C型肝炎総合スレpart28

Ｃ型肝炎と診断された場合、まずは専門医を受診して、治療方針を相談しましょう。質問の前には以下の
「Ｃ型肝炎についてのQ＆A」（厚生労働省）によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。

荒らし、煽りは（事実に反することはテンプレを示したうえで）完全放置でお願いします。
荒らし、煽りへのレス、荒らしの指摘も、荒らしになるので控えるようにお願いします。
☆最近の「製薬会社の営業」云々のレスをつける粘着荒らしは、完全に無視（放置）してください。

関連リンク：(一般解説、重要なリンク先）
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
新しい肝炎総合対策（厚生労働省 2009年）http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性　http://www.c-kan.net/
C型肝炎治療ガイドライン2008 http://www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/guideline/03.html
Ｃ型肝炎.COM (専門医による詳細解説：一部内容が古いので注意） http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
肝臓専門医制度について http://www.jsh.or.jp/specialist/index.html
薬害肝炎　http://www.hcv.jp/
推薦図書「Ｃ型肝炎といわれた人へ」 改訂版　藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354

関連スレ　【プラウ】ペグリバ失敗【中外】　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1215747973/

医師のコメントがつくＣ型肝炎関連のお勧めの掲示板 （真摯な質問はそちらへ）
東京肝臓友の会肝臓病無料健康相談　http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi
済生会インターネット肝臓病院掲示板　http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
患者のための医療情報リテラシー http://melit.jp/

関連はリンクは　>>2-30 あたり。

最新ニュース　１

新しい肝炎総合対策（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
肝炎のインターフェロン治療に対して市町村から助成金がでます。
詳細は上記のリンク先を参照ください。

上の補足
インターフェロン医療費助成、１年半に延長へ　厚労省
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/TKY200808010348.html

今春から実施しているインターフェロン治療への医療費助成の対象期間を、現在の１年から
１年半に延長する方針を固めた。助成制度は、所得に応じて自己負担上限額を月１万〜５万
円に抑えるもの。舛添氏は「４８週（１年）から延ばすことで効果が出ている研究結果もある。
７２週（１年半）の助成を実現し、できれば来年４月からやりたい」と語った。

また原告・弁護団が、肝硬変や肝がんなどの重度の肝臓病患者を身体障害者に認定するよう
求めている件で、舛添氏は「肝疾患すべてはできないが、これから専門家に依頼し、障害者に
位置づけられるか検討したい」と話し、対象範囲も含めて検討を進める考えを示した。
身体障害者に認定されると、障害の種類や重さによって、医療費助成や公共交通機関の割引、
税の控除などの公的支援が受けられる。


肝機能障害を「障害者手帳」交付の対象へ、厚労省が検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080801-OYT1T00426.htm

ウイルス性肝炎による肝機能障害のうち、〈１〉症状が永続的〈２〉治療方法がない〈３〉日常生活
に支障がある――といった条件にあてはまる患者に限定し、具体的な対象を検討することにした。

最新ニュース２
「ＶＲＡＤ」とは旭化成クラレメディカルが提唱する、Ｃ型慢性肝炎治療の総称です。
従来のインターフェロン療法とウイルス除去療法を併用することで治療の効果を上げることが主なねらいです。
ウイルス除去療法は、血液を一旦体外に取り出し、医療機器に通すことで、ウイルスを除去します。
ウイルスが除去された血液は、その後体内に戻されます。２００８年４月より保険適用となりました。
http://www.v-rad.jp/

北海道大学病院　第三内科、 北海道大学病院　第一外科、 青森県立中央病院　消化器内科・腫瘍内科
信州大学医学部附属病院　消化器内科、 信州大学医学部附属病院　移植外科
独立行政法人国立病院機構水戸医療センター　消化器科、 東京医科大学霞ヶ浦病院　消化器内科
水戸済生会総合病院　消化器内科、 聖隷佐倉市民病院　消化器内科、 医療法人社団保健会谷津保健病院　消化器内科
横浜労災病院　消化器科、 埼玉医科大学病院　消化器内科・肝臓内科、 東京大学医学部附属病院　臓器移植医療部

日本大学医学部附属板橋病院　消化器・肝臓内科、 東邦大学医療センター大森病院　消化器センター（内科）
佐々総合病院　内科、 板橋中央総合病院　消化器内科、 金沢大学医学部附属病院　消化器内科
金沢医科大学病院　腎臓内科、消化器内科、 岐阜市民病院　第２内科（消化器内科）、 岐阜大学医学部附属病院　消化器内科
医療法人偕行会名古屋共立病院　内科（肝臓）、 医療法人山下病院　消化器科、 関西ろうさい病院　内科（消化器内科）
兵庫県立西宮病院　内科、 京都大学医学部附属病院　肝胆膵・移植外科、臓器移植医療部、 ほか

最新ニュース ３
２種類のプロテアーゼ阻害薬(Boceprevir,Telaprevir) の治験が海外でPhase 3が開始されました。

ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) プロテアーゼ阻害薬 Phase3 治験開始　(2008.3.13)
http://investors.vrtx.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=299180
Vertex Pharmaceuticals and Tibotec Announce Start of Phase 3 ADVANCE Study
with Telaprevir in Treatment-Naive, Genotype 1 HCV Patients
これは、ペガシス＋コペガス＋プロテアーゼ阻害薬（Telaprevir[VX950/MP424])の３者併用
現在 米国でもphase 3の参加者を募集しています。日本国内では2008年９月現在Phase 2が行
なわれています。

シェリングプラウ　Boceprevir (SCH 503034) プロテアーゼ阻害薬 Phase 3 治験開始 (2008.5.21)
http://www.schering-plough.com/schering_plough/news/release.jsp?releaseID=1149037
　Schering-Plough To Initiate Phase III Studies With HCV Protease Inhibitor Boceprevir
in Previously Untreated Hepatitis C Patients and Those Who Failed Prior Treatment
これは、ペグイントロン＋レベトール＋プロテアーゼ阻害薬(Boceprevir) の３者併用治療。

プロテアーゼ阻害薬は従来の難治性の１型高いウィルス量の場合でも高い治療効果が
これまでの治験で実証されています。でも、国内で承認されるまでには、治験が順調
にいっても、はやくてもあと３−５年程度はかかる見込み。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbslink.asp?Mx=14878 も参照

国内では、Telaprevir(VX-950/MP-424)はペグイントロン＋レベトールの３者併用療法
の治験が行なわれているとの、未確認情報もあります。

最新ニュース　４

天然型インターフェロン-α製剤「スミフェロン」の
効能・効果の追加承認取得について

大日本住友製薬株式会社（本社：大阪市、社長：多田正世）は、
天然型インターフェロン-α製剤「スミフェロン」について、
新たな効能・効果「C 型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善
（セログループ1 の血中HCV RNA 量が高い場合を除く）」の
追加承認を10 月16 日付で取得しましたのでお知らせいたします。

2008年10月16日
大日本住友製薬株式会社
http://www.ds-pharma.co.jp/news/pdf/ne20081016.pdf

過去スレ1：(part8,17,18は２個あります）

C型肝炎総合スレpart27 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1229771135/
C型肝炎総合スレpart26 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221378308/
C型肝炎総合スレpart25 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1210173494/
Ｃ型肝炎総合スレpart.24　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1201947425/
Ｃ型肝炎総合スレpart.23　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1197402540/
Ｃ型肝炎総合スレpart.22　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1191855124/
Ｃ型肝炎総合スレpart.21　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185187987/
Ｃ型肝炎総合スレpart.20　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181407765/
Ｃ型肝炎総合スレpart.19　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176042380/
Ｃ型肝炎総合スレpart.18　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169909813/
Ｃ型肝炎総合スレpart.18 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169950428/　 (重複スレ）
Ｃ型肝炎総合スレpart.17　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169122417/
Ｃ型肝炎総合スレpart.17　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169047882/
Ｃ型肝炎総合スレpart.16　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165914256/
Ｃ型肝炎総合スレpart.15　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162977598/
Ｃ型肝炎総合スレpart.14　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159974261/

過去スレ２
Ｃ型肝炎総合スレpart.13　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155724081/
Ｃ型肝炎総合スレpart.12　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151502514/
Ｃ型肝炎総合スレpart.11　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143411987/
Ｃ型肝炎総合スレpart.10　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138400655/
Ｃ型肝炎総合スレpart.9　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134989069/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128212693/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121956971/
Ｃ型肝炎総合スレpart.7　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113398952/
Ｃ型肝炎総合スレpart.6 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104535504/
Ｃ型肝炎総合スレpart.5　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085616266/
Ｃ型肝炎総合スレpart.4　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065067679/
Ｃ型肝炎総合スレpart.3　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045536498/
Ｃ型肝炎総合スレpart.2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035812886/
Ｃ型肝炎総合スレ　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023980825/

2008年：C型慢性肝炎対する初回治療ガイドライン
http://www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/guideline/03.html


セログループ１（Genotype 1）
高ウイルス量*
Peg-IFNα2b：ペグイントロン＋レベトール（48週間）
Peg-IFNα2a：ペガシス＋コペガス（48週間）
低ウイルス量**
IFN（24週間）
Peg-IFNα2a：ペガシス（24-48週間）

セログループ２（Genotype 2）
高ウイルス量*
Peg-IFNα2b：ペグイントロン＋レベトール（24週間）
低ウイルス量
IFN（8-24週間）
Peg-IFNα2a：ペガシス（24-48週間）

*高ウイルス量:1 Meq/mL以上、5.0 Log IU/mL以上、300 fmol/L以上
**低ウイルス量:1 Meq/mL未満、5.0 Log IU/mL未満、300 fmol/L未満

2008年：C型慢性肝炎対する再治療ガイドライン
http://www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/guideline/03.html


C型慢性肝炎に対してインターフェロンの再治療は初回治療の無効の要因を検討し、
治療目的の治療か、進展予防（発癌予防）を目指した血清ALT値の正常化、あるい
は安定化のための治療法を選択すべきである。

1. 初回インターフェロン無効例への再投与はインターフェロン＋リバビリン併用
療法が、治療の基本である。
2. リバビリン併用療法の非適応例あるいはリバビリン併用療法で無反応例では、
インターフェロンの長期投与が望ましい。なお、インターフェロンα製剤（ペグ
インターフェロン製剤を除く）は、在宅自己注射が可能。
3. インターフェロン非適応例およびインターフェロンで血清ALT値の改善が得
られない症例は、肝庇護剤（強力ネオミファーゲンC注、ウルソ内服）、瀉血
療法を単独あるいは組み合わせて治療する。
4. 進展予防（発癌予防）を目指した治療の血清ALT目標値は、肝線維化軽度患
者（Stage1（F1））では持続的に基準値の1.5倍以下にコントロールする。
肝線維化中等度から高度患者（Stage2-3（F2-3））では極力正常値（血清ALT値
30IU/L以下）にコントロールする。
5. リバビリン併用療法を行う場合には、治療効果に寄与する因子である年齢、
性別、肝疾患進行度、C型肝炎ウイルスの遺伝子変異（Core領域70,91の置換、
ISDR変異）などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。

http://www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/guideline/03.html
2008年：C型慢性肝炎の治療（ガイドラインの補足）

1. 1b(セログループ１）、高ウイルス量患者へのペグインターフェロン＋リバ
ビリン併用療法投与期間（72週投与）の基準：投与開始12週後に、血中HCVRNA量
が投与前値の1/100以下に低下するがHCVRNAが陽性（TaqManPCR法）で、36週まで
に陰性化した例では、プラス24週（トータル72週間）の注射内服治療期間延長が
望ましい。
2. 1b(セログループ１）、高ウイルス量患者へのペグインターフェロン＋リバ
ビリン併用療法で、治療開始24週後にHCV RNAが陽性（TaqManPCR法）でも血清
ALT値正常化例は、48週まで継続治療を行い、治療終了後の長期血清ALT値正常
化維持を目指す。
3. ペグインターフェロン＋リバビリン非適応例・無反応例に対するIFN単独長
期療法は、最初の2週間は通常量の連日または週3回間歇投与とし、最大8週間で
HCV RNAが陰性化しない症例は通常量の半分量を長期投与する。

団体
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会　http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会　http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団　http://www.vhfj.or.jp/

患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会　http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット　http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会　http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会　　　http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会　http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/　（リンク切れ）

医薬品に関する情報
医薬品医療機器情報提供ホームページ　http://www.info.pmda.go.jp
お薬110番　http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報　http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html

治験に関する情報
厚労省治験ホームページ　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット　　http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト　http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧　http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html

最近のニュース　１　Ｃ型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ（ 2007年3月16日 ）
http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732〈=ja
コペガス（リバビリン）の薬価が保険収載されると、いよいよ治療現場で使われはじめると思います。
中外製薬株式会社［本社：東京都中央区／社長：永山　治］（以下、中外製薬）は本日、Ｃ型慢性肝炎治療に使用されるに

「コペガス」は、Ｆ．ホフマン・ラ・ロシュ社（本社：スイスバーゼル市／会長兼CEO：フランツ Ｂ．フーマー）で、
Ｃ型慢性肝炎に対して「ペガシス」と併用することを目的に開発された抗ウイルス剤です。日本においては、2007年１月
26日にＣ型慢性肝炎治療薬「ペガシス」との併用療法として、製造販売承認を取得し、このたび薬価収載されました。

「コペガス」は、以下の特長を有しています。
1. 国内第�V相臨床試験において、ジェノタイプ1bかつ高ウイルス量（HCV-RNA量が100KIU/mL以上）（以下、高ウイルス量）
でインターフェロン未治療例に対する「ペガシス？」と「コペガス」併用群（以下、併用群）の48週間投与におけるウイルス
学的効果（投与終了後24週時のHCV-RNA陰性化率）（以下、ウイルス学的効果）は59.4％で、「ペガシス」単独群の有効
率24.0％に比べて有意に高いウイルス学的効果を示しました。
2. 最も治療が困難とされているジェノタイプ1bかつ高ウイルス量のインターフェロン無効例に対しても、48週間投与にて、併用
群は51.4％のウイルス学的効果が認められました。

最近のニュース　２　2008年４月24日

http://www.schering-plough.co.jp/press/2008/0424.html
現在の日本のC型肝炎の７割は完全に治る時代になっていますので、
希望をもって、是非受診していただきたい。

シェリング・プラウ株式会社（本社：大阪市中央区、社長：鳥居正男）は、C型肝炎患者さん
に向けた情報サイトC-kan.netに、現在日本でのC型肝炎の最新かつ標準的治療となっている
ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法を受ける患者さんに向け、すでに治療を終えて
完治された患者さんの鈴木恵子さん（仮名）と、治療にあたられた主治医の済生会吹田病院
院長 岡上武先生からのメッセージ（インタビューによる約10分間の動画）を紹介しています。
C型肝炎新しい治療、新しい可能性　http://www.c-kan.net/

最近のニュース　３　 ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました（2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール（リバビリン）が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR（ウイルスの持続陰性化＝Ｃ型慢性肝炎の治癒）が期待できます。

ペグイントロンとレベトールの併用療法　治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

　日本人のC型慢性肝炎の60〜70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。

最近のニュース　４　肝硬変にもインターフェロン治療が保険収載

http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html
東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のＣ型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン　ベータ製剤　“フエロン”のＣ型代償性肝硬変への効能追加について

東レ株式会社（本社：東京都中央区、社長：榊原定征、以下「東レ」）はこのたび、天然型インターフェロン　
ベータ製剤“フエロン”について、「Ｃ型代償性肝硬変」（Ｃ型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善（ＨＣ
Ｖセログループ１の血中ＨＣＶ−ＲＮＡ量が高い場合を除く））に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、Ｃ型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。

　当社は“フエロン”のＣ型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。

　Ｃ型代償性肝硬変は、日本で１５０万〜２００万人が感染していると推定されるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）
によって引き起こされる病気で、Ｃ型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、Ｃ型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がＣ型代償性肝硬変の原因となるＣ型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。

天然型インターフェロン　ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫（脳腫瘍）、および皮膚悪性黒色腫（皮膚癌）の治
療薬として１９８５年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、Ｂ型慢性活動性肝炎、
Ｃ型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、Ｃ型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
（第３相）を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）疾患の
治療に貢献してゆく所存です。

最新ニュース　５

C型肝炎の維持療法は一部の患者には効果なし
ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20081211hj000hj

進行した慢性C型肝炎患者に対する低用量のペグインターフェロンを用いた維持療法は、
初回治療が奏功しなかった患者には無効であることが新しい研究で示された。
このほか肝疾患の期間が4年を超える患者では、予想外の健康状態の低下がみられることも判明した。

博士は「維持療法は米国をはじめとする各国で多数の医師に採用されているが、
いまだ有効性は裏付けられていない。今回の試験結果に基づき、この治療は中止すべきである。
維持療法を用いる理論的根拠はない。効果がないことは明らかである」と述べている。

今回の研究は、進行した肝疾患患者で治療への奏功がみられなかった1,050人を対象に、
半数には低用量ペグインターフェロンを3.5年間投与し、残りの患者は対照群とした。
4年後、両群とも30％の患者に肝不全、肝癌（がん）の発症または死亡がみられた。
研究開始時に比較的軽症の肝硬変がみられた患者の10〜12％で、重篤な肝疾患の発症がみられた。
これらの結果はいずれも予想外のものであったという。

「4年間で肝炎患者の状態が極めて悪くなった。この研究からわかったことは、慢性C型肝炎が線維症の
進行した段階まで達すると、容態が急激に悪化するということだ」とDe Bisceglie氏は述べている。

この研究は、米医学誌「New England Journal of Medicine」12月4日号に掲載された。

肝臓がん予防 　1 一般論

1) 強ミノ、ウルソ等による肝庇護療法（GPT/GOTを基準値の２倍未満に下げる）
2) 瀉血（しゃけつ）：保険収載されてます、鉄分制限食で肝炎の沈静化
3) IFNの少量長期投与
4) 非環式レチノイドと複合カロチン　http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html (リンク切れ）
5) 複合カロチノイド（肝臓癌予防が期待）　http://www.newlife.co.jp/health128.html

肝臓癌予防 2　　 非環式レチノイド　(NIK-333 国内で第３相臨床試験中）

http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/details/A0046.htm
http://www3.wind.ne.jp/inochi/acyclic%20retinoid.htm
非環式レチノイドは（故）武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約１５年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。　かつて第２相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社（日研化学株式会社）で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第１相からのやり直しになり、３年ぐらい前に第２相、よ
うやく最近になって一部で第３相にはいった模様で、順調にいくとあと３−５年後ぐら
いで承認されるようになるかもしれません。さらに日研化学株式会社は2006年10月に
「興和創薬株式会社」に社名が変更されてます。臨床試験に参加するためには厳しい条
件、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ（偽薬）にあたる可能性もあります。

複合カロチノイド（食品）
一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば 入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。　京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Ｅメール：hnishino　@　koto.kpu-m.ac.jp　ＦＡＸ:０７５−２１３−２７４６

肝臓癌予防 3 　　グラケー（ビタミンK２）についてのご注意

骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」（ビタミンＫ２）が、肝臓癌予防に有効と以前からい
われていましたが、最近の大規模な臨床実験で無効との結果なのでお気をつけましょう。
以下の東京肝臓友の会掲示板参照。

http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi?print+200705/07050004.txt
----------------------------------------------------------------
質問 2007/05/05(土) 10:59:02

宜しくお願いします。私はB型非代償性肝硬変の女性です。2年ほどまえから、肝がんの再発予防にグラケー
を服用しています。実は最近、肝臓に影があるとのことで経過観察中なのですが、ある掲示板でグラケーは
肝がんの再発予防の効果がない、むしろかえって肝がんになりやすいというような内容の記事を読み、大変
動揺しています。
----------------------------------------------------------------
東京肝臓友の会専門医 2007/05/11(金) 13:38:59
回答

確かに、一時ビタミンＫ２（グラケー）が肝細胞癌再発予防に有効と考えられている時期がありましたが、臨床
試験では否定される結果となりました。
ＨＢＶマーカーや肝機能の状態が不明ですが、抗ウイルス治療（核酸アナログ）の適応の有無を担当医にお
尋ね下さい。抗ウイルス治療によって肝細胞癌の合併や再発予防に寄与するデータが集積されつつあります。

ラクトフェリン　１

ラクトフェリンは、5-10年ほど前にはC型肝炎に有効でなはないかと、数多くの小規模な
臨床試験が行なわれ、マスコミでも報道も多数ありましたが、最終的には、200人を
対象とする大規模な臨床試験（２重盲目試験）が2005-2006年に行なわれ、
「ラクトフェリンはC型肝炎には無効である」とういう結論が2006年にでてい
ます。肝臓専門医はこのことを熟知しています。

この臨床試験の詳細は論文にもなっていて、以下からhtmlやPDFの論文がアクセスできます。
http://www3.interscience.wiley.com/journal/118566325/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
Randomized, double-blind, placebo-controlled trial of bovine lactoferrin in
patients with chronic hepatitis C

http://melit.jp/voices/katos/2007/08/07/c_3.html　より
いくつかの調査はlactoferrinの管理が肝炎のウイルス(慢性の肝炎の患者のHCV)の血清の
レベルをRNA減らすかもしれないと提案している。 本研究の目的は、慢性の肝炎の患者の経口
で投与されたlactoferrin (bLF)の効果を確認することであった。

慢性の肝炎の患者 任意に分けられ、一日量1.8 g用量のbLFまたはプラセボ薬を12週間服用
した。第一次エンドポイントは12週間後の血清HCV RNA量がベースラインと比較して50%以上
の減少と定義するvirologic応答であった。二次エンドポイントは12週間後の血清アラニン
アミノ基移転酵素(ALT)のレベルのベースラインと比較した50%以上の減少と定義された生化
学的な応答であった。 199人の患者のうち198人は効力および安全のための評価が可能であった。
bLF の投与は服用を続けることが可能であり、深刻な毒性はなかった。 virologic応答は
bLFのグループの97人の患者の14人(14.4%)、および偽薬の101人の19人(18.8%)で観察された。
2グループのvirologic応答の比率に統計的に意味のある相違はなかった。さらに、bLFの摂取は
血清ALTのレベルに好ましい効果を全くもたらすことはなかった。 virologic応答はあらゆる
小群の分析の2グループ間で異なっていなかった。結論として、経口で投与されたbLFは慢性肝炎
の患者に統計的に意味のある効力を示さなかった。

ラクトフェリン　２


http://melit.jp/voices/katos/2007/08/07/c_3.html
2007年08月07日 C型慢性肝炎に対するラクトフェリンの効果と　その情報の伝達 3


つまり、ラクトフェリンの経口投与はウイルスの量を減らすこともないし、ALTを改善
することもないというのだ。
これ程社会的には重要と思われる論文がどうして注目されることはなかったの
だろうか？
論文の報告者も、他の人にに知ってほしいと思っていなかったのではないか？
新聞社は、効かないたというものではニュース性に乏しいと判断したのではな
いか？読者も喜ばないと判断した？
販売会社は、それを知る由もなかったのか。　しかし、それを卸している製造
会社はそのことを知っていたはずではないか？　それを販売会社に伝えようと
しなかったのか？　それは意図的か？
肝臓専門医として、もっとその結果を知ろうとし、患者に伝えるべきではなか
ったか？
などなど、疑問はつきることはない。

しかし、最終的に、それぞれの思いの中で、ラクトフェリンはC型慢性肝炎に
効かないという情報は余り目に触れることなく放置されてきたのだ。

１） 薬害肝炎

954 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 07:29:10 ID:e49J9/c40
製剤投与の事実については、裁判手続の中で判断されることに
なりますが、製剤が投与された当時の診療録（カルテ）あるいは
これに代わる証拠により、判断がなされるものと考えられます。
これまで裁判所で訴訟等が行われた際の手続を踏まえれば、診
療録（カルテ）のみならず、手術記録、投薬指示書等の書面、医
師、看護師、薬剤師等による投与事実の証明や本人、家族等によ
る記録、証言等も考慮して、判断がなされるものと考えられます。
個別の事例については、弁護士等にご相談ください。

http://www.mhlw.go.jp/topics/2008/01/dl/tp0118-1b.pdf

２）針刺し事故のときは？

針刺し事故対策マニュアル（B型肝炎、C型肝炎）http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故　http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm

高額療養費制度
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

　重い病気などで病院等に長期入院したり、治療が長引く場合には、医療費の自己負担
額が高額となります。そのため家計の負担を軽減できるように、一定の金額（自己負担
限度額）を超えた部分が払い戻される高額療養費制度があります。

【７０歳未満の方　医療費の自己負担限度額（１か月あたり）】
　　　　　　　　　　　　　　　　 外来・入院
上位所得者
（標準報酬月額５３万円以上） 150,000 円＋（総医療費−500,000 円）×１％
　　　　　　　　　　　　　　　　〈83,400 円〉
一般 　　　　　　　　　　　　 80,100 円＋（総医療費−267,000 円）×１％
　　　　　　　　　　　　　　　　〈44,400 円〉
低所得者　　　　
（住民税非課税世帯） 　　　　　35,400 円
　　　　　　　　　　　　　　　　〈24,600 円〉
※〈〉内の金額は、多数該当の場合の限度額

【７０〜７４歳の方　医療費の自己負担限度額（１か月あたり）】　（略）
（冒頭のURLをご参照ください）

健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/


健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6　

(5)　驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
　体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。

FAQ（性行為感染、夫婦感染、母子感染）

Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？

A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html　の詳Q22参照

Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html　の詳Q23参照

Q：C型肝炎は母子感染しますか？

A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースがあります。
Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産についてとくに
心配する必要はありません。

Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html　の詳Q30参照

夫婦間での性行為感染について　(>>26 の補足)
飯野四郎著　「C型肝炎のインターフェロン療法」より引用

「C型肝炎の患者さんと、その配偶者をたくさんあつめ、ウィルスに感染したこ
とがあるかどうか、また現在ウィルスが体内にいるかどうかの検査をします。
すると配偶者の１０％ぐらいに、感染した証拠がみつかりました。また感染経
験のある人のうち、実際に現在もウィルスをもつキャリアの人はその60-70%で
した。次に夫婦の間でウィルスの遺伝子型を調べると、もとは同じであろうと
ところまで一致するのは虎の門病院の熊田医師らの調査報告では、2.8%にすぎ
ませんでした。しかし、これも感染源が別にあってそこから夫婦そろって感染
したという可能性は否定することはできませんでしたので、実際はこれ(2.8%)
より少ない確率になるでしょう。（中略）こうしたデータから計算すると、感
染は性行為数千回に１回もおこらないだろうといわれています。ということは
普通の夫婦の間では、性行為感染は考えなくてもよいのではないかということ
になります。」

C型肝炎と診断されたら、アルコールはやめましょう。　またインターフェロン
治療中はアルコールは断つべきです。アルコールはインターフェロン治療を
阻害し、ウィルスのエサになります。


http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells

には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロンの
作用を阻害する作用もあるので、著効したければインターフェロン治療中は断酒が
鉄則です。

・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
　　a key cellular regulator of immune pathways and function known as
　　nuclear　factor kappa B (NF-κB);

・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
　　and

・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
　actions.

現在の主治医の治療方法に不安な場合はセカンドオピニオンを求めよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%94%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3
セカンドオピニオン
セカンド・オピニオンとは、よりよい決断をする為に、当事者以外の、専門的
な知識を持った第三者に、求めた「意見」の事。または、「意見を求める行為
」の事。

医療の分野の場合、患者が、検査や治療を受けるに当たって、主治医以外の医
師に求めた「意見」。または、「意見を求める行為」。主治医に「すべてを任
せる」という従来の医師患者関係を脱して、複数の専門家の意見を聞くことで
、より適した治療法を患者自身が選択していくべきと言う考え方に沿ったもの
である。

セカンド・オピニオンを求める場合、まずは主治医に話して他医への診療情報
提供書を作成してもらう必要がある。意見を求められた医師は、これまでの治
療経過や病状の推移を把握しないことには適切な助言をすることが難しいから
である。その上で、紹介先を受診し意見を求めることになる。このとき、新た
な検査を必要とすることもある。

セカンドオピニオンネットワーク
http://www.2-opinion.net/

スレ立て終了

C型肝炎の唯一の根治療法である、インターフェロン治療のことを、「製薬会社の営業」
とかとやじる、粘着荒らしは徹底的にスルーをお願いします。

やっぱインターフェロンβはインターフェロンのこしひかりや

「製薬会社の営業」「うつ病」で荒らす粘着荒らしは、徹底放置でお願いします。

２チャンネル専用ブラウザー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6
で、NGワードに登録すると、あぼーん機能で自動スルーできるよ。

【製薬会社の営業」「うつ病」「副作用」で荒らす粘着荒らしは、徹底放置
でお願いします。２チャンネル専用ブラウザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6
で、NGワードに登録すると、あぼーん機能で自動スルーできるよ。

医者の中にもインタ治療を反対する人たちがいますが、理由が知りたいです。
インフルエンザの注射と同じように、接種しても苦痛だけで効果がないということでしょうか。

最近、インターフェロンと別な薬剤を併用する療法が施されるが
基本となるＩＮＦは化学物質には間違いなく人間の持っているモノとは
別物である。そのためさまざまな薬害が体にでる。
http://www.niwa-care.net/page1/sikkanbetu/05/5-7.htm

>>34
想像を絶する副作用がある治療を1年以上も行い、後遺症に悩まされる場合もあるのに、
効果が思っている以上に低いことが大きな理由じゃないかな
金銭面でもなかなか勧められない理由の１つではあるけど

>>1 ←これは製薬会社の悪質な営業です。

ネット上でいやあな情報を見たんだが
ワクチンにHIVウィルスが混入されて、それが日本にも入ってきてるという噂
なんのワクチンかは記事に書かれてないんだけど
最近B型のワクチンが足りないって有名じゃん
もしかしてそれが原因？　
陰謀うんぬん言ってる方はこれについてどう思うかお聞かせください。

「インフルエンザワクチンは効きません」という本が過去にベストセラーになったが、今年の出来事で実際にある病院で職員と入院患者の八割が注射しているのに、ほとんど効果がなかった。本そのまんま。
医者とか医療関係者の内部告発は必要だね。医者で薬を悪く言えば、生活できなくなるから、普通は効かないことがわかっていても使うかもな。
医者で薬を悪くいう方はある意味すごい人だよな。たぶんそういう医者は、西洋医学の限界を悟り、アメリカのように健康食品のような代替医療の必要性を唱えている御仁だろう。
ついに日本でも始まったという印象をうけるね。

副作用で脳出血、うつ病になったら怖いのでやりません。

下記のpdfは最近開催された第44回肝臓病学会の内容であるが、Ｃ型肝炎についても
研究されている。
インターフェロンで検索すると、さまざまな情報が取得できる。
http://www2.convention.co.jp/jsh44/program/pdf/pro06.pdf#search='インターフェロン%20失敗'
たとえば、
★C 型慢性肝炎に対するインターフェロン著効後に発生した肝細胞がんの検討
★難治性C 型慢性肝炎に対するペグインターフェロン＋リバビリン併用療法における中止例の解
析
★C 型慢性肝炎に対するペグインターフェロン，リバビリン併用治療の成績と治療不応例の対策

いずれにしても現在これという治療法はなく、研究段階であることがわかる。
インターフェロン著効後に発生した肝細胞がんについても、医療現場では
都合悪い情報として、一切話題にのぼらない。運がわるければというだけなのだ。

C 型美女と、チビデブ低学歴ブサイク借金女のどちらと結婚したらいいのか迷ってます。
常識ある方のご意見よろしく。

C型にしとけ！
5年後新薬出れば治る可能性はかなり高いぞ。

二股かけてたんなら、借金女とくっつけばいいと思う。

インターフェロン−α（IFN−α）治療後肝細胞癌が発生した
慢性C型肝炎ウイルス感染患者の肝線維化に関する研究
http://www.ntmc.go.jp/iryo/200108/j369.htm

インターフェロンでＳＶＲ後にごく稀に肝がんが発生される事があるのは、以前からわかっている。
それはすでに肝がんのめがあったと推察されている。
そんな事は学会では周知の事実である。
だから、インターフェロンでＳＶＲになった患者も半年に一度エコーでフォローしているのはそのためである。
勘違いしてはいけない。インターフェロンでＳＶＲになればほとんどの患者さんは肝がんの発生を抑えられる。
ごく稀な患者さんに肝がんが発生する可能性があるだけの事。
ちゃんと半年に一度エコーでフォローしてもらえばそんなに恐ろしくもないし、早期ならラジオ波で焼けばよい。
インターフェロンしても肝がんは出ると勘違いしないように。
ここの情報は偏りがあるから、ちゃんと肝臓専門の主治医さんに聞いてくださいね。

ちゃんと肝臓専門の主治医さんに聞いても強ミノ打たれるだけでしょ。
治療法が実験段階だし、治療後の癌の心配がある。
ラジオ波で焼けばいい問題ではないでしょ。
情報の偏りがあるのは貴方です。

>>47
あんまり嘘情報ばっかり書いて、これ見た人がインターフェロンを受けれずに肝癌になったら、君も訴えられるよ。
ほどほどにしとき。
厚生労働省のＣ型肝炎ガイドラインでもインターフェロンが第一選択薬だよ。
国をあげてインターフェロン助成しているのにあまり嘘書いたらダメですよ！

著名な高知県の医者はインターフェロンをボロクソに言っています。
完全ではないのに、インターフェロンやって、ガンになったら貴方は訴えられますよ。

>>49
＞ 著名な高知県の医者はインターフェロンをボロクソに言っています。


肝臓専門医じゃない素人医師でしょ？

>>48 ←製薬会社が必死やな！

>>51
貴方が必死に粘着している理由がわからないが、嘘情報は本当に困っている患者を惑わす事になるから止めろよ。
インターフェロンは確かに副作用はある。
お前が持ち出すソースはインターフェロンが承認になった10年以上も前の話ばかりだ。
今はあの頃と違い副作用の事もよくわかってきているので、あの頃とは違うし、リバビリンとペグインターフェロンで7割の患者が完治できる時代だ。
お前が持ち出すソースなんぞ肝臓学会では話題にすらならない昔の話ばかりだ。

>>42
エイプリルフールでのたちの悪いジョークだよな？

このスレは見るからに製薬会社の広告スレッドだな。。。極めて悪質

>>54
まず、広告というけど製品名出てないし。

国が、肝臓癌をなくそうと肝臓癌の前段階であるウイルス性肝炎に対するIFN治療に莫大な国家予算つけているのに、何を言ってるのって感じ。
肝臓癌の７割がウイルス性肝炎が原因。
ウイルスを駆除出来るのは現段階ではIFNしかない。
エビデンスのない事書いても誰も信じないよ。
論破されたらいつも製薬会社の広告とか書いてるけど、馬鹿の一つ覚えだね。

現代医療の限界という言葉を始めて聞きました。長年医療に携わった偉いドクターの重みのある言葉と受け止めています。

>>55 ←このバカは地獄の副作用が出る薬を勧める製薬会社の悪質な営業野郎です。

>>57
世界のスタンダード治療ですよ。国が税金まで使ってすすめている治療です。
肝臓学会でそんな事言ってる医者は誰もいないよ。

>>57
私も同意見ですので 無視しましょうよ。
エサ与えると食い付きますから。
>>1を守りましょう。

今日、ペグレベ48週終了後
六ヵ月目の検査結果出ました
マジうれしー記念貼り
http://l.pic.to/11dj74

六ヵ月目と確認できるように姓名住所さらせ

助成７２週まで拡大だよ　よかったな？　くすり屋

だるいんじゃー

>>59 ←悪質な製薬会社のバカ営業野郎

>>59 ←悪質な製薬会社のバカ営業野郎！

>>59 ←悪質な製薬会社のバカ営業野郎！

>>41
>インターフェロン著効後に発生した肝細胞がんについても、医療現場では
>都合悪い情報として、一切話題にのぼらない。運がわるければというだけなのだ。

そんなことはありませんよ。それは医療現場（専門医の間）では周知の事実です。

http://www.c-kan.net/hepatitis-c/treatment/03.html
の最後の図に、IFN治療をしたときの著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積
肝癌発生率のグラフがあります。C型肝炎の感染者が、インターフェロン未治療
の場合、１４年間での累積肝癌発生率は４０％ぐらいですね。インターフェロン
治療で著効の場合は著効後１４年間での累積肝癌発生率が５％程度に低減されます。
ただ、それでもHCVに１度も感染したことのない、健常者にくらべると、将来、
肝臓癌にかかるリスクはかなり高いのは周知の事実ですよ。

　インターフェロンで著効しても、年に２度の定期検診を行なうことが重要。
万が一、肝臓癌ができても、HCV-RNAが陰性ならば、早期発見で、早期治療
で根治できます。

http://www.jstage.jst.go.jp/article/nisshoshi/104/6/104_809/_article/-char/ja
日本消化器病学会雑誌　Vol. 104 (2007) , No. 6 pp.809-814
インターフェロン著効後11年を経過し肝細胞癌の合併がみられたC型慢性肝炎の1例
要旨： 61歳男性．C型慢性肝炎に対してIFN療法を行い著効が得られ，肝組織像も改善し
た．11年後に 15mm大の肝腫瘤を指摘され，腫瘍生検で高分化型肝細胞癌と診断された．
肝動脈塞栓術と経皮的ラジオ波焼灼術の併用療法を施行し，腫瘍の完全壊死が得られた．
文献的考察から，男性，高齢者および肝線維化進行例が，IFN著効C型慢性肝炎の発癌の
危険因子と考えられるため，これらの症例では長期にわたる経過観察が必要である．

　C型肝炎の感染者は国内で200万人規模でいます。一方、年間の肝癌死亡者数は
約３万５千人で、そのうちの約７０％が、C型肝炎由来の肝臓癌での死亡者数です。
その中に入りたくなければ、現時点で一番いい方法は、まだ肝臓の線維化が進ん
でいなくてインータフェロン(IFN)治療ができるうちにIFN治療をすることです。

14 ：病弱名無しさん：2009/03/26(木) 23:39:24 ID:wF7xBBbM0
最近のニュース　２　2008年４月24日

http://www.schering-plough.co.jp/press/2008/0424.html
現在の日本のC型肝炎の７割は完全に治る時代になっていますので、
希望をもって、是非受診していただきたい。

62才の母親が昨年の1月からインターフェロン治療を始め、いまだにウイルスは残ったままで治療を続けておりましたが、ついに今週CTを撮ったところ肝臓が普通の人の倍はあると言われ肝硬変が判明してしまいました
インターフェロン治療前は慢性C型肝炎、GOT、GPTは80前後、血小板は14.8万、白血球は正常値でインターフェロン打ち始めてすぐにGOT、GPTは25くらいになりましたが血小板9万前後、白血球は正常値以下になってしまいました
その数値がずっと続いてました
途中肝硬変の出前とか言われたりもしてたり血小板、白血球が気になってましたがGPT、GOTがひどくなかったんで大丈夫かなと思ってたんでびっくりしました
とりあえず症状は疲れやすい寝起きが前よりきつくなってきた、味覚が衰えたくらいなんで肝硬変の軽い方だと思ってるんですが、癌にならなければいいなと祈るばかりです
この先インターフェロンずっと打ってないと肝硬変の進行、癌になる可能性が高くなってしまうみたいなので、助成金の期間延長は良かったですが期間すぎても母の治療をお金が続く限り頑張って続けていきたいです
自分を産んでくれた時に増血剤使ったのでたぶんそれで感染してしまったと思うので
C型肝炎は難しいですね

>>69ですが…
母はインターフェロン治療前は確かにGPT、GOT80くらいありましたが元気でした
ですがインターフェロン治療し始めてからだんだんと先ほど書いたような症状が出始め治療前の方が元気だったので、なんだかなぁと言う気持ちでいっぱいです
これで癌になったら最悪だなと正直疑心暗鬼です
インターフェロンは色々本とかサイトで調べると確かに癌抑制効果はありそうなんでそれが頼りです
早く他のもっといい治療法できないかな

>>68←はいはい製薬会社のバカ営業野郎、悪質な広告は止めなよ。

>>68 お母さん気の毒ですね。でも６２歳ならまだ頑張れますよ。頑張れーお母さん！

インペグ9週目、打って二日目ぐらいは、気力体力ヨレヨレだめだよ

声のキーが高い肝臓病患者みた事ないよな

>>64>>65>>66
しつこいな、お前！
消えな！
無意味なんだよ、アホ!!

>>74
彼の書き込みは頭来ますが、もう好きにさせてほっときましょうよ。
多分、彼は文字の世界だけでしか憂さ晴らしの出来ない可哀想な方だから＾＾

最近、疲れ易く顔も土色っぽい。またウイルス君が悪さしだしたんかな？
急いでフェロンしたいけど、入院と禁酒が嫌だ〜〜〜。
お酒飲みながら、フェロン打ち続けた方いますか？まさかいないですよね＾＾？

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。騙されないように注意して下さい。

>>75
自分の場合、最初の二ヵ月は毎週射つ前に
必ず採血して数値診てからだったから飲むとスグばれて医師の中止命令とやらで脅されたよ（笑
三ヶ月以降は月に一回採血になって
採血日から一週間は飲んであとは禁酒すれば数値は上がらなかったな。
でも美味くないし変な酔い方するから半年位から自然に飲まなくなった。

>>78
え゛〜〜〜、マジで飲んでたんっすか？
物凄い、酒への執着心＾＾
でも、酒飲んで特別な副作用が出る訳でないなら、たまにはコソッと飲めますね＾＾
フェロンやる気出て来ました！
けど、冬を待ちます。これからビールが旨いし(泣)

俺も酒好きだがINF治療中は、不思議と飲む気がせんかったな。治療前は1週間以上
飲まなかったら、飲見たい気持ちで脳みそ溶解すると思ったもんだが。
78はアホですね。

>>80
脳が溶けると「飲見たい」と変換できるの？
うらやましいｗｗ

インターフェロン以外で消滅した事例をよく見かけるな
それには化学的な解明か必要だろう

ラブレ菌が消えるよ


恐ろしい副作用で一生後遺症が残るのは怖いからね。

治療費は高いは、副作用は怖いはじゃ、誰だってやりたくないね

副作用のこと考えたらやっぱりβだな

インターフェロンはじめてようやく30回目が終わりました。�U型aウィルスの少ない方です。4週目ぐらいでウィルスは
消えたと先生は言ってましたが、GOT、GPTは140、血小板が60，000と少ない方だと
いってました。体調の方は寝起きがとても辛く、味覚も水を飲んでも苦く感じる
る様になっています。これは治療が終われば改善するのでしょうか？
予定では後18回は打たなければなりません。

>>86
２型だし、ウイルス４週目で消えてるなら完治の可能性高いよ。
あと少しだ！頑張って！

>>87
ありがとう。がんばります。

ここで治療終了という選択もあるけど

9週目です。
1ｂでウィルス量が7.3でしたが、先週の採血結果でウィルスが「検出されず」とでました。
過去に2回ＩＮＦ治療やってて、その時は消えてよかったですねー！って言われて
涙流して喜んだのに結局再発しました。
今回はどうかな、あまり過度な期待はしてないがあと10ヶ月がんばろう。
9時過ぎたら頭痛くなってきた、もう寝る。

>>90
私も同じ�Tbで昨年に3回目の治療で治った者です。私の場合はすぐにウイルスが「検出されず」になりそのまま副作用との闘いを一年間続け、治療が終わって一年ちょっと経ちますがいまだに検出されていません。
色々と辛いと思いますが、希望を持って乗り越えて下さい。
私は製薬会社の営業マンではなく体験者ですのであしからず。

>>1 ←これは製薬会社の広告です。

>〜の時は消えてよかったですねー！って言われて
検出されずだろ？いずれにしても涙流したのか？

先週の採血結果って、8週目に採血したやつか？
ふーん

C型肝炎の症状でだるさが出るみたいですが
それは仕事ができないほどですか？
インターフェロン等で治療するとそういっただるさもなくなるんでしょうか？

>>86
>89
>ここで治療終了という選択もあるけど
>89には反対！　IFN治療中に、陰性化したけど、治療後再燃の経験者として
は、陰性化したあとでも、保険の適応が効く限り、最後まで治療をすると、
完全著効の可能性がより高まりますよ。私も１度目のIFN単独の24週では再燃
したけど、２度目のリバビリン併用48週で完全著効。その後年に２度の定期検査
は欠かさずにおこなってます。最後までがんばって！

>>94
　人それぞれでしょうね。仕事ができない程の人は少ないと思いますよ。
私は、IFN治療前は、ALT(GPT)が50-100位で、なんとなく朝起きても、すっきり
としなかったような気がします。２度目のIFN(リバ併用４８週）で完全著効後は、
朝おきると、気分爽快です。人生かわりましたよ。
　治療中の人、がんばって！

>>96さん
一度目の再燃は
いつ頃、発覚したのですか？

>>96
君は炎天下
アスファルトの上で道路工事のガードマンとして立った事があるのかね？
水商売をした事あるのかね？
救急医療現場で働いた事は？

>>97
１度目のIFN療法（単独24週）の時は、治療終了後の１ヵ月目のHCV-RNA定性検査
で、陽性だとわかり、かなりの衝撃でした。大学病院だったけど、再燃の検査結果
を聞いて、呆然としてふらふらと、会計まで行った事を覚えています。再燃の経験
があるので２度目は慎重に最後まで、治療を行なって、幸い完全著効果しました。

>>98
私は主にはデスクワークです。でも体力を使うときもありまうすよ。
C型肝炎といっても、

１）無症候性キャリア、
２）慢性C型肝炎（活動性）
３）肝硬変代償期（前期）
４）肝硬変非代償期（後期）

で症状は全然違います。２）までは普通の仕事は大丈夫ですよ。３）、４）
にまで進むと大変。４）までいくとIFN療法はできなく、「強ミノ」ですら
手遅れなので、「リーバクト」だとかでアミノ酸を補う。４）までなると、
かなり辛いですね。

PS
私は２）の慢性C型肝炎（活動性）の時に２度目のIFNで完全著効しました。
４）の人を親族で知っているけど、ほとんど寝たきりで、見ててとても大変
そうです。２）の慢性肝炎のうちに、かつ、助成のあるうちに、IFN治療で
完全著効をめざすのがいいかと。
　３）の肝硬変代償期（前期）についても、徐々にIFN療法が認可されつつあ
ります。それを待たずして、明らかに３）の段階でも IFNで完治の見込みがあ
る場合は　２）の「慢性C型肝炎」の「保険病名」をつけて、IFN治療をする
のは、専門医の間ではあたりまえです。

>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。騙されないように注意して下さい。

>>91の者です。
俺はガテン系の仕事をしながら治療したけど夏場以外はいけたな。
同じ治療をしていた人が何人かいて副作用は様々だった。
デスクワークの人でも耐えられないって言っていた。

>>94
夏の暑さに耐えられなくなるね。

現場よりデスクワークの方が効率が落ちる
治療中読書をやめ漫画しか読まなかった

私は２でペグとリバ24週で現在10週目数値は24と30ウィルス量7000が今は1200陰性になる可能性は、どのくらいでしょうか、先生は80％ぐらいて言ってるが

>>106
逆
あなたの先生が仰る通り
完治は20％でしょう
ただ、医者は期待度多めに言うから
実際は0に近い

なにを言ってるんだキサマー。
医者は務めていいことは言わん。
言う時は余程いいときか、間違いの無い時かのどちらかだ。

>>104
先生の仰せの通り、８０％以上（初回の場合は８８%,再燃の場合は８６％）

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6399420D1021_1_11/
ペグイントロン皮下注用　添付文書
のなかに臨床成績が乗ってますよ。

表4　C型慢性肝炎患者(「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」以外)における
IFN前治療効果別ウイルス血症改善度

FN前治療効果 本剤＋リバビリン※1 IFNα-2b＋リバビリン※2
初回　　　　　　88％(43/49) 　　　　　　81％(39/48)
再燃 　　　　86％(12/14) 　　　　67％(8/12)

※1：本剤(1.5μg/kg×1回/週×24週間)＋リバビリン(600〜1,000mg/日×24週間)
※2：IFNα-2b(600万IU×6回/週×2週間＋600万IU×3回/週×22週間)＋リバビ
リン(600〜1,000mg/日×24週間)

失礼、アンカーミス 直前のは
>>106
さんへのレスです。

>>109 ←製薬会社の悪質な営業です

>>109 ←製薬会社の悪質な営業です。

>>112
いつもROM専ですが、貴方はかなりの間このスレッドを

製薬会社の営業だ！と荒らしていますよね？

それはなぜなのでしょうか？

気になってたのでレスさせて頂きました。

きっちりとした返答をお願い致します。

俺もバカのひとつ覚えのヤツに聞いてみてな。他の人は真面目に答えてるのにな
どーだい、答えてみる勇気あるかい、きみ！

>>113
気にする必要は無いと思う
ただ、私も治療したことがあるから言えるが、壮絶な副作用、休職し収入が無い状況、
著効の確率は１ｂ・高ウイルス量で約4割、後遺症に悩み貯金がなくなり、再燃・無効だと
このようにかきこみしたくなる

私個人では、専門医から、仕事内容を話した上で、「仕事しながら治療できますよ」を信じたら、
貧血・不眠・精神不安定…正直自殺しようかと思ったし無意識にリストカットしようとしたこともあった…
結局、仕事できず休職し復職したら自己退職を暗に言われ、どうしようもない状況…
しかも、我慢して48週治療したけど再燃したし…早めにウイルスが陰性になったのに
好んでC型肝炎になったわけではないし、感染理由もわからない

ただ、結婚もせず独身でいたから、家族に迷惑をかけないだけよかったと思うしかない
家庭を持っている人は大変だろう…なんとか安心して治療ができる世の中になって欲しいと思う

>>115
↑こいつはいつもの製薬会社とカキコしているやつの自作ですね。

インター治療中、母は美容室で髪が大量に抜けてしまったと言っていた

>>117

全部抜けるわけじゃないし治療途中からまた生えてきますよ。いきなり抜けるのではなく徐々に抜ける。
抜けてるのに美容院に行ったら普通に抜けるだろう。

私も確かに髪のボリュームが無くなった
なんかﾍﾟﾁｬｰﾝっていうか
でもシャンプーや整髪でゴソってことはなかった
寝床の枕に抜け毛が治療前より目立ったくらいでしたよ。

私も横が円形に・・。
一緒に言ってる友人も密度が薄くなってきた。
眉毛もうすくなったし・・。

インターフェロン治療中に鬱が併発してる方はどんな薬を処方されていますか？

心配なのは髪の毛よりも合併症なのでは？

鬱発生したら投薬中止

しかし髪が抜けるのは相当なショックだよね
相当抜けるし、美容室いったらどうしたんですか？って驚かれるし

医者はきちんと副作用のきつさと仕事への影響を説明すべき
医者は自分が苦しむわけでないから人ごとなんだよね

>鬱発生したら投薬中止
少々のイライラや不眠ぐらいで中止するぐらいなら、はじめからスナ。

>しかし髪が抜けるのは相当なショックだよね
ハゲ散らかすをとるか、著効するかも？をとるかは本人が決めろ。

>>125
なにこのオバカさんは

鬱を注意深く監視するのは最重要なことだろ
治る前に自殺したら何にもならない。鬱で無理に続けて結局最後まで治療続けれず
精神的にもおかしくなってダブルパンチなったひとしってるぞ

ハゲるってのはすごく抜けるのに多少抜けますぐらいしか医者はいわない。
一方著効のほうは患者のわらにもすがる気持ちを利用し、いかにもしたほうが
いいようにもっていく

うつの少ないβがいいな

たいしてかわらんような気がするけど

>>126
いいようにって。ＩＦＮしても大して儲からないよ。
ＩＦＮせずに肝硬変になって肝がんで死ぬまでずっと通院してくれたほうが病院は儲かるのわかってる？
医者の使命でＩＦＮを勧めてるだけだよ。

>>129
違うだろｗ　医師の使命なんてないよｗｗ
データいっぱいとって学会で発表したいだけだろ

多少のイライラ感や不眠や不安感は、内科でも安定剤や睡眠剤で対応
もちろん、主治医（主治医が自分の手に余ると判断すれば）から神経精神科紹介となるよ

医師は、この治療を行ううえで仕事は休む可能性があることをいうべきだと思う
ええ、私も医師の仕事しながら治療できるを信じて治療始めたけど、後半は休職しました

医師の使命というか、肝硬変や肝がんにならないように最大限考慮するのが主治医の仕事なのはわかるけど、
インターフェロン3回やったけど、その度に研究に使いますの同意書書いて、やりたくない肝生検までやると、
データ取りだろって言いたくもなる

研究は、あくまで検査値のデータを研究に使いたいから
治験じゃないので、治療費は当然自分持ちだった

インターフェロン１回目大いなる期待
２回目こんどこそ
３回目どうせだめだろ
でどうせだめなんだよ。これのせいでどんだけ犠牲にするもの大きいんだよ

これだけ患者さんから苦情の多いクスリは例がないだろう
医師が患者からデータ利用の承諾書をもらうのも、治療する側が半信半疑なのであろうか

>>131
3回目の治療で治った者ですが、肝生検は私の場合1回だけでしたね。
私の主治医は治療中の副作用や休む可能性などキチンと説明してくれた。円脱やうつぎみになったりしたけど対処は早く、血小板の数値が低い時は一週間空けたりしたけど治った。
医者によりだいぶ違うよ。

忙しい病院でいちいち丁寧に説明できるかーバカ者
だいたい肝生検はキッパリと断れ。
それと医者の使命ってな　オマエ・・
アホちゃ〜う？

うつの少ないβがいい

>>136
お前はアホか？
病院が忙しいのは患者には関係ない。
副作用を伴う治療など説明は充分にするべき。
それがお互いの信頼関係を作るんだよ。
俺は説明を充分しない所では治療はしないな。
肝生検は最初の一回やれば、あとは必要なし。

あーあ釣りにのっちゃうか

副作用で自殺した人が沢山いるから怖い

>>140
IFNの副作用がよくわからなかった10年以上の前の話な。

ペグ付きのIFNでも沢山じゃないけど自殺例あるけど

保険上は、48週1回限りだから、治療始まったらなるべく48週やってSVRの確率を上げるのが医者の仕事だろうけど、
患者からみると、無理なら休みたくなるのが本音だろう
特に仕事している人は正直きついよ、普通でも体調悪い日だってあるのにさ

1回限りの縛りをなくすと、お試しで12週間やってみてきつくて駄目なら休んでまた12週治療するとか
患者にとっては優しいやり方なんか模索できるのに

インターフェロン治療中なんだけど
ケガしたり、キズが出来るだけで頭がガンガン痺れる様に痛い…

それを担当医に言ったらバファリン処方された(´･ω･｀)
まぁ多少マシなんだけど、痺れている間は頭がタミフル状態でヤバすぎる

>>142
＞ ペグ付きのIFNでも沢山じゃないけど自殺例あるけど


何万例中の何例？何%？

IFNしてない人ではない自殺は何%？

有意な差はあるの？


10年前以上の話をしてはいかんよ。

コテがウザイな

ホントの連夜でも月でもないと思うが。

>>1 ←宣伝する前に副作用を何とかしろや

ホンマもんの混ぜ物無し、純度100％市場に出てらあかんやろー？
146のチンカスなんて、一晩でつるっぱげで、陰毛白化で、肌は鮫肌
不眠十分で、屋上からダイブ必死ｗ

月さん元気ですか？
ここは、これから俺がちゃんとしやなあかんと思ってます。

>>144
IFN治療中の自殺例と一般の自殺例との統計学的な有意差は無いだろうが、
副作用が軽いかペグなしのIFNと同じくらいと言われるペグIFNでも自殺例はあるから、
おかしいと思ったら医師にはっきりと言うことを言いたいだけだが…
薬の添付文書に、赤字で警告欄に書かれている限りは注意しなさいということだろう
自殺企図までいかなくても、それに近い精神状態までになる人は意外と多い

ちなみに、10年以上前と今の治療での自殺も統計学的な有意差は無いと思うけどな

>>148
10年前にIFNがC型肝炎に適応がついた時は、夢の薬のようにうたわれ、副作用（特に鬱）も良くわからないまま、専門医でもない医師まで、IFNを使いまくった。
その結果、鬱になった患者が自殺するといった悲しい出来事が起こってしまった。当時マスコミはこぞってIFNを叩いた。
しかし、今は鬱は主治医もちゃんと診ているし、昔みたいな事はない。
PEGIFNになり鬱が少し減っただろうが、なくなったわけではない。
しかし、昔みたいに主治医が鬱を見逃す事もほとんどなくなり、自殺などほとんどない。

>>148
それと12週PEGIFN打ってまた12週休むとかは、ただウイルスが再燃するだけで、全く無理な話だ。

>>147
キサマ何様だ!?
調子に乗ってじゃねえよ。
誰に許可取って言ってんだ！

INFのダメなところは効果が薄いわりに副作用がむごいこと

11週目で陰性なったよ

>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。

強ミノとIFNは策略としかおもえない

クスリを開発すれば、売らないと利益は出ないし、医師はクスリを使わないと利益は出ないわけだよ。
副作用が出れば、別のクスリをまた出すわけだよ。
ある臓器が悪くなれば、その臓器を手術かクスリでたたく。
でもね、クスリでたたけば副作用で他の臓器にダメージはあるんだよ。
それが数年後か十年後かわからないけどね。
怪我すれば消毒液で殺菌するけど、確かに菌は死ぬが、消毒液をかけられた健康細胞も死ぬんだよ。
大量なクスリが体内に入ればさまざまな影響があるだろう。
それがどんなものになるかは誰も予測できない。
髪の毛が抜けるとか視力低下とかは自分でわかるが、体内では全くわからない。クスリ治療を施してかえって寿命を短くしてしまった人を知っているからね。

>>156
意味わからない。
IFNによって、統計学的に生存率や肝臓ガンの発ガン率は、有意差を持って良くなってるんだが。

薬は全て偽薬と統計学的に有意か、すでに偽薬と有意である薬と有意差がなければ承認になりませんよ。

そりゃIFNすればよくなるよ
だが、一方で副作用のために途中で治療をやめざるをえない人がいる。
効くひとでさえ副作用に苦しむ。効くといっても完全にはなおらないことも多い。
これらのことが治療前にちゃんと患者側に伝えられないことが問題だと思う
きちんと説明されれば、あとは選択の自由だと思う。

知り合いに強ミノを週３回うってるひとがいる。１回でもうたないと肝ガンになったり
大変なことになると思っている。ただの気休めの薬なのにである。明らかに洗脳
で週３回も医者に通うことで制限される生活など考えたらトンでもないことなとを
しいてると思うのだが、医者にはそんなことはおかまいなし。

インターフェロンをやると鬱病になることも多いらしいな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229727599/

何度かここに書いてるものだけど
先日、肝炎の親に付き添って医者にいった際に
担当医にインターフェロンの相談をしてきたんだけど
６５才と老齢なのと体格の小ささ、肝機能が安定しているという理由で
「お勧めしない」と３度も繰り返し言われた。
今が最後のチャンスだと思っていたので、結構食い下がってみたんだけど
Ｂ型と違ってＣ型は肝機能が落ち着いている限り突発的に癌になる確率はまず低い、
副作用や出費を考えると勧めない、と力強く。
年に一度のエコーで十分、CTは変わらず今後もしなくていいと言い張るし。
その日はそんなものかと何だか安心したような、気が抜けたような気持ちでいたけど
発ガン率は低くても、その数％に、この先どれだけ不安に襲われるんだろうと思うと
目の前が暗くなる思いがした。今は進行がゆっくりでも
将来どれだけ加速度がついて悪くなるかしれないし。
医者は、統計的に確立が低ければ、それは無いものとして考えるんだろうか？
積極的な治療や診療が、患者の不安を取り除くことになる、
心のケアに繋がると思うんだけど、それは自分が治療をうける患者本人じゃなく
患者の家族だからそう思うのかな？
セカンドオピニオンを考えているけど、もう１０年以上診てもらってる医者だから
色々悩む部分が大きい。

癌になった時に、やるべきことはやりきった上でそうなるのと
あの時やっておけばよかったと思うのじゃ、悔やみ方が違うと思うんだ。
出費といっても助成金だってでるわけで・・・・。
こういう治療に積極的じゃない医者もいるんだよ。自分は正直不安だな。

INFと同時に強ミノも自己注射が解禁されていたことを知りました。
自己注射にすれば通院より楽になりますが、自分で静脈注射をできるのか不安もあります。
実際に経験された方がいれば、経験談をお聞かせ願えませんか。

>>161
ぶっちゃけその医者の考え方が正しいと思う
・結局は肝硬変や肝ガンにならなければいい
・IFN治療によって寝た子をを起こすことになる可能性もある
・例えこれから発症しても他の病気で死ぬ可能性と肝硬変、肝ガンで死ぬ可能性
はたいして変わらない。もしくは少ない。
・副作用に苦しむ
・副作用で体調を崩す可能性もある

>>163
皮下注射ですよ。

>>161
肝生検した？繊維化の程度にもよるかも。
６５歳でもＩＦＮをする事は実際多いけど、命に関わる問題だから、是非セカンドオピニオンを勧めます。
バリバリの肝臓専門医に受診するようにね。
都道府県はどこ？

>>165
強ミノは静脈注射なのです。

１００万人はいるんだよな？薬害によるC型肝炎（＋）が
それに薬害エイズと薬害以外の感染者含めると・・・・

ある意味恐ろしい世の中だなｗ

>>167
強ミノは自己注射出来ないでしょ。認められてるはＩＦＮだけでしょ。

>>169
たとえば次のような記載があります。
http://blog.cabrain.net/media/article/id/20892.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/dl/s0201-5a.pdf

IFN治療を勧めない医師が多いが、肝機能が安定していれば経過観察で良いかも。
その治療で必ず治る補償はないし、副作用で苦し悩むむこともない。
生活習慣の見直し、栄養バランスを考えた食事と健康食品摂取で、免疫力を増やしてください。
病気と一緒に仲良く暮らすのも一つの考えです。

>>161
確かに肝機能の数値が正常値に近いなら、C型肝炎の場合はいきなり肝硬変を経ずに肝がんにはなりにくい
ただ、65歳という年齢から、本人としてはラストチャンスだと思っているよね

通っている病院で、60歳の女性の人が、昔の24週IFNとリバビリン併用療法の最初から最後まで寝たきり生活に近い生活で、
その後もあれだけ外出して社交的な人が、あまり動けなくなって家に引き篭もるようになったことがあって、
私の主治医も病院の方針として60歳過ぎたら経過だけみて多分IFN治療はしないって言ってた
私自身も48週治療した経験から、これは若いときしかできないと思った
終了後も、職場復帰には時間がかかったし、昔のようにバリバリ仕事が出来るまでにはさらに時間がかかったよ

年齢的に、肝硬変じゃなくて肝機能が安定していて、どうしてもIFN治療してみたいと思うなら
無理せず著効を目指さなくてもいいという条件つきだけど、
リバビリン併用療法なら最初から半分の量でスタートしてみるとか単独IFN少量療法を考えてみては？

>>168
いやいや、薬害C型肝炎は、フィブリノゲンなどの血液凝固因子製剤を使用してHCVに感染した場合に限ってだよ
フィブリノゲン等による薬害肝炎の提訴している人は、現在1500人くらいってみたような気がする

後は、輸血で感染したと思われる人とかだけど、ほとんどの人はHCV感染理由がわからない
予防接種とか考えられるけど、なぜ、全国に推定100〜150万人が感染しているかは不明
血液を介さない限りはまず感染するはずのないウイルスなのに

ちなみに、HBV感染も理由がわからない人が圧倒的に多いんだよ

>>172
寝たきりになんかなるかいな。嘘はいかん。作り話はいかん。

>>173
原因不明の人ってほとんどが注射器の回し打ちだと思う。
ただ、それを医者に告げない人が多いだけじゃないかな。僕の悪友共がそう。
因みに、僕は正直に告げたが、医者の態度が急変。いきなり冷たくなったorz
病院変えようかと考えてます。。

弟がインターフェロンの副作用で鬱病になって４年、やらない方が良かった

>>176
いろんな作り話がでてくるな。

>>176
薬の副作用の鬱はあくまで薬が原因だからIFN治療の終了と共に症状は無くなるよ？
それでも鬱なら薬じゃなくて別原因の本人の心の問題だと思う…

薬の副作用は当然あるだろうし、人によって違うはずだ。
それを嘘と決めつける人はいったいどういう人なのだろか。

いつものIDを変える粘着荒らしだよ

F3・A2で早く治療開始するようにとの診断
子供と二人暮らしで入院はできない
副作用を考えると治療に踏み切れない
主治医はインターフェロン以外の選択肢は示してくれない
治療できない事情の人はどうしてるんだろう

>>181
C型の場合の根治治療は今の所、残念ながらIFNしかない。
F3・A2ならぜひ、挑戦する必要があると思う。
普通、最初の数週間は入院する場合もあると思うが、
副作用の出にくい投与方法で入院せずに治療する方法もある。
初めはしんどいかも知れないが子供の将来の為にもがんばって。
ぜひ、専門医に相談してください。

>>181
F3・A2なら次の治療薬をまつ時間はないかもね。
PEGIFNは必ずしも入院が必要なわけではないから。
肝がんになってからでは遅いよ。肝がんなったらそれこそ末期は入院だよ。
頑張って！

>>182
>>183
ありがとう
やはり選択肢はないようですね。
副作用で子供に負担をかけることは避けたい
でもガンになればいよいよ待ったなし。
比べれば躊躇している時間はないですね。
十数年前から毎年健康診断受けてそのたびに肝機能でひっかかって内科にかかっていたけど
お酒飲減らしなさいぐらいにしか言われなかった。
昨年、肝臓専門医に行くまでC肝ってわからなかった。知識もなかった。
大きい病院に行けばよかった？
何を悔やめばいいのかもわからない。
子供に感染してないのが救い。

>>184
まだF3だし、F4（肝硬変）になってしまえば手をくれだよ。
IFN治療に踏み切るのは今かもね。待ったなしだと思う。
お酒は辞めたほうがいいよ。C肝の人はお酒は絶対にダメだよ。
頑張って下さい！

>>185
ありがとう
治療がんばってみます。
お酒はやめて3年ぐらいになります。
やめたのに肝機能がよくならないので肝臓専門医に行った次第です。
まずは通院治療できる病院を探さなくては。
今の病院は入院が原則でダメなんだそうです。
｢インターフェロンで鬱病｣って板も見てたけど
後ろ向きになっちゃうのでもうやめます。
カキコミしてよかった。
背中押してもらった。

>>1 ←製薬会社の営業

広告するまえに地獄の副作用を何とかしろよ。

>>187
俺はお前を何とかしたいぞ！

8

>C型の場合の根治治療は今の所、残念ながらIFNしかない。
正確じゃねぇーだろボケ。

>C肝の人はお酒は絶対にダメだよ。
なぁーにが絶対だボケ。治療中以外は飲み続けたけど俺は完治した。
だいたい医学的には別だが、そんな事は本人次第。

私は治したいし、少なくともこれ以上悪くしたくないので絶対飲みません。
アルコールはウイルスの栄養になると聞いてぞっとした。
禁酒して食べる物の好みまで変わったぐらい飲む習慣がありました。
完治してたまには飲めるようになりたい。

肝臓の専門医がアルコールはウィルスの栄養になるって本当にいったのかな？
信じられないな

肝炎から肝ガンなんてちゃんと専門医に見てもらってればそうそう移行するもの
じゃないのに、最後のチャンスとかなんとか製薬会社の策略にまんまとのせられ
てるやつ多すぎ。ってか製薬会社の書き込みじゃないの？

IFNで鬱になっておかしくなった人けっこう多いよ。本当に悲惨。鬱なんて肝炎と
同じぐらいなおらないし、肝炎より生活に支障をきたす。鬱にならないなんて適当
なこと書き込むなよ。荒らしとしか思えない

薬の会社は、効く効かないよりも、売上だからな
副作用は後で処理すればいいのかな
会社への天下りはやはりあるのでしょう？

>>190
連夜さんはどのくらい飲んでました？
IFN中仕事出来ました？

>>1 ←これは製薬会社の悪質な営業かよ

副作用で苦しむなら死んだほうがマシ

信じるかどうかは本人次第だが、HCV感染したなら、できればお酒は止めたほうがいい
IFN治療中は、絶対に飲むことは禁止
高い治療費と辛い副作用に耐えているのに、アルコールで著効の可能性が低くなる

やっぱり、IFN治療中は、「うつ症状」に悩む人は多いと思う
内科や消化器科でも睡眠剤や抗不安剤など処方してくれてそこでなんとか耐えている人が多いだけで、
さらに重い神経精神症状が出現し、内科や消化器科の医師が手を余してしまい、
精神科などに紹介され「鬱」の診断名が付けられるまで行く人が少ないだけ
「鬱」までならなくても、精神科に紹介される人もいる
治療終了後も、血液検査では元に戻っているのに活気が無いとかの訴えがある人もいる
この精神的な問題は、結構辛いものだぞ

私個人としての考えは、治療中は体が思うように動かずいろんなことに制約ができて、
ストレス解消ができないのが一つの原因だと思っていた
治療中、アルコール・生もの禁止、人ごみ禁止、かつ体がだるくて貧血辛くて、仕事休みの日は引き篭もっていたからな

この度、インターフェロンデビューをします。
そこで皆様に質問なんですが、退院する時は表玄関で
院長をはじめ婦長など白服軍団が、拍手で見送ってくれるのでしょうか？

んなこたーないｗ

副作用で死んだら怖いからやりません

副作用心配だけど
肝癌はもっと怖いから
治療始める
癌は早期発見で叩けばいいじゃんって思ってる人いるみたいだけど
抗がん剤の副作用はインターフェロンどころじゃないよ

>>201
×癌は早期発見で叩けばいいじゃんっ
○癌にならないようにする。IFNじゃなくてもできる

癌にならないようにできるなら ね

そこで健康食品をすすめるんだろ？
うんざり。

癌にならないようにするにはIFNしかないっていうの？製薬会社の工作員かよｗ
いいかげんにして欲しいな

すぐ製薬会社だとかって言ってる人いるけど
C肝の患者数考えたら
2ちゃんで宣伝するなんて必要あるわけないじゃん
くだらない

癌にならないようにできるならノーベル賞だね

癌にならないようにするんじゃなく、他の病気で寿命が来るのより、肝炎から癌
になるのを遅らせる。つまり進行しないようにする、又は進行遅らせる、だけでいい
でしょ。
だいたい、肝炎から肝硬変から肝癌って数十年でしょ？副作用のきつく著効の
可能性も薄いIFNは必要ないと思う

みんな癌になるならC型肝炎患者たいへんなことになるよね
まず発症するのが一部でさらにその一部が癌まで移行する。
その一部だってC型と気づかずに放置してたからっていう要因も多いわけだし

C肝の患者数、推定患者数知ってます？
まさに国民病ですよ
数十年？？
ある程度の炎症が続けば
20〜25年で肝硬変
C肝と知った日から数十年じゃないんですよ？
現在の患者は病気が分かった時点でF3〜4なんて人が多いんです
新薬を待つ猶予もない
癌のリスクを減らすにはウイルスを排除し繊維化を止めるしかない

>>210
あなたこそわかってますか？
あなたも書いてる通りある程度の炎症が続いて２０年以上でやっと肝硬変ですよね
キャリアから発症するのが多いのは30代近くが多いからこれを基準とすると放置して
５０才で肝硬変。放置せず適度な治療をうければもっと長くかかるわけです。その
間にIFNより有効な新薬が開発される可能性はすごく高い。それでもIFNが必要なの
でしょうか？

若い方なんでしょうね？
C型ウイルスが分かったのは20年ほど前のことです。
放置という言葉をよく使われてますけど、現患者の多数がウイルスの存在さえわからなかった時代に発症しているんです。
50代なら肝硬変・肝癌になっても問題ないとでも？
色々なリスクを考え合わせてインターフェロンの選択になるんです。
歳若い人が肝炎の初期段階で新薬を待つのもいいでしょう。
猶予のない人にはインターフェロンは必要。
黙って肝硬変を待つ？
あなたの言う一部の人に入らないように祈れとでも？

>>212
書いてある内容が読めないんでしょうかね？どうしてもIFNを使わせたいのか？
自分が使ってて絶対効いて欲しいから願望を書き込んでるのでしょうか？
30代で発症して放置した場合に５０代で肝硬変になる可能性がるわけですよね。
進行を遅らせるような治療すればそれが60なり70になるのは理解いただけるの
でしょうか？
しかもIFNは完璧に効くものという前提でおられるようですが、ほとんど効かない
し副作用がむごいといってることはスルーなようですが、いかがでしょうか？
鬱で人生に影響を及ぼすとずっと書かれてるとこもスルーされているようです
がいかがでしょうか？

ほとんど効かないし副作用がむごいって誰が言ったの？
ソースお願いします

>>214
荒らしはやめてください
荒らしでないならスレ１から読んでください

荒らしじゃないんだが・・・
俺もC肝キャリアだからはっきりしたことが聞きたいだけだ

以前のスレでは著効の報告がいくらでも書きこまれていたのに
なんで最近は反対派が多いのか疑問に思ってるんだが

http://www.kagome.co.jp/products/cgi-bin/search.cgi?A=4645

60〜70歳まで進行を遅らせることができそうなら
そうすればいいし
新薬を待てるなら待てばいい。
しかしその選択肢のない人もいるということです。
インターフェロンを必要とするかしないかは他人が決めることではない。

これ見たら・・・結構な確率だと思うんだが
概Q9：　Ｃ型肝炎になると肝硬変や肝がんになりますか？
概A9：　Ｃ型肝炎ウイルスに初めて感染した場合、70%前後の人が
持続感染の状態に陥り（キャリア化）、その後慢性肝炎となる人も多く、
さらに一部の人では肝硬変、肝がんへと進行すると言われています。
この経過を示すのに以下のようなデータがあります。
Ｃ型肝炎ウイルスに持続感染している40歳以上の100人を選び出すと、
選び出した時点で、65〜70人が慢性肝炎と診断されます。
また、Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）100人が
適切な治療を受けずに70歳まで過ごした場合、
10〜16人が肝硬変に、20〜25人が肝がんに進行すると予測されています。

50歳で肝硬変
その後適切な治療で60歳〜70歳まで進行を遅らせるって
それが可能だと言う肝臓医がいる？
わけないよね

本当に１から読んでみてくださいね。IFNを薦めている人たちは治療にはIFNしか
ないと薦めている。反対する人たちは、IFNの効果は認めるが、副作用のひどさ
が医師より性格に伝えれれていないこと、鬱の危険性や効果がないことも多い
ことなどが、正確に患者に伝えられおらず、IFNをやるべきか見送るべきかの
正確な判断を患者がする上での情報が操作されてることを問題にしている。

>>216
あなたはIFNの副作用についてすら知らないようですから、まず最初から読んでから
書き込んでください。

>>219
まさに上記のことでIFNを薦めてる人にそのまま返します。IFN治療しかないと断定して
るのはどちらかきちんと読み直してください

>>221
たとえば強ミノで様子みている患者さんがおりますが、これらは肝硬変に間違いなく
移行するのにそんな治療をしているといいますか？

>>222
副作用には個人差、幅があります。
日常生活に支障なく終えられる人から中止を余儀なくされる場合まで。
あなたの言い方はまるで肝硬変で進行が止まればいいと見える。
肝硬変が生命にかかわる病気との認識はありますか？また一部の人が肝癌になると思っているようですが
肝臓癌の原因の80％はC型肝炎です。
強ミノはあくまで対処療法。炎症が安定すれば進行を遅らせることになるが．全ての人が安定化するものではない。

>>211
>>213
あなた自身が肝炎だとしてもキャリアだとしても
家族や身近な人がそうだとしても
まずＣ型肝炎について正確かつ最新な情報を知るべきだ
その知識では最良の方法が見つかるわけもない
体験談や口コミや２ちゃんはその後だ

>>1 ←おい！営業する前に恐ろしい副作用を何とかしろやバカ製薬会社

>>222
>>223
↑
こ
れ
は
製
薬
会
社
の
馬
鹿
営
業
マ
ン
で
す

>>222
>>223
↑
こ
れ
は
製
薬
会
社
の
馬
鹿
営
業
マ
ン
で
す
！

>>217
著効した人はここに居つかないってことだろうね
治療を考えてる人や不安だったり不満だったり
他の人はどんなってここにくるんだろうから
キャリアなら定期的に検査し
できるだけ肝臓に優しい生活していればいいよ
酒呑みはやっぱ発症率高いからね

>>226>>227
強い薬には副作用はあるよ
なんとかなるならしてるだろう
抗癌剤の副作用知ってるか？
癌の前にこれで死ぬんじゃないかと思うぞ
それでも抗癌剤治療するのはなぜだ？
どの薬剤も同じだ

だいたい製薬会社の営業マンがここで営業してなんの得になるんだｗ
どこの誰もわからん奴がココ見てＩＮＦやったら営業成績上がるんか？
笑わせるないい加減にしろよ

>>1 ←営業する前に恐ろしい副作用を何とかしろや馬鹿製薬会社

製薬会社の営業だって思い込んでる人っておそらく
副作用で辛い思いしたのに著効せずってことなんだろう。さらに治療後も副作用に苦しめられていると。
気の毒だと思います。
しかし納得の上での治療だったのでは？
違うのなら説明不足の医師を責めるべきでは？
明らかに医師に落ち度があるなら訴訟おこせばいい。訴訟問題になるという事実だけで病院はダメージ受けるから、説明責任を怠っていたならば謝罪があるでしょう。
いずれにしても製薬会社のしかも営業マンを恨むのはお門違いだと思います。

IFNの副作用
　IFN打って１時間ほどで４０度近い高熱を発します
　解熱剤を使用すると胃がぼろぼろになります。これを緩和するのに胃薬も使いますｗ
　口内炎も発症します
　胃ぼろぼろ＆口内炎で食事できなくなります
　鬱になることがあります。鬱は肝炎よりも治すことが難しく、生活に支障をきたすこと
　があります。最悪の場合自殺に至ることもあります
　

IFNの効果
　著効することがあります。しかし効かないことも多いです。ウィルスの性質上わ
　ずかでも体内にウィルスが残れば増殖していくことから一度効いても再発する
　ことも多いです。一度で効かなければ何度も治療を薦められますが、どうせ効
　かないのにと思いながら治療している人も多いです。
　
治療中は普通の生活を続けることが難しいため、転職,休職,リストラにあうことも
あります。

IFNは死に至る病気である癌用に開発された薬で、開発費用をなんとかするために
肝炎に転用された薬です。

以上をよく理解の上IFNするかしないかお考え下さい。

>>232
>IFN打って１時間ほどで４０度近い高熱を発します
最初のうちだけ。馴れると発熱はなくなる。

>　解熱剤を使用すると胃がぼろぼろになります。これを緩和するのに胃薬も使いますｗ
>　口内炎も発症します 　胃ぼろぼろ＆口内炎で食事できなくなります

　君はヤブ医者にあたったね。普通は解熱剤に座薬（ボルタレン等）を使うので
胃があれることはない。

> IFNの効果
>　著効することがあります。しかし効かないことも多いです。

たしかに３０％ぐらいの人は著効しないけど、７０％の人は完全著効します。

ペグイントロンとレベトールの併用療法　治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

　日本人のC型慢性肝炎の60〜70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。

>>233
飲むボルタレンもあるんだけどね。座薬を使う場合もあるし、錠剤を使う場合も
あるんだけど知らないようだｗ

こういうデータがよくでてくるが実際はそれほど効かないってのはよく知られている
ことだ。

まじで製薬会社の営業かよｗ
荒らしや営業はやめてください。医者の相手でいくらストレスたまってるからといって
このスレで遊ぶなんてひどいです。誤った情報を流すのもやめてください。善良な
患者さんたちがかわいそうです

以前からＲＯＭってましたが初レス失礼します
ペグレベ→再燃→庇護法(瀉血)→ペガコペが今２週目です
先ずキャリアの皆さん、INFを嫌うのも構いませんし鬱の引き金にもなり得るので慢性肝炎位なら踏ん切りがつかない内は無理に始める必要もないと思います
ペグレベ時の自分の副作用は初期の発熱や変な痛みから始まって食欲減退、倦怠感、脱毛(半分位いったかな)、不眠や軽い鬱、あと貧血というか酸欠というか・・単純に毎日が体力的に辛かったです
仕事に関しては後半3~4ｹ月位かな？休みました
副作用の個人差はあるでしょうがやはり本人の覚悟は必要かと考えます
妻や親兄弟、職場にも気苦労や迷惑を随分かけましたし"その事自体"が自分に強いストレスとしてかかってきました
今回始めるにしても主治医より先に家族に相談しました
最初の内は母(キャリア、70歳、強ミノ)は反対みたいでした
やはり決して高くは無い治癒率に賭けてあれだけ辛そうな思いをさせたくない、と
本人の意志(体力のある今の内に試しておきたい)に納得してくれましたが
治療を受けたくても出来ない方には不快かも知れませんが、やって後悔するのもやらずに後悔するのも死んでしまえば一緒かなと
最後は自分かなと
私は二度目を試すただの1個人です
死亡例を思うと恐いですし治った方はやっぱ羨ましいよなｗ失礼or2…
もう少し頑張ってみるつもりです
長々と失礼致しました

うつがＩＮＦの副作用だと思ってる人がいるようだけど、それは違う。
ＩＮＦの副作用による体調不良、それに伴うストレスが原因。
産後うつ・更年期と同じ理由。
ＩＮＦは引き金に過ぎない。
要は元々うつの要因を持っている人は慎重にってこと。

自分はペグレベ７２週で休暇を取ったのは導入期の3週間のみ。
治療期間中は緊急性のある仕事ははずしてもらった。
副作用は食欲不振・発熱・肌の乾燥かゆみ・睡眠不足時の頭痛
白血球の減少・貧血・軽い脱毛
いずれも抗ウイルス剤なのだから仕方ないと諦め、対処療法も最小限に。
治療中は海外も行ったし、ゴルフも。
不調時に寝て過ごすと食欲が落ち、かえって衰弱するので
そういう時こそ努めて外出した。ほとんど温泉・健康ランド。
さすがにサウナは避けたけど。
不調があって当たり前と捉え、それとどううまく付き合うかだと思うが。

短く喋る脳みそないのか？

>>233
IFNの副作用で胃炎とかでるみたいだけど、解熱剤（ボルタレンとか）の副作用で胃炎になる可能性が高いみたい
長期間解熱剤使うとそりゃ胃とか荒れるよって言われた
座薬か飲み薬とかの区別もあるけど、長期間使い続ければどっちもどっちだと言われながら、
IFN治療中アンヒバとかボルタレン、ロキソニンを使い続けて胃潰瘍になって、治療後もずっと胃薬は飲み続けている
仕事のストレスも関係してるかも。。。

解熱剤を使うと胃が荒れる事が多いから胃薬も一緒に飲むだけ
ヤブ医者にあたったとか関係ないよ

>>234
私は９年前の１度目のIFN（イントロンA 24週）で、治療開始後１ヵ月目で陰性
になり治療中は著効を信じていたけど、治療終了後の１ヵ月目のA定性検査で
HCV RNA陽性、すなわち再燃。でも、その３年後に、２度目のIFN(イントロンA+
リバビリン24週）＋IFN単独（イントロンA 24週）で完全著効しましたよ（すべ
て健康保険適用）。当時ちょうどペグイントロン＋レベトールの国内での臨床
試験が実施中で、ペグインターフェロンはまだ国内では未承認だったけど。

　今は著効後６年目。この連休開けに、定期検診のMRI+腹部エコー＋採血
（一般 ＋ TaqmanPCR, 腫瘍マーカ(AFP/PIVIKA II）を受けるけど、これまで
の半年に１度の定期検診ではずっと異常なし。AST/ALPは最新は24/19で安定。

　でも、HCV-RNAに一度も感染していない健常人にくらべると、IFNで完全著効
しても将来発癌するリスクは高いのは周知の事実なので、今後も半年に１度の
定期検診は一生受けますよ。
http://www.c-kan.net/hepatitis-c/treatment/03.html
の最後の図に、IFN治療をしたときの著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積
肝癌発生率のグラフがあります。C型肝炎の感染者が、インターフェロン未治療
の場合、１４年間での累積肝癌発生率は４０％ぐらいですね。インターフェロン
治療で著効の場合は著効後１４年間での累積肝癌発生率が５％程度に低減されま
す。(それでも、HCV-RNAに感染経験のない健常人よりは発癌率が高い）

　IFNの治療中の皆さん、著効をお祈りしています。

>>235
ペガシスコペガス発売直後、こっちの方が副作用が軽いみたいだよって医者に言われて、
確かに最初の頃は思っているほどに熱とか他の副作用に悩ませることなかったけど、
後半戦はかなり辛いと思ったよ・・・薬が溜まってきている感じになっていた
治療終了後医者に言われたのは、ペグイントロンは体に回る量は多いけど7日効く薬で
ペガシスは体に回る量は少ないけど10日効く薬だからペガシスは35週越えた終盤あたりで危険性が高くなるって言われた
知っているのなら、そのことを最初に説明して欲しかった
仕事も、前半に楽な時期、後半に忙しい時期のように合わせて治療時期を考えてやったけど全くの裏目に出たし、
会社に迷惑かけてしまって、散々な目にあったよ・・・

中和抗体の話をココで聞いたからペガシスは論外。

↑↑これは全て製薬会社の悪質な１人芝居の営業です。

酷い副作用を何とかしてから営業して下さい。

>>1 ←そしてこれは製薬会社の広告です。

日本肝臓学会が「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン（2009．3改訂）」を
同学会のホームページ上で公開しました。
　また、このガイドライン作成のもととなった厚生科学研究費補助金肝炎等克服
緊急対策研究事業（肝炎分野）−総括研究報告書のうちの「肝硬変を含めたウイ
ルス性肝疾患の治療の標準化に関する研究」（PDF:100MB）の公開されました。
http://www.jsh.or.jp/medical/index.html

肝疾患診療連携拠点病院も各府県で指定され、「肝疾患相談支援センター」も
開設され始めています。（34府県44病院、4/22現在）
こちらの情報は、国際医療センター肝炎情報センターで逐次更新公開されています。
http://www.imcj.go.jp/center/index.html

>>244 より
C型慢性肝炎の治療ガイドライン（2009年3月改訂）表6-8から引用
http://www.jsh.or.jp/medical/index.html
http://www.jsh.or.jp/medical/date/6-8.pdf

表6.C型慢性肝炎に対する初回治療ガイドライン

Genotype 1　高ウイルス量　5.0 Log IU/mL以上
　Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （48-72週間）
　Peg-IFNα2a：Pegasys＋Ribavirin：Copegus （48-72週間）

Genotype 1　低ウイルス量　5.0 Log IU/mL未満
　IFN （24週間）
　Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）

Genotype ２　高ウイルス量　5.0 Log IU/mL以上
　Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （24週間）

Genotype ２　低ウイルス量　5.0 Log IU/mL未満
　IFN （8-24週間）
　Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）

表7.C型慢性肝炎に対する再治療ガイドライン

C型慢性肝炎に対するIFNの再治療は初回治療での無効の要因を検討し、
治癒目的の治療か、進展予防(発癌予防)を目指したＡＬＴ値とＡＦＰ値の正
常化あるいは安定化のための治療法を選択すべきである。

1.初回IFN無効例への再投与はIFN＋Ribavirin併用療法が、治療の基本である。

2. Ribavirin併用療法の非適応例あるいはRibavirin併用療法で無反応例では、IFNの長期
投与が望ましい。なお、IFNα製剤（Peg製剤を除く）は、在宅自己注射が可能。

3. IFN非適応例およびIFNでＡＬＴ値、AFP値の改善が得られない症例は肝庇護剤(SNMC、
UDCA）、瀉血療法を単独あるいは組み合わせて治療する。

4. 進展予防(発癌予防)を目指した治療のALT目標値はstage 1 (F1)では、持続的に基準
値の1.5倍以下にcontrol する。stage 2-3 (F2〜F3)では、極力正常値ALT≦30IU/Lに
control する。

5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾
患進行度、ＨＣＶウイルスの遺伝子変異（Ｃｏｒｅ領域70,91の置換，ＩＳＤＲ変異） Ｒｅａｌ
ｔｉｍｅ ＰＣＲ法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。

表8.Ｃ型慢性肝炎の治療 (ガイドラインの補足)

1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与）
の基準：投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性
(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週（トータル72週間）の投与
期間を延長する。

2. Genotype1 、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法で、投与開始36週後にHCV
RNAが陽性(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)でもALT値が正常化例は、48週まで継続治療を行い、治療
終了後の長期ALT値正常化維持を目指す。

3. Peg-ＩＦＮ + Ribavirin 非適応例・無反応例に対するＩＦＮ単独長期療法は、最初の２週間は通
常量の連日または週３回間歇投与とし、最大8週間でHCV ＲＮＡが陰性化しない症例は通常
量の半分量を長期投与する。　

製薬会社うぜー

見なきゃいいじゃねえか

Ｃ肝は糖尿になりやすいの？
みんなはどう？

ブタがなりやすい

敬語は？

>>250はﾁﾋﾞﾄﾝではないな
やつなら医学用語並びたてて巻くしたてるｗ
よって敬語は不要

>>247
>>3.　・・・最大8週間でHCV ＲＮＡが陰性化しない症例は通常量の半分量を長期投与する。

2回目の血液検査で「ｹﾝｼｭﾂｾｽﾞ」にならなかったら、根治のための通常治療は断念すると
いうことなんでしょうか・・・

>>252
なんや？お前？

お、偽ちびちゃうんか
偽医者もやめたんかｗｗ

>>255
ん？
「ちび」ゆう人がいた訳か？
その人とは別人だ
俺は、単に背が低いから ちび って付けただけ
珍子は身長のわりには珍しいくらいデカいけどなガッハッハー

まぁリアルちびもこれから敬語！！

　　　　　な

スレがそれてきたし、荒れぎみなので停止しょうかな〜
特に製薬会社うんぬん言っている奴がしつこいみたいだし。

あいかわらずやな

>>257
敬
語
使って欲しかったら糖尿の質問に答えてよ、ねぇｗ
酒飲むか、甘いの食うかどっちか真剣に悩んでるｗ
悩み過ぎて鬱なるわｗ

>>258
ぉーい！
それだけは辞めてー
俺、最近来たばっかりやしー
コテが具合悪いなら辞めるしー

ﾁﾋﾞﾄﾝはもっと偉そうで
絶対謝らないやつだから
キャラ違うし大丈夫>ちび

製薬会社うぜー

製薬会社うぜー
製薬会社うざいよん
製薬会社うざいぽん

リアル いい奴のｗ ちび を宜しくー
ｶﾞｯﾊｯﾊー
また来るよー
みんなのご健康をお祈りいたしまーす

俺は治ったがﾁﾋﾞ豚カツと月曜男は治らないのか？

ﾁﾋﾞﾄﾝも最初は低姿勢だった。ああいうホームラン級アホも
たまには必要。

結局、糖尿の話題にならなかったのな。。。
>>266
ぺガさん、
おいらはね、こないだHCV陽性発覚したばっかの初心者なのらー
はっきり言って気分はブルー↓
ガッハッハー！でもこれから必ず治します！治してみせます！やりますよきっとね!!

>>248 >>263-264

>>244-247
は、製薬会社の宣伝ではない。

日本肝臓学会がまとめた「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン（2009．3改訂）」
虎の熊さん達のこれまでの日本の肝炎対策の集大成、バイブル（聖典）である。
世の中の医者は原則これに従って治療しているのである。

おめーら、頭が高いッ。控えろッ

>>253
違います。それはペグ＋リバの48週の治療を終えたのち、完全著効せず、かつ、
生化学的著効(ALT(GPT))が低減されない）場合のその後の治療方法の話
（IFN少量長期療法）


ペグ＋リバで HCV-RNAの陰性化が遅い場合は、>>247 にあるように１２週目で
その後７２週に延長するかしないかを判断します。

1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与）
の基準：投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性
(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週（トータル72週間）の投与
期間を延長する。

>>269 ←悪質な製薬会社

>>269
この人のせいで荒れてきてるのがわからないのだろうか？
マジ荒らしだったらやめてくれ

>>１←こいつが本物の製薬会社

重大な副作用については、あまり触れようとしない傾向が

最新医療で亡くなられた人のことも考える必要も

ちょっと調べりゃ出て来ますが・・

糖尿の増悪や発症があるとペガシスの説明書にも書いてありますよ
肝臓が弱火で焼かれてるんだから酒で余計に焼くのは論外です

新鮮なレバーは生でも食べれるけど
傷んだレバーは火入れても食えないだろ

このスレなんでageまくってるの？

このスレなんボケまくってるの？

副作用が怖い薬はやりたくないよ

だれもやれなんて言ってないし

このスレは製薬会社の宣伝の場です

言いたい事がわかんね
場です・・

て誰に何が言いたいの？

副作用で頭おかしくなっちゃったの？

恐くて治療受けられないの？

わかります

あの副作用だぜ普通に考えても頭おかしくなっちゃうぜ。まったくよ〜

副作用は怖いけど
やっぱ治したいしー
新薬を待つという手もあるけど

副作用で自殺して死ぬくらいなら、ならやらない方がいい

俺は治療して副作用が少なく完治したから良かったよ。
良い医者に当たれば、副作用もキチンと対処してくれるから大丈夫だよw

俺自然治癒。IFNやめといたほうがいい

>>287
お前はスーパーマンか

>>288
？？？自然治癒がおかしいの？？？？だって治りましたが

自分のことから一般化して
「IFNやめといたほうがいい」
は、ないだろボケ

>>289
おかしいでしょｗ
世話ないわｗ

>>287
　C型肝炎に感染した直後には、約1/3の人が自然治癒して残りの2/3の人が慢性
肝炎に移行する。慢性肝炎に移行後は、自然治癒する例はゼロでは無いが
極めてまれ（年率0.1%程度）なので、慢性肝炎の人は自然治癒を期待してはダメ。

　70%が著効するIFN治療（さらに今では助成がでる）ができるうちにしないと、
将来肝硬変、肝癌に移行しても後悔先に立たず。

>>284
新薬も、ペグIFN＆リバビリン併用する治療だと皮膚症状と貧血がさらに酷くなるみたい
新薬自体が、貧血の副作用があるらしいぞ
これだと、どんな人でもヘモグロビン10.0切るんじゃないの？さらなる副作用地獄になりそうだ
さらに、新薬はHCV耐性する可能性があるので、短期間（12週？）で終わってペグIFN＆リバビリン12週？の
計24週治療予定がプロトコールになるらしい
新薬が承認されるのは何時だろう？数年後？

>>287
キャリアか肝炎から自然に検出せずになったの？だったら珍しい

あと、HCV肝炎とかのIFN治療は、著効・再燃・無効と判断される
著効でも、将来肝がんになる可能性は一般の人と比較すると高いので、
一生経過観察する必要があると思っていたほうがいい
著効だと医師の判断だけど、晩酌程度の飲酒はOKみたい

>>293
>著効だと医師の判断だけど、晩酌程度の飲酒はOKみたい
IFN著効後、６年たつけど、ほぼ毎日１リットルのビールを飲んでいる。休肝日
は全くなし。先日、定期検診の時に医師に相談すると、「休肝日を作るというより、
週に数日だけ飲む方がいいですよ」とのことですが、これは守れない。

　でも半年に１度の定期検診（エコー、採血[HCV-RNA Taqman PCR, 腫瘍マーカ
(AFP+PIVKAII)]) ＋ 年に１度の MRI(造影剤付き）は欠かさない。これは一生
続ける予定。AST(GPT)/ALT(GOT)/γ-GTは、25/19/18と奇麗なもの。HCV-RNA
はずっと陰性。　著効後の毎日のビールはとても美味しい。

　IFN治療中の皆様、著効をお祈りしています。

（IFN治療は、万が一、１度目がだめでも、２度目、３度目があります。
私は１度目は再燃、２度目で著効）

自然治癒したっていってるのに確率が年率0.1%だからありえないっておかしく
ないですか？言い方わるかったかもしれんが自然治癒したってのとIFNやめ
たほうがいいってのは無関係です
IFNやめたほうがいいというのは周りに著効した人がほとんどいないのに、ひどい
副作用をみてきたからです。一人は鬱になってしまい、治療中断してちょっとおか
しくなってしまったし

>>296
７割治る時代だから、昔の話をしないこと。

>>297
禿堂
いまでは難治性の１型高ウィルス量でもペグ＋リバの48-72週の治療で70%以上
が著効する。さらに助成がでる。いま IFNをしない手はありません。

>>296
貴方の話は事実かも知れませんが、そうだとしても極めてまれなケースで、
あなたの経験、大昔のリバビリン併用がなかった頃の事です。時代錯誤。

↑これは全部悪質な製薬会社の一人芝居ですので騙されないように

>>1 ← こいつの一人芝居です。

INFの最新治療で○血症で亡くなられたというのをどこかで見ましたが

○が何かはわすれました。

だからどうしたのよ？
いやならやめりゃ良いだけじゃね？

まー
オイラがＩＦＮ治療やり出したら
副作用ここで実況するよー
オイラは仕事も遊びも治療も３両立するつもり
難しく考えないガッハッハー

>>299
>>298のは一人芝居ではないぞ。
俺も難治�Tb高ウイルスだったが、完治したぞ！あまりヒガミはよせよ。人によって副作用は違うけど治るんだぜ。
前のヤツも書いてある様に副作用はちゃんとした医師なら対処してくれるから。

>>297
昔の話でないし、勝手に妄想しないで下さい
本当に７割も治ってるならこんなにIFNで荒れないと思う

>>298
あなたがレアケースあまり押し付けないこと。副作用の責任とれるのですか？
鬱なったらどうするのですか？

家の親父はこのお茶飲んで型Ｃ型肝炎完治しましたよ
http://auok.jp/.m5befd5/item/item_192957848.html

そのお茶、日本肝臓学会で発表したらいいかも

科学的な根拠も必要だけれども

うちの父ちゃんが飲んだら効いただけでいいんじゃないか

>>まー
オイラがＩＦＮ治療やり出したら
副作用ここで実況するよー
オイラは仕事も遊びも治療も３両立するつもり
難しく考えないガッハッハー

コテ付けろ
イジメてやるｗ

そう言ってるのも今ねうちよ(・o・)ノ

IFNの副作用でおかしくなってるのかな？

脳の血管切れて死んだ人居るよ

>>305
見えないんだけどどんなお茶だったのかな
俺はアガリクスでよくなりました

>>307
オイラがＩＦＮするのは来年、再来年か？はたまた三年後以降かも？
それまであんた生きてるかな？ガッハッハー体に気を付けてねー

日本における死亡特性の分析
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE98/sage.html

７　肝硬変と肝がん（ 図１の９ 及び 図３の２１ ）
肝疾患の終末病像として，肝硬変と並んで重視されるのが肝がんである．Ｂ型
やＣ型の肝炎ウイルスの感染は，慢性肝炎を経て肝硬変に発展し，さらに進め
ば肝がんに至るといわれる．肝硬変と肝がんをまとめて見てみる．

　1950年の肝硬変による死亡は男子3,299名，女子2,379名と男子が女子の約1.5
倍弱であった．死亡数は男女ともおおむね単調に増加するが，その速度は男子
の方が急で，1970年代前半には女子の2.5倍にまでなった．しかし，増加も1970年
後半までで終わり，男子では1985年には 12,054名を示した後1996年には11,198名
まで減少している．女子も1992年の5,538名をピークに漸減し1996年には，5,319名
となっている．

　これに対し，肝がんの死亡数は，独立して記載されるようになった1986年に
男女各5,468名，3,544名だったのが，男女とも一貫して増加し1996年には男女
各22,904名，9,271名となっている．肝硬変の死亡者数が今後も順調に減少して
いくのに対し，肝がんによるそれは2010年には現在の1.5倍，男子で30,000人，
女子で15,000人程度になろ

将来「肝がん」で死亡したくなければ、IFN治療できるうちにIFN治療をしましょう。
勿論IFN治療をしないで、将来肝がんで死ぬのも、貴方の自由。

へんなデータだして何がしたいんでしょ
どちらもIFNの有効性を示したものでもなければ、慢性肝炎が肝癌に移行するリスク
を示すものでもない。

age

>>313←製薬会社丸出し



僕は副作用で脳内出血するのが怖いのでやりません

>>316
あなたはC型肝炎なの？

>>313
製薬会社だったんですね

>>298
嘘はいけない
難治性1ｂ・高ウイルス量（Taqmanで5.0以上）の著効率は50％切る
70％は、1b・低ウイルス量・2a2bも含めて全体で70％の著効率

さらに、治療中や治療終了後も不眠や焦燥感などの精神症状が残る期間が長い
神経科・精神科に通う人が少ないだけ
睡眠導入剤や精神安定剤（マイナー系）は内科で処方してくれるから
精神科としての「鬱」の診断までいく人が少ないだけだ
軽いうつ症状はでるぞ
治療した人のブログみて見ろ
治療終了後も、睡眠導入剤飲み続けている人がけっこういる
私も治療終了して、著効の診断貰っても、未だに睡眠導入剤は飲み続けている

>>298
嘘いけない嘘いけない
製薬会社乙

>>312
おれは2回目のINF終了6ヵ月後で陰性なんだよ。
縁あってココ出会ったんだ。
一応オマエもC肝スレファミリー
著効を祈ってやるよ

>>321
ＩＦＮ終了後６ヶ月経過の陰性か！
おぬしなかなかやるなー
ガッハッハー！おめでとー！
「陰性」の書き込みは、オイラの元気玉だー

>>321
このスレで著効したという人の９割は治療中である

>>323
うそ。

このスレで著効した人の９割は、将来の僅かな発癌の可能性に備えて、定期検診
（半年に１度）を欠かさず受診している。その結果、通常の健常人よりも健康
的な生活を営んでいる。

>>313=324
またでてきたのか製薬会社
うそばっかり書き込むなよ

>>325
↑こういうヤツは、世の中のｶﾞﾝだな。

C型肝炎の最新治療の問題点も存在する
高額な治療費と辛い後遺症に悩む患者の中には完治しない人も少なくない
治療を受ける前に、効果が期待できるかどうかの検査薬の開発が必要だ
常識では考えられない多量の化学物質を入れるのだから

インターフェロン療法の副作用で溶血性貧血を発症、
その後亡くなられた患者さんの記事を読みました。
副作用の種類が多いのにびっくりしました。

タミフルで飛び降りが起きたらタミフル飲まないの？薬効>リスクと判断した人が治療すればいいだけのこと。
自分が著効しても、副作用に苦しんだだけで効果が得られなかったとしても、
人にとやかく言うことじゃないと思う。

きちんと副作用について説明されないことが問題
鬱でまともな生活がおくれなくなることもあるますとかすげー脱毛がおきます
とか説明されないでしょ？

age

自分のところは副作用の説明はしっかりあった。
中止を余儀なくされる程重い人から治療しながら仕事続けられる人まで。
自分でも納得行くまで調べて治療を決意。
仕事含め日常生活はどうにかキープできた。
かえってC型肝炎と分かってから治療に入るまでが考え込んでしまって導入剤使ってた。
INF始めてからは飲まなくてよくなった。だるさでよく寝られたからw
幸い著効しました。
みなさんも著効されますように。

>>327
> 治療を受ける前に、効果が期待できるかどうかの検査薬の開発が必要だ

すでにIFN治療効果が期待できるかどうかの診断方法は開発されていますよ。

>>246
にある
>5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾
>患進行度、ＨＣＶウイルスの遺伝子変異（Ｃｏｒｅ領域70,91の置換，ＩＳＤＲ変異） Ｒｅａｌ
>ｔｉｍｅ ＰＣＲ法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。

とくに ISDR(ISDR；Interferon sensitivity determing region)変異検査は
健康保険が適応されなく約３万円かかるが、これで IFNで著効できるかどうか
の予測がつく。詳しくは主治医、あるいは >>1 の肝臓専門医にお尋ねください。

>>325の状況がいい加減気になるんだが・・

Ｃ型肝炎なのか？
身内にキャリアがいるのか？
治療はしているのか？否定ばかりだが本人の肯定する処置は何なのか？
このスレにはＲＯＭ含めて実際に治療中の人、成功した人、失敗した人、これから参考にしようとしてる人がいると思うが・・
あなたのレスは不必要に荒れたり叩きと感じられるのでは？

既に思われてる場合、スルーしなかった為にペナを喰らう覚悟でレスさせて頂いた。

答えろコラ

>>334
なにこの人かっこわる

状況がきになるって・・・１からちゃんと読んだら？ちゃんとかいてますが何か？
２度も書かせるのか？ちゃんと読んでからそんな書き込みしろコラ

製薬会社はキモ
2ch買い込むのってノルマアルンデツカ？

>>334
スレを追っていけばこの製薬会社が書き込むと必ず荒れてる
誰がうっとおしく思われてるのかよく考えて欲しい

あとIFNの副作用についてずっとスルーですが人にものを聞く前に答えては
いかがでしょうか？製薬会社だから副作用わかってて売ってるんだよね？

治療中に再燃した方はいますか？
治療1年過ぎてずっと検出せずだったのが半年延長中に突然再燃してしまったようです。
ここまできて治療中止になるのか、次回消えてなかったらそうなるかもとの事です。

治療⇒ウィルス消える⇒治療中再燃
ってことならIFNに関してはあまり聞いたことがないが、ウィルスの特性からいって
ありえなくもない。普通は消えないか治療後再燃だけどね。治療は中止とおもわれ

>>337
治療中に検出せず→ウイルス検出することはあるみたいだね・・・
ペグIFNかリバビリンの量を減らしたときにそうなることがあるみたいだけど、
量変えなくても途中でウイルス量が増える人もいるよ・・・
IFN抗体ができた可能性もあるし、ウイルスが変異してIFNが効きにくくなってしまったのかもしれないし・・・
次回、ウイルス量がもっと増えたら、治療は中止だろう

あと、副作用うんぬんで悩んでいる人は
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
ここの、一般名・販売名に、ペグイントロンかペガシス、レベトールかコペガスを入力して、
副作用の項目見てみればいいよ、薬の箱に必ず入っている添付文書だよ
医師や薬剤師などはこの添付文書を読んで、効果や副作用などの情報を得ている
製薬会社は、そのほかにドラックインフォメーションとかの資料を医師や薬剤師に渡しているけどね
どのくらいの副作用で治療中止したほうがいいかは、やっぱり経験が多い肝臓専門医のほうが把握しやすいよ

あとは、仕事をどうするかだよね
サラリーマンなら、休職する可能性が高いことを上司に報告できるのが望ましいのだけど
早く肝炎支援法が成立して肝炎で悩んでいる人たちが自分にベストだと思う治療ができる日が来ればいいですね

↑この腐れ外道が某製薬会社の悪質な営業マンです。

脳内出血したら怖いのでステビアで治しました。

>>335１から読んでます
書いたんなら安価くれ
ついでに私ゃ患者だよ？ま、否定するだろうがね

かっこわる？知らんわｗ

いた・・あなたアガリクスかorz(笑)

自分で治った言うなら信じましょう
オヤジの癌には効きませんでしたが
気を悪くされたでしょう
すいませんでした

しかし製薬製薬いってる数人はヤハリ感じ悪いぞ

これだけ副作用で騒がれ、多くの医師からも処方警告の事実がある

劇薬指定してもよいのでは？
すでに劇薬指定されていたらすまん

まだ本当に製薬会社のセールスマンが書いてると思っているヤツがいるのか…アホらしい。
薬の効かなかったか再熱したヤツらの愚痴ばっかりだな。何の治療だって多少の副作用は付き物だよ。本当に治したいヤツはやるしかないよ。
ギャンブルと一緒だよ、痛手を負う恐れもあるわけだ。俺も高ウイルスで3度目の正直で完治したけどな。

多少の副作用って・・・多のほうでしょ

>>1←間違いなく製薬会社丸出しです。

副作用でかなり高い確率で鬱病になります。

うつ病になったらもう治らない

本当に治りませんよ〜

インター終了三年たちましたが…

インターフェロンで統合失調症になることってあります？

そんなこと医者に聞いてよ
素人なのにわかるわけないじゃん

なりますよ

本当になるの？

私がなってます

何でも医者に聞けというけどね
たけしの日本を代表する医者を招いたある公開番組で

病名に自信が持てるかといい質問に
ほとんどの医者は自信がないと答えたよ

リスクや訴訟の多い外科医のなりては３割も減っているそうな
これからは薬を売るだけの医者が増えそうだな

薬を売れば儲かるか
副作用が出れば、別の薬を売ればいいか

ステビアはうつ病になりません

怖ろしい薬はいやだよ

ステビアでＣ型肝炎は完治しないけどね。

INFとの併用治療薬の承認が８ヶ月という異例の早さで承認

副作用も異例の早さで発症か

アタリキよ

>>354
インターフェロンの副作用で統合失調症になって大変だよ

>>357
なんで言い切れるんだろう

>>357
ステビアで完治した陰性になった人は居ませんがウイルスが消えた人は沢山居ます。

ラブレ菌は体内インターフェロ効果を高めます。




副作用で脳の血管が切れるような薬は私はやりたくありません。

>>362
これ？

大塚製薬　ポカリスエットステビア　ペット５００ｍｌ
カゴメ 植物性乳酸菌ラブレ 130ml

ラブレってよくないのか？

ラブレター

>>362はINFを使わなきゃ良いだけじゃない？

ステビアいいよねキノコもいいけど
IFNは最悪だけど

>>362
これでいいの？

大塚製薬　ポカリスエットステビア　ペット５００ｍｌ
カゴメ 植物性乳酸菌ラブレ 130ml

ステビアはほかの商品を買ってるの？

ポカリのステビア明日から飲んでみよー

Ｃ型肝炎で病院に通ってる者です。
医者からは 早いうちにインターフェロン治療するように言われてますがどうしたらいいものかと考えてます…

実際 副作用もなく治った人の話ってあまり聞いたことないです。
重度の鬱病になったとか頭が禿げるとか…

現在 キョウミノ注射とウルソ飲んでます。
ＧＯＴ２０
ＧＰＴ２５でこの２つは高くありませんがウイルス量はたしか１８００だったかと思います。

キョウミノとウルソで様子を見るか？
思いきってインターフェロン？

長くなりすいませんでしたm(_ _)m

>>370
肝炎じゃないじゃん…
線維化してんのかい？
インターフェロン保健適用除外でょ？
無症侯性キャリアの状態だよね？

>>370
うつ病になりますよ!

ウイルス数1800はかなり多いですね

1ｂ型ですね〜(≧ε≦)

歳とると、急速に悪くなるから注意!!

>>371文だけじゃ判らんが強ミノとウルソで数字保たしてる人は多い
よくある庇護法

>>372
お薦めの治療法を掲げるのは良いと思うが手段を否定するだけはやめなよ
本人に選択肢は悩ませて選ばせてやれ

>>370
強ミノとウルソやる前のGOT・GPTや線維化、感染してどのくらい期間があるかでIFN治療を考えたらいいと思う
あと、年齢（高齢になると肝炎が進行しやすくなることがある）と、
性別（男なら肝炎進みやすい、女ならIFN治療中に貧血になって薬減薬の可能性高いので50前ならIFN治療を視野に入れる）
も考慮したほうがいい

年齢と性別を考えないと、強ミノとウルソ服用前のGPTが70以上でかなり前から慢性肝炎なら、IFN治療を考えるべきと思う
もしここ3年前までに肝生検やっていて線維化のステージが０〜１ならGOT20GPT25だから経過観察かな？
ステージが２〜３なら肝機能の数値はいいけど、エコーや血小板、線維化・肝腫瘍マーカーの結果をみながら
数年後までにはIFN治療を行うことを考えたほうがいいと思う

あと、IFN治療は、想像を絶する治療だから、家庭の事、仕事のこと、治療費の事、
そして自分の人生観などをよく考えてみてから、治療に望んだほうがいいと思います
主治医に治療の効果や副作用の事を自分が納得できるまで聞くことが必要ですよ

>>362
＞ ラブレ菌は体内インターフェロ効果を高めます。


インターフェロン効果高めるなら、なんで高熱でないの？説明つかないよ？
インフルエンザにかかると体内でインターフェロンが出てきて高熱でるだろ？
訳わからん事言うなよ(笑)

>>362
＞ ステビアで完治した陰性になった人は居ませんがウイルスが消えた人は沢山居ます。

沢山て何人だよ？
何人中何人だ？
そんなに楽に治る物質があるならプロテアーゼ阻害薬やポリメラーゼ阻害薬なんて金かかる開発治検やめて、製薬会社がステビアやラブレ菌を薬としてとっくに開発治検してるよ。
Ｃ型肝炎ウイルス感染者は日本だけでも２００万人いるんだぜ。世界なら何人いると思う？めちゃくちゃ儲かるぜ？
ＩＦＮなんて昔に開発されたもんだし、とっくに開発費はペイ出来てるんだからさ。
説明つかないだろ？(笑)
民間療法なんかでＣ型肝炎は治らんよ。

>>374
わからない事言ってるのは君だよ!

歳と共にＧＰＴは下がらなくなるぞ!

インタはうつ病になる、さぁさぁ、どちらを選択するかだな(私)

俺はインターフェロンしてもう重度の鬱になったから
もうやりたくない

ｽﾃﾋﾞｱでｳｲﾙｽ退治した人は多いと聞く

一本造るのに丸二年間かかるらしいから薬としては不適だろうな

それに大量生産できないからなあ

知る人ぞ知るってところだろ

>>378
何回読んでもINFの否定だけにしか見受けられんが
実は！
副作用を覚悟してるならINFで良いと言ってるの？

>>380
＞ ｽﾃﾋﾞｱでｳｲﾙｽ退治した人は多いと聞く


民間療法の受け売りだな。治るわけがない。

>>376
すげー無知こんなのでどうどうと書き込みしてはずかしくないのかな？
インターフェロンの注射は体の外から入れる。一方カラだの中でも作られてる
って知ってる？外から入れるから副作用がでるんだよ

じゃステビアは？体で作られるほうを補助するから副作用なんてあるわけも
ない

>>371
>>372
>>375

みなさん
ありがとうございます。
エコーも血液検査と一緒に３ヶ月から半年に一回位でやっていますが繊維化はしてません。

Ｃ型と言われたのは２０才の時です。
その時は ＧＰＴＧＯＴが７０だったのですが１ヶ月ほど薬を飲んでたら下がりました。
当時は そんな大変な病気とか分からなかったこともあって 薬もその１ヶ月だけ飲んだだけで 病院にも行かず病院に行くとしても風邪程度だったので 検査とかもしないでずっと放置でした｡
会社の健康診断でも肝機能はずっとＧＰＴとかは２０前後でした。

型の話が出ましたが 一度聞いたら 治りやすいほうだと言われましたが何型とか忘れてしまいました。
今度 病院行って聞いてみます。

>>375

詳しい説明ありがとうございました。

先程 現年齢書くの忘れてしまいましたが ３８才 女です。

インターフェロンは確かに想像を絶する治療になる人もいるみたいですね。
治療費 仕事 普段の生活のことも考えて いずれはやらなくてはいけないのかな？と思いながらいざという時のためにお金も貯めてます。

これからもこのスレみなさんには話を聞いてもらったり ご意見伺いたいのでよろしくお願いししますm(_ _)m

文章力がないため 分かりずらい等あると思いますが お許しください。

とりあえず肝機能が安定してるようなので様子見がいいと思います。
このような状態でIFNをすると肝機能が動き出す場合もあるますから
治りやすい型ということなので、肝機能が動いてきた段階GPT70とかで
IFNをすることで生活に支障をきたさない状況であれば検討するのがいいかも
しれません。
GPT25ぐらいということですが強ミノしないともっと数値が悪くなるということでしょうか？
なんか必要ないような気がしますが

あとまめに経過観察することは重要です。放置が一番危険です

スレの流れがよくなってきたようなので質問させてください
GOTが42　GPTが88　GTPが91　ウイルス量が７００
という状況で病院からはウイルス量が下がるまでインフ治療は
放置で治療もせずに経過観察だけという状況なんですが
これって大丈夫なものなんでしょうか？年齢は４６です
助言よろしくお願いします

>>387
ウイルスの型は？

なんか副作用恐怖症が蔓延してるみたいだけど次世代ペグインターフェロン開発中だよ
外国の話になるけど現在
Human Genome Sciences社の「Albuferon」が第三相試験中
Biolex社の「Loctateron」が第二相試験中
Bristol-Myers Squibb社の「IL-29」が第一相試験中
だよ。
一番開発が進んでいる「Albuferon」ですら日本で実用化されるのは早くて2〜3年後だろうけど
その時期に合わせるかのごとく他にも色々開発されてるから今から落ち込まなくてもいい。
むしろ海外ではこの医療分野の市場を全世界レベルで「夜明け前状態」とフィナンシャルプランナー達が言い切ってるほどだから。

今が無理なら次を待て。

副作用で脳の血管が切れたら怖いな。。そんな薬怖ろしくて僕には出来ません。

6

>>387
経過がわかりませんが、ウィルス量が上昇から下降に転じたときに治療すると
効果がいいという結果もありますのでタイミングを計ってるのかなと思いますが
主治医じゃないのでなんとも。熱の下がり際に熱さまし使うと効果的なのと同じ

きちんと経過観察してれば急に悪化してもきちんと対処できるので医者信じてる
なら大丈夫でしょう。IFNを今やろうが、１年後やろうが肝臓の状態はそうかわりま
せんから時間的なものは気にする必要ないかと思います

>>388
1bだったかと思います

>>392
>>ウィルス量が上昇から下降に転じたときに治療すると
>>効果がいいという結果もあり
まさにその効果を狙っていると言われました
急に悪化すること無いという事で安心しました
このまま経過観察してタイミングを見計らって
治療していきたいと思います

>>383
お前ば馬鹿か？
インターフェロンは体で作られてるのは100も承知。
インフルエンザウイルスが体内に入ると、インフルエンザウイルスを排除しようと体内でインターフェロンが産生される。そのインターフェロンによって高熱が出るのは知ってたか？
ステビアでインターフェロンの効果が高まるなら、なんで高熱が出ないんだと聞いてるんだが？
高熱も出ないような微量のインターフェロン産生でウイルス排除が出来る訳がないだろ。

3年前の4月からペグインターフェロンとリバビリンの併用療法を48週間行いました。
治療を始めてすぐに陰性化し、現在もその状態が続いています。
副作用にはそれなりに苦しめられましたが、うつ病にもなりませんでしたし、脳の血管も切れませんでした。

どうにもインターフェロンが嫌いで嫌いで仕方がない人がいるようですね。
確かに副作用はありますが、C型肝炎の有効な治療法であることに間違いはありませんよ。

友人が健康診断でC型肝炎疑いありになり、再検査を勧められました
この場合病院ではどんな検査をしたら一番いいんでしょうか？
ちなみに再検査をせず次の健康診断(会社の)では異常無しだったみたいなんですが、私は大事をとって病院での再検査をすすめました。

>>395
>>1
製薬会社のバカ営業野郎

顔面のアレルギーが強すぎるため、一時、インターフェロンを中止。
ネオファーゲンに変えた。
C型肝炎治療の副作用のかゆみは半端じゃない
顔面湿疹のためインターフェロン一時中止
http://www.ippongi.com/category/%ef%bd%83%e5%9e%8b%e8%82%9d%e7%82%8e%e6%97%a5%e8%a8%98/

>>394
そんなに熱くなって語るなよ。
知ってるからって字を並べればいいってもんじゃねえぞ。

みんなのウイルス量１８００とか？７００とか？
オイラは４.９の10乗とか言われてるけど？
計算したら
７９７９２２６.６２９７５・・・・
大杉ｗ

>>394
本当に痛いねｗ
どうするこのバカ？

免疫学勉強してからこい。

>>400
俺、輸血1bC肝歴27年発覚時、GOT88、GPT120、γGPT66
インタ治療今まで3回失敗(6ヶ月で陰性にならず)
ビールス量5000以上で測定不能だった。
月1通院で現在ウルソのみでGOT20位、GPT25位、γGPT25位
ビールス多くても安定してるヤツは数多くいるから心配すんな。

>>402
特に心配とか不安はないけどねー
けどこのスレ見てて
オイラには何の薬も処方されてないって事がおかしいんじゃないかと気がついたー

ウィルス量と肝臓の状態は関係ないからねー

>>403
処方って必要ないでしょ
ウルソとか強ミノって肝臓庇護剤でしょ。医者によってはそんなのイラネっていうか
気休めというし、これら除くと薬ないよ

そうかー
じゃ医者の言う通りアルコール断つ事がなによりの薬かな？
分かっててもやめられねー(泣)

>>401
お前が勉強してこいよ。
ＩＦＮで高熱がでるのをインフルエンザ様症状と言うんだよ。

勉強してこい！

>>407
だからお前根本的に間違ってるんだよ
ステビアの話だろ？バカが

>>408
ステビアの作用はＩＦＮシグナルを誘導するんだろ？
間違ってないだろ。
そんな微妙なＩＦＮでウイルスが排除されるのかと聞いてんだよ。
健康食品で夢のような話をするな。ステビアが効果があるなら競って製薬会社が薬にしてるさ。
製薬会社がどんだけ莫大な開発費用かけてＣ型肝炎ウイルスに効く物質を探してると思ってんだよ。
患者が過度に期待してステビアだけ飲んで肝癌になって手遅れになったらどうすんだよ。
馬鹿な宣伝は止めろ！
お前こそ健康食品会社の社員じゃね〜の？

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　ステビア最高
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　 |
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　必死なんなよ
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>409
なんだ例の製薬会社か
必死だな

>>387
御自身のタイミングで治療開始されたらいいと思います
幸運にもウイルス量が１００以下に下がっても
1型高ウイルス量のカテゴリーで治療されるでしょう

F4まで進行していたのであればその限りではありませんが。

>>411
論破されたらそうくるか(笑)
医療の世界はエビデンスが全て。
効くかも効くだろうでは通用しない。
有効性と安全性が厳しい開発治検で実証されたもののみが薬になる。
健康食品は所詮健康食品。ましてやウイルスなんて排除が出来る訳がない。
健康食品の過度な宣伝に踊らされるのは危険である。

>>413
論破されてねーし、そもそもステビアもってきたのは俺じゃないのでステビアは
よくわからない。だがインフルエンザとステビアの違いで熱が出ないのはわかるが
お前にいっても都合悪いことはスルーする製薬会社だろ。時間のむだ

患者にとって認可されてようがされてまいが効けばいい
効くものであれば認可待つより健康食品で世にだしたほうが早いので患者のため
ウィルスが排除できないってのはどういうことだ？キノコだってなんだって免疫賦活
作用のあるものはウィルスを排除する。IFNだってキノコだって肝機能を正常値に
もっていくのは難しいことじゃない。しかしわずかでもウィルスが残っていれば再発
するのでこれをとめるのは難しいことである。

ID:aTZcxFKLOさん
ID:bkjw8vwO0さん
あなたがたは一体何者ですか？
製薬会社の営業ですか？
健康食品会社の広報ですか？
医師ですか？
薬剤師ですか？
自分の知識をひけらかしているだけの人間ですか？
自分の正しさを認めさせようと必死になっている人間ですか？

私は、実際にIFN治療によってウイルスが陰性化した、“元”C型肝炎患者です。
必死になって「生きたい」と願った人間です。
あなたがたは？

>>415
そういうあなたは何者？
なぜそこにレスつけるんですか？

387とかになんでレスつけないんでしょう？
一般的にあなたような方は仕切り厨と呼ばれ忌み嫌われるわけですが

副作用なんぞ　やってみるまでわかりません
腹きめてやってみろ　どうしても我慢できないのならやめたらいいし
気合でやりきれ。

>>414
現在、効くと証明されたものがＩＦＮだけだけど。何を言ってんの？
ステビアはまだレプリコンレベルの話でしょ？
健康食品は、気休めにすぎないと思わないとＣ型肝炎のように進行する病気は手遅れになる可能性があるから。
患者さんはまず素人判断するのではなく肝臓専門医に受診するべきです。

>>415
あんたが元患者なら健康食品でＣ型肝炎が治る可能性がない事はわかっているはずだ。
一番恐ろしい事、このスレを見て、健康食品で治ると信じて、手遅れになってから肝臓専門医を受診する事！
ＩＦＮをするかしないかは、専門医と効果や副作用もふまえて納得がいくまで話あえばよい事。

効く効かないも何を信じるのも自由だが健康食品系は購入先を選ばないと詐欺商売も多いよね(^^;)
ヘンシコウ？字忘れた
て漢方が良いとも聞いた事ある
自分はＩＮＦ治療中ですが

>>420
健康食品は効能が証明されていないから、効能は表示する事が認められていない。
効能を書いているものは危ないかもね。
もちろん信じるのは自由だが、是非とも専門医に受診してほしい。

なんか、IFNとかステビアで混乱している人がいるみたいだから説明しておく

インフルエンザウイルスが体内に入って活動・増殖すると、体内でIFN産生され、
それが白血球（主にリンパ球）にインフルエンザウイルスを攻撃せよって命令出して、リンパ球がウイルスを退治する
確かに、IFNは体内で産生される蛋白質の一種だが、インフルエンザの場合1週間でほとんぼIFNが血中からなくなる
薬としてのIFNは遺伝子組み換えしてある無毒な菌に増殖してもらい、菌をなくして薬として使用するが、
遺伝子組み換えしているから微妙に自然に産生するIFNとは違うし、48週間もIFNが産生する事なんて普通はないから、
様々な副作用がでてくる…抗腫瘍剤・抗がん剤みたいなものだから、副作用はそれに準ずると思ったほうがいい

じゃあ、何故HCVが体内に侵入して活動・増殖しているのにIFNが産生されないかというと、
HCVは侵入直後はIFN産生して感染した肝細胞がリンパ球に攻撃して肝機能の数値が上がるけど（急性肝炎）、
HCV不活化するよりも増殖のほうが早いようだ（感染した肝細胞から24時間で２〜３兆増えると言われている）
運よく感染直後に不活化した人が２〜３割いるのはこの理由とされている
後の７〜８割の人は、慢性化してしまうのだが、そうなると、HCVを攻撃しようとする機構（IFN産生→リンパ球がHCV攻撃）が
働かないために、人工的にIFNを体内に入れてHCVを攻撃しようと考えたのがIFN治療の概念
また、慢性化すると、HCVが体内の異物と認識しなくなると言っている人もいる＝IFN産生しなくなる

ステビアがIFNの働きを助けるというのは、全くの嘘だと思ったほうがいいだろう
もう、HCVを攻撃するためにIFNが産生されない状況でIFNを助ける？ためにステビアを服用するのは馬鹿げていると思う
もちろん、IFNを助ける以外で、多少の効果はあるのかもしれないが（私は試したことが無いのでわからない）、
今の医学では、効果ありと判断されるものではないと思う

人工的に造られたインターフェロンは人が持っている本来のモノと違う。だから、効かんし副作用がでる。
ステビアでウイルス値が減少あるいは著効例が多いのは国立大の医学部でそのメカニズムも解明され、学会でも発表されている。

健康食品を目の敵にする考えは捨て、良いものはよいと認めることは必要だろう。
自分たちの薬が売れなくなることはないだろう。

>>424
＞ 人工的に造られたインターフェロンは人が持っている本来のモノと違う。だから、効かんし副作用がでる。
回答
スミフェロンは遺伝子組み換えではなく人由来のインターフェロンだが、効果は同じ。はい嘘ですね。

＞ ステビアでウイルス値が減少あるいは著効例が多いのは国立大の医学部でそのメカニズムも解明され、学会でも発表されている。回答
著効例が多いって、何例中の何例？投与方法は？投与期間は？
全てあいまいである。また、そんな報告などはない。
どの学会？国立大学ってどこの？所詮メカニズムはレプリコンレベルの話です。
これら全て、健康食品によくありがちな、どこの学会か何大学の誰先生かもわからなく信憑性のかけらもない話である。

＞ 健康食品を目の敵にする考えは捨て、良いものはよいと認めることは必要だろう。
回答
信じる信じないは個人の自由だが、ウコンは肝臓によいぐらいのレベルの話である。そんなもんでウイルスが消えたら誰も苦労しない。
＞ 自分たちの薬が売れなくなることはないだろう。
回答
薬屋ではないので意味不明。寝言は寝てから言え。

健康食品に過度な期待をするのは危険です。まずは、専門医に相談し

だから〜
この場でそんなに熱く語るなって。
健康食品と治療薬の違いだろうが。
何を言ったって今はIFNしかないんだから。
あとは医師と良く副作用など細かく話しをするしかない訳よ。
はい、はい、おしまい！

出没する製薬会社は自分の考え以外聞こうとしないから始末わるいな

IFNは著効することもあるが効かないことも多く決定的な治療法ではない。
副作用もでかい

健康食品は効かないことも多いが効くこともある。副作用ない。西洋医学と
併用するぶんには問題ないと思う。

どっちを選ぶかはそれぞれ。製薬会社は効かないっていってるが何割とかじゃなく
少数でも実際効いてる人がいるのはまちがいない
んだから

自然食品っていっても、成分によっては
肝臓の負担になることがあるから気を付けた方がいいと思うよ。
健康な人ならよくても肝炎持ちにとっては負担にしかならなかったり。

>>427
＞ IFNは著効することもあるが効かないことも多く決定的な治療法ではない。
回答
７０%が著効
＞ 副作用もでかい
回答
ＩＦＮに多くの副作用は認められる。
＞ 健康食品は効かないことも多いが効くこともある。副作用ない。
回答
健康食品が効く事は全く証明されていない。また、この世の薬に主作用だけがあって副作用がないものは存在しない事も教えておいてあげよう。
＞西洋医学と 併用するぶんには問題ないと思う。
回答
併用する分には全く個人の自由で問題ないだろう。
＞ どっちを選ぶかはそれぞれ。製薬会社は効かないっていってるが何割とかじゃなく
少数でも実際効いてる人がいるのはまちがいないんだから
回答
効いている人がどこにいるのか知りたいものだ。ＵＦＯ見た事ある人は沢山いると言うレベルの話だ。


まずは専門医に相談しましょう！

肝炎に良いですよ
http://auok.jp/.m5befd5/_my1

「ステビア」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
消化器系研究に関して最高権威である米国消化器病学会週間（DDW2008）では
C型肝炎ウィルスの抑制について発表された。

HCVレプリコンシステム（C型肝炎ウィルス増殖複製システム）を用いての抗
ウィルス効果についての解析では。
1、ステビアエキス濃度が高いほどC型肝炎ウィルスを抑制した。 2、そのメ
カニズムとして細胞内インターフェロン・シグナルの誘導が示唆された。
3、ステビアエキス常用患者において副作用はほとんどみられない。
4、ステビアエキスは安全で効果的なウィルス薬になる可能性がある。
5、インターフェロン無効患者または何らかの理由でインターフェロンがで
きないC型慢性肝炎患者に対し、今後臨床研究予定。
との結論が導き出された研究結果が、米国肝臓学会で演題採択され、米国
消化器病学会週間で公開された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%93%E3%82%A2

>>431
ステビアを使ってる具体的な商品を紹介しないと意味ないよ。

>>429
すげーうぜー

効いてる人がいないってのは効く耳を持ってないからだろうな
周りにいくらでもいるよ。健康食品で癌が小さくなったとか俺も肝機能が改善
された。

７０％著効も上のほうでウソいくないと否定されてただろ

自分も胃の辺りがムカムカするなぁと
煙草吸ってるので胃癌とか怖いし検査した流れでＣ型肝炎が陽性だったと言われました。

再度ちゃんとした検査をして陽性だった場合上記で言われている治療をって話をされたんですが…
読んでると悩む所ですよね。ちなみに今２０台半ばです。

一応ＣＴ等検査をして現段階では急な問題は無いみたいな事でしたけど
Ｃ型肝炎になった原因も不明だし、血液の検査で出てるのだから間違いないだろうけども
再検査で陰性になる人もっていう話だったので今はその希望にすがってます。

治るのなら治療はするつもりでいたんですが思ってた以上に副作用が凄いらしいですね。
こういう掲示板を見ている人が私情で副作用について激しく叩くメリットも感じられませんし
再検査が陽性だった場合でも、治療をどうしようか考え中です。

なってしまったものはしょうがないですが、感染経路とかも気になるし、現状どの程度の進行具合なのかも知りたいですよね。
なんか考えるだけ疲れる気がしてきました。どこぞの記事では、「共存していくつもりで考えると楽に」みたいな事書いてありましたけど

定期的な検査をしつつ、経過を見るって選択肢は致命的ですかね？
書き込みしているのはスレ関係者だと思いますが、やはり皆さん治療はしているのでしょうか

>>434
肝機能の数値がわかるとアドバイス得られやすいと思いますが
経過観察って選択肢は悪くないと思いますよ。無理してIFNして仕事なくして
鬱になることはないと思います

>>435
数値ですが良くはないです。
GOTが100ちょい GPTが200ちょいでした。
診断では軽い脂肪肝、血液検査でのＣ型肝炎の陽性結果です。
生活習慣、食生活ともに良くはないので現在はその辺を意識して、脂肪肝の完治をと考えてます。
最初数値が高い結果が出てから今日の再検査までの間に色々調べGOT<GPTは脂肪肝の可能性が高い
という内容を見て、思い当たる節もあるので、これだろうと憶測をつけて今日検査結果を聞きにいったのですが
最後の最後に「それよりも…Ｃ型肝炎が陽性」とメインの話を振られてorzでした。
初めての先生だったので資料をみたのも初めてなんでしょうか、そういうの先に言って欲しかったです。
軽い脂肪肝というのにホッとした矢先だったので。。
なんか血液検査で陽性だと、本腰入れて再度検査、それでも陽性だとウイルスの強さ検査になるんですよね？
今の時点では結果を待つしかないですが、陽性結果から陰性結果が出るパターンって１０人だか２０人だかに一人で稀みたいですし
陽性を前提に現状先のことを考えているのですが。うーん…。
発見から２０年ではないですからね。いつ感染したのかとりあえず知りたい…思い当たる節０です…
まぁ、なんかそういう人が７割みたいですけどね；＿；

>>434
>>435さんの
いかにも仕事を失うのも鬱になるのも当たり前みたいな言い方は極端だと"私"は思いますが、反面、その位の心構えで丁度良いかな？とも正直思います。
考えてたよりラクならラッキー♪的にね
期間もかかるし実際辛いですよ(苦笑)ﾏｼﾞﾃﾞ
数値次第では経過観察の方向は自分も賛成です
どちらにしても信頼関係を築けるお医者さんでないと・・
年単位で付き合うんですから

今回は近場の病院で検査をしたんですが、都内なので結果次第では新宿の医大病院？に言ってみようかと考えてます。
入院からはじめる治療という選択肢を取るにしても大きめな病院の方がいいですし
はやり２つ位は検査結果を確認したいという気持ちも。

なんか知らずにいたら楽だったなぁなんて思いますよね。
１００〜２００人に１人は推定で感染している病気で、何も治療をしなくても発症しないケースも多少なりあったり…
病は気からではないですが、なんか考えれば考えるほど重症になりそうな＾＾；

とりあえず、陽性でもパターンによって、治る確率も変わってくるんですよね。
日本人に一番多いといわれるＩＮＦがあまり効かないタイプのパターンだったら…
悩みます。。

>>433
健康食品の受け売りはいらんから、どの論文に出てるんだ？


７０%は開発治検のデータだけど。２ちゃんで否定されても、厳しい開発治検のデータだから。
上で否定されたのは、難治性の１型高ウイルス量が４０〜５０%と言うのと勘違いしているだけだ。
全体では７０%で間違いない。インパクトファクターの高い英文論文もいっぱい出てるよ。

>>433
＞ 周りにいくらでもいるよ。健康食品で癌が小さくなったとか俺も肝機能が改善された。

ステビアで肝機能が改善された（ＡＬＴが下がった）から肝臓の繊維化の進展が抑制されるエビデンスなど全くない。
周りにいくら？って幼稚園児の「みんな持ってる」みたいな事言うなよ(笑)

陰性なら万々歳ですし仮に陽性でも今わかったからこそ色々と策を練られるんですから
気付いた時には手遅れだったより何倍も良いんじゃないかな
私も医者の口から自分に向けて肝硬変や肝癌なんて言葉を聞いた時はショックで声震えてたの覚えてます
ハッキリするまで不安でしょうが、まずは良い結果を期待しましょっ

もうずっと、健康食品をすすめたり、
インターフェロンを叩いたりする人って改行に癖があるよね。
気づいている人が大半だと思うから、
あえて書かない方が本人が気づかないままでいいかもしれないけど。
ＩＤ替えながら書き込んでると思う。

以前インターフェロンを受けましたが１４万あった血小板が副作用で４万まで下がってしまい中止しました。インターフェロン治療を止めて３年以上経ちますが鬱が治らず精神科にかかっています。


知り合いが、何の治療をやっても下がらなかった数値が、ステビアを飲み始めて２ヶ月で肝機能が正常値になったと聞き、私もダメ元で飲んでみました。
飲み始めて１ヶ月半で驚く事に １００以上あった数値が、ＧＯＴ２４ ＧＰＴ１９にまで下がっておりました。
副作用は全く有りません。
ウイルスは消えて居ませんが、このままステビアを飲み続けて新薬を待ちたいと思っております。

>>441
そうですね。ポジティブに考えるようにします。
色々サイト回りすぎて疲れましたーー；；有難うございます。

>>443
ステビアってどこで買えるのー？
今飲んでる商品教えてー

>>436
オイラの場合は
GPT三桁手前→精密検査→
最初はエコーで脂肪も無く軽〜いアルコール性肝炎と診断（やったぜー！）→
一応やってみたウイルス検査→
まさかのＣ型陽性（ガックリドツボorz...サヨナラ逆転ホームラン打たれた気分）だったよー
オイラもそうだけど早く気がついただけでもラッキーだよ

>>443
>ステビアを飲み始めて２ヶ月

その商品を教えてよ。どこで売ってるの？具体的に教えて。

みなさん何歳くらい？

>>443
↑ＩＤ変えた健康食品のやつです。
騙されないで下さい。

�Tb高ウイルス型の俺は三回目の治療で完治したが、副作用は貧血や睡眠障害だった。貧血の時は一週間投薬を止めてたけど初めてすぐからず〜と陰性だったな。
睡眠障害は眠剤もらってたから苦ではなかった。治療後一年半で何も異常なし。希望はあると思いますよ。

>>449
お前いいかげんにしろよ
俺は443じゃねーし

健康食品が効くっていってるのに、やりもしないでなにをいってるんだか

>>451
ステビアが効くというエビデンスは全くない。全く証明されていない。

健康食品はあくまで気休めです。

まず専門医に相談しましょう！

ステビアの研究してるのも専門医でしょ

だから肝臓学会に出てるのでは？

私は健康食品や日本各地の秘湯や有名温泉他色々試したが、結局ウイルス量や肝臓の炎症は抑えられなかった！
Ｃ型肝炎のキャリアと言われて13年目です！
そろそろ肝臓が硬くなるのではと心配ですが！
自分の職場は癌になった人や長期治療の病気人は
すぐにクビにする冷たい会社なので
INFの治療に踏み込めないで悩んでます！

>>451
その効く健康食品を教えてよ。具体的に。商品名を。どこの会社の商品なの？

>>454
どこの大学の何先生？
全く学会で注目されてないけど。
今度の肝臓学会で発表されるの？
どこの何先生か教えて？

質問には全く答えれない健康食品君ですな(笑)

オイラにもステビアの商品教えてほしかったなー
期待したのになー

ｗ健康食品君ｗ

あっはっはっはー

>>25
↑健康食品君はまさにこれだな。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>462
どこが釣りなんだよ(笑)
質問に一つ一つ答えてみたらいいだけだよ健康食品君(笑)

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

論破されたら今度はAAかいな(笑)

　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ　　　　テンション上がってきた！！テンション上がってきた！！
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿） 　　　NG登録してるからみえねーしｗ

健康食品君の正体もわかった事だし、〆とこかな。

ステビアは所詮健康食品。Ｃ型肝炎に効くとか全くエビデンスがないものであり、過度に期待するのは危険である。
Ｃ型慢性肝炎は肝硬変や肝癌へ進行する病気です。
健康食品で治ると思い気が付いたら肝硬変なんて事にならないように、必ず肝臓専門医を受診しましょう！

病気にエビデンスなんて必要ないのです
丸山ワクチンみたらなにが必要なのかわかるでしょう
IFNは副作用がむごいのでで注意が必要です
製薬会社のうそにはのっちゃあかんでー

医療はエビデンスが全てです。
丸山ワクチンとステビアは全く違う事もわからない素人の健康食品君の書いている内容に騙されないように。
結局、健康食品君がのんでいたステビアの商品名などは教えてもらえませんでしたね。
なぜか分かりますか？健康食品会社の社員で商品名をだせば違反になりますからね(笑)

>>439
臨床治験では、おそらく副作用がでないだろうという人を選んでいるよ
C型肝炎以外の病気を持っている人（心疾患とか糖尿病とか過去に精神疾患あった人）は治験に参加しない
治験やる医師はそういう人を極力除外する
新薬でどんな服作用がでるかわからないし、治りやすい人を選んだほうがいい結果出るでしょ
あと、長期間の治療だからお金に余裕のある人（もしくは仕事を続けられそうな若い人）を選ぶでしょう
治験やる患者も、そういう生活上の問題は、治療費かからないから生活費だけの問題となる場合がある
あと、副作用は、いろんな服作用が出るけど、IFNの副作用か、IFNの副作用を抑える薬の副作用かわからないように
既存の薬の副作用と判断すれば…あとは説明しなくてもいいよね
だから、臨床治験の結果（効果・副作用発生率）はあくまで目安として考えたほうがいい

ステビアは本当に効くよ、高くて怖ろしい副作用が出る薬よりマシだよ。

>>467
>>469薬が売れなくなるから必死やな！笑える

あと、このIFNの治験は、普通の薬の承認と違い、偽薬と本当の薬を比べるようなことはことはせず、
偽薬（プラセボ）なしの一発勝負で認可とった薬だよ
リバビリン併用もそうだし
薬の認可としては明らかに例外的ですよ
ま、それだけ緊急的に早期に認可した薬なんだけどね

>>470
学会や海外論文でも大きくSVR率は変わりませんよ。
また、開発治検では48週投与ですが現在はLVRの患者には72週投与が可能になっています。
概ね７０%と言って言い過ぎではないでしょう。

>>471
ステビアうざい
あれだけ言われてもまだいうの？
信じてもいいけど、まだ効果があるかどうかわからないものを勧める事はどうかなあと思う
確かに私もIFN治療経験したけど、2度とやりたくない気持ちは分かるけどね

>>473
全体で70％といって欲しいだけだよ

>>472
IFN単独の時は知らないが、リバビリンはIFN単独とIFN+リバビリンで比較試験をしたはず。
ペグIFNは、ペグIFN+リバビリンとIFN+リバビリンの比較試験。
ペグIFN+リバビリンとペグIFNの比較試験をしたはずですよ。

>>475
>>439に全体で70％といってるだろ。

>>471
全く証明されてません。

↑↑↑↑↑↑↑↑
このバカは全部悪質な製薬会社の催眠商法です。
騙されないようにきをつけましょう。

>>１ ← こいつの自作自演の製薬会社の悪質な広告です。

>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。騙されないように注意して下さい。

↑健康食品君(笑)

全てはエビデンスです。
開発治験により有効性と安全性が確立されたものが薬です。
健康食品君に騙されないように。

>>480と>>481 >>482
お前らウザイよ。わかったから消えな！
結論は
○健康食品は治療薬ではない。
○製薬会社の営業は来ていない

くだらい書き込みはよせ！二度と書き込むなよ。無駄だ。
完治した者から言わせれば治療をする前はそんなのど〜でもいい事なんだよ。

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

気持ちが病んでる人って、
他人にまでそれを伝染させようとするよね。
みかんと同じなのか。

ｃ型肝炎でインターフェロンによる治療中に、劇症１型糖尿病になり、
治療は中断、そして　一生インシュリン治療をうけなければならないこ
とになりました。インターフェロン治療でもっていなかった糖尿病まで
かかり　何の為の治療かわかりません。医薬品副作用被害救済制度では
インターフェロンは除外品とされています。厚労省や製薬会社に意義申
し立てや訴訟はできないのでしょうか。

>>1 ←これは基地外製薬会社の悪質な催眠商法です。

いいよ
http://auok.jp/.m5befd5/_my1

駄目もとで、ステビアを一度試してみてもいいと思うよ。
副作用の心配もないし、それほど高くもないし。

ここに居る製薬会社は、始めからあれは駄目だこれも駄目だ言っているから悪質だって言われるのだよ。

ステビアが効く事が広まったらＩＦＮが売れなくなる事を恐れているからだと思うよ。

そんなに勧めるならもっと副作用が少なくて安全な薬を宣伝してください。

>>489
ステビアを試したいから具体的な商品を教えてよ。
何を買えばいいのかわからないんだよ。
どこの会社のどういう商品なの？

ステビアでＣ型肝炎が治れば世界中の肝臓専門医はこんなに苦労しない。
ＩＦＮ市場なんてたかだか５００億。薬の市場は２兆円。
ＩＦＮが売れなくても製薬会社は困らない。
ステビアを薬として世に出すだけだろ。

>>491 ←このバカが基地外製薬会社。



>>491 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>491 ←このバカが基地外製薬会社。




>>491 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

肝炎スレでもカキコあったけど
ノンアルコールビール あれ飲んだ事ないけど肝臓に悪くないのかなー？
それと著効した場合は飲酒許されるのですかー？

418 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 01:29:58 ID:wvGaVW09O
419 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 01:34:52 ID:wvGaVW09O
421 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 02:03:41 ID:wvGaVW09O
425 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 07:36:48 ID:wvGaVW09O
429 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 08:57:09 ID:wvGaVW09O
439 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 13:36:07 ID:wvGaVW09O
440 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 13:41:02 ID:wvGaVW09O
449 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 15:17:23 ID:wvGaVW09O
453 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 20:04:21 ID:wvGaVW09O
457 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 21:29:24 ID:wvGaVW09O
458 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 21:30:33 ID:wvGaVW09O
461 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:16:08 ID:wvGaVW09O
463 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:09:34 ID:wvGaVW09O
465 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:18:19 ID:wvGaVW09O
467 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:27:48 ID:wvGaVW09O
469 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:50:07 ID:wvGaVW09O
473 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:56:59 ID:wvGaVW09O
476 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 00:01:42 ID:PGx+e24zO
477 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 00:04:29 ID:PGx+e24zO
478 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 00:49:01 ID:PGx+e24zO
481 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:12:29 ID:PGx+e24zO
482 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:16:00 ID:PGx+e24zO
491 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 20:47:44 ID:PGx+e24zO

製薬会社必死すぎ

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

　　　　　　　　製薬会社ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 製薬会社ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　製薬会社ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

詳しい事はよく分からんが、両方レベルが低いのは分かる。

>>1 ←このバカ製薬会社が一番レベルの低い広告だよ

♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと　こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢　著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ　みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば　投薬チュウシー
2ch書き込もーよ　僕と荒らそうよ
効かないIFN　広めようよ♪

>>1 ←これはバカ製薬会社の広告です。

ｙ＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢見えないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　現 　実.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|製薬会社
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.


＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢読めないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|製薬会社
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢知らないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　常 　識.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|製薬会社
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

インターフェロン治療は異例の速さで承認されたと聞く

医薬品副作用被害救済制度では インターフェロンは除外品と
なっているようだが、これも異例の速さで承認してもらいたい

この承認がとれなければ治療する気になれない人が大勢いるのではないか

そして、過去にこの治療で亡くなられた人への保障、さらに現在副作用で
苦労されている方への救済をすべきであろう

俺、統合失調症になってしまって困っているよ

IFNの副作用

４０度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
　もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
　欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
　をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
　いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
　必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
　見舞いじゃなく様子見です。
著効７０％なんて捏造

それでもIFNやりますか？　

話をぶった切ってｽｲﾏｾﾝ。

こないだ書き込みした434です。
結果までは１週間位かかるといわれたので、現在もまだ詳細は不明のままなんですが
１つ質問したく戻ってきました。
現状、幸いにも陰性が出た時再度検査をしてそれでも陰性なら一安心、みたいな記事をどこかで見たのですが
この再検査は期間をおいてこそ意味がありますか？

結論から言うと、ただ最初の結果を待つのもあれなので、前回明記した大手病院で同時に検査をして貰ってこようかと
思っているんですが、この短期間に血液抜いて結果を出すことに意味はあるのでしょうか？
同じ病院で１週間後の結果⇒再度結果待ち
という過程をするならいっそ最短で２箇所で検査し最終的な結論しりたいなぁなどと思いまして。
これは陽性だった場合でも同じ理由です。

両親は特に肝炎ではないみたいですし、ここ数年他人の血と接触する機会も無かったし、色々見て回って思いつくのは…歯医者です＾＾；
親知らずの上の歯茎の皮を切除したんですけど、ここ数年の間で血が絡んだのはその位かなと思うので…。
１１２度以上で滅菌？がわかっているのに、アルコール消毒してる歯科医ってまだ多いんですかね？

輸血、予防接種、麻薬のまわしうち以外感染理由が不明な中、唯一歯科医での感染も？
っていう記事を見つけたので、そこかなぁなんて思ったりもしたんですが、もしそうなら歯科医は対処して欲しいですよねぇ。

>>506
434だけ見て書きます
１回目陽性で２回目陰性の場合があるか・・・ある
　これはぎりぎりのラインに値があった場合に変わる可能性があります。
　ただこの程度なら限りなく陰性に近い陽性ってことで心配無用かと
　再検査の意味合いが時間をおいてじゃなく、より詳細な検査という意味と
　思いますよ
大きな病院でも検査の必要があるか・・・ない。税金の無駄使い
　今の病院で結果待ちしてC型肝炎であると診断された場合。それから、
　専門医のいる大きな病院で治療を受けたい旨申し出て紹介状書いて
　もらって転院するのがよろしいかと
感染経路
　こんなの考えてもわからないんだから考えるだけ無駄です。あなたが
　歯医者から感染したと証明できるなら別ですが

♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと　こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢　著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ　みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば　投薬チュウシー
2ch書き込もーよ　僕と荒らそうよ
効かないIFN　広めようよ♪

ステビアなどの健康食品ではＣ型慢性肝炎を治せません。
Ｃ型慢性肝炎のIFN治療は、全世界のゴールデンスタンダードな治療です。
IFNが治療につかわれだして10年、副作用の事も肝臓専門医はよくわかっています。

素人判断せずに、よく専門医と相談しましょう。

　　　　　　　　製薬会社ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 製薬会社ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　製薬会社ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

>>509 ←このバカが某製薬会社の悪質な基地外営業マンです。

恐ろしい副作用の無い薬を宣伝してください。

この世に副作用のない薬はない。
自己免疫力で排除できないウイルスを排除するIFNや癌を縮小させる抗癌剤は、主作用が強いものになるので、当然副作用も強くなる。
肝臓専門医によく相談してみましょう。
健康食品の過大な広告に騙されて気が付いたら肝硬変て事になっても後の祭りですよ。

それよりも鬱病や統合失調症や糖尿病になるのが怖い

>>513
IFNをするしないは専門医とメリット、デメリットをよく相談してから決めてみましょう。
患者が嫌がっているのに無理矢理IFNする医師もいません。
IFN以外の治療（強ミノ、ウルソ、瀉血など）もあります。
素人判断が一番危険。
間違っても健康食品で治るなんて事は信じないように。

>>507
なるほどです。
詳細な検査といっても、そこまで複雑な検査でもないのですね。
おとなしく結果を待ちたいと思います。
回答有難う御座いました！！

>>515
おそらく１回目の検査は、ＨＣＶ抗体を測り＋となったのでしょう。しかし、偽陽性の可能性もあります。
ですから、２回目はＰＣＲを使って、ウイルス自体がいるかどうかＨＣＶ ＲＮＡを計ります。そこでウイルスが確認できればＣ型肝炎ウイルスに感染していると言う事になります。
心配されて気が気でないと思いますが検査結果を待ってみましょう。

医薬品副作用被害救済制度になぜ除外されているのだろうか？インターフェロン

薬は全て副作用があるという開き直りだけでは納得できない

癌用に開発したものの癌には使えない
↓
似たようなウィルスの肝炎に使えるようだ
↓
副作用がひどく、たいして効果もないことがわかる
↓
医薬品副作用被害救済制度適用にするかどうか？
↓
費用がたいへんなことになるからスルー

そもそもこんな副作用ある薬認可なんてされないのに、開発費が膨大だから
しかたがなく認可されている

IFNの副作用

４０度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
　もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
　欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
　をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
　いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
　必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
　見舞いじゃなく様子見です。
著効７０％なんて捏造

それでもIFNやりますか？　

>>518
＞ 癌用に開発したものの癌には使えない
回答
腎細胞癌や血液の癌（慢性骨髄性白血病）に使えますよ。

＞ 副作用がひどく、たいして効果もないことがわかる
回答
効果は７０%でウイルス排除。

＞ 医薬品副作用被害救済制度適用にするかどうか？
回答
平成20年4月より対象となっております。

＞ そもそもこんな副作用ある薬認可なんてされないのに、開発費が膨大だからしかたがなく認可されている

回答
インターフェロンが開発されたのは10年以上も前の話。開発費用はとっくにペイ出来ているでしょう。

>>517
除外されてないよ。

　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣/￣￣￣ヽ￣~ ヽ
　　　┃　┏━┓　　 /,,,,　　 | |||!|||i||i|!| |　　　　＼ 　　　　　　　　　┃　┃製薬会社製薬会社
　━╋━┃　 ┃ 　/ （●｝　 | | |ll ll !!.| |　　　,,,,　.ヽ　　　　　　　　┃　┃製薬会社製薬会社
　　┃　 ┣━┫━l:　　~~　　 | |!! ||ll| || | 　　｛●）::l ━━━━━┃　┃製薬会社製薬会社
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　┃　　　　 ┃　 　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　 ;;;;,l 　　　 　　　■　■製薬会社製薬会社
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製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社

５２０は基地外製薬会社です
５２０は基地外製薬会社です
５２０は基地外製薬会社です
５２０は基地外製薬会社です
５２０は基地外製薬会社です
５２０は基地外製薬会社です

論破ばかりされて狂ったの？(笑)

IFNの副作用

４０度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
　もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
　欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
　をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
　いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
　必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
　見舞いじゃなく様子見です。
著効７０％なんて捏造

それでもIFNやりますか？　

♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと　こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢　著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ　みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば　投薬チュウシー
2ch書き込もーよ　僕と荒らそうよ
効かないIFN　広めようよ♪

馬鹿のすすめる健康食品に騙されないで、肝臓専門医を一度受診して相談しましょう。

副作用がどうのこうの言うのなら、INF治療しなければ良いだけ！
INF治療は副作用は出るは完治の可能性だって全体で6〜7割位のモノなんだから。
俺なんか1bだけどINF打って2ヶ月目！
肝臓専門の医師から完治の可能性3割位って言われたけど
俺の担当医師は正直に答えてくれたが、本当のところ1bは完治の可能性は実際2割位ですってｗ
全体だと5〜6割って言ってた。
一般的な完治のデータは比較的良い患者集めて臨床した数値だから実際はもっと低いらしい(担当医談)
でも俺は身体はダルく頭も痛くｱｯﾁｺｯﾁ痒いけど続けてますよ!!

　　　　　　　　製薬会社ワッショイ！！
　　　　　＼＼　IFNワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　副作用ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

10年前のＩＦＮ知識しか持ち合わせてない健康食品君は、勉強不足も甚だしいね。
間違った事や古い常識古い知識のままだ。
論破されると狂ったようにコピペか。

↑このバカは悪質な基地外製薬会社

健康食品のスレ行きゃ良いのに

↑このバカが悪徳製薬会社のバカ営業野郎です。

健康食品の方が優秀かも知れません。
私もINFで治らず健康食品で直した一人です
もちろん個人差はありますがね
いろいろ試してみるのもいいかも
薬漬けで他の病気も増えそうだからね

↑健康食品君(笑)

↑このバカが>>1のインチキ製薬会社の営業マン、極めて悪質な催眠商法です

↑このバカがインチキ健康食品会社の営業マン、
　 IFNによる著効率が上がりあせっています。

IFNの副作用

４０度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
　もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
　欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
　をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
　いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
　必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
　見舞いじゃなく様子見です。
著効７０％なんて捏造

それでもIFNやりますか？　

精神病はスレ無駄遣いしてないで医者逝け

♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと　こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢　著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ　みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば　投薬チュウシー
2ch書き込もーよ　僕と荒らそうよ
効かないIFN　広めようよ♪

>>539←間違いなく健康食品会社丸出しです。

かなり高い確率であせっています。

　　　　　　　　製薬会社ワッショイ！！
　　　　　＼＼　IFNワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　副作用ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

↑このバカがインチキ健康食品会社の営業マン、
　 AA荒らしの低脳です。

皆様方の貴重なご意見を拝見させていただいております。
私は青山　正（仮称・62歳男性）と申します。実は２回
ほどインター治療をうけましたが、いずれも失敗し現在
にいたります。辛い副作用にも耐えてきましたが、健康
食品の書き込みを拝見していくうちに興味を持ちました。
実際の体験談等をお聞かせ願えれば幸いであります。
インター治療も効果のある人は半数にも満たないわけで
すから、あらぬる方法にてチャレンジしていく所存です。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。


>>544 ←このバカの母親のオマンコは臭いです。

>>546 ←このバカが悪徳健康食品会社の基地外営業マンです。

>>546 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>546 ←このバカの母親はアルツハイマーです。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。


>>544 ←このバカの母親のオマンコは臭いです。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。


>>544 ←このバカの母親のオマンコは臭いです。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。


>>544 ←このバカの母親のオマンコは臭いです。

>>544 ←このバカの母親は交通事故で死にます。

>>544 ←このバカの母親は頭がおかしいの女です。

>>544 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>544 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>544 ←このバカの母親はアルツハイマーです。


>>544 ←このバカの母親のオマンコは臭いです。

>>544 ←このバカの母親は交通事故で死にます。

>>544 ←このバカの母親は頭がおかしいの女です。

>>ID:nudivAPYO

半年間の間、語彙が全く増えていませんね。

872 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/12/12(金) 19:50:33 ID:ya06mm0bO
>>871
↑
このバカの母親は汚い売春婦だな　

製薬会社の悪質な営業です。

591 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/02/05(木) 22:06:17 ID:x1blmwQl0
>>589
↑
そしてお前の母親は汚い売春婦です。

>>1 ←このバカ製薬会社丸出しだな

　　　　　　　　製薬会社ワッショイ！！
　　　　　＼＼　IFNワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　副作用ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|製薬会社::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|FLuQMSi70:::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |iCy5hnhBO:::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

たまにロムってたけど、
確かこの荒しが、親が売春婦だとかいって煽り始めたのは
自分の気に入らないレスの相手が母子感染だったからだよね？
それからずっと、こんな目を覆うようなふざけた煽りをし始めた。
肝炎をわずらう人間は全て売春婦なのかと。
もうこいつは、心も頭も病んでる駄目人間だよ。
生きる価値って何だろうって思うよ。
自分は親が肝炎だからここ覗いているけど、目にするだけで具合悪くなる。

最初は、もしかしたら、
インターフェロンが効かなくて自暴自棄になってる人かもしれないとも思ったけど
それにしては基本的な知識がなさすぎる。人を騙すにしても
体験者ならもう少し巧妙な心理作戦ができると思うんだ。
健康食品を売りたい人間とも違うと思う。ずっとみてたらわかるけど
手当たり次第「わたしは○○で治りました！」と○の部分を入れ換えて連投してる。
今のＡＡ荒らしと同じような感じで健康食品勧められても
それをマジ話だと思う人なんかいない。それは本人だってわかってる筈。
ただの愉快犯だよ。
それか、今の新制度になる前に、とっくの昔に肝硬変になっていて
インターフェロン治療が間に合わなかった人か。
手後れと諦め、何も知識を取り入れることなく放置状態なら
この馬鹿発言ぶりも納得いく気がする。

>>558
あんた何言ってるわからない
誰に言ってんの？売春婦言ってるやつは健康食品の話してないぞ
2chわかってる？こういうIDさえも読めないたつが来ると頭がいたくなる
もうこいつは、心も頭も病んでる駄目人間だよ。
生きる価値って何だろうって思うよ。
わからないからと知ることを忘れ、手後れと諦め、何も知識を取り入れ
ることなく放置状態ならこの馬鹿発言ぶりも納得いく気がする。

>>559
自作自演で複数ID使ってんのバレバレだよ健康食品君(笑)

(1) 営業開始

557 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/11/16(日) 03:12:01 ID:85/p/7odO
私の父はステビア濃縮エキスを飲んでいます

(2) C型肝炎が性感染症である可能性を知る

785 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/12/01(月) 03:50:28 ID:XbOs/nv90
>>783
>>722=>>783てことは>>721は彼氏に内緒で他の男と浮気して生でやったということか
自業自得だ
一刻も早く彼氏に本当のことを話して分かれることだ

(3) Ｃ型肝炎患者に対する差別を始める

794 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/12/02(火) 11:34:41 ID:K/vIQ6FG0
感染こわい
医療費高い
差別こわい
∴
Ｃ型のひとは結婚できない

(4) 自作自演

796 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/12/02(火) 16:25:16 ID:K/vIQ6FG0
具体的にどこのステビアが良いのでつか？

(5) 再燃した人を対象としたスレを営業妨害と捉える?

808 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/04(木) 00:05:16 ID:sv4Z7MGY0
こちらのスレもどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1215747973/

(6) スレを荒らし始める

809 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/12/04(木) 01:28:26 ID:wnHTEyBYO
>>808
↑
このバカが製薬会社の悪質な営業です。騙されないように

>>560
どれとどれが同一で自演してるかかかないとわかんないよ

>>560 ←このバカが悪徳製薬会社の基地外営業マンです。

>>560 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

FLuQMSi70=iCy5hnhBO:です
すさまじい粘着ｗ

>> ID:S7kdG7dh0
とにかく、ＡＡ連投をやめて欲しい。
売春婦という無意味な煽りもみていて不愉快。
それだけで荒し認定されても仕方ないと思う。
毎日朝から晩までこんなスレに貼り付いて
荒している理由が気になっていたけど気にするだけ無駄だよね。
こんな奴の心理なんかどうでもいいや。

よくよく読めばみんな間違ったことを言ってるわけじゃないんだけど、罵倒目的が流れをおかしくしてる感は否めない。

確かにインターフェロンの副作用は辛いよ。
でも今はペグ化したことで体への負担も副作用も下がってるし、
今開発中の次世代ペグインターフェロンでは2週間に一度の投薬(経口用も開発中）とか、体への負担も副作用もさらに軽くなる予定、
そもそも既に標準治療がペグに移行してるにもかかわらず「インターフェロン」の方を叩いてること自体殆ど無意味。

あと感染初期状態、低ウィルス量、治療経験なし、全てに該当するなら公開されてる「平均著効率」よりさらに10％以上高い著効が見込めることも忘れちゃいけない。
著効率が実態と違う、捏造とか言う人もいるけどそれは初期状態以降（特に繊維化が進行）、高ウィルス量、再燃（治療経験あり）のどれかに該当してることが理由。
（例えば再燃の人だとペグリバでも著効率20％まで下がることがある新薬開発で比較用に行なわれたプラセボ治験48週でわかっている、治った人は運がいい）

サプリメントは治療薬としては使えない。
治験を通ってない上、それらしい効能があった、てだけで広告で謳い文句に出来るというかなり緩い規制の上で成り立ってる代物だから。
ラクトフェリンも同様に騒がれ論文も数多く出回ったが、未だにサプリメントの域を越えられない。
常用することでどの処方箋薬との組み合わせがまずいか誰にもわからない、おそらく問題ない程度にまで効力を落しているだろうけど。
まあそれでも飲みたいって人が自己責任で飲めばいいんじゃないかと。

>>566
IFN単独で
再燃は60%
無効は20%
だよ。
素人だな。

>>567
残念、ここ読んでごらん
SVRについての説明はいらないよね。

ttp://www.businesswire.com/portal/site/google/?ndmViewId=news_view≠wsId=20090425005010&newsLang=en

>>568
よく勉強してから書き込みな。IFN単独24週で再燃する患者は、IFNに反応性がよい。
ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ48週投与では、前治療がIFN単独で再燃患者は約60%がSVRになってる。
IFN単独で無効患者はIFN反応性が悪い。
ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ48週投与しても20%程度しか効かない。

なんかみんな必死だなーｗｗ
>>566
ペグインターフェロンの経口用開発中ってマジー？？
それまで待つべしかな？

　　(　　´)｀Д) )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって,こんな糞ｽﾚ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　Σ(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　　(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ 　必死だなｗ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはＶＩＰでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもＶＩＰＰＥＲはｸｵﾘﾃｨ高いｽﾚしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからC肝スレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

新しい薬は三年後位に承認されると言われたぜ！
でも効き目は強いが副作用も強いと医師に言われた！

>>568
再燃と無効の違いをまず理解しようね。
再燃というのはIFNに反応性があるという証拠なので、長期にIFNをする事によりSVRが得られるという事もわかってます。国のIFN助成制度でも、これを受けてLVRの患者に72週投与を認めましたよね。
後、F1とかF2とかの事言いたいのだろうが、感染初期とか言わないから。
後、1型の低ウイルス量でも80%近いSVRがあります。
知識が中途半端ですね。勉強しましょう！

>>573
＞ 新しい薬は三年後位に承認されると言われたぜ！
＞ でも効き目は強いが副作用も強いと医師に言われた！


ﾃﾗﾌﾟﾚﾋﾞﾙというプロテアーゼ阻害薬とﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝとﾚﾍﾞﾄｰﾙの3剤併用ですね。現在日本でも治験がスタートしていますね。

製薬会社575が

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>>569
どこにそんなデータがあるの？
厚労省のQ&Aですら”トータルで”こんなもんなのに

ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02-08.html
>詳Q46：　Ｃ型肝炎の治療にはウイルスの遺伝子型を調べる必要がありますか？
>詳A46：　あります。
これは、感染しているＣ型肝炎ウイルス(HCV)の遺伝子型（ジェノタイプ）により、インターフェロン治療を行った場合の有効率に差があること、さらに、治療法も異なるためです。
>血中のHCV量にもよりますが、インターフェロン単独での治療を行った場合、HCVのジェノタイプ1bでは約20％、2aでは約60％、2bでは約40％の人でHCVが駆除され、慢性肝炎が治癒するという成績が得られています。
>ジェノタイプが1bでHCVの量が多いために、インターフェロン治療が有効でなかった例についても、近年再度治療したり、少量のインターフェロンを長期にわたって投与することが認められています。
>再治療により、HCVの駆除に成功する場合もありますし、また、たとえHCVが駆除できない場合でも肝炎の活動度を抑制し、肝臓の線維化進展の抑制、肝発がんのリスク軽減のために有効であることが明らかにされつつあります。

どっから仕入れたネタなのやら、もしかしてあなたのジェノタイプ2a？
ウィルス量による調整も考えなしに一緒くたに語るのは何故？
もしかして遠い昔に治療したきり？
できる限り最新の情報アップデートしてよ、
先月末欧州肝臓学会年次総会あったばかりでまだあちこちに最新データ大量にころがりまくりだから探せば見つかるかもよ。
あとね、C型肝炎ウィルスは変異するのだよ、伝染したり、薬に対する耐性をつけたりしてね。

>>570
開発を宣言してる製薬会社はあるんです、が、問題はどの程度までいってるのか。
皮下注射の次世代ペグは一番早いものが第三相試験（アメリカ）までいってるのですがそれでもあちらの認可来年後半以降でしょう。
プロテアーゼ阻害薬が国内も含めて現在一番早く認可されそうです
>>573
アメリカでは来年後半認可申請予定と>>568の製薬会社が宣言。日本の田辺三菱製薬と共同開発、日本の遅れはほんの数ヶ月程度
早ければ2011年度中に認可申請手続きが先述のペグ共々進むのではと。

ところで健康食品を否定する製薬会社は漢方薬も否定するんだろうか？ｗｗ

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

>>574

先ほどまで必死にIFN単独24週を引き合いに出してなかったか？ｗ
対比対象を勝手にすりかえちゃダメンｗ

iCy5hnhBOになにいっても話しにならんよ
あおっちゃあかんなー

ただIFN宣伝したいだけなんだから

>>577
>>569
＞ どこにそんなデータがあるの？

http://www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/clinical-results1/02.html

1b高ｳｲﾙｽでのﾍﾟｸﾞｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝとﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝの治験のﾃﾞｰﾀだよ。

>>577　これってインターフェロン単独24週のデーターですよ。ちゃんと書いてますよインターフェロン単独って。


>血中のHCV量にもよりますが、インターフェロン単独での治療を行った場合、HCVのジェノタイプ1bでは約20％、2aでは約60％、2bでは約40％の人でHCVが駆除され、慢性肝炎が治癒するという成績が得られています。

>>580
あのペグ製剤もβ製剤も含めてIFNの話で、当然治療成績の話は標準治療のﾍﾟｸﾞｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝとﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝだから。
お前ややこしい。
今時少量長期投与以外でIFN単独投与する事はほとんどないよ。

>>582 ←このバカがキチガイ製薬会社の営業マンです。

インターフェロンも通常の十分の一の量を週一回投与でウイルスは消えないが、かなりの確率で進行が抑えられます。

副作用もまったくと言ってよいほど有りません。持ち病の有る人や高齢者でもほとんど可能です。

問題はインターフェロンの高価でやりたくても出来ないのが現実です。

もう少しインターフェロンを安く、せめて強ミノくらいの金額で受けられる様にしてもらいたい。

キチガイ製薬会社582が

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♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと　こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢　著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ　みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば　投薬チュウシー
2ch書き込もーよ　僕と荒らそうよ
効かないIFN　広めようよ♪

>>584
異議あり！！
裁判長、被告は嘘をついてます！

>>569で被告は単独IFNとペグリバを同一視することを自発的に拒否し、切り分けています。
その後も”単独”IFNときちんと言い切って話をしています！
しかし>582でペグリバのデータを、さらに>584では
>あのペグ製剤もβ製剤も含めてIFNの話で、当然治療成績の話は標準治療のﾍﾟｸﾞｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝとﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝだから。
と自ら定義をすり替えてます！

・・・て、なんで逆転裁判風にしなくちゃいけないんだろうなあ、トホホｗ

>>589
で？
お前の20%とかいうのは間違ってただろ？
IFN単独24週の再燃例はﾍﾟｸﾞｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝとﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝ48週投与で60%のSVRだ。

>>589
お前の説明がややこしくて俺が誤解していたらすまん。
20%というのは、何の再燃なんだ？

自作自演　乙

AAよりひでーなこりゃｗ

>>582
そのデータは比較的良い患者集めて行ったデータだから、実際は2〜3割低いらしいよ
それとデブ、特に女のデブは治りが悪いらしい。

>>590
ああ、そちらで責めたいのねｗ

間違ってないよ、こちらのデータも学会提出データの転載だもんｗ
ただそっちの条件は100KIU/ｍL以上、高ウィルスは500以上だから高ウィルスじゃない、
やっぱり低ウィルス量患者まで含めたデータだね。
こりゃ高低の比率次第でいくらでもドラスティックに著効率かわるな。

>>591
あれ？元記事読まなかった？書いてあるよ選出基準。
ペグリバ治療歴のあるC型肝炎患者458人って

これををランダムに3班にわけて
ペグリバ24週中12週はTelaprevir（プロテアーゼ阻害薬）併用
ペグリバ48週中24週はTelaprevir（プロテアーゼ阻害薬）併用
ペグリバ48週（プラセボ）併用
で試験したのが元記事の表。

余談だけどこの新薬、効果は48週も24週も対して差が無い。
しかし副作用も>573が言うように強く、
疲労、吐き気、頭痛、発疹、掻痒、下痢、不眠、発熱、脱毛症を、悪寒など、
発疹が17/339、貧血による中止が2/339
発疹の数をわざわざ書いてあるところを見ると要注意事項なんだろうな。

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・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

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　　（　　　　）　　＜ 　こんな時間まで２ｃｈとかさ
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　　(　`･ω･´) 彡＜ 　おまえら、ほんと屑だな
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　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）


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　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
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　 レ-'（＿）

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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
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　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
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|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ|.....||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　　 ;ﾍ,
　　　　　　 ././　　　　 　 　 |　しまった！囲まれたぞッ！
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　　　　ﾞ､_　ﾞ:､.　　　 　 　 　 i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
　　　　　 ﾞi　｀ヽ､　　　　　　 ! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>　┌─────
　　　　　　:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /　　　　　｜ どうやら
　　　　　　 .ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　　　　　 ｜そのようだな･･･
　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　 　 　 　 　 ﾚ──────
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>>594
＞ ただそっちの条件は100KIU/ｍL以上、高ウィルスは500以上だから高ウィルスじゃない、

日本では一般的に高ｳｲﾙｽ量というのは100KIUをさす。ややこしい書き方にするな。

＞ >>591
＞ あれ？元記事読まなかった？書いてあるよ選出基準。
ペグリバ治療歴のあるC型肝炎患者458人って
海外では12週ﾙｰﾙというものがあるのはご存知かい？
臨床の場では、ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ投与で12週でｳｲﾙｽが2log下がらなければ投与中止になる。
あきらかに日本とは異なる。日本の無効例とは意味合いが違う。

>>601
下がらなかった人間は当然再燃（Relapsers）もしないのだがｗ
それとも向こうじゃ下がらなくても著効があったとカウントされてるの？

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ／ ＼＼　　　＜ すごい寒気を感じる。今までにない何か辛い倦怠感を。　　　　　　　　　＞
　　|　u（ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ IFN・・・なんだろう確実にきてる、着実に、頭皮や心に　　　　　　　　　　＞
　　|u 　●_●　 |　　 ＜ うわー抜けてくるたっぷりと抜けてくる。なんじゃこりゃ　　　　　　　　 　　＞
　/＼┌─ Ｕ-u/ヽ　 ＜ 気分が・・・そう落ち込んでくるようだ。何もしたくないなんだこの感覚は＞
　| 〃 |＿＿＿| 〃|　＜ やめよう。投薬中止だ。副作用のない薬を早く探そう。　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼／ 　 　 　.＼ノ　 ＜ 西洋の薬はどうしても副作用がある。東洋だ東洋の薬を探すのだ　　＞
　　 ￣￣￣￣￣　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

　　　.,,-──-,,,　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　〃　／ ＼ .ミ　　 ＜すごい喪失感を感じる。今までにない何か恐ろしい喪失感を。　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 髪・・・なんだろう減ってきてる確実に、着実に、頭頂部から。.　　　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく坊主で誤魔化そうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜側頭部にはまだたくさんの毛が残ってる。決して0本じゃない。 　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ ふりかけやヅラの誘惑はあるだろうけど、絶対に流されるなよ。　＞
　　　　　

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　　`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀　,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ　　　　　とっても素敵なアイテムでしょっ☆
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　／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ""　(.ｱ　 ,仆!|::´:::::::| 　　ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ　ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !　　　はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
　　`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
　 　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　もう、即射精しちゃうよねっ☆

　でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
　はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
　USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
　入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪

>日本では一般的に高ｳｲﾙｽ量というのは100KIUをさす。
ああこれはこっちの間違いだった、リアルタイムＰＣＲ法と混乱してる。
スマソ。

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　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
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　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
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　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
.
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・

>>602
＞ 下がらなかった人間は当然再燃（Relapsers）もしないのだがｗ


投与12週に2LOG下がらなければ海外では中止だが、投与12週に2LOG下がらなくても、12週以降にｳｲﾙｽが陰性化する症例はあるしその中にはSVRになる症例もある。
海外の無効例と日本の無効例では意味合いが違う。
日本では基本ALTが下がっているならば48週投与完遂しましょうというのがガイドラインだ。


あともう一つ教えてあげるが、ﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝとﾚﾍﾞﾄｰﾙの併用療法は発売当時はﾚﾍﾞﾄｰﾙは800mgの固定容量だった。今は体重にあわせて確か1200mgまで使えるはずだ。
当然、800mg時代の患者も入る訳なので、ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞのﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ再投与といっても条件が違う。

あまり海外のﾃﾞｰﾀは日本と条件が違っていたりするので、その背景をよく知らないと正しく理解出来ないので注意する事が大事だよ。

↑キチガイ製薬会社丸出しですね

>>590 ←このバカはキチガイ製薬会社丸出しです

＞ あともう一つ教えてあげるが、ﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝとﾚﾍﾞﾄｰﾙの併用療法は発売当時はﾚﾍﾞﾄｰﾙは800mgの固定容量だった。今は体重にあわせて確か1200mgまで使えるはずだ。


↑これ米国の話だからね。ややこしくてスマソ。

キチガイ製薬って書き方に特徴があって自作自演ってわかるのに
ずっとなにやってるの？

アメリカの場合、患者が日本に比べて若いこと（減量なしで完遂率が高い）と、
1bよりも1aとかが（SVRがしやすいタイプ）多いから、SVR率が高いはず

個人的には、早期に検出せずになるためにはIFNの量、SVRはどれだけリバビリンを使えるかにかかっていると思う
減量で長期間よりも48週を完遂することが大事だと思うけど、みんなができる治療じゃない

私は、ペガシス・コペガス48週減量なしで、一応治療終了後24週で著効の判断だが、
一生定期検査は行くべきと主治医に言われている
もちろん、壮絶な副作用に悩まされ、今でも精神安定剤・睡眠導入剤のお世話になっている

ここのスレを見ているC型肝炎の人は、肝硬変・肝細胞癌にならないようにするためにはどうすればいいか、
IFN治療するべきか、それとも肝庇護療法でいくべきか、後悔のないように検討して欲しい

キチガイ製薬うぜー

>>608
でもこの試験では無効（Non-responders）はこういう定義なんだけど
「Non-responders are defined as patients who never achieved undetectable HCV RNA during or at the end of prior therapy.」
で、これが再燃（Relapsers）の定義
「Relapsers are defined as patients who achieved undetectable HCV RNA at the completion of prior treatment, but relapsed during follow-up.」
そちらの言ってる内容に一番マッチしてるのは破綻（Breakthroughs）だと思う。
「Breakthroughs are defined as patients who had undetectable HCV RNA during prior treatment, but had detectable HCV RNA before the end of prior treatment.」

>>615
アメリカでは12週で2LOG下がっていなかったら投与終了になる。確か添付文書にも書いていたような気がする。
12週投与で終了の患者も無効例として当然扱われる。
定義に48週投与終了とは書いていないだろ？
海外と日本ではそういった背景が違うから論文だけ見て判断するのはダメだよ。

↑キチガイ製薬会社の糞営業マン

>>613 ←このバカも悪質な製薬会社のバカ営業マンです。

>>613 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>613 ←このバカは覚醒剤中毒患者です。

>>613 ←このバカも悪質な製薬会社のバカ営業マンです。

>>613 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>613 ←このバカは覚醒剤中毒患者です。

>>616 ←このバカも製薬会社のバカ営業マンです。

薬を宣伝するのに必死です(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>613 ←このバカも悪質な製薬会社のバカ営業マンです。

>>613 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>613 ←このバカは覚醒剤中毒患者です。

>>616 ←このバカも製薬会社のバカ営業マンです。

薬を宣伝するのに必死です(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>613 ←このバカも悪質な製薬会社のバカ営業マンです。

>>613 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>613 ←このバカは覚醒剤中毒患者です。

>>616 ←このバカも製薬会社のバカ営業マンです。

薬を宣伝するのに必死です(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

キチガイ製薬会社 キチガイ製薬会社
キチガイ製薬会社

>>613 ←このバカも悪質な製薬会社のバカ営業マンです。

>>613 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>613 ←このバカは覚醒剤中毒患者です。

>>616 ←このバカも製薬会社のバカ営業マンです。

薬を宣伝するのに必死です(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

キチガイ製薬会社 キチガイ製薬会社
キチガイ製薬会社

>>613 ←このバカも悪質な製薬会社のバカ営業マンです。

>>613 ←このバカの母親は汚い売春婦です。

>>613 ←このバカは覚醒剤中毒患者です。

>>616 ←このバカも製薬会社のバカ営業マンです。

薬を宣伝するのに必死です(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

キチガイ製薬会社 キチガイ製薬会社
キチガイ製薬会社

一日中すごいね

↑こいつも糞製薬会社

ここはバカ製薬会社の営業の巣だよ！

可哀相に
鬱ってか躁だな

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

Ｃ型肝炎治療薬リバビリンの副作用
リバビリンは20年以上前から使われている抗ウイルス剤であり、一時期、Ｂ型肝炎や
Ｃ型肝炎に用いられましたが、ウイルスの排除には何らの効果もありませんでした。
ところが、インターフェロン単独では効果のなかった症例にインターフェロンとリバ
ビリンを併用することによって、高い治療成績がえられたという欧米の大規模臨床試験
生成期に基づき、わが国でも、平成13年12月、リバビリンがインターフェロンの併用療
法に限って保険適用された薬です。日本国内では、約2万6000人がリバビリンを内服して
います。
リバビリンは抗ウイルス剤であり、従って副作用が当然起こります。過日の新聞報道
（9月10日）によって、「リバビリンによる副作用死」が明らかにされました。
それは、リバビリンとインターフェロン併用治療を受けていた男性患者5人が脳出血など
に羅患し、その内3人が死亡したという内容です。
薬は万能ではありません。目的に応じたそれなりの重篤な副作用があります。過去に
報告された副作用のうち重篤な症状を列挙しますと、
溶血性貧血、眼底出血、重症な血液成分の異常（血小板減少や貧血、白血球減少）、
紫斑病などの血液異常に起因し、前述した脳出血という副作用も、必然的な現象かも
知れません。ですが、投与された全てに副作用が起こるわけでもなく、そのメカニズム
も解明（ＳＮＰ）が不可欠です。
また、医療現場ではインターフェロンについて否定的な意見を持っている医師もいます。
http://www.niwa-care.net/page1/sikkanbetu/05/5-7.htm

>>629
↑IFNがC型肝炎に適応になったが今のように副作用の事もよくわからず、C肝ならなんでもIFNを使った時代の15年前のソース。しかも肝臓で無名な先生のコメント。ホームページはアンチ薬の健康食品のホームページ。
今は常識や認識はかなり変わっている。医療現場では、副作用の出やすい患者はIFN治療はしていないはず。
脳出血は副作用にあるが自然発症率と有意な差はない。ただ、糖尿病や高血圧を合併している患者は注意が必要である。こんな事は肝臓専門医は誰もが知っている事で、患者に説明ももちろんある。

>>629

> ところが、C型肝炎の患者さんに、病院の医師が厚生省認可のインターフェ
>ロンを打とうとすると、このような事故の連続のため、患者さんが不安がり
>拒否したりするため、現場の医師が困り始めて、厚生省としても��一度認可
>した注射薬がこれだけ問題になっては�≠ﾆいうので、『インターフェロン調
>査委員会』なるものを作り、一応インターフェロンに関係している一部の学
>者さんなどを集め、数ヶ月かかって調査報告をさせ、その報告結果が、昨年
>(平成6年)の3月10日頃だったかに発表されました。

平成７年の話なの？
最近のはないの？

IFNの事がまだよくわかってなかった時代の話を書いてるだけ。
あの事は新聞やマスコミによく取り上げられていたね。
あれから時代とともに効きやすい患者や副作用の出やすい患者などよくわかってきているから過度の心配は無用だね。もちろん、IFN治療には多くの副作用がある事にはかわりはないけど。

>>616
つまり検出不能（undetectable）になるほど下がっていないということではないの？
無効（Non-responders）の定義ではprior therapy.と書いてあるけど48週に限っていない。
2LOG下がらなければ12週で切るのもまたprior therapy.じゃないの？
再燃（Relapsers）ではthe completion of prior treatmentで検出不能に、経過期間（follow-up.）中に再燃、と設定してるのに
これでは「打ち切り後に陰性になった」被験者と一緒くたに扱うべき根拠が見えてこない。

…あー、まてよ？
もしかしてこっちはこの試験の設定で、そっちはそれ以外の設定でこの試験を話してるから話が噛み合ってない？

>>1 ←悪質な製薬会社の営業広告

>>633
噛み合ってないと言うか、海外には12週ﾙｰﾙがあるから、日本の無効例とはちょっと意味合いが違うと言いたいだけ。
それをもって日本のﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ投与の無効患者に対するﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ再投与が何%期待できるというのは違う。
言いたいのはそこだけだよ。

>>633
＞ 無効（Non-responders）の定義ではprior therapy.と書いてあるけど48週に限っていない。
＞ 2LOG下がらなければ12週で切るのもまたprior therapy.じゃないの？


日本では12週ﾙｰﾙは行われていないから、48週投与を完遂するｹｰｽが多い。
12週で2LOG下がっていなくても日本の場合はその後投与を続けてｳｲﾙｽが検出感度以下になりSVRになる症例もある。
すなわち、12週で2LOG下がらないと投与終了となり無効患者に扱われるアメリカと、12週で2LOG下がらなくても48週投与を完遂させる日本では、無効患者という意味合いが違う。
48週投与していればSVRになってるかもしれない患者がアメリカでは無効例として扱われる可能性があり、ﾃﾞｰﾀも違ってくるのは当然。
アメリカの無効と日本の無効は違う事を認識してください。


ここまで説明しないとわからないか(笑)

>>635
じゃあこの試験での再燃が>608での括りには入らないって主張については？
中止患者がいるならcompletionだけでは不正確、「（include discontinuation of prior treatment〜）」ぐらいつきそうなものだが・・・。
無効患者云々はともかく、もともとこの話は>589での「再燃の定義づけについての質問」からの流れなわけで
そろそろ終わらせたい。

もとい、「>589」でｈなく
「>591」でした

>>637
日本では、再燃患者と言えばIFN単独かIFN+ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝの再燃患者をさす。
なぜならガイドラインでﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞでの再燃はIFN長期投与が推奨されているのでﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ再燃患者に再投与でﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞをするｹｰｽも少なく大規模なﾃﾞｰﾀもない。
IFN単独投与で再燃した患者をﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ48週投与した場合約60%のSVRである。


そこにお前さんが20%とかややこしい事言ってくるからだろ。

>>636
とにかくもっと勉強してこい。話はそれからだ。あとお前の文章はわかりにくい。

>>639
>ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ再燃患者に再投与でﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞをするｹｰｽも少なく大規模なﾃﾞｰﾀもない。
つまり
試験はペグリバそっちはIFN
試験は海外、そっちは国内
その時点で既にかみ合ってなかったと。

それにしても
>ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞでの再燃はIFN長期投与が推奨されている
やってないなーおれ、IFN+ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝでもペグリバでも再燃してる、高ウィルス量なのに延長もされなかったし。
今は様子見でウルソくらいだわ。

＞捏造とか言う人もいるけどそれは初期状態以降（特に繊維化が進行）、高ウィルス量、再燃（治療経験あり）のどれかに該当してることが理由。
（例えば再燃の人だとペグリバでも著効率20％まで下がることがある新薬開発で比較用に行なわれたプラセボ治験48週でわかっている、治った人は運がいい）


お前のこの再燃は何の再燃かわからんが、一般的に日本で再燃と言えばIFN単独もしくはIFN+ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝの再燃をさす。こういう患者にﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ48週投与は未治療患者よりSVRは高い。
お前はここから間違っているから。

>>641
＞ それにしても
＞ >ﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞでの再燃はIFN長期投与が推奨されている
＞ やってないなーおれ、IFN+ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝでもペグリバでも再燃してる、高ウィルス量なのに延長もされなかったし。


再燃というのはIFNに反応性が良いと言う事。陰性化の時期にもよるが、ガイドラインでは12週〜36週に初めてｳｲﾙｽ陰性化した症例は72週投与が推奨されている。72週投与すればSVRの可能性はあったかもしれないな。
プロテアーゼ阻害薬の治験もはじまっているのでそれに期待するのもいいかもしれない。

>>643
>72週投与すればSVRの可能性はあったかもしれないな。
その場合、もっと副作用で苦しんでた可能性が。
だから次世代インターフェロンやプロテアーゼ阻害薬に期待してるんだけど。
ここネタ出ないからなあ
ネット巡っててもシェリングプラウの「Boceprevir」とかまだ最新海外プレスリリースの更新されてないし
http://www.schering-plough.co.jp/press/main.html
http://news.prnewswire.com/DisplayReleaseContent.aspx?ACCT=104&STORY=/www/story/04-23-2009/0005011838&EDATE=


>>642
えーと、
再燃：日本ではIFN単独もしくはIFN+ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝの再燃を指す・・・と、ペグリバは入れちゃいけないわけね、メモメモ

>>644
ﾃﾗﾌﾟﾚﾋﾞﾙが治験はじまっているはずだよ。
でも新薬も結局ﾍﾟｸﾞﾘﾊとの併用だよ。副作用はキツクなるんじゃないかな。
副作用の少なくて経口薬が開発されればいいのだがね。
まぁステビアは効かないけどね(笑)

キノコが効くらしいよー

ステビアもいいらしいよー

冬虫夏草もいいらしいよー

>>645
>治験はじまっているはずだよ。
共同開発先である田辺三菱のMP-424ね。
http://www.mt-pharma.co.jp/develop/protocol.php
書類作成日付が2008年10月29日で、この時点で既に実施中になってる。
今も条件が変ってないならオレ合致するんだけどな、一日三回、8時間毎服用ってのさえなけりゃ。
あとあの副作用が問題、肌が弱いから気になってしょうがない。

余談だけど3つ目のPDF、前治療後再燃例ってのがここではペグ込みになってたりする。
まあIFNだけじゃなくペグも含めた「前治療」に対しての再燃・・・という意味で使ってるんだろうけど
なんともややこしい。

ウコン飲んだら酒飲んでも大丈夫だよー

タヒボ茶！！！タヒボ茶！！！タヒボ茶！！！

AHCC！！！！！
AHCC！！！！！
AHCC！！！！！

万田酵素最高！！！！！！！！！！！！！

ってかなんだ？
目糞と鼻糞が争ってんか？

>>644製薬会社の営業は止めろよバカ！

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　　`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀　,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ　　　　　とっても素敵なアイテムでしょっ☆
　 く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' 　　, kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
　／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ""　(.ｱ　 ,仆!|::´:::::::| 　　ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ　ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !　　　はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
　　`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
　 　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　もう、即射精しちゃうよねっ☆

　でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
　はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
　USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
　入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪

　　(　　´)｀Д) )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって,こんな糞ｽﾚ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　Σ(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　　(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ 　必死だなｗ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

ｙ＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢見えないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　現 　実.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|製薬会社
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.


＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢読めないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|製薬会社
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢知らないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　常 　識.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|製薬会社
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

先日、都内の大学病院に、IFNで著効後６年目の定期検診にいってきました。
検査内容は、

１）腹部MRI（造影剤あり）（これのみは年１度）
２）腹部超音波エコー　（半年に１度）
３）採血（一般、PCR, 腫瘍マーカ(AFP/PIVKA II)、７本ぐらいとりました）

しめて健康保険の３割負担で１万６千円。会社の健康組会からの助成で１万円
以上の医療費はあとで還付されるから、しめて１万円。健康保険が適用される
人間ドックと思えば、お安いものです。

　これまでの所、異常なし。一生、この定期検診は続けます。

　現在 IFN治療中のかた、著効をお祈りします。著効された方は、半年に１度
の定期検診をお忘れなく。（著効しても、HCCのハイリスクグループなので）
詳しくは以下をご参照ください。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=14953

ステビア、AHCC,ウコン、冬虫夏草ではC型肝炎は治りません。

このスレに粘着して煽っている、悪質な健康食品マニア（基地外）の投稿に
だまされないようにご注意ください。

C型肝炎を根治できるのは唯一IFN（インターフェロン）療法だけです。
（現在、>>4 のプロテアーゼ阻害薬とIFN,リバビリンの３者併用療法が治験中
だから、やがてはそれとの併用療法が、さらに高い著効率が期待されます）

健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/

健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6

(5)　驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
　体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。

↑
このバカ野郎はキチガイ製薬会社の営業マンです。

ここに居る悪質な製薬会社は乳酸菌が体に悪いと言うのだから驚きだよ。

>>660 ←こんな事やっている暇があるなら恐ろしい副作用をなんとかしろよ

脳内出血したら大変だぞ

>>660
↑
このバカ野郎はキチガイ製薬会社の営業マンです。

ここに居る悪質な製薬会社は乳酸菌が体に悪いと言うのだから驚きだよ。

>>660 ←こんな事やっている暇があるなら恐ろしい副作用をなんとかしろよ

脳内出血したら大変だぞ！

>>1 ←キチガイ製薬会社営業総長

>>1 ←キチガイ製薬会社営業総長

インターフェロンでみんな酷い目に

普通に生活できない
死者も出ている

糖尿病になった人も
これほど問題になっている薬はかつてなかった
今も新薬が開発されていると聞く
患者は今もモルモット扱いだ
いつになったら副作用のない治療ができるのだろう

>>664気力で治すんですね
わかります
>>665一生びびりながら死ね

IFNが唯一の薬だって・・・そりゃねーわｗ
昔からキノコ系や冬虫夏草など免疫賦活作用のあるものはオールマイティ
に効くといわれつかわれてきた。ifnと違い副作用もない。これ重要

程度にもよるが副作用の無い薬なんて皆無

>>667信じられる物があるって幸せですねｗ癌で死んでも納得出来るんですから

>>1 ←キチガイ製薬会社

平成２０年８月２９日（金）に開催された第１回全国肝炎総合対策推進懇談会の
発表によると、
高齢者に対する治療効果が思ったように上がらない（特に高齢の女性への治療効
果は男性に比して有意に低率）という現実や、強い副作用の発現により、治療が
最後まで受けられない人が多数発生しているという現実があるものと思われる。

今のインター治療にも限界があるということなのかな

>>667
昔も今も誰も使ってねえよ(笑)
お前だけ毎日キノコ食うとけ(笑)

ペグリバ24週始めます。
導入も通院です。
仕事は休む準備をしましたが家事は休めません。
気をつける点などあったら教えてください。
治療に迷いはないので
すみませんがネガティブなご意見は遠慮したいです。

>>673入院しないの？

国の指導で二週間てなってるけど、俺は8日間入院

私も二回目は入院断りましたよ
>>673
家事という事ですが
発熱や貧血等で目眩を起こす可能性があるので刃物や火を使っている時は気を付けて下さいね

あと、続く不調でストレスも溜まるかと思いますが、趣味とかで上手く気晴しをして頑張り過ぎない方が良いんじゃないかな

>>660 ←キチガイ製薬会社

入院はむずかしいのでしません。
入院できるタイミングを待つと肝硬変に進んでしまいそうなので通院です。

>>676
なるほど火や包丁ですね。台所仕事は家族がいる時にするようにします。
平日昼間は一人なので体調が悪ければ寝てられます。注射は月曜にすれば週末は動けますかね？

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

↑
健康食品会社の営業マン乙
健康食品でもうかるのは誰？
患者は完治せずに金を払い続けるだけ？

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
　(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
　　癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー

あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz

♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと　こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢　著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ　みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば　投薬チュウシー
2ch書き込もーよ　僕と荒らそうよ
効かないIFN　広めようよ♪

IFNなんて危険なものをALL自宅なんて信じられない
落ち着くまでとか入院しないとろくなことにならない

ひどい目にあった人を何人も見てきました

とりあえずやめといたほうがいいが、どうしてもというなら入院してください

鬱なったらどうしますか？本人が気づいたときには遅いですよ

人生棒にふりますか？

自宅でやっても髪は抜けますよ。かつらの用意は大丈夫ですか？

キノコをIFNと併用すると副作用が緩和されるよーだよー

抗がん剤と併用すると副作用が緩和されることも報告されてますよー

西洋医学には限界があります。自然科学です。西洋と東洋の融合が最先端治療です

東洋医学をなめちゃいけません。奇跡は起きるのです。

ウィルスを殺すのはなにですか？免疫系ですよ。免疫賦活作用のあるものが効くのは
当然なのです。

ステビアもいいよーだよー

>>678
自分も月曜に通っていますが
打った後発熱したりするのは最初の数回かな
確かに週末の方が楽な気もしますが、あまり元気に遊ぶと私は次の日グッタリしてしまいます^^;
個人差もあるでしょうが、貧血が進んでくると慢性的な体力不足みたいな感じになったので、あまり曜日は関係ない気がするなぁ
(あくまで私個人の感覚です)
追記ですが具合が少しでも悪い時は運転も控えた方が良いです
当たり前だな

白血球もへるんだよー　大丈夫かなー

>>ID:bqd99MRl0

健康食品を使用する場合、
使用期間とその金額を教えてください。
完治せずに死ぬまで
高いお金を払い続けなければならないのなら、
それこそ患者は大変です。

インターフェロンといえば，副作用です。発熱・頭痛・不眠・脱毛・食欲不振などですが，
これは個人差がかなりあるようです。またインターフェロンの種類によっても異なるよう
です。私が入院したときには37歳の人と同室で36歳のＳさん，あと50歳過ぎの方がイ
ンターフェロンを打っておられました（私は当時35歳です）。50歳過ぎの方については
発熱がひどいらしく，ほとんど病室から出ていらっしゃいませんでしたので詳しくはわ
かりません。37歳の人は元ヤクザで，感染の原因は背中一面の入れ墨か覚醒剤の
回し打ちの注射針，なんて人でした。この人は38度程度の発熱・頭痛・不眠・食欲不
振に悩まされておりました。インターフェロンを始めて１か月で５キロ痩せたとおっしゃ
っていました。Ｓさんは築地で働く頑強な人で，ほとんど副作用がありませんでした
。熱が出ても37度止まりで，本人は「薬が効いてないんじゃないの」と悩んでおりました。

私自身の副作用は，入院中の自覚症状は発熱・頭痛・耳鳴りが主でした。あとは
副作用なのかどうかわかりませんが，肌が何やら乾燥して痒くなって塗り薬をい
ただいたり，喉（気管）が痛くてイソジンでうがいなどをしていました。他の方に比
べると，私とＳさんは，食欲がないわけでもなく，あまり日常生活と大差ない入院
生活を過ごしていました。２人とも煙草は随時吸っていましたし…。禁酒と毎朝の
注射だけが日常との違いという感じでした。精神的には，薬の影響で，悪い方向へ
考えが進むと自殺までしかねないということもあるとのことでしたので，とにかく前
向きでいようとＳさんからアドバイスしていただき，私もそうすることにしていました。

自覚症状以外では，何といっても血小板と白血球の数でして，これは目に見え
て少なくなっていきます。インターフェロン加療中は，ＧＯＴ，ＧＰＴの数値が下が
るのは当たり前で，むしろ，こちらのほうが重要な数字といった感じです。医師は
この値ばかり気にしていました。インターフェロン前の血小板は16.6万，白血球の
数が5800でした（単位不明ですみません）。それが約２週間後には血小板は13.6万
，白血球の数が4000となりました

※この頃，Ｃ型肝炎関連の報道が２件ありました。「Ｃ型肝炎ウイルス確認」と
「インターフェロンの副作用で自殺12人」という記事です。ワクチンの効果をウ
イルスで直接調べられれば，よい治療薬の開発に必ず役立つであろうという
希望と，精神的安定を保たないと危険だという，複雑な気分でした。医師や
看護婦は，この記事については，当然知っていたでしょうが，特に患者には
何も言いませんでした。

>>687
健康食品の種類によりますがキノコの場合月３万ぐらいが必要です。これぐらいの
量を飲まないと効きませんので、ケチらずにきちんとお飲み下さい。

金がないならいい治療は望めませんね残念ですが、あきらめてください

つーか効かないとかいうまえに３ヶ月ぐらいためしてみたらどうなのさ
たかだか10万でしょ？そんな貧乏なのか？ニートなら仕方がないが

>>ID:YbfKTWI+0

インターフェロンの副作用について
他のホームページからコピペお疲れさまです。
これからも健康食品の営業に励んでください。

>>694
実話なんだが都合が悪いとスルーなんだよね
こんなむごい副作用ほっといていいのだろうか？かなり問題視する必要が
あると思うが

インターフェロンはウイルスに感染した際、生体を守るために体内で作られる
サイトカインと呼ばれる蛋白質の１種です。白血球やリンパ球などの免疫に
関与している細胞から作られる物質で、ウイルスの増殖を抑える作用があります。

わかりますか？増殖を抑えるだけですよー
ウィルスを直接攻撃するんじゃないですよー

ウィルスを直接攻撃するのは免疫系ですよ。免疫賦活させることが重要だと
いうことがおわかりだろうと思う

単位は忘れて数字は覚えてるのか

いきなりニート呼ばわりとか憎まれ口叩かなくも良いのに

Ｃ型肝炎の治療は確かに完成されてないので副作用も別にほったらかしとかではなく今も研究されているのでは？

>>678
アンタINF治療を甘く見てないかい!?
自力で副作用の関節痛・頭痛・発熱は治らんぞ！
鎮痛剤が効いても、薬の効果が切れたら次の鎮痛剤使える時間までがきついぞ。とりあえず一回目は入院しろ！

>>ID:YbfKTWI+0

そのホームページの体験談は
1999年で10年前もの話ですよね？
いつも引用先のソースが古いのが残念です。

それより健康食品が月3万もかかり、
金がないならいい治療をあきらめろというのなら、
貧乏人こそペグリバ治療を選びます。
助成を受けたほうが安いし。

とりあえず、夜遅くまで営業お疲れさまです。

ステビア、AHCC,ウコン、冬虫夏草ではC型肝炎は治りません。

このスレに粘着して煽っている、悪質な健康食品マニア（基地外）の投稿に
だまされないようにご注意ください。健康食品に投資することは、すなわち、
毎月、何万円もの無駄金をドブに捨てるだけです。エビデンスは皆無。

C型肝炎を根治できるのは唯一IFN（インターフェロン）療法だけです。国から
の助成のあるうちに、根治をめざしましょう。今では70%の人が著効できます。
残念な結果になっても、現在、>>4 のプロテアーゼ阻害薬、IFN,リバビリンの
３者併用療法が内外で治験中だから、やがては(2-3年後?）その３者併用療法
が認可、保険収載、さらに高い著効率が期待されます。でもそれを待つ前に、
IFN療法可能な条件を満たしている人は、現時点でベストなIFN療法をしてみる
のがいい、というのが大半の専門医の見解です。

健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/

健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6

(5)　驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
　体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。

Ｃ型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ（ 2007年3月16日 ）
http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732〈=ja

「コペガス」は、以下の特長を有しています。
1. 国内第�V相臨床試験において、ジェノタイプ1bかつ高ウイルス量（HCV-RNA量が100KIU/mL以上）（以下、高ウイルス量）
でインターフェロン未治療例に対する「ペガシス？」と「コペガス」併用群（以下、併用群）の48週間投与におけるウイルス
学的効果（投与終了後24週時のHCV-RNA陰性化率）（以下、ウイルス学的効果）は59.4％で、「ペガシス」単独群の有効
率24.0％に比べて有意に高いウイルス学的効果を示しました。
2. 最も治療が困難とされているジェノタイプ1bかつ高ウイルス量のインターフェロン無効例に対しても、48週間投与にて、併用
群は51.4％のウイルス学的効果が認められました。

---------------------------------------------------------------------

ペグイントロンとレベトールの併用療法　治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

　日本人のC型慢性肝炎の60〜70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。

>>1← こいつキチガイ製薬会社の営業マンの自作自演です。
>>1 ←コイツの母親は汚い売春婦です。

試しに３行ほど抜き出してグーグルで検索したらまんまヒットした。
よくまあこんな事ができるよね。悪質にもほどがある。
本当に治したいと思って治療している人間を
どこまでおちょくれば気が済むんだろ。
ＡＡ連投の件もあるし、削除願い出せばアク禁喰らうわ。

携帯とＰＣ、両方一気だな。
数カ月書き込めなかったら狂うんじゃないか？

　私は１度目のIFN(イントロンA　1000万単位、週３回）24週で治療中は陰性
だったけど、治療終了後に再燃してしまいました。その３年後に、今度は
リバビリン併用のイントロンA療法２４週＋イントロンA単独２４週の合計
48週で６年まえに、完全著効しましたよ。「うつ」の症状は皆無でした。

　C型肝炎の根治はインターフェロン療法のみです。現在治療中のかたの著効
をお祈りしています。万が一、残念な結果になっても、次には、そのころには
認可されている、プロテアーゼ阻害薬＋IFN+リバビリンの３者療法での高い
著効率が期待されているので、それでOKです。

くれぐれも悪徳業者の、まったく医療効果が証明されていない、健康食品に
だまされないようにご注意ください。健康食品に投資することは、すなわち、
毎月、何万円もの無駄金をドブに捨てるだけです。儲かるのは悪徳業者です。

>>704
>ＡＡ連投の件もあるし、削除願い出せばアク禁喰らうわ。

　最近のAAの連続投稿を含む荒らしへの削除依頼は昨日出しましたので、規制
（アク禁）は時間の問題でしょうね。このスレに張り付いている粘着荒らしの、
悪徳健康食品マニア（業者）は。

　みなさん、もう、荒らしはレスをつけずに、今後は完全に放置しましょう。そして、
水面下で削除依頼をコツコツとだすと、やがて規制（アク禁）になります。

↑キチガイ製薬会社

>>706
乙。
健康食品のアピールだけなら
ジャッジが難しかったかもしれないけど
無意味なＡＡ連投と、引用を明かさずに、
ネット上の他者の文章をコピペすることは
著作権的な面からもろにアウトだろう。

>>706 ←コイツの母親は交通事故で脳味噌が飛び出て死ぬよ
>>706 ←キチガイ製薬会社の営業マン

>>706 ←コイツの母親は汚い売春婦です。

>>706 ←コイツの母親は交通事故で脳味噌が飛び出て死ぬよ
>>706 ←キチガイ製薬会社の営業マン

>>706 ←コイツの母親は汚い売春婦です。
>>706 ←コイツの母親はアルツハイマーです。

>>706 ←コイツの母親はバカです。

確かにこの数日急に酷くなりましたもんね
乙です

↑一人芝居のキチガイ製薬会社

ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝは、ウイルス増殖の阻止や細胞増殖の抑制、免疫系および炎症の調節などの働きをします。
ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝも免疫にも働きかける作用がありますよ。
残高！健康食品のセールスマン

>>706 ←コイツがキチガイ製薬の営業マンです

↑早くアク禁になれよ。

>>713 ←キチガイ製薬会社が必死やな

>>716
キノコでお前の精神病は治らないの？

質問した>>678です。
アドバイス下さった方ありがとうございました。

副作用は納得いくまで調べました。
それなりに覚悟もしています。自分の許容を超えれば中止します。
でももちろん軽く済む人の部類に入れる期待もしてます。
とにかくやってみないとわからないですね。
今月中に開始します。

>>696
> インターフェロンはウィルスを直接攻撃するんじゃないですよー
> ウィルスを直接攻撃するのは免疫系ですよ。免疫賦活させることが重要だと
> いうことがおわかりだろうと思う

あいかわらず自ら全く理解していない無断転載で、自らの無知をさらけだしてるね。
上記に引用した転載先にかかれていることは事実ですよ。生体の免疫がウィルスを
攻撃する時に、肝細胞ごと攻撃し肝細胞を破壊し、肝細胞が破壊され死滅する。
それが肝炎の原因。肝細胞が破壊されたときに、肝細胞の中の酵素が血液中にで
てくるから、GPT/GOTがあがるの。わかってる？　下手に免疫を活性化されると
肝炎が悪化するよ。
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/shougai-kijo-1.html
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/shougai-kijo-2.html
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/shougai-kijo-3.html
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/shougai-kijo-4.html
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/shougai-kijo-5.html

　強ミノやウルソは、この免疫を押さえて、肝細胞の破壊を減らして、その
結果、肝細胞の保護をする肝庇護療法。IFNが適応できない場合や IFN療法の
前に、肝庇護の為に行なわれる。

　IFNの作用機序は
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/c-ifn-shikumi-2.html
にあるように、２つの方法でウィルスの増殖をおさえて、ついには死滅させる。
煽るには、もう少しは勉強してね。幼稚園レベルのコピペで煽りになってないよ。
単にスレの物理的潰しだけ。

　皆さん、そろそろ、低能の煽りの相手はやめよう。時間の無駄。
煽りは放置しよう。　

>>716

お前ウザすぎだよ!

製薬会社に恨みがあるのは分かるが、他に池

>>719
免疫賦活は免疫の調整機能をアップさせるので一方的に攻撃力をアップさせる
のではありません。

一方、免疫が細胞を破壊しないとウィルスは死なないので細胞破壊しGOT/GPT
がある程度上昇すると著効しやすいといえましょう。

経験上キノコでGOT/GPTが上昇することはなく、減少し正常値に近づいていきます。

>>それが肝炎の原因。肝細胞が破壊されたときに、肝細胞の中の酵素が血液中にで
>>てくるから、GPT/GOTがあがるの。わかってる？　下手に免疫を活性化されると
>>肝炎が悪化するよ。
なんて無知なｗｗｗ
免疫を賦活させてもGPTは上昇しませんよー

アガリクスなのどのキノコにAHCC,アテビア,ウコン,冬虫夏草まじで
効くよー実体験に基づいてるんだから効かないなんてうそです。自分には
効いたし、周りでも効いた人多数

さっぱりアク禁ならんのだがｗ
当然俺串さしてるからなーｗ　どこまで追えるんだかｗｗｗｗ