849 :
病弱名無しさん:2015/01/20(火) 22:28:32.09 ID:e+5rDsD1O
今は国民も、すぐ削らせない、基本歯医者を信用してない。
少なくとも昔の、歯医者だからというだけで信用して歯医者に言われたから仕方ないと鵜呑みにする発想はなく。
削らなきゃ、そうそう銀歯必要なほど歯は壊れないんだよ。
茶色い点のまま天命まで持つことも。
850 :
病弱名無しさん:2015/01/22(木) 12:23:09.92 ID:2VJSVd2G0
最近の子供は大幅に虫歯減ってるんだよ。
予防の意識の広まりと、多くの歯みがき粉に
フッ素が配合されるようになったのが要因だ
と言われてる。
851 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 11:28:42.68 ID:icy1wE2i0
前から5番目の下の歯のインレーをオールセラミックに変える予定なんだけど、
かかりつけの歯医者では一律6万5千円(税別)。削って型どりまでは別料金だと思う。
ネットで調べる限りでは結構高めですよね。
852 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 15:57:28.53 ID:msoYyY1E0
インレーで6.5万はやや高めですね。
それだけ丁寧に精密に治療してくれるって事だと良いですね。
853 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 15:59:33.58 ID:i2qvIxeaO
セレック、イーマックス、機械?技工士作?、そこちゃんと聞いたほうがいい。
技工士作で6万なら安いし
セレックで6万なら高すぎ
ただ、セラミック○万ですとしか言わないようなとこはやめたほうがいいかも。
説明不足すぎる
854 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 16:03:07.66 ID:i2qvIxeaO
つけたし、歯医者によって削るのも調整も全部込みで5万というところと
あくまでセラミックが5万で、調整の度に金をせびりとる歯医者もあるので
全部込みのとこがいい。
行く度に取るような金に走る歯医者は、ろくなことないから。
855 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 17:02:56.19 ID:icy1wE2i0
>851 です
ハイブリッド(5万)かセラミックかは一応聞かれるんだけど、先生は絶対的にセラミックだといいます。
保証は医師がすすめる素材じゃないとダメだったかも。
ファイルにそれぞれA4で1枚程度の説明は見せられたけど、書かれているのはよくあるメリットデメリットくらい。
>853 までの詳細はもちろんなしです。
ひとつ手前の歯はハイブリッドにして数年経つけど不具合はなし。色は多少変色してるかな。
超信頼してるわけでもないけど、ずっと通ってるところで、転院にも勇気がいるから…。でもやっぱり高いですよね。
856 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 20:00:18.86 ID:i2qvIxeaO
ひとつ手前の歯も、これからやろうとしてる歯医者でやったのなら、そこでいんじゃね。
数年は持っているという、ある程度の腕は保証されているんだし。
857 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 22:46:31.71 ID:eoQyBRLL0
今日2本セラミックインレー入れました
技工士作で削りと型どりも含めて2本で7万6千円でちょっとお釣りきた
丁寧に仕上げてくれたので満足です
858 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 22:56:57.15 ID:eoQyBRLL0
削りと型どりで1時間もかけて今日もセットするのに45分くらいは
かかったのに安くて申し訳ないくらいだった
先生曰く他院から移ってきた患者さんにも治療費が安いのに
びっくりされるとか言ってた
でも先生に言わせると適正価格らしい
859 :
病弱名無しさん:2015/01/31(土) 23:20:33.20 ID:i2qvIxeaO
セラミックでもセレックやイーマックスはインレー3万、クラウン5万が相場で
ジルコニアはクラウンで10万が相場。
セルコンZ冠というセラミックはクラウンで3万という安さなのだが3色しかないっぽい。
860 :
病弱名無しさん:2015/02/01(日) 15:36:54.16 ID:AhuMYhAg0
やっぱりインレーで6万5千円って高いですよね。これまであまり比較しなかったからそんなもんだろうと思ってた。
うーん、どうしよう。色はそんなに気にしないけど、持ちやその後の虫歯リスクは気になる。
861 :
病弱名無しさん:2015/02/01(日) 16:24:00.91 ID:nN+WUNCWO
レジンやハイブリッド以外は(←これらは樹脂だから歯垢がつきやすい)
素材で虫歯のなりやすさなりにくさに変化はないので
材料より信頼感や腕で選ぶほうが。
6万5千円って、クラウンではないの?
セラミックは衝撃に弱いから作りモノの歯のほうに厚みが必要になり、人間の歯のほうをたくさん削る。
862 :
病弱名無しさん:2015/02/01(日) 17:31:06.38 ID:AhuMYhAg0
何度もすみません。
インレーで6万5千円です。今は銀歯で削っている部分が薄く、ハイブリッドでは欠けるので、オールセラミックの方が絶対いいと言われています。
もう予約済みなのですが、さすがに3万円台でやってもらったとか見ると躊躇してしまいます。
もう1本インレーを変える予定なので、13万(税抜)+削り型どり代。痛い出費です。。。
863 :
病弱名無しさん:2015/02/01(日) 18:56:28.34 ID:nN+WUNCWO
どこのメーカーのなんていうセラミックで、それは技工士作ですか、機械で作るんですか、と
電話で聞いたほうがいいよ
とりあえず、聞くだけ聞いたら、わかりましたお忙しい中どうもとか適当に濁して電話切ればいいじゃん。
864 :
病弱名無しさん:2015/02/01(日) 20:42:34.90 ID:AhuMYhAg0
そうですね、電話で聞いてみます。
最高の素材、最高のテクニックを提供が当たり前すぎてわざわざ言わないだけなことを祈ります。
865 :
病弱名無しさん:2015/02/01(日) 20:55:40.38 ID:pUZG8lPx0
866 :
病弱名無しさん:2015/02/02(月) 09:03:15.62 ID:Q8gi8BDa0
一番大事なのは腕だから、その歯科医が
行ったインレー治療の症例写真を見せて
もらった方が良いよ。
もし見せられないって言う歯科医だったら
腕前も期待出来ないから。
写真見せてもらえたなら、隙間無く精密に
詰められているか、色合わせが出来ているか
要確認
867 :
病弱名無しさん:2015/02/03(火) 23:45:00.40 ID:iee8KYsf0
近所の歯医者にWEBから自費の費用を問い合わせたらハイブリット、ジルコニア、セレックが3万から、emaxのセラミックなら7万円からと返ってきた。最低価格しか書かないのが怪しいけどこれは妥当なのだろうか
この歯医者はセレックの導入をウリにしてたけど体験者はいる?8chの先生の間ではどちらかといえば批判的なコメントが多いような印象
868 :
病弱名無しさん:2015/02/04(水) 02:18:25.50 ID:7G74E9GqO
クラウンでそれなら安いほうじゃないか。
ただ、良い技工士と組んでる、機械じゃなく技工士作のを入れる歯医者がいいような気がする。
良い歯医者って良い技工士や提携歯医者(矯正する時の紹介等)と組んでるし
駄目な歯医者って業務連携がなく、お付き合いもなくただ近くの技工所に発注してるって感じ。
そして意味なくSNSでネットだけで遠く離れた絡んでも意味ない他歯医者と交流という虚しさ
869 :
病弱名無しさん:2015/02/04(水) 09:36:14.44 ID:Pv5fq94E0
自分の…体の事なんだから金額で決めない
方が良いよ。
その先生自身が行った症例写真見せてもらったら?
870 :
病弱名無しさん:2015/02/06(金) 03:33:46.77 ID:RCbsyLaw0
下奥歯に銀詰めたんですが、おそらくそこから強烈な匂いと味がずっとしてて
不快でしょうがない…
医者にいっても、虫歯にはなってないみたいだね〜と特に何もしてくれなかった…
後ろに親知らずがあって8番との間が磨けないのは前からだけど、
銀の詰め物する前はそんな匂いしたことなかったことを考えると、やはり
銀の詰め物が原因になっているんではないかと思うんだがどうかな
871 :
病弱名無しさん:2015/02/06(金) 06:06:52.94 ID:0kNeH2G8O
フロスを入れて抜いて匂いをかげば、どの歯が臭いかわかるんでね?
872 :
病弱名無しさん:2015/02/06(金) 08:32:31.93 ID:mprqj2T/0
自費のインレーについていろいろレスありがとうございます。
高いけどかかりつけで6万5千円のオールセラミックインレーを入れようかなと思ってます。予約日はもう明日ですし。
セラミックの種類については、専門的な話だからという理由で電話では教えて貰えませんでした。
でも >867 の歯医者もクチコミの評判いいし、予防に力を入れているコンセプトなども良さそうなので気になっています。
とりあえずカウンセリングだけでも行こうとしたら、電話も繋がりにくく予約が取れるのも結構先でいったん諦めました。
絶対安心で品質がいいことが確実なら、6万でも10万でも構わないんだけどなぁ。
873 :
病弱名無しさん:2015/02/06(金) 17:29:43.05 ID:RCbsyLaw0
>>871 それは既にやって、多分銀詰めたとこが原因だって分かったけど、
フロスやっても匂い消えないのよ。
銀外してみてもらいたいけど、虫歯になってないと詰め物なんて外してくれないんだよね…
他の歯医者行って外してもらうしかないかな
874 :
病弱名無しさん:2015/02/06(金) 18:35:58.98 ID:Ji590uex0
「銀詰めた」ってのがクラウンの事なのかインレーの事なのかで話は違ってくるよ
しかしどちらにしてもキチンの処置する腕も気持ちも無いみたいだから、違う歯医者に
診てもらった方が良い気はするけど
875 :
病弱名無しさん:2015/02/06(金) 19:45:58.53 ID:RCbsyLaw0
876 :
病弱名無しさん:2015/02/13(金) 00:51:39.58 ID:yOcYdrew0
下の4番か5番の被せ物で悩んでいます
笑った時に銀歯だと丸見えになるところですよね…
やっぱりセラミックインレーが無難かな
色々調べて見たけど、割れやすいのでしょうか
877 :
病弱名無しさん:2015/02/13(金) 11:44:30.40 ID:bWOJ0lR80
被せものとインレーは別
878 :
病弱名無しさん:2015/02/21(土) 23:56:42.45 ID:WnOefUxx0
>>876 >ハイブリッドCAD/CAM冠が2014年4月より、小臼歯(4番、5番)のみ保険適用になりました。
>ハイブリッドCAD/CAM冠とは、レジン(プラスチック)のブロックをCAD/CAMという機械で削り出して制作するクラウン(かぶせ物)です。
これじゃダメなのか?良くわからんけど
879 :
病弱名無しさん:2015/02/22(日) 00:41:34.45 ID:iGWH4S/jO
それをやってる歯医者なら保険で出来ると思うが、
やってません扱ってませんてとこもまだ多いんじゃないか。
880 :
病弱名無しさん:2015/02/22(日) 09:12:08.41 ID:xjbg+NyP0
今のところ横浜の所でやってる。
東北住みで一番近いのがそこ。
881 :
病弱名無しさん:2015/02/22(日) 09:22:01.94 ID:iGWH4S/jO
それならハイブリッドってインレー1.5万、クラウン3万くらいだから交通費考えると地元でやるほうが安い。
保険でハイブリッド出来ても、良い歯医者かどうかはわからないし
自費のハイブリッドは5年くらい保証つくし、自費ならクラウンだけじゃなくインレーも出来るから。
銀歯が取れた時、本当はタダで2年保証しなきゃいけないのに
歯医者は「保険で治療したら2年は自費以外無理」と嘘をついたり、
デタラメやるからすぐ取れても、二次う蝕としてまた請求したりするよね。
そういうの考えると、保険でハイブリッドやってるからってだけでは飛びつけない。
まともな歯医者もあるだろうが。
ハイブリッド取扱い歯医者探しよりも、まずまともな歯医者選びから始まる。
882 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 13:04:32.93 ID:BSpbpjib0
奥歯の詰め物が外れたんですけど
作り直しの場合外れた金属持っていくとその分安くなりますか?
ならないなら自分で売ったほうがいいですよね?
883 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 14:07:37.23 ID:9k7nn7A80
かかりつけの歯医者で7万のセラミックインレー (クラウンではない)を入れてきました。
丁寧だったし、仕上がりもまぁよいかなと思うけど、冷たい水がセラミックの歯にしみる。
神経が残ってる歯だし、しばらくしておさまるといいけど、高額を支払ってしみるんじゃたまらないよ。
もう1本、セラミックに変えようと思ってるんだけど、セレックを導入してる別の歯医者も検討しようと思って予約を入れてみた。
信頼できそうでかつ治療費が下がるなら転院も考えるけど、既に入れた7万の方に何かあって調整が必要になった場合、
前の歯医者に行きにくくなるのが難点かなぁ。
884 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 14:29:20.25 ID:7vAVlTLuO
賢い友人に見つけてもらった良歯医者は
自費で入れたセラミック等の歯が再根管治療になってセラミックを壊しても
保証期間内は無料とのこと、歯に問題ないからそうなってはないけど。ここは仮歯の時点で満足だった。
保証とかよく確認が必要だよね、ヤブはヘタクソかつ高すぎ。料金の取り方が悪徳。
軌道にのってる余裕ある歯医者と、評判悪く必死な歯医者との違いなんだろうな
885 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 15:58:34.52 ID:SomwDDei0
逆ステマ
【分類】: 2ch, キ, ネットスラング
【読み方】:ギャクステマ
「逆ステマ」とは企業や組織、サービスについての誹謗中傷を企業が一般のユーザーに成りすまして書き込むことである。
ステマは宣伝行為と気づかれないように一般ユーザーを装って書き込むことであるが、逆ステマは逆に中傷行為を行う。
誹謗中傷を行う理由は、自社で競合サービスを持っている場合や、この誹謗中傷の書き込みを金銭を受けることによって削除することを企業へと営業をかける自作自演行為などが挙げられる。
この逆ステマは他の企業などに迷惑をかける行為であり、場合によっては業務妨害となる可能性がある。
886 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 22:53:27.37 ID:u4IjcaRf0
>>882 安くならないよ。自分で売るにしても量が少な過ぎて金にならないし。
>>883 自費治療の保証は定期的な健診が前提になっている事があるから
他院に移る場合は注意した方が良いよ。
887 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 23:13:19.55 ID:7vAVlTLuO
>>886 それは当然だと思う。そこでボって水増しして結局、やり直しになっても利益出るようにする悪徳もいるし
本当にメンテナンスという意味だけの良心的なのもいる。
ヤブ歯医者はヘタクソかつ調整や不具合の度に保険で不当請求する最悪だったね。
良歯医者は一通り全部込みでいくらって感じの取り方だった。
そういうとこにも人間性出るから、そこを確認してから検討したほうがいいかも。
ヤブ歯医者は貧乏魂、客いなくて金なくてデタラメな低クオリティ回転に必死って感じ。
888 :
病弱名無しさん:2015/02/23(月) 23:39:02.17 ID:diX9BVDj0
>>887 虫歯じゃないのに虫歯だと言ってやり直しさせる詐欺歯医者に騙されたんだな。
889 :
病弱名無しさん:2015/02/24(火) 00:06:19.77 ID:rSm4ovOd0
890 :
病弱名無しさん:2015/02/24(火) 00:12:26.98 ID:WgJ1P08JO
色んな手法のヤブがいると思うけど
私が遭遇したヤブは、すぐには削らないけど、
雑でヘタクソで削った後は衛生士に丸投げで削らせたら終わりって感じのヤブ。
料金の取り方も自費で取って更に保険で請求して悪徳、その場しのぎの嘘ばかり。
歯科に関係ないそこそこ大手だった前職を誇らしげにかかげてるけど、歯科業界に限らず一般的によく言われている、
前職のプライドを次職の新米時に持ってくる人間的に低い人って感じ。
技工士衛生士のように歯科関係から歯科医に転職ならいいけど
歯科に関係ないとこからの転職は前職でリストラに遭うなりの人間だから、前職ある時点で選ばないほうがいいと思った
891 :
病弱名無しさん:2015/02/24(火) 00:47:03.78 ID:sSwxDqQT0
歯医者は故意に他人の歯を破壊しています
歯医者をどんどん刑事告訴しましょう.
892 :
病弱名無しさん:2015/02/24(火) 01:04:41.10 ID:WgJ1P08JO
いずれはそうなるかもしれないけど今はまだ
民事も刑事も裁判は難しい時代。
インプラント以外は、損害額自体はせいぜい10万20万でしょ。
示談ですら10万はかかる。
裁判となると普通の裁判でも30〜40万、医療裁判ならもっとかかる。
勝てたとしてもせいぜい相殺、負けたらただでさえ疲れてんのに死んじゃうよ。
最初からヤブにはかからない、地元の人にだけわかる言葉でヤブを伝えていくくらいしかできることはない。
ヤブは自分の歯医者をぐぐってると思うよ、
地元の人にはわかる感じに悪評が立ってから、
(ぐぐった検索結果ってタイトルの下に3行くらい概要出ると思うけど)
売りにしてる機械名で検索して検索にはHITするけど、概要には出ないように細工したりね。
歯医者なんかならず、ネット関係の仕事するほうがよっぽど向いてるんじゃないのと思う
893 :
病弱名無しさん:2015/02/24(火) 01:43:24.03 ID:hF1V5Fy40
NPO日本歯臓協会
今日の安易に「歯を削る、抜く、決して人体には使用してはならない水銀、コバルト、ニッケル、パラジュウムなどの重金属合金で補修する」
という歯科医療は、医聖と言われたヒポクラテスの医の原点に立ち返ったとき、それは本来の姿ではありません。本来歯科医師は歯の守護者であるべきです。
今、80歳の平均残存歯数は10本に過ぎません。生来の歯の3割程度しか人生の終末期に歯が残っていないのです。しかも、それらのほとんどは人工的に修復されています。
一見健康そうであることは真の健康ではありません。
一見健康そうに、外見上、歯の修復を行ったり、歯列矯正によって、一見歯並びを美しくしても、歯の噛み合わせが正され、臓器的機能が正常化されなければ、真に歯が健康になったとは言えません。
あるいは、全身的に不適合な物質が使用されると、逆に歯そして全身の真の健康は障害されてしまいます。慢性的に、徐々に生命機能は弱体化し、狂わされていくのです。
894 :
病弱名無しさん:2015/02/27(金) 18:33:05.64 ID:iS1vEhlgO
長年、歯医者側が2chで自演をして事実無根に「糖質、粘着、クレーマー、高卒、◯ね」等と
患者側を煽っていた事実まとめ(IDという確実な根拠あり)↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1403371791/698-699 しかも煽っていた歯医者の正体は、なんと歯医者が質問に答えるスレの常在回答歯科医師。
医者板や医歯薬看護板にも書き込みしてるとご本人が言ってますからそちらも合わせて、
この人の書き込み全てをID検索すれば現実で、どこの歯医者なのか突き止められそうですね。
粘着、糖質、という言葉をすぐ使うから、同一人物の書き込みはすぐわかるしね。
895 :
病弱名無しさん:2015/03/01(日) 13:31:13.15 ID:CT+nB0HA0
レジンは、安価すぎて歯科技工士の仕事もなくなるし
儲からないから前歯など目立つ場所以外はほとんどの歯科医が使わないと
言われているな
テレビでやってたがそんな金銭的な理由だけなのかよとおもってしまtった
歯科医師も増えすぎて苦しいのはわかるけど営利を追求する一般企業じゃないんだから
患者本位でやってほしいよね
896 :
病弱名無しさん:2015/03/01(日) 14:25:56.04 ID:dnfSt18GO
歯医者が保険を悪用して金を巻き上げ好き放題したから、国も予算を出さなくなった。
そこを、歯医者側は保険だと赤字赤字、国が悪いと文句いうけど
さんざん保険を悪用した人に予算出さなくなるのは当たり前だよね。
一度失った信用を取り戻すのは非常に至難なのだから
最初から真面目にやってりゃいいのに。
そこはヤブ歯医者にも同じことが言えるがな。
一度地域の人から失った信用は取り戻せないから、
目先の金にとらわれてデタラメをやり評判落ちた後に、専門医取得のために頑張っても無駄かと。
最初から真面目にやってりゃいいのに。
897 :
病弱名無しさん:2015/03/01(日) 19:51:42.98 ID:ygcZxF190
歯磨きのときよく魚肉ソーセージのビニールみたいのが取れるんだけど
歯の治療と関係あるかな?
898 :
病弱名無しさん:
それ、入れ歯の樹脂だろ?w