :
カイロ :2009/08/31(月) 10:19:19 ID:fF8tX9CpO
先生にもスランプあるの?俺なんかそんなときトムソンで逃げちゃうから、まだまだですね。
50 :
病弱名無しさん :2009/09/01(火) 11:00:47 ID:ok8h+CB+0
スランプ以前に、人の体に強い力を加えてはいけない。
51 :
病弱名無しさん :2009/09/01(火) 16:53:29 ID:gqvRAlIvO
飲み過ぎだろ
52 :
みんみ :2009/09/01(火) 18:20:07 ID:fmDT53Gi0
オーソ先生、自分のスイッチングを取るみんみ。 中枢の左右の整合性がとれてないかもしれないみんみ。 タコみたいな首は牽引と圧迫を上手く組み合わせるみんみ。 自分の左の上腕三頭筋を弟子に調べてもらうみんみ。
53 :
みんみ :2009/09/01(火) 18:27:36 ID:fmDT53Gi0
カイロ君、上部胸椎のT3ぐらいまではトムソンで何とかやれるみんみ。
54 :
みんみ :2009/09/01(火) 18:29:50 ID:fmDT53Gi0
あげみんみ。
55 :
病弱名無しさん :2009/09/01(火) 20:14:32 ID:gqvRAlIvO
ふっつぁまは今度はみんみになったのか
56 :
病弱名無しさん :2009/09/03(木) 20:52:43 ID:6LslFO9Z0
お前らゴッドハンドの 死然携帯センターとカワンネー
57 :
病弱名無しさん :2009/09/11(金) 18:30:02 ID:gaqQPA2t0
カイロ 回路 海路 懐炉 かいろ 火色 下色 会路 改炉
なんだ、最近は過疎っておるではないか。 オーソは何をさぼっておる、ほれ、もっとしっかりせんか。 みんみ。
59 :
病弱名無しさん :2009/09/15(火) 11:55:03 ID:HvBtJcQh0
ヒットエンドラ〜ン! ヒットエンドラ〜ン! バッティングセンターでサイン出す!!
60 :
古形 :2009/09/15(火) 12:40:59 ID:VmMSLavz0
>>59 確かに、バッティングセンターでヒットエンドランはグッドアイデアだな。
61 :
オーソゴナリスト :2009/09/15(火) 16:17:21 ID:9a4XWM4P0
>>58 ふっつあん、最近ほんまに忙しいねん(笑)
堪忍してえな(笑)
62 :
病弱名無しさん :2009/09/15(火) 16:52:16 ID:8KASI34R0
ちょっとお尋ねいたします。 SリバーDCの上部頸椎バイオメカニックテクニックは、一般的なガンステッドテクニックとどう違うのですか? 師匠がSリバーDCのオーソさんもアトラスはバイオメカニックテクニックというので治療しているのですか?
63 :
オーソゴナリスト :2009/09/15(火) 18:04:39 ID:9a4XWM4P0
>>62 >SリバーDCの上部頸椎バイオメカニックテクニックは、一般的なガンステッドテクニックとどう違うのですか?
この段階で釣り吉三平やないか〜い。
>師匠がSリバーDCのオーソさんもアトラスはバイオメカニックテクニックというので治療しているのですか?
わしゃ、 何ででもやるわ〜い。骨粗しょう症患者、糖尿病患者、リウマチ患者、膠原病患者等に
バイオメカニック使たら骨折し易くなるやないか〜い。
64 :
みんみ :2009/09/15(火) 19:21:27 ID:I2oACI9n0
>>61 おれも色々と忙しいわいみんみ。
>>63 リウマチ患者にバイオメカニック使ったら、環椎横靭帯が危ないみんみ。
65 :
病弱名無しさん :2009/09/15(火) 19:48:36 ID:HvBtJcQh0
>>65 >骨を直接アジャストする療法の宿命。
スラストだけがアジャストではないぞ。
くっくっく。
67 :
病弱名無しさん :2009/09/16(水) 00:13:43 ID:wmL5P9G40
>>66 >スラストだけがあじゃすとではないぞ。
間接法(リリース)のことを言ってるのかな?
68 :
みんみ :2009/09/16(水) 13:02:58 ID:CvW3jXWr0
>>67 ローガンのapex contactで腰椎が動いてもアジャストみんみ。
69 :
みんみ :2009/09/16(水) 16:20:31 ID:0B4eOsFC0
筋性、靭帯性のFIXはモビリでも動くみんみ。 あげみんみ。
70 :
病弱名無しさん :2009/09/16(水) 17:01:27 ID:wmL5P9G40
>>68 ・
>>69 動いた後持続はするの?
まさかすぐ戻るっていうことはないでしょうね?
71 :
みんみ :2009/09/16(水) 19:19:47 ID:/JBXOjR20
>>70 今までの生活パターンを続けていたら、戻るのは当たり前だみんみ。
だから戻らないような生活をするにはどうしたらいいか、患者さんとお話するみんみ。
でも戻っても、同じような症状が出るとは限らないみんみ。
そこが人間の不思議なところだみんみ。
72 :
病弱名無しさん :2009/09/16(水) 19:40:32 ID:wmL5P9G40
>>71 動かした骨を戻りにくくするのは、生活パターンを変えるだけでは難しいと思うけどな。
施術者側が戻りにくくするのが技術というものでしょうが。
73 :
みんみ :2009/09/16(水) 21:34:03 ID:yiXhiVNE0
>>72 F.Mで構造、栄養、精神、経絡、筋肉、トキシンetcなどを割り出して強化するみんみ。
それでも患者さん本人が改善すべき姿勢や動作を意識して変えないと、やがて戻るみんみ。
ある程度強化してやると、戻っても症状として現れないみんみ。
歪まない人はこの世にいないみんみ。
逆にジンクの代償性パターンであれば、歪んでもそれほど問題ないみんみ。
74 :
病弱名無しさん :2009/09/16(水) 23:11:34 ID:wmL5P9G40
>>73 >それでも患者さん本人が改善すべき姿勢や動作を意識して変えないと、やがて戻るみんみ。
椎骨を戻りが少ないように調整してやると、一時的に悪い姿勢をしても矯正したバランスに
復元する。
75 :
みんみ :2009/09/17(木) 08:47:09 ID:oPmYrpMm0
>>74 椎骨を引っ張っているのは周りの軟部組織だみんみ。
一時的ならFIXは解除されるみんみ。
しかし、長いスパンでみると戻ることが多いという意味んみ。
76 :
病弱名無しさん :2009/09/17(木) 10:27:57 ID:bjEVJLEv0
僕は空手をしているので患者さんもそういう関係が多いのですが、 オーソドックスに構える人は左肩下がりが多いと思いますがみなさんのところはどうでしょうか? また、サッカーしている人は腰椎湾曲が少ないと思うのですがどうでしょう?
77 :
オーソゴナリスト :2009/09/17(木) 11:10:52 ID:TTw8OwEE0
>>76 >また、サッカーしている人は腰椎湾曲が少ないと思うのですがどうでしょう?
何言っとるんだ?名選手ほど腰椎湾曲がきれいに出てるぞ。勉強しろ。
治療家が自らのこぶしを潰すような事をするもんでない。
78 :
病弱名無しさん :2009/09/17(木) 14:09:05 ID:DDFOziZb0
>>75 椎骨の周りの軟部組織の緊張・弛緩のバランスを整えることによって、戻りを少なくすることは可能である。
79 :
みんみ :2009/09/17(木) 19:31:57 ID:oPmYrpMm0
>>78 椎骨の周りだけでいいの?みんみ。
基礎疾患や瘢痕組織は?みんみ。
先天的下肢長の違いや、足底アーチの不均等、外反母趾の有無は?みんみ。
挙げればきりが無いみんみ!
80 :
病弱名無しさん :2009/09/17(木) 21:20:21 ID:DDFOziZb0
>>79 そう椎骨だけでよい。他のところをいじるとかえってバランスが崩れる。
81 :
みんみ :2009/09/17(木) 22:42:47 ID:VG+TpQRc0
>>80 次元が高すぎてみんみにはついていけないみんみ。
あとはオーソ先生にお願いするみんみ。
82 :
病弱名無しさん :2009/09/18(金) 20:06:38 ID:j5apblKy0
アトラスを座位で矯正する場合、AS変位しか矯正できないんでしょうか?
83 :
オーソゴナリスト :2009/09/18(金) 23:32:28 ID:fg/d5i2SO
AIか?出来るよ。骨折屋か?教えん。 めぇ〜。
84 :
病弱名無しさん :2009/09/19(土) 15:48:34 ID:CJRZF/k10
オーソさんお答えありがとうございます。 文で矯正技法を教われるほど簡単でないし危険だということは承知してます。 ただ可能か否か知りたかったんです。 ちなみに僕はご推察通り骨折屋です。 ディバー氏でやってますが、ガンステッドを勉強して5年後を目途にカイロ一本でやっていきたいと思ってます。
85 :
オーソゴナリスト :2009/09/22(火) 17:20:32 ID:KTQ19c9SO
>>84 >ちなみに僕はご推察通り骨折屋です。
ディバー氏でやってますが、ガンステッドを勉強して5年後を目途にカイロ一本でやっていきたいと思ってます。
決意や決心だけなら、さすりの底無しのバカでも出来る。ちなみに、この連休は休んだのか?その間、修練や学習、練習はしたのか?それを言いたい。
カイロプラクティックのプラクティスはまさにその事だ。質問の、座位でASだけしか取れないと言う事だが、工夫して考えれば答えは出る。練習をしていれば答えはそこにある。
何もニーチェストやサイドポスチュアベッドは要らん。接骨上がりでディバーシだけで開業なら、しない方が良い。掃いて捨てる位にそんな院はある。
保険を全て捨て去り、今からでも全額自費に切り替えれば、私の言わんとすることをものの一週間で理解出来る。だが出来ないんだろうが。
ならば五年後十年後でも無理だ。
86 :
84 :2009/09/24(木) 12:55:15 ID:4D9alHL30
この連休は土曜は営業、日月火は勉強会、水曜は休みました。 柔でディバーシ使う人は多いですね。 あちこち患者としていきましたが、所詮保険のオマケという感じでした。 整骨院で保険外で予約をとってやっているところは行ったことがないので何とも言えませんが。 私は今、カイロでない手技療法を勉強しているところです。 それは運動器疾患にとても良く効くのですがいかんせん非常に痛い施術法なので万人受けしません。 柔道整複師ならまず運動器疾患を手技で治せるようにならないといけないと思っておりますので、 そちらの療法をマスターしたのちにカイロを深めたいと思っておる次第です。 嫁も子供も置いといて、オーソゴナリストさんの言うようにSリバーDCの丁稚になりたいところですが そうもいかず、オムツ代を稼ぐのに一人でコツコツ経営しておるわけです。
87 :
オーソゴナリスト :2009/09/25(金) 12:44:44 ID:DpoIHG4PO
>>86 >嫁も子供も置いといて、オーソゴナリストさんの言うようにSリバーDCの丁稚になりたいところですが
そうもいかず、オムツ代を稼ぐのに一人でコツコツ経営しておるわけです。
考えが甘すぎひんか、自分。京都の癇癪持ちのNなら一生二度と口聞いてくれへんぞ。何一つ犠牲に出来ない者が何を得られるんや?
他の手技を習ってる?知らんがな(笑)どれだけ簡単だと思っとるんだ、ガンステッドを。この道に居る限り一生プラクティスと言うのを解らんのか?
いろんな骨折院巡りした?保険でか(笑)そんな嘘くそ院行くだけ無駄や。カイロプラクティックだけをやってる所に受けに行かんか。まるで、
イタリア料理を修業したいと願うクックが、駅前の場末の喫茶ナポリで、スパゲティーナポリタン作るようなもんでないか。
おむつ?手洗いせんか。
88 :
84 :2009/09/25(金) 15:41:07 ID:J66l4err0
いえいえ、もちろん無資格の自費オンリーのところもいろいろ行きましたよ。 小○式背骨矯正の師匠のとことか(カイロ違うか) もともと首を悪くして、今でも悪くなったら矯正してもらいに行くカイロ院で良くしてもらってカイロの凄さを知ったのが初めです。 接骨の師匠はカイロを良く言わなかったから、それまで自分も「背骨が亜脱臼?ハァ?」って感じでしたから。 「何一つ犠牲に〜」は全くその通りだと思いますよ。 どの道でも凄い人ってのはそういうことをしてきたんでしょうし。 オーソゴナリストさんはどのようなものを犠牲にしたんですか?親兄弟家族友人? 「時間」「柔整免許」とか言わないですよね。
89 :
オーソゴナリスト :2009/09/29(火) 23:32:52 ID:TmmK5e7gO
>>88 わしは患者だった時の気持ちは一生忘れん。あの感動を他者に与えたかったからカイロプラターになった。
あれが、世界半周ディバーシパキパキなら、そうはならんかっただろう。
90 :
84 :2009/09/30(水) 19:17:44 ID:U5Y/9vMb0
私が受けたのはディバーシファイドでしたが同じく感動しましたよ。 流れるように骨盤から頸椎まで五か所ほど矯正してもらいました。 左肩を?いでしまいたいほどの痛みが術後消えましたし首の可動域も驚くほど回復しました。 それからカイロに興味をもち、運動器疾患の治療に使えるように某学院(ロクでもないところと後で知りましたが)に通い、 セミナーに通い倒しました。 2ちゃんでカイロ関係の過去スレッドを読んでいくうちに、カイロを運動器疾患の治療だけに使っていることの愚かしさといいますか、 もったいないといいますか、研鑽を積めば多くの疾患を改善できる可能性を知り、自分も勉強しようと思った次第です。 ただ、やはり接骨院として営業している限り、ここでするのは運動器疾患の治療だけであるべきと思っていますので この院を後進に譲る道筋がたつまではしばらく独学で勉強していこうと思っております。 もっと早く2ちゃんを知っていれば最初にシ○カワスクールに二年間行ったことでしょうが・・ 柔整師でも入学できますか?できるならぜひ学びに行きたいですが。 シオ○ワスクールを卒業した方々は、どれくらいの割合でガンステッド一本(揉みなしエステなしなど)でやっていけているんでしょう? 柔は耳つぼ、小顔、ゲルまにブルブルマシンとなんでもありです。 鍼灸持ってる仲のいい同期もとうとう耳つぼに逝ってしまいました。 治療家じゃなく実業家ですね・・・ 鍼灸まで持っているのにもったいない。
91 :
84 :2009/09/30(水) 19:20:58 ID:U5Y/9vMb0
「左肩を?いでしまいたい」→左肩をもいでしまいたい
92 :
病弱名無しさん :2009/10/01(木) 14:15:34 ID:EE0M1aPP0
俺なんて、DCだけどディバー氏オンリーでブルブルや耳つぼもやってるぜ。 がん巣テッドだけが人生じゃねーぞ。w
93 :
病弱名無しさん :2009/10/02(金) 17:34:33 ID:oZuUxUpo0
なんでディバーシオンリー? ガンステッドはつかわないの?
94 :
病弱名無しさん :2009/10/02(金) 20:31:30 ID:Vd5rh6unO
95 :
92 :2009/10/04(日) 08:20:03 ID:Q/PmQizO0
ディバー氏だけで結果が出せるから。それにガンステッドはレントゲン撮って 線引きしないといけないから、めんどくさい。
96 :
オーソゴナリスト :2009/10/04(日) 11:01:42 ID:Krak2Cfk0
>>95 いまどきレントゲンウンヌンならオマエ風情はガンステッド出来ないと言うことを
言ってるようなものだ。
97 :
病弱名無しさん :2009/10/04(日) 11:14:01 ID:UkffHdym0
>>96 なんで
>>90 の質問に答えてやらないんだ?
余計な茶々入れてないで ちゃんと相手してやれよ。
98 :
病弱名無しさん :2009/10/04(日) 23:52:29 ID:Sp5ysCMn0
レントゲン無しでガンステッドするんですか? そりゃスタティックとモーパル、ナーボとかでリスティング決めればテクニックが ガンステッドだろうとディバシだろうとアジャストできるけど・・ ガンステッドとレントゲン線引きは必ずしもセットでないということ?
99 :
92 :2009/10/05(月) 01:58:42 ID:9PkRYzhW0
レントゲン線引き無しは、もはやガンステッドではないですよ。96のような 人は、勝手に自己流に変えてしまう人ですからね。自分が頂点にいるよな錯覚 をしている人、結構いますね。実は二流なのに。
100 :
92 :2009/10/05(月) 03:04:04 ID:9PkRYzhW0
ところで、オーソゴナリストさんはレントゲン無しで、AOもやられているのですか? それこそ、自己流の「なんでもあり」屋さんなんですね。
101 :
92 :2009/10/05(月) 03:13:36 ID:9PkRYzhW0
>>98 >そりゃスタティックとモーパル、ナーボとかでリスティング決めれば 脊柱はそれでいいけど、ペルビックや足の長さのズレはレントゲン無しでどうやって正確に測るのですか?
102 :
病弱名無しさん :2009/10/05(月) 10:06:45 ID:K9cYQ2L90
ガンステッドのレ線引のことはよく知らないけど、 骨盤もモーパルやギャッピングテスト、視診で分からない? 逆に脚長差なんて骨盤傾斜やアトラスだけでなく横隔膜など南部組織も関わってくるけど そういうのはレントゲンで判読できるんですか?
103 :
92 :2009/10/05(月) 12:16:23 ID:fhi6Zv4z0
分かるんじゃないの?だいたいなら。そして、すべてレントゲンで判読なんて 不可能でしょ。 でもさ、そんなことは関係ないわけよ。ガンステッドは、レントゲンで線引きして リスティングを出し、それに従ってアジャストをするのがワンセットのテクニック。 ただ、自分で触診して、適当にリスティングを出してアジャストするのなら、それは デバーシファイでしかない。いくらガンステッドのアジャストテクでも診断が ガンステッドでなければ、もはやそれはガンステッドではないわけ。アジャストテク だけでガンステッドなら、その辺の整体シがPRSやらPLIの違いも分からずに適当に ガンステッドのまねごとアジャストでも充分にガンステッドカイロプラクターになっちゃうよ。
>>103 ガンステッドはレントゲンづらを会わせるためのテクニックか?
ガンステットは何のためにアジャストしていたんだね。
それを考えれば、ガンステッドの進歩にレントゲンなど些事でしかないと言うことなのだ。
くっくっく。
105 :
92 :2009/10/05(月) 12:33:13 ID:fhi6Zv4z0
屁理屈はやめようぜ。つーか、そんなこと俺に言わずに本家のガンステッドセミナー に行って言えばいいだろ。ガンステッドの進歩はやつらが考える。 他人のテクを使うのなら、勝手に中身を変えないように。中身を変えたいのなら、 その名前を使わないように。ただ、それだけ。
106 :
オーソゴナリスト :2009/10/05(月) 13:13:23 ID:zwJrqRBR0
>>92 何百人の画像をアジャスト前後と比較してみれば良い。大半は思ったより
変化していないからな。本家?本家でも最近そこまで画像画像とは言わないぞ。
画像で病理はわかるがな。そんなことも知らんのか、米国でセミナー受けんかいな。
しがらみ捨てて。こんな簡単だったのかと言うくらいに教えてくれるぞ。
>>103 >ただ、自分で触診して、適当にリスティングを出してアジャストするのなら、それは
デバーシファイでしかない。いくらガンステッドのアジャストテクでも診断が
ガンステッドでなければ、もはやそれはガンステッドではないわけ。アジャストテク
だけでガンステッドなら、その辺の整体シがPRSやらPLIの違いも分からずに適当に
ガンステッドのまねごとアジャストでも充分にガンステッドカイロプラクターになっちゃうよ
ほう、たいそうに言ってるからそれ相応に自信があるわけだ。
本家のアドバンスで、優秀なカイロプラクターほど、難治例では幾通りの椎骨をトライするわけだ。
ではそれはディバーシ世界半周パキパキと呼ぶのか?オマエ風情ごときの質問は普段出来ていないから
浅すぎるんや。国際基準か新人、最近のセミナーで感化された奴やろうけど。
蚊婆のおっちゃん、ゆっくり休んどってかめへんよ(笑)
107 :
発禁カイロ :2009/10/05(月) 13:17:07 ID:47uvnb2BO
>>105 日本において一般的なカイロプラクターはレントゲン撮影自体が出来ないのだから、厳密な意味でガンステットやるのは難しいですね。
ただしあまりそこにこだわると、フィルムに線引きして変化を見るのがガンステットだと勘違いする人が一部いるのも事実。テクニックに誤りがなく、治療結果が出せるならレントゲン撮影にこだわることはないと思いますよ。
それより大事なのはガンステットのアジャスト原理。そこを重視した方が現実的だし役に立つと思いますけどね。
108 :
オーソゴナリスト :2009/10/05(月) 13:21:29 ID:zwJrqRBR0
>>99 >レントゲン線引き無しは、もはやガンステッドではないですよ。96のような
人は、勝手に自己流に変えてしまう人ですからね。自分が頂点にいるよな錯覚
をしている人、結構いますね。実は二流なのに。
2流でしょうがないな 、おっ師匠さんを超えない限りな。1流を目指し
日々精進するわけだ。分かるか、京都の癇癪持ちか MD DCの衣を借りる風情よ。
日本の現状を考えろ、画像もろくに取れんのに。取れたとしてもオマエ風情ごときが
その患者を直接取るのか?
109 :
オーソゴナリスト :2009/10/05(月) 13:26:03 ID:zwJrqRBR0
>>105 >屁理屈はやめようぜ。つーか、そんなこと俺に言わずに本家のガンステッドセミナー
に行って言えばいいだろ。ガンステッドの進歩はやつらが考える。
ガンステッドの進化や、進歩、ちょっとした改良は、世界中で、日々ガンステッドを行ってる者が
考えても良い。こんな当たり前の事をオマエ風情ごときが何を戯けた事言うとるんだ。
110 :
病弱名無しさん :2009/10/05(月) 13:33:04 ID:G4jJhbhB0
要はレ線引は診断の一つの手段であって重要ではなく固執することもない、 最終的な判断は術者のCHのアタリ感で決めるべし。 ガンステッドとディバシの違いは"突く若しくは折る"と"捩る"というアジャスト原理ということなのですね
111 :
発禁カイロ :2009/10/05(月) 13:45:33 ID:47uvnb2BO
>>110 X-rayが重要ではないとは言ってないよ。病理診断では大切だし、あればあるでそれに越したことはない。ただし、それにこだわり過ぎて大切なポイントを忘れないようにしないとね。
ディバーシファイドのリスティングとガンステットのリスティングを頭の中でイメージしてみよう。どう動くかな?アジャストのモーションに違いが出るだろうか?LineOfDriveはどう変わるかな?
そういうことじゃないかな?
112 :
92 :2009/10/05(月) 14:14:00 ID:fhi6Zv4z0
オマエ風情で失礼しました!w >ガンステッドの進化や、進歩、ちょっとした改良は、世界中で、日々ガンステッドを行ってる者が 考えても良い。 おいおい、レ線の線引きがいらないってのは、ちょっとした改良じゃないと思うぞ。 まっ、なんにしろ、そんな簡単で良かったのですかい。じゃ、俺も明日からガンステッドドクターを 名乗ろうかな?いや、今までガンステッドはもっと敷居が高いと思ってたからね。 事実、うちにはフルスパインを撮れるレントゲンはないし(デバー氏専用の14x17まで) ガンステッドの3点セット(チェアー、ベンチ、ニーチェスト)も置いてないから、 いくらガンステッドのテクを使ったところで、広告に「ガンステッドやってます」、なんて 書いたら「詐欺」になって、本家から告発されると思ってたよ。でも、そのくらい適当で良かったんだね!安心しました。 一応DCだから、学校ではガンステッドやったけど、Wisconsinまでセミナーを受けに行ったことはない。 オマエ風情レベルだから、デバー氏ばっかりだ。 だから、あんたの言うとおりなら、俺でもガンステッドドクターと言ってもいいみたいだな。(ほんとかよ?!) それに、アメリカで開業しているオマエ風情DCなんで、日本についてはよく知りません。その辺は勘弁してくださいな。 (しかし、日本で開業してるガンステッド専門DCらは、知り合いの医師に画像撮影を頼むとか言ってたけどなー。あれは、嘘だったんかい? くそー、騙されたぜ。)
113 :
病弱名無しさん :2009/10/05(月) 14:30:43 ID:G4jJhbhB0
92さんはもしかして、某カイロスレでアメリカでのMDとかの医療従事者の呼び方について わけのわからん奴とやりあってた人?
114 :
92 :2009/10/05(月) 14:35:36 ID:fhi6Zv4z0
>テクニックに誤りがなく、治療結果が出せるならレントゲン撮影にこだわることはないと思いますよ。 同意。事実、あまり疑わしい症状でない時は、俺もレ線は撮りません。 >フィルムに線引きして変化を見るのがガンステットだと勘違いする人が一部いるのも事実。 学校で習った時は、レ線の線引きとリスティングの出し方、そしてテクが時間にして半分半分だったからね。 ガンステッドだけだよ、あんだけレ線を重視したテクは。 まっ、今は違うのかな?俺は一昔前に卒業したから。
115 :
オーソゴナリスト :2009/10/05(月) 14:38:50 ID:zwJrqRBR0
>>112 誰やオマエみたいな木っ端な風情は(笑)心配せんでも
誰も相手にせんから能書きほざいとけ。日本で開業しているガンステッド専門?
仙台のゑ○○とかほざきだすなよ(笑)
116 :
オーソゴナリスト :2009/10/05(月) 14:44:09 ID:zwJrqRBR0
>>110 >要はレ線引は診断の一つの手段であって重要ではなく固執することもない、
最終的な判断は術者のCHのアタリ感で決めるべし。
ガンステッドとディバシの違いは"突く若しくは折る"と"捩る"というアジャスト原理ということなのですね
君は判っている、発禁さんも当然。
>>114 メリケンの馬鹿はアジャスト同様深みが無い。
日本でセミナーしようとすなよ(笑)誰も行かんから(笑)
しかし、久しぶりに笑うた。
117 :
92 :2009/10/05(月) 14:50:08 ID:fhi6Zv4z0
いえいえ、ここ、面白そうだから、当分お邪魔させて頂きますよ。 そうそう、仙台とか酒田とか鎌倉とかですかね?w (鎌倉はデジタルが入ってる そうなので、羨ましいっす。) AOだったら、三鷹や江戸川が有名ですけど、あなたはどうも違うようですね。 いやー、実際会ってみたいですね。自信満々のあなたに。
118 :
92 :2009/10/05(月) 14:55:05 ID:fhi6Zv4z0
>日本でセミナーしようとすなよ(笑)誰も行かんから(笑) ご心配なく。私、セミナーには全く興味ありませんから。w 国家試験を受かった時から まともにカイロの本読んでませんし。w 患者を治療するだけで充分過ぎるほど儲かってますから、週末にセミナーなんかしたら、 遊ぶ時間がありません。
119 :
92 :2009/10/05(月) 15:05:16 ID:fhi6Zv4z0
そういうあなたはセミナーをやってますか?やってるのなら教えてくださいな。 まじでこっちから行きますよ。深みのある話を聞きに。 では、また明日。こちらは夜なので、もう寝ます。
120 :
病弱名無しさん :2009/10/05(月) 16:02:25 ID:9DIel3d30
いつもコテ同士の会話以外は殺伐としたスレなのに、仲良さそうで何より♪
>>105 ガンステッドの理屈で人体を捉えるならば、ガンステッドで良いんだよ。
線引きは何のためにやるんだ?
よく考えてみろ。
カイロの本質は何だ。
患者が治ることだけだ。
いいか、患者を治せんやつは何を言っても何の意味もないのだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
122 :
病弱名無しさん :2009/10/05(月) 19:53:29 ID:F7rDX/q70
ハッタリガンステッド屋第一人者のオーソの馬鹿が、理論で押されて大笑い。 92のファンになりそうだ。
123 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 00:15:09 ID:7E56QSYW0
>110 ガンステッドとディバシの違いは"突く若しくは折る"と"捩る"というアジャスト原理ということなのですね オーソさんのせいで勘違いしないように訂正しとく、↑全然違うから。 治療理論、それに付随するテクニック理論、共に違う。 テクニックでは例えば、−mの場合、同じRコンタクトでも椎骨に与える矯正力は真逆だから。カーブとシュート。 他にも数え上げたらキリがない。あと、GTは折ません。固定手は使わない=折らないし、つかわないので折れない。 それと、GT理論も現代の解剖、生理学と照らし合わせると間違っていることが 多々ある、過信しないように。
124 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 01:15:54 ID:wObQZzeJO
X-P見てると脊椎変形してるのが、たくさんあるんだよな。カイロでいいのかな〜?って思う事ないかな
>>124 レントゲン画像に再現性があると言う考え自体が不思議だがな。
くっくっく。
126 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 09:57:35 ID:RqxiTPyo0
>GT理論も現代の解剖、生理学と照らし合わせると間違っていることが 多々ある、過信しないように。 代表的なものを二つ三つ教えてくれませんか?
127 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 10:48:25 ID:wObQZzeJO
GT2000とGTR
128 :
92 :2009/10/06(火) 11:47:55 ID:XfdJrh+Y0
>ガンステッドの理屈で人体を捉えるならば、ガンステッドで良いんだよ。 と、本家が言ったのかい?なんか適当だよな。リスペクトも何もあったもんじゃない。 自分たちに有利なように何でも勝手に解釈するくせを止めたほうがいいと思うがね。 >患者が治ることだけだ。 いいか、患者を治せんやつは何を言っても何の意味もないのだ。 それを言うなら、ここへの連日の書き込みが一番意味がねーじゃん。 いくら書き込んでも患者は治らんって。 真昼間の書き込みを少し減らして患者を診ようとは思わんの?それとも患者が来ないのか?
129 :
92 :2009/10/06(火) 12:16:44 ID:XfdJrh+Y0
このスレを初めから読んだら、なんとオーソは獣でS川さんとこの学生だったというのが分かった。 どおりでガンステッドJOPONの連中を目のかたきにしていたわけか。 でもさ、S川先生はこんな態度の悪い生徒(それとも弟子か?)が居たなんて夢にも思わんかったろうに。w それとも俺が知らないだけで実はS川先生もタヌキオヤジなのか?6年ほど前、新橋のスクールに 行ったときは、とても感じいい人だと思ってただけに、もしそうならショック。 弟子のS本君も感じよかったしなー。双子にもパーマーで会ったけど、いいやつだったし。 やっぱ、オーソが変なだけか!w
130 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 12:22:02 ID:qX38SKRN0
92さんにとって意味がないかもしれませんが、私はいろんな方の主義主張が 聞けて為になってますよ。 それにリアル社会で施術家同士仲良くなると、お互に主義主張をぶつけ合うってことできないじゃない? テクニックの誤りを指摘することはできてもさ。 こういうのって日本的?なのかな。 だから煽り誹謗中傷8割の2ちゃんだからこそ聞けるし言えることを吐き出しあって楽しみましょうよ。
131 :
92 :2009/10/06(火) 12:46:08 ID:XfdJrh+Y0
ほいほい、了解しました。
132 :
92 :2009/10/06(火) 12:48:23 ID:XfdJrh+Y0
>患者が治ることだけだ。 いいか、患者を治せんやつは何を言っても何の意味もないのだ。 先ほどのレスを訂正。↑には、同意。
133 :
オーソゴナリスト :2009/10/06(火) 13:20:18 ID:uxx2b1l50
>>131 ええからメリケンサック坊や、オマエみたいなチンケな風情とは
話にならんから、メリケン?(笑)で、世界三分の二周行ってきたバキバキでも
やっとれ。誰それと会った誰彼と会ったて、アホか、カス。オマエは何も出来ひんのやから。
オマエみたいなチンケなカス風情とガンステッドの会話なんか成り立つ訳が
無いやろうが、ディバーシはおろか、オマエは出来ひんのやからなんの意見交換にもならんわ(笑)
ディバーシボキボキを習いに彼の地へ行った?アホや(笑)今日も笑かしよるわ。
わしの足元で靴磨きでもしとかんかい。
妄想はええから、メリケンで開業???
めゑ〜リケンてか。
くっくっく。
134 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 13:24:40 ID:7E56QSYW0
>126 めんどくせーなー!!自分で調べろやぼけー!!!! えと、目立つとこでは、、、、 @自律神経系の分布 A椎間板はオープンウェッジ側にでる。→むしろクローズウェッジの方が多い。 B椎骨はまず後方変位が起こる。→とは限らない。特に胸椎。 C腸骨変位はボディ側がメジャー→仙骨の動きにより打ち消されるので、可能性はほとんどない。 D神経圧迫の起こる場所→椎間孔では解剖学的に起こりにくい模様。 と、いろいろありますが、(他にもあるよ) 不世出な偉大な治療家であることは確か。僕も尊敬してますし。 大事なのは常に最新の解剖・生理学などの知識を学び、照らし合わせることだと思いますよ。 それが、DCでないことの数少ない利点じゃないでしょうか。派閥に縛られず、いいトコ取りが出来る。 長文すまそ。
>>128 本家自体がパクリだろうが。
いくらクラレンスを尊敬しても患者は治らんのだ。
ま、昔の人間の言ったことを金科玉条のように信用したいのならば止めはせんぞ。
それは科学ではなく、宗教だがな。
くっくっく。
>>133 会ったというなら、儂はマートンにも、トムソンにも、ディジョネットにも会っておるな。
もう、みな氏んだがな。
そういえば、カイロ神経学のカーリックだったか、来るようだな。
くっくっく。
137 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 15:09:56 ID:F9JPKiXZ0
なんだ。オーソも柔整師だったのか。 道理で生理の基礎に疎いワケだ。
138 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 15:53:11 ID:whe/N7Ik0
>>130 >>133 の言動を鑑みると、とても建設的な主義主張を述べてるようには見えませんけどね。
専門用語の2つ3つも混ぜときゃ多少のハッタリにはなるでしょ的な、幼稚な罵りとしか思えない。
139 :
オーソゴナリスト :2009/10/06(火) 15:57:08 ID:uxx2b1l50
140 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 16:10:37 ID:i09ICQOF0
DCの人でも治りゃーなんでも良いんだよって言う人がいるみたいで良かった。 だってオーソとか発禁とかいちいち理屈並べてうるせーんだもん
141 :
126 :2009/10/06(火) 16:20:37 ID:gOfkie1+0
>>134 なんとやさしいお方(^^)
ありがとうございます。
勉強になります&もっと勉強します。
>>138 それも含めて楽しむのが2ちゃんじゃない?
真面目で礼儀正しい場じゃ出てこない議論ってあると思うしさ。
142 :
発禁カイロ :2009/10/06(火) 16:22:20 ID:OPQ/NDb+O
>>140 大丈夫か?治れば何でもいいのは当たり前なんだよ。ただ、治す為には理屈を知らなきゃ無理だ。だから書き込みして説明するには理論が必要なんだ。
一通り何でも知っている上で『治れば何でもいい』と発言するのと、何も知らないのに『治れば何でもいい』と言うのでは雲泥の差があるのだよ。
解るかな?
143 :
病弱名無しさん :2009/10/06(火) 17:49:05 ID:i09ICQOF0
治ればなんでも良いと言ってる割には 機序が明らかじゃない事は効果が有っても無くても全て否定するくせにね
144 :
発禁カイロ :2009/10/06(火) 19:10:24 ID:OPQ/NDb+O
>>143 効果が有っても無くてもじゃダメなんだよ。効果があると実証できることが重要なんだ。そこに拘らなければ治療家ではないと思うぞ。
145 :
92 :2009/10/07(水) 13:02:06 ID:j/+6EZAs0
>アトラスが最近スランプになってしまった(泣)フニャフニャの若い女性の首を一度スカタン食ったから、意地とプライドに掛けて、完璧なセットを掛けて行ったら 無事に動き症状も緩和したが術者がこのザマだ(笑)左方向からがてんでばらばらだ。 あんだ?オマエ、へたれやん。中途半端なトラクションとハエが止まりそうな遅っせースラストしてっから、その程度の患者に 往生してんだよ。オマエに打たれた患者、哀れよのー。で、その患者から金取ったの?取ったならオマエ詐欺師やん。w セットアップとラインオブドライブだったら本を読めば誰でも真似できるが、上の2つは経験でしか分からんからな。 その程度が分からんオマエはカイロ初心者、もしくは鍛錬が足らん半端者だ。 ワラ人形相手に練習してな! 獣+S皮2年そして↑この程度でよくテングになれるな。正気の人間だったら、首くくるぜ。 あっ、ここ2ちゃんだったね。しつれい。w
146 :
オーソゴナリスト :2009/10/07(水) 13:20:34 ID:Q1/Bk0Wx0
>>92 >>145 何やカス、ガンステッドをこれっぽっちも出来もせんのに黙っとかんかい。
>中途半端なトラクションとハエが止まりそうな遅っせースラストしてっから、その程度の患者に
往生してんだよ。オマエに打たれた患者、哀れよのー。で、
おいおい、整体ファイドまがい、ディバーシ世界三分の二周行ってこんかいバキバキを習いに
メリケンSUCKの国へ行ったなんて、オマエみたいなカスは正気か(大笑い)アホやこのカス(笑)
今日1やのう、よお笑た(笑)鎌○のおっさんみたいに、クリーブ○○○の過程を半分近く終わって
しまった、こんなはずでは無かったってか(笑)
あ〜ほ〜や。
めゑ〜。
147 :
オーソゴナリスト :2009/10/07(水) 13:24:33 ID:Q1/Bk0Wx0
>>145 ええ加減、日本在住と言わんかいな、カス。
>セットアップとラインオブドライブだったら本を読めば誰でも真似できるが、上の2つは経験でしか分からんからな。
その程度が分からんオマエはカイロ初心者、もしくは鍛錬が足らん半端者だ。
オマエ風情?出来ひん出来ひん(大笑)
ほう、トラクション?スラスト?(笑)あかん、あごが外れそうやカス、笑かすな。
148 :
92 :2009/10/07(水) 13:25:44 ID:j/+6EZAs0
>オマエみたいなチンケなカス風情とガンステッドの会話なんか成り立つ訳が 無いやろうが、ディバーシはおろか、オマエは出来ひんのやからなんの意見交換にもならんわ(笑) なにが悲しゅーて、オマエレベルと意見交換をしなきゃならんのよ?w 周りの全員がDCなのに? オマエの師匠レベルもたくさん居るのに? ここ、メリケンだよ。w 92の普通のデバー氏>>>>>>>超えられない壁>>>>>>オーソの最高のガンステッド >妄想はええから、メリケンで開業??? オマエには妄想も出来んだろうな。やめとけやめとけ。w >そんなことも知らんのか、米国でセミナー受けんかいな。 しがらみ捨てて。こんな簡単だったのかと言うくらいに教えてくれるぞ。 メリケンカブレのオーソくん。w(ちょっと週末セミナーを受けたくらいで気取るなよ。 英語もロクスッポ分からんくせして。w) それから「オーソゴナリスト」なんてカッコつけんなって。半端者が。 オマエには、「ーソゴ」が余計だな。w よ! オナリスト。
149 :
92 :2009/10/07(水) 13:32:48 ID:j/+6EZAs0
>何やカス、ガンステッドをこれっぽっちも出来もせんのに黙っとかんかい。 それはオマエやん。自分で暴露しとってからに。 せめてオマエの師匠くらいできる様になってから、テングになるんだな。 患者を痛めといてまだ言ってるよ。オマエ、ほんとにバカ。無法地帯の日本だから、良かったな。 こっちでそれやったら免停、もしくは裁判所から手紙が来るぜ。 メリケンの患者らは、おとなしくないからねー。
150 :
92 :2009/10/07(水) 13:40:35 ID:j/+6EZAs0
>ほう、トラクション?スラスト?(笑)あかん、あごが外れそうやカス、笑かすな。 オマエ、基礎からやり直せつーの。ここで笑いが出るということは、なんも分かっとらん。 あっ、ごめんごめん、オマエ獣+2年だったね!
151 :
オーソゴナリスト :2009/10/07(水) 13:43:48 ID:Q1/Bk0Wx0
>>149 ア〜ホ〜や(笑)ほんまモンのアホがおった。ハイハイ、メリケン開業妄想志向のアホ
皆が当然知ってて、聞きたくも知りたくも何とも無い話を意気揚々と、パッチの必死にするカス、ア〜ホ〜や(笑)
裁判所から手紙がいきなり来る?中国か〜い、即結審か〜い弁護士はおらんのか〜い。解説は要らんどお。
ア〜ホ〜や(笑)
人の背後に立たないと知ったかで喋られへんから、やっぱり
ア〜ホ〜や(笑)
この時代英語喋られるくらいでいちびっとるカス、ほんまにおったんや。
ア〜ホ〜や(笑)
さあ、このカスの子ヤギを放置プレイしたろか。
めゑ〜。
152 :
92 :2009/10/07(水) 13:51:41 ID:j/+6EZAs0
>皆が当然知ってて のことを満足に出来ない人も世の中にはいるんですね。いやー、勉強になりました。 2ちゃん万歳。
153 :
病弱名無しさん :2009/10/07(水) 14:01:12 ID:kDJU3uWl0
オーソさんも英語できるからアメリカのDCさんも英語でやれば・・ できないくせにww おれはできないからね
154 :
92 :2009/10/07(水) 14:08:37 ID:j/+6EZAs0
>オーソさんも英語できるから へー、そーなんだ。じゃ、なんか言ってこないかなー。 楽しみ楽しみ。
155 :
病弱名無しさん :2009/10/07(水) 18:39:19 ID:ZIfrhb4b0
ディバーシVSガンステッド
156 :
病弱名無しさん :2009/10/07(水) 19:44:26 ID:eW5RzDnE0
塩川満章のシオカワスクールも、マルチ商法で有名な岩間保憲の全国健康生活普及会も 同じ1977年に設立されたんだな。 根っこは案外同じだったりして。
157 :
病弱名無しさん :2009/10/07(水) 23:11:49 ID:ZIfrhb4b0
>>144 それはどうかなぁ。
例えばプロのギタリストのミュージシャンより上手いアマのギタリストもいるんだ
それに反して売れるのと上手いのは違うし科学者と技術者も違うのだよ
, /ヽ、 ,, -ー――- 、 (.::::::ー'' ......::::::::::::::::::::::.` 、 < ..........:::::.::::::::::::::::::::::::::::::....i | ゝ..::::::/ ヽ.::::::::, 、:::::::::::::::::i .| |,ヽ_( ) ノ―ヽ ::::::::::::::::i || 、 、 \:::::::::::i | ⌒ ノ ⌒ |::::::::::ヽ | ヽ |/ヽ:::::::ゝ、 <ハイ次 .| ● -―- ● ノ:::ノ-ー ┐_ _ _ ヽ ヽ- ノ ヽノ' | / ヽ、 , ' ノiiiiiiil | | liii` ー '' 'iiiiiiiiil | __ __| liiiiiiiii\、 _,,ノiiiiiiiiiiiil し
159 :
発禁カイロ :2009/10/08(木) 13:58:17 ID:9woffhl7O
>>157 プロであろうとアマであろうと基本的な知識やテクニックは必要でしょう?そのうえで上手い下手があるんじゃないかな?基礎がいい加減では応用問題は解けないと言いたいだけだよ。
160 :
オーソゴナリスト :2009/10/08(木) 14:29:02 ID:tAHV0JoTO
>>157 >例えばプロのギタリストのミュージシャンより上手いアマのギタリストもいるんだ
それに反して売れるのと上手いのは違うし科学者と技術者も違うのだよ
立ち飲み屋のオッサンの与太話しやないか。百ラウンドして、石川遼に二、三ホール勝ったと言うてるようなもんや。
161 :
病弱名無しさん :2009/10/08(木) 14:46:28 ID:uSyKDDiF0
>>160 なんで日本語で返すんだ?
リクエストが出てるんだから、ちゃんと英語で返してやりなよ。
162 :
オーソゴナリスト :2009/10/08(木) 14:49:25 ID:tAHV0JoTO
オマエもアホか、カス。オマエ風情ごときは、成り済ましメリケンSUCKカスやろうが。
163 :
オーソゴナリスト :2009/10/08(木) 14:51:36 ID:tAHV0JoTO
>>134 誰しも長短下肢はあるし、骨盤がメジャーとは限らない(人による)、L5の棘が振った反対側の仙腸がメジャーとするなら、常にL5は仙腸に対しコンペンセイションにしかならん(アドバンスでは苦しまぎれにそれは違う事象、例外としている)
ご多分にもれずPIを重視する傾向があるが、現実ではASの方が、より症状を重篤化させる場合が多い(それらを突っ込めば口聞いてくれん(笑)
アトラスで、外側塊が腫れた、上がった側がメジャーと言うが、そうとも限らない、むしろ下がった側に側方変位が多いし、より重篤化する(オーソゴナル理論)
椎間孔で無いなら、ではどこやねん(笑)セミナーでもはぐらかされる。まだまだ腐る位あるぞ(笑)メリケンSUCKカス、グーグル見ても出てへんぞ(大笑)
>>161 言うんは無料か?ほんだらオマエ風情はスワヒリ語喋らんかい、カス。
164 :
病弱名無しさん :2009/10/08(木) 15:49:13 ID:uSyKDDiF0
>>163 だって、
>>153 が「オーソさんも英語できるから」って言ってるじゃん。
だったら そのオーソゴナル理論、英語で話しなよ。なんで話さないの?
その程度のスキルはあるんだろ?それともセミナーじゃ実技ばっかしだったとか?
165 :
病弱名無しさん :2009/10/08(木) 15:53:59 ID:uSyKDDiF0
あ。ちなみに自分 92の人じゃないですから。 誤解があるとイケナイから一応お断り。
166 :
オーソゴナリスト :2009/10/08(木) 17:48:51 ID:dBmQziYH0
>>164 >だったら そのオーソゴナル理論、英語で話しなよ。なんで話さないの?
その程度のスキルはあるんだろ?それともセミナーじゃ実技ばっかしだったとか?
アホか、カス。1流の歌手やエンターテイナーに、無料でその芸を見せてくれって
ぬけぬけとほざけるんか?ほんまもんのカスやな、オマエごとき風情は。
そんなこと平然と言えるんは骨折死やろが。知り合いや友人同士なら保険書貸し借りで
適当に上げといてっていうくらいやからのう。同んなじ発想や、カス。
英語じゃ92の人がより有利になる。
やばそうだから
>>151 で放置とか言って避けてるんだよ。
168 :
病弱名無しさん :2009/10/08(木) 18:20:02 ID:6+Sh3OsD0
>>166 英語で書く程度のことが、君の場合は有料の芸になるの?
随分と敷居の高い芸なんだな。
今時 自慢にもならんのに。
>そんなこと平然と言えるんは骨折死やろが。
君もただの柔整師じゃん。
英語にこだわってる獣性脂は何をやらせたいんだ? 英語を使えたところで何の技術の担保にもならんだろうが。お得意の学歴コンプの裏返し? オーソさんの今までのレスで、彼が治療家としての実力があることは、見る人が見れば確実に判る。 このスレで自分の力を示すべきは、自称DC君の方だろ。 果たして名前だけのDCか、実力が伴っているのか、それともDCをかたるただの釣り人か?
>>169 >オーソさんの今までのレスで、彼が治療家としての実力があることは、見る人が見れば確実に判る。
レスだけで実力が分るなら、そこらで口治療してる連中は みんな名医だねw
横槍入れてないで黙ってなよ。
君みたいな妄信者なんかに用は無いから。
>>170 横槍を入れているのは君だろw
今までのオーソ氏の膨大なレスを見て、それが口先だけのものか、経験に基づいたものかが判断できないようでは、君のお里がしれますよwということだよ。
少なくとも、ここや本スレで彼にボロクソに叩かれている連中とは、その実力は天地の差だろうね。
君も以前にオーソさんに潰されたくちじゃないの?
DCを名乗る人が出てきたから、それに便乗して自分の逆恨みを晴らそうなんて、情けないと思わんのw?
172 :
92 :2009/10/08(木) 21:10:54 ID:WmG1zu3G0
>>169 >果たして名前だけのDCか、実力が伴っているのか、
実力はだんだん伴ってきたかな?w
こっちで開業して固定患者もかなり付いて軌道に乗ってきてるからね。
メリケンでも廃業しているこの時代、ただ生き残ってるレベルでなく、ちゃんと儲けているやつは
すべてのレベルで実力がなきゃ無理ですな。
日本の似非カイロ学校で講師をしているDCとは一味違ってると思うけど。カイロのウンチクを
語れれば実力があると思ってるやつは、まだヒヨコですな。
英語でやり取り?やってもいいけど、どうせすぐ飽きるからいいよそんなことせんでも。
SUCKだのFUCKだのMother Fuckerだの言い合ってどうする?
You SUCK, Ortho. Lick my ass, and eat my shit. ああ、アホや。w
173 :
92 :2009/10/09(金) 00:31:16 ID:XIxe5Qm+0
>オーソさんの今までのレスで、彼が治療家としての実力があることは、見る人が見れば確実に判る。 そうか?なんか自分の好き勝手に自分の経験談を語ってるだけのようにしか見えんが。 反論があればコテ以外のすべてに難癖つけ、国際基準には、めちゃくちゃな反応をする。 そして小難しく書けば、頭が良さそうに見えると思ってないか?(DCでも、こういうやつたまに居るがw)で、2ちゃんという特別な場所も手伝ってか、言う言う。 謙虚さも全く無し。なのに、治療家としての実力がある?趣味の粋で好き放題やってるだけのようにしか見えんが。 好きなセミナーだけで勉強して、穴だらけの基礎知識じゃ、アマチュアの趣味ごっこであっても、プロじゃねーよな。
174 :
92 :2009/10/09(金) 00:58:10 ID:XIxe5Qm+0
一つ質問があるのだが、ここには何人もの「素晴らしい」実力を持った治療家 が常駐しているみたいだが、なぜそんなにいつでも書き込む時間があるのかが 理解できない。(書き込みが好きなのは俺も分かるけど、患者をほっといて書き込めないだろー、普通) そこまで凄かったら、平日なんか予約だらけで飯食う余裕もないくらいに ならないか? 俺レベルでも、患者がこなくて暇な時なんて、年に何回もないのに。 誰か説明してくれ。
拝啓オーソゴナリスト殿連絡請う 私の知ってる人物なら分かる暗号を色々並べておく 暗号セ○ターネット したいあらい レオン・リー 要貴殿のフリメで小生のメールにコンタクト 預かり物 預かり案件の報告あり 別人なら放置でお願いします スレ住人の皆さん お騒がせ致しました 屋台店主敬白
176 :
病弱名無しさん :2009/10/09(金) 05:28:48 ID:kUZ88b4y0
ここの住人の方はプロ顔負けのアマって気がするな プロの治療家の意味をはきちがえてる。患者の先生よりも治療師の先生向き。 セミナー開けよ。儲かるから。
177 :
病弱名無しさん :2009/10/09(金) 08:17:36 ID:mT4OqIVtO
92さん 治療時間は何分くらいですか? 以前シスコでDCの施術みたけど、再診・ディバーシで5分くらいだったなぁ
178 :
病弱名無しさん :2009/10/09(金) 11:12:36 ID:9Wt72pbZ0
したいあらいwwwww
179 :
病弱名無しさん :2009/10/09(金) 17:23:48 ID:NpS+ZOCC0
>>174 そんなことを言うから、いつもの人たちが誰も書き込まないwww
180 :
カイロプラクティック :2009/10/10(土) 14:53:13 ID:DwVS6RY9O
>>172 >実力はだんだん伴ってきたかな?w
こっちで開業して固定患者もかなり付いて軌道に乗ってきてるからね。
ア〜ホや〜。実力?パキパキディバーシ行って来てホイだけで、何の実力や〜?ア〜ホや〜。
>You SUCK, Ortho. Lick my ass, and eat my shit. ああ、アホや。w
メリケンが言いそうなスラングでその実、無茶苦茶な所有格(笑)それと、あ・な・た しゃぶる?(笑)言えへん言えへん(笑)“私”の糞?言えへん言えへん(笑)ディックなら所有格を付けるがな。
通常メリケンなら、SOCK!とか、it’s、とか代名詞、主語の後にSOCKを付ける。SUCK?ア〜ホや〜(笑)間違えですまへんど、カス(大笑)
EAT MY SHIT?糞に所有格なんか初耳や(笑)ディックなら所有格付けて良いが(笑)
Sock!Dam’n you Meriken.Kiss my ass and take a Crap shit dick head、sucker!
これくらいの事 言わんか、カス。
めぇ〜 リケン。
くっくっく。
181 :
私が、オーソゴナリスト :2009/10/10(土) 14:54:22 ID:DwVS6RY9O
書き間違えた(笑)
182 :
病弱名無しさん :2009/10/10(土) 17:15:54 ID:EKdgRoVA0
>>180 自分に都合が悪いことを言われたら、なりすましとか釣りと断定してしまえば楽だよね。
183 :
オーソゴナリスト :2009/10/10(土) 17:54:26 ID:DwVS6RY9O
こんなもん火を見るより明らかやないか。メリケンSUCKERが何でDCやねん(笑)ほんま笑かしよるわ。
英語?(笑)アホか(笑)
>>182 太鼓持ちのカス、オマエごとき風情も、まとめてここの板に入って来な(笑)すっこんで、見学だけしとかんかいな、カス。
184 :
病弱名無しさん :2009/10/10(土) 18:27:40 ID:JObhaorw0
>>180 かっこ悪いなぁ。
他人を否定するのは大好きでも、否定されると品の無い言葉遣いで怒ってさ。
言葉は荒いが立派な人かと思っていたのに、残念です。
185 :
病弱名無しさん :2009/10/10(土) 18:32:05 ID:d2r01tZ60
発禁カイロも頭がおかしい人だしね。 こんなもんだよ2ちゃんねらーなんて
>>184 かっこ悪くはないよ。だって初めからかっこ良くも立派でもないんだからw
187 :
オーソゴナリスト :2009/10/10(土) 18:37:56 ID:DwVS6RY9O
188 :
病弱名無しさん :2009/10/10(土) 18:59:01 ID:klfa00xn0
いくら仲間がこうだからって。。。
みんながそうだとは酷いなぁ。。。
159 名前:発禁カイロ[] 投稿日:2009/10/08(木) 13:58:17 ID:9woffhl7O
>>157 プロであろうとアマであろうと基本的な知識やテクニックは必要でしょう?そのうえで上手い下手があるんじゃないかな?基礎がいい加減では応用問題は解けないと言いたいだけだよ。
889 名前:コテナシ[] 投稿日:2009/10/08(木) 16:31:09 ID:9woffhl7O
>>887 ボクチンの感覚は日本が誇る町工場のオッチャン並みなんだじょ〜。
(`ε´) キカイヨリセイカクデツカラ
about 160-188
>>32 「ぽっぽっぽ」推奨。
どなたか、日本国内限定だと、オステの素人向けの解説サイトって、ググっても
あまり見つからないようなんですけど、日本語か英語でも
翻訳サイトを通せば読めそなとこ、ご存知でしたら紹介していただけませんか。
こちらのスレにくるまで、オステオパシーという言葉すら知らず、
姉妹スレの方で少し面白そうだな〜と興味を持ったのですが、、、
「オステオパシー」って自分の周辺では、認知度が皆目で、、、イメージが掴めません。
ぽっぽっぽ。
190 :
病弱名無しさん :2009/10/11(日) 16:31:46 ID:zE2p3ieL0
>>189 amazonで一般向けの本でも買うのが一番早いですよ。
>>190 そうですか。昨日今日、雑事で家にべったりいるので、合間にでもと思ったのですが、
改めて、お正月前にでもamazonか図書館ででも何か適当なものがないか探してみます。レスありがとう。
ぽっぽっぽ。
192 :
病弱名無しさん :2009/10/12(月) 19:46:19 ID:yiBGi76GO
結局自称DC君はカタリでFA?
193 :
オーソゴナリスト :2009/10/12(月) 20:08:16 ID:Wg9waHnpO
ただのネタ切れや(笑)グーグルでテンコ盛りに仕入れて来て、カキコむやろうけど、ポンヤしたろ(笑)
194 :
92 :2009/10/13(火) 10:38:38 ID:+bOjTR330
>>177 アジャストだけなら、5分もかからない。
他にPTもやるから、実質30分ほどの治療時間だが。
195 :
病弱名無しさん :2009/10/13(火) 10:48:43 ID:FvKhObucO
196 :
92 :2009/10/13(火) 10:53:48 ID:+bOjTR330
Physical Therapy=理学療法
197 :
ふっつぁま :2009/10/13(火) 12:14:19 ID:deG+x/z90
>>194 ふーん、PT雇ってるんか。
Idd therapyもやってるのか?
以前そっちのPTが言ってたけど、DCよりもPTが診療請求したほうが儲かるそうな。
こちとら自費オンリーだから大変だわな。
198 :
92 :2009/10/13(火) 15:17:46 ID:+bOjTR330
>>197 良く知ってるね。
別にPTは雇ってない。しかし、カイロの範疇でPTもある程度請求できる。
しかし、PTを雇えば回数をたくさん通わせることが可能。
カイロのベネフィットが年間26回でも、PTのベネフィットが別に40回あれば、
合計66回通わせることが出来る。
IDDはやってない。機械が高いのと、保険会社に目をつけられて嫌がらせの対象になるから。
(Medical Recordの定期的な提出を求められたりと、めんどくさい。)
はっきりいって、COXが使えれば同じようなものだし。まぁ、腕に自信の無いDCが客寄せパンダにやってるようなもんだね。
>こちとら自費オンリーだから大変だわな。
それは同じようなものだと思うけど?別に俺だけが保険を使えるわけじゃないからね。
保険が使えても潰れるところもあるし。
199 :
92 :2009/10/13(火) 15:29:16 ID:+bOjTR330
まぁ日本だとカイロ一本より、整骨+カイロが一番儲かってるようだね。 混合で違法だとは聞いているが。
201 :
ふっつぁま :2009/10/13(火) 18:25:32 ID:deG+x/z90
>>198 IDDは差し詰め日本の柔整みたいなものか。
そちらは民間保険会社だから、甘い汁は吸わせてもらえないんだな。
202 :
92 :2009/10/14(水) 11:41:51 ID:Zp0YZVln0
>>200 実際に出てないから良くは分からないが、カイロに真面目に向き合ってそうな団体ですね。
なにか面白い話があれば、よろしく。
203 :
92 :2009/10/14(水) 11:56:12 ID:Zp0YZVln0
>IDDは差し詰め日本の柔整みたいなものか。 IDDの保険適用は、かなりのグレーゾーン。保険会社と保険取立て業者の間でいつも追いかけっこ状態です。 >そちらは民間保険会社だから、甘い汁は吸わせてもらえないんだな。 メディケア以外は民間だから、保険会社に最終権限がある。最後の最後には、「Medical Necessityでは無いので払いません」の一言+MDのサインで終わり。 そんな理不尽な結果に保険請求してから6ヶ月後になることもある。 そうしたら患者に再度請求せねばならない。患者は憤慨し(2度来なくなります)、悪者は俺ら。 まだまだ現金でやってるほうがマシだと、このような時に特に思う。 メディケア(老人と障害者のみ)はカイロアジャストのみに適用。一回につき2000円(カイロ1−2リージョンのアジャスト)から3000円(カイロ3−4リージョン)位です。 これだけでは食っていけません。 国保でなく民間の保険会社は、日本でも請求額支払ってもらえなくて大変だと聞きますが、それが毎回ですから大変です。
204 :
ふっつぁま :2009/10/14(水) 17:12:21 ID:34OHXqWu0
>>203 >メディケア(老人と障害者のみ)はカイロアジャストのみに適用。一回につき2000円(カイロ1−2リージョンのアジャスト)から3000円(カイロ3−4リージョン)位です。
>これだけでは食っていけません。
四肢も含めたら2〜3箇所じゃ済まんと思うが。主訴以外にあちこち診ていたら実費になるの?
いっその事、1回何$で診たほうが患者受けがいいような気がする。
請求の部位も「region」?オステの昔の障害部位みたいな呼び方みたいだ。
PTと話した時は「segmental dysfunction」と言っていたけど。
>国保でなく民間の保険会社は、日本でも請求額支払ってもらえなくて大変だと聞きますが、それが毎回ですから大変です。
治療事故が増えたから保険料が大幅に値上がりしたわ、しかも払ってもらえる保障もあるかどうか。
MDである産科の医者も訴訟事例が増えたから、加入を断られる事もあるらしい。
>>202 この間の学術大会の大会長はPTだったな。
来年は九州だ。
どんな話が面白いんだ?
くっくっく。
>>203 保険は手技療法を腐敗させるのだ。
やめた方が良いな。
くっくっく。
207 :
92 :2009/10/15(木) 22:20:46 ID:En5/qb060
>四肢も含めたら2〜3箇所じゃ済まんと思うが。主訴以外にあちこち診ていたら実費になるの? メディケアは脊柱のSegmental Dysfunctionだけです。C,T,L,S,Coccixの5部位で、1から2がカイロコード名98940、3から4が98941、5が98942、四肢は98943だけど メディケアでは支払われません。そうです。実費になります。 Segmental Dysfunctionとは、カイロでいうSubluxationのことで、アジャストメントとは言わずマニュプレーションとなります。保険はすべて西洋医学用語で統一されています。
208 :
92 :2009/10/15(木) 22:29:33 ID:En5/qb060
>保険は手技療法を腐敗させるのだ。 おっしゃる通りです。もう腐敗しきってます、アメリカのカイロは。 >やめた方が良いな。 やめたら確実に潰れます。保険に慣れきってしまってる国民に、現金のみでの治療だったら それこそリラクゼーション系にしないことには、、、、。もしくは、3000円以下の治療費にするか。 日本で普通の内科が自費でやったら、潰れるのと同じだと思いますが。
209 :
ふっつぁま :2009/10/15(木) 23:53:28 ID:ZiL9bMSa0
>>207 >>208 そちらは早朝かい?
そんな風に保険診療に縛られたら自由な組み合わせの治療が出来んじゃないか。
まあ、日本じゃ永久に保険適応になることは無いようだし、そもそも何をもってしてSubluxationを定義付けするか大もめするだろう。
だからノンジャンルでオステ手技や操体法など組み合わせてやれる環境は、おれにとっては有難い。
そう言えば数年前に渡米した人から、新型ディバーシ?なるものを教えてもらったけど、実際はどうなの?
>>208 保険は治らんものが儲かるシステムだ。
更には悪化させて通院回数増えれば更に儲かる。
一回で治そう言う人間は淘汰されるわけだ。
くっくっく。
確実につぶれると思えば、潰して名前を変えて再度開業しろ。
二足のわらじは無理なんだよ。
いいか、カイロや整体で患者が治るのは、治る気のある患者が来るからだ。
これはかなり大事なことだぞ。
お前なら、わかるだろうが。
くっくっく。
>>210 >保険は治らんものが儲かるシステムだ。
保険は治せんものが儲かるシステムだ。・・・の間違いだったな。
くっくっく。
>>209 ふっつぁまよ、カイロが保険適用になれば即座につぶれるぞ。
現状が良いのだ。
我々に必要なのは一回施術数千円レベルの金額を出すことが当然だと思われる技能だ。
それがある人間だけが生き残る。
それでいいんだよ。
ところで、先のJSCCだがな、どうも厚○省は一目置いておるようだな。
うまく使えば、診療報酬から徒手療法を外せる可能性があるかもしれんということか?
くっくっく。
213 :
病弱名無しさん :2009/10/16(金) 11:28:05 ID:rNjUgImR0
>>212 >ところで、先のJSCCだがな、どうも厚○省は一目置いておるようだな。
その会は、誰でも会員になれるんですか?
>>213 なれるはずだ。
自分でググってみろ。
くっくっく。
ネ申様。 日本の皆保険制度も、一度潰してしまって、別の形の医療補助システムを作るべきだと思うのですが。
>>215 それは難しいな。
ただ、厚労省は自賠責のように、一定金額までは保険で、それ以上は任意でと考えているかもしれん。
すると、貧乏な重病人が皆死ぬわけだ。
だから、厚労省としては、生死に関わらん治療で金のかかる部分は切りたいと考えるのが筋だ。
そうすれば、切られやすいのは整形の物療やリハビリだな。
いずれにしろ、我らには関係のない世界の話だ。
保険で患者を診るくらいなら、一万円でも患者が喜んで払う自費治療を目指すことだ。
くっくっく。
217 :
ふっつぁま :2009/10/16(金) 12:22:08 ID:+l0WBxxG0
>>212 >ところで、先のJSCCだがな、どうも厚○省は一目置いておるようだな。
>うまく使えば、診療報酬から徒手療法を外せる可能性があるかもしれんということか?
>くっくっく。
術後や酷い外傷後のリハビリ以外は外す可能性はあるかもしれない。
今回の国家予算をみても、削減順位の上位にあってもいいはず。
ネ申は手をまわせる力を持っているはずだが。
>>213 他の組合組織に比べると、一桁安い。
218 :
病弱名無しさん :2009/10/16(金) 13:01:14 ID:NCMhfFTV0
自分でボキボキ鳴らすのが好きな会社員です。 無意味に鳴らすのは良くないとは言われてるようですけど 鳴らすと気持ちがいいので止められません。 色々ググったり2chを見てたりして自分で勝手に出した予想なんだけど バキっと鳴った時に関節内部でエネルギー爆発を起こしてる?と書いてあったので もしかしたらこのエネルギーが神経になんらかの良い刺激を与えて血行がよくなるなり 筋肉が緩むんじゃないかと思いました。違いますか? 体に悪いって言われても止められないですけど、どんな仕組みなのか知りたいです
>>218 関節内は陰圧だ。
急速に引き離すと関節液が発泡するため音が出ると言われている。
その際、超音波が出て関節軟骨を破壊すると言う報告もあるが、その程度で一々潰れていては、軟骨の役には立たん。
関節内の圧力が低下し、解放したような状態になるため、固有受容器経由で体内関節感覚のリセットがあるのだろう。
ただし、そうではない靭帯や腱が撥ねるだけの関節音もあるがな。
くっくっく。
220 :
病弱名無しさん :2009/10/16(金) 16:54:09 ID:NCMhfFTV0
>>219 そうなんですか。別に体に悪いわけではなさそうですね。
背中とか自分で出来ないので
昔はカイロプラクティックも何件か受けたことあるのですが悪い所だけを動かすとか
なんとかでポキ程度しかしてくれないのが嫌で現在は背骨を下から上に向かって鳴るところ全部鳴らす
整体に行ってます。なんかスッキリするんで自分には合っているようです。
月2回ペースで3年ほど受け続けてるので少しだけ気になって質問させていただきました。
ありがとうございます
221 :
病弱名無しさん :2009/10/16(金) 17:16:38 ID:JD+aIJ5v0
>>220 年数続けて鳴らしていいことないよ。
何でもないとこをアジャストする必要はない。
俺もスラストするけど、関節内にはそれなりの悪い影響もあると考えてる。
もちろん良い影響もあるので、それを考えながら最小限にしてる。
>>220 221の言うように、やたらならす必要はないのだ。
必要な処置をすれば、必要なゆるみが生まれ、必要ならば勝手に関節が鳴るんだよ。
くっくっく。
223 :
92 :2009/10/19(月) 15:38:18 ID:HYpP13L50
>そんな風に保険診療に縛られたら自由な組み合わせの治療が出来んじゃないか。 おっしゃられる通りです。 >新型ディバーシ?なるものを教えてもらったけど、実際はどうなの? 今や、いろんなのがありすぎてすべては把握していません。ただ、短時間で出来る手技に 人気があります。ガンステッドのように毎回検査に時間をかけるような手技は メッキリ減りました。なぜか?それは保険がそういう仕組みだからです。時間をかけようがかけまいが、 アジャストの診療報酬に変わりはありませんから。
224 :
92 :2009/10/19(月) 15:41:43 ID:HYpP13L50
>この間の学術大会の大会長はPTだったな。 来年は九州だ。 PTやあましがカイロプラクターといっしょに手技の話をするなんて、こっちでは ありえませんね。みな、敵対心バリバリですから。(カイロプラクター同士でもいろいろあるのに、、。)
225 :
92 :2009/10/19(月) 15:51:20 ID:HYpP13L50
>いいか、カイロや整体で患者が治るのは、治る気のある患者が来るからだ。 これはかなり大事なことだぞ。 本当に↑は、大切ですね。お試しで来るような人、猜疑心がありありの人、には向いてません。 しかし、自分の健康より3度の飯の献立を気にしているようなメリケン患者が相手じゃ 現金なら1回$50が精一杯で、それ以上ではなかなか人が集まりません。 レントゲン設備などを入れなければ、それでも借金は返していけるでしょうが、 もしなにかがあった場合、すべて自分に降りかかってしまうので、そうも行きません。 診断権があるということは、そういう時に逃げることが出来ないのです。 その点、鍼灸は保険のカバー率が低いので、一回$50以上でも人は来るようですが。
226 :
92 :2009/10/19(月) 16:09:54 ID:HYpP13L50
手技に関しては、国民の意識にも差があると思います。 こちらの日本人患者の場合、ガンステッドのように理論がきちんとしているようなものが 好まれるように思います。そして余計な椎骨を動かさずに目的の部分だけを治療するのがよいかと。 ところがメリケン相手の場合、豪快にこれでもか!っていうほどの音が鳴る施術者が好まれます。 彼らは、「治ればなんでもいい」というより「その時、気持ちがいい=治るだろう」と考えている者が多く、 「良薬口に苦し」の精神はありません。ですから、好転反応などの説明をいくらしても、その晩に痛みが増せば、 すぐに携帯が鳴ります。この辺が意識の違いといいますか、いろいろと考えさせられます。 日本の場合はいかがでしょうか?
>>226 >彼らは、「治ればなんでもいい」というより「その時、気持ちがいい=治るだろう」と考えている者が多く、
きっぱり分かれるんじゃないでしょうか。
前者はカイロプラクティックなどを選び、後者はボキボキ整体やリラクゼーションに行くのだと思います。
228 :
オーソゴナリスト :2009/10/19(月) 18:53:10 ID:sgR5ajOM0
>>223-
>>226 おい、メリケンSUCKER ちっともおもろないぞ。
そんな木っ端な情報、グーグルに全て載ってたのか。
オマエごときのアジャストでは、彼の国では50bucksも取れんと言う
トホホな情け無さだ。日本人留学生相手にディスカウントか。
練習せんか、能書きはええから。
今更、オマエごとき風情が、ガンステッド?(笑)
出来てから言え。それとなしたいなら人生やり直すくらいの
覚悟でやらんか。
229 :
病弱名無しさん :2009/10/19(月) 19:08:39 ID:mp6UzjK30
結局デバーシで十分なんだよね だってそれで治るんだもの みつお
煽ったり罵るだけの書き込みより、遥かに興味深いと思いますよ。
確かに面白いな。 オーソゴナリストが幼稚にみえる。
232 :
92 :2009/10/19(月) 19:56:19 ID:HYpP13L50
>>228 丸で「自分ならガンステッドのみでアメリカでやってける」と言いたいようですね。
で、実績はあるのですか?
無いのなら、なんとでも言えますね。
あるのなら、語って頂きましょう。
どうぞ。↓
92ちゃん、あまり、煽られずにいてくれてありがとう。 オーソ氏が92ちゃんをターゲットにしたためか、他スレは比較的平和です。 あなたの自己犠牲的な愛に幸あれ。
234 :
ふっつぁま :2009/10/19(月) 21:40:26 ID:DlH/YDrr0
>>223 >今や、いろんなのがありすぎてすべては把握していません。ただ、短時間で出来る手技に
>人気があります。ガンステッドのように毎回検査に時間をかけるような手技は
>メッキリ減りました。なぜか?それは保険がそういう仕組みだからです。時間をかけようがかけまいが、
>アジャストの診療報酬に変わりはありませんから。
いろんなモノがあり過ぎるのは日本も同様だわさ。
単に名前が違うだけで、殆ど同じものや、パクリの組み合わせで「何とか療法」なんてザラにある。
保険診療だと回転率のいい手技を好むのは術者のほうで、患者にしてみればリリース系を
組み合わせて途中でガツン!とやってもらったほうが、受けはいいんだろうな。
ローガンのApex contactなんてまどろっこしいのは双方とも敬遠されそうだ。
>>224 ならば、一度みてきたらどうだ。
くっくっく。
レントゲンなど、単なる言い訳でしかない。
いいか、日本でレントゲンも無しに、自費で5〜6千円とり、食っていける人間がアメリカで何故書類書きの保険請求に励まねばならん?
患者を治してその対価を得るという当たり前の行為だけすれば良いのだ。
保険は手技療法を滅亡させるだけなんだよ。
保険で治ろうとする患者など、相手にするでない。
日本のカイロプラクターは皆そうして患者を治しておるのだ。
>>232 ガンステッドは検査に時間がかかり、保険向きではないと言ったのはお前だろうが。
ガンステッドの本質はレントゲンの線引きではないわけだ。
儂は検査行為も治療だと思っておる。
なぜなら、患者がそういうからだ。
くっくっく。
237 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 10:45:20 ID:D3tJkTdg0
>>226 >こちらの日本人患者の場合、ガンステッドのように理論がきちんとしているようなものが
好まれるように思います。そして余計な椎骨を動かさずに目的の部分だけを治療するのがよいかと。
やはり日本人留学生相手専門の、ディスカウントカイロプラクターか。
>ところがメリケン相手の場合、豪快にこれでもか!っていうほどの音が鳴る施術者が好まれます。
彼らは、「治ればなんでもいい」というより「その時、気持ちがいい=治るだろう」と考えている者が多く、
「良薬口に苦し」の精神はありません。ですから、好転反応などの説明をいくらしても、その晩に痛みが増せば、
すぐに携帯が鳴ります。この辺が意識の違いといいますか、いろいろと考えさせられます。
そんなこと無いぞ。勝手に能書きを抜かすな (笑)アメリカ人は、よりシビアだ。
対価に見合わないアジャストを受けたら、2度と来ない。見合うと思えば、100バックス200バックスでも来る。
すなわち、メリケンSUCKERは、彼らの要求に答えられんアジャスト(治療行為全般としても)しか出来ない未熟者なだけだ。
2度目3度目が無いから、保険にしがみつくしか脳が無いわけだ。
オノレごときが、やっているカイロと称する行為は、日本でもメリケンでも通用しないということを
図らずも、オノレごとき自身が証明しているようなもんだ(笑)
日本の骨折院がやっている事と、何ひとつ変わらん。
ガンステッドの検査に時間が掛かる???どれだけ素人なんや(笑)
例外があるとしても10人で2〜3人あるか無いかだろ。知らない、判らない、出来ない事は
ほざくな、赤ちゃんか。
238 :
92 :2009/10/20(火) 13:13:24 ID:36E7SITp0
>>237 あれ?とうとうアメリカで開業しているDCだと認めたわけだね?!あはは。
>やはり日本人留学生相手専門の、ディスカウントカイロプラクターか。
言ってる意味が分かりませんが? 学生は必ず医療保険に入ってないと学生でいられないって
知ってました?学生の保険は免責もほとんどないし、Co-PayやCo-Insuranceも低めなので我々Providerには
願ってもない$箱なんですけどね。ディスカウントなんてしなくても普通に治療してれば1回$100は固いです。
まっ、中には日本の海外保険会社の保険をいつまでも使ってる学生もいて、それらは一銭も払いませんが。
でもね、結構な数の学生がVISAのGOLDカードを持ってたりするんですよ。それらはアメリカ到着3ヶ月以内なら、ほとんど
無制限に払ってくれますから、1回$200近くまで行けます。
>そんなこと無いぞ。勝手に能書きを抜かすな (笑)アメリカ人は、よりシビアだ。
対価に見合わないアジャストを受けたら、2度と来ない。見合うと思えば、100バックス200バックスでも来る。
すなわち、メリケンSUCKERは、彼らの要求に答えられんアジャスト(治療行為全般としても)しか出来ない未熟者なだけだ。
2度目3度目が無いから、保険にしがみつくしか脳が無いわけだ。
はいはい。一回$100なんて、メディケア以外では、基本形ですから。払いの渋い、BCBSのHMOでさえ、
98940カイロ2リージョンまで$30、98943四肢のアジャストで$30、97012ローラーテーブル$20、97110体操8分で$30、しめて$110。
カイロのアジャストだけで合計5分以下。それ以外は機械、もしくは患者自身がやってくれて終わりです。
PPOやFederal Employeeのベネフィットなら、それに+電気や遠赤などを入れて、$150近くまでいけます。
>対価に見合わないアジャストを受けたら、2度と来ない。見合うと思えば、100バックス200バックスでも来る。
↑これ、どっかのセミナーの受け売りじゃ?よく聞くよね、アジャスト系のセミナーで。w そのくらいの技術を我々は教えてる、みたいな
ちょっと恩着せがましいやつ。そういうこと言ってても、実は保険を使っていたり、実際は開業していないただのセミナー屋だったりするわけで。
239 :
92 :2009/10/20(火) 13:41:19 ID:36E7SITp0
>2度目3度目が無い HMOで年間26回、PPOなら年間40までOKだったりします。 >保険にしがみつくしか脳が無いわけだ。 保険にしがみついて一回$150。 現金にしがみついて一回$50。 だったら保険にしがみつきたいが普通では? しかし、この保険が曲者で、学校では全く教えてくれません。民間保険のため、支払いの規定などがバラバラ。 そしてそれらすべてが企業秘密らしく、外部にはなぜ支払われないのか詳しく教えてくれない。だから、数字に弱いメリケンらは、 途中で挫折し、安いのを承知で簡単な現金にしてしまう輩も多い。で、腕も無いから、ほぼ全員が廃業。 保険を甘く見てるとアメリカでは死にますから。日本のように請求すれば皆払われると思ったら大間違いです。 保険請求だけに的を絞ったセミナーは、いつでも大盛況。MD,DO,DC、病院関係者がこぞって受けてます。(それは、 毎年いろいろ内容が変わるから。同じような請求がいつまでも通るとは限らない。) >日本の骨折院がやっている事と、何ひとつ変わらん。 単価がぜんぜん違いますから。w これでも90年代を知るDCによれば、現在はかなりショボイとか。 あの時代は、通う回数の上限すらなかったとか。だから、毎日通わせて年収1億とかもザラだったらしい。 どおりで、あの時代のDCの家はみな御殿のようだったわけか。 不幸か幸かは分からないけど、その時代を知らない俺は、現状でもそれなりに満足です。
240 :
SBX :2009/10/20(火) 13:44:08 ID:4KV/xvnOO
>>238 さま。
私はオーソゴさんには世話になっている側の人間なのですが…。
俺んちには年に数回、カナダのバンクーバーとアメリカのシアトルという所から
わざわざ施術目的できてくださる患者さまがいるのですが、
まぁ、アメリカの方はまだ中学生なので、本当の事はわかりませんが、
本国では、一回の施術費は日本円にすると
二千〜三千円位だといっておりました。実費なのでしょうかね?
241 :
92 :2009/10/20(火) 13:53:59 ID:36E7SITp0
ふっつぁま さんが言ってたIDD(椎間板デコンプレッション)は、最近始まった特別保険請求枠で、 一時期、皆がやりだし、ある流行ってたカイロクリニックで年額2億円以上の請求が明るみに出て、 それ以来、すべての保険会社で停止命令のような通達が出ました。機械自体が1000万円を超えるものもあるため、保険請求が 出来なくなるとペイが出来なくなり、廃業ですね。
242 :
病弱名無しさん :2009/10/20(火) 13:55:15 ID:YKAo/3cp0
最近 オーソ、かっこ悪い。
243 :
92 :2009/10/20(火) 13:57:11 ID:36E7SITp0
>>240 それは、Co-Payでしょう。だいたい$20から$40くらいですから。
244 :
病弱名無しさん :2009/10/20(火) 13:57:56 ID:0pBwyyeU0
お山の大将が転げ落ちる時はなんとも滑稽なもんだよ
245 :
SBX :2009/10/20(火) 14:11:03 ID:4KV/xvnOO
>>243 さま。
返答ありがとうm(_ _)m
カナダの方は右手母指、手首、肘関節の痛みなのですが、
C5しか触られないそうです。
彼は薬科大学を出ているうえ、経絡療法を学んでいるので
どのような施術を受けたかの説明は明快です。
此方の説明も理解して頂けます。
勿論通訳付きですが。
246 :
92 :2009/10/20(火) 14:19:33 ID:36E7SITp0
>245 こちらこそ! カナダのことは詳しくないのですが、アメリカでは州によっては四肢を保険診療に含めない 州もあります。(ミシガン州とか)そして、シアトルのワシントン州では、DCは電気や遠赤など 理学療法はダメのようです。 ですから、そういうのも関係しているかもしれませんね。
247 :
92 :2009/10/20(火) 14:27:30 ID:36E7SITp0
>>234 >ローガンのApex contactなんてまどろっこしいのは双方とも敬遠されそうだ。
出身がローガンでないので、よく知らないんですよね。他校のテクは名前くらいしか知りません。
すみません。
248 :
92 :2009/10/20(火) 14:32:29 ID:36E7SITp0
>>235 >ならば、一度みてきたらどうだ。
ですね。食わず嫌いはいけないから、来年時間が取れれば行ってみます。
そこでは、みなさんに会えるのですか?もしそうなら、是非行ってみたいです。
249 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 14:33:34 ID:D3tJkTdg0
>>238 >学生は必ず医療保険に入ってないと学生でいられないって
知ってました?学生の保険は免責もほとんどないし、Co-PayやCo-Insuranceも低めなので我々Providerには
願ってもない$箱なんですけどね。ディスカウントなんてしなくても普通に治療してれば1回$100は固いです。
まっ、中には日本の海外保険会社の保険をいつまでも使ってる学生もいて、それらは一銭も払いませんが。
でもね、結構な数の学生がVISAのGOLDカードを持ってたりするんですよ。それらはアメリカ到着3ヶ月以内なら、ほとんど
無制限に払ってくれますから、1回$200近くまで行けます。
さすがメリケンSUCKER(笑)知ったかのたかしに改名するか?今現在クレジットカード系で
かつ海外カイロ受診で払われるのは○社だけだ。海外発行のカード系でも
年間回数制限が必ず付く。ほとんど無制限??バカなのか何なのか(笑)
保険が通らないから、オマエ風情のようなメリケンから2チャンに書き込むような
輩は、日本人留学生相手に安い現金専門でやっていかざるを得ないわけだ。
そしてオマエごときの書き込みは誰かのブログの受け売りにしかすぎん。
実情も知っていそうで違う、何故ならオマエ風情は日本で、恐らく、国際基準を
出ただけのSUCKERだろう。今時メリケンに、ディバーシ(太平洋の端を見て来い)バキバキを
習いに行く奇特なバカはいない。
250 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 14:39:43 ID:D3tJkTdg0
>>247 >
>ローガンのApex contactなんてまどろっこしいのは双方とも敬遠されそうだ。
出身がローガンでないので、よく知らないんですよね。他校のテクは名前くらいしか知りません。
すみません。
もうええて(笑) オマエごときの事なんざ知りたくも無い、
聞きたくも無い、ほんでから見たくも無いし(笑)
オマエ風情は隅っこで、どっかの開業即志望と妄想開業しとれ(笑)
251 :
92 :2009/10/20(火) 14:49:16 ID:36E7SITp0
>今現在クレジットカード系で かつ海外カイロ受診で払われるのは○社だけだ。海外発行のカード系でも 年間回数制限が必ず付く。ほとんど無制限??バカなのか何なのか(笑 オマエ、素人ちゃうねんから、無制限と書いたら∞と考えるなや!ドアホ。 カイロを保険で使うのなら、もちろんちゃんとしたトリートメントプランに 基づいた意味で言ってるのは、常識だろーが。急性なら週3回を2週してからまた Re-Examをするとか、慢性でも週3回を3週、続いて週2回を2週など、VASが3以下が3回以上続いたら、 そろそろリリースとか。それなら、3ヶ月以内なら充分にカード会社の制限以内に収まるつーの! こんな常識レベルをいちいち言わせるな!とか言って、結構面白いかも、こういうやり取り。 ところで最近は、住友系は大丈夫でしたよん。
252 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 14:58:53 ID:D3tJkTdg0
>>251 何べんも言わすな(笑)もうええて(笑) オマエごときの事なんざ知りたくも無い、
聞きたくも無い、ほんでから見たくも無いし(笑) 住友はおーとるのう(笑)伏字にしとったのに(笑)
これから留学するんか?
先言っといたるがこんな書き込み片手間でも、すでに○○人診とる(笑)
253 :
病弱名無しさん :2009/10/20(火) 14:59:50 ID:Ic7j5iBpO
オーソってほんとかまってちゃんだなぁ
254 :
92 :2009/10/20(火) 15:01:13 ID:36E7SITp0
>もうええて(笑) オマエごときの事なんざ知りたくも無い、 聞きたくも無い、ほんでから見たくも無いし(笑) ほー。んじゃ、一切俺の書き込みにイチャモンつけてくんなよな。 さー、どの位我慢出来るか見ものだね。w つーか、オマエのように知ったかするより、分からんもんは分からんと 正直に言ったほうがいいと思うけど。 >今時メリケンに、ディバーシ(太平洋の端を見て来い)バキバキを 習いに行く奇特なバカはいない。 ほっとけ!全く、毎回毎回それしか言えんのも辛いわな。w
255 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 15:03:32 ID:D3tJkTdg0
>>251 頭の中で太平洋を超えた何だそれの書き込み(笑)よほど強烈な行って来いバキバキを
食らったのう(笑) わしが戻って来いバキバキかましたろか(笑)固定手はずしてな(笑)
256 :
92 :2009/10/20(火) 15:17:04 ID:36E7SITp0
うわっ!もう来た。ちょっと早すぎねーか? 悪いけど、もう寝るよ。 また、今度相手にしてくださいな。オーソさま。
257 :
92 :2009/10/20(火) 15:26:00 ID:36E7SITp0
>そしてオマエごときの書き込みは誰かのブログの受け売りにしかすぎん。 ごめん、これ聞いときたくて。↑だれのブログですか?同じようなこと書いてる ブログを知ってたら教えてくれ。 グーグルだったりブログだったりと俺も検索に忙しいやっちゃね。w
258 :
病弱名無しさん :2009/10/20(火) 15:49:10 ID:fFYgHfU1O
アメリカのDCさんは、ロスあたりに住んでるの?
259 :
病弱名無しさん :2009/10/20(火) 15:59:08 ID:fFYgHfU1O
松下DCだったら凄いことだけど、シカゴだっけ?
260 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 16:03:45 ID:D3tJkTdg0
>>254 >ほー。んじゃ、一切俺の書き込みにイチャモンつけてくんなよな。
さー、どの位我慢出来るか見ものだね。w
スレタイを読まんかいな。テクニカルな事についての議論だ。オマエごとき風情からはいまだに
特化したコメントや意見、理論は何も発信されていない。他人の書き込みに対し相槌打ってるだけやないかい、このSUCKER。
今時21世紀、メリケンにディバーシ(太平洋の端を見て来い)バキバキを
習いに行く奇特すぎて痛すぎるトホホなバカはいない。おいでおいで 。固定無しの
行きっぱなしのこっち向いてホイ バキバキしたるから(笑) どっかの洗脳バカDCみたいに
今からガンステッド習って、これがベストですとかほざくなよ(笑)
オマエごとき陳腐で木っ端な風情は今日も、よー笑かしてくれたわ。
261 :
オーソゴナリスト :2009/10/20(火) 16:08:36 ID:D3tJkTdg0
>>259 >松下DCだったら凄いことだけど、シカゴだっけ?
受けたことあるんかいな(笑)静岡のMとか神奈川のMDDC。能書きだけを達者に言うならいうで
それは立派やが、技術が伴わないんやったら何の値打ちも無いがな。
兄ちゃん、アホか?またセミナー三昧でだまされるでえ〜。
めゑ〜。
>>260 >スレタイを読まんかいな。テクニカルな事についての議論だ。
この100スレ前後でほとんどテクニカル云々を語らないのは
オナリストの方だと思う。むしろ子供でも書かないような下品な誹謗中傷ばかり。
地に堕ちたか。オナリスト
263 :
ふっつぁま :2009/10/20(火) 17:00:55 ID:7NYK0DGN0
>>241 IDDはもう廃ったのか、まあ生かさず殺さずで長〜く通わせて無駄な診療報酬を削減するには結構なことで。
で、あの機械1000万もするの?こっちで買うと3000万近いんじゃないか?
中古のリエンダーかCOXとナーボでやれそうな気がする。100万円あれば足りるな。
>>247 >出身がローガンでないので、よく知らないんですよね。他校のテクは名前くらいしか知りません。
>すみません。
2ちゃんで出身は言ってはいかんよ、面倒なことになる。
特にメリケン君のようにDCで現地開業だとすぐ特定されるぞ。
ローガンはローフォースなのか、反射テクニックなのか意見が分かれるようだが、
500g以下で仙結節靭帯(Apex contact)仙棘靭帯(Notch contact)を緩めたい部位に
べクトルを取って拇指ですくい上げるように圧を加えるんだ、
完了すると指先に拍動性のパルスを感じるようになる。
兄さんを苛めるチンケなタァ公がいるというのは このスレですか?
265 :
SBX :2009/10/21(水) 02:21:30 ID:nlN5KCtBO
>>264 小娘!
ここじゃない、ここじゃない。
だいたいふっつぁまは苛められてはないよ。
ところで君は酔ってるだろ?
今晩はあちこちで暴れ過ぎだぞ。
少し落ち着きなされ。
266 :
オーソゴナリスト :2009/10/21(水) 09:48:05 ID:/MhUtAR60
おーい!!メリケンSUCKER!! 最近、ナーボスコープ(7)もう一台欲しいんやが 駄賃やるから、オマエごとき風情が(そっちおるなら)買ってくれんか。返信くれよ。
結論 自費で食えんやつは、保険でも食えんということだ。 くっくっく。
268 :
92 :2009/10/21(水) 11:21:32 ID:EfZND3Fr0
>スレタイを読まんかいな。 おっと、今初めて読んだわ。確かに「テクニカルリサーチ」なんて書いてあった。 で、スレ主がオーソ。 こりゃ、失礼した。ゆるしてちょんまげ。w
269 :
92 :2009/10/21(水) 11:28:41 ID:EfZND3Fr0
>受けたことあるんかいな(笑)静岡のMとか神奈川のMDDC。能書きだけを達者に言うならいうで それは立派やが、技術が伴わないんやったら何の値打ちも無いがな。 へえ、あの人たちって、能書きだけだったんだ。(メモっとこ) まぁ、俺も人のことあまり言えたもんじゃないけど、卒業したてのDCを 客寄せパンダにしてるカイロの学校、日本に多いよね。ひどいとこになると、 卒業して2週間でもう教えてるらしい。ありゃひど過ぎるよ。うちでもインターンを 雇ってるけど、まともに使えるやつなんて、5人に1人いればいい方。 だから、あの程度がやってるセミナーなんて行っても仕方がないと俺も思う。 まだオーソの方がまともかも。w
270 :
92 :2009/10/21(水) 11:50:39 ID:EfZND3Fr0
>>263 1000万するのは、Axiom の DRX9000とかいうやつ。
中古でも3〜500万くらいから出てるよ。
ttp://www.buysellcommunity.com/store/Useddrx9000/ 安くてカイロプラクターに人気なのは、Triton DTSだ。これなら100万くらい
で買える。しかし、見栄えがぜんぜん違う。w
IDDは、MDが使って初めてペイできる代物。リハのMDが使うような物を
カイロプラクターが儲かるから手を出し始めた。しかし、MDとDCじゃ保険のペイが
雲泥の差。あんなの借金してまで買ってるやつらの気がしれね。
>ローガンはローフォースなのか、反射テクニックなのか意見が分かれるようだが、
500g以下で仙結節靭帯(Apex contact)仙棘靭帯(Notch contact)を緩めたい部位に
べクトルを取って拇指ですくい上げるように圧を加えるんだ、
完了すると指先に拍動性のパルスを感じるようになる。
こりゃ、ホントにまどろっこしいですな。まっ、治ればなんでもいいんですけどね。
271 :
92 :2009/10/21(水) 11:53:07 ID:EfZND3Fr0
>>266 Ebayで買いなはれ。送料込みで送ってくれるかもよ。
272 :
92 :2009/10/21(水) 12:09:27 ID:EfZND3Fr0
>固定無しの 行きっぱなしのこっち向いてホイ バキバキしたるから(笑) ワロタ。確かに、固定無しの行きっぱなしだ。しかし、これが受けるんだ、メリケンには。 医療はアメリカではビジネス、日本ではサービス業ですから、そこんとこがちょっと違うとこですかな。 >どっかの洗脳バカDCみたいに 今からガンステッド習って、これがベストですとかほざくなよ(笑) 分かった分かった。しつこいぞ。ガンステッドはオマエに譲る。まじで興味なし。 ところで、S川の双子は上手いのか?
273 :
オーソゴナリスト :2009/10/21(水) 12:27:41 ID:/MhUtAR60
>>268 和解をしたいなら、発禁さん仲立ちの元でなら受けよう(笑)
完璧に、個人特定出来るような書き込みはやめよう。技量は知らんとしとこう(ほんまに知らん)
そしてコテ名を、メリケンサッカーでどうだ?
274 :
92 :2009/10/21(水) 12:56:06 ID:EfZND3Fr0
なしてサッカー?
275 :
92 :2009/10/21(水) 12:56:54 ID:EfZND3Fr0
SUCKERかいな。w
276 :
92 :2009/10/21(水) 12:58:19 ID:EfZND3Fr0
オマエがBullShitに改名するのなら、いいぞ。w
277 :
ケンメリGT-R :2009/10/21(水) 13:03:03 ID:EfZND3Fr0
これにしよ。w
278 :
病弱名無しさん :2009/10/21(水) 13:08:07 ID:WNSgmt2hO
年代が分かるような小手だね
279 :
ケンメリGT-R :2009/10/21(水) 13:11:27 ID:EfZND3Fr0
ジジイ軍団にはぴったりだ。
280 :
病弱名無しさん :2009/10/21(水) 13:47:35 ID:WNSgmt2hO
ナーブスコープの7は日本で買うと18万するな
へー、そんなにするんだ。10万も上乗せするんだね。10個買ってたら、100万の儲け? でも、そんなに買っていったら関税かけられそうだな。
今、一番新しいのは「8」らしいね。よく知らんが。
283 :
オーソゴナリスト :2009/10/21(水) 14:19:05 ID:/MhUtAR60
>>276 発禁さんは現れんみたいだから、現状和解は無しだ カックサッカー。
誰がケンメリやねん、まんまパクリやないか〜い。
おう、それでもいいぞ、ジャップシット。 ケンメリ、いいぜ。オマエにはオート3輪がお似合いだ!w
285 :
オーソゴナリスト :2009/10/21(水) 15:07:06 ID:/MhUtAR60
>>284 >おう、それでもいいぞ、ジャップシット。
こんな言い回しは、しーひんぞ(笑)やっぱりオマエごとき風情は偽者や。
こんなスラング聞いたこと無い。あえて言うならば、シット グークス!か
イートシット ジャップならば判るが。やっぱり オマエごとき風情は
ノーマルからパーツを変えたなんちゃって GTRや(笑)
286 :
病弱名無しさん :2009/10/21(水) 16:45:19 ID:YJ4zKDTi0
このスレの「テクニック」って 人を罵るためのテクニックだったのか。
287 :
病弱名無しさん :2009/10/21(水) 17:01:43 ID:WNSgmt2hO
そのようだね、オーソゴナルじゃなくてオールゴネリストが似合う
288 :
病弱名無しさん :2009/10/21(水) 17:19:46 ID:WNSgmt2hO
ジャップシットって昔は使ってたんだよね。戦争が引き金となって軍人が使った言葉なんだけど、今のスラングでは言わないね。ただし昔の人ならまだ使うかも知れないね。
檻の中で吠えてる珍獣オーソ哀れ
しかし、本人達、随分、童心に還って楽しそうだ。 最近、痛いの通り越して、なんだか、可愛くみえてきた。豚インフル、罹ったかな? カイロのテクニック限定だと、話題が弾まないようだけど、 どこら辺に原因があるんだろう? 素人的に考えてみた 1.突っ込んだ話をすると、身元が割れる。 2.商売敵に技術を盗まれたくない。 3.この板には、患者にへいこらして、溜まったストレスを発散させに来ている。 4.そもそも、第一線のカイロプラクターは、忙しくて2chで暇を潰している暇はない。 5.そもそも、勉強熱心なカイロプラクターは、忙しくて2chで暇を潰している暇はない。 6.そもそも、売れっ子のカイロプラクターは、忙しくて2chで暇を潰している暇はない。 . . . . 1000.実は、カイロプラクターなる生物は想像上の生物で、実在していない。 1001.ぽっぽっぽ
291 :
ふっつぁま :2009/10/21(水) 22:49:24 ID:Vx8STl/p0
>>270 $2600〜$2700からあるな、何だかよく解らん付属品は別途?
どちらにしてもいらんわ、LLOYDのアルティメット1台あれば十分だよ。
持ってないけど。
ケンメリGT-Rはプレミアもんだぞ。
292 :
ポッポッポ :2009/10/21(水) 23:41:01 ID:nrGXPKdi0
>>285 >こんな言い回しは、しーひんぞ(笑)
なんのこっちゃ?メリケンがそういう言い回しをしなきゃ、使っちゃいかんとか?
オマエはPussy Whippedか?w
だいたいスラングやカスワードを使うのに、いちいち言い回しや文法を気にする輩がどこにおる?
好きなように使えばいいんだよ。Cock SuckerでもPussy EaterでもFuckin’ cuntでもなんでもエエんじゃい、ボケ。
Pussy Eaterなんて自分で書いておいて、昔話を思い出した。
昔、メリケンのもの好き女がおって、セイリの時にやりたいと抜かしやがった。
とっさに”No more dead fish, please.”と言っちまったら、まじで叩かれた。w なつかしー。
>こんなスラング聞いたこと無い。
んじゃ、これから聞けよ。俺のオリジナルってことで。
>ノーマルからパーツを変えたなんちゃって GTRや(笑)
中国製エンジンを載せたキットカーのオマエよりましだな。w
>>288 そうなん?ここんとこ若者との交流がないもんでね。Orz
295 :
病弱名無しさん :2009/10/22(木) 08:22:52 ID:YehbIFFL0
なにやらのほほんとしてきましたね ええこっちゃ あげ
296 :
オーソゴナリスト :2009/10/22(木) 08:52:00 ID:HApQgs9MO
そうか、メリケンサッカー。発禁さんからもポンヤされている位だから相手にせんほうが良いのか。よっしゃ、
>>292 >ぽっぽっぽ
八尺様か?
くっくっく。
298 :
ケンメリGT-R :2009/10/22(木) 10:01:13 ID:scibDBQV0
>>290 >カイロのテクニック限定だと、話題が弾まないようだけど、
どこら辺に原因があるんだろう?
そんなのもちろん、スレ主が P.W.オーソだから。w
299 :
ケンメリGT-R :2009/10/22(木) 10:05:08 ID:scibDBQV0
>>291 >LLOYDのアルティメット1台あれば十分だよ。
↑これでも大方$2万するでしょう。w
わしも欲しいです。
300 :
ケンメリGT-R :2009/10/22(木) 10:11:50 ID:scibDBQV0
>ケンメリGT-Rはプレミアもんだぞ。 ですね。欲しいけど、状態がよければ新車のソアラが買えるくらいっすかね? それ以上? ダチが昔R32のGT-R(限定版のNISMO)に乗ってたけど、あれも強烈だった。 高速に乗ったら料金所から本線に乗る前に時速200K超えてた。20年も前の話だけど、 ノーマルのコルベットよりよっぽど速いなーと感じたね。
301 :
ケンメリGT-R :2009/10/22(木) 10:19:50 ID:scibDBQV0
>>296 なんだ、なんだ。オマエだけは最後まで付き合ってくれると思ってたのによー。(あとまだ700も残ってるんだぞ)
他のスレに浮気もせずに、ここに通ってるのによー。そんなにつれない奴だったとは。
302 :
病弱名無しさん :2009/10/22(木) 11:29:03 ID:BHTZHIXI0
>>268 あれだけ罵られながらも、自分から先に頭を下げたケンメリGT-Rさんの大人ぶり。
それに対して自分で絡んでおきながら、(ry
303 :
オーソゴナリスト :2009/10/22(木) 12:27:55 ID:nsoCfU9m0
>>302 オマエごときちんけでタワケな風情はアホなのか何なのか。
あれのどこが謝罪やねん、カス。
304 :
病弱名無しさん :2009/10/22(木) 13:15:26 ID:/KzempjG0
>>303 オーソドナリストさんよ
仙台のDCカイロ卒のカイロ屋さんなんだが、E×もiNも知らん
骨盤変異は全てposterior inferiorのテクで対応ってどうよ?
最近客婆の話でE×の矯正を覚えたようだが検査無し、2^3回受けると
仙骨が盛り上がってブルドックのケツ見たいに見える!
可笑しいけど笑えないカイロ毒ターーーーORZ
305 :
ふっつぁま :2009/10/22(木) 23:13:45 ID:67ZumOla0
>
>>299 >>LLOYDのアルティメット1台あれば十分だよ。
>
>↑これでも大方$2万するでしょう。w
>
>わしも欲しいです。
円換算で約180万?自動ドロップだと450万近いぞ。
900HSの後継機で906HSなんてのも出たけど、それでも380万近くする。
>>300 ケンメリGTRは程度次第じゃないか?
HONDAのFITで十分だよ、欧米ではJAZZだっけ。
10モードで24Kmも燃費が伸びる。
おれはR32の前だったか、RSターボCというのに乗せてもらったことがある。
あれも高回転でドッカンだったな。
>>297 人(ポッポ)違いです。八尺様、ググりましたが、妙なものをご存知ですね。
貧乏性なので、貧乏神のほうが好きかなw
「ぽっぽっぽ」は「くっくっく」の対で、鳩の鳴き声です。
雑談が過ぎるようなら、どこか誘導できるところはないかと、
取り合えず292のスレを再利用出来ないかと目星をつけてみましたが……
この情勢では、振っても無理ぽっぽっのようです。
オーソ氏にケンメリGT-R氏、ふっつぁま氏、以外の人達も、楽しんでいるようですしね?
>>298 スレ主、代行、やってみませんか?
(スレタイ詐欺にならない範囲で)
>>306 儂は人が恐怖を感じたり、何とか憑きになったりということと、徒手療法で患者が治ると言う事実を同根だと思っておるのだ。
くっくっく。
>>306 ハトはクルルッポーに聞こえるぞ。
因みに鳩山は「友愛」だったか。
あ〜それから2ちゃんに書き込みをするやつは皆2ちゃん中毒だろうな。
ぽっぽっぽ。
309 :
ケンメリGT-R :2009/10/23(金) 22:16:31 ID:NM1hWrKJ0
310 :
ふっつぁま :2009/10/23(金) 23:57:18 ID:RsctlXA+0
>>309 箱スカGT-R君は朝の6時ぐらいか?
現地だとそのぐらいだろう。
ただ、開業即廃業が増えたから、業者に頼んでおくと新同品が半値ぐらいで手に入る事も。
311 :
ケンメリGT-R :2009/10/24(土) 09:31:07 ID:nfiY3kBZ0
それに答えたら地域が特定されてしまうじゃないですかー、ダンナー。w 東と西とでは、時差が3時間あるんですからー。
312 :
オーソゴナリスト :2009/10/24(土) 13:27:00 ID:mCTpLe0J0
>>311 オマエ風情も空気読まれへんやっちゃな。オマエごときが入って来て
何か為になる土産話のひとつでも持ってきたんか。
ほら、子ヤギが通るよ。
めゑ〜。
冷やかしばっかりのオーソゴナリストって人の書き込みより、ためになる話が多いと思います。
314 :
病弱名無しさん :2009/10/24(土) 15:29:55 ID:d71ihgT00
2ちゃんで為になる話を探すのもどうかと^^
↑イケメン整体Cは儲け話しの講釈でもたれてなさい。
316 :
ふっつぁま :2009/10/24(土) 16:31:32 ID:2ehx0atK0
>>311 邦人の現地開業している人数も知れとるだろう?
「帰国したと時」とか書いたほうがヤバイぞ。
317 :
病弱名無しさん :2009/10/24(土) 16:59:23 ID:FHNd2DtJ0
サイドポスチャーの矯正についてお尋ねします。 某中○DC著書では、 「術者の上方手を蕀突起に置き、下方手で患者のベッド側下肢を持ち股関節を屈曲させていき、蕀に緊張が感じられたら止める。」とあります。 また、患者のベッド側の腕、天井側の下肢も蕀突起の緊張が感じられるまで術者が操作してセットアップする、とあります。 片や「ガンステッド科学&芸術」では、 「患者のベッド側の肩と天井側の肩は垂直に」 「患者ベッド側下肢は上体に合わせて一直線に、天井側下肢は股関節膝関節を屈曲させベッド側下肢の膝に引っかける」 とあります。 これはガンステッドの本が簡略して書いているのでしょうか、それともガンステッドテクニックでは 中○DC著のような操作はいらないということなのでしょうか?
318 :
病弱名無しさん :2009/10/24(土) 18:24:21 ID:0CA8AslpO
サイドポスチュアーという道具にこだわるから、見えなくなるんだよ。 中川dcの書いた本よく読め。 感覚だろ!かせdcも言ってたな。スラストする方向は手が教えてくれると! 道具を見ないで患者を視ろ
>>317 セットアップの時点で可動性を出す寸前まで持って行くんだよ。
そのDCは細かい操作をわかりやすく書いてくれているだけだ。
そういう点にこだわるからその本の下巻が出る目処が全く立たないのだw
320 :
オーソゴナリスト :2009/10/24(土) 23:56:47 ID:Q/2JLue9O
>>317 >ベッド側下肢を持ち股関節を屈曲させていき、蕀に緊張が感じられたら止める。」とあります。
その地点がいっぱいいっぱいだ。アジャストのその時、それ以上は屈曲させないの意だろ。その屈曲位からさらに屈曲させるとターゲットが上方か下側に逃げる。後は、メリケンサッカーよろしく、地べたまで上方足引っ付けたらんかいバキバキだろ(笑)
>片や「ガンステッド科学&芸術」では、
「患者のベッド側の肩と天井側の肩は垂直に」
体幹をねじるなと言う事だ。
>「患者ベッド側下肢は上体に合わせて一直線に、
起立筋を弛緩させる為と言うが、臨機応変に患者の体質、腰椎胸椎の湾曲状態に合わせる。同様に頚椎も。
>天井側下肢は股関節膝関節を屈曲させベッド側下肢の膝に引っかける」
ハハハ。誤訳だ。良いか、上側の足は下側の足の膝内側に股関節、膝関節共に屈曲位で“畳み込みながら”ロックだ。術者のどの部分で?大腿前部?誤訳だ(笑)教えない、飯の種だから(笑)
ガンステッドでなら、そこまで追い込めた後の話しが中〇先生の話しだろう。子ヤギを追い込むよろしく(めぇ〜)どこまでが限界点か?中〇先生が唱えるポイントで原則良いだろう。
先生に従うならアジャストの深さは〇く、逆らえば〇い訳だ。学生よ、また明日になればメリケンサッカーが出て来るだろうが、出来ない奴からどんな能書きを聞いてもしようが無い。
学生、頑張れ、迷ったらいつでも一つか二つ前に戻れ。
321 :
ケンメリGT-R :2009/10/25(日) 06:47:52 ID:GHbhkwea0
>地べたまで上方足引っ付けたらんかいバキバキだろ(笑) それは行き過ぎでしょー。スパズム起こしますぜ、ダンナ。 私は、通常のセットより多少、患者の下の骨盤を自分の方向に引き寄せます。(テーブルに垂直ではなく、10°くらい 上の骨盤が後方に) そして、患者の下の手を引きつつ、自分の両足に患者の上の膝を挟んで動かし、 ターゲットの椎骨をIsorateします。ラインオブドライブは、ターゲットによって変わるけど、 あまり下を意識して打ちませんね、私は。トラクションはこれ以上進まないとこまでだけど、患者には 苦痛を与えない程度に。で、一瞬のスラスト。 >また明日になればメリケンサッカーが出て来るだろうが、出来ない奴からどんな能書きを聞いてもしようが無い。 うん、別に聞かなくてもいいよ。w
322 :
ケンメリGT-R :2009/10/25(日) 06:53:26 ID:GHbhkwea0
323 :
ケンメリGT-R :2009/10/25(日) 07:24:16 ID:GHbhkwea0
>学生、頑張れ、迷ったらいつでも一つか二つ前に戻れ。 あんまし感動させるなや。オマエがエエやつに見えてくるやん。w
324 :
ケンメリGT-R :2009/10/25(日) 08:26:31 ID:MRXuGuc50
>>321 isorateじゃなくて isolateでしたね。Typoでした。w
325 :
オ-ソゴナリスト :2009/10/25(日) 12:21:03 ID:mQOz+5To0
>>321 >私は、通常のセットより多少、患者の下の骨盤を自分の方向に引き寄せます。(テーブルに垂直ではなく、10°くらい
上の骨盤が後方に)
そして、患者の下の手を引きつつ、
それは火星人のような軟体動物をアジャストするときのひとつのコツだ。
味噌も糞もケツの穴も一緒にすな。身体が硬めの棒状の腰椎をそんな調子でやれば
めげるわ(笑)
そして、患者の下の手を引きつつ、自分の両足に患者の上の膝を挟んで動かし、
ターゲットの椎骨をIsorateします。ラインオブドライブは、ターゲットによって変わるけど、
あまり下を意識して打ちませんね、私は。トラクションはこれ以上進まないとこまでだけど、患者には
苦痛を与えない程度に。で、一瞬のスラスト。
一番大事な部分をうやむやにほざくから、コテからも真面目な学生からも
相手にされてへんやないか〜い。おい、苦痛を与えへん程度とはどの程度や?
オマエ風情程度なら関西人相手なら一瞬でボロが出るぞ(笑)
326 :
病弱名無しさん :2009/10/25(日) 12:28:47 ID:nK1C2g360
文章にすると難解になるけど 実際やってることはただの職人技。感覚の問題
327 :
オ-ソゴナリスト :2009/10/25(日) 12:38:16 ID:mQOz+5To0
>>326 兄ちゃん、そんなこと無いで。術者大腿のアクションを患者のタ-ゲット椎骨に、
伝達力が伝わった時点がアジャストそのもの(関節面が最大限開いた状態で)
メリケンSUCKERは、臨床経験が浅いから伝えられないだけだ。
328 :
ケンメリGT-R :2009/10/25(日) 14:23:18 ID:3Vd7FIbh0
>メリケンSUCKERは、臨床経験が浅いから伝えられないだけだ。 あっ、そう。でも、たぶん君より患者数多いよ。
329 :
ケンメリGT-R :2009/10/25(日) 14:32:00 ID:3Vd7FIbh0
>オマエ風情程度なら関西人相手なら一瞬でボロが出るぞ(笑) お互い様。あんただってメリケン相手に何が出来ますか?w
自分の技術に自身があると言うことが大事なのだ。 ま、ガンステッドをやっていてクラレンスよりうまいと思うくらいでなければ意味なはいな。 くっくっく。
>>325 >一番大事な部分をうやむやにほざくから、コテからも真面目な学生からも
>前部?誤訳だ(笑)教えない、飯の種だから(笑)
>アジャストの深さは〇く、逆らえば〇い訳だ。
うやむやにほざくのは誰かな?
332 :
ケンメリGT-R :2009/10/26(月) 00:06:00 ID:Cj0l90IB0
>>330 それって、凄いレベルですね!クラレンスは、ビデオでしか見たことありません。
神さまは実際会ったことがあるんでしょ?それも凄い。
333 :
ケンメリGT-R :2009/10/26(月) 01:20:15 ID:Cj0l90IB0
>それは火星人のような軟体動物をアジャストするときのひとつのコツだ。 軟体動物のときは、最高45°くらいまで逝きますが。 10°なんてほんの僅かで、「身体が硬めの棒状の腰椎をそんな調子でやれば めげるわ(笑)」←このような患者でも、私のところでは何も問題はありません。 このあたりのポジショニングについては、術者や患者の個体差があるので、一人ひとり 自分の体に見合ったやり方を見つけなければならないと思いますが。そして、当たり前ですが、 使うテーブルによっても変わってきます。 ですから、他人の言葉は参考にはなるけれど、絶対ではありません。 従って、 >うん、別に聞かなくてもいいよ。w このように書きました。
334 :
ふっつぁま :2009/10/26(月) 08:29:57 ID:B7cjH3ab0
>>333 欧米人は筋肉の質がモンゴロイドとはかなり違う印象を受けるが。
狩猟民族の特徴なのか?
335 :
ケンメリGT-R :2009/10/26(月) 09:29:40 ID:S3qYBUQR0
>>334 おはようございます。(私はもうすぐおやすみですが。w)
>欧米人は筋肉の質がモンゴロイドとはかなり違う印象を受けるが。
ですね。しっとり、プニョプニョ感。アジア系の方が起立筋などの硬結がかなりはっきり感じ取れます。
それより、日本じゃ相撲部屋にしかいないようなサイズがゴロゴロいます。
どんなに強いアジャストしても、相手を壊す心配など無いような人もね。(女性でも。w)
たまーに日本人のおばあちゃんなんかが来ると、身構えちゃいますもん。首、取れちゃったりしないかな?!なんてね。w
>>332 儂が会ったのはマートンだ。
ベンツ300SLコンバーチブルの写真を密かに見せびらかしておった。
くっくっく。
337 :
ケンメリGT-R :2009/10/26(月) 12:24:36 ID:S3qYBUQR0
>儂が会ったのはマートンだ。 おおっ、それも凄い。 >ベンツ300SLコンバーチブルの写真を密かに見せびらかしておった。 なかなかお茶目な先生ですね。 いやー、アメリカにもガンステッド兄弟に会ったことがあるカイロプラクターは あまりいないんじゃないでしょうか。 もっと面白い話があれば、聞きたいです。よろしくお願いしまーす。
338 :
オーソゴナリスト :2009/10/26(月) 13:12:28 ID:b7qM39RX0
>>335 > 335 :ケンメリGT-R:2009/10/26(月) 09:29:40 ID:S3qYBUQR0
おはようございます。(私はもうすぐおやすみですが。w)
これがホラで無いならセントラルか イースタンか。まぁ、ほぼ
ホラやろうが。何度でも言うたろ、オマエの与太話誰も興味無いから
向こう行っとれ。
ケンメリ君の書き込み時間を、ずっと見てきたらww どう見ても日本なんだが?どうして? 日本時間で9:29分で寝るといってみたり、午後14時ごろ寝るといったり? 14時以降も書き込みしていたりww いつ診察していつねてるの?
340 :
病弱名無しさん :2009/10/26(月) 13:58:49 ID:Ww0jYJI/0
それを言ったら、ここでパーパーくっちゃべってる従来のコテ連中は 一体いつ仕事してるんだろう? それを考えると不思議で夜も寝られない。
>>337 >
>もっと面白い話があれば、聞きたいです。よろしくお願いしまーす。
もうかなり昔のことなのでなー。
ただ、コンタクトはかなりソフトだったな。
アジャストも、スピードでもなく、力でもなく、まあ技なわけだ。
くっくっく。
>>340 お前も自費で治療すればわかるぞ。
雇われておってはダメだがな。
くっくっく。
342 :
病弱名無しさん :2009/10/26(月) 14:22:58 ID:SsAQbnUE0
私はカイロプラクティックを勉強したいけどアメリカに行くお金も無いし 日本の学校に通う学費さえありません。 そういう人は勉強出来ないってことですよね?
343 :
病弱名無しさん :2009/10/26(月) 14:29:24 ID:t0P9Nj3AO
あたりめーだろ
344 :
ふっつぁま :2009/10/26(月) 15:46:59 ID:B7cjH3ab0
>>340 1人あたり平均30分として5000円で、1日約6人で25日営業してみ。
家賃がいらんと丸儲けだがな。しかも時給1万円で3時間労働だ、残りの21時間は自由時間だぞ。
345 :
病弱名無しさん :2009/10/26(月) 19:38:45 ID:yZLfA2yx0
え〜〜? ここの人たちって2chの片手間で仕事してるのに 30分5000円も取るんですかあ? あこぎだなあ。 寄席で半日遊んでたって 3000円出せばお釣が来るのに。
346 :
317 :2009/10/26(月) 20:05:48 ID:TgD8y8Uk0
質問にお答えくださったみなさん、ありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 また質問することがあると思いますが、その時はよろしくお願いいたします。
347 :
ふっつぁま :2009/10/26(月) 22:45:38 ID:AQvxbsR80
>>345 >え〜〜?
>ここの人たちって2chの片手間で仕事してるのに
>30分5000円も取るんですかあ?
>あこぎだなあ。
>寄席で半日遊んでたって 3000円出せばお釣が来るのに。
何回も60分もみもみ整体に通って症状が取れんのと、
数分でアジャストしてもらって症状が取れるのとどっちがいいんだ?
348 :
サンドイッチマン :2009/10/27(火) 02:25:03 ID:WcmBZxPn0
>>347 >何回も60分モミモミ整体に通って症状が取れんのと
>数分でアジャストしてもらって症状が取れるのとどっちがいいんだ?
普通は数分アジャストで症状が取れるほうがいいけど、とにかくもみもみして貰わないと納得しない人も多いからね。
>>347 してもらった肉体的労力に見合った等価を払いたいと思います。
元々健康なんて有って普通だし。
数分でそれが出来るのに、もったい付けて金をふっかけるなんて
人の弱みに付け込んで暴利を得てるようなもの。
仁も愛も感じない。
350 :
病弱名無しさん :2009/10/27(火) 08:31:26 ID:flcbTNREO
それじゃあイチローや松井は極悪人になるなw
351 :
病弱名無しさん :2009/10/27(火) 08:47:29 ID:Ynolk14WO
弁護士の相談料も30分5000円だぞ、GLAYの裁判で六億の未払金支払い判決があったが成功報酬2割としたら一億二千万が弁護士にはいる。
352 :
病弱名無しさん :2009/10/27(火) 11:03:00 ID:9+/uEqo90
>>349 ここのコテ連中のとこにくる患者はそれじゃ納得できないから来るんだよ。
もんでも何してもいいけど、良くならないと思ったらもう行かないよ。
逆に、1回のアジャストでも変化が出せれば、自分が治っても
他の人を紹介したりしてくれるんだよ。
>元々健康なんて有って普通だし。
痛みを自分がわかってないと、よい施術はできないよ。
353 :
サンドイッチマン :2009/10/27(火) 11:31:13 ID:WcmBZxPn0
軽い刺激で症状が良くなって、はい終わりましたって言うと不満そうな顔で帰っていく人は結構いるな。 逆に良くなれば何でもいいという人は少ないように思うが。
354 :
ケンメリGT-R :2009/10/27(火) 11:50:14 ID:rgcWBkel0
>>339 時間のチェック、ご苦労様。w
別に日本在住でもいいですよ。んじゃ、北海道あたりにしておきますか?(行ったことないけど。w)
なんかアメリカ在住なんて珍しくないご時世に、ここまで疑われるのも久しぶり。まっ、どうでもいいけどね。
では、今日から私は日本在住になりましたので、よろしく、みなさま。
355 :
病弱名無しさん :2009/10/27(火) 11:56:23 ID:qBKmznp10
★★★ 怒れ!日本人武道家!在日朝鮮人特権 を廃止しよう! 地方税→ 固定資産税の減免 特別区→ 民税・都民税の非課税 特別区→ 軽自動車税の減免 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 水 道→ 基本料金の免除 下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付 放 送→ 放送受信料の免除 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 → 職業不定の在日タレントも無敵。 → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 →ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。 住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費 ★この特権の存在を知らない日本人は、まだいる。 そして、優雅な彼らを養っているのはもちろん、我々の血税。
356 :
ふっつぁま :2009/10/27(火) 12:27:24 ID:ClLn1tJ60
>>349 すまん、すまん、訂正しとくわ。
ワンアジャスト、セットアップから完了までに数秒。
>>353 仕方が無かろう。
>>354 グアム島でどうだ?
357 :
ケンメリGT-R :2009/10/27(火) 12:45:27 ID:rgcWBkel0
>これがホラで無いならセントラルか イースタンか。まぁ、ほぼ ホラやろうが。 おお、結構近いかも。w じゃ、ヒントね。今週末にアメリカは夏時間が終わります。時間を1時間戻します。 しかし、我が州には夏時間制度がありません。夏はセントラルといっしょ、冬はイースタンタイムになります。 さて、そこはどこでしょう? >何度でも言うたろ、オマエの与太話誰も興味無いから 向こう行っとれ。 向こう(坐骨神経痛のスレ)の621に君宛で質問してるんだけど、答えはまーだ? 技は一流なんでしょう?だったらあれくらい楽勝でしょうに。
358 :
ケンメリGT-R :2009/10/27(火) 12:56:40 ID:rgcWBkel0
>>356 おお、それ名案!じゃあ、そうします。(行ったことないけどね、そこも。)
359 :
ケンメリGT-R :2009/10/27(火) 13:02:59 ID:rgcWBkel0
>>341 そんな技を実際体験出来たなんて、羨ましいです。
>>356 >ワンアジャスト、セットアップから完了までに数秒。
秒給1000円の世界。こんなの他にありますかね?w
360 :
病弱名無しさん :2009/10/27(火) 23:20:08 ID:SywK//in0
慶応卒の医師でガンステッドが上手な先生が鎌倉にいるそうじゃないですか オーソ大先生もうかうかしてられませんね
361 :
ふっつぁま :2009/10/27(火) 23:52:21 ID:p84pz9n70
>>358 どうじゃ、時差1時間だがな。
>>359 >秒給1000円の世界。こんなの他にありますかね?w
そこまでは大袈裟だが、一瞬のアジャストを成功させる為にどれだけ年月と努力を費やしたのか、
そういう事をやっているやつには分かるはずだ。
オーソ先生も口は悪いが、かなりの修練を積んでいることはよく理解できる。
362 :
オーソゴナリスト :2009/10/28(水) 00:06:24 ID:R84G4vaSO
>>360 さて、深さとスピード、自由自在な固定力が出せるかな。見物だ。すでにうちの関東の患者からは情報が入っている。
しかし何故、全てがクラシックスタイルだろ?医者やのにもったいない。
363 :
笑いの神様 :2009/10/28(水) 00:40:11 ID:a2vsPkQ10
>>361 30分の施術時間のうち数分で治療が完了したら、残りの余った時間はどうしてるの?
364 :
SBX :2009/10/28(水) 01:17:09 ID:A1EXToyc0
チンケな輩が十分千円などと 妙チクリンな相場を作ってくれたから、 一分百円の施術ができるようになりましたね。 数か月に数人は、一分もあれば健康に導く事ができます。 まぁ、そんなわかりやすい方は俺自身が一々出張る事もないのですがね。
365 :
ふっつぁま :2009/10/28(水) 08:02:28 ID:Exzk/zd+0
>>363 帰宅に決まっておろう。
時間の切り売りはやっとらんぞ。
因みに、初回の人やスラスト適応外の人は1時間近くかかるな。
366 :
病弱名無しさん :2009/10/28(水) 10:23:06 ID:O+CVggDp0
>>365 ワンアジャスト、セットアップから完了までに数秒しかかからず、
残りの59分近くは何やってるんですか?
367 :
ケンメリGT-R :2009/10/28(水) 11:11:24 ID:CHANNqOO0
病歴聞いてたり、検査してたら59分なんてあっという間。
つまり問診に59分も費やすワケですか。 患者さん よく嫌にならないな。自分なら嫌だ。
369 :
笑いの神様 :2009/10/28(水) 12:44:34 ID:a2vsPkQ10
そうか時間の切り売りをやるところは、施術に自信がないところなのか。
370 :
ふっつぁま :2009/10/28(水) 12:45:35 ID:NsroUZPW0
>>366 エネルギーを120%まで充填するんだよ。
371 :
ケンメリGT-R :2009/10/28(水) 12:47:01 ID:CHANNqOO0
>自分なら嫌だ。 検査なんてどうでもいいから、取り合えず揉んでくれ、かな? なら、てもみんってとこに行けばいいんじゃない?
>>371 >検査なんてどうでもいいから、取り合えず揉んでくれ、かな?
そうじゃない。
純粋に検査の長さが苦痛。細かに病歴聞かれるのもイヤだし。
>>372 ならそういうところにかなければいいだけの話じゃないか。
それで治るならいいだろ。
それで治らない患者は事細かに問診して、原因と特定しなくちゃ治らんよ。
374 :
オーソゴナリスト :2009/10/28(水) 15:26:46 ID:uWe61f3s0
375 :
ふっつぁま :2009/10/28(水) 15:46:14 ID:NsroUZPW0
376 :
病弱名無しさん :2009/10/28(水) 15:58:02 ID:vIhVvPcVO
再生医療が研究され実用されていますが、椎間板ヘルニアの軟骨再生なんかも、近い将来できるかもしれませんね。
>>374 結果を3分で出せるなら残りの57分は何のため?
>>375 3分で検査を兼ねた治療ができるってことですか?
378 :
笑いの神様 :2009/10/28(水) 16:27:41 ID:a2vsPkQ10
>>375 ごしんじょう療法は診断即治療
椎骨を矯正方向に持続圧迫しておいて、患者に症状が消えるかどうかを聞くという方法もある。
世間は狭いようで広いからその他にも我々が知らないだけでまだいろいろあるかもしれない。
379 :
病弱名無しさん :2009/10/28(水) 16:30:45 ID:g6AAerr00
結果が短時間で出るなら、残り50分も引っ張らないよ。 結果が出る場合もあれば、そうじゃない場合もある。 治るためのことを最大限しても、さらに時間が必要なこともある。 いろいろ。
380 :
オーソゴナリスト :2009/10/28(水) 16:49:27 ID:uWe61f3s0
>>377 >結果を3分で出せるなら残りの57分は何のため?
追い出すがな(笑)ほな、また来てやぁしか言う事無いだろうが。
能書きをズラズラ言うのか、嫌やろうが。結果が全てや。
ピアース知らんのか?
めゑ〜。
>>377 だれも一人の患者に60分掛けると言ってないでしょうが。
治るきっかけを与えたら治療は終わる。
3分でやれますか?と患者に聞かれたら、「やれますよ」と答えられる患者
もいれば、貴方は時間が掛かりますと、申し上げないといけない患者もいる。
治療することは労働であっても(施術してる側)労働じゃないから(手技を患者に提供すると言う意味で)
、時間がくるまでもみもみなんかしない。
あ〜〜〜すっきりした。。。。。。。。。。。。。。。。
俺の弟子(40歳過ぎの主婦)が開院1年目で今月20万超えたんだと。 で?先生もリラクゼーションやったら?患者さん増えますよ!だって! 俺は治療でやるんだっつーの、大きなお世話だ。。。。。 あ〜〜〜〜弟子からもばかにされる俺。。。 莫大な借金今月で完済した。。。。。。
383 :
病弱名無しさん :2009/10/28(水) 17:24:09 ID:/7+AsIf60
でも 実際に3分で結果が出せるカイロ院って無いよね。
>でも 実際に3分で結果が出せるカイロ院って無いよね。 来た患者全てを3分で結果はだせないだろうが・・・ 出せる患者もいるっつーの・・レンジでチンだ・・・ グダグダとうるさいちゅーーーーの
385 :
病弱名無しさん :2009/10/28(水) 17:30:41 ID:/7+AsIf60
でも 実際に3分で客を追い出そうとするカイロ院って無いよね。
可動が改善しているか検査して、説明するからそんなときは10分でバイバイ・・ だから、どうした? 良くなれば時間なんかどうでもいいだろ。。。。。。
387 :
病弱名無しさん :2009/10/28(水) 21:00:26 ID:kmNnV7MUO
使うテクニックによるでしょ
388 :
笑いの神様 :2009/10/28(水) 23:59:53 ID:a2vsPkQ10
そういえば、十字式健康法は1分ちょっとで患者を追い出してるね。
389 :
C.パーカー :2009/10/29(木) 00:39:56 ID:maPM3o+u0
>>385 オレは3分じゃなく5分位で患者を追い出すことあるよ。
DCがヤク中で包丁持って追い立てられたことがあったな。 あの時は2分くらいだった。
391 :
オーソゴナリスト :2009/10/30(金) 09:49:26 ID:IvOEjFnGO
箱根の山から本州西にかけて、開業即廃業死亡のように院を閉める予定の者はおらぬか?条件次第で引き継ぐがな。
392 :
病弱名無しさん :2009/10/30(金) 11:47:47 ID:Mtl6fIFk0
2chでは、いろいろといわれてますが 通い始めて半年経過しましたが、症状が良くなったような気がする。 ぽきぽき の音がたまらない。
393 :
B.リトル :2009/10/30(金) 13:22:03 ID:dtWLGzuC0
>>392 ボキボキやってると3年〜5年位で調子が悪くなってくるよ。
394 :
病弱名無しさん :2009/10/30(金) 13:41:51 ID:Mtl6fIFk0
>>393 マジで?
脅かさないでよ。
アメリカでは、カイロ認められてるじゃないっすか。
395 :
B.リトル :2009/10/30(金) 14:01:52 ID:dtWLGzuC0
>>394 人体に強い刺激を与えることは体を破壊することになる。
カイロが認められているからといって良いものとは限らないよ。
カイロにはハードテクニックもあるしソフトテクニックがある。
ハードテクニックは長い目で見ると、体を破壊する方向に働く。
症状が取れたらいいというものではないよ。
396 :
病弱名無しさん :2009/10/30(金) 14:24:13 ID:Mtl6fIFk0
>>395 では、カイロを辞めたほうがいいってことですか?
何度も質問すいません。
397 :
B.リトル :2009/10/30(金) 14:32:31 ID:dtWLGzuC0
カイロそのものを批判しているのではなく、やたらボキボキするカイロはやめたほうがいいといっているのです。
398 :
病弱名無しさん :2009/10/30(金) 16:01:43 ID:Mtl6fIFk0
そうですか、何度も返信ありがとうございました。 予約取り消しました。 違うところに通います。
399 :
病名名無し :2009/11/01(日) 21:49:15 ID:DDGirC+K0
>397 定期的にメンテナンスとして必要なアジャストは肯定しているのか?
400 :
ケンメリGT-R :2009/11/02(月) 01:36:33 ID:gdJL9q270
400げっと。 >ボキボキやってると3年〜5年位で調子が悪くなってくるよ。 月一でやっても調子悪くなりますかね?
401 :
ふっつぁま :2009/11/05(木) 21:52:38 ID:SBoVKtWS0
>>378 8フィギア、∞フィギア、ステアーアップなどもそうだな。
>>397 やたらと言うのはどれぐらいの頻度なんだ?
>>400 メリケン君、新政権のゴタゴタでアク禁だったわい。
402 :
ケンメリGT-R :2009/11/06(金) 12:06:17 ID:i7v91SyH0
なーるほど、アク禁だったんですかー。みなさんどこへ行ったのかなー?と思ってました。
s
404 :
病弱名無しさん :2009/11/06(金) 18:54:03 ID:vc7qLA3eO
体をポキポキしたりせず、色々な形のクッションを横になった体の下にひくやり方でも体をさらに悪くした。 そこは、治療に来た人に新興宗教の布教したり、教祖の本をプレゼントしたり、そこの宗教の映画鑑賞に誘ったりする所(布教が目的?)だから体と精神に良くない。
本物のカイロプラクティックは、健康に有効です。断言できます。ただ、本物のカイロプラクティックができる人は、希有です。
406 :
病弱名無しさん :2009/11/07(土) 23:44:57 ID:4RFtscF80
ん?
407 :
カイロ :2009/11/08(日) 18:34:56 ID:ReNtxUK2O
c1をガンステッドでやる意味がようやくつかめてきたわ、一瞬で症状が消えることが多々ある。 オーソさんは、凄いよ。
408 :
ふっつぁま :2009/11/09(月) 08:47:31 ID:tq+32R8o0
>>407 カイロ君、後頭下筋群の固有受容器は1gあたり、大臀筋の8個に対して36個もあるらしい。
409 :
カイロ :2009/11/09(月) 13:45:53 ID:QDgIFG+zO
有り難うございます。何個あるかは知りませんでした。
410 :
病弱名無しさん :2009/11/10(火) 01:57:52 ID:bZyYwwUy0
理屈はよくわからないが5年間実践でやった感想。 脊髄を刺激して腰と首にインパクトを与えられれば大抵の痛みは取れる感じがする。 理論付けるの好きな先生方、解り易く教えてケロ。 なんかしんねーけどコレでほとんど良くなる。なんでだ?
411 :
病弱名無しさん :2009/11/10(火) 07:59:04 ID:Y4MGfpo3O
脊髄を刺激してるんだ。凄いね。
412 :
オーソゴナリスト :2009/11/10(火) 08:11:57 ID:0jImvUtQO
>>407 カイロさん、セットアップ=アジャスト“直後”の状態だ。アジャストの極意は、前にも言ったが、侍の真剣による水面切りと何等変わらない。
水面に向かって立ち、精神を集中し、侍が無心で真剣を構えた時がすなわちアジャスト直後なんよ。アジャストは刃先(接触点)が水面(椎骨の際)に入るか入らないかの攻防(深さ)でもあるし。
そのコツは、術者の筋収縮スピードとそれを受け止める固定(壁)と接触手の突く力と、深さと、やはりスピードだよ。だから
ガンステッドでは頚椎なら二点(固定手の尺屈、背屈度合い、接触手のアーチの完成度)、胸椎では術者の前腕、肘、上腕と体幹が織り成すアーチと大腿部と膝の落とし具合とスピード、
そして腰椎骨盤はポイントがニ点・・・これらだけをチラ見出来れば上手い下手がすぐ解る、すなわち“ここに”極意がある。こんな内容はセミナーでも漠然としか教えない。
(もちろん細かい点は省いてる)
そしてガンステッドは腸骨PI(フォーム)に始まり、PI(フォーム)に終わる。すなわち腸骨PIがおろそかなら、それ以上上に行けない、仙骨アジャストや腸骨ASがいくら上手でも・・・
413 :
カイロ :2009/11/10(火) 08:42:54 ID:oSzzdNudO
オーソさん、詳しい説明有り難うございます。 スピードと固定は注意していますよ。 でも、もったいないぐらいの説明ですね。
>>412 オーソよ、居合いの達人が物を斬るときの心構えは、
刀のそりにあわせて撫で斬りにすると言うことだ。
スピードと言っても叩き斬るのではない。
立てた木の棒を木刀でへし折るようでは真剣は使えん。
ほとんど優しい動作だが、厳しさがあると言うことだ。
つまり、術者が斬るのではない。
相手が斬られるのだ。
アジャストもはまるべきしてはまるわけだ。
くっくっく。
415 :
病弱名無しさん :2009/11/10(火) 15:12:51 ID:V/2YMPqK0
>>407 >C1をガンステッドでやる意味がようやくつかめてきたわ、一瞬で症状が消える事が多々ある。
一瞬で症状が消えるのは凄いことは凄いが効果の持続力のほうはどうなの?
すぐに戻ったというのは話にならないよ。
416 :
病弱名無しさん :2009/11/10(火) 15:34:27 ID:V/2YMPqK0
自分の場合、痛い所を指でパッと触って一瞬で痛みが消えたり改善する事があるぞ。カイロじゃないがな。すぐに戻ることは無いし。 カイロは即効性はあるが持続性に難があるようだな。
さすりwwwww
一瞬で症状を消すだけだったら ブロック注射でも通電でも鍼麻酔でも同じ芸当が可能。 そんなサーカス どうだって良い。 患者が求めるのはその先の効果。
419 :
カイロ :2009/11/10(火) 20:57:01 ID:oSzzdNudO
サーカスかどうかは、患者が答えてくれます。私もこの道15年です。 広告を出したのは開業2年目までです。 私はもうすぐ50才になりますが、まだまだ若いつもりでいますよ。 来てくれる患者の為に、日々精進するだけです。 では、皆様数々のご教授有り難うございました。 カイロプラクティックは、面白いですよ。 もう、このスレにくる事はありません、皆様に感謝しております。
420 :
ケンメリGT-R :2009/11/11(水) 13:43:48 ID:1Z+3cvho0
>もう、このスレにくる事はありません、 なんで?
421 :
病弱名無しさん :2009/11/11(水) 15:52:19 ID:MqazfE4v0
カイロのアジャストは、どんな名人がやってもブロック注射、通電、鍼麻酔と同等の効果しかないということか。
422 :
ふっつぁま :2009/11/13(金) 08:55:17 ID:5rVKuJnN0
オーソ先生は悪菌か? めゑ〜。
423 :
オーソゴナリスト :2009/11/16(月) 12:27:56 ID:n20crZxdO
忙しすぎて、てんてこ舞いですわ。近所の二カ所の骨折院に悪評が立ち(こんなもんなんぼ来たかて一緒や)わしん所来たら、何でも結果が出るとなっているようで手が足らん位で。 実費も増え続けて体が・・・でも嬉しい事ですわ。アクセス禁止何とかしてくんなはれ。
424 :
病弱名無しさん :2009/11/16(月) 21:46:23 ID:kxRuh4Mh0
オーソの事だからせっせと悪評をばら撒いたんだろうな やな奴だぜマジで。 他なんて潰さなくてもせっせと頑張ってお客を獲得していく人達を見習えクソ親父
カイロさんどうしたの? 本当にもう書き込みしないの? 寂しいよ。
426 :
オーソゴナリスト :2009/11/17(火) 10:38:37 ID:7LsLSJjh0
>>414 >刀のそりにあわせて撫で斬りにすると言うことだ。
>スピードと言っても叩き斬るのではない。
立てた木の棒を木刀でへし折るようでは真剣は使えん。
ほとんど優しい動作だが、厳しさがあると言うことだ。
>つまり、術者が斬るのではない。
相手が斬られるのだ。
アジャストもはまるべきしてはまるわけだ。
ええこと言うなあ。優しい動作の中に厳しさか。そこに己の修練の結果を見出す、やね?
早速使いまわしさせてもらいますわ(笑)
>>419 あきまへんで カイロさん。わしは仏作って、魂はまだ入れてまへんがな。
侍見たことあるのか?真剣振るった事あるのか? 真剣はいるかもしれないがマレだろ。そんなものに例えて 悦に入ってるんだからどうしようもないなw
この例を聞いてピンとこないようなバカは、まあ廃業した方が身の為だわなw
ピンときたと思い違いをしてる人間の方が 余程タチが悪いけどね。 得意になって やったは良いが、迷惑がかかるのは患者サン。ってかw
真剣では、相手の位置と構えた位置で既に斬るべき場所は決まるのだ。 それがわからなくなるように、様々な工夫を凝らすのが武術なわけだ。 アジャストもアジャストするべき場所が決定している以上、術者の位置や腕の角度などはすべて決定してしまうのだ。 後は撫で斬りに斬るだけなわけだ。 真剣は斬れるように出来ている。テクニックも同じなんだよ。 簡単なことだ。 もっとも、誰にでも出来るわけではないがな。くっくっく。
431 :
オーソゴナリスト :2009/11/18(水) 21:23:06 ID:tvPGEZtEO
おっちゃんがここまで言うてくれて、ピンと来ない奴はもうカイロやめた方がいいと思う。 はい、骨折院の屁理屈屋さん共、張り切ってどうぞ〜。 めぇ〜。
432 :
オーソゴナリスト :2009/11/19(木) 16:37:48 ID:5+xdLtM+0
東北の ゑが、11月7日の某セミナーに出席してたという事は 今後ガンステッド云々の第一人者を名乗る気でいるのか、堪忍してくれよ。 誰でも名乗れるのか、ガンステッドメソロジストは。 DCが日本に戻り、他テクのセミナー出席でその道の第一人者を名乗ろうと するなんてとんでもないな。こっそり写真やブログに載ってるから驚いたわい。
何故、そこまで噛み付くのですか?
434 :
病弱名無しさん :2009/11/19(木) 19:53:27 ID:9fa3/Y1y0
はじめて書き込みします。 整体師の友人からここを教えてもらってきました。 オーソゴナリストさんに教えて欲しいことがあります。 私の腰は反ると右側に痛みが出ます。 友人に治してもらってだいぶいいのですが、たまに痛むのです。 友人の方法ではこれが一杯一杯のようです。 整体よりもカイロプラティックのほうがいいでしょうか?
>>433 業界内の内ゲバじゃない?
DCががんばって、DCよりの基準で法制化が進んじゃうと
都合の宜しくない人達もいるんじゃない。
と、推測してみる。
叩くなら叩くなりの理由を明示して欲しいってのは第三者的にはあるけど……
>>434 一応、
>>32
436 :
C.パーカー :2009/11/20(金) 01:17:16 ID:qEeXycQy0
>>434 様
整体でもカイロでもどちらでも良いのではないんですか。要は上手か下手かですよ。
上手か下手かの予測は どうつけたら良いのでしょうか? 近いうち、アトラス・オーソゴナル・カイロプラクティックを施術するという広告の店に行ってみたいと思うのですが、 逆に悪くなるのではないかと心配です。
438 :
434 :2009/11/20(金) 12:43:11 ID:74k5BZLm0
レスくださった方ありがとうございました。 カイロプラティクがいいかじゃなくて、 どういう体操とかをしたらいいかをこのスレで教えてもらえたらと思いました。 私の情報ですが 年齢 32歳 性別 女 症状 腰痛 症暦 10年以上で、すごく痛くなったのが最近でした。 治療暦 整体に以前2回くらいと、今回友人にやってもらったくらい。 整形外科と接骨院も行ったことありますが、変わりませんでした。 カイロプラティックは興味はありましたが、何か買わされた人がいて ちょっと怖い感じもありました。 生活&仕事上での動作習慣 仕事は事務で座ってることが多いです。 座っているとだんだん痛みを感じることが多いです。
439 :
ケンメリGT-R :2009/11/20(金) 13:51:58 ID:nA9JUqAS0
>>432 ゑが第一人者になる前に、自分から名乗りを上げてセミナーをすればいいんじゃね?
腕がよけりゃ、すぐに有名になるぞ。ゑDC敗れたりーってか。w
,. _________ /ノ /TPはどこ?めゑ〜 / (\;''~⌒ヾ, / _________/ ~'ミ ・ ェ) メェメェ 8〜 .,ゝ i" ヘ'""~ ミ ゛ 〜8 ,) ノ,,_, ,;'ヽ) (○) (○) し'し' l,ノ* "** ヽ|〃 ヽ|〃 ''""''"""''"""* *"""""''""''""""""''"""""" /~~~~^s *__* ○~" (0,,0)ノ |~tp~ | j <不発|弾∈ ノ罪ヘヘ =====^ ♪ 探しものは何ですか? ↑貼りたかったスレが、そんな雰囲気じゃないので、こっちで放牧。 ここのスレ主さんはとうとう、どこかのスレのテンプレで NG推奨になっちゃったようですね。まったく、自分のとこおっぽっといてなにやってんだか……
442 :
病弱名無しさん :2009/11/26(木) 09:24:49 ID:DVMC4ncpO
443 :
オーソゴナリスト :2009/11/27(金) 10:04:10 ID:kWmULIP+O
しかし、臨床は面白い。スクールをトップで出ても、現場ではさっぱりだな。なまじ優秀だから最中も考えるんだろうな。 常に最中は、燃えよドラゴンじゃないが、DON’T THNK、BUT FEEL.と教えてるんだが。 教える事でも、ハナからスイスイ行く奴は壁に当たると絶望的に伸びなくなる。何かを犠牲にして、苦労して、頭を打って獲得した人間は本当に強い。 強いと言うか、しぶといと言うか(笑)
444 :
オーソゴナリスト :2009/12/04(金) 21:57:51 ID:LvFA+hfAO
パトロールだ。 くっくっく。
445 :
オーソゴナリスト :2009/12/15(火) 16:35:26 ID:WyyAgZc80
保守。 めゑ〜
マッケンジーには、色々種類があるのか。 もしかしたら、 _ ∩ ⊂/ ノ ) / / /ノV イナバウアー ≡≡≡≡し'⌒∪ \ '┴┴ ┴┴' こんなのとか、 ゴロゴロ γ⌒X⌒ヽ ∩゙⌒゙⊃ ヽ_乂_ノ(。Д。)⊃ モファ こんなのも、あるかもしれない。 ↑ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・・・。 ○<`\ ボツにしたネタだが、 (ニニニニ) 寂しげなオーソにプレゼント。 ( ’ヮ’) <メゑ〜リクリスマスナンチャッテダ ぽっぽっぽっ。 0o由o0
447 :
オーソゴナリスト :2009/12/26(土) 01:01:08 ID:MMKq32exO
引き続きパトロール中。
448 :
病弱名無しさん :2009/12/28(月) 16:59:14 ID:MMP+yq3w0
オーソの人格が糞ということが知れわたってきたせいかだんだん過疎ってきたな。
■
>>443 カイロでも、熟考タイプの人の需要や伸ばし方とうのは、ありそうですが、
手口が先に動くオーソさんとは、相性最悪そうですね(w)
自分はまったくの門外漢の風情(w)なので、たぶん、見当はずれのことを書きます。
体で覚えたことは、長持ちするっていうのは、経験的に誰でも知っていますね。
スポーツで試合中に、あれやこれフォームに迷っているようでは巧くない。
事前に、先人の知恵の蓄積や自分の経験等をもとに、ベストのフォームを考え抜き、
しっかり、丁寧に幾重にも、素振りやフォームの練習をしておき、本番では勝負に集中する。
本番に考える時間の与えられる囲碁や将棋の世界だと、どうでしょうかね?
スポーツや手技でなくとも、ウン年振りに久しぶりにやってみたら、
理論や理屈は直ぐに思い出せなくても、手が自然に動いてビックリなんて経験は汎用でしょう。
練習も本番もなく、日々、悩み、フレキシブルに切り開いていかなければ、
抜きん出た成果を上げることは出来ない。って、分野も多々あるでしょうが、
特に人の命相手では、大胆な試行錯誤は、NGといったところでしょうか。
そういった面でも、日々の積み重ねからくる現場の意見は価値がありそう……
>>448 最近、この板にこられた方ですか? 一応、
>>32-33 を宜しくです。
スレはスレ主だけのものではありません。
もし、施術者の方なら、スレの趣旨にかなった議論誘導をしていただけると幸いです。
どこかに、ミニ門松のAAないかな? by ギャラリーぽっぽっぽっ
450 :
古形 :2009/12/29(火) 19:36:36 ID:I3NJ+W4d0
>本番に考える時間の与えられる囲碁や将棋の世界だと、どうでしょうかね? >スポーツや手技でなくとも、ウン年振りに久しぶりにやってみたら、 私は命にも特殊相対性理論が存在してる」と 思っているよ。 「生死にかかわる状況に比例して時間の流れが長くなる。」 これはすべての武道家が気づいていると思うが。 武道の練習、形はそのセット化ですね。
レスありがとうございます。取り合えずは、右脳思考の話として納得しておきます。 良いお年を。 by ぽっぽっぽっ ↓フライングです。
∩ 新年 ∩∪ あけまして ∪H∩ おめでとう H||∪ ございます ||HH (※※※※) (∵∴∵∴) 〔≡≡≡〕2010年元旦 /≠≠≠\
453 :
古形 :2009/12/30(水) 02:17:16 ID:WKOM4Rq+0
>取り合えずは、右脳思考の話として納得しておきます。 あれ、残念だったね。思考ではなく実体験なんだけどな。 突然、相手の動作がスローモーションになるんだよ。 で、こちらの動きが、一段高い位置から、第三者的に見えるんだな。 命の危機が迫った時、起こりますよ。 この表現の仕方で受け売りか、実際の体験かわかるよ。
うんうん。 思い込みって大切だよな
>>450 >単純に「慣れ」の問題
慣れか。想定内で慣れさせるのが教師で
想定がいで慣れさせるのが師匠かな。
「考えるな、慣れろ。」てっか。
>神秘化しすぎ
神秘的だよ。人間は素手でこんなことまで出来るんだって。
457 :
たま :2010/01/01(金) 12:33:41 ID:xMcKsMhf0
あけおめ〜 私も元気に復活だお。今年はあんまりイジメないでね。 今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ! みんなは「メイド喫茶」行ったことある?とぉ〜っても楽しいとこだよ。
>>456 古武術の身体操作とアジャスト等の矯正操作は
確かに近似しているが
神秘的でも何でも無い。
ようは修練。
神秘化する事で“トンデモ”のレッテルが貼られるからヤメレ。
459 :
449 :2010/01/07(木) 00:08:48 ID:tzwovnUU0
直接、間接、レス下さった方々、ありがとうございました。
>>453 ,454
↓かの名言を思い出し、ぐぐってみました。
『BIGLOBEなんでも相談室 - 野球で「ボールが止まって見える」というのはどういう原理の現象でしょうか』
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3088241.html ↑個人的には4の良回答10ptのやつが、なるほどと思いました。
(心理学だと時間知覚とか選択的注意とかの話になりますでしょうか)
>>455 神秘性を強調するつもりはなかったのですが、
狙いを定めぬままチラ裏(うわ〜誤記しまくり)したため、
妙な按配になっています。(潜在意識的なものが滲んじゃったかもです)
ご指摘ありがとうございました。
「心理学」とか、「潜在意識」とかもフラグ該当だったかしら??
スレ違の重ね過ぎ、自家撞着防止、他、諸事で当分逃亡します。皆様は構わず、お楽しみください。
では、松納めがてら、ぽっぽっぽ。
>>459 なんだ、おまえも八尺様か?
くっくっく。
>>461 なんだ、古形は動きが知覚できなくなる脳障害を知らんのか?
脳の障害で動きがなくなるのだから、脳は動きをそもそも止めてものを見ておるのだ。
達人はそれだけを取り出すことが出来るわけだ。
くっくっく。
馬鹿じゃね。 慣れだっていってだろw 毎日160km台の球に見慣れてりゃ 140km台なんて止まって見えるようになる。
>>463 だから、なぜ慣れがあるのかという話をしておるのだ。
わかったか、幼児脳。
くっくっく。
刺激からの運動を起こすまでの情報処理経路が強化されるからだ 小脳かフィードフォワードあたりでググレ 低脳が くっくっく。
466 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 20:41:20 ID:AvUPgNjO0
極論言ってやろうか。 科学で解ることなんぞ全宇宙の数%にすぎん。 医学を偉そうに語るなアホ共。
467 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 20:52:45 ID:FYIfkBtnO
ほう?宇宙の数パーセントということは100パーセントの宇宙を捕えているのか?
468 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 21:00:20 ID:AvUPgNjO0
人類が捕らえられる宇宙など精々数%と言う意味だ。 実際はそれ以下だろうがな。科学に頼っても所詮その程度だということだ。
469 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 21:33:20 ID:AvUPgNjO0
もう少し噛み砕いてやろうか。 いつの時も実証よりも想像の方が遥かに科学を上回っているわけだ。 すなわち科学は一生人間の脳でさえ捕らえられないんだよ。 治したモン勝ちの世界でくだらん理論展開合戦すんなよな〜〜
470 :
大正屋 :2010/01/09(土) 21:47:58 ID:WFCdY+yd0
私は痛み取りしかできないんです。治したことはありません。 治してぇ〜
471 :
オーソゴニスト :2010/01/09(土) 22:27:35 ID:GROvdgrdO
>>469 >すなわち科学は一生人間の脳でさえ捕らえられないんだよ。
>治したモン勝ちの世界でくだらん理論展開合戦すんなよな〜〜
で、オマエごときは何のテクニックを使う訳だ?ディバーシ世界半周行って来い行ったら帰って来んかいポキポキか、アクチパッチンか(笑)
そんな奴ほど、能書きを言うしな。そこまで能書くんならコテ付けんかい。誰や、宇宙?見たんかいな(笑)
472 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 22:32:00 ID:AvUPgNjO0
>>471 ナンノテクニック?
そのテクニックを考えたのはどんな生物だ?
貴様はガンステッドの使い手らしいが、そもそもガンステッドってなんだ?
まぁ、治るならなんでもよいがな。、
>>472 >まぁ、治るならなんでもよいがな。、
お前の場合は、素人の喧嘩と武術を糞味噌一緒にしておるのだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
474 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 22:54:18 ID:AvUPgNjO0
>>473 場蚊と武術家が戦って万が一武術家が負けたら
どう言い訳するのだ?
科学を舐めているわけではないがな。
>>474 勝ってから言いなさい。
科学など大したことはないのだ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
476 :
病弱名無しさん :2010/01/09(土) 23:09:32 ID:AvUPgNjO0
>>475 だね。
でも結果が求められるだけの世界だから場蚊でも天才でもどうでもいいんだ。
理屈はね。それはこの世界の皆が知ってるはず。
477 :
オーソゴニスト :2010/01/10(日) 02:55:24 ID:IeKzh0vgO
>>475 もう、ええて。結果が全てと云々言うやつほど所詮やで。
478 :
オーソゴニスト :2010/01/10(日) 11:59:55 ID:IeKzh0vgO
479 :
病弱名無しさん :2010/01/14(木) 12:59:55 ID:f6PDU3Dl0
>>477 結果がすべてを認めないなんて・・・・
低レベルの医者かお前はwww
480 :
病弱名無しさん :2010/01/18(月) 10:50:24 ID:JQGCJsQc0
..:: ノノノ ノノ ノ ::.. スヤスヤ ..:: / ヽ、::.. ************* ..:: / ヽ ::.. * * ..:: / ヽ ::.. * 無限の可能性を持ち * ..:: / i ::.. * 誰からも可愛いと言われてた * ..:: | ヽ γ__,ヽ ::.. * 産まれたばかりの頃のオーソ * ..:: | ー― ) 'ヽ ::.. * * ..:: ヽ(⌒ :::::::::::: ,(_,_,_)、:::::: i ::.. ************** ..:: ヽ ヽ__) :::::::::::: / ,‐v‐、 ::: i ::.. ..:: \ ヽ二ノ ノ  ̄ ̄ ̄ヽ ..:: ヽ、 )ノ ..:: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..:: /
えらく、過疎てるな。 >なんだ、古形は動きが知覚できなくなる脳障害を知らんのか? >脳の障害で動きがなくなるのだから、脳は動きをそもそも止めてものを見ておるのだ。 世の中、知らんことは多いさ。すべてを知れるわけでも、知らねばならないわけでも、ないさ。 まあ、映画の原理ですから。液晶テレビが最初6分の1秒のカタカタ動作だったのは 誰でも、実感してるでしょうね。 >達人はそれだけを取り出すことが出来るわけだ。 残念。それは達人の特権ではない。よく聞く、素人が銀行強盗を捕らえた時の感想。 「全然、恐怖感じませんでした。体が自然に動いてました。」 5階のアパートからおちる子供を受け止めた近所の普通の主婦。 「見たとたん、走り出していました。奇跡です。」 人はそのような能力を持っているんですよ。 火事場の超人力。名人、達人はそれを間違いなく起こせるだけですよ。 その差はわずかですが、果てしなく大きい。 てか。
>慣れだっていってだろw >毎日160km台の球に見慣れてりゃ >140km台なんて止まって見えるようになる この理論だと160KMに慣れているプロ野球選手は高校生の140KMは止まって見えるし、 110KMのスローカーブも止まって見えるはずだが。 あまり、聞かないな。
483 :
病弱名無しさん :2010/02/01(月) 07:43:59 ID:jVe0923kO
保守
お
485 :
病弱名無しさん :2010/02/12(金) 19:39:03 ID:jOMwIJ5oO
自己保守。
486 :
病弱名無しさん :2010/02/21(日) 17:40:51 ID:rjHFbPZgO
テスト
487 :
ふっつぁま :2010/02/26(金) 17:57:09 ID:2+rq+tpG0
test
488 :
病弱名無しさん :2010/03/13(土) 08:11:21 ID:1fGJ09LLO
パトロール中
オーソはバカだぜw トリガーポイントが体の何処にいくつある とかほざいてたw トリガーポイントは、人によって位置も違えば 数も違うのにwwww バカコテインチキカイロ死wwww
490 :
病弱名無しさん :2010/03/21(日) 20:47:12 ID:DD+yFLboO
メインテナンス
491 :
病弱名無しさん :2010/03/23(火) 01:05:18 ID:myFQXTga0
パトロールおます
492 :
オーソゴニスト :2010/03/30(火) 17:29:33 ID:+dRApOWVO
おっちゃん、BJが日本に来た時恐らく余興として居合術の試し斬りを見たはずだと思うが。 講道館での巴投げが印象に残り、居合の試し斬りで心を揺れ動かされたと思うが。 それらの体験が後のターグルリコイルに繋がったんだろう。
>>492 BJのターグルには、「残心」があるような気がするな。
アトラスのどこまでにフォースをかけたかはっきりわかっているようだ。
494 :
オーソゴニスト :2010/03/30(火) 18:18:23 ID:+dRApOWVO
>>493 剣道七段の患者いわく、居合術は六段あたりから、全くレベルが違って来ると言ってたが。
刀に残る跡が無いと。青竹を切っても、刀が先に走ると。先に走った後で青竹が切れて倒れ込むと言っていた。
495 :
病弱名無しさん :2010/03/30(火) 19:41:52 ID:v/c8CclW0
その居合の例や、空手の寸ケイのように、ターグルがちゃんとできているかどうか判断できる 試し割みたいなのってありませんか? 例えば水面に浮かべたティッシュに穴を空けられたら可、しぶきが飛ぶもしくはティッシュ表面に変化なしは不可、とか。
>>495 自分の膝蓋腱反射をとってみろ。
亢進気味なら素質がある。
くっくっく。
497 :
病弱名無しさん :2010/03/31(水) 08:33:26 ID:YnYkq9p/0
武道でいう「膝抜き」のことですか?
498 :
オーソゴニスト :2010/03/31(水) 10:05:26 ID:qre4cczvO
>>493 >>495 ターグルを打ち込む(侵入)ときは西洋(例えばナイフやのこぎりを)、離れる(反発)時は東洋(のこぎりや包丁を引く)の発想ですな。
両者が融合すればとても上手く行く。オーソゴナルがそうでしょう。たかだか10c前後のフォースしかない。跳ね返り(反発)は固定側のヘッドピースの硬さが要になってくる。
なので、トムソンでターグルの代用は出来ない。強いて言うならば、行きっぱなしでハンマーを振り下ろすだけになる。
解っている上級者は振り落としねじりこんだ後、強引に引いてくる(笑)
>>497 ちがう。
良いから、膝蓋腱反射をとってみろ。
くっくっく。
>>498 だから、ニーチェストが良いわけだ。
500 :
病弱名無しさん :2010/03/31(水) 10:56:38 ID:Hbifiz9eO
トムソンでもターグルの代用ができます!みたいな説明書読んだ事ありますが別物なんですね?
501 :
オーソゴニスト :2010/03/31(水) 13:16:48 ID:qre4cczvO
>>500 学生上がり、初心者、骨折屋の冷し中華なカイロ辺りでは、無理だろう。
文字通りターグルは出来る、リコイルが出来ないだけだ。
502 :
病弱名無しさん :2010/03/31(水) 14:24:40 ID:Hbifiz9eO
オーソ先生ありがとうございます。理解できました。
503 :
オーソゴニスト :2010/03/31(水) 14:36:45 ID:qre4cczvO
>>499 補足しますと、ケール式ボディドロップが現在、理論上最高でしょうな。
何故なら深さをコントロール出来るので。サイドフェイスやノーマルボディドロップは、どうしてもあのガタンが嫌われますな。
>>502 頑張りなされ。
504 :
ふっつぁま :2010/03/31(水) 17:03:55 ID:63Jutkeb0
オーソ先生、トムソンの側臥位で落とすやつは単なるアジャストだろう。 回旋の固定が適さない人には向いているが。
505 :
病弱名無しさん :2010/03/31(水) 20:11:30 ID:u0MRRb350
質が意見反射・・・オレ、小さいころから反応悪いんだ・・
506 :
オーソゴニスト :2010/03/31(水) 21:47:35 ID:qre4cczvO
>>504 まあ あれは余興やな(笑)オマケみたいな物で。固定はぐらぐらで効かんし。
しかし、上部以下には有効。側臥位で回旋、側方変位のきついC2〜C5の横突起、関節突起、椎弓板、棘突起横等に接触し(側湾凸側)、そのままターグルを決めれば綺麗に入る。
ボディドロップは入れないで三頭筋、大胸筋の収縮だけで落とす。吸い付くように入るよ。ヘッドピース3Dあれば尚、良いな。
ふっつぁん、学生上がり程、ドロップテーブル必要と思えへんか?
507 :
ふっつぁま :2010/03/31(水) 23:32:35 ID:63Jutkeb0
>>506 いや、逆に平台できちんと絞って素早くアジャストすることを覚えんと。
そうでないとドロップを導入したときの接触点に於けるフォーカシングがキッチリ決まらんような気がする。
>>501 ターグルがわかっているものにとっては、椅子だろうが、便器だろうが、アジャストできるんだよ。
くっくっく。
>>503 やはり、試し斬りの極意が必要だ。
介錯では頸の皮一枚残すというからな。
509 :
オーソゴニスト :2010/04/01(木) 12:28:41 ID:dB7xcEQKO
>>508 やはりサイドポスチュアでは、微妙な力と、深さのコントロールがしにくいですな。
あのガタンのテンションを完全に自身の体と同調させられるならば可能やが。
一人に30分から一時間も費やせられるならば、集中力と事前の素振りの同調で可能ですが。
ケール式で目論み通り決まれば、本当に奇跡と感動がぐっと近づく。
>>509 ドロップ式サイドポスチャーは「いったきり」だろうな。
ま、落としておけば何とかなる程度のものだ。
ニーチェストで軽いアジャストをするのと大して変わらんなー。
確実にアジャストの深さを極めるには、高剛性なニーチェストが必要だ。
おそらく、BJスペシャルはかなり剛性が高いだろう。
中途半端なターグルで使えば、恥をかくだけだな。
くっくっく。
511 :
オーソゴニスト :2010/04/02(金) 12:58:36 ID:VCd223/uO
>>507 >いや、逆に平台できちんと絞って素早くアジャストすることを覚えんと。
>そうでないとドロップを導入したときの接触点に於けるフォーカシングがキッチリ決まらんような気がする。
そうやな、そない言われたらそうやけど。患者で練習しよるバカが出てこないか?
未熟なまま直接で動かすよりも(あってはならんが)患者の為にもドロップで落とす方がいいと思うがな。
>>511 つまり、未熟なうちは臨床ではドロップを使い、日々の鍛錬では平台でキチンとしぼるアジャストの練習をする・・・と言うことだな。
そして、熟達したら、ドロップと平台の両方を場合によって使いわければよい。
ま、素人目にはどっちも同じに見えるかもしれんの。
くっくっく。
513 :
オーソゴニスト :2010/04/02(金) 19:24:15 ID:VCd223/uO
>>512 そのとおり。
>>507 トムソンでターグルを打つ場合、当たり前だがヘッドピースが落ちきる直前(タッチの差で)ターグルハンドが最終落下点に到達されてなければならない。
そして、ヘッドピース落下時(静止時)には、すでにリコイル動作の大半が終了されていなければならない。すなわち、これが水面切り、青竹斬りの極意でしょうな。
侵入しながら、タッチの差を見極め、リコイル動作に入る。全てが計算ずくになされていなければ、完全では無いだろう。
514 :
オーソゴニスト :2010/04/03(土) 16:42:39 ID:Mxrs4iZSO
最近メリケン氏は見ないな。元気か?
515 :
オーソゴニスト :2010/04/06(火) 22:27:13 ID:/03lsf2UO
メリケン、ショーアップ
516 :
ケンメリ :2010/04/07(水) 08:50:06 ID:eEwJ2Jf/0
オーソ先生、おひさです。 いやー、悪金+TAXシーズンで忙しくて。で、ここんとこターグルの話ばっかりだったので ROMってましたよ。 別スレでは発禁さんも出て来られたようで。良かった良かった。
517 :
オーソゴニスト :2010/04/08(木) 09:03:54 ID:UwlF3nKfO
>>516 おお元気そうでよかった。ヘルニアスレの素人連中は相当疑心暗鬼に捕われているぞ(笑)
中には、骨折屋も混じってるしな(笑)私のカキコミ位にガツンと言わんとな(笑)
518 :
ふっつぁま :2010/04/09(金) 09:49:23 ID:HjDAVmpe0
>>513 トルクで落下を加速するイメージかな。
>>516 やあメリケン君、ヤフーもビッグローブもダブル悪菌だったわい。
メインのやほーがやっと解禁された、さて、今日もアジャスト決めまくるか。
519 :
オーソゴニスト :2010/04/09(金) 16:11:28 ID:ahLsG5tQO
>>518 >トルクで落下を加速するイメージかな。
ふっつぁんはトムソンでやってるんやなあ?トムソンのその方式なら、最終落下点でハンマーとネイルハンドで接触点からのフタをせなあかんで。
自由落下で無しに、打ち込んで最終落下点落ちる落ちないの瀬戸際→蓋!→ガチャン!
めぇ〜。
520 :
ふっつぁま :2010/04/09(金) 17:55:26 ID:HjDAVmpe0
>>519 C1はちゃんとハンマーで押さえるぞ。
というか、通常はMCBをよく使うな。
ハンターチャンス!
522 :
ケンメリ :2010/04/11(日) 00:35:36 ID:psx+A3YT0
>>518 おひさっす。悪金にめげず、お互いがんばりましょう。
>>519 フタをするとは?
うちもトムソンありますが、サービカルのドロップは付いていません。
腰椎とペルビックのドロップだけだけど、自由落下のちょい前にインパルス、リコイルをして精度を上げています。(ターグルはしないけど、リコイル系の手技は出来ますよ。)
これだと患者にも優しく、鋭くアジャストが決まるから、結果が付いてきますね。
ただ、ほとんどのアメ人は自由落下、もしくは強く押し込むだけでリコイルはしません。
あれじゃ症状が悪化するだけなのにねー。
523 :
ふっつぁま :2010/04/11(日) 13:10:53 ID:FjzHC38D0
>>522 メリケン君、AKのチャレンジで、リバウンドチャレンジというのを知らんか?
Aしている椎骨を軽くタッピングすると、P方向に戻るというやつ。
アトラスは特殊な構造上、ごく軽く鋭い力でアジャストするからC2以下とは違うんだろうな。
524 :
ケンメリ :2010/04/12(月) 11:55:21 ID:TGtPzwWh0
>>523 AKは全く詳しくないので知りません。
しかし、そのリバンドチャレンジとかいうの、とても興味があります。
PからA方向には普通のアジャストでいいけど、AにずれているのをP方向に戻すのは
なかなか難しいと思ってました。それ、いいかも、です。
どうも情報ありがとうございました。
525 :
ふっつぁま :2010/04/12(月) 12:24:12 ID:KY8ihy7A0
>>524 持続チャレンジと違って、一瞬のタッピングのすぐ後に筋力テストをするんだよ。
ただ、弾性のある組織(脊柱、骨盤)頭蓋では側頭骨だけしか反応しない。
Aが判定されたら、アンテリアソラシックでもAの下にプレートを敷いて落とすなりすればいい。
老人ならタッピングを繰り返すという方法もいいね。
527 :
オーソゴニスト :2010/04/13(火) 15:46:01 ID:Jx2DfeT50
>>526 手打ちですな。バッタの交尾になる嫌いがある。
本人も自覚があるはず。ボディドロップをかまさんのなら
手打ちで、あれがそう。ハムストリングと広背筋が効いてまへんな。
年寄りには良いでしょうな。
せっかくのテーブルが泣いている。
528 :
オーソゴニスト :2010/04/13(火) 16:18:33 ID:Jx2DfeT50
>>526 >>527 の補足。
動画最上段の人?この方はわざとボディドロップ入れていないはず。
前腕上腕胸部の三角と、ターグルはそこそこ決まっているし、
ボデイードロップ入れられるのに入れていない。入ったらほぼ完全でしょう。
動画だから全てを見せないのかも知れず。
動画の方、失礼いたした。
529 :
ふっつぁま :2010/04/13(火) 16:26:18 ID:X9YxOM8+0
>>526 オレンジ色のBJ.Sか、S氏のようだが?
患者は冷のA氏か?
530 :
ふっつぁま :2010/04/13(火) 18:06:11 ID:X9YxOM8+0
>>528 >動画最上段の人?
ん?
それは横浜鶴見か?
T崎のところの看護師だろう。
リコイルしてからボディードロップしておるな。
儂の感じでは、ボディードロップでアジャストの深さが決まるな。 くっくっく。
くっくっく。(笑)
534 :
リスボン :2010/04/13(火) 21:31:44 ID:SJoN2jL30
>532 身体を突き抜けるアジャストの深さは高速・回旋・引きで最大となる。
535 :
オーソゴニスト :2010/04/13(火) 23:24:12 ID:fBJc9OEzO
>>534 >身体を突き抜けるアジャストの深さは高速・回旋・引きで最大となる。
二点補足。
高速(固定が伴い、力が唯一一点に掛かるのが前提条件)・回旋(鍛練された筋収縮のスピード)・ここで→侵入・吸収・そして引き、こうでしょうな。
トルク込みのソラストは引くのを完結とした押し(素早く)、リコイルは筋収縮、深さはバディドロップの速さ。
歩行時の床半力ではないが、ターグルを入れた時のヘッドピースからの接触手への半力、侵入時の力の吸収と調和、その時点での引きを瞬時に判断する。
良いですなあ、ますますターグル(バディドロップ式)に惚れ込みますなあ。早くマーク3出ないかな。スクール学びに行っても良い位ですわ。
やはり後弓接触につきますな。
536 :
リスボン :2010/04/14(水) 06:50:33 ID:LJUGchmW0
ボールを手だけで投げるより全身を使って投げた方が速く投げれる。 ボディードロップの方がスピードがつく。 その分、振幅には十分注意しなければならない。
そういえば、儂はボディードロップを膝で抜いておるな。 くっくっく。
オーソよ。 おぬしはターグルで一体何をする? ターグルで行われるアジャストの実態は何だ?
539 :
オーソゴニスト :2010/04/14(水) 23:12:52 ID:2fKAGhs7O
>>538 なんか禅問答みたいですな(笑)
とどのつまり、侵入と反射を引き起こさせる事でしょう。
外科医や脳神経外科医のオペレーションと何等変わりない。
走召 糸色 文寸 ネ申(笑)
541 :
リスボン :2010/04/15(木) 08:03:53 ID:stB8Ry550
ターグルは既存システムをダウンさせ、その修復にイネイトが発動し新たなシステムが構築される過程で位置異常も修正されてくる アジャスト後15分の安静は重要
>>539 確かに禅問答だな。
くっくっく。
だから、何のために侵入と反射を起こさせるのかということだ。
>>541 良いことを言うな。
しかし、儂の考えは少し違う。
イネイトは修復のために発動などしない。
常に発動しておるからだ。
我々はイネイトによって、常に新たなシステムを構築し続けている。
ターグルは、そのイネイトの作るシステムを破壊するのだ。
544 :
オーソゴニスト :2010/04/15(木) 16:29:21 ID:6RjErTGp0
>>543 早いのは確かだが、いかんせんドロップでやっているから(笑)
あれほど出来るなら何故固定式でやらないのかと。
545 :
ふっつぁま :2010/04/15(木) 17:40:59 ID:KC6VmVn/0
>>544 沿道先生のところは銭巣と炉井戸しかなかったはず。
タイトロンは先駆者的な存在ではなかったか?
546 :
リスボン :2010/04/15(木) 22:18:15 ID:stB8Ry550
>>542 >常に発動しておるからだ。
>我々はイネイトによって、常に新たなシステムを構築し続けている。
イネイトは低下しないと?
常に発動しているなら、何故イネイトは誤ったシステムを構築し続けるのか?
又、常に新たなシステムを構築しているなら、
破壊しなくても新しいシステムに置き換わるるように思うが・・・
ターグルの目的は、新たなシステムを作るためではないと考えているのかな?
547 :
リスボン :2010/04/15(木) 22:24:02 ID:stB8Ry550
私はイネイトとシステムは表裏一体と考える システムの異常は一部で起こり、それはイネイトの一部分の低下から起こると思っている そしてその一部と関連したリスティングが上部頚椎に現れると考えている だから間違ったリスティングでアジャストすると、 システムの正常な部分をダウンさせ、一時的に悪化させてしまう
548 :
オーソゴニスト :2010/04/15(木) 23:00:54 ID:1Kijh6NHO
>>547 >そしてその一部と関連したリスティングが上部頚椎に現れると考えている
だから間違ったリスティングでアジャストすると、
システムの正常な部分をダウンさせ、一時的に悪化させてしまう
糖尿病、動脈硬化、高血圧、心臓疾患、頭痛、四肢のシビレ、頚椎ヘルニア以外(まだまだあるが)には、リスティング違いでも(AとPの違い)そこそこ良くなる事がある(笑)
そこがまた不思議な所で。例えば筋筋膜性腰痛の場合、腰椎のPだけでも取れれば症状の大半は緩解する。
549 :
病弱名無しさん :2010/04/15(木) 23:13:28 ID:FlI4ni2NO
イネイトは絶えず発動しているとしたら、負に発動する事もあると考える。ターグルは負に発動したイネイトをぶった切る。
550 :
リスボン :2010/04/16(金) 07:04:08 ID:Gz61mfOE0
>>548 リスティングをきれいにとれなくても関連システムで良くはなる
>>549 負に発動したイネイトの存在を認めるのかは意見が分かれるとこだろう
551 :
オーソゴニスト :2010/04/16(金) 15:11:50 ID:BOqCqF/zO
BJスペシャルを静止画動画共に見たが、ヘッドピースが落ちるのを前提で作ってるよね? その辺のクッションの作りがどうなっているかだが。F氏マーク3と比べてどうなんだろ? ヘッドピースをコックしない場合の柔らかさを知りたい。
552 :
オーソゴニスト :2010/04/16(金) 17:07:05 ID:BOqCqF/zO
おっちゃん、F氏のマーク3完成してまんがな(笑)動画見たらめちゃくちゃ物が良いよ。 胸部と頭部の調節機構と木製の受けが非常に良い。セミナー受けた人間だけが購入出来るらしい。
>>551 儂の記憶によると、ゼニス440−Mのランバーぐらいの硬さだな。
しかしあれは頭部の固定する形状に工夫が凝らしてあったぞ。
くっくっく。
554 :
オーソゴニスト :2010/04/16(金) 18:18:27 ID:BOqCqF/zO
>>553 神社はふっつぁんやろ(笑)柔らかすぎるやん。もう少し深みと硬さがないと侵入をも拒みまっせ。
めぇ〜。
>>554 オーソよ、あれにはもう一つ胸部が当たる部分に秘密があるのだ。
硬さは、今、儂の首を乗せて確認したが、もう少し硬かったかの〜。
くっくっく。
>>546 おまえはイネイトシステムを外から見ている。
儂はイネイトシステムそのものとしてイネイトを見ておる。
イネイトが自己を創出するに誤りも糞も無い。
そもそも、システム構築に誤りなど無い。
単に外環境に則していないだけだ。
なぜなら、システムそのものにとって外環境など無いからだ。
システムは外環境そのものを捉えない。システムが作り出した外環境に則しておる。
システムは常に新たに作り出されておるのだ。前のシステムの上にな。
ターグルはその連続性を破壊する。
破壊は一定レベルまでの後退を意味し、結果的に一時的な悪化を生むことがある。
イネイトは自己の低下などを関知できない。
常に最前の状態を続けておるのだ。
外部観察的に低下が見られても、それはイネイトにとって低下ではないんだよ。
上部頚椎はこのイネイトシステムにおける、また人体構造システムにおける特異点なのだ。
>>550 だから、誰が正だとか、負だとかを決めるんだ?
今、痛みがあるから負で発動しているとは限らんぞ。
くっくっく
>>551 儂の友人は購入したな。
ヘッドピースは3種類あるらしい。
オリジナルは側頭骨と胸で、改良版は頸椎と胸で固定するらしい。
オリジナルにはロースハーと言う馬毛のものがあるということだ。
通常のものはウレタンらしいがな。
ヘッドピースのフィット感は高いということだ。
とにかく剛性が高いので、鉄のまな板の上で大根を切るような感じらしいぞ。
くっくっく。
>>552 儂も動画を見たぞ。
ウォルナットを使った贅沢なニーチェストだな。
昇降機構もよく考えてあるな。
しかし、ガンステッドの電動ニーチェストのヘッドピースを変えたものが良いのではないか?
F氏は木製にこだわりがあると言っていたな。
電動昇降機能というわけにはいかんか。
ヘッドピースに一考の余地があるような気がするのー。
木製ニーチェストの中では現在至高のものだろうな。
くっくっく。
559 :
ふっつぁま :2010/04/17(土) 16:26:36 ID:YGNd0ZNW0
イネイトはオートポイエイシスなのか否か?
>>559 どうかのー。
まあ、オートポイエーシスは神経系の観察から得られた考え方ではあるがな。
くっくっく。
腰痛はカイロでなおりますか?
562 :
ふっつぁま :2010/04/18(日) 19:15:50 ID:SqYKSvOU0
>>560 ネ申のじいちゃんは何年か前にネ申スレで、SBXさんの稲糸はあるか?の問いに対して
「儂は稲糸など無いと思っておる。」と言っているのを記憶しているが。
いま述べているイネイトは古典的な先天的知能とは全くの別物だな。
しかし、ターグルがシステムの連続性を破壊するという話は非常に面白い。
再構築には破壊が必須条件というところだろうか?
563 :
オーソゴニスト :2010/04/18(日) 21:12:03 ID:yvtMTlL10
564 :
SBX :2010/04/18(日) 22:09:39 ID:K2hu3+mkO
先に俺はカイロ術師ではないとお断りして。 稲糸とは、膀胱経、任脈、督脈の生命力の息吹きつまり「気」の流れの勢いだと解釈してます。 サブラクとは椎骨上に表れる経絡異常。 カイロ師はその椎骨上に表れる経絡異常を指で感じ取りマニュピレーションによりそれを修復。 結果修復された経絡異常は治癒力を引き出し 病気という状態でいられなくなるという訳です。 XPやらで観察されるほどの歪みは、既にサブラクなんて曖昧なものではなく フィクセーション、完全なる脱臼でしょう。 スレ違いのレス失礼しました。
>>562 そういえば、そんなことを言ったな。
儂はサブラクセーションでイネイトが阻害されるなどとは思っておらん。
端的にはイネイトがサブラクセーションを作り出すわけだ。
それを破壊するということだな。
くっくっく。
566 :
ふっつぁま :2010/04/19(月) 08:37:31 ID:CpKtb9fh0
>>563 いや、触って頭をのせてみただけ。
トムソンのヘッドピースとはえらい違いだ。
剛性よりもフィット感に気をとられていたわ。
術者からすれば、固定がしっかりしている故に貫通した感が得られるんだろう。
>>565 言い換えると、システムによる人体への反応のようだ。
567 :
オーソゴニスト :2010/04/19(月) 12:13:48 ID:pxpKFKZL0
>>566 ほんまかいな。早く現物をみたい。
そしてマーク3と比べてみたい。
オーソよ。 F氏はアジャストで身体や頭が揺れるのは良くないと言っておるな。 他方、アジャストで頭から骨盤までが振動することで全体的なアジャストになるというもののいる。 どっちが正しいと思うのだ?
569 :
オ-ソゴ二スト :2010/04/19(月) 23:18:39 ID:NyuZ9t1n0
>>568 アジャストによるフォ-スが波紋と捉えるならば揺れた方がよいでしょうな。
内なる力に影響うんぬんならば目に見えん方が良いかも。
事実、どちらのアジャストであれ、レスト中に適切な場所の骨格が
揺れる(波打つ)のはご存知でしょう。
570 :
オ-ソゴ二スト :2010/04/19(月) 23:27:55 ID:NyuZ9t1n0
>>568 当初の目的通り遂行するのならば、頭蓋及びC2以下はロックされていないといけないし
、でないとアトラスは正確にアジャスト出来ない。だから胸部と側頭部の固定に
こだわるんでしょうね。頭や胸がバウンドすると正確も何も無くなるでしょうし。
しかし、例えばピア-スでは頭蓋や頚椎以下はフリ-な状態ですな。
>>569 なるほど。
どちらの場合も、結局動いていると言うことか。
F氏の場合は、必要なところだけが動くように他が動かないことが必要ということを言っておるわけだな。
アプローチの仕方は多様か。
そのため、同じ治療でも治る患者と治らん患者がおるわけだろうな。
どちらが良いとも一概に言えないのかもしれんな。
ただ、両者ともに、無駄な緊張をさせないこと・・・と言うのが鉄則のようだの。
>>570 しかし、確かBJは頸椎はヘッドピースから浮いている状態でなければならないとか言っておっただろう。
そのため、オリジナルのBJスペシャルは側頭骨と胸骨がヘッドピースに接触するということだ。
改良型は頸椎が固定される形になるようだ。
572 :
オーソゴニスト :2010/04/20(火) 12:08:39 ID:XblVO5+i0
>>571 C2以下の頚椎は浮いてるんでしょうな、側頭骨、頬骨、下顎骨、胸骨、胸郭は接触して。
サイドフェイスでは頭部がバウンドし、跳ね上がって来る。まだトムソン横向きの方が
跳ね上がって来ないから、熟練してきた方はあえてトムソンで行くんでしょう。
事実サイドフェイスでは耳なり、内耳疾患、頭痛、首痛、寝違いなどにはするべきでないし。
しかし改良型は頚椎が固定される形か、早く見てみたいですね。
究極やないですか(笑)F氏の台にそのヘッドピースが付けば最高でしょう。
>>572 ちょっと人を集めて、霊安堵寒波にーを呼べば、デモ機を持ってきてくれるようだぞ。
もっとも、オーソならば営業に電話すれば来るのではないか?
くっくっく。
574 :
ふっつぁま :2010/04/20(火) 13:08:44 ID:pC+uhtlX0
オーソ先生は霊安堵寒波にーから近いのではないか?
575 :
オーソゴニスト :2010/04/20(火) 13:23:39 ID:XblVO5+i0
576 :
オーソゴニスト :2010/04/20(火) 17:30:06 ID:XblVO5+i0
>>573 四国のF氏のブログ、私の書き込みを引用しているが(笑)
577 :
オーソゴニスト :2010/04/20(火) 17:31:53 ID:XblVO5+i0
>>573 しかも動画で患者の頭部はやや跳ねているし動いてもいる。これくらいならば
どうしようもないレベルなんだが。
578 :
オーソゴニスト :2010/04/20(火) 17:38:15 ID:XblVO5+i0
四国のF氏よ、ここ読んでいるでしょ(笑) 青竹を真剣で切ったときに 達人の刃先は直立した青竹より先に抜ける。 やや遅れて青竹は倒れだす(頭部の揺れ) アジャストが終了した‘後‘に頭部が動画のように揺れて いても誰も文句は言わない(笑)
>>577 突き抜けるものが必要だな。
頭の揺れなどは残心の範囲でなければならん。
つまり、術者が予測可能であるべきだ。
くっくっく。
580 :
ふっつぁま :2010/04/21(水) 08:45:53 ID:h6xlnPc10
>>578 20日の日記、どこかで読んだことがある気がする。
ところでF氏はよいわんこを売っているな、1匹欲しいがな。
581 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 09:35:55 ID:+BzvCg1U0
オーソさんも動画出したらどうですか? F氏だけ晒されて、ここでいろいろ言われるのはどうかと。 F氏以外にも、ここでのオーソさんや神のレスを自分のブログに書いてる人いましたね。 心当たりある人いるんじゃないかな?
582 :
オーソゴニスト :2010/04/21(水) 09:47:13 ID:S+JRRltg0
>>581 誤解してはいけない。私は再度習いに行きたいくらいだと
言っている。
583 :
オーソゴニスト :2010/04/21(水) 09:54:52 ID:S+JRRltg0
>>581 一度出す予定だったが、SBXさんに止められた(笑)
>>578 儂は前に出ていた「リスボン」というのがF氏かと思っておったがな。
くっくっく。
585 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 10:13:29 ID:Q3xoA+su0
質問よろしいでしょうか 当方あはき師ですが事故で両腕の肘関節が9割程しか伸ばせなくなり、拇指、手根圧共に20秒以上の持続的な圧を加える事も出来ません。 女性より少し力はあるようですが、揉む仕事は2人が限界ですので、カイロならできる手法が有るのではと浅はかな考えを持ち、質問させてもらいます。 触診感覚は元のままですので鍼灸をとも考えたのですが、ディスポを摘むと手が震えてしまうしまつです。 出来る手技の有無がもし有れば教えて頂きたいのですが宜しくお願いします。
小心者wwwwwwwwwwwwww
587 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 10:16:24 ID:slc5C/R50
口先だけwwwwwwwwwwwwwwwww
588 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 10:52:30 ID:Q3xoA+su0
589 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 11:59:37 ID:+BzvCg1U0
>>585 カイロではアクチベーターやブロックなど使う方法もあります。
ですが、お体を治すのが一番だと思います。
事故の状態わからないまま書いてますが、これ以上はもう難しいのでしょうか。
590 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 12:09:02 ID:slc5C/R50
小心者WWWWWWWW
口先だけWWWWWWWWWWW
ネット番長WWWWWWWWWWWWW
>>583
>>590 をひをひ、そんな煽りでは話にならんぞ。
くっくっく。
592 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 12:23:39 ID:+BzvCg1U0
>>590 くだらない煽りはおやめなさい。
草が大きいですよ。
SBXさんが止めたのは本当ですよ。
理由はなんだったか忘れましたが。
当時オーソさんが動画出そうとした時期があったのを思い出しました。
593 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 16:45:10 ID:slc5C/R50
速攻粘着が2匹も釣れたWWWWWWWWWW
594 :
ふっつぁま :2010/04/21(水) 16:51:32 ID:5bvAGXOT0
何やらめゑ〜がおるではないか。 ほれ、もっと頑張らんか、イ也木巴イ反。
595 :
病弱名無しさん :2010/04/21(水) 18:59:30 ID:0l2BX9z00
>>585 鍼灸の免許があるなら気の調整を主体とした治療をアクチベータやテイ鍼でやるとよい。
刺す必要も力を使う必要もない。鍼灸でがんばれ。
596 :
ふっつぁま :2010/04/21(水) 20:45:18 ID:h6xlnPc10
>>585 それは器質的問題で治らんのですか?
大胸筋と上腕三頭筋に瞬発力があるのなら、トムソンという方法もあります。
ただ手首の状態で可能かどうかとテーブルを購入する必要がありますが。
据え置き式でLLOYD社のドロップベンチかトゥーリーの木製のなら50万以下で買えます。
597 :
オーソゴニスト :2010/04/21(水) 21:25:17 ID:471Y8tAOO
ふっつぁん、関東では小○式背痛いあんまりなんか?関西では連日柔整が列を成してセミナーに出てるぞ(笑) 怪我人続出で、まさに骨折院やな(笑)昨日も今日も連続で被害者が来てて、話し聞いてみたらぞっとするな。 彼奴らのおかげでやりにくいのなんの(笑)背後に回った時点で強烈に警戒しよる(笑)よほどひどい事されたんやろうな。 それと近所に接骨院三軒、整体二軒、カイロ二軒開業しよった(笑)去年からの一年で同じ数くらい潰れているが。 ところで、国〇基準はパッチンとアレルギー除去云々しかやらんのかな?口から出る台詞が、自分達以外全てインチキやと(笑)皆言いよるなあ、口ばっかりやと。
獣性の淘汰が始まったようだな。 蚊色も淘汰されて行くだろう。 残ることができるのは、真のカイロを行っている者だけだ。 なにしろ、百年は続いているわけだからな。 くっくっく。
599 :
ふっつぁま :2010/04/22(木) 09:15:04 ID:JjhZkDGM0
>>597 >>598 景気が悪化する度に布団屋、蝉なー屋が増殖してくるな。
うちの近辺でも今年になってから生体、蚊色が3件増えた。
やはり行き着くところは一撃必殺か。
>>599 数千円払って、縊死や獣性と同じでは誰もこんな。
また、単なる気持ちよさばかりでは安さには勝てん。
その治療かに診てもらいたい・・・と言うのが大事なんだよ。
もちろん、一撃必殺にこしたことは無いがな。
患者は治療家の魂に会いに来るのだ。
くっくっく。
601 :
オーソゴニスト :2010/04/22(木) 11:04:04 ID:e+6/HaQQ0
>>600 ということは、骨折屋が冷やし中華よろしく自費治療始めましたと言い
延長マッサ、ソフトなカイロ、小○式背痛い、世界三分の二周パキパキファイドを
始めたからと言って何の足しにもならんと言うことですな。
カイロ屋もますます修練しないと彼奴らと同じ次元で患者から見られて
しまいますな。
>>601 我々カイロプラクターが一体何をしておるのかということを、患者にきっちり理解してもらうことが肝要だ。
アジャストとは何か?
サブラクセーションとは何か?
カイロプラクティックとは何か?
そして、患者自身が求めているものは何か?
その答えを与えてやれるものだけが、生き残れるのではないかな。
これからの世界的主流は、レントゲンに依存しない復古的な真のカイロプラクティックだろう。
くっくっく。
603 :
オーソゴニスト :2010/04/22(木) 15:52:43 ID:uPt4diakO
>>602 そうなるとカイロプラクティックの再定義が必要やと思うんやけど。椎間孔を出る所で圧迫される神経を解放云々はちときつい(笑)
全ての例ならばそうでは無い方が多いだろうし。広義に解釈しようと思えばキリが無い。日本でのパーマー系でこういうのは言えないお約束やし(笑)
ターグルやら上部頚椎一本で貫き通すと、かいこ氏が言ったように狂信的原理主義者みたいになってしまう。
>>603 その通りだな。
システム論ですべて書き換え可能だろう。
生気論では無形の生気が生体を動かしていた。
システム論では無形の情報が生体を動かすわけだ。
これは誰ぞが、カイロジャーナルで言っておったのではないか。
椎間孔ではなく、脊柱システムが人体の動きの要であり、その要が上部頚椎だと考えることもできる。
ターグルは脊柱システムを破壊し、イネイトが即座に再構築する。
ターグルだけで何もしないのは時代遅れだな。
CRIでも診れば良いのではないか?
治療ではなく、システムの状態を追うだけだ。
しかし、患者にとっては気持ちがよいかもしれんのー。
まあ、いろいろ考えれば、いくらでも説明は見つかるものだ。
くっくっく。
605 :
病弱名無しさん :2010/04/22(木) 16:31:47 ID:trAlFUiz0
坐骨神経痛スレに毎日登場しかってにレスつける 暇人インチキカイロさらしあげ 暇なんでお客さんきてね〜 でないと、2ちゃん書き込みしかやることない! めぇ〜。ってお前はヤギか(笑)
606 :
病弱名無しさん :2010/04/22(木) 16:55:06 ID:trAlFUiz0
暇人インチキカイロの集まり 晒しあげWWWWWWWWWWWWWWWWWWW コレだけ書き込める暇があるなんてどれだけ盛って ないんだよ(笑) 書き込み数、書き込み時間=暇WWWWWWWWWWWWWWWWWW
607 :
病弱名無しさん :2010/04/22(木) 16:58:12 ID:trAlFUiz0
それとも何か? 患者がいても、ピコピコ携帯握ってないとおちつかないのか? 究極の依存症WWWWWWWWWWWWW へんなとこ、オヤーってチョップするなよWWWWWWWWW
608 :
病弱名無しさん :2010/04/22(木) 17:57:00 ID:okM0kF1j0
>>607 接骨院の人?
なんでオーソさんに絡んでるのか意味がわからん。
坐骨神経痛スレとかで荒らし扱いされてるんだよ
頚椎ヘルニアスレでも大活躍だしな どれだけ知識があるかとかそれ以前に、人間としてはただのクズだろ。<オーソ
611 :
ふっつぁま :2010/04/22(木) 19:27:55 ID:JjhZkDGM0
>>604 >ターグルだけで何もしないのは時代遅れだな。
>CRIでも診れば良いのではないか?
>治療ではなく、システムの状態を追うだけだ。
>しかし、患者にとっては気持ちがよいかもしれんのー。
おれのところはそれに近い方法かな。
アジャスト前後の筋膜調整ではなく、確認しながら追っていく。
612 :
病弱名無しさん :2010/04/22(木) 23:14:02 ID:WCRUcE2vO
ふっつぁまさんはAK使いかな? スイッチングの除去は行ってますか? 行っているならどの辺りまで行ってますか?
613 :
ふっつぁま :2010/04/22(木) 23:31:59 ID:ZD+H5r6R0
>>612 スイッチングの取り方は色々あるけど、一番簡単なKI27と臍でとっている。
この方法だと2〜30分は統合された状態が続くからそれで間に合っているよ。
頭蓋呼吸補助とかオキュラーロック、電磁場、電磁波…あとは勘弁してくれ、リアバレする。
614 :
612 :2010/04/23(金) 01:34:51 ID:KxbyWtCI0
>>613 ふっつぁまさん
ご丁寧にありがとうございます。
KI27メインですか。そこまでこだわってはいない感じですかね。
頭蓋、オキュラーはベースとして、電磁場・電磁波は経絡系ですか?
感情に対しては何かしてますか?
リアバレしない程度に・・・w
615 :
ふっつぁま :2010/04/23(金) 09:23:08 ID:0oeG31Ga0
>>614 最近使用頻度が減ったから。
電磁波じゃなくて正確には人体の電磁気のバランス。
指を使うとだけ言っておくわ、電磁場は向きね。
詳しそうだから、あとは自分で想像してみて。
感情はオーバーエネルギーがある場合、フック・アップ。
あと、タッピングするのは最近やってないな…
616 :
病弱名無しさん :2010/04/23(金) 10:10:10 ID:PB7ti6sc0
スイッチングというのは、あたかも患者や術者自身の身体が混乱しているように 考えられているが、実際は患者と術者の関係性の障害であって伝達障害だと思う。
617 :
オーソゴニスト :2010/04/23(金) 10:48:33 ID:v2a69qfoO
誰ぞアルティメットの情報おくれやす。
619 :
オーソゴニスト :2010/04/23(金) 12:12:41 ID:v2a69qfoO
まさにさっき見た動画でんがな(笑)でなしに使い勝手。
620 :
病弱名無しさん :2010/04/23(金) 14:13:19 ID:EwVk98OE0
>>619 どういう使い方をするかで話は違ってくるが、ゼニスから比べれば概ね剛性が低い。
自動機能は楽だが、どうということも無い。まあ、腰椎牽引装置の一種だな。
足台に躓かんように気をつけることだ。
オーソが前に言っていたように、何でもこいというようなものは結局底が浅いな。
それにテーブルのせいで治療に足かせができてしまう場合もある。
自分がどういうテクニックを使いたいかで、マクマニスやコックス、リエンダーなども考慮してみるべきだろう。
>>619 そういえば、オーソよ。
F氏は「私は、以前(昔)、Body Dropを好んで実践していたが、実践していく度に無駄の多さを痛感した。」と言っておるな。
どう思う?
623 :
ふっつぁま :2010/04/23(金) 17:26:13 ID:0oeG31Ga0
>>619 オーソ先生、おれがゼニスに固執するのはLLOYDのクッションの硬さだよ。
リエンダーもまあまあ硬めに造ってあるな。
624 :
オーソゴニスト :2010/04/23(金) 21:11:34 ID:v2a69qfoO
>>622 >F氏は「私は、以前(昔)、Body Dropを好んで実践していたが、実践していく度に無駄の多さを痛感した。」
ひとつの事を情熱を持って正しく実践していくと達観するんでしょう。例えば、SリバーDCの施術自体、あれがガンステッドなのかと言われれば、やり続けてる人はそうだと言う。
しかし、かなり改良されている。故トラキセル自身が彼にフォームのチェックを依頼したのは有名な話し。ガンステッドであれ、強いて言うならば三通りのスタイルがある。
初代、トラキセル、COX兄弟と、皆微妙に違う。どれが正しいか、全部正しいし出来る事なら適材適所で使える方がいいに決まっている。
個人的に1番無駄な動きが無く、易しいと思うのがCOXのやり方でしょう。おっちゃんやふっつぁんカイロさんらは(私も含め)、多分初代か、トラキセルのやり方でもしくはチャンポンで習った世代だと思うから習得が大変だったと思います。
しかし今となるとF氏の言わんとする事が良く理解出来ますわ。これも兄弟子や師匠らに、大変厳しく言われたもので。
F氏いわく、ターグルとは、とどのつまり侵入によって起こる吸収、破壊と再構築の調和と言っていますな、達観したんでしょう。BJが確立した術をある意味さらに発展させたと言っても過言ではないと思います。
>>623 なるほど。おっちゃんの話しとまとめれば、剛性が少し弱く、足元周りやや障害物が出っ張ってて、クッションがゼニスより柔らかいんやね?
625 :
オーソゴニスト :2010/04/23(金) 21:28:22 ID:v2a69qfoO
>>622 >>624 の自己補足。
バディドロップしなくとも、手打ちは回避出来ると言う事でしょう。両肘と肩甲間、腕トウ骨筋、上腕二頭筋、ハムストリングで抜いてくるのでは。
動画では全てが見れないが、見えてる部分ではそう感じる。
626 :
ふっつぁま :2010/04/23(金) 23:12:04 ID:aUBw4++z0
>>642 10年ギャラクシー使っていた人が、レザーがボロボロにめくれてきて張り替えたと言ってた。
おまけにグリップが良すぎて、足を持って揺する時滑らない。
患者にしてみれば寝心地はゼニスより快適だろう。
ドロップの切れも動画を観るとイマイチのような気がする。
627 :
612 :2010/04/24(土) 09:00:38 ID:btf3BoURO
>>615 フック・アップというのは初耳です
どんな手法になりますか?
名前を知らないだけかも知れませんが…
628 :
オーソゴニスト :2010/04/24(土) 09:49:46 ID:5yclysrj0
>>626 そうなんやね。ところで、四国のF氏また見たような書き込みしてはる。
あの人の実力は十分賞賛しているのになあ。
ニーチェストってorzのポーズみたいだな
OTLの方が近いではないか。 くっくっく。
632 :
病弱名無しさん :2010/04/24(土) 14:39:50 ID:eb1XrdyPO
このスレはブログの材料の宝庫ですね
633 :
ふっつぁま :2010/04/24(土) 17:04:46 ID:WWpZIZND0
>>627 cook's hook upsでぐぐってみ。
簡単に言うと、任脈のエネルギーの流れが正常でない場合、
感覚バランス姿位、運動バランス姿位を1分間ほどとらせる。
再度任脈を確認して駄目ならCV6をマニュピレーション。
>>631 OTL笑えた。
orz
634 :
オーソゴニスト :2010/04/24(土) 22:22:53 ID:7Jf6GATnO
635 :
オーソゴニスト :2010/04/24(土) 22:41:38 ID:7Jf6GATnO
>>629 居合術の極意と変わらんでしょうな。青竹が姿を変えずそのまま直立してる状態で、剣士の刃先はすでに向こう側へ貫いている。
その時剣士の動作は全て完結している、その後、やや遅れて青竹が倒れ込む。侵入と衝撃の吸収、調和が生まれるや否や、刃先はすでに抜けている。
全くターグルの極意と同じですな。ひゃっ!とかうわっとかの驚きの瞬間には、すでに術者の全ての動作が完了している。
ガンステッドでならば、最終セットアップ時点がアジャスト90%の状態。同じくこれも居合の侵入直前と何も変わらない。後の10%がアジャストの真髄(侵入)ですな。
話しが逸れましたが、兄弟スレのおっちゃんのターグルに対しての注釈がそのまんま正しいでしょう。侵入だけならば、ブレアも大概早いはずだが水面の石切りのようなもの。
636 :
オーソゴニスト :2010/04/24(土) 23:02:22 ID:7Jf6GATnO
>>629 アトラスのアジャストメントで、ガンステッドならば、側頭骨固定手の滑車のような上方に向かう動きが大事。
ケール式では、実はニーアクションがほとんどを占める。サイドフェイスでは引きが大事(ヘッドピースが落ちるから)
ニーチェスト式バディドロップは何が大事でしょう?F氏の動画が教えてくれている。
637 :
病弱名無しさん :2010/04/24(土) 23:02:28 ID:zm/Sa5800
別スレでブログのURLを載せたらアクセスが一気に増えたらしいよ。
638 :
病弱名無しさん :2010/04/25(日) 22:54:24 ID:sxRDnNP4O
>>633 フックアップ見てみました。英語だったんで、よくわからなかったのですが、ブレインジムのエクササイズですか?どこかで見た記憶はあるんですけど…
私は心理的逆転位しかわからないので、こういうのは新鮮でいいですね
639 :
オーソゴニスト :2010/04/26(月) 17:24:53 ID:tTL8i/IcO
おっちゃん、メリケン氏、今年はセミナー彼の地に受けに行ってきますわい。 メリケン氏、パームスプリングでセミナーあるから、もしそっち行けば、一杯奢ってや(笑)
640 :
病弱名無しさん :2010/04/26(月) 18:01:15 ID:khg6qmniO
マーク3ほしいんやね、オーソさんがここで、マーク3の評価したら全国から、欲しい人が四国に殺到しますよ。
641 :
オーソゴニスト :2010/04/26(月) 18:12:52 ID:tTL8i/IcO
>>640 彼の地はメリケン国な。そうなんだ、しかしマーク3は四国でセミナー出席しないと買えないらしいが。
現物は触ってもいないから解らんよ(笑)動画を見る限り賞賛してるが。何より木が良い、温もりを感じる。ゼニスもそうだ。
シンプルイズベストだからな。しかしアルテイメットも一瞬欲しくなったが(笑)
四国行くなら身分経歴を隠して行かないとな。最近オーソゴニストは誰やと言う犯人探しみたいなんたまに聞くからな(笑)
642 :
ふっつぁま :2010/04/26(月) 18:16:23 ID:VrX32/tr0
>>638 ブレインジムではないよ、しかしクロスクロール運動とかブレインジムでやっているようだ?
姿位、視覚などの特殊感覚などを使って、左右の脳、原始反射の統合をすることからみれば
AKの派生テクニックにすぎんと思うんだが・・・
643 :
612 :2010/04/26(月) 20:54:06 ID:iqXWR+bN0
>>642 オキュラーロックを利用したようなことをしてますよね<ブレインジム
AKの派生というより、Akが取り入れた元のテクニックからの派生ではないですかね?
少なくとも、クロスクロールはグレン=ドーマンが行っていることから来ているわけですし・・・
644 :
ふっつぁま :2010/04/26(月) 21:44:37 ID:31ZjqxQ+0
>>643 ドーマン法はぐぐると賛否両論あるみたいだけど。
そもそもAK自体が色んな分野を寄せ集めて体系化されている。
メリディアン、チャップマン、頭蓋オステも独自の「IMテストによる判定」することにより
AKという体系が出来上がっているわけで、他のIMテストを使う手法も広義の意味で
「キネシオロジー」と解釈しても差し支えないんじゃない?
ちなみにクロスクロール運動も、交叉性と同側性をTL,チャレンジで判定するよ。
645 :
病弱名無しさん :2010/04/27(火) 20:18:47 ID:4tzd3yLN0
>>601 オーソさん
小○式背○矯正法をネットで調べてみましたが、まだあんなことやっているところあるんですね。
あんな乱暴な方法では、患者の体が壊れますよね。でもある意味しょうがないかもしれません。
保険を効かして施術するわけですから患者がたくさん来ます。小○式でやれば数をこなせますから。
伏字だと分からん、最初の○には何が入るんだろう
647 :
病弱名無しさん :2010/04/27(火) 20:42:27 ID:4tzd3yLN0
買い○とか市○などのいわゆる揺らし系のソフト生体も一時ほどの勢いはなくなってきています。 世間にインチキだということが知れ渡ってきたのでしょう。
648 :
病弱名無しさん :2010/04/28(水) 10:00:49 ID:A9O0HTQQO
自費だからな。 患者が治らねば、食ってはいけんぞ。 カイロであれば原点に返る事が肝要だ。 くっくっく。
651 :
ケンメリ :2010/04/28(水) 13:59:55 ID:oLN5crBJ0
652 :
病弱名無しさん :2010/04/28(水) 17:08:52 ID:3BY59Ib40
くっくっく。(笑)
653 :
病弱名無しさん :2010/04/28(水) 17:10:11 ID:3BY59Ib40
走召 糸色 文寸 ネ申(笑)
654 :
オーソゴニスト :2010/04/30(金) 08:23:06 ID:LajPNOyqO
皆の衆最近忙しいのかな。
655 :
病弱名無しさん :2010/04/30(金) 10:44:08 ID:qTVXG/tdO
ぼちぼちですな。土日祝日は休む暇もありません。
656 :
病弱名無しさん :2010/04/30(金) 13:18:24 ID:HpCBhGR/0
いつもなら4月は一番忙しいのですが、今年はなぜか暇です。
>>654 F氏のニーチェストは革張りらしいな。
コードパンと言えばかなり高価な革だ。
しかし、写真で見る限り張り方が今ひとつのように見えるな。
くっくっく。
658 :
ふっつぁま :2010/04/30(金) 21:49:36 ID:XsHn+0PT0
>>654 月初めは暇で月末に集中したわ。
>>656 うちもここ数年で最悪だった、これも鳩がしっかりせんからかも。
>>657 汗やファンデーションが着くと手入れが大変そうだ。
659 :
病弱名無しさん :2010/05/01(土) 11:47:33 ID:8jZ8TAEY0
質問よろしいでしょうか。
私は
>>585 の方とは別の鍼灸師です。
鍼灸と併用してカイロプラクティックもしたいと考えています。
トムソンテクニックですと女性でも使いやすいと聞いたことがあるのですが、
どういった勉強をするとよいでしょうか。
ちなみにカイロプラクティックは初心者です。
660 :
病弱名無しさん :2010/05/01(土) 11:54:20 ID:YfMf8esKO
トムソンだけに頼るのは間違いだと思うけど、最低でも手によるアジャストができて、それでトムソン使うなら良いと思いますよ。それに、トムソンは只落とせば良いってものじゃないです。落とせば良いって思ってる人かなりいます。
661 :
病弱名無しさん :2010/05/01(土) 11:55:42 ID:YfMf8esKO
勉強するなら、セミナーありますよ
662 :
病弱名無しさん :2010/05/01(土) 13:16:45 ID:8jZ8TAEY0
ありがとうございます。 去年数回セミナーには行きました。 そこでは、トムソンは落とした後に第二の力が働くので強さじゃないと教わりました。 アジャスト箇所を探して、そこをトムソンテーブルで落とすと教わりましたが、それでは良くならないでしょうか。
663 :
病弱名無しさん :2010/05/01(土) 13:27:02 ID:LgVYfjKb0
>>662 鍼灸をやられているのなら、鍼灸を極めたほうがよろしいかと。
それからカイロを勉強されても遅くないと思いますが。
今のままだと、鍼灸・カイロどちらも中途半端になってしまうのではないかと思います。
>>662 トムソンはあまりやりすぎると、身体を壊すぞ。
くっくっく。
665 :
病弱名無しさん :2010/05/01(土) 17:43:33 ID:2+UXOagd0
近所の接骨院はトムソン使ってバンバン落としていますよ。
666 :
オーソゴニスト :2010/05/01(土) 17:48:44 ID:ZJaMEfGwO
>>665 だから骨折院ではないか。バカではないか。
くっくっく。
今日は45人だったぞな。疲れ果てた。トムソンで今だに律儀にプラスマイナスやっておるのか?やはりバカだ。
667 :
659 :2010/05/02(日) 09:36:24 ID:fOaEbGqK0
>>663 ご助言ありがとうございます。
SBXさまが以前書かれていたように、サブラクセイションと経絡の関係はあるのかもしれませんが、
私にはよくわかりません。
>>664 それは下手なアジャストだと、ということですか?
熟練者がやっても、トムソン自体が体によくないということですか?
>>666 プラスマイナスはトムソンをやる上での指標になるものだと思うのですが。
668 :
ふっつぁま :2010/05/02(日) 10:01:55 ID:+N42tM4Z0
>>666 オーソ先生、悪魔の数字を引きよったか。
>>667 5大法則はあくまで一つの指標。
仙腸関節の剪断、IN,EX、などがあると辻褄が合わなくなる。
きちんと触診と照らし合わせてやったほうがいい。
それと関節組織にインパルスを与えるのは1回で十分。
連打かますと入力側の中枢のほうが狙い通りのセッティングをしてくれない可能性が。
669 :
オーソゴニスト :2010/05/02(日) 12:00:15 ID:BvfvcQVJO
>>667 台のマニュアルに、絶対にそうしなさいと書いてあるのか?
で、マイナスだプラスだディアフィールドだ、で変わるのか?全てのカテゴリーで変わらなければどうする?
自分自身が法則を作るか発見しないといけないだろう。その時のヒントは、仙骨の変位に注目すれば良い。頑張れ、学生上がり。
めぇ〜。
670 :
病弱名無しさん :2010/05/02(日) 20:21:54 ID:Sa+pw8IUO
トムソンでドロップ一回で終わらせるなら、相当な熟練が必要でしょう。ボディドロップ、セッティング、ベクトル、スピード、全てが完全に行う必要があると思います。 ほとんどの術者は、二三回落とし、これでいいかな?ぐらいでしょうね。 さらりと、一回で良いと言える治療家はそんなに居ないのでわ?
671 :
オーソゴニスト :2010/05/02(日) 22:21:41 ID:zLY+PDCC0
>>670 バロメーターは手ごたえしか無いわな。第二の法則で
手に伝わるだろ。しかし、クラシックなピアースは
行きっぱなしやで。
672 :
ふっつぁま :2010/05/03(月) 09:53:07 ID:SLIu4ixY0
>>670 それは基本に忠実なトムソンでしょう。
おれは色んなテクニックを組み合わせているからそう言えるわけ。
例えば、ターグル2度打ちする場蚊見たことないよね?
頚椎症候でも、同じ頚椎に2度打ちはやらんでしょう。
673 :
オーソゴニスト :2010/05/03(月) 11:34:46 ID:eccGK6zGO
>>672 おっとふっつぁん、二度打ちするやん、ただし接触点変えるけどな。
めぇ〜。
674 :
ふっつぁま :2010/05/03(月) 13:14:42 ID:SLIu4ixY0
>>673 オーソ先生、HIOでアトラスは二度打ちはせんだろ。
頚椎症候はCPが変わるだけの話だわい。
675 :
659 :2010/05/03(月) 13:26:01 ID:6C230dZa0
>>668 >それと関節組織にインパルスを与えるのは1回で十分。
連打かますと入力側の中枢のほうが狙い通りのセッティングをしてくれない可能性が。
これは、トムソンの概念では言ってないことでしょうか?
初めて聞きました。
>>669 ヒントありがとうございます。
オーソさまが仰ることもよくわかります。
しかし、初心者は最初から独創的な考えは浮かびません。
自分自身で法則を発見するまでには守破離の守から行かなければいけないように感じます。
676 :
ふっつぁま :2010/05/03(月) 18:02:53 ID:SLIu4ixY0
>>675 手技全般に言える概念と考えてよろしいかと。
例えば、上部頚椎をやった後、骨盤に残った問題を連打するのと
少し休んでもらったあとローガンやオステ手技で取り除くのと
果たしてどちらが最適な効果が出せるかということ。
ただこれは、おれの経験から述べた概念であって、それが正しいかどうかは別の話。
もっと良い方法が見つかれば、流動的に考え方は変わっていくかもしれない。
今のところオーバードーゼよりも少し手前で微調整するほうがよいと考えている。
>>665 治療する方が身体を壊すと言っておるんだが、わからんのか?
トムソンはリコイルしないから、術者の関節にも負担がかかるんだよ。
もちろん、下手糞がやれば患者も壊れるがな。
熟練者というのは、自分のやり方ができている人間だ。
そんなヤツはトムソンテクニックがどうのなどとは言わないんだよ。
くっくっく。
>>676 骨盤連打は治療家の意志の強制だ。
患者の身体への押しつけだな。
オステやローガンは、患者の身体の発動の手助けだ。
まあ、そんな感じだな。
くっくっく。
くっくっく。(笑)
680 :
オーソゴニスト :2010/05/06(木) 10:18:13 ID:4R8j9BVs0
>>677 私の月状骨、舟状骨ばらばらですわ(笑)
6月、四国で座談会兼アジャストメントがあるらしい。
行こかな。
681 :
ふっつぁま :2010/05/06(木) 13:17:47 ID:J1MhOS2U0
>>678 >骨盤連打は治療家の意志の強制だ。
>患者の身体への押しつけだな。
それでは呼吸の攻防ができんではないか。
>>680 どれ、押す手で戻してしんぜよう。
そういえば、さすり大先生は外傷もさすると回復が早いと言っていたな。これで、機序が明らかになったわけだ。
684 :
病弱名無しさん :2010/05/08(土) 16:10:19 ID:wHJL5qnY0
さすりも効果を出すにはテクニックが必要で結構難しいぞ。 さすりをバカにする奴もいるけど、そんな奴ほどカイロの腕が下手な奴だな。
685 :
病弱名無しさん :2010/05/08(土) 23:54:38 ID:wHJL5qnY0
16 :ふっつぁま:2010/03/31(水) 01:23:30 ID:63Jutkeb0
>>14 簡単に真似出来んからですよ。
関節をある方向に固定している組織に強烈なインパルスを与える。
オーソ先生はそうやって筋、筋膜、靭帯組織のリセットをしているんです。
ここからが意見の分かれるところですが…イネイトが発動するのか
或いは、組織のリセットによって自律神経系のバランスが整い症状が緩和されるのか…
ある理論を利用したら簡単にアジャストできるようになりました。
特殊なテーブルも必要としません。失敗もありません。
686 :
ふっつぁま :2010/05/09(日) 12:49:24 ID:kPIAm5dw0
>>685 ある理論とは?
直接法、間接法、間接法のち直接法、反射ポイント…どれ?
オーソ先生はどこ行った?
markVかBJ.Sでも触りに出かけたか?
687 :
病弱名無しさん :2010/05/09(日) 15:22:37 ID:MjtR2LQZ0
>>686 >直接法、間接法、間接法のち直接法、反射ポイント…どれ?
直接法、間接法どちらもいけます。
688 :
病弱名無しさん :2010/05/09(日) 15:32:37 ID:MjtR2LQZ0
ある理論というのは、まだ世の中には出ていない考え方です。
なんか臭いますね
690 :
病弱名無しさん :2010/05/09(日) 17:57:32 ID:HPvnLoh50
691 :
病弱名無しさん :2010/05/09(日) 21:59:45 ID:XnSoIf6T0
692 :
病弱名無しさん :2010/05/09(日) 22:07:31 ID:XnSoIf6T0
693 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:11:25 ID:rsyabTtG0
幼稚園で 先生「今度の遠足はダムの見学にまいります」 母親「はい」 先生「少し危険なところですから、お子さん達には忘れずに帽子をかぶらせ、 帽子にはハッキリと名前を書いておいてください。」 母親「あら、どうしてですか?」 先生「少なくとも帽子は水に浮きますから」
694 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:20:55 ID:rsyabTtG0
伝説の調教師 サーカス団でライオン調教師の求人募集をしたところ、1人の男が面接にやって来た。 「ライオン調教の経験は?」 「父が世界的に有名な調教師でした。僕はその父から、すべてのことを教わりました」 「ほう。ライオンの火の輪くぐりは教わりましたか?」 「はい。100回以上」 「すばらしい。6頭のライオンでピラミッドを作るのは?」 「はい。100回以上」 「すばらしい。ライオンの口に頭をつっこむのは?」 「はい。1回」 「なぜ1回だけ??」 「僕はあれから父を探しているんです」
695 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:25:35 ID:rsyabTtG0
釣る方法 おばあさんが公園を散歩していると、小さな男の子が芝生で釣り竿をかまえていました。 男の子は針をじっと見つめたまま、動きません。 変な子だとまわりの人もちらちら見ています。 そのうち腕に力が入らなくなったのか、釣り竿を落として倒れてしまいました。 「坊や!大丈夫?」 「うん…。ボク、お腹がすいてしょうがないの」 「まあ!かわいそうに。おばあさんと一緒にいらっしゃい」 おばあさんはおかしな子を気の毒に思い、レストランに連れて行きました。おいしい ものをいっぱい食べさせて、子供の気分をほぐそうとニコニコしながらたずねました。 「坊や。さっき釣り竿を持ってたけど、どれぐらい釣れた?」 「えーと、今日はおばあさんで6人目だよ」
696 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:30:21 ID:rsyabTtG0
お仕事 ナンシーはNY在住でバリバリの営業ウーマン。 会社がコンドーム市場に参入することになり、元気にとびまわっている。 しかし駅で人にぶつかってしまい、カバンに詰めたコンドームがそこらじゅうに散らばってしまった。 集中する人の視線。 「わ、私、仕事で使うんですよ!これからお客さんに会うんですから!」
697 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:32:42 ID:rsyabTtG0
酔いざまし 「ういー、飲み過ぎた。 マスター、もう酒はいいや。 ちょっと酔いがさめるようなものを出してくれないかな」 「かしこまりました」 マスターは請求書を出した。
698 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:35:27 ID:rsyabTtG0
スキあり 教授が学生たちのレポートを採点しているところへ、1人の学生が。 「すみませーん、提出、遅くなってしまいました」 「締め切りは過ぎたんだから受け付けませんよ。不合格」 「ええっ!先生は僕のこと、いったい誰だと思ってるんですか!」 「ん?さあ?」 「もう一度聞きます!先生は僕のこと、誰だと思ってるんです!?」 「さあ?わかりませんねえ?」 「そうですか。わかりませんか」 学生は自分のレポートを、他のレポートの間にまぎれ込ませて逃げました。
699 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:38:21 ID:rsyabTtG0
どっちも強気 テキサスを通りかかった弁護士が、牧場の子牛を車ではねて死なせてしまった。 「すみません、この牛はいくらの値がつきますかね?相当する金額を払いましょう」 「今現在は200ドルだが、6年もすれば、こいつは絶対900ドルの値がつくはずだったんだ。だから900ドル払ってもらおう!」 弁護士は憮然としながらも、小切手を書いて手渡した。 「お望み通り900ドルの小切手です。6年先の日付にしておきました」
700 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:48:36 ID:rsyabTtG0
LAの算数 さあ、みんな。 アメリカのLAのおともだちがならっているさんすうのもんだいをかんがえてみましょう ちょっとむずかしいかな? 1.ジョニーくんの拳銃は使いなれたAK-47です。10発のうち6発ははずれるとすると、ジョニーくんの成功率は何パーセントでしょう。 2. マイクくんは5グラムの麻薬を持っています。ジャクソンさんに3グラム、ビリーさんに2グラムを、それぞれ1グラムあたり220ドルで売ったとすると、麻薬の代金はいくらになるでしょう。 3. ウィリーくんは200ドルでBMWを盗み、150ドルでホンダを盗みます。600ドル稼ごうと思ったら、BMWは何台盗めばよいでしょう。 4.ヘクターくん(12歳)が所属するギャング団には、女子が25人います。うち15名とヘクターくんは関係をもちました。ヘクターくんは、あと何人の女子を味わえるでしょう。 5. 殺し屋のラウルくんは、殺人の罪で6年間刑務所に入ることになりました。でも闇の報酬が、年20000ドルもらえます。内縁の妻が毎月1000ドルずつ使うとすれば、ラウルくんが出所したときにお金はどれだけたまっているでしょう
701 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 16:51:16 ID:rsyabTtG0
最初の1回 最初の1回目でうまくいなかなったら スカイダイビングはあなたに合うスポーツじゃないかも。
702 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 17:15:27 ID:rsyabTtG0
変な趣味 男2人組が、コソ泥の現場を警官に見つかりました。 懸命に逃げるものの、足の遅い1人がまず捕まり、姿が消えたもう1人は付近にひそんでいるようす。 「こいつの相棒、出て来い!聞いてるか。早く出て来ないとただじゃおかないぞ! 見つけたらケツの穴に警棒突っ込んでやる」 そのときゴミ箱の陰から声が聞こえました。 「おまわりさん、僕、ここですぅ。早く警棒…」
703 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 17:16:44 ID:rsyabTtG0
老人たちの秘密の楽しみ 「じゅーさん、じゅーさん、じゅーさん、じゅーさん、じゅーさん」 その声に若者は立ち止まった。がっしりした作りの塀の向こうから、合唱するような声がしている。 何をしているのか気になるが、高さが相当あって中をのぞくことはできない。 若者は塀を1周してみた。するとちょうどいい高さにちょうどいい穴が開いている。 こっそりのぞくと…。 老人たちが何人も集まっている。だがそれを見たのは一瞬で、穴の向こうから突然誰かが指を目の中に突っ込んだ!! 「じゅーし、じゅーし、じゅーし、じゅーし、じゅーし」
704 :
病弱名無しさん :2010/05/13(木) 17:18:25 ID:rsyabTtG0
借金大王 宝くじで10億ドルを手にした男が、テレビ局のインタビューに答えます。 「当選おめでとうございます!このお金は何に使いますか?」 「はい。5ヵ所の金貸しに借金を返そうかと」 「なるほどなるほど。で、残りはどうします?」 「はい。残りのところには、もうちょっと待ってもらおうかと」
705 :
sage :2010/05/13(木) 19:03:04 ID:2ZcIVrT40
>686 携帯規制中ゆえ・・・
706 :
ふっつぁま :2010/05/14(金) 13:11:03 ID:5xvAbgiy0
707 :
ふっつぁま :2010/05/14(金) 19:19:00 ID:5xvAbgiy0
悪菌除菌念力発信中
708 :
ふっつぁま :2010/05/15(土) 00:05:42 ID:+VUX8H880
夜間も保守
709 :
病弱名無しさん :2010/05/15(土) 21:27:02 ID:G9iTFolA0
>>686 直接法でも調整する椎骨がわかれば、椎骨にショックを与えるだけだからアジャストは簡単ですよ。
>>709 何のためにショックを与えるのだ?
くっくっく。
711 :
病弱名無しさん :2010/05/16(日) 02:15:07 ID:ABhWWwDX0
>>710 身体を調整するためじゃないか。
場蚊ではないか。
くっくっく。
>>711 椎骨にショックを与えるから、身体を調整するまでが、とんでもない飛躍になっておるわけだが?
どうするんだね?
くっくっく。
オーソよ。 F氏へのコメント、面白かったぞ。 くっくっく。
714 :
ふっつぁま :2010/05/16(日) 11:32:52 ID:3A2ZrGwB0
>>709 それで話をもとに戻すけど、ある世に出てない理論とは?
理論というからには、既に理論たりえる根拠と検証がなされていないといけないはずだが?
>>713 オーソゴニストと書かんでも、特徴ですぐわかる内容だった。
真面目ヴァージョンのオーソ先生の熱意が伝わってきたな。
715 :
古形 :2010/05/16(日) 23:06:10 ID:orXTxvLU0
>「お望み通り900ドルの小切手です。6年先の日付にしておきました」 ふ、ふ、ふ。 残念、先日付小切手は手形ではないぞ。
オーソは悪菌か。 くっくっく。
717 :
ふっつぁま :2010/05/17(月) 19:56:23 ID:nQSPsLxM0
オーソ先生、はよもどってこんか〜い めゑ〜。
718 :
病弱名無しさん :2010/05/17(月) 22:10:51 ID:LSYMdxY70
こんにちは。カイロの先生にヘルスウエーブゴールドという糞高いマットレスをすすめられたのですが そんなにいい物なんでしょうか?寝てる時に背骨を矯正してくれるそうなんですが・・・。
>>718 マットを薦めるカイロの治療法はないのだ。
くっくっく。
720 :
病弱名無しさん :2010/05/18(火) 23:33:06 ID:GdpZsSxY0
スレ全体を読ませてもらったけど、結局みんな根本的なことは分かってないみたいだね。
分かってるのは俺とお前くらいだな
722 :
病弱名無しさん :2010/05/19(水) 12:50:43 ID:tho+G9v70
根本的なことってなんだよ。 教えろハゲ。
723 :
病弱名無しさん :2010/05/20(木) 02:53:40 ID:HezNLOKW0
>>722 手技療法というのは、どこを治療したら良くなるかという検査が一番大事なんだよ。
724 :
病弱名無しさん :2010/05/24(月) 22:25:31 ID:w9aRuga80
>>712 椎骨にショックを与えることによって邪気を抜くわけだ。
725 :
たま :2010/05/24(月) 22:37:28 ID:yYlQUIAo0
こんばんわ
726 :
たま :2010/05/24(月) 22:42:33 ID:yYlQUIAo0
根本的なこととは・・・ そもそも術者やテクニックの優劣などにとらわれているなんて愚の骨頂。 患者さんの潜在的な力にまかせることが根本なのです。
727 :
たま :2010/05/24(月) 22:49:44 ID:yYlQUIAo0
ゆえに、さするだけでも根本治癒が可能なわけなのですよ! あぅあぅ〜。
こいつは忘れた頃にわいてくるな
729 :
たま :2010/05/24(月) 23:49:34 ID:6XvMuvEo0
こんばんわ、おひさしぶりですね! 悩んでるなら出したほうがいいよ。
730 :
病弱名無しさん :2010/05/25(火) 13:51:34 ID:K9sGno+Y0
カイロなんてインチキじゃんw
>>726 >患者さんの潜在的な力にまかせることが根本なのです
それを引き出してやるのが、術者であり技術なわけだが
732 :
病弱名無しさん :2010/05/28(金) 00:40:36 ID:SUcrqB/C0
オーソとチロは同一人物なのか?
733 :
病弱名無しさん :2010/05/28(金) 14:03:46 ID:rq9l8l3/0
チロって誰だい?
なんだ、みな悪菌か? くっくっく。
735 :
たま :2010/05/29(土) 21:53:43 ID:S6oEhGKQ0
超さん、こんばんわ。 最近ね整体の仲間が増えて嬉しいです。 もちろんリアルでの仲間です。
736 :
病弱名無しさん :2010/05/31(月) 10:40:38 ID:BdIwhhf/0
たまって ひとさぽ やってそうだよね。
>>735 元気そうではないか。
なりによりだ。
仲間が真っ当であれば、それに優ることは無いな。
くっくっく。
738 :
たま :2010/05/31(月) 23:31:44 ID:0KkUhlyT0
元気ですよ〜 ところで ひとさぽ って?
739 :
病弱名無しさん :2010/06/03(木) 08:22:03 ID:1/oQpW4BO
ヤリマンのたまがまた出てきたのか 出てこないんじゃなかったのかよ うぜぇな
740 :
側湾娘! :2010/06/03(木) 08:33:35 ID:1WMGGjxeO
>>739 さん。
ちっ、うっせぇ〜な。
これ言ってみたかったけど古いかな?
>>じぃちゃん
SBXさん、アロハさん、兄さん、オーソゴさん、悪解除。
また宜しくお願いします。
>>740 孫娘も元気そうで何よりだ。
くっくっく。
742 :
病弱名無しさん :2010/06/03(木) 09:25:45 ID:1/oQpW4BO
743 :
側湾娘! :2010/06/03(木) 10:02:36 ID:1WMGGjxeO
>>742 さま。
ええ、古くてあなたに対しての煽りにもなりませんね、ごめんなさい。
744 :
病弱名無しさん :2010/06/03(木) 12:44:40 ID:WonSHY20O
>>739 ヤカマシイ。役立たずのホ〇ケイち〇こ野郎。おめぇのほうがうぜぇ〜んだよ!
745 :
病弱名無しさん :2010/06/03(木) 17:35:00 ID:1/oQpW4BO
746 :
側湾娘! :2010/06/03(木) 20:01:37 ID:1WMGGjxeO
何故みなさんはたまさんを攻撃するのかしら?
>>726 のような発言が鼻につくのかな?
温厚なSBXさんも、彼女には激しい攻撃するし…
(-_-;)?
747 :
病弱名無しさん :2010/06/03(木) 21:44:45 ID:1/oQpW4BO
わからない人にはずっとわからんよ 本人も含めね
748 :
側湾娘! :2010/06/03(木) 21:58:27 ID:1WMGGjxeO
>>747 さま。
いや、何となくは解らなくもないのですがね…。
あなたがいくらたまさんのレスが嫌いでも、
女性に対してこのカテのスレで
ヤリマンは言い過ぎではないかと…。
749 :
病弱名無しさん :2010/06/03(木) 23:36:34 ID:1/oQpW4BO
一緒に飲んでた男らに強姦紛いのことされて喜んでるような奴はヤリマンだ
>>746 馴れ合ってるところに一石投じるからムカつくんじゃないのかなw
ここはたまに覗くが、ここの馴れ合い方と排他的なところは気色悪いよ。
まあ、たまがあれなのもわかるけどw
751 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 01:53:30 ID:NWSWnZ+YO
>>739 >>745 >>747 >>749 何だなんだ、チン脳変態SM愛好家かオマエは? 弱い者いじめして喜んでるのか? 相手が分からないんだったら分かるように教えてやれば良いことだ。嫌だったらスルーしろ。生まれたばかりのヒヨコがぴーぴーと騒ぐからと頭をコズキ廻すような事はするでない。
752 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 08:06:41 ID:42teEbupO
753 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 08:10:33 ID:42teEbupO
>>751 教えてやる気はない
ひよこというよりゴキブリだな
また出てきた!って思うところなんか特に
>>748 儂もたまには、みなのレスが時々いきすぎだと思うことがあるな。
くっくっく。
755 :
側湾娘! :2010/06/04(金) 09:56:10 ID:65Hvl/MZO
>>754 じぃちゃん。
おはようございますm(_ _)m
>>749 さま。
何故そんな事知ってるのですか?
それが本当の事でもやっぱり健康カテのこのスレでヤリマンはないんじゃないかと…。
まぁ、私みたいな立場の人間から見ても
たまさんのレスは、行き当たりばったりの無責任さは
感じない事もありませんけど…。
756 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 12:36:37 ID:42teEbupO
本人が書き込んでいた
757 :
側湾娘! :2010/06/04(金) 12:55:19 ID:65Hvl/MZO
>>756 句読点無し名無しさま。
まぁ(゚o゚)
そりゃ、女性として恥ずかしいですね!!
でも、貴男がヤリマンなんて下品な単語を連発すれば
貴男も品格を落としかねないですよ。
んで、たまさんのこの話題は私はこれでおしまいにしますね。
758 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 20:57:06 ID:NWSWnZ+YO
>>753 >教えてやる気はない
・それならスルーしておけ。くだらんカキコミはするな!
>ひよこというよりゴキブリだな
・アホか、亀田の次男坊かオマエは!
759 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 21:12:06 ID:fi/0SiIRO
>>758 貴方様もそのような書き込みをしていれば同類に映ります。たま様には、長幼の序という物が欠落しています。
760 :
病弱名無しさん :2010/06/04(金) 21:25:00 ID:42teEbupO
>>758 書き込みにあたって指図を受ける筋合いはない
761 :
病弱名無しさん :2010/06/05(土) 01:53:02 ID:0RPTQ3w0O
>>759 あなたは普段はコテでカキコミをされてる先生だと思いますが、ご忠告ありがとうございます。
以前にも、彼女に対する忠告や批判的なカキコミはありましたが、今回は、とても汚い言葉で罵るようなものだったので、下町気質なもので我慢ができず大人げないと思いながらも一連の文面になってしまいました。
先生をはじめ、心ある方々に不快な思いをさせてしまい申し訳ないことをしました。
私としては規制が解けて、たまちゃんや側湾娘さんに、お帰りなさい!と言ってあげたいのです。
長文失礼しました。
コテの連中は勉強しとるのはわかるが仕事しとるかどうかは怪しい 口先だけのニートは腐るほどおる 口先だけのニートにとって2ちゃんねるの馴れ合いはベストマッチ
763 :
オーソゴニスト :2010/06/08(火) 11:11:36 ID:tIqxJ7O8O
毎日、公衆便所で野良犬と交尾してるようなオナゴの話題なんかするでない。
2ちゃんねるに粘着しとるネラーカイロ連中の院にだけは行きたくない。 知識があるのと 腕がいいのは 全く別 スタッフ募集の面接でカイロの知識だけは一流の奴はたくさんいるが、とにかく下手が多い。そのくせ人の悪くとこは人一倍指摘する。それで偉いつもりなんだろうか? 整体はペーパーテストじゃないんだけど…
腕が良くて 患者さんが いっぱいなら 2ちゃんねるに 粘着してる時間も 患者さんのために 使うほうがいい。 そのほうがいい。
これからコテの連中は 一日一レスだけに したほうがいい。 そう、そのほうがいい。
書き込みが 多いほど ヒマだと思われる。
768 :
オーソゴニスト :2010/06/10(木) 17:55:22 ID:A8K/sywZO
>>764 −
>>767 あのなあ、暇な時程書き込まんぞ。忙しい時にこそリフレッシュ、ストレス解消で書き込むんや。
ペーパーテストでは無い?知識だけ?ほざくな、学生ごときが。学習と練習せい。
769 :
側湾娘! :2010/06/10(木) 18:59:44 ID:BI2WIhWEO
まぁ(゚o゚)きっちり一分間隔の連投!! 素晴らしい!!! 相当2ちゃん慣れしているそうで (≧ω≦)b
770 :
オーソゴニスト :2010/06/17(木) 12:38:15 ID:wKZ1cAeeO
定期点検
771 :
古形 :2010/06/18(金) 02:09:41 ID:43w6lihu0
772 :
SBX :2010/06/19(土) 03:02:57 ID:ziBNk8BCO
>>754 親父さま。
そうですかね。
まだまだ言い足りないくらいですよ。
しかしそんな事より、
親父さまも小娘!も
お元気そうでなによりです。
>>772 SBXも元気か?
ムリをするでないぞ、身体が資本だからな。
儂は常に孫娘の味方だ。
くっくっく。
774 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 18:11:33 ID:XeiUrkRA0
カイロや整体の資格で保険請求できる資格ってないの? あったらみな採りたがるだろ。
775 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 18:16:32 ID:cj3jW5yP0
そんなものが あったらみなさんとっくに取ってるよ。
776 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 18:42:54 ID:XeiUrkRA0
まじであるらしいぞ
777 :
オーソゴニスト :2010/06/19(土) 19:28:28 ID:OMHsBuixO
スリーセブンテイクだぜ!!!
779 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 20:32:31 ID:HvaX5AnJ0
社会保険請求のことですか?
780 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 21:21:06 ID:XeiUrkRA0
781 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 21:56:20 ID:HvaX5AnJ0
779ですが、交通事故とかの損保保険は地域によっても違うようですが、ある程度出してくれますよ。例えば、10回通院まで出しますとか・・・。
782 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 22:02:27 ID:XeiUrkRA0
>>779 医療保険ですよ
民間資格で医療保険で請求できる資格があるみたいです
783 :
病弱名無しさん :2010/06/19(土) 22:41:13 ID:HvaX5AnJ0
799です。へ〜、そんなことがあるんですか!
784 :
オーソゴニスト :2010/06/20(日) 10:50:44 ID:/vov7SVrO
劇団ひとりの宣伝はよそでやれ。保険は使うべきで無いと何万回言わせれば解るんだ? 骨折屋をみろ!来年1月以降、バタバタ潰れだすから見ておれ。
785 :
病弱名無しさん :2010/06/20(日) 23:33:04 ID:VCbL7PHW0
>骨折屋をみろ!来年一月以降、バタバタ潰れだすから見ておれ。 それはずいぶん前から言われているよね。 でも潰れた後に、次々湧いてくる。
786 :
オーソゴニスト :2010/06/21(月) 00:12:59 ID:q5fvQwf4O
>>785 今回ばかりは無理だろう。保険請求の見入りが三部位請求で約25%カットだからな。大阪の四部位請求で約35%カットだ。
まあ、手技療法家の諸君達は備えておくべきだ。彼奴らは食って行く為に、必ず医療系無資格者を叩いてくるからな。
>>774 カイロを保険でやれば、カイロの存在意義はなくなるな。
くっくっく。
>>786 これからは獣性は急性外傷のみを保険で扱うことしかできんな。
くっくっく。
外傷しか扱えなくなるなら、患者は来ません。 殆どが整形外科に行きます。と言うか、外傷が来ても処置できません。
>>789 骨折、脱臼、捻挫、挫傷は外傷だ、たわけ。
くっくっく。
791 :
病弱名無しさん :2010/06/21(月) 15:23:32 ID:ySaMM5N00
>捻挫、挫傷は外傷だ、たわけ。 その辺が、肩こり・腰痛の治療を保険に強引に適用させようという口実になっている。
>>791 だから、急性期のみ保険適用にすればいいんだよ。
それ以外は自費だ。
文句はなかろう。
くっくっく。
ライセンスの範疇とやること考えるとそれ以外はアウトだけどな あいつらたいてはカイロ、整体としょうしたマッサージやるから
>>793 なぜ?
ライセンスの範疇で保険適用。
無資格で整体施術。
何の問題もないではないか。
医者が整体をする方が安心できるとでも言うのかね?
くっくっく。
おじいちゃん俺の文章見えてますか? 正真正銘の整体、カイロならあなたのいうように問題ないけどね
796 :
オーソゴニスト :2010/06/21(月) 17:18:00 ID:q5fvQwf4O
>>795 あいつらと言ってのける位だから、君は冷し中華カイロ、見よう見真似背痛い、三日巻くだけダイ〇〇〇布団売り女グループよりも、患者の為になる事をしているのか?
まさかパッチン一本サラシに巻いて国際基準認定証片手に開業した口ではないだろうな。それならば患者からすれば上の輩とたいして変わらんぞ。
おっちゃんは、国や民間会社がケツを拭く保険診療よりも、オノレの身銭を切らせて治療する方が患者の意識も術者のレベルも上がると言っておるんだ。
保険は術者の思考を停止させ、さらなる向上を阻む。骨折療法業界を見れば解るではないか。2ちゃんねると各種掲示板では笑いと嘲笑のネタだろ。
797 :
病弱名無しさん :2010/06/21(月) 17:23:56 ID:ySaMM5N00
整体・カイロとマッサージの線引きが曖昧だからね。 無資格者が、按摩とかマッサージを謳うとアウトだけど、 ほぐし整体だと、セーフだけどね。 堂々と足裏マッサージって看板に乗せているところもあるけどね。
>>795 獣性でもマトモな蚊色をやっておるやつはおる。
DCでもヘボはヘボだ。
くっくっく。
799 :
オーソゴニスト :2010/06/21(月) 18:13:49 ID:q5fvQwf4O
>>798 今の潮流は、カイロプラクティックやオステを行う為に重精子を取るんでしょうな。それ以外、取る理由が無い。
重度不正福祉からカイロオステへは、コペルニクス的発想力の転換と、かなりの修練での労力が必要とされる。
骨折療法士出身でカイロ界で大成した方(金儲けは別として)は個人的に知らない。しかしながら治療家として自分に限界を感じて入って来た方は水を得た魚のように伸びる可能性が残っている。
しかしながら、大阪圏では笑ってしまう骨折療法士がテンコ盛りにいる。そやつらは今九月からの請求大幅減額、請求内容記載、領収書義務化の為に策を練っている。お金に関しては多分、自費診療と称して自己負担増をするでしょう。
その時に連中の過去のインチキが露呈される。その時に我々の業界は備えておかなあかんと思いますが。
800 :
病弱名無しさん :2010/06/21(月) 20:55:37 ID:9z2tat2QO
くにちゃん元気でなによりだな!
>>799 まったくその通りだ。
獣性如きのカイロもどきでカイロを汚されてはかなわんからな。
獣性とカイロの二足のわらじで大成したやつは儂の知っておる限りでは一人だけだ。
そやつとて、カイロがメインで獣性は従だ。
獣性や進級の免許を持っておっても、蚊色をやっておるやつは蚊色しかやらないというのが昔からの流れだな。
まあ、獣性とってCSCとって・・などと言う流れにしたいんだろうがな。
獣性の国家資格が大したものではないと考えるようにCSCも、アメリカでDCをとるのも、それほど大したことではないわけだ。
問題は患者を治せるかどうかだからな。
くっくっく。
そう言えば、ターグルのBJ105も復刻するらしいな。
802 :
病弱名無しさん :2010/06/22(火) 12:31:56 ID:7DM+/9oR0
「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです
>>802 をひをひ、医学的効果について科学的評価が未だ定まってるから国家資格になるわけではないぞ。
それにな、医学的効果について科学的評価など、一日にして変わってしまうものだ。
あてにはならん。
蚊色や性態が取り締まられておらんのは、蚊色や性態は基本的に人体の健康に害を及ぼさないと考えられるからだ。
個々の施術者がとんでもない治療を行うことと蚊色や性態が危険であることはまったくの別問題なんだよ。
くっくっく。
804 :
病弱名無しさん :2010/06/27(日) 23:49:45 ID:mu7Fp59+0
「整体治療」や「カイロプラクティック」は 治療や医療という言葉は禁句 治癒を促すものであり 治療しましょう。。。と院長が言った時点で 犯罪行為になる 覚えておいた方がいいよ
805 :
病弱名無しさん :2010/06/28(月) 00:45:23 ID:gr7hH/AU0
カイロプラクティックは医学的に未証明な(すなわち効果のない、インチキな)医療類似行為、 最近の流行語でいえば「代替医療」というもののひとつである。 医療法上は「何々に効果がある」「何々を治すことができる」とうたうことは禁止されている。 大きな問題のひとつは各地に林立するカイロ学校の宣伝だろう。 いわば「非合法」の存在であるから、その教育に関して何らの規定も制限も存在しないが、 この点は柔道整復、鍼灸、あんま等に比べて大きく違うところである。 毎年、多くの未成年者がカイロの言葉巧みな宣伝に騙されて入学、入講し、 多額のお金と青春の貴重な時間が無駄に費やされていく事態が続いている。 カイロ学校の元在籍生が学費の返還と慰謝料を求めた訴訟はアメリカでいくつかあり、 日本でも卒業生が起こした民事訴訟が札幌でかつてあった。 すなわち言葉巧みな宣伝に騙されて入学したが 実態は、社会的に認知されていない何の科学的根拠もない「治療」であったと。 裁判所は自己責任の論理をもって、カイロの医学的根拠の有無には触れず 残念ながら日米双方でいずれも卒業生側の敗訴となっている。 その後カイロ側は「入学後一切の異義を申し立てません」旨の誓約書を入学生から取ることがふつうとなったが、 こんなものに法律上の拘束力がないのはもちろん言うまでもないことである。 霊感商法で壺や多宝塔を売り歩いていた統一協会の元信者が提訴した「青春を返せ」訴訟で 一昨年裁判所側は元信者側の訴えを認める新しい判断を下し、 その後その判例が確立したものとなっている。 今日の現時点で、カイロの在校生、卒業生が学費返還訴訟を起こせば 新しい判断が下される可能性は充分ある。
飛行機が飛ぶ「揚力」は科学的に未証明であり (すなわち物体が浮くわけがないので)インチキな移動類似手段。
807 :
ふっつぁま :2010/06/28(月) 08:37:43 ID:G+mmnWoC0
ほんの一握りの蚊色氏が生き残ればいいのだ。 それも自己責任だな。
808 :
病弱名無しさん :2010/06/28(月) 11:12:22 ID:jlqL4XGI0
ナーボスコープやc3000で見つかるサブラクセーションを的確にアジャストだけすれば、 反り腰だのストレートネックだのといった脊柱の配列は補正されるのでしょうか? また、椎間板ヘルニヤも引っ込むのですか?
809 :
病弱名無しさん :2010/06/28(月) 12:57:59 ID:gAVfZmsJ0
810 :
病弱名無しさん :2010/06/28(月) 14:04:44 ID:iChyb2920
>>809 ということは、ナーボスコープやC3000を使って検査をしてもサブラクセーションは、
みつからないか、それともサブラクセーションという概念自体が間違いなのか。
811 :
ふっつぁま :2010/06/28(月) 14:34:21 ID:G+mmnWoC0
>>810 見つかるのはコールドスポットだろう。
つまり、そこに何らかの循環異常をおこしている障害があるということ。
>>804 おまえが「整体治療」と言っておるではないか。
「治療」と言うのは問題ないな。
「医療である」はまずいだろうがな。
くっくっく。
>>810 サブラクセーションは見つからないな。
たまたまサブラクセーションという場合もあるだろう。
ターグルなら、どこに何があろうと上部頚椎しかアジャストせんぞ。
ところでサブラクセーションの概念とは何だ?
珍説を開陳してみろ。
くっくっく。
ガンスデッドとはいかなる手技ですか?
矯正音が、ボキボキッじゃなくて、ガコッッッ!って感じのテクニックw
なるほど。 音が違うんですね。
818 :
オーソゴニスト :2010/07/06(火) 23:39:54 ID:QuO0bVaRO
>>815 >>816 >>817 あのなあ、総論で言うと椎骨の変位を、三次元方向で捉えるのがガンステッドで、常に椎間板と椎間孔の存在を意識するのと交感、副交感神経の働きに着目するのもガンステッドである。
建物の基礎よろしく、常に一つ下の椎骨に対して水平垂直を意識する。
問題椎骨を決定する為に、独特なX線線引き、ナーボスコープ(脊柱横突起上皮膚体表温度差測定器)、モーションパラペイション(三次元方向脊柱可動触診検査)、オーソペディック検査等を行い、
独自な理論にそってメジャーサブラクセイションを決定し芸術的なアジャストメント(日々の修練=プラクティスの賜物である)を行うテクニックの事。
これが古典的ガンステッドの考え方だ。しかしながら、理論ではここ20年ばかしサブラクセイションと椎間板、神経孔(ピンチドナーブ)の概念で諸説入り交じっている。
実践的には、サブラクセイションコンプレックス(二個以上の複合化した問題)にたいして明確な治療指標があるにはあるが(アドバンス)術者の技量と知識量において正確には守られていない。
ちなみに私なんぞケースバイケースで、上部頚椎からアジャストメントを行う場合もある。果たしてそれがガンステッドなのかと聞かれれば?もちろんガンステッドテクニックだと言おう。
819 :
SBX :2010/07/07(水) 01:06:31 ID:W9vrB+96O
>>818 オーソゴ師父。
理論は進化します。
そして
時には先祖帰りするもんです(^-^)v
820 :
オーソゴニスト :2010/07/07(水) 01:23:34 ID:r9wl9sThO
>>819 おぉ、久しぶりSBX殿。 貴殿の病が良くなりますように銀河に想いを巡らせますぞ。
>>818 その芸術的なアジャストメントを行える施術者の方は日本に何人ほどいらっしゃるんでしょうか?
823 :
SBX :2010/07/07(水) 08:49:05 ID:W9vrB+96O
>>820 オーソゴ師父。
今朝は一年ぶりにC6の腫瘍が置いていったヘルニアが暴れ出し、
左腕と頸椎下部に激痛が走りどうにもなりません。
只今入浴中、後でアロハ君が施術しにきてくれるそうです。
824 :
オーソゴニスト :2010/07/07(水) 08:56:20 ID:r9wl9sThO
使いこなせる人間は70〜80人程じゃないか。その内、理論を超越して柔軟に出来る人間は半分以下だろう。 芸術的ならば十数人か・・・
825 :
オーソゴニスト :2010/07/07(水) 10:05:08 ID:r9wl9sThO
>>823 当該斜角筋群と僧帽筋の間で痛む圧痛点を繊維の走行を横切るように強めに押さえてみなされ。
ある時間(30秒〜一分)が来ればすうっと和らいでくる。
827 :
オーソゴニスト :2010/07/07(水) 11:10:51 ID:r9wl9sThO
>>826 歯科医がAOTをしたり、クレニアルを取り入れたり、内科医がディバーシやSOTをしたりするのを見た事も聞いた事もあります。
三日漬け背痛いが同じ事をやれば信憑性と言う事であかんけども、しかしながら三日漬け出身でその後改心し、勉学を重ね臨床をこなしていけば技量は相当な物でしょう。
その時点で、上記の医師と比べられても、まだ、患者は医師を無条件に信頼するでしょうな、心を魂を揺さ振られる手技に出会うまでは。
我々も無条件にDCとかMDを信頼しすぎているきらいがある。例え肩書がすごいにせよDVDを出す程のスキルでは無いでしょうな。サンプルを見たまんまの感想ですが。
理論通り、技術的にも完璧、つかみも説明もOK、機器にも正常と出ている、がしかし、症状や結果が何一つ変わらんなら、その患者にとってその術者の存在意義は無いに等しい。
患者は術者の魅力ももちろんだが、その先にある症状の消失や軽減にしか関心が無い。他もそうですが、臨床の数と結果が圧倒的に増えれば、発言の重みも増すでしょう。
私なんかもエラソーに言えた柄ではありませんが(笑)
829 :
オーソゴニスト :2010/07/07(水) 13:15:25 ID:r9wl9sThO
>>828 出自を語ってませんな。正直良くわかりませんな。
何かあのセミナーの感想を読んでいると変な方向に向いてるような気がする。まるでブレインウォッシュみたいに・・・
シリーズで一ペンかニヘン出りゃそれで良いのに。後は、気が遠くなる位の反復練習とイメージトレーニング、後は上手な人からの定期的なフォームチェックを受けたら充分に上達する。
我々のように漠然と教えられた時代では無いのに・・・それでも死に物狂いで物にしようとやって来た。例えば、骨盤廻りならば、術者の大腿前面でロックと言われて、どこ?と問い返せば、こっそり見て盗まんかい!と言われた時代。
そんなもん術者の外側広筋、中間広筋中央からやや近位寄りか、膝蓋直上の二種類で、
頚椎ロックは手根を寄せた(アーチ)小指球母指球内側二点で当てた所だし、ニーチェストならば最後まで前腕アーチを保持しつつ(易しい方法)息を全部吐かせ、さらに皮膚の弛みを取りつつ、“最後に”軽くスピードで突けば、いとも簡単に動く。
ブレインウォッシュしてまで行う物ではないし又そうなってはいけないと思う。一体何がガンステッドで、何がスペシィフィックなのか分ける意味は甚だナンセンスだと思う。
実際私は上部頚椎に関しては、下方手接触、上方手接触、サイドフェイスでアトラス後方変位で背後に周りこむ場合もあります(笑)端から見れば無茶苦茶でしょうな(笑)
しかしどんな方法でも確実に、深く早く安全にインパルスを与えられていると言う実感があります。
830 :
オーソゴニスト :2010/07/08(木) 08:29:08 ID:dvSXv9p4O
>>828 ガンステッドの某ブログの写真を見ても頚椎に関しての肝心な固定手側は写していない(笑)
固定手側の肩甲上腕関節から手根、指先までの一連のアクションは一切見せていない(笑)飯の種やからね。高いお金払ってセミナーに出た人間だけ教えたるみたいなもんで。
831 :
ふっつぁま :2010/07/09(金) 09:09:40 ID:DAkQKgRr0
>>830 どんなもんかと買って昨日観てみた。
入校希望者への簡単な説明みたいだったな。
中○DCのDVDのほうが、よっぽど質は高いようだ。
832 :
ふっつぁま :2010/07/11(日) 19:23:55 ID:VqTmGgkP0
オーソ先生、BJスペシャルが数量限定で発売されるぞ。 希望小売価格68万円だそうだ。
833 :
オーソゴニスト :2010/07/11(日) 21:14:26 ID:L3ZTBgRxO
>>832 ふっつあん、私ゃあ四国のスキャラブの方が欲しい。
834 :
病弱名無しさん :2010/07/12(月) 05:05:49 ID:TYfK1oJZ0
>当該斜角筋群と僧帽筋の間で痛む圧痛点を繊維の走行を横切るように強めに押さえてみなされ。 このレスもすごいヒントだね。 整体の本に何気なく書いてあることも、その時意味がわからなくても色々勉強していると、後で何気なくパッと 意味がわかる事がある。
>>829 その通りだな。
既存のやり方で満足しておるようでは駄目だ。
まさに守破離だな。
洗脳ではなく、無意識に働きかけるのがアジャストだ。
くっくっく。
ところでこのS崎というのはT崎の弟子のようだ。
http://shimazaki.sblo.jp/archives/200904-1.html T崎はもともと、核のところからの分れなのか?
儂もその辺りはよく知らん。
最近はリコイルを肩抜きで行うようにしておる。
ボディドロップではなく、膝抜きを使う。
リコイルだけ考えれば、この方が数倍速い。
これは前に書いたかな。
くっくっく。
>>833 F氏のやつは、F氏のやり方に特化されておるだろう。
そのやり方が自分に合っているのであれば良いな。
BJスペシャルは、自分でヘッドピースを作り直すくらいのつもりで買うべきだな。
土台の剛性は極めて高い。
その高剛性が自分のスタイルに必要かどうかが問題だ。
くっくっく。
837 :
ふっつぁま :2010/07/14(水) 10:42:09 ID:HE+r+S+s0
>>833 自分専用機のオーソスペシャルを開発したらどう?
鋳物ではなく、真鋳削り出しの金ピカなゴージャスなやつを。
それぐらいの資金力はあるだろう。
838 :
病弱名無しさん :2010/07/15(木) 19:57:06 ID:fwwYYhze0
自分らしさが無いな君らは
839 :
病弱名無しさん :2010/07/15(木) 20:11:52 ID:6fGZtBxkO
負けず嫌いの、個性豊かな方達ばかりですよ。
ちょっとお聞きしたいのですが、 ニーチェストによるC1のアジャストと、 サイドポスチャーによるC1のアジャスト、 どちらがC1の矯正ということにおいて 有効なのでしょうか?
841 :
オーソゴニスト :2010/07/17(土) 15:47:12 ID:sKPpR8e/O
>>840 ニーチェストによる後弓接触法だ。マニュアルアジャストメントでは究極だろう。
>>840 サイドポスチュアは、C1をダイレクトにアジャストできないのだ。
サイドポスチュアの強みは、コンカッションの大きさだけだな。
くっくっく。
843 :
病弱名無しさん :2010/07/17(土) 16:53:49 ID:x4nV5Urt0
では、ニーテェスト>サイドポスチャー>座位>仰臥位 ということでしょうか?
844 :
840 :2010/07/17(土) 20:55:09 ID:sfm7sjN70
>>841 >>842 なるほど、わかりました。
ありがとうございます。
もう一つ、勉強不足で申し訳ないのですが、
ニーチェストではアジャスト時に、ヘッド部分はドロップしないのですよね?
ということは、
ニーチェストによる後弓接触+ドロップが最強なのでは?
>>843 >では、ニーテェスト>サイドポスチャー>座位>仰臥位 ということでしょうか?
テクニックをごちゃ混ぜに評価するでない、たわけ。
>>844 >ニーチェストによる後弓接触+ドロップが最強なのでは?
やりたければ、サイドポスチュアに患者を伏臥位にして顔だけ横に向けさせてやればいいのではないか?
オーバーになるのではないか。
くっくっく。
846 :
オーソゴニスト :2010/07/19(月) 16:14:57 ID:zhXQlbtRO
>>844 >もう一つ、勉強不足で申し訳ないのですが、
ニーチェストではアジャスト時に、ヘッド部分はドロップしないのですよね?
>ということは、
ニーチェストによる後弓接触+ドロップが最強なのでは?
基本的にドロップは、アジャストメントを簡易化、手助け、イージーにさせる作用がある。
ゴルフクラブで言うと、昔のパーシモンドライバーと今のデカフェイス大容量のドライバーの違いだ。初めて打つ者でも誰でも比較的真っすぐ飛び、曲がりにくい。
シングルプレイヤーに言わすと、パーシモンは、芯を喰う感覚が良いらしい。打つのは相当難しい。素人には絶対無理だ。
そしてパーシモンは微妙な感覚でコントロールが効くらしい。
解ったかな?
847 :
844 :2010/07/20(火) 10:55:23 ID:y/FWOI7Y0
848 :
オーソゴニスト :2010/07/29(木) 17:09:08 ID:esB0AjLf0
保守点検
くっくっく。
ここはカイロの話ばっかりだね。オステは人気ないのかな?
851 :
オーソゴニスト :2010/08/05(木) 14:29:31 ID:yNHfM1Rp0
保守点検
852 :
病弱名無しさん :2010/08/05(木) 15:01:43 ID:b3hklcw20
ソフトカイロってどんなんですか?
854 :
オーソゴニスト :2010/08/05(木) 17:45:09 ID:yNHfM1Rp0
>>853 骨折屋が慌てて3日漬けで習って使い回す
冷やし中華カイロのことか?
別名、背痛いファイドのことか?
慢性腰痛の患者なのですが コテハンの先生方は、ネット上ではHP、検索サイトの登録等はあるのでしょうか? まさに玉石混合状態でいったい何処の治療院が良いか全くの不明状態です。 個人的には結果の出せない所は店を閉めてもらいたいものです。
856 :
オーソゴニスト :2010/08/10(火) 12:28:17 ID:bVVAua9l0
>>855 >個人的には結果の出せない所は店を閉めてもらいたいものです。
まったくもって同情する。個人的にはそう思うし、あまりに悪質な院は
つぶしに掛かるけどな。
そんなこと考えるよりも、スレを移動して、書き込みを読んでみるが良い。
自分で治してしまえ。その方が早い。
857 :
初心者 :2010/08/15(日) 21:09:48 ID:eLD/txWM0
858 :
病弱名無しさん :2010/08/17(火) 06:04:17 ID:8zIwOgCf0
たまたまこのスレを見た感想 オーソゴニストとか言う人、92を放置するとか言っといて、 顔真っ赤にして放置しきれないショボイ人って感じかな。 たまたま見たんで、技術うんぬんは良くわからないけど、 その前に人としてはどうかな・・・。
ブレアテクニックってどうなの?
860 :
病弱名無しさん :2010/08/23(月) 09:45:48 ID:259MNk4v0
861 :
オーソゴニスト :2010/08/24(火) 09:15:28 ID:GF5uRHMf0
>>857 何だって?ポキポキファイドのことか?興味無いな。
同じディバーシでもわしらのとはアジャストの深さと固定とLODが全く違う。
似て非なる物と言って良いだろう。
ここで書き込まれて批判され、改めて別角度から
撮影したやつだろ(笑)
めゑ〜。
862 :
病弱名無しさん :2010/08/24(火) 15:57:23 ID:YSzireFS0
人類と猿との間を埋めるミッシング・リンク、生きた猿人が発見された。 科学者たちはこの大発見に狂喜し、猿人のメスと人間との交配実験をすることにした。 500万ドルで猿人と交尾してもいいという人間の男を募集する新聞広告が、ただちに出された。 募集に応じて来たのは、ポーランド人の労働者だった。 男は、猿人のメスとセックスすることは別に構わないが、3つだけ条件があると言った。 1.女房には内緒にすること。 2.生まれた子供はカトリック教徒として育てること。 3.それと、500万ドルは分割払いにしてもらいたい。なにしろ、今ちょっと持ち合わせがないもんで……
863 :
病弱名無しさん :2010/08/24(火) 15:59:11 ID:YSzireFS0
三人が自分の彼女のことについて喋っていた A「俺の彼女は顔はかわいいんだが性格が超悪いんだ。」 B「俺の彼女は俺と付き合い始めてから10キロも太ったんだぜ。」 C「俺の勝ちだな。俺の彼女は性格もルックスも最高。唯一の欠点は、のどぼとけが異常に出ていることぐらいだ。」
864 :
病弱名無しさん :2010/08/24(火) 16:00:39 ID:YSzireFS0
私の家はそりゃもう狭かったのよ。どれくらい狭かったかって? 横に歯磨きができないのよ。
865 :
病弱名無しさん :2010/08/24(火) 16:02:02 ID:YSzireFS0
娘がボーイフレンドと海にゆく。 気が気でない母は、娘に 「いい?まだつきあって間もないんだから水着はやめとくのよ。」 娘は約束を守った。それどころか、海では夏服さえも着ずに・・・
866 :
病弱名無しさん :2010/08/24(火) 16:07:07 ID:YSzireFS0
スチワーデス:お客様こんな大きなカバンを持ち込まれては困ります 客:いや〜でもコレは手元に置いとかないと不安で・・・・ ス:中身はなんですの? 客:女房だよ
867 :
病弱名無しさん :2010/08/25(水) 09:48:32 ID:eScbiZy+0
つまんないコピペはってる人は何て突っ込み入れて欲しいわけ?
868 :
オーソゴニスト :2010/08/26(木) 12:10:52 ID:b+AHAoav0
>>857 良く見てみたら、私が別スレで最近推奨しておる筋肉群やアプローチ法が
かなり似通っているではないか。アジャストメント動画でも突っ込まれたら
修正するし(笑)
操作法も私が書いたヘルニアスレからの流用か?
すいませんが質問です。 Fujibuchi氏のスクールの門下生になろうと思っているのですが、 実際、F氏の実力はどうなのでしょうか? HPを見るとかなり凄そうなのですが・・・ 絶対神様やオーソ様から見て、いかがなものなのでしょうか?
870 :
病弱名無しさん :2010/08/29(日) 19:27:31 ID:qMmiHsnq0
バイタルリアテクトセラピーって、施術者による腕の差がでにくく、 上級者のカイロプラテクターと同等の効果をえやすいのですか?
871 :
病弱名無しさん :2010/08/29(日) 23:41:50 ID:EKjwWQqC0
>>870 でも、あれレントゲンは撮らなきゃいけないし、結構難しいんじゃないの?
872 :
オーソゴニスト :2010/08/30(月) 09:10:11 ID:qZb8pvU50
>>870 >バイタルリアテクトセラピーって、施術者による腕の差がでにくく、
上級者のカイロプラテクターと同等の効果をえやすいのですか?
確実に差は出るだろうな。同等の効果???ないない(笑)全て器械まかせで
虫が良すぎると思わんか?骨折屋が500万近い金を払って(笑)原価なぞ250万少し
超えるくらいだろ。アジャスト出来ん人間が訴えてるくらいだから、逆説的に丁度良いかもな。
873 :
オーソゴニスト :2010/08/30(月) 10:26:41 ID:qZb8pvU50
>>869 近いのならば、あれこれ思考するよりも行って感じることだ。
>>871 同じ効果を出したいのならば、指の2本もあれば良いではないか。
色々出来るぞ(笑) つまむ、叩く、ひねる、さする、押す、はじく、引く、
ねじる、こねる、早速やってみるが良い。
>>870 >バイタルリアテクトセラピーって、施術者による腕の差がでにくく、
>上級者のカイロプラテクターと同等の効果をえやすいのですか?
手技療法は武術と同じだ。
やる人間の腕の差がでにくいのは、至近距離からの発砲だけだろうが。
近距離からナイフで刺すことでさえ、上級者と同等にはならんぞ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
875 :
オーソゴニスト :2010/08/30(月) 15:26:40 ID:qZb8pvU50
>>874 シュレットの中止理由は本当なんですか?あれは骨折とか珍Qとかの国家資格
持ってても、出席可能なのは国際基準かDC以上なんでしょうか?
>>875 儂の知る限りでは、WFCへのちくりだ。
どこでも本音と建前があるのではないか?
WFCも正面切って問われたらNOというしかあるまい。
K新聞社への嫌がらせかのー。
いずれにしても国際基準とDCだけでセミナーが成立するわけなかろう。
中止しかないな。
877 :
オーソゴニスト :2010/08/31(火) 09:57:47 ID:wkIE2YyM0
>>876 まあ○○基準の既得権確保の一環でしょうな。誰が汗を流し誰が犠牲になって
きたのかまるっきり無視する姿勢がひどいですな。
>>877 ○○基準など誰も相手にしないのではないか?
一部業界の自己満足としか思えんな。
厚労省主導での○○基準なら話は分るがな。
DCも○○基準も行政に認めて欲しいのであれば学会活動でもするしかなかろう。
アメリカの大学卒業しましたとか、国際基準の教育を受けましただけでは無意味だ。
学問のいかに継続しているかということが行政にとっては重要なのだ。
我々にとっては患者が治ることが重要だがな。
くっくっく。
879 :
病弱名無しさん :2010/08/31(火) 12:08:02 ID:URFSitXB0
○○基準などは、ある一部の金儲けの一つの手段のようにみえる。 DCも行政に認めてもらいたいのであれば、住製などの資格を取って製コツ印を営業せずカイロ一本でDCらしく営業し手本を見せなければなるまい。 民間での○○基準は、意味がないと思われます。
なんで柔整なんだよ MDの資格だろ MDのカイロプラクターが継続的に医学界に論文を出していくことから始めないとな。 ま、誰もしないしMDはカイロについて述べた論文なんて認めないだろうけど。
881 :
オーソゴニスト :2010/08/31(火) 14:03:13 ID:wkIE2YyM0
>>878 厚労省からの正式な認可が必要ですな職業団体でなしに(笑)
新しく手技療法免許でも創設するしかないのでは。リラクであれ治療であれ
療術であれ整体カイロオス手・・骨折、珍Q、指圧マッサとは一線を画して
全てを網羅出来る免許をね。暫定処置として、・・・入学基準を短大か大卒以上で、
カリキュラムは4年制大学、開業は免許取得後3年以上経過(臨床実習を数百回程度課す)
5年に一度程度の更新制、既存医療系国家資格取得者は基礎医学部分のカリキュラムを1年免除、
総授業時間数をDC過程なみに、レントゲンが要るならば別過程で3年程度の教育・・・
ここまでやったならば、国も長妻さんも本腰入れるのでは。
>>879 >○○基準などは、ある一部の金儲けの一つの手段のようにみえる。
その金儲けを官僚にも分けてやらねば駄目なわけだ。
くっくっく。
>>880 誰かに認められるために論文を書くのではないぞ。
学問的追究のために書くのだ。
カイロが科学的に証明されるという必要も一切必要ないんだよ。
分ったか、たわけ。
>>881 レントゲンが撮れることはあり得んな。
また、行政にとってその免許を作るメリットはあるまい。
883 :
病弱名無しさん :2010/08/31(火) 16:57:56 ID:zpwZ32OX0
実は今、バイタルリアクトセラピーを一ヶ月位受けており、ナーボスコープ では、施術前から、常に0付近の直線状になってきているのですが、肝心の坐骨 神経痛や腰、首の痛みなどが全くとれないんですよね。 自然治癒の過程ということらしいですし、自分も早く結果を求めすぎだとは思 うのですが、ナーボスコープというのはどれだけ当てになるものでしょうか?
>>自然治癒の過程 あんた、騙されとるんやで。 その術者は「もうやることがない」「自分の技量じゃ無理ですわ」と言うてるのと同じやわ。
885 :
オーソゴニスト :2010/08/31(火) 17:55:40 ID:wkIE2YyM0
>>883 機器で計測する直前、あんたの脊柱上の皮膚を強くこすって
しまえば 糸冬。もしくはアイシング掛けたりも当然アウト。
バ○タルはダーマサーモのはずだが。わしは、初期型(今の型の)
をもっているがな。あれはセンサーが弱いから硬い物に当てたり落としたり
したら一撃でアウトだがな。もう何べんこわれたか(笑)
何の話やった?
めゑ〜。
886 :
病弱名無しさん :2010/08/31(火) 21:13:55 ID:Cy66TGnZ0
>>884 ぎゃくにさ、坐骨神経痛などがレントゲンの脊椎の形で客観的に判断できるとすれば本当に凄いことだよね
まあ、出来ないからこういう結果になるんだろうけど・・・
887 :
病弱名無しさん :2010/08/31(火) 22:18:19 ID:kGzlZ0Qq0
>>882 学問的追究とは結果から推論しそれを科学的に証明しようとしていく過程が、
学問的追求になるのではないかな?
>>887 ならんな。
科学的証明など存在しないんだよ。
妄想だ。
だいたい、カイロやオステにそれをしても、ただのトンでもなのだ。
要するに、現状で必要なのはデータの集積であり、それに対する仮説設定だ。
これならトンでももクソも関係ないからな。
くっくっく。
889 :
病弱名無しさん :2010/09/01(水) 10:42:47 ID:wFsmGycI0
くっくっくの人って、政治家でいえば浜田幸一タイプかなあ? 小沢一郎とはちょっと違う気がする。 逮捕されないように頑張ってね。
890 :
オーソゴニスト :2010/09/02(木) 09:39:47 ID:U9Fze/XX0
>>883 >>884 一人二役か?
まあ、典型的な冷やし中華カイロだがな。
カイロを生業としている人が、ほとんど誰も共感していないのが
トホホだな。
めゑ〜。
↑ うっせー死ね自殺しろゴミクズ
>>885 塩○DCのビデオじゃナーボスコープ当ててちょちょいとモーパルして
すぐ矯正してるが、あれはただのパフォーマンスなんですか?
c3000も機械屋のボッタくりなんですか?
893 :
オーソゴニスト :2010/09/03(金) 16:25:14 ID:3kLWPjBD0
>>892 あのなあ、一日100人来る所と、一日10人しか来てないのに、来年4月まで新患の受付
は出来ませんという所を比べたらあかんよ。
>>892 不思議に思うなら、データを集めて論文でも書け。
日本カイロ徒手医学会なら、最優秀論文賞をくれるかもしれんぞ。
くっくっく。
895 :
オーソゴニスト :2010/09/04(土) 10:20:57 ID:mBuW0Xdl0
>>869 >Fujibuchi氏のスクールの門下生になろうと思っているのですが、
実際、F氏の実力はどうなのでしょうか?
HPを見るとかなり凄そうなのですが・・・
上部頚椎専門家として超一流だろう。
ただし、上部頚椎専門家は治療家ではないぞ。
そこらへんをはっきり区分けして考えるように。
治療家でないなら何なんですか?
>>896 ま、カイロプラクターだろうな。
くっくっく。
898 :
オーソゴニスト :2010/09/07(火) 21:56:00 ID:6F0oAWV2O
>>896 おっちゃんの言う通りやな。簡単に言えば、信念を持ち、サブラクセイションと呼ばれる状態のみを正すカイロプラクターだな。
問診や各種検査をした後、芸術的アジャストメント、リーブイットアローン(ほったらかし)だ。
息を吸って〜、ハイッ、はいて〜、グワシャッ、
めぇ〜。
たまにウチに上部頸椎専門院に通ってた(本人の話から推察すると)という人が来て、 五十肩や野球肘、新スプリントや有通性外脛骨、はては間違いなく外傷の足首捻挫でも 「頸が悪い」と言ってアトラスしか触らない、それ以外のことはしてもらえないって言うけど ほんとに頸しか触らないんですか? それで治るんですか?
先生!ガンステッドには前方変位はないということですが、 実際のナーボスコープやtyron3000の反応はそうなんでしょうか? 前方があっても無視するんですか?後方サブラクをとれば自然に戻るんですか? よろしくご教示ください!
>>899 頸椎だけだ。
上部頚椎専門家は、患者を治療するわけではないのだ。
イネイトが患者を治療するのだ。
その点をきちんと患者に分ってもらえるかどうかが、上部頚椎専門家の腕だ。
くっくっく。
903 :
病弱名無しさん :2010/09/09(木) 09:09:22 ID:uoaQ26210
なんだここ キモコテばっかじゃねえか
904 :
オーソゴニスト :2010/09/09(木) 09:54:32 ID:2GY3rti80
>>900 >先生!ガンステッドには前方変位はないということですが、
実際のナーボスコープやtyron3000の反応はそうなんでしょうか?
前方があっても無視するんですか?後方サブラクをとれば自然に戻るんですか?
自己完結型の釣り吉三平か?概念では無く、現実にはある。前に移動したと思われる
椎骨のひとつ上、下の椎骨は、前に行ったと思われる椎骨に対してどうなんだ?
前方移動したと思われる椎骨は最初から存在しないことにするか、補正とみるか、
無視するか。いずれにせよ左右は未定だが、その近隣上下にサブラクはある。
機器類は、皮膚温度の高低差があれば反映される。すなわち、機器だけで完全にサブラクは確定できない。
同様の事は]−RAYだけでも言える。
静的(触診)動的(モーション)視診(画像、望診)、各種検査(整形、メリックシステム等)、
そして特にモーションパラペイションが重要視され決定される。それは、ライブだからだ。
先生!回答ありがとうございます! >>その近隣上下にサブラクはある ということはつまり、前方変位はサブラクセーションではないということなんですか?
906 :
オーソゴニスト :2010/09/09(木) 12:05:41 ID:2GY3rti80
>>905 ガンステッド的には存在しない。ひとつ下の椎骨(椎間板)に対しての
変位だからだ。それも側方からのLR画像とモーションのみでしか判断出来ない。
良くある、年寄りのL4L3の仮性分離がそうだ。L4のみが仮性分離なら、
(L4領域より下に症状があるとしたならば)アジャストするポイントは
仙骨かL3より上になる。
絵づらを合わすならばL3より上を動かし、症状を取るならば
仙骨や腸骨になるだろう。掟破りで、上部頚椎や後頭骨のみを動かす場合もある。
これもひとつの例えだが、
(そうではないと唱えるガンステッドメソロジストもいる)もちろん、これが100%正しいという訳でない。
すなわち、膜の概念とロベッタのパターン、前後、左右、上下のモーションを頭に叩き込んでおかないと
優秀なメソロジストすなわち、ガンステッド治療家にはなれん。
ソフトな冷やし中華骨折院カイロみたいに
右に回旋しているから出鱈目に左へ世界半周ポキポキファイドどころの話しではない(笑)
907 :
病弱名無しさん :2010/09/10(金) 15:07:00 ID:AGxVVd6d0
ちょっとすいません。場違いかもしれませんが質問させてください。 日本カイロプラクティック連合会のことで何かご存知の方いませんか? 先日、趣味または職業として興味のある方へ・・・というチラシがあって説明会にいったのですが 後日17000円で弁当+当院での施術1回込みで1日講習会があります。と で、さらに本気でやりたい方は初級カイロ講習ホテル泊り込みで一週間+3年間の通信教育が¥398000円 を受けてください。とほんとにこんなので仕事として出来 るようになる日が来るのでしょうか?
908 :
オーソゴニスト :2010/09/10(金) 15:13:14 ID:zkqFiS0s0
>>907 最寄の消費者相談センターか何かに行けば良い。
出来るようになれるはずが無いでしょうが(笑)
>>907 初級コース中級コース上級コースとお金の要求はありますよ。
布団売りのマルチ団体です。お辞めになったほうが良いと思います。
1週間程度の講習でカイロは出来ません。
910 :
病弱名無しさん :2010/09/10(金) 16:34:39 ID:AGxVVd6d0
>>908 、909
やっぱりそうですかm(__;)m
有難うございました。
プロになるには時間もお金もかかりますよね・・・
主婦には無理か。
911 :
ケンメリ :2010/09/11(土) 08:43:44 ID:K1EKVV5N0
まぁ、主婦には無理だね。 この世界一本で飯食っていこうと思っても挫折する人のが多いんだから。 せめて子育て終えて、旦那の世話だけになればできるかもね。 でも、ちゃんとした師について、患者を良くすることだけを考えて臨床を積んでいかないと、 上達はしない。 腕が半端で経営に重きを置くようになれば、布団やサプリの物品販売整体院になるか、 痩身美顔のエステもどき整体になる。
supaineでC5に天井からゴムをかけて気持ちよく20分間引っ張っています。 テザーリングを防ぐためには良いのではないでしょうか。
supine、スペルミス、なんだっけ仰臥位・背臥位・仰向け。英語の方が分かり易いですね。
915 :
病弱名無しさん :2010/09/14(火) 21:51:06 ID:bc1YUaod0
supine=仰臥
916 :
オーソゴニスト :2010/09/21(火) 08:45:08 ID:+9tu7831O
保守点検。
917 :
たま :2010/09/22(水) 01:11:31 ID:QX1nRCRT0
このスレあっちと統一したほうがいいんじゃない? というか統一すべきでしょう?おもいっきり重複だしね。
918 :
病弱名無しさん :2010/09/23(木) 01:54:15 ID:R8Tjbi2C0
919 :
病弱名無しさん :2010/09/26(日) 21:42:34 ID:Vsoat+Ih0
q
920 :
固形 :2010/09/27(月) 14:05:46 ID:CJjPNQjr0
スレ終了。それでいいのか?
921 :
オーソゴニスト :2010/09/27(月) 14:31:04 ID:EWXdVinh0
何がよいんだ?引き続き勇気あるチャレンジャーを待つ。
922 :
ふっつぁま :2010/09/30(木) 22:15:59 ID:flSNvRik0
おーいオーソ先生、カイロ・オステスレでオーソ先生が書き込みしんと次が書き込めん。 早急にチャレンジよろしゅう。
923 :
オーソゴニスト :2010/10/01(金) 19:16:19 ID:IKyTKhpC0
924 :
病弱名無しさん :2010/10/01(金) 22:07:40 ID:4NIqKLaNO
メェ〜?
925 :
ふっつぁま :2010/10/02(土) 12:42:48 ID:Ull3XhVp0
>>923 Dolphin is your smile.とDolphin makes you smileの違いの話。
いるか Your smile is like a dolphin
ネ申 なに、儂の顔がいるかのようだと?
ショーン・コネリーだ、たわけ。
くっくっく。
926 :
オーソゴニスト :2010/10/02(土) 20:16:44 ID:qINc4L6dO
>>925 なるほど、DOCTOR DOLPHIN IS YOUR SMILEとか言えば、英語圏の国の人は全員腰抜かして、ドン引きしよるよ(笑)
同じ間違いで、ドクターイルカ IS YOUR HAPPYとかに置き換えたら、良く解るやろね。
さすがメリケン氏は生きた当たり前の英語を使いこなしているが、イルカは丸暗記英語やろな(笑)
〇〇は〇〇だ、に貴方を笑顔に“させる”と言う行為(モーションを喚起させる動作)ならば、静的状態動詞のBE動詞でなく、一般動詞にしないといけない。
関西人ならみんな知っているが有名なコマーシャルで、アナタ・クルマ・ウ・ル?ハナテン中古車センター♪♪♪と言うのがあるが、それと同じ位の奇妙な文法だろう。
しかしながら、前置詞を付けたら面白くなる(笑) THE DOCTORかDOCTOR DOLPHIN IS IN YOUR SMILY FACEならばぎりぎり合格やろね。このほうがイロイロ想像させて英語らしい(笑)
いずれにしろ、メリケン氏の指摘が英語圏に住む者の正しい感覚で正解。
例、イルカの言いたかった事を代弁すると
DOCTOR DOLPHIN MAKES YOU SMILY FACE.になる。“患者側からならば”THE DOCTOR MADE ME SMILE.と過去形になる。理由はメリケン氏が知っている(笑)
追記:ちなみにBE動詞乱発はカッコ悪い(笑)理由はメリケン氏が知っている(笑)
なげえ
928 :
病弱名無しさん :2010/10/04(月) 18:23:13 ID:/43I4UnBO
※【ご注意】 オーソさん=かいこさんは真正の引きこもりです。 ネット上のデータを切り貼りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。 彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。 お気をつけ下さい!!
カイロプラクティック治療を現在受けているのですが 電動の釘打ち機みたいな器具でドカドカ骨押し込んで矯正する治療ってカイロとしてアリなんでしょうか? カイロの事を調べていると手で矯正する、痛みは伴わないのがほとんど、といった感じ話が目に付くのですが 今受けている治療院ではほとんど手技による治療は行わず、そういった器具で骨を押し込む?様な事ばかりやっています。
930 :
病弱名無しさん :2010/10/06(水) 07:39:12 ID:6ddD5uE10
カイロプラクティックの創始者であるD.D.Palmerのカイロプラクティック定義。 「カイロプラクティックとは、自然の法則に基づいた哲学、科学、芸術である。それは、手のみによるアジャストという方式で、"dis-ease" (不調和・楽でない状態)の原因となる椎骨の変位を正すことである。」 (Stephenson,Chiropractic Text Book,Vol.XIV,Art.2より)
931 :
病弱名無しさん :2010/10/07(木) 23:05:17 ID:6Osdx9vX0
>>929 機械で「パチッ」と背骨などを打つ施術法ですね?
それは「アクティベータ・メソッド・カイロプラクティック・テクニック」と言い(通称アクチ)、カイロの本場アメリカでもボキボキ鳴らす手技に次いで多く使われている方法です。
よって、「カイロとしてはアリ」です。
ただ、あなたの受けている施術が「アリ」なのかはわかりません。症状が良くなったとか痛みが減ったとかあればよいのですが・・・。
ちなみに、接骨院・整骨院は論外です。全くカイロには無知な人間の実験台です。すぐに行くのをおやめください。
932 :
病弱名無しさん :2010/10/12(火) 18:58:47 ID:4RsUDRwE0
例えば投球すると上腕二頭筋が痛いという患者の腕にできたコリコリのシコリは 頸椎をアジャストしたらすぐ無くなるものなんですか? やっぱりあるていど時間と回数がかかりますか? ハムストの肉離れとかも同じですか?
先日ラグビーの試合を見ていたら ふくらはぎのつった選手がいて アジャスターっていうんですか カチカチするヤツ メディカルが試合中にその選手にカチカチしてたんですけど、 いわゆるこむら返りに 効果があるものなのでしょうか?
934 :
オーソゴニスト :2010/10/21(木) 09:26:20 ID:17xNOInD0
>>933 各種反射の理屈が解っていたら十分使える。
>>934 私はまったくの素人なんだが、
その反射の理屈ってのは書物か何かで勉強できるのですか?
私も試合中よく足が釣るので・・・
カチカチに興味あります
936 :
オーソゴニスト :2010/10/29(金) 14:35:37 ID:CKkk9o7wO
保守点検。
937 :
病弱名無しさん :2010/10/29(金) 17:17:13 ID:71GIpZAI0
「ガンステッドカイロプラクティック 科学&芸術」の173ページ中段に、 「普通サブラクセイションしている腸骨は、椎体の軸転している側」とありますが、 これは棘突起の変位の反対側(例えばPLなら右腸骨のサブラクセイション)の腸骨という意味でしょうか?
938 :
オーソゴニスト :2010/10/29(金) 20:27:15 ID:CKkk9o7wO
>>937 君の質問の答えはその通りだが、今の時代となってはそうとも言えない。原理主義的になればなるほど
そうこだわるが、画像通りアジャストを行って、絵づらは揃ったとして“症状が解消”するとは限らない。
そうなる前でも後でも、カイロプラクティックは症状に対してアプローチしませんは、患者の期待を裏切り、結論としてウソになるし最初から触らない方がいい(一部上部頚椎スペシィフィックを除き)
例として→画像上、モーションでも右PI、右ハムハイパーテンション、L5PLで、側方から見た五番のポステリアは無いから、右PIアジャスト→症状消失・・こんな奇特で嬉しすぎるな患者は十人いて一人くらいだろうな(笑)
イルカは今、涙目なくらいに苦しいはずだ。臨床では矛盾が当たり前、当たり前が矛盾なんだからな。腰部のセクションだけでもこれなのに、他部位が複合したコンプレックス型(あえてこう呼ぶ)になるとさらに複雑だ。
何故か?患者の職業(習慣、クセ、動作、持病の有無、そして、時系列を読み解くセンスが必要だからな。
青年よ、ガンステッドに興味があり、苦しむ方に手を差し延べたいのなら修練を惜しむなよ。
私は、他有名どころのセミナー屋と違って出し惜しみはせんからな(笑)
939 :
病弱名無しさん :2010/10/30(土) 08:49:40 ID:Cl2tLqX00
オーソゴニスト先生、回答ありがとうございます。 >>絵づらは揃ったとして“症状が解消”するとは限らない ということですが、それは椎間板のクサビが直ったのに、椎間孔付近の南部組織などの問題(←ガンステッド本にこういう記述はありませんでしたが)が残り 神経圧迫が取り除かれなかったということなんでしょうか? それともL5-S1もしくは仙腸関節の問題がメジャーではないということなんでしょうか? よろしくおねがいします。
940 :
オーソゴニスト :2010/10/30(土) 09:50:41 ID:LjdaK1CuO
>>939 >それは椎間板のクサビが直ったのに、椎間孔付近の南部組織などの問題(←ガンステッド本にこういう記述はありませんでした
>神経圧迫が取り除かれなかったということなんでしょうか?
>それともL5-S1もしくは仙腸関節の問題がメジャーではないということなんでしょうか?
何だか今日の夜のお酒が美味くなるような質問だな(笑)臨床で揉まれているような質問だ(笑)
クサビが取れて水平なる椎間板が確保されたとしたと同時に、椎間の関節のアライメントや可動性も復帰させた後に、時間が必要だと言う事(アジャスト後一定期間放置)
アドバンスと称するレベルになるとより深いアジャストメント、より正確なLOD、より確実な固定を求められると同時にアジャストメントのフォースは信じられない位に弱くなる。
それは君の言う様に、軟部組織損傷(椎間板の“キズ”も含め)を“常”に念頭に置くからだ。これで1、2番は良いかな?
最後のは、臨床的に、良くならなかった、改善されなかったならラフに言って、メジャーでは無い。その場合臨床的に生きてくるのがロベッタのパターンだ。
基本的にはメリックだけだが、そればかりを追い掛けても、しっぺ返しを喰らう場合が多々ある。
そんな時は掟破り的に上部頚椎とか後頭骨から攻める場合もある。知っていれば可能だし、知らないと原理主義に走る危険性がある。
イルカは読んでいないだろうな(笑)
941 :
病弱名無しさん :2010/10/30(土) 18:12:01 ID:z1PtQDKn0
オーソゴニスト先生、回答ありがとうございます。 先生の回答をよく考えますので、考えがまとまったらまた質問させてください。 ありがおとうございました。
942 :
オーソゴニスト :2010/10/30(土) 19:05:49 ID:LjdaK1CuO
>>941 うん?私の言い方がややこしかったか(笑)
どこが解らなかったの?
943 :
病弱名無しさん :2010/10/30(土) 22:53:52 ID:tBRTaw2l0
軟部組織損傷はどのようなものがあるか、それは「カイロプラクティック動態学」にある 筋性、靭帯性、関節性フィクセイションと同義なのか、それを判別する指標は、 軟部組織損傷が椎間板のクサビを作るのか、またはその逆か、 アドバンスなるレベルはベーシックを正確にできるようになれば昇華していくのか、 それともなにか特別なコツ・極意・考えがあるのか、 などなど、疑問がでてくるのですがある程度自分で調べてから集約して質問したいと思ったのです。 まだまだ解らないこと、できないことばっかりなので、一つづつ課題と疑問をクリアーしていきたいと思っています。
944 :
SBX :2010/11/11(木) 02:02:06 ID:vllk5B9SO
保守夜回り
945 :
オーソゴニスト :2010/11/11(木) 11:26:36 ID:MSnKIO/xO
>>878 遅レスで申し訳ないんだが、国家基準でないものは意味がないという論調ですが、
学会の定めた基準は意味がないのでしょうか。
厚労省が関与していない医師の多くが属する内科学会や外科学会、各学会の定める専門医制度を全て否定するつもりでしょうか?
>>946 日本の専門医制度などまったく意味がないと言うことを知らんのか?
アメリカの専門医とはまったく違うぞ。
くっくっく。
>>946 学会の定めた基準が意味があるかないかというのは、
その学会がどれだけ一般的に認められているかどうかにかかるのでは?
>>948 一般的に認められると言う意味が分からんな。
一般素人に大した意味もなく権威付けしておると言う意味しかないだろうが。
アメリカ並みの厳しい基準でもつけないと、結局は学会の集金目的に使われるだけだ。
ゴチャゴチャ言わずに一定の講習単位が取れなければ医師免許を停止すればいいのだ。
くっくっく。
950 :
オーソゴニスト :2010/11/19(金) 09:34:32 ID:x1FUnLCZO
保守
951 :
病弱名無しさん :2010/12/06(月) 09:40:15 ID:cqB/Et5YO
存続祈願
952 :
病弱名無しさん :2010/12/14(火) 07:16:22 ID:GjmtOdTw0
トリガーポイントもアジャストで治りますか? それとも指圧の方がよいですか?
953 :
オーソゴニスト :2010/12/14(火) 18:10:50 ID:I1pkW9BdO
>>952 釣りか?アジャストによる中枢への働きかけで、結果的に緩解する事もあろう、いや本来はしなくてはいけないんだろうが。
指圧?それよりもニーモテクニックや神経筋肉テクニックがある。
954 :
病弱名無しさん :2010/12/14(火) 19:50:30 ID:GjmtOdTw0
>>953 もし緩解するならどういう機序のよるものと考えられますか?
955 :
病弱名無しさん :2010/12/14(火) 20:23:51 ID:CBDXD5rL0
すいませんニーモテクニックとは何系のどんなテクニックなんですか? ググッても出てきません・・
>>955 ニモ カイロプラクティック でググれ。
957 :
オーソゴニスト :2010/12/14(火) 20:31:16 ID:I1pkW9BdO
>>954 副交感神経の働きを昂進させる為のアジャストメントが必要になる。
筋肉の張り(トーン)や硬結があるのならば、メリックシステム等により、当該椎骨のアジャストと、そことバッティングする神経系のアジャストも必要になる事が多々ある。
例えば、
L5からの症状が中臀筋にある時にL5のみをアジャストすればそれで完了ではない。
そこと相反する椎骨と、反対の神経系の椎骨も見て、総合的な判断力が必要とされる。
要は、入力ターゲットをどこにするかだろう。
958 :
病弱名無しさん :2010/12/14(火) 21:02:22 ID:1ZOGo+s10
トリガーポイントを処理するのに中枢へ働きかけるだ、副交感神経の働きを昂進させるだ、アホクサ。 見つけたら押っぺしこむのが一番だ。
959 :
オーソゴニスト :2010/12/14(火) 21:17:16 ID:I1pkW9BdO
>>958 その方法で完治はしない。いたちごっこになるし、いとも簡単に再発もする。
その方法なら、カイロプラクターは要らんだろ。質問者はアジャストでと言っている。ニモや神経筋テクニックは知らんのか?
どないもならんぞ(笑)
960 :
病弱名無しさん :2010/12/14(火) 21:52:17 ID:1ZOGo+s10
>>959 1週間前に踵が痛くて脚がつけないと言う患者が来た。
カイロにずいぶん金を使っていたので気の毒になったぞ。
今日再来したが、ほとんど気にならないそうで終了にした。
押っぺしたたけだ。
>>960 後医は名医と言うがな。
自分のしていることを説明でき、その通りに再現できると言うことが重要なんだよ。
バカの一つ覚えではお前が治したのか、前にカイロが効いてきたのか分からんだろうが。
くっくっく。
962 :
オーソゴニスト :2010/12/14(火) 22:06:47 ID:I1pkW9BdO
>>960 クレイム付けられたらしようがない(笑)
スレの流れに書いてあるけどな。痛み取りならそれで良いんだろうが、又再発する(しかし明らかな受傷機転から日が浅いならこの限りではない)
アンタの言っているのは操作や反射利用の類に入る。
脚をついて(荷重を掛けて)腰周り(腸骨周り)が痛むのなら、臀筋群と梨状筋の話しで、見るまでもない。
そうではなく、筋肉操作や反射を利用しないで、椎骨のアジャストのみで緩解させられるかの事。
答えは、出来るただし、スキルの高さと正確さが要求される。結論としてはアンタの言う通り押圧を掛けて潰すか緩める方が早い(笑)
そのあと椎骨に介入しても良いだろう。私の実験店ではそうしている。アジャスト無しでも充分に痛み取りは出来ている。
しかし、途中或は最終的にアジャストメントが必要になってくる。
963 :
病弱名無しさん :2010/12/14(火) 22:47:18 ID:1ZOGo+s10
>>961 どこで治ったなんて患者が決めんだろ。
>>962 >アンタの言っているのは操作や反射利用の類に入る。
修復だよ。FDMに近いかもしえない、あんなに痛くはないが。
964 :
ケンメリ :2010/12/15(水) 01:52:40 ID:vZeq/P5v0
>>963 >どこで治ったなんて患者が決めんだろ。
そうかもね。でもうちに来てたら、カイロで治ったかもよ。
その患者が行ったカイロ屋が本当のカイロをやってたかどうか分からないだろ?
で、その術者が下手もしくはナンチャッテカイロをやってただけで治らないからって、
カイロ自体を気の毒に思うのはお門違い。
965 :
病弱名無しさん :2010/12/15(水) 06:59:35 ID:C/XbyVsD0
>>962 ありがとうございます。
やはり押圧のほうが早いですか。
アジャストは予防の方が効果発揮しそうですね。
966 :
955 :2010/12/15(水) 09:25:41 ID:L3DZCjcI0
>>966 勉強になるブログの紹介、ありがとうございます。
>>963 FDMでもあっさり痛みが消失する人もいれば、なかなか治らない人、すぐに再発する人など様々。
「押圧したら治りました」てことももちろんあるけど、そうならなかったケースと比較していかないとダメなのでは?
急性外傷はともかく、使い痛みなんかは末梢の刺激だけでは不十分だと思いますよ。
967 :
カイロ施術受益愛好者 :2010/12/15(水) 12:36:46 ID:5cfalNJe0
カイロ技術の患者に対する効果は認める。 日本の医学界、特に整形外科学会の頑なさにはうんざりだ。 しかし、オマイ等カイロの施術師よキチンと活動しろよ。 医学会を動かすだけの研究機関と、専門の大学くらい創立しろよ。 欧米のカイロ関係ドクターの支援もしてもらい、 少数とはいえわが国の医学会でもカイロの有効性を認めているものも少なからず存在する。 こういった関係できそうな人脈を紳士的な態度で引き込んで研究機関や 大学を創れよw はっきり言って、オマイらは医者を敵に回すような態度があるぞ。 医者の批判ばかりしてないで、もっと医者に近づけよ。 気持ちは判らないでもないが、ヤクザ言葉で批判しているのを良く聞かされる。 聞きづらいぞ!
2chで匿名をいいことに好き勝手やってるやつらには(ヾノ・∀・`)
970 :
病弱名無しさん :2010/12/16(木) 22:19:15 ID:CpGmdFvU0
ある操作をしたら痛みが取れたとする。 これは、こういうメカニズムで痛みが取れたということをまことしやかに語っている。 あくまでもそれは想像しているだけであって、本当かどうかはわからない。 確かめようがない。 痛みが取れるメカニズムが画像にでも写ればなるほどねと納得できるが。
>>970 医学はすべてそうだ。
そうではないことを証明したくて、二重盲検を考えだしたが二重盲検がきちんと機能している方が稀だ。
くっくっく。
972 :
病弱名無しさん :2010/12/25(土) 21:02:06 ID:/zgnm9SV0
保守
973 :
贋糸色 文寸 ネ申 :2010/12/26(日) 23:07:50 ID:MWkk0y4c0
974 :
古形 :2010/12/28(火) 03:21:24 ID:as3XlsPJ0
落ちてる、落ちてる。
975 :
病弱名無しさん :2010/12/28(火) 21:01:02 ID:FEXmptny0
カイロの本でもセミナーでも、「急性期の痛みのある時はアジャストしてはいけない」 とあるけど、みなさんはギックリとか寝違いで来た人をどうしてますか? 「冷やす」はナシで。
977 :
古形 :2010/12/28(火) 22:39:06 ID:XCJNCI3r0
「急性期の痛みのある時はアジャストしてはいけない」 どれくらいの期間? 「痛みの有る間は、だめ!」と書いてあるの?
978 :
オーソゴニスト :2010/12/29(水) 10:35:51 ID:LElIkl+S0
>>975 ・アジャストによる圧力の高低差を与えない、ただし高い側から低くするのは良い(減圧)
・固着している部分、分節へのわずかな可動性を確保する(個体差がある)
・アジャストというよりもむしろリリースの概念
・筋肉靭帯関節などを最大伸張最大収縮させずにアジャストを
決めなければいけないために難易度は遥かに高い
・原則、P to Aへはアジャストしてはいけない
PS・これ以上は飯の種になるので省略(笑)
979 :
病弱名無しさん :2011/01/01(土) 20:07:36 ID:zYjWnIIl0
>>976 たしかにサワサワ〜と腰を撫でてやってればビックリするくらい回復するときありますねw
>>977 期間や痛み方とか具体的なことは書いてないです。
セミナーではたいがい「運動制限を伴うズキッとした痛み」とか「筋肉が腫れて熱もってるとき」とか。
ただ、「ギックリとか寝違いはアジャストしたら駄目」とか。
980 :
病弱名無しさん :2011/01/01(土) 20:13:50 ID:zYjWnIIl0
>>978 ご丁寧な回答ありがとうございます。でも、さっぱりわかりません。
>>アジャストによる圧力の高低差を与えない、ただし高い側から低くするのは良い(減圧)
関節に牽引力を加えてもよいが圧迫はするなということですか?
>>固着している部分、分節へのわずかな可動性を確保する(個体差がある)
L5-S1がハイパーでその付近が痛みを出していて、T12のフィクセーションが関係しているとすればT12のフィックスをとれということですか?
>>アジャストというよりもむしろリリースの概念
狙いは関節ではなく、靭帯、関節包、靭帯など軟部組織を弛緩させるということですか?
>>筋肉靭帯関節などを最大伸張最大収縮させずにアジャストを決めなければいけないために難易度は遥かに高い
通常の関節ロックより緩くするということですか?
>>原則、P to Aへはアジャストしてはいけない
椎体の回旋だけとるような亜ジャyストということですか?
981 :
古形 :2011/01/03(月) 05:47:52 ID:JyDEnOb20
>>979 >期間や痛み方とか具体的なことは書いてないです。
>セミナーではたいがい「運動制限を伴うズキッとした痛み」とか「筋肉が腫れて熱もってるとき」とか。
>ただ、「ギックリとか寝違いはアジャストしたら駄目」とか。
書面では書いてないんですね。
整形でも、マッサージや指圧、整体でも口頭ではギックリ直後には施術しないようにいっているんじゃないですか。
ただ経験10年越して、「ギックリ直後には施術出来ません」とは言えませんよ。
982 :
整形外科医 :2011/01/03(月) 17:35:59 ID:7l671r2r0
君たちもっとマトモニなれよ! ちゃんと医師免許とってそれからだよ、カイロって言うのは。
983 :
病弱名無しさん :2011/01/03(月) 19:12:58 ID:ybqZsLCU0
984 :
病弱名無しさん :2011/01/04(火) 09:52:57 ID:LW3i3ixa0
カイロでアクティベーター療法というのがありますが、 経験された方はいらっしゃいますか? 慢性腰痛でマッサージを受けるのに抵抗がある為、上記を受ける予定です。 神経に働きかけるらしいんですが、効果があるか不安です。
985 :
たま :2011/01/04(火) 11:44:07 ID:QrkQ5FeB0
あけおめ〜 私も元気に復活だお。今年はあんまりイジメないでね。 今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ! みんなは「メイド喫茶」行ったことある?とぉ〜っても楽しいとこだよ。
986 :
オーソゴニスト :2011/01/04(火) 12:10:54 ID:JIbXc+kA0
久しぶりに読んでみたら、金玉の玉と玉の裏のコンビか(笑)
>>984 そんなもんで取れるようなら苦労せんがな(笑)
987 :
ふっつぁま :2011/01/04(火) 21:37:17 ID:RJca/8tE0
>>984 アジャストして残った問題をリリースや反射療法的な使い方で効果を出しているやつはおるぞ。
>>985 誰だおまえは?
989 :
古形 :2011/01/05(水) 19:01:51 ID:EXRoNIoT0
そろそろ、7か。
>>985 あれ、たま女のほうだったかな?
990 :
病弱名無しさん :2011/01/05(水) 22:03:24 ID:kBFF6Bjd0
たま男とたま女の両方いるの?
>たま男とたま女の両方いるの? 、最近どちらも見ないな。