1 :
病弱名無しさん :
2009/05/18(月) 00:17:29 ID:lbdUQoDT0
2 :
治療ガイドライン(2009年3月改訂) :2009/05/18(月) 00:18:47 ID:lbdUQoDT0
日本肝臓学会「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン(2009年3月改訂)から
http://www.jsh.or.jp/medical/index.html http://www.jsh.or.jp/medical/date/6-8.pdf 表6. C型慢性肝炎に対する初回治療ガイドライン
Genotype 1 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b:Peg-Intron+Ribavirin:Rebetol (48-72週間)
Peg-IFNα2a:Pegasys+Ribavirin:Copegus (48-72週間)
Genotype 1 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN (24週間)
Peg-IFNα2a:Pegasys (24-48週間)
Genotype 2 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b:Peg-Intron+Ribavirin:Rebetol (24週間)
Genotype 2 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN (8-24週間)
Peg-IFNα2a:Pegasys (24-48週間)
表7.C型慢性肝炎に対する再治療ガイドライン(2009年3月改訂) C型慢性肝炎に対するIFNの再治療は初回治療での無効の要因を検討し、 治癒目的の治療か、進展予防(発癌予防)を目指したALT値とAFP値の正 常化あるいは安定化のための治療法を選択すべきである。 1.初回IFN無効例への再投与はIFN+Ribavirin併用療法が、治療の基本である。 2. Ribavirin併用療法の非適応例あるいはRibavirin併用療法で無反応例では、IFNの長期 投与が望ましい。なお、IFNα製剤(Peg製剤を除く)は、在宅自己注射が可能。 3. IFN非適応例およびIFNでALT値、AFP値の改善が得られない症例は肝庇護剤(SNMC、 UDCA)、瀉血療法を単独あるいは組み合わせて治療する。 4. 進展予防(発癌予防)を目指した治療のALT目標値はstage 1 (F1)では、持続的に基準 値の1.5倍以下にcontrol する。stage 2-3 (F2〜F3)では、極力正常値ALT≦30IU/Lに control する。 5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾 患進行度、HCVウイルスの遺伝子変異(Core領域70,91の置換,ISDR変異) Real time PCR法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。
4 :
治療ガイドライン(2009年3月改訂) :2009/05/18(月) 00:20:35 ID:lbdUQoDT0
表8.C型慢性肝炎の治療 (ガイドラインの補足) (2009年3月改訂) 1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与) の基準:投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性 (Real time PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週(トータル72週間)の投与 期間を延長する。 2. Genotype1 、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法で、投与開始36週後にHCV RNAが陽性(Real time PCR法)でもALT値が正常化例は、48週まで継続治療を行い、治療 終了後の長期ALT値正常化維持を目指す。 3. Peg-IFN + Ribavirin 非適応例・無反応例に対するIFN単独長期療法は、最初の2週間は通 常量の連日または週3回間歇投与とし、最大8週間でHCV RNAが陰性化しない症例は通常 量の半分量を長期投与する。
“神戸市内の六十代男性が、書籍などで「がんが消える」とうたわれ、人気を集
める健康食品アガリクスを飲み始めてから三週間後に劇症肝炎を発症、その後
死亡していたことが十日、分かった。病院側は「アガリクスが原因と疑われる」
と指摘している。“ 神戸新聞H16.4.11
健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/ 健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q&A集(虚偽誇大広告にだまされない方法)
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6 (5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
最新ニュース 3
2種類のプロテアーゼ阻害薬(Boceprevir,Telaprevir) の治験が海外でPhase 3が開始されました。
ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) プロテアーゼ阻害薬 Phase3 治験開始 (2008.3.13)
http://investors.vrtx.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=299180 Vertex Pharmaceuticals and Tibotec Announce Start of Phase 3 ADVANCE Study
with Telaprevir in Treatment-Naive, Genotype 1 HCV Patients
これは、ペガシス+コペガス+プロテアーゼ阻害薬(Telaprevir[VX950/MP424])の3者併用
現在 米国でもphase 3の参加者を募集しています。日本国内では2008年9月現在Phase 2が行
なわれています。
シェリングプラウ Boceprevir (SCH 503034) プロテアーゼ阻害薬 Phase 3 治験開始 (2008.5.21)
http://www.schering-plough.com/schering_plough/news/release.jsp?releaseID=1149037 Schering-Plough To Initiate Phase III Studies With HCV Protease Inhibitor Boceprevir
in Previously Untreated Hepatitis C Patients and Those Who Failed Prior Treatment
これは、ペグイントロン+レベトール+プロテアーゼ阻害薬(Boceprevir) の3者併用治療。
プロテアーゼ阻害薬は従来の難治性の1型高いウィルス量の場合でも高い治療効果が
これまでの治験で実証されています。でも、国内で承認されるまでには、治験が順調
にいっても、はやくてもあと3−5年程度はかかる見込み。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbslink.asp?Mx=14878 も参照
国内では、Telaprevir(VX-950/MP-424)はペグイントロン+レベトールの3者併用療法
の治験が行なわれているとの、未確認情報があります。
8 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:40:27 ID:lbdUQoDT0
最新ニュース2
「VRAD」とは旭化成クラレメディカルが提唱する、C型慢性肝炎治療の総称です。
従来のインターフェロン療法とウイルス除去療法を併用することで治療の効果を上げることが主なねらいです。
ウイルス除去療法は、血液を一旦体外に取り出し、医療機器に通すことで、ウイルスを除去します。
ウイルスが除去された血液は、その後体内に戻されます。2008年4月より保険適用となりました。
http://www.v-rad.jp/ 北海道大学病院 第三内科、 北海道大学病院 第一外科、 青森県立中央病院 消化器内科・腫瘍内科
信州大学医学部附属病院 消化器内科、 信州大学医学部附属病院 移植外科
独立行政法人国立病院機構水戸医療センター 消化器科、 東京医科大学霞ヶ浦病院 消化器内科
水戸済生会総合病院 消化器内科、 聖隷佐倉市民病院 消化器内科、 医療法人社団保健会谷津保健病院 消化器内科
横浜労災病院 消化器科、 埼玉医科大学病院 消化器内科・肝臓内科、 東京大学医学部附属病院 臓器移植医療部
日本大学医学部附属板橋病院 消化器・肝臓内科、 東邦大学医療センター大森病院 消化器センター(内科)
佐々総合病院 内科、 板橋中央総合病院 消化器内科、 金沢大学医学部附属病院 消化器内科
金沢医科大学病院 腎臓内科、消化器内科、 岐阜市民病院 第2内科(消化器内科)、 岐阜大学医学部附属病院 消化器内科
医療法人偕行会名古屋共立病院 内科(肝臓)、 医療法人山下病院 消化器科、 関西ろうさい病院 内科(消化器内科)
兵庫県立西宮病院 内科、 京都大学医学部附属病院 肝胆膵・移植外科、臓器移植医療部、 ほか
9 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:43:57 ID:lbdUQoDT0
最新ニュース 4
天然型インターフェロン-α製剤「スミフェロン」の
効能・効果の追加承認取得について
大日本住友製薬株式会社(本社:大阪市、社長:多田正世)は、
天然型インターフェロン-α製剤「スミフェロン」について、
新たな効能・効果「C 型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善
(セログループ1 の血中HCV RNA 量が高い場合を除く)」の
追加承認を10 月16 日付で取得しましたのでお知らせいたします。
2008年10月16日
大日本住友製薬株式会社
http://www.ds-pharma.co.jp/news/pdf/ne20081016.pdf
10 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:44:59 ID:lbdUQoDT0
11 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:45:56 ID:lbdUQoDT0
12 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:47:01 ID:lbdUQoDT0
13 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:48:07 ID:lbdUQoDT0
14 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:49:38 ID:lbdUQoDT0
最近のニュース 1 C型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ( 2007年3月16日 )
http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732 〈=ja
コペガス(リバビリン)の薬価が保険収載されると、いよいよ治療現場で使われはじめると思います。
中外製薬株式会社[本社:東京都中央区/社長:永山 治](以下、中外製薬)は本日、C型慢性肝炎治療に使用されるに
「コペガス」は、F.ホフマン・ラ・ロシュ社(本社:スイスバーゼル市/会長兼CEO:フランツ B.フーマー)で、
C型慢性肝炎に対して「ペガシス」と併用することを目的に開発された抗ウイルス剤です。日本においては、2007年1月
26日にC型慢性肝炎治療薬「ペガシス」との併用療法として、製造販売承認を取得し、このたび薬価収載されました。
「コペガス」は、以下の特長を有しています。
1. 国内第V相臨床試験において、ジェノタイプ1bかつ高ウイルス量(HCV-RNA量が100KIU/mL以上)(以下、高ウイルス量)
でインターフェロン未治療例に対する「ペガシス?」と「コペガス」併用群(以下、併用群)の48週間投与におけるウイルス
学的効果(投与終了後24週時のHCV-RNA陰性化率)(以下、ウイルス学的効果)は59.4%で、「ペガシス」単独群の有効
率24.0%に比べて有意に高いウイルス学的効果を示しました。
2. 最も治療が困難とされているジェノタイプ1bかつ高ウイルス量のインターフェロン無効例に対しても、48週間投与にて、併用
群は51.4%のウイルス学的効果が認められました。
15 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:51:55 ID:lbdUQoDT0
最近のニュース 2 2008年4月24日
http://www.schering-plough.co.jp/press/2008/0424.html 現在の日本のC型肝炎の7割は完全に治る時代になっていますので、
希望をもって、是非受診していただきたい。
シェリング・プラウ株式会社(本社:大阪市中央区、社長:鳥居正男)は、C型肝炎患者さん
に向けた情報サイトC-kan.netに、現在日本でのC型肝炎の最新かつ標準的治療となっている
ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法を受ける患者さんに向け、すでに治療を終えて
完治された患者さんの鈴木恵子さん(仮名)と、治療にあたられた主治医の済生会吹田病院
院長 岡上武先生からのメッセージ(インタビューによる約10分間の動画)を紹介しています。
C型肝炎新しい治療、新しい可能性
http://www.c-kan.net/
16 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:52:52 ID:lbdUQoDT0
最近のニュース 3 ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました(2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html 従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール(リバビリン)が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR(ウイルスの持続陰性化=C型慢性肝炎の治癒)が期待できます。
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html 日本人のC型慢性肝炎の60〜70%を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール(リバビリン)の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果(投与終了後24週時のウイルス陰性化率)は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
17 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:53:44 ID:lbdUQoDT0
最近のニュース 4 肝硬変にもインターフェロン治療が保険収載
http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html 東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のC型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン ベータ製剤 “フエロン”のC型代償性肝硬変への効能追加について
東レ株式会社(本社:東京都中央区、社長:榊原定征、以下「東レ」)はこのたび、天然型インターフェロン
ベータ製剤“フエロン”について、「C型代償性肝硬変」(C型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善(HC
Vセログループ1の血中HCV−RNA量が高い場合を除く))に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、C型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。
当社は“フエロン”のC型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。
C型代償性肝硬変は、日本で150万〜200万人が感染していると推定されるC型肝炎ウイルス(HCV)
によって引き起こされる病気で、C型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、C型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がC型代償性肝硬変の原因となるC型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。
天然型インターフェロン ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫(脳腫瘍)、および皮膚悪性黒色腫(皮膚癌)の治
療薬として1985年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、B型慢性活動性肝炎、
C型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、C型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
(第3相)を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるC型肝炎ウイルス(HCV)疾患の
治療に貢献してゆく所存です。
18 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:54:58 ID:lbdUQoDT0
最新ニュース 5
C型肝炎の維持療法は一部の患者には効果なし
ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20081211hj000hj 進行した慢性C型肝炎患者に対する低用量のペグインターフェロンを用いた維持療法は、
初回治療が奏功しなかった患者には無効であることが新しい研究で示された。
このほか肝疾患の期間が4年を超える患者では、予想外の健康状態の低下がみられることも判明した。
博士は「維持療法は米国をはじめとする各国で多数の医師に採用されているが、
いまだ有効性は裏付けられていない。今回の試験結果に基づき、この治療は中止すべきである。
維持療法を用いる理論的根拠はない。効果がないことは明らかである」と述べている。
今回の研究は、進行した肝疾患患者で治療への奏功がみられなかった1,050人を対象に、
半数には低用量ペグインターフェロンを3.5年間投与し、残りの患者は対照群とした。
4年後、両群とも30%の患者に肝不全、肝癌(がん)の発症または死亡がみられた。
研究開始時に比較的軽症の肝硬変がみられた患者の10〜12%で、重篤な肝疾患の発症がみられた。
これらの結果はいずれも予想外のものであったという。
「4年間で肝炎患者の状態が極めて悪くなった。この研究からわかったことは、慢性C型肝炎が線維症の
進行した段階まで達すると、容態が急激に悪化するということだ」とDe Bisceglie氏は述べている。
この研究は、米医学誌「New England Journal of Medicine」12月4日号に掲載された。
19 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 00:57:57 ID:lbdUQoDT0
20 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:19:28 ID:teDGbpd70
test
21 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:33:10 ID:h8Vfg21Z0
肝臓癌予防 2 非環式レチノイド (NIK-333 国内で第3相臨床試験中)
http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/details/A0046.htm http://www3.wind.ne.jp/inochi/acyclic%20retinoid.htm 非環式レチノイドは(故)武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約15年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。 かつて第2相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社(日研化学株式会社)で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第1相からのやり直しになり、3年ぐらい前に第2相、よ
うやく最近になって一部で第3相にはいった模様で、順調にいくとあと3−5年後ぐら
いで承認されるようになるかもしれません。さらに日研化学株式会社は2006年10月に
「興和創薬株式会社」に社名が変更されてます。臨床試験に参加するためには厳しい条
件、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ(偽薬)にあたる可能性もあります。
複合カロチノイド(食品)
一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば 入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。 京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Eメール:hnishino @ koto.kpu-m.ac.jp FAX:075−213−2746
22 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:33:51 ID:h8Vfg21Z0
肝臓癌予防 3 グラケー(ビタミンK2)についてのご注意
骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」(ビタミンK2)が、肝臓癌予防に有効と以前からい
われていましたが、最近の大規模な臨床実験で無効との結果なのでお気をつけましょう。
以下の東京肝臓友の会掲示板参照。
http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi?print+200705/07050004.txt ----------------------------------------------------------------
質問 2007/05/05(土) 10:59:02
宜しくお願いします。私はB型非代償性肝硬変の女性です。2年ほどまえから、肝がんの再発予防にグラケー
を服用しています。実は最近、肝臓に影があるとのことで経過観察中なのですが、ある掲示板でグラケーは
肝がんの再発予防の効果がない、むしろかえって肝がんになりやすいというような内容の記事を読み、大変
動揺しています。
----------------------------------------------------------------
東京肝臓友の会専門医 2007/05/11(金) 13:38:59
回答
確かに、一時ビタミンK2(グラケー)が肝細胞癌再発予防に有効と考えられている時期がありましたが、臨床
試験では否定される結果となりました。
HBVマーカーや肝機能の状態が不明ですが、抗ウイルス治療(核酸アナログ)の適応の有無を担当医にお
尋ね下さい。抗ウイルス治療によって肝細胞癌の合併や再発予防に寄与するデータが集積されつつあります。
23 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:34:32 ID:h8Vfg21Z0
ラクトフェリン 1
ラクトフェリンは、5-10年ほど前にはC型肝炎に有効でなはないかと、数多くの小規模な
臨床試験が行なわれ、マスコミでも報道も多数ありましたが、最終的には、200人を
対象とする大規模な臨床試験(2重盲目試験)が2005-2006年に行なわれ、
「ラクトフェリンはC型肝炎には無効である」とういう結論が2006年にでてい
ます。肝臓専門医はこのことを熟知しています。
この臨床試験の詳細は論文にもなっていて、以下からhtmlやPDFの論文がアクセスできます。
http://www3.interscience.wiley.com/journal/118566325/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0 Randomized, double-blind, placebo-controlled trial of bovine lactoferrin in
patients with chronic hepatitis C
http://melit.jp/voices/katos/2007/08/07/c_3.html より
いくつかの調査はlactoferrinの管理が肝炎のウイルス(慢性の肝炎の患者のHCV)の血清の
レベルをRNA減らすかもしれないと提案している。 本研究の目的は、慢性の肝炎の患者の経口
で投与されたlactoferrin (bLF)の効果を確認することであった。
慢性の肝炎の患者 任意に分けられ、一日量1.8 g用量のbLFまたはプラセボ薬を12週間服用
した。第一次エンドポイントは12週間後の血清HCV RNA量がベースラインと比較して50%以上
の減少と定義するvirologic応答であった。二次エンドポイントは12週間後の血清アラニン
アミノ基移転酵素(ALT)のレベルのベースラインと比較した50%以上の減少と定義された生化
学的な応答であった。 199人の患者のうち198人は効力および安全のための評価が可能であった。
bLF の投与は服用を続けることが可能であり、深刻な毒性はなかった。 virologic応答は
bLFのグループの97人の患者の14人(14.4%)、および偽薬の101人の19人(18.8%)で観察された。
2グループのvirologic応答の比率に統計的に意味のある相違はなかった。さらに、bLFの摂取は
血清ALTのレベルに好ましい効果を全くもたらすことはなかった。 virologic応答はあらゆる
小群の分析の2グループ間で異なっていなかった。結論として、経口で投与されたbLFは慢性肝炎
の患者に統計的に意味のある効力を示さなかった。
24 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:35:13 ID:h8Vfg21Z0
ラクトフェリン 2
http://melit.jp/voices/katos/2007/08/07/c_3.html 2007年08月07日 C型慢性肝炎に対するラクトフェリンの効果と その情報の伝達 3
つまり、ラクトフェリンの経口投与はウイルスの量を減らすこともないし、ALTを改善
することもないというのだ。
これ程社会的には重要と思われる論文がどうして注目されることはなかったの
だろうか?
論文の報告者も、他の人にに知ってほしいと思っていなかったのではないか?
新聞社は、効かないたというものではニュース性に乏しいと判断したのではな
いか?読者も喜ばないと判断した?
販売会社は、それを知る由もなかったのか。 しかし、それを卸している製造
会社はそのことを知っていたはずではないか? それを販売会社に伝えようと
しなかったのか? それは意図的か?
肝臓専門医として、もっとその結果を知ろうとし、患者に伝えるべきではなか
ったか?
などなど、疑問はつきることはない。
しかし、最終的に、それぞれの思いの中で、ラクトフェリンはC型慢性肝炎に
効かないという情報は余り目に触れることなく放置されてきたのだ。
25 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:42:36 ID:lbdUQoDT0
26 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:43:29 ID:lbdUQoDT0
高額療養費制度
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm 重い病気などで病院等に長期入院したり、治療が長引く場合には、医療費の自己負担
額が高額となります。そのため家計の負担を軽減できるように、一定の金額(自己負担
限度額)を超えた部分が払い戻される高額療養費制度があります。
【70歳未満の方 医療費の自己負担限度額(1か月あたり)】
外来・入院
上位所得者
(標準報酬月額53万円以上) 150,000 円+(総医療費−500,000 円)×1%
〈83,400 円〉
一般 80,100 円+(総医療費−267,000 円)×1%
〈44,400 円〉
低所得者
(住民税非課税世帯) 35,400 円
〈24,600 円〉
※〈〉内の金額は、多数該当の場合の限度額
【70〜74歳の方 医療費の自己負担限度額(1か月あたり)】 (略)
(冒頭のURLをご参照ください)
27 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:44:28 ID:lbdUQoDT0
28 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:45:56 ID:lbdUQoDT0
夫婦間での性行為感染について (
>>26 の補足)
飯野四郎著 「C型肝炎のインターフェロン療法」より引用
「C型肝炎の患者さんと、その配偶者をたくさんあつめ、ウィルスに感染したこ
とがあるかどうか、また現在ウィルスが体内にいるかどうかの検査をします。
すると配偶者の10%ぐらいに、感染した証拠がみつかりました。また感染経
験のある人のうち、実際に現在もウィルスをもつキャリアの人はその60-70%で
した。次に夫婦の間でウィルスの遺伝子型を調べると、もとは同じであろうと
ところまで一致するのは虎の門病院の熊田医師らの調査報告では、2.8%にすぎ
ませんでした。しかし、これも感染源が別にあってそこから夫婦そろって感染
したという可能性は否定することはできませんでしたので、実際はこれ(2.8%)
より少ない確率になるでしょう。(中略)こうしたデータから計算すると、感
染は性行為数千回に1回もおこらないだろうといわれています。ということは
普通の夫婦の間では、性行為感染は考えなくてもよいのではないかということ
になります。」
29 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:48:11 ID:lbdUQoDT0
C型肝炎と診断されたら、(できれば)アルコールはやめましょう。 また
インターフェロン治療中はアルコールは断つべきです。アルコールはイン
ターフェロン治療を阻害し、ウィルスのエサになります。
http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells
には要点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェ
ロンの作用を阻害する作用もあるので、著効したければインターフェロン治療
中がんばって断酒しましょう。
・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
a key cellular regulator of immune pathways and function known as
nuclear factor kappa B (NF-κB);
・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
and
・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
actions.
30 :
病弱名無しさん :2009/05/18(月) 23:49:45 ID:lbdUQoDT0
31 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 00:19:56 ID:za3AXGtS0
32 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 00:35:13 ID:K6S2FFLu0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。
33 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 00:36:31 ID:K6S2FFLu0
IFNの真実 人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量 投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス, 神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため に多くの副作用が引き起こされたのです。 発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用 を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから 生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。 患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
40 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 01:14:44 ID:MrV7D3bFO
母子感染の可能性の低さは存じてますが、私の場合にはその可能性も言われています 特定は出来ませんが煮沸消毒針で予防接種を受けてた世代、母が長男出産時に止血剤を使われている等、思い当たる切っ掛けのどれかの可能性はある訳です それと夫婦間ですが、感染は確かに押さえられても(治療を受ける方は説明されているでしょうが)成奇形性が危ぶまれるので投薬中、投薬後最低半年はお子様の計画を控えるべきかと…
41 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 07:38:22 ID:K6S2FFLu0
42 :
ちび :2009/05/19(火) 08:32:32 ID:7pxxvhWBO
43 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 09:09:31 ID:MrV7D3bFO
44 :
チビ ◆ob60wHXQlc :2009/05/19(火) 14:45:51 ID:tFfKC9TV0
45 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 14:56:07 ID:UxuVablxO
>>1 ←このバカがキチガイ製薬会社の営業マンです。
あぼーん
あぼーん
48 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 17:37:57 ID:Li1gWhIo0
49 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 17:56:16 ID:4b5EVE4nO
健康食品でC型肝炎は治りません。 精神的に弱っている患者に高額の商品を買わす商法には気をつけてください。
あぼーん
あぼーん
52 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 19:41:47 ID:K6S2FFLu0
>>49 キチガイ製薬会社乙
あ ごめん ニートだったな
就職活動してるのか?
あぼーん
あぼーん
55 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 20:31:19 ID:K6S2FFLu0
元製薬会社のニートIFN工作員に注意してください IFNの副作用はひどいです 人生棒に振らないように注意しましょう
56 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 20:45:49 ID:4b5EVE4nO
健康食品君の書き込みは、いずれも1990年代のものばかりです。現在の認識とはかなりかけ離れています。 精神的に弱った患者に高額な健康食品を買わせる商法によくある話です。 騙されてはいけません。 まずは、専門医に相談しましょう。 肝硬変や肝癌になってからは遅いです。 C型肝炎は、肝硬変や肝癌の前段階の病気です。健康食品なんかで治る病気ではありません。
57 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 20:57:56 ID:UxuVablxO
↑キチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです
58 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 21:33:50 ID:MrV7D3bFO
ちょっと 荒らし酷過ぎる 自重出来ませんかね
59 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 21:48:13 ID:UhXrSMdI0
>>58 放置推奨。
元製薬会社のニートだったら製薬会社の不利益につながる書き込みをするはずということに思い至らないかわいそうな人なのです。
60 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:00:07 ID:ORiHQmjrO
>>59 早よ、お勧め商品手渡しで売れや(笑)
健康食品君よ(笑)
何ビビってんねん(爆)
あんた、対人恐怖症か?
61 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:02:27 ID:ORiHQmjrO
>>59 しかし、あんたもそんなに健康食品がええ思うなら(笑)
我がでスレ立てや
ワシはインターフェロンに助けられたからインターフェロンがええ思うがの
62 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:06:27 ID:ORiHQmjrO
>>59 まぁ、あんたは結果的にインターフェロンで頭おかしなったんやろけど
インターフェロン打つのを、医者任せにしたあんたが悪いわの(笑)〜
後悔後先立たず(爆)
63 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:06:30 ID:UhXrSMdI0
>>60-61 どこをどう読めば健康食品を推奨しているように読めるのでしょうか?
悪いのは肝臓ではなく脳なのですね。かわいそうに。
64 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:10:10 ID:ORiHQmjrO
>>63 ほな、あんたは
製薬会社の営業マンと何故決めつけとんねん?
同じ穴のムジナやろ(爆)
あんた、元から頭悪そうやな(笑)
まぁ、ワシは確かにあほやけどの(笑)
65 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:13:10 ID:8cb8ndlPO
ここの荒らしの人はうつ病ではないですね。 統合失調症ではありませんか? インターフェロンがきっかけで発病したならお気の毒ですが、それは副作用とは関係ないですね。 おそらくご本人はおわかりのはずです。 当たるところがないのでしょうが、肝炎で苦しい思いをしている人の気持ちもわかるでしょう? やめていただけませんか。
66 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:13:54 ID:ORiHQmjrO
>>63 どうでもええから
あんた、多分対人恐怖症やろし、きもいから、自分でスレ立てて存分に健康食品の素晴らしさを語れや、なぁ
67 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:17:00 ID:UhXrSMdI0
>>64 死ねば?
>>59 を馬鹿でもわかるように書き直すと、
>>55 の
>元製薬会社のニートIFN工作員に注意してください
>IFNの副作用はひどいです
>人生棒に振らないように注意しましょう
が指している「元製薬会社のニートIFN工作員」が本当に元製薬会社でニートになったのなら、
そもそもIFNに好意的な書き込みをするのは考えにくい、と書いてるだけです。
まあ3行を超える文は理解できないのでしょうが。
68 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:23:46 ID:ORiHQmjrO
>>67 早よ、死ぬかな思とったら
見事インターフェロンで著効したワシやねん(笑)
残念ながらまだまだ生きれるわ〜
そやから此処でうだうだ語らんと、自スレで一生懸命頑張れやとゆうてんねん
わかるか?
関西弁理解しにくいんか?(笑)
69 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:28:20 ID:UhXrSMdI0
>>68 よかったですね。
私の父親もインターフェロンで完治しました。
だれと間違えてるのか知りませんが無意味に絡まないでください。
70 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:31:49 ID:ORiHQmjrO
>>69 うん、思いっきりIDが似てるから…最初だけ…
間違ってました
ごめんm(_ _)m
>>47 とかの人に言いたいんですわ〜
ほんますんません
71 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:42:07 ID:UhXrSMdI0
>>70 IDが似てるんじゃ仕方ないですね。
死ねばとかかいてごめんなさい。
72 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 22:51:22 ID:ORiHQmjrO
>>71 いえいえ、似てるゆうても頭文字だけやし、ワシの早ちとりですわ〜(泣)
ここ最近の健康食品君に頭来てて…
でもまた、ロム専に戻っときます
ほんまごめんやで
73 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:04:26 ID:K6S2FFLu0
すごい自作自演をみたw 元製薬会社のニートお前スレ消費しすぎだバカ
74 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:04:33 ID:okxZbpbyO
私もIFNで治った者です。私も賛同します。今のところ治療薬はこれしかなく、個人差で副作用は様々です。ちゃんとした医者なら最初から副作用の説明や対処は必ずしてくれます。ですからちゃんとした病院で納得するまで話を聞けばどちらかにたどり着くかわかるはずです。 こういう風に正論を書くとまた、製薬会社とか母親は…とかしか書かないでしょうが(爆) 健康食品は治療薬ではありませんのであしからず。副作用かなんだかわかりませんが、病んでいる人が多いですね、お見舞い申し上げます(笑) とにかく病院に行きましょう!
あぼーん
76 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:07:41 ID:K6S2FFLu0
お前いまどき(爆)とか(笑)とか使うやついないぞ わかりやすすぎ 元製薬会社でニート君 乙
77 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:08:48 ID:K6S2FFLu0
たかだか数万の金を高額だとかどういう金銭感覚してんだか 貧乏ってつらいなーニート君
78 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:09:32 ID:UhXrSMdI0
>>73 質問です。
元製薬会社のニートが製薬会社に肩入れする理由は何でしょうか?
普通に考えると自分をくびにした会社へ不利益になることを書くと思うのですが。
79 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:17:41 ID:K6S2FFLu0
製薬会社に肩入れしてるなんてかいたことないぞ お前の妄想だろ。池沼 会社をクビになったとも書いたことがないし、憎んでるなんて書いてもいない なにいってんの?頭わるいの?もしかしてインフルエンザで休校のゆとりかな しょうがねーなゆとりじゃ 許してやろう。もう寝ろな
80 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:19:45 ID:6vLS34A10
インターフェロンは鬱病になるので怖くて出来ません。ブルブル
81 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:20:07 ID:K6S2FFLu0
つーかお前ID変えながら自作自演うざいんだよ 元製薬会社のニート君 自作自演バレバレ 関西弁まちがってるよー
82 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:22:34 ID:K6S2FFLu0
>>78 お前このスレは
┌─────────┐
│ │
│ age推奨のスレで |
| ございます。 |
│ │
|__________________|
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
って書いてんだろよくよめ
83 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:26:34 ID:UhXrSMdI0
84 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:33:12 ID:K6S2FFLu0
お前なageのが強いんだよw ケケケ お前の人生と一緒だ 力の論理だ思い知ってんだろ?前はちゃんと働けてたのにナー
85 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:36:11 ID:K6S2FFLu0
お前もしかして寂しいのか?プゲラ 相手して欲しいのか? うける ばんばんっ!┃ヾ(≧▽≦)oひゃっはっはっ!!
86 :
病弱名無しさん :2009/05/19(火) 23:36:43 ID:UhXrSMdI0
専用ブラウザ使ってるとageとかsageとか意識することは少ないです。
87 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 00:17:57 ID:JbamMmmOO
健康食品君は何がしたいんだろ。
88 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 00:21:22 ID:98NCKFAwO
>>79 は
>>81 で元製薬会社のニートとか言ってますよね?
79では否定してますよね?
病んでますよね?
89 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 01:08:10 ID:pXJR/R7f0
ま、極端に言えば、不順異性交遊しているしているわけではなく、覚せい剤の回しうちしているわけではないのに 何故かんなに感染者がいるということだな 輸血・血液製剤以外の患者が異常に多い これに対して、国が注射針の使い捨ての奨励、輸血のAST異常値をさけてれば、、結果が違っていたかも 今よりも患者数が減っていると思う 薬害肝炎以外でも、国の失策で感染者が増えているのは事実 なら国を挙げて、社会人からドロップアウトしないような法整備の確立をしてくれよ 確かに今は不況だが、国の責任をおもうのなら、この人たちを守る考えがあっていいと思う それが、国のやることだろう 私のように若年者の患者がいるのだからさ フィブリノーゲン使用してたなら、問答無用で、給付金を払う それ以外の人も会社休職しても人事に影響が無いように配慮する必要があると思うぞ
90 :
1 :2009/05/20(水) 01:12:25 ID:9loDEVQJ0
91 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 01:15:25 ID:pXJR/R7f0
もうすぐ来る、総選挙は、どの党が、我々C型肝炎に有利にマニュフェストを作ってくれるかで、かなりかわるよ なんたって、個々にはB/C型肝炎の票田があるのだからさ
92 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 01:20:29 ID:pXJR/R7f0
あと、フィブリノーゲン投与された人は、輸血だろうが、糊であろうが、認めるべきだと思う 確率はどうなるかわからないが、薬害でHCVに感染したのだろうという記述は拭えない カルテある人は一律救済が望ましいと思う
93 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 01:22:30 ID:pXJR/R7f0
著効しても、肝癌になる可能性は否定できないのなら、その辺も国で考えて欲しい内用だ
94 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 01:25:48 ID:pXJR/R7f0
もう、嫌だよ、3ヶ月ごとに6000円払う経過観察には、 なんとか、国のほうで特定疾患の透析のように月1万円にして欲しい あとは、仕事でそれを理由に退職させないようにして欲しい
あぼーん
あぼーん
97 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 13:10:43 ID:uXFH5ejjO
健康食品で改善された人もいるから、インター治療で失敗した人に、 補助をだせないのか。 また、インター治療で重度の副作用を被った場合の保証も充実させるべき。
98 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 13:32:26 ID:+56uTEly0
確かに現在の医学でC型肝炎を完治できるのはインターフェロンしか無いのが現実です。 でもね健康商品でもそれなりに良い物が有るのも事実です。 「ラブレ菌効果」で検索してみなよ。良さが分かる スーパーで三本入りで¥178円 一ヶ月で1780円 健康促進には大変良いと思います。
99 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 13:49:20 ID:JbamMmmOO
>>97 > 健康食品で改善された人もいるから
いない。
>>98 > でもね健康商品でもそれなりに良い物が有るのも事実です。
> 「ラブレ菌効果」で検索してみなよ。良さが分かる
> スーパーで三本入りで¥178円 一ヶ月で1780円 健康促進には大変良いと思います。
C型肝炎には全く効果は期待出来ないが、健康促進にはいいだろう。しかし、スレチだから健康食品のスレでどうぞ。
>>99 健康食品で根治できるとは思わないが、肝臓数値が改善されることはあると思う
感染後、急性肝炎を経て慢性肝炎になるらしいが3割の人間が急性肝炎後
自然治癒していると医師から説明を受けた
自然治癒した人間と我々の違いは何なんだろう
>>101 > 健康食品で根治できるとは思わないが、肝臓数値が改善されることはあると思う
そんなエビデンスは残念ながらありません。健康食品で仮に肝機能が改善されたとしても、それが肝繊維化の進展を抑制しているというエビデンスもありません。肝繊維化の進展抑制が確認されていない以上、健康食品を飲んでも意味がありません。
あぼーん
あぼーん
105 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 17:39:53 ID:98NCKFAwO
>>101 データは少なく個人差は無限大…
違いは当分解らないかもしれませんね
いつかは・・・
良さそうだからと盲信して"それ"ばかりでバランスが偏るよりは食事や生活習慣を心掛けたいけど、難しいToT
>>102 真向から否定するよりも信じて研究する事で拓かれた道もあるんじゃないかな?
多分皆さん言ってる事は同じで
少しでも副作用を少なく肝炎も治したい
癌やHIVも含めまだ達していないからもどかしさを吐いてるんだと私は思いたいです
>>105 研究された結果が現在の治療法なんですよ。
リバビリンだって、かなり昔の抗ウイルス剤です。それがC型肝炎に効くとわかり、現在IFNと併用されるようになっています。
薬の開発費は年間1兆円を越えている企業は沢山あります。
なぜ、そんなにかかるのか?それは、ほとんどが効果や安全性に問題があってポシャるからです。
アガリクスが世の中に出てきて何年たちます?本当に効果があるなら製薬会社が薬として開発していますよ。その会社がどれだけ儲かります?
普通に考えれば健康食品は、所詮、健康食品なんです。
C型肝炎はほっておけば肝硬変や肝癌に進展します。
間違った知識を持つと取り返しのつかない事になります。
私はIFNを打ちなさいとは言ってません。他の対処療法もありますので、そこは専門医の判断になりますから。
ただ、ちゃんと専門医を受診しましょうと言ってるだけです。
健康食品ではC型肝炎は治りません。肝繊維化の進展抑制も出来ません。
107 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 18:22:27 ID:98NCKFAwO
言いたかったのはキノコ等で治るという意味ではなく 更なる治療技術の進歩や発展を期待したいって事なんです 私は二度目のペグレベ中ですが再燃を繰り返した場合、10年後20年後により著効率が高く副作用の少ない手段があったら嬉しいじゃないですか
>>107 今、どんどん有力な新薬が開発されていますよ。C型肝炎が完治できる日も来るはずです。
>>89 そうなんだよな、自分のせいでHCV感染したならまだ諦めもつくけど、
国が注射針使い捨て奨励や輸血のAST高値除外すれば、感染者は減っていて、
私のような若年者の感染がかなり低い可能性だってあったはず
ある程度は、国の失策ともいえる疾患なのだら、国のほうで基本法を成立させ、
社会人がドロップアウトしないような制度、費用も1割負担とかにして欲しい
あと、フィブリノーゲン使用していた人の中でも、輸血併用していた人とかは救済されていないようだ
確率的にどうだという前に、投与されていた事実があるなら、一律救済すべきと言っていなかったっけ?
カルテ無くても救済している人がいるなら、カルテなどの証明できる人は一律救済するべきと思う
私も、経過観察での3ヶ月ごとに4500〜8000円払うのはもう嫌になってきた…しかも10年以上
IFN治療となれば肝生検やって、IFN治療費払って…もういくらお金を使っただろう
これじゃ、貯金できないし結婚も出来ないし生命保険に入れないし…仕事は閑職に追い込まれ…何なのだろう私の人生…
あれ、なんで自分のIDと同じになっているんだ? 昨日、こんな書き込みしてたっけ?…記憶があいまいになってきているなぁ
昨日病院にINF11回目打ちに行ってきたが 病院の広告に"新しいC肝炎治療方法"の治療者募集が出てたな! 詳しくは読んでないので詳細は判らないが・・・ 誰か詳しい方居ませんか!
112 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 22:01:29 ID:3TBIzQek0
ばかばっかり
あぼーん
あぼーん
詳しい方でもそこに書かれている事とは違う可能性もあるし 12回目の時にでも読んで教えて下さいませんか?
116 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 22:18:13 ID:nlz7KQy3O
>>108 俺は今のペグレベで完治したけど?
副作用が少なくなる事が言いたいんでしょう?
俺も三回目で完治したから頑張ってくれ!
117 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 23:48:05 ID:+56uTEly0
>>116 嘘吐き悪徳製薬会社!
私の副作用は地獄の様でした。
118 :
病弱名無しさん :2009/05/20(水) 23:51:45 ID:+56uTEly0
>>111 新しい治療方法だって プッ!
副作用が酷いインターフェロンと併合薬だろう。。。
自分が治らなかったら 人が治るのも嫌? 自分の副作用が重かったら他の人も苦しめと思う? うつか統失か知らないけどそれ以前に人間的に未熟だよ 人として品格ゼロ
2度目のIFN(リバビリン併用24週+単独24週)で完全著効してもう6年。 連日、アフター5は、ジムかプールでトレーニング。お腹も引き締まってきた。 あのリバビリン併用時の、どろどろした副作用(でも、仕事を休むほどではな かったよ)も、忘れかかっています。完全著効後は、人生バラ色。 IFN治療中の皆様、著効を目指して頑張って。
あぼーん
122 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 02:57:49 ID:DgSnGGHzO
123 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 05:42:15 ID:RTO8EohjO
120は明らかにおかしい? 治ったと称する人間がわざわざこのスレに来て自慢するか? しかも、人生薔薇色?とはね。 頭のおかしな関係筋の人のようだが。 副作用で嫌われるインター治療を啓蒙さたいんだろうが、 患者さんをバカにされるような表現は感心しないな。
124 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 06:03:45 ID:mvwLNC/iO
125 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 06:50:41 ID:EJFWPH44O
120は少し違和感あるなと思ってた
健康食品君のへたくそ自作だよ。
127 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 12:00:18 ID:DgSnGGHzO
↑このバカはキチガイ製薬会社のキチガイ野郎
128 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 12:42:15 ID:fAVGm5mvO
>>117 製薬会社じゃないけど、本当だよ。確かに貧血や睡眠障害などの副作用はあったよ。でも、Tb高ウイルスでも3回目で完治したのさ。副作用は人それぞれじゃないの?
君は相当、副作用にやられたみたいだな。
同じ愚痴を何回も書き込んでいるんだね。神様に見放されたね。
アーメン。
129 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 14:32:19 ID:DgSnGGHzO
↑このバカはキチガイ製薬会社の嘘つき営業マンです。
何でも人のせいにするのは性質なんだよ たとえ詐欺にあっても 自分が甘かったと考えられる人は進歩する 人のせい世の中のせいだなんて不満ばっかり並べる人に成功者いない 病気になろうがなるまいがどっちみち負け組にしかなれん
131 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 18:43:35 ID:fAVGm5mvO
>>130 本当だな。バカを治す薬はないの意味がわかったよ。
反論できないというか事実を言ったまでですぐ製薬会社だ基地外だと罵ってばかりだ。
神よ、この痛い子を救いたまえ〜∴。で…その次は母親は汚い売春婦ってか?もし、副作用なら主治医に噛みつきなよ。
ここで鬱憤はらしてんだから根性ねぇ〜だろうが!根性あれば副作用だって乗り切れるぞ!
132 :
ちび :2009/05/21(木) 19:03:14 ID:ZAtRAuTqO
4.9の10乗はギリ低ウイルスだと医者に教えてもらったー ガッハッハー 低ウイルスだったら治るよねー
リアルちびは一回の用量 少なくてすむんじゃない?80o以下だろ
134 :
カイエン :2009/05/21(木) 21:46:02 ID:T4mGvXY7O
真面目にcカイエンの事知りたい人がいるんだから真面目な書き込みを宜しくお願いします
135 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 21:50:28 ID:mvwLNC/iO
真面目だ馬鹿カイエン ペグ一回の用量は身長、体重から割り出すの 標準100o
136 :
ちび :2009/05/21(木) 21:58:08 ID:ZAtRAuTqO
>>133 身長が低い人は用量少なくて済むのかよ
それは知らなかったー超ラッキーガッハッハー
>>134 オイラも禿げてはないが同意だぜ
この頃頭のてっぺんから足の指先まで痒いぞどうなってんだ?ガッハッハー
137 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 22:18:49 ID:mvwLNC/iO
リアルちびは、まだ始めてないのかね? ここで最初の書き込みから随分なるけど チビトンに間違われた時(笑
138 :
カイエン :2009/05/21(木) 22:25:07 ID:T4mGvXY7O
じゃ身長の大きいやつは倍かそしたら金額も倍か
139 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 22:27:36 ID:mvwLNC/iO
馬鹿かカイエン 上限100だ 20減ったところで金はかわらんと思うぞ そのへんはしらん
141 :
病弱名無しさん :2009/05/21(木) 23:23:35 ID:mvwLNC/iO
>>140 わしの場合、3週目で血小板減少で
100から80に減薬したが
100のアンプルから20抜いて捨ててたから
金額は100の値段かもしれない
とりあえずインターフェロン効果なし 早く新治療薬出て欲しいものです
143 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 01:14:26 ID:9LOCMTHZO
マニア程の知識は持ち合わせていないが お前達舐め過ぎだぞ 総合だからある程度は我慢するが
144 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 01:20:43 ID:9LOCMTHZO
ペグレベとペガコペで処方の仕方が違う事も知らん同士で何言ってるんですか (T▽T;) 私なんて只の患者 只の素人ですよ ワザワザ知らないと書かないで下さい
145 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 01:38:27 ID:o1n5yDlrO
>ID:9LOCMTHZO お前達舐め過ぎだぞ 総合だからある程度は我慢するが おまえが何を我慢するんだ? おまえがキレたところで なんも変わらんわ ボケ!
146 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 08:24:56 ID:9LOCMTHZO
何も変わらない? そうですか… ではキャリアでもマニアでもない方々と荒らしの方々で埋めて下さい ぼけはスレチみたいなので失礼致します
あぼーん
148 :
ちび :2009/05/22(金) 10:23:24 ID:wbsvlefPO
>>137 さっさと始めたいけど仕事休めないし
検査の数字にもまだまだ余裕あるしねーでもね医者は入院時以外は仕事出来ると断言するけど本当かなー?
>>148 来月からペグリバを始めます。
個人差あるので参考にならないかも知れませんけど、副作用の具合や体調を書き込みします。
ちなみに私の検査数値は
待ったなしです。
がんばります。
150 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 12:35:17 ID:+D5CqwwtO
↑このバカはキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです。
151 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 12:47:46 ID:+D5CqwwtO
152 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 13:41:52 ID:vNOZ7Y9b0
ここは製薬会社の宣伝スレッドだな。 インターフェロンの副作用が少ないだって???笑 はっきり言って地獄だったよ!
153 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 13:53:41 ID:Cgr2ywYQ0
ふう、16週目 好血中1000切ったたんでペガシス半分の90に だいぶ髪の毛少なくなったなあ あと32回か 長いな すでに闘病暦18年 とりあえず検出せずが続いてるけど 1年後もそうであることを願う。
154 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 14:33:19 ID:jO7pYDyBO
おれは途中で止めた 全身に湿疹ができた 顔まで出て、ドクターストップ 今は強ミノだけ、腕がパンパンに腫れてる クスリはよくないな 体にはな
155 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 15:13:35 ID:+D5CqwwtO
156 :
ちび :2009/05/22(金) 15:19:36 ID:wbsvlefPO
>>149 頑張ってー
o(^^o)(o^^)o
著効祈ってるよー
157 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 15:28:40 ID:+D5CqwwtO
↑キチガイ製薬会社のキチガイ営業マン
158 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 15:31:43 ID:Icjcgk1E0
↑肝性脳症による被害妄想
159 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 15:34:55 ID:+D5CqwwtO
↑キチガイ製薬会社のキチガイ営業マン
160 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 16:13:20 ID:Icjcgk1E0
↑キチガイ健康食品会社のキチガイ営業マン
161 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 16:19:25 ID:H6fIuVzHO
三年前にペグ・インターフェロン治療をしたいのですが完治してない事が分かりました。陽性HCV3RD〈CLEIA〉41.7Hと出ましたが説明出来る人教えて下さい。もう一度治療したほうが良いのでしょうか。
>>161 >陽性HCV3RD〈CLEIA〉41.7Hと出ましたが説明出来る人教えて下さい。
その検査はHCV抗体検査ですよ。HCVに感染すると抗体が出来ます。
その後、治療でウイルス排除しても抗体は残ります。
ですから抗体検査が陽性なのは当然の結果です。
大事なのはウイルスがいるかどうかです。
HCV RNA 検査をして下さい。
163 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 19:04:14 ID:H6fIuVzHO
>>162 RNAとは表記がありません違う表記があるのでしょうか?
あぼーん
あぼーん
166 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 19:38:16 ID:H6fIuVzHO
>>161 の先生慢性CでGOT GPTが100以下なら、治療し無くて良いのでしょうか?
>>163 >
>>162 RNAとは表記がありません違う表記があるのでしょうか?
貴方が測った検査は、HCV抗体検査です。
C型肝炎ウイルスに感染した方は、完治した方でも陽性になります。
HCVRNAを測って、現在体内にウイルスがいるかどうか測って下さい。
表記は病院によって違うかもしれないので、HCVRNAもしくはtaqmanPCRとかだと思います。単位はlogです。
>>166 ガイドラインでは抗ウイルス療法での対象になります。
GPT(ALT)が30以上あればキャリアの状態ではありませんよ。
169 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 20:25:37 ID:H6fIuVzHO
>>168 先生、インターフェモンは入院治療出来るのですか?
>>169 インター"フェモン"では
入院は無理です(爆)!
あぼーん
172 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 21:02:16 ID:+D5CqwwtO
>>167 ←これはキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです
173 :
病弱名無しさん :2009/05/22(金) 21:04:12 ID:H6fIuVzHO
>>170 インターフェロモンでは入院は無理ですか?
>>173 インター"フェロモン"なら一生涯入院です(爆笑)
というか製薬会社の営業はこんなところに書き込みしても一銭の得にもならないんだぜ!
176 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 01:08:44 ID:9TCW9qGeO
↑お前がキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです
>>156 ありがとう。
ちびさんもお大事にね。
さて治療開始に備えて
整理整頓、大掃除でもしておこう。
あぼーん
179 :
愛 :2009/05/23(土) 02:54:06 ID:J4WxL6CLO
ぁのC型肝炎は今の医療で完治しますか?
ペグインターフェロン+リバビリンで約70%が完治できる時代になりました。
181 :
愛 :2009/05/23(土) 03:39:28 ID:J4WxL6CLO
私は18歳です。 C型肝炎の病気してて 真剣に子供を産む時期で悩んでます。 インターフェロン治療をしたあとの体で 産んで健康体の子供が産まれてくるかとかです
182 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 03:55:49 ID:fkFc7Z6oO
ゲノタイプの1b型はインターフェロン治療に抵抗性があると聞いたのですが、完治は難しいですか?
183 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 04:34:21 ID:sTma4CtSO
完治後に再びウイルスが現れてくる人もいると聞きました つらい副作用のない薬あるいは、薬以外の効果のあるものが待たれます
健康食品で治るんですか?
100%治りません。 精神的に弱った患者の心理をついた商法がありますが、高額のお金がかかるだけです。
あぼーん
187 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 11:11:46 ID:sTma4CtSO
健康食品の中にも、化学的に証明され肝臓学会でも発表されているものもあります。 化学的なメカニズムも解明されています。 薬治療を否定はしませんが、人間本来の免疫力を回復しやすいのは自然なモノでしょう。 忘れてはならないことは、薬は本来毒物です。体にはわるいので副作用があります。 情報は自分の目で確かめましょう。
あぼーん
190 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 19:20:51 ID:71GZBY4aO
>>188 ← こいつ何とかならないの?
マジうざいんだけど。
191 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 19:25:41 ID:UrCZa6mS0
肝炎友の会でもキノコ製品が大きく推奨されてたこともある いまはキノコで治ったので抜けたからしらない
>>188 はずっと脱字に気付いてないんだろうな
本当に何やっても駄目な奴なんだろうな
あぼーん
あぼーん
195 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 21:47:18 ID:UrCZa6mS0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。 著効70%なんて捏造 それでもIFNやりますか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
200 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 22:20:40 ID:UrCZa6mS0
アガリクスがきくらしいよー
201 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 22:21:24 ID:UrCZa6mS0
AHCCもいいらしいよー♪
202 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 22:22:16 ID:UrCZa6mS0
タヒボ茶イエイ♪♪
あぼーん
204 :
ちび :2009/05/23(土) 22:27:31 ID:1z1bMRvcO
ウイルスの量はアルコールとかで増えるのかなー? 何も治療しないのに減ったりはしないよねー? ギリ低ウイルスの間にIFNしようか新薬待つか悩むねー
205 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 22:29:38 ID:UrCZa6mS0
ウィルスとアルコールは無関係だよん 好きなもんがんがん飲んどけ! 肝炎から肝硬変なるより他の病気で死ぬほうが早いんだからさ 楽しもうぜ楽しまないと損だぜ IFNで一生棒にふるのだけはやめようぜ
>>204 アルコールはダメですよ。ウイルスにとってアルコールはガソリンみたいなもので、ウイルスが活発化するそうです。
肝生検の入院時に栄養指導があり、そう聞きました。もちろん主治医にも止められています。
207 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 22:43:47 ID:UrCZa6mS0
ウィルスとアルコールは無関係です もし活発化するなどという医者がいるとしたらウィルス学を知らない無知な医者です RNAウィルスはアルコールでは活性化しません。原理を知ってれば当然です。 ウィルス肝炎の治療は難しい分野なので、たまに専門医でも無知なのがまじって いて困ります
208 :
ちび :2009/05/23(土) 22:52:22 ID:1z1bMRvcO
>>206 やっぱそうだよねー
医者からも一応減酒を命じられてるし
検査の度にγの数字で怒られるんだよねー
さっさとIFNして治して浴びる程ビール飲んでみたい気もするし…
>>206 さんのリアルタイムなレポ待ってまぁす('-^*)/
209 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 22:58:39 ID:UrCZa6mS0
γ高いならとめられるの当たりまえだろ なに言ってんだ?バカはひっこんでろ お前C肝か?アルコールバカじゃないのか?
210 :
病弱名無しさん :2009/05/23(土) 23:08:14 ID:UrCZa6mS0
自作自演かふざけやがって
あぼーん
あぼーん
213 :
ちび :2009/05/23(土) 23:55:43 ID:1z1bMRvcO
>>209 毎日毎日書き込みご苦労様ですー
生き甲斐がある事は良い事だーo(^-^)o
お前の書き込みは一貫性がないから今後一生涯無視し続けるけど頑張ってねーガッハッハー
あぼーん
あぼーん
>>207 の無知さに吹きますたwwwwVIP池粕www
217 :
病弱名無しさん :2009/05/24(日) 08:40:48 ID:pzy4tTh30
肝炎友の会でもキノコ製品が大きく推奨されてたこともある いまはキノコで治ったので抜けたからしらない
あぼーん
あぼーん
220 :
病弱名無しさん :2009/05/25(月) 05:49:09 ID:KQjIBtqwO
キノコの場合も、どの成分がどのように作用したかがわからないと駄目だろ。 それと、研究している機関が信頼できるところか? たんなる口込みでは駄目だろ。 健康食品でも国の組織が研究していなければ駄目だろ。
221 :
病弱名無しさん :2009/05/25(月) 10:02:01 ID:1l3zIUOc0
インターフェロンは多彩な生物活性を有することから副作用についてもすでに
多くのものが知られており、発現頻度の高いものや重篤なものも少なくない。
低アルブミン血症や腎障害が進行する場合は投与を中止することが必要であると考える。
肝障害の悪化がみられた場合にも投与を中止する必要がある。
脱毛の程度には個人差があり、ほとんど目立たないものから、洗髪時に洗面器が真黒に
なるものまでさまざまであった。
IFN製剤で心電図異常が報告されている。
IFN製剤投与中に、甲状腺機能異常が発現した場合には投与を中止することが必要である。
IFN製剤はタンパク質製剤であることから、まれにショックを起こすことがありうる。
IFNは多彩な生物活性を有することから、未知の新たな副作用が発現する可能性もある。
ソース
http://huhcanitbetrue.blogspot.com/2008/03/blog-post_9880.html
222 :
病弱名無しさん :2009/05/25(月) 13:48:09 ID:yalPiXc40
肝炎友の会でもキノコ製品が大きく推奨されてたこともある いまはキノコで治ったので抜けたからしらない
223 :
病弱名無しさん :2009/05/25(月) 19:55:56 ID:QyJSk7dV0
ラブレ菌は免疫力を高めます。 副作用が全く無いので安心です。 一度、ラブレ菌効果で検索してください。
主作用があって副作用が全くないものなど、この世にありません。 健康食品ではC型肝炎は治りません。そんな報告もありません。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
233 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 04:54:33 ID:GXCaES19O
西洋医学の限界を感じます インターフェロンが何なのかわかってきました これもネット時代だからですね 一方的な情報でなく今まで蓋をされていたモノがだんだん見えてきた感じがする
あぼーん
235 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 11:47:41 ID:ESRtoeDrO
236 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 15:35:37 ID:8BAuiYZ80
肝炎友の会でもキノコ製品が大きく推奨されてたこともある いまはキノコで治ったので抜けたからしらない
237 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 15:44:27 ID:8BAuiYZ80
ウィルスを駆逐できるのは免疫系です。IFNにはウィルスを直接攻撃でき ません。免疫賦活作用のあるキノコ類は副作用がなく大きな効果が期待 できます。
238 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 16:48:53 ID:ESRtoeDrO
239 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 17:05:22 ID:ua7ATT+wO
>>236 >>237 インチキきのこ営業マンが来てます。気をつけて下さい。
きのこでは治りません。
そうだよなぁ、製薬会社の営業マンって言っている人!結局はインターフェロンでしか治らねぇ〜んだよ!
>>236 > 肝炎友の会でもキノコ製品が大きく推奨されてたこともある
昔の話でしょ。
あぼーん
あぼーん
243 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 21:04:24 ID:0FVB+yGE0
>>221 >まとめ
> 当初、悪性腫瘍の治療薬として登場したIFNαとβ製剤はC型慢性活動性肝炎の治療に頻繁に用いられるよう
>になっている。IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられるが、その副作用は悪性腫瘍に対
>比した場合の良性疾患の治療薬としてみた場合には症状が重く、発現頻度も高いと考えられる。したがってIFN
>をB型やC型慢性活動性肝炎に使用し重篤な副作用が発現した場合には、投与中止の時期を誤らないことが大切で
>ある。また、IFNは多彩な生物活性を有することから、未知の新たな副作用が発現する可能性もある。IFN製
>剤により治療を行う際には、重篤な副作用を確実に把握するために投与中の経過を慎重に観察する必要がある。
>(獨協医科大学助教授・松本和則)
IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
244 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 21:42:43 ID:KhicrrnF0
ラブレ菌は免疫力(体内インターフェロン作用)を高めます。 高額で怖ろしい副作用が出る薬の様ななどはちがいま。3本178円
245 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 22:09:21 ID:8BAuiYZ80
>まとめ > 当初、悪性腫瘍の治療薬として登場したIFNαとβ製剤はC型慢性活動性肝炎の治療に頻繁に用いられるよう >になっている。IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられるが、その副作用は悪性腫瘍に対 >比した場合の良性疾患の治療薬としてみた場合には症状が重く、発現頻度も高いと考えられる。したがってIFN >をB型やC型慢性活動性肝炎に使用し重篤な副作用が発現した場合には、投与中止の時期を誤らないことが大切で >ある。また、IFNは多彩な生物活性を有することから、未知の新たな副作用が発現する可能性もある。IFN製 >剤により治療を行う際には、重篤な副作用を確実に把握するために投与中の経過を慎重に観察する必要がある。 >(獨協医科大学助教授・松本和則) IFNは良性疾患の治療薬としては副作用が重く、発生頻度も高い 重篤な副作用の可能性もありしっかり観察してないとあぶない IFNは良性疾患の治療薬としては副作用が重く、発生頻度も高い 重篤な副作用の可能性もありしっかり観察してないとあぶない IFNは良性疾患の治療薬としては副作用が重く、発生頻度も高い 重篤な副作用の可能性もありしっかり観察してないとあぶない IFNは良性疾患の治療薬としては副作用が重く、発生頻度も高い 重篤な副作用の可能性もありしっかり観察してないとあぶない IFNは良性疾患の治療薬としては副作用が重く、発生頻度も高い 重篤な副作用の可能性もありしっかり観察してないとあぶない IFNは良性疾患の治療薬としては副作用が重く、発生頻度も高い 重篤な副作用の可能性もありしっかり観察してないとあぶない
あぼーん
あぼーん
249 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 22:36:46 ID:ua7ATT+wO
>>247 そんなに必死になるなよ。おたくに聞いてるんだよ、答えてくれよ〜
ダメか〜、頭がいっちゃってるから答えられないかぁ〜残念だなぁ〜
また、キチガイ営業マンって言うのかなぁ〜?
実に面白い!頑張ってくれ!!期待してるぞ!!
250 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 23:25:08 ID:8BAuiYZ80
ウィルスを駆逐できるのは免疫系です。IFNにはウィルスを直接攻撃でき ません。免疫賦活作用のあるキノコ類は副作用がなく大きな効果が期待 できます。
製薬会社の営業はこんな所に書き込みしても一銭の得にもならないです。
252 :
病弱名無しさん :2009/05/26(火) 23:42:05 ID:8BAuiYZ80
↑うそつき製薬会社はひっこめ
↑ IFN治療をしないと 252のように「肝性脳症」になって、あぽーん! はよ逝け、うざい!
あぼーん
あぼーん
256 :
病弱名無しさん :2009/05/27(水) 08:23:01 ID:aF3ZXZfl0
IFNの真実 人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量 投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス, 神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため に多くの副作用が引き起こされたのです。 発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用 を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから 生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。 患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
あぼーん
しかし、すごすぎるぞ、最近のスレの消費スピード 私がペガシスコペガス治療したころに比べると、スピード早すぎ この間、肝臓専門医の医者の診察での話し ペグイントロンレベトールは最初キツイけど、36週越えたあたりで慣れてくる人がいる(ただ、減薬早いって) ペガシスコペガスは上よりも最初副作用軽いけど、徐々にキツクなって、中盤で減薬(コペガスなし多い)して 最後は悲惨な状態で終了して終わった後の副作用がなかなか抜けないっていうのが今のところの感想だって あと、ペガシスコペガスのほうが、Taqman検出せずになるのが早いみたい…けど若い人向きじゃないのかな? 副作用が出やすいと思われる人は、ペグイントロンレベトールで容量を調節しながらのほうがいいみたいだと言っていた 確かに治りたいのはみんな同じだけど、副作用も後遺症もすごい薬なんで、無理せずやったほうがいいと思うって言ってたよ
ペク、レベで治療中に缶ビールの500mlを飲んでしまいました…大丈夫なんでしょうか?
260 :
病弱名無しさん :2009/05/27(水) 18:46:04 ID:wDQXY+S3O
おい、
>>257 早く答えてくれや。俺はキチガイ製薬会社のセールスマンじゃねぇ〜んだからよ。それとも頭がアボーンしてバカの1つ覚えしか言えないかい?
ここに住み込んでも回復の見込みはないてすよ♪
子供ジミタ事は止めておけよ、痛いぞ!
結果的に、今は定量のIFNとリバビリンを使えば治る可能性が高いみたいだけど、 (本当かどうかわかるのはこれからでしょう、もしかしたら治るか治らないかは別の理由があるのかもしれないし。) その結果、酷い副作用に悩まされ、その人の生活や健康状態をも破壊する治療法だと思う けど、C型肝炎を著効するには、今のところ医学的にはIFN治療しかない状況だし 国が、ペグIFNリバビリン治療の48週縛りを撤廃して、少量IFN治療も助成に盛り込んで、 社会啓蒙に努めると、悩みが大分なくなると思うのだけど あとは、治療が出来ない人をどうするか? この辺を国は真剣に考えなくてはいけない時期になっていると思うよ
>>259 IFN治療中は、アルコールは絶対にだめ!!
せっかく高いお金だして辛い副作用に耐えているのに、
アルコールがIFNの作用を無駄にしてしまう可能性があるから
あと、睡眠剤や精神安定剤飲んでいないの?あれもアルコール飲んでいるのはまずいよ
1回程度なら結果に影響ないと思うけど
知り合いに4週で陰性して治る可能性が高いって言われてから、
どうしても我慢できずに毎日飲んでいたら、再燃した人知っている
あぼーん
あぼーん
265 :
病弱名無しさん :2009/05/27(水) 23:37:05 ID:RPTxwNOD0
>>264 さん、最高ですね!!!!!
ここに居る悪質はキチガイ製薬会社は乳酸菌が悪いと言うのだから驚きだよ!
266 :
病弱名無しさん :2009/05/27(水) 23:42:32 ID:RPTxwNOD0
ここに居るキチガイ製薬会社はIFN長期治療法が悪いと言うのだから驚きだよ。 IFNを一度に沢山使わないと会社が儲からないから駄目なんだよね!!!
あぼーん
あぼーん
まーだ脱字のまんまかよwwww 荒らすにしてもせめてさ あ、釣りかwww しまったーwwwww
私は基地外製薬会社の既知害営業満です
私が保証します
>>268 は気違いです
コミュニケーション不足が原因でしょう
幼少期における性的虐待も影響してそうです
癌がリンパに飛んでそうですね
271 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 06:20:57 ID:OktDIFGLO
INFの副作用が問題になっているので、副作用のない治療方が学会でも発表されていますよ。 INFは短期間にさまざまな副作用が出ていますが、長期的にみたら、新しい副作用が発見される可能性はありますね。
あぼーん
273 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 09:04:31 ID:wBsuxUNQ0
副作用のあるIFNよりキノコのようが有用なのは昔からです 拝金主義の製薬会社が儲けの多いIFNを売ろうとしてるだけです
274 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 13:49:32 ID:v2ogYgln0
>>273 キノコも免疫力を上げますからね!
ラブレ菌も免疫力を上げます。
副作用の心配は有りません。
275 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 14:27:53 ID:YDtkPEP/O
r‐GPTは下がり、GOT とGPTが上がりT‐Bilが3倍にあがり黄疸。やはり肝硬変なのでしょうか。
276 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 14:50:59 ID:z8Qhs+pzO
↑製薬会社の釣りですね。
277 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 15:02:40 ID:YDtkPEP/O
278 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 18:28:38 ID:wBsuxUNQ0
黄疸がでるぐらいなら必ず医師の診断を受けてるのに 肝硬変ですかって・・・w もっとうまく釣れよ 逝ってヨシ
279 :
病弱名無しさん :2009/05/28(木) 19:24:51 ID:z8Qhs+pzO
このスレはお前にやるから、一人で孤独に自演をやってろよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
288 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 16:09:31 ID:UlvMyD860
12週目でRNA定量が検出せずとなり その後も検出せずが続いてます 今度こそ箸効なればなあ しっかし、このスレどうしたんだよ どうせオレのことも製薬会社のキチガイっていうんだろ ヒマ人
289 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 16:22:17 ID:9WI61g7bO
↑キミ製薬会社には騙されるなよ
>>288 俺は9回目打ったけど、白血球とか血症板の検査しかしてないんだよ
医師は問題無いから続けて注射打って下さいしか言わないしw
ウイルス量とかの検査は何回目でやるんだい?
>>288 おめ。12週検出せずなら48週で終了かな?
16週目も検出せずなら、副作用の事も考えて、延長するなりを考えれば?
副作用とお金、著効を天秤にかけて、今できる自分にとってのベストな治療したほうがいいよ
ペグイントロンレベトールかペガシスコペガスかはわからないけど、一定以上の無理は禁物
副作用対策の薬飲んでいるだろうけど、だめだと思ったら1週休んだり減薬を考えたらいいよ
あとは、主治医と綿密にコミュニケーション取って、是非著効目指してください
>>290 ウイルス量検査は基本的には4週ごとだけど、月に5週あるときはいずれかに検査するのが一般的
保険上月1回のみと定められているので
治療開始前・4週・8週・12週・・・・・・・・・・治療終了・・(ここは医師によって様々)・・24週(検出せずでとりあえずSVR)
あと、検出せずが2.・3回続けていたら治療終了まで検査しないときもあるし、
薬の量を減約した場合4週ごとにやる医師もいる
あとは、ペグイントロンなら8週まではRBC・WBC・PLTとかみるけどその後は4週ごと
ペガシスは毎週、RBC・WBC・PLT・Hb・Htとかみる
肝機能検査は4週ごと、甲状腺機能検査は12週ごと、あとは必要に応じて検査する
眼科・皮膚科・エコー・胃カメラ・精神科なども必要に応じてやるはずだ
とりあえず、12週目のウイルス量検査が48週か72週のターニングポイントとなるようなので、
12週終わった後の13週目直前にウイルス量検査してもらうように医師に言って見ればいいと思う
あぼーん
294 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 22:01:21 ID:UYU/tZvxO
>>293 は何を書いても製薬会社の説明キチガイ営業としか書き込まない。アホか!?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
305 :
↑↑↑ :2009/05/29(金) 23:15:59 ID:AbWDipAEO
完全に狂ってるな(笑)
306 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 23:33:08 ID:0GKEUB4F0
(笑)だって プゲラゲラゲラ いまどき使わないって 糞製薬会社クビになったニート君ばればれですよ
少しは落ち着いたら? 製薬会社クビになったんだったら製薬会社に好意的なこと書かないでしょ。 なんて書くと製薬会社呼ばわりされるんだろうけど。
308 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 23:43:50 ID:0GKEUB4F0
>>307 お前前スレ読み返せよ
お前ID変えたってバレバレだぞ アフォか
糞製薬会社クビになったけどIFN販売担当だったからIFN大好きなんだろ
それに医者や患者に恨みがあるからIFNを広めて被害を増やしたいんだろ
ふざけんなよお前
患者の気持ち考えたことあんのか?退場してください
あぼーん
310 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 23:45:59 ID:0GKEUB4F0
>>307 お前一旦退場しといてしつこいぞ
退場!!!!!
退場!!!!!
退場!!!!!
退場!!!!!
退場!!!!!
患者の気持ち考えろ!!!!!
患者の気持ち考えろ!!!!!
患者の気持ち考えろ!!!!!
患者の気持ち考えろ!!!!!
患者の気持ち考えろ!!!!!
患者の気持ち考えろ!!!!!
あぼーん
あぼーん
>>313 ま、評価をするのはこのスレを見ている良識ある人たちだ。
その人たちがどう解釈するかが問題であって、お前のごときゴミ虫の主張はどうでもいいわけだ。
あぼーん
316 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 23:55:17 ID:0GKEUB4F0
良識ある人ってだれだよw このスレ何人いるかしってんだろ?
317 :
病弱名無しさん :2009/05/29(金) 23:56:07 ID:0GKEUB4F0
ほらそろそろIFNの解説か? ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
318 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 00:01:26 ID:0GKEUB4F0
ただいまID切り替え中w ただいまIFN解説コピペ中 そろそろきますw
あぼーん
320 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 01:00:34 ID:YAvtS/YQO
321 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 01:03:53 ID:YAvtS/YQO
322 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 07:04:03 ID:AXG5J1FGO
新種の副作用が出たら大変だし、在庫の薬を早く使わないと廃棄になるからな 会社は大変だよな 売らないと赤字 それに、C肝炎はこれから患者は増えんから、造った薬は今しか売れん それに、副作用のない薬に替わるモノが出たら、完全に廃棄 今しかないんだよな売るタイミング
323 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 13:09:51 ID:WgNtjeWZO
>>314 に同感!
良識のある人はわかりますよね。製薬会社のキチガイセールスマンなどと何度も書いても意味ない。もっとまともな意見を書いてみんなを納得させて下さい。副作用で病んでいるの?怨み?ただの荒らしにしか思えないし何がしたいの?教えてくれます?
ただの基地外だろ。
あぼーん
326 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 18:10:05 ID:wkn+sTTF0
>>323 薬が売れないのであせってますw
うけるばんばんっ!┃☆ヾ(≧▽≦)oひゃっはっはっ!!
327 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 18:11:12 ID:wkn+sTTF0
しかしこんなとこで工作してないでまじめに働けよ
議論で、論破されたら基地外レスで反撃(笑) リアルで仲間やツレがおらんのやろな、毎日毎日、ただただPC画面と格闘し続けているわコイツ(笑) ほんま、気持ち悪い奴っちゃ(爆) リアルもさぞかし肝いんやろな(笑) 対人恐怖症やからって外出るの怖がっとったら、女も抱かれへんど、僕ちゃん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
あぼーん
あぼーん
331 :
↑↑↑↑↑ :2009/05/30(土) 21:21:00 ID:f2HK75saO
ほ〜ら、きよった(笑) 常に、PC画面張り付いてチェックしてるのかな??(爆) モテない君は辛いの〜(笑)(笑)(笑)
あぼーん
333 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 22:09:09 ID:wkn+sTTF0
>>331 妄想ひどな医者いったほうがいいぞ
お前は誰と議論してんだ?自分だろ?w
>>333 妄想?
それは、お前の得意技やないかい(笑)
医者?
ワシは、インターフェロンで完治し、今はどっこも悪ないが?
大体ワシは、あんたと議論した事もあらへんし、普段はロム専ですが?(笑)
まぁ、こないだは慌ててしもて罪の無い人に噛みついてもうたがの〜(泣)
>>332 何てレベルの低い煽り(笑)
『汚い娼婦』
ほんまワロタで(爆)(爆)(爆)
335 :
病弱名無しさん :2009/05/30(土) 22:26:49 ID:WgNtjeWZO
>>332 また同じ事書いてるね。私は製薬会社のキチガイセールスマンではないです。でもまた同じ事を書く訳だよね。その執着心は何処からくるの?
観察してると面白くなってきた!何も説明できない?ネットしか友達いないとか?キミの事がもっと知りたくなったよ。
ワッハッハッハァ〜
同じ攻撃するにしても少しは変えたら?バカの1つ…いや、2つ3つか?
>>335 >>332 は2−3個前のスレから粘着している、馬鹿で哀れなニート。
現実世界では誰からも相手にされなく、友人もなく、仕事もなく、
毎晩ネット喫茶で掲示板を荒らすのが唯一の生き甲斐。とても可哀想人。
でも、スレが荒れるから、もう、この哀れな人は、放置しよう。
恐らく、ネットが唯一のオアシスやねんやろな(笑)
他スレでも荒らして楽しんでるんやろな
しかし、頭も悪いから質が悪いわ(笑)
(笑)←を使っとるんは、一人しかおらんと頑なに思い込んどるし(爆)
いい加減その迷探偵振りはやめぃ!妄想も度が過ぎたら恥かくで(笑)
で、
>>332 あんたのかぁちゃんはどんなか知らんけど、これだけは断言する!
お前さんの書き込みを母親さんが見たら、泣くで
>>336 そうですな
こんなもんにしといて
またロム専に戻りますわ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
C型肝炎で悩んでいる人達が著効しますように いや、著効しなくてもいいから、自分の納得できる治療が出来ますように IFN中のひとも、経過観察中のひとも、がんがれ、超がんがれ でも、無理しない程度にね
345 :
病弱名無しさん :2009/05/31(日) 00:39:52 ID:BXFwNfxiO
↑おまえはキチガイ製薬会社
あぼーん
347 :
病弱名無しさん :2009/05/31(日) 09:14:04 ID:u3kW5eYvO
インターフェロン治療のみが、効果があると判断するのは滑稽である 世の中には探せばあるものだ
348 :
病弱名無しさん :2009/05/31(日) 09:35:41 ID:+IoKlPom0
IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
349 :
病弱名無しさん :2009/05/31(日) 09:45:18 ID:PCx92z400
IFN製剤は現在唯一のC型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる ←これはキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです もう君たちアホもほどほどにな、命にかかわるスだからもういい。 第一オモローもなんもない、説得力もない、協調力もない。 こなくていいぞ
350 :
病弱名無しさん :2009/05/31(日) 12:31:48 ID:5BTWAMxxO
>>346 来たで、来たで〜。
また、バカの1つなんとかがぁ〜!
しかし、C肝治らず副作用にやられちゃう人って醜いし、哀れですね〜
あぼーん
>>344 有難う御座います
ガンガってます
しかし辛いんだなこれがorz
>>347 早く見付けて教えて下さい
あぼーん
354 :
病弱名無しさん :2009/05/31(日) 21:23:06 ID:5BTWAMxxO
↑↑↑ いいぞぉ〜!その調子!どんどんドツボにハマってくれ! やぁ〜('-'*)い。 お前の母ちゃんでべそ!と、子供のケンカに付き合ってやったぞぉ〜 (笑)も付けてやるよ。
オイラの父親はIFNで完治しました。 もう5年たちましたが再発の兆候は全くないです。 確かに副作用はきつかったみたいです。 爪がボロボロにはがれたらしいです。 長年苦しんでいたインキンと水虫もなぜか治ったらしいです。 運がよかったと思ってますがIFNには感謝してます。 インチキきのこ営業マンみたいに副作用で頭が逝かれるとしたら確かに恐ろしいですね。
>>355 私は2度目のIFNで完全著効しましたよ。1度目は治療終了後の1ヵ月目の
検査で再燃がわかり愕然としたけど、2度目のリバビリン併用療法(48週)で
完全著効、先日6年目の定期検査(MRI, 腹部エコー、TaqMaN PCR,
AFP/PIVKAII 腫瘍マーカ、すべて異常なし)次の定期検診は半年後。
IFN治療中の方、著効を信じて最後まで頑張って。でも、副作用で困った
ときは、遠慮なく主治医に相談しましょう。
>>356 完全著効後の病名は何と言われましたか?
>>357 病名はありませんよ。カルテはIFN治療のときの続きです。C型肝炎のIFN療法
での完全著効後の、半年に1度の定期検査です。血液検査等はすべて正常です。
MRIのオーダには「スクリーニング」と書かれてました。
すなわち、IFNで完全著効しても、将来肝臓癌にかかるリスクは、これまでに
1度もC型肝炎に感染した事のない人よりは、わずかに高いので、万が一、発癌
したの場合、早期発見、早期治療をするための検査です。(万が一発癌しても
早期発見、早期治療をすれば、肝癌は根治できます。)
http://www.c-kan.net/hepatitis-c/treatment/03.html のグラフでわかるようにC型肝炎でIFN治療をしないと、14年間での累積
肝癌発生率は約40%。IFN治療で著効すると約1/10の4%位です。
詳しくは「肝臓タウン」に昨年整理して書いたので、そちらをご参照ください。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=14953 以下上記より一部引用
http://www.jstage.jst.go.jp/article/nisshoshi/104/6/104_809/_article/-char/ja 日本消化器病学会雑誌 Vol. 104 (2007) , No. 6 pp.809-814
インターフェロン著効後11年を経過し肝細胞癌の合併がみられたC型慢性肝炎の1例
要旨: 61歳男性.C型慢性肝炎に対してIFN療法を行い著効が得られ,肝組織像も改善し
た.11年後に 15mm大の肝腫瘤を指摘され,腫瘍生検で高分化型肝細胞癌と診断された.
肝動脈塞栓術と経皮的ラジオ波焼灼術の併用療法を施行し,腫瘍の完全壊死が得られた.
文献的考察から,男性,高齢者および肝線維化進行例が,IFN著効C型慢性肝炎の発癌の
危険因子と考えられるため,これらの症例では長期にわたる経過観察が必要である.
ですから、私は今は完全著効6年目ですが、今後1生、半年に1度、都内の大学病院
に定期検査にいく予定でいますよ。(健康保険が適用される MRI付きの人間ドックと思
えは、健康維持のために、とてもお得かとおもいます)
あぼーん
360 :
358 :2009/06/01(月) 00:57:43 ID:7bOe2mrq0
「スクリーニング」検査を補足します。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200802/505562.html 肝細胞癌スクリーニングに新たなMRI造影剤登場
血流と肝機能の両面から評価 2008. 2. 22
より以下一部引用
「肝炎ウイルス感染者における肝細胞癌のスクリーニング検査は、超音波によ
る定期的な検査と共に、この造影剤を使ったMRIを年に1〜2回行うのがいいの
ではないか」──慶應義塾大学放射線診断科准教授の谷本伸弘氏は、新たに
発売されたMRI造影剤「EOB・プリモビスト注シリンジ」の特徴と使い方につ
いて、1月30日開催されたプレスセミナーで講演した。
....
上のMRIの「スクリーニング」とは「肝癌のスクリーニング」で、造影剤(ガドリ
ニウム造影剤)有りでのMRI検査でした。最近は、MRIに造影剤を使用するときは、
造影剤のリスクを承諾するピンク色の同意書にサインが必要になりましたね。
あぼーん
362 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 01:06:50 ID:GubZ6JaPO
20年肝炎患って5年インターフェロンしたなぁ 肝硬変なりかけてたからやばかったわな
>>362 それはよかったですね。最近は肝硬変の初期(代償期)にもIFN療法の保険適応
の拡大化が図られていますが、早めにIFN療法するのが吉です。IFN療法をすると、
残念ながら完全著効しなくても、将来の発癌率はかなり低減されますからね。
それに今はIFN療法に助成のでる好機。エビデンスのなにもない、健康食品
>>5 に無駄金捨てるより、IFN療法が可能なうちに、トライするのがいいですね。
(このあと、あの、気違いがいくつ貼付けるか? 10個位とみた)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
370 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 02:04:33 ID:m4HPtts7O
↑このバカは売買婦の子供です(笑)
>>369 最近は同一スレに連続5回書き込むと、書き込めなくなるので
>>369 さんの
書き込みでまた、あの
>>364-358 がこの後5回かきこめますね。それに IDか
らこの
>>364-358 のキチガイきのこ営業マンは携帯電話からの書き込みです。
パケホーダイ契約してるのかな。ニート君?
こんなことして空しくないの? 自分の、残り少ない人生よく考えよう。
え! もう肝性脳症で手足バタバタして手遅れ。ご愁傷さまです、、、
みんなで、暖かく黙殺しましょう。昇天(地獄落ち?)するまで。
あぼーん
373 :
357 :2009/06/01(月) 03:28:49 ID:c1C48TWq0
>>358 そうですか
著効し数値が正常値に戻ってもC型肝炎という
病名は一生消えないと専門医に言われました
癌リスクを踏まえた上の病名なんでしょうが、一生ものとは…
>>363 助成は負担増でしたし自由も利きませんでした、申請後悔してます
健康食品か、生薬なら利くかも(がんリスクを抑止)
375 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 06:56:15 ID:EsIPNtfvO
健康食品でも著名な大学で研究されているものがあり、 インターフェロンでは治らなかったが、健康飲料で治ったという。
376 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 08:19:28 ID:BCPfK53q0
もちろん嘘だけどな
あぼーん
あぼーん
379 :
ちび :2009/06/01(月) 12:39:12 ID:os/ENAJIO
頭や背中が痒いのも困るけど指がパンパンにむくむのも困るなーガッハッハー オイラの体はどうなってんだ!ガッハッハー
著名ってどこの大学の何先生? 健康食品ていつも某大学とか某研究所とかばっかり。隠す意味がわかんない。
あぼーん
382 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 20:55:47 ID:m4HPtts7O
>>380 ←こいつがキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです
まぁた、やっとるわ(笑) 地味で低レベルな煽り(爆) おい!早よ、ワシに手渡しで健康食品売らんかい! 対人恐怖症やからって、よう外に出んのか(笑)僕ちゃん(爆)
24時間明けても暮れても2ちゃんねる(笑) 毎日の日課は、2ちゃんねるorママに八つ当たり(爆)でオッケー?(笑) お〜い、ワシの使いっぱで一日三千円で使ってやろか〜(爆)(爆)(爆)
385 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 21:33:31 ID:EaGc9Xw/0
383は必死に爆笑してみえる。俺は健食君じゃねぇーぞ。
>>385 誰もあんたに安価振ってへんで(爆)
あんた頭大丈夫か(笑)?なぁ^^
おい!健康食品馬鹿!どの健康食品がええんかリアルタイムで説明せい! ほんでワシに売ってくれや!なぁ、おい(笑)
ありゃ〜、健康食品馬鹿が出てこんの〜(笑) 此処リアルに見とる筈やのにな〜(笑) なんぼ2ちゃんねるで頭に来たゆうても、おかぁちゃんに八つ当たって暴力振るうたらあかんで〜(爆)(爆)(爆) 法治国家の日本で犯罪はあきません。
389 :
ちび :2009/06/01(月) 22:54:55 ID:os/ENAJIO
すげー荒れてるねー
390 :
病弱名無しさん :2009/06/01(月) 23:34:29 ID:ZiTcICWy0
斜め45度ぐらいからみろ みんな暇なんだよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
395 :
病弱名無しさん :2009/06/02(火) 02:35:30 ID:KiL141cwO
実際、様々な方がいらっしゃるんでしょうからお聞きします 毎週辛かったりするんですが主治医に会うと「ホっ」としちゃって "しんどさ"を言えずに「2回目だしまだまだw」て言っちゃうんです 「いざとなったらぶちまけりゃいい」と思える方なので嬉しくはあるんですが 正直まだ平気だし・・難しいな 皆さん医者と家族や知人、2chだけで全て吐露出来ますか?
あぼーん
397 :
病弱名無しさん :2009/06/02(火) 06:56:24 ID:wdXkqx6a0
キノコがいいらしいよー
398 :
病弱名無しさん :2009/06/02(火) 10:19:35 ID:5MN3opmB0
嘘だけどな
399 :
病弱名無しさん :2009/06/02(火) 10:43:01 ID:9pm0dqbWO
↑キチガイ製薬会社のキチガイ営業マン
>>395 どれだけの人に自分の病気のことを話しているかもあるけど(いまだに感染する病気だから偏見がある)、
会社の上司・同僚に話したけど、吐露できる人は誰もいなかったよ、話すと心配するかと思って
ただ、強い薬だから、医者にはささいな症状でも言うべきと思う
また、2回目だからそうキツクないはず…勝負はリバビリンは溜まった8週あたりから
あと、普通の時だって調子悪い日があるのに、この治療中はささいなことでも調子悪くなるよ
無理は禁物だよ
401 :
チビ :2009/06/02(火) 22:05:13 ID:cIrs53D70
無理をするのは当たり前。 400みたいな適当に喋る奴って、リアル世界で信用ゼロだろ。 395もアマアマだな。世の中は厳しいんだよ。INFも厳しいんだよ。
ありがとう御座います すいません書き方下手でした 再燃組なんでINF治療が二回目で今8週目です やるしかないと思ってやってるんですが おっしゃる様に丁度疲れ始めてるのかも知れませんね ありがとう御座いました
>>402 あ、2回目でしたか。再燃したときの絶望感といったら・・・私もつらかったな。
私は2回目治療後の経過観察中です。
402さんに良い結果がでますように。
もしかしたら、不眠症状でたのかな?主治医に睡眠剤処方してもらうのもよし、
精神科で睡眠剤や安定剤をだしてもらうのも一つの手だよ。
あまり無理をすると、精神的にも肉体的にも追い詰められ、独善的で周りの事が見えなくなっていくように思う
何でも相談できる人がそばにいるなら、悩んでないで、いろんな人に相談するのも一つの方法だと思う
まだ寝付きが少し悪いのと、2時間置き位に目が覚めますが不眠とまでは思ってませんが ぐだぐだ考えてる時間が良くないのかも知れませんね 治療経験のある方達の様々なご意見を拝見していると私もやる気が出てきます 私も皆様に良い結果を願っています
あぼーん
あぼーん
407 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 06:04:34 ID:w27leYg6O
新種の副作用が出る可能性があります。 人工的に造られたモノを大量に体内に入れますから。
あぼーん
409 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 16:55:00 ID:l11Xtv//O
↑↑↑ 皆さん!これが新種の副作用です。怖いですねぇ〜。 この様な症状が出たらすぐ病院に行きましょう。手遅れになると同じ事を繰り返し相手にされなくなります。多分、このあとも私も同じ攻撃を受けると思います。 お大事に〜。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
413 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 21:47:45 ID:l11Xtv//O
↑↑↑ いらっしゃーい。 やっぱり君は期待を裏切らないねぇ〜 感心するよ。 あれだけ書いても乗ってくるんだから救いようないわな。自分の意見1つ書けないし。同じ事書いて楽しいかい? また、時間が空いたら遊んであげますから、勉強しておく樣に。これ宿題な!わかった!?
414 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 21:53:35 ID:6+98Ovps0
↑↑↑必死(暴)
416 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 22:26:52 ID:6+98Ovps0
>>415 健食君を追い掛け回すより、連夜を見習って品格を身につけたらどうだ
417 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 22:47:34 ID:4CXb+XdR0
醜い、醜い(笑)健康食品馬鹿はまだいるの〜(爆) 相も変わらずに下品で、低レベルな煽りで攻撃中 みんなの玩具に成ったの〜ある意味人気者(爆) おかぁちゃんが泣いているで〜(笑)
> このバカの母親の汚いオマンコにカブトムシの♀入れて蹴っ飛ばしてやります。 ↑ ↑ ↑ 余りにもお下品ワロタ(爆)
420 :
病弱名無しさん :2009/06/03(水) 23:48:48 ID:eBTZFd0O0
インターフェロンは副作用が怖ろしいので、私はステビアで完治を目指しています。
421 :
病弱名無しさん :2009/06/04(木) 00:11:08 ID:67woohuEO
>420頑張ってね・・・
あぼーん
>>402 私も1度目のIFN治療は1ヵ月目でHCV-RNAが定性陰性になったので、「期待
がもてますね」と主治医に言われて、著効を信じていたけど、治療終了後の
1ヵ月目の検査で、再燃がわかって、凄くショックを受けました。大学病院
なので、再燃の結果を聞いてから、会計にいくまで、我を忘れて愕然として
ぼ〜として、ふらふら歩いていました。
その3年後に今度はリバビリン併用48週で完全著効しました。リバビリン
併用療法は最初は結構しんどかったけど(鬱は全くなかったけど、ベッドには
いると体がドロドロするような、とっても凄い倦怠感がありました。大げさに
いうと、ウィルスが先に全滅するか、宿主(ホスト)の人間が、副作用で先に
まいってしまうか、の戦いですね。後半は馴れてきたので、48週の治療は無事
に終了して、2度目のIFN療法で完全著効果、その後6年経過しましたけど、
半年ごとの定期検診では異常無しで、ひと安心です。
IFN療法は最後まで頑張ってください。なにか副作用で辛いことがあったら、
遠慮なく主治医に相談しましょう。
IFNで治療中の全ての方、著効をお祈りします。
身体ん中がドロドロ・・・ 上手く言えなかった感覚を体感してる方がいらっしゃるのか(泣) 癌で闘病してた父に申し訳なさすぎる 更に辛い副作用と命を天秤に掛けてたのに・・ 数年前に看病の必要無くなってしまった
あぼーん
あぼーん
あぼーん
著効後も検査が必要なのは承知していますが 何年も経過して私共にご意見頂戴して下さるのは本当に励みになります 有難う御座います
今日から日本肝臓学会総会です。キノコに関する発表は1演題もありません。
430 :
病弱名無しさん :2009/06/04(木) 10:09:26 ID:giVa44a+O
それは残念です。 新しい副作用の演題はありますか。
>>430 > 新しい副作用の演題はありますか。
目新しいものはありません。
あぼーん
あぼーん
434 :
ちび :2009/06/04(木) 18:52:55 ID:H5wGVEqWO
本日の結果 GOT 17 GPT 39 LDH 159 rGTP 106 CHE 384 クレアチニン 0.7 N 144 K 4.0 C 106 クレアチンキナ 189 アミラーゼ 42 血糖 142
長文でスマンですが、ちょっとご相談を・・・ 当方現在34歳で、中学生の時に白血病で入院。その時に抗生剤の副作用で色々と病気を併発し、 盲腸を切り、腸を三分の一切り、胆嚢を取り、その他もろもろありましたが、何とか白血病は完治。 その後(8年後くらい)体調が悪かったので、病院で診断したらC型肝炎に感染していました。 白血病の時に入院してた時のもろもろの治療(手術、輸血等)でC型肝炎に感染したと思うのですが、 (つかそれ以外に理由が考えられません。性行為等はお恥ずかしいながら、現在も経験ありませんし) 治療を受けたい所ですが、前記の通りの大病でしたので、あまり働くことが出来ず、収入も非常に少ないです。 こんな経済状態ですので、治療をする事なんて出来ませんでした。 (ウイルスの値は無茶苦茶多いです。書類が手元にないのでアレですが、確か通常の100倍くらいだとか・・・) ですが、検査でも数値が安定していたので、治療無しで通していたのですが、最近医療補助制度の事を聞き、 治せるなら治そうと思い、医療補助を申し込んでみました。 結果は”数値が安定しているから補助は下りない。・゚・(ノД`)・゚・。”カンベンシテクダサイヨ・・・ 今の経済状態では実費じゃ治療は無理なんです。トホホ。数値が悪くなってからじゃ遅いと思うのですが・・・ 何とか医療補助を受ける方法は無いものでしょうか?
436 :
病弱名無しさん :2009/06/04(木) 19:59:31 ID:/JWyVJkj0
>>435 ラブレ菌、ステビアがお勧めです。
副作用で自殺願望や鬱病なったり脳血管が切れるような薬はやめたほうがいいよ。
437 :
ちび :2009/06/04(木) 20:41:30 ID:H5wGVEqWO
>>435 数値が安定ってどんな数字なのー?
オイラも良い数値で安定してるけど医者は補助受けれるって言ってたよー
あぼーん
439 :
435 :2009/06/04(木) 21:40:53 ID:hLiFVZb90
>>437 様
GOT 30
GPT 27
ALP 235
rGTP 21
最近の数値はこんな感じです。
でも根本的な治療をしない限りC型肝炎は治らないのよね。・゚・(ノД`)・゚・。
他にも助成金の申請で落とされた人っているの?
440 :
病弱名無しさん :2009/06/04(木) 22:00:35 ID:jsx54XeA0
エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス 製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社 70%70%70%70%70%70%70%70%70%70%70% なんでだろーなんでだろー70%も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー オーケー効かなかったけど2回目いっとく? オーケー効かなかったけど3回目いっとく? オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねw (ほんまかいなww) なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに 癌治療じゃきいたことないなー なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー あれ?健康食品のがましだった????? あれ?もしかして製薬会社と医師はぐる????? もうかったのだれ?製薬会社?医師? 患者は?orz
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>435 439のデータ見る限りでは、C型肝炎じゃなくて、キャリアって判断されたんでしょう
GOT・GPTが正常値より6ヶ月以上高くないと慢性肝炎と診断されないから
あと、血小板の数とエコーと、痛いけど肝生検の結果次第じゃ、慢性肝炎と判断されるのだけど
主治医に相談するのがベストなんだけど…IFN治療したほうがいいのか、このまま経過観察したほうがいいのか
年齢的には、チャレンジする価値はあるみたいだけど
ちなみに、私と年齢が近く、小さいときに体病を患った経験から、共通点が多いから、個人的にはなんとかしたい
医療補助の件で補助が降りない時に不服申し立てみたいな制度ないのかな?
私は、治療時期の関係で助成金申請した経験が無く、この辺はわからない
あと、ウイルス量と肝機能検査の結果は関係ないと今のところ言われているよ
勿論、IFN治療して、運よくHCVが(現在の検査技術では)検出せずでも、肝がんになる可能性もあるけど
あと、一つだけ
白血病治療の際に、肝機能について何か言われなかった(幼少の頃だから両親に言っているのかな)?
白血病治療ってけっこう強い薬使うようだから、一時的に薬剤性の肝炎になっていたかも?
白血病って寛解状態(完治したということではない)で一生血液検査をしたほうがいいって聞いたことあるから、
今も治療していた病院に通院してないのかな?当時の主治医がまだ病院にいるなら一度聞いてみたほうがいいかも?
445 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 02:15:21 ID:xPlvjTrvO
↑こいつがキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです。
IFNでの治療を開始して半年なんですが、依然肝臓数値が高いままなんですが、これは本当に効いているんですか…? ウイルス量は基準値以外になりました。 ALT170 心配です。。。
447 :
435 :2009/06/05(金) 11:44:36 ID:1PqPzpw10
厚生労働省に相談してみたっす。 (病院の先生は都合上、来週の月曜日に相談) 厚生労働省曰く、数値云々で助成の有無を決めている事は決してないとのこと。 ちゃんと主治医の診断書があればおkらしい。 じゃあ悪いのは、審査を行う地方自治体かよ・・・カンベンシテクレ(´Д`;) (審査を行ったのは岐阜県・・・岐阜だもんなぁ、そりゃあかんかもしれん)
448 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 11:51:54 ID:nyta/myB0
また製薬会社の仕込みかよ また製薬会社の仕込みかよ また製薬会社の仕込みかよ また製薬会社の仕込みかよ また製薬会社の仕込みかよ
449 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 16:24:45 ID:rFkPZXpQO
C肝の潜伏期間はどれくらいですか?昔の彼氏がCと知らずにHしてました。5年前と七年前に検査したら陰性でした。最近お酒飲み過ぎすぎたら赤い斑点が出ます。10年以上たってなる事あるのかな?
450 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 18:20:57 ID:Da6d/HNNO
C型肝炎で悩んでる人はこんな2ちゃんねるにはこないよ クスリ屋さんが多いんじゃない 売れないクスリの啓蒙
451 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 20:23:22 ID:xPlvjTrvO
ここは製薬会社の自作自演の営業ばかりだ!騙されないようにな!
452 :
ちび :2009/06/05(金) 20:37:44 ID:dm1D30xLO
>>450 オイラはこの病気ですっごく悩んでるよー
アルコール満足に飲めないからねー
453 :
チビトン :2009/06/05(金) 21:11:53 ID:syyqH/qV0
飲めよ つか陽性時期のほうがうめぇーだろ 何一つ知らないな
454 :
ちび :2009/06/05(金) 22:12:12 ID:dm1D30xLO
>>453 週に5日はビール1リッターに+α(冷酒か焼酎を三合前後)飲んでる
去年まではこの倍を休肝日無しで飲めたのにねー
辛いのが週2日の休肝日さービアテイストで我慢してんだけど15本くらい飲んでしまうよー休肝日の方が酒代かかるんだよーガッハッハー
455 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 22:22:02 ID:sZH1/FPd0
ラブレ菌は最高です。
456 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 22:34:08 ID:nyta/myB0
キノコ最高です
オイラも脱サラしてキノコ売りになろっと。
458 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 22:53:39 ID:42P3WcNW0
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>>446 IFN治療の約10%の患者が、肝機能の数値が上昇するらしい(GPT2桁→100〜200前後になる)
SVRとの関係は不明といわれている
ウイルスに感染している肝細胞をリンパ球が破壊しようとする働きがIFN治療中に強くでるタイプなのか、
IFN・リバビリンによる薬剤性肝炎のせいなのかは私はよくわからない
治療終了してもその数値なら心配だけど、IFN治療中は主治医はいろんな服作用を心配しているから、
黙っているなら気にするほどじゃないのかも…気になるなら主治医に聞いてみたほうがいいよ
>>447 「厚生労働省に聞いてみたら(この時、厚生労働省の○○課の○○という者からといったほうがベスト)、
医師の診断書がC型慢性肝炎なら助成金の申請が通りますと説明されました」と県の担当に言ってみればいいよ
役所関係は、上(市町村なら都道府県、都道府県なら国)のどこどこの誰々がこう言っていましたといえば、
内部的に調べて(この場合は県が国に聞いてみて)、その上で返答が来るはずだよ
ただ、担当者に連絡取るのに時間がかかるのがネックなんだけどね
>>449 定期的にあがるネタだろうが、このさいだから言っておく
感染したと思われる時から3ヶ月経過して抗体検査で陰性なら感染していないと思われる
3ヶ月以内ならウィンドウピリオドで、感染したかどうかはわからない
HCVはセックスで簡単に感染するものではない
語弊があるかもしれんが、HBVやHIVのようにセックスによる感染の可能性は比較的少ないよ
血液に触れているならわからないが
赤い斑点は、体質によるものか、他の病気の可能性もあるから、気になるなら病院に行ったほうがいい
462 :
病弱名無しさん :2009/06/05(金) 23:25:58 ID:rFkPZXpQO
461さんありがとう。赤い斑点は最近出だしたから心配なんで病院行きます
今年の肝臓学会にはキノコのキの字もラブレ菌のラの字も発表なかったね。当たり前かw
あぼーん
あぼーん
466 :
病弱名無しさん :2009/06/06(土) 10:01:55 ID:30hnZcyV0
バカの製薬会社来てからスレ荒れまくってるがバカはなんとかならない もんだろうか?
下品な言葉を連投、連呼してスレ無駄遣いするの止めて下さい
あぼーん
469 :
病弱名無しさん :2009/06/06(土) 14:52:27 ID:7LcD9M9kO
今日ブックオフで「きのこでガンがなおる」って本を発見した。 立ち読みしたけど「きのこでエイズがなおった!」とか 「きのこでC型肝炎がなおった!」とかたくさん章があるんだけど 全部ブラジルとかで見聞きした与太話の伝聞だった。 活字が巨大だったので30分で全部読めた。 時間を返せ!と言いたくなった。
あぼーん
>>470 まったく、世の中には治療効果の証拠のない「健康食品」を推薦する人や
怪しい本(大抵は、健康食品の購入先まで丁寧に書かれている = 悪徳健康
食品会社が、ゴーストライターに書かせて、「業者からの依頼を受けてお墨
付きを与える営利的な専門家(医学博士)」の著者名で販売している、詐欺
まがいの行為が多々あるので皆さん、気をつけましょうね。
健康食品がもしC型肝炎等に本当に効果あるのなら、営利を追求する製薬会社
は、当然、その健康食品で治験を行い治療効果が確認できれば医薬品として承認
申請し、認可されば販売すれば大利益を得ることができるんだけどねぇ、それを
しない、ということは、健康食品の効果は充分な科学的証拠(エビデンス)が全
くない、ということを物語っています。
健康食品に騙されないように:2009/05/18(月) 00:23:36 ID:lbdUQoDT0
“神戸市内の六十代男性が、書籍などで「がんが消える」とうたわれ、人気を集
める健康食品アガリクスを飲み始めてから三週間後に劇症肝炎を発症、その後
死亡していたことが十日、分かった。病院側は「アガリクスが原因と疑われる」
と指摘している。“ 神戸新聞H16.4.11
健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/ 健康食品Q&A集(虚偽誇大広告にだまされない方法)
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6 (5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
>>469 およびこのスレの良識ある皆様
>>1 >>90 にもあるけど、この携帯電話から連日の荒らしの書き込みは、スレの皆様で協力
して、レス(餌)を与えずに、完全放置しましょう。そしたら、そのうち餓死します。
荒らしは、レスが餌になって肥えてますます荒します。荒らしにレス(餌)
を与えずに、荒らしを餓死させましょう。
474 :
アンチ営業マン :2009/06/08(月) 01:03:30 ID:vuInzv3s0
>>472-473 みたいなレスが最高にうまい餌です。
ごっつあんです。 ♪♪v(⌒o⌒)v♪♪
あぼーん
476 :
病弱名無しさん :2009/06/08(月) 21:58:05 ID:uj/8v30xO
健康食品も良いものもあれば、ただの食品というものも多いな 医者にもインターフェロンを肯定する者、否定的意見を持つ者がいるよな
肝臓専門医で、C型肝炎の世界標準治療であるインターフェロンに否定的な意見の医師はいない。 それは間違いない。
478 :
病弱名無しさん :2009/06/08(月) 23:15:27 ID:Wt+wdvBh0
自殺願望はヤバイだろうマジで!ガクガクブルブル
>>478 の論理を真似ると、
飛行機に乗るのは怖いだろうマジで! 海の藻屑になる。ガクガクブルブル
定量的に評価しがないと、全く意味がない。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ちょっ(汗) 理屈はわかりますが、実際かなりへこみましたよ!? 前回も、まだ軽いけど今回も・・・ 迷惑をかけてるな ってストレスが自分の場合はとてもキツい 直接であれ間接であれです 私が自殺をしなければその1%に入らないだけで、考えもせずに済んでる訳じゃないですもの
>>484 私は2度IFNをしましたけど、幸い鬱(うつ)は全くでませんでしたよ。
>>470 に (2) *抑うつ(10%以上),自殺企図(1%未満)
とあるから、IFN療法を受けた人のうち、1割強の人は鬱の副作用があるのですね。
でもIFN治療中のストレスは凄かったです。でも、今は抗鬱薬でいいのが沢山
あるから、辛くなったら、主治医に相談して(あるいは、主治医と相談の上、
そっち方面の専門医を受診して)症状にあった薬を処方してもらえばいいと思
います。
そろそろ危ないとおもったら、早めに主治医、家族、に相談しましょう。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
491 :
病弱名無しさん :2009/06/09(火) 07:53:39 ID:98iZdt6FO
492 :
病弱名無しさん :2009/06/09(火) 11:55:52 ID:DC7xK0Y7O
誰も見向きもしない 最悪なスレに認定しました
493 :
病弱名無しさん :2009/06/09(火) 13:02:53 ID:ttQ124OEO
だって製薬会社の営業ばかり
494 :
病弱名無しさん :2009/06/09(火) 17:05:57 ID:98iZdt6FO
そんな事はないと思うよ。本当に治療した事を書いただけでも営業マン扱いされるし。人それぞれで副作用の出方も違うし。やっぱり医師と良く相談して納得できたらやってみる事だね。俺だって15年、3回目の治療で今のところ一年半異常なしだけど。 あとはどうとらえるかだね。決して営業マンで必ず良い治療だとはいえない。
495 :
病弱名無しさん :2009/06/09(火) 21:02:27 ID:YCGEycVy0
米国FDA認可のC型肝炎治療を実行するしか 完治する方法はない。 2010年に抗ウイルス薬併合の最新療法認可されるようだ。 健康食品でウイルスが消える事は絶対ない。 消えるぐらいなら,米国で実行してるよ。
496 :
病弱名無しさん :2009/06/09(火) 23:44:00 ID:pI/heKyb0
ステビアやラブレ菌が最高だよ。副作用無しに免疫力を高めます。 自殺したくなる様な薬はやだよ!おそろしい
>>496 難治性(1型で高ウィルス量)の場合でも、これまでの治験の結果、
非常に高い治療効果の期待できる
「プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン」
の3者併用療法の治験(臨床試験)状況については、テンプレの
>>6 にありますよ。
>>496 ステビアやラブレ菌ではC型肝炎は著効しません。
飛行機のるのはやだよ! おそろしい
498 :
病弱名無しさん :2009/06/10(水) 00:03:37 ID:ORR1aUg70
ひでーな製薬会社の営業マンばっかりかよ
>>498 本当にそう思っているのでしたら、貴方のことが心配です。手遅れにならないう
ちに、お早めに、お近くの心療内科/精神科を受診されることをお薦めします。
ごく一部の荒しを除いて、このスレに書き込みをしている人は、C型肝炎か
その家族、親族で、C型肝炎の患者の人で IFN療法が可能な人の多くはは、現在
国からの助成のでるIFN療法を行なっています。(IFN治療ができない人は、それ
ぞれ肝庇護療法とか、リーバクト(BCAA)とか、症状によって、適切な治療を専門
医のもとで行なっています)
IFN(インターフェロン)療法のみが、C型肝炎から著効(根治)できる治療法です。
そのうち、
>>6 が認可されれば、さらに著効率が改善します。
500 :
病弱名無しさん :2009/06/10(水) 00:38:19 ID:n4TErRZhO
スミフェロンってジェネリック?
>>499 自作自演いたいよ
こいつは元製薬会社営業マンでクビになりニートで暇をもてあましてます
>>500 スミフェロンのジェネリックは、まだでてないとおもいます。
多くのインターフェロンが遺伝子組み換え型になっているこの時代に、スミフェロン
は、少ない天然型のαインターフェロン(インターフェロンアルファ(NAMALWA))です。
IFNの少量長期療法をする場合は中和抗体の出現が危惧されるので、その点に
於いて天然型のインターフェロンは中和抗体の出現率が非常に低いのが最大の
メリットです。でも最大のデメリットは、薬価が、遺伝子組み換え型にくらべて、
かなり高いとこ。
>>501 大金持ちではありませんが、年収1200万円のごく普通の安定した企業の
終身雇用の管理職であります。まあ中の上ぐらいかな。6年前に2度目のIFN
(リバビリン併用48週)で完全著効しました。
504 :
502 :2009/06/10(水) 02:03:33 ID:t81kdxTh0
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>503 は
六年前に仕事をクビになった貧乏なニートオヤジですw
年収1200万は本人の誇大妄想ですwww
スレチだしどうでもよくない?治療に専念しましょ もう治ったの?
510 :
病弱名無しさん :2009/06/10(水) 19:50:29 ID:n4TErRZhO
肝生検って痛いですか? なんでもその後、6時間安静とか。 寝返りとかもだめなんですか?
511 :
病弱名無しさん :2009/06/10(水) 21:16:23 ID:is+jfgD+0
自殺願望はヤバ過ぎだろう。
>>503 あれ、2003年にペグイントロンとレベトール認可されてたっけ?ペガシス単体ならあったようだけど…
ペグイントロンレベトール48週は2004年認可発売のはずだと思っていたが…私の思い違い?
今のご時勢、管理職で終身雇用は恵まれてますね、年収はスレチで荒れるもとなのでやめとくわ
>>510 病院とか、肝生検の状況によって様々だが、私の場合は2回とも生検後4時間絶対安静
その後は次の日に医師が傷口をチェックするまではトイレとか最低限の行動ならOKだったけど
寝返りとか起き上がる度に痛みが出て、寝れる状態じゃなかった
それでも、寝れないからと朝まで点滴台押しながら度々タバコを吸いに外出する私は、
IFN治療中さくっと禁酒できましたが禁煙は未だにできません…
これ以上自分のストレスのはけ口を無くしたくないからですけど
>>511 私もIFN治療中自殺願望あったなぁ、折りしも治療中は例の薬害肝炎で騒いでいた時期
何故HCVに感染したんだろうと、何故こんな辛い高額な治療しているんだろう、私も薬害?とかいろいろ考えていた
仕事のストレスも酒が飲めずに溜まりに溜まっていて、肉体労働だから疲れがとれず、
イライラ感、不安感、焦燥感、不眠、聴覚障害など…このままじゃまずいってことで(主治医に匙投げられて)、
神経精神科紹介受診し、IFN治療による薬物由来と思われる精神症状ありってことで、
とりあえず抗不安剤や睡眠導入剤の見直し、新たな処方薬追加してました
IFN治療終わってしばらく経過したけど、たまに通院し愚痴をはいて薬貰ってきています
神経精神科の医師は今年一杯は、仕事はぼちぼちやって、こっちにたまに通院して薬貰ったほうがいいよとのこと
514 :
502 :2009/06/11(木) 00:43:01 ID:hLYLiVMq0
>>512 省略しましたけど、正確には2003年の時の治療は、リバビリン併用イントロンA
24週+イントロンA単独24週の合計の48週です。(すべて健康保険適用)
さらに会社の健康保険組合からの補助があったので,差額ベット+食費を除い
て、毎月の支出は3千円で済みました。(3千円をこえた医療費は健康保険
組合から3ヵ月後に還付されました)されに、医療特約付きの生命保険に
はいっていたので、トータルでは収支はプラスになりました。(非常にめ
ぐまれていた、稀なケースだと思います)
515 :
502 :2009/06/11(木) 00:45:50 ID:hLYLiVMq0
>>510 1度目のIFNの前に、都内の大学病院で肝生検査をやりました。それも、研修医に。
最初に、局部麻酔の麻酔注射の注射器の大きさに驚き、それをみて仮死状態。
さらに、ベットの横には中世の拷問の道具のようなものが並んでました。
http://www.kdcnet.ac.jp/hepatology/technique/biopsy/livbx1/livbx4.htm 痛かったのは、大きい麻酔注射のすごく太い針を麻酔薬を入れながら脇腹に
ぐいぐい進めるんだけど、経験不足の研修医だったので、麻酔がまだ効かない
うちに、麻酔注射の太い針をぐいぐい進めるので激痛がはしりました。麻酔注射
がとにかくとっても痛かった。その後の肝生検は、麻酔が効いていて、エコーを
みながら、ほぼ瞬時に行なったので、痛くも痒くもありませんでした。
肝生検後は、ベッドで横にされてその部分に数Kgの重りをのせて数時間全然
動けません。当然トイレにも行けないので、ナースコールをして、若い看護婦
さんにベッドの上で尿瓶でとってもらうのが、初体験でした。数時間後に重りは
はずされましが、感染症予防のため、24時間ぐらい、抗生物質の点滴があっ
たので、トイレに行く時は、点滴のスタンドを自分でもってトイレにいくので、
重病人になった気分です。24時間後に点滴の注射針と管が外されて自由の身
になったときに、はじめて、体になにもついていない自由の身になってその
幸福感を味わえました。この1度目のIFN(イントロンA1000万単位、24週)
は治療終了直後に再燃したけど、その3年後のリバビリン併用24週+IFN
単独24週、合計48週で完全著効し、現在にいたっています。
今はIFN治療には肝生検は必須ではないので、断る事もできます。もしご自身
の肝臓の線維化と炎症の状態をほんとうに知りたいのでしたら、肝生検は確実
な確定診断なのでお薦めします。でも肝生検は、ごくわずかだけどリスクがあっ
て,実施前に通常の手術同様に医師からリスクの説明「出血が酷い場合は、開腹
手術に移行することもあります、云々」を聞いて、その説明に納得すれば、同意
書にサインをするので、よくよく考えたほうがいいと思います。私は2度目のIFN
前の肝生検はきっぱりと断りました。
あぼーん
あぼーん
まだ寝れないおいらがいます 明るくなりだしてから2時間くらいが寝やすいかな その後は無理 ボーっとするけどすぐ「はっ!?」て起きる 正直辛い ただ、前回もあったし、ほっといたら病気進んでヤバいんだし 治ったら取り返してやる 家族や同僚、嫁の奴隷になってもいい スッゴイ気持ちがへこむのも自分が甘えさせて貰ってるからで 何とか社会生活を送ってる様にさせて貰ってる 給料も振込んでくれる 絶対治ってやる! 片言繰り返してる荒らしや煽り 知らねえよ! 助成でる前からだから金額はかかってるが、ぜってー治ってやるからな! 20代の時(結婚前)に寿命短いかも知れんから他の人生を・・ った時に「テメェの寿命なんか知らねえ」「最初辛けりゃ後楽じゃん?」「死ぬまで付き合ってやんよ」 DQNあがりの今、31か… ぜってー治ってやる!ふざけんな! 元気んなって散歩してライブ観にいって飯喰って酒飲んで っざけんなっつーの!
連でサル喰らうかな? ま、いいや 俺は苗字まで変えて番ってくれた嫁の為にぜってー生きてやるし 癌になんかならねーし ホントふざけんなっつーの 酒飲んでウマーとか言ってる奴なんなん? ま、いいけどね 俺は出来るだけやってやんよ!我慢で済むなら安いもんよ! ぜってー治ってやる!
あぼーん
521 :
病弱名無しさん :2009/06/11(木) 10:03:03 ID:LRAoaGfwO
肝生検っておそろしいね。 (´・ω・`)断ろう・・・
522 :
病弱名無しさん :2009/06/11(木) 21:19:28 ID:m0VqUWpY0
一部分だけ取り出す肝生検の意味が未だにワカラン。
肝生検の後、笑ったら凄く痛かった(泣)
524 :
病弱名無しさん :2009/06/11(木) 22:27:02 ID:LRAoaGfwO
全身麻酔でお願いします。とか言ったら、だめかな?
525 :
病弱名無しさん :2009/06/11(木) 22:52:39 ID:SPmqeVws0
ラブレ菌は免疫力を高めます。
>>524 私は運が悪くて,肝生検には経験不足の新米の研修医にあたって、麻酔注射
でひどい激痛を体験しましたが、ベテランの医師ならば、麻酔を効かせながら
すこしづつ針を進めるので、普通は、多分全然痛くないと思います。
あと、その当時、別の掲示版である人の体験談で、その人がIFN治療のため
に入院していた時に同室の人が、「肝生検」に失敗して、大量の出血をして、
その後、緊急の開腹手術をしたそうで、なんとか持ちこたえたそうですが、
下手して肝動脈に傷つけると、大変なことになるので、「肝生検」の前には、
医師から十分なリスクの説明があるはずです。そのリスクに本当に納得した
上で同意書にサインをてはじめて、「肝生検」をすることができます。
でも、個人的にはIFN治療の前の「肝生検」は、非常にまれだけど「重篤な
リスク」の可能性を考えると、しなくてもいいようと思います。一方、大学病院
はとにかく、研究のための、データを集めたがるので、必死になって患者を説
得して「肝生検」を薦めるので、断るためには、それ相当の強い意思表明が必要
です。でもさすがに2度目は(1度目に酷い目にあったので)きっぱり断りました。
527 :
病弱名無しさん :2009/06/12(金) 15:45:07 ID:CO0/PdIV0
288です ペガシス180とコペガス800が20週経過、いまだ検出せず。48週で終わりたい。 誰も書いてなかったけど、私はこれにもう1種飲み薬あります。 ローコールというコレステロールを下げる薬です。虎ノ○病院で試して効果あったそうで ちなみに私はコレステロール系の持病はありません。 これ保険適用外だけど2週間分14錠で3割負担で600円くらいの自己負担。 これまで副作用ほとんどなかったけど、昨日と今日は体全体痛い・・・・・。
528 :
病弱名無しさん :2009/06/12(金) 15:47:02 ID:CO0/PdIV0
↑ 保険適用外→補助対象外 のまちがいでした
俺、今までに11回INF打ったんだけど、毎回採血されるんだよね それにしても一体いつまで採血続くのかな? それと、最近枕元に髪の毛が沢山落ちてるのが気になってますw
530 :
病弱名無しさん :2009/06/12(金) 19:03:24 ID:Lk0G+P5SO
肝生検てどんな検査なの?
531 :
病弱名無しさん :2009/06/12(金) 20:44:28 ID:gf+7trA7O
>>529 11回で抜け毛って早くない?
あれって数ヶ月続けた後に出る症状でしょ?
>>531 早いのか遅いのか分からんが、髪の毛が以前より抜けてるは間違いない
まだドサットは抜けてないがな。
>>530 肝生検については、以下に写真いりで非常に詳しく書いています。
ttp://www.kdcnet.ac.jp/hepatology/technique/biopsy/livbx1/livbx1.htm 超簡単にいうと、腹部に局部麻酔をして、特殊な器具で肝臓の組織のサンプル
を堀りとって、それを後で顕微鏡などで詳しく検査をして
1)肝臓の線維化の度合い(ステージ)
2)肝臓の炎症の程度
を確定的に検査すること。ベテランの医師がやると痛くも痒くもないけど、
へたくそな新米研修医がすると、麻酔で激痛が走ったり、さらに、稀だけど
血管を傷つけて大出血が起こり、緊急の開腹手術に移行することもある、
リスクを伴う検査。経験者の一人としては、やらなくてもいいのなら、やら
ないほうがいいと思いますよ。
大昔はIFN治療の前に肝生検を行なうのが、IFN療法の保険適応のための必須
条件だったけど、大分前にこの条件は撤廃されたので、今では、IFN治療前に、
必ずしも肝生検を行なわなくてもよくなってきているので、やらない場合が増
えています。稀だけど肝生検には失敗すると大変なことになるリスクがあります。
スレチなのを承知でレスするんだが、 妹の彼氏がC型肝炎で、最近IFNの治療を受けてるらしい。 で、その彼氏と結婚したいんだと。 俺も含め家族は完治してから考えろ、って考えてるんだが。 正直、言葉は悪いが五万と男がいるなかで、わざわざ病気持ちの男を選ばなくてもいいじゃないか、と思ってるんだが。 副作用の病状見ると大変そうだし。 どう思いますか? 極端な話、一生世話するくらいの覚悟必要ですよね? かわいそうとか、同情だけじゃやっていけないですよね?
>>534 C型肝炎は、いまでは70%が著効(完治)する時代なので、お気持ちはわ
かりますが、ご本人の意思を尊重されてはどうですか?
私もかつでC型肝炎だったけど2度目のIFN治療で著効しました。ちなみに
10数年前に結婚しましたが、妻は心臓に病気があってペースメーカをいれて
います。7年に1度ぐらい、電池交換のためペースメーカの交換手術をします。
それなりに高いリスクがあります。結婚前にはは兄弟は、どうせなら「健常者
と結婚したほうがいいとおもうけど。。。」との消極的には反対の意思を示し
たので、貴方のお気持ちはお察ししますが、一番大切なのは、本人の気持ち
なので、本人の気持ちを尊重されるのがいいと思いますよ。当然本人は覚悟の上ですよ。
>>539 私が通院している病院は、週1でIFN&8週間の血液検査です。
話ブッタ斬りますが、青汁って飲んでも大丈夫ですか?
すみませんm(_ _)m
>>529 のアンカーミスでしたm(_ _)m
>>535 レスありがとうございます。
おっしゃる通り、一番大事なのは本人の意志ですよね。
ただ心配なのは、付き合ってまだ一ヶ月ちょっとらしくて・・・
恋は盲目って言葉もしあるし、客観的にリスクとか将来像とか見えてるのかなと。
そこが心配で・・・
熟慮を重ねた上での覚悟なら、
>>535 さんのおっしゃるよう本人の意志を尊重したいと思います。
>>529 ペガシスは投与中は毎回採血だよ。
ペグイントロンは最初の8回だけ採血でその後は月に1回の採血。
主治医から説明なかった?
あぼーん
あぼーん
>>536 >>539 普通は8回ですか
来週主治医に突っ込んで聞いてみますわw
それと、青汁飲まないので分かりません。
>>534 少し前に取り乱してぐだぐた書いてしまった者です
何より私自身が交際4年同棲1年(結婚1年前)で手前の肝炎が発覚し「他の恋愛」を嫁(当時婚約者)に薦めたのですから
お兄様の御気持ち察するに余りあります
レスにあった様に覚悟さえあれば当人にお任せしたいのですが…
交際中に見えてくる事もまだまだあるでしょうし、結婚後に変わってくる事もあります
更に疾病や治療が乗っかるんですから
前提の御付き合いはもう少し長くても良いかと思いますが・・・
リバビリン投薬中は赤ちゃんNGですし
本人達と見守る皆様で色々調べた上での御決断を私はお勧めしたいです
連すいません それから5年程度ですが、まだ治療中ですし嫌な事もあります しかし良い事もあります 上手く纏められないので割愛しますが 皆様が"納得のいく"御付き合いになる事を願って止みません 失礼致しました
545 :
病弱名無しさん :2009/06/13(土) 14:43:52 ID:nyPG3URh0
534,535は元製薬会社のキチガイのいつもの自作自演です 釣られないように
546 :
病弱名無しさん :2009/06/13(土) 15:24:10 ID:pSdKWsehO
>>527 12週で検出せずになった人だよね、ペガシス180・コペガス4錠連続きつくなってきたでしょう
医師が今週は90で行きましょうとかコペガス減らしましょうと言ったら、ゆとりを持って聞くのも大切だよ
つらいから何とか1回で治療終わりたい気持ちは分かるけど、治療中は正常な判断できなくなること多いよ
ローコールってSVRに関係あり?と言われているコレステロールを下げる薬だよね
T病院のK医師が言ってから、去年の秋ぐらいから使っている人いるみたい
これから、暑くなるから体力の消耗激しくなってくるよ
48週か72週かは今は考えないで、まずは48週やってみて、49週目にどうしようかな?程度でいいと思いますよ
無理せず、ほどほどに頑張ってくださいね
>>529 ペガシスは保険の関係で注射直前に血液検査(白血球とかヘモグロビン・血小板など)が必要です
ペグイントロンは8週までは毎週でその後は4週に1回血液検査が必要です
これは、治験時にペガシスが40週以降に血小板が急激に下降した例があるために、毎週の検査が義務付けられています
(ペガシスってペグイントロンよりも体に残っている期間が長いために起こっているのでしょうか?)
ブログで検査結果書いている人のを見ると、ペグイントロンは8週以降はあまり変動無いけど、
ペガシスは落ちる人はとことん落ちていきますものね…体重比関係なく180か90でやっているからでしょうか?
私もペガシスコペガス使っていたけど、最初落ちて(医師曰く普通の人より落ちていないよ)、
その後ダラダラ落ちて(医師曰くまだまだペグイントロンよりは落ちていないから大丈夫)、
44週ごろの最後にズドンと落ちて(医師…無言)、48週目はギリギリ注射できる状態で終了しました
72週やってみる?って聞かれたけど、最後に急激にヘモグロビンや血小板が落ちたため、ここで終了と判断しましたよ
あと、結構ヘモグロビンとかなかなか元に戻らなくて、治療終了後4ヶ月は貧血症状出てました
医者は6週くらいでほぼ元に戻るよって言っていたので、治療終了時はそれに合わせて仕事を調節してたのですが、
その後仕事は貧血症状が出ていて激務に耐え切れず休みがちとなり、
治療後24週の血液検査でもヘモグロビンは治療前と比べて1.5くらい下がったままです
仕事している方は、貧血がなかなか元に戻らない場合もあることを知っていたほうがいいと思います
>>543 スレチだけど、私も、学生時代にC型肝炎ですって言われて、学生時代ですから保険に加入していなく、
将来の不安やお金の関係で、そのことで結婚することを断念した経験があります
いくら給料がよくても定年まで働けるの?家のローンとか組めないでしょ!って相手側の両親に言われたのは一生忘れない
いやいや、私がそれを吹き飛ばすくらいの何かを持っていればよかったのでしょうが・・・
その後も、他の人に病気のことを言うと、別れる事となるし、本当に嫌になる時期もありましたよ
相手を受け入れるなら結婚してもいいと思いますが、決断は当の本人が行うものだと思いますよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
554 :
病弱名無しさん :2009/06/13(土) 22:07:50 ID:kuW3KJGuO
>>549 住宅ローンは組めますよ。ただ、団体信用保険に入れないだけです。
まだ、偏見の目はあるみたいですけど、治らない病気ではないので頑張れ!
私も一年半前に治療が終わり今のところ医師からも、完治のお墨付きを頂いています。
555 :
病弱名無しさん :2009/06/13(土) 22:20:34 ID:HlMsCZ1kO
治療を始めて二ヶ月目に突入 医師から血液の中からはウィルスは消えたと言われて少し不安が消えた 残るは肝臓にいるウィルスだけ!残り四ヶ月がんばります
556 :
病弱名無しさん :2009/06/13(土) 22:34:10 ID:nyPG3URh0
557 :
病弱名無しさん :2009/06/13(土) 22:55:46 ID:DobC1Ttb0
あぼーん
しかし異様にあぼ〜んの多いスレですね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
荒れたスレだな。 ま、福田さんや山口さんがあんなことやったのだから仕方ないか。 んで、今度は選挙に出たり、なんとか会議のメンバーになったり。 スレの住人は身内を批判する勇気はあるのかな?
履違え乙
あぼーん
約20年前にC肝と診断され今まで放置。その間数回検査したけどまだ数値も上がってないし問題はないと言われ今まで来ました。 そろそろ治療始めようと思ってますが、大体一回の治療にいくらくらいかかるもんですか?
最初の入院(約2週間)で 15万円位 注射1回と薬が1週間分で2万円位 いずれも保険摘要。 但し、助成を受けたら 収入によって違うが毎月 1万 3万 5万 で済むぜ。 そして 更に都道府県別の助成もあるから、自分で調べてみな!
569 :
病弱名無しさん :2009/06/14(日) 20:45:10 ID:AR5Tj/Ga0
インターフェロン治療も副作用は問題です。 長期少量治療法(ペグイントロン通常の10分の1)なら体で感じる副作用は殆ど有りません。 このやり方だとウイルスは消えないですが、ウイルスの進行や肝癌発症を押さえられます。 このやり方が出来るように少量投与用の低価格インターフェロンが出来れば、 お年寄りや、持ち病が有る人も受けられます。 製薬会社や医者は売り上げの為に大量のインターフェロンを使わせたがる事が多いようです。
>>569 持ち病ってどんな病気?
ぐぐってみたけどツツジなどの植物にかかる病気のようだ。
C型肝炎となにか関係あるんでしょうか?
>>554 著効しても団体信用保険って入れないですか?
>>569 確かに長期の少量ペグIFN治療も、肝硬変の進行や肝がんへの進行を遅くする事ができるみたいだけど、
国がそれを保険適応してくれるかどうかだよな、一応ある程度の効果が無ければ認可してくれないし
長期少量IFN治療はまだまだ未知の領域で、効果や副作用も不明な事が多いよ
量は、ペグイントロン50の0.5ml(25μg)とかペガシス90の半分(45μg)とかでいいのかな?
肝機能の数値を安定させるのが目的ならこの程度の量でいいのかな?
確かに高齢者や合併症を持っている人は、規定の量は正直しんどいと思うから、
少量で最初はお試しの気分でやるのもいいかもしれない
あと、実際、ペガシスのみ→途中からペガシス・コペガス併用療法→しんどいからペガシスのみっていう人知っている
保険の関係上、ペガシス・コペガスなら上記のようにできるんだけど、
ペグイントロン・レベトールは、最初からペグイントロンのみで開始は無理なんだよな
ペグイントロン・レベトールでやって途中からペグイントロンのみの人は、レベトールは休薬中と保険上は解釈されている
IFN少量長期療法について、一部の患者には効果なしと、最近ではその効果に
疑問を与える海外の研究成果があるので、その点もよく検討したほうがいいと
思います。詳しくは
>>18 や、そのリンク先参照。
18 :病弱名無しさん:2009/05/18(月) 00:54:58 ID:lbdUQoDT0
最新ニュース 5
C型肝炎の維持療法は一部の患者には効果なし
ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20081211hj000hj 進行した慢性C型肝炎患者に対する低用量のペグインターフェロンを用いた維持療法は、
初回治療が奏功しなかった患者には無効であることが新しい研究で示された。
このほか肝疾患の期間が4年を超える患者では、予想外の健康状態の低下がみられることも判明した。
(以下略)
574 :
病弱名無しさん :2009/06/15(月) 00:53:27 ID:SbvnC+GbO
骨折をしましてその手術前にC型肝炎の陽性反応が出ました。抗体値は1.3です。 精密検査ではウイルス検知無しとのことで既往症=完治と思っていたのですが、医者からは年に1回は必ず検査を受けるよう指示が出ました。 再発の可能性がかなりあるのでしょうか?
>>571 まじめに告知すれば、著効後数年だと団体信用保険にははいれません。
告知しなければ入れるけど、入って保険金を毎年支払っても、かつての
C型肝炎に関連する病気で将来死亡した場合は「告知義務違反」が調査で
わかり、保険金が支払われないから、結局お金の無駄になります。保険金
の請求をしなくても、運がわるくて「告知義務違反」であることが3年以内
にサンプル調査でわかったら、解約され、それまでの保険金は戻ってきません。
でも、C型肝炎と無縁の、たとえば交通事故、飛行機の墜落事故等で死亡
した場合は、保険金がでるそうです。でも、一般的に「告示義務違反」は
結局は損をする場合が多いので、「告示義務違反」はしないほうがいいと
思いますよ。
>>574 C型肝炎に感染すると最初は急性C型肝炎で、この時期には約1/3人が自然治癒
し、残りの2/3の人が、慢性C型肝炎、あるいは無症候性キャリアに移行します。
慢性C型肝炎あるいは無症候性キャリアになると、その後の自然治癒は極めて
まれで(年に0.3%未満)、著効するにはIFN治療しかありません。
貴方の場合、もし、IFN治療をした経験がないのならば、昔C型肝炎に感染し、
急性C型肝炎の時に運よく自然治癒したんだと思いますね。その場合は将来C型
肝炎の再燃の可能性や、肝癌になる可能性は、あまりないと思うけど、医師の
いうように年に1度の検査をしておいたほうが、安全かと思います。
すいません携帯で反映がないんでダブるかも も一度書きます 現在治療中の方やこれから治療をお考えの方、「あんた医者!?」みたいな方から唯唯荒らしてる方いらっしゃるでしょうが… 頑張ろう! 「どうですか?」て医者に言われても「ま、変わらん(調子は悪いっぱなし)かな」とか2chにも書けん事とかあるでしょ 風邪薬飲み続け過ぎみたいなイヤ〜な身体ん中の感覚とかさ 僕2回目の3ヵ月目でそろそろ怠さが常になり脱毛はもう少し後かな? て感じ 頑張ろ 僕も頑張る 治ろう! 個人差もある訳わからん副作用に華麗なヌルーしてやろう! 過ぎちまいゃ一瞬だよ 頭テンパって涙止まらん時もあるが 目に見えない様な雑菌は殺っちまおうぜ みんなホントに応援してるから 頑張ろ
ま じ で 家族持ってると習慣の変化とかマジ辛いから ダメならダメでやるしかないやん 立ち向かった自分しか残せないやん 諦めた自分を遺したくないもん俺 他スレと同文になるけど抗癌に比べりゃうんこよ。うんこ。水に流してジャーてなもんよ 頑張ろ マジで みんなをホント応援する
579 :
病弱名無しさん :2009/06/15(月) 08:03:54 ID:5hYAazQBO
>>571 保険会社によりますが、3〜5年は健康告知で引っかかって入れないです。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
こいつ ∩_ 最高にアホ {{{ ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | |ノ ヽ| | / ● ● | / | (_●_)ミ/ 彡、 |∪| / `/ __ ヽノ / (___) /
584 :
病弱名無しさん :2009/06/15(月) 14:46:09 ID:2UiZRhONO
↑基地外製薬会社
こいつ ∩_ 本当にアホ {{{ ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | |ノ ヽ| | / ● ● | / | (_●_)ミ/ 彡、 |∪| / `/ __ ヽノ / (___) /
586 :
病弱名無しさん :2009/06/15(月) 19:31:11 ID:2UiZRhONO
↑このバカの母親は汚い売春婦だよ (笑)
588 :
574 :2009/06/15(月) 21:01:05 ID:SbvnC+GbO
>>576 分かりやすく説明していただいてありがとうございます。
1年前に鎖骨手術をした際には陰性だったのに今回のプレート除去手術の際に指摘されたので、医療事故?(否定されましたが)とも思い今回の手術を機に再発もあるのかかなり不安だったので助かりました。
ありがとうございました
589 :
病弱名無しさん :2009/06/15(月) 23:40:10 ID:6X+ZFLf90
このスレッドは薬屋の営業ばかり
という妄想w
>>589 に迷惑かけたか?営業が嫌なら他スレ逝けボケ
592 :
病弱名無しさん :2009/06/16(火) 17:52:49 ID:4goHpDSB0
初心者なんでおしえてください。 会社の健康診断でHCV抗体が陽性(+)。他の肝機能は正常値。 おととしの健康診断では陰性(ー)だった。 これってどんな状態ですか? 確実にC型肝炎?
593 :
病弱名無しさん :2009/06/16(火) 19:14:15 ID:rHFgm6gLO
健康診断で ASTが198 ALTが220 でした。 昔インターフェロンでどちらも45ぐらいまで落としたのに、またこれです。 末期でしょうか? 貧乏なのでまたインタフェロンなんて無理
>>578 頑張って治療しているのはわかるけど、無理は禁物だよ
辛かったら医師や信頼できる人に相談するのも一つの手段だし、愚痴をはきたいときははけばいいと思う
578さんやみなさんが望む治療を行って、できればSVRしますように
>>592 HCV抗体検査が陽性なら、健康診断行った病院でもいいし紹介状を貰って専門医でもいいから病院に受診するといいよ
今は、まだ血液中にウイルスがいるかどうかはわからない
もう一回HCV抗体検査とHCV定量検査(Taqman)、肝機能検査などを行って確定診断してもらうといいよ
抗体検査が陽性でウイルス量が検出せず、肝機能が正常なら、過去にHCV感染したけど自然治癒したと思われる
ウイルス量が検出され、肝機能検査が正常なら、キャリアの状態
ウイルス量が検出され、肝機能検査も異常なら、C型慢性肝炎と思われる
ただ、まれなんだけど健康診断でのHCV抗体検査って偽陽性(陽性と疑われる)場合もあるんだよ、ただすごくまれだよ
>>593 AST・ALTが200くらいでも、肝硬変や肝がんとは限らないよ
エコーやZTT・TTT・ヘパプラスチンテスト、ヒアルロン酸値、AFP・PIVKAUの血液検査などをしてからじゃないと
肝硬変か肝がんかわからないから、まだ末期とはいえないと思うよ
ただ、C型慢性肝炎で、ALTが220だとインターフェロン治療を考えたほうがいいと思う
もし肝生検したことがあるなら、F0〜2までならASTが70以下、F3〜なら基準値内を目指したほうがいいよ
595 :
病弱名無しさん :2009/06/16(火) 22:30:53 ID:8QI2g+my0
インターフェロンの量が多すぎる
>>594 ありがとうございます。
3年前にスミフェロン単独で一旦治りかけて45前後の数値続いてたのに、急に跳ね上がった。
ペガシス、リバビリンしかないかな?
ペガシスは後半の副作用がこわい。毎回採血だしペグイントロンにしてもらった。
599 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 02:05:52 ID:3dNFVFasO
製薬会社の基地外営業はやめろや
600 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 08:03:57 ID:cFm6l3baO
>>599 お前もいい加減に被害妄想やめろや!
こんな所で営業やって何になるんだ?
誰だってただ、治りたいだけなんだよ!
601 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 10:11:43 ID:/xX96m2+O
>>597 後半の副作用とは、どんなものですか?
幻覚とか?
スミフェロンのときは、激しい倦怠感でしたが。
602 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 10:33:18 ID:vqUjFcN+0
603 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 11:08:02 ID:/xX96m2+O
そうなんですか。怖 3年前に2型ウイルスと診断されましたが、1型に変異あるいは1型混入ミックスという可能性ありますか? ペグイントロンとリバビリンでの医療費は国からの援助を受けることは出来ますか?
>>601 血球関係が後半で急に落ちることがあると主治医から言われた。だから毎回採血が必要なんだって。
605 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 14:32:25 ID:/xX96m2+O
>>601 そうなんですか。勉強になりました。
今、失業中なので入院ためらってます。
スミフェロンみたいに自己注射できるかな?
606 :
605 :2009/06/17(水) 14:34:48 ID:/xX96m2+O
607 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 14:36:49 ID:/xX96m2+O
608 :
月 :2009/06/17(水) 21:43:52 ID:+PM7TqeI0
ズバリ!医者に聞け。
旧社保庁に聞いてもダメ。医者に直接聞け。言え。
保険適用ですか?と
>>597 色々だ。シャブでも活動的にチンチン弄る奴もいれば、貝のようになる奴もいてる。
酒でも何でもそれぞれ。また、同じ人間でも環境によりそれぞれ。
>>596 一応、ペグイントロン・レベトールかペガシス・コペガス治療は、
肝炎状態とジェノタイプとウイルス量で保険適応かどうか決まるので、主治医か肝臓専門医に相談したほうがいいと思う
インターフェロン治療を行おうと思うのなら、よ〜く考えた上で決断する事が大事です
>>602 ペグイントロンは1回打つと体の中を早めに駆け回って1週間残る、
ペガシスは1回打つと体の中をゆっくり回って10日残る性質がある
ペグイントロン100μgとペガシス180μgは体の中で働く力はほぼ同じと言われている
ペグイントロンは最初きついけど体から抜ける実感があるけどペガシスはダラダラ効いていて抜ける感覚が無いと思った
ペガシスは1週間ごとに10日効くからだんだんIFNが溜まって、後半特に40週目以降血小板が低下したときは
低下するスピードがハンパなく速いので、毎週の血液検査が義務付けられている
副作用も最初軽いと思ったけど、後半戦は正直辛かった
>>603 そうか、2型(2a2b)だから、スミフェロン使っていたんだ
新たに感染していない限りは、1型に変異とかミックス型はないよ
国の助成金は、医師や自治体(役所・保健所とか)と相談することですね
610 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 23:16:59 ID:dxuX/BmZ0
エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス 製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社 70%70%70%70%70%70%70%70%70%70%70% なんでだろーなんでだろー70%も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー オーケー効かなかったけど2回目いっとく? オーケー効かなかったけど3回目いっとく? オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねw (ほんまかいなww) なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに 癌治療じゃきいたことないなー なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー あれ?健康食品のがましだった????? あれ?もしかして製薬会社と医師はぐる????? もうかったのだれ?製薬会社?医師? 患者は?orz
611 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 23:17:45 ID:dxuX/BmZ0
♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる ドキドキしないと こんな闘病つまらない 朝がきて消える夢 著効しなければ意味がない このままじゃ変われない!変われない! IFNうとーよ みんなハゲよーよ 気分が落ち込めば 投薬チュウシー 2ch書き込もーよ 僕と荒らそうよ 効かないIFN 広めようよ♪
612 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 23:18:32 ID:dxuX/BmZ0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。 著効70%なんて捏造 それでもIFNやりますか?
613 :
病弱名無しさん :2009/06/17(水) 23:19:22 ID:dxuX/BmZ0
IFNの真実 人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量 投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス, 神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため に多くの副作用が引き起こされたのです。 発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用 を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから 生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。 患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
614 :
603 :2009/06/17(水) 23:19:44 ID:/xX96m2+O
603です。皆さん、かなりお詳しくて感謝します。 私は、2型でしたが耐性が付いてしまったのかも。 だからスミフェロンではなく最初からペグリバにすれば、再燃することはなかったのかもしれません。 感染の心当たりは、歯科治療か、ピアス穴あけ以外思いあたらなくて。(手術・輸血歴無し) 来週、スミフェロンのときの主治医に再診予約してきました。 ウイルス量、心配です。
615 :
ちび :2009/06/17(水) 23:33:20 ID:8dJhEcJfO
スミフェロンてなんだろう? オイラもU型だから気になるなー
>>603 セログループの検査で2型と出た場合は、1型との混合感染の恐れはありませ
ん。(結果が「判定保留」の場合はその可能性もあります)2型でも高ウィルス
量の場合は再燃することもあるので(私はその一人)慎重な治療が必要です。
今年度(2009年3月改訂)の治療ガイドラインが
>>2-4 にあるけど、そこから引用すると、2型の場合は、初回治療の場合は
Genotype 2 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b:Peg-Intron+Ribavirin:Rebetol (24週間)
Genotype 2 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN (8-24週間)
Peg-IFNα2a:Pegasys (24-48週間)
で、初回治療で無効、あるいは再燃の場合は
1.初回IFN無効例への再投与はIFN+Ribavirin併用療法が、治療の基本である。
です。
私は2型(2b)高ウィルス量で10年前の、初回はイントロンA 24週で治療開始
後1ヵ月目で定性陰性になったけど、治療終了後の1ヵ月目で再燃。その3年
後にはリバビリン併用イントロンA 24週+イントロンA(単独)24週の合計
48週で完全著効し、その後半年ごとに定期検診にいっているけど、その後6年間
これまでのところ異常無しです。でも定期検診は一生いくつもり。
ttp://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=14953
618 :
ちび :2009/06/18(木) 07:02:30 ID:s12lWoFXO
>>616 ありがとー参考になりましたo(^-^)o
619 :
病弱名無しさん :2009/06/18(木) 08:48:43 ID:vGol6hvcO
スミフェロン600使ってました。 自己注射は怖いから通院。それでも月何万もの出費は普通のOLとってかなりしんどかった。
620 :
病弱名無しさん :2009/06/18(木) 13:21:40 ID:p5jZnef+0
製薬会社しつけーよなー
という妄想w
622 :
病弱名無しさん :2009/06/18(木) 16:55:45 ID:Q3qn3UZ2O
二型は治りやすいのか?
623 :
病弱名無しさん :2009/06/18(木) 20:29:37 ID:QS0BsmgH0
>>616 肝硬変になってからじゃ遅いんだよ。
肝硬変になる前から少量のスミフェロンを定期的に射つ、強ミノの様に。
副作用無しに進行を強力に押さえられる。
しかし儲からないから大量投与を勧められる。
624 :
病弱名無しさん :2009/06/18(木) 21:56:06 ID:Q3qn3UZ2O
ペグ化って なんですか?
625 :
病弱名無しさん :2009/06/18(木) 23:55:38 ID:cmIJMsHDO
>>623 俺の知り合いの人もう5年近くそれやっているよ。
その人は金持ちだからできるけど、、、強ミノやウルソじゃ全く聞かなかったし持病の糖尿病持っているからインターフェロン大量接種は無理らしいかった!
ウイルスは陰性にならないけどずーっと正常値らしい。
我々庶民には無理な話です。
スミフェロン少量接種法も強ミノくらいの値段になって欲しいです。
626 :
sage :2009/06/19(金) 00:48:56 ID:dfMonU0a0
627 :
sage :2009/06/19(金) 00:54:35 ID:dfMonU0a0
>>624 超簡単にいうと、昔はインターフェロンはペグ化されていなかったので、
原則週に3回(あるいは2日に1度)注射しないと、十分な治療効果が得
られなかったけど、ペグ化(高分子化)されると血液中での残留時間が長
くなるので週に1度の注射ですむのでとても便利(ペグイントロン、ペガ
シス等)
でも天然型のインターフェロン(スミフェロン等)はまだペグ化されてい
なくて著効目的なら週に3回(3.5回)注射が必要で、その上薬価が高いのが
難点。でも、抗インターフェロン中和抗体ができにくいのが最大のメリット。
IFNの中和抗体について、医師向けの専門書から引用しましょう。
C型肝炎最前線 第4版 インターフェロン療法の進歩と今後
飯野四郎著 日本医事新報社(2001年9月刊)P167-169 より一部引用
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975077463 IFN抗体
INF-βではまれであるが、IFN-α投与例ではIFN中和抗体がときに出現され
ていることが良く知られている。INF-αには、約20種類の亜流が存在し、抗
体の出現はこのことに関連すると思われる。
天然型IFN-α投与例では多数の亜型を含んでいるために、ある亜型に対す
る抗体が出現しても、抗体の検出が難しい点があると考えられる。そのため、
天然型-αの投与例での抗体出現の報告はまれである。
一方遺伝子組換え型IFN-αについては、IFN中和抗体の出現について、多く
の報告がある。中和抗体出現すればIFN の効果は消失する。また遺伝子組み
換え型IFNで出現した抗体は、その亜型のみならず、他の亜型に部分的にでは
あるが作用することがしられています。
(中略)
先に遺伝子組換え型IFNはが出現しやすいと述べたが、これも種類によって
異なり、例えば INF-α-2aでは818例中208例(25.4%)に抗体が出現したのに対
して、INF-α-2bは、832例中28例(3.4%)に抗体出現したのみであったとの報
告もある。両者の違いはアミノ酸が1個異なるのみである。
(中略)
IFN抗体が出現した例で、その後のウィルス感染時にどのような変化がみら
れるかは非常に重要な点ではあるが、それについてはこれまで情報がない。
ある意味では一つの生態防御機能を失うことにもなり兼ねないことであり、
今後の観察が重要と考えられる。 (引用終わり)
ーーーーーーーーーーーーー
INF-α-2a(ロフェロン)をペグ化したのがペガシス、INF-α-2b(イントロンA)
をペグ化したのがペグイントロン。ペグ化により中和抗体の出現率は非常に
低下したと、両社とも説明しておりますが、ペグ化する前ではかなり中和抗体
の出現率が違います。
630 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 02:46:20 ID:+gGz74N+0
私が通っている先生も言ってる。 スミフェロン永遠少量治療法がもっとも体に負担が掛からない最良の治療だと言ってる。 本来なら週2.3回射たなくては効かないと言われているが、そんな事は有りません私自信、週1回でも十分効果が有りました。 財布が付いて行かなかったので止めたけど(笑) ウイルスを叩くのではなくウイルスの活動を強力に止めるらしいが、それでもウイルスが消えた例も結構有るらしい。 正し薬価格が高くて、受けたくても受けられない人が多いと思います。 スミ
スミフェロンの少量長期でウイルスが消える事はほぼないね。 ウルソや強ミノでの対処療法と同じ。 スミフェロンは海外ではウェルフェロンとして売られていたものを導入したもの。 海外では全くうれなかった商品。 中和抗体が出来にくいとあるが0%ではない。α2bと変わらない。 α2aが中和抗体が出来やすいだけ。 インターフェロンα2aの亜型をもつ日本人はいないからだ。 ペガシスはインターフェロンα2aをペグ化したもの。当然中和抗体は出やすいんじゃないかな。 体内に中和抗体出きてしまったら、新しいプロテアーゼ+リバビリン+ペグインターフェロンの新しい治療の時代が来ても、厳しいだろうね。
632 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 15:31:51 ID:gp2Cm9/bO
ペガは副作用が強すぎる
633 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 16:26:56 ID:/v9IzXIx0
現在、40歳でC型肝炎キャリアでした。但し肝機能は正常(GOT、GPT共に)でした。 ネットなどで検索すると上記のような状態でも治療するべきと云う意見と様子を見るという意見がある様なのですがどちらが正解なのでしょうか?
634 :
633 :2009/06/19(金) 16:35:46 ID:/v9IzXIx0
すみません。上記でいっている治療とはPeg-Intron+Ribavirinの事です。
>>633 俺も感染が分かってから
14年間肝機能は正常と言われてきてが
肝生検の結果
A2F2だったぜ!
636 :
633 :2009/06/19(金) 16:55:59 ID:/v9IzXIx0
>>635 、、と云う事は治療したほうが良いと云う事ですね?
637 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 17:13:29 ID:bw8jR+++O
>>636 エコーでも異常が無いの?俺はエコーでは炎症起こしてると言われてたが。
638 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 17:15:48 ID:/v9IzXIx0
>>637 回答、有難う御座います。
はい、ありません。
639 :
633 :2009/06/19(金) 17:19:27 ID:/v9IzXIx0
ネットで検索したのですがPeg-Intron+RibavirinはGPTの値が低い方が効くとあったのですが。。。
640 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 17:59:57 ID:bw8jR+++O
>>639 俺は治療始めて3ヶ月目だが、副作用はキツイぜ!
君の場合、まだ様子見てても大丈夫だと思うが・・・
治療をやるやらないは
君本人が決める事だから
あとは
医者と良く相談してだと思うよ。
GPT240に上がってた。 氏のう(Тωヽ)
642 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 18:44:09 ID:/v9IzXIx0
>> 640 そうですか、やっぱり副作用はきついんですね。 副作用も心配ですが家族に迷惑をかける事にかなり不安があります。(妻、子供) ですが、やっぱり治療してみたいと思います。 初心者の質問に付き合って頂き有難う御座いました。 そちらも治療がんばってください。
643 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 20:50:44 ID:tyqirxwOO
スミフェロンでさえ、後半はのたうちまわる苦しさ。食欲まるでなし。 体重44kgにまでなった。
644 :
病弱名無しさん :2009/06/19(金) 23:33:55 ID:gp2Cm9/bO
ペガの後期の副作用は怖い
645 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 13:15:39 ID:yGQLf1Jy0
半年ぶりにスレのぞいたよ。 俺40歳独身。病歴25年で今年1月にようやく著効もらった。 2年前の4月から去年の7月まで70週間ペグリバ治療を行ったんだ。 定性マイナスは8週で出たけど95年のスミフェロン治療で当然の如く再燃という経緯があったので無理を言って延長させてもらった。 治療を始めるにあたり著効率は以前に比べあがっているとは言え50:50。 両親にも全くの内緒ではじめたよ。 もし再燃したときの事を考えるととても母親にそれを告知するのは辛過ぎると思ってな。 約1年4ヶ月の間、脱毛や咳き込み体重減・鬱などの様々な副作用が出て参ったが、一番焦ったのが腕の注射痕を2〜3回母親に見つかった事。 その時は虫に刺されたとかインフルの予防接種などと誤魔化し何とか逃げ切ったが母親が息子を見るときの観察眼の鋭さには恐れ入ったよ。 著効をもらった日にようやく母親にそれまでの経緯を話したがやはり泣かれた。 でもこの25年間のなかで一番気にかかっていたのが俺のこの病気だったのだからしょうがない。 終了9ヶ月目の検査でも陰性継続と出たので次は終了1年後の検査をクリアすれば自分の中でもある程度決着がつきそう。 この病気のせいもあってかずっと結婚はあきらめて来たが実は先月から『婚活』をはじめた。 今ひしひしと現実の厳しさを実感している毎日。40男には世間の女性の眼は厳しすぎる(悲)! 長々と長文スマン。
646 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 13:42:12 ID:CDvpi0Wc0
へぇ〜 40歳で病歴25年ってことは15歳からシーカンで悩んでるのか かわいそうな奴だな
647 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 15:01:08 ID:WlZGqjpnO
また オマエか!
648 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 15:37:03 ID:RBir/YhEO
製薬会社だよ
649 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 19:10:26 ID:eh9KhUzFO
>>645 著効おめでとうございます。
お母様も、さぞかしご心配されたんでしょう。
婚カツ上手くいきますように。
>>646 >>647 死ねや、チンカス
650 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 19:44:43 ID:WlZGqjpnO
651 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 20:05:29 ID:cddB0qdv0
よく色んな物語考えるもんだな 感心するわ
652 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 20:52:39 ID:ax28Vw/p0
製薬会社うざい
653 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 21:23:37 ID:RBir/YhEO
某製薬会社は儲けの為に大量のインターフェロン投与を勧めます。
654 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 22:22:59 ID:eh9KhUzFO
655 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 22:49:17 ID:WlZGqjpnO
オマエこそな!
656 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 22:54:39 ID:WlZGqjpnO
657 :
病弱名無しさん :2009/06/20(土) 23:02:21 ID:WlZGqjpnO
>>645 著効おめでとうございます。私も非A非B型肝炎といわれた時期から数えると約25年。
私も先日治療終了後24週の結果で著効の診断頂きました。
私は、Taqman6.5から8週で検出せずとなり医師にウイルス量が多いから念のため延長したほうがいいと言われましたが、
仕事の関係で48週で終了しました。でも、結果はなんとか著効しました。ペガシス・コペガス40週目以降は死ぬかと思った。
実は私も独身なので、今はやりの「婚活」してみたいです。
でも、昔、婚約までいきそうだったけど親の反対で破綻になった傷がまだ癒えないのです。
とりあえず、治療中にそこをうった貯金をまた地道にして、資格試験に燃えている私です。
「婚活」がんばってください!!
659 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 06:48:21 ID:T1++zHtMO
660 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 12:21:50 ID:2oIhDQb4O
661 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 13:32:55 ID:A2vc0BrMO
658俺じゃないかて位、一緒だよ非ABて北里で言われ三井でCと診断され25年、2型でウィルス量も一緒、が2ヶ月目で消え24週だけど48週は酷いなぁ、東大は、そんなやらんよ
662 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 14:18:16 ID:H+CKdUFJ0
>>649 サンキュウ〜。
どこにでもこういうバカがいるからまともに相手にするのは疲れるよ。
情報収集の場として見に来ている人達に申し訳ないね。
>>658 『婚活の現実』予想以上に厳しいよ。
実は今さっき見合い(らしきもの)から帰ってきたばかりけどスゲー疲れた。たぶん玉砕。
頑張ってな!
663 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 14:39:17 ID:iAhxpS/r0
自演というものはのはむずかしいものだな
664 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 16:03:15 ID:2oIhDQb4O
665 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 18:02:12 ID:T1++zHtMO
仮に自演だとして、何か?客は病が治り、製薬会社は、ガッポガッポ WIN-WINでしょ?
666 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 19:06:19 ID:T1++zHtMO
ペガシスの朝
668 :
病弱名無しさん :2009/06/21(日) 20:18:43 ID:+zDDbtnSO
>>658 いやいや、私は1bなので48週治療が標準でした
2a2bは24週治療で著効率が80%以上だから、副作用との天秤で再燃以外なら24週で終了とするでしょう
1bは48週でも著効率は約50%、24週延長しても約10%の確率の上乗せができる(24週までに陰性ならなおいい)
私は8週で検出せず、体重も20kgやせ、好中球もヘモグロビンも減薬ラインに入っても、
医師の「大丈夫だよ」で全く減薬なしだったので、終わる直前に延長の話されても、遠慮しますと言いました
眼科で出血している数や範囲が大きくなり、精神科で本格的なうつの薬も飲んでいて、
職場から退職を迫られていたのも延長しないと思った要因もありましたが…
ペガシスは他のペグやインターフェロンより間質性肺炎の副作用の頻度が多いから勧められないと主治医に言われたけど。
671 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 00:16:22 ID:8swaOWK1O
>>669 ←うそつき製薬会社の基地外営業マンです。
672 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 00:17:14 ID:8swaOWK1O
>>669 ←うそつき製薬会社の基地外営業マンです。
皆さん気を付けてください。
悪質な催眠商法です。
>>665 自演を書き込む奴がいる限りいつまでも
>>671-672 のガキが消えない
長文作り話の書き込みは2chに集まる人が求めている情報じゃない
674 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 00:50:18 ID:iDIvSQtEO
よく治療始めて2〜3ヶ月でウイルス消えたって喜んでる奴いるが 医者に聞いたが 当てにならないらしいぜ。検査で測定出来ないウイルスが絶対残ってるらしい。
675 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 02:49:27 ID:8swaOWK1O
>>669 ←このうそつきバカ野郎が製薬会社の基地外営業マンです。
676 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 07:20:39 ID:u6fTptEoO
やはり、インターフェロン治療は問題がありそうだ 測定できないウイルスが再び現れたら つらい治療と副作用は何だったんだ
677 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 10:33:31 ID:L0PqQ1q5O
また苦しめばいいんだよ
678 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 14:49:46 ID:iDIvSQtEO
ペグイントロンの場合 治効率が1型50%や2型90%って言うのは嘘だ! 実際の著効率は 1型は30% 2型は60%位です、と 俺は治療始開始して 二週間後に医師に言われた。 臨床データは条件の良い患者集めたデータだから 真に受けないでくれと。 では、どんな人が治りやすいのか?と聞いたら 『男性の若い人でウイルス量が低く痩せてる人は治る可能性高い』 と言われたぜw
679 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 15:20:25 ID:8swaOWK1O
↑基地外製薬会社の営業マン
. ィ .._ .......、._ _ /:/l! :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':, ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ またまたご冗談を ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ " .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈 .-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ / //::::: ', / ,:'゙
681 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 16:03:42 ID:L0PqQ1q5O
基地外乙
>>678 72週投与とかもされているから、1b高ウイルスで50%くらいでしょ。
683 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 19:53:44 ID:YKF0YDDEO
↑ウソつき某製薬会社
684 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 20:11:38 ID:iDIvSQtEO
>>682 それでも50%は行かないらしい!
1型は途中で治療を断念する人が多い模様
ましてや72週延長は、かなりの人が断念してるみたいだ。
685 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 20:14:36 ID:8swaOWK1O
>>682 ←このバカは基地外製薬の基地外営業マンだよ
686 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 23:20:06 ID:Qqz0D4Yr0
誰だ見たって、ここは製薬会社の営業のスレッド丸出し!!!!
>>686 >誰だ見たって
落ち着けw
レベトールは朝晩の食後だけだ
昼食後には飲むなよwww
688 :
病弱名無しさん :2009/06/22(月) 23:57:44 ID:8swaOWK1O
↑こいつも基地外製薬会社の基地外営業マンだよ
>>684 らしいでものを書くなよ。実際の臨床での成績も、学会で色々な施設から発表されている。脱落症例を含めたITT解析で72週投与なら50%以上のSVRがどこの施設でもあるよ。
らしい。聞いた。では医学を語るのはダメだよ。何%というのは全て統計解析の結果だから、らしい、そう聞いたは、客観性に乏しい。
690 :
病弱名無しさん :2009/06/23(火) 11:27:51 ID:CvfcoZVGO
↑この馬鹿が嘘つき製薬会社のキチガイ営業マンだよ。
691 :
病弱名無しさん :2009/06/23(火) 14:41:01 ID:ondoPqt90
↑こいつみたいに他人のレスを見れば『嘘つき製薬会社のキ〇ガイ営業マン』だの『自作自演』だのどう見ても正気の沙汰じゃないような奴が多すぎる。 一体何がしたいんだと問い詰めたい。 俺のあくまでも予測だがここで暴れている奴らってのは治療の末再燃を告げられ自暴自棄になっているのだろうか? 甚だ迷惑!
692 :
病弱名無しさん :2009/06/23(火) 15:55:34 ID:C3YHF2l0O
↑基地外製薬会社の基地外営業マン
693 :
病弱名無しさん :2009/06/23(火) 17:06:14 ID:C3YHF2l0O
そろそろ醍醐親分も復帰する頃やろ?
694 :
病弱名無しさん :2009/06/23(火) 17:17:23 ID:cnbUi2FwO
やっぱりペガシスでしょう。 神の薬ですから。
695 :
C型肝炎被害者の家族 :2009/06/23(火) 18:33:23 ID:AXT2XuGL0
医原病のC型肝炎を放置し続けるこの国家を俺は絶対に許さない! 数百万人の日本国民を殺しても全く謝罪しない腐れきった国家!!! 俺は絶対に許さん!
696 :
ちび :2009/06/23(火) 20:51:56 ID:S8xPGJcd0
製薬会社の営業マンの人って本当にいるのかなー?
697 :
病弱名無しさん :2009/06/23(火) 23:48:08 ID:cnbUi2FwO
呼んだ?文句あんの?
698 :
ちび :2009/06/24(水) 08:18:44 ID:HLueel0iO
>>697 IFNで鬱になってしまう人って少ないんだねー
699 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 17:13:15 ID:eNj9Lwm8O
>>696 いるわけないだろ。
こんな所で営業するより病院を廻ってるよ。
営業マンのせいにしてる輩は難癖つけているただなバカだから、相手にすんな。
実際に治療するようになって調べればわかる。
俺も治療の前に医者に聞いたり調べてから治療して完治した。Tb型高ウイルスだったけど。
700 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 17:40:06 ID:Aa50abtzO
>>699 が再燃してステージ4になることを希望すます
屑発見w
702 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 19:15:46 ID:CztEsD54O
>>699 ←このバカは某製薬会社の基地外営業マンです。
703 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 20:04:29 ID:Aa50abtzO
↑↑↑↑↑↑
はいはいはいはいわかったからさ。
もう同じレスの繰り返しは飽きたからさ。
おまいも早く再燃して
>>699 と一緒に手遅れ繊維化の腫瘍化、リンパ転移してね。
704 :
ちび :2009/06/24(水) 21:28:50 ID:HLueel0iO
>>699 ここで巣を張ってネチネチ荒らす蜘蛛野郎なんて
相手にもしてないし駆除するつもりもないぞガッハッハッー
もしも営業の方がいるんだったら詳しく話を聞きたいだけだよ
鬱についてね
705 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 21:51:46 ID:Bkmh0Giv0
アホちゃう〜? 国家や宗教の集団でも、個人でも もちろんシェリングプラウでも 自ら進んで暗部を喋るか ボケ シバクゾー
706 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 22:20:54 ID:Aa50abtzO
中外製薬マンセ〜 ペガシスは神の薬
707 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 22:45:54 ID:btSCb3OhO
↑恐ろしい副作用が大盛りだけどな。 血小板が恐ろしい位に下がり、湿疹の異常が凄い。
C型肝炎最前線 第4版 インターフェロン療法の進歩と今後
飯野四郎著 日本医事新報社(2001年9月刊)P167-169 より一部引用
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975077463 IFN抗体
INF-βではまれであるが、IFN-α投与例ではIFN中和抗体がときに出現され
ていることが良く知られている。INF-αには、約20種類の亜流が存在し、抗
体の出現はこのことに関連すると思われる。
天然型IFN-α投与例では多数の亜型を含んでいるために、ある亜型に対す
る抗体が出現しても、抗体の検出が難しい点があると考えられる。そのため、
天然型-αの投与例での抗体出現の報告はまれである。
一方遺伝子組換え型IFN-αについては、IFN中和抗体の出現について、多く
の報告がある。中和抗体出現すればIFN の効果は消失する。また遺伝子組み
換え型IFNで出現した抗体は、その亜型のみならず、他の亜型に部分的にでは
あるが作用することがしられています。
(中略)
先に遺伝子組換え型IFNはが出現しやすいと述べたが、これも種類によって
異なり、例えば INF-α-2aでは818例中208例(25.4%)に抗体が出現したのに対
して、INF-α-2bは、832例中28例(3.4%)に抗体出現したのみであったとの報
告もある。両者の違いはアミノ酸が1個異なるのみである。
(中略)
IFN抗体が出現した例で、その後のウィルス感染時にどのような変化がみら
れるかは非常に重要な点ではあるが、それについてはこれまで情報がない。
ある意味では一つの生態防御機能を失うことにもなり兼ねないことであり、
今後の観察が重要と考えられる。 (引用終わり)
ーーーーーーーーーーーーー
INF-α-2a(ロフェロン)をペグ化したのがペガシス、INF-α-2b(イントロンA)
をペグ化したのがペグイントロン。ペグ化により中和抗体の出現率は非常に
低下したと、両社とも説明しておりますが、ペグ化する前ではかなり中和抗体
の出現率が違います。 ペガシスは中和抗体の出現が怖い。いまペガシスで
中和抗体ができてしまうと、数年後に国内で承認予定の
>>6 のプロテアーゼ阻害薬+リバビリン+ペグインターフェロン療法で
2組のうちのペガシスは使えないから、最後の頼みの綱はペグイントロン。
709 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 23:45:30 ID:CztEsD54O
↑基地外製薬会社の基地外営業マン
710 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 23:52:30 ID:QjJvwwr3O
↑ただのキチガイ
711 :
病弱名無しさん :2009/06/24(水) 23:56:05 ID:Bkmh0Giv0
今どきC型? レ' `!:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.:._」/ ゙、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶、 |:.:.:./:.:.:.:.:.:.:/l  ̄ ̄´ !:.:.:.:.:.:.\__:.:.:.:._ -‐ ´ レ_:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:! 、、 |:.:.::./´  ̄ `ヾ、_ム__l ノ j-‐' | \ * / ,' l ` ‐----‐个、  ̄´ l ! ヽヽ ,' ! | プッw, l l / 、 | /
私も主治医からペグイントロンをすすめられて現在投与8週目です。
ペグイントロンは救世主です。神です。
714 :
病弱名無しさん :2009/06/25(木) 01:35:50 ID:5qg+oiJOO
製薬会社営業感謝祭だな☆
まあ言うだけ無駄と思うが営業の業務理解してないよな。
716 :
病弱名無しさん :2009/06/25(木) 07:44:19 ID:l6QWh69dO
スミフェロン600で十分です。
717 :
病弱名無しさん :2009/06/25(木) 08:29:48 ID:7o+k83GIO
>>699 です。
何年も経っていて医者からもお墨付き頂いてますのでご心配なく!
まぁせいぜい2chのなかでほざいていて下さいな。
これから治療する 方どんな方法でも良いので自分にあった治療法で頑張って下さい。
718 :
病弱名無しさん :2009/06/25(木) 14:53:28 ID:l6QWh69dO
w
719 :
病弱名無しさん :2009/06/25(木) 20:04:49 ID:5qg+oiJOO
ラブレ菌はマジでいいよ。
720 :
病弱名無しさん :2009/06/25(木) 20:18:23 ID:l6QWh69dO
植物性乳酸菌だよね。 他にラクトフェリンもいいみたい。
体にはいいよね。 ウイルスは消えたり絶対にしないけどね。
722 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 02:02:38 ID:pNKjn7P6O
↑某製薬会社のキチガイ営業マン
723 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 02:40:45 ID:pNKjn7P6O
乳酸菌やラクト、ラブレで「やったー!治ったー!」て人なん? 良かったねw じゃ、後は黙っててねwwww もう関係ないでしょ? ハッハッハッハ残念だったねwww途中で辞めたかハナからビってるか金がねぇんだろ? 他に2chで憂さ晴らす発言のメリットねぇもんな?な?な? 他にあんなら営業発言のあんたへのメリット教えて?ね?教えて?お馬鹿さん、教えてよ〜!ね〜!www
725 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 05:35:20 ID:Bm14kZzjO
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 末期患者が暴れています
だーかーらーさー。 あんたに何のメリットがあるのか書いてってばさ・・・あ!じゃ、わかった!漏れ末期!それで良いから!で?なにか?
727 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 12:46:35 ID:jSFKhbZVO
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
728 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 16:00:38 ID:Bm14kZzjO
だーーかーーら〜〜さ〜〜 もう来ないでよ、うぜーからさ〜
>>727 のいうとーり!
このスレはキチガイ営業マンがたーくさんいるねっ!
・・・・・で?
730 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 19:31:04 ID:XYI5zGpA0
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。 ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
アホが発狂しとるw
732 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 20:19:27 ID:Bm14kZzjO
ペガシスは頭もやられちゃうんでスか? 脳ミソの線維化?
733 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 20:34:11 ID:XYI5zGpA0
∩___∩ ∩___∩ |ノ ヽ |ノ ヽ / (゚) (゚) | / (゚) (゚) | | ( _●_) ミ | ( _●_) ミ あ〜たし♪ 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | さくらんぼ〜♪ (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/
734 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 21:02:47 ID:jSFKhbZVO
このスレッドは某製薬会社の基地外営業マンに汚染されています。
735 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 21:42:09 ID:HRG+6K7MO
基地外営業マンのせいにしたりしている人達は何が言いたいのかがわからない。 治療にインターフェロン使って治った人に営業マンだと言っているし。別に何で治ったっていいじゃん。その人が病気が治ったんだから。 何か嫌な事でもあったのか?それともただの荒らしか? すんげぇ〜理由が聞きてぇ〜!
736 :
ちび :2009/06/26(金) 22:11:07 ID:rKHnATMpO
それオイラも聞きたいな どうしてそんなになっちゃったのか?何がお前をそうさせるのか?ちゃんと話せばみんな親身になって聞いてくれるぞガッハッハッー 人類皆兄弟さガッハッハッー
737 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:12:56 ID:XYI5zGpA0
____ __,,/ _, ----`ヽ :. :. / _ ___ 、\ / / i \ \\ :. :. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ ,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. :. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} |i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:} :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な… .| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか? :. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. IFN打たないで・・・ | :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ いや やめて・・・ :. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\ :. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:. / / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ', ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ', { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.} V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧| ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :. " ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :. :. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ', :. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :| / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
738 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:14:51 ID:XYI5zGpA0
t 〉从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈 / て 消 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ ( え 毒 〉 |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 下 は 〉 か さ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 座 は ( ┃. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" ::t ) し は / ,,、-''" ┃ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ /'",、-'" ┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉::::::::::::: // r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・ _(:::::::::::::: ・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; :::L _ __ /::::::::::::/ ,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、 レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~:::: 从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '"::::::::::::: ゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄ ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/ `}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/ ";:;: ;:i'___(二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i / '、t,,々ヽ==、、~'' 、ヽ| iOj//リ:::::,、 '"" :::| ::: t | t、、
739 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:16:02 ID:XYI5zGpA0
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 / r'| | | |/ >、 / ! | | | |レ'´/| | 待 て | | | /\ | |l /⊂う | | | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な |´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉 l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 製薬会社の 罠 だ ⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| | lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | そ ん な 事 は 無 理 だ l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ l { U | l 、_ノ ∠ヘ l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________ ! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\ ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、 // `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、 ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、 ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、 ,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{ ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ 彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
740 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:17:20 ID:XYI5zGpA0
.┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ !. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ |. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐ ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー' lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__ |_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l _r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .:: └l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.:: ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_ └'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ ,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj' ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚| ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll ,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{ / /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ' . | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{' . ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r' r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i , |_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / , [_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
741 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:17:27 ID:Bm14kZzjO
おまい、 インターフェロンカフェでも開いて、 ペガシスジュースとか、 リバビリンパフェとか 売れば? 線維化レバニラ定食でも食ってれば? あはは
742 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:27:57 ID:XYI5zGpA0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| IFNをうったと思ったらひどい寒気が襲ってきて i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 高熱が出てきたんだ |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何がおきたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 正直気分が落ち込んでくるしこれは / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ 治療なんてそんなんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
743 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:28:39 ID:XYI5zGpA0
/ // / // ______ / // / / // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / / / / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__ `'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_ / //__// / / / `ヽ7::/ か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y // ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉 | 約 ク ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 / | 束 ソ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____ | し ス / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´ | た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! / | じ は |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ. ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉 ! ! な て .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ' い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // / で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / / す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / / 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ / ,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
744 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:29:57 ID:XYI5zGpA0
ある日ひとりぼっちの
>>1 に
手紙が届きますた・・・
_____
/ ヽ____//
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ /ヽ__//
/ ドアホ / / /
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/ ____ / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
745 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:31:27 ID:XYI5zGpA0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 元製薬会社(30才・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
746 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:57:01 ID:54lSWNtl0
インターフェロンちゅーか、 月1の血液採決痕でシャブ中に間違われたじぇねぇーか。
747 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 22:59:17 ID:XYI5zGpA0
まず全裸になり ( : ) ( ゜∀゜)ノ彡 <( ) ノωヽ 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき 从 Д゚ ) て ( ヾ) )ヾ て < < 人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人 Σ て Σ びっくりするほどユートピア! て人__人_ Σ びっくりするほどユートピア! て ⌒Y⌒Y⌒Y) て Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _______ |__ ヽ(゜∀゜)ノ |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ( )ミ | |\,.-〜´ ̄ ̄ ω > (∀゜ )ノ \|∫\ _,. - 、_,. - 、 \ ( ヘ) \ \______ _\< \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \||_______ | これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
748 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 23:00:01 ID:XYI5zGpA0
゚o+ |!*。* ゚ |o。_ ,−、 *。 |o。! |! o+ |!*。* ゚ |o。 | *。 |o。! |! ゚ | ・ | .+o / `i .ノ * ゚ | o。 | *。 |o。! |!゚ | ・ | .+o * ゚ l| _人_.ノ/ ./ヽ. ___ /ヽ.*。 。 |!*。* ゚ | o。 | *。 |o。 ・| + ゚ o/ ll. /. ヽ、o゚!* . −、 * 。○ |o 。 ! *。 | / |!、 ノ (≡) ヽ ( ) |! o゚!* ゚|| | o○./ ./ ヽ./ (≡) 、_,.. | """ ', ノ` ー '; *゚・ ゚ | | / /i { """ ヽ lヽ、__. j´ j * 。○ 。 |o。! !. / l. '、 ヽj`ー、_ `ー、 / |! o゚!* || | ヽ、 /o○ ! ヽ `ー-' Ο *゚・ ゚ * 。○ |o。!` ー´ |・ | _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ 。*゚ 。 |o。! > < |!゚ | ・ /\ ──┐| | \ ヽ| |ヽ ム ヒ | | / \ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | \ _ノ _/ / | ノ \ ノ L_い o o
749 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 23:00:50 ID:XYI5zGpA0
他人の不幸で今日も飯がうまい!! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
750 :
病弱名無しさん :2009/06/26(金) 23:01:37 ID:XYI5zGpA0
∩___∩ |ノ⌒ ⌒ ヽ / ●) ●) | オツカレチャ━━━━━| ( _●_) ミ━━━━━ン♪ 彡、 |∪| 、` / ヽノ ヽ / 人 \\ 彡 ⊂´_/ ) ヽ__`⊃ / 人 ( (_ノ (_)
復刻版「語るスレ」でもたてるか・・・
752 :
病弱名無しさん :2009/06/27(土) 11:54:44 ID:WA0uoZzZ0
ゴポポポポポポ… ○ 。 。 ○ 。 ○ ○ ○ 。 。 。 ○ ○ 。。 ○。 。 。 ○ ○ ┌⌒┐ │ ..│ │ ..│ ←アボーン爆雷 │ ..│ └─┘ アボーン爆雷【あぼーんばくらい】 「27式 糞スレ駆逐艇」の落とす爆雷 爆発した試しは無い。 落とすだけ無駄となっている。
753 :
病弱名無しさん :2009/06/27(土) 11:56:50 ID:WA0uoZzZ0
\ オニギリワッチョイ! / + \ オニギリワッチョイ! / + + /■ヽ /■ヽ / ■ヽ (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ )) + ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿 + (__(__) (__ノ__ノ (__)し' +
754 :
病弱名無しさん :2009/06/27(土) 11:57:54 ID:WA0uoZzZ0
_,,.. -──‐- .、.._ ,.‐'"´ ,‐´ ./ .,・' ,・' _,,.. -──‐- .、.._ ,・ ,. ‐'"´ ``'‐.、 ./ ,l!.‐´l!, (゚д゚)ウマー \ / ./l!.l l!.ll, `:、 ././ ll! .l.ll! .ll, (_(,/⌒ヽll!. ll, ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll, ,/ ”l! ̄i''l!~ l. l!, _,.,/ ,/ _.,|' .l, !,._ .l!, カサカサ・・・ ,/ l, i,,__ _,,/ l,,_
755 :
病弱名無しさん :2009/06/27(土) 11:59:58 ID:WA0uoZzZ0
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖./ \ .|今夜の状況はどうだね? / \././| \/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| ハッ! /./ ⊂ ‖ ̄l | 既に五つのスレッドを滅ぼしました!! / ΛΛ.( .‖ | Λ彡Λ\________ _____ (()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/ ⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ ) ( .‖ | | l: | (つ▽> つ ==・--- .(__)_)____ | l: | 。」L。_ _ (__)_)____ Λ∞Λ Λ=Λ Λ=Λ Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ ) (・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ ) ( .⊂ζ) ( ζ .( つ つ__/ l ̄ .|ハイ! イッテヨシ・・・ト。 コノハツゲンニタナカココノツ!
756 :
病弱名無しさん :2009/06/27(土) 17:20:01 ID:sekO8g59O
生体肝移植って何千万円かかりますか? 「肝臓イラネ」とか言ってる知り合いがいます。
758 :
病弱名無しさん :2009/06/28(日) 18:02:35 ID:CqAxXA+2O
製薬会社ばかりでつまらん
>>758 製薬会社の人が、2チャンネルに書き込んで宣伝すると本気で思いますか?
私は、2度目のインターフェロン治療で著効したので、多くの人にもインター
フェロン治療で著効を祈っています。
ひょっとしてあなたは、インターフェロン治療の副作用で中断、あるいは再
燃した人ですか? でも、インターフェロン治療は何度でも受けれますし、今
は政府(地方地自体)の助成の出る、またとないチャンスですよ。
>>6-7 参照。
私も1度目のインターフェロン治療後、1ヵ月目で再燃の結果を聞いたとき
愕然としてあの辛い副作用を思い出して死にたい気持ちになりました。でも、大切
な妻子がいるし、まだチャンスはあるとおもって2度目(リバビリン併用イントロンA
24週+イントロンA24週、合計48週;当時は健康保険でできる限界)の治療
を受けて、幸い完全著効して、6年経ちました。半年に1度の定期検診でも、
これまで陰性を維持しており、肝癌も発生してません。でも、定期検診は今後
も一生受ける予定です。その理由は以下参照。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=14953 http://www.jstage.jst.go.jp/article/nisshoshi/104/6/104_809/_article/-char/ja 日本消化器病学会雑誌 Vol. 104 (2007) , No. 6 pp.809-814
インターフェロン著効後11年を経過し肝細胞癌の合併がみられたC型慢性肝炎の1例
要旨: 61歳男性.C型慢性肝炎に対してIFN療法を行い著効が得られ,肝組織像も改善し
た.11年後に 15mm大の肝腫瘤を指摘され,腫瘍生検で高分化型肝細胞癌と診断された.
肝動脈塞栓術と経皮的ラジオ波焼灼術の併用療法を施行し,腫瘍の完全壊死が得られた.
文献的考察から,男性,高齢者および肝線維化進行例が,IFN著効C型慢性肝炎の発癌の
危険因子と考えられるため,これらの症例では長期にわたる経過観察が必要である.
http://www.c-kan.net/hepatitis-c/treatment/03.htmlの最後の図に 、IFN治療をしたときの
著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積肝癌発生率のグラフがありますが、未治療の場合
の14年間の累積肝癌発生率が40%程度ですが、著効の場合でも著効後14年
間での累積肝癌発生率が5%程度なので。
760 :
病弱名無しさん :2009/06/29(月) 00:53:24 ID:q7yqoWYR0
規制なんてプロバイダ変えられたら大して意味なさない
>>1 がスレ主としてわがもの顔で君臨するのをやめれば解決
奴のターゲットは
>>1 だからな
>>1が半年〜1年くらいROM専になればいいんだが・・・
>>1のこのスレに対する執着心も病的にも見えるし
無理なんだろな
762 :
病弱名無しさん :2009/06/29(月) 02:09:01 ID:iRPkoGh4O
荒らしも含めてだけど、闘病の辛さ知ってるからじゃないか?
そうだな。 でも健康食品では100%ウイルス消えないからね。
765 :
病弱名無しさん :2009/06/29(月) 09:40:30 ID:oUh0MYbO0
∩___∩ |ノ⌒ ⌒ ヽ / ●) ●) | オツカレチャ━━━━━| ( _●_) ミ━━━━━ン♪ 彡、 |∪| 、` / ヽノ ヽ / 人 \\ 彡 ⊂´_/ ) ヽ__`⊃ / 人 ( (_ノ (
766 :
病弱名無しさん :2009/06/29(月) 10:58:12 ID:iRPkoGh4O
>>759 ←このバカは基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンです。
>>761 ←このバカは基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンです。
>>764 ←このバカは基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンです。
妄想だけどなw
768 :
病弱名無しさん :2009/06/29(月) 23:27:39 ID:y73ZMtou0
ラブレ菌が最高だよ
↑どうなりました?
770 :
病弱名無しさん :2009/06/30(火) 01:52:19 ID:AsK9PqtM0
どして
>>761 まで基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンなの???
↑主観で結構なんで"何故"そう思うのかお聞かせ下さい 私もC肝治療中なので参考にしたいです
そうだな。 インターフェロンでは100%ウイルスは消失しないからな。 かえって副作用だけ残るしな。
773 :
病弱名無しさん :2009/06/30(火) 15:03:23 ID:LqEty3PK0
肝ガンに進行しないよう長いこと治療してます。 しかし、3回目のIFNでやっと著効目前まできて胃がんの疑いが・・・・ なんてこったい、これはもうだめかもしれんね・・・・・
774 :
病弱名無しさん :2009/06/30(火) 23:51:12 ID:MuUwdyHA0
>>773 肝癌予防ならスミフェロン少量投与(60万単位を週1)がいいよ。
775 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 11:18:08 ID:ZjWplbHEO
無駄だよ 大量に使ってもらわないと儲からないから
776 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 11:24:00 ID:cTv9pLCWO
副作用ばかりキツくなったら続けられないだろ?ほんとに短絡馬鹿だな
>>772 無茶苦茶だな。
世界のどの国でもC型肝炎治療は、インターフェロンが標準的だけど、それはなんでなの?
>>773 希望をもって、がんばりましょう。
>>774 ○ インターフェロンの少量長期療法は肝がんの予防になります。
>>775 × 少量長期療法は肝庇護療法の一つとして確立しています。
>>776 × 少量長期療法は副作用はほとんどありません。(個人差があるけど)
>>777 ○ C型肝炎の根治療法は、インターフェロン療法しかありません。
779 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 19:00:44 ID:0MTueAgI0
キノコが一番効くよ IFN工作員にだまされるなよ
780 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 19:46:45 ID:u12YsZGn0
>>778 少量長期治療でもぺガシスは副作用が強い、私は13万あった血小板が4万まで下がったので中止した。
スミフェロン(週1回100万単位投与)に変えた
副作用と思われる副作用出ないまま7ヶ月が過ぎた。
現在GPT26,GOT19,γGPT46、血小板14万
1b型なので、別にウイルスを叩いて消すつもりは無いで私はこれで行きます。
ただ高いので長期助成制度が使える様になってもらいたい。
781 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 20:02:04 ID:ZjWplbHEO
↑製薬会社や医者はチビチビ使う方法はお勧めできねえな。
↑に言うぞ
>>778 に誤解されたみたいだが
薬の量だけ悪戯に増やして患者壊したら儲かれねぇ事すらわからんの?
783 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 21:37:13 ID:0MTueAgI0
インターフェロンでは検知できないほどのウィルスを排除するすべがありません 自然と増殖してまたインターフェロンやることになります
早めに検知せずになって残りの投薬期間でウイルス抱えた細胞の代謝を待ちたいて主治医は言ってた
785 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 23:18:17 ID:1PaqPgrwO
>>780 俺もスミ80万単位を週1発射っている。
二ヶ月目だけと副作用は全く出ていない。
一昨日の採血結果はかなり正常値に近くなって来た。
友達は50万単位を週2発射っているが、副作用は出ていないらしい。
治療費が高い過ぎだよ、いつまで出来るかが問題だよ。
786 :
病弱名無しさん :2009/07/01(水) 23:46:19 ID:ZjWplbHEO
↑ダメダメ そんなチビチビのやり方じゃ儲からないから大量大量大量大量接種や
スミフェロンの100万とか50万とかの少量長期で肝臓の繊維化が抑えられるなんてデータは残念ながらどこにもないよ。 あくまで、その主治医の感覚だと思っておいたほうが良いだろう。 ペガシスの90マイクロでの少量長期は、実は少量ではない。ペガシスの半減期は長いので体内に蓄積される。打てば打つほど蓄積されるので全く少量ではなくなってくる。
788 :
病弱名無しさん :2009/07/02(木) 07:38:20 ID:DSsZfIP+O
住民登録と違う場所(県外)で治療を始めたいんだけど助成金って連携しないの?だとしたら一回いくらくらい取られるの?
>>790 ネットで自治体の助成金制度調べたら条件として「県内在住の方」とあったんですが、当方住民票があるのは中国地方で現在住んでるのが関東なんです。
なのでこちらで治癒開始したいけど無理なのかと思ってました。実費だと高いし…。
質問ばかりですみません、どのような形を取ればいいですか?自分で調べても良く分からなくて。認定はどこの保健所でも受けれますか?
×「県内在住」 〇「県内住民登録」
訴訟する時は開成に頼むのはやめとけ、被害者に証拠固めさせる弁護士なんか聞いた事ねぇよ。
794 :
病弱名無しさん :2009/07/02(木) 16:59:19 ID:DSsZfIP+O
大量投与しろや
やっとホントの気違い営業らしい台詞吐く人がきましたwww
796 :
病弱名無しさん :2009/07/02(木) 20:44:16 ID:tWfXwjTq0
まったく効果が無ければ誰も打ってくれない。 効果抜群ならリピーターがいなくなる。 営業より、製品開発部の方がキビシイんだよ。
なんでみんなちゃかすの?こっちは真剣なのに
環境や金銭的に治療を受けられなかったり副作用で中止、もしくは恐がってる人が妬んでるんだよ
799 :
病弱名無しさん :2009/07/03(金) 07:45:21 ID:84WOpX2DO
ここは製薬会社の営業マンに汚染されています
800 :
病弱名無しさん :2009/07/03(金) 11:32:45 ID:84WOpX2DO
ここは製薬会社の営業スレッドだよ
別に構いませんな
802 :
病弱名無しさん :2009/07/03(金) 19:54:45 ID:zmnGXLhCO
薬の宣伝なら余所でやれ
総合だし・・↑で、あんたは何話したいの?
804 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 01:18:16 ID:IDalRhVIO
↑お前は製薬会社の基地外営業マンだな。
で、何を話したいの?
806 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 09:45:32 ID:IDalRhVIO
↑製薬会社の基地外営業マン
あれ!?それだけ? 散々言ってた事じゃんwじゃ、もう用は済んだね あんまり繰り返してると荒らしと思われちゃうよ
もうずっと前から思われてるだろw
809 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 16:07:11 ID:IDalRhVIO
製薬会社の広告の場
811 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 21:08:56 ID:qLPCLcdD0
営業うざい 営業やめれ 営業迷惑
812 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 21:40:27 ID:EDIxmBYIO
私はステビアでC型肝炎が治りました。 一切副作用は有りませんでした。
813 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 23:35:03 ID:2J07UcRC0
ここに来る製薬会社は乳酸菌が悪いと言うのだから詐欺師だよ。。
>812どういった方法かkwsk
2009年度の肝炎のガイドラインでたね
ttp://www.jsh.or.jp/medical/index.html 去年とあまり変化は無いようだね
今、治療中の人頑張ってください、治療しようとしている人はよくよく考えてください、
治療してもいい結果でなかった人もあきらめないでください、
インターフェロン治療が出来ない人も主治医と相談して納得のできる治療をしてください
全てのHCV感染にて悩んでいる人が、自分にあった治療ができることを祈ってます
816 :
病弱名無しさん :2009/07/04(土) 23:56:25 ID:qLPCLcdD0
>>814 どういった方法?バカかお前は
営業はうざいから消えろっていったろ
ステビアで治るわけがない。
818 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 00:08:57 ID:+XyxH58v0
治るんだよバーカ IFNみたいなのは副作用ばっかでかくてさっぱり治らない薬とはわけが違う
>>787 スミフェロンの少量長期療法で有効性が出ているデータは、週3回300万単位
の筋肉内または皮下に投与した場合です。詳細は以下のリンク先のPDF参照。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo/48/6/48_272/_article/-char/ja これら29 例に,天然型IFNα〔スミフェロン:大日本住友製薬(株)〕1 回
300 万国際単位を投与期間24カ月をエンドポイントとして週3 回筋肉内また
は皮下に投与した.(中略)
ALT の変化については,投与開始時の値に比し,6カ月,12 カ月,18 カ月,
24 カ月のいずれの時点においても有意な低下が認められた.また,24 カ月
間の長期治療を完遂した11 例についても投与開始時のALT値に比し,12 カ月,
18 カ月において有意な低下が認められた.24 カ月の治療完遂例11 例での
ALT 正常化率は,45.5%(5/11)であった.
>>815 既出ですよ。
>>2-4 にすべて書いてあります。
>>817 その通り。ステビアなどの健康食品でC型肝炎が治るはずがない。むしろ、
健康食品で、劇症肝炎等になった死亡例が多々あります。詳細は、
>>5 参照。
820 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 00:43:47 ID:YsTde0vEO
821 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 00:48:11 ID:YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>> ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
822 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 00:49:45 ID:YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>819 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
>>819 ←このバカの母親は汚い女だよ。
823 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 00:51:01 ID:YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>819 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
>>819 ←このバカの母親は汚い女だよ。
824 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 00:57:10 ID:YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>819 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
>>819 ←このバカの母親は汚い女だよ。
>>6 の補足
医薬情報データベース(
ttp://www.clinicaltrials.jp/user/cteSearch.jspで 、試験薬剤名 の入力項目
のところに MP-424といれて検索すると、このヴァーテックス Telaprevir(VX950/MP-424)
プロテアーゼ阻害薬の国内での治験情報が表示されますが、上記検索結果から一部を引用すると、
<引用開始>
JapicCTI-080532
C型慢性肝炎を対象としたMP-424の探索的試験(第2相)
試験実施者 田辺三菱製薬株式会社
C型慢性肝炎の患者に対してMP-424を24週間投与した場合の有効性及び安全性について検討する。
目標症例数 16
試験の現状 試験実施中
2008年2月25日 新規作成
JapicCTI-080538
C型慢性肝炎を対象としたMP-424の臨床薬理試験 ペグインターフェロンアルファ-2b(遺伝子
組換え)及びリバビリンとの併用試験(第1相:反復投与試験)
試験実施者 田辺三菱製薬株式会社
C型慢性肝炎にMP-424、ペグインターフェロンアルファ-2b(遺伝子組換え)及びリバビリンを12週
間併用投与した時の薬物動態、安全性、血清中C型肝炎ウィルス動態等を検討する。
目標症例数 20
試験の現状 試験実施中
2008年3月7日 新規作成
<引用終了>
(続く)
>>825 の続き
とあるので、ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) プロテアーゼ阻害薬の国内で
の治験状況は、単独では第2相、ペグインターフェロンアルファ-2b(ペグイントロン)
及びリバビリン併用療法では2008年3月7日に第1相が始まったばかりで、48週の治療
と6ヵ月後の治療結果の判定がでるのが今年の9月で、それでようやく第1相の終了で、
仮にその直後に第2相、第3相と順番に実施すると仮定すると、その結果がでるのが、さ
らに3年後(第2相と第3相を同時に実施した場合は1年半後)で、その後、すぐに承認
申請をして、優先審査になった場合、承認されるまでは最短でも1年かかり、さらに薬価
が保険収載されるのに通常3ヵ月かかるので、最短の場合の薬価収載は2012年6月
(第2相と第3相を組み合わせて同時に行なった場合)、あるいは2013年12月
(第2相と第3相をそれぞれ別々に順番に行なった場合)ぐらいだと思います。
ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) は海外ではペガシスとリバビリンとの3者
併用の治験(phase 3)が2008年3月13日に開始されましたが、国内ではペガシスではなく
ペグイントロンとリバビリンとの3者併用の治験(phase 1)が2008年3月7日に開始さ
れたので、国内での承認は順調に進んでも、もうすこし先のようです。
詳細は以下参照
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=15028 http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbslink.asp?Mx=15028 (終わり)
>818自慢ばかりしてないで治ったなら教えてよ どういった物をどう使うの?費用は?副作用もなく治るなら誰だって治したい
828 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 09:23:33 ID:+XyxH58v0
>>819 このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
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このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
↑なんでヌルーするの? あ、わかった やっぱり嘘なんだねw下衆だね♪
830 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 17:03:05 ID:Rvo9ZyUQO
>>828 君みたいのが荒らしって言うんだよ。
子供じみた事書かないで君の思っている正論を書こうね。
ここはC肝で悩んでいる人達が来ているんだからどんな治療でも治った人の治療方を聴く耳を持とうね。
831 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 17:53:42 ID:+XyxH58v0
____ __,,/ _, ----`ヽ :. :. / _ ___ 、\ / / i \ \\ :. :. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ ,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. :. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} |i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:} :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な… .| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか? :. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか? | :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ なんであたし :. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 貼られたんですか? / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\ :. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:. / / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ', ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ', { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.} V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧| ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :. " ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :. :. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ', :. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :| / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
832 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 17:54:35 ID:+XyxH58v0
.,..-──- 、 r '´. : : : : : : : : : :ヽ !! /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ー、 ヾ、 〃 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,/ ● 、_ `ヽ .. {:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ、i:/ ( ● ● |つ し 頭 {:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|| /(入__ノ ミ そ が { : : : : ::| ,.、 .| 、 (_/ ノ う フ ヾ: :: : ::i r‐-ニ┐|:: \___ノ゙ = だ ッ = ゞイ! ヽ 二゙ノ イ_..、--┴ヘ !! よ ト r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃 お │ /{:.|l _.....--―T ̄ .._ | っ r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 表 繋 K っ r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / へ が U 〃 ヾ、 {三:::::.:.:.:.イ j ! /= 出 っ M = !! _.ノ´:.:.:::::::/ / ! / る た A r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ な ま と /ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ん ま ! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 て ヾ、 ! : r'´ / ヾ\ \ \ !! r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \ ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! | l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | /
833 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 17:55:21 ID:+XyxH58v0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ | ここはお前の日記帳じゃねえんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______ _______/ | チラシの裏にでも書いてろ ∨ \_________ ____ /::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i . l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l /ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ ,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 -| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ , ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、::::: `"::::::::::::::;゙ , \\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// \ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
834 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 17:56:19 ID:+XyxH58v0
l ̄ 丶`゙ヽ、j// /\ヽ∨/∠, r ',´二二,.\\. \ il .:.\ \∠≠ニ二ニ≧//.:.: li. ', ヘ\ヽ. / | _|_ヽヽ |! .:.:. ゝ ,r ‐´、_, '⌒`^ ゝ,' .:.:.: l| ヽヘ ヽ} / | | | , '´ ヾ.: l! Vl , | _| ! / \ .l ヽ ' l レ (__丿\ ,ゞ ヽ ,′ ヽ.\ │ / | ヽノゝ ト、 \| | ヽ . / / / l: / l ∨i 、 |  ̄!  ̄| ̄ ヽ | l│ / イ l l ト、ヽ / | :l :| | l | l | | | l_メ、」_,,./l l、 l V ∧ / :|/ ハ. ト、 │ ノ ヽノ | ト. |.____ ヽ l ヽ,{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| | | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´ | | _|_ヽヽ レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | | | . 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | | | _| λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:| | ハ ', | レ(__丿\ `、 レ' ', ,/| ::| :| | ./ ヽ_> ノ ` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l |´ \  ̄_) `>-r =ニi´、.,_`::: |:| { | l | _,.イ´ヽ.7 / / \;八:V:ノ | | ヽ /7 ! ○O'´ / /ヽ. ',  ̄| ̄ ヽ | / / レ'/ムヽ. / / ヽ. ヽ l | . / ,' !/ ハ ;' ', ヽ. ノ ヽノ
この荒らししている人は、健康食品を売っている人? IFNには否定的、健康食品には肯定的な立場だよね 確かに、IFNは劇薬で副作用・後遺症がものすごいけど、もしかしたら著効する可能性がある ステビアやなんとかキノコは、もしかしたら肝炎をある程度抑えることは出来るけど、 ウイルスを不活化するのは困難で、著効することはない(あったら論文掲載だろうし、このスレでも著効経験者が出てくるだろう) IFN治療ができない人なら藁にもすがる気持ちで試していることだろう 結局は、HCV感染→キャリア→肝炎→肝硬変→肝細胞癌の流れを断ち切ることが治療の方針のはず この流れのスピードは、人それぞれだから、主治医や専門医とよく話して自分でIFN治療するのか(VRAD療法併用か)、 ウルソや強ミノの肝庇護療法や瀉血療法か、経過観察のみにするか…を決めればいいと思う ただ、IFN治療は体力・精神力・財力・周りの人の協力が無いと48週とか72週は正直厳しいのは確か 無理にでも、誰にでも、今すぐIFN治療しなさいとは言わないけど、今の医学ではIFN治療が唯一の著効方法だよ
836 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 23:29:22 ID:+XyxH58v0
製薬会社のきちがいかよw キノコやステビアでウィルスを不活性化は可能です。1からよめよタコ
837 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 23:30:36 ID:+XyxH58v0
┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ !. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ |. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐ ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー' lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__ |_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l _r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .:: └l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.:: ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_ └'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ ,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj' ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚| ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll ,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{ / /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ' . | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{' . ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r' r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i , |_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / , [_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
838 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 23:31:46 ID:+XyxH58v0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 元製薬会社ニート(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
839 :
病弱名無しさん :2009/07/05(日) 23:32:33 ID:+XyxH58v0
優良スレ 普通 クソスレ ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 88彡ミ8。 /) 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) |(| ∩ ∩|| / / <ココ! 从ゝ__▽_.从 / /||_、_|| / / (___) \(ミl_,_( /. _ \ /_ / \ _.〉 / / / / (二/ (二)
だからどんなステビアをどう使ったんだ下衆w どれくらいの期間に幾ら掛かるんだい? 言えなきゃ宣伝にもならないじゃん 自分が上手くいかなかったから腹癒せに叩きに来てるんですね^^ 頭撫でてやろうか?
>>825-826 は少し古い情報でした。最新情報は
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=15028 にまとめたので、そちらをご参照ください。
まとめると、ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) プロテアーゼ阻害薬の国内で
の治験状況は、ペグインターフェロンアルファ-2b(ペグイントロン)及びリバビリン併
用療法では2008年10月1日に第3相が始まり、終了予定は2011年1月から7月頃なので、
順調にいくとその後すぐに承認申請をだして優先審査になると1年後に承認、さらに3ヶ月
後に薬価収載で2012年の春から暮れ頃には保険診療で治療を受けれるかもしれません。
842 :
参加者募集中 :2009/07/06(月) 01:27:36 ID:PaMhTDqu0
843 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 01:28:31 ID:QnDJgj9vO
http://www.clinicaltrials.jp/user/cteSearch.jsp の検索結果より引用
JapiJapicCTI-080639
試験の名称 C型慢性肝炎(初回治療例)を対象としたMP-424の検証的試験 ペグインターフェロンアルファ-2b
(遺伝子組換え)及びリバビリンとの併用試験(フェーズ3)
試験の概要 C型慢性肝炎患者のうちインターフェロン(IFN)製剤又はペグインターフェロン(PEG-IFN)製剤[リバビリン
(RBV)製剤の併用を含む]による治療歴がない患者を対象に、MP-424とペグインターフェロンα-2b(遺伝子組換え、
PEG-IFNα-2b)及びRBVを併用投与したときの有効性と安全性について検討する。
試験実施者 田辺三菱製薬株式会社
予定試験期間 2008年10月1日 〜 2011年7月1日
試験実施施設 国家公務員共済組合連合会 虎の門病院、その他
試験の現状 試験実施中
被験者募集状況 参加者募集中
2008年10月29日 改訂
http://www.clinicaltrials.jp/user/cteSearch.jsp の検索結果より引用
JapicCTI-080641
試験の名称 C型慢性肝炎(前治療後再燃例)を対象としたMP-424の臨床試験 ペグインターフェロンアルファ-2b
(遺伝子組換え)及びリバビリンとの併用試験(フェーズ3)
試験実施者 田辺三菱製薬株式会社
試験の概要 C型慢性肝炎患者のうちインターフェロン(IFN)製剤又はペグインターフェロン(PEG-IFN)製剤
[リバビリン(RBV)製剤の併用を含む]の投与によりHCV RNAが陰性化したことがあり、その後陽性化した患者を
対象に、MP-424の12週間投与とペグインターフェロンα-2b(遺伝子組換え、PEG- IFNα-2b)及びRBVを24週間併用
投与した際の有効性及び安全性について検討を行う。
試験実施施設 国家公務員共済組合連合会 虎の門病院、他
予定試験期間 2008年10月1日 〜 2011年1月1日
試験の現状 実施中
被験者募集状況 参加者募集中
2008年10月29日 改訂
http://www.clinicaltrials.jp/user/cteSearch.jsp の検索結果より引用
JapicCTI-080642
試験の名称 C型慢性肝炎(前治療無効例)を対象としたMP-424の臨床試験 ペグインターフェロンアルファ-2b
(遺伝子組換え)及びリバビリンとの併用試験(フェーズ3)
試験の概要 C型慢性肝炎のうちインターフェロン(IFN)製剤又はペグインターフェロン(PEG-IFN)製剤[リバビリン
(RBV)製剤の併用を含む]の投与によりHCV RNAが陰性化したことがない患者を対象に、MP-424の12週間投与と
ペグインターフェロンアルファ-2b(遺伝子組換え、PEG-IFNα-2b) 及びRBVを24週間併用投与
した際の有効性及び安全性を検討する。
試験実施施設 国家公務員共済組合連合会 虎の門病院、他
予定試験期間 2008年10月1日 〜 2011年1月1日
試験の現状 実施中
被験者募集状況 参加者募集中
2008年10月29日 改訂
でも、以上の3件の治験の募集はすでに定員に達して締め切られているかもし
れません。その時は承認(早くて2012年)後に、保険適用で治療してください。
847 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 07:53:11 ID:J/JFhu+oO
>>839 色々と落書きしているね。ここはアナタの落書きの場所ではありません。おとなしくチラシの裏などに書こうね。
何度も注意されないようにね。ここは情報等の言葉を書くのね。
848 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 11:15:33 ID:k90CV4r7O
849 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 11:16:58 ID:k90CV4r7O
850 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 11:17:51 ID:k90CV4r7O
851 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 11:18:47 ID:k90CV4r7O
852 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 11:19:35 ID:k90CV4r7O
853 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 12:19:42 ID:8SN5DcWl0
844とかなんなんだろう?営業もここまでしつこいとうざいよね どっか消えてほしいというのはみんなの総意だろう
主か主じゃなくても以前からテンプレにC肝治療ガイド貼ってあるんだから 後は読む側が嫌なら来なきゃ良いんじゃ・・ あたしゃ容量用法もな〜んも知らずにステビアステビア言ってる奴の方が可哀相だわ
855 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 17:06:19 ID:J/JFhu+oO
>>845-
>>852 あらあら、また始まったね。ここは落書きの場所じゃないのね。
意見があったら素直に書こうね。
同じ言葉を繰り返しているのは小学生以外だよ(笑) 「お前の母ちゃんでーべそ」と一緒だよ。
856 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 17:36:23 ID:8SN5DcWl0
>>854 頭の弱い人乙
財布も心も寂しい人乙
仕事探したほうがいいぞ
857 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 20:04:27 ID:k90CV4r7O
>>854 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
858 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 20:05:42 ID:k90CV4r7O
859 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 20:26:54 ID:QnDJgj9vO
ほんとここは製薬会社の営業マンに汚染されています。
860 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 20:31:43 ID:fKsVnJ760
チビブラザーズいいかげんにしろよ
ステビアでウイルスが排除されたら誰も苦しまないよ。 世界のどこの国探してもC型肝炎にステビア飲んでるところはないよ。 世界のインターフェロンを販売していない大手製薬会社の数社も、今必死にC型肝炎に効く物質を莫大な費用をかけて探している。 見つかれば儲かるからだ。 本当にステビアが効果があるなら薬として開発して特許を取得するだろう。 なぜ、大手製薬会社が全く興味を示さないか? それは効果がないからだ。 日本においても肝臓学会で全くステビアやキノコの話は出てこない。 健康食品の過度な宣伝に騙されてはいけませんよ。
862 :
ちび :2009/07/06(月) 22:44:57 ID:q30kfD5eO
>>860 チビブラジャーズってなんだよガッハッハー
863 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:17:29 ID:8SN5DcWl0
きのこは肝炎友の会で推奨されていました。効果が認められていたからです
一回で著効しなくて現在二回目中のリア充でゴメンねw 伴侶と頑張ってるよ お陰様でww で、お前は? 仕事してちゃんと養えてる?頑張れなw
>>863 >きのこは肝炎友の会で推奨されていました。効果が認められていたからです
きのこ(アガリクス)で劇症肝炎になって死亡例もあるんだよ。
>>861 さんの仰せの如く、本当に健康食品がC型肝炎に効果があるのならば、営利追求
の企業(製薬会社)が医薬品として、治験、承認、保険収載されると、ぼろ儲け
ができるんだけど、なぜ、そうなってないのか、よく考えようね。消防には無理か。
“神戸市内の六十代男性が、書籍などで「がんが消える」とうたわれ、人気を集
める健康食品アガリクスを飲み始めてから三週間後に劇症肝炎を発症、その後
死亡していたことが十日、分かった。病院側は「アガリクスが原因と疑われる」
と指摘している。“ 神戸新聞H16.4.11
健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/ 健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q&A集(虚偽誇大広告にだまされない方法)
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6 (5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
肝炎友の会!w肝炎好きの集まり!?ww だーかーらぁさ!ステビアってどんなんをどうしたのさww 頭も金も家族もない厨がどうしたって聞いてるじゃんか? 嘘でも良いからもっともらしい事言ってみな?少しは楽になるかもよ? 結局なに?死にそうなの?治療諦めてもう死にそうなの? くやしいのうwくやしいのうw
867 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:51:01 ID:8SN5DcWl0
| ̄``''- 、 | `゙''ー- 、 ________ | ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ / |, - '´ ̄ `ヽ、 / / `ヽ、ヽ / _/ ヽヽ/ / / / / / / ヽハ く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ \l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ /ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ / | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! | | || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘ | ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // | V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| / ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | / ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/ |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| |\ 〃 r'´ ̄ヽ. | | ト / \ /  ̄`ア | | | ⌒/ 入 〉  ̄二) 知ってるが | | | / // ヽ 〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ', | \| | .お前の態度が | |<二Z二 ̄ / ', | | | _r'---| [ ``ヽ、 ', | | | 気に入らない >-、__ [ ヽ ! \.| l. ヽ、 [ ヽ | ヽ| \ r' ヽ、 |
868 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:51:48 ID:8SN5DcWl0
f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_ _,....-=―ヽ―-、-、_ 、ミ川川川彡 ,.r'‐'゙´ヽ,r' ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、 ミ 彡 ,〃ィ ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \ 三 ギ そ 三 r'/〃// | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ ヽ. 三 ャ れ 三 iヾ!l i /,.=ヽ i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::', ', 三 グ は 三 {ヾllッ-, 〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ ´ ヾ|从ノ::i::::| ||三 で 三 >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0 0 ',' レ|,イ::::i,,_ | !三 言 ひ 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!三 っ ょ 三 /l ` !| | i `´ r 'ー‐' u (-, ' | !三 て っ 三 /久 U |! i|'´'、u z_,ノ/ .i |三 る と 三 /イ |ヽ '==..‐_、 |!,'|Y´,ヽ ___ ハ_ ,/i | |三 の し 三 |ト|、',::::\ _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ / ト_、 _| _!,=,|三 か て 三 〉:ヾ_'、::::`ー‐r< //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´ .| |`゙"::"::|-"三 !? 三 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!, |`iiイ:::::::::| 彡 三 ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ / ,ヾ、::::::|.|! 彡川川川ミ ,ッ'、_〃'f /゙-<´ r〃 〃 /イ::::,!ッ'/ ', / / |ト、:|:リ rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃 川/iケir'〃/ ,-'水´ / 〃 \ f::}'ー'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃 "i ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_)_〃 |
869 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:53:02 ID:8SN5DcWl0
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ? ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
870 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:54:06 ID:8SN5DcWl0
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
871 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:56:07 ID:8SN5DcWl0
>>165 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
872 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:56:58 ID:8SN5DcWl0
>>165 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
873 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:57:41 ID:8SN5DcWl0
キチガイ製薬会社です 頭がどうにかしてます 無職です 暇です 金もないです 学歴もないです ないないづくしです 親兄弟もおかしいです
874 :
病弱名無しさん :2009/07/06(月) 23:59:26 ID:8SN5DcWl0
きのこ効きます ステビア効きます 冬虫夏草効きます タヒボ茶も最高です 生薬って副作用もなく最高ですね IFNって副作用バリバリで治らない粗悪品でした?
875 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:00:30 ID:8yjQdD2b0
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1 がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
876 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:01:11 ID:8SN5DcWl0
_ /,.ァ、\ ( ノo o ) ) 空 )ヽ ◎/(. 気 (/.(・)(・)\ . 嫁 (/| x |\) //\\ . (/ \)
877 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:02:01 ID:8SN5DcWl0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 元製薬会社ニート(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
878 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:03:04 ID:8SN5DcWl0
>>866 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
|::| / \,|::|
|r-( ・ );( ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } <・・・で?
,____/ヽ -==- /
r'"ヽ t、 ヽ___/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
↑乙 AA携帯じゃ良くわかんないや^^ 君って痛いね♪ キノコだかステビアだかで治った筈だのにねw荒らしに来るんだ?リアル余裕ないんだねw
880 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:04:46 ID:8yjQdD2b0
>>865 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
>>6 のプロテアーゼ阻害薬に関する国内の治験に関する最新情報は
>>844-846 および別の掲示板
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=15028 にまとめています。プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン
の3者併用療法は、難治性の1型高ウィルス量の場合にも高い治療効果がこれま
での治験の結果で判明しています。
まだ、国内で治験の募集をしている可能性があるので、ご関心のあるかたは、
試験実施施設 国家公務員共済組合連合会 虎の門病院、他、大学病院など
にお問い合わせください。
治験がうまくいった場合、医薬品として承認、保険収載されるのはもっとも
早くいって3年後の2012年の春から暮れ頃の予定です。
882 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:06:31 ID:8SN5DcWl0
>>879 携帯ってバカ?IFNで入院中かwww
かわいそうに期待したってだめだぞ
併用できるんだから悪いこと言わないからきのこ飲んどけ
883 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:07:12 ID:8SN5DcWl0
>>881 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
884 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:07:54 ID:8yjQdD2b0
>>881 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
ウケるwwwで?じゃねぇよwwwwどうやって治ったかずっと聞いてるだろww白痴乙っすwww
886 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:08:54 ID:8yjQdD2b0
>>881 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
887 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 00:10:29 ID:8yjQdD2b0
>>885 バカかおめーは
キノコ注射すんのか?てめーで考えろタコ
バカは職さがしでもしてろ
これで最後な あんたはキノコなの?キノコの何をどうやって治ったの? で、ステビアの人は何をどうやって治ったの? 著効自慢しに来てるだけならINFでも変わらん、失せろ 結局荒らしだろ?無視されたくなかったら嘘でも良いから、ってさっきも言ったよな? なんかさ、つまんねんだよね
あとゴメンね、仕事してるからw 嫁と親くらいなら養えてるよ 心配してくれてアリガトね^^ 前と違って月3万で基本収まってるしね また髪抜け始めてるけど前回も経験してるし何とも思わんわ
急に連投止まったな…サルかライオンか? 釣るとワザワザ釣られる荒らしいるよね? あんたキャリアじゃない? 1〜2日おとなしくしてさ、愚痴なら愚痴で吐露っちゃえば?愉快犯じゃない人もいる事わかってるでしょ 傷を舐め合っても治らん事くらい知ってるつもりだよ、みんな もし、副作用で苛ついてんなら…、ここを荒らす事で気が済んで投薬を続けられるんなら…、それでも良いと思う 私も最近気が短くなってきてるの自覚してる
891 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 01:22:27 ID:koqmAsdTO
ここはキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンに汚染されています。
↑せっかくの2chでw アジれもしないお前みたいのが一番つまらんわ 嬉しいだろ?マゾ
893 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 02:30:57 ID:3oUk+i8tO
↑このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです
894 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 02:32:16 ID:3oUk+i8tO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>890 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>890 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
895 :
ちび :2009/07/07(火) 07:41:52 ID:mV5EuaUgO
蜘蛛に餌をやりつづけたらいくらでも巣を張り続けてしまうよー ガッハッハー
896 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 07:49:54 ID:xX/TqOZDO
>>894 毎回、同じ事書き込んで楽しいかぁ?
他にまともな意見ないの? ただの荒らし?
こんだけ製薬会社の事を貶してるなら理由書けよ。繰り返して書くと邪魔になる。
897 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 09:25:59 ID:8yjQdD2b0
>>889 おめでたいなIFNかよ
金もどぶにすてて人生もどぶに捨てますか
898 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 10:39:58 ID:3oUk+i8tO
>>896 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>896 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>896 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
899 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 14:04:12 ID:8yjQdD2b0
ifnやりますか?人生すてますか?
C型肝炎のIFN治療は、世界のゴールデンスタンダード治療だよ。 キノコやステビアがウイルスを排除したなんて文献はないよ。
901 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 16:23:41 ID:8yjQdD2b0
東洋医学でいちいち論文とかやってるばかいるか 論文マンセー乙
902 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 16:24:31 ID:8yjQdD2b0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。 IFNが唯一の薬なんてうそです。気をつけましょう
IFNの真実 人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量 投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス, 神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため に多くの副作用が引き起こされたのです。 発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用 を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから 生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。 患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
905 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 19:45:28 ID:8yjQdD2b0
>>904 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
906 :
ちび :2009/07/07(火) 20:59:18 ID:mV5EuaUgO
IFN中の人のブログ読んでたら副作用に負けずに 仕事続けて頑張ってる人が多いよねー
907 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 21:05:44 ID:3oUk+i8tO
↑基地外営業マン
908 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 23:36:01 ID:LcqXBVs00
>>903 だって大量に使って貰わないと儲からないからな
909 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 23:48:19 ID:8yjQdD2b0
運営に削除依頼せっせとだしてる草加の田舎ものはなんなんだろう? 自分が一番荒らしてることをわかってないんだろうか?
910 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 23:51:48 ID:koqmAsdTO
鬱病になったら治すの難しいよ。ガクガクブルブル
ゴミにまみれて消えそうなので重要情報を再送します。
>>6 のプロテアーゼ阻害薬に関する国内の治験に関する最新情報は
>>844-846 および別の掲示板
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=15028 にまとめています。プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン
の3者併用療法は、難治性の1型高ウィルス量の場合にも高い治療効果がこれま
での治験の結果で判明しています。
まだ、国内で治験の募集をしている可能性があるので、ご関心のあるかたは、
試験実施施設 国家公務員共済組合連合会 虎の門病院、他、大学病院など
にお問い合わせください。
治験がうまくいった場合、医薬品として承認、保険収載されるのはもっとも
早くいって3年後の2012年の春から暮れ頃の予定です。
912 :
病弱名無しさん :2009/07/07(火) 23:55:50 ID:8yjQdD2b0
↑うぜーぼけ
人によって仕事内容と副作用が千差万別だから、一概に仕事しながらの治療ができるとは限らないよ 職場や上司が理解あるなら、休職させてもらえるように話し合いすればいいと思う 私のように、専門医の「仕事しながらIFN治療できる」を信じていたら、副作用があまりにも辛く休職しました 理解ある職場ならいいけど、理解のない職場なら自分でも今どうなっていたかと思っています
914 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 00:17:20 ID:WcOwVQgt0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。 IFNが唯一の薬なんてうそです。気をつけましょう
915 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 00:41:21 ID:WcOwVQgt0
埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加 田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地 埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加 田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地 埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加 田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地 埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加 田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地 埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加 田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地 埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加埼玉草加 田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地田舎僻地
916 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 00:47:00 ID:EO5C0rTEO
このスレッドは製薬会社の営業マンに汚染されています。
キノコやステビアでC型肝炎が治ったなんて報告はありません。 気をつけてください。
918 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 07:19:30 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
919 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:27:41 ID:EO5C0rTEO
>>917 ←このバカが大嘘つきの製薬会社の営業マンです。
>>917 ←このバカは詐欺師です。
>>917 ←このバカが営業している薬を使うと自殺したくなるのは隠せない事実でありますので気を付けてください。
920 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:28:37 ID:EO5C0rTEO
>>917 ←このバカが大嘘つきの製薬会社の営業マンです。
>>917 ←このバカは詐欺師です。
>>917 ←このバカが営業している薬を使うと自殺したくなるのは隠せない事実でありますので気を付けてください。
921 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:29:37 ID:EO5C0rTEO
>>917 ←このバカが大嘘つきの製薬会社の営業マンです。
>>917 ←このバカは詐欺師です。
>>917 ←このバカが営業している薬を使うと自殺したくなるのは隠せない事実でありますので気を付けてください。
922 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:31:25 ID:EO5C0rTEO
>>917 ←自殺願望が出る様な薬をこんな所で営業するなよ詐欺師野郎
923 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:39:42 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
924 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:42:53 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
925 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:46:59 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
926 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:47:53 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
927 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 10:53:32 ID:EO5C0rTEO
>>917 ←このバカが自殺願望が出る薬を勧める基地外営業マンです。
928 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 11:41:42 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
わめいても、キノコやステビアにC型肝炎ウイルスを排除する効果がある報告は世界中探してもないよ。 健康食品なんだから健康に良いだけ。
ゴミにまみれて見落されそうなので、重要情報を再々送します。
>>6 のプロテアーゼ阻害薬に関する国内の治験に関する最新情報は
>>844-846 および別の掲示板
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=15028 にまとめています。プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン
の3者併用療法は、難治性の1型高ウィルス量の場合にも高い治療効果がこれま
での治験の結果で判明しています。
まだ、国内で治験の募集をしている可能性があるので、ご関心のあるかたは、
試験実施施設 国家公務員共済組合連合会 虎の門病院、他、大学病院など
にお問い合わせください。
治験がうまくいった場合、医薬品として承認、保険収載されるのはもっとも
早くいって3年後の2012年の春から暮れ頃の予定です。
インターフェロンで治療中のかた、最後まで治療ができ、私のように無事に
著効できることを願っています。今回が残念な結果に終わっても、3年後に
最終兵器の「プロテアーゼ阻害薬+インターフェロン+リバビリン」の3者
併用療法が認可され、一般の病院で健康保険適応で治療がきるようになります。
間違っても、治療効果のエビデンスのない、健康食品に、大切なお金をドブ
に捨るようなことをしないように、お気をつけ下さい。悪徳健康食品業者は、
逮捕、摘発してもどんどんでてきています。このスレにもね。気をつけてください。
931 :
ちび :2009/07/08(水) 22:13:16 ID:nsF+S4EqO
此処に巣を張る健康食品ニートに騙される馬鹿はいないと思うよガッハッハー だって健康食品を勧めてんのに商品の名すら言えないんだからびっくりするよなガッハッハー だから皆相手にすんなよガッハッハーガッハッハー
932 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 22:24:00 ID:9PXJVFCv0
>>930 ←ほらほら!誰が見たってこいつが製薬会社の営業マンです。
>>930 ←こいつには注意してください。
933 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 22:43:35 ID:vvqyGwAeO
俺の知り合いは、脳内出血して、寝たきりで生活になってしまいました。恐ろしい
934 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 22:51:12 ID:WcOwVQgt0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。 IFNが唯一の薬なんてうそです。気をつけましょう
いい加減にしろ!
936 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 23:28:53 ID:WcOwVQgt0
IFNの真実 人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量 投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス, 神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため に多くの副作用が引き起こされたのです。 発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用 を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから 生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。 患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
937 :
病弱名無しさん :2009/07/08(水) 23:40:04 ID:WcOwVQgt0
>>917 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
ペグレベ24週やるぞー!
939 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 01:08:07 ID:3iZB1G2NO
↑基地外営業マン
940 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 01:50:25 ID:3iZB1G2NO
>>930 ←このバカ営業マンがここに居る限りここではマトモな話が出来ないと思ってください。。
>>930 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>930 ←このバカはな製薬会社の基地外営業マンです。
>>930 ←このバカ営業マンの母親は汚い売春婦でした。
どんだけ荒らしても、どこの国に行ってもC型肝炎治療はIFN治療が標準治療だよ。
942 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 01:53:01 ID:3iZB1G2NO
>>930 ←この悪質な営業マンは大嘘つきです。
>>930 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>930 ←このバカはな製薬会社の基地外営業マンです。
>>930 ←このバカ営業マンの母親は汚い売春婦でした。
ステビアが本当に効くと仮定しよう! 今、標準治療のペグインターフェロン+リバビリンは、48週間投与で薬の単純な値段は約280万円。(健康保険や助成金があるから個人負担はもっと安いが。) 副作用がなく経口投与できるステビアが薬になれば、標準治療のペグインターフェロン+リバビリンより高い薬価がつくことは間違いない。 日本においてC型肝炎ウイルスに感染している人は200万人いると言われてる。 ステビアが薬として開発されたら、日本だけでも何兆円もうかるよ。 世界中だといくら儲かるか想像つかないぞ。 なぜ、製薬会社はステビアやキノコを薬として開発しないか? なぜ、製薬会社はC型肝炎治療薬を開発しているのに、開発候補物質としてステビアやキノコの名前が上がってないのか? それは効かないからだ。ただそれだけの事。
944 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 04:17:37 ID:Gh4Iwh8P0
俺の兄貴は自殺して死んだよ。
945 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 06:47:40 ID:paAYe6rt0
>>943 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
946 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 06:48:22 ID:paAYe6rt0
>>943 キチガイ製薬会社です
頭がどうにかしてます
無職です
暇です
金もないです
学歴もないです
ないないづくしです
親兄弟もおかしいです
947 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 06:49:14 ID:paAYe6rt0
IFNの真実 人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量 投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス, 神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため に多くの副作用が引き起こされたのです。 発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用 を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから 生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。 患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
948 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 06:49:58 ID:paAYe6rt0
IFNの副作用 40度近い発熱 ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック もひどいものがある。 気分が落ち込み鬱になります 欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障 をきたします 入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。 必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。 見舞いじゃなく様子見です。 IFNが唯一の薬なんてうそです。気をつけましょう 人生棒に振ってIFNやりますか?
949 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 12:25:25 ID:3iZB1G2NO
>>930 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>930 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>930 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
950 :
病弱名無しさん :2009/07/09(木) 19:55:17 ID:l9PyCVo/O
製薬会社の営業マンに汚染されてるな
952 :
病弱名無しさん :2009/07/10(金) 12:20:35 ID:RdQeduKz0
先にこちらを使い切ったら?
953 :
病弱名無しさん :2009/07/10(金) 13:37:21 ID:pt+sJC1W0
AST、ALTが上がって来た・・・ 減薬したくないんだがなぁ
956 :
病弱名無しさん :2009/07/11(土) 01:47:13 ID:PcsO703zO
俺の兄貴は自殺したよ
↑前にも聞いたよ スレチだし
958 :
病弱名無しさん :2009/07/11(土) 02:07:10 ID:Z3E9xbjWO
製薬会社営業祭りだ! わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!
>>957 >956は、IFNの副作用によるうつ症状で兄が自殺したと、言いたいんじゃないの?
960 :
病弱名無しさん :2009/07/11(土) 09:12:48 ID:c+NhKRtkO
インター治療後、ウイルスが無くなった? その後ウイルスが復活している例はかなりあると聞く
>>959 そんなこと一言も書いてないじゃん。
ギャンブルで作った借金を苦にして自殺した人の弟がこのスレに誤爆したかもしれないし。
962 :
病弱名無しさん :2009/07/12(日) 00:26:57 ID:JIVodimv0
ま、いずれにせよ、怪しげな健康食品よりは、IFNの方が頼りになる、これ常識な。
>>956 他スレで頭来たついでに
俺の兄は塩モヒで頭イカれて「明日リンゴ持って来て」 つった晩に飛んだんだが
で?何なの?
健康なお前がなんなの?な、それでなんなの?ね?言いたい事が分かり辛いんだよ、教えてくんない?
>>963 すまん。お前の言いたい事が全くわからん。日本語で書いてくれ。
いや、単純に俺の兄も癌が拡がってきてさ、塩モヒ始まって「あ、もうダメかな」とかみんな思ってたんだが まぁ、窓から飛んだんよ で、956は何が言いたいのかな?て思ってさ 副作用の説明受けて命と天秤にかけて覚悟決めて取り掛かって 死にたくないから我慢するつもりでも頭いっちゃって自殺して・・ ま、これは俺の経験の一部なんだが、で、956が何を言いたいんだかが解らなくてさ
>>965 お前、友達とかに、言ってる意味わからないよって良く言われないか?
必死に説明してくれてるみたいだが、多分お前以外意味わかってないぞ。
あ、じゃ単純に
>>956 漏れの兄も自殺してますが何か?
968 :
病弱名無しさん :2009/07/12(日) 16:54:52 ID:xEnJHjgoO
>>967 はぁ?だからどうしたのよ?
同情されたいわけ?
>>966 が言ってる通りに意味がわからないぞ。
何かと言われても…。
そのへんにしておけば。
970 :
病弱名無しさん :2009/07/13(月) 21:17:35 ID:v2BSFmoi0
何だ、この展開w
971 :
ちび :2009/07/13(月) 21:46:23 ID:gVTk5Z5wO
ガッハッハー
>>938 がんがれ!!
>>955 IFN中は一時的にAST・ALT上がる場合があるよ、脂肪肝とかあるならまた違うけど
IFNかリバビリンか、副作用のための薬のせいで上がっている場合もあるし
治療終了して、ウイルスが検出せずになったなら、次第にAST・ALTが下がっていくから
「国民の命、置き去りに」=患者3団体、肝炎基本法廃案に抗議
B型、C型肝炎ウイルス感染者が求める医療費助成などを盛り込んだ肝炎対策基本法が、
国会の事実上の閉会で廃案となることを受け、患者らでつくる3団体が15日、厚生労働省で
会見し、「政党間の争いで踏みつぶされた。国会は命より政局を優先するのか」などと抗議した。
薬害肝炎全国原告団の山口美智子代表は「肝炎患者は見殺しにされたも同然」と痛烈に批判。
B型肝炎訴訟の原告女性は「集めた30万人分の署名がむなしいものとなった」と肩を落とした。
(2009/07/15-17:26)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009071500677 。・゚(つД`゚)゚・。
974 :
病弱名無しさん :2009/07/16(木) 00:03:15 ID:5/+A+3bv0
975 :
本スレの総括 :2009/07/17(金) 01:00:26 ID:eJmD7MCg0
976 :
病弱名無しさん :2009/07/18(土) 21:58:47 ID:5g7JeqnbO
実際に効果のある健康食品も薬事法にかかるからだと表現に制限させたりしているね。 アメリカでは健康食品の普及でガン患者は急激に減少しているね。 早く日本も良いものは良いと表現できたらいいな。
>>976 さすがにアメリカはすばらしいですね!
具体的にどの程度減少したのでしょうか?
>>976 > 実際に効果のある健康食品も薬事法にかかるからだと表現に制限させたりしているね。
効果がある事が証明されてないから健康食品なんですよ。
> アメリカでは健康食品の普及でガン患者は急激に減少しているね。
そんな話初めて聞いたけど。どこが発表してるの?FDAか?
979 :
病弱名無しさん :2009/07/19(日) 16:42:35 ID:jxFi8EC4O
製薬会社の基地外営業マンが必死やな!
うめ。
good bye!!
おしまい。
結局、報告しただけで逃亡したのかw