B型肝炎について１３

Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？

B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。

また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。

書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

>>1
スレ立て乙です。
今回はテンプレなしですか？

前スレ　B型肝炎について12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223653635/

財団法人　ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html

肝炎情報センター
ttp://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/index.htm

虎ノ門病院消化器科部長　　熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html

Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html

Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html

厚生労働省　感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html

社会保険　健康事業財団　肝臓に関するページ
ttp://www.peare.or.jp/peare/frame/a_kanz.html

虎ノ門病院　肝臓センター
ttp://www.toranomon.gr.jp/site/view/contview.jsp?cateid=35&id=360&page=1

日本医師会　B型肝炎に関するページ
ttp://www.med.or.jp/kansen/bandc/bindex.html

日本肝炎友の会
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/

Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html

>>1乙

ﾊﾞﾗｸﾙｰﾄﾞ服用しつつも酒止めらんねーっ！
むしろ絶賛増量中！

>>6
自分の身体を守るのは自分しか居ません
どうぞご勝手に

>>2　テンプレｻﾝｸｽｺ(^^)ノ

間違えた…>>3さんｻﾝｸｽｺ

>>8
>>2はなにもしてない。きいただけ。

>>1、>>3
スレ建て＆テンプレ乙です。

新スレ乙

dat落ちに一喜一憂しないでスレを上向きにageましょう。

テンプレに良くある質問&解答もあればいいんだけど、
そんな便利なソースがネットに転がってないんだよね。

あるよ、厚生労働省　Ｂ型肝炎について（一般的なＱ＆Ａ）

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html

>>14乙。ｵﾚの検索のかけ方が下手だったようでｽﾏｿ・・・
コレはまさにテンプレになりますね。
でも質問してくる中には「中田氏何回ぐらいだったら大丈夫ですか？」とか
「ﾍﾞﾛﾁｭｰとかするとどれくらいの確率で感染しますか？」とかそう言うﾔｼが
時々いるからなぁ・・・

生後６ヶ月の赤がなるのは親から感染したのかな？

父がむかし輸血でB型肝炎に感染し、今はウィルスの周りに膜があるらしく、活動していないみたいです。最近になってそれを詳しく知り、私も母子感染していないか不安です。
母や父に聞いてもわからないらしく、血液検査するしかないのですが怖くてしかたないです。母も自分が感染してるかも知りません。大切なことなのに…。

検査する
　Yes　　　陰性　ほっとする。場合によってはワクチン。
　　　　　　 陽性　詳細の検査をして対策をとる。 そしてほっとする。
　
　No　　　 わからないのでずっと不安にさいなまれる。


わかってるじゃん。検査するしかないでしょ。

>>18
ありがとうございます。そうですね。昔HIV検査をした時も>>18さんの言うことと全く同じことを思って検査を受けたことを思い出しました。
まずは検査を受けてみます。ありがとうございました。

3回目接種終了
彼女に抗体が付かない･･･orz

別れるしかない
それがお互いの為

>>20
>>14に書いてあったけど、抗体溶液をちゃんと振り混ぜてから打たないと
抗体できないとあったよ。その類の医療ミスかもしれないから医者に確認して
もう一回チャレンジしてみてはどうよ？

そんなことで医療ミスとか確認するなよｗ
3回でつかないことはよくあるらしいよ。うちの嫁は4回打った。
子供は2回目でつかなくて3回打ったら桁違いの抗体価だった。
正直うらやましい。

キャリアと言ってもお酒を一杯ぐらいは影響ないでしょうか？
普段は飲みません。
社会人でジュースというのも少しだけ抵抗がありまして・・・

セロコンしているのにウイルス量が多いままなので変異株のせいだと
思うのですけど、変異株も沈静化する事は期待できないのでしょうか

>>24
普通に飲んでる。酒を飲む習慣はないけど。

町医者でフェロン投薬中〜
血小板っていくつまで下がったら入院？
今日計ったら基準より３００くらい下回ってたんだが

>>26
僕もそうです。付き合いだけになるので月に１、２度くらい。
会社の歓送迎会とか友人に誘われる席で一杯ぐらいなら・・・って感じで
あとは「お酒あまり強くないので」って感じでお茶を濁す感じで。
本当はきっぱりと断るべきなのですが雰囲気とかに逆らえず
自分って弱いなあ、と思います。

場の空気も大事だからきっぱり断らなくてもいいと思う
最初だけ少し付き合って、あとは茶を飲むようにしてるよ

>>28

その点は因果関係がはっきりしないから、医者もはっきり言わない。
人により酒の強さ弱さもあるから
付き合いぐらいはいいのではという感じ。　

自己責任が一番。

レスありがとうございます。場の空気によって一杯ぐらいは路線で
行こうと思います。あとは自己責任と強く自覚しておきます。
お酒好きではないし、普段の生活にお酒が無いのは全然平気だけど
お酒の席だけ困ってしまい、迷う毎日でした

肝臓が悪いんでちょっと。ドクターストップなんで。
と言って断るのもあり。理由は肝臓でなくてもいいけど。
誰もB型肝炎に直結して考えないから。
あとは適当に口をにごしておけばプライベートのことだからね。

私ドクストだと言ったら「飲みすぎたの〜？」っておちょくられた。
なんでそうなんねんｗ

で？

そういうコメって一番くだらん。

>>34な

ALT（GPT）が1278で２週間ぐらい入院。自覚症状なし。で、12万円って妥当？

1278は高い

>>37

お大事に。
そんなに数値上がっていても自覚症状無いもんなのか・・・

よく生きてるな。

高額医療費の申請なしで、二週間の入院なら
１２万くらいになると思うよ
僕の場合も、そのくらいだな
ちなみに僕のALTは、入院当初１８００近くだった・・・
黄疸が出たけどね

インターフェロンのために２週間入院したら８万くらいだった
ALTは１５０くらいでHBV-DNAが８．８もあった

俺は某大学病院で､肝生検の為､３泊4日の検査入院で５万円位請求されたかな｡

HBV-DNAが減らない　
フェロンβやってるのに！　
8.8＜→8.8≦に表示が変わったけど、どゆこと？　
医者もわからんって言ってる

>>21
なんでそれ位で別れなきゃいけない？
女と付き合ったことある？(笑)

>>45
＞女と付き合ったことある？(笑)
その言葉そっくりそのまま返すよｗ
真剣に向き合ってるからこそ
相手を想うがゆえ別れるという決断になると思う

＞なんでそれ位で別れなきゃいけない？
付き合いの先に家庭家族を持ちたいからでしょうね
快楽と死が隣り合わせなのはお互い精神的にも不幸では

彼女に抗体できるまで諦めちゃいかん

申し訳ないけど>>46みたいなのとは付き合いたくないなあ。
なんでもすぐ諦めそうだ。

>>46
YesかNoの二律的考えはゆとり教育のなすわざか？

心が折れてしまったのか昨日から連絡取れない彼女
それ以上に俺も動揺している
諦めざるを得ない状況ですよ
せめてもの救いは両親にご挨拶する前の段階でわかったことか

抗体を作れない5％に彼女が入るなんてな･･･
好きになってくれてありがとう
血液検査も含め5,6回も彼女の細い腕に痛い針を刺して申し訳なかったという気持ちで一杯だ

>>47-49
諦めたくないですよもちろん
子作りできない年齢ならば一緒に居たいと説得したいよ
家族を作れるか作れないかは俺と彼女にとって重要なので

養子とか

抗体ができないと子作りってしちゃいけないのですか？

>>50
自分の場合、告げたら断られたからなんともいえないが、
ワクチンまで打ってくれるまでに信頼関係があるのなら、
まだ二人で話し合うことができるのではないのかな？　
抗体ができないということは発症しにくいということなんだろうから、
問題は少ないような気もする。いずれにしてもきちんとした
医学的知識のあるはずのお医者さんと二人で相談してみる
ことがいいかもしれません。

>>53
パートナーと話し合いましょうね

異性といい感じになってもHの事を考えてブレーキかけちゃいませんか？
自分はそうです。
HBe抗原はマイナスになってはいますが、ゴム有りセックスでも油断できないですよね？

油断できないっちゃできないけど、油断しなきゃいいんじゃない？

>>46
そうやってネガティブに生きていけばいいね！
何でもB肝のせいにすれば済む事だもんね。(笑)

俺は､キャリアの時､今の女房に､ワクチンを接種してもらい､付き合ってたよ｡ 発病する前に､3人の子宝にも恵まれた｡今は２回の再発､エンテカ服用で再セロコン

>>58
ま、あれだ
パートナーに抗体がつかないんじゃなｗｗ
さくっと別れて次の女の子みつけりゃいいんじゃね？とおも
病気のせいにしないで
女運が悪かったとおもえってこったｗ

3回でつかないとダメなんて決まりないのにな

高齢者ほど抗体陽転率は低くなるというよ
ｱﾗﾌｫｰなｶｯﾌﾟﾙで子供をとにかく焦ってるとか？

入院中に好きだったナースも抗体持ってなかった
結婚したらしいけど元気でやってるかな

>>50
その状況だと彼女も自分から別れ話をきりだせなくて悩んでるのかも
辛いだろうけど二人で話し合って結論を出すしかない
精神論ではどうにもならない問題だからね

肝炎の人って住宅ローンの団信どうしてる？
告知したら絶対組めないよね？
なんかいい方法ないかなぁ。。

いつ体がパンクするかわからないから怖くて住宅ローンは組めないな・・・

>>58
>46の話はワカランでもない。あながちひねくれ発言とも言えないかな。
と言うのも、この手の病気持ちのｶﾌﾟﾙは、ある一線より先へ行きたければ
それなりの決心と覚悟が必要で後戻りが出来ない。
不便な日常を死ぬまで強いられることに対してどれだけ耐えられるかが計
れないのであれば致し方ないと言うことなのでは。

>>66
それはわかっての58の発言では？　

それはわかっての58発言だとしたら
ポジティブ面が行き過ぎてて軽すぎるわ

ずいぶん前なのですがHBe抗体ができてるのであまりパートナーに
移る可能性もないし、しっかりと避妊すればセックスしても大丈夫的な事を
言われたのですが最近の研究で変わってきたのでしょうか？

ちょっと待て
>>20 を見る限り、3回目は終わったばかりじゃないか？
1ヵ月後に検査してみろ。

>>64俺は､B肝キャリアと告知したら､住宅ローン組めなかった｡毎月家賃を7〜8万払うのが馬鹿らしく､どうしても持ち家が欲しかったので､色々相談した処､親にローンを組んでもらい､親の口座に毎月の支払い額を振り込みをし､相続税対策をしている｡

>>70
すばらしい。気付かなかった。 単に釣りだったのかもね(笑)

>>71
キャリアでも無理だったんか。
肝炎の俺なんてなおさら無理だな。
しかも俺家賃毎月11万払ってるor2

なんかいい方法ねぇかなぁ

キャリアと慢性肝炎って別の意味で使われるのですか？
数値に異常が無い限り慢性肝炎とは言わない？

>>74
別の意味です。 別の意味の意味がわからんけど。
数値に異常があるから肝炎だし。 肝炎じゃなきゃ数値に異常はないし。

慢性肝炎は、HBVに持続感染している人（HBVキャリア）が発病したものです。

ローンの件マジでか･･･orz
知らなかった
71を参考にすればいいのかな
親が定年前に巧く事を運ばないと!!

↑その場合は、所有権や住民票も親の名義になるので、
兄弟のいる人は、後々相続でもめないよう、
親に一筆書いてもらっておくこと

ホント、持病あると厄介だなぁ色々…。

後、私も未だによくわからないんだけど、キャリアの人が発症してからセロコン→今のところ数値安定した状態って
慢性肝炎なのかキャリアなのかどっちなんだろう。
先生にはキャリアだと言われたけど一時期数値上がってた事があって（その時はキャリアだと知らなかった）
これって一遍発症してる事だよなあと…。

住宅ローンの件
フラット３５なら団信加入義務がないからいけるお

ほかにも団信がいらない住宅ローンはいくつかあるし
（金利高いけど）
なんとかなると思う。

とりあえず頭金ためるが吉。

>>80
そうかありがとう。
でも俺が逝ったら嫁に負担かけるから
まじで頭がっつりためなきゃだね。

ローン残高が払いきれるくらいの生命保険に入れればいいんだが
まぁ無理だろうしorz

金ためよ。。。

みんなもがんばろうなorz

そうそう
病気なんて持ってしまうと、健康と金のありがたさが
よくわかるよね
頑張ろう！

>>80
それってたしか、、
建物のみしか無理だったんじゃない？
土地が入るとだめだったような・・・

エンテカって効きますか？

Ｂ型肝炎治療の助成拡充を与党容認へ　抗ウイルス薬対象
http://www.asahi.com/national/update/0407/TKY200904060310.html

yatto

トータル4万弱かかる
ワクチン接種+血液検査も自費じゃなくて
健保が利けばいいのにな

>自己負担上限額（月１万、３万、５万円）を超えた分を助成
これは負担が下がったの？

>83
んなことない
土地建物合わせての購入OK

おもな条件は
一戸建てなら延べ床面積が70平米以上、マンションなら30平米以上
一億円以内の物件であること
くらい。

超狭小住宅か、豪邸でなければ大丈夫

低所得でｴﾝﾃｶ飲んでる人はちょっと恩恵受ける？
俺はゼフィックスだから関係なさそう

79
セロコン→数値安定
であれば、完治とも考えられるが、
先生がキャリアと言うなら、DNA定量でウィルスが検出されるか
S抗体が出来ていないのでは？

セロコンの定義って・・・
S抗原　陰性
S抗体　陽性
E抗原　陰性
E抗体　陽性
じゃないのかな？

かつDNA定量検出せず
で完治かと

あと、キャリアからの発症であれば、
急性肝炎と慢性肝炎の急性増悪の場合があり、いずれかで対処も変わります。
先生によく確認しましょう。
肝機能障害が半年以上続いている場合を、慢性肝炎と診断するようです。
あと、保険は効かないけど、ジェノタイプを調べておくといいよ

B型肝炎のセロコンって
e抗原　-
e抗体　+（80〜）
のことじゃない？
んでセロコンしたのにウィルス量が多いのは
e抗原を作らない変異株に変わってるうえに
s抗体が出来てないから。

s抗体 +
s抗原 -
ならウィルスも検出せずで完治だと思う。

セロコンの定義は
s抗原陽性
e抗体陽性
でしょ。s抗体陽性じゃ完治じゃん。
微量のウイルスが残存するから完治はない。
なんて屁理屈言いだすヤツがいるけど
現在の医学では完治とされているから完治。

http://www.bkanen.net/index.html
テンプレ入り希望

http://www.bkanen.net/info_04.html
キャリアの症状の経過で、ポイントとなるのが“セロコンバージョン：Seroconversion（Sero-: 血清、conversion: 変化）”です。血液中のHBe抗原が陰性（−）となり、HBe抗体が陽性（＋）になることを意味しています（略）

ついでに見つけた
ttp://www.1happy.jp/taiken.html
セミナーは知らんけど
マーフィーの成功法則はあるね

なるほど！
７９
の場合は、無症候性キャリアってことか

>>79です。
家帰ってきてからびっくりしましたｗ
90〜の方々、色々情報ありがとうございます。

ホントは先生に聞けたら一番良かったんですが、居丈高な方で質問もまともに
答えてくれなかったんですよorz一応そのテでは権威がある病院だったんですが。（今は行っていません）
最初にキャリアだとわかったところの病院は抗原ありかなしかも判断できない始末でした。
後は現在のウイルス量とジェノタイプをちゃんとしたところで調べてきます。

ちなみに、キャリアだと知らなかった時の肝機能数値は400超えてました。会社の健康診断です。
二年間程その状態だったと思います。

ﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰありがﾀｲｶﾞｰｹﾞｰﾄ病院か

>
>セロコンしたのにウィルス量が多い

まさに俺の事。
今後どうなるかかなり不安。
医学会の発展の為に実績を残すのみ・・・。

今日ジェノタイプを調べてもらったんだが
あれって自費なんだね。

すげぇ高かったがお願いしました。

たぶんＣだろうなぁ。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

完治なんて現実にはないんだから気楽に考えたほうがいい
検知されないぐらい少ないウィルス量だろうが、抗体がついていようが
ウィルスがちょっとでものこってたら増えて増悪することはよくある話
そんなのに一喜一憂したってしょうがない
ようは肝硬変や肝癌にならなければok

100さん
因みにいくらかかりましたか？

>>103
ジェノタイプ検査１万５千円だった。
その他含め２万くらいいっちまった････

でもだいたいＢ型で肝硬変や肝癌になってるのって
タイプＣが８０％なんだってね。
知っておいた方がいいよね。

と思えば安いものか？

Ｂ型肝炎慢性化の関連遺伝子を発見…東大チーム
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090408-OYT1T00792.htm

>>105
治療法の進歩にも期待できるのかな？
東大頑張れ。

セロコンしているのにウイルスが常に４overより

俺と弟、母子感染したんだが、弟はウイルスが自然消滅した
でも俺は消えない、なんでかなこれ
まぁ発症はしてないからまだマシだが

104
それだけジェノCの割合が多いということでは？
BもCも大変だけど、Aはかなりしつこいと医者が言っていた。
とにかく無症候性キャリアは気をつけないといけないよね
それにしても、一万五千円はきついね

>>39
俺、急性Ｂ型肝炎で入院したときＡＬＴ、ＡＳＴ共に１６００台だったよ。
でも自覚症状っていえば、少し身体がだるいのと食欲があまり無かった事くらい。
何で病気が解ったかっていうと、尿がワイン色みたいになったことだからなぁ。

ＡＬＴ、ＡＳＴの数値なんかあんまり関係ないんじゃね？

自分はALT1750だった。
ｓ抗原2000

症状は、黄疸、食欲不振、だるさ、体中のかゆみ
うんこは白っぽく、尿がコーヒー色

B型急性肝炎で即入院だった。

病気は数値でみないと

急性肝炎と慢性肝炎いっしょにしたらダメだよ
急性は命にかかわるから数字が大事だけど、慢性肝炎でgptが80と200ぐらいで
何が使うのかというとどうでもいいレベル。ましてウィルス量なんて

B型急性肝炎と慢性B型肝炎の急性増悪のケースの話かと

慢性肝炎の急性増悪で2500超えたことがある。
うんこは真っ白、珈琲色の尿、胃の酷い不快感
2階に上がるのがものすごい苦痛で横になっても収まることのない例えようのないダルさ
病院に行ったら有無を言わさず入院させられたな。
あんな思いはもう2度としたくない。

うんこ真白は言い過ぎだけど、のんだバリュウムが出てきた感じだった
精液も黄色いし、性病かと思ったよ、マジで

私はジェノタイプＢだった｡某大学病院で､治験の時の血液検査と抱き合わせてもらって､実質無料だったよ｡

９割は何も起こらずに一生を過ごせるって本当かなあ？
きちんと調べたらみんな異常が起こってそうだけど

今日肝炎とは別件で
病院行ったんだけど、
肝炎だと伝えたら医者が
すごい遠巻きに診察しやがんの。
1m先からライト照らして口開けてー、
はーいいいですよーって…

(´・ω・｀)

>>117
医者止めろと言ってやれｗ
ついでに医師会にでもその所行をちくってやれｗｗｗ

>>117
そういえば昔、B型肝炎と告げたら、会社で偏見とかありませんかと聞かれた。

歯医者でそういう人はうちでは治療できませんって言われたことならあるな
ちょっとヘコんだなー

キャリアの時に､一般的な歯科治療は､してくれたけど､さすがに親不知は､抜いてくれなかった｡大学病院に通院してるなら､紹介状書くから､そっちで治療してくれって言われたよ｡

歯医者が一番危ない
素手だし

そうなの？俺のときはうすうすの手袋してたけど

117です。やはりみなさん嫌な思いされてるんですね…
あからさまに嫌がられたのは今回が初めてだったんで結構ショックでした。
しかも一生ついてまわると思うともうね。

骨折で入院 OP前の採血でキャリアって判った｡入院したついでに胃潰瘍の検査もしてもらおうと思い､胃カメラを頼んだら､内科医の馬鹿野郎がバイ菌扱いしやがった｡頭に来たんで､整形外科の主治医に相談したら､直ぐに院長が謝罪しに来た｡

医者によって違うよね

歯医者の場合なんだけど、
自分から見える範囲でわかったことは
A.一般のみなさんと同じく普通に清掃している歯医者
B.一般のみなさんの時よりも、念入りに清掃している歯医者
C.総じて「清掃してないよこれ･･･」みたいな歯医者
があった
B、Cがともに一件づつ、ほかは全部Aなんだけど
Cは二度と行かない
Bは、治療中のお医者さんや助手さんは透明のバイザーみたいなのを
顔の前にかざして治療していて、治療後は治療台や椅子の
飛沫が飛び散る範囲を清拭綿で念入りに拭いていた
なんか自分が汚いものみたいで正直ショックだったが、
当然、安心感みたいなのも大きかった
医者自身やそこで働く人、感染症持ちやそれ以外の患者さん
みんなを大切にしているのがよくわかって嬉しかった

医療従事者が差別発言や態度をとっては､まずいよな｡感染を広めた､国にも責任あるし厚労省は何をしてるんだか？B型肝炎訴訟も､早期解決には､ならないのか？

?
別に医者に告知する必要はないだろ。

自分で自分の状態を把握してれば、移す可能性が低いのにわざわざ告知して
不愉快な思いすることはないよ。歯医者どころか内科医でさえ自分より肝炎
について知識がないやつ多すぎ。

歯医者が手袋をするのは自分のため
歯科助手の彼女が言うには、治療に使う器具、用具は
普通に台所洗剤で洗うだけで、煮沸消毒はしない
バキュウムのゴム先も使い回しだって

血液検査ってエイズの検査も一緒にできるのかな？

できる

言わないと一緒に調べてくれませんよね？
キャリアなのに遊んでるのかよ？と思われるかな

別料金。セットでお得かもしれません。血液検査でいちいち妄想されることもありません。

自分から､告知しなくてもいいと言うが､初診の時､必ず問診票書かないかい？ 肝疾患又は肝臓の慢性疾患の項目で○を付けると､肝臓悪いのですかって聞かれるよ｡

俺は糞真面目に書いてるよ

念のため、腫瘍マーカーとHIVの検査も
お願いします
って言えば？
僕の場合は、言わなくても調べられたけど

>>135
歯医者で肝臓は関係ないだろ。

>>135
問診表にそんなの書く歯医者あるけど、どうみても関係ないから無視

肝臓悪いんですかの次はBとかCですか？って聞かれていやな顔されるんだよ

私はキャリアと告げても普通にやってくれてるなあ。

人事だから

携帯から失礼します。

一年前にワクチン接種で抗体ができたのですが、この抗体は一生消えたり弱まったりする事はないのでしょうか？
定期的に検査した方が良いのか迷ってます。
よろしくお願いします。

定期的に検査したほうがよい。

せっかく可愛い子と知り合ったのにお酒好きの子で
この前も「えー？お酒飲まないんですか？」と言われて気まずい。
ま、もっとでっかい問題があるからどっちみち進展しないのだが。

>>142
普通に消えるがまた打てばつく

>>143
酒飲んだってウィルスに関係なし
女なんて好きにさせちゃえば周りみえなくなる動物なんだから、好きにさせといて
エチーする前に実は肝炎だけどいいよね。気をつけるしっていえばOK

１４３じゃなく144だorz

若くてかわいい酒好きならお遊びとしてウェルカム！

＞酒飲んだってウィルスに関係なし

キャリアの飲酒は肝硬変を誘発させるってデータあるんじゃなかったっけ？
キャリアは極力酒は控えないと駄目でしょう？
リンク先のページにも書いてありますよね

歯医者は３軒行って全てＢ型の慢性って告知したけど
問題なかったな。親知らずも抜いてくれた。

まあ別に告知する必要ないと思うけどね。
なんか事故があってもその歯医者の責任だから。
キャリアってことを知らない患者も居るわけだし

肝機能悪化してないただのキャリアでも酒控えるの？
移すの怖いから女も控えて、そんな人生楽しいかな？

>>150
何が楽しいかは人それぞれ。

あなたの価値観を押し付けないでいただきたい。
たかが病気ひとつで人生までに風呂敷を広げることも
ありません。人生に非常に関わっている事は間違い
ありませんが。

例えば酒だったら、酒の呑めない人生が灰色だとも思いませんが、
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01-07.html

私は飲酒の習慣は持ちませんが、たまに呑みます。
年に何回か職場で宴会がありますが、女性とかお酒を
呑まない人も何人かいます。呑まない人が幹事をやってることも
あって、お酒無しでも楽しめるところを選んでいるようですが。

女は控えると言うか、用心して当然でしょう。控えると言う意味が
まるで判りませんけどね。


酒と女がすべてのあなたへ

コンドームちゃんとつけて生フェラとか控えればいいのかな

>>151
あなたに話してるわけでないのになんだかねこの人は
そんな厚生省のHPからもってきて飲酒控えろってｗ

>>152
つければうつらないね

>>153
厚生省のHPを持ってきたのは最初に検索に引っかかったHPだから。

酒と女がすべての ID:UPU3j9cV0 へ

でもどうしても万が一感染させたらと思うとどうしても積極的になれない。
付き合う＝病気を話して結婚
みたいな図式で考えてしまう

>>155
結婚まではともかく、概ね同意。

もし感染しちゃって後で知ってたの？とか言われたら
とんでもない事になるなー、と思うと軽い付き合いとかできないです。
別に軽い遊びみたいな恋愛ばかりしたい訳じゃないけど、やっぱり
どこか寂しさみたいなものがあるのです

正直な気持ちは普通の人みたいに
ゆきずりの･･･
ワンナイトラブ的な
お食事会後にお持ち帰りとかしたいってことか
糞男達めｗ

完治した後も酒飲んじゃいけないのかな
意見の分かれるところですが

完治という甘美な響きからOKのような気がします。 たしなむ程度くらいかな。

かんちー
完治したB型肝炎と酒は関係ないんで？

かんちじゃなくても特に歓喜あがってなければ多少は飲んでもいいでしょ

医者に聞いたら少しくらいなら大丈夫だって言うけどね
俺は元々飲まないから関係ないけど

セックスはその場の雰囲気でなることが多いよなぁ
病気がわかってからは出来なくなったけど
会社の子とそうなりかけてやらなかったら後で意気地なしって言われましたよ・・

女の軽さを嘆いてるように見えるが
そうなりかけることはするんだね
告知してから惚れさせろよなー

>女の軽さを嘆いてるように見えるが
そんな感じは全然見えませんけど？

＞＞１５８
性欲は病人にもあるわけで
心は要らないから軽く遊びたいと思うのも男だものしょうがないよ

＞＞164
俺は「俺はその気もないのに女が勝手にモーションかけてきた!」風に感じたけどね

なんか誤解させるような文章だったかな？
別に女が勝手にモーション掛けてきたとは書いてないんだが・・
セックスってのは一人じゃ成り立たないわけで

彼女の部屋で彼女がちょっと外れたスキに友達といい感じになってしまって
いよいよってところでびびってやめた、とかか。

要するに此処は恋愛板じゃなくて健康板だから必要な部分しか書かなかったら
文章の上っ面だけでテーマ以外の事まで揚げ足とるやつが居るって事だろ？

>>166
なーーーーんにも喋ってなくて
突然いくじなしとは言われないだろ
思わせぶりな態度をとるから女が勘違いするのでは？
俺はモテ男だと言いたいだけだったならスマンｗ

>>169
わからん。
どうしてそういった解釈ができるのか(笑)

ゴムつければ移す可能性がないんだから別にいう必要がないと思う。
だが結婚までも考えるような相手ならその段階でこういう病気だが
それでもいいだろうかというべきと思う。女はほれてたらなんでも許して
くれるよ

ゴム着ければって･･･。
例えば、
歯磨きで歯茎を強く擦ると血が出る。
濃厚なキスの唾液交換で血液から感染が無いとは言えないし、
相手が毛の処理して剃刀まけとか傷口とかあったとする。
そこらへんをイチャイチャして舐める場面があるだろ？
知ってると思うけど前戯ってやつな。

感染の可能性は0ではない。
171の考えは非常に怖い。

意図しないタイミングで最中に急に生理が始まってしまう女も居るしな
女側がB肝で171の考えだと更に怖いｗ

患者でもキャリアでもありませんでしたか ID:6xiIP10f0
どうりで言動に合点がいきました。

171=174
頑張って他人に染さないように生きてくださいね

自分が肝炎って知らない人が一番危険だろうね

>>175
174じゃないぞ勝手にきめつけるなよ

>>172
なにこれ？
歯磨きして血が出てキスする？バカ？
患者ならそんなの百も承知で、出血してないか確認してするだろ
何もディープキスだけしつこくしなくてもいいし

イチャイチャして傷口なめる？笑っちゃうなもうｗ
これも歯磨きした後口の中が傷だらけの状態でやるってことでしょ？どんな確率だよｗ

こんなの考えたら普通に性病もってる女にあたる確率のほうがよっぽど高い
154あたりのやつと同一人物なんだろうが痛いね

あなたが童貞なのはよくわかりました。感染の可能性ないから一生童貞でいてください

いやぁ
春ですね
相手せずに
ほっといたらいいのに
餃子と焼肉の後は
歯磨きしてから
ﾁｭｳして欲しいです(´・ω・｀)

>>142です。

皆さん素早く答えて下さったのにこちらを覗くのが遅くなり、お礼を言うのが遅くなってしまいました。
どうもありがとうございました。

図々しいとは思いますが…もう一つ質問なのですが、定期的に検査を受けるのは一年に一度の頻度で受ければ良いでしょうか？どの位検査の間隔を取れば良いのか教えて下さると助かります。
どうぞよろしくお願いします。

>>177
あんたの考えでいいと思うよ。

みんなウィルス持ってるからって恋愛に消極的になりすぎてるよ。

>>177
154=172じゃないぞ勝手に決め付けるな

しかしここまで論理的に考えられないやつが多いとは？
私は比較的楽観主義者ですよ。 能天気でないだけです。

>>179

あなたが女性だと仮定しますと、通常ワクチン接種を勧められるのは子供を
作ろうとするときだけと思います。子供をずっとつくろうとするなら１年に１度
検査して確認して抗体が消えてたらまたワクチン打ってつけるということに
なりますね。子供をつくろうとしないなら性行為するときはゴム着用を必須
でワクチンは不要と思います。
もちろん相手方のウィルスの有無や活動性の程度によありますよね。
医者からそのへんは話があるはずなのですが

>>181
だれもあなたのこといってないのに何反応してんの？

>>179です。

感染しているのは父です。私は女性で独身なので、父が私の将来の為に『念のためワクチン接種をして欲しい』との事でワクチン接種を去年しました。
父はバラクルードを服用してます。ウイルス量などの詳しい事は知りませんが、少量の飲酒は許可が出ているので安定した状態ではないかと私は思っています。
私がワクチン接種をする事で父が安心するのであれば、定期的に検査を受けてこようと思っています。
その時に先生に詳しく話を聞いてこようと思います。
どうもありがとうございました。

感染させてしまう危機感を常に持ってて欲しい
ｾﾛｺﾝしてもない楽観主義者ｷﾒｪ

小生エンテカビルはじめて１７ヶ月
いまのところ　ＨＢＶＤＮＡ検出せず　ＧＯＴ／ＧＰＴ　２５程度コンスタント
Ｅ抗原陰性　Ｅ抗体陽性でジェノタイプＣ　ですが
耐性ができてこないかとか？せっかく良い状態保っているのに
激務で悪化しないかとか？心配がある。同じような容態の人がいたら
意見を聞きたいなと

ちなみに、ｓ抗原やｓ抗体は
あと、今でもエンテカビル飲んでますか？

>>183
抗体が消えていても完全になくなってるわけではないのです。だから消えても
1回打てば復活する。又、消えてるからすぐ感染するわけでもないのです。少量
残ってるから。
あなたが子供でなければ父親感染する可能性ってどんなときがあるんだろうなー
と考えてしまいますが、あなたがたが満足ならそれもいいでしょう。

>>184
どういうウィルスの状態や生活の中での状況でどのような場合に感染させてしまうか
を良く知れば、感染させるリスクってそう多くないことがわかる。または防ぐことが
できる。びびって生活を制限することはない。もし感染させたら大人の場合急性肝
炎になることをしってれば手当てが遅れることもない
潰瘍性大腸炎やHIVなどもっとひどい病気もあるのに肝炎患者はぜいたくななやみ
だと思う

ここは(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの巣窟か？

>171
>女はほれてたらなんでも許してくれるよ

俺もそう信じてたけど、意外とそうでもなかった...。

>186 さんへ

Ｓ抗原陽性　Ｓ抗体陰性　今後もずっと続ける服用続ける予定
そもそもまだ抗ウィルス剤って止められるのか
止めるための基準がないままどんどん使用が拡大している
今後どうなるんだろう

変異株も無いようだし、s抗原陰性、ｓ抗体陽性になれば、
薬を飲む理由がなくなるのでは？
どういう症状で薬を飲み始めたのかにもよりますよね

>185
セロコンしててもエンテカって止められないんですか？
きついなぁ

やめるとすぐウィルスが増殖してくるから一生飲まないといけないとおもったけど

無症候キャリアからの発症というのは数値が爆発的に悪くなるのでしょうか？
それとも段階を踏んでジワジワと上昇を続けていく感じなのでしょうか？

俺は怪我でキャリアが発覚（無症候性キャリア）その後ジワジワと数値が上昇
3年後に爆発的に悪化、その後治療のかいもなく肝臓がんへ。
酒、たばこ、女、ギャンブル何もやらないのになぜだっ！って思った・。

自分もまさに同じようにジワジワと上昇している最中です。
油断できませんね・・・。
貴方の病状が良くなる事を願います

確かに　Ｓ抗原陰性　Ｓ抗体陽性になればエンテカと
おさらばできるのかもしれないけど
それって慢性肝炎の場合、極めて低率らしい
セロコン後のウイルス量が低い人は期待できるらしいが
セロコン後再燃の人って一般的にＨＢＶＤＮＡ５以上のことが多い
からと聞くが、、、、

最近、疲れやすくてやだなあ
また数値が上がってるのかな
肝臓って、一度壊すと元通りの体力にはなれないのかな
次の検査は５月だけど
みんな、こんな時はどうしてるのかな

【音楽】ドイツの人気女性歌手を逮捕、ＨＩＶ感染知りながら避妊具なしで性交渉
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239787806/

　【ベルリン１４日時事】ドイツの人気女性歌手がエイズウイルス（ＨＩＶ）に
感染していることを知りながら男性と性交渉を持ち、相手に危害を加えたとして
１４日までに逮捕された。男性の１人はその後、ＨＩＶ検査で陽性と判明。
有罪なら最高で禁固１０年を言い渡される可能性もある。

　この歌手は、ドイツで最も成功した女性グループと言われる
「ノー・エンジェルズ」のナジャ・ベナイサ容疑者（２６）。

　検察当局によると、２００４年と０６年に感染の事実を知らせないまま、
避妊具を使用せずに計３人の男性と関係を持った。検察当局は、
陽性の男性は同容疑者からうつされた可能性があると主張している。
（2009/04/15-06:29）

記事元：ＨＩＶ感染知りながら性交渉＝人気女性歌手逮捕−ドイツ（時事ドットコム）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009041500082



(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも要は告知してコンドームしとけば、法律的にはクリアってことだよね。HIVの話だけど。

>>198
俺GPTで最高600近くまで体験してるけど200以上だとだるい感じがする。
正常にもどるとなんともないから数値戻れば体調も戻るんじゃないの？
ただ数値が上がったと聞かされるとだるくなるからｗ　気持ちの問題も
でかいと思う。あと個人差もあるらしい

>>198
体がかなりだるい日に血液検査したことあるけど
いつもとあんまり変わらなかったよ
自分はＧＰＴ170だけどきつい日ありますｗ

発症する前より寝起きが辛くなった感じがする。
気のせいかもしれないけど頭が重くて目が開かない時がしばしば。

最近小耳にしたんだけど､ 肝臓の悪い人は､直射日光に､なるべくあたらない方がいいって､本当？ 言われてみれば､気だるさが残るなって思った｡

直射日光が悪いなんて
そんな話聞いたことないけど

そういや猛暑の太陽にあたるとだるくなる

一時期数値が悪くなったけどまた正常値に戻った。
しばらくは経過観察でいいのかな

>203
昔聞いたことある。
体力も水分もかなり消耗するからじゃないかな。

http://www.m3.com/news/GENERAL/2009/04/15/95358/?Mg=7f909fb068d424b6e1d051053f2f94c0&Eml=464dce1cd6590a7d02abd4a7fddbecb1&F=h&portalId=mailmag

なにを求めてるのかこれだけじゃわからんけど
とりあえずB型にペグを認可しないのはおかしい

>>208
登録しないと入れないぞ？ しかも医療従事者限定だし。

>>203
悪いか良いかは別として、漏れは直射日光（特に夏）は避けている。
日向は15分が限界だｗｗｗ　15分以上の歩行が必要な場合はコンビニで休憩をとる。
いや、まじで。

肝臓が悪くなくったって、直射日光は避けたほうがいいんじゃないの？

ウイルス量が多くても肝機能に異常が無い限り定期検査だけでいいのでしょうか？

>213 ○ 私がキャリアの時ウィルス量は､8.9だったよ｡2〜3ヵ月に1度採血してた｡

スポクラ入会断られた(´A`)、ﾁｪ

拒否理由｢他の会員様にｲﾔな思いをさせかねない、印象が悪い｣。
今どきこんな昭和時代的差別がデフォだったとはなぁ。。。
ｵﾚが世間知らずだった様だ･･･

最悪だな。そこのスポクラ・・・
通っていればもっと嫌な思いさせられたかもしれないし、断られて良かったんだよ。

何処のスポクラだろう。なんだかなぁ。

>>215
B型肝炎ですかとでも聞かれでもしたのか？

自覚してない人が沢山いるんだから、その方が危険じゃないのかなぁ。
自分で分かってる人は感染させないよう気をつけてるのにね。
何がだめなんだろ。

>>218
持病の有無（有なら記入）の欄くらいあるだろ

差別や偏見は､絶える事ないね｡来年24日は､東京地裁103法廷(AM10〜)で､B型肝炎訴訟の裁判があるよ｡ 誰でも傍聴可能らしい｡ 母子感染じゃなければ､原告になれるらしいよ｡慢性肝炎だと○千万円の損害賠償を請求してるとの事｡

↑来年24日×
正 来週4月24日です｡

>>220
キャリアは病気じゃないし、慢性肝炎だったら激しい運動は避けるべきだろう。どんなエクササイズがそこにあるかはしらんが。

>>223
俺慢性肝炎だけど運動は全然気にしなくていいって主治医に言われてるよ…？まだ軽度だからかなぁ？

勘違いしていたとしたら、ごめんなさい。思い込みだった？

ウォーキングとかプールとか他にも軽いマシントレーニングとか
ちなみに俺も断られたことがある。
申し込みのところにHIV,B型肝炎やら他の感染症が書いてあって
それに該当する人はお断りしますと書いてあったな。
もうかなり昔の話だけど未だにそうなんだ。

肝機能障害がある場合は、原則運動禁止、入浴禁止
慢性肝炎は、肝機能障害が半年以上続いている病状
軽度ならよいとは思わないよ
無症候性キャリアなら話は別

>>214
キャリアの時、って事は今は発症してしまったという事でしょうか？

ウイルス量が多いといずれ何かが起こるのが自然なのかな

>>228 今から5年前､32歳の時発病｡慢性肝炎へ 4年間ラミブジン｡セロコンしてたし､今のご時世､減収した為一旦やめたが半年で再燃｡今は､ラミより高いエンテカ｡再セロコン経過中｡

俺に肝炎が発症して、昔に相手した既婚女に検査いっとけってゆうたら、
何でそんなことなるの！？どうやって治すの！？こっそり治療する！！ってさわいでた。
俺も親がもってたなんかシラネーヨ
楽で安上がりな治療方法あるなら俺がやってるわwwwwww
そんな俺はインターフェロン今日で20回目。
今だに熱がやまずに動けない

良心的だ。
付き合った時に発症していないのだから、たぶんOKと済ませたいところだ。
頑張れ。

>>227
貴方は医者なの？
俺は医者に聞いて大丈夫という軽度の運動はOKというお墨付きをもらってたけど
ゴルフやスキーもやってたよ。

↑
医者ではないが患者の一人
知ってると思うが
安静時の肝臓には、多量な血液が集まってい肝細胞が働いている
ところが運動したり、風呂に入って体を温めると
肝臓にあった血液が大量に全身に回る
安静にするとその血液は、再び肝臓に戻ってくるわけで
その時に肝臓に負担をかける
ゆえに、肝機能障害がある時は、B型肝炎に限らず、出来るだけ安静が必要

それから、ゴルフやスキーが軽度の運動かどうかは
自己判断で

肝臓病患者は、肝臓学会で認定されている、出来れば指導医を選びましょう

>>233
担当医は有名な人ですけど？
その専門家より貴方の言うことが正しいとは到底思えない。
安静が必要なのは急性増悪時等の肝機能が悪化した時だそうですが。
正常時には別に安静にする必要もないし逆に運動不足による弊害の方が多いそうです。

正常値なら慢性肝炎とは言わない

誰が正常位の話をしとんじゃ

高齢化社会の中にあって、自分の健康を考えると不安な事ばかりですが・・・
道しるべとなるようなすばらしいHPを見つけました。

肝炎やガンなどの治療を抱えながらも、１０年先でも元気で生きていくための
知恵とコツを赤裸々に綴った珠玉のホームページ！

一部抜粋しますと・・・

�@知らないと損！成人病検診を楽して受ける裏技
�A知らないと損！胃炎も糖尿病も郵送で受信する
のがお得ですよ。
�Bタダで検査を受けることができるB型肝炎

他にも２６項目のためになる情報がつづってあります。

現在健康な方にも強くお勧めするホームページです。
お読みになりたい方は、こちらへどうぞ

http://kannzou2009.web.fc2.com/index.html

>>233
安静にしてると血流がよくなるというのは確かだが
いまどき安静指示なんて状況にもよるがGPT200あたりでもでないよ
逆に脂肪肝になるから適度に運動したほうがいいという専門家のほうが多い
と思う。
たぶん233は以前から消極的な行動を進めてるひとだと思うが、自分こそ
医者を選んだほうがいいと思う

ひとそれぞれでいいんじゃない？ diversityですょ、diversity.

だな｡俺の主治医も､某大学病院の肝炎専門准教授だけど､適度に運動しろと言ってる｡

まとめると過度な運動は控えること、
かといって脂肪がつくのも良くないからダラダラした生活を送らない。

・・・という解釈で良いのかな？

もう治りましたがキャリアの俺が過酷な工場の現場に入って
帯状疱疹と肝炎を発症したのは日頃の運動不足でしょうかね？

キャリアで発症してない状態って健康な人と同じじゃん

キャリアで一生発症しない人が９割って事なのでしょうか？
本当にまだまだ謎の多い病気ですね

別に不思議じゃない
DNAウィルスだから、正常な細胞の中に肝炎ウィルスが入っていて、子供のころ
感染してる(キャリア)と正常な細胞かウィルス入りか免疫系が判断するのが難しい。
いつまでもウィルス入りだと気づかなければ発症しない。異常だと気がついて攻撃
始めれば発症ってこと。判別するのが難しいんだから発症しないほうが多いのも
当然。発症してどんな治療しても完全にやっつけれれないのもこれまた当然。
ちょっとでも残ればそこから増殖するのもしかたがないのがわかる

>>242
体の免疫機能が目覚めただけの話でしょ

オイラ入院した時は、比較的元気が良かったので看護士がかまってくれなくて（ry

てか、HBV-DNAにたかられた肝細胞は比較的壊れやすく、大した肝臓機能も果た
さないため、肝細胞が機能維持のためとは言え質の悪い細胞をどんどん増やすため
にマスクメロンの様な模様が出来てくる、これが肝硬変、でしたっけ？

↑そんなの初めて聞いたけどそうなのか？

肝細胞の破壊と再生を繰り返した結果
繊維化して堅くなったのが肝硬変なんじゃないのか？
同じ場所を何度も怪我した結果傷跡が消えなくなるのと同じようなものだと聞いたけど

マスクメロン、くいたい・・・

ゴルフやスキーがしたい

こんな事言ったら､怒られるかも知れないけど､仮に母子感染じゃないとしたらB型肝炎訴訟に参加して､国から損害賠償もらうって考えもあり？

仮に着手金20万円として､ 2年後国と和解 1千万としたら､かなりいいね。

ジェノＡだと風俗逝きましたね？　はい消えた！で終わりですよ。

ジェノタイプAは消えにくいでしょ？

ジェノタイプB･Cは可能？

母子感染じゃないということをきっちり証明できればOK

マジで､母子感染じゃないって証明出来りゃいいだ｡ うちは､母子､父子共に持ってないんだよ｡マスコミとか世間が今騒いでる乳幼児期の集団予防接種ってやつか？キャリアから慢性肝炎になっちまったよ

母子感染の俺は何も出来ずに何もなしか…
同じ状況、同じ病状なのに…

>>259色々調べたら､B型肝炎原告団は､すべての肝炎患者に救済をと､献身的に､国会請願や署名活動など､行ってる様です｡坑ウイルス薬やインターフェロンの更なる助成など､国会審議中らしいです｡

なんか身体中が痛いんだけど何だろうこれ

>>261
インターフェロンはインフルエンザのように関節が痛くなることがあるよ
自分も最初の１週間くらいは痛かった

>>247
メデューサの何とかだろ？

>>259
でも彼らが動いてくれなきゃ他の母子感染キャリアや病状が進行してしまった人は
見捨てられることになるから・・・
だって今までは国側が「あんた母子感染なんでしょ？だったら親に文句言え」って言ってたからね。

ｉＰＳ細胞の研究で　肝炎治療の何かしらの道が
ひらければいいのですが・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000363-yom-sci

慢性肝炎の人って
調子が悪くなってくると顔色がどす黒くなってしまいますか？
知り合いが最近急に日焼けしたぐらい黒くなってて心配。

>>266
俺慢性肝炎だけど軽いからかも知らんが自覚症状は無いよ
肝臓は｢沈黙の臓器｣ってくらいだし自覚症状が出にくい臓器だからね
肝硬変に進行したら顔色とかにも出てくるみたいだね

>>266
急に日焼けしたんじゃないの？　いらん心配かもしれないので聞いてもいいんじゃない？

>>266
お笑いの肝臓移植した人も日焼けしたねって会う人みんなに言われてたらしいね

>>267-268
なるほど
ﾚｽありがとうございました。

でも、よほど進行しない限りドス黒くなったりしないと思うけど・・・

肝硬変末期だとどす黒くなる

Ｂ型肝炎訴訟は、感染理由関係なく検査、核酸アナログ、インターフェロンの助成を求めてる。
それを強気で言えるのはやっぱり明白な被害者でないと難しいから、頑張ってもらいたい。
自分は日肝協の署名とかしか協力出来ないけど、これが通ればかなり金銭負担は楽になるよね。
原告のブログとか見るとよく解るよ。

助成+ペグの早期認可を求めて欲しいなぁ
ペグは打つ価値あるよ

>>274
ペグってそんなに効くの？
完治するの？

さすがに完治はないよ
それエポックメイキング過ぎるよ

完治しないのか。
じゃ微熱やら脱毛とかの副作用にずっと耐えなきゃいけないって
ことだよね？
だったら副作用とか通院のこと考えてエンテカの方がいいんじゃないの？

バラクルードは一生だからね。耐性株も出来るし。
mixiで聞いたら原告達はペグの認可、助成も求めてるみたい。
これをさっさと国が認めてくれたら慰謝料もＣ型みたいに全額要求しないらしいし、かなり頑張ってるんじゃないかな。

高齢化社会の中にあって、自分の健康を考えると不安な事ばかりですが・・・
道しるべとなるようなすばらしいHPを見つけました。

肝炎やガンなどの治療を抱えながらも、１０年先でも元気で生きていくための
知恵とコツを赤裸々に綴った珠玉のホームページ！

一部抜粋しますと・・・

�@知らないと損！成人病検診を楽して受ける裏技
�A知らないと損！胃炎も糖尿病も郵送で受信する
のがお得ですよ。
�Bタダで検査を受けることができるB型肝炎

他にも２６項目のためになる情報がつづってあります。

現在健康な方にも強くお勧めするホームページです。
お読みになりたい方は、こちらへどうぞ

http://kannzou2009.web.fc2.com/index.html

↑はサプリの宣伝だから気をつけてね

>>279
サプリは数値がはね上がっちゃうから飲めないんだよ。ごめんね。

今IFN打ってて、副作用からかうつ気味なんで精神科通院を考えるも、さらなる副作用が怖いです。
カウンセリングでしのぐのがいいのかな。

明日24日 午前10:30〜 東京地裁 103法廷で､B型肝炎訴訟の原告による意見陳述などが､予定されています｡一般の方も傍聴可能なので是非参加して下さい｡

２０歳のころ、献血でs抗原陽性といわれ、
その後、健康４０まで過ごしています。
最近、人間ドックを受け、
ｓ抗原陽性が出たのですが、消えることは無いのでしょうか？

>>284
４０でそれじゃ１００年ROMってても無駄だから、医者行きな。 その前に>>3あたりを読んどけ。

病原菌持ちで性格悪いのって最悪じゃん

>>286
病原菌は細菌なのでウィルスではありません。
そこが悩ましいところなのです。
もう一度>>3あたりを読んで、出直して来てください。
お願いします。

ウィルス持ちで性格悪いのって最悪じゃん

なぜ、>>1でもなく、>>2でもなく>>3なのかに気付かないの？ ま、いいけど。

頭が悪いって罪だねぇ
今日の傍聴に行った人はいる？
医療費助成の法案は出来ているのか、いつ提出されるのか、与野党どちらが出しているのか知りたい。
ペグも核酸アナログも不可じゃ意味ないしさ。

ｾﾞﾌｨｯｸｽ＋ﾍﾌﾟｾﾗが始まった
強ミノでなんとかしのいで来たがALTが600代に上がった為、緊急入院。
連休が潰れたし、財布つらい。

それぐらいの値になったということはウィルスと免疫が激しく戦ってる証拠
ですから。治る可能性もありますのでがんばってください。へんにゼフィックス
など使わなくても１ヶ月ほどでおさまるんだけどね

>>292
ｾﾞﾌｨｯｸｽを飲み始めて6年。
すでに2年前に耐性株が出来、今まで強ﾐﾉで何とかごまかして来たが、今回は無理だ。

ゼフィックスの耐性株にはエンテカは効かないのかな

ｾﾞﾌｨ中止+IFNいっとく？

>>294
ゼフィックスの耐性にエンテカを使用すると耐性が出来やすい。
>>295
IFNは治療済みで再燃。

入院中で携帯からの書き込みなんで詳しく書けない。
>>14 厚労省のＢ肝標準治療を見て下さい。

すまん。>>14ではなかった。
ググッてみてください。

>>296
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

今朝打ってから身体中が痛い

俺もフェロン打った後に体を触るとヤスリでこすったような痛みを感じてたなあ
座薬を入れてから打ってたけど数時間後にはいつもそんな感じだった
>>299　辛いだろうけど辛抱だ。

俺の場合、その痛みは温泉に浸かるといい感じに解けていったな

温泉かあ　
良いこと聞いた

痛みは取れるだろうが







数値あがりそ

あ

が

ら

な

ぃ

10年前B肝がわかってから抗体を注射したんだけどできなかった
もう一度やってもダメなんだよね？

よし、GWは温泉にでも日帰りで行くか。
つっても、どーせいつもの草津になるんだけど。

>>309　抗体を打っても駄目だよ。抗体は体内のヘルパーT細胞
の命令を受けた免疫B細胞に作らせないと機能しないと思われ。
違ってたらｺﾞﾒﾝｿｰﾚ。

夜眠れなくて・・・

酒飲んで寝るのと、眠剤飲んで寝るのと
どっちが肝臓の負担にならないと思う？

眠剤が負担にならないかと。　医者の処方だし。

酒は寝入りが良くなるだけで、眠り自体は浅くなる。　
悪循環になる。　人によっては依存症になる。

>>301だけど、俺は地元が温泉なので毎日銭湯に行って軽く浸かっただけ。
湯治のつもりで行くと気合入れていくと負担が大きすぎるかもしれないよ。

子供のころに感染
持続性キャリアで４３まで肝機能正常
でも結婚できない？
ローンも組めない？

＞＞314
同じだね。
僕も子供の頃に感染、キャリアでずっと肝機能正常。
分かったのは、結婚してから。
時すでに遅し、嫁さんに移った。

でもローン組めたよ。

>>314,315
釣りか

314だけど
つりじゃないよ
315　レスしてくれてありがとう
こころの負担が軽くなったよ

>>314
肝炎だとなんで結婚できないの？ローン組めないなんて初めて聞いたぞ
どっちも肝炎が問題じゃなくあなた個人の問題じゃないのか？

ローン組めない件は上になかったっけ？

312
ありがとう
明日から眠剤にする

318
保険の話

>>318
子供みたいにいいたい放題ですね

相手に説明してわかってもらえなかった
それとローンは団信の問題

今入院中なんだけど、ALTの数値がどれくらいまで下がったら退院できます？
長期間入院させられてて妥当なのかと疑問に思って…

>>322
結婚の話は本当に相手を好きにさせてたら結婚しないなんていわれるわけがない

>>323
どの程度の値で入院して病名・症状がどんなのだったのかわからないと答えれる
人はいないと思う。正常値なれば間違いなく出れると思うが

>>324
きれいごとだね
相手の親御さん親戚の反対ってのも想定されるし

この病気、差別が意外とまだ根強く残ってる様だし。

>>324は自分の周りで起きてることが全てだと思い込むﾀｲﾌﾟらしい

このお茶は肝炎に良く効きますよ
http://auok.jp/.m5befd5/item/item_192957848.html

残念だけど、何かしらの病気って聞いた途端、思考が止まっちゃって
理解されないまま拒否されちゃうことってあるよね

私も彼氏に病気を告げたら、ずっとなんもなしのまま別れちゃったよ。
結婚したいって言ってくれたから言ったんだけどね。
別れた後に「ワクチン打つのめんどくさかった」みたいな事言われた。
数年前の話だけどあれは今でも心の傷になってるな。

でもそういうわけわからんまま拒否反応起こす人って
健康な人相手でもうまく行かなさそう・・というかそもそも何か問題ありそう。
理解しようとしない、あるいはその能力が足りないってことでしょ。

自分が健康体だったら・・・
やはり健康な人を選ぶんだろうな

>>330
私も結婚を考えていた彼に打ち明けたけど
「ワクチンは嫌だ、でも結婚したい」
と訳の分からないことを言われた
別れようと思ってる

>>324はおめでたいというか幸せな人なんだろうね。
現状、治る見込みもない上に下手すりゃ子供も作れない場合もあるのだから
気持ちがあろうとなかろうと、結婚をためらうのは当然だろう。

俺はいままで何人もの女に肝炎だっていったが別れるって言われたことがない
そりゃそうでしょ。好きな男が肝炎だから別れますか？本当に好きなら親になんと
いわれようが肝炎だろうが癌だろうが別れませんよ
　みんな話し方わるいんじゃないの？

>>334
子供作れないって意味がわかりません。ワクチンで抗体作ればうつらずに子供作れる
し、抗体つかないこともあるから子供がつくれないっていうなら、子供つくらず二人でも
いいでしょ。

頭悪そうだな
マジで>>327だな

>>335
自分がたまたま成功してるからって他人を悪く言うのはどうよ？
伝える方もかなり決心して伝えてるんだぞ。そういう人の気持ちを踏みにじるな。
思いやりがなさ過ぎだ。

成功してなければ学ぶことも必要なのではないですか？
うまくいっちゃだめみたいですね
他人を悪くいってなんてないですよ。そう感じるとしたらよっぽどひがみっぽい
のかなｗ

>>338
とりあえずこのスレから出て行っていいょ。

>>339
なにこれ
噂の仕切り厨さんですか？

>>338のレスこそが僻みそのもの。
ひねた取り方しかできないんだね。

私も出ていってほしいって思うね。

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　;,,.";: ゜。
　（ 　　( 　>ω<）･:;;:;";:;　ﾍｯﾌﾞｼｭﾝ!
　　しー し─Ｊ　 　;:;",. ゜。

>>335
書き込む前に病気の事をもっと勉強したら？
子供が作れないってのは発症して抗ウイルス治療を受けるケースもある
胎内感染だってあるだろうし
>>318>>324みたいに病気の事を受け入れてくれている相手の善意にあぐらをかいているようなあなたの言い草が最も不快だね

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
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　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .中 .皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　野 剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

　　　　　く　　　マ　す　 男　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 が　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　 射　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　 精　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　小 童　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/　　　　　　, - 一 -　､_　　　　　　　　　 , - 一 -　､_　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　/　　　　　　.:::ヽ､　　　　　　 /　　　　　　.:::::く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　 　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ　　　　　/, -ｰ- -､　.:::://ヽ
　　だ れ　　 i 　　　　　 　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|　　　　　 i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
　　よ る　　　l　　　　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|　　　　 ／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　ね の　 　_ゝ　　　　/ /　.:::/　　　.:::::|:::::::|　　　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　 l　は　　「　　　 　 i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|　　　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　　　　　　　 ヽ　　　　i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|　　 　 i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
-┐　　　　,√　　　 　i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|　　 　 i　｀''''''''´　 　.::::::::|::::::::|
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　 　　 i-=三＝- ､　.:::::_人__人ﾉ_　　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ!　　　 　 i　　　　　　　.:::::「　　　　　 Ｌ_i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
　　　　　　/　　　　　i　　　　　　 .:::::::ﾉ　　モ　　　 了　　　　　 .:::::::::::::i:::|
ハ　キ　　{　 　　　　ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::）　　ア　　　　|　　 「ヽ　.::::／）::/:::|
ハ　ャ　　 ヽ　　　 r-､‐'　// / |;;;;;;く　　　 |　　　　 ＞ / /　 ／／;;/::.:::!
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_:::::!　　 イ　　　 （　 / / ／／:::::::::::::::::ヽ
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノ
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/

>ID:+oDe30dY0
こんなAA荒らしをしているお前とつきあってくれてる彼女って天使だね。　それかどっかおかしい

＞ID:+oDe30dY0
そんなに串が買いたいなら、いくらでも買わせてやるよ。

>俺はいままで何人もの女に肝炎だっていったが別れるって言われたことがない
ごめん。　よく読まなかった。　肝炎以外の理由で分かれたんだね。　ごめんね。

頭が残念な奴がいるな・・・
別れると言われたことがないのは、元々付き合っていないからなんだろう。
もしくは脳内での彼女か・・・不憫な奴だな。
とりあえず肝炎云々より精神科に行くことをお勧めするよ。

まったく・・自分の意見が通らないとわかるやいきなり意味不明のAA連投か
意味のないAA連投は規制対象だったね。
だいたい子供が出来ないなら作らなきゃいいとか
欲しくても出来ない人が聞いたらなんて思うとか考えることも出来ない子供かね。。

AAが意味ないって？？？
お前ら童貞でしょ？頭悪そうだからAAはってあげたんだけどなー
わからないかｗ
ヒキーはこまったもんだな
自分が付き合えないから、元々付き合ってないとか笑っちゃうよｗ
肝炎のやつは必ずふられるのかよ。ブゲラ
おまえらだけだって。女なんていらなくなったらこっちからぽいだろ普通
なさけねーな。ゆとりか？

抽出 ID:+oDe30dY0 (11回)

318 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 00:11:20 ID:+oDe30dY0
324 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 08:58:24 ID:+oDe30dY0
335 名前：324[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 19:09:45 ID:+oDe30dY0
338 名前：324[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:08:51 ID:+oDe30dY0
340 名前：324[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:24:38 ID:+oDe30dY0
344 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 21:11:39 ID:+oDe30dY0
345 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 21:12:19 ID:+oDe30dY0
346 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 21:13:00 ID:+oDe30dY0
347 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 21:13:48 ID:+oDe30dY0
348 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 21:14:36 ID:+oDe30dY0
354 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 22:01:42 ID:+oDe30dY0

>AAが意味ないって？？？
とは思わんけど、ちょっと必死すぎるかな？　そんなお前を受け入れてくれている
彼女を尊敬。　肝炎だからじゃないよ。　でも今いないんでしょ？

B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。

また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。

書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

厚生労働省　Ｂ型肝炎について（一般的なＱ＆Ａ）

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html

Ｂ型肝炎治療の助成拡充を与党容認へ　抗ウイルス薬対象
http://www.asahi.com/national/update/0407/TKY200904060310.html
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ｉＰＳ細胞の研究で　肝炎治療の何かしらの道が
ひらければいいのですが・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000363-yom-sci
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのくすりをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

このお茶は肝炎に良く効きますよ
http://auok.jp/.m5befd5/item/item_192957848.html
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

こういうAA使う奴のほうが童貞臭いねぇ
いい感じにゆとってんな　ｶﾞｷｗ

>>361
　
　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>354
自己紹介乙
確かに生まれてきてドンマイだけどそんなに自分を貶めなくてもいいよ
この必死さが物悲しいねぇ

どこに通報すればいいんだっけこれ

IO8oW1kJ0
は有益な情報を書き込まない荒らしです
退場ノゾミマス
マトモナコトカイテミテヨ

>>364
スルーで十分
煽り耐性つけましょう

>>366
やっとかよ
もう５０スレも消費してるのにｗ
でも364のが荒らしだよね

>>366
失礼した
あぼーんしました。

>>367
抽出 ID:+oDe30dY0 (19回)
肝炎でも仲良くしてくれる彼女とよろしくやっとけよ。 NG行き。

わざわざかかなくていいのに親切なことですね
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ〜たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　さくらんぼ〜♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

NGいれたら何にも見えないな。すっきりしたぜｗ

なかなかいいね

なんでここは童貞おたくが多いんだ？
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ただの残念な人だったのか・・・・

こないだのB型肝炎訴訟を 東京地裁に傍聴してきた｡厚労省は､やっぱり役人の考え方だよ｡エンテカなど坑ウィルス薬でセロコンしてるれば慢性肝炎じゃないって言い出す有りさま｡母子感染じゃないとしたら父子感染じゃないの？と言うあげ足とりのようだよ。

原告の皆さんは､弁護団から､裁判参加に対して､事前調査をし､母子､父子感染の無 ジェノタイプの検査も しているとのこと｡

お役人が庶民ごときに負けるわけにいかないという
プライドをかけた（笑）戦いだからな。

役人は庶民ごときには負けない

国がやることはいつも正しい　ってか

わが日本の技術は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃっ！

国はいつの時代も一部の支配層と奴隷でなりたつ
奴隷がなしても無駄

集めてた漫画の中でエイズと並べて表記されててかなりショック。
読むのやめました

エイズと同じウィルスの仲間だから同じように扱われることもおおいわな

俺は主治医から最初に宣告された時
｢感染方法からエイズの親戚みたいな病気と見られてる｣
って説明受けた…
正直その時はショックだった…

Ｂ型肝炎になって二日前に退院したんですが、今日起きてから耳鳴りが止まりません。何かＢ型肝炎と関係あるんですかね？

関係ありません

>>385
海鳴りだと村下孝蔵かもしれません。

>>375
苦しい言い逃れだなｗ怒りを通り越して笑えてくる。
立場上、非を認めるわけにいかないんだろうけどさ・・・

いたずらに裁判を､長期化しないで､B肝原告らが主張しているB肝患者一律救済を早期に実現してもらいたいものだ｡この不況の中､病院代､薬代を捻出するのは､かなり負担が大きいよな｡ 治療費ただにしろとは､言わないから､せめて1割負担にしてくれたらと思う｡

でも国はなるべく長期化させてうやむやにしようとしてくるだろうな
絶対負けないでほしい、それまで俺の体が持つかわからんが応援するよ

たん

>333
おれは付き合う前にB肝だって告げてそれを知ってもらった上で付き合い始めたけど、
安全のためにワクチンを打ってほしいといったら、なんでそんな負担を相手に強いるのかといわれた。
副作用とか重篤なものはないはずだけどそんなに負担を感じるのだろうか。
それともなにか見落としているものがあるのだろうか。
結局、別れました。絶対病気なりたくなかったみたいだし、病気の可能性が嫌だっていわれたら俺に出来ることは別れることくらい...。
わけがわからん...。

ワクチン打って欲しいっていうのは、相手を守りたいからなのにね
世の中って難しいや

HBｓ抗体の場合は、抗体できればほぼ完全排除（わずかに残存しているという説有力）は成立するよ。

俺は母子感染無症キャリアだが
抗体ができない

私は母子感染のＢ型肝炎患者です。（現在、IFN治療中）
先日、看護師から「出産時に帝王切開をすれば赤ちゃんへの感染は防げる」と言われました。
これまで、赤ちゃんへのワクチン投与でしか感染予防できないと思っていた自分にとっては、まさに目から鱗的な案です。（なぜ今まで気付かなかったのか…）
『確かに母から子へは産道感染するものだから帝王切開なら…』ですが、果たして本当に帝王切開で赤ちゃんへの感染は防げるのでしょうか？
どなたか赤ちゃんへの感染を防ぐ為に帝王切開された方はいらっしゃいますか？また、そうした結果、赤ちゃんはウイルス感染しませんでしたか？？

>>392
健康な人は健康なのになんでそんなものを打たないといけないのかと思うらしい

ような病気と一緒に闘ってこいいと思うひとじゃないとだめだわな
子供作るときにはワクチン打って抗体つくってエチーする。それ以外はゴム着用
これでほとんど感染しないし、たとえ間違って感染したって急性肝炎にしかならない
んだから慢性肝炎みたいに長年くるしむことなんてないと理解させないとダメ

>>病気の可能性が嫌だっていわれたら俺に出来ることは別れることくらい...。
こんなんじゃだめだろ。なんていわれてもいいくるめられないと

ようはあなたならどうなってもいいわと思わせればいいんだけどね

>>397
>ようはあなたならどうなってもいいわと思わせればいいんだけどね

若い世代だとそういった愛情に突っ走る時もあるだろうね
でもいい年になると冷静に相手を判断できてくるからなぁ
難しいね

自分は、HBs抗原陽性のキャリアですが、
肝炎どころか鉄の肝臓といわれる程、酒が強いです。
行きつけの飲み屋でいちもくおかれる程、酒に強く乱れない。
こんなこと自慢にもなにもなりませんが・・・。）

子供の頃に感染したようですが。
１９歳の時の献血でキャリアであることがわかりました。
いろいろ検査した結果、HBeの抗体があり肝機能が正常なので、
健康上は問題無しとのことでした。
しかし、いまだにHBs抗原は陽性のままです。
子供のころに感染したからですね。

いいなぁ鉄の肝臓ｗ
俺も酒は好きだけど（量は全然飲めない）今は飲んでない。
でもウィルスなどいなく健康な肝臓だったら酒で身を滅ぼしてたのかもしれん・・
そう思えば飲まなくても大丈夫になった。

アル依で、酒で身を滅ぼす寸前に
B肝が発症した
量こそ減ったが飲んでいる
S抗原　−
S抗体　−

>>396
昨年出産しました。
アメリカ、ヨーロッパ辺りでは肝炎は帝切になるみたいね。
エイズなんかも帝切して赤ちゃんを速攻でジャブジャブ洗っちゃうらしい。
私の場合は羊水過小で帝切になり感染はありませんでした。
主治医に聞いたところ、確かにリスクは減るようです。
ただ残念なことに日本では分娩異常がない限り、帝切になりません。
あと帝切でも胎内で感染していた場合は残念ながらキャリアになります。

続き
私の場合は緊急帝切で、ウイルス量マックスだし結果としては良かったと思います。
子供はジャブジャブ洗われることもなく（ドライテクニックの大学病院でした）、普通分娩と同じように出産直後にグロブリン投与、ワクチンのスケジュールも通常通りでした。
ただ帝切は術後がしんどい。術後に新生児の世話は急性増悪並にしんどいです。
しんどいけども二人目を産むならやはりビバックではなく帝切で行くつもり。やはり可能性が減るならって思ってしまうんですよね。
でも別の専門医は産道感染後にグロブリン＋ワクチンでキャリアになる確率と、胎内感染の確率はどっこいとも言ってたから、抗体検査の結果が出るまでの気休めですね。

>>401
S抗原　−
ですか？
B型肝炎ではないのでは？

>>397
急性肝炎にしかって…

急性肝炎の方が死の危険性に直結してるんじゃなかったっけ？
慢性は長年苦しむけど時間稼ぎも効くし

>>405
それは劇症肝炎に進行した場合じゃなかったっけ？
余程の事がない限り、慢性肝炎より重くなるって事はないと思うけど。

いや急性肝炎は慢性肝炎よりは重いよ。劇症化するのはほんの一部だが、
自分が移る可能性がわかってればすぐ急性肝炎だとわかるので病院に
かけこめばおかしなことにはならない。急性だから数週で治るし

キャリアの方に質問。
20歳以上の大人で、自分が母子感染者だと自覚しているのに、セックス
する前に恋人にワクチンを勧めないというのはどういう心理なんだろうか？

彼女が母子感染でＢ型肝炎だと最近になって聞かされた。セックスは
半年前からしている。「コンドームを使ってるから大丈夫」と言って
いたが、調べてみると血液やオーラルセックスでも感染するとのこと…。
とりあえず血液検査を受ける予定。
彼女のことが好きなので、病気や予防接種について話し合いたいんだが、
俺に隠していたところを見ると触れられたくないのか…どう話して良いのか
悩む…。

>>408
どういうタイミングで聞かされたの？　偶然？

深刻に考えずに血液検査を受けて、付き合いを
続けるなら、ワクチンを検討するでいいんじゃないの？
もしこのことに深い怒りを感じるのなら別れる。

彼女が話せなかった理由は彼女しかしらない。
B型肝炎のことを話すと別れるとあなたが言い出す
からと思ったのかもしれない。　ひょっとしたら
ここが怒らなきゃならないところ？ いずれにせよ
ストレートに話さなきゃならないんだろうね。

偏見の目にさらされているという自覚はあります。
この間C型感染訴訟で顔出しで原告がTVに出てましたね。
顔出し不可の原告のほうが多いと思います。
それはさておいて、彼女らをみてあなたはどう思ったか？
それも含めて話し合いに臨むことをお勧めします。

臆病ものより。

強いて言えば女性から男性には移りにくいようだ。
母子感染でも父親には移っていないってよく聞く。（感染歴がない）
ゴムつけとけば大体オッケーと思ってる人も多い。
彼女も大丈夫だと思っていたのなら責めることは出来ないだろ。
ほんとに好きなら、黙ってワクチン打ってくればいいじゃん。

>>408
基本的には>>409に同意
知った以上は｢触れられたくない｣とかどうとかの話じゃない
彼女の事が好きなら｢これからも一緒に居たいからその為にも話し合いたい｣とはっきり言った方がいい

>>409
レスありがとう。
聞かされたのは偶然かな、会話の中で、○○だけど大丈夫だからって感じで、
その後もワクチンあることを教えられもしなかった。
彼女に対しては怒りはない。俺はそんなに頼りなかったのかという
ショックが大きく、同時に彼女が何を考えているのか分からなくなったというか。
この辺はストレートに聞くしかないね。
偏見はないほうだと思う、対処法のある病気だし。それだけに相談して
ほしかったという気持ちもあるけどね。

ごめん、他にもレスくれた人いたんだな、参考にさせてもらうよ。ありがとう。

そういや私も母子感染だけど、父にはうつってないようなんだよな。
だからか母は呑気になって直ぐ結婚とかできるとか思っている様子。
呑気さはいいんだけど世の中そんな簡単じゃあございません……。

連レスすみません。
お見合いサイトとかに登録したこともあるけど、健康な、子供を産めるっていう条件が多くて
子供も別の理由で難しい私には高いハードルです。

健康って不確かなものだよね。
急に何が起こるか分からないし。難しいね。

>>412
医者は結婚してない子供をつくる予定もないパートナーにワクチン薦めない
から彼女が知らなかった可能性を否定できない

ゴムつけてればほとんど感染しない。

彼女の肝臓の状態がウィルスが活発でないなら移る可能性がそもそも可能性が
ないわけで相手に伝える必要がないともいえる。

俺は結婚まで考える相手にしか伝えなかった。なぜなら自分が気をつければ
感染させないから

>>399　ALDH-2活性型遺伝子(GG型)を持つ家系ですね。

>>410　ｵｲﾗのトーチャンはよっぽど運が悪かったらしく、
ｶｰﾁｬﾝから移されて大騒動扱いたらしい。ｵｲﾗが生まれる前だけど。

イケネ、追記。三十余年も昔の事ですので、まだそっち方面の
医療体制が不十分だったり、研究が進んでない事もあったと思
います。

女性から男に移りにくいってのはないんじゃないの？
移ったってけっこう聞くよ

けっこう　ってなんだょ？

>>402
ご自身の体験談と、非常に参考となる話を聞かせてくださってありがとうございます！
なるほど…「日本では分娩異常がない限り〜」という言葉に落胆しましたが、こればかりは国の決め事ですから仕方ないですね。
帝王切開であっても、赤ちゃんへの感染を確実に防げる訳ではないと知り、
やはり出産後のワクチン投与で赤ちゃんがキャリア化するのを防ぐより他ないのか…と思いました。

僅かでも、赤ちゃんに感染させる確率を下げたいという貴女の気持ち、すごく理解できます。
母として、子供には自分と同じような辛い経験をさせたくないですからね。。。

性交渉で感染するという事は
精液にウィルスが入ってるんですか？
飲んだらやばいですか？

>>423
体液にウイルスがいる
ちなみに唾液にもいる

>>422
ワクチン＆帝王切開だったらダブルで安心？っぽいよね。
あぁ〜私は子供産む機会があるのだろうか(´Д｀)ｱﾗﾌｫｰ世代独身は辛い。

>393

そう、そのつもりだったんだけどね。


>397
>健康な人は健康なのになんでそんなものを打たないといけないのかと思うらしい

インフルエンザのワクチンと何が違うというのか...。というのが正直なところ。

＞>>病気の可能性が嫌だっていわれたら俺に出来ることは別れることくらい...。
＞こんなんじゃだめだろ。なんていわれてもいいくるめられないと

ま、そんな気もしなくはないけど、言いくるめるのではなくわかってほしい、って高望みなのかね。
借金ならがんばれば返せなくもないけど、これは自分がどれほどがんばっても相手にうつす可能性はまったくのゼロにはできないからね(ほとんどゼロにはできるけど)。
一生逃げられないものをわかってもらえない人と結婚してやっていく自信はないし。

結局
＞ようはあなたならどうなってもいいわと思わせればいいんだけどね
彼女にとっては価値が無かったのだろう。

健康と安全が第一なのに
ワクチンを打つお金が勿体無いとかあほな考え起こしてるとか
知ってると思うけど配偶者で無いと自費だし
3回接種＆血液検査、診察費と諸経費等全部で40000円ぐらいかかるからね
あとは単純に注射が糞嫌いとか
小さい会社に勤めてて保険課に一々チェックされそうで嫌とか

つーかちゃんと怖い面も含めて真剣に説明したのか
ヘラヘラ笑いながら説明したんじゃないの？

配偶者も自費でしたよ。医療費控除が受けられるだけ。
子供はグロブリン＋ワクチン＋抗体検査（３歳まで）が保険適応。

>>422>>425
海外だと帝切のうえ母乳もあげない場合もあるようです。
母乳のあげ始めって乳首は切れるし、母乳そのものが血液だから。
僅かでも感染の可能性があるなら回避するんでしょうね。
夫は結婚前に自らワクチンを打ってくれましたが、私も医師にコンドームをつければ感染しないと言われていました。
これも僅かな可能性を回避するかしないかの話なような気がします。
ただ子供と違いカップルや結婚を前提とした付き合いで、感染の僅かな可能性を知っているのに病気のことワクチンのことが話せない関係、
またはお金が勿体無いとか離れて行ってしまうような相手とは続かないと思います。
こういう事ってその人の性根や心根が如実に現れるから。
肝炎ウイルス以外のトラブル時も信頼が置けない人な気がします。

母子じゃなくて父子だからか、子供のワクチンも検査も自費だったぜ

キャリアで話す勇気がないならセックスしなきゃいい。相手を思いやるなら自ずと答えは出る。
ワクチンを打ってくれない相手は自分の病気に関心がない訳で、大切にはしてくれないと思う。
人間生きていれば病気もするし、手足や視力を失うこともある。
相手に嫌われたくないあまりになぁなぁにして、そういった場面に遭遇したら結果は見えると思うな。
妊娠して知ったけど、世の中には白血病ウイルスキャリアや家系的な遺伝子異常（相手にもその異常がないかぎり現れない）がいっぱいある。
キャリアだから、体液に関する扱いとか他者に対する配慮はやり過ぎることはない。
でも、変な気後れや、たまに見る肝炎だから恋愛や結婚は諦めたってのは必要ないと思う。
知らないだけで、大概の人に何かしら欠陥があるんだから。

>>430
私の弟の子も自費でした。父子は自費で痛いですよね。
でも安心してお風呂等の濃厚接触を楽しめますねｗ
完璧な母子感染予防がないと知り、子供を作るまで夫婦で本当に悩みました。またＦ３なので長生き出来ないかも…と。
出産時は感染症患者としてお風呂やトイレ、食事の食器の扱いに傷付き（仕方ない事ですが）、
産んでからもワクチンや採血で泣く我が子を見て、やはり親のエゴだったんじゃないかと胸が痛みます。
でももう１人産みたいし、色々考えてしまう。この葛藤や胸の痛みはいつまで続くんだろう。ウイルス量より悩みは深いです。
少なくとも健康なお母さんでない以上、それを補えるような親になりたい。
息子が産まれて良かったといつか感じてくれたら報われるんですかね。

気にしすぎだろ。
俺はこの病気で親を恨んだことはないよ。
あんたもそうじゃないの？
悩む気持ちはよくわかるし大事だけど、子供には見せないことだね。

僕はゲイのキャリアでコンドームは必須アイテムだったけど
彼に話したら、すんなりワクチン打ってくれたよ
まあ、子作りしないぶん、精神的な負担は少ないかもしれないけど
相手の事を愛していたら、ワクチンくらいなんでもないことだと思うけどね
感染が防げる病気なんだし

親は私が発病するまで知らなかった訳だし全く恨んでません。
なんというか、母と違い私は病気を知っている。
ウイルス量が全開な以上、２人目もセーフという保証はなく、Ｆ３なのでバラクルードを始めても発癌リスクはある。
２人目を望んでいいのか、エゴなんだろうな、と考え出すと悶々としちゃうんですよね。
こんな悩んでそうな事書いておいて言いにくいんですが、私は閃輝暗点を伴う偏頭痛持ちです。
これ、結構な確率で遺伝するんですよね。
ある意味肝炎よりひでーよ！と頭痛外来で笑われましたｗ
肝炎ごときで悩まなくていいよう、早く完治薬みたいなものが出来るといいですねぇ。

私も小さいとき自閉症って言われて、これも結構遺伝率高いからもう肝炎以前の問題だｗ
症状もピンキリあるしな〜。
その他PMSに季節性鬱などありますがとりあえず生きております。

Ky95HAP3Oさんの発言、共感する部分が多々あります。

HBe抗原陽性、HBV-DNA8.8以上の私も、子供は沢山欲しいと思っています。
現代医療で出来る限りの感染予防策を講じても、赤ちゃんへの感染確率がゼロにならないのは仕方ない…で割り切れませんが、仕方ないですよね。
それならば、お子さんにどう説明するかも含めて『万が一、感染させてしまった時にどうするか？』を考えた方が良いかもしれません。

父親が肝硬変で、腹水に肝性脳症に食道静脈瘤と３拍子揃ってるのに、本人が西洋医学を全く信用しないため、入院させても、医師とケンカするわ、勝手に家に帰るわで、入院を許可してもらえなくて、家にいます。
健康食品とかとってる…

脳症のせいで、いつもイライラだし、静脈瘤はいつ破裂するかわからんしで、気が狂いそう。
周りには、あと少しで終わるから、ガマンしてと、言われてます。

>>438
どうせ長いことないんだから本人の悔いののこらないようにさせるのもひとつでは？

だからって周囲に迷惑かけまくりというのもどうかと

>>440
どの部分が迷惑かけまくりなのかわからない

医師と喧嘩する・・・そもそも医者にいきたくないんだから行かせなければ問題起きない
勝手に家に帰る・・・上に同じ
入院を許可されない・・・上に同じ
健康食品・・・父親の勝手・効くものもあるので、一概に否定するのもどうかと
　　　　　　　　本人の金で買ってるならそれこそ口出す必要なし。遺産でも欲しいのか？
イライラ・・・これだけでしょ？迷惑かけてる

どんな家庭環境かしらんがなんで親とすんでるの？ニートか？

あのさー、感染確率が高いのに出産て馬鹿なの？
子供は親を嫌いにならないように出来てんの。畠山鈴香や大阪のＤＱＮの子供だって親が好きなわけよ。
新たな患者を増やすなんぞ自己満足、エゴ。子供生まなきゃ死ぬわけ？そんな素晴らしい遺伝子を持ってんの？
諦められないなら静岡の某小児肝臓外来とか見てみろ。

『それはアナタの見解』として、今後も持ち続けたら良いと思います。
十人十様の考え方があり、アナタのように思わない人もいるのですから。
意見が相違するアナタと言葉を交わしても平行線になりそうなので、あえて反論意見は書きません。
どうぞ、ご随意に。

いま母子感染なんてすごくすくないでしょ

出産後に適切な処置をとっていれば子供への感染は防げる。

と言われてたけど、
うちみたいに胎内で感染していてどうしようもなかった場合もあるからね…
産んだ事を後悔はしてはいないけど子供に対して申し訳ないという気持ちは一生消えることは無いと思う。

>>445
胎内感染って？　胎盤はウィルスさえ濾過すると聞いていたが？

うちの親みたいに感染させた事実頭からすっぽ抜けてる人もいるしなｗ
私の人生のこと色々簡単に言うんだけど、元はあんたのせいだろうに…って思うよ。

>>446
出産後の医師の説明だと感染力が強い場合、
ごく稀に胎内にいる間にウイルスに感染する事はあるらしい。
生まれてすぐに検査で何度も痛い目に遭わせてしまって本当に可哀想なことをしてしまった。

不妊治療が保険適応でない理由は生命に関わらないから。
肝炎はすぐに死に至ったり身体や知能に問題が出る病ではない。
運の悪い１割程度の人間が穏やかに死に至る病だ。
だから重大な遺伝子疾患（血友病など）と違い出産に対して意識が低い。
小児専門の肝臓外来は２件しかないが、見学してみるといい。
子供に感染した場合、詰られようが殴られようが土下座し続ける覚悟を持てば子供作ればいいと思うぜ。

>>449
あなた自身がそうなの？

ウイルス量が検出値上限なら胎内感染の確率は高い。
母子感染は防げるなんぞ嘘だからな。
自然分娩なんて有り得ねーし。
小児肝臓外来に来る子供の親の殆どがその事実を知らなかった有り様。

>>450
イエス。自分は父親。患者ではない
子供は自分が育ててる。

子供欲しい奴は「適切な処置」して産めばいいと思うよ。
はっきり言ってリスクの無い出産なんてないのだから
誰でも奇形児やら何やらのリスクを少なからず持っている。

漏れは母子感染で母親がバカだったから18で自分の事情を知った。
キャリアじゃなかったら良かったとは常に思うが、
母親を本気で怨んだ事はない。

そんなもの夫婦の間で解決しろ。
あんたが分かれるのはこの病気のせいではない。

それから子供に必要なのは母親。
お母さんがいないのはお母さんがB肝だったから
とでもいうつもりかね。 でも修復不能みたいだね。

もし裁判になったらどっちに親権がいくか楽しみなので
結果は書き込んでね。

釣りでもなく母親は死んだ。

死因は？

嫁、３４で肝癌、膵臓、リンパ転移で死亡。
娘、一度増悪してセロコンせず。
母子感染は予防出来ますを鵜呑みにして（大概の患者がそうだが）、小児肝臓病の親の会で上記を知る。
だから小児肝臓の病棟を見学した上で詰られようが殴られようがの覚悟があるならいいんじゃね、と言った。
検出値上限の出産希望ならなおさら。

>>454

産むなって言う人の言い分も、欲しい人の言い分も一理あると思った。
後、子供は親を憎めないように出来ているというのは本当にそう思う。
私も穏やかな考えに至るまでどれだけ葛藤があったか。人間そんなに出来てない奴だからｗ

>>457
あなたは、ここの人たちに希望も持たずに死ね、と。
現実多くの人は恐れて独身の人すらいるだろうに。

あなた自身がそうなの？

>>457
で、娘さんは貴方や亡き母を恨んでるわけ？

398

先日親のほうから、B型肝炎のキャリアであることを告知され、
知識の整理がいまいちついていないので、質問します。
聞きたいことは、
�@お酒はどの程度飲んで大丈夫なのか
�Aお風呂は共同のもの(例えば銭湯や旅館の温泉など)を利用しても移らないのか
�B他人に病気を移す可能性のある、なにげない行動や注意しないといけないことはあるのか
の3点です。今のところ注意しないといけないのが性交渉や血液を介した感染ということぐらいしか
知らないので、簡単なことであってもレスしていただければありがたいです。

>>464
1：お酒は肝臓の数値が落ち着いてるなら医者の指示を仰いでからたしなめばいいのでは？
2：銭湯や旅館の湯船に血をダラダラ流しながら入浴でもしない限りは大丈夫でしょう
3：セックスは相手に告知するなりしてワクチン接種等してもらえばOK。カミソリ、歯ブラシの共用はしないようにするとか。

>>464
基本的にエイズと同じです。ゴムなしのエチーしなければ普通の生活ではうつる
ものではありません。
キャリアでも発症しなければなんともありません

つーかちょっと調べてこいよ

>>465
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

連レスすみません
>>466
ありがとうございます。
一応調べたつもりではいたんですけど、今まであんまり大きな病気とかと縁がなかったので、
どのぐらい対策すればいいのか不安になってしまい、念のため聞いてみました。
これから一生抱えていかないといけないと考えると、
軽く調べただけの知識で過ごしていくのは、自分自身の病気について
ちょっと無頓着すぎるのかなとも思いましたし。

>>442
つまりは肝炎ウイルスを持つ母親は畠山鈴香と同等の人間と言いたいのかな
あなたにとっては病気そのものでなく、この病気で苦しんでる人間も憎いみたいだね

エチーだけじゃなくキスでも移るんですよね？
口にするコンドームは無いし…

>427
俺の場合は費用俺もちでやるから費用や保険の心配はしなくていい、接種回数や抗体つかない場合あることや、薬の注意書きにあるような副作用の話はした。
へらへら話せる無いようじゃないっちゅーの。

>432
おれも恨んでない。ただいくらそういっても母親自身は負い目を感じ続けているような気がする。
母親とはそういうものなのかもしれないと思うしか無かったです。

>442
>感染確率が高いのに

どんくらい？

>>469
そりゃ被害妄想だと思う。

うちのように現実から逃げる母見てるとため息が出るけど、
普段誠意持って接してるお母さんは子供に伝わると思うよ

>>470
お互いが口内炎とか傷があるとかそんなんじゃないとうつらない
血液感染なんだから血液が体内に入らなければうつらない

>>473
ウイルスが多い人は血液と"粘膜"で感染するって聞いたけど…
粘膜って唾液も入るよね？

438で父親が治療を受けてくれないと、書き込んだ者です。
その後、どなたかの、迷惑掛けるのは良くないというレスに批判がありました。

治療しないのは、本人の自由で、それ自体は迷惑じゃないけど、脳症のせいで徘徊したり、暴れたり、他人の家に入ろうとするなど、意味不明な行動をとって、特にご近所の皆さんに迷惑掛けてます。
警察のお世話にも、何度かなってます。
夜中に狂人にドアをこじ開けようとされたら、そりゃ怖いです。
夜は私が見張るようにしてますが、体が弱ってても、無意識の時は力が出るみたいで、抑えきれるとは、限りません。
昏睡状態になって逝くか、静脈瘤破裂で、大量に吐血して逝くかの、どちらかなんでしょうが、なんとか最後の時を穏やかに過ごしてもらえないものかと、思ってます。
私は母子感染なので、結婚したとしても、子供を産む覚悟はないです。

言い方悪いけど、肝性脳症で徘徊や暴れるって野放しの池沼状態だもんな。
それは近隣住人は勿論、家族はツラいだろう。
病院のケアワーカーや保健福祉センターに相談したのか？

病院の相談員の方も困ってます。本人が嫌がるのに、無理やり治療や、施設への入所は無理ですね…と。
福祉課では、精神病院へ行くように、言われましたが、そちらでは、こういった内臓疾患のある患者は受け入れられないと断られました。
週に数回、昼間デイサービスを利用する位しか、今は無理だそうです。
申し訳ないけど、ほったらかし。

>>459
＞子供は親を憎めないように出来ているというのは本当にそう思う

いや、憎んでる子供は世の中に多々居るぜｗ　死んでくれとか本気で思うしなｗ
漏れは先に母子感染で母親怨んで無いと書いたが、別件で怨んでいるし、
さっさと死んで欲しいとも思っている。

そうなんだ。よく読むと「この件で」は恨んでるやつはいないことがわかる。

恨んだとこで治る訳じゃないしなー
自分は無意識に考えないようにしてる希ガス

母子感染心配で子供産まないとかあるけど、ちゃんと医者と相談したのかな？
この病気は母子感染はほとんどなくなってて、これからはなくなっていく病気
なんだが医者が感染の可能性あるからやめとかといったのかな？

>>478
憎みたくても心底憎めない人も居るよ。私みたいに。
親は尊敬するものとか刷り込まれてると大変だし。
いいか悪いか、すぱっと思えた方が楽だな。
私の場合は他の件とともにこの病気もそう思ってしまう理由だったな。今は諦め気味だけど。

>>481
病院で相談した結果書き込みしてる人が多いと思うんだけど？

子供作るなっていう病院なんてないぞ
どこのやぶ医者だよ

子供の問題はさー、本来は肝炎に関係なく覚悟が必要なんだよな。
人を１人この世に出す訳だから。
嫁さんが亡くなった人の産むなは極論だけど、胎内感染が０でない以上は子供に感染したらどうなるか、どうするか覚悟を持つってのは必要だな。
そういった覚悟や葛藤を経た親なら、子供は感染したとしても恨まないと思う。

胎内で感染したとか聞いたことないが０じゃないというならそうなんだろう
しかしそんな確率じゃ見知らぬ相手がエイズでうつされる確率とかわらないんじゃ
ないの？一生童貞か？
またはゴムしても移す確率とかアフォらしくないか？

医師は産むなとは言わないだろｗ
シビアな現実を知った上で産む産まないは個人の問題。
親になる以上は覚悟や最悪の自体を考えておくのは子供に対する責任。
昨日から過剰に反応しすぎだぜ。

>>486が全てだな。

妹が出産時に母子感染の確率は５％と言われてた。ウイルス量は８．８。
セーフだったけどな。
すげーレアケースって訳でもないし、それこそ出産希望者なら主治医に相談してるだろ

さて今日も希望もなく死に向かって行きましょうか。

お前一人死んでいけやボケ！！！

>>490
ぁぁごめん。ID:K1bKB/rbOに言ったつもりだったんだ。

>>489-490
不謹慎でごめん
この流れワロタ

B型肝炎訴訟は､今後どのような方向に向かって行くの？医療費助成とかかい？

原告が慰謝料貰ってオシマイな悪寒。
Ｃ型は貰ったし、原告数（２百人ちょい？）からすると、国からしたらそれが一番安上がり。
医療費助成要求は原告達が叩かれない為のポーズだと思ってる。そう思ってなきゃ医療費助成がインターフェロンだけですなんてなったらガッカリだろ。
母子感染者も何かしなきゃとは思うけど、何をしていいか分かんないしな。
そもそもどの位裁判進んでんのよ？

私もそんな気がしてる。
Ｃ型の時、同じＣ型患者からの「なぜ薬害だけ」という
批判がすごかったみたいだし。
現にお金貰った後も医療費助成の活動してる人は極わずからしいね。
予防接種の人たちが慰謝料を貰うのは当然だと思うけど、
彼らに過剰な期待はしてないな〜
やっぱ私も大金貰ったら黙っちゃうと思うもの。医療費が掛かる以上は
背に腹は変えられないしね。
国もそれを見越した上で慰謝料を払うと思うし。
一般患者はなにも出来ないし文句は言えないけどさ。
どうでもいいけど東京の弁護団をググると香ばしくてワロタｗ
ネトウヨが発狂しそうな感じｗ

B肝患者でネトウヨはさすがにいないと思うけどｗ
ここまでの対応されてそれでもネトウヨになったならそれはそれで凄い

>>495　
>弁護団をググると香ばしくてワロタｗ
>ネトウヨが発狂しそうな感じｗ

wktk･･･もとい、kwsk。

>>496 患者じゃなくて、今後和解とかしてＮ＋にスレでも立とうものなら
って感じで言ったの。
>>497
まず弁護団の法律事務所のＨＰみて。取り扱い事件のとこに
残留孤児の賠償請求。
さらに所属弁護士を検索すると赤旗とか派遣村とか９条の会とか。
個人的にはどうでもいいけど、燃料すぎて笑っちゃっただけｗ

ああ、ニュース系スレの基地どもね
VIP、ν即、＋に住み着いてるやつってちょっとアレな人しかいないから
民主主義の多様性を認めようともしない人種だよ。
弁護士の仕事というのは本来そういうものだということを理解できないんだろうね。
まぁ頭の中が社会主義の彼らには理解できんでしょう。

気になって見てたら、「Ｂ型肝炎訴訟最高裁判決勝利３周年集会」が出てきた。
会場、日本教育会館。日教組会館！ワロスｗ
確かにネトウヨ発狂だなｗ
まぁ、現実問題として、国家賠償なんて請け負うのはサヨ弁しかいないだろうけどなあ。
モロすぎて牛乳噴いたｗ

日教組ｗ
原告がいいように踊らされないといいね。
病気の上に政治的な駒にされたら哀れだもん。

携帯とPC使って自演？？
文体が凄く似てるんだけど。
気持ち悪いからν即から出てこないで・・

べつに自演じゃないんだけど。
ネトウヨもサヨも、過剰な信条の人達は嫌いだし。
普通に考えて日教組とか絡んでたら駒にされたら不憫だなって
思わない？
ＩＤ追ってみてよ、別に誰でも分かる内容しか書いてないし批判もしてない。
ミクシでも書かれてたことだよ。

494の携帯からのカキコに495のpcからの同意
そして500の携帯からのカキコにもかかわらず弁護団のHPを細かく見てるようなカキコ
そしてｗの多用、弁護団とサヨを絡めての煽り
これはまさしく

携帯からみれるぞ、弁護団のホムペ。
逆に自演と言うのは原告か弁護団？と思ってしまった。
自分も左翼を目の敵にはしてないが、集会が日教組会館て誰が見ても極端に赤いだろｗ
また自演と言われそうだから黙るわ。

痔炎ですね

494と495はずいぶんとコアな情報を共有してるなと思ってさ。
普通にB型肝炎訴訟　弁護団でぐぐってみると
一番最初に北海道弁護団のHPがくるし日教組会館で集会やったという細かい情報も
消えてなくなってるんだけど。
そもそもまだ結果が出てもいないことをあえてネガティブに煽る必要はあるのかなと。
だいたい体制側についた弁護団じゃ原告不利になるでしょうに。

C型はうまくやった。プロがついたからだ。
B型もうまく行って欲しい。プロでもいい。

定期検診結果が悪く、かなりヘコんでます。（GOT200弱、GPT500弱、LDH300弱）
ここ数ヶ月は肝機能数値が基準値内だったのに、１ヶ月程度でこんなにも状態が悪化するだなんて…
信じられませんが、現実なんですよね。
もう少しでインターフェロンが終わる…ってとこだったんで、この結果にはかなりショックを受けてます。
虎ノ門病院にて、ステロイド離脱療法等を受けるかどうか検討中ですが、近々行われる再検結果が悪かったら入院です。。。

自分の気持ちを吐き出す場がなくて、ただ書き込んでしまいましたが、許してください。

インターフェロンに強ミノ点滴（100ml）、ウルソに強力ミノファーゲンＣ…
出来ることは一通りやってんのにな。
薬が合わないのかな…
なんか感じ悪いIDだな。。

ID、HBVが逆になってんじゃん！
きっといいことあるさ。今は辛抱時なだけだよ。

効果の弱いＩＮＦ、ウルソ、強ミノをダラダラ続けるか
子作りを諦めてエンテカ始めるかの２択なんだよね

病気の愚痴って、なかなか人に言えませんよね。

あたしは離婚した父親からの水平感染だったので、母親も病気の悩みは聞いてくれなくて、友人にも話せなくて辛かったです。

同じ病気の人と友達になれたらいいのに、現実にはＢ肝の知り合いなんて出来やしない。

せめて母親には相談相手になって欲しかったです。

なかなか病名のことを友達に言えないしね( ´･ω･`)

うちは友人は理解あって助かるんだけど、肝心な母がね…('A`)
数日前だるくてへばってたんだがそれをｇｄｇｄ言われたので思わず「おめえの所為だろゴルァ」って怒っちゃったよ。
仕事もちゃんとこなしてるんだけどね。
重く考えすぎと言われるんだけど、そういう問題ではなくなんかずれてるんだよな。

ウルソやグリチロンなんて、一昔前の漢方薬みたいなモンじゃないかね？
肝臓内の血流を促したり、抗炎症作用など、ウイルス自体に働きかけるﾓﾝ
じゃないので、バケツリレーで火事を消す様なﾓﾝだと思ってる。町医者と
か一般の総合病院ではそんなﾓﾝなのかな。

バケツリレーをしながらがれきの中をやって来る消防車を待ってるのです。

>509
それはかなり良い状況ですよ！！！　
もうすぐウィルス量が激減するはずです　
インターフェロン治療成功ですね！　
羨ましいです

>>511
励まし、ありがとうございます。
そうですね…『今は試練の時！』と思って、前向きに治療を受けます。


>>512
出産未経験の自分は、エンテカは最終手段として考えています。

あまりこの場では話題になりませんが、ステロイド離脱療法を受けられた方はいらっしゃいますか？
今回、医師から“一つの治療法”として上記を提案されました。
調べてみる限り、これまたなんだか…な治療法ですね。
それからＢには未認可なPeg-IFNの使用についても検討する、と…


>>513
同じ病を患ってる人でなければ分からない痛みや苦しみ…ってありますよね。
あなたも辛い思いをされたようで、心中察します。
現在、体はどのような状態なのでしょうか？


>>516
ウルソ等は肝庇護薬ですからね。。。
現在週３でIFNと強ミノ点滴を打っていて、両腕が針穴だらけです。（苦笑


>>518
そう励まされてなんだか嬉しくなりました。
ありがとうございます。
ずっと8.8＜で変化なしのウイルス量が減ったら、ホントに嬉しいなぁ…
それを期待してIFNを始めたから。。。

知人女性がラミブジンを２０代で始めて結婚。（２０代で始めた理由は知らない）
子供が欲しくなってラミブジンを切り、増悪する前にタイミング法で妊娠出産したよ。
妊娠中って肝炎が治まるんだってね。
だから未婚で核酸アナログを使っても、子供を絶望することはないのかも。

そういえば妊娠中は肝機能が安定しやすいって聞いた覚えがある。
その分、産んだ後に数値がどーんと跳ね上がってて絶句してしまった。

試練試練そうかも試練だっ！

>>521
産んで半年位で増悪する人が多いんだってね。
知人女性はそれでセロコンした。
出産を期にセロコンする人も多いらしい。
私はしなかったけどｗ

彼女から慢性B型肝炎だと泣きながら告白されました
ワクチンをうんたらかんたらと説明されました
勉強しようとｽﾚ参照各URLみたんですけど
性交渉の細かいNGがわかりません
傷があった場合唾液から感染の可能性もあるんですよね?
フェラしてもらったりクンニで舐めて愛液飲みこんだりしたら感染するんですか?
それと抗体着くまでこれはやめとけってことあったら教えてください
抗体つくまで長い道のりっすね
愛故に拷問っす･･･orz

>>519
そのうごきは激しく戦ってる状態なんのであと２ヶ月ぐらいで落ち着き肝機能は
正常値に向かう可能性が高いです。その後再燃することもありますが、すぐ
おさまることが多いです。この動きはIFNとは無関係に思いますが、まあいい
でしょうｗ
はやいかも知れんがおめでとう。心配することはないですが、黄疸や体調が
おかいいと思ったらすぐ医者に相談してください。劇症化したら大変だからね

>>524
口のなかに傷(口内炎など)ある場合オーラルセックスはやめれ。男女共に
生でセックスは厳禁。ゴム着用厳守。膣の中は愛液というより血液のが怖いです

抗体はどうせ消えるんだから子供作るときだけで十分と思う。つくまで３万ほどかかる

相手を本当に好きなら、
　お互い注意すれば感染しないようだし、感染してもお前から移されるなら本望だ
　肝炎でも好きな気持ちは変わらない
ってぐらい言って欲しいなこのスレ的には

>>525
あなたからの優しい言葉に勇気づけられて、元気を貰いました。
ありがとうございます。
そうですね。現状を悲観するより、『今回の結果は回復の前段階』と捉えた方が、気持ち的には穏やかでいられます。
幸いにもまだ自分の肝臓には元気があるようなので、医師の判断を仰ぎつつ、希望を持ちながらウイルスと徹底的に闘います！

同じ病を患っている（ある一定の知識を持っている）方から等のアドバイスは、本当に心強く感じるものですね。
面識がない、赤の他人でありながらもこうして意見してくれて、つくづく『人って温かいなぁ…』と思っています。
ありがとうございます！

子供のからのＢ型キャリアなのですが知識なかったっので妻とも生でしてました。
病院で妻を検査したら感染無しで数年避妊無しで移ってないので
ワクチンするかどうかは微妙と言われました。
セロコンしてるから感染力は低いみたいですがワクチンした方がいいでしょうか？

>>528
データも何もなしで医者以上の答えをだせるひとなんていない

>>524
まぁ何だ一番早い手段は濃厚生ｾｸｰｽし放題でうつって自力で抗体作るんだなｗ
危険な賭だが成功すると絶対安心になる。

漏れの場合だが、彼氏が理解者ですぐに抗体を打つ手段とったが、
やっぱりね〜急激に熱々ラブラブだっもんだから、接触が多かったせいで
2回目の後に抗体出来ていた。たぶん感染した物と思われる。

なんつーか、まずは自殺したいぐらい辛い（想像）彼女の気持ちを察してやれ。
一番辛いのは彼女だぞぉ〜

ところで、ワクチンが品薄は解消したのかな？

>>528
何歳だよ？　知識なしってどんだけバカなんだ？
単に自家抗体できてるだけなんじゃねーの
詳細な血液検査したのかよと小一時間。

血液検査をしたら、HBs抗原が陰性で、HBs抗体が陽性だと言われた。

歯医者や病院で、初診の時に記入するアンケート用紙みたいな所に
○型肝炎かどうか書き込む場合が多いんだけれども、
俺の場合はB型肝炎と書き込まなければいけないのですか？

そんな欄あるか普通？

>>532

＞ 血液検査をしたら、HBs抗原が陰性で、HBs抗体が陽性だと言われた。
＞
＞ 歯医者や病院で、初診の時に記入するアンケート用紙みたいな所に
＞ ○型肝炎かどうか書き込む場合が多いんだけれども、
＞ 俺の場合はB型肝炎と書き込まなければいけないのですか？

歯医者や皮膚科の問診票で、肝炎等の感染症の記入欄あるとこ多いよ。
自分は逆にそういう病院の方が安心する。

歯医者に限らず既往症書けって言われるよな。
まぁ、診察は断られましたが・・

問診票の件は､このスレの前の方になかたっけ？

俺たちのようなB肝キャリアや肝硬変患者が豚インフルに罹ったらどうなってしまうのか
重症化するのだけは勘弁してほしいなぁ。

もう布団の中でソースが探せないけど、
どっかの研究で、肝炎活動期の患者は健康な人に比べ
他の細菌感染やウイルス感染に強いって随分前に見たよ。
なんか免疫が強い状態だからって内容だった気がする。
そりゃ肝硬変や肝癌で弱ってりゃ別だろうけど。
肝炎抜きにしても通常インフルも�dフルも、感染するのは勘弁だぜ。

肝硬変のオレ様オワタ・・・

>>539
そりゃ興味深い。 気が向いたら探してみてください。

>>540
い�`

慢性疾患が重症化する可能性ってB肝も入ってるのかよ

俺も肝硬変で血小板と白血球が異常に減少してるから感染したら死ねる・・

逆に、なにかに感染してると肝炎が治まると聞いたことがあるが
ソース梨

キャリアからＨＢｓ抗体獲得し完治しました。
長かったし高かった。。。
二年前にエンテカし始めて
、もう結婚とか半ば諦めてたから
すぎく驚きました。
今はパートナーはいないですが
今後できた時パートナーには
ワクチンうっといてもらったほうが
いですかね？
主治医に聞くの忘れてしまって。。。
誰か教えていただければ
ありがたいです。
みなさんも頑張って下さい

わあいいなあ。おめでとう！
キャリアでもS獲得できるんだ…

545のケースの場合
後に子供作っても大丈夫なんですか?

>>544
肝炎ウイルスを肝臓ごと攻撃してた免疫系が、
別の病気を攻撃しにいくからかね

事が済んだらリバウンドするんだろうなぁ。

そのときに抗体を獲得することもあるでしょう。
ステロイドリバウンド療法はそれを人工的に作るもの。

>>550
それ初めて知ったよ。
色々な療法があるんだね。

http://www.bkanen.net/info_13.html

ここはテンプラになかったけ？
http://www.bkanen.net/index.html

肝臓週間について　〜肝炎は、早期発見・早期治療〜
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/05/h0515-6.html

精子飲んだら確実にうつるかな(汗)

一度飲んだけどうつってない
これ事実

あ〜あ、川崎で新インフルかよ・・
来週診察でこの路線使うんだよなぁ。
一足先に向こうに行ってるわ。
じゃぁなみんな。
がんばって生き残れよ。

バイエル薬品、「ネクサバール錠２００ｍｇ」について切除不能な肝細胞癌への承認を取得

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=220568&lindID=4

14年前、インターフェロンを打ってから5年、気がついたらS抗体
出来てました。

母子感染で弟もキャリアですが、S抗体は出来ませんでした。

肝炎対策基本法案要綱
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16801008.htm

とりあえずＣ型肝炎限った法案ではないようです。

>>555
というかよく飲めるね…無理だぁ〜

>>560
自分のなめてみたが、大丈夫だった。　これ事実（笑）

ちょっと苦い

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144744-storytopic-1.html

フコイダン肝がん抑制　長嶺群馬大教授が初解明2009年5月19日

　沖縄産モズクに含まれるフコイダンに、肝臓がんの増殖を手助けするタンパク質「ＣＸＣＬ１２」を抑制する効果が
　あることが、群馬大医学部の長嶺竹明教授（那覇市出身）の研究で分かった。４月にアメリカの専門誌「栄養と
　がん（Ｎｕｔｒｉｔｉｏｎ　ａｎｄ　Ｃａｎｃｅｒ）」で論文を発表した。フコイダンが肝臓がんを抑制する仕組みを解明したのは
　世界初。肝臓がん予防などに応用できる可能性があるという。
　研究では、培養した肝細胞がんに濃度を変えたフコイダンを加えて実験。濃度が濃いほどＣＸＣＬ１２が減少したが、
　ほかのタンパク質は変化がなかった。発がん物質を投与したラットの実験では、フコイダンを与えたラットが与えない
　ラットより肝臓がんの大きさが小さく、数も少なかった。
　沖縄産モズクのフコイダンが、北欧や北太平洋に生育する海藻ヒバマタのフコイダンより、医薬品や医療機器で
　安全性の指標となる細胞毒性が軽いことも分かった。
　今後は、フコイダンがほかのがんにも効くかどうかや、副作用があるかなど研究を進めるという。
　長嶺教授は「沖縄モズクフコイダンの良さを解明することで地場産業の発展にも貢献できる」と話した。（稲福政俊）

＜用語＞フコイダン
　モズク、コンブ、ワカメなど海藻類に含まれる多糖類の一種。抗がん作用があるという研究結果が多く報告されている。
　モズクから精製し、食料品や化粧品に応用している県内業者も多い。


モズク、コンブ、ワカメを食えってことだが、私はしばらくフコダインを取ってたけど髪の毛は増えなかったぞ。

当時はまだ彼自身感染に気づいていなかったから。
ビル飲んでたから生で何回もしたけど大丈夫。
今は結婚してワクチン済み。

↑
あ、555です。

ペグインターフェロンの治験（半年）が終わったのでご報告。

ALT80前後　ウイルス量MAX　肝線維化は軽度の状態で開始。

投与後ALT40前後〜倦怠・かゆみ・うつ・脱毛・不整脈あり（軽度）。

終了一ヶ月でALT20台へ。ウイルス量は変わらず。
41歳なので抗体は期待できないけども体調は良いです。

乙
できたらC型みたいに72週打ちたいですね。

この中にゲイで感染したって人いるのかな？

ゲイだけど感染したよ！

明日、CT検査だ
面倒くせえええええええぇぇぇぇえええええ

検査に行ってインフル感染するのはいやだな

念には念をで病院入る前からマスク着用、消毒
帰宅後もうがいと手洗い(30秒以上)だな

>>572
マスクはインフルを防ぐという意味ではほぼ無意味。
反応がヒステリー。 これじゃB肝への理解もほぼ絶望だと
思える。 豚インフルの対応をニュースでみるたびにかなしく
なりました。

帰宅後の件はOK

発症してからじんましんが出るようになった。
いや・・関係ないか・・・

マスクが無意味ってのも一部の情報に踊らされすぎ
意味無かったら医者も看護婦も使わないよ

>>574
自分も原因不明の蕁麻疹や皮膚のかゆみ、吹き出物がでまくってる。
なんか関係あんのかな？
白っぽい便もたまに出るんだけど、そろそろ病院いくべきなんだろうな。
やだなあ。

>>575
マスクにもよるよね。
スカスカのもあれば、ウィルス防御を謳ったものもあるもんね。
お医者さんなんかマスクしてないと飛沫だだ浴びだし。

>>575
溝口の学校。ニューヨーク帰りの女の子。
帰ってすぐ発症したから学校に行ってないんだって。
だけど休校。

長く隣に座っていて濃厚接触だから
B肝がうつるといっても簡単に信じるだろうね。

お？インフルにマスクは有効だぞ？
ただマスク妄信で、他の経路で感染する確率が高いだけだ。
マスクだけじゃダメ→マスクは意味がない、ってミスリード。

便が白っぽいのは危ないよ！

医者の中にも、絶対マスクしてない人もいる。

この時期の病院は混むなぁ　
みんな健康診断でひっかかったんだな

待ち時間にびっくりしてるようす
まあ俺もそうだったわ

ただでさえ肝炎患者はイライラしやすいのに
いやはやみんなすごい表情になってるわｗ

>>578
同意。マスクは有効だ。だがそれ以外もやらないと片手落ちな訳で。
マスク無効も亡者も情報に踊らされ杉だな。

その情報自体が錯綜してるから混乱してるわけで
それも学者レベルの人が有効と言ったり無効と言ったりしてるのが問題じゃないのか

無効といっちゃったのは一人だけのはず

やるべきことはやれってこっちゃね。

お前ら、ウィルス出さないようにマスクをしといたほうがいいんじゃないのか(´･ω･`)？

キャリアです。
e抗体がようやくできました。
ところで、検査はどれくらいの割合で行ってますか？
私は、一年に一回が、主治医が代わり三ヶ月に一回となりました。
症状はまったくありません。肝機能は至って良好です。
ただ数個の血管腫ができてます。

>>587
仮に症状がなくても、3〜6ヶ月に1度ぐらいをおすすめします。ウィルス量や年齢も関係してくると思いますが、実感なく進行されるのが一番怖いですからね。頑張りましょう。

587です。
588さんありがとうございます。頑張ります！
面倒がってはだめですね。
ところで、588さんは、医療関係者の方ですか？おすすめします…。とありましたので。

流れぶった切ってスマン。ちょと質問です。

母子感染でキャリアで10年前にインターフェロン（スミフェロン
600万単位）を治験（？）で普通よりかなり多く打ったです。

5年くらい前にS抗体出来たらしいんだけど、S抗体が出来る確率
ってどのくらいなのかしらん？と思い。

S抗体できたなら、わざわざ書きこむな
この基地外KY

私はキャリアです。
彼氏に話をしたら「そんなの平気だろ」とワクチンを打ってくれません。
彼にうつったら逆ギレされて訴えられても困るし・・
私が発症したら、金かかるとか言われて捨てられても困るし・・
なんだか将来が不安になってきました。
結婚しても幸せになれない気がしてきました。
どうすればいいでしょうか・・

別れろ

>>593
その人は、あなたをだいじにしてくれないと思います。
恋人同士なら、肝炎の話を聞いた瞬間に相手を理解しようと、いろいろ調べてすぐにでもワクチンをうちに行くと思います。
その彼は未成年ですか？
成人でその程度の認識では、ただの無責任か、あなたは遊ばれているだけとも思ってしまいます。自分の身を守るのは自分だけですよ。
頑張ってください。

みんなageっぱなしじゃん
だらしない

　 　 ┌─────────┐
　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 │　ａｇｅ推奨のスレで 　｜
　 　 ｜　　　 ございます｡ 　　｜
　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　 |___＿＿＿＿＿＿_________|
　　　　　　　 ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　　　 　　 　 (　 へ)
　 　 　 　　　 　く

肝機能正常で、ｓ抗体、e抗体共に陽性、DNAも検出せず
本日主治医から完治を告げられました。
完治後も定期的に血液検査をしなくてもいいのでしょうか？
少し不安があります。
経験者の方、情報をよろしくお願いします

おいおいこの病気に完治なんてあるのかよｗ
悪いこといわないから３ヶ月か６ヶ月に一度血液検査するべし

普通に再発しますよ

>>576
白い便は恐いな・・・
早急に行った方が良いよ。

>>597
いつから常時ageのスレになったんだｗ

>>600
白い○○といえば、テレビジョッキーを思い出します。

>>593
うつるかもしれないし
いつか発症するかもしれないしかかる費用とか
結婚し家族が増えたとする
そして産まれてくるちいさなちいさな子の細い腕に針を何回も刺さなければいけないこと
前置きでHIVと同じくらい怖い病気だと言うことをちゃんと伝えてないからでは？

576>>579,600

なんとなーく、白っぽくね？くらいの微妙な加減のもあれば、
これって白だよね、みたいな部分もあったりする。
毎日ではなく、たまに飛び飛びで続いたりするんだ。
脂肪食が原因？と思われるものも含まれると思うんだけど。
キャリアでリスクある以上、調べてもらったほうがいいよね。
ありがとう。

数値上昇→しばらく後→HBe抗体＋
それ以来、１５年近くきちんと検査してなくて。
GOT・GPT以外で、これこれをお願いしておけば
現状を把握するに充分、という検査はありますか？
せっかくなんで一通りやっておきたいと思ってます。

ｓ抗体、e抗体共に陽性なら完治と思っていいよ
医者もそう言ってるんでしょ
完全ではないとか言ったら、もうキリがない
半年に一回検査だって完全ではないんだから

実際、ｓ抗体、e抗体陽性で年数回も検査受けてる人なんて
ほとんど居ないでしょ
病院が好きなら勝手に行けばいいけど

>>604

s抗体できたけど、半年毎に血液検査だけはしてるよ。

抗体価以外にも、かなり詳しい血液検査してくれて、検査結果を時系列の
表にして印刷してくれるから、健康管理にも役立つ。
それに、病院は検査であまった血液を凍結保存して、研究用として使っているみたい。
もちろん、病院から説明があって、同意書にサインしたけどね。

抗体なんて消えるし、レトロウィルスは検出されない量でもわずかでも残ってれ
ばそこから増殖始めるんだから完治なんてそんなのはありえない。体内から
完全にウィルスを除くなんてことはできないんだから

どの抗体が消えるの？

e抗体だけならすぐ消えるが
ｓ抗体、e抗体があるなら臨床上の完治でしょ
その状態からの再発は稀
どんな病気でも再発の可能性はゼロではない

検査するのは勝手だけど他人の不安を煽るのはどうかな

相談させてください。(長文失礼します)

急性肝炎を発症し、現在も入院中です。
先日医師からバラクルードの服用を開始したいと依頼があったのですが、依頼通り服用を開始すべきでしょうか？といいますのも、

・AST/ALTが途中再上昇したものの順調にさがりつつある
・HBe抗体は陽性となった

と服用していない状態でも回復傾向にあるため、無理に服用しなくてもよいのでは？と思ってしまっているのです…。ただし、

・入院期間が一ヶ月を超え、ALT/ASTも一度再上昇している
・ジェノタイプは｢A｣

という慢性化の可能性が高いことを示唆する要因もあり、服用が必要な気もしています

バラクルードについては副作用もさることながら、ほぼ一生服用を続ける必要があると認識しており、可能であれば服用しない方向で進めたいのですが、無謀でしょうか？

(医師からの説明のニュアンスが、薬でウイルス値を下げてさっさと退院させたいためのような感じだったのも気になってます…)

皆さんご意見お聞かせいただけないでしょうか？
数日前の採血結果は以下です。
・AST：34
・ALT：168
・ビリルビン：3.0
・HBe抗原：−/HBe抗体：＋
・HBs抗原：＋/HBs抗体：−

>>609

経過が同じ感じだな。

緊急入院で2週間入院したんだけど、肝臓専門医がいない病院だったので、セカンドオピニオンを
受けた。肝臓で有名な病院にいったら、ジェノタイプAでDNAが>7.6なのにALT, ASTがほぼ正常値
だったので慢性化の兆候が高いといわれた。
30代でうつ病の既往歴があるからINFは難しいので、核酸アナログ勧められて、即投薬開始。

4ヶ月くらいの服用で幸いにs抗体ができたから、服用中断になった。

核酸アナログは一生飲み続ける覚悟も必要だし、子供も難しくなるし、経済的負担も大きいし、
決断するのはむずかしいけど、慢性化を防ぐには、早く治療法を決断したほうがいい。
核酸アナログ、INFなど治療法があるけど、どれがいいかは医者とよく相談。

決断に迷っているなら、肝臓専門医のいる病院へセカンドオピニオンをうけたらいい。

医者じゃないから、責任を持った回答はできないけど、自分の経験だとこんな感じだった。

>>608
臨床上完治だろうが、ウィルスは少しでもあれば増殖可能。増殖すれば抗体も消える。
検査しないのは勝手だが気づいたら肝硬変ってのはどんなもんだろう

完治後に、s抗体もe抗体も消失して、ウィルスも検出しなくなる人もいるようですよ。
年をとると、抗体が消失するとも聞いたことがあります。
専門医が完治後の血液検査を指導しないなら、投薬治療もなく、予後の良い患者なのではないですか？
本人が心配なら、半年後か、一年後位に血液検査とエコー検査をしてみてはいかがですか？

へえ。色々いるんだなあ。

>>612

HIV感染や抗がん剤などで免疫力が著しく落ちると、再発することがあるけど、
通常の生活をする限りでは、再発することはないと医者から説明をうけたよ。

そりゃやぶでしょ

＞ 増殖すれば抗体も消える。

矛盾してない？

B型急性肝炎であれば、「免疫を抑制する薬を使わない限り、一生何事もなく過ごせるでしょう」
と私も言われてますよ！

一生付き合わなければならない病気なので、結婚相手も理解してくれるやさしい人がいいです。
こんな私のために将来を考えて治療費の貯金や病院を一緒に探してくれるような、支えになってくれる人に出会いたい。
そんな人、一生に一度現れてくれるかどうか。
結婚している皆さんを目標にがんばります。

要するにATMをお探しですねｗ

>>616

矛盾してないと思うけど。

HBs抗体+, HBs抗原-でも、ごく微量のHBVが存在している。
免疫抑制剤などで抗体価が下がった場合、抗体が抗原を抑えきれなくなったら、
抗体-抗原+になると思う。

医者じゃない素人考えだから、詳しいことは医者の方、説明してください。

↑
いろいろなケースがあるってことでｗ

>>614
そりゃ、やぶだ。

B型肝炎は、キャリアからでも突然発がんのリスクがある。臨床的完治後も、定期的な検査を進める。

>>622

あなたがヤブといっている医者は、肝臓の専門医でかなり有名で実績もある人なんだけどなwww

キャリアは臨床的完治をしていないが無症状の人を、一般的には意図すると思うのだけど。

どういう経過をたどるのか分からないＢ型肝炎という病。
様々な症例があり、正しい・正しくないと明確に線引きできるものばかりではないのだから、
そんなに自己主張しなくても良いのでは？

ちょっと聞いてください。
先日、Ｂ肝の定期検診でエコーを撮ったら『数ミリの石灰化あり』と結果報告に書かれていました。
医師からは特に何も言われなかったのですが、石灰化＝癌なのではないでしょうか？
医師が何も言わなかったってことは問題ないのでしょうか？
すごく気になっています。どなたか教えていただけませんか？

>>625
石灰化？ エコーでしょ？
石灰化がなにを意味するかわからんけどそこまでわかる
ものではないと思うけど。 自分は高エコー像ありと言われ
てる。 で精密検査をした。 良性の腫瘍という結論で
定期検査のアイテムになったけど？　とりあえず医者に相談
しなされ。

>>626
レスありがとうございます。
エコー検査の結果報告書に確かに『数ミリの石灰化あり』と書かれてたんです。
医師は何も言わなかったから、あえて聞かなかったのですが今になって気になりはじめました。
気になるので近いうちに病院へ聞きに行きます。ありがとうございました。

質問なのですが
先日、妊婦検診で血液検査をうけましたら
HBS抗原が0、2−HBS抗体が11と出ました。
抗体のところに星印もついていました。
私自身、肝炎の治療経験はなく、ただ10年ぐらい前にだるくて仕方がない時期がありました。
もしかして肝炎にかかっていたのかな？
とも思ったのですが医師からはなにもいわれませんでした
肝機能はここ10年の健康診断などで異常はでていません。
専門医師にみてもらったほうが良いのでしょうか？
また、抗体eというのが検査されていなかったのですが、それも重要なんですよね？

内科になるのでしょうか？

>>628
内科の消化器科

でもｓ抗体ついてるなら問題無いのかな・・・？
ＨＢｅ抗原や肝機能の検査が必要なら医師の方から説明あるだろうし。
何にせよ無事に過ごして元気な子を産んでくださいね。

629さん
レスありがとうございます
消化器科になるのですね。
産科の医師なので、出産に関係ない部分での指導がなさそうなので
消化器科に一度いってみようと思います ありがとうございました。

要するに、きちんと専門医の意見を聴くことだと思います。
急性の完治後か、慢性の急性増悪の予後かで医師の判断は異なる
ってことでしょう

>>623

どんなエライヒトかはしらんが、昔は偉い先生でも肝炎患者は飯食ったら寝ろとか
言うてたわけで。

セロコン後の再発（キャリア化）はそれなりに確率が高いから、油断しやすい。
変異を起こしやすいのがレトロウイルスの特徴だ。検査を勧める。

セロコンじゃなくてS抗体が出来た後の事を言ってるんじゃないかと思ったんだけど、違うの？
矢鱈めったら否定するのもな。大丈夫な人も居るしそうでない人もいるんだからいいんじゃない。

セロコン→キャリア又は無症候性キャリア
ｓ抗体取得→臨床的完治

実際のところは、医者も分からないんだよね
完治後がどうなるかなんて

キャリアとして生まれてきた以上は、一生気をつけていかなければいけないんですね。
発症した時にお金がないと最悪なので、無駄遣いせずにコツコツ貯金します。
ちなみに治療費はどれぐらいかかるのでしょうか？入院する病院や個室等にもよると思いますが。

旦那が慢性肝炎と言われて　ここにきてショックだ。
結婚してすぐに　風邪だと思って行った医者に肝臓が悪いと言われたものの
肝炎ウィルスのことは何も言われなかった。
何も知らずに子ども二人産んで　旦那がキャリアとわかり
検査したが　HBe抗原：−/HBe抗体：＋なんで
血液にさえ注意すれば大丈夫と言われ　普通に生活してしまっていた。
私は感染した形跡なしだけど　ここ見て子ども検査しないと　と焦ってる。
旦那は無症候性キャリアで　昔なら治ってると言われてたのが
一部慢性肝炎に移行する人がいるの　一部なんだとここ２．３日調べてわかった。
肝臓の値も良くて　ＤＮＡもそんなに多くないのに
エコー検査で慢性肝炎と診断されて　これから詳しい検査するとこです。
ジェノタイプ検査は２万円で結果はまだ。

HBsAg精密が基準値が0、05以下なのに0、08あって更に詳しく調べると。
細菌はプラスだったので、やっぱりまずいのかな？
感染経路は旦那しか思い当たらないだけに結果がわかるまで気持ちが落ち着かない。

俺はALTが3500だったから即入院だったけど、入院前日まで元カノと生で毎日してて、退院した後も生でしてたけど、元カノは全然大丈夫だったよ。
別れたのは最近だけど、いまだに体調がおかしいとかも言わないし、なんでだろう？

>>638
生で毎日してて妊娠させてないの？ピル服用？

>>639
ピルは飲んでなかったよ
もちろん妊娠もしてなかったけど、でもよくあんだけ毎日生でしてたのに移らなかったのが不思議だ・・・

>>640
ウィルスの量が多い人だったら一発で移っていたかもね

>>641
入院する前はウィルス量はメッチャすごかったみたいだけど。
それに自分がB型肝炎持ってて、緊急入院しなきゃいけないってわからなかったからね。
だから病院に行って検査したら医者も驚いてた。
今日朝から採血で調べてきたら、あと少しだけウィルスが残ってるみたいだ。

朝採血して、DNA定量がわかるわけないよ

>>643
今日わかったウィルス量は先月採血した分で、今日はALTやALPの数値など他の検査だよ。
今日のDNA定量は10日後って言われたから。

DNA、大学病院なら当日に分かるんじゃない？

都内に住んでいて、自分が納得いく最良の治療方法を相談したく、虎ノ門病院に行きたいのですが、紹介状が無いとだめでしょうか？

>>646

相談ならセカンドオピニオンになるから、紹介状＋予約が必要。
部長・医長クラスが相談に乗ってくれる。保険外で1時間42000円。

虎ノ門でセカンドオピニオンを受けたんだけど、入院していた病院に肝臓専門医
がいなかったこともあって、転院を進められた。
当時は、1時間31500円で高いと思ったけど、振り返ってみるとセカンドオピニオンを
受けてよかったと思うよ。

ただ、セカンドオピニオンを成功させるには、何を聞きたいのかを整理しておくこと。
今までの検査データを集めるたり、経済的負担、通院できる頻度、既往歴、
自分はどのような治療をしたいのかは（休職してもいいから積極的治療を希望とか、
会社は休めないから通院治療を希望など）、最低限整理しておくこと。

病気を治すだけの視点だけではなく、その人の社会的・経済的事情も考慮して、
ベストな治療方法を考えて提案してくれる医者に出会えて、すごく感謝している。

>>647
ありがとうございます。
金額は高いですが、納得いく治療を探すことが、今後の私の人生の中で最優先になるので、セカンドオピニオンを受けることを検討します。
具体的に教えてくださり、大変参考になりました。ありがとうございました。

質問ですが、
Ｂ型肝炎のワクチンを接種してる方ってＢ型肝炎のキャリアのご家族やパートナーの他に
どんな方が打っていますか？？医療従事者や消防士や警察官など不特定多数の方の血液を触る職業の方も
必ず打っているものなんでしょうか？それとも任意でしょうか？

>>649
衛生状態の悪い国に
長期海外出張の予定の人とか打つ人も居るよ

ワーホリで友達が打ってた。

>>519です。
経過報告ですが…
>>525さんがおっしゃっていた通り、ここにきて漸く肝機能数値が正常値に近付いてきました。（現在、GOT40・GPT98）
それからHBV-DNAが測定開始以来初めて減少し、8.8以上→6.5となりました。
まだHBe抗原陽性、HBe抗体陰性…と、手放しで喜べる状態ではありませんが、医師からは
「セロコンする可能性あり」との診断をもらい、今後に希望がもてるようになりました。

精神的に落ち込んでいた時に励まして下さった方々、本当にありがとうございました。
改めてこの場で感謝の気持ちを伝えます。
引き続き、今後も前向きに治療に取り組んでいきたいと思います。

HBV-DNA定量って、単位はlogだから
8.8以上→6.5って１００分の一になってるんだぜ？
すげーだろ免疫

>>653
そう言われると『すげぇー…』って思いますね。（笑

一時は『自分の免疫機能が正常な肝細胞を破壊するだなんて…』と、深い溜め息をついたりしましたが、
今は自分の免疫に『頑張れ！とにかくやったれ！』と、期待する気持ちでいっぱいです。

因みに今は「免疫の働きに賭けてみましょう」という医師の判断により、
肝庇護薬（内服・点滴）は完全に中止しています。
辛かったIFNも、先月末で１クール終了しました。

>>654
キツかったろうね、お疲れさま。
そうそう！自分の細胞を励まそう！

>>655
労いの言葉、ありがとうございます。
IFN（副作用）は、心身共に結構キツかったですね。。。
幾度となくIFNを受けている方達は、本当にスゴイと思います。

セロコンしたとしても安心できませんが、同じ病を患っている方々の病状も回復に向かうよう、切に祈っています。
１日も早く、完全にウイルスを排除できるような特効薬が出来ますように…

ロムに戻ります。
ありがとうございました！

ジェノタイプAで、2週間ちょっとで退院できました。

しばらく通院してもらうといわれたんですがAタイプの場合
は投薬治療になるんでしょうか?

なかなかウイルス消えないんですよね…?

>>657

急性肝炎か慢性肝炎かによって違うけど、急性肝炎を前提とすると、
なかなかウイルスが消えないというよりも、高率で慢性肝炎になって、
肝硬変、肝癌に進行することが問題。

ジェノタイプB, Cの急性肝炎なら慢性化することは稀といわれているが、
Aは慢性化するので早期に積極的治療をする場合もある。

ジェノタイプAは、さらにサブタイプとしてAaとAeに分類され、
Aeが高率で慢性化することが分かってきている。

詳しいことは、主治医に相談。

チョット疑問に思ったんですが、過去に知らずに移されて抗体が出来てる人に、
変異株による持続感染状態にある人が移しちゃった場合、元々持ってる抗体は
その変異株に対して抗力を持つのでしょうか？

>>659
持ちます

肝機能数値とウイルス量て比例しないんですか?

あと、抗原→（-）抗体→（+）で一応は収束状態と見ていいの?

>>661
比例しない。
何の抗原・抗体かによる。S なら根治。

HIV検査行ったら、保健所のオッサンにB型肝炎検査も受けろってガタガタ言われたんだけど
受けた方がいいの？

保健所注射下手だからもう行きたくない

>>663

受けたほうがいい。性感染症でB型肝炎のジェノタイプAが急増中。
成人での感染は一過性で直るといわれていたが、ジェノタイプAは慢性化
しやすいから、慢性化防止の治療が必要なこともある。

おいらはB型肝炎の治療開始前にHIV検査を進められた。
病院でもできるけど金がかかるから、保健所にいった。
HIV検査をした理由は、核酸アナログはHIVにも一定の効果があるため、
HIVの耐性株の問題があるから。

IFNの治療中って体重激減するのって普通の事？
ダイエットもしてなかったし痩せてってるって自覚症状も無かったけど
久しぶりに量ったら気付かないうちに10キロ位減っててまだ下がり傾向みたいなんだけど…
こんなに急激に痩せて大丈夫なんかな？

身体が常時戦闘態勢に入ってエネルギー消費が増えるから痩せるって言われた

>665　こんばんは。
ＩＦＮ週3で約1年やりました。

食事が普通に取れていれば体重は多分問題ないです。
自分は１５ｋｇ以上減りましたよ^^;

他の副作用の方が徐々に辛くなってくるかもしれません。
個人差があると言いますが、私はギリギリでしたよｗ
メンタルも落ちると思いますので気をつけてください。（※投薬中は自覚薄いんです）

投薬が終わればその他の不調もだんだん良くなります。
ホント大変ですが頑張ってくださいｂ 心から応援！

>>666

入院２週間で20Kgやせました。
今は10kgリバウンドしました。

みなさんありがとう！気にしず治療に専念します

太かっただけなのか
とも思う

>>670　身長や太い細いで減少幅は違うでしょうね。
普通の体型から落ちたりするから余計に不安になるんですよ。
見た目から筋肉が落ちてきたり、あばらが目立ってきたり^^;
太い方だって脂肪だけ減るわけじゃないから同じですよ。

>>669 ウィルスをボッコボコにしてやってくださいｂ

キャリアなんですが口の中でほんの少し出血してる時に使ったコップを
健康かつ口に傷の無い人が回し飲みしたら移る可能性はあるんでしょうか？

>>672
他の事ならまだしも
こと血液に関しては神経質なくらい気を使った方がいいんじゃないんでしょうか

>>673
↑だな。

キスでは感染しないという人と、
キスでも感染するという人がいるのですが、どっちが正しいのでしょうか？

血液や精液、膣液が血中に入ると感染すると理解していたのですが、
唾液でも感染するという話を聴いて、動揺しています。

感染者とはキス（舌が触れ合うような）も不可、ということですか？

体内のウイルス量によるんじゃないかと。

ウィルス量が確か６か７くらいなんだけど多い方？

慢性化しても抗体が出来たら「治った」ってことになりますか？

>>677

多い部類になると思う

>>678

e抗体ができたら、他人への感染力が弱くなり、小康状態になっただけで、
治癒したわけではない。また、e抗体が消失することもあるみたい。

s抗体ができたら、臨床的治癒となる。ただし、検出限界以下の極微量の
HBVが残存しているため、抗がん剤やHIV感染などで免疫力が低下した
場合は、再発する可能性があるといわれている。
抗がん剤治療を行うときは、再発防止のため核酸アナログも服用する
場合もあるらしい。

>>679
ありがとう。　多い部類ということは
気をつけないといけないね・・

移る移らないは医師によっても考え方が違いますよね。
自分は出来る限り注意しています。

ところで
お子様持ちの方に伺いたいのですが、子供へのワクチン摂取はどうされてますか？
配偶者への摂取は当たり前の事ですが、子供に関しては医師の意見が割れるんですよね。
みなさんは打ちましたか？

彼がワクチン打ってくれません。私の体を心配してくれていない気がして最近別れたくなりました。治療や検査に金がかかると知ったら他人事のようにされたり突然捨てられそうで嫌になりました。皆さんはＨＢＶの怖さや深刻さをどうやって伝えていますか？

>>682
>HBVの怖さや深刻さをどうやって伝えていますか?

どんな言葉で相手にHBVの怖さ等を説明しても、それを相手が「深刻なもの」として捉えなければ、どうしようもないと思います。

自身の抱えている病に対する理解を示してくれない人だと、後々（例えば肝炎を発症した時等）あなたが辛い思いをすることになりますよ。

>>682
>知ったら突然捨てられる
まず病気のことを682さんがしっかり伝えないといけませんよ。
肝炎を知らないほとんどの方は『私Ｂ型肝炎なの』と伝えてもピンときません。
知らなければ心配もできません。
薄っぺらの本でも一冊渡してみてください。

"心配してくれない"も大事ですが、彼自身も命を落とすことがあります。
682さんご自身もこの怖さを知っていてください。（身内に劇症肝炎で他界した者がおります）

ワクチン接種で防げます。ワクチンなしの性交渉は危険です。
説明はこれで十分かもしれません。

結局、理解を得るか理解あるパートナーと巡り合うしかありません。

>>681
弟は打った。
父子感染の存在を厚労省が認めてるからね。
ただ母子感染と違うから法定接種とヒブを優先したけど。

>>682
彼が自分のためだと理解しないと、いつまでもワクチン打たないと思う

自分は相手がキャリアだと聞いて、まず自分を守るために動く気になった
エゴかもしれんが、ひいてはそれが相手のためだと思ってる

説得に時間かかるかもしれないけど、ちゃんとわかってもらわないとね

>>682
かなり以前に某風俗関連板で、ソレと類似した話をしたら華麗にスルーされたよ。
他の人も言ってるとおり、世間一般ではその深刻さとかソノモノの理解がないと、
海の向こうのおとぎ話レベルでしか受け止めてない様です。だから先進国で唯一
HIV感染者が増加してるのかなと。或いは「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ(AA略)」を決め込んでる
のかも知れませんが。

クレブジン失敗したみたいだね・・

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Clevudine

Pharmassetはドラッグを開発していましたが、フェーズIII臨床試験
(国際的です、ランダマイズされた多中心は、二重盲式のです、96週のQUASH研究)
は患者のいくつかの筋障害ケースのため終えられました。

>>685
ご返答ありがとうございます。
"父子感染" 家族なら父親の血液に触れてしまうことぐらいありますものね。
傷があったりすると子供との入浴も不安になってしまいますし。
我が家も丁度、予防接種が一通り終わりましたので、そろそろ打つことにします。

一度確認したいのですけど、キャリアでも何も症状が出ず
穏やかに一生を送れる人も多いのですよね？

>690
その通りです＾＾　ほとんどの方が一生何事もなく暮らせます。
一般に言われてるのはキャリアの９０％が【発症しても自然に沈静化する人】か
【発症もなく無症候性キャリア】として一生を送ります。

残り１０％の慢性化して肝硬変や肝癌に脅かされている方々は頑張っています。
慢性化した方でも状況は人それぞれです。体感症状も様々。年齢も様々。
肝臓が少し悪いのかな程度で一生を送れる方。
辛い治療を何度となく続けている方。亡くなる方。

その、数字ってはぁ？って感じ。

幼少に感染したら殆ど慢性化すると思ってたほうがいいぞ。

あと、風俗もな。

>>691
その9割の中にも突然の肝がんリスクあり。

夢も希望もないこと言うたるなやｗ

慢性肝炎で、エンテカを１５か月続けています。

ウイルス量はだんだん減ってきているのに、
最近、肝機能の数値が悪いのは
過労と脂肪肝が原因ではと、医師に言われて
休養を十分とりながら、ダイエットをするよう指示されました。

しかし仕事も忙しく、食事が唯一の楽しみなので、
なかなか痩せません。

肝炎を持ちながら、エクササイズやダイエット
ウエイトコントロールをされている方がいらしたら
是非お話お聞かせください。

>695

私はエンテカ2年目。
なんでかわからないけど、飲み始めてから急に太ったりむくんだりするようになったので
常にウエイトには気を使ってます。
以前はジムに通ってましたが引っ越しを機に退会して、現在は野菜中心の食事やコアリ
ズムなどをしています。あとはなるべく歩くとか、雨の日はステッパー踏むとか。

ただ、あまりやりすぎるのもいけないので、すべて主治医と相談の上です。

>>566ですが

ペグinf治験終了後はALT20だったのが200越えちゃいました。
ウイルスがやや減って（といっても多い）、また増えたので免疫が反応してるようですが
まず無理でしょうが、まぐれで抗体できてくれればラッキー。
どちらにせよ、短期間で数度検査して方針決めたいと思います。

幼少からのキャリアでセカンドとしてでかい病院行ったら
慢性肝炎って診断されたので発症だと思たら、うちでは
ウイルスが身体にある状態を慢性肝炎と言います、だって。
数値はまだ正常なのですがこれは無症候性キャリアと言うのでしょうか？

初耳です。
だけどそれはその状態で治療に向かえて、しかも保険が効くということ？

>>696
>以前はジムに通ってました

入会する時に健康状態について問診されましたか？

>>700
自己申告しました。
大手だったからか、「そういう方でも大丈夫ですよ、今までもいましたから」と言って頂
き、特に診断書も必要ないと言われました。
ただ、私としても迷惑をかけたくなかったので、

１　スタジオ系（エアロビ等）はしない→余り激しいのはするなと主治医に言われていた
２　プールは、（ないとは思うけど）万が一他の方にわかって騒ぎになると嫌だから入ら
　　ない

といったことを話し合って、軽めのマシンのプログラムを組んでもらいましたよ。
２については気にするなと言われましたけど、大学時代に盛大に騒がれたことがあるの
で自衛のために・・・。

>>701
そーでしたか。いやオイラの場合、奥に入って何やらﾋｿﾋｿの後、
(・∀・)ｶｴﾚ!! だったので。スポクラ会社によって様々なのかな？
↑は最近店舗を次々に展開してきている準大手だったのですが、
断る理由は「他のお客の迷惑、イメージ悪い」との事でしたわ。
ﾊﾞｲﾄみたいなﾔｼにそう切り捨てられたから、ﾁｮｯﾄｼｮｯｸだったな。

>>696

参考になります。ありがとうございます。

野菜中心＆ウオーキング、早速やってみようと思います。

コアリズムやステッパーなら自宅でもあまり場所をとりませんものね。

私は貧乏なのでお金のかからないのも助かります。

ありがとうございました。

大人になって風俗経由で感染して症状の出ないキャリアになることもよくあるの？
それとも症状の出ないキャリアの人のほとんどは幼少期の感染？

肝機能の値は完全に正常値。
HBS抗原＋、ＨＢＳ抗体−
ＨＢＥ抗原−、ＨＢＥ抗体＋

献血したらB型肝炎に罹患していたといわれた
血中からウイルスが検出されなかったので何もなしみたいだが…
こんなことってあるんですな

>>705

おそらく大人になってから感染したんだろう。
症状がでないまま、s抗体ができて、自然治癒したんじゃね。
友達は会社の健康診断で、感染した形跡があるけど、
自然治癒してるねといわれた。
おいらは、症状が出たから、入院コースになって、治した。

１０年前に、それまで３年間の慢性肝炎、２度の入院の状態から突然セロコンしました。
その時に検査結果を見せてもらいましたが、HBe抗体が１００％と書いてありました。
それ以来、年に１度の成人病検査で肝機能は常に正常値を示していましたが、先日の
検査で、GOT、GPT、γGTPがそれぞれ約３００に跳ね上がっているのを知りました。
自覚症状としては、軽い吐き気があるがこれは増悪と関係があるのかどうか？
食欲不振とか疲労感は全く感じません。
飲酒は１日おきに、缶ビール１本ぐらいです。
医者（開業医で、肝臓のことは詳しくない印象）も首をかしげるだけでアドバイスを
もらえず不安です。
一過性の増悪であればいいのですが。

自然治癒・完治した場合でも、肝ガン発生の可能性が一気に上がるんだったっけ？

>>708
一気に上がるって何と比べてだよ？

>>707
専門医にかかりましょう。

変異株が再燃して、免疫から攻撃を受けているのでは？
抗体が有効なら一過性の憎悪は考えにくい。
セロコン自体にもはや意味はないかと。

自覚症状もあるのにまだお酒飲んでるんだ
肝硬変肝癌になっても自業自得だわ
相談に乗ってあげる価値も無い

>>709
健常時に比べて。
いちおう完治したことにはなってても、肝臓内にはB型肝炎ウイルスがいるので、
肝ガン率１０％くらいまであがるんだっけ

>>707

個人的見解。　HBe抗体は今完璧でない。　HBｓ抗体があるか否か。　HDV-DNA量が多いか否かが今重要な指標。今分かってよかったと思う。現在、B肝炎は、新しい見解、治療法が出てきている状態だから。ただし、肝炎専門医を探したほうがいいと思う。

>>712

s抗体できても、10%も肝癌発症率があがるの？

>>707
都下のうちの近所には大学病院（分院）が３つありますが、そのホームページで医師の専門を見ても、
内科とか消化器系とか書いてあっても、肝臓と書いてある医師がいないのですが、やはり、
肝臓を専門に謳っている医師を選んだ方がいいんでしょうね。
１０年前に入院した大学分院では専門医がおらず、担当医の医長ですらもが度々、「本院に問い
合わせたら・・・」などと言っていたので、心細くなりました。

>>715
肝臓学会に入っている医者にかかればいいんじゃないかな？専門の科がなくても。
と、私の主治医は言ってたよ。
HPで名前が検索できたはず。

>>716

日本肝臓学会のサイトから、「肝臓専門医制度について」をクリック。

地域別に専門医のいる病院名と医者の名前が記載されている。
また、指導医や認定施設も明記されているから分かりやすい。

薬飲んでるのに苦しんでる姿なんてみたくない
肝硬変になってからでは何もかも遅いんだからな
お酒きっぱり止めれ

肝硬変のオレ様に喧嘩売ってるのか？

悪くなると解っているのに自制できず
お酒飲んで既に肝硬変に移行した人には喧嘩うってませんよ
予備軍に喧嘩腰で意見言わせてもらってます

まぁまぁミルクシスルでも飲んで落ち着けや
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/vin90702001605.jpg

携帯から失礼します。

現状急性で入院中です。医師からは半年位前の性交渉で感染した可能性が高いと言われました。


現在恋人はいませんが、半年前に1人、3月に1人、関係性をもちました。


1人目から感染していた場合、潜伏期間中のウィルスを持った私が2人目に移している可能性はあるのでしょうか？


無知ですみません。教えて下さい。

入院してるなら巡回の時にでも先生に聞けばいいじゃないはずかしい事ではないよ。

今更それ知ってどうするの？2人目の人に連絡するの?

>>723

本人が気づかないまま、肝炎発症の場合、医者にもよると思うけど、
性交渉の相手に検査を依頼するように、お願いされることがあるよ。
感染症拡大防止の上では、重要なことだと思うけどな。

仮に感染させていたとしても、早期にジェノタイプを同定して、
Aタイプなら慢性化防止の治療を受けられるメリットがある。

>>722　あると思います。＜可能性としてはそれ程高くないけど。

アドレスありがとうございます。


先生に相談したところ、やはり感染拡大を防ぐ意味でも2人に検査を勧めた方がいいとのことでした。


言いにくいことではありますが、検査を勧めてみます。

ありがとうございました。

感染拡大を防ぐってことがどういうことかよく考えた方が良い

ウィルスキャリアは隔離しないと危険だな・・・

度々書き込みすみません。

2人に連絡を試みた処、1人目からは返信がありました。

医療従事者なので、予防接種をして抗体を持っているとのことでした。一応また検査するそうです。


2人目からは連絡がなく、不安です。


でもいずれにせよ、半分は自分の責任なので、他人を責めることより、今は治療に専念します。

>>729
誰から感染させられたかは明確なんですか?

>>729の内容が>>722の内容と微妙にずれている件。

つまり>>730の指摘通り、感染元が一旦不明と言う事に･･･
事態がまた広がってしまった訳ですね。

>>731

>>731
連絡のない二人目から感染。

二人目からだな　
アメリカみたいにワクチン義務化すればいいのになぁ

分かりにくい上、何度もすみません。

当初、私はウィルスの潜伏期間のこと等から考え、半年前に関係を持った1人目から感染したのでは？という思いでいました。


しかし先生にお聞きした処、3月に関係を持ったのであれば2人目から移った可能性も十分あるし、もし1人目から移されてしまっていたとして、それを2人目に移したかどうかも検査で判ると言われました。

1人目が医療従事者であることを伝えると、先生も1人目からの感染の可能性は薄いとおっしゃっていました。


2人目からの連絡は未だになく、皆さんの言う通り彼から移ったのだと思います。今まで普通に連絡はとれていただけに悲しいですが、感染の責任は自分にもあるので仕方ないですね。

失望せず前向きに今は治療に専念したいと思います。

ありがとうございました。

>>734

ワクチンって何割くらいの人に効果があるの？

たしか、HBVは除去されてs抗原だけが入っていたと思うのだが、
期間をあけて２回接種だし、抗体価が低いままで効果があまりない人も
いると聞いたことがあるんだけど。

でも、義務化まではしなくても、任意で接種するようにキャンペーンを
してもいいかもね。
それに海外に行く人が増えてきたから、B型だけでなくA型ワクチンもね。
C型はワクチンがないから、無理だけど

一定の割合で抗体ができにくい体質の人もいるし
ただしい知識が広がるかも疑問
不安を煽るようなキャンペーンは･･･
偏見の方が拡がってキャリアの肩身がますます狭くなるよ

↑だな。

そうそう。　きほんはうしまつ。

ああ、ウイルスに感染して、すぐ死ねたらどんなに楽か、
現実は死ねないからこそ、つらい。
ウイルスキャリアは隔離とまで書ける、肝炎とは無縁な人間がうらやまし・・
何で赤ん坊の頃、感染しちゃったんだろう・・・orz

バラクルード飲み始めて半年後ぐらいから体調が悪いっすわ（ﾆｶﾞﾜﾗ
その都度、レントゲンとか胃カメラとか、もちろん血液検査もやってるんだけど異常なし。
関係あるのか解らんけどその頃から肝臓の数値やウイルス量が適正になった気がする。
バラクルードの副作用って多岐に渡って出る場合もあるらしいし、まだよく解ってないとか、
出る出ないや症状も個人差激しいらしいし、皆さんどうですか？
ここ数日は微熱が続くなぁ、まあ気長に頑張りましょうね。

>>741
私の場合、バラクルード飲み始めのときはめまいとろれつが回らない状態になりましたよ。
今は飲み始めて2年たったけど、体重増加（たぶんむくみ）、頭痛、軽いめまいや腹痛が出
る。

実は東京から地方に転勤して病院も変わったんだけど、最近通常の血液検査ではウイル
スが感知できなくなっているといわれた。
で、精密検査やってOKなら薬をやめる方向で進むそうです。
嬉しいけど不安だなぁ・・・。

>>742
レス、どもです。
眩暈とろれつですかぁ、あーそういえば俺もろれつはあったような。

バラクルード断ちの判断は難しいみたいですね、ガイドラインも明確にはなっていないし。
各種数値の安定化が2年以上でとか、飲み始めて3年以上とか、半永久的とか、医者の意見もバラバラですよね。
俺も飲み始めの時に「半永久的に」と言われたのですが数値が安定してる最近は別の医師に
「このまま落ち着いた状態が続けば一旦、薬やめてみますか」と言われたのですが、やめるのは正直、怖いです。w

>>743
私の元主治医に薬をやめるって話を相談したら、

関東方面…薬は飲み続け
関西方面…薬はやめさせる

って流れになっているそうです。なんだか、それぞれの地域の権威の考え方が反映されて
いるみたいです。
私はもともとちょっとあり得ないくらいウイルスが多かったり、母が抗体できない体質から肝
硬変→肝臓癌で死亡、という流れもあって経過要観察なんだけど、やめられるにこしたこと
はないし、いざとなったらまた服用するとか考えればいいからと言われました。

でも、そうなったら入院だし嫌だなぁ・・・。一度何故か急性A型肝炎で緊急入院したけど、本
当に苦しくってしまいには吐血してという経験しているから、なんだか前向きになれない。

>>740
同感だ。なんで赤ちゃんの時に感染したのかと悔やむ。

自分もおそらく出産時の感染。
難産だった。
ほんとは母親は帝王切開をすすめられていたのを、
手術がこわくて、病院脱出して、自宅でお産婆さん呼んで生んだ、
手術は不要だったと、自慢げに話していた。
・・・・。
帝王切開だったら、もう少し、リスクもましだったのに。と少し恨む。
分娩時の出血や、産道を通る際の微細な擦傷から感染することが多いんだと。

母親はセロコンしてぴんぴんして、毎日酒も飲んでるのに、
赤ちゃんの時に母子垂直感染した自分は
慢性化し、常に肝がんに怯えながら、高額な医療費・検査費用に苦しんでるんだ。

愚痴ってごめん。

そんなときもある。

>>745
医療・検査費はどれくらいかかってますか?
(私はアトピー・花粉症持ちで
年５、６万医療費に支出していますが
比べものにならない高額ですか?)

派遣業で低収入の人間ですが金銭面で交際〜家庭を築くことは厳しいですか?

>>745 母子感染
帝王切開・・・複雑な気持ちですね。
うちの父も酒好きです。私も酒の旨さを知った頃から禁酒ですよ；；
お金も厳しい。仕事も厳しいorz

自分も数年遅く生まれていれば出産時の処置にありつけました。
年下の従兄弟は処置済みで元気にしてます。

考えたって仕方ないんですけど掲示板ぐらい、たまには愚痴ってもいいじゃん。。。

>747
２桁違いますよ。

母子感染・・・。
私はノンキャリ、奥さんキャリア、子供作るのどうするかマジで悩むよ。

奥さんはお産直後に注射打てば大丈夫とか言っている。　　　 ←このスレを読んだら心配になってきた
最近病院に行って検査してくれないから今の状態わからん。　←４ヶ月前に抗原が−になったからもう大丈夫とか言っている
酒大好き。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←抑えるために、ダイエット名目で週二日を休肝日にさせている
仕事は超忙しそう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ストレスと睡眠がウイルスを抑える一番の良薬だと思っているんだけど。。。

私は怯えすぎですか？

補足

夫ががワクチン打ってない　←４０過ぎて自分を責め妻を責め泥沼へ
感染者本人が危機感欠如　←４０過ぎて夫婦そろって肝障害で倒れ、残された子供も同じ道を歩む結果に

>>748ゆで太郎さん
２ケタ違う…
想像では月１〜３万程度に思ってました。

それは症状が重い年の事でしょうか。
それがあたり前なのでしょうか。
年100万って私の経済力ではどう足掻いても無理です…

いや　多分それはガンになってる治療費

抗ウイルス薬＋検査だと、３割負担で１ヶ月２万くらいじゃない。

バラクルード一ヶ月分と検査料と診察代で13,000円位だよ。
私は研究対象とか何とかでちょっと優遇されてるから安めかもしれないけど。

>>749
キャリアなのに酒断ちできない女って･･･
しかもデブ？最悪じゃん
子供を作るんだったら酒断ちさせれば？
それぐらいの覚悟がないなら子作りやめたほうが･･･
肝癌リスクの自覚が無いやつが子育ててｗ
将来的に子供にしわ寄せがくるよ。

>>755
キャリアだって酒飲んで何が悪いの？酒飲んだってそんな悪くならないよ
女のいうとおり生まれてから注射打てばOK。男はワクチン打てば問題ない
だろ
キャリアから肝がん想像するっていったいどんだけビビリなんだよ

つまんねーなそんな人生。あれだろ昔からいるビビリの童貞くんだろ

>>753
効ウイルス薬と検査だけの方も結構かかってるんですね。年２４万くらいですか。

>>749
何事もなければ何事もありません。
奥さんの甘い態度は・・・749さんに共感するとこがありますね。

私はノンキャリ、奥さんキャリア、子供作るのどうするかマジで悩むよ。
>>749
>>奥さんはお産直後に注射打てば大丈夫とか言っている。　　　 →男がワクチン打てば奥さんの状態は関係ない
>>最近病院に行って検査してくれないから今の状態わからん。　→上に同じ
>>酒大好き。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→控えたほうがいいが、飲みたいものをがまんする人生なんてつまらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ぬときに後悔したらどうする？飲まなきゃ長生きする保障ある？？
>>仕事は超忙しそう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→男に甲斐性がないだけじゃないの？

キャリアっていったって８割は発症しないか感知する。残りの２割の中で医者に
診てもらってて癌までいくのってわずかな確率です。後ろ向きでつまらん人生
にしてもつまらないですよ。

キャリアさんは感染に気を使うくらいでいいんじゃないかな。
奥様が慢性肝炎ならもう少し気を使ったほうがいいですね＾＾

>>759　少数派に失礼な気が・・・^^;
あと癌以前も体調に出始めると大変になってきます。
その先は精神論じゃクリアできないことも多いですね＾＾
強気・前向きは大事ですし大賛成です！

無責任と前向きは違うでしょ。

あと

＞キャリアっていったって８割は発症しないか感知する

限りなく嘘に思えるね。

完治するのは成人感染で劇症肝炎を経てS抗体獲得した人。
これはキャリアと言わない。

キャリアが慢性化した人とすれば、肝硬変・セロコン後ウイルス変異・再燃
癌化、身近な人への感染など一生付き合っていくことになる。

根治療法はまだないが、慢性化が遺伝子メカが原因ということも明らかになりつつあるし
クレブジンはこけたが、核酸アナログも、癌化防止など治療法が確立するまで
他人に移さないように体に気をつけて頑張るしかない。

>>754

2年前の領収書をみていたら、こんな感じだった。
すべて３割負担の金額です。

診察＋血液検査　　　　約5000円
院外処方（ラミブジン）　約7500円
これが１ヶ月間のお値段。
エンカテビルだと、院外処方で1ヶ月1万円くらいになったと思う。

治療中のHBV-DNA量検査と薬代が高い。
逆に再診料は気の毒なくらいに安いと思うけど。

幸い、s抗体できて、半年毎の検診になったけど、１回3380円。
一般血液検査＋s抗体・s抗原の検査なら、あまり高くない。

感染感染っていうけど生でセックスしなければ感染しないでしょ
血がでたとき血を管理するのは当然として

慢性肝炎から肝硬変や癌化ってどんだけ悲観的なんだよ。何年かかるんだそれ？
他の病気で死ぬ確率と変わらんて

感染感染ってさわいでるのは女とつきあえないのを肝炎のせいにしたい
やつでしょ。

>慢性肝炎から肝硬変や癌化ってどんだけ悲観的

じゃぁ　試しに保険屋呼んで契約組んでみれば？

＞生でセックスしなければ感染しない

君の楽観主義は単なる無責任でしょ

>>745です。励ましてもらいありがとうございました。

やはり、自分は楽観もできないです。

もちろん凹みっぱなしでも駄目だけど、
常にいろんなリスクを想定して備えなければ
まわりに迷惑をかけるので、意識して生活しています。

歯医者に行くのに事前に伝えたら、器材も椅子も器具も全部、
部屋中がサランラップで保護されていて、ものものしかった。
・・・。
お手数をおかけし申し訳ありませんと深謝した。

虫歯になっても人に迷惑かけるんだなと思った。
ローンも組めない。保険も契約できない。
治療費もかかり稼がなきゃならんのに、身体の無理もきかない。
楽観はできないです。
でもこのスレッドを知ってから、かなり精神的支えになってます。

HBs抗体+にならない状態がキャリア?

慢性化はどの状態を指すんでしょうか?無知でスイマセン…

バラクルードの副作用で夏は毎年入院してます。
今年で3回目です。
気温が上がると倦怠感が酷くなり、下痢症状も治まらなくなります。
一昨年は入院してバラクルードの服用をやめたら、症状は改善しましたが、
半年後に肝数値とウイルス量が跳ね上がってしまい、
再度服用開始となりました。
服用をはじめてからは、肝数値は正常でウイルス量も未検出で安定してます。
しかし副作用は改善されず他の薬が増えるばかり。
入院してもフィジオゾール500ml×2、アミノレバン200ml×2、
ネオファーゲン100mlを毎日点滴するぐらいで、あとはゴロゴロしてます。
毎年1ヶ月も入院するのは色々とキツイです。
体力も落ちるし、仕事も休まなきゃならないし...
しかし、薬を止めれば肝臓は壊れていくし...

夏が過ぎれば、症状もやや落ち着き気味になるんですけどね。

HBV-DNA未検出が連続6ヶ月で、服用停止の一応の目安らしいのですが、
一度跳ね上がっている私には当てになりません。

服用を続けて安定した肝機能を取るか、止めて倦怠感のない日常生活をとるか...

選べず今日も病院のベットに転がってます。

>>768
もう消灯時間かな？
過酷ですね。。
悩ましい状況ですが、１ヶ月間の骨休めと思って
ゆっくりと休むことができますようお祈りします！

>>767
ウイルスが出て行かない状態を言うんだと思うよ。

俺らが生きてる間には根治法ができるかもしれんね。
ttp://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?newsid=SPC2009040663578

彼氏がB型肝炎らしく、私は無知だったので一生直らない病気、他人に感染する病気くらいしか知識がなくて
彼氏が言うには80％が肝硬変とか癌になる病気で、血液感染しかしないと言われたのですが、
このスレを読むと、性交渉で感染するということですよね・・・・？
フェラでも感染する危険性があるのですか？
精液を飲まなくても口で出されたら危険でしょうか？
中で出さなくても生でしたら感染する危険性があるのですか？
感染しているかどうかの検査費用はいくらくらいかかりますか？

>>771
ここでいつもこういう話題が出る度に言われますが、
こういう相手はパートナーとして失格者です。
劇症肝炎で死ぬ事もあるんですよ。
別れるのを前提に話し合いをするべき重大な嘘です。

感染リスクかなり高いです。
検査もお勧めします。
検査費用は自治体によっては無料です。
3割負担でも5000円前後でしょう。

>>771
だからゴムつけたらエイズも感染しないんだから肝炎も肝炎しない
患者がへんな偏見うえつけるなよ

口で出されて口の中に傷があったら感染する可能性がある。必ず感染する
わけじゃない。

いま症状でてなければ感染してないんだから検査する必要なし。

それより心配ならワクチンうてばいいだろ

童貞のいうこと信じるなよ。女とやった経験ないんだからわからんのだよ。
俺は何十人と何百回とやったが一回も感染させたことない。気をつけてれば
感染の可能性なんて低いんだよ。

彼氏がB型で感染が心配だからワクチンうったほうがいいでしょうか？って専門医
に聞いたら８割は結婚するんですか？と聞き、しないならワクチンはすすめないよ
それぐらいの感染の確率

771はお前と違って無知だから感染率が高いって言ってるんだろ
よく読めやヤリチン

>>773みたいな奴が多いから偏見が生まれるんじゃないか？

>>771
結婚前提じゃなくてもワクチンは打てる。但し自費だがな。
安全にたっぷりｾｸｰｽしたいなら、検査後ワクチン投与をすすめる。

>>775
結婚してても自費じゃないの？

しかし定期的にこの手の話題というか煽りが来るね。

>>774
ゴムつけたら安全だっていってんだろ童貞くん
オナニーしてろボケ

>>775
大人になってからの感染はキャリアにならないんだよボク
感染したら必ず症状でるのに検査する必要あるのか？バカじゃねーの
税金無駄遣いすんなよ

>>773
感染率はウィルス量によるんだよ

ウイルス量によるところもあるのかも？だけど、
重要なのはHBe抗原が陽性かどうかなのでは？

773はほっといて、真面目に書きます。

避妊をしてても感染をする事があります。
私の知り合いの女性で感染した例を知っていますし、
劇症肝炎で亡くなった女性も知ってます。

検査を勧めるのは、ワクチンの存在を知って欲しかった事と
専門医にアドバイスを受けて欲しかったからです。
是非お二人で受診してください。
779さんの言われる様に、彼のウイルス量がとても重要だからです。

病気を知れば、不安もなくお付き合い出来ます。
無知は危険ですよ。

>>779
そんなこと知ってて書いてんだよあふぉか
ウィルスが多かろうがゴムつけてたらうつらない

>>780
おまえはレベルが低いからどっかいけ

>>781
避妊をしたらうつりませんので、その方は使い方がわるかったというか
しらなかったんじゃないの？
聞くがエイズ撲滅でなぜゴムくばるんだ？お前の理論だと逆にエイズを広める
ことになるんだが。ちゃんと答えろよ。エイズウィルスが肝炎ウィルスより弱いの
は知ってるからそんなこと書くないよ

ワクチンの存在を知ってほしいから検査すすめる？税金の無駄遣いを薦めるなよ
お前はボッタクリドクターか？

透明あぼん推奨。

ボッタクリドクター乙

ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙

ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙

ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙
ボッタクリドクター乙

IDころころ変えて何してんの？自作自演？
バカじゃねーの

>>778

お前は勉強不足。

成人感染の主流はジェノタイプAであり、成人感染でも高率で慢性化することが
わかっている。そのため、ジェノタイプ同定は保険適用外だけど、検査を強く
進められるんだよ。

１０年以上前なら成人感染でジェノタイプAはごくまれだったから、キャリア化の
心配はなくてもよかったかもしれないが、今は成人感染といっても十分キャリア化の
危険はあるんだよ。

だから、早期に治療開始が必要なんだよ。

私は､過去に重大な過ちをしてしまった｡皆は大人での感染は､一過性と言うが私は彼女を劇症肝炎にしてしまい彼女の人生を狂わせてしまった｡

>ウィルスが多かろうがゴムつけてたらうつらない

嘘。以上です。

ID:7lYvIAlo0

おそらく風俗でA型もらってきた挙句に、他人に感染させまくって
いま自責の念に駆られて頭がおかしくなってるんでしょうな。

>>781
なんで身近に２人感染者がいることを知っていてるの？
しかも一人は死んでる？

避妊していたということを、なぜ知っているの？
劇症肝炎はセックスで感染して死んだということを、なぜ知っている？

そっちのほうが気になる。 知りようのないことをあげられても
信用性がないと思う。

感染は最大限気をつけた方がいいですよと言う話に
なんで信用性を問う必要があるの？


感染の危険がないよ〜　という根拠のない話に対して
信用性を問うなら理解できる。

>>794
感染に気をつけるのは当たり前。
その裏づけに矛盾や嘘があれば、それはただの自己顕示どころか、
いたずらにこの病気を恐ろしいものと印象付けようとする悪意。

＞いたずらにこの病気を恐ろしいものと

現状では根治療法が確立されているC型肝炎や
対症療法が有効なエイズより間違いなく恐ろしいよ。

>>796
嘘を混ぜて話すことの擁護にはなっていない。

私の質問で荒れさせてしまい申し訳ありませんでした。
感染の危険があるということが理解できました。
彼が本当に性交渉で感染しないと思っているのか分かりませんが、しっかり話し合ってみます。
ありがとうございました。

ゴムつけたら物理的に血液が相手の体内に入らないのにどうやって
感染するの？

781は穴の開いたゴムで感染させて劇症肝炎で殺したバカです
781は穴の開いたゴムで感染させて劇症肝炎で殺したバカです
781は穴の開いたゴムで感染させて劇症肝炎で殺したバカです
781は穴の開いたゴムで感染させて劇症肝炎で殺したバカです
781は穴の開いたゴムで感染させて劇症肝炎で殺したバカです
781は穴の開いたゴムで感染させて劇症肝炎で殺したバカです

うそよくない
うそよくない
うそよくない
うそよくない
うそよくない

>>800　>796
＞ゴムつけたら物理的に血液が相手の体内に入らない

これが嘘。擦れた皮膚から血液感染するのだから
挿入以外の濃厚な接触でも移る危険は常にある。
エイズより遥かに感染力は強いのだから。

>>771
あなたは全く悪くないので。

今回暴れてる奴前暴れてたのと同じだと思うよ。
いちいち相手してたらきりないし、スルー能力つけようぜ…

荒らしてる…って程のモンでもないと思うけどw
大人になりきれない駄々っ子は放置するに限る。

先週、親が裁判の傍聴に行ったんだよね。
そこで資料を貰って帰ってきたんだけど、父子感染を国が認めてるんだよ。
つまりセックスだけじゃなく濃厚接触で感染があり得るということ。
原告の言い分はなぜ父子感染予防を取っていないのか、国の対策はおかしいってことだったけど。
少ない可能性でも排除すべきだよ。
差別と区別が違うってことを解ってない人がいるのかね。
同じ思いを他人にさせたくないでしょうに。

夏目さんも使ってるサガミオリジナルを使った挿入だけ、
キスやオーラルがないなら、感染しないだろう。

>>801
>>781の嘘について話している。　そらすな。

>>806
>>800は書いてる内容が明らかなウソ。

>>781は他人が判断しようがないし実害もない。
わざわざ問題にする意味が分からない。

俺は身内がB肝で2人死に掛けてるけどな。
そう書いたら、それも嘘なのかな？

>>807
わかりました。 実害がなければ何を言ってもいいということですね。

ここでは感染の話をしていますので、どの様な感染経路かを書いて
危険性を語ってくれれば。

なぜそれを知りえたかも。

>危険性
日常の濃厚接触でも移る可能性がある。

コンドームで100％防げるであるとか、
キャリアの8割は安全であるとかいった話は明らかなウソ。

疾病としては治療法が確立されていないし感染力も
強い。危険な疾病であることは間違いないから
キャリアとしては最大限気をつける必要があります。

>感染経路
うちの場合は母子感染。

>なぜそれを知りえたかも
あなたは警察か？

>>809
> >感染経路
> うちの場合は母子感染。

身内の死にかけている二人は？

父子感染もググればブログが出てくるし、感染経路不明の人も沢山いる。
感染力が強く、他人に同じ目に遭わせてしまう可能性がある以上、気をつけ過ぎるにこしたことないじゃん。
人様の感染経路まで聞き出すなんて何様？
前に奥さんを亡くした人が出てきたけど、彼にも一理あると思った。
最悪の事態を考え、慎重に考えた上で最悪の事態が起きるなら仕方ないと思う。
なんでも大した病気じゃない、差別だみたいに騒ぐのは同じ患者からみて迷惑。

>>811
何様のつもりはない。そこだけ一行をとらえられても困る。
自分の話の信頼性を上げるために、でっち上げや嘘を連ねているのが嫌いなだけ。
火事場泥棒的論理展開。

いまのところ、ひとりだと思うがレスがない。

781です。

過去、結婚目前で感染させてしまいました。
私はその出来事で初めてキャリアである事を知りました。
婚前なのでコンドームによる避妊はしていましたが、
私のウイルス量がMAX以上だったので、口内感染でしょう。

亡くなったのは嫁の同僚です。
上司に『その時の症状と似てるから、早く病院へ行きなさい』
と言われて受診し、即入院となりました。

これは事実なので、恐怖を煽っている訳ではありません。
だからと言って、すべて感染する訳ではありません。
ウイルス量と相手の免疫力などで違ってきます。
以上。

>>810
あのねぇ　俺は>781じゃないよ。
身内でってのは兄弟で。おれも含めて全員母子感染。
全員慢性肝炎だ。

ここで自分の周辺の話を書いたら嘘扱いする人がいるから
自分のケースを別に書いただけだよ。

あなたが勝手に詮索するのは別に良いけど
感染者が一番怖さを知ってるんだよ。

なんでB型を安全な病気にしたいのか分からないが
血液感染する病気の中では直すことができない病気。
だからこそ気を付けろという話。>>781も同じ意図でしょう。

＞でっち上げや嘘

”B型肝炎が怖くない病気、避妊をすれば移らない
多くの人は完治する”

これがもっとも根拠のないでっち上げだと思いますよ。

>>813
>>814
別に感染に注意するなとは一言も言ってない。
垂直感染か水平感染か、感染源が何かということは具体的に共有して
置いたほうがよいと思っているだけ？

>>814
その時の症状の「その」って何を指しているの？　上司がなぜ知ってる？？
即入院で劇症肝炎で死亡だと。これこそ感染源がなんであったかを共有したい
ところでしょう。 水平感染だったら日常でどんな注意をしなければならないか？
職場は何？

それらはすべて「事実」なんでしょうが、あまりに曖昧なので煽っているとしか
思えません。

劇症肝炎で亡くなったということがわかっているのだから、
その感染源くらいの噂以上のことは耳に入っているでしょう？

>>814
「その」とは
亡くなった方に症状が似てるという事。
入院したのは嫁です。

亡くなった方については、これ以上の詳細は語りません。
ここは公共の場であり、遺族他にご迷惑が掛かるからです。

>>818
あなた：　B型肝炎キャリア。　今もキャリア？
劇症肝炎で亡くなった女性： 　あなたの嫁さんの同僚。
あなたの奥さん： 　　急性肝炎になった。 　現在は回復？
上司：　 あなたの嫁さんの症状をみて肝炎であることを見破った！ すごい！
　　　　　 奥さんの同僚が劇症肝炎で亡くなったことを知っている。
　　　　　　だけどおそらく職場の人間は誰もが知っている。

あなた2： 嫁さんの様態に全く気がつかなかった。 上司は気付いたのに。 反省しろ。

こんなところ？

だけど、個人を特定するような情報じゃないでしょ。　
感染源は個人情報になるのかな？　ちょっと不思議。

俺は肝硬変
反省してるから、注意喚起してるわけ。
嫁は回復
子供はワクチン

>>771
に答えてるんだから、感染源ぐらい察しろ

上司が感染源で劇症肝炎で死亡。 それは居たたまれないね。 まだ職場にいるの？

>>821
あなたは一体何様で？　

>>822
あなたさまほどではありません。 しかしわかりにくい文章だったね。 あちこちでミスリーディングをさせる。

ID:0bmi3+iF0みたいなのってただの嫌がらせだよな。
無理に答えなくていいと思う。

感染源は共有したほうがいいとは思わない？　感染経路と言わないといけなかったね。
感染源は自分であるというのは確実だけど、経路についてははっきりわからない。
同じ鍋をつつくのはOKとかいうのは本当か？ この劇症肝炎で死んだというのはなぜ？

ただ劇症肝炎で死にました。 B型肝炎は怖いですね、じゃ、誰もここの住人は
救われないだろ？ 誰とも顔を合わせずにひっそりと山奥で暮らして、そして死ね、と？

そう言っているに等しく思えます。 ワクチン打ったって感染発病の可能性は零ではない。
子供に頬ずりもできない。 どうやって線引きをするつもりなんだろ？　髭剃りをして
皮膚に傷でもできたら？ 髭剃りは肌剃りです。 シェーバーでもかわりません。

無意識にほとんどの人はその矛盾を回避してるみたい。 嫌がらせではなく論理的で
ありたいだけです。 それだけが救われる道だと考えているので。

かわいい子供が、お父さんありがとう、ﾁｭｯて頬にキスするなんて、
とてもおぞましいことだね。 とくに髭剃り後は。 救われたいね。
そんなこと言われるまで気付かなかっただろうけど。 ワクチン万能と
信じたいだけだろ？

ワクチン後に抗体検査するでしょう。
なんかいちいち言葉尻捉えて馬鹿みたい。

Ｂ型肝炎は無知であると恐ろしい病気です。
感染経路やリスク、発病後の予後、ワクチンと抗体検査、つまり正しい知識を持てば付き合っていける病気です。
これでいいじゃん。

>>827
知っていそうだったから、感染経路を聞いているんじゃない？
抗体は一度できると一生ものではないから、リスクを聞いているんじゃないの？

>>827
まともに相手してたら変なのがわらわら沸くだけだから、ほっといたほうがいいよ。
ID変えての自演ぽいけどね。じゃなかったら暑さで頭沸いてんだろう。

>>827 だな。
>嫌がらせではなく論理的でありたいだけです。
といってるヤツが一番感情的なのは何故なんだぜｗ

夏はなぁ、肝炎が動きやすくなる時期だからイライラしやすいんだろ。
てか次の裁判はいつなんだ？一度自分も行ってみようと思う。
進捗状況がわからないからな。医療費助成の法案は今期国会は難しいみたいな
内容を薬害のブログで見た。
バラクルード高すぎだろ、おい。

>>830
親に聞いたら東京地裁は次は10月で日にちは忘れたって。ごめん。
親も医療費助成について知りたくて行ったけど、
裁判とは別物だから解らなかったらしい。
普通の患者は患者会に入るとかすれば医療費助成の活動に参加出来るのかな？
原告の人達は裁判後に国家議員に会いに行ってたみたいだけど、
親は何も聞いてこなかったんだよね。
何か出来るならしたいけど何をすればいいか解らない。
原告さんとか弁護士さんが見てたら教えて欲しいんですけど。

ID、IDって言ってる奴は、まず自分からコテつけて発言するなりしろよ。
どうせIDなんか一日で変わるんだし。

感染経路を聞いてなぜ悪い？　お前ら感染者なんだろ。
恐ろしい、恐ろしいといいながら平気で子供を作る。 そして、それは
リスクだと。 そのリスクは子供が払うんだけど、気づいているのかな?

相手にするの最後にするけど、不躾って言葉を知ってる？
何が言いたいの？
感染しにくい病気です？
怖くない病気です？
子供を作るな？
何が言いたいのか、したいのか、さっぱり意味わかんないんだけど。
あなたの言うことは全て大きなお世話、不躾の一言。

>>833
さてID変わって一新です。

矛盾を指摘しているだけです。
当人にはなんのことやらさっぱりわからないと思います。
わかりたくないことだからです。 失礼。

私が慢性で
彼氏は抗体打ちましたが2順目に突入しても抗体が付きません
どうやら抗体が付かない特異体質です
でも将来結婚して子供作りたいと言ってくれてます
いっぱいリスクはあると思いますが一緒に生きていきたい
私がウィルスが増悪しないように気をつけるしかありません
毎日の体調管理と肝臓に負担をかけるお酒は一生飲まないと誓いました
子供を欲しいけど今の段階では正直怖いです

何が言いたいのかというと
パートナーが抗体を獲得出来たカップル・夫婦は幸せだと思います。

mixiにご主人だか奥さんだかが３クールの人がいたよｗ

こんばんわ、はじめまして。
質問させてください。
私は４年前の体調不良による血液検査で母子感染が発覚したキャリアです。27才、男です。
４年間で何度か体調不良になりましたが、最近一年以上は体調は良好です。
ただ定期的に受けてる検査では、例えば今月だとAST 64 ALT115 三ヶ月前はAST 60 ALT61 という風に
一年くらいはこの数値前後が続いてます。たまに三ヶ月くらい正常値に戻ったりもします。
今は薬や特別な治療は一切してなく、主治医の方は35くらいまではセロコンっていうんですかね、
それがあるかもしれないから、その年齢が近づいてきてまだ今のような状態だったら何らか検討しましょうと言ってます。
ただどのくらい症状がすすんでるか、まあ近いうちに肝生検してみましょうかと言った感じです。
質問ですが

1 もう少しあわてて処置等検討した方がいいものでしょうか？
2 お酒は月に13回、よく飲んで酎ハイ3杯くらい(あまり好きではありません)。
今の時期は毎週草野球でかなり体を動かします。普段の仕事も適度に毎日汗をかいてます。
週末はよく夜通し遊びますが、寝らずに草野球行ったり二日連続オールしたりと無茶をかなりします。
また仕事でストレスがたまることがあります。
上記のような酒、運動、毎日ではないですがたまにある不規則な生活、
ストレスでよくないものはどれですか？
またよくないものでも許される程度があれば教えて頂きたいです。
3 再就職考えてますがこの病気による就職の不利益はありますか？
4 治らないにしてもB肝によい食べ物とかありますか？

主治医にも聞きましたが、今一度ここの方にも聞きたいと思い質問させてもらいました。
よろしくお願いします。

酒は付き合い程度ならいいと思うけど
おそらく1滴も飲みたくなくなる時期が来るよ。

＞夜通し
肝臓にも心臓にも良くないな。寝ずに草野球とか・・

食事は、運動で燃やせてる内は高コレステロールでも
いいかもしれないが、いろんな都合で運動しなくなった場合
食事が同じだと、脂肪肝になってしまうかも。
油・肉を避けて野菜中心にした方がいい。

30余年かかってやっと獲得したe抗体が変異株一発で無駄になったのが先日発覚したところです。
何がいいたいかというと、短けぇ夢だったなぁ、と。
医者からはセロコンしたら安心とか言われてたけど、セロコンにさしたる意味は無いのではないかと思う今日この頃...。

それは」ともかく、お薬（エンテカビル）もらうのに別の医者を紹介されて、肝生検もうけろといわれたんですが、肝生検って必要なもんなんでしょうか。
研修医の実験台にされるようですがどーも気乗りしません。
経験者の方いかがでしたか？

>>839
必要。エコーだけじゃ繊維化のレベルが分からないから。
バラクルードに踏み切る予定ならなおさらだと思います。

感染が疑われる性行為からどうくらいの期間おいてからなら、正確な検査結果がでますか？

5年前からB型肝炎女性とスキン無しで性行為しています。
回数は月2回くらいです。先月の会社の健康診断（血液検査）
でも異常無しです。彼女を愛しているので感染を覚悟でして
いましたが・・・。内科医の先生からは精液では感染しないと
言われました。たまたまですか？

感染しない　うなわけない
母子感染限定で男に移るならHIVはここまで広がってないでしょ

HIVはここまでってどこまで？ HVBは収束してんじゃないの？

HBVは母子感染が減ってるだけで
性病としてはまだまだ拡散してる。

>>842
すくなくとも付き合ってた5年間は
彼女のｳｲﾙｽの値がそれほど高くなく安定してた状態なのでしょう
突然ｳｲﾙｽの値が高くなることがあるということは知っててくださいね

「ワクチン打ってよ」としつこく言われてないの?
彼女はあなたの事を愛してるのか疑問

レスありがとう。
彼女から言われるまで肝炎知識ゼロでした。
最近ピルの影響でよく出血しているので逢っても
彼女がためらうのでしないときはあります。
ワクチンの件は言わないです。所謂Ｗ不倫の関係ですが。

なんでメルアド晒してんの？

ん？字が読めないです。ひらがなでお願い。

>>845
ソース

>>849
メール欄にあなたの?メールアドレスが入っています。

フリーメールなので問題ないかと。開かないですし。

>>850
水平感染の対策が医療関係者以外には
されていないのだから増えないわけがないでしょう。
このスレを見るだけでも明らかだし。

日本では母子対策のおかげで実数は減っているけど、
水平でも慢性化するジェノA比率が増えてくるとこの先
どうなるわからない。

>>853
だからそれは想像。　ソース。

厚生労働省にでも電話してみたら？

ジェノタイプAは２−３年ぐらい前から風俗で広がってるみたいだよ

>>855
証明しなければならないのは、あなたです。 想像力豊かですね。 子供のころ、言われたでしょ？

ID:yyk2y8hp0
↑
こいつには構わない方がいい
一連の難癖野郎だ

どうせ童貞か、女に逃げられたか、そんなとこだろ
悲観的になって頭煮えてるだけだから
スルーでよろしこ

失礼にもほどがある。 しかし想像力豊かとしか言えないなぁ(笑)
正しい情報が出せないで想像だけで語っている人と共通しているところがありますね。

http://www.vhfj.or.jp/06.qanda/about_btype.html
優しいな俺は

肝炎対策基本法が国会で廃案になりました。もし通っていたら
どうなっていただろうか・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000092-jij-pol

>>860
ありがとう。 逆に言うとこれ以上のものはないということだね。

Q44：B型肝炎ウイルス持続感染者（HBVキャリア）が他人へのB型肝炎ウイルス感染を予防するにはどうすればいいですか？
http://www.vhfj.or.jp/06.qanda/about_btype.html#syou44

Q31：B型肝炎ワクチン（HBワクチン）とは？その使い方についても教えてください。
http://www.vhfj.or.jp/06.qanda/about_btype.html#syou31

>>862
お前偉そうだから、かなり詳しいのかと思えば基本のＱ＆Ａも知らなかったとはなｗ
キャリアじゃないのか？タイプＡ？

>>861
総選挙後、船舶法案と合わせて即刻通してもらいたいね。

>>863
それぐらい知っているとまず書いたほうがよかった？ ありがとうが先だろう。

B型肝炎が怖くない病気
避妊をすれば移らない
多くの人は完治する
　これは正しいです。

B型肝炎キャリアから慢性肝炎へ移行するのは２割程度
その中で医者の診察受けても肝硬変まで移行するのは短期ではレアケース
慢性肝炎でウィルスがMAXならだれだってキスにもきをつけるだろ。極端なんだよ
話が。それにMAXでもお互い口内に傷がなければ感染しない。ディープキスせずに
ゴムつけれやればいいだけだろ？セックスにしかたもしらないのか？だから感染
させるんだよ。しかもなおらねーしｗ

B型肝炎は症状が強い分自然治癒も望めます。慢性肝炎の内８割は何らかの方法で
治ります。781はそれにはいらなかっただけ。バカ

７８１はキスでうつしたんじゃなくゴムつけづに挿入したんだろバカ
自分が治らずに、肝硬変だからってたいへんな病気にするな。迷惑だ

しかしちゃんと治療したのかね？781は治療の話まったくしないんだが、まさか
ウルソとかだけで治療してんじゃないよね？

>>842
愛してるなら感染覚悟しろ
結婚するつもりなら彼女のウィルス量がどんなものか調べ、多いならワクチンうて
女の膣は血管がたくさん走っていて切れやすいから精液というよりそちらから
感染する可能性が高い

>>864
自民はマニフェストに盛り込むみたいだね。（患者会の人のブログより）
民主はどうするつもりだろう。
政党なんてどこでもいいから通して欲しい。

>>837
簡単に。
1.定期的に主治医に相談しているみたいですので
焦らずマイペースでも立派な治療だと思います。
2.ケースバイケース。
いくら健康体の方でも自分が悪影響と思う部分は
すすんで行うものではありません。
「ムリしてるな」とカラダが感じたら控えることも、大人として必要ですよ。
3.不利益は無いと表記します。
経歴書に記載することはありません。
但し、通院は発生すると思いますので
勤怠の融通性があるところを見つけて下さい。
4.どうなんですかね?悪い食べ物としては
サプリメントがパッと出てきましたが…。
偏った食生活でなければ大丈夫です。

>840
どもありがとう。

エコーは確かにわかりにくそうな感じですよね。CTとかMRIでもわからないのかな？

>>870
>>840じゃないけど、エコーやCTは肝臓が固くなってきてますよ、とかガンしか分からない。
正確な繊維化レベルを知るには肝生検しかない、と今までの医者は言ってた。
正しい診断が出るんだし受けた方がいいんでないかい？
２回経験したけど自分的には歯医者の方が苦痛。
頑張れ。

>>830
民主党のせいで廃案になりました。

ガン治療しながら議員活動を続け、とうとう死亡しちゃった国会議員が
いたよね。そう言う当事者や現場の人、中の人らが直接発言すればそれ
は大きな説得力があるんだが、実際は他界した後はケロッと忘れて、今
までどおりのグダグダに戻ってしまうんだよな。結局政治も立法も「他
人事」でしかないからだ。

潜伏期間どのくらいですか？
疑われる性行為から1ヶ月くらいしたら、正確な検査結果でます？

>>874
病院の先生に聞けばいいじゃんｗ
こんなところで聞かないで
さっさと病院行って血液検査(5000円ぐらい)して安心を買えばー

>>874
でますが、わかったとしてどうするのですか？
大人になってからの感染ではキャリアになることはほぼありませんから
急性肝炎ならすぐわかることだし、なにが心配なんでしょうか？

>>876
検査せずに、ほっといていいですか？

>>877
６週間くらいじゃないの？ 　
疑われる性行為で何を疑っているか知らんけど、B肝だけじゃないだろうから気になるのなら検査。
健闘を祈る。

>>878
ありがとうございます。
検査してきます。保健所なら無料なので、B、C、ついでにAIDS検査もしてきます。

>871
どうもです。
ごく一部だけちぎりとってるだけなので肝生検もどうかと思っていたのですが、参考になりました。
まぁ、しゃあないのでしょうね。

B型に肝生検は不要

>>881
はいはい。

じゃあ次の方どうぞ。

母親が昔の集団予防接種かなんかで感染したらしく、俺も母子感染でキャリア。
母は去年肝臓がんで亡くなったよ。
インターフェロンとか、いろんな手術とかがんばってたんだけどね。
東京都の医療助成がなくなって延長もこれ以上できないって知ってたから
本人的には十分頑張り切った感じだったと思う。

俺は今Ｓ抗体はマイナスで、ウイルス量がきわめて少ない状態。
酒もわりと好きなだけ飲んでる。
激しい運動もしてる。

>>766
そこの歯医者はおびえすぎじゃね？
俺も医者にかかるときには必ず言ってるけど、
どこでも何にもされたこと無いよ。

自分が発症して入院してるときにも、そこの看護士も医者も素手で俺の事触ってたし。
病院は、慈恵医大と虎ノ門分院だから、どっちもＢ型肝炎についてはかなり詳しい病院のはず。
母が入院してた病院は虎ノ門。
どこの病院も普通の患者となんら区別してなかった。

>>880
だから基本は２ヶ所から採取らしい。
場所によって繊維化レベルが違うことを考慮して。
痛みは肝生検＜歯医者
恐怖は肝生検＞歯医者だったな。
針のバネっぽい音やサイズがなんとも。
誰もが通る道だ、頑張れ。

私、歯医者は3件断られたよ。
いつものことだから気にしないけど。

>>885が血小板減少を起こしていないとして、
そういう歯医者は逆に怖い。
衛生知識も衛生管理にも自信がないワケだから。
無自覚な肝炎、エイズ患者は頭にないんだろう。
持病を伝えた上で、器具にサランラップだの過剰防衛なしで診てくれる歯医者は大抵腕もいい。
皮膚科、耳鼻科も。
これは転勤族の経験則だけど。

>>884
しっかり麻酔されてて、肝生検は全然痛くなかった。
肝臓の横の細胞を取るときに、台を斜めにされて落ちそう（固定されてて落ちない）で怖かった思い出はあるけど。
斜めにするなら、事前に知らせるか、穴開ける前に練習させて欲しかったよ。
事前の下剤と浣腸の方がしんどかったな。

カメラも入れて、自分の動いてる心臓の動画を手術中に見せてくれて、その後、撮った肝臓の写真くれたよｗ
脇腹を生暖かい液体が落ちていくのがわかったりして楽しかった。

腹に穴開けてから半日で、トイレくらいなら行っていいって言うのも、ちょっと驚きだった。

やだよ　恐すぎ

ちゃんと検査しておかないと
肝がんになったりして切除手術が必要になったりしたら
さらにひどい痛みにのたうち回ることになるんだよ？
大の男が泣く手術と言われてるくらい痛い思いをしないといけないんだ。
だからよい子のみんなはきちんと検査を受けよう。

>>886
885だけど、血液検査の結果も持って行ったし、事前に主治医に歯医者に行きたい
って言って、許可と一筆ももらってたんだよね。
血小板もちゃんと回復してるって説明してもアウトだったんだ。

私も転勤多くていろんな所に行ったけど、確かに過剰防衛無しのところって腕がい
いよね。

感染症患者を普通に診てくれる歯科医は衛生管理に自信もあるし、知識もある。
てか、それが普通なんだけど。
自覚してない患者が来たらどうすんだって。
本来は全ての人に同じように血液や器具管理すべきだろ？
だから断ってくれる方がこちらとしても有難いと思うようになったｗ
肝炎だけでもキツいのにエイズやＣ型まで貰ったら死ねるぜ。

>>889
ラジオ波？の手術TVで見たけど、あれあんまり麻酔かけられないみたいでめちゃ痛いんだってね。
祖父は肝硬変だったけどこれもかなり痛がってたと後で聞いた。

平和に逝きたいわ。。。

>>892
がっつり全身麻酔で手術してたぞ。俺の母親。