ベジタリアン part25 【菜食】
1 ：病弱名無しさん：
近年、各国で激増しているベジタリアンについて語りましょう。
英米でのベジタリアンは、人口の１割に達する勢いです。
日本でも若い学生を中心に、なるベジが急激に増えているようです。
アンチスレができたようなので、こちらはベジタリアン、またはこれから菜食を
始めて見ようかなという人のためのスレにします。
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
英米でのベジタリアンは、人口の１割に達する勢いです。
日本でも若い学生を中心に、なるベジが急激に増えているようです。
アンチスレができたようなので、こちらはベジタリアン、またはこれから菜食を
始めて見ようかなという人のためのスレにします。
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
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導尿カテーテル２げと
赤肉で悪性腸内細菌への感染可能性が高まる、米豪の研究者が発表
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2533646/3480871
【10月30日 AFP】牛肉や羊肉などの赤肉を食べ続けると、出血性下痢などを引き起こし
最悪の場合は死に至る悪性の腸内細菌へ感染しやすくなる――。
このような研究結果が30日、英科学雑誌ネイチャー（Nature）で発表された。
豪メルボルン（Melbourne）にあるモナッシュ大学（Monash University）の
トラビス・べドー（Travis Beddoe）氏を始めとした米豪の研究者らによると、
赤肉を食べ続けると悪性の大腸菌に感染しやすくなるという。
赤肉にはもともと、腸内や血管内に蓄積していく「Neu5Gc」という糖分子が含まれているという。
この糖分子は、大腸菌からしみ出す毒素にとって一種の磁石の役割を果たし、
毒素が血液の中に入りやすくなるという。
Neu5Gcは、魚肉や家禽（きん）の肉、野菜、果物などにはほとんど含まれていないという。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2533646/3480871
【10月30日 AFP】牛肉や羊肉などの赤肉を食べ続けると、出血性下痢などを引き起こし
最悪の場合は死に至る悪性の腸内細菌へ感染しやすくなる――。
このような研究結果が30日、英科学雑誌ネイチャー（Nature）で発表された。
豪メルボルン（Melbourne）にあるモナッシュ大学（Monash University）の
トラビス・べドー（Travis Beddoe）氏を始めとした米豪の研究者らによると、
赤肉を食べ続けると悪性の大腸菌に感染しやすくなるという。
赤肉にはもともと、腸内や血管内に蓄積していく「Neu5Gc」という糖分子が含まれているという。
この糖分子は、大腸菌からしみ出す毒素にとって一種の磁石の役割を果たし、
毒素が血液の中に入りやすくなるという。
Neu5Gcは、魚肉や家禽（きん）の肉、野菜、果物などにはほとんど含まれていないという。(c)AFP
ベジタリアンになる目的は色々とある。
１、心身の健康の維持・向上。病気療養。
２、環境問題への配慮。（自然の破壊や汚染、温暖化ガスの低減、水資源の枯渇防止）
３、動物愛護。倫理。動物の権利の尊重。
４、食糧問題への配慮。（家畜が肥えて、人間が飢える）
５、宗教。
等々。
１、心身の健康の維持・向上。病気療養。
２、環境問題への配慮。（自然の破壊や汚染、温暖化ガスの低減、水資源の枯渇防止）
３、動物愛護。倫理。動物の権利の尊重。
４、食糧問題への配慮。（家畜が肥えて、人間が飢える）
５、宗教。
等々。
２と３のせいで、ただの愛誤に成り下がってる感じがするな。
環境のためなら、増えてる動物は食べなきゃならない。
なのに愛誤の為に食べないという・・・
２の環境のためってのを抜かせば良い話だな。
環境のためなら、増えてる動物は食べなきゃならない。
なのに愛誤の為に食べないという・・・
２の環境のためってのを抜かせば良い話だな。
6 ：病弱名無しさん：2008/10/31(金) 08:49:13 ID:iSvamU3qO
ただ単に野菜が好きなだけです。
肉を食べないワケじゃありません。ユッケとか好きです。
ただ、野菜の方がもっと好きなだけなんです。
肉を食べないワケじゃありません。ユッケとか好きです。
ただ、野菜の方がもっと好きなだけなんです。
2に矛盾しないためには間引きのために狩られたイノシシや鹿は食べるのＯＫ。
しかし、工場畜産を全廃したと仮定して、間引きの肉だけでその消費量を賄えるはずはないから、やっぱり食べない方が良いのかもしれない。
間引きの肉は自分が食べないで他の人に食べてもらってその分工業畜産の肉が減ればＯＫ。
しかし、工場畜産を全廃したと仮定して、間引きの肉だけでその消費量を賄えるはずはないから、やっぱり食べない方が良いのかもしれない。
間引きの肉は自分が食べないで他の人に食べてもらってその分工業畜産の肉が減ればＯＫ。
8 ：病弱名無しさん：2008/10/31(金) 15:28:33 ID:zclYgHwOO
菜食の最大の欠点は健康になってしまうこと
冗談ではない
調子が良過ぎて暇になってしまう
職場での効果あるイジメは,仕事を与えないこと
これはキツい
退屈貴族の憂鬱だ
冗談ではない
調子が良過ぎて暇になってしまう
職場での効果あるイジメは,仕事を与えないこと
これはキツい
退屈貴族の憂鬱だ
>>6
なるほど。そういうのもあるな。
１、心身の健康の維持・向上。病気予防。病気療養。
２、環境問題への配慮。（自然の破壊や汚染、温暖化ガスの低減、水資源の枯渇防止）
３、動物愛護。倫理。動物の権利の尊重。
４、食糧問題への配慮。（家畜が肥えて、人間が飢える）
５、宗教
６、単に肉（動物性食品）が嫌い。精神的、または肉体的に受け付けない。アレルギーも（？）。
ってところか。
なるほど。そういうのもあるな。
１、心身の健康の維持・向上。病気予防。病気療養。
２、環境問題への配慮。（自然の破壊や汚染、温暖化ガスの低減、水資源の枯渇防止）
３、動物愛護。倫理。動物の権利の尊重。
４、食糧問題への配慮。（家畜が肥えて、人間が飢える）
５、宗教
６、単に肉（動物性食品）が嫌い。精神的、または肉体的に受け付けない。アレルギーも（？）。
ってところか。
あえて選ぶとすれば、俺は3と6かなー。
ってことは俺は愛護ベジってことか。
気分的には1,4もうっすら混じってる気がするなあ。
ってことは俺は愛護ベジってことか。
気分的には1,4もうっすら混じってる気がするなあ。
11 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 10:40:29 ID:ibRrTLFw0
わざわざベジだのビーガンだの宣言する人って何？褒めて欲しいの？
冷静に考えて恥ずかしくないか？
冷静に考えて恥ずかしくないか？
12 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 11:41:25 ID:EMTN5bI4O
１だけでいいじゃん。
『自分のためだけにベジやってます。』って言えば良い。
変に道徳だのなんだのって付け足すから、宗教っぽく見られるんだよ。
実際他のも自己満でしかないんだから、エゴはエゴとして１のみを主張すればいい。
『自分のためだけにベジやってます。』って言えば良い。
変に道徳だのなんだのって付け足すから、宗教っぽく見られるんだよ。
実際他のも自己満でしかないんだから、エゴはエゴとして１のみを主張すればいい。
13 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 11:59:45 ID:sTYW+cnVO
俺も単に1だな
単純に健康のためだ
単純に健康のためだ
14 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 13:32:57 ID:31n3HBbUO
菜食を始めるきっかけは,１～６まであるんだろうけど,
続ける理由は,全て １ だと思うよ
自分の健康を害してまで環境のことを考えたり,動物のことを思うやつは,まずいない
続ける理由は,全て １ だと思うよ
自分の健康を害してまで環境のことを考えたり,動物のことを思うやつは,まずいない
魚の油は総コレステロール値を下げると言う、柴田学説は本当みたいです。実際にビーガンだった
９月には２４７だったものが、ペスコベジタリアンを血液検査数日前にやったら、血液検査全ての
値が正常値になっていました。ビーガンで全く油を摂らなくても、総コレステロール値が２４７も
ありました。
９月には２４７だったものが、ペスコベジタリアンを血液検査数日前にやったら、血液検査全ての
値が正常値になっていました。ビーガンで全く油を摂らなくても、総コレステロール値が２４７も
ありました。
完全ビーガンは危険です。しかし私はベジタリアンになって２０代後半に指摘された
高脂血症がほとんど治り、６０歳近くの今も生きています。
３８歳の時に眼底検査を受け、右目に既に動脈硬化の前兆が出ていました。ホルター
心電図は異状無しでした。先日心電図検査を精密に受けましたが、異状無しでした。
ベジタリアンになっていなければ、４０代で死んでいたでしょう。医者が言っていま
した。「あなたはこのまま行くと（総コレステロール値３００以上）４０代でもう危な
いですね」と２９歳ぐらいの時に言われました。月に１回ぐらいは魚を食べた方がいい
ですよ。実際に総コレステロール値が２４７から１８０に下がりましたから。ＨＤＬ、
ＬＤＬは７月と１０月の検査では両方とも正常値でした。極端なビーガンは避けるべき
です。
高脂血症がほとんど治り、６０歳近くの今も生きています。
３８歳の時に眼底検査を受け、右目に既に動脈硬化の前兆が出ていました。ホルター
心電図は異状無しでした。先日心電図検査を精密に受けましたが、異状無しでした。
ベジタリアンになっていなければ、４０代で死んでいたでしょう。医者が言っていま
した。「あなたはこのまま行くと（総コレステロール値３００以上）４０代でもう危な
いですね」と２９歳ぐらいの時に言われました。月に１回ぐらいは魚を食べた方がいい
ですよ。実際に総コレステロール値が２４７から１８０に下がりましたから。ＨＤＬ、
ＬＤＬは７月と１０月の検査では両方とも正常値でした。極端なビーガンは避けるべき
です。
17 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 15:41:11 ID:31n3HBbUO
それよりベジ太
酒はやめたか？
まだ呑んでんだったら魚食って喜んでる場合じゃないぞ
酒はやめたか？
まだ呑んでんだったら魚食って喜んでる場合じゃないぞ
それより健康のためならサプリメントで補ったほうが効率よくない？
>>18
菜食で不足しがちなB12をサプリメントで補うという意味？
それとも何でもかんでもサプリメントで補うって考え？
どっちにしてもあんまり良くないんじゃね？
１．自然の食品の中で自然にたべたらそれでいい
２．複数の別の栄養素が無いとうまく働かナ無いものもある
３．今はまだ発見されていない栄養素が自然の食品の中にあるはずだが、それを摂ることができない
菜食で不足しがちなB12をサプリメントで補うという意味？
それとも何でもかんでもサプリメントで補うって考え？
どっちにしてもあんまり良くないんじゃね？
１．自然の食品の中で自然にたべたらそれでいい
２．複数の別の栄養素が無いとうまく働かナ無いものもある
３．今はまだ発見されていない栄養素が自然の食品の中にあるはずだが、それを摂ることができない
20 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 15:53:50 ID:31n3HBbUO
てか,柴田学説も糞も,魚がコレステロール値を下げるのは常識だろ？
酒の肴に魚が食いたくて食いたくてしょうがなくなったから食ったくせに下らん言い訳してんじゃねぇ
おまえは,エゴマ油ドレッシングのサラダを肴に豆乳でも呑んでろ
コレステロール下がるわ
酒の肴に魚が食いたくて食いたくてしょうがなくなったから食ったくせに下らん言い訳してんじゃねぇ
おまえは,エゴマ油ドレッシングのサラダを肴に豆乳でも呑んでろ
コレステロール下がるわ
ビーガンならB12のサプリは飲んだ方がいいような気がする。
そうすれば一抹の不安もなくなるでしょ？
まあ年一回の健康診断か献血でも異常だった場合分かるだろうけど。
ところでべじ太さんは以前、ビーガンになって総コレステロール値が
１６０だか１８０だかになったって言ってなかったっけ？
そうすれば一抹の不安もなくなるでしょ？
まあ年一回の健康診断か献血でも異常だった場合分かるだろうけど。
ところでべじ太さんは以前、ビーガンになって総コレステロール値が
１６０だか１８０だかになったって言ってなかったっけ？
22 ：べじ太：2008/11/01(土) 21:19:58 ID:SuKnqiMA0
<<21
今年はほとんどビーガンですが、２月の総コレステロール値は１２０と異常に低く、７月はＨＤＬ、ＬＤＬ正常、９月はビーガンでも総コレステロール値
が２４７もありました。原因は植物性蛋白質の摂り過ぎと酒の飲み過ぎだったようです。１０月は缶詰のさばの水煮を食べた数日後に検査を受けたら、総
コレステロール値１８０、ＨＤＬ、ＬＤＬ共に正常値でした。肝炎ウィルスはＢＣ型とも陰性であり、ＧＯＴ、ＧＰＴ、γーＧＴＰ、ＺＴＴ、ＴＴＴ、コ
リンエステラーゼ全てが正常値でした。
今年はほとんどビーガンですが、２月の総コレステロール値は１２０と異常に低く、７月はＨＤＬ、ＬＤＬ正常、９月はビーガンでも総コレステロール値
が２４７もありました。原因は植物性蛋白質の摂り過ぎと酒の飲み過ぎだったようです。１０月は缶詰のさばの水煮を食べた数日後に検査を受けたら、総
コレステロール値１８０、ＨＤＬ、ＬＤＬ共に正常値でした。肝炎ウィルスはＢＣ型とも陰性であり、ＧＯＴ、ＧＰＴ、γーＧＴＰ、ＺＴＴ、ＴＴＴ、コ
リンエステラーゼ全てが正常値でした。
23 ：べじ太：2008/11/01(土) 21:38:13 ID:uTVQs3R/0
ビタミンＢ１２は、海苔で摂ればビーガンでも問題ない
でしょう。
でしょう。
24 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 23:53:07 ID:31n3HBbUO
>>22
今年もほとんどアル中ですか？
今年もほとんどアル中ですか？
植物性タンパク質を摂りすぎると総コレステロールが異常高値に？
硬化油の摂りすぎじゃない？
硬化油の摂りすぎじゃない？
26 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 00:16:02 ID:A5T4PiOgO
酒のつまみにナッツとかポテチとかいっぱい食ってるんじゃないの？
27 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 01:53:34 ID:A5T4PiOgO
>>22
８月ころ「実は私,肉を食べました」言ってなかった
８月ころ「実は私,肉を食べました」言ってなかった
28 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 02:06:52 ID:A5T4PiOgO
○ ８月ころ「実は私,肉を食べました」言ってなかった？
29 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 10:34:57 ID:8NQQyKrLO
人間アクエリアスみたいな微量の塩分と糖分があれば１ヶ月は生きていけるみたいだし菜食でも生きていけるんじゃねーの俺はやりたくないけど。
１．屠殺映像によるトラウマ、食欲不振、摂食障害。
２．肉を食べなければ健康になれるという思いこみ。
３．家畜を食べなければ動物が救われるという自己満足。
４．単に肉が嫌い。
５．宗教
これが現実
最終的に、菜食により選民意識が芽生え、普通食者を攻撃するようになる。
こうなると非常に厄介。
32 ：べじ太：2008/11/02(日) 15:07:11 ID:rqiebmqU0
>>27
いや６月１０日から検査日の９月９まではずっとビーガンだったよ。肉食をしたのは柴田博のビデオをダビングした、
５月７日と、５月１６日、１７日、１９日、２３日、２６日、６月２日であり、６月９日は魚を食べた。なので動物性
食品摂取と９月９日の総コレステロール値２３４は無関係だよ。
>>24
今日は酒は飲んでいないからな。念のため。
いや６月１０日から検査日の９月９まではずっとビーガンだったよ。肉食をしたのは柴田博のビデオをダビングした、
５月７日と、５月１６日、１７日、１９日、２３日、２６日、６月２日であり、６月９日は魚を食べた。なので動物性
食品摂取と９月９日の総コレステロール値２３４は無関係だよ。
>>24
今日は酒は飲んでいないからな。念のため。
私は単純に動物が可哀相でビーガンやってるし理由を聞かれればそう説明してるけど別に突っ込まれた事ない。
植物は可哀相じゃないのかーとか本当に動物の事を考えるなら～とか屁理屈言ったり攻撃してくる人ってリアルではいないね。
植物は可哀相じゃないのかーとか本当に動物の事を考えるなら～とか屁理屈言ったり攻撃してくる人ってリアルではいないね。
>>33
ネットでもそのまま「植物は可哀想でない」って答えればいいんだよ。
神経がどうとか感情がどうとか自我がどうとか言って客観的に正当化しようとするからおかしくなる。
「動物は可哀想。植物は可哀想でない」という感情に従っているだけなんだから。
ネットでもそのまま「植物は可哀想でない」って答えればいいんだよ。
神経がどうとか感情がどうとか自我がどうとか言って客観的に正当化しようとするからおかしくなる。
「動物は可哀想。植物は可哀想でない」という感情に従っているだけなんだから。
>>34
そう 感情でべジやってるよ。野菜も可哀相だと思ってたら野菜もとっくに食べるのやめてるよ。
ネットでは、何でそれを攻撃されなきゃいけないんだろう？
私は人に菜食を押し付けた事もなければ、誰の食生活がどういう信念に基づいてやっていようが勝手だろ～って感じだわ。
そう 感情でべジやってるよ。野菜も可哀相だと思ってたら野菜もとっくに食べるのやめてるよ。
ネットでは、何でそれを攻撃されなきゃいけないんだろう？
私は人に菜食を押し付けた事もなければ、誰の食生活がどういう信念に基づいてやっていようが勝手だろ～って感じだわ。
>>35
あー それはあるだろうね
あー それはあるだろうね
39 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 17:46:52 ID:A5T4PiOgO
>>40
やっぱり名乗り出てきたかw
やっぱり名乗り出てきたかw
菜食にすると、常にオナニーした後の気分が保てる
気持ち良くは無いけど
気持ち良くは無いけど
>>42
それって虚しい感情ってことだよね。
それって虚しい感情ってことだよね。
あとベジの奴も>>39みたいなキチガイのとんでもエセ科学みたいなことを
言う奴をほっといたらいかんだろ。
ベジを擁護するわけじゃないが、こんな奴のなんの検証もしていない
トンデモな奴がイメージを更に悪くすると思うが。
言う奴をほっといたらいかんだろ。
ベジを擁護するわけじゃないが、こんな奴のなんの検証もしていない
トンデモな奴がイメージを更に悪くすると思うが。
46 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 22:02:00 ID:A5T4PiOgO
>>44
>例えば、肉食では、
「肉食で悪玉のウェルシュ菌が増えると腸内に腐敗物質が作られ、免疫が低下する。
加齢とともに便臭が臭くなるのはウエルッシュ菌が増え、腸内環境が悪くなるため。
腸内環境を整えることが重要だということが、今から30年くらい前にわかってきた」（光岡氏）。
腸内有害菌によりアンモニア、硫化水素、アミン、インドールなどの腐敗産物が生成され、
肝臓や腎臓、膵臓などの各種臓器に障害を与え、肝臓障害や発がん、動脈硬化など疾患発症へとつながる可能性が高いという。
光岡知足（東大名誉教授）>
東京大学ってトンデモ大学だったんだ？
これからは気ぃつけるわ
>例えば、肉食では、
「肉食で悪玉のウェルシュ菌が増えると腸内に腐敗物質が作られ、免疫が低下する。
加齢とともに便臭が臭くなるのはウエルッシュ菌が増え、腸内環境が悪くなるため。
腸内環境を整えることが重要だということが、今から30年くらい前にわかってきた」（光岡氏）。
腸内有害菌によりアンモニア、硫化水素、アミン、インドールなどの腐敗産物が生成され、
肝臓や腎臓、膵臓などの各種臓器に障害を与え、肝臓障害や発がん、動脈硬化など疾患発症へとつながる可能性が高いという。
光岡知足（東大名誉教授）>
東京大学ってトンデモ大学だったんだ？
これからは気ぃつけるわ
>>46
いやいや、肉食肉食っていうけど、どれだけの量の肉を、どれくらいの頻度で
どれだけの期間食べると、どれくらい腐敗産物が生成され、どれくらい各臓器に
影響を与えるわけ？
大体普通食でも三度三度肉ばっかり食ってるわけじゃないし、必ず毎食肉をくわなきゃ
いけないわけでもない。
それに、上記のように肉食でそういう害があったとしても、肉食による利点もあるわけだから
それをどうバランスを取るかってことだ。
野菜にも発がん性物質は含まれるがそれで直ちにそれを食うなということにはならない。
要はメリットとデメリットのバランスだよ。
あんたのその東大だかのそんな内容の文章でそんなコメントをする時点で
論理的に思考する能力が著しく劣っているってことだよ、分かってないと思うので
念のために教えてあげるね！
いやいや、肉食肉食っていうけど、どれだけの量の肉を、どれくらいの頻度で
どれだけの期間食べると、どれくらい腐敗産物が生成され、どれくらい各臓器に
影響を与えるわけ？
大体普通食でも三度三度肉ばっかり食ってるわけじゃないし、必ず毎食肉をくわなきゃ
いけないわけでもない。
それに、上記のように肉食でそういう害があったとしても、肉食による利点もあるわけだから
それをどうバランスを取るかってことだ。
野菜にも発がん性物質は含まれるがそれで直ちにそれを食うなということにはならない。
要はメリットとデメリットのバランスだよ。
あんたのその東大だかのそんな内容の文章でそんなコメントをする時点で
論理的に思考する能力が著しく劣っているってことだよ、分かってないと思うので
念のために教えてあげるね！
49 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 23:35:11 ID:A5T4PiOgO
「肉食で腸内細菌叢が改悪される」
どこらへんがエセ科学？
またバランス教ですか？
肉(2級アミン(無害)) + 野菜(硝酸塩(無害)) = ニトロソアミン(有害)
と何度言えば覚えてくれんの？
どこらへんがエセ科学？
またバランス教ですか？
肉(2級アミン(無害)) + 野菜(硝酸塩(無害)) = ニトロソアミン(有害)
と何度言えば覚えてくれんの？
馬鹿ベジにつける薬は無さそうだ
>>47
俺から見ても勉強せずに感覚だけで非難しているのは47に見えるんだけど
ちょっと調べればわかることを、自分が知らないという理由だけでエセ科学扱いだし
肉食のメリットと言っても、肉食で得られる全ての必要な栄養素は菜食でも得られるんだし
あえて言ったら肉食だと安上がりでどこででも簡単に手に入るってこと位か
ガンや脳卒中、心臓病になるリスクを上げる程のメリットじゃないな
それに3食肉を食べる訳では無いと言っているが、結構な割合で食べているんじゃないか？
意識して菜食しようとしても難しい位、動物性のものは日本の食事に入り込んでいるからね
一応言っておくが、肉と総称しているけど魚も入っているわけだからね
俺から見ても勉強せずに感覚だけで非難しているのは47に見えるんだけど
ちょっと調べればわかることを、自分が知らないという理由だけでエセ科学扱いだし
肉食のメリットと言っても、肉食で得られる全ての必要な栄養素は菜食でも得られるんだし
あえて言ったら肉食だと安上がりでどこででも簡単に手に入るってこと位か
ガンや脳卒中、心臓病になるリスクを上げる程のメリットじゃないな
それに3食肉を食べる訳では無いと言っているが、結構な割合で食べているんじゃないか？
意識して菜食しようとしても難しい位、動物性のものは日本の食事に入り込んでいるからね
一応言っておくが、肉と総称しているけど魚も入っているわけだからね
53 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 06:07:41 ID:+QbqcfDuO
肉食のメリットなんて,タバコのメリットとたいして変わらんがな
満足感が得られるだけだろ？
タバコを吸わなくても栄養失調にならないように,
肉を食わなくても栄養失調にはならない
手軽に栄養補給できる便利なサプリとしての側面はあるが,
飼育および屠殺および加工および保存の手間を考えると,便利とは言いがたい
あと,このサプリはちょっと健康を害する場合がありますので,
用法容量を守って正しくお使い下さい
満足感が得られるだけだろ？
タバコを吸わなくても栄養失調にならないように,
肉を食わなくても栄養失調にはならない
手軽に栄養補給できる便利なサプリとしての側面はあるが,
飼育および屠殺および加工および保存の手間を考えると,便利とは言いがたい
あと,このサプリはちょっと健康を害する場合がありますので,
用法容量を守って正しくお使い下さい
日本人の寿命が延び始めたのは戦後、動物性蛋白の摂取量が増えてから。
肉食に害があるのなら日本の平均寿命は下がり続けてるはずだ。
肉食に害があるのなら日本の平均寿命は下がり続けてるはずだ。
57 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 15:40:24 ID:+QbqcfDuO
58 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 17:10:17 ID:+QbqcfDuO
「肉消費量が日本に近い国(Kg／年)」
69 ナミビア 45.1
70 クロアチア 44.9
73 カザフスタン 43.6
74 日本 42.4
82 ラトビア 38.7
84 南アフリカ 37.5
86 モーリシャス 35.1
「上記国の平均余命(女性)」
69 ナミビア 49.4
70 クロアチア 78.4
73 カザフスタン 68.9
74 日本 85.3
82 ラトビア 76.9
84 南アフリカ 51.0
86 モーリシャス 75.6
何の相関関係もありません
69 ナミビア 45.1
70 クロアチア 44.9
73 カザフスタン 43.6
74 日本 42.4
82 ラトビア 38.7
84 南アフリカ 37.5
86 モーリシャス 35.1
「上記国の平均余命(女性)」
69 ナミビア 49.4
70 クロアチア 78.4
73 カザフスタン 68.9
74 日本 85.3
82 ラトビア 76.9
84 南アフリカ 51.0
86 モーリシャス 75.6
何の相関関係もありません
日本と同程度の医療が受けられなければ比較にならんぞ。
>>56
それは随分と乱暴な意見だな。
乳幼児の死亡率が減ったことだけでも十数年は寿命が伸びた要素なんだから。
医学の発達、貧困者の激減、十分な食料の供給、社会保障制度の充実、冷蔵庫の普及・・
長寿に貢献する要素はたくさんある。
それは随分と乱暴な意見だな。
乳幼児の死亡率が減ったことだけでも十数年は寿命が伸びた要素なんだから。
医学の発達、貧困者の激減、十分な食料の供給、社会保障制度の充実、冷蔵庫の普及・・
長寿に貢献する要素はたくさんある。
61 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 18:33:25 ID:+QbqcfDuO
「肉を食うようになったから日本は長寿世界一になった」
これ,柴田博の詭弁
栄養失調から開放され,世界一の医療制度を樹立したから,日本は長寿世界一になった
金さえあれば癌になっても生きられる
金がなければ癌にならなくても死ぬ
これ,柴田博の詭弁
栄養失調から開放され,世界一の医療制度を樹立したから,日本は長寿世界一になった
金さえあれば癌になっても生きられる
金がなければ癌にならなくても死ぬ
何言ってんだ、菜食が長寿に貢献するなら、禅僧はなんでいままで
長生きだって騒がれないんだよ？
精進料理であれだけ手間隙かけて配慮してても効果なんてないじゃん。
それとも統計的に菜食してる禅僧は普通食のグループより
飛びぬけて長生きってデータがあるのかね？
もう菜食が身体にいいかどうかなんて議論は必要ないだろ。
その一点だけで全てを物語ってるって気づこうね。
長生きだって騒がれないんだよ？
精進料理であれだけ手間隙かけて配慮してても効果なんてないじゃん。
それとも統計的に菜食してる禅僧は普通食のグループより
飛びぬけて長生きってデータがあるのかね？
もう菜食が身体にいいかどうかなんて議論は必要ないだろ。
その一点だけで全てを物語ってるって気づこうね。
>>62
菜食の方が長生きっていうデータならあるよ
3.6年らしいが
もっと差があることを期待していたけどなー
それと、菜食はガン、脳卒中、心臓病、糖尿病の予防になるよ
つまり、きちんとバランスを考えられた菜食は健康に良いことは証明済みだ
禅僧の菜食がきちんとバランスを考えられた菜食かどうかは不明だからなんとも言えんね
菜食の方が長生きっていうデータならあるよ
3.6年らしいが
もっと差があることを期待していたけどなー
それと、菜食はガン、脳卒中、心臓病、糖尿病の予防になるよ
つまり、きちんとバランスを考えられた菜食は健康に良いことは証明済みだ
禅僧の菜食がきちんとバランスを考えられた菜食かどうかは不明だからなんとも言えんね
>>63
ソースは？
ソースは？
>>62
やれやれ、また論理のすり替えか。
やれやれ、また論理のすり替えか。
アンカーミスだ
上のは>>64ね
上のは>>64ね
ググってヒットすれば都合のいいものは事実なのです。
卵って黄身と白身、どっちにもタンパク質含まれてる？
白身が嫌いで黄身しか食べてないんだけど、タンパク質補給として意味ない気がしてきた。
白身が嫌いで黄身しか食べてないんだけど、タンパク質補給として意味ない気がしてきた。
71 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 22:55:38 ID:+QbqcfDuO
スポーツ選手の多くは黄身を食わないよ
脂肪分を避けタンパク質だけを摂って筋力増強をはかるため
プロレスの高田もゆで卵は白身しか食わなかったらしい
脂肪分を避けタンパク質だけを摂って筋力増強をはかるため
プロレスの高田もゆで卵は白身しか食わなかったらしい
それは黄身にコレステロールが集中しているからだよ。
一応彼らも食事には気を使っているらしいから。ｗ
一応彼らも食事には気を使っているらしいから。ｗ
>>72
黄身は脂質ばかりで、白身がタンパク質かと思ったら、
黄身にも結構タンパク質が含まれているらしいですね。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/eiyou.htm
どのみち白身も黄身も食べる方がいいと思うけど。
黄身は脂質ばかりで、白身がタンパク質かと思ったら、
黄身にも結構タンパク質が含まれているらしいですね。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/eiyou.htm
どのみち白身も黄身も食べる方がいいと思うけど。
好きならともかく、嫌いなら無理して卵を食べる必要無いんじゃないでしょうか
タンパク質不足なんて、普通に果物と野菜を食べていたら起こらないものなので
現代人に必要なのは、むしろどうやってタンパク質の過剰摂取を無くすかだしね
タンパク質不足なんて、普通に果物と野菜を食べていたら起こらないものなので
現代人に必要なのは、むしろどうやってタンパク質の過剰摂取を無くすかだしね
>>64
2003年には、アメリカとカナダの栄養士会は合同で牛乳や卵も摂取しない完全な菜食においても栄養が摂取でき、また菜食者はがん、糖尿病、肥満、高血圧、心臓病といった主要な死因に関わるような生活習慣病や認知症のリスクが減ると報告している。
6つの前向きコホート研究をメタアナリシスし、20年以上の菜食者は平均余命が3.6年長いと報告された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3
2003年には、アメリカとカナダの栄養士会は合同で牛乳や卵も摂取しない完全な菜食においても栄養が摂取でき、また菜食者はがん、糖尿病、肥満、高血圧、心臓病といった主要な死因に関わるような生活習慣病や認知症のリスクが減ると報告している。
6つの前向きコホート研究をメタアナリシスし、20年以上の菜食者は平均余命が3.6年長いと報告された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3
77 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 10:18:34 ID:ViOma935O
昨日,放送大学で癌についてやってた
「最近,欧米型の癌が急増,原因は食の欧米化,脂肪分の摂りすぎです。」
乳癌や大腸癌の原因は,脂肪の少ない赤身肉なのに
「原因は肉です」とは,絶対言わない
もちろん,民放,ＮＨＫでも言わない
報道規制により一般人は知る権利を奪われている
「最近,欧米型の癌が急増,原因は食の欧米化,脂肪分の摂りすぎです。」
乳癌や大腸癌の原因は,脂肪の少ない赤身肉なのに
「原因は肉です」とは,絶対言わない
もちろん,民放,ＮＨＫでも言わない
報道規制により一般人は知る権利を奪われている
78 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 10:32:08 ID:ViOma935O
「ためしてガッテン」の乳癌特集はひどかった
「食の欧米化」すら言わなかった
乳癌を予防するには？
①自分で触診しましょう！
②マーモグラフィー検査を受けましょう！
また来週ぅ,ガッテンガッテン
…だそうです
「食の欧米化」すら言わなかった
乳癌を予防するには？
①自分で触診しましょう！
②マーモグラフィー検査を受けましょう！
また来週ぅ,ガッテンガッテン
…だそうです
当たり前に何故もヘチマも無い。
当たり前に疑問があるのなら、それはどちらかが馬鹿と言うことだ。
当たり前に疑問があるのなら、それはどちらかが馬鹿と言うことだ。
>>80
放送倫理は知ってる？
はっきりと確定した事じゃないのに、そんな簡単に不安を煽るような事して良いとでも？
てかさ、間違ったことは言ってないだろ。
ガッテンだって、定期検診と自分で見つける努力が必要だって言ってるだけだし、それは正しい。
何食ってても、癌になるときはなる。
家の婆さんは、肉は殆んど食わなかったが、１日キャップ一杯の養命酒飲んで肝臓癌になった。
ガッテンが『肉を食べ過ぎると癌になる』だの言って、それをみた視聴者が菜食になって、それでもし癌にでもなってみ、それこそ問題だろ。
一番大切なのはガッテンの内容通り。
それにイチャモンとは、たいした神経だと感じただけ。
因みに79と81は別人。
放送倫理は知ってる？
はっきりと確定した事じゃないのに、そんな簡単に不安を煽るような事して良いとでも？
てかさ、間違ったことは言ってないだろ。
ガッテンだって、定期検診と自分で見つける努力が必要だって言ってるだけだし、それは正しい。
何食ってても、癌になるときはなる。
家の婆さんは、肉は殆んど食わなかったが、１日キャップ一杯の養命酒飲んで肝臓癌になった。
ガッテンが『肉を食べ過ぎると癌になる』だの言って、それをみた視聴者が菜食になって、それでもし癌にでもなってみ、それこそ問題だろ。
一番大切なのはガッテンの内容通り。
それにイチャモンとは、たいした神経だと感じただけ。
因みに79と81は別人。
でも、高脂血症や高血圧症なんかの時にも「肉は控えましょう」
「動物性脂肪は控えましょう」とは言わないな。
「脂っこいものは控えましょう」くらいか。油を一括りにしてしまうのはいただけないな。
イメージ映像なんかでも焼肉やステーキを食べるシーンは絶対にない。
たいていはなんだか分からない揚げ物や天ぷら。
しかしそこまでボカす割には、「塩分は控えましょう」とはハッキリ言うんだよね。
これが主原因だと言わんばかりに。
塩分が血圧と関連しない人だってたくさんいるし、塩が高血圧の根本原因でもないのにね。
どう見たって産業優先で、視聴者の健康は二の次だよ。
それと、乳癌や大腸癌は動物性食品との関連性は医者がふつうに指摘してることなのに
放送できないのはやはり異常なことでしょ。
「動物性脂肪は控えましょう」とは言わないな。
「脂っこいものは控えましょう」くらいか。油を一括りにしてしまうのはいただけないな。
イメージ映像なんかでも焼肉やステーキを食べるシーンは絶対にない。
たいていはなんだか分からない揚げ物や天ぷら。
しかしそこまでボカす割には、「塩分は控えましょう」とはハッキリ言うんだよね。
これが主原因だと言わんばかりに。
塩分が血圧と関連しない人だってたくさんいるし、塩が高血圧の根本原因でもないのにね。
どう見たって産業優先で、視聴者の健康は二の次だよ。
それと、乳癌や大腸癌は動物性食品との関連性は医者がふつうに指摘してることなのに
放送できないのはやはり異常なことでしょ。
>>83
回答ありがとう
放送倫理と不安を煽ることの回避ね
どういう視点で当たり前なのかを聞いてみたかった
納得できる面と残念な面があるな
>はっきりと確定した事じゃないのに
ほぼ確定していることだろう
それにもしもはっきりとした情報をつかんでいないんだとしたら、「最近,欧米型の癌が急増,原因は食の欧米化,脂肪分の摂りすぎです」すら言うことができないはずだかんね
つかんでいて社会への混乱を少なくする方法で放送したと見るのが妥当だろうね
>何食ってても、癌になるときはなる
確率というものが有るから、ガンになる確率が肉食をするかどうかで著しく変わる訳だろ？
どんなに注意していても、交通事故するときはすると言って、シートベルトを締めなかったり携帯で話しながら運転するのはまずいっしょ
>ガッテンが『肉を食べ過ぎると癌になる』だの言って、それをみた視聴者が菜食になって、それでもし癌にでもなってみ、それこそ問題だろ
菜食だとガンにならない訳ではないからね。でもガンの発生率が下がるんだろ？それで充分じゃね？
>ガッテンだって、定期検診と自分で見つける努力が必要だって言ってるだけだし、それは正しい。
>一番大切なのはガッテンの内容通り。
確かに自助努力も必要だが、ガン検診以外にも食生活を改めるのも必要だからね
後者の方がより重要という見方もある。検診だとある程度ガンが大きくならないとわからないという問題が有るから
民法は食肉産業がスポンサーになっているから駄目だが、NHKはそのために受信料を払っている様なものなんだけどね（人によって同機は違うだろうが）
回答ありがとう
放送倫理と不安を煽ることの回避ね
どういう視点で当たり前なのかを聞いてみたかった
納得できる面と残念な面があるな
>はっきりと確定した事じゃないのに
ほぼ確定していることだろう
それにもしもはっきりとした情報をつかんでいないんだとしたら、「最近,欧米型の癌が急増,原因は食の欧米化,脂肪分の摂りすぎです」すら言うことができないはずだかんね
つかんでいて社会への混乱を少なくする方法で放送したと見るのが妥当だろうね
>何食ってても、癌になるときはなる
確率というものが有るから、ガンになる確率が肉食をするかどうかで著しく変わる訳だろ？
どんなに注意していても、交通事故するときはすると言って、シートベルトを締めなかったり携帯で話しながら運転するのはまずいっしょ
>ガッテンが『肉を食べ過ぎると癌になる』だの言って、それをみた視聴者が菜食になって、それでもし癌にでもなってみ、それこそ問題だろ
菜食だとガンにならない訳ではないからね。でもガンの発生率が下がるんだろ？それで充分じゃね？
>ガッテンだって、定期検診と自分で見つける努力が必要だって言ってるだけだし、それは正しい。
>一番大切なのはガッテンの内容通り。
確かに自助努力も必要だが、ガン検診以外にも食生活を改めるのも必要だからね
後者の方がより重要という見方もある。検診だとある程度ガンが大きくならないとわからないという問題が有るから
民法は食肉産業がスポンサーになっているから駄目だが、NHKはそのために受信料を払っている様なものなんだけどね（人によって同機は違うだろうが）
86 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 05:48:46 ID:oB0Bgq8CO
でも,「たけしの本当は怖い家庭の医学」の前立腺癌特集のとき,
最後の最後,若い医者が発言してたよ
「食の欧米化が原因。ハワイ在住日本人の罹患率の高さからも明白。」
肉が原因,とは言わなかったけどね
ＮＨＫなんて当て逃げの稲垣容疑者のことを「稲垣メンバー」と報道したヘタレ放送局
ジャニーズ事務所にすら気をつかう徹底ぶり
最後の最後,若い医者が発言してたよ
「食の欧米化が原因。ハワイ在住日本人の罹患率の高さからも明白。」
肉が原因,とは言わなかったけどね
ＮＨＫなんて当て逃げの稲垣容疑者のことを「稲垣メンバー」と報道したヘタレ放送局
ジャニーズ事務所にすら気をつかう徹底ぶり
87 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 07:59:55 ID:oB0Bgq8CO
『イギリスなどの発展した国において、心臓病は死亡の主な原因である。
研究により、ベジタリアンは肉食者より心臓病にかかる率が ３０％低い。』
もしこれが本当だとしても,
心臓病の肉食者が１００人いれば,必ず心臓病のベジタリアンが７０人いるということ
こういうのはグリコのオマケみたいなもんで,キャラメルは日々調子がいいってこと
でなきゃ続かない
研究により、ベジタリアンは肉食者より心臓病にかかる率が ３０％低い。』
もしこれが本当だとしても,
心臓病の肉食者が１００人いれば,必ず心臓病のベジタリアンが７０人いるということ
こういうのはグリコのオマケみたいなもんで,キャラメルは日々調子がいいってこと
でなきゃ続かない
>>87
>心臓病の肉食者が１００人いれば,必ず心臓病のベジタリアンが７０人いるということ
考え方がおかしいよ
例えば、心臓病になる率が50%としたら、肉食者50人に対しベジタリアン20人
心臓病になる率が40%だとしたら、肉食者40人に対し、ベジタリアン10人
あっ、本当だって言えw
>日々調子がいいってことでなきゃ続かない
日々調子がいいので、問題ないんじゃないか？
>心臓病の肉食者が１００人いれば,必ず心臓病のベジタリアンが７０人いるということ
考え方がおかしいよ
例えば、心臓病になる率が50%としたら、肉食者50人に対しベジタリアン20人
心臓病になる率が40%だとしたら、肉食者40人に対し、ベジタリアン10人
あっ、本当だって言えw
>日々調子がいいってことでなきゃ続かない
日々調子がいいので、問題ないんじゃないか？
ポール・マッカートニーはマクドナルドに立腹するほどの
ベジタリアンなのに心臓バイパス手術したんだよな。
ベジタリアンなのに心臓バイパス手術したんだよな。
90 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 10:26:27 ID:YvUhLWhe0
ポールはビーガン？老け方が異様なんだけど
>>89
それは誤報というかガセネタらしい。＞心臓バイパス手術
本人が否定している。
ttp://www.paulmccartney.com/news.php?filter=2008-01&id=1123
>>90
何歳くらいに見える？
それは誤報というかガセネタらしい。＞心臓バイパス手術
本人が否定している。
ttp://www.paulmccartney.com/news.php?filter=2008-01&id=1123
>>90
何歳くらいに見える？
92 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 12:31:36 ID:3e4M44NFO
>>85
いまいち伝わってないみたいだけど、自分の日本語力じゃうまく説明出来ないからもういいや。
でも一つ言うね。
乳癌の要因の一つに晩婚・高齢初産が挙げられる。
肉の種類やら何やら、詳しく要因となるものを挙げるなら、それも全て平等に言わなきゃならない。
つまり、生理が来てから○年以内に結婚して子供を作りましょう、なんて事まで伝えなきゃならない。
ある一部(食の面)だけを取り上げて言うのは不公平になる。
それも倫理的に良くない。
言うのであっても、全ての食材に言える
『塩分控えめ、脂っこい・油っこい食事控えめ』
を伝えるしかない、って事。
てかさ、ガッテンなんかはその回だけで文句言ってるけど、他の回では色んな食材の良さを掘り下げたり、有効に栄養素を摂取できる調理法を紹介してる。
毎回観てる人なら、何ら疑問に思わない回なんだろうけどな。
いまいち伝わってないみたいだけど、自分の日本語力じゃうまく説明出来ないからもういいや。
でも一つ言うね。
乳癌の要因の一つに晩婚・高齢初産が挙げられる。
肉の種類やら何やら、詳しく要因となるものを挙げるなら、それも全て平等に言わなきゃならない。
つまり、生理が来てから○年以内に結婚して子供を作りましょう、なんて事まで伝えなきゃならない。
ある一部(食の面)だけを取り上げて言うのは不公平になる。
それも倫理的に良くない。
言うのであっても、全ての食材に言える
『塩分控えめ、脂っこい・油っこい食事控えめ』
を伝えるしかない、って事。
てかさ、ガッテンなんかはその回だけで文句言ってるけど、他の回では色んな食材の良さを掘り下げたり、有効に栄養素を摂取できる調理法を紹介してる。
毎回観てる人なら、何ら疑問に思わない回なんだろうけどな。
塩分も適量必要だろう、その量を個人個人自分の体調を加味しながら
やっていくほかないのとちがう？
塩分も少なすぎるのも癌の要因の一つになりえる場合もあるだろうし。
（塩分は体温を高め、血液の循環をよくするらしい、血液などの体液の
循環が衰えると体のある部分に老廃物が溜まりやすく、その部位が癌化する
ともいわれている。）
やっていくほかないのとちがう？
塩分も少なすぎるのも癌の要因の一つになりえる場合もあるだろうし。
（塩分は体温を高め、血液の循環をよくするらしい、血液などの体液の
循環が衰えると体のある部分に老廃物が溜まりやすく、その部位が癌化する
ともいわれている。）
94 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 15:39:52 ID:eaKuK0Yq0
>>76
菜食者は高IQの傾向だからこそ食問わず長生き
みたいな話じゃなくですか？
ニュースで菜食者は高IQとかあったと思うんですけど
すみません、無学なものでメタなんとかとかのカタカタは分かんないです。
菜食者は高IQの傾向だからこそ食問わず長生き
みたいな話じゃなくですか？
ニュースで菜食者は高IQとかあったと思うんですけど
すみません、無学なものでメタなんとかとかのカタカタは分かんないです。
95 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 15:56:49 ID:oB0Bgq8CO
>>92
＞ 乳癌の要因の一つに晩婚・高齢初産が挙げられる。
確か,そのことには言及してたような>ガッテン
そして,そのことは,単なる統計的事実に過ぎない
１２才で出産した女性が乳癌になることもあれば,
３５才で初産の女性がならないこともある
乳癌のもう一つの要因に食の欧米化が挙げられる。
そのことも,明らかなる統計的事実
一つの統計的事実だけを公表しておいて,
なぜ,もう一つの統計的事実を伏せるのか？って話だ
合点が行かない
受信料返しやがれ
＞ 乳癌の要因の一つに晩婚・高齢初産が挙げられる。
確か,そのことには言及してたような>ガッテン
そして,そのことは,単なる統計的事実に過ぎない
１２才で出産した女性が乳癌になることもあれば,
３５才で初産の女性がならないこともある
乳癌のもう一つの要因に食の欧米化が挙げられる。
そのことも,明らかなる統計的事実
一つの統計的事実だけを公表しておいて,
なぜ,もう一つの統計的事実を伏せるのか？って話だ
合点が行かない
受信料返しやがれ
96 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 18:39:57 ID:oB0Bgq8CO
ためしてガッテンの放送内容見つけた
>「見逃すな！ 乳がん最新予防術」
今回の番組について
がん徹底予防術、臓器別シリーズの第4弾は女性が最も多くかかるがん、乳がん。乳がんになる人はこの30年あまりで3.4倍に急増、年間の死者も1万人を超えています。
しかし、乳がんの特徴は"しこり"という自覚症状によって自分でも早期発見できることです。
簡単に見つかるはずのしこりを多くの女性たちが見逃してしまうのには、意外な原因がありました。
女性に限らず、男性でもかかる危険がある乳がんの最新予防術をお伝えします。
オープニングクイズ
問題：マナティーの乳房は体のどこにある？
答え：胸びれの付け根乳がんのハイ
……
リスク要因
①初潮年齢が低い（初潮が早い）閉経年齢が高い（閉経が遅い）出産経験が少ない閉経後の肥満家族歴がある身長が高い
②エストロゲンとの関係： 乳がんの多くがエストロゲンによって増殖するため、長期間、多くの量のエストロゲンにさらされている人は乳がんになるリスクが高いとされています。
そのため、ハイリスク要因もエストロゲンに関係する項目が多くなっています。
③家族歴との関係： 乳がん患者全体のおよそ7～10%ほどが「家族性乳がん」と呼ばれ、特定のタイプの遺伝子を持っていると乳がんを発症しやすいと言われていますが、大部分の乳がんは後天性のものです。
④身長との関係： 成長期に早くエストロゲンが分泌された人は、身長も高くなるといわれています。また、今年発表された国立がんセンターのコホート研究でも、身長が低いグループに比べ、高いグループほど、乳がんになるリスクが高かったという結果になりました。
>
身長との関係w
何ちゅうマニアックな研究してんだよ？
そのくせ…肉のことには一切触れずじまい
>「見逃すな！ 乳がん最新予防術」
今回の番組について
がん徹底予防術、臓器別シリーズの第4弾は女性が最も多くかかるがん、乳がん。乳がんになる人はこの30年あまりで3.4倍に急増、年間の死者も1万人を超えています。
しかし、乳がんの特徴は"しこり"という自覚症状によって自分でも早期発見できることです。
簡単に見つかるはずのしこりを多くの女性たちが見逃してしまうのには、意外な原因がありました。
女性に限らず、男性でもかかる危険がある乳がんの最新予防術をお伝えします。
オープニングクイズ
問題：マナティーの乳房は体のどこにある？
答え：胸びれの付け根乳がんのハイ
……
リスク要因
①初潮年齢が低い（初潮が早い）閉経年齢が高い（閉経が遅い）出産経験が少ない閉経後の肥満家族歴がある身長が高い
②エストロゲンとの関係： 乳がんの多くがエストロゲンによって増殖するため、長期間、多くの量のエストロゲンにさらされている人は乳がんになるリスクが高いとされています。
そのため、ハイリスク要因もエストロゲンに関係する項目が多くなっています。
③家族歴との関係： 乳がん患者全体のおよそ7～10%ほどが「家族性乳がん」と呼ばれ、特定のタイプの遺伝子を持っていると乳がんを発症しやすいと言われていますが、大部分の乳がんは後天性のものです。
④身長との関係： 成長期に早くエストロゲンが分泌された人は、身長も高くなるといわれています。また、今年発表された国立がんセンターのコホート研究でも、身長が低いグループに比べ、高いグループほど、乳がんになるリスクが高かったという結果になりました。
>
身長との関係w
何ちゅうマニアックな研究してんだよ？
そのくせ…肉のことには一切触れずじまい
乳がんは肉より牛乳や乳製品が良くなかったんじゃないか？
某女性アーチストで、乳癌と闘っている人がいるが、
ブログで乳癌と牛乳の関連性を述べている本を読んでいるという記事があった。
コメント欄を見ると、乳癌と牛乳との関連を知らない人が非常に多いことに驚く。
これはテレビ番組にも責任の一端がある。
真実を語らないのならば、何も語らない方が善かもしれない。
ブログで乳癌と牛乳の関連性を述べている本を読んでいるという記事があった。
コメント欄を見ると、乳癌と牛乳との関連を知らない人が非常に多いことに驚く。
これはテレビ番組にも責任の一端がある。
真実を語らないのならば、何も語らない方が善かもしれない。
ちなみにこの本。
乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか ジェイン・プラント (著)
内容紹介
●世界15か国で翻訳された、400万部のベストセラー。
●乳がん発症 → 乳房切除 → 5年後に転移 → 2週間後に再々転移 → 放射線療法 →
リンパ節に3度目の転移 → 放射線による卵巣摘除 → リンパ節に再度、鶏卵半分ほどの大きさのがん発症
→ 牛乳・乳製品・乳牛肉の摂取をやめる → リンパ節のがんが小さくなり消滅 → 15年間一度も再発なし。
……以上が、42歳で乳がんになったプラント教授の乳がんの歩みである。
たたいても、たたいても、消えないがんにおびえながら、プラント教授は、
自分がなぜ乳がんになったのかを調べ始める。
●プラント教授は、最初に乳がんになったあと、ブリストル・ダイエットという有名ながんの食事療法を
取り入れた。これは、油・動物性食品・塩分・カフェインなどをとらず、野菜や果物、
ヨーグルトなどを多くとるという食事療法であった。しかし再発! 余命は長くないと、医者からも告げられる。
……愕然とするプラント教授は、それでもあきらめなかった。
学術論文を読みあさり、まさに命がけで研究を続ける。
そしてついに、プラント教授は乳がんの真犯人を探り当てた。それから15年。
プラント教授の乳がんは一度も再発していない。
●プラント教授が本書でその研究を発表したとき、多くの科学者がこれを批判した。
だが、一人としてプラント教授の説をくつがえすことはできなかった。
やがてプラント教授は、医学の発展に貢献したとして英国王立医学協会の終身会員となる。
そしてもちろん、いまも元気で活躍を続けている。
──私が乳がんになる2年前に、このような本が出ていたら、私が乳がんになることはなかったであろう。
──ジェイン・プラント。
内容（「MARC」データベースより）
乳がん、前立腺がんの原因は牛乳だった! 転移4回の進行性乳がんに侵されながら、
乳がんの原因を探り続けた女性科学者が、その結論を紹介。乳がんになったときの医療との向き合い方、
再発を防ぐための食事療法なども述べる。
乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか ジェイン・プラント (著)
内容紹介
●世界15か国で翻訳された、400万部のベストセラー。
●乳がん発症 → 乳房切除 → 5年後に転移 → 2週間後に再々転移 → 放射線療法 →
リンパ節に3度目の転移 → 放射線による卵巣摘除 → リンパ節に再度、鶏卵半分ほどの大きさのがん発症
→ 牛乳・乳製品・乳牛肉の摂取をやめる → リンパ節のがんが小さくなり消滅 → 15年間一度も再発なし。
……以上が、42歳で乳がんになったプラント教授の乳がんの歩みである。
たたいても、たたいても、消えないがんにおびえながら、プラント教授は、
自分がなぜ乳がんになったのかを調べ始める。
●プラント教授は、最初に乳がんになったあと、ブリストル・ダイエットという有名ながんの食事療法を
取り入れた。これは、油・動物性食品・塩分・カフェインなどをとらず、野菜や果物、
ヨーグルトなどを多くとるという食事療法であった。しかし再発! 余命は長くないと、医者からも告げられる。
……愕然とするプラント教授は、それでもあきらめなかった。
学術論文を読みあさり、まさに命がけで研究を続ける。
そしてついに、プラント教授は乳がんの真犯人を探り当てた。それから15年。
プラント教授の乳がんは一度も再発していない。
●プラント教授が本書でその研究を発表したとき、多くの科学者がこれを批判した。
だが、一人としてプラント教授の説をくつがえすことはできなかった。
やがてプラント教授は、医学の発展に貢献したとして英国王立医学協会の終身会員となる。
そしてもちろん、いまも元気で活躍を続けている。
──私が乳がんになる2年前に、このような本が出ていたら、私が乳がんになることはなかったであろう。
──ジェイン・プラント。
内容（「MARC」データベースより）
乳がん、前立腺がんの原因は牛乳だった! 転移4回の進行性乳がんに侵されながら、
乳がんの原因を探り続けた女性科学者が、その結論を紹介。乳がんになったときの医療との向き合い方、
再発を防ぐための食事療法なども述べる。
100 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 19:57:24 ID:oB0Bgq8CO
今の牛乳のほとんどは妊娠牛の乳だから(自然界では有り得ない),
それを飲むとホルモンバランスがおかしくなるらし
乳癌の原因とする研究も多い
韓国人の肉消費量は日本人とほぼ同じだけど,
乳製品の摂取量は三分の一
乳癌死亡率は日本の半分
それを飲むとホルモンバランスがおかしくなるらし
乳癌の原因とする研究も多い
韓国人の肉消費量は日本人とほぼ同じだけど,
乳製品の摂取量は三分の一
乳癌死亡率は日本の半分
乳ガンの原因は大豆だって言われてたのに、
そういわれなくなったのは大豆業界とアメリカの圧力のせい？
そういわれなくなったのは大豆業界とアメリカの圧力のせい？
>>100
余計なお世話だが、ベジタリアンがアホだと思われたくなければ、
＞＞妊娠牛の乳だから(自然界では有り得ない),
↑
こんなことは言わない方がいい。
自分は牛乳飲まないよ。
吹き出物ができるから。
余計なお世話だが、ベジタリアンがアホだと思われたくなければ、
＞＞妊娠牛の乳だから(自然界では有り得ない),
↑
こんなことは言わない方がいい。
自分は牛乳飲まないよ。
吹き出物ができるから。
103 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 21:03:23 ID:oB0Bgq8CO
105 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 21:18:38 ID:oB0Bgq8CO
人間の男だって乳飲み子をかかえた女性には,あまり発情しないだろ？
現代の牛乳は母乳プレイみたいなもの
変態の極み
現代の牛乳は母乳プレイみたいなもの
変態の極み
世界の乳癌死亡率を見ると、肉食や乳卵製品を多く摂る国が多いことが分かった。
大腸癌、前立腺癌、その他の臓器、特に大腸癌の増加が大きい。
大腸癌、前立腺癌、その他の臓器、特に大腸癌の増加が大きい。
ポール・マッカー・トニーと亡き婦人はビーガンではなかったよ。乳製品を多く摂っていたようだ。
110 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 07:07:59 ID:1kvdglpaO
絶対にたんぱく質採らないと脳や内臓が萎縮したり弱くなったりする。
あと日本人は玄米菜食で成り立っていたというのは嘘積極的にたんぱく質を摂取していたし人類が農耕始めたのがわずか一万年前でひろまったのはここ八千年くらいそれ以前の２０万年はアフリカ内陸部で他の動物を補食していた。
約４００年前に誕生した原始人類だって他の生き物を捕食してたろうし人間ほどの知能を持った生物なら他の生物を捕食しやすい
あと日本人は玄米菜食で成り立っていたというのは嘘積極的にたんぱく質を摂取していたし人類が農耕始めたのがわずか一万年前でひろまったのはここ八千年くらいそれ以前の２０万年はアフリカ内陸部で他の動物を補食していた。
約４００年前に誕生した原始人類だって他の生き物を捕食してたろうし人間ほどの知能を持った生物なら他の生物を捕食しやすい
111 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 07:20:56 ID:5ainH1gI0
>>110
だからたんぱく質は肉固有のものじゃないって
だからたんぱく質は肉固有のものじゃないって
ベジタリアン有名人
生前は勝手にベジタリアン認定を行い、菜食の誇大宣伝に利用する。
ところが病死すると、ベジタリアンではなく肉を喰っていたとしてベジタリアン説を否定する。
なんかもうベジタリアンの人間性からして嫌になったよ。
吐き気がするぅ。
うぉぇぇっぇえぇ～～～！！！！！！！！！！
生前は勝手にベジタリアン認定を行い、菜食の誇大宣伝に利用する。
ところが病死すると、ベジタリアンではなく肉を喰っていたとしてベジタリアン説を否定する。
なんかもうベジタリアンの人間性からして嫌になったよ。
吐き気がするぅ。
うぉぇぇっぇえぇ～～～！！！！！！！！！！
>>112を見ていると、なんか病的な気がするね
2ちゃんで面白かって菜食者を叩いているうちに、だんだんと嫌悪感が増して、遊びじゃ済まなくなったんだろうね
行動に影響されて精神まで病むか。怖いことだな
悪いことは言わないから、ベジ関係のスレから離れた方がいいんじゃない？
できれば2ちゃんからも
こんなことで人生棒に振ったらもったいないよ
2ちゃんで面白かって菜食者を叩いているうちに、だんだんと嫌悪感が増して、遊びじゃ済まなくなったんだろうね
行動に影響されて精神まで病むか。怖いことだな
悪いことは言わないから、ベジ関係のスレから離れた方がいいんじゃない？
できれば2ちゃんからも
こんなことで人生棒に振ったらもったいないよ
114 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 10:33:42 ID:yVsc8abWO
工作員だろ？
自主的にやってるとしたら、どこか壊れてるよ
自主的にやってるとしたら、どこか壊れてるよ
でも112の言ってる事はあながち間違ってないと思うがな。
116 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 14:16:16 ID:5ainH1gI0
台湾の食品は半端ないな。ベジようにラーメンとかまで出てるし
取り寄せた奴全然日本より美味かったよ
取り寄せた奴全然日本より美味かったよ
117 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 14:25:14 ID:q7u8yCwp0
ポールクラスなら栄養知識豊富なスタッフがいるはずだろ。
それでもあの干からびた感じだし大金掠め取られるしあの老け方哀れだよ。
生命は普通に維持できても人生の質が下がるのならいったい何のための菜食なのか。
他の菜食有名人でも活力あって艶ある人見たことないな。
それでもあの干からびた感じだし大金掠め取られるしあの老け方哀れだよ。
生命は普通に維持できても人生の質が下がるのならいったい何のための菜食なのか。
他の菜食有名人でも活力あって艶ある人見たことないな。
まあ菜食を実際に行って、自分で会ってその人が生き生きとしてる
って確認できるまで、菜食はやらないほうがいいのかも。
本やネットでいくら菜食が健康にいいとか言ってもウソはなんとでも
言えるからね。
って確認できるまで、菜食はやらないほうがいいのかも。
本やネットでいくら菜食が健康にいいとか言ってもウソはなんとでも
言えるからね。
119 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 15:45:32 ID:5ainH1gI0
台湾のベジ食品でも食ってから言え
本当にうまいから。
本当にうまいから。
>>119
業者の宣伝はもういいからｗｗｗｗｗ
業者の宣伝はもういいからｗｗｗｗｗ
>>119
食わず嫌いはもういいからｗｗｗｗｗ
食わず嫌いはもういいからｗｗｗｗｗ
124 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 18:31:15 ID:yVsc8abWO
ポールマッカートニーて６６才だろ？
老けて当たり前
若いころからタレ目でホッペタ下がってるから老けて見えるんだよ
普通じゃないか
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fyutakarlson.blogspot.com%2F2008%2F05%2Fblog-post_22.html&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&site=images&gsessionid=79LLf4iVMpmGSIfc6PFO7Q
老けて当たり前
若いころからタレ目でホッペタ下がってるから老けて見えるんだよ
普通じゃないか
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fyutakarlson.blogspot.com%2F2008%2F05%2Fblog-post_22.html&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&site=images&gsessionid=79LLf4iVMpmGSIfc6PFO7Q
125 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 18:48:34 ID:yVsc8abWO
ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾎﾞｳｲも菜食
６１才
若いじゃないか？
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.barks.jp%2Fnews%2F%3Fid%3D1000035224%26ref%3Drss&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&start=10&site=images&gsessionid=jbn0YS7ExF63SHMcOx3xdQ
生まれつきふけ顔のポールマッカートニーばかり出してくんな卑怯者
６１才
若いじゃないか？
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.barks.jp%2Fnews%2F%3Fid%3D1000035224%26ref%3Drss&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&start=10&site=images&gsessionid=jbn0YS7ExF63SHMcOx3xdQ
生まれつきふけ顔のポールマッカートニーばかり出してくんな卑怯者
126 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 19:04:43 ID:yVsc8abWO
台湾の菜食のことをうんぬんいう奴はただの販売業者の営業です。
>>127
しったか乙乙
しったか乙乙
129 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 20:14:58 ID:JfH7FhtEO
しったかダブルゼータ
130 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 20:27:17 ID:5ainH1gI0
ダブルゼータは糞
133 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 10:12:09 ID:acZxhZ0V0
>>124おいおい冗談もいい加減にしろ。昨今の栄養足りてる60代とは比べモンにならん。
ポール老け過ぎだってｗｗ
ポール老け過ぎだってｗｗ
ベジタリアンになると頭と目が悪くなるようだなw
菜食のなかには>>132みたいにベジってだけで滑稽な優越感を持つ奴が
度々出てくるね、これも菜食の悪影響の一つかもね。
度々出てくるね、これも菜食の悪影響の一つかもね。
136 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 14:52:42 ID:jWeOWG4b0
>>136
お前見てると、「菜食すると精神が安定して満たされる」って言葉は
絵空事だってよっく理解できるよｗ。
もしかして、菜食にしてもお前やり方大間違いしてんじゃないか？
その攻撃性と性格の歪み方は普通じゃね～よｗｗｗｗｗｗ
お前見てると、「菜食すると精神が安定して満たされる」って言葉は
絵空事だってよっく理解できるよｗ。
もしかして、菜食にしてもお前やり方大間違いしてんじゃないか？
その攻撃性と性格の歪み方は普通じゃね～よｗｗｗｗｗｗ
138 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 16:59:17 ID:jWeOWG4b0
>>その攻撃性と性格の歪み方は普通じゃね～よｗｗｗｗｗｗ
そっくりそのまま返すよ、何が何でも反対論を書く奴に対して菜食は～と
攻撃したい気がｱﾘｱﾘで見てて痛いｗｗｗ
そっくりそのまま返すよ、何が何でも反対論を書く奴に対して菜食は～と
攻撃したい気がｱﾘｱﾘで見てて痛いｗｗｗ
え～と、いちおうこのスレは、
>こちらはベジタリアン、またはこれから菜食を
>始めて見ようかなという人のためのスレにします
となっています。日本語が分かるならもう来ないでね。
菜食への嫌がらせはこちらへどうぞ。
菜食被害者の会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225090936/
>こちらはベジタリアン、またはこれから菜食を
>始めて見ようかなという人のためのスレにします
となっています。日本語が分かるならもう来ないでね。
菜食への嫌がらせはこちらへどうぞ。
菜食被害者の会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225090936/
なんでベジタリアンがラーメンを食べたがるのかが判らない。
本質的にジャンクフードが好きなのかな？
本質的にジャンクフードが好きなのかな？
あら、ベジタリアンのアグネスチャンが乳ガンだって。
可哀想に。
可哀想に。
143 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 22:50:47 ID:msSUcUWZO
>>142
アグネスチャンなんて、びた一文菜食じゃないよ
アグネスチャンなんて、びた一文菜食じゃないよ
144 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 22:57:52 ID:msSUcUWZO
台湾素食勧誘野郎は「台湾の」製品ばかりを執拗に勧めるから怪しまれるのだぞ？
火のように怒るより前に我が身を振り返るべきではないのか？
業者でないかといぶかしんだ人によって書き込みがあった位で
こんなに必死に反論があるくらいだから、ベジどもが穏やかだというのは大ウソじゃないかと思うね
>>144
もしかしてベーガン以外はべジではない…＝劣等種族とか？
火のように怒るより前に我が身を振り返るべきではないのか？
業者でないかといぶかしんだ人によって書き込みがあった位で
こんなに必死に反論があるくらいだから、ベジどもが穏やかだというのは大ウソじゃないかと思うね
>>144
もしかしてベーガン以外はべジではない…＝劣等種族とか？
147 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 23:31:51 ID:jWeOWG4b0
>>145
いや少なくとも「執拗」には勧めてないｗ
誰彼かまわず食えとはいってないし、食った事なく気に入らないからと
どこが違うんだ？とか必死にぶち切れてないから
何処が違うんだ？どうせ日本と同じだろ？とあたかも分かった口ぶりで俺にレスするから
食わず嫌いといっただけなんだがね。
それと俺の名前は「台湾素食勧誘野郎」じゃねぇよ
もう一ついうとお前のレスはスレ違いだろ
いや少なくとも「執拗」には勧めてないｗ
誰彼かまわず食えとはいってないし、食った事なく気に入らないからと
どこが違うんだ？とか必死にぶち切れてないから
何処が違うんだ？どうせ日本と同じだろ？とあたかも分かった口ぶりで俺にレスするから
食わず嫌いといっただけなんだがね。
それと俺の名前は「台湾素食勧誘野郎」じゃねぇよ
もう一ついうとお前のレスはスレ違いだろ
148 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 06:19:42 ID:lFGNLcZRO
149 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 10:51:34 ID:rv8KYuAx0
>>101
乳癌は国際癌地図を見ると、アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアなど、肉や乳卵製品を多く摂る国に
圧倒的に多い。大豆発癌説は厚生労働省があの後否定した。極端な錠剤にしたサプリメントに因るエスト
ロゲン摂取でなければ、通常の大豆摂取では問題はないとね。
乳癌は国際癌地図を見ると、アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアなど、肉や乳卵製品を多く摂る国に
圧倒的に多い。大豆発癌説は厚生労働省があの後否定した。極端な錠剤にしたサプリメントに因るエスト
ロゲン摂取でなければ、通常の大豆摂取では問題はないとね。
>>146
必死な反論が来てしまった
しかも選民思想がにじみ出てる
キモイよ～～～
「『台湾』の素食はいい！食え！食わないやつは無知蒙昧なる人間未満」位に猛烈に勧めていたのに
いまさらただの菜食だって？ご都合主義だね～～～～
じゃあ別にどこの国の菜食（こういう美称で呼ぶところが嫌らしい）でもいいんじゃないの～～～～？？？
>>147
やっぱ必死だね
こっちはオノレが菜食被害者スレに存在することを許してやったのに
必死な反論が来てしまった
しかも選民思想がにじみ出てる
キモイよ～～～
「『台湾』の素食はいい！食え！食わないやつは無知蒙昧なる人間未満」位に猛烈に勧めていたのに
いまさらただの菜食だって？ご都合主義だね～～～～
じゃあ別にどこの国の菜食（こういう美称で呼ぶところが嫌らしい）でもいいんじゃないの～～～～？？？
>>147
やっぱ必死だね
こっちはオノレが菜食被害者スレに存在することを許してやったのに
152 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 14:26:56 ID:bM/Pqap3O
今日もチーズごはんと卵ごはん食べたお！おまえらも我慢せずにたんぱく質食えよ。体も欲しくてウズウズしてるんだろ？
>>151
「台湾素食」が、特定の「製品」を指すんじゃないってことが分かってもらえればいいよ。
なんかすごい興奮してんね？どうしたのｗ
なんか生まれながらに劣等感を持ってるみたいだけど、あんまり気にするなよ。
「台湾素食」が、特定の「製品」を指すんじゃないってことが分かってもらえればいいよ。
なんかすごい興奮してんね？どうしたのｗ
なんか生まれながらに劣等感を持ってるみたいだけど、あんまり気にするなよ。
155 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 17:42:12 ID:VWF+6WSP0
>>154-155
またベジの根拠が全くない優越感が始まったよ
こいつらが同一人物でなければ、本当にベジが末期になった場合にかかる病だね
別にどの国の「葉っぱ偏食」でもいいんだよね？
なんで台湾のだけ勧めるの？
菜食被害者スレには「台湾に（わざわざ！！）行って食え。それから文句を言え」なんて言うやつまで出現したし…
しかも宗教的施設で出される「それ」をプッシュ
カルト的であやしいんですけど…
またベジの根拠が全くない優越感が始まったよ
こいつらが同一人物でなければ、本当にベジが末期になった場合にかかる病だね
別にどの国の「葉っぱ偏食」でもいいんだよね？
なんで台湾のだけ勧めるの？
菜食被害者スレには「台湾に（わざわざ！！）行って食え。それから文句を言え」なんて言うやつまで出現したし…
しかも宗教的施設で出される「それ」をプッシュ
カルト的であやしいんですけど…
台湾素食野郎って劣等感のカタマリだ。
自分からそんな言葉を言い出したところからも普段の思考に
その単語がグルグル巡ってないと出てこない。
自分からそんな言葉を言い出したところからも普段の思考に
その単語がグルグル巡ってないと出てこない。
>>156
>しかも宗教的施設で出される「それ」をプッシュ
「宗教的施設」ってなんなんですかｗ？
あたま大丈夫かなこの人・・・。
台湾素食ってのは、まあググれば分かるけども、
大豆・小麦タンパクを使ったモドキ的な調理法が特徴で
メニュー自体は特に特別なものじゃないのよ。
>別にどの国の「葉っぱ偏食」でもいいんだよね？
>なんで台湾のだけ勧めるの？
「葉っぱ偏食」って何のことを言ってるのかよくわからないけども
どこの国の菜食がいいの悪いのの話じゃないでしょ。
台湾で素食っていう菜食のスタイルがあるよってことを言ってるだけでしょ。
「ベジタリアン」っていう直球のスレで、そういうこと書き込むことにどんな問題があるのかねｗ
あなたが「業者の宣伝」だの（いったい具体的にどんな業者を想定してるのｗ？）
「台湾製品」だの、勘違いしてるみたいなんで書き込んでるわけなんだけど
「宗教」だの「カルト」だの、さらに新たなる勘違いが加わってるみたいですね・・。
まあ、あんま興奮しないでよ。この程度のことで。
>しかも宗教的施設で出される「それ」をプッシュ
「宗教的施設」ってなんなんですかｗ？
あたま大丈夫かなこの人・・・。
台湾素食ってのは、まあググれば分かるけども、
大豆・小麦タンパクを使ったモドキ的な調理法が特徴で
メニュー自体は特に特別なものじゃないのよ。
>別にどの国の「葉っぱ偏食」でもいいんだよね？
>なんで台湾のだけ勧めるの？
「葉っぱ偏食」って何のことを言ってるのかよくわからないけども
どこの国の菜食がいいの悪いのの話じゃないでしょ。
台湾で素食っていう菜食のスタイルがあるよってことを言ってるだけでしょ。
「ベジタリアン」っていう直球のスレで、そういうこと書き込むことにどんな問題があるのかねｗ
あなたが「業者の宣伝」だの（いったい具体的にどんな業者を想定してるのｗ？）
「台湾製品」だの、勘違いしてるみたいなんで書き込んでるわけなんだけど
「宗教」だの「カルト」だの、さらに新たなる勘違いが加わってるみたいですね・・。
まあ、あんま興奮しないでよ。この程度のことで。
肉もどき料理を食べたがるなんてどんだけ肉が恋しいんだ？
それもダウツ
まだ誰も優越感なんて言ってないうちから「二人」して劣等感って言い出してるぞ？
>>154-155より前のどこにザツによる「優越感」っていうワードがあるの？
>>135→>>140はすでにベジの「劣等感」でお話が終わってるからそれではないはずだね
それともタイムワープしちゃった？
まだ誰も優越感なんて言ってないうちから「二人」して劣等感って言い出してるぞ？
>>154-155より前のどこにザツによる「優越感」っていうワードがあるの？
>>135→>>140はすでにベジの「劣等感」でお話が終わってるからそれではないはずだね
それともタイムワープしちゃった？
163 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 21:50:22 ID:VWF+6WSP0
>>162
火病ダウト
135で優越感といった奴が140で終わったかは俺はしらんが、135で優越感からはじまったのもレス見れば分かるとおり。
それと、140までと154～を区別するなら、俺は155で言い出しレスじゃなくレスにのっかっただけの俺にいってるのは
ひょっとしてタイムワープしてレスの流れが見えなくなっちゃった？
火病ダウト
135で優越感といった奴が140で終わったかは俺はしらんが、135で優越感からはじまったのもレス見れば分かるとおり。
それと、140までと154～を区別するなら、俺は155で言い出しレスじゃなくレスにのっかっただけの俺にいってるのは
ひょっとしてタイムワープしてレスの流れが見えなくなっちゃった？
>>160
寺がどうかしたのか？
台湾素食 - 宗教的施設 - 寺
なんかつながりあんのかｗ？
頭が肉汁に漬かっちゃってんじゃないの。
精進料理のことを言ってんのか？
そうだとすると、精進料理はカルト的で怪しいのかｗｗｗｗ
アホだろ。
寺がどうかしたのか？
台湾素食 - 宗教的施設 - 寺
なんかつながりあんのかｗ？
頭が肉汁に漬かっちゃってんじゃないの。
精進料理のことを言ってんのか？
そうだとすると、精進料理はカルト的で怪しいのかｗｗｗｗ
アホだろ。
なにがダウトだよ、議論云々より断定が好きだなおまえ。
そうやって自分のイカレたエゴを満たしてろよ、まあお前みたいな歪んだ
キチガイサイコは菜食のあるパターンだが。
そうやって自分のイカレたエゴを満たしてろよ、まあお前みたいな歪んだ
キチガイサイコは菜食のあるパターンだが。
>>163
オウム返しか
無能っぽいね
はるか彼方の135を受けて「劣等感」って書き込んだって？
いいわけが苦しすぎて哀れだよ
154に乗っただけなら尚更135関係ねえ
反論のための反論だね
自分のレスで最後にしないと負けたことになっちゃうと思ってるんだね
オウム返しか
無能っぽいね
はるか彼方の135を受けて「劣等感」って書き込んだって？
いいわけが苦しすぎて哀れだよ
154に乗っただけなら尚更135関係ねえ
反論のための反論だね
自分のレスで最後にしないと負けたことになっちゃうと思ってるんだね
>>164
台湾粗食（この字でいいだろｗ）は寺で布施や作業の礼として食わしてもらえるそうだが
これでも関係なし？
だいたい、おまえの言っていることこそ全然解らないぞ…日本語になってないっていうか
ベシ仲間ですら引くぜ、そんなんじゃ
台湾粗食（この字でいいだろｗ）は寺で布施や作業の礼として食わしてもらえるそうだが
これでも関係なし？
だいたい、おまえの言っていることこそ全然解らないぞ…日本語になってないっていうか
ベシ仲間ですら引くぜ、そんなんじゃ
>>165
>>そうやって自分のイカレたエゴを満たしてろよ、まあお前みたいな歪んだ
>>キチガイサイコは菜食のあるパターンだが
断定思い込み乙ｗｗｗｗ残念だけど肉食ｗｗｗｗｗｗ
>>166
あー日本語通じないみたいだねぇｗ
「135を受けて」じゃない135のレスの「劣等感」は対義語で出しただけだから
言い訳でも何でもないからね～
それと154にのっただけで135が尚更関係ないんだから、ただ純粋に載っただけッて事以外ならないよね？
反論の為の反論じゃなく、反論にならない反論だよねお前のは
しかし最後の自分のレスを最後にしないとには吹いたわｗｗｗｗｗ
>>そうやって自分のイカレたエゴを満たしてろよ、まあお前みたいな歪んだ
>>キチガイサイコは菜食のあるパターンだが
断定思い込み乙ｗｗｗｗ残念だけど肉食ｗｗｗｗｗｗ
>>166
あー日本語通じないみたいだねぇｗ
「135を受けて」じゃない135のレスの「劣等感」は対義語で出しただけだから
言い訳でも何でもないからね～
それと154にのっただけで135が尚更関係ないんだから、ただ純粋に載っただけッて事以外ならないよね？
反論の為の反論じゃなく、反論にならない反論だよねお前のは
しかし最後の自分のレスを最後にしないとには吹いたわｗｗｗｗｗ
「牛乳は毒」と言うスレがかなり続いていたが、まず乳牛の飼料にはアフラトキシンＢ１の検査は
全く行われていない。アフラトキシンＢ１の影響が出始めるのは牛では２０年以上だろう。アヌラ
トキシンＢ１に汚染された飼料を食べた乳牛はアフラトキシンＭ１を謬乳として出す。
それが乳幼児のミルクや、学校給食に出されるわけだ。アフラトキシンＭ１も肝臓癌を
引き起こす原因なのだ。
全く行われていない。アフラトキシンＢ１の影響が出始めるのは牛では２０年以上だろう。アヌラ
トキシンＢ１に汚染された飼料を食べた乳牛はアフラトキシンＭ１を謬乳として出す。
それが乳幼児のミルクや、学校給食に出されるわけだ。アフラトキシンＭ１も肝臓癌を
引き起こす原因なのだ。
誤）アフラトキシンＢ１の影響が出始めるのは牛では２０年以上だろう。アフラトキシンＢ１に
汚染された飼料を食べた乳牛はアフラトキシンＭ１を謬乳として出す。
正）アフラトキシンＢ１の影響が出始めるのはすぐだろう。そうした飼料を食べた乳牛の牛乳に
は、肝臓癌原発のアヌラトキシンＭ１が含まれているのだ。
汚染された飼料を食べた乳牛はアフラトキシンＭ１を謬乳として出す。
正）アフラトキシンＢ１の影響が出始めるのはすぐだろう。そうした飼料を食べた乳牛の牛乳に
は、肝臓癌原発のアヌラトキシンＭ１が含まれているのだ。
>>167
>台湾粗食（この字でいいだろｗ）は寺で布施や作業の礼として食わしてもらえるそうだが
>これでも関係なし？
それのどこがカルト的で怪しいんだｗ？
どこまでとんちんかんなレスを続けるのか・・・ｗ
そういった寺院で出されるケースもあるが、台湾の素食は一般食として浸透しているので
普通に街中に「素食」っていう看板がたくさん出てるんだよ。
昼時にはバイキングとか、テイクアウトもあるわけよ。
だから寺と結びつける必然性ないんだよ。
あと、上でも書いたけど、メニュー自体はぜんぜん「粗食」じゃないんだよ。
バイキングの時に行ってみれば、むしろそのメニューの豊富さに「飽食」と感じるぐらいだ。
まあ、頭の凝り固まった人には何言っても「業者の宣伝」「怪しいカルト」ってことになるんだろうが
知ったかぶりは読んでて恥ずかしいから止すように。
>台湾粗食（この字でいいだろｗ）は寺で布施や作業の礼として食わしてもらえるそうだが
>これでも関係なし？
それのどこがカルト的で怪しいんだｗ？
どこまでとんちんかんなレスを続けるのか・・・ｗ
そういった寺院で出されるケースもあるが、台湾の素食は一般食として浸透しているので
普通に街中に「素食」っていう看板がたくさん出てるんだよ。
昼時にはバイキングとか、テイクアウトもあるわけよ。
だから寺と結びつける必然性ないんだよ。
あと、上でも書いたけど、メニュー自体はぜんぜん「粗食」じゃないんだよ。
バイキングの時に行ってみれば、むしろそのメニューの豊富さに「飽食」と感じるぐらいだ。
まあ、頭の凝り固まった人には何言っても「業者の宣伝」「怪しいカルト」ってことになるんだろうが
知ったかぶりは読んでて恥ずかしいから止すように。
>>168
純粋に乗っただけってのはただの人まねだな
まね小猿めが
おまけに日本語が通じないと言われたら、日本語が通じないと言い返すなんて
お前は人まねしかできないのか？
そもそも今回の文章は、お前脳内では秩序だっているようだが、
他人にとっては日本語になっていないのだが…
自分のレスを最後にして見た目勝ったように見せかけるのは
まさにお前が深夜2時にやってる事なんだが…自覚しろよ
お前、アホだってよく言われてない？
純粋に乗っただけってのはただの人まねだな
まね小猿めが
おまけに日本語が通じないと言われたら、日本語が通じないと言い返すなんて
お前は人まねしかできないのか？
そもそも今回の文章は、お前脳内では秩序だっているようだが、
他人にとっては日本語になっていないのだが…
自分のレスを最後にして見た目勝ったように見せかけるのは
まさにお前が深夜2時にやってる事なんだが…自覚しろよ
お前、アホだってよく言われてない？
>>171
「粗食」が最初に変換候補に出るんだよ
それだけだ
寺で「布施などの礼として」出るのは勧誘野郎が言ってるんだから本当だろう
本当なんだから結び付けない方が失礼だろうｗｗｗ
あと、
＞頭の凝り固まった人には何言っても
これ、オカルトやデタラメに騙されやすい人の常套句なんだよね
自分で自分をおりこうだと思ってるから、マジ笑死できるほど滑稽
「無知の知」って知ってるか？
「粗食」が最初に変換候補に出るんだよ
それだけだ
寺で「布施などの礼として」出るのは勧誘野郎が言ってるんだから本当だろう
本当なんだから結び付けない方が失礼だろうｗｗｗ
あと、
＞頭の凝り固まった人には何言っても
これ、オカルトやデタラメに騙されやすい人の常套句なんだよね
自分で自分をおりこうだと思ってるから、マジ笑死できるほど滑稽
「無知の知」って知ってるか？
海外から、うまい粗食ラーメンを輸入。
粗食って一体・・・ナニ？
粗食って一体・・・ナニ？
175 ：病弱名無しさん：2008/11/09(日) 15:03:06 ID:ycRbHq4k0
【山形】特産マツタケに予約生産美少女フィギュア付！ 喜久翁師匠「予約後はマツタケ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（イメージイラスト）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17043.jpg
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（イメージイラスト）
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台湾の素食？って台湾で食べるから素食であって、
日本で食ったら全然素食じゃないぞ。
日本で食ったら全然素食じゃないぞ。
>>173
>寺で「布施などの礼として」出るのは勧誘野郎が言ってるんだから本当だろう
>本当なんだから結び付けない方が失礼だろうｗｗｗ
「寺」って、お前自身（かどうかしらないが、台湾素食に過剰反応してる人）が>>167で持ち出した言葉なんだけど…。
ほんとに頭だいじょうぶなのかなこの人・・・。
素食を寺と結びつけるのは別にいいんだけど、それのどこがカルトで怪しいんだっつの。
>寺で「布施などの礼として」出るのは勧誘野郎が言ってるんだから本当だろう
>本当なんだから結び付けない方が失礼だろうｗｗｗ
「寺」って、お前自身（かどうかしらないが、台湾素食に過剰反応してる人）が>>167で持ち出した言葉なんだけど…。
ほんとに頭だいじょうぶなのかなこの人・・・。
素食を寺と結びつけるのは別にいいんだけど、それのどこがカルトで怪しいんだっつの。
どう見ても台湾素食野郎のほうが頭がおかしい人に見えるんだが・・・。
反応の仕方といい、レスの応報で絶対相手が折れるまで止めないのとか・・・。
やばい人そのものだろ、これで菜食が精神的に安定するなんて嘘だろ。
反応の仕方といい、レスの応報で絶対相手が折れるまで止めないのとか・・・。
やばい人そのものだろ、これで菜食が精神的に安定するなんて嘘だろ。
豆乳と牛乳、どっちがいの？
豆乳が良い
牛乳はむしろ体に悪いし、乳ガン、前立腺ガンの元
日本人の85%～95%は乳糖を分解できないって話も有るし
牛乳はむしろ体に悪いし、乳ガン、前立腺ガンの元
日本人の85%～95%は乳糖を分解できないって話も有るし
182 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 05:05:47 ID:5t1g6791O
まめちち
>>173
>「粗食」が最初に変換候補に出るんだよ
>それだけだ
よく平気でこんな言い訳にもならないような言い草を言えるな。
頭おかしいのはどっちだｗ
このスレで、一番カルト的で怪しいのはお前自身だってことにそろそろ気づいてくれよ。
>「粗食」が最初に変換候補に出るんだよ
>それだけだ
よく平気でこんな言い訳にもならないような言い草を言えるな。
頭おかしいのはどっちだｗ
このスレで、一番カルト的で怪しいのはお前自身だってことにそろそろ気づいてくれよ。
184 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 13:15:49 ID:cKkiKAMwO
台湾の話より日本の話をしてくれ
>>173
>>「粗食」が最初に変換候補に出るんだよ
なんか浅い奴だよな～
「無知の知」とか言っちゃってるのが気になるよ。
適当な哲学スレを流し読みして勝手に理解ったと
言ってそう。
元ネタの本読んだことある？
>>「粗食」が最初に変換候補に出るんだよ
なんか浅い奴だよな～
「無知の知」とか言っちゃってるのが気になるよ。
適当な哲学スレを流し読みして勝手に理解ったと
言ってそう。
元ネタの本読んだことある？
肉が食いたくてしょうがないのなら、好きなだけ肉を食い続ければいいだろうに
なんでわざわざ「ベジタリアン」なんて直球タイトルのスレをチェックしちゃうんだろうな。
不思議でしょうがないよ。まあ、人の勝手だけども・・・。
マゾなのかな。そうでなきゃ、潜在意識に肉食への疑問を抱えているんだろうな。
なんでわざわざ「ベジタリアン」なんて直球タイトルのスレをチェックしちゃうんだろうな。
不思議でしょうがないよ。まあ、人の勝手だけども・・・。
マゾなのかな。そうでなきゃ、潜在意識に肉食への疑問を抱えているんだろうな。
187 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 16:23:50 ID:cKkiKAMwO
肉が食いたくてしょうがないやつは来ない
肉が売りたくてしょうがないやつが来る
特に、売れなかったやつが来る
「売れなかったのはベジタリアンどものせいに違いない」、
と頭に来てるやつらが来る
必死になって来る
肉が売りたくてしょうがないやつが来る
特に、売れなかったやつが来る
「売れなかったのはベジタリアンどものせいに違いない」、
と頭に来てるやつらが来る
必死になって来る
だいぶ妄想が進行してるようだけど頭大丈夫か？
ま、そんな風に考えてればベジとしては安心なんだろうけどね。
ま、そんな風に考えてればベジとしては安心なんだろうけどね。
>>178
やっぱり初心者だったんだな…初心者はセキュリティーガードをしたほうがいい。
名前欄にfusianasanと書き込むだけでいい。これはフュジャネイザンとよばれている。
2chに書き込む人はみんなやってる。やらなければいろいろ危険な事が起こるぞ。さぁ、今すぐやるんだ。
やっぱり初心者だったんだな…初心者はセキュリティーガードをしたほうがいい。
名前欄にfusianasanと書き込むだけでいい。これはフュジャネイザンとよばれている。
2chに書き込む人はみんなやってる。やらなければいろいろ危険な事が起こるぞ。さぁ、今すぐやるんだ。
>>187
いやいや、肉が食いたい奴は来てるよw
だって、ここでベジやってるって言う奴は
『二十代で高脂血症って言われて・・・』
『コレステロール値が高くて・・・』
って奴ばっかw
結局、一般的な日本人よりたくさん肉を食って、健康を害したから仕方なくベジやってるんだよ。
本当は肉が食いたいんだろうねぇ。
でも、食いたくても食えないから、肉の存在を憎むしかない。
可哀想な人達。
いやいや、肉が食いたい奴は来てるよw
だって、ここでベジやってるって言う奴は
『二十代で高脂血症って言われて・・・』
『コレステロール値が高くて・・・』
って奴ばっかw
結局、一般的な日本人よりたくさん肉を食って、健康を害したから仕方なくベジやってるんだよ。
本当は肉が食いたいんだろうねぇ。
でも、食いたくても食えないから、肉の存在を憎むしかない。
可哀想な人達。
そんなに健康なあなたが、なぜ「ベジタリアン」というスレに鎮座ましましてるざんすか？
>肉の存在を憎むしかない。
肉を憎んでどうするっつーのｗ
アホか。
>肉の存在を憎むしかない。
肉を憎んでどうするっつーのｗ
アホか。
>>193
恐らく、反ベジタリアニズムの人は全て同一人物に見えるという病です
恐らく、反ベジタリアニズムの人は全て同一人物に見えるという病です
あるところに「正ちゃん」という自分の価値観最高かつ唯一、反対意見は
全て「ダウト」って言葉で切って捨てる、痛い奴を某スレで見たことあんだけど
ここにもよく似た言い回しのキチガイがいるね！
全て「ダウト」って言葉で切って捨てる、痛い奴を某スレで見たことあんだけど
ここにもよく似た言い回しのキチガイがいるね！
野菜うまいよ。ハマるとたまらん。この国は美味い野菜だらけだ
実際体調は凄くイイ。
俺のアレルギーの半分は食事で治っちまった
肉が好きなら食えば良いと思うけど肉ばかりじゃ俺弱ってすぐ死んじまいそう
実際体調は凄くイイ。
俺のアレルギーの半分は食事で治っちまった
肉が好きなら食えば良いと思うけど肉ばかりじゃ俺弱ってすぐ死んじまいそう
198 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 07:39:56 ID:jvLwQZLDO
>>198
> 大豆イソフラボンの過剰摂取
それはサプリなどで常習的に単独摂取する場合の話。
このやり取り、何十回となく繰り返されてるなぁ・・。
以下、厚生労働省の「大豆及び大豆イソフラボンに関するQ＆A」参照。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0202-1.html
２．この大豆イソフラボンを含む特定保健用食品の安全性評価においては、
これまでの長い食経験を有する大豆あるいは大豆食品そのものの安全性を問題としているのではなく、
大豆イソフラボンのみを通常の食生活に上乗せして摂取する場合の安全性が検討されたものです。
> 大豆イソフラボンの過剰摂取
それはサプリなどで常習的に単独摂取する場合の話。
このやり取り、何十回となく繰り返されてるなぁ・・。
以下、厚生労働省の「大豆及び大豆イソフラボンに関するQ＆A」参照。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0202-1.html
２．この大豆イソフラボンを含む特定保健用食品の安全性評価においては、
これまでの長い食経験を有する大豆あるいは大豆食品そのものの安全性を問題としているのではなく、
大豆イソフラボンのみを通常の食生活に上乗せして摂取する場合の安全性が検討されたものです。
書き忘れた。
その後の厚生労働省研究班の大規模追跡調査で、
豆腐や納豆、みそなど大豆製品をよく食べる女性は、脳梗塞（こうそく）や心筋梗塞になりにくいことが分かった。
http://s03.megalodon.jp/2007-1129-1805-06/www.asahi.com/kansai/news/OSK200711290042.html
その後の厚生労働省研究班の大規模追跡調査で、
豆腐や納豆、みそなど大豆製品をよく食べる女性は、脳梗塞（こうそく）や心筋梗塞になりにくいことが分かった。
http://s03.megalodon.jp/2007-1129-1805-06/www.asahi.com/kansai/news/OSK200711290042.html
>>194
肉を憎んでるのは、過去レス・過去スレみたら分かるよ。
肉を憎んでるのは、過去レス・過去スレみたら分かるよ。
>>200
あなたが厚生労働省のソースなら概ね信じるというのならいいと思う。
しかし、厚生労働省が牛肉が安全と言っても、疑わしいと言って信じず、
大豆が安全というのだけ信じるのなら、おかしいよって言いたい。
（あなたがそうかは知らないけど）
ここら辺は何度言っても理解してもらえないし、
リアルにいる自己中もこういう感じの人なので、もう天然パーなんだと思う。
あなたが厚生労働省のソースなら概ね信じるというのならいいと思う。
しかし、厚生労働省が牛肉が安全と言っても、疑わしいと言って信じず、
大豆が安全というのだけ信じるのなら、おかしいよって言いたい。
（あなたがそうかは知らないけど）
ここら辺は何度言っても理解してもらえないし、
リアルにいる自己中もこういう感じの人なので、もう天然パーなんだと思う。
大豆イソフラボンのネガな部分って、大昔から大豆を常食している東洋人には
影響が見られないらしいよ。
対してポジな部分はたくさんあって、癌予防を始め、動脈硬化や骨粗鬆症の予防、
DNA損傷の低減、抗酸化効果などがある。
日本人では大豆製品を多く食べる人は少ない人に比べて乳癌のリスクは３分の１になるそうだ。
骨粗鬆症もカルシウムとビタミンＤだけでは改善しないが、大豆イソフラボンを加えると改善するらしい。
影響が見られないらしいよ。
対してポジな部分はたくさんあって、癌予防を始め、動脈硬化や骨粗鬆症の予防、
DNA損傷の低減、抗酸化効果などがある。
日本人では大豆製品を多く食べる人は少ない人に比べて乳癌のリスクは３分の１になるそうだ。
骨粗鬆症もカルシウムとビタミンＤだけでは改善しないが、大豆イソフラボンを加えると改善するらしい。
自己完結してごめん。納豆2パックって古いネタだったんだね。
1 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 03:33:11 ID:U42oGGQt0
現在は訂正されていますが、食品安全委員会が、納豆たった２パックで癌リスクに達する危険があるという
記事が発端になったスレの次スレです
ソース
http://www.fsc.go.jp/senmon/sinkaihatu/s-dai25/
1 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 03:33:11 ID:U42oGGQt0
現在は訂正されていますが、食品安全委員会が、納豆たった２パックで癌リスクに達する危険があるという
記事が発端になったスレの次スレです
ソース
http://www.fsc.go.jp/senmon/sinkaihatu/s-dai25/
>>191
> 結局、一般的な日本人よりたくさん肉を食って、健康を害したから仕方なくベジやってるんだよ。
> 本当は肉が食いたいんだろうねぇ。
>
> でも、食いたくても食えないから、肉の存在を憎むしかない。
> 可哀想な人達。
こういうこと書くと、まさに自分自身が肉に執着してるってことが露呈してしまうんだってことに
気づかないのかな。
ベジスレに書き込む反ベジ粘着の人って、なんで必ず墓穴を掘っちゃうんだろ・・・。
肉を食いたくないから菜食をしてるっていう、その根本すら理解できないんだろうなあ。
菜食＝精進料理＝修業＝肉を食いたいのをがまん
っていう発想なんだろうなあ。
菜食者は、肉を食うのをがまんしてるんじゃなくて、肉を食いたくない/必要ないんだよ。
わかんないだろうな・・。
> 結局、一般的な日本人よりたくさん肉を食って、健康を害したから仕方なくベジやってるんだよ。
> 本当は肉が食いたいんだろうねぇ。
>
> でも、食いたくても食えないから、肉の存在を憎むしかない。
> 可哀想な人達。
こういうこと書くと、まさに自分自身が肉に執着してるってことが露呈してしまうんだってことに
気づかないのかな。
ベジスレに書き込む反ベジ粘着の人って、なんで必ず墓穴を掘っちゃうんだろ・・・。
肉を食いたくないから菜食をしてるっていう、その根本すら理解できないんだろうなあ。
菜食＝精進料理＝修業＝肉を食いたいのをがまん
っていう発想なんだろうなあ。
菜食者は、肉を食うのをがまんしてるんじゃなくて、肉を食いたくない/必要ないんだよ。
わかんないだろうな・・。
>>207
納豆だけじゃないけどな
大豆製品は…
納豆にしたからって格段に増えるわけでもないし
まー全てがアグリコン形態でもないし、納豆2パック分のアグリコン形態イソフラボンを食いつづけて
ガンを発症した人間はいないわけだが
（子宮内膜が肥厚しただけの事なのにそこが大げさに伝わっている）
自分はベジタリアニズムのような偏食は、危険因子も偏って摂ることになるので非健康的だと思っておる
納豆だけじゃないけどな
大豆製品は…
納豆にしたからって格段に増えるわけでもないし
まー全てがアグリコン形態でもないし、納豆2パック分のアグリコン形態イソフラボンを食いつづけて
ガンを発症した人間はいないわけだが
（子宮内膜が肥厚しただけの事なのにそこが大げさに伝わっている）
自分はベジタリアニズムのような偏食は、危険因子も偏って摂ることになるので非健康的だと思っておる
210 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 17:09:20 ID:K/ah4doUO
>>208
じゃあ、何で動物性食餌を食べ（られ）ない偏食者のための肉もどきが存在するの？
じゃあ、何で動物性食餌を食べ（られ）ない偏食者のための肉もどきが存在するの？
みんながはまると品不足になり高級品となりもとの木阿弥
じゃないのか？
じゃないのか？
>>212
有機栽培＝美味しい
有機栽培＝安全
有機栽培＝環境に良い
こんな安易な考えは捨てた方が良いよ。
まずは、貴方の食べてる野菜がどうやって作られてるか、詳しく調べなきゃね。
有機栽培と一言で言っても、ピンキリだから気を付けて下さいね。
有機栽培＝美味しい
有機栽培＝安全
有機栽培＝環境に良い
こんな安易な考えは捨てた方が良いよ。
まずは、貴方の食べてる野菜がどうやって作られてるか、詳しく調べなきゃね。
有機栽培と一言で言っても、ピンキリだから気を付けて下さいね。
それを言うなら肉だって油とソースの味にはまっているだけじゃね？
肉の味を楽しんでいるつもりで、ソースやその他の調味料の味を楽しんでいるだけだからな
野菜はまだ生で何もかけなくてもおいしいものは有るが
肉は味付け無しで食えんだろう
肉の味を楽しんでいるつもりで、ソースやその他の調味料の味を楽しんでいるだけだからな
野菜はまだ生で何もかけなくてもおいしいものは有るが
肉は味付け無しで食えんだろう
実際有機栽培っていっても産廃の汚泥ケーキ（有害化学物質の最後の行き場）
や家畜の糞をてんこ盛りって生産農家もかなりあるようですし。
肉の化学物質を忌み嫌うのはいいですが、得意げに食べているその有機栽培された
野菜がどんな土からできているのか一度調べた方がいいですね。
ただの自己満足ってこともありますし。
や家畜の糞をてんこ盛りって生産農家もかなりあるようですし。
肉の化学物質を忌み嫌うのはいいですが、得意げに食べているその有機栽培された
野菜がどんな土からできているのか一度調べた方がいいですね。
ただの自己満足ってこともありますし。
>>209
>>納豆2パック分のアグリコン形態イソフラボンを食いつづけて
ガンを発症した人間はいないわけだが
いやそういう事でなく、メディアが納豆健康ブームとかで盛り上がって後に食いすぎでどうの持ち上がったわけだから
そんな糞メディアのブームとか以前から毎日食ってた俺としては、ブームにしても被害にしてもただの食いすぎじゃね？にしかみえないわけで
メディアに躍らされすぎなんだよな。
>>納豆2パック分のアグリコン形態イソフラボンを食いつづけて
ガンを発症した人間はいないわけだが
いやそういう事でなく、メディアが納豆健康ブームとかで盛り上がって後に食いすぎでどうの持ち上がったわけだから
そんな糞メディアのブームとか以前から毎日食ってた俺としては、ブームにしても被害にしてもただの食いすぎじゃね？にしかみえないわけで
メディアに躍らされすぎなんだよな。
禁煙する人はニコチン中毒
禁酒する人はアルコール中毒
馬鹿が真っ当になろうと努力しているのだ。
ベジの戯言くらい我慢するのも愛だと思った。
禁酒する人はアルコール中毒
馬鹿が真っ当になろうと努力しているのだ。
ベジの戯言くらい我慢するのも愛だと思った。
224 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 23:12:44 ID:k5Clt2/K0
スレ違い覚悟で宣伝させてください。
日本人の人権が足蹴にされている昨今、
更なるドギツイ法案が可決されようとしています。
日本人にのみメリットの無い「国籍法・改悪法案」
日本人男性が認知するだけで 外国人に日本国籍をプレゼント。
ＤＮＡ鑑定がないので適当な親子でっちあげでＯＫ。
ある意味移民法でもあり、
人身売買・児童買春の悪質な犯罪の温床にもなりうる・・・
日本人なら殆どの人がデメリットこうむること必至。
（民主も公明も賛成している・・・）
そして、 同時進行に 「二重国籍禁止撤廃」
日本国籍と他国の国籍を同時に持つことが出来るので
どっちの国の 参 政 権 も持つことが出来ます。
詳しくは
ニュー速+は次スレ待ちなので キジョ板
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226195361/
ニュー速+
【政治】二重国籍容認の私案提示 自民・河野太郎氏らプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226371013/
日本人の人権が足蹴にされている昨今、
更なるドギツイ法案が可決されようとしています。
日本人にのみメリットの無い「国籍法・改悪法案」
日本人男性が認知するだけで 外国人に日本国籍をプレゼント。
ＤＮＡ鑑定がないので適当な親子でっちあげでＯＫ。
ある意味移民法でもあり、
人身売買・児童買春の悪質な犯罪の温床にもなりうる・・・
日本人なら殆どの人がデメリットこうむること必至。
（民主も公明も賛成している・・・）
そして、 同時進行に 「二重国籍禁止撤廃」
日本国籍と他国の国籍を同時に持つことが出来るので
どっちの国の 参 政 権 も持つことが出来ます。
詳しくは
ニュー速+は次スレ待ちなので キジョ板
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226195361/
ニュー速+
【政治】二重国籍容認の私案提示 自民・河野太郎氏らプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226371013/
普通食野郎が塩コショウや醤油だけといったシンプルな味付けで魚や肉を食うというのに
調味料たっぷりでしか食えないベジ用肉もどきが存在するというだけで、217の話は違うと分かると思うのだが
調味料たっぷりでしか食えないベジ用肉もどきが存在するというだけで、217の話は違うと分かると思うのだが
たしかにファッションでベジきどってる奴に痛い奴多いな。
化学調味料たっぷりのドレッシングをかけた生野菜ばっか食って
それでヘルシーとかノタマッテルと頭痛くなるな。
そんな偏ったなんの食に対する知性のない食生活をベジが野放しにしてるなら
そんなもん嘘っぱちだ。
自分で肉や野菜を調理し、食品添加物を極力使わないように配慮した普通食
が一番真っ当な食事だろ。
せめてベジきどるなら、食の知識をもう少し蓄えてからにしてほしい。目障りだ。
化学調味料たっぷりのドレッシングをかけた生野菜ばっか食って
それでヘルシーとかノタマッテルと頭痛くなるな。
そんな偏ったなんの食に対する知性のない食生活をベジが野放しにしてるなら
そんなもん嘘っぱちだ。
自分で肉や野菜を調理し、食品添加物を極力使わないように配慮した普通食
が一番真っ当な食事だろ。
せめてベジきどるなら、食の知識をもう少し蓄えてからにしてほしい。目障りだ。
>>225
だから塩やコショウや醤油等で味付けしないと食べれないじゃないか
野菜には味付け無しで食べれるものが有るんだから>>217は別に違わないだろ
そこにベジミートの話を混ぜるのがおかしい
全然違う話だろ
だから塩やコショウや醤油等で味付けしないと食べれないじゃないか
野菜には味付け無しで食べれるものが有るんだから>>217は別に違わないだろ
そこにベジミートの話を混ぜるのがおかしい
全然違う話だろ
例えが極端
逆に市販されている肉なんかに普通に大豆肉や化学調味料が入ってたりする
逆に市販されている肉なんかに普通に大豆肉や化学調味料が入ってたりする
>>211
それは宗教で仕方なくやってる人がいるからだよ。（台湾素食など）
病気療養のために菜食を取り入れている人にも助けになる。
普通のベジにはなくてもいいものだが、せっかくあるのだから
料理の幅を広げるという意味で、活用する人もいるだろう。
特にベジに成り立ての人はレシピに困るので、代用肉があれば
楽にベジ生活に入っていけるということもある。
それは宗教で仕方なくやってる人がいるからだよ。（台湾素食など）
病気療養のために菜食を取り入れている人にも助けになる。
普通のベジにはなくてもいいものだが、せっかくあるのだから
料理の幅を広げるという意味で、活用する人もいるだろう。
特にベジに成り立ての人はレシピに困るので、代用肉があれば
楽にベジ生活に入っていけるということもある。
>>226
> 化学調味料たっぷりのドレッシングをかけた生野菜ばっか食って
そんなやつはいねぇ。
その手の市販ドレッシングには動物性原材料が含まれてるから、ベジは使わない。
っていうか、そもそもそんなもの使うとせっかくの野菜がまずくなるっつーのｗ
普段の自分の食生活を晒すな。
「ベジタリアン」っていう直球スレでいまさらそんな知ったかぶりな書き込みをする
お前の方が目障りだってことに気づいてちょーだい。
> 化学調味料たっぷりのドレッシングをかけた生野菜ばっか食って
そんなやつはいねぇ。
その手の市販ドレッシングには動物性原材料が含まれてるから、ベジは使わない。
っていうか、そもそもそんなもの使うとせっかくの野菜がまずくなるっつーのｗ
普段の自分の食生活を晒すな。
「ベジタリアン」っていう直球スレでいまさらそんな知ったかぶりな書き込みをする
お前の方が目障りだってことに気づいてちょーだい。
>>231
いるって、もっと程度の低いのもいる。
ベジきどるからどんな食生活かと見たら、カップラーメンや冷凍ピラフの
肉を除いて食べるのを気合が入ったベジタリアンだとのたまいやがった。
こんな頭の痛い自称ベジこそマトモなベジってのがいるなら正さないといけないんでは？
いるって、もっと程度の低いのもいる。
ベジきどるからどんな食生活かと見たら、カップラーメンや冷凍ピラフの
肉を除いて食べるのを気合が入ったベジタリアンだとのたまいやがった。
こんな頭の痛い自称ベジこそマトモなベジってのがいるなら正さないといけないんでは？
233 ：病弱名無しさん：2008/11/12(水) 18:34:39 ID:8+vFMGsWO
菜食してる人に言っておきたいんだけどさ菜食始めると植物食に慣れて動物性たんぱく質を食べれなくなることがある精神的にも身体的にも
>>227
別に味付けなくても食べられる魚介も肉もありますよ
本当においしければ味付けなんて不要なの
特に魚はね～味付け無しも普通にアリ
大抵の野菜ってトマトくらいしかおいしい味がないじゃない
特に生では
>>229
台湾ベジはやはり宗教でしたか。ありがとう。でも宗教なんだから
肉もどきに逃げたりしたら修行にならないんじゃないの？
あと、ザツは肉もどきなんか基本的に要らないから、ベジにかぶれた場合も肉もどきなんか要らないと思うよ！
「ザツはいつでも狂ったように肉を求めている→だからベジ界に引きずり込むのに肉もどきが必要！」
と思ってるベジが多いけどそんなことはない
病気療養説以外は説得力ないんじゃないかな…？
>>231
しぶしぶ生野菜を齧ってるうちに味の好みが、味の乏しい食生活にに適応するようになったのですか？
悲惨です
別に味付けなくても食べられる魚介も肉もありますよ
本当においしければ味付けなんて不要なの
特に魚はね～味付け無しも普通にアリ
大抵の野菜ってトマトくらいしかおいしい味がないじゃない
特に生では
>>229
台湾ベジはやはり宗教でしたか。ありがとう。でも宗教なんだから
肉もどきに逃げたりしたら修行にならないんじゃないの？
あと、ザツは肉もどきなんか基本的に要らないから、ベジにかぶれた場合も肉もどきなんか要らないと思うよ！
「ザツはいつでも狂ったように肉を求めている→だからベジ界に引きずり込むのに肉もどきが必要！」
と思ってるベジが多いけどそんなことはない
病気療養説以外は説得力ないんじゃないかな…？
>>231
しぶしぶ生野菜を齧ってるうちに味の好みが、味の乏しい食生活にに適応するようになったのですか？
悲惨です
なんか興奮してるなーｗ
ベジタリアンのブログみると、
アイスクリームとかお菓子とか、
大豆ハンバーグとか揚げ物とかの紹介ばっかり。
アイスクリームとかお菓子とか、
大豆ハンバーグとか揚げ物とかの紹介ばっかり。
>>235
レッテル貼りですね
常套手段です
菜食被害者の会スレでも行き当たりばったりのその場しのぎのことばっかり言ってますね～
>>236
そりゃそうですよ
ファッションでやってるベシはやはりベシ食では物足りないんでしょう
物足りないからつい高カロリー食を選んでしまうのでは？
「肉を食べていなければ低カロリーになる」という誤解もしてそうだし
レッテル貼りですね
常套手段です
菜食被害者の会スレでも行き当たりばったりのその場しのぎのことばっかり言ってますね～
>>236
そりゃそうですよ
ファッションでやってるベシはやはりベシ食では物足りないんでしょう
物足りないからつい高カロリー食を選んでしまうのでは？
「肉を食べていなければ低カロリーになる」という誤解もしてそうだし
238 ：病弱名無しさん：2008/11/12(水) 23:12:04 ID:8TzkjDXl0
>>232
そいつがベジかも分かりづらい話だな。ただダイエットで肉よけてる奴だったかもしれんし
カップラーメンで肉除くなら、タレとか抜いて自分で醤油なり何なりいれないとな
麺は小麦粉と潅水だけなら問題ないだろう。卵白入り麺なら駄目だろうけど
ただ、肉は駄目でも卵はおｋな奴もいるだろうからそこは分からないけど
そいつがベジかも分かりづらい話だな。ただダイエットで肉よけてる奴だったかもしれんし
カップラーメンで肉除くなら、タレとか抜いて自分で醤油なり何なりいれないとな
麺は小麦粉と潅水だけなら問題ないだろう。卵白入り麺なら駄目だろうけど
ただ、肉は駄目でも卵はおｋな奴もいるだろうからそこは分からないけど
>>239
お前の目はフシアナか
>>添加物満載の加工食品はOK
だから、カップラーメン食うなら市販のタレを抜くべきとレスしたよ、それから麺だけ（麺と加薬がセットの奴はNG大抵添加物満載だから）
それなら、普通の即席ラーメンの麺のみと同様 それと即席ラーメン（カップラーメン含む）のたれ（粉末も含む）はスナック菓子や冷凍食品に使われてる添加物と大差ないから
加工系も除くべき
一応こう書いたが、カップラーメンを食べようというレスじゃないから238は
カップラーメンをどうしても食いたければこうすれば的な話しただけだよー
お前の目はフシアナか
>>添加物満載の加工食品はOK
だから、カップラーメン食うなら市販のタレを抜くべきとレスしたよ、それから麺だけ（麺と加薬がセットの奴はNG大抵添加物満載だから）
それなら、普通の即席ラーメンの麺のみと同様 それと即席ラーメン（カップラーメン含む）のたれ（粉末も含む）はスナック菓子や冷凍食品に使われてる添加物と大差ないから
加工系も除くべき
一応こう書いたが、カップラーメンを食べようというレスじゃないから238は
カップラーメンをどうしても食いたければこうすれば的な話しただけだよー
>>232
そんな特殊なやつを引き合いに出されてもなあ・・・。
お前がおかしいと思うんなら、そいつに「それは違うだろ」って諭してやればいいんじゃないの？
それが親切というものだ。
現代の貧乏な人＆料理もできない人が菜食を実行しようとすると
そういう行動から始まっちゃのかもな。
もし、まずは固形の肉を絶つことから始めてみる、ってことでそうしてるのなら
別にいいんじゃないの。本人が満足してるのなら。
お前がとやかく言えることじゃないような気がしてきたがｗ
そんな特殊なやつを引き合いに出されてもなあ・・・。
お前がおかしいと思うんなら、そいつに「それは違うだろ」って諭してやればいいんじゃないの？
それが親切というものだ。
現代の貧乏な人＆料理もできない人が菜食を実行しようとすると
そういう行動から始まっちゃのかもな。
もし、まずは固形の肉を絶つことから始めてみる、ってことでそうしてるのなら
別にいいんじゃないの。本人が満足してるのなら。
お前がとやかく言えることじゃないような気がしてきたがｗ
242 ：病弱名無しさん：2008/11/13(木) 10:06:53 ID:RDOMbkv/0
僕、肉は駄目でも卵がｏｋとかやってて楽しいか？オナニー野郎ども。もっと時間は有効に使おうぜ。
人とどんどん差付くよ。取り返しつかんぞ。
人とどんどん差付くよ。取り返しつかんぞ。
243 ：病弱名無しさん：2008/11/13(木) 12:32:14 ID:xkO7O1aAO
>>242
どう考えても時間がもったいないのは、菜食をするわけでも無いのに2ちゃん中の菜食関連スレに粘着して、ベジを煽っている奴だと思うが
どう考えても時間がもったいないのは、菜食をするわけでも無いのに2ちゃん中の菜食関連スレに粘着して、ベジを煽っている奴だと思うが
テスト
菜食とは革命後の世界における食事のスタンダードであり
現在すでに菜食を実行中のすべてのベジタリアンは
革命成就を待てずに、一足先につまみ食いしているのだ。
未来の食事をつまみ食い＝菜食。
現在すでに菜食を実行中のすべてのベジタリアンは
革命成就を待てずに、一足先につまみ食いしているのだ。
未来の食事をつまみ食い＝菜食。
革命ってなんだよ
ベジってほんと危ない妄想に浸ってんな―
ベジってほんと危ない妄想に浸ってんな―
革命＝危ない
粘着雑食さんの政治意識など所詮この程度ですわな。
ぜんぜん期待してないからいいけども。
粘着雑食さんの政治意識など所詮この程度ですわな。
ぜんぜん期待してないからいいけども。
その根拠のない選民思想がわけわからん
その革命って物理的なもんじゃないんじゃないの
霊的ステージ上昇のためにｗｗｗ、霊的パワーで地球人類は全員肉を食べたくても食べられなくされるとかｗｗｗｗ
霊的ステージ上昇のためにｗｗｗ、霊的パワーで地球人類は全員肉を食べたくても食べられなくされるとかｗｗｗｗ
むやみに劣等感を抱くなよ。
哲学板にもいたな、お前
だが、お前以外の全ての者はお前を軽蔑しているだけだ
だが、お前以外の全ての者はお前を軽蔑しているだけだ
>>243
同意
煽ってる奴は哲学スレでも同様だが、本の原典も読まずにかたっぱしから要点スレやwikiをググッただけで
解った気になって粘着してる奴が多い
いくら他人の解釈聞いたって元の原典よまなきゃ本質なんか絶対わかりゃしねーのに
同意
煽ってる奴は哲学スレでも同様だが、本の原典も読まずにかたっぱしから要点スレやwikiをググッただけで
解った気になって粘着してる奴が多い
いくら他人の解釈聞いたって元の原典よまなきゃ本質なんか絶対わかりゃしねーのに
ID変わって元気元気ってか
ID変ってレスしたと勘違いか そりゃ元気元気
まあ、雑食さんの煽りも適度に受けつつヌルリと楽しんでいくのが
ベジスレの醍醐味でしょう。
ベジスレの醍醐味でしょう。
自分の名前をＵＲＬにしてしまったベジタリアンの女性の
記事ってどこかに残ってますか？？
残ってたら大学で使いたいので教えていただきたいのですが。。。。
記事ってどこかに残ってますか？？
残ってたら大学で使いたいので教えていただきたいのですが。。。。
>>243
非菜食≠肉食
別に雑食が来ても不思議じゃないけどね。
雑食だって野菜は食べるし。
ただ、動物も食べるってだけだし、バランスの良い野菜の摂り方だって気になるだろうさ。
そして、煽りは菜食だって同じ。
そもそも雑食を馬鹿にしてたのは菜食だしね。
お互い様なんじゃないの？
非菜食≠肉食
別に雑食が来ても不思議じゃないけどね。
雑食だって野菜は食べるし。
ただ、動物も食べるってだけだし、バランスの良い野菜の摂り方だって気になるだろうさ。
そして、煽りは菜食だって同じ。
そもそも雑食を馬鹿にしてたのは菜食だしね。
お互い様なんじゃないの？
お互い様なのにそもそも馬鹿にしたとか。鶏か卵かっていう話だな
馬鹿にしてたって端からみるとどっちもどっちのような気するぞ
馬鹿にしてたって端からみるとどっちもどっちのような気するぞ
悪しき相対主義
>>259
> そもそも雑食を馬鹿にしてたのは菜食だしね。
それは、いつ、どこでの発言を前提にしてるのかね。
「そもそも」っていうことは実際の発言の具体例があるんだろうね。
無理やりに両成敗にするなよ。
> そもそも雑食を馬鹿にしてたのは菜食だしね。
それは、いつ、どこでの発言を前提にしてるのかね。
「そもそも」っていうことは実際の発言の具体例があるんだろうね。
無理やりに両成敗にするなよ。
すっとぼけてんじゃねーよ
>>262
25スレの全内容、見れるなら見ればいいのに。
ベジは『俺達は崇高だ！動物を食うなんて野蛮だ！原始人だ！早く悟れ！』
雑食は『自分等は普通だ！進化の過程でも肉を食べてた類人猿が生き残って人間になったんだ！動物が動物を食べて何が変なんだ？』
こんな内容の言い合いが続いてたよ。
所謂バカベジが蔓延ってた時ね。
まともなベジがたまに来ては、健康板らしい内容に話題を転換してたけど、
どうしても宗教や思想の方面へ話がそれる傾向にあったね。
25スレの全内容、見れるなら見ればいいのに。
ベジは『俺達は崇高だ！動物を食うなんて野蛮だ！原始人だ！早く悟れ！』
雑食は『自分等は普通だ！進化の過程でも肉を食べてた類人猿が生き残って人間になったんだ！動物が動物を食べて何が変なんだ？』
こんな内容の言い合いが続いてたよ。
所謂バカベジが蔓延ってた時ね。
まともなベジがたまに来ては、健康板らしい内容に話題を転換してたけど、
どうしても宗教や思想の方面へ話がそれる傾向にあったね。
先に相対主義をだしておいて悪しきとか雑食至上主義乙
主観論から相対主義の変化乙
主観論から相対主義の変化乙
>>264
了解。
無駄な罵倒や皮肉、ほのめかしは止めたいやね。
両サイドで適度なスルーが必要なんだろうな。
だけど、ここでまた「所謂バカベジ」みたいな言葉を使っちゃうから
罵倒が無限にループしてるとも言える。
了解。
無駄な罵倒や皮肉、ほのめかしは止めたいやね。
両サイドで適度なスルーが必要なんだろうな。
だけど、ここでまた「所謂バカベジ」みたいな言葉を使っちゃうから
罵倒が無限にループしてるとも言える。
>>267
思ってません。もしや全員同一人物だと思ってますか？
思ってません。もしや全員同一人物だと思ってますか？
肉食顕の欧米には、悪性黒色腫（メラノーマ）などの、特殊な部位の癌が多いね。
>>268
ID変えてても書き方がすっごく似てるひとが約一名いますのでね
ID変えてても書き方がすっごく似てるひとが約一名いますのでね
>>271
あなたってなんでそんなにユニークなの？笑
あなたってなんでそんなにユニークなの？笑
死後、野菜に生まれ変わると言う可能性は？
それも君と同じ理屈が言えるよね。
そしたら君、野菜まで食べなくなるの？
それも君と同じ理屈が言えるよね。
そしたら君、野菜まで食べなくなるの？
>>270
ほうほう。でそれを俺にいってどうする？
ほうほう。でそれを俺にいってどうする？
若し関係ない人だとしたら
妙に「必死だね」
妙に「必死だね」
276 ：病弱名無しさん：2008/11/16(日) 00:05:48 ID:9MDp2INP0
誰と間違えてんだこいつは
日本語でおｋ
日本語でおｋ
くっだらねー。
こいつら相手しても無駄無駄。
そんなことより野菜のこと話そう、野菜のこと。
俺はなんといってもジャガイモが好きだね。
ポテサラ最高！いぇーい。
こいつら相手しても無駄無駄。
そんなことより野菜のこと話そう、野菜のこと。
俺はなんといってもジャガイモが好きだね。
ポテサラ最高！いぇーい。
ジャガイモと言えば、ジャンクフードの主食だ。
好物なんて頭と胃がどうかしている。
好物なんて頭と胃がどうかしている。
アホだこいつらｗ
>>277
つまらん冷やかしさておいて、おれもポテトサラダは好きだ。
でも、あんなのは野菜のうちに入らない。
例えば、メンチを食べたとしよう。すると俺の頭の中では、「それに見合った野菜を食べなくては」と考える。
実は俺の中ではポテトサラダを食べると、「何かまともな野菜を食べなくては」と考えてしまうのだ。
つまらん冷やかしさておいて、おれもポテトサラダは好きだ。
でも、あんなのは野菜のうちに入らない。
例えば、メンチを食べたとしよう。すると俺の頭の中では、「それに見合った野菜を食べなくては」と考える。
実は俺の中ではポテトサラダを食べると、「何かまともな野菜を食べなくては」と考えてしまうのだ。
俺もじゃがいもがめちゃめちゃ好きだが、
摂る必要がある野菜は緑葉野菜だと考えてしまう
摂る必要がある野菜は緑葉野菜だと考えてしまう
ｗｗｗｗｗ
芽以外なら安全とは言い切れないってじゃがいもは食わないって事でいいのか？ｗ
芽以外なら安全とは言い切れないってじゃがいもは食わないって事でいいのか？ｗ
ID変化後活性化か
>>286
じゃぁ、フライドポテトに変更します。(´･ω･`)
じゃぁ、フライドポテトに変更します。(´･ω･`)
どうでもいいけど、ＩＤ変化後活性化ってなんなんだ
ポテチを食うか食わないか前提にするって、おかしいだろ。
食事じゃないっつうの。お菓子だろあれは。
食事じゃないっつうの。お菓子だろあれは。
ポテチチップスってお前、カップラーメンに使われてる添加物となんら変らんぞ？
フライドポテトと同一視してる時点で馬鹿だな
フライドポテトと同一視してる時点で馬鹿だな
>>290
ポテトチップスの発明の起源知ってる？
フライドポテトの厚さにケチをつけた客に
嫌がらせで薄く揚げたのがポテトチップスなんだよ。
念のためググったら他の説もあるらしいからホントかどうか知らんけど。
ジャガイモをマヨネーズであえればそりゃぁうまい。
うまいけどそれを野菜のつもりで食べるのはどうかと思うよ。
ポテトチップスの発明の起源知ってる？
フライドポテトの厚さにケチをつけた客に
嫌がらせで薄く揚げたのがポテトチップスなんだよ。
念のためググったら他の説もあるらしいからホントかどうか知らんけど。
ジャガイモをマヨネーズであえればそりゃぁうまい。
うまいけどそれを野菜のつもりで食べるのはどうかと思うよ。
>>291
その話知らない奴いんのか？昔テレビでさんざんやってたろ？
ホントかどうかは俺も知らんよ、見た事ないからなぁ
でホントどうでもいいんだけど、なんで突然ポテトチップスの起源の話出したの？
お前の言う普通食べるって出してるのは
そこらで売ってるポテトチップスの話じゃねーのか？
その話知らない奴いんのか？昔テレビでさんざんやってたろ？
ホントかどうかは俺も知らんよ、見た事ないからなぁ
でホントどうでもいいんだけど、なんで突然ポテトチップスの起源の話出したの？
お前の言う普通食べるって出してるのは
そこらで売ってるポテトチップスの話じゃねーのか？
>>291
それと悪いんだけど、ジャガイモにマヨネーズつけるようなまずい食い方はした事ないな
後野菜のつもりで食べるのは「どうか」と思うのどうかの意味がわからない。
これは、芽に毒があるから野菜とは言えないって意味でいいの？
それと悪いんだけど、ジャガイモにマヨネーズつけるようなまずい食い方はした事ないな
後野菜のつもりで食べるのは「どうか」と思うのどうかの意味がわからない。
これは、芽に毒があるから野菜とは言えないって意味でいいの？
>>294
分かってると思うがポテトサラダっていったの一応俺じゃないよ。
勿論ポテトサラダ自体食わん
ということはもしかしてマヨネーズが入ってるから素の野菜とはいえないってこと？
じゃなんで芽に毒があるという誰でも分かる話題を出したのだろう。万が一知らない奴の為に出しただけか
ま、意味不明だが俺にいってんじゃないなら流すよ
分かってると思うがポテトサラダっていったの一応俺じゃないよ。
勿論ポテトサラダ自体食わん
ということはもしかしてマヨネーズが入ってるから素の野菜とはいえないってこと？
じゃなんで芽に毒があるという誰でも分かる話題を出したのだろう。万が一知らない奴の為に出しただけか
ま、意味不明だが俺にいってんじゃないなら流すよ
いろんな野菜料理のうちの一つにポテトサラダがあって
ただ単に好きなメニューの一つとして挙げただけで
ここまでねじくれた発言を集められるとは・・。
あんたらアホですね。
ちなみに、おれはポテサラ作るときはマヨネーズなしで作ります。
味付けにはオーリブオイルと酢、塩、胡椒、乾燥ハーブ類を使います。
ただ単に好きなメニューの一つとして挙げただけで
ここまでねじくれた発言を集められるとは・・。
あんたらアホですね。
ちなみに、おれはポテサラ作るときはマヨネーズなしで作ります。
味付けにはオーリブオイルと酢、塩、胡椒、乾燥ハーブ類を使います。
大量畜産＆屠殺の現状がFUCKだと思ったから。
あと、自分の食事に肉が必要ないってことに気づいたので。
あと、自分の食事に肉が必要ないってことに気づいたので。
下劣な対応はベジスレ粘着雑食さんの特徴ですね。
301 ：病弱名無しさん：2008/11/17(月) 13:36:36 ID:o7rugowl0
プルタルコスの肉食論はなにで読めるのでしょうか
あまりにも色々なものを食べるよりも、ある程度は同じようなものを食べ続けた方が
腸内細菌が最適化されて健康に良いんじゃないかと、最近は考えるようになってきた。
なぜなら長寿村と呼ばれる地域の人たちは、毎日似たようなものを食べているから。
皆さんはどう思う？
腸内細菌が最適化されて健康に良いんじゃないかと、最近は考えるようになってきた。
なぜなら長寿村と呼ばれる地域の人たちは、毎日似たようなものを食べているから。
皆さんはどう思う？
>>302
長寿の方の家庭の食事を何件か見たことあるけど、
共通してたのはきちんと自らの家庭で作ったおかずがたくさん並んでいて
「食事」に対して労力を費やしているなと思った。
最近の家庭の食卓みたいにスーパーの出来合いのものはほとんど見なかったな。
まあベジの中にも色々な人がいると思うけど、生野菜や果物と玄米ばっかり
ってのは論外だと思う、論理的に言えないが、なにか大本の根本が間違っている
感じがしてしょうがない、悪いね、論理的に言えなくて。
よく言えないが、長生きされている方の生活は謙虚さとひかえめさに溢れているが
菜食を声高に叫んでいる人たちの一部からはなにか「傲慢さ」が感じられ、
「謙虚さ」から感じる「美しさ」を感じられない。
長寿の方の家庭の食事を何件か見たことあるけど、
共通してたのはきちんと自らの家庭で作ったおかずがたくさん並んでいて
「食事」に対して労力を費やしているなと思った。
最近の家庭の食卓みたいにスーパーの出来合いのものはほとんど見なかったな。
まあベジの中にも色々な人がいると思うけど、生野菜や果物と玄米ばっかり
ってのは論外だと思う、論理的に言えないが、なにか大本の根本が間違っている
感じがしてしょうがない、悪いね、論理的に言えなくて。
よく言えないが、長生きされている方の生活は謙虚さとひかえめさに溢れているが
菜食を声高に叫んでいる人たちの一部からはなにか「傲慢さ」が感じられ、
「謙虚さ」から感じる「美しさ」を感じられない。
>>306
つまり自ら手を加えて作った料理が健康に良いと言いたいんだね
言いたいことはわかるし、化学調味料などが入りにくい生活を実現できるという面では健康に良いだろうね
ただ、果物や生野菜が論外というのは、健康な食事に対する大本の根本が間違っているよ
人間にとって一番良いものは、新鮮で水分・栄養がぎっしり詰まった果物や生野菜なんだ
加熱すると、タンパク質の50%、ビタミン・ミネラルの50%～97%、ビタミンB12の96%、酵素の100%は凝固または破壊され、生物から見利用価値が下がる
確かに加熱した野菜にも価値が有るし、ごく一部加熱した方が栄養が効率よく摂取できるものもあるけど、基本は生の野菜と果物だよ
野生の動物は加熱したものを食べないだろ
生物は全て、生のものを食べるようにできているし、人間もそうだよ
つまり自ら手を加えて作った料理が健康に良いと言いたいんだね
言いたいことはわかるし、化学調味料などが入りにくい生活を実現できるという面では健康に良いだろうね
ただ、果物や生野菜が論外というのは、健康な食事に対する大本の根本が間違っているよ
人間にとって一番良いものは、新鮮で水分・栄養がぎっしり詰まった果物や生野菜なんだ
加熱すると、タンパク質の50%、ビタミン・ミネラルの50%～97%、ビタミンB12の96%、酵素の100%は凝固または破壊され、生物から見利用価値が下がる
確かに加熱した野菜にも価値が有るし、ごく一部加熱した方が栄養が効率よく摂取できるものもあるけど、基本は生の野菜と果物だよ
野生の動物は加熱したものを食べないだろ
生物は全て、生のものを食べるようにできているし、人間もそうだよ
だから食品の酵素なんて人間は使えないってば
>>307
果物を生で食することと、定期的にある程度の量を摂ることは認めるけど
生「野菜」はどうかな？
っていうのは俺の知り合いのおばあちゃんで１００歳の人なんだけど、
食生活のモットーが「必ず火の通った物しか食べない」ってことなんだ。
でも果物や、漬物は食べてたから、全くその通りってことはないけど、
少なくとも生野菜をバリバリ食べるってことが決定的に健康に寄与する
ってことは、そのおばあちゃんの例を見ても言えるんじゃないかな。
やっぱ野菜に火を通して茹でることには、細胞壁を壊して消化しやすくし、
胃腸の負担を減らすって面もあるんじゃないかな。
俺も生野菜をたくさん食べることをやってみたことあるけど、胃もたれしたし・・・。
それに野菜には「アク」っていう摂りすぎると有害な成分もあるし、
それを取り除く意味でも火を通すことは必要では？
まあ、適量なら細かくすりおろして野菜ジュースにするのは健康にいいみたい
ということは認めるが、でもベジのスレで数種類の野菜ジュースを手作りする
ってことを書く人をみたことがない、なんでかな？
ベジの人って結構食に対してめんどくさがりの人が多いのかな？
果物を生で食することと、定期的にある程度の量を摂ることは認めるけど
生「野菜」はどうかな？
っていうのは俺の知り合いのおばあちゃんで１００歳の人なんだけど、
食生活のモットーが「必ず火の通った物しか食べない」ってことなんだ。
でも果物や、漬物は食べてたから、全くその通りってことはないけど、
少なくとも生野菜をバリバリ食べるってことが決定的に健康に寄与する
ってことは、そのおばあちゃんの例を見ても言えるんじゃないかな。
やっぱ野菜に火を通して茹でることには、細胞壁を壊して消化しやすくし、
胃腸の負担を減らすって面もあるんじゃないかな。
俺も生野菜をたくさん食べることをやってみたことあるけど、胃もたれしたし・・・。
それに野菜には「アク」っていう摂りすぎると有害な成分もあるし、
それを取り除く意味でも火を通すことは必要では？
まあ、適量なら細かくすりおろして野菜ジュースにするのは健康にいいみたい
ということは認めるが、でもベジのスレで数種類の野菜ジュースを手作りする
ってことを書く人をみたことがない、なんでかな？
ベジの人って結構食に対してめんどくさがりの人が多いのかな？
そもそも人間は・・・なんて言う話はだいたいトンでもだね。
論理的に説明できないから、「そもそもこうなのだから絶対なのだ」と
問答無用に結論づけたいだけ。
論理的に説明できないから、「そもそもこうなのだから絶対なのだ」と
問答無用に結論づけたいだけ。
>>311
そのおばあちゃんの例でわかることは、生野菜を食べないと健康になることができないわけではないということ
生野菜をバリバリ食べることが決定的に健康に寄与するかどうかを判断する材料にはならないよ
論理的に考えて
でもあなたの言うとおり火を通して食べる方が良い野菜も有りそうだね
野菜ジュースを作っているって話は俺も見ない。俺もしていないし。2ちゃんに書き込むベジと層が違うのかな
そのおばあちゃんの例でわかることは、生野菜を食べないと健康になることができないわけではないということ
生野菜をバリバリ食べることが決定的に健康に寄与するかどうかを判断する材料にはならないよ
論理的に考えて
でもあなたの言うとおり火を通して食べる方が良い野菜も有りそうだね
野菜ジュースを作っているって話は俺も見ない。俺もしていないし。2ちゃんに書き込むベジと層が違うのかな
因みに酵素も蛋白質だから
>>317
つまり加熱したものしか食べないとどうなるの？
つまり加熱したものしか食べないとどうなるの？
つまり健康や長寿のために食物が満たすべき条件は
・必要充分な栄養素が取れること。
・消化・吸収しやすいこと（消化に胃腸の負担がかかれば、それだけ当該
臓器の寿命が早く来る。）
ってことだろ？
それで生野菜と調理した野菜とどっちが消化に胃腸の負担がかからないかって
ことだよな？
俺の実感だと、ミキサーやすりおろした（例えば手作りの野菜ジュース）で
なければ、生野菜はけっこう胃に負担がかかると思うんだが俺だけ？
野菜の煮物はそんなことはないんだけどな？
・必要充分な栄養素が取れること。
・消化・吸収しやすいこと（消化に胃腸の負担がかかれば、それだけ当該
臓器の寿命が早く来る。）
ってことだろ？
それで生野菜と調理した野菜とどっちが消化に胃腸の負担がかからないかって
ことだよな？
俺の実感だと、ミキサーやすりおろした（例えば手作りの野菜ジュース）で
なければ、生野菜はけっこう胃に負担がかかると思うんだが俺だけ？
野菜の煮物はそんなことはないんだけどな？
>>318
摂っているカロリーの割にビタミン・ミネラルを含む栄養が効率的に摂れなくなる
食物内の酵素が消化に活用できないため、効率的な消化ができなくなり、消化にエネルギーを必要以上に使うことになり、疲れやすくなる
タンパク質も凝固してしまっているため、分解に時間がかかり消化の負担が増える等
>>319
生なら、食物の中の酵素が消化に使えるため、効率が良いというメリットはあるかな
>>320
生のままで食べようとすると、普通は少しの量しか食べれないかもね
でも生野菜を好んで食べる人は、大皿にてんこもりで2杯とか平気で食べるけど
俺もたまにそれ位食べる
生だと少量しか食べない人は料理してでもたくさん摂った方が良い気もするな
摂っているカロリーの割にビタミン・ミネラルを含む栄養が効率的に摂れなくなる
食物内の酵素が消化に活用できないため、効率的な消化ができなくなり、消化にエネルギーを必要以上に使うことになり、疲れやすくなる
タンパク質も凝固してしまっているため、分解に時間がかかり消化の負担が増える等
>>319
生なら、食物の中の酵素が消化に使えるため、効率が良いというメリットはあるかな
>>320
生のままで食べようとすると、普通は少しの量しか食べれないかもね
でも生野菜を好んで食べる人は、大皿にてんこもりで2杯とか平気で食べるけど
俺もたまにそれ位食べる
生だと少量しか食べない人は料理してでもたくさん摂った方が良い気もするな
おもしろいね。色々いて。
リアルにはまず出会えない１／１０００人くらいの個性的な面々と
毎日気軽に屁理屈を語り合えるなんて素晴らしいことです。＾＾；
リアルにはまず出会えない１／１０００人くらいの個性的な面々と
毎日気軽に屁理屈を語り合えるなんて素晴らしいことです。＾＾；
323 ：病弱名無しさん：2008/11/18(火) 09:44:54 ID:43fz/qzEO
>>307
＞ 加熱すると、タンパク質の50%、ビタミン・ミネラルの50%～97%、ビタミンB12の96%、酵素の100%は凝固または破壊され、生物から見利用価値が下がる
本当？
ビタミンＣはよく聞くが…
海苔にはビタミンB12が豊富だけど、
海苔のつくだ煮だと、ほとんど破壊されてるってこと？
＞ 加熱すると、タンパク質の50%、ビタミン・ミネラルの50%～97%、ビタミンB12の96%、酵素の100%は凝固または破壊され、生物から見利用価値が下がる
本当？
ビタミンＣはよく聞くが…
海苔にはビタミンB12が豊富だけど、
海苔のつくだ煮だと、ほとんど破壊されてるってこと？
324 ：病弱名無しさん：2008/11/18(火) 10:08:39 ID:7b6YA4ZF0
ローフードにはまってましたが、生野菜の大量摂取は
結構消化器に負担がありました。
下痢状態が続いたので、やめてしまった。
日本人の体質にはあまりあってないのかなー
結構消化器に負担がありました。
下痢状態が続いたので、やめてしまった。
日本人の体質にはあまりあってないのかなー
>>324
手間がかかりそうだけど、どんなメニューになるの？
手間がかかりそうだけど、どんなメニューになるの？
326 ：病弱名無しさん：2008/11/18(火) 12:44:49 ID:DhwmujqO0
プルタルコスの肉食論はなにで読めるのでしょうか
現代病、疾病予防、生活習慣病や解毒に非常に有効といわれる
スギナ（ホースティル＝問荊）の効用を確かめてください。
雑草のような繁殖力で湿気る場所を好み、春には山菜のツクシとして
世界中に広く分布する野草です。
スギナ（ホースティル＝問荊）の効用を確かめてください。
雑草のような繁殖力で湿気る場所を好み、春には山菜のツクシとして
世界中に広く分布する野草です。
>>317
使えません
酵素には至適温度と至適pHってもんがあるんだよ…
胃から出るペプシンは至適pHなだけだからな
>>319
そんなに酵素がいいなら酵素入りの洗剤でも飲め
あれだって蛋白質分解酵素を配合してあるのだからな
使えません
酵素には至適温度と至適pHってもんがあるんだよ…
胃から出るペプシンは至適pHなだけだからな
>>319
そんなに酵素がいいなら酵素入りの洗剤でも飲め
あれだって蛋白質分解酵素を配合してあるのだからな
329 ：病弱名無しさん：2008/11/18(火) 21:05:43 ID:43fz/qzEO
「余命1ケ月の花嫁」の長島千恵さん(お肉大好き→乳癌)がAVに出ていた！
http://orz.2ch.io/p/1!28.28.28/jfk.2ch.net/news4vip/1227000420/1-
http://orz.2ch.io/p/1!28.28.28/jfk.2ch.net/news4vip/1227000420/1-
酵素酵素って何を騒いでいるのか判らない。
生野菜でないと人間は食べ物を消化できないの？
胃酸に比べて、何倍の消化効力があるの？
生野菜でないと人間は食べ物を消化できないの？
胃酸に比べて、何倍の消化効力があるの？
331 ：病弱名無しさん：2008/11/19(水) 03:13:13 ID:Oi66EhN80
332 ：はは：2008/11/19(水) 03:20:14 ID:Vfi1oYc90
はははきい
333 ：病弱名無しさん：2008/11/19(水) 05:57:18 ID:6W9WH0oFO
この時期菜食って寒くてきつくないか？あと菜食続けてるとどうしても頭が痛くなる、脳萎縮してる可能性もあるから気を付けて
334 ：病弱名無しさん：2008/11/19(水) 10:16:27 ID:wgvuD9OGO
狂牛病にも気をつけろよ
脳味噌スカスカになるぞ
潜伏期間２０年な
脳味噌スカスカになるぞ
潜伏期間２０年な
335 ：病弱名無しさん：2008/11/19(水) 10:30:50 ID:VzLRytc90
結局結論アリキでやってるから駄目なんだよお前らは。
五感使え五感。
五感使え五感。
336 ：病弱名無しさん：2008/11/19(水) 13:38:33 ID:+nG4m0/E0
菜食は頭がスッキリします
ベジタリアン駆け出しのころ
3週間便秘した
今は乾燥豆大量購入して1日100gくらい食ってるから大丈夫
でも逆に食いすぎだよな 納豆にして5パック弱
3週間便秘した
今は乾燥豆大量購入して1日100gくらい食ってるから大丈夫
でも逆に食いすぎだよな 納豆にして5パック弱
雑食人間だけど、たまにテレビで、
「おや？おれの夕飯みたいな食事を食ってるなぁ」って思うと、
出演者：「糖尿病のため、こんなのしか食べられないんです。」 ってのがよくある。
当然食べるときはトンカツも食うし、コーラも飲むけど。
「おや？おれの夕飯みたいな食事を食ってるなぁ」って思うと、
出演者：「糖尿病のため、こんなのしか食べられないんです。」 ってのがよくある。
当然食べるときはトンカツも食うし、コーラも飲むけど。
>>337
便秘したってホント？なんでだろうね。
俺は如実に便通よくなったけどね。
別にそれまでが便秘気味だったってわけじゃないけど
普通に出てたのが、さらに通じがよくなっていまだにそれが続いてて3年目。
汚い話ですまん・・。
たまにベジスレで「菜食して便秘になった」って書き込みあるよね。
個人差もあるんだろうけど、不思議でしょうがなくて。
便秘したってホント？なんでだろうね。
俺は如実に便通よくなったけどね。
別にそれまでが便秘気味だったってわけじゃないけど
普通に出てたのが、さらに通じがよくなっていまだにそれが続いてて3年目。
汚い話ですまん・・。
たまにベジスレで「菜食して便秘になった」って書き込みあるよね。
個人差もあるんだろうけど、不思議でしょうがなくて。
340 ：病弱名無しさん：2008/11/20(木) 12:02:59 ID:alrXChV2O
重ね煮ってどうなんですかね？
加熱はビタミンを破壊するし、それを何にも食べて本当に体にいいのかな…
加熱はビタミンを破壊するし、それを何にも食べて本当に体にいいのかな…
341 ：病弱名無しさん：2008/11/20(木) 12:15:54 ID:zGLQ9qYg0
プルタルゴス
「私としては むしろ つぎのてん を知りたいものだ。
人が どんなきっかけで、
何を考えながら 血のり を 口にし、
死骸 を 口 にしたのだろうか。
死 で 腐敗 した 死骸 の のったテーブル に足をむけ、
ついさっきまで なきわめき、動きまわり、
生きていた動物 の 一部 を、大胆にも たべ
栄養素 などと よぶのです。
殺され のど を引き裂かれ、 皮 がはがされ、
足が ひっこぬかれる のを
どうやって 黙って 見ていられたのだろう。
あの悪臭 を どうやって 堪えていたのでしょう。
致命的な傷 から流れる 血 や 体液 でよごれても、
まだ 肉 を たべよう と思うものなのでしょうか？
ライオン や オオカミ のような動物を
正当防衛 で殺している のとはちがうのです。
むしろ、 牙 も 毒牙 もない、おとなしく 危害のない 動物 を
殺している のです。
それも、 ほんのわずかな 肉 のために、
ただ そのためだけに、
おとなしい動物から、
生きるためになくてはならない 太陽､ 光､ 命 を
奪いとっているのである。」
『 もしあなたが そのような食生活 に
自分がむいている と いいはる のであれば、
たべたい動物 を 自分自身 で殺して みなさい。
さあ, やってみなさい。
大きな肉切り包丁 も、 こん棒も, 斧も つかわずに 自分の手で。 』
「私としては むしろ つぎのてん を知りたいものだ。
人が どんなきっかけで、
何を考えながら 血のり を 口にし、
死骸 を 口 にしたのだろうか。
死 で 腐敗 した 死骸 の のったテーブル に足をむけ、
ついさっきまで なきわめき、動きまわり、
生きていた動物 の 一部 を、大胆にも たべ
栄養素 などと よぶのです。
殺され のど を引き裂かれ、 皮 がはがされ、
足が ひっこぬかれる のを
どうやって 黙って 見ていられたのだろう。
あの悪臭 を どうやって 堪えていたのでしょう。
致命的な傷 から流れる 血 や 体液 でよごれても、
まだ 肉 を たべよう と思うものなのでしょうか？
ライオン や オオカミ のような動物を
正当防衛 で殺している のとはちがうのです。
むしろ、 牙 も 毒牙 もない、おとなしく 危害のない 動物 を
殺している のです。
それも、 ほんのわずかな 肉 のために、
ただ そのためだけに、
おとなしい動物から、
生きるためになくてはならない 太陽､ 光､ 命 を
奪いとっているのである。」
『 もしあなたが そのような食生活 に
自分がむいている と いいはる のであれば、
たべたい動物 を 自分自身 で殺して みなさい。
さあ, やってみなさい。
大きな肉切り包丁 も、 こん棒も, 斧も つかわずに 自分の手で。 』
またベジお得意の虎の威を借るか
いくら偉人の言葉を借りてみたところで
非菜食の偉人の方が圧倒的に多いから
いくら偉人の言葉を借りてみたところで
非菜食の偉人の方が圧倒的に多いから
権威論証ってやつね
図星か
346 ：病弱名無しさん：2008/11/21(金) 02:19:16 ID:Eq176Npx0
まぁまぁ＾－＾
347 ：病弱名無しさん：2008/11/21(金) 09:24:06 ID:mQW8bMDd0
いくら流れがよくなっても冷えるのなら本末転倒。活力もなくなるしな。
生物は果物少々、週１．２回の新鮮な魚の刺身でｏｋ。特にマグロ、かつおなど赤身はおすすめ。闘争本能も維持できます。
生物は果物少々、週１．２回の新鮮な魚の刺身でｏｋ。特にマグロ、かつおなど赤身はおすすめ。闘争本能も維持できます。
348 ：病弱名無しさん：2008/11/21(金) 11:31:16 ID:cUeQN0U3O
闘争本能なんて無いほうがいい
どんなに温厚な動物でも、発情期になると大喧嘩
時には殺し合いにまで発展する
闘争本能は、冷静さを失わせ、暴走させてしてしまうのだ
馬鹿になりたけりゃ動物を食うが良い
どんなに温厚な動物でも、発情期になると大喧嘩
時には殺し合いにまで発展する
闘争本能は、冷静さを失わせ、暴走させてしてしまうのだ
馬鹿になりたけりゃ動物を食うが良い
ポエムがいらないので動物を食えばいい
あと植物が殺し合いをしないなんて幻想だから
あと植物が殺し合いをしないなんて幻想だから
ベジの雑食者に対する闘争心は異常だよね＾＾
いくら優越感に浸ってみたところで所詮ベジはマイノリティなんだから
目立たず大人しく自己満足でやってれば叩かれないのに
わざわざ喧嘩売ってフルボッコなんだから頭が悪いとしか思えないw
目立たず大人しく自己満足でやってれば叩かれないのに
わざわざ喧嘩売ってフルボッコなんだから頭が悪いとしか思えないw
図星をつかれてくやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
煽りもちっさいｗ
ますます図星なのね
ちっさｗ！
一日何度も見に来るほうがry
NHKでやってたけど、農耕が始まってから土地に対する執着がうまれ、
（折角作物を植えたのに横取りされては困るし）
争いが起き、貧富の差が生まれ、身分が区分され、国家が誕生し、
戦争に発展し、人と人が殺し合うようになったんだって。
狩猟時代はそんなことが無かったんだって。
（折角作物を植えたのに横取りされては困るし）
争いが起き、貧富の差が生まれ、身分が区分され、国家が誕生し、
戦争に発展し、人と人が殺し合うようになったんだって。
狩猟時代はそんなことが無かったんだって。
人間が糖尿病になったのも農耕生活を始めてからだってな。
>>358
実際、狩猟民は一人が獲物を取れるだけ取ったり、蓄えたりすることを
忌み嫌う、なぜならその敷地で生息する獲物を取りすぎてしまうとあっと
いうまに全滅させて飢え死にしてしまうから、繁殖の自然増加数分を
超えないように狩猟することが結局、自分達も長く生存できるからだ。
ネイティブアメリカンも狩猟が主の食料調達源だったが、個人の土地所有の
概念がなく、個人の蓄財の概念もない、土地も含め環境・資源は共有のもの
という考えだったらしい。
肉を食えば直ちに闘争的とか、強欲とかわめく「狂菜病」の連中がいるが
実際の狩猟民は非常につつましく、自然への怖れと敬意を忘れないのが
共通項だ。
実際、狩猟民は一人が獲物を取れるだけ取ったり、蓄えたりすることを
忌み嫌う、なぜならその敷地で生息する獲物を取りすぎてしまうとあっと
いうまに全滅させて飢え死にしてしまうから、繁殖の自然増加数分を
超えないように狩猟することが結局、自分達も長く生存できるからだ。
ネイティブアメリカンも狩猟が主の食料調達源だったが、個人の土地所有の
概念がなく、個人の蓄財の概念もない、土地も含め環境・資源は共有のもの
という考えだったらしい。
肉を食えば直ちに闘争的とか、強欲とかわめく「狂菜病」の連中がいるが
実際の狩猟民は非常につつましく、自然への怖れと敬意を忘れないのが
共通項だ。
ふ～ん、菜食憎けりゃ米まで憎いってことか。
そんなに農耕を嫌うなら農耕反対運動でもやれば？
あと板違いだからそういう内容は学問系の板でやってね。
そんなに農耕を嫌うなら農耕反対運動でもやれば？
あと板違いだからそういう内容は学問系の板でやってね。
百姓落ち着けｗ
365 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 02:07:51 ID:0SEw7J+iO
肉を食ったら精神的に凶暴になるって意見は見当違いだって
ことを論理的に検証しただけなんだが。
農耕を否定しないよ。
ことを論理的に検証しただけなんだが。
農耕を否定しないよ。
366 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 08:16:39 ID:J/SpS4d2O
>>358
それを「菜食VS肉食」にあてはめるのは詭弁だぜ
「自然への柔順VS自然の支配」だね
果実や木の実の採集時代は、さらに平和であったろう
動物を、まるで穀物を栽培するかのように扱う畜産こそが、
最大の自然の支配であり、自然の冒涜であり、愚行であり、蛮行であり、戦争の原因である
それを「菜食VS肉食」にあてはめるのは詭弁だぜ
「自然への柔順VS自然の支配」だね
果実や木の実の採集時代は、さらに平和であったろう
動物を、まるで穀物を栽培するかのように扱う畜産こそが、
最大の自然の支配であり、自然の冒涜であり、愚行であり、蛮行であり、戦争の原因である
>>366
>それを「菜食VS肉食」にあてはめるのは詭弁だぜ
当てはめて論じていたのがベジで、当てはめたベジの歪んだ理屈に合わせて
論理的に否定しただけでしょう。
>果実や木の実の採集時代は、さらに平和であったろう
まさしく、ゴリラ、チンパンジーですね。
チンパンジーは共食いするらしいですが。
あなたが理想とする平和な世界が、ジャングルと動物園に脈々と息づいているのだから良かったですね。
>それを「菜食VS肉食」にあてはめるのは詭弁だぜ
当てはめて論じていたのがベジで、当てはめたベジの歪んだ理屈に合わせて
論理的に否定しただけでしょう。
>果実や木の実の採集時代は、さらに平和であったろう
まさしく、ゴリラ、チンパンジーですね。
チンパンジーは共食いするらしいですが。
あなたが理想とする平和な世界が、ジャングルと動物園に脈々と息づいているのだから良かったですね。
とりあえずベジが肉食者に対して闘争本能むき出しなのはよく解った。
369 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 12:02:02 ID:J/SpS4d2O
チンパンジーは植物からだけでは栄養が摂れなくなった時にのみ肉食をするのだろう
好き好んでコストのかかる狩りなどしない
あと、共食いは間引きであり、食うことが目的ではない
人間だってするだろ？堕胎
好き好んでコストのかかる狩りなどしない
あと、共食いは間引きであり、食うことが目的ではない
人間だってするだろ？堕胎
371 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 15:37:05 ID:J/SpS4d2O
なんだ？
チンパンジーやら蟻やらの真似がしたくてしょうがない奴が多いな
豚や犬を見習って、糞でも食ってれば？
雑食なんだろ？
チンパンジーやら蟻やらの真似がしたくてしょうがない奴が多いな
豚や犬を見習って、糞でも食ってれば？
雑食なんだろ？
逃げたｗ
>>371←はい、皆さんこれが本性ですよ。
374 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 19:24:28 ID:duwTLBes0
国際癌地図を見ると、肉や乳卵製品を多く摂る国ほど、悪性黒色腫（メラノーマ）や乳癌が多い。日本は世界最長寿国だが、
肉食圏よりも遥かに悪性黒色腫が少ない。
肉食は癌のイニシエーター（仕掛け人）ではないが、プロモーター（増殖人）ではないかのかな。
肉食圏よりも遥かに悪性黒色腫が少ない。
肉食は癌のイニシエーター（仕掛け人）ではないが、プロモーター（増殖人）ではないかのかな。
そんな最長寿国日本の中でも特に長寿な沖縄県大宜味村の食生活の特徴
http://www.vill.ogimi.okinawa.jp/miryoku/tyoju3.html
＞(1)秋田農村に比べ約3倍の肉類を摂取している
＞動物性蛋白質の少ない地域ほど脳卒中の発生や死亡率が高く、
＞逆に肉や魚などの動物性蛋白質の多い地域ほどそれが低いことが示されています
376 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 20:03:37 ID:J/SpS4d2O
「沖縄は日本一の長寿県だ」というのは今や、過去の話になってしまいました。
現在は長野県が日本一の長寿県ですね？
沖縄では逆さ仏現象が起こるまでになってしまったそうです。
「逆さ仏現象」？
はい。親よりも子供の方が先に亡くなることを言います。
かつては沖縄県が日本一の長寿県でした。
しかし、２０００年には男性の平均寿命が全国２６位に急落したんですね。
それを「２６ショック」と言っています。（女性は今でも１位です）
ではなんで沖縄の男性が短命になってしまったのでしょう？
１．アメリカ軍の大きな基地がある。
２．１９７６年にマク*ナル*が沖縄に出店した。
３．上記の理由により沖縄の人々はアメリカの食生活をどんどん取り入れだした。
４．現在沖縄県は一人当たりのハンバーガーレストランの数が日本一多い。
５．肥満の割合も日本一。
６．お年寄りは昔ながらの食事を今も続けて長生きしている。
７．よって「逆さ仏現象」が起こっている。
あと、脳卒中は寒いからなるな
現在は長野県が日本一の長寿県ですね？
沖縄では逆さ仏現象が起こるまでになってしまったそうです。
「逆さ仏現象」？
はい。親よりも子供の方が先に亡くなることを言います。
かつては沖縄県が日本一の長寿県でした。
しかし、２０００年には男性の平均寿命が全国２６位に急落したんですね。
それを「２６ショック」と言っています。（女性は今でも１位です）
ではなんで沖縄の男性が短命になってしまったのでしょう？
１．アメリカ軍の大きな基地がある。
２．１９７６年にマク*ナル*が沖縄に出店した。
３．上記の理由により沖縄の人々はアメリカの食生活をどんどん取り入れだした。
４．現在沖縄県は一人当たりのハンバーガーレストランの数が日本一多い。
５．肥満の割合も日本一。
６．お年寄りは昔ながらの食事を今も続けて長生きしている。
７．よって「逆さ仏現象」が起こっている。
あと、脳卒中は寒いからなるな
沖縄の人が長寿だったのは野菜の摂取が多いからだと言われている
アメリカの指針では1日に5皿の野菜や果物を食べることが求められている
ただし、それは最低の数値で、本来9皿食べることが好ましいということだ
ところが沖縄の人は10皿～17皿の野菜を食べていた
100歳以上の高齢者の場合、豚肉は特別の日のご馳走で、普段は野菜や果物中心の低脂肪、低塩の食事をしていた
これが長寿の秘訣であるということだ
アメリカの指針では1日に5皿の野菜や果物を食べることが求められている
ただし、それは最低の数値で、本来9皿食べることが好ましいということだ
ところが沖縄の人は10皿～17皿の野菜を食べていた
100歳以上の高齢者の場合、豚肉は特別の日のご馳走で、普段は野菜や果物中心の低脂肪、低塩の食事をしていた
これが長寿の秘訣であるということだ
また脳卒中ラットの実験や多くの疫学的調査から、
動物性蛋白質の少ない地域ほど脳卒中の発生や死亡率が高く、
逆に肉や魚などの動物性蛋白質の多い地域ほどそれが低いことが示されています。
大宜味では老人でも毎日50g近くの肉類を食べているのに対して
秋田の農村は20gという少量でした。そこに大きな開きのあることがお判りでしょう。
動物性蛋白質の少ない地域ほど脳卒中の発生や死亡率が高く、
逆に肉や魚などの動物性蛋白質の多い地域ほどそれが低いことが示されています。
大宜味では老人でも毎日50g近くの肉類を食べているのに対して
秋田の農村は20gという少量でした。そこに大きな開きのあることがお判りでしょう。
ベジタリアン、とくにヴィーガンは定期的に血液検査した方がいいよ。
アルブミン値が低かったらアミノ酸不足の栄養失調だから。
アルブミン値が低かったらアミノ酸不足の栄養失調だから。
>>379
確かに動物性脂肪の摂取で脳溢血は減ったが、代わりに脳梗塞は増えた
脳の血管を脆くしていたのは、塩分の摂りすぎであったため、その予防は塩分控え目にすることで可能
動物性脂肪を摂るのではなく、塩分の摂りすぎを減らすことが、脳溢血と脳梗塞の両方の予防につながり、合理的
確かに動物性脂肪の摂取で脳溢血は減ったが、代わりに脳梗塞は増えた
脳の血管を脆くしていたのは、塩分の摂りすぎであったため、その予防は塩分控え目にすることで可能
動物性脂肪を摂るのではなく、塩分の摂りすぎを減らすことが、脳溢血と脳梗塞の両方の予防につながり、合理的
386 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 23:08:29 ID:0SEw7J+iO
ベジは塩分は寒い気候ほどそれに対抗するために必要なのを
知らないみたいだね!?
その知識の貧弱さにめまいがするのは俺だじゃないだろうＷ
知らないみたいだね!?
その知識の貧弱さにめまいがするのは俺だじゃないだろうＷ
脂だって関節とかスムーズに動かすには必要なんだよ
>>386
石原教信者さんですね？その点に関して否定はしませんが。
石原教信者さんですね？その点に関して否定はしませんが。
>>379
あのさ、沖縄で肉を毎日のように食えるようになったのは割と最近だよ。
それに、元大学教授が豚肉長寿説に騙されて、東北の短命地域で、
「肉食を増やして長生きしよう」みたいな運動をやってたけど、
効果なかったみたいよ。（逆に病気が増えたくらい）
その元教授自身もさっさと死んじゃったから、今はもうやってないと思うけど。
あのさ、沖縄で肉を毎日のように食えるようになったのは割と最近だよ。
それに、元大学教授が豚肉長寿説に騙されて、東北の短命地域で、
「肉食を増やして長生きしよう」みたいな運動をやってたけど、
効果なかったみたいよ。（逆に病気が増えたくらい）
その元教授自身もさっさと死んじゃったから、今はもうやってないと思うけど。
難しい話はよく解らんが
体臭対策で初めてからここ数年食べてない
体臭対策で初めてからここ数年食べてない
肛門セックスする方ですね。
ベジタリアンに多いですね
ベジタリアンに多いですね
ベジさんは食品産業の暗部、食品添加物の複合汚染についてはスルーなんですね？
沖縄が長寿国から転落したのも、メラノーマがある国に偏った傾向があるのも
化学物質の影響が怪しいとは考えないんでしょうか？
菜食さんも健康に生きたいなら、肉を目の仇にするより化学物質を糾弾したほうが
理に適ってますし、世の中のためですよ？
沖縄が長寿国から転落したのも、メラノーマがある国に偏った傾向があるのも
化学物質の影響が怪しいとは考えないんでしょうか？
菜食さんも健康に生きたいなら、肉を目の仇にするより化学物質を糾弾したほうが
理に適ってますし、世の中のためですよ？
>>394
別に食品添加物やその複合汚染を無視するつもりは無いよ
ただ肉食や肉を食べる雑食が体に悪い以上、菜食スレでは菜食と肉を食べることをメインに議論した方が良いだろう
食品添加物は菜食と雑食共通の問題なので（影響の大小があるかもしれないが）、別途スレを建てて、そこで議論した方が良いだろう
別に食品添加物やその複合汚染を無視するつもりは無いよ
ただ肉食や肉を食べる雑食が体に悪い以上、菜食スレでは菜食と肉を食べることをメインに議論した方が良いだろう
食品添加物は菜食と雑食共通の問題なので（影響の大小があるかもしれないが）、別途スレを建てて、そこで議論した方が良いだろう
>>366
採集時代ってのは狩猟もしてるんだが
狩猟採集時代っていうだろ？都合よく人類草食説を補強すんなよ
>>374
それは住んでいる緯度とか皮膚の色のせいじゃないのか…？
エスキモー（こう呼んでいいらしい）はどうなんだろう
採集時代ってのは狩猟もしてるんだが
狩猟採集時代っていうだろ？都合よく人類草食説を補強すんなよ
>>374
それは住んでいる緯度とか皮膚の色のせいじゃないのか…？
エスキモー（こう呼んでいいらしい）はどうなんだろう
397 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 19:23:06 ID:NoHZHxUb0
アフリカの黒人には皮膚癌は極少数なのに、アメリカに移住した黒人は
異常に多く発症しているそうですね。
太陽光線が原因のように言われていますが、実はそれを防ぐための日焼け止め
クリームが皮膚癌のより大きなファクターなのではないか？という都市伝説？も
あるくらいです。
肉日焼け止めクリームはもちろん食べることができない化学物質の混合物という
事実をどう受け止めるべきでしょうか？
そんなものを毎日直接肌という細胞に塗り被爆することの長期的な影響が
全く問題ないと本当に言い切れるのでしょうか？
異常に多く発症しているそうですね。
太陽光線が原因のように言われていますが、実はそれを防ぐための日焼け止め
クリームが皮膚癌のより大きなファクターなのではないか？という都市伝説？も
あるくらいです。
肉日焼け止めクリームはもちろん食べることができない化学物質の混合物という
事実をどう受け止めるべきでしょうか？
そんなものを毎日直接肌という細胞に塗り被爆することの長期的な影響が
全く問題ないと本当に言い切れるのでしょうか？
398 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 19:25:40 ID:dr3CVMbp0
肉食が不自然なら
肉食、雑食動物はなんで自然界に存在してるんだ？？？
肉食、雑食動物はなんで自然界に存在してるんだ？？？
399 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 19:52:03 ID:iOBLFZ2mO
そもそもベジのメリットってなに？
魚、卵とかオッケーなベジなら全然いいけど純粋なベジはデメリットばっかだよ
野菜だけで十分なビタミン摂ろうと思ったら野菜の量もけっこうになるし
純粋ベジはタンパク質不足だろ
タンパク質不足すると抜け毛、貧血、下痢、むくみの原因になるし
筋肉衰えて基礎代謝下がるし
まぁすぐには気づかないだろうけど歳とったら間違いなく足腰にくるよ
魚、卵とかオッケーなベジなら全然いいけど純粋なベジはデメリットばっかだよ
野菜だけで十分なビタミン摂ろうと思ったら野菜の量もけっこうになるし
純粋ベジはタンパク質不足だろ
タンパク質不足すると抜け毛、貧血、下痢、むくみの原因になるし
筋肉衰えて基礎代謝下がるし
まぁすぐには気づかないだろうけど歳とったら間違いなく足腰にくるよ
402 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 21:26:55 ID:OY9lP0XNO
豆類穀類芋類(植物は逃げる事が出来ないから自己防衛のため)何げに毒性強いよ果物は別だけど。その点動物は毒は無いけど捕まえるのは力や知恵が必要
>>399
ベジのメリットより前に、まず大きな誤解がある
人間はタンパク質が必要と言うより、アミノ酸が必要な訳だ（タンパク質もアミノ酸に分解して利用している）
特に人間の体内で合成できない必須アミノ酸が文字通り必要だ
そしてそれは、野菜や果物の中に含まれている
必須アミノ酸が全て含まれた野菜や果物も少なくはない
実際野菜を十分に摂っていればタンパク質不足にはならないと言われている
アミノ酸を摂るのに動物性タンパク質が必要というのは、単なる思い込みに過ぎない
また、野菜や果物にはビタミンも豊富に有る（ビタミンB12を除く）し、ビタミンB12は海苔を食べれば良い
これら以外にも、動物性食品でしか摂れない栄養は、全く無い
それは2003年アメリカとカナダの栄養士協会が発表している事実である
野菜の量をたくさん摂る必要があると言えばその通りで、1日に果物と野菜で5皿以上は食べるべきだけどね
ベジのメリットは雑食のデメリットである、動物性食品を摂らずに済むことだな
動物性食品はコレステロールも多く、脂肪も多く、
ガンや心臓病、脳梗塞、肥満等様々な病気の確率を上げると言われている
それらはベジの食事にすることで改善することができる
ただベジは我流でやるのは危険だし、きちんとした知識を身につける必要があるだろうね
ベジのメリットより前に、まず大きな誤解がある
人間はタンパク質が必要と言うより、アミノ酸が必要な訳だ（タンパク質もアミノ酸に分解して利用している）
特に人間の体内で合成できない必須アミノ酸が文字通り必要だ
そしてそれは、野菜や果物の中に含まれている
必須アミノ酸が全て含まれた野菜や果物も少なくはない
実際野菜を十分に摂っていればタンパク質不足にはならないと言われている
アミノ酸を摂るのに動物性タンパク質が必要というのは、単なる思い込みに過ぎない
また、野菜や果物にはビタミンも豊富に有る（ビタミンB12を除く）し、ビタミンB12は海苔を食べれば良い
これら以外にも、動物性食品でしか摂れない栄養は、全く無い
それは2003年アメリカとカナダの栄養士協会が発表している事実である
野菜の量をたくさん摂る必要があると言えばその通りで、1日に果物と野菜で5皿以上は食べるべきだけどね
ベジのメリットは雑食のデメリットである、動物性食品を摂らずに済むことだな
動物性食品はコレステロールも多く、脂肪も多く、
ガンや心臓病、脳梗塞、肥満等様々な病気の確率を上げると言われている
それらはベジの食事にすることで改善することができる
ただベジは我流でやるのは危険だし、きちんとした知識を身につける必要があるだろうね
404 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 22:35:11 ID:dr3CVMbp0
＞1日に果物と野菜で5皿以上は食べるべきだけどね
それ、現代人の生活様式と経済状態だと無理ｗ
それ、現代人の生活様式と経済状態だと無理ｗ
発ガン物質だらけの空気は吸っても大丈夫なの？死ぬの？
407 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 00:52:49 ID:cEtnaHrZO
肉を食べると吐く。チキンも無理。
肉の味が無理。
そんな私は２０年以上、ベジ。
でもぶっちゃけ、結構困るのよね。
肉の味が無理。
そんな私は２０年以上、ベジ。
でもぶっちゃけ、結構困るのよね。
ベジって極端にしか物事を考えられない雑魚だなwww
バランスって言葉も知らなのかw
バランスって言葉も知らなのかw
今までも各所のベジスレでさんざん言われ続けて来たことだけど
バランス感覚をなくしやすい極端な思考の人がベジになってるんじゃないのか。
歴史上の偉人や有名人のベジに発達障害疑いが多い事は実に興味深い。
バランス感覚をなくしやすい極端な思考の人がベジになってるんじゃないのか。
歴史上の偉人や有名人のベジに発達障害疑いが多い事は実に興味深い。
>>410
量的には問題無いって
量的には問題無いって
412 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 07:27:34 ID:UC9dSRexO
何でもよく噛まないと一緒なんだな～
413 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 08:57:52 ID:HEtM6Fmx0
＞ビタミンB12は海苔を食べれば良い
日本人以外はどうすりゃいいんだよｗ
あの黒い紙マズくて大嫌い、っていう外人多いぞｗｗｗ
日本人以外はどうすりゃいいんだよｗ
あの黒い紙マズくて大嫌い、っていう外人多いぞｗｗｗ
414 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 09:21:34 ID:LCkDCoVDO
菜食主義は大腸癌の予防効果等には影響を与えない｡
セリ科の食用植物(ミツバ､パセリ､セリ等)及び柑橘類の一部(レモン､ユズ等)は有毒植物でもあり､大量摂取後に陽光を過度に浴びると皮膚癌の危険性が増大する(ソラーゲンの光毒性)
野菜ばかり食べて肉食をしなければ偏食となり､大腸癌を高率に発症しやすい｡
ちなみに､キャベツ(頭)の語源はキャバギアス王子なる人名とのこと
セリ科の食用植物(ミツバ､パセリ､セリ等)及び柑橘類の一部(レモン､ユズ等)は有毒植物でもあり､大量摂取後に陽光を過度に浴びると皮膚癌の危険性が増大する(ソラーゲンの光毒性)
野菜ばかり食べて肉食をしなければ偏食となり､大腸癌を高率に発症しやすい｡
ちなみに､キャベツ(頭)の語源はキャバギアス王子なる人名とのこと
415 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 09:38:15 ID:HEtM6Fmx0
「キャベツ」＝王子キャバギアスに由来
キャバギアス王子は王位につくと
前王の大臣たちと王立菜園のキャベツからなる「帝国最高会議」を定める布告を出した
国内政策にたいする陛下の処置がいずれも著しき失態をもたらしたとき
最高会議の委員数名が打ち首にされたことが厳かに報じられたので
怒れる臣民も振り上げた拳を下ろした
↑
ググったらこんなん出てきたけど
これ、よく読めば読むほど意味わからんなｗ
「王立菜園のキャベツからなる「帝国最高会議」」ってなんなんだよ
キャバギアス王子は王位につくと
前王の大臣たちと王立菜園のキャベツからなる「帝国最高会議」を定める布告を出した
国内政策にたいする陛下の処置がいずれも著しき失態をもたらしたとき
最高会議の委員数名が打ち首にされたことが厳かに報じられたので
怒れる臣民も振り上げた拳を下ろした
↑
ググったらこんなん出てきたけど
これ、よく読めば読むほど意味わからんなｗ
「王立菜園のキャベツからなる「帝国最高会議」」ってなんなんだよ
416 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 12:09:53 ID:vF3zhTAUO
>>403
言いたいことは分かるけど
野菜だけで十分なアミノ酸摂ろうとおもったらかなり量必要だよ
山盛りで５皿かそれ以上は必要だし
運動してる人だったらもっと必要じゃん
しかもそんなに野菜食ったらカリウム過剰で下痢なるよｗ
肉ならタンパク質、鉄、亜鉛、ビタミンB12もっと簡単にとれるのに
あと肉食うと癌になるわけじゃない
肉を過剰に食わせた実験で癌のリスクが高くなることが分かっただけ
通常の量の肉を食ってれば癌なんて普通ならんよ
肉と癌の研究した人も肉を完全に排除するのは勧めてない
バランスが大事って言ってる
一回85グラムで週６回までなら摂っても構わないそうだ
言いたいことは分かるけど
野菜だけで十分なアミノ酸摂ろうとおもったらかなり量必要だよ
山盛りで５皿かそれ以上は必要だし
運動してる人だったらもっと必要じゃん
しかもそんなに野菜食ったらカリウム過剰で下痢なるよｗ
肉ならタンパク質、鉄、亜鉛、ビタミンB12もっと簡単にとれるのに
あと肉食うと癌になるわけじゃない
肉を過剰に食わせた実験で癌のリスクが高くなることが分かっただけ
通常の量の肉を食ってれば癌なんて普通ならんよ
肉と癌の研究した人も肉を完全に排除するのは勧めてない
バランスが大事って言ってる
一回85グラムで週６回までなら摂っても構わないそうだ
417 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 12:27:28 ID:SXIR6jbsO
ビタミンB12は大腸で作られる
大腸菌が作る
大腸でだから吸収できない
インド人は手でふくからビタミンB12欠乏にならないという説もある
動物はウンコをするから死肉にはビタミンB12が含まれる
植物はウンコをしないから野菜にはビタミンB12が含まれない
神はある程度の不潔を人間に要求しているのだ
ちなみに、●糞で育てた有機野菜にはビタミンB12が含まれるとか
大腸菌が作る
大腸でだから吸収できない
インド人は手でふくからビタミンB12欠乏にならないという説もある
動物はウンコをするから死肉にはビタミンB12が含まれる
植物はウンコをしないから野菜にはビタミンB12が含まれない
神はある程度の不潔を人間に要求しているのだ
ちなみに、●糞で育てた有機野菜にはビタミンB12が含まれるとか
年末進行で忘年会やら飲み会やらのイベントが盛り沢山・・・・
仕事のプロジェクト決起会も兼ねてるから、
嫌でも飲んで食ってせにゃならん
鬱だ・・・・
仕事のプロジェクト決起会も兼ねてるから、
嫌でも飲んで食ってせにゃならん
鬱だ・・・・
419 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 15:03:31 ID:1BtvFxmW0
せめて３年は厳格に続けてからベジを名乗ってくれ。
数週間、数ヶ月ごときで動物性は不要だと断言するな。
ほとんどの奴はなんだかんだ言い訳し始めて、乳解禁卵解禁、そして魚、肉にむしゃぶりつくんだろうけど。
それが正常。恥ずかしいことではない。
数週間、数ヶ月ごときで動物性は不要だと断言するな。
ほとんどの奴はなんだかんだ言い訳し始めて、乳解禁卵解禁、そして魚、肉にむしゃぶりつくんだろうけど。
それが正常。恥ずかしいことではない。
じゃあ５年菜食を続けている私が言おう。
ビーガンは最高ですよ～。超健康になれます～。百歳まで生きる気満々です～。
ビーガンは最高ですよ～。超健康になれます～。百歳まで生きる気満々です～。
B12＝海苔で摂取
>>420
今日一日どんな食事ですか？
今日一日どんな食事ですか？
423 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 20:57:19 ID:HEtM6Fmx0
>>420
いや、どうせなら後学の為に一週間の食事内容晒してくれないか
いや、どうせなら後学の為に一週間の食事内容晒してくれないか
>>422
朝：とろろがけ隠元豆ご飯（海苔とすり胡麻と干し椎茸） 白瓜の奈良漬け 蜜柑 ルイボスティー
昼：味噌スープ全粒粉スパゲッティ（ブロッコリーと若布と高野豆腐とオリーブ油入り） 穀物コーヒー
夜：小豆玄米ご飯（すり胡麻と昆布） 梅干し 蕪 蒸かした白南瓜 黒糖焼酎
こんなところかな。
朝：とろろがけ隠元豆ご飯（海苔とすり胡麻と干し椎茸） 白瓜の奈良漬け 蜜柑 ルイボスティー
昼：味噌スープ全粒粉スパゲッティ（ブロッコリーと若布と高野豆腐とオリーブ油入り） 穀物コーヒー
夜：小豆玄米ご飯（すり胡麻と昆布） 梅干し 蕪 蒸かした白南瓜 黒糖焼酎
こんなところかな。
>>423
一週間分の食事内容なんて憶えてないよ。
一週間分の食事内容なんて憶えてないよ。
426 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 21:19:06 ID:SXIR6jbsO
海草のビタミンB12は不活性で意味がないという説があるけど、どうなんだろうか？
疫学的にはどうなんだろう？
疫学的にはどうなんだろう？
>>424
穀物ばっかで、ほとんど野菜食べてないね。
穀物ばっかで、ほとんど野菜食べてないね。
428 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 22:33:30 ID:KIQ+TaIbO
まぁ某輸入サプリでVC・VBは厚生省の1000％以上とってるけど
あーぁ、ダ・ヴィンチが菜食じゃないって可能性が出てきちゃったね。
ベジさんがいつも声高に言ってたのにね。
ベジさんがいつも声高に言ってたのにね。
431 ：病弱名無しさん：2008/11/26(水) 22:38:42 ID:HEtM6Fmx0
そりゃ「大豆は畑の肉」だけど
将来腎臓疾患でも起こしたら植物性たんぱく質の大豆は真っ先に制限されるから気をつけろよｗ
将来腎臓疾患でも起こしたら植物性たんぱく質の大豆は真っ先に制限されるから気をつけろよｗ
435 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 05:51:10 ID:vNNJupXeO
植物性たんぱく質なんか筋肉にもならない気がする。菜食してると頭悪くなるし体力も落ちる、元来人間ってたった１万年前農耕がはじまるまでは４００万年近く狩猟採集生活で土着はしてなかっただろうから生肉なんか余裕で食べてただろうな新鮮な肉の場合最高の栄養源だし
436 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 06:13:32 ID:5cjsu505O
ビーガンだが海苔を多く食べている人の血中ビタミンB12濃度は正常らしい
だけど半分が不活性型らしい
通常の血液検査では活性型か不活性型かの判別まではできない
「ビタミンB12欠乏で脳萎縮」という研究結果は、
海苔によるビタミンB12補給が有効かどうかの判断にはならない
また、最近の研究では、海苔にも活性型のビタミンB12が含まれるとされる
結局のところ、よくわかってないというのが現状だろう
海苔を多く食べるビーガンにも、ビタミンB12欠乏にともなう症状が現れる、という研究結果は見当たらない
あったら、誰か教えてくら
だけど半分が不活性型らしい
通常の血液検査では活性型か不活性型かの判別まではできない
「ビタミンB12欠乏で脳萎縮」という研究結果は、
海苔によるビタミンB12補給が有効かどうかの判断にはならない
また、最近の研究では、海苔にも活性型のビタミンB12が含まれるとされる
結局のところ、よくわかってないというのが現状だろう
海苔を多く食べるビーガンにも、ビタミンB12欠乏にともなう症状が現れる、という研究結果は見当たらない
あったら、誰か教えてくら
437 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 10:26:46 ID:3mqqVG1w0
>>424の献立とか見てても はい、おつかれさんとしか思えないな
もっとギラギラしていこうぜ。いい女抱こうぜ。
もっとギラギラしていこうぜ。いい女抱こうぜ。
438 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 11:14:39 ID:MX5ypDx90
完全菜食とビタミンB12欠乏 (完全菜食において海苔はビタミンB12の供給源として有効である) 鈴木英鷹
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004688287
http://nels.nii.ac.jp/els/110004688287.pdf;jsessionid=A74FF774365F094A04E5B270C482645B?id=ART0007423733&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1227747104
筆者は完全菜食である玄米菜食者の協力をえて、その血中ビタミンB12濃度について調査したところ、海苔を一日あたり2-4g摂取している、厳格な玄米菜食歴4年から10年までの7-14歳までの子供6名では血清ビタミンB12値、MCVが基準値内であった。
その中では、
母親の妊娠までの菜食歴が9年8ヵ月の8歳6ヵ月の女児と
母親の妊娠までの菜食歴が6年6ヵ月の8歳8ヵ月の女児が含まれていた。
また20歳以上の厳格な玄米菜食者11名のうち10名は10年以上の完全菜食歴があるにもかかわらず、血清ビタミンB12値は基準値内であり、これには完全菜食歴が42年と48年の2名が含まれていた。
MCVは11名全員基準値内であった。血清ビタミンB12が基準値以下の1名は、海苔を殆ど摂取していなかった。そこで海苔を１日あたり2g摂取させたところ、1年後血清ビタミンB12値は基準内に改善し、MCVも低下した。
このように筆者は完全菜食でも血中ビタミンB12値を正常範囲内に維持することが可能でそのためには海苔の摂取が不可欠であることを示した。
尿中メチルマロン酸については玄米菜食群のうち2名は上昇しており、一日あたりの海苔の摂取量は2g以下であった。
これらのことから、完全菜食者では血清ビタミンB12値、MCVの異常値が出現する前に尿中メチルマロン酸の上昇がみられ、従来から報告されている通り尿中メチルマロン酸の測定はビタミンB12欠乏の敏感な指標であり、尿中メチルマロン酸が異常を示さないためには、
一日あたりの海苔の摂取量は2gでは不十分で4g以上(すなわち海苔全版で1枚以上)必要であることが示唆された。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004688287
http://nels.nii.ac.jp/els/110004688287.pdf;jsessionid=A74FF774365F094A04E5B270C482645B?id=ART0007423733&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1227747104
筆者は完全菜食である玄米菜食者の協力をえて、その血中ビタミンB12濃度について調査したところ、海苔を一日あたり2-4g摂取している、厳格な玄米菜食歴4年から10年までの7-14歳までの子供6名では血清ビタミンB12値、MCVが基準値内であった。
その中では、
母親の妊娠までの菜食歴が9年8ヵ月の8歳6ヵ月の女児と
母親の妊娠までの菜食歴が6年6ヵ月の8歳8ヵ月の女児が含まれていた。
また20歳以上の厳格な玄米菜食者11名のうち10名は10年以上の完全菜食歴があるにもかかわらず、血清ビタミンB12値は基準値内であり、これには完全菜食歴が42年と48年の2名が含まれていた。
MCVは11名全員基準値内であった。血清ビタミンB12が基準値以下の1名は、海苔を殆ど摂取していなかった。そこで海苔を１日あたり2g摂取させたところ、1年後血清ビタミンB12値は基準内に改善し、MCVも低下した。
このように筆者は完全菜食でも血中ビタミンB12値を正常範囲内に維持することが可能でそのためには海苔の摂取が不可欠であることを示した。
尿中メチルマロン酸については玄米菜食群のうち2名は上昇しており、一日あたりの海苔の摂取量は2g以下であった。
これらのことから、完全菜食者では血清ビタミンB12値、MCVの異常値が出現する前に尿中メチルマロン酸の上昇がみられ、従来から報告されている通り尿中メチルマロン酸の測定はビタミンB12欠乏の敏感な指標であり、尿中メチルマロン酸が異常を示さないためには、
一日あたりの海苔の摂取量は2gでは不十分で4g以上(すなわち海苔全版で1枚以上)必要であることが示唆された。
439 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 12:54:46 ID:5cjsu505O
>>436のソースは、蒲原聖可『ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの健康学』(1999年)
(p86)『海藻や味噌はビタミンB12の供給源とはならない
ベジタリアン関係の本には、ビタミンB12を含む植物性食品として、スピルリナなどの海藻類、テンペや味噌などの大豆製品が記載されている。
しかし、植物性食品に含まれるビタミンB12は、動物性食品のものとは構造が異なることに注意しなければならない。
これらのビタミンB12類似体は、活性がないだけでなく、活性のあるビタミンB12の利用を競合阻害する。
したがって、植物性食品は、ビタミンB12源として不適切である。』
(p86)『海藻や味噌はビタミンB12の供給源とはならない
ベジタリアン関係の本には、ビタミンB12を含む植物性食品として、スピルリナなどの海藻類、テンペや味噌などの大豆製品が記載されている。
しかし、植物性食品に含まれるビタミンB12は、動物性食品のものとは構造が異なることに注意しなければならない。
これらのビタミンB12類似体は、活性がないだけでなく、活性のあるビタミンB12の利用を競合阻害する。
したがって、植物性食品は、ビタミンB12源として不適切である。』
440 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 13:12:44 ID:5cjsu505O
蒲原聖可氏は、食品成分のビタミンB12含有量はあてにならない、と主張する
活性型か不活性型かが分からないかららしい
で、ビーガンはイースト(酵母)のサプリを摂るべきだ、と主張
臨床例として、ビタミンB12欠乏の母親から、脳が未発達の子が生まれた、と
だが、海藻類を摂取するビーガンのビタミンB12欠乏症の臨床例が記載されていない
つまり、蒲原聖可氏は、海苔のビタミンB12が有効でない根拠は、海苔のビタミンB12が不活性型だからである、ということであり、
試験管の中での話しが根拠でしかなく、根拠となる臨床例をあげていない
だから、いまひとつ信頼性がない
活性型か不活性型かが分からないかららしい
で、ビーガンはイースト(酵母)のサプリを摂るべきだ、と主張
臨床例として、ビタミンB12欠乏の母親から、脳が未発達の子が生まれた、と
だが、海藻類を摂取するビーガンのビタミンB12欠乏症の臨床例が記載されていない
つまり、蒲原聖可氏は、海苔のビタミンB12が有効でない根拠は、海苔のビタミンB12が不活性型だからである、ということであり、
試験管の中での話しが根拠でしかなく、根拠となる臨床例をあげていない
だから、いまひとつ信頼性がない
441 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 13:26:27 ID:5cjsu505O
何が言いたいかと言うと、
『植物性食品は、ビタミンB12源として不適切である。』
と、断言したいのであるなら、その『不適切』な人の臨床例をあげろ、と
臨床例がないにもかかわらず断言するのは、実に無責任だと思うわけだ
蒲原聖可、出てきて説明しやがれ、の心境
『植物性食品は、ビタミンB12源として不適切である。』
と、断言したいのであるなら、その『不適切』な人の臨床例をあげろ、と
臨床例がないにもかかわらず断言するのは、実に無責任だと思うわけだ
蒲原聖可、出てきて説明しやがれ、の心境
442 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 14:14:34 ID:HkLOBoxpO
まぁどっちにしろB12やアミノ酸の不足のリスクを侵してまでベジをやるのはどうかと思う
そりゃ肉を過剰に食い続ければ癌のリスクも高まるだろうが
最低限食ってれば何の問題もない
どんな研究者もバランスよく食べることを推奨してる
中途半端なベジで身体悪くするくらいなら
最低限の量の肉食べて運動して体を鍛えたほうが十分健康になれる
そりゃ肉を過剰に食い続ければ癌のリスクも高まるだろうが
最低限食ってれば何の問題もない
どんな研究者もバランスよく食べることを推奨してる
中途半端なベジで身体悪くするくらいなら
最低限の量の肉食べて運動して体を鍛えたほうが十分健康になれる
>>434
野菜の量は少なくはないよ～。
種類は少なく見えるかもしれないけど一日３０品目教信者じゃないもんで。
昨日食べた野菜の量は５００ｇ以上はいってると思うよ。
豆だって半分野菜みたいなものだし。
ところで日本人の一日当たりの野菜消費量は約２９０ｇらしいよ。
肉を食べる人こそ野菜を食べないといけないのにね～。
>>437
ヤクザですか？いい女を抱いてうまいもの食っていいクルマに乗るとか？
そんな価値観は前時代的じゃないの？
菜食が貧相な食事だとは思ってないしね～。
動物の死体を食べることが豊かな食事？それは逆じゃないかな～。
食べ物の貧弱な土地の人間ほど動物に依存するんだから。
それに食べ物と体調の関係を観察したら、肉は食えないよ～。
ま～究極の非常食だね。
野菜の量は少なくはないよ～。
種類は少なく見えるかもしれないけど一日３０品目教信者じゃないもんで。
昨日食べた野菜の量は５００ｇ以上はいってると思うよ。
豆だって半分野菜みたいなものだし。
ところで日本人の一日当たりの野菜消費量は約２９０ｇらしいよ。
肉を食べる人こそ野菜を食べないといけないのにね～。
>>437
ヤクザですか？いい女を抱いてうまいもの食っていいクルマに乗るとか？
そんな価値観は前時代的じゃないの？
菜食が貧相な食事だとは思ってないしね～。
動物の死体を食べることが豊かな食事？それは逆じゃないかな～。
食べ物の貧弱な土地の人間ほど動物に依存するんだから。
それに食べ物と体調の関係を観察したら、肉は食えないよ～。
ま～究極の非常食だね。
444 ：病弱名無しさん：2008/11/27(木) 22:28:24 ID:I9A+1+H/0
ベジタリアンって将来腎臓病にでもなったらどうすんだろな
生命維持不可能だ
生命維持不可能だ
やめればいいと思うよ
446 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 00:29:21 ID:Se7We1KGO
朝→大根と水菜のサラダご飯茶碗２杯くらい、野菜スープお椀１杯
昼→朝と同じ
夜→なし
痩せると思う？
昼→朝と同じ
夜→なし
痩せると思う？
>>446
食事量にムラがあるので、脂肪がつきやすくなる。
ひもじいので、贅肉よりも筋肉が落ちる。
結果、痩せるには痩せるが、体脂肪率は上がって、
体がたるんで、スタイルが悪くなる。
３食普通に食べるようになったときに、リバウンドで以前より太る。
食事量にムラがあるので、脂肪がつきやすくなる。
ひもじいので、贅肉よりも筋肉が落ちる。
結果、痩せるには痩せるが、体脂肪率は上がって、
体がたるんで、スタイルが悪くなる。
３食普通に食べるようになったときに、リバウンドで以前より太る。
448 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 01:30:44 ID:yhr+orDWO
>>444
ベジタリアンは腎臓結石ができにくいらしいぞ
ベジタリアンは腎臓結石ができにくいらしいぞ
らしい、らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 01:46:00 ID:+3TtAYeI0
20代はベジタリアンだったが、だんだん
んで40代で雑食さんになったぃ
んで40代で雑食さんになったぃ
451 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 06:59:56 ID:yhr+orDWO
>最近若年層に結石が多いのはチキンやハンバーガーなどの肉食脂肪を取ることが多いからです。
脂肪酸はカルシウムと結合して本来シュウ酸と結合すべきカルシウムが少なくなってしまいシュウ酸が過剰になって、腸管からの吸収が促進されてしまうのです。
痛み、血尿、吐き気などの症状が出た場合には慌てずに２４時間いつでもすぐに当クリニックを受診、またはご連絡下さい。
川原腎・泌尿器科クリニック
脂肪酸はカルシウムと結合して本来シュウ酸と結合すべきカルシウムが少なくなってしまいシュウ酸が過剰になって、腸管からの吸収が促進されてしまうのです。
痛み、血尿、吐き気などの症状が出た場合には慌てずに２４時間いつでもすぐに当クリニックを受診、またはご連絡下さい。
川原腎・泌尿器科クリニック
453 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 17:09:06 ID:zosLuqvM0
鉄分は何でとるんですか？
ご高説うけたまわりたいです。
よろしくお願いいたします。
ご高説うけたまわりたいです。
よろしくお願いいたします。
454 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 19:40:14 ID:ssq+uhdp0
鉄分
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/iron.html
以下のリストは、鉄分の成人男子推奨量: 7.5mgを単独の食品で摂るとしたら何g必要かを計算しました。
あおのり(乾) 10g
ひじき(乾) 14g
抹茶 44g
焼きのり 66g
ごま 76g
きな粉 82g
納豆 227g
豆腐(木綿) 833g
玄米 1250g
だいこん(根) 3750g
ごはん 7500g
豚ロース 2500g
鶏ささみ 3750g
牛乳(特濃) 7500g
たとえば400gの木綿豆腐を2丁食べれば、一日分の鉄分と、たんぱく質も取得できます。
魚とレバーを別にすれば肉には鉄分があまりありません。
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/iron.html
以下のリストは、鉄分の成人男子推奨量: 7.5mgを単独の食品で摂るとしたら何g必要かを計算しました。
あおのり(乾) 10g
ひじき(乾) 14g
抹茶 44g
焼きのり 66g
ごま 76g
きな粉 82g
納豆 227g
豆腐(木綿) 833g
玄米 1250g
だいこん(根) 3750g
ごはん 7500g
豚ロース 2500g
鶏ささみ 3750g
牛乳(特濃) 7500g
たとえば400gの木綿豆腐を2丁食べれば、一日分の鉄分と、たんぱく質も取得できます。
魚とレバーを別にすれば肉には鉄分があまりありません。
455 ：病弱名無しさん：2008/11/28(金) 19:46:02 ID:yhr+orDWO
>>453
＞ 鉄分は何でとるんですか？
植物からです
前出、蒲原聖可『ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの健康学』によると、
セブンスデイ・アドベンティストの56人(平均２０年ベジ)の血液検査の結果、
ヘモグロビン、血清鉄、鉄結合能は、すべて正常範囲だったそう
臨床的には、ベジとノンベジに、鉄欠乏性貧血の罹患率に差はなく、
ビタミンＣやクエン酸の作用により、鉄分の吸収が促進されるためだろう、とのこと
＞ 鉄分は何でとるんですか？
植物からです
前出、蒲原聖可『ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの健康学』によると、
セブンスデイ・アドベンティストの56人(平均２０年ベジ)の血液検査の結果、
ヘモグロビン、血清鉄、鉄結合能は、すべて正常範囲だったそう
臨床的には、ベジとノンベジに、鉄欠乏性貧血の罹患率に差はなく、
ビタミンＣやクエン酸の作用により、鉄分の吸収が促進されるためだろう、とのこと
>>453
南部鉄器じゃね？
南部鉄器じゃね？
アリシア・シルヴァーストーン、完全菜食主義のダイエット本を執筆
ttp://cinematoday.jp/page/N0016040
[シネマトゥデイ映画ニュース] 映画『クルーレス』のアリシア・シルヴァーストーンが
完全菜食主義（ヴィーガン）の食生活を薦めるダイエット本を執筆することになった。
卵、乳製品、魚を食べたりするベジタリアンもいる中、ヴィーガンは動物性食品を一切避け、
ハチミツも食べない完全菜食主義者。アリシア自身もヴィーガンになって10年経つという。
来年に出版される「The Kind Diet（優しい食生活）」と題された本は、
体に取り込む食べ物と人間が地球環境に与えている影響の関連性を探り、
食べるものを正しく選ぶことによって、体が軽くなり、よりセクシーに、
いきいきと感じられることについて書かれるという。
また、75種類のヴィーガンとマクロビオティックのレシピも含まれる予定で、
3段階からなるダイエット・プログラムも紹介されるとのこと。
ttp://cinematoday.jp/page/N0016040
[シネマトゥデイ映画ニュース] 映画『クルーレス』のアリシア・シルヴァーストーンが
完全菜食主義（ヴィーガン）の食生活を薦めるダイエット本を執筆することになった。
卵、乳製品、魚を食べたりするベジタリアンもいる中、ヴィーガンは動物性食品を一切避け、
ハチミツも食べない完全菜食主義者。アリシア自身もヴィーガンになって10年経つという。
来年に出版される「The Kind Diet（優しい食生活）」と題された本は、
体に取り込む食べ物と人間が地球環境に与えている影響の関連性を探り、
食べるものを正しく選ぶことによって、体が軽くなり、よりセクシーに、
いきいきと感じられることについて書かれるという。
また、75種類のヴィーガンとマクロビオティックのレシピも含まれる予定で、
3段階からなるダイエット・プログラムも紹介されるとのこと。
>>453
前に聞いたら『調理器具・食器』から摂るって言ってたよ、ここで。
>>454
普通に二丁は無理。
結局それは主にたんぱく質と鉄分だけだろ？
それ以外にも必要な栄養を、また大量な野菜から摂らなきゃならない。
そう考えたら豆腐二丁はキツイ。
前に聞いたら『調理器具・食器』から摂るって言ってたよ、ここで。
>>454
普通に二丁は無理。
結局それは主にたんぱく質と鉄分だけだろ？
それ以外にも必要な栄養を、また大量な野菜から摂らなきゃならない。
そう考えたら豆腐二丁はキツイ。
>>457
アリシアは大のチョコとアイスクリーム 好きで、『バットマン』 出演の際には、
監督から減量することを言い渡され、撮影中は甘い物を一切食べなないようにしたとか。
バット撮影が終われば いつも通り。
実際プロモで来日していた際には、インタビューを受けながらアイスを食べまくっていましたとさ。
現実はこんなもんだろw
アリシアは大のチョコとアイスクリーム 好きで、『バットマン』 出演の際には、
監督から減量することを言い渡され、撮影中は甘い物を一切食べなないようにしたとか。
バット撮影が終われば いつも通り。
実際プロモで来日していた際には、インタビューを受けながらアイスを食べまくっていましたとさ。
現実はこんなもんだろw
460 ：453：2008/11/29(土) 16:46:17 ID:gYxJGv5s0
>>453です。
たくさんのレスありがとうございます。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081127_4_foods_to_boost_your_memory/
これが元で書き込みました。
>>454さん
レス、ありがとうございます。
事細かいご教示に恐縮です、感謝します。
もしや上記リンク先の赤身は魚かレバーですかね。
牛の赤身かと思い、それならばとお聞きしたのですが、何だか良く分かんなくなってしまいました。
<<454さん
レス、ありがとうございます。
吸収の効率が良いんですかね、少し安心できました。
その方の本は図書館に一冊だけあったので読みましたが、他も探したいですね。
>>456さん>>458さん
まとめてすみません。
レス、ありがとうございます。
釘を煮ても摂れるらしいですね、貧乏調理本に書いてありました。
これは食べないように注意ですねｗ
失礼しました。
たくさんのレスありがとうございます。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081127_4_foods_to_boost_your_memory/
これが元で書き込みました。
>>454さん
レス、ありがとうございます。
事細かいご教示に恐縮です、感謝します。
もしや上記リンク先の赤身は魚かレバーですかね。
牛の赤身かと思い、それならばとお聞きしたのですが、何だか良く分かんなくなってしまいました。
<<454さん
レス、ありがとうございます。
吸収の効率が良いんですかね、少し安心できました。
その方の本は図書館に一冊だけあったので読みましたが、他も探したいですね。
>>456さん>>458さん
まとめてすみません。
レス、ありがとうございます。
釘を煮ても摂れるらしいですね、貧乏調理本に書いてありました。
これは食べないように注意ですねｗ
失礼しました。
461 ：453：2008/11/29(土) 16:48:37 ID:gYxJGv5s0
真ん中の<<454は>>455さんでした、すみません。
>>459
そうかもしれないし違うかもしれない。
個人ブログの与太話をあてにするのはどうかと思う。
どうせ低俗な雑誌にでも書かれてあった噂をそのまま流しているんでしょう。
ビーガン的にはチョコレートはミルクの入っていないダークチョコレートなら問題ないし、
アイスクリームも動物性原料不使用の豆乳アイスクリームというものがある。
ま、本人がハッキリと１０年間ビーガンをやっていると公言しているのだから、
ビーガンなんでしょう。PETAのポスターにもヌードで写っていたくらいだし。
そうかもしれないし違うかもしれない。
個人ブログの与太話をあてにするのはどうかと思う。
どうせ低俗な雑誌にでも書かれてあった噂をそのまま流しているんでしょう。
ビーガン的にはチョコレートはミルクの入っていないダークチョコレートなら問題ないし、
アイスクリームも動物性原料不使用の豆乳アイスクリームというものがある。
ま、本人がハッキリと１０年間ビーガンをやっていると公言しているのだから、
ビーガンなんでしょう。PETAのポスターにもヌードで写っていたくらいだし。
463 ：病弱名無しさん：2008/11/29(土) 19:57:37 ID:6cj0Z1Qt0
ベジ子「私ベジタリアンなの＾＾」
俺「へぇー。またどうして？」
ベジ子「動物愛護だよ！人間の勝手で動物たちが飼育され殺されるなんて考えられない！」
俺「なるほどねぇ。じゃあ一切動物性のものはたべないんだ？」
ベジ子「うんうん。甘いデザートとかも植物性で作れるし、なにより動物が殺されるなんて嫌＞＜
あの子達もいきてるんだよ！」
俺「まぁそうだけど・・・。」
ベジ子「せいちゃん（俺の呼び名）もベジタリアンになろうよ！」
俺「断るｗ」
ベジ子「なんでよ？動物たちあなた達のために殺されてるんだよ」
俺「そういうこといってるけどさ、メイ（そのこの名前）今つけてるファーマフラーって狐の毛だよね・・・」
ベジ子「・・・」
先日の出来事でしたｗ
頭悪い子だけで片付ければそれだけなのですが、動物愛護を唄うなら生活していく上であらゆるものを絶たなければ矛盾していると思います。
まぁみなさんは理由は人それぞれあるのでしょうが、疑問を感じたのでかかせてもらいました。
俺「へぇー。またどうして？」
ベジ子「動物愛護だよ！人間の勝手で動物たちが飼育され殺されるなんて考えられない！」
俺「なるほどねぇ。じゃあ一切動物性のものはたべないんだ？」
ベジ子「うんうん。甘いデザートとかも植物性で作れるし、なにより動物が殺されるなんて嫌＞＜
あの子達もいきてるんだよ！」
俺「まぁそうだけど・・・。」
ベジ子「せいちゃん（俺の呼び名）もベジタリアンになろうよ！」
俺「断るｗ」
ベジ子「なんでよ？動物たちあなた達のために殺されてるんだよ」
俺「そういうこといってるけどさ、メイ（そのこの名前）今つけてるファーマフラーって狐の毛だよね・・・」
ベジ子「・・・」
先日の出来事でしたｗ
頭悪い子だけで片付ければそれだけなのですが、動物愛護を唄うなら生活していく上であらゆるものを絶たなければ矛盾していると思います。
まぁみなさんは理由は人それぞれあるのでしょうが、疑問を感じたのでかかせてもらいました。
そもそもベジはアホだからｗ
肉食うと動物がかわいそうだからとか
肉は害あるから野菜だけ摂ればいいやとか
単純すぎて笑っちゃうｗ
肉食うと動物がかわいそうだからとか
肉は害あるから野菜だけ摂ればいいやとか
単純すぎて笑っちゃうｗ
466 ：病弱名無しさん：2008/11/30(日) 19:07:21 ID:IZKiD548O
納豆にはビタミンB12が含まれていますか？
「０」になってたり「豊富」になってたりします
どっちですか？
「０」になってたり「豊富」になってたりします
どっちですか？
467 ：病弱名無しさん：2008/11/30(日) 23:01:45 ID:juyliHhb0
豊富だったら菜食者のための唯一のB12供給源が海苔だなんて
言われないだろ
言われないだろ
マルチビタミンB12かいわれ
うまいよ
うまいよ
469 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 06:37:14 ID:3euG8iatO
>腸内細菌とビタミン
人間や動物と違って腸内細菌は多くのビタミンを人や動物の腸内でつくっているのだ．
これは人間や動物にとって強い味方である． 細菌は上記のB群(含むビタミンB12)のビタミン類とビタミンKを生産することが明らかにされている．
これらのビタミンは糞便とともに排泄される．
とくに糞を食べる習性をもっている動物では，細菌生産ビタミンを効率よく利用することができる．
ウサギがその代表的なものである．
糞を食べなくても牛や羊のような反芻動物では胃袋内で細菌がビタミンを生産するので，細菌性ビタミンを効率的に利用することができる．
人間ではどうか 人間では糞を食べたりしないし，胃袋内で細菌が繁殖しないので，動物のようにはいかない．
乳児期には胃酸の分泌が弱いし小腸で大腸菌やビフィズス菌が繁殖してビタミンを生産して吸収されることがなくはないが，十分ではない．
人については十分な研究が不足しているのだが．
人がビタミンを多量に摂取していると，吸収限界を越して余ったビタミンが腸内細菌に供給されることになる．
そうすると腸内細菌の生態に異変が生じてくることになりかねないのだ．
たとえば，ビオチンというビタミンに対する要求性が高い細菌がいるとすると，その細菌がこれ幸いと増殖が活発になり，以上に増殖してくることもありうるのだ．
その細菌が毒素を生成する性質をもっていると大変なことになるかもしれない．
当方が研究所時代にねずみを使って所定のビタミン量の三分の一のビタミンを与えると，ビフィズス菌や乳酸菌が増加して，有用な嫌気性細菌のバクテロイデスという細菌も増加してくる．
反して無用な大腸菌は減少するという現象がある．
ネズミの発育は生気の量に比べてもちろん遅れる．
しかし，発育だけを指標にビタミンの所要量を設定することがよいのか，という問題を提起した現象である．
断食療法も腸内細菌と密接関係しているのではないかと考えている．
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhomepage2.nifty.com%2Fyoshim%2Fvitamin.htm&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&start=6&site=search
人間や動物と違って腸内細菌は多くのビタミンを人や動物の腸内でつくっているのだ．
これは人間や動物にとって強い味方である． 細菌は上記のB群(含むビタミンB12)のビタミン類とビタミンKを生産することが明らかにされている．
これらのビタミンは糞便とともに排泄される．
とくに糞を食べる習性をもっている動物では，細菌生産ビタミンを効率よく利用することができる．
ウサギがその代表的なものである．
糞を食べなくても牛や羊のような反芻動物では胃袋内で細菌がビタミンを生産するので，細菌性ビタミンを効率的に利用することができる．
人間ではどうか 人間では糞を食べたりしないし，胃袋内で細菌が繁殖しないので，動物のようにはいかない．
乳児期には胃酸の分泌が弱いし小腸で大腸菌やビフィズス菌が繁殖してビタミンを生産して吸収されることがなくはないが，十分ではない．
人については十分な研究が不足しているのだが．
人がビタミンを多量に摂取していると，吸収限界を越して余ったビタミンが腸内細菌に供給されることになる．
そうすると腸内細菌の生態に異変が生じてくることになりかねないのだ．
たとえば，ビオチンというビタミンに対する要求性が高い細菌がいるとすると，その細菌がこれ幸いと増殖が活発になり，以上に増殖してくることもありうるのだ．
その細菌が毒素を生成する性質をもっていると大変なことになるかもしれない．
当方が研究所時代にねずみを使って所定のビタミン量の三分の一のビタミンを与えると，ビフィズス菌や乳酸菌が増加して，有用な嫌気性細菌のバクテロイデスという細菌も増加してくる．
反して無用な大腸菌は減少するという現象がある．
ネズミの発育は生気の量に比べてもちろん遅れる．
しかし，発育だけを指標にビタミンの所要量を設定することがよいのか，という問題を提起した現象である．
断食療法も腸内細菌と密接関係しているのではないかと考えている．
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhomepage2.nifty.com%2Fyoshim%2Fvitamin.htm&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&start=6&site=search
470 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 06:52:02 ID:3euG8iatO
ウォシュレットは体に良くないという説がある
抵抗力が弱くなるからだと
便に含まれるビタミンを洗い流すのも良くないのかも知れない
栄養は皮膚からも吸収されるからね
抵抗力が弱くなるからだと
便に含まれるビタミンを洗い流すのも良くないのかも知れない
栄養は皮膚からも吸収されるからね
ウォシュレットを使わないベジのケツの穴はうんこまみれかw
472 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 11:45:30 ID:3euG8iatO
ウンコのようにグロくて、ウンコのように臭い死肉を食わないから、
雑食のように強烈な臭気を放つウンコが出ない
笹しか食べないパンダのウンコはいい匂いがするらしい
そんな感じ
雑食のように強烈な臭気を放つウンコが出ない
笹しか食べないパンダのウンコはいい匂いがするらしい
そんな感じ
473 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 11:58:13 ID:3euG8iatO
(Wikiより)ナポレオンは、戦場から恋人に、「今から帰るから、風呂にだけは入るな」という手紙を書いたこともあった。
ちなみに、ナポレオンが寝ているところにブルーチーズを持って行ったところ、ナポレオンは「おお、ジョゼフィーヌか」と起床したという。
ジョセフィーヌは菜食だったといわれている
ちなみに、ナポレオンが寝ているところにブルーチーズを持って行ったところ、ナポレオンは「おお、ジョゼフィーヌか」と起床したという。
ジョセフィーヌは菜食だったといわれている
474 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 12:43:32 ID:3euG8iatO
>zakuzakuwannsakaさん
ウォシュレットはあまり体に良くないというような話を聞きました。本当でしょうか？
私はたまたまですが気分的に好かないので一度も使った事がないのですが、
これって要は「過ぎたるは及ばざるがごとし」って事ですか
自分なりに考えてみましたが、なにぶん科学知識がないので、もし間違っていたらご指摘願いたいのですが...。
肛門を清潔にするのは大切だが、水でしっかり洗うのは「行き過ぎ」。
特に水道水を使用している場合は塩素が入っているので肛門部の常在菌が死滅し過ぎて
しまい、なおかつ、肛門部は吸収能力が高いのでその塩素などを多く吸収してしまい、体に
害がある...。粘膜に刺激が強すぎる...。
ウォシュレットが登場して痔は減ったが大腸癌が増えたという話も聞きます。
ベストアンサーに選ばれた回答
llllteruhisallllさん
洗いすぎるといっても一日に数回・・・
塩素が悪いというならば、飲んでるし、風呂入ってるし・・・
大腸癌が増えたのは食の欧米化、肉食化、インスタントなどの添加物のせいじゃないでしょうか？
ウォシュレットはあまり体に良くないというような話を聞きました。本当でしょうか？
私はたまたまですが気分的に好かないので一度も使った事がないのですが、
これって要は「過ぎたるは及ばざるがごとし」って事ですか
自分なりに考えてみましたが、なにぶん科学知識がないので、もし間違っていたらご指摘願いたいのですが...。
肛門を清潔にするのは大切だが、水でしっかり洗うのは「行き過ぎ」。
特に水道水を使用している場合は塩素が入っているので肛門部の常在菌が死滅し過ぎて
しまい、なおかつ、肛門部は吸収能力が高いのでその塩素などを多く吸収してしまい、体に
害がある...。粘膜に刺激が強すぎる...。
ウォシュレットが登場して痔は減ったが大腸癌が増えたという話も聞きます。
ベストアンサーに選ばれた回答
llllteruhisallllさん
洗いすぎるといっても一日に数回・・・
塩素が悪いというならば、飲んでるし、風呂入ってるし・・・
大腸癌が増えたのは食の欧米化、肉食化、インスタントなどの添加物のせいじゃないでしょうか？
475 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 13:26:07 ID:3euG8iatO
連投ｽﾏﾝ
ふと思ったのだが「座薬」あるよな？
吸収がいいから、あえて肛門に薬を入れる
「大腸内の腸内細菌はビタミンB12を作ることが知られている。たが、大腸でなので吸収されない。」
というのは変じゃないか？
ベジタリアンは、ビタミンB12を含む食品を探すよりも、
ビタミンB12を作る腸内細菌を育成したほうが賢明なような気がする
ふと思ったのだが「座薬」あるよな？
吸収がいいから、あえて肛門に薬を入れる
「大腸内の腸内細菌はビタミンB12を作ることが知られている。たが、大腸でなので吸収されない。」
というのは変じゃないか？
ベジタリアンは、ビタミンB12を含む食品を探すよりも、
ビタミンB12を作る腸内細菌を育成したほうが賢明なような気がする
476 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 14:25:09 ID:IVqcqeUcO
牛乳が醗酵するとﾖｰｸﾞﾙﾄ
腐敗するとｹﾞﾛ
腐敗するとｹﾞﾛ
>>470-471
こないだNHKで、清潔すぎる環境がアレルギーの急増の一因だと言ってたな。
ある程度はウンコ（大腸菌）に接する環境にあった方がいいらしい。
ペットを飼ったり、自家菜園で有機農法とかするといいかもね。
ただし、乳児の頃にそのような環境がないと（成長してからだと）ダメらしいが。
こないだNHKで、清潔すぎる環境がアレルギーの急増の一因だと言ってたな。
ある程度はウンコ（大腸菌）に接する環境にあった方がいいらしい。
ペットを飼ったり、自家菜園で有機農法とかするといいかもね。
ただし、乳児の頃にそのような環境がないと（成長してからだと）ダメらしいが。
478 ：病弱名無しさん：2008/12/01(月) 18:56:54 ID:3euG8iatO
・東ドイツ(不衛生)→寄生虫多→アトピー少
・西ドイツ(衛生的)→寄生虫少→アトピー多
てな話しもあるな
・西ドイツ(衛生的)→寄生虫少→アトピー多
てな話しもあるな
適量の赤身の肉は、鉄分を補います。ダイエットしていて、チキン、卵の白身、
魚などをタンパク源としている場合、鉄分が不足することが多いです。
鉄分不足は脳の機能に大きな影響を与え、アルツハイマー病のリスクも高めます。
例え限界まで脂肪の摂取量をコントロールするとしても、
鉄分までカットしてしまわないように気をつけましょう。
魚などをタンパク源としている場合、鉄分が不足することが多いです。
鉄分不足は脳の機能に大きな影響を与え、アルツハイマー病のリスクも高めます。
例え限界まで脂肪の摂取量をコントロールするとしても、
鉄分までカットしてしまわないように気をつけましょう。
480 ：病弱名無しさん：2008/12/02(火) 06:01:02 ID:Jfb/HhzM0
>>479
100mgあたりの鉄分の量
玄米めし：0.6mg、茹でそば：0.9mg
茹で小豆：1.7mg、茹でインゲン豆：2.0mg、
茹でエンドウ：2.2mg、茹で大豆：2.0mg
油揚げ：4.2mg、がんもどき：3.6mg
揚げヒヨコ豆：4.2mg、アーモンド：4.7mg
揚げカシューナッツ：4.8mg、煎りカボチャの種：6.5mg
煎りゴマ：9.9mg、煎りクルミ：2.6mg
納豆：3.3mg、焼きいも：0.7mg
茹でカボチャ：0.6mg、茹で小松菜：2.1mg, 2.8mg（生）
ブロッコリー：1.0mg、茹で大根葉：2.2mg, 3.1mg（生）
茹で蕪葉：1.5mg, 2.1mg（生）
マイワシ：1.8mg、サンマ：1.4mg
黒マグロ赤身：1.1mg、サバ：1.1mg
和牛ばら：1.4mg、和牛かたロース：0.3mg
和牛サーロイン：0.9mg、牛レバー：4.0mg
豚ロース：0.7mg、豚もも：0.5mg
豚ばら：0.6mg、鳥肉むね0.3mg
鳥肉もも：0.9mg、
鶏卵：1.8mg
牛乳：Tr（検出感度以下）、プレーンヨーグルト：Tr
プロセスチーズ：0.3mg
100mgあたりの鉄分の量
玄米めし：0.6mg、茹でそば：0.9mg
茹で小豆：1.7mg、茹でインゲン豆：2.0mg、
茹でエンドウ：2.2mg、茹で大豆：2.0mg
油揚げ：4.2mg、がんもどき：3.6mg
揚げヒヨコ豆：4.2mg、アーモンド：4.7mg
揚げカシューナッツ：4.8mg、煎りカボチャの種：6.5mg
煎りゴマ：9.9mg、煎りクルミ：2.6mg
納豆：3.3mg、焼きいも：0.7mg
茹でカボチャ：0.6mg、茹で小松菜：2.1mg, 2.8mg（生）
ブロッコリー：1.0mg、茹で大根葉：2.2mg, 3.1mg（生）
茹で蕪葉：1.5mg, 2.1mg（生）
マイワシ：1.8mg、サンマ：1.4mg
黒マグロ赤身：1.1mg、サバ：1.1mg
和牛ばら：1.4mg、和牛かたロース：0.3mg
和牛サーロイン：0.9mg、牛レバー：4.0mg
豚ロース：0.7mg、豚もも：0.5mg
豚ばら：0.6mg、鳥肉むね0.3mg
鳥肉もも：0.9mg、
鶏卵：1.8mg
牛乳：Tr（検出感度以下）、プレーンヨーグルト：Tr
プロセスチーズ：0.3mg
×100mgあたりの鉄分の量
○100gあたりの鉄分の量
○100gあたりの鉄分の量
完全なベジタリアン（ヴィーガン）は、ビタミンB12に関してだけ注意が必要です。
このビタミンは通常腸内細菌によって作られるため、動物性食品を一切とらなくても不足することはほとんどないのですが、
加熱したものが多い食習慣、腸内環境汚染、薬の使用、ミネラル不足、またビタミンB12の吸収に必要な内因子の分泌が不十分などの場合には、ビタミンB12不足になることが有ります。
不足すると、致命的となるずっと前に、疲労感、貧血、舌が赤く光るなどのサインが現れてきます。このためアメリカのベジタリアンの医師たちは、B12強化食品か、またはサプリメントで補うか、あるいは定期的に血液検査をすることをすすめています。
なお、新鮮な生の果物や生野菜、加熱していない木の実や種子類だけで構成された食事で、塩や香辛料ほかの調味料を一切使用しない人々の場合は、サプリメントは不要です。
このビタミンは通常腸内細菌によって作られるため、動物性食品を一切とらなくても不足することはほとんどないのですが、
加熱したものが多い食習慣、腸内環境汚染、薬の使用、ミネラル不足、またビタミンB12の吸収に必要な内因子の分泌が不十分などの場合には、ビタミンB12不足になることが有ります。
不足すると、致命的となるずっと前に、疲労感、貧血、舌が赤く光るなどのサインが現れてきます。このためアメリカのベジタリアンの医師たちは、B12強化食品か、またはサプリメントで補うか、あるいは定期的に血液検査をすることをすすめています。
なお、新鮮な生の果物や生野菜、加熱していない木の実や種子類だけで構成された食事で、塩や香辛料ほかの調味料を一切使用しない人々の場合は、サプリメントは不要です。
484 ：病弱名無しさん：2008/12/02(火) 09:34:12 ID:ffw06uJ7O
ビタミンB12は不潔の産物
死肉という不潔極まりない食物には多量に含まれ、
野菜という清潔な食物には含まれない
死肉という不潔極まりない食物には多量に含まれ、
野菜という清潔な食物には含まれない
>>463
>ファーマフラーって狐の毛だよね・・・
まあ、中国で大量に殺されてる犬猫の毛なんだけどな。
いまどき狐なんか使われてるのは超高級品だけ。
あらゆるものを絶たなくとも、まずはできる範囲で動くという行動の仕方もある。
なにもしないで現状維持のままよりはマシなんじゃないかね、その娘も。
いい娘じゃないの。
>ファーマフラーって狐の毛だよね・・・
まあ、中国で大量に殺されてる犬猫の毛なんだけどな。
いまどき狐なんか使われてるのは超高級品だけ。
あらゆるものを絶たなくとも、まずはできる範囲で動くという行動の仕方もある。
なにもしないで現状維持のままよりはマシなんじゃないかね、その娘も。
いい娘じゃないの。
>>470
さ れ ま せ ん
コラーゲン皮膚に塗ってもプルプルにはなんねーぞ
>>474
吸収力が高いのは肛門部じゃなくて直腸粘膜だろ
あほくさ…
>>480
だからそれは食ったら吸収できる量じゃなくて単に含まれている量だっつーの
そして鉄分など100％吸収できる食品など基本的にない
>>487
肉食批判ならアホでもなんでもありなんだね
程度がわかるわ
さ れ ま せ ん
コラーゲン皮膚に塗ってもプルプルにはなんねーぞ
>>474
吸収力が高いのは肛門部じゃなくて直腸粘膜だろ
あほくさ…
>>480
だからそれは食ったら吸収できる量じゃなくて単に含まれている量だっつーの
そして鉄分など100％吸収できる食品など基本的にない
>>487
肉食批判ならアホでもなんでもありなんだね
程度がわかるわ
あなたは何を怯えているの。 まるで、迷子のキツネリスのように。
492 ：453 460：2008/12/02(火) 21:36:13 ID:nWQfIxO80
今日、エゴマ買ってきた。岩手県産無農薬。
栄養価を調べてみたら凄いですよ。
１００グラムあたりの栄養量。
タンパク質・・・１７．７ｇ
脂質・・・４３．４ｇ
炭水化物・・・２９．４ｇ
カルシウム・・・３９０ｍｇ
マグネシウム・・・２３０ｍｇ
鉄・・・１６．４ｍｇ
亜鉛・・・３．８ｍｇ
ビタミンＢ１・・・０．５４ｍｇ
ビタミンＢ２・・・０．２９ｍｇ
ビタミンＢ６・・・０．５５ｍｇ
食物繊維総量・・・２０．８ｇ
ｎ‐３系脂肪酸２３．７ｇ
素晴らしいね～。
ベジタリアンなら是非活用したい食材。
栄養価を調べてみたら凄いですよ。
１００グラムあたりの栄養量。
タンパク質・・・１７．７ｇ
脂質・・・４３．４ｇ
炭水化物・・・２９．４ｇ
カルシウム・・・３９０ｍｇ
マグネシウム・・・２３０ｍｇ
鉄・・・１６．４ｍｇ
亜鉛・・・３．８ｍｇ
ビタミンＢ１・・・０．５４ｍｇ
ビタミンＢ２・・・０．２９ｍｇ
ビタミンＢ６・・・０．５５ｍｇ
食物繊維総量・・・２０．８ｇ
ｎ‐３系脂肪酸２３．７ｇ
素晴らしいね～。
ベジタリアンなら是非活用したい食材。
494 ：病弱名無しさん：2008/12/02(火) 22:30:27 ID:ffw06uJ7O
>>494
おまえが尻から飯を食って生きられることを証明しな
おまえが尻から飯を食って生きられることを証明しな
damedakorya
あるある大辞典っぽいなこのスレｗ
エゴマの素晴らしさは、一日分のn-3の目標量が10g前後で得られてしまうというところ。
ゴマにはほとんどn-3はないからな。ご飯に振りかけるのはこれからはエゴマにするわ。
実は日本では縄文時代から栽培されていたらしい。
ゴマにはほとんどn-3はないからな。ご飯に振りかけるのはこれからはエゴマにするわ。
実は日本では縄文時代から栽培されていたらしい。
>>483
結局自分で正しい答えを示せなかったなw
>わざわざ低い数値だけのを選んで
>書いてるところが笑えるｗ
自分の想像に反して、植物性の食品の方が鉄分の含有量が高かったもんだから、
データの出し方がおかしいと思い込みたかったのか
これこそ大笑いだよな
結局自分で正しい答えを示せなかったなw
>わざわざ低い数値だけのを選んで
>書いてるところが笑えるｗ
自分の想像に反して、植物性の食品の方が鉄分の含有量が高かったもんだから、
データの出し方がおかしいと思い込みたかったのか
これこそ大笑いだよな
エゴマって知らなかったけど、かなりいいね
アルファ・リノレン酸が多く含まれているのが特にいい！
アルファ・リノレン酸が多く含まれているのが特にいい！
502 ：病弱名無しさん：2008/12/04(木) 10:29:38 ID:+IGJozcL0
http://www.naoru.com/fe.htm
鉄分は食品によって種類が異なり、体内吸収率に差がある。
動物性食品に含まれる『ヘム鉄』では吸収率が１５～２５％と高いが、
野菜や穀物に含まれる非ヘム鉄は２～５％にとどまる。
従って肉類、特に赤身の肉を多く摂りすぎると過剰になりやすい。
鉄分の過剰摂取は肝臓や筋肉・すい臓などに蓄積されて臓器の細胞に障害を与える。
さらに糖尿病や動脈硬化の進行を早めて心筋梗塞を起こす。
皮膚にも蓄積されるが、
紫外線による皮膚の老化は皮膚の鉄分によって加速されるとも言われている。
逆に体内の鉄分が過剰でなければ健康に良い。
フィンランドの研究では、
献血にたびたび協力する中年男性では献血によって体内の鉄分が減り、
心筋梗塞の危険が低下しているという結果が出ている。
女性が男性より長生きなのは、男性に比べて体内の鉄分が少なく、
老化の進み方が遅いからだと考える学者もいる。
鉄分は食品によって種類が異なり、体内吸収率に差がある。
動物性食品に含まれる『ヘム鉄』では吸収率が１５～２５％と高いが、
野菜や穀物に含まれる非ヘム鉄は２～５％にとどまる。
従って肉類、特に赤身の肉を多く摂りすぎると過剰になりやすい。
鉄分の過剰摂取は肝臓や筋肉・すい臓などに蓄積されて臓器の細胞に障害を与える。
さらに糖尿病や動脈硬化の進行を早めて心筋梗塞を起こす。
皮膚にも蓄積されるが、
紫外線による皮膚の老化は皮膚の鉄分によって加速されるとも言われている。
逆に体内の鉄分が過剰でなければ健康に良い。
フィンランドの研究では、
献血にたびたび協力する中年男性では献血によって体内の鉄分が減り、
心筋梗塞の危険が低下しているという結果が出ている。
女性が男性より長生きなのは、男性に比べて体内の鉄分が少なく、
老化の進み方が遅いからだと考える学者もいる。
503 ：病弱名無しさん：2008/12/04(木) 13:21:15 ID:Ct8AFJubO
あと、動物性タンパク質はカルシウム不足をまねきます
肉食べまくりのアメリカ人には、カルシウム不足が多いそうだ
肉食べまくりのアメリカ人には、カルシウム不足が多いそうだ
様々な情報に接し、その結論としてベジタリアンに至ってしまう思考レベルが問題なのではないだろうか？
雑食者は理屈では勝てないので、あたかもベジタリアンに問題があるかの様な言い方をして、思考停止する
>>500
成分表の見方も分らない馬鹿ですか？
成分表の見方も分らない馬鹿ですか？
>>506
そう思うんだったら、正しいと思っている答えを書けよ
そう思うんだったら、正しいと思っている答えを書けよ
最近の子は検索の仕方も知らないのか…
健康な人はベジタリアンにならないという事実
510 ：病弱名無しさん：2008/12/05(金) 10:27:41 ID:2NVjZZlC0
動物蛋白も適度に摂取する「小食」＞＞＞＞＞＞大豆製品や種子を大量摂取する不自然な「菜食」特に土色顔面の「玄米菜食」
これは「客観的に自分を見れる人間」なら気づくはずだ。
これは「客観的に自分を見れる人間」なら気づくはずだ。
ベジタリアンやってた知り合いのお母さん、赤ちゃん早産で死んじゃったよ。
自宅で自然分娩なんてやろうとしたもんだから、警察沙汰になってるらしい。
自宅で自然分娩なんてやろうとしたもんだから、警察沙汰になってるらしい。
513 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 06:10:36 ID:f1Jez3LjO
「少年ジャンピを読む少年が放火しました」
ゆえに、「少年ジャンピ→放火」
という論法ですね？
わかります
ゆえに、「少年ジャンピ→放火」
という論法ですね？
わかります
ベジタリアンな人って、出産は自宅でって人多いの？
>>513
雑食がガンになった → 肉食が原因
ベジがガンになった → 昔肉を食べていたのが原因
肉の過食はガンの原因 → 肉は一切食べてはダメ
大豆の過食はガンの原因 → サプリの過剰摂取以外は問題なし
ベジ論法には逆立ちしてもかないません。(´･ω･`)
雑食がガンになった → 肉食が原因
ベジがガンになった → 昔肉を食べていたのが原因
肉の過食はガンの原因 → 肉は一切食べてはダメ
大豆の過食はガンの原因 → サプリの過剰摂取以外は問題なし
ベジ論法には逆立ちしてもかないません。(´･ω･`)
516 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 08:56:03 ID:f1Jez3LjO
大豆の過食？
豆腐が食いたくて食いたくて、ついつい三丁食ってしまう人は挙手しなさい
焼き肉屋でカルビ一皿で我慢できる人は挙手しなさい
焼き鳥屋でネギマ一本で、満足する人は挙手しなさい
豆腐が食いたくて食いたくて、ついつい三丁食ってしまう人は挙手しなさい
焼き肉屋でカルビ一皿で我慢できる人は挙手しなさい
焼き鳥屋でネギマ一本で、満足する人は挙手しなさい
>>516
上戸彩って、一食に納豆３パック。一日に９パックも食べた時もあるんだって。
上戸彩って、一食に納豆３パック。一日に９パックも食べた時もあるんだって。
焼肉屋はつきあいでしかいかないし、焼鳥屋は付き合いで１回しか行ったことがない。
別にカルビ１皿でもご飯のおかずで食べていいのなら全然かまいませんよ。
生来的に肉に対する執着が強すぎると思うよ。ベジは。
だから、健康を害するんだよ。
別にカルビ１皿でもご飯のおかずで食べていいのなら全然かまいませんよ。
生来的に肉に対する執着が強すぎると思うよ。ベジは。
だから、健康を害するんだよ。
>>516
それはすごいな
それはすごいな
521 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 10:29:46 ID:0BEucWn10
チンパンジーの遺伝子は、人間と98%同じらしい
その違いは大脳等で、消化器官や分泌する消化酵素などはほぼ同じということだ
そのため、チンパンジーが何を食べるかが、人間が文明に毒される前に食べていたものの参考になる
チンパンジーは果物が50%、野菜が40%、根菜類が5%、動物性のものは3～4%ということだ
もし雑食するにせよ、動物性の食品は3～4%にとどめておいた方が良さそうだ
今の基準のバランスのとれた食事と言われているものは、動物性食品の過剰摂取だろうね
動物性食品をあまり食べなかった国や時代と、現代の日本を比較した際の、生活習慣病になる人の割合の高さが、そのことを証明している
その違いは大脳等で、消化器官や分泌する消化酵素などはほぼ同じということだ
そのため、チンパンジーが何を食べるかが、人間が文明に毒される前に食べていたものの参考になる
チンパンジーは果物が50%、野菜が40%、根菜類が5%、動物性のものは3～4%ということだ
もし雑食するにせよ、動物性の食品は3～4%にとどめておいた方が良さそうだ
今の基準のバランスのとれた食事と言われているものは、動物性食品の過剰摂取だろうね
動物性食品をあまり食べなかった国や時代と、現代の日本を比較した際の、生活習慣病になる人の割合の高さが、そのことを証明している
絶滅危惧種 チンパンジー
>>513
顔真っ赤だぞ
>>516
いくらでもいるな
>>522
チンパンの先祖と人間の先祖が分かれてから500万年もたっているのでもう全然違う動物だが
ヒトとホヤと70％同じだからって海底に固着してプランクトンを食うべきだと思うか？
顔真っ赤だぞ
>>516
いくらでもいるな
>>522
チンパンの先祖と人間の先祖が分かれてから500万年もたっているのでもう全然違う動物だが
ヒトとホヤと70％同じだからって海底に固着してプランクトンを食うべきだと思うか？
>>522
寝言は寝て言えカス
2004年にヒト21番染色体に相当するチンパンジー22番染色体の解読を完了。
これらの染色体の塩基数は、チンパンジーで約3280万、ヒトは約3313万であり（数だけでも1%違う）
塩基レベルでの差は5.3％。遺伝子レベルで比較したところ、231個のうち192個（83%）に違いがあったそうだぞ。
寝言は寝て言えカス
2004年にヒト21番染色体に相当するチンパンジー22番染色体の解読を完了。
これらの染色体の塩基数は、チンパンジーで約3280万、ヒトは約3313万であり（数だけでも1%違う）
塩基レベルでの差は5.3％。遺伝子レベルで比較したところ、231個のうち192個（83%）に違いがあったそうだぞ。
527 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 15:39:18 ID:f1Jez3LjO
「食べ過ぎたら何でも危ない」と言う馬鹿がいる
ﾞたらればﾞの話しをするな
「宝くじが当たったら億万長者」
「頭がよかったら東大合格」
これといっしょ
こういう馬鹿は、絶対宝くじに当たらないし三流大学に合格する
また、こういう馬鹿は肉を食べすぎ、野菜が食べられない馬鹿でもある
ﾞたらればﾞの話しをするな
「宝くじが当たったら億万長者」
「頭がよかったら東大合格」
これといっしょ
こういう馬鹿は、絶対宝くじに当たらないし三流大学に合格する
また、こういう馬鹿は肉を食べすぎ、野菜が食べられない馬鹿でもある
528 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 15:53:34 ID:f1Jez3LjO
「バランスよく食べたら大丈夫」
ﾞたらればﾞの話しをするな
こういう馬鹿は絶対にバランスよく食べられない
焼き肉屋に行くと、ついついカルビ四人前食べてしまう
「今日は特別、明日からはバランスよくしよう！」
と自分に言い聞かせる
だが、こういう馬鹿は、馬鹿なので昨日のことなど綺麗に忘れてしまう
「今日は焼き鳥だ！」
馬鹿は死ななきゃ治らない
ﾞたらればﾞの話しをするな
こういう馬鹿は絶対にバランスよく食べられない
焼き肉屋に行くと、ついついカルビ四人前食べてしまう
「今日は特別、明日からはバランスよくしよう！」
と自分に言い聞かせる
だが、こういう馬鹿は、馬鹿なので昨日のことなど綺麗に忘れてしまう
「今日は焼き鳥だ！」
馬鹿は死ななきゃ治らない
>>530
これは大笑いだ
自分で「全か無かの考えしか出来なくて、程度や量の概念が理解できないどころか憎悪してるって本当？」とか言っておいて、遺伝情報が98%同じ生物と70%しか同じでない生物との程度の差の概念が理解できてないとは
やっぱお前は頭悪いって言われても仕方ないって
これは大笑いだ
自分で「全か無かの考えしか出来なくて、程度や量の概念が理解できないどころか憎悪してるって本当？」とか言っておいて、遺伝情報が98%同じ生物と70%しか同じでない生物との程度の差の概念が理解できてないとは
やっぱお前は頭悪いって言われても仕方ないって
>>529
ソースありがとう
>>525
は数字が違いすぎておかしいと思ったんだが、やっぱ>>525には間違いが有ったな
>遺伝子レベルで比較したところ、231個のうち192個（83%）に違いがあった
と書いてあるが、
正しくはそれはタンパク質が違うということみたいだな
それなら納得できる
つまり98%一緒だと考えられていたチンパンジーの遺伝情報は、今回調べた場所によると、94.7%だったってことだな
ありがとう
ソースありがとう
>>525
は数字が違いすぎておかしいと思ったんだが、やっぱ>>525には間違いが有ったな
>遺伝子レベルで比較したところ、231個のうち192個（83%）に違いがあった
と書いてあるが、
正しくはそれはタンパク質が違うということみたいだな
それなら納得できる
つまり98%一緒だと考えられていたチンパンジーの遺伝情報は、今回調べた場所によると、94.7%だったってことだな
ありがとう
菜食者は肉を食いたいくないから食わないんだってことが、なかなか理解できないっぽいね。
「肉を食うのを我慢してる」とか「本当は肉が好き」とか、ありえんって。
好きだの嫌いだのの話じゃないっつうの。
「肉を食うのを我慢してる」とか「本当は肉が好き」とか、ありえんって。
好きだの嫌いだのの話じゃないっつうの。
にんにくは西洋では吸血鬼の苦手品であるように、かなり血液を溶かすという
か崩壊させる作用が強い。肉の付け合せに多いのはそのためだと思う。
上で私をからかって書く輩もいるが、現実に玄米やっている人たちの科学に対
する認識なんてその程度だと思うよ。
科学では生命を生み出せないなんて決まり文句でレッテル貼りみたいに言うん
だけど、そこで思考停止させてしまうんだよな。
では玄米や宗教で生命を生み出しているかと言えば、生み出していないんだよ。
これで科学が発展して生命が生み出されるようになったら、今度はまた違う
あら捜しをして非難する。政治の世界を見ると、この繰り返しであとインチキ
左翼やインチキ右翼もこのてを良く使うんだよね。だから自分はこういう表現
を使う人たちが信用できなくなる。
科学や科学技術を大きく否定する割には、移動するとき自動車や電車を使い、
パソコンを買ってきてネットに接続して情報収集に励む。夜は電灯で明るく
して、料理はガスや電気を使う。
相手の言うことを大きく歪曲して捉え、レッテル貼りして非難する。この繰り
返しで思考を停止させたりしたりする。
玄米やっている人たちに本当に多いよ、こういう人たち。物事をそれなりに
的確に評価しないから、冷静な分析もできない。結果、結論がゆがんじゃう。
か崩壊させる作用が強い。肉の付け合せに多いのはそのためだと思う。
上で私をからかって書く輩もいるが、現実に玄米やっている人たちの科学に対
する認識なんてその程度だと思うよ。
科学では生命を生み出せないなんて決まり文句でレッテル貼りみたいに言うん
だけど、そこで思考停止させてしまうんだよな。
では玄米や宗教で生命を生み出しているかと言えば、生み出していないんだよ。
これで科学が発展して生命が生み出されるようになったら、今度はまた違う
あら捜しをして非難する。政治の世界を見ると、この繰り返しであとインチキ
左翼やインチキ右翼もこのてを良く使うんだよね。だから自分はこういう表現
を使う人たちが信用できなくなる。
科学や科学技術を大きく否定する割には、移動するとき自動車や電車を使い、
パソコンを買ってきてネットに接続して情報収集に励む。夜は電灯で明るく
して、料理はガスや電気を使う。
相手の言うことを大きく歪曲して捉え、レッテル貼りして非難する。この繰り
返しで思考を停止させたりしたりする。
玄米やっている人たちに本当に多いよ、こういう人たち。物事をそれなりに
的確に評価しないから、冷静な分析もできない。結果、結論がゆがんじゃう。
538 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 05:43:38 ID:QHO7eEt8O
>>537
てか、おまえは玄米になんの恨みがあるんだ？
たまに食うぶんには、間違いなく体にいいだろ？
科学的にも
過食癖が治るし、金属も排出できる
鉄分だって古いやつの在庫処分でリセットできる
何の問題がある？
てか、おまえは玄米になんの恨みがあるんだ？
たまに食うぶんには、間違いなく体にいいだろ？
科学的にも
過食癖が治るし、金属も排出できる
鉄分だって古いやつの在庫処分でリセットできる
何の問題がある？
539 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 08:15:30 ID:yXdCxIuF0
オートミールが旨くて発芽玄米と平行して食べてるんだが
ガチで栄養すごいらしいね
ガチで栄養すごいらしいね
>>537
科学って言っている割には、
>相手の言うことを大きく歪曲して捉え、レッテル貼りして非難する。この繰り
>返しで思考を停止させたりしたりする。
>玄米やっている人たちに本当に多いよ、こういう人たち。物事をそれなりに
>的確に評価しないから、冷静な分析もできない。結果、結論がゆがんじゃう。
この様な科学的でないことを言うね
本当に科学的に言うなら、玄米ｗやっている人たちの何%がこういう傾向にあって、玄米をやっていない人に比べてその割合が高いか低いか示してもらいたもんだw
科学って言っている割には、
>相手の言うことを大きく歪曲して捉え、レッテル貼りして非難する。この繰り
>返しで思考を停止させたりしたりする。
>玄米やっている人たちに本当に多いよ、こういう人たち。物事をそれなりに
>的確に評価しないから、冷静な分析もできない。結果、結論がゆがんじゃう。
この様な科学的でないことを言うね
本当に科学的に言うなら、玄米ｗやっている人たちの何%がこういう傾向にあって、玄米をやっていない人に比べてその割合が高いか低いか示してもらいたもんだw
オートミールは太るよ
玄米食やってる奴は頭が固くて頑固だよな。
頑固だから玄米食をやり続けられるのだろうけれどな。
食べている食い物に似るという玄米教の教義の通りだ。
頑固だから玄米食をやり続けられるのだろうけれどな。
食べている食い物に似るという玄米教の教義の通りだ。
偏見に凝り固まってんな・・・。
玄米やってる男女は色気がない。これはガチ。
江角マキコとか山口もえが玄米食してるって聞いた。
江角マキコは色気ないだろ・・・
>>538
おまえのその文全てが胡散臭い
おまえのその文全てが胡散臭い
ほら、やっぱりね。上に書かれている人たちはやっぱり自分の書いた
通りの人たちだと証明されたなあ。。。
自分の身の回りにある生活の範囲で見ても、科学や科学技術の恩恵をどれほど
受けているか？考えたことがあるのだろうか？
少なくとも玄米の世界の知恵に比べると、科学の知恵のほうがはるかに大きな
恩恵を我々に与えているんだが、そういう冷静な判断ができない人が多いのが
この世界のように感じる。
玄米や宗教の知恵がそんなに大きなものなら、この世界はそういうもので運営
されるべきだが、過去の歴史を調べるとみんなそれで失敗しているから科学的
な立場に立った政治や医学や教育で運営されているんじゃないかと思うんだけ
どなあ。
科学で命は生み出せていないけど、宗教や玄米でも命は生み出せていない。
ただそれらしい説明をしているだけ。そういう判断ができないと、近代の精神
を教育された意味が全然ないと思う。
所で今ニュース記事を読んでいたら、こういう人もいた。なんだかん
だ言ってもすごい人だとは思うな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000004-cbn-soci
通りの人たちだと証明されたなあ。。。
自分の身の回りにある生活の範囲で見ても、科学や科学技術の恩恵をどれほど
受けているか？考えたことがあるのだろうか？
少なくとも玄米の世界の知恵に比べると、科学の知恵のほうがはるかに大きな
恩恵を我々に与えているんだが、そういう冷静な判断ができない人が多いのが
この世界のように感じる。
玄米や宗教の知恵がそんなに大きなものなら、この世界はそういうもので運営
されるべきだが、過去の歴史を調べるとみんなそれで失敗しているから科学的
な立場に立った政治や医学や教育で運営されているんじゃないかと思うんだけ
どなあ。
科学で命は生み出せていないけど、宗教や玄米でも命は生み出せていない。
ただそれらしい説明をしているだけ。そういう判断ができないと、近代の精神
を教育された意味が全然ないと思う。
所で今ニュース記事を読んでいたら、こういう人もいた。なんだかん
だ言ってもすごい人だとは思うな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000004-cbn-soci
>>550
お前がどれだけ自分を評価しているか知らんが、周りから見たらお前はただの頭のいかれた奴に過ぎん
まず玄米と宗教を同列に使うところに無理があるな
それに、我々は玄米と白米を栄養面で比較しているんであって、玄米と科学を比較している訳ではない
非論理的なことを言われても困るし、論理的な話もできない奴に科学と言われても困るんだが
お前がどれだけ自分を評価しているか知らんが、周りから見たらお前はただの頭のいかれた奴に過ぎん
まず玄米と宗教を同列に使うところに無理があるな
それに、我々は玄米と白米を栄養面で比較しているんであって、玄米と科学を比較している訳ではない
非論理的なことを言われても困るし、論理的な話もできない奴に科学と言われても困るんだが
>>550
>玄米や宗教の知恵がそんなに大きなものなら、この世界はそういうもので運営
>されるべきだが、過去の歴史を調べるとみんなそれで失敗しているから科学的
>な立場に立った政治や医学や教育で運営されているんじゃないかと思うんだけ
>どなあ
玄米で失敗した過去における歴史って、なんなんだ・・・ｗ
具体的なエピソードを言ってみろ。意外と面白そうだｗ
>玄米や宗教の知恵がそんなに大きなものなら、この世界はそういうもので運営
>されるべきだが、過去の歴史を調べるとみんなそれで失敗しているから科学的
>な立場に立った政治や医学や教育で運営されているんじゃないかと思うんだけ
>どなあ
玄米で失敗した過去における歴史って、なんなんだ・・・ｗ
具体的なエピソードを言ってみろ。意外と面白そうだｗ
ビタミンは水溶性で熱に弱い
玄米を炊飯するより
米ぬかを水で洗い、その洗い汁を飲む方がビタミンが大量に摂取できるハズ。
科学的に正しいので誰かやってみてください。
玄米を炊飯するより
米ぬかを水で洗い、その洗い汁を飲む方がビタミンが大量に摂取できるハズ。
科学的に正しいので誰かやってみてください。
なんだ、早い話、自分が無視されたり一生懸命書いているのに読まれていない
のに腹を立てているんかいな？とたんに人格が幼稚になっているな。
生まれ変わりを信じれば今生を一生懸命生きると書かれていた人がいたけど、
逆に生まれ変わるなら今苦しいなら死んで生まれ変わろうと言う人が出てくる
方が多いと思うけどなあ。。。
一回限りの人生だから、今を大事に生きたいと思うと言うんじゃないかと思う。
あと繰り返しになるけど、今まで誰一人として死んで生き返った人はいないし、
そういう証拠もない。人類が出てきて何万年か知らないけど、ただの一人も
いないです。もしいたら、それで生まれ変わりの証明ができるので、それは
素晴らしいことだと思うけど、残念ながらいない。
そう考えると、やっぱり生まれ変わりはないでしょう。そして御釈迦さんは
そういう分からないことを議論するより、もっと大切なことがあると説教
してますよね。ですから一般の仏教で輪廻転生があると言うのがあるなら、
それは御釈迦さんの言ったことでなく、その土着の宗教や風俗、新興の教祖
みたいなのが言っているんですよね。
輪廻転生を信じるなら、ガンになったって苦しまずに早く死ねばいいことに
なるけど、多くの人は健康で長生きしたいと思うんだよね。と言うことは、
本音では信じていないようにも思えるな。
のに腹を立てているんかいな？とたんに人格が幼稚になっているな。
生まれ変わりを信じれば今生を一生懸命生きると書かれていた人がいたけど、
逆に生まれ変わるなら今苦しいなら死んで生まれ変わろうと言う人が出てくる
方が多いと思うけどなあ。。。
一回限りの人生だから、今を大事に生きたいと思うと言うんじゃないかと思う。
あと繰り返しになるけど、今まで誰一人として死んで生き返った人はいないし、
そういう証拠もない。人類が出てきて何万年か知らないけど、ただの一人も
いないです。もしいたら、それで生まれ変わりの証明ができるので、それは
素晴らしいことだと思うけど、残念ながらいない。
そう考えると、やっぱり生まれ変わりはないでしょう。そして御釈迦さんは
そういう分からないことを議論するより、もっと大切なことがあると説教
してますよね。ですから一般の仏教で輪廻転生があると言うのがあるなら、
それは御釈迦さんの言ったことでなく、その土着の宗教や風俗、新興の教祖
みたいなのが言っているんですよね。
輪廻転生を信じるなら、ガンになったって苦しまずに早く死ねばいいことに
なるけど、多くの人は健康で長生きしたいと思うんだよね。と言うことは、
本音では信じていないようにも思えるな。
555 ：病弱名無しさん：2008/12/08(月) 06:23:43 ID:0K+8ziTFO
菜食主義者で輪廻転生信じてる人、逆に少ないんじゃないの？
根拠のないことを信じないから、肉を食わないわけで
根拠のないことを信じないから、肉を食わないわけで
根拠のないことを信じるから菜食してんだと思うがw
557 ：病弱名無しさん：2008/12/08(月) 10:09:13 ID:0K+8ziTFO
バランスよく肉も食べなきゃ
を信じてんの？
を信じてんの？
根拠のないこと→肉を食べないと栄養が不足する
根拠のないこと→一口でも肉を食べると病気になる
560 ：病弱名無しさん：2008/12/08(月) 11:59:29 ID:0K+8ziTFO
根拠のあること→焼き肉屋に行くとついついカルビ四人前くらいは食べてしまう
根拠のないこと→肉を食べなければ病気にならない
×肉を食べなければ病気にならない
○肉を食べなければ病気のリスクを減らせる
○肉を食べなければ病気のリスクを減らせる
根拠のないこと→べジ女の観音様は臭くない
根拠のあること→肉食を止めるとチンポの調子がいい
根拠のあること→肉食を止めるとチンポの調子がいい
個人の経験は根拠になりえんよ
馬鹿だから何回言われても覚えないんだよ
２ちゃんなんて個人の経験を書くところだよ。
積もり積もれば傾向が見えてくるし。
しかし肉食無知の捏造話が多いのが厄介。
積もり積もれば傾向が見えてくるし。
しかし肉食無知の捏造話が多いのが厄介。
567 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 05:57:23 ID:SE70x/3GO
菜食を一か月続けたら体がだるくなり集中力がなくなりました
ステーキを食べたら治りました
みたいなやつな
ステーキを食べたら治りました
みたいなやつな
569 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 09:16:11 ID:6OstsTdJ0
肉食だとか雑食だとかいかにもな言葉を頻繁に出す時点でベジさん達のレベルが知れるよな。
なぜか高みに登っちゃてんの。ただの凡人が食生活変えたくらいで勘違いするな。
実生活で何の結果も残せない無能な人間がベジとかマクロビに走っちゃうんだろうけど。
なぜか高みに登っちゃてんの。ただの凡人が食生活変えたくらいで勘違いするな。
実生活で何の結果も残せない無能な人間がベジとかマクロビに走っちゃうんだろうけど。
>>569
あなたは実生活でどんな功績を残していますか？
あなたは実生活でどんな功績を残していますか？
2chのベジスレに執着してる雑食さんって
基本的に何様発言が多いよね、なぜか。
基本的に何様発言が多いよね、なぜか。
2chにいるベジが俺ルールで物言う上から目線の俺様が多いからだな。なぜか。
世間にいるベジさんたちの中にはもうちょっとまともな人もいると思いたいが
2chのベジを見る限りの範囲では無理だな。
世間にいるベジさんたちの中にはもうちょっとまともな人もいると思いたいが
2chのベジを見る限りの範囲では無理だな。
だから何様なんですかあんたはｗ
あんたはどれだけまともなんですかいっつの。
上から目線を気にしすぎ。卑屈になりなさんな。
あんたはどれだけまともなんですかいっつの。
上から目線を気にしすぎ。卑屈になりなさんな。
575 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 16:45:21 ID:SE70x/3GO
上から目線ではなく、上下・優劣・強弱・長短を離れることが、
ベジタリアニズムの根底にあるということを忘れてはいけない
これは哲学であり、宗教だと思われても何の問題もない
業績？
きりが無いよ
おまえらは、どれだけの業績を残せば満足できる？
長生き？
おまえらは何歳まで生きたら満足できる？
ベジタリアニズムの根底にあるということを忘れてはいけない
これは哲学であり、宗教だと思われても何の問題もない
業績？
きりが無いよ
おまえらは、どれだけの業績を残せば満足できる？
長生き？
おまえらは何歳まで生きたら満足できる？
＿＿＿_
+ .／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （●） （●）＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ 功績は残さない給食は残す
| ｀-=ﾆ=- |
＼ `ー'´ ／ +
+ .／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （●） （●）＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ 功績は残さない給食は残す
| ｀-=ﾆ=- |
＼ `ー'´ ／ +
578 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 01:29:26 ID:10DL5CJJO
579 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 01:39:58 ID:6hdDnROx0
このベジタリアンは適法？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5491150
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98414.png
該当ページ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1000455729&owner_id=5491150
食べ物を売り、有料で電話で病気相談と称し
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98420.png
慶應大学所属
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98421.png
１２９によると医師免許の取れない年齢
店の残飯を食う。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5491150
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98414.png
該当ページ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1000455729&owner_id=5491150
食べ物を売り、有料で電話で病気相談と称し
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98420.png
慶應大学所属
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98421.png
１２９によると医師免許の取れない年齢
店の残飯を食う。
580 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 15:35:34 ID:lHrGiQCa0
ベジタリアンとか菜食主義者って言葉にすると妙に高尚なイメージになっちゃうんだよな。
それで勘違いしてる人ファッション感覚でやってる人多すぎ＾
実際はただの偏食なんだから。それをわかっててやってるなら良し。
それで勘違いしてる人ファッション感覚でやってる人多すぎ＾
実際はただの偏食なんだから。それをわかっててやってるなら良し。
バカや基地外に自覚を持てと言っても難しいようなものだ。
583 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 19:20:04 ID:10DL5CJJO
ベジタリアンが高尚なのではなく、
肉など食わなくても生きていける環境は好環境であり、
その好環境を維持できることが高尚なだけ
飢饉に見舞われたら肉でも虫でも食わなければ生きていけない
飢饉をまねくような為政者は高尚だとは言えない
肉など食わなくても生きていける環境は好環境であり、
その好環境を維持できることが高尚なだけ
飢饉に見舞われたら肉でも虫でも食わなければ生きていけない
飢饉をまねくような為政者は高尚だとは言えない
「ベジタリアン」って言うとひかれるから「野菜好き」と言うようにしている。
>肉など食わなくても生きていける環境は好環境であり、
>その好環境を維持できることが高尚なだけ
肉を食わないだけで高尚だあ？何をとぼけたこと言ってるんだか。
>その好環境を維持できることが高尚なだけ
肉を食わないだけで高尚だあ？何をとぼけたこと言ってるんだか。
「肉を食わないだけで高尚だ」なんて言ってないしｗ
何をとぼけたこと言ってるんだか。
何をとぼけたこと言ってるんだか。
馬鹿は自分が都合のいいように勝手に人の文章を捏造解釈するからな
588 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 10:10:33 ID:3uogB9Ds0
先人たちがウン千年かけて培ってきた食文化を否定するのは傲慢てか馬鹿。
歴史に学ばない人間は薄っぺらい。魅力ないな。一生オナニーやってろ。
歴史に学ばない人間は薄っぺらい。魅力ないな。一生オナニーやってろ。
そうだそうだ。肉なんて食うのは人でなしだ。
日本人は鳥獣類を仲間と思ってきたんだ。食料じゃないぞ。
日本人は鳥獣類を仲間と思ってきたんだ。食料じゃないぞ。
馬鹿ベジは自分が都合のいいように歴史を捏造解釈するからな
591 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 11:24:17 ID:ShCHWPoI0
237 ：大地の恵みの名無しさん：2008/12/11(木) 01:19:47 ID:s1gHw6yx
素朴な疑問なんだが
汗、唾液、精子、愛液、母乳とか明らかに動物性なんだけど
ベジタリアンはSEXの時にキス、クンニ、フェラとかお互いを舐め回したりしないの？
他のスレで見つけたが、これ答えてみろよ
素朴な疑問なんだが
汗、唾液、精子、愛液、母乳とか明らかに動物性なんだけど
ベジタリアンはSEXの時にキス、クンニ、フェラとかお互いを舐め回したりしないの？
他のスレで見つけたが、これ答えてみろよ
236 名前：大地の恵みの名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/11(木) 01:05:27 ID:BpuCy+k/
魚介類食べてたらベジタリアンとは認めない
卵もダメ
そんな食生活なんの節制もないと同じだ
老人はほとんどがベジタリアンってことになるｗ
魚介類食べてたらベジタリアンとは認めない
卵もダメ
そんな食生活なんの節制もないと同じだ
老人はほとんどがベジタリアンってことになるｗ
何百万年もかけて果食・菜食に進化した人間が、加工してまで無理して肉を食べたりするから生活習慣病になるんだよ
594 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 15:52:26 ID:4uqDFXixO
人類は進化し続けている
なんで食生活だけ昔の人間の真似をするんだ？
歴史を尊重して、汲み取り式便所使うのか？
和式できばるのか？
文化だぞ？
それと同じ、いやそれ以上に、肉食は遅れている
なんで食生活だけ昔の人間の真似をするんだ？
歴史を尊重して、汲み取り式便所使うのか？
和式できばるのか？
文化だぞ？
それと同じ、いやそれ以上に、肉食は遅れている
>>594
>何百万年もかけて果食・菜食に進化した人間が
おいおい冗談言っちゃいけないぜ。
肉食出来るようになった猿人が進化したのが我々の祖先の原人じゃないか。
菜食しか出来なかった方は滅んでる。草しか食えなくなるという事は退化だぞw
>何百万年もかけて果食・菜食に進化した人間が
おいおい冗談言っちゃいけないぜ。
肉食出来るようになった猿人が進化したのが我々の祖先の原人じゃないか。
菜食しか出来なかった方は滅んでる。草しか食えなくなるという事は退化だぞw
596 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 19:18:00 ID:4uqDFXixO
597 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 19:29:10 ID:4uqDFXixO
でだ、進化が最大最善の命題であるならば、
人間は殺し合ったほうがいい
生き残ったやつが進化の生き証人だ
おまえら、それがいいか？
幸せか？
生き延びたやつも、さらなる進化の生き証人によって滅ぼされないかと、
毎日毎日戦々恐々としながら生きていかないといかんがな
人間は殺し合ったほうがいい
生き残ったやつが進化の生き証人だ
おまえら、それがいいか？
幸せか？
生き延びたやつも、さらなる進化の生き証人によって滅ぼされないかと、
毎日毎日戦々恐々としながら生きていかないといかんがな
598 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 20:13:22 ID:ufPHqQ//P
なんの話やねん
ベジタリアンスレ(哲学板)の基地害携帯豚がいるなｗ
ここID出るから、自演できなくて涙目ｗ
ここID出るから、自演できなくて涙目ｗ
ベジの人たちはちょっと単純な人が多いのかな？
この世には他人の不幸や不健康を願う人もいっぱいいるわけよ。
こんなトコで他人に健康法だとかっていう視点で講釈たれるから責められるんだよｗ
初めて書き込んだからね。オレは雑食を支持してるわけでもないよ。
この世には他人の不幸や不健康を願う人もいっぱいいるわけよ。
こんなトコで他人に健康法だとかっていう視点で講釈たれるから責められるんだよｗ
初めて書き込んだからね。オレは雑食を支持してるわけでもないよ。
マジレスなんかして
恥ずかしい奴だなｗ
恥ずかしい奴だなｗ
602 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 10:11:19 ID:zDuyw79S0
ささみサイコー。食べるのは少量でも明らかに肌艶復活したわ。力もみなぎるし。
ベジタリアンって言葉、肩書きに囚われてる奴カワイソー。てか無能スギー。
自分は柔軟性のある現実主義者でヨカッター。
ベジタリアンって言葉、肩書きに囚われてる奴カワイソー。てか無能スギー。
自分は柔軟性のある現実主義者でヨカッター。
603 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 11:57:06 ID:AShWYUR3O
少量のささみ→力がみなぎる
少量のささみ→力がみなぎる
少量のささみ→力がみなぎる
少量のささみ→力がみなぎる
少量のささみ→力がみなぎる
少量のささみ→力がみなぎる
少量のささみ→力がみなぎる
>>602
肉を食べるという習慣に囚われているんだな
かわいそうに
思考が硬直化しているぞ
その点健康派ベジタリアンは菜食の方が体にいいということがわかったら、柔軟に食生活を変えているとも言える
もし肉が必要ということがわかれば、再度肉を食べればいいだけだしな
もっとも、そんな日が来ることは無さそうだが
肉を食べるという習慣に囚われているんだな
かわいそうに
思考が硬直化しているぞ
その点健康派ベジタリアンは菜食の方が体にいいということがわかったら、柔軟に食生活を変えているとも言える
もし肉が必要ということがわかれば、再度肉を食べればいいだけだしな
もっとも、そんな日が来ることは無さそうだが
俺は普段から肉は食べないが卵は食べるベジタリアン。
レストラン行く時だけ肉を食う。
レストラン行く時だけ肉を食う。
606 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 14:28:04 ID:zDuyw79S0
必要とか必須とかじゃなくて効率、質の問題
植物９５動物５くらいのイメージで健康かつ生き生き生きれるヨー
ちなみに朝起ちも復活するヨー
植物９５動物５くらいのイメージで健康かつ生き生き生きれるヨー
ちなみに朝起ちも復活するヨー
ただ単にお前の食生活が悪かったってだけだヨー
低脳自慢もほどほどするヨーｗ
チェケラ！
低脳自慢もほどほどするヨーｗ
チェケラ！
>>603
んん～？何を言いたいのかな
>>604
ベヂが柔軟？！？！
笑わせんじゃねえよ。真逆だろ
動物性のダシが入っていたくらいで激怒するヤツのどこが柔軟？
「頑固」「拘泥」以外の何物でもないだろうが…
んん～？何を言いたいのかな
>>604
ベヂが柔軟？！？！
笑わせんじゃねえよ。真逆だろ
動物性のダシが入っていたくらいで激怒するヤツのどこが柔軟？
「頑固」「拘泥」以外の何物でもないだろうが…
609 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 18:54:32 ID:AShWYUR3O
【ジュネーブ支局】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は１１日
スイスのローザンヌで理事会を開き、北京五輪のドーピング検査で違反が見つかった陸上男子ハンマー投げで２、３位に入ったベラルーシの２選手の失格とメダルはく奪を決め、
５位の室伏広治（３４）＝ミズノ＝の銅メダル繰り上げを発表した。
筋肉増強効果のあるテストステロンが検出された２位のワジム・デビャトフスキー（３１）と３位のイワン・チホン（３２）＝ともにベラルーシ＝について、
ＩＯＣの規律委員会はドーピング違反で失格の裁定を下していた。
男性ホルモンの中でとくにテストステロンは闘争的本能を呼び覚まし、
獲物を殺させる攻撃的なホルモンと言われています。
男性にひげが生え、髪が薄くなり、声が低くなるのはテストステロンの影響であり、おまけに性欲も強いのです。
【攻撃的ホルモン=テストステロンの効果的なとり方】
鶏肉、牛肉 、豚肉、魚など動物性の蛋白質を摂るようにしよう。
なかでも牛肉や豚肉といった赤身の肉には飽和脂肪酸と亜鉛が含まれる ので特に適している。
（亜鉛はテストステロンレベルを上昇させる働きをもつミネラル）。
スイスのローザンヌで理事会を開き、北京五輪のドーピング検査で違反が見つかった陸上男子ハンマー投げで２、３位に入ったベラルーシの２選手の失格とメダルはく奪を決め、
５位の室伏広治（３４）＝ミズノ＝の銅メダル繰り上げを発表した。
筋肉増強効果のあるテストステロンが検出された２位のワジム・デビャトフスキー（３１）と３位のイワン・チホン（３２）＝ともにベラルーシ＝について、
ＩＯＣの規律委員会はドーピング違反で失格の裁定を下していた。
男性ホルモンの中でとくにテストステロンは闘争的本能を呼び覚まし、
獲物を殺させる攻撃的なホルモンと言われています。
男性にひげが生え、髪が薄くなり、声が低くなるのはテストステロンの影響であり、おまけに性欲も強いのです。
【攻撃的ホルモン=テストステロンの効果的なとり方】
鶏肉、牛肉 、豚肉、魚など動物性の蛋白質を摂るようにしよう。
なかでも牛肉や豚肉といった赤身の肉には飽和脂肪酸と亜鉛が含まれる ので特に適している。
（亜鉛はテストステロンレベルを上昇させる働きをもつミネラル）。
611 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 19:09:10 ID:AShWYUR3O
なるますｗｗｗｗｗｗｗ
ささみで力がみなぎる面白いスレはここですかｗ？
肉食って力がみなぎるとするなら、アスリートにとって菜食は致命的だな。
あれ？なんだかいつもベジが言ってることと違うなw
あれ？なんだかいつもベジが言ってることと違うなw
616 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 06:06:50 ID:0HfPLQCcO
>>615
瞬発力がでる
火事場の馬鹿力
それは筋力ではなく運動神経でもなく、単なる脳内麻薬
痛さ、重さ、熱さ、苦しさ、を一瞬だけ忘れさせてくれる媚薬
その一瞬が過ぎ去ると、さらなる痛さ、さらなる重さ、さらなる熱さ、さらなる苦しさ、に見舞われる
だから魔薬なんだ
スポーツ選手はボロボロになるんだ
長嶋→脳梗塞
王→胃癌
大鵬→脳梗塞
ジャンボ鶴田→肝硬変
タコ八郎→溺死
瞬発力がでる
火事場の馬鹿力
それは筋力ではなく運動神経でもなく、単なる脳内麻薬
痛さ、重さ、熱さ、苦しさ、を一瞬だけ忘れさせてくれる媚薬
その一瞬が過ぎ去ると、さらなる痛さ、さらなる重さ、さらなる熱さ、さらなる苦しさ、に見舞われる
だから魔薬なんだ
スポーツ選手はボロボロになるんだ
長嶋→脳梗塞
王→胃癌
大鵬→脳梗塞
ジャンボ鶴田→肝硬変
タコ八郎→溺死
ベジは雑食を、雑食はベジを、ただ他人を叩きたいだけのスレなんだお
おならが臭くなくなったのは嬉しい。体重も減ったし。
おならが臭くなくなったのは嬉しい。体重も減ったし。
ベジってなにを目指してんの？
動物愛護？
ダイエット？
ただの野菜好き？
動物愛護？
ダイエット？
ただの野菜好き？
619 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 10:50:52 ID:BBhXzLSP0
病んでる人行き詰った人の一種の逃避行
こういう人ら、特にトサツ画像見てベジになりました！ってタイプはカルト宗教に走りやすい
こういう人ら、特にトサツ画像見てベジになりました！ってタイプはカルト宗教に走りやすい
>>618
マジレスするとですね、肉は体に悪いと思いこんで肉を避ける食生活を続けると、
肉を食べることが汚らわしく思えてくるのです。
肉を食べない自分は清潔で、スーパーで肉を買う主婦が貪欲な豚に思えてくる。
そして次第に選民意識のようなものも生まれてくると、もう後戻りができなくなる。
マジレスするとですね、肉は体に悪いと思いこんで肉を避ける食生活を続けると、
肉を食べることが汚らわしく思えてくるのです。
肉を食べない自分は清潔で、スーパーで肉を買う主婦が貪欲な豚に思えてくる。
そして次第に選民意識のようなものも生まれてくると、もう後戻りができなくなる。
なら刑務所も菜食にすべきだね。
しかしそれをやってしまうと菜食でも問題ないということがバレてしまうけど。
たぶん、畜産業界から真っ先に批判の声が出るだろうし。
あいつら怖いからね。筑紫さんの屠殺場発言問題を調べれば分かるけど。
しかしそれをやってしまうと菜食でも問題ないということがバレてしまうけど。
たぶん、畜産業界から真っ先に批判の声が出るだろうし。
あいつら怖いからね。筑紫さんの屠殺場発言問題を調べれば分かるけど。
大豆は畑のお肉
623 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 12:07:51 ID:0HfPLQCcO
>>621
調べたよ
>「ニュース23」の筑紫哲也についてである。
その本によると、「ニュース23」が始まった当初、番組の企画でビートたけしと筑紫哲也との対談が行われた。
その中で、アメリカが厳しく取り締まるコロンビアの麻薬のことについて筑紫が言及し、
麻薬取り締まりによって麻薬の価格が高騰すると、金を稼ぐために犯罪が頻発すると筑紫は主張した。
お得意の悲観論に基づき、取り締まりを止めろと犯罪者の側に立つような主張である。
このとき、筑紫は「ニューヨークの五番街も屠殺場となるだろう」と発言した。
「人々が殺し合いをする」という意味で「屠殺場」という言葉を用いたため、
元々「屠殺場」という言葉の言葉狩りを行っていた屠場労組と部落解放同盟が噛みつき、筑紫を吊し上げにしようと企んだ。
1989年11月22日から毎月1回の計9回、屠場労組と部落解放同盟による筑紫哲也の糾弾会が開かれた。
そこで筑紫は数々の罵声を浴びせられ、因縁のような質問をぶつけられ、まさに吊し上げを食ったのだ。
筑紫哲也の発言が特に差別的だと思わなかったが、
テレビで「屠殺場」という言葉を安易に使うと筑紫のようになるとテレビ関係者は震え上がった。
>
調べたよ
>「ニュース23」の筑紫哲也についてである。
その本によると、「ニュース23」が始まった当初、番組の企画でビートたけしと筑紫哲也との対談が行われた。
その中で、アメリカが厳しく取り締まるコロンビアの麻薬のことについて筑紫が言及し、
麻薬取り締まりによって麻薬の価格が高騰すると、金を稼ぐために犯罪が頻発すると筑紫は主張した。
お得意の悲観論に基づき、取り締まりを止めろと犯罪者の側に立つような主張である。
このとき、筑紫は「ニューヨークの五番街も屠殺場となるだろう」と発言した。
「人々が殺し合いをする」という意味で「屠殺場」という言葉を用いたため、
元々「屠殺場」という言葉の言葉狩りを行っていた屠場労組と部落解放同盟が噛みつき、筑紫を吊し上げにしようと企んだ。
1989年11月22日から毎月1回の計9回、屠場労組と部落解放同盟による筑紫哲也の糾弾会が開かれた。
そこで筑紫は数々の罵声を浴びせられ、因縁のような質問をぶつけられ、まさに吊し上げを食ったのだ。
筑紫哲也の発言が特に差別的だと思わなかったが、
テレビで「屠殺場」という言葉を安易に使うと筑紫のようになるとテレビ関係者は震え上がった。
>
肉を食わないと肉を食う人が汚らわしくなる？
２０年ベジだけど、そんな感覚になったことは一度も無いなあ。
安全な対価と引き換え可能なリスクのあるタンパク源というだけで。
アメリカのベジは多いよね、牛や豚にも生命があるんだ的な観点から啓蒙するサイトとか。
ああいうのみるたび「じゃあ魚や植物の生命はどうでもいいのかよｗ」って思ってしまうんだがｗ
２０年ベジだけど、そんな感覚になったことは一度も無いなあ。
安全な対価と引き換え可能なリスクのあるタンパク源というだけで。
アメリカのベジは多いよね、牛や豚にも生命があるんだ的な観点から啓蒙するサイトとか。
ああいうのみるたび「じゃあ魚や植物の生命はどうでもいいのかよｗ」って思ってしまうんだがｗ
625 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 12:16:11 ID:0HfPLQCcO
「ドナドナ」って、もろ屠殺場の歌じゃん？
最近の小学生は知らないのか？
テレビや学校で教えたら、吊し上げられんのかな？
昔の子供はみんな知ってたけどな
最近の小学生は知らないのか？
テレビや学校で教えたら、吊し上げられんのかな？
昔の子供はみんな知ってたけどな
626 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 12:46:32 ID:0HfPLQCcO
>>624
君は生きたニンジンを真っ二つに割る時、躊躇するか？罪悪感はあるか？
ニンジンも生きているのだから、畑にリリースしてやったほうが、
ニンジンは喜ぶかもしれないと、ふと思ったりするか？
差別とは、その罪悪感を中和するための薬剤にすぎない
漁師も差別されていた
現代人は差別しない
別の中和剤を使用しているからだ
『感謝』という名の薬剤である
罪悪感あるところに差別あり
罪悪感あるところに感謝あり
罪悪感なきところに差別なし
罪悪感なきところに感謝なし
君は生きたニンジンを真っ二つに割る時、躊躇するか？罪悪感はあるか？
ニンジンも生きているのだから、畑にリリースしてやったほうが、
ニンジンは喜ぶかもしれないと、ふと思ったりするか？
差別とは、その罪悪感を中和するための薬剤にすぎない
漁師も差別されていた
現代人は差別しない
別の中和剤を使用しているからだ
『感謝』という名の薬剤である
罪悪感あるところに差別あり
罪悪感あるところに感謝あり
罪悪感なきところに差別なし
罪悪感なきところに感謝なし
>>616
野球は掃除より消費エネルギーが少ないそうな
てことは毎日掃除などをしている主婦はボロボロにならねばならないのかな？電波ポエマーくん
>>621
問題ないことがばれたからってなんだ？
菓子や酒は摂らなくても何の問題もないが
それでなにか彼の業界は損をしているのか？反発があるのか？
>>625
お前の知識のなさを公開しなくてもイインダヨ
あれは、兵士に取られて戦場に連れて行かれる村の若者を子牛になぞらえた歌だ
直接的表現をすると作者が逮捕されて拷問されたりして処刑される時代だったからな
>>626
死んだ肉を切る時に罪悪感があるのかよって話
ほんとお前を初めとするバカベジって感覚がずれているって言うか…
野球は掃除より消費エネルギーが少ないそうな
てことは毎日掃除などをしている主婦はボロボロにならねばならないのかな？電波ポエマーくん
>>621
問題ないことがばれたからってなんだ？
菓子や酒は摂らなくても何の問題もないが
それでなにか彼の業界は損をしているのか？反発があるのか？
>>625
お前の知識のなさを公開しなくてもイインダヨ
あれは、兵士に取られて戦場に連れて行かれる村の若者を子牛になぞらえた歌だ
直接的表現をすると作者が逮捕されて拷問されたりして処刑される時代だったからな
>>626
死んだ肉を切る時に罪悪感があるのかよって話
ほんとお前を初めとするバカベジって感覚がずれているって言うか…
628 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 13:20:25 ID:0HfPLQCcO
>>627
①野球選手はトレーニングしないの？
主婦は掃除のトレーニングするの？
掃除機をかける時の踏ん張りで歯が欠けたりするの？
②戦場は屠殺場だという歌な
筑紫哲也みたいな歌
③魚の切り身が海を泳いでると信じるパープリンがいるそうだが、
養豚場で豚のバラ肉が餌を食べてると信じてんのはおまえだけだろうな
①野球選手はトレーニングしないの？
主婦は掃除のトレーニングするの？
掃除機をかける時の踏ん張りで歯が欠けたりするの？
②戦場は屠殺場だという歌な
筑紫哲也みたいな歌
③魚の切り身が海を泳いでると信じるパープリンがいるそうだが、
養豚場で豚のバラ肉が餌を食べてると信じてんのはおまえだけだろうな
>>627
>問題ないことがばれたからってなんだ？
じゃあなんだって君は、ベジタリアン専用スレに来てまでアンチをするのかね？
菜食でもなんら問題がないことが広まったっていいんだろう？
だったら構うことないじゃないか。
>あれは、兵士に取られて戦場に連れて行かれる村の若者を子牛になぞらえた歌だ
なるほど勉強になった。
つまり子牛を屠殺場に送ることは、我が子を兵隊にとられ殺されることのように、
不条理で悲しいことだというわけだな。
動物の屠殺がなくならない限り、戦争もまたなくならないのだろう。
>死んだ肉を切る時に罪悪感があるのかよって話
ん？人参を切る時には人参はまだ生きているのだが？
>問題ないことがばれたからってなんだ？
じゃあなんだって君は、ベジタリアン専用スレに来てまでアンチをするのかね？
菜食でもなんら問題がないことが広まったっていいんだろう？
だったら構うことないじゃないか。
>あれは、兵士に取られて戦場に連れて行かれる村の若者を子牛になぞらえた歌だ
なるほど勉強になった。
つまり子牛を屠殺場に送ることは、我が子を兵隊にとられ殺されることのように、
不条理で悲しいことだというわけだな。
動物の屠殺がなくならない限り、戦争もまたなくならないのだろう。
>死んだ肉を切る時に罪悪感があるのかよって話
ん？人参を切る時には人参はまだ生きているのだが？
631 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 14:39:52 ID:0HfPLQCcO
>>628
機種依存記号使うなバカ
1.ほんとバーローだなおめぇは…
「掃除」だけで終わるほど甘くねぇわ
2.戦場は屠殺場？都合のいいように捏造すんなよ
3.店で生きているブタが売っているとはね？ココは日本だぞ
機種依存記号使うなバカ
1.ほんとバーローだなおめぇは…
「掃除」だけで終わるほど甘くねぇわ
2.戦場は屠殺場？都合のいいように捏造すんなよ
3.店で生きているブタが売っているとはね？ココは日本だぞ
634 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 15:23:04 ID:0HfPLQCcO
>>632
③だから、どんなアホでも、豚がついこないだまで生きてたってことを認識してんだがな
食う奴は大なり小なり罪悪感をいだく
昔の人はその罪悪感を屠殺人一人に押し付け、あとは知らん顔、ｳﾏｰよだれﾀﾗｰ士農工商♪獲た避妊♪
今の人はその罪悪感を神様一人に押し付け、あとは知らん顔、ｳﾏｰよだれﾀﾗｰ感謝♪感謝♪
③だから、どんなアホでも、豚がついこないだまで生きてたってことを認識してんだがな
食う奴は大なり小なり罪悪感をいだく
昔の人はその罪悪感を屠殺人一人に押し付け、あとは知らん顔、ｳﾏｰよだれﾀﾗｰ士農工商♪獲た避妊♪
今の人はその罪悪感を神様一人に押し付け、あとは知らん顔、ｳﾏｰよだれﾀﾗｰ感謝♪感謝♪
635 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 15:33:26 ID:0HfPLQCcO
>>634
じゃあ植物を食う時にも罪悪感を抱いてくれ
どんなアホでも米がついこないだまで生きてたってことを認識してんだがな
どんなアホでも野菜がｒｙ
どんなアホでも豆がｒｙ
ベジってのはそのアホにも及ばないほどのアホですか？
じゃあ植物を食う時にも罪悪感を抱いてくれ
どんなアホでも米がついこないだまで生きてたってことを認識してんだがな
どんなアホでも野菜がｒｙ
どんなアホでも豆がｒｙ
ベジってのはそのアホにも及ばないほどのアホですか？
638 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 15:44:00 ID:0HfPLQCcO
639 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 15:49:09 ID:0HfPLQCcO
>>638
そもそも二つのものの共通点が少ないなら二つののものが違うと思うのが普通であり、
お前はズレた感覚で自論に都合がいいようにこじつけているだけ
>>639
繊細とか繊細じゃないとかじゃなくて、食い物に罪悪感を抱くのがバカなの
そもそも二つのものの共通点が少ないなら二つののものが違うと思うのが普通であり、
お前はズレた感覚で自論に都合がいいようにこじつけているだけ
>>639
繊細とか繊細じゃないとかじゃなくて、食い物に罪悪感を抱くのがバカなの
641 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 17:27:47 ID:0HfPLQCcO
>>640
そもそも二つの生きもの(植物・動物)が同じと思うのが異常じゃないか？
生きたニンジンをミジン切りの刑にしても何とも思わないのが普通
生きた豚を八つ裂きの刑にしたらグヘーと思うのが普通
この感覚は異常か？
どこがどう異常か教えてけれ
そもそも二つの生きもの(植物・動物)が同じと思うのが異常じゃないか？
生きたニンジンをミジン切りの刑にしても何とも思わないのが普通
生きた豚を八つ裂きの刑にしたらグヘーと思うのが普通
この感覚は異常か？
どこがどう異常か教えてけれ
>>641
生物という点ですでに同じ
論破終了
>>642
「畜産業界は今もえたひにんである」
「ゆえに畜産業界をバカにしたり、肉を消費させないようにすると猛抗議され
場合によっては消される」←今回これ
「ベジと畜産業界は不倶戴天の敵である」
という妄想に基づいているので生暖かく見守ってやるのがいい
自分は徹底的に叩くがなー
生物という点ですでに同じ
論破終了
>>642
「畜産業界は今もえたひにんである」
「ゆえに畜産業界をバカにしたり、肉を消費させないようにすると猛抗議され
場合によっては消される」←今回これ
「ベジと畜産業界は不倶戴天の敵である」
という妄想に基づいているので生暖かく見守ってやるのがいい
自分は徹底的に叩くがなー
たしかに現代人は動物殺しすぎといえばそうだけどさ
ある程度の殺生は食物連鎖として当たり前じゃん
いちいち動物かわいそうなんて考えていいことあんの？
てか一部のベジが動物かわいそうなんて考えて動物食うの控えたってなんの効果もないじゃん
ただのベジの屁理屈、自己マンにしか聞こえないｗ
ある程度の殺生は食物連鎖として当たり前じゃん
いちいち動物かわいそうなんて考えていいことあんの？
てか一部のベジが動物かわいそうなんて考えて動物食うの控えたってなんの効果もないじゃん
ただのベジの屁理屈、自己マンにしか聞こえないｗ
２ちゃんねるっていうのは、人の神経を逆なでするのを最高の楽しみとしている人が
たくさんいるわけだけど、そんな人を構ってあげても何の特もないよ～。
と、いちおう忠告しておくよ。
たくさんいるわけだけど、そんな人を構ってあげても何の特もないよ～。
と、いちおう忠告しておくよ。
ベジタリアンって植物が好きなのかと思ったら、軽視しているだけっぽい。
647 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 06:18:01 ID:l0rvXKj2O
648 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 10:30:08 ID:hEbd8C3o0
>>644
確かに何も知らずにそんなこと抜かしてるのもいるかもしれないしそれは単なる屁理屈、自己マンかもしれない。
動物を殺すのがいけないんじゃないんだ。でも今の畜産業界なんて昔のように仲間だった獣や、
自由気ままに生活している動物を殺しているんじゃない。満員電車のようなところで成長ホルモンを飲まされ
急激に太って足の骨を折ったり、糞尿まみれの中で病気になりながら生活して、そんな中、
生き延びられたいくらかはトサツされる。あるいは運ばれる過程であまりの暑さに死ぬ。
屁理屈というのはこれを見てからにしてほしい。尤も、畜産が批判されるのは
動物がかわいそうという理由によってだけじゃないけど。
ttp://saisyoku.com/index.html
ttp://coco-art.com/lohas/lifestyle.htm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmNSkdPgxNc
確かに何も知らずにそんなこと抜かしてるのもいるかもしれないしそれは単なる屁理屈、自己マンかもしれない。
動物を殺すのがいけないんじゃないんだ。でも今の畜産業界なんて昔のように仲間だった獣や、
自由気ままに生活している動物を殺しているんじゃない。満員電車のようなところで成長ホルモンを飲まされ
急激に太って足の骨を折ったり、糞尿まみれの中で病気になりながら生活して、そんな中、
生き延びられたいくらかはトサツされる。あるいは運ばれる過程であまりの暑さに死ぬ。
屁理屈というのはこれを見てからにしてほしい。尤も、畜産が批判されるのは
動物がかわいそうという理由によってだけじゃないけど。
ttp://saisyoku.com/index.html
ttp://coco-art.com/lohas/lifestyle.htm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmNSkdPgxNc
>>647
地球上にキャベツが無尽蔵にあったとして、それを糧にたくさんの生物が生きる方法は
キャベツを虫が食って、虫を鳥が食って、鳥を人間が食うって方法と
キャベツを人間が食う って方法がある。
たぶん、後者は地球にとって死んだも同然。
地球上にキャベツが無尽蔵にあったとして、それを糧にたくさんの生物が生きる方法は
キャベツを虫が食って、虫を鳥が食って、鳥を人間が食うって方法と
キャベツを人間が食う って方法がある。
たぶん、後者は地球にとって死んだも同然。
外国は知らんけど少なくとも日本の畜産の動物の扱いはそんなことないよ
日本は高くても美味しければ売れるから栄養たっぷりな餌いっぱいあげてるし
愛情もって接してる畜産家も多い
まぁ扱い酷いとこもなくはないだろうけど
それをどうにかしたいなら肉食わないとかしても意味ないと思うよ
どっか公的なとこに訴えるとか偉くなって政策打ち出すとかしないと何にもならんよ
まぁベジなんてそこまで本気で動物のこと考えてるやつはいないんだろうけどねｗ
日本は高くても美味しければ売れるから栄養たっぷりな餌いっぱいあげてるし
愛情もって接してる畜産家も多い
まぁ扱い酷いとこもなくはないだろうけど
それをどうにかしたいなら肉食わないとかしても意味ないと思うよ
どっか公的なとこに訴えるとか偉くなって政策打ち出すとかしないと何にもならんよ
まぁベジなんてそこまで本気で動物のこと考えてるやつはいないんだろうけどねｗ
>>650
能天気なやっちゃなー。
肉を消費しないっていうのは、一番直接的な抗議行動。
「まぁ扱い酷いとこもなくはないだろうけど」と、矛盾を認めながらも
結局肉を食い続けてしまう、自分に都合のいい現状維野郎がお前。
お前に菜食者を批判できる資格はないな。
能天気なやっちゃなー。
肉を消費しないっていうのは、一番直接的な抗議行動。
「まぁ扱い酷いとこもなくはないだろうけど」と、矛盾を認めながらも
結局肉を食い続けてしまう、自分に都合のいい現状維野郎がお前。
お前に菜食者を批判できる資格はないな。
批判できる資格とかまた上から目線の発言かよ…
菜食者は自分が神にでもなったつもりなのか
菜食者は自分が神にでもなったつもりなのか
肉食わないのが抗議行動ｗｗｗ
今までやっててなんか効果あったかい？ｗ
抗議行動としてやるならもっと大々的にやんないと無駄だろ
そんな個人的にやったってただの偏食にしか見えないぜ
今までやっててなんか効果あったかい？ｗ
抗議行動としてやるならもっと大々的にやんないと無駄だろ
そんな個人的にやったってただの偏食にしか見えないぜ
654 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 15:02:53 ID:l0rvXKj2O
まあやるとしたらエコ作戦がいいな
いま流行ってるから
マイバッグを持ってもペットボトルをリサイクルしても、
ぜんぜんエコじゃないのに「エコです！」と洗脳したら庶民は飛び付く
肉なんて体に悪いしグロいし臭いし、
ろくなもんじゃないのに「肉のある食卓は豊かです！」と洗脳したら庶民が飛び付いたように
実際、肉は効率悪いしな
いま流行ってるから
マイバッグを持ってもペットボトルをリサイクルしても、
ぜんぜんエコじゃないのに「エコです！」と洗脳したら庶民は飛び付く
肉なんて体に悪いしグロいし臭いし、
ろくなもんじゃないのに「肉のある食卓は豊かです！」と洗脳したら庶民が飛び付いたように
実際、肉は効率悪いしな
>>648
屁理屈まみれのサイト群に洗脳されてしまったのね
かわいそうに
それらのサイトはとっくに見ているが自らの「動物かわいそう」感情を安易に満たしたいだけに見えた
なぜならペット業界を糾弾してはいないからだ
それどころか肉食動物のペットに草を食わせて虐待する計画まで立てている
屁理屈まみれのサイト群に洗脳されてしまったのね
かわいそうに
それらのサイトはとっくに見ているが自らの「動物かわいそう」感情を安易に満たしたいだけに見えた
なぜならペット業界を糾弾してはいないからだ
それどころか肉食動物のペットに草を食わせて虐待する計画まで立てている
>>651
脳天気なのは肉を食わないのが抗議になるとか思っているお前だ
何のアピールも発言もなしに抗議になると思ってるのか
直接畜産酪農農家の打ち壊しでもしてみよ
逮捕されるだけだがな
>>654
根拠を示さない持論の展開乙
脳天気なのは肉を食わないのが抗議になるとか思っているお前だ
何のアピールも発言もなしに抗議になると思ってるのか
直接畜産酪農農家の打ち壊しでもしてみよ
逮捕されるだけだがな
>>654
根拠を示さない持論の展開乙
657 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 16:15:39 ID:l0rvXKj2O
>>657
反論になってない反論だな
だからなんだ？
添加されている成分に全く動物成分がないとでも言うのか
そんなもんで育てたら栄養失調必至だから動物成分が当然のように入っている
ところがビーガンのバカどもはそんな動物成分のないエサで飼おうとしてるんだぞ
反論になってない反論だな
だからなんだ？
添加されている成分に全く動物成分がないとでも言うのか
そんなもんで育てたら栄養失調必至だから動物成分が当然のように入っている
ところがビーガンのバカどもはそんな動物成分のないエサで飼おうとしてるんだぞ
659 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 22:04:02 ID:l0rvXKj2O
合成タウリンが入ってりゃ大丈夫なんじゃないか？
660 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 22:07:26 ID:+cp3JlKR0
>>650
ぶっちゃけ>>644がああいってたからそこまで単純じゃないといいたかっただけ。
動物のことはほとんど考えてないよ。確かにあれはひどいが、他の側面だっていっぱいあるし。
調べたけど日本の畜産って結構ましだね。ただ元来のように動き回れないが…
>>655
ある程度の殺生が当たり前だってあったからそれについてどうかと思っただけ。
それはいくつかある理由のうちのひとつに過ぎない。
少なくともテレビでそそのかしてるエコよりも肉食をやめたほうが環境破壊への加担は
抑えられるでしょ?
確かに中途半端な気持ちもしくはゆがんだ愛の下で飼われてるかわいそうな子もいっぱいいるし
二酸化炭素の部屋に放置して殺したりするんだって?あれもまずいが菜食とは結びつかないからね～
あくまであれらは菜食についてのサイトだもの。だから載っていないのでは?
>>656
>>654のいってることに事実に反することはないだろ?
ぶっちゃけ>>644がああいってたからそこまで単純じゃないといいたかっただけ。
動物のことはほとんど考えてないよ。確かにあれはひどいが、他の側面だっていっぱいあるし。
調べたけど日本の畜産って結構ましだね。ただ元来のように動き回れないが…
>>655
ある程度の殺生が当たり前だってあったからそれについてどうかと思っただけ。
それはいくつかある理由のうちのひとつに過ぎない。
少なくともテレビでそそのかしてるエコよりも肉食をやめたほうが環境破壊への加担は
抑えられるでしょ?
確かに中途半端な気持ちもしくはゆがんだ愛の下で飼われてるかわいそうな子もいっぱいいるし
二酸化炭素の部屋に放置して殺したりするんだって?あれもまずいが菜食とは結びつかないからね～
あくまであれらは菜食についてのサイトだもの。だから載っていないのでは?
>>656
>>654のいってることに事実に反することはないだろ?
肉と比べて穀物がどうしてエコなのか？
石油の代替としてブラジルの密林の生態系を破壊してトウモロコシ作ってる
じゃんか？
あれと同じことが今すべての田んぼや小麦畑やキャベツ畑になっている
土地で過去行われていたんじゃないの？
その結果としてあんたの菜食主義が成り立ってるんだよ。
石油の代替としてブラジルの密林の生態系を破壊してトウモロコシ作ってる
じゃんか？
あれと同じことが今すべての田んぼや小麦畑やキャベツ畑になっている
土地で過去行われていたんじゃないの？
その結果としてあんたの菜食主義が成り立ってるんだよ。
世界で生産される穀物の４割は家畜の餌になってるんだよ。
畜産を廃止できれば（あるいは、餌を草だけにできれば）、４割の穀物生産を減らせるってこと。
これ、大ヒント。
畜産を廃止できれば（あるいは、餌を草だけにできれば）、４割の穀物生産を減らせるってこと。
これ、大ヒント。
663 ：660：2008/12/14(日) 22:36:59 ID:s9Qp0ueV0
てかさ、あのあたりのサイトを作った連中がどう思っていようと、
それを見てペットのことが載ってなかろうとも少なくとも事実を知ったら行動を起こすほうがいいんじゃないの?
変にサイトを批判するより謙虚に学び取るべきところを学び取ればいいのでは?
インターネットって、そういうものじゃないの?
そのサイトへの批判は、良心から逃げて自己正当化してるようにしか思えない。
それを見てペットのことが載ってなかろうとも少なくとも事実を知ったら行動を起こすほうがいいんじゃないの?
変にサイトを批判するより謙虚に学び取るべきところを学び取ればいいのでは?
インターネットって、そういうものじゃないの?
そのサイトへの批判は、良心から逃げて自己正当化してるようにしか思えない。
健康のためのベジタリアンにとってみたら、動物愛護なんて邪魔なだけなんだけどな
キュウリとかナスとかこんにゃくイモとか、極めて栄養価の低い野菜は生産禁止にすればいいのに。
こんにゃくゼリーなんて満腹感を味わうためだけに存在してるようなもんだし。
トマトも贅沢すぎ。
卵の方が遙かに栄養価が高くて安い。
こんにゃくゼリーなんて満腹感を味わうためだけに存在してるようなもんだし。
トマトも贅沢すぎ。
卵の方が遙かに栄養価が高くて安い。
あまりにアホすぐるダミアンアホベジの思考能力
トマトだって卵の代わりはつとまらん
トマトだって卵の代わりはつとまらん
668 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 16:09:50 ID:S/0/PdYp0
トマトラーメンってただのスパゲティー汁多めじゃねえか。
>>660
＞菜食とは結びつかない
肉食ペットが喰らう動物性エサは家畜動物の命を奪っていないとでも言うのか？
それを買って消費するのはいったい誰だ？
＞肉なんて体に悪いし
が事実に反しないって言っちゃうんだ
ふうう～ん
>>663
じゃあ是非貴方から実行してください
言っとくけど、「肉を食べない」ってのは実行してるうちに入らないよ
肉業界の誰もお前さんのそんな個人的事情を知ることは出来ないのだからｗｗｗ
つうか、あの辺のサイトからは強烈な電波が発されているので学ぶどころか近づくのも嫌なんだけど
＞菜食とは結びつかない
肉食ペットが喰らう動物性エサは家畜動物の命を奪っていないとでも言うのか？
それを買って消費するのはいったい誰だ？
＞肉なんて体に悪いし
が事実に反しないって言っちゃうんだ
ふうう～ん
>>663
じゃあ是非貴方から実行してください
言っとくけど、「肉を食べない」ってのは実行してるうちに入らないよ
肉業界の誰もお前さんのそんな個人的事情を知ることは出来ないのだからｗｗｗ
つうか、あの辺のサイトからは強烈な電波が発されているので学ぶどころか近づくのも嫌なんだけど
書き忘れがあった
動物性食餌でなければ生きられない動物を大量生産しているのもペット業界である
肉食性ペットが増える事により、殺される家畜は増えるがそれは問題ないとでも言うのか？
もちろん売れ残って殺されるペット動物もいるだろう
いずれにしても動物愛誤系が嫌いそうな話だが、なぜ動物愛誤系ベジは持ち出さない？
もしかしたら独り善がりな愛情をぶつけるためにペットを必要としているだけじゃないのか？
動物性食餌でなければ生きられない動物を大量生産しているのもペット業界である
肉食性ペットが増える事により、殺される家畜は増えるがそれは問題ないとでも言うのか？
もちろん売れ残って殺されるペット動物もいるだろう
いずれにしても動物愛誤系が嫌いそうな話だが、なぜ動物愛誤系ベジは持ち出さない？
もしかしたら独り善がりな愛情をぶつけるためにペットを必要としているだけじゃないのか？
すべての問題を一度に解決しろって言われてもなあ。
俺はとにかく家畜の状況がひどいと思うんで、豚牛鶏は食いたくない。
で結果、食わない。単に買わない＆消費しないってだけのことなんで、すぐに実行できる。
これでとりあえずは第一段階の目的達成。まずは自分にやれることをやる。
ここからさらに政治的な意思表示に移るかどうかは各自の意思次第。
淡々と菜食を実行し続けるってことだけでも周囲に影響を与えざるを得ない。
>「肉を食べない」ってのは実行してるうちに入らないよ
こういう発言は、都合のいい現状維持で自分は何もしないままで済ませようとする
ベジスレ粘着雑食さんに典型的な机上の空論的な姿勢。
俺はとにかく家畜の状況がひどいと思うんで、豚牛鶏は食いたくない。
で結果、食わない。単に買わない＆消費しないってだけのことなんで、すぐに実行できる。
これでとりあえずは第一段階の目的達成。まずは自分にやれることをやる。
ここからさらに政治的な意思表示に移るかどうかは各自の意思次第。
淡々と菜食を実行し続けるってことだけでも周囲に影響を与えざるを得ない。
>「肉を食べない」ってのは実行してるうちに入らないよ
こういう発言は、都合のいい現状維持で自分は何もしないままで済ませようとする
ベジスレ粘着雑食さんに典型的な机上の空論的な姿勢。
673 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 22:44:33 ID:QBPJ1tFE0
>>670-671
変に意地張らずに書くと、肉は少なくとも人の体にはよくないね。人の胃酸じゃ分解が追いつかない。
そして体の中で酸化して毒になる(これは米だってそうだが、玄米のぬかが中和する)、あるいは溜まる。
確かに肉食のペットは問題で、解決されるべきだね。大問題だ。確かに考えてみると変だ。
ペットに対する独りよがりの愛情と金の亡者の物扱い、ペットの肉食など、問題はいろいろある。
それについて述べたサイトもあったな～…ただ、あいにく忘れた。ただ、日本のバカ菜食人共にはそこが見えてない。
自分もそのうち。
個人が肉を食べないのが実行してるうちに入らないなら、実行してるうちに入らない人がほとんどになって
もなにも起こらないって?そんなこと言えるのはべジ人口が少ないからだよ。だいたい、何もしてない
人間がよくそんなこといえるね～。
確かにあの手のサイト運営者は頭のおかしいのが少なくないね。でもあれで菜食者が
なんかの間違いでネズミ算式に増えたら…?>>1嫁、あと何年安置でいられるかね～
それと貴方は菜食中心もしくは始めようとしてるのかい?…じゃなきゃ来るなって言いたい訳じゃないが。
変に意地張らずに書くと、肉は少なくとも人の体にはよくないね。人の胃酸じゃ分解が追いつかない。
そして体の中で酸化して毒になる(これは米だってそうだが、玄米のぬかが中和する)、あるいは溜まる。
確かに肉食のペットは問題で、解決されるべきだね。大問題だ。確かに考えてみると変だ。
ペットに対する独りよがりの愛情と金の亡者の物扱い、ペットの肉食など、問題はいろいろある。
それについて述べたサイトもあったな～…ただ、あいにく忘れた。ただ、日本のバカ菜食人共にはそこが見えてない。
自分もそのうち。
個人が肉を食べないのが実行してるうちに入らないなら、実行してるうちに入らない人がほとんどになって
もなにも起こらないって?そんなこと言えるのはべジ人口が少ないからだよ。だいたい、何もしてない
人間がよくそんなこといえるね～。
確かにあの手のサイト運営者は頭のおかしいのが少なくないね。でもあれで菜食者が
なんかの間違いでネズミ算式に増えたら…?>>1嫁、あと何年安置でいられるかね～
それと貴方は菜食中心もしくは始めようとしてるのかい?…じゃなきゃ来るなって言いたい訳じゃないが。
674 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 22:45:02 ID:eNTn29Oj0
いや、普通に日本ではベジタリアンは頭おかしい人だからねｗｗ
周りからは単なるオナニー好きとしか思われてないよ、マジで
淡々と菜食を実行すれば、肉が体に受け付けない人か
もしくは単なる変人としか受け止めてもらえないからな、実際は
周りからは単なるオナニー好きとしか思われてないよ、マジで
淡々と菜食を実行すれば、肉が体に受け付けない人か
もしくは単なる変人としか受け止めてもらえないからな、実際は
675 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 22:50:25 ID:QBPJ1tFE0
>>674
頭おかしい人?オナニー好き?変人?どう思われたっていいさ。少なくとも間違ったことはしていない。
そうやって周りの目を気にするのが典型的な日本人の短所だよな～。
なんかあってベジタリアン人口が一気に増えても同じこと言えるかな?
頭おかしい人?オナニー好き?変人?どう思われたっていいさ。少なくとも間違ったことはしていない。
そうやって周りの目を気にするのが典型的な日本人の短所だよな～。
なんかあってベジタリアン人口が一気に増えても同じこと言えるかな?
676 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 22:57:28 ID:QBPJ1tFE0
つか、今思ったが、ベジタリアンを批判する人ってまっすぐに批判できないで、何かしら
穴を見つけてそこにつけ込むことしかできないよね。根本的かつもっともで、誰が聞いても
納得するようなことは何一つ発言しない。こっちは穴はあるかもしれないけれど、それぞれ
理由のひとつにするに十分足ることを述べてると思うよ。
穴を見つけてそこにつけ込むことしかできないよね。根本的かつもっともで、誰が聞いても
納得するようなことは何一つ発言しない。こっちは穴はあるかもしれないけれど、それぞれ
理由のひとつにするに十分足ることを述べてると思うよ。
>>675
ベジタリアンが日本で一気に増加することは絶対ないよ
欧米だって一時的にベジタリアンであっても、終生ベジである人
はかなり少なくて、結局普通食に戻る人が大半なんだよ
まあでも欧米だと、ベジタリアンでも頭がおかしいと思われることはそうない
だろうから、がんばって欧米人になれるように努力すると良いよｗｗ
ベジタリアンが日本で一気に増加することは絶対ないよ
欧米だって一時的にベジタリアンであっても、終生ベジである人
はかなり少なくて、結局普通食に戻る人が大半なんだよ
まあでも欧米だと、ベジタリアンでも頭がおかしいと思われることはそうない
だろうから、がんばって欧米人になれるように努力すると良いよｗｗ
>>676
勘違いしてるみたいだけど、俺はベジタリアンを批判なんてしない
単なる偏狭的な思想を実践しているだけの変人、としか見てないんだよ
肉が体に悪いとか動物が可哀想というのは、たんなる精神的に未熟な
思考であって、科学的な根拠や論理的な思考とはかけ離れているからな
勘違いしてるみたいだけど、俺はベジタリアンを批判なんてしない
単なる偏狭的な思想を実践しているだけの変人、としか見てないんだよ
肉が体に悪いとか動物が可哀想というのは、たんなる精神的に未熟な
思考であって、科学的な根拠や論理的な思考とはかけ離れているからな
679 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 23:07:16 ID:QBPJ1tFE0
だから、どう思われたっていいよ。
その文って、私がおかしいと思われたくないの前提だろう?
雑食よりいろいろよくて、楽なんだから。
消化で疲れなくて雑食のときより1時間遅寝にしても平気だし。
その文って、私がおかしいと思われたくないの前提だろう?
雑食よりいろいろよくて、楽なんだから。
消化で疲れなくて雑食のときより1時間遅寝にしても平気だし。
680 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 23:10:11 ID:QBPJ1tFE0
個人がベジタリアンかどうかはどうでも良いことだが、
肉が体に悪いという意見は、君が世界的な栄養学の権威でも
なければ、そういう軽々しいことは言ってはいけないんだよ
俺は違うが、この世には食肉業界で働く人間も沢山いるわけだし
そういう人々には迷惑極まりない話だろう？
確かにタバコのように医者の大半が人体に良くないと認めるものもあるが
肉は食べすぎはともかく、適度な量ならば栄養価が高いと認められてるだろうがよ
肉が体に悪いという意見は、君が世界的な栄養学の権威でも
なければ、そういう軽々しいことは言ってはいけないんだよ
俺は違うが、この世には食肉業界で働く人間も沢山いるわけだし
そういう人々には迷惑極まりない話だろう？
確かにタバコのように医者の大半が人体に良くないと認めるものもあるが
肉は食べすぎはともかく、適度な量ならば栄養価が高いと認められてるだろうがよ
動物を可愛そうだと思うのは精神的に未熟？
そりゃまたいったいなんでだい？
精神的に成熟した人間は動物に対して同情や慈悲の心を抱いたりせず
動物の権利について考えたりするこはない、ってこと？
真逆だろｗ
そりゃまたいったいなんでだい？
精神的に成熟した人間は動物に対して同情や慈悲の心を抱いたりせず
動物の権利について考えたりするこはない、ってこと？
真逆だろｗ
>>681
消費者が食肉業界の維持のために肉を食わなきゃならないってことはないだろｗ
本末転倒だっつーの。
なんか現代の無自覚な消費者の典型的な思考パターンともいえるなあ・・。
企業ありきで物事を考えるというｗ
もっと消費者として主張してもいいと思うぞ。
まあ、肉を食いたいから食ってるんだろうからあんたはそれでいいんだろうけども。
世の中には肉を食いたくないやつがいる、肉を必要としないやつがいるってことに
少しは考えをめぐらしてもいいんじゃないか。
消費者が食肉業界の維持のために肉を食わなきゃならないってことはないだろｗ
本末転倒だっつーの。
なんか現代の無自覚な消費者の典型的な思考パターンともいえるなあ・・。
企業ありきで物事を考えるというｗ
もっと消費者として主張してもいいと思うぞ。
まあ、肉を食いたいから食ってるんだろうからあんたはそれでいいんだろうけども。
世の中には肉を食いたくないやつがいる、肉を必要としないやつがいるってことに
少しは考えをめぐらしてもいいんじゃないか。
>>672
だから実行に入らないって言ってんだろ
んなことするひまがあったら動物がかわいそうだから畜産は廃業しろと畜産農家に手紙でもなんでも書いてやれ
本気にするかもしれないぞｗ
署名活動でもいいんじゃないのか？動物を救うために畜産を廃止する署名を駅前などで頼むのだ。まずやってみろ。
もしかしたら共感してもらえるかもよ
まったく、どっちが机上の空論なんだか…
>>673
蛋白質は蛋白質分解酵素で分解するんだが…実験しなかったか？
37℃の塩酸中に肉を入れてもなかなか分解しないが、酵素があれば容易く分解するさまを。
何もしてないって言われたって、動物食に問題感じてないし何もする必要ないもの
ペットも飼っていないしな（飼いたいけどな。絶対世話を忘れるからリアルぬいぐるみでがまんじゃな）
>>676
いくら正論で説いても馬耳東風だから
>>679
君じゃあるまいしｗ
だから実行に入らないって言ってんだろ
んなことするひまがあったら動物がかわいそうだから畜産は廃業しろと畜産農家に手紙でもなんでも書いてやれ
本気にするかもしれないぞｗ
署名活動でもいいんじゃないのか？動物を救うために畜産を廃止する署名を駅前などで頼むのだ。まずやってみろ。
もしかしたら共感してもらえるかもよ
まったく、どっちが机上の空論なんだか…
>>673
蛋白質は蛋白質分解酵素で分解するんだが…実験しなかったか？
37℃の塩酸中に肉を入れてもなかなか分解しないが、酵素があれば容易く分解するさまを。
何もしてないって言われたって、動物食に問題感じてないし何もする必要ないもの
ペットも飼っていないしな（飼いたいけどな。絶対世話を忘れるからリアルぬいぐるみでがまんじゃな）
>>676
いくら正論で説いても馬耳東風だから
>>679
君じゃあるまいしｗ
685 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 23:29:47 ID:eNTn29Oj0
動物の権利とか真面目に主張する奴は、マジで大バカだと思うぞ
そういう奴はヒグマの権利を認めて、自らヒグマの餌にでもなればいい
ヒグマが人間の味を覚えて、人間の生活圏を脅かすようになれば
当然そのヒグマを撃ち殺すしかないわけで、結局人間の都合によって
他の動物や植物は生きている、というのが実際のところなんだよ
現代社会では焦点がぼけてしまっているが、結局生きるということは
自らの生存をかけて他の生物と戦うことがまず第一であり、戦うことからは
逃れられないという現実を受け止められない人は、動物愛護だなんだと
主張するんだろうよ
そういう奴はヒグマの権利を認めて、自らヒグマの餌にでもなればいい
ヒグマが人間の味を覚えて、人間の生活圏を脅かすようになれば
当然そのヒグマを撃ち殺すしかないわけで、結局人間の都合によって
他の動物や植物は生きている、というのが実際のところなんだよ
現代社会では焦点がぼけてしまっているが、結局生きるということは
自らの生存をかけて他の生物と戦うことがまず第一であり、戦うことからは
逃れられないという現実を受け止められない人は、動物愛護だなんだと
主張するんだろうよ
ベジはな、自分ひとりでひっそりやってりゃどうでもいいんだ
電波な主張とか、ベジやりたくないヤツを悪漢呼ばわりするのが叩かれる
>>682
精神的に成熟した人間は動物に対して同情や慈悲の心を必ず抱き
動物の権利を必ず重視する
…という思い込みこそ未熟だと思うのだが
どんな成熟した人間でもいろいろあるだろ
>>683
どうして肉を食ってもいいヤツが肉を食いたくないヤツのために主張しなくちゃいけないの？他力本願？
自分はピーマンやナスやセロリを食いたくないが、別にこれらを生産する事はどうでもいいぞ。
これらが好きなヤツだっているしな。
電波な主張とか、ベジやりたくないヤツを悪漢呼ばわりするのが叩かれる
>>682
精神的に成熟した人間は動物に対して同情や慈悲の心を必ず抱き
動物の権利を必ず重視する
…という思い込みこそ未熟だと思うのだが
どんな成熟した人間でもいろいろあるだろ
>>683
どうして肉を食ってもいいヤツが肉を食いたくないヤツのために主張しなくちゃいけないの？他力本願？
自分はピーマンやナスやセロリを食いたくないが、別にこれらを生産する事はどうでもいいぞ。
これらが好きなヤツだっているしな。
>>686
>ベジはな、自分ひとりでひっそりやってりゃどうでもいいんだ
ﾅﾆｻﾏ?
笑えるなこの殿様っぷり。
ムシャムシャいつまでも飽きずに肉食い続けることがそんなに偉いのかｗ
お前も立派に被害妄想系電波さんの一員だよｗ
>>682
なるほどね、成熟したやつもいれば未熟なやつもいる、と。
そりゃそうだｗ はは笑える。
で、もう一度聞くが、動物を可愛そうだと思うのが精神的に未熟だという、その理由は？
>>683
いや別に菜食者のために主張しろなんぞ言ってないし、そんなこと期待もしないが。
偽装やら米国産牛肉ごり押しでさんざんコケにされてる食肉消費者として
ちったあ主張してみたら？という意味合いをこめてたんだけど。
菜食者は肉食わなきゃそれで済むんで。とりあえずは。
>ベジはな、自分ひとりでひっそりやってりゃどうでもいいんだ
ﾅﾆｻﾏ?
笑えるなこの殿様っぷり。
ムシャムシャいつまでも飽きずに肉食い続けることがそんなに偉いのかｗ
お前も立派に被害妄想系電波さんの一員だよｗ
>>682
なるほどね、成熟したやつもいれば未熟なやつもいる、と。
そりゃそうだｗ はは笑える。
で、もう一度聞くが、動物を可愛そうだと思うのが精神的に未熟だという、その理由は？
>>683
いや別に菜食者のために主張しろなんぞ言ってないし、そんなこと期待もしないが。
偽装やら米国産牛肉ごり押しでさんざんコケにされてる食肉消費者として
ちったあ主張してみたら？という意味合いをこめてたんだけど。
菜食者は肉食わなきゃそれで済むんで。とりあえずは。
ここは健康板だしベジ専用スレなんで、そういう話はこっちでやってくれよ。
【応用倫理学】菜食について考える25【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227043185/
【応用倫理学】菜食について考える25【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227043185/
ごめん、>>687はこのままじゃアンカーが変だな。
まいいや。まんどくさ。わりいｗ
まいいや。まんどくさ。わりいｗ
>>677
ときどき海外ドラマにベジ設定のキャラが出てくるけど、扱いは変人キャラだぞw
欧米は個人を尊重するから正面切って否定はされないだろうけど
日本以上に肉を食う食習慣があるから、変わった人ぐらいには思われてそうだな。
ときどき海外ドラマにベジ設定のキャラが出てくるけど、扱いは変人キャラだぞw
欧米は個人を尊重するから正面切って否定はされないだろうけど
日本以上に肉を食う食習慣があるから、変わった人ぐらいには思われてそうだな。
肉は体に悪いということがわかってきたんで、食べないようにしているんだが、それをよく調べもしないで頭がおかしいなどと言う奴が絶えないな
単なる雑食者の勉強不足に過ぎないっての
知識もない奴がスレを汚しに来るなよ
単なる雑食者の勉強不足に過ぎないっての
知識もない奴がスレを汚しに来るなよ
692 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 00:35:37 ID:NsVptVv00
>>681
個人がベジタリアンかどうかどうでもいいならどうしてここにいるの?
>>1の下読んでそれを言ってるんだろうね?それから思想および言論は自由だよ。弾圧される筋合いはない。
言わないでおこうと思ったら言わないし、言おうと思えばしゃべる。
で、一方で毒の処理に時間がかかるとも認められているんだよ。
>>682
真逆ってほどじゃないよね。動物がかわいそうだと思ってるベジタリアンが
みんな精神的に成熟してるたぁおもえない。
>>684
その胃酸が薄いんだって言われてるの。ペプシンとぺプチターゼ肉食動物より人は少ないんだと。
自分の言ってることを正論ではないと認めたな?正論でかかってこれる?
それと、君じゃあるまいし?その言葉、そのまま返す。人の目ばっかり気にしてたらそこそこ以上にゃなれないよ。
>>685
そのとおり。でも、あらかじめ作った機械や何やでの殺戮、無理やりな交配が戦いだといえる?
しかも私が動物愛護を主張してるみたいに言われるが、>>644に返しただけ。人間のやってることは、
戦いじゃない。
で、これから肉食を続けた場合、自分たち自身が苦しむんだよ?動物の糞がすべて畑で
植物の肥料になってると思う?汚染原因になってるそうだが。
>>686
悪漢呼ばわりしてないよ～。しかも>>1の下からしてとどまるのは勝手だが、あなたはここには要らない。
ここは誰のためのスレだ?何のためにこんな書き込みを?人の情報交換を妨げてない?
たぶん>>683は肉がいやな人間が肉が要らないといって買わずに主張したっていいと
言ってるんでない?
個人がベジタリアンかどうかどうでもいいならどうしてここにいるの?
>>1の下読んでそれを言ってるんだろうね?それから思想および言論は自由だよ。弾圧される筋合いはない。
言わないでおこうと思ったら言わないし、言おうと思えばしゃべる。
で、一方で毒の処理に時間がかかるとも認められているんだよ。
>>682
真逆ってほどじゃないよね。動物がかわいそうだと思ってるベジタリアンが
みんな精神的に成熟してるたぁおもえない。
>>684
その胃酸が薄いんだって言われてるの。ペプシンとぺプチターゼ肉食動物より人は少ないんだと。
自分の言ってることを正論ではないと認めたな?正論でかかってこれる?
それと、君じゃあるまいし?その言葉、そのまま返す。人の目ばっかり気にしてたらそこそこ以上にゃなれないよ。
>>685
そのとおり。でも、あらかじめ作った機械や何やでの殺戮、無理やりな交配が戦いだといえる?
しかも私が動物愛護を主張してるみたいに言われるが、>>644に返しただけ。人間のやってることは、
戦いじゃない。
で、これから肉食を続けた場合、自分たち自身が苦しむんだよ?動物の糞がすべて畑で
植物の肥料になってると思う?汚染原因になってるそうだが。
>>686
悪漢呼ばわりしてないよ～。しかも>>1の下からしてとどまるのは勝手だが、あなたはここには要らない。
ここは誰のためのスレだ?何のためにこんな書き込みを?人の情報交換を妨げてない?
たぶん>>683は肉がいやな人間が肉が要らないといって買わずに主張したっていいと
言ってるんでない?
食物繊維って人間は全く消化できないんだよね。
>>687
いつもベジが普通食に対して言ってる事の方が遥かに殿様なんだけどな。
お前の物言いだって十分殿様じゃないか。
ムシャムシャいつまでも飽きずに草食い続けることがそんなに偉いのかｗ
偉いと思ってるからベジどもはいつも上から目線なんだろ？
お前らは自分らが人にするのは良くて、人からやられるとムカつくだけだろw
いつもベジが普通食に対して言ってる事の方が遥かに殿様なんだけどな。
お前の物言いだって十分殿様じゃないか。
ムシャムシャいつまでも飽きずに草食い続けることがそんなに偉いのかｗ
偉いと思ってるからベジどもはいつも上から目線なんだろ？
お前らは自分らが人にするのは良くて、人からやられるとムカつくだけだろw
696 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 00:42:57 ID:NsVptVv00
>>691
ああ。栄養にはまったくなってない。ただ、腸はきれいになるらしい。
>>694
ムカついたことにしないで～。一緒にしてんじゃないの?
ただ>>687じゃないけど。ベジ専用スレなんだから、
叩かれたり上から者を言われるの承知の上じゃなきゃね。
少なくともここではそれはしょうがないね。他で上からなのは問題だが。
ああ。栄養にはまったくなってない。ただ、腸はきれいになるらしい。
>>694
ムカついたことにしないで～。一緒にしてんじゃないの?
ただ>>687じゃないけど。ベジ専用スレなんだから、
叩かれたり上から者を言われるの承知の上じゃなきゃね。
少なくともここではそれはしょうがないね。他で上からなのは問題だが。
697 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 00:44:28 ID:NsVptVv00
699 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 01:05:59 ID:LOTAE0Kc0
愛護ベジがペット業界、競馬界に抗議しないのが嘘くせぇ
>>692
＞これから肉食を続けた場合、自分たち自身が苦しむんだよ?
スレチなのでその理由は問わないが、論理に飛躍がありすぎるわな
例えば「肉は体に悪い」という理論は、しかるべき機関、つまり大学
などで研究している相当数の学者が認めていれば話は別だが、その類の
理論を発表したりするのは、結局は思想的な理由でベジタリアンな学者
が大半なんじゃないの？俺は毎日、新聞を読んでいるがそんな記事は
見たことがないが、一体どこでそんなことを発表しているのかね？
これは俺の予想だが、その手の類の理論は「川口浩探検隊シリーズ」
で新発見されるスクープｗと同程度の信頼度しかないんじゃないのか？
＞これから肉食を続けた場合、自分たち自身が苦しむんだよ?
スレチなのでその理由は問わないが、論理に飛躍がありすぎるわな
例えば「肉は体に悪い」という理論は、しかるべき機関、つまり大学
などで研究している相当数の学者が認めていれば話は別だが、その類の
理論を発表したりするのは、結局は思想的な理由でベジタリアンな学者
が大半なんじゃないの？俺は毎日、新聞を読んでいるがそんな記事は
見たことがないが、一体どこでそんなことを発表しているのかね？
これは俺の予想だが、その手の類の理論は「川口浩探検隊シリーズ」
で新発見されるスクープｗと同程度の信頼度しかないんじゃないのか？
もう一つ書いておくが、「肉が体に悪い」と言い切るなら
それをもっと具体的に研究して、その新理論を発表してみろよ、と
もし認められればノーベル賞も夢じゃないぞ？マジで
そういう具体的な行動を取らず、しょうもないオカルトを垂れ流す
バカなベジタリアンは叩かれても仕方ないだろ？
自分が信じていることと、その理論が100%正しいかどうかは別物なんだよ
そういうことがわからないから、カルト信者だのなんだのと言われるんだよな
それをもっと具体的に研究して、その新理論を発表してみろよ、と
もし認められればノーベル賞も夢じゃないぞ？マジで
そういう具体的な行動を取らず、しょうもないオカルトを垂れ流す
バカなベジタリアンは叩かれても仕方ないだろ？
自分が信じていることと、その理論が100%正しいかどうかは別物なんだよ
そういうことがわからないから、カルト信者だのなんだのと言われるんだよな
>>699
バカかお前
俺は動物がかわいそうだとは思っていない立場だが、あまりにもひどいので書かせてもらう
畜産がかわいそうだと思う人が、菜食を広めようとしているんだろ
ペットがかわいそうだと思う人はペットとを無くすために何かすればいいし、
競馬がかわいそうだと思う人は、競馬を無くすために何かすればいいんだろ
全部わいそうだと思う人は、全部のために何かすればいい
お前が言うことじゃないんだよ
バカかお前
俺は動物がかわいそうだとは思っていない立場だが、あまりにもひどいので書かせてもらう
畜産がかわいそうだと思う人が、菜食を広めようとしているんだろ
ペットがかわいそうだと思う人はペットとを無くすために何かすればいいし、
競馬がかわいそうだと思う人は、競馬を無くすために何かすればいいんだろ
全部わいそうだと思う人は、全部のために何かすればいい
お前が言うことじゃないんだよ
俺はベジがスレを荒らされ、開き直ってあほな事を言い、釣りをしていると思っている。
本気で肉が体に悪いと言っているのなら、脳みその論理回路を見てみたい。
本気で肉が体に悪いと言っているのなら、脳みその論理回路を見てみたい。
706 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 10:24:14 ID:SS/dBuEh0
あちこちで言われてるからｗｗ
現代人の多くは肉食いすぎで量が過ぎるから悪い作用が出てるだけ。あと脂の採りすぎも。
低脂肪の肉を少量なら問題なしてか健康そのもの。ベジは要領が悪い。
現代人の多くは肉食いすぎで量が過ぎるから悪い作用が出てるだけ。あと脂の採りすぎも。
低脂肪の肉を少量なら問題なしてか健康そのもの。ベジは要領が悪い。
>>687
ベジどもこそが基本的に殿様だろ？見よ。おまえのように正論さえ許さないありさまだ
おまけに妄想電波だの、本当に悪漢扱いしておるわ
おまえ、ベジの面汚しになってるって自覚あるか
あと、動物がかわいそうだからお肉食べない！ってお子様がよく言い出すよね？単なる偏食の言い訳か、幼稚な感情の発露だけど
おまえにとっちゃお子様こそが精神が成熟しているとでもいいたげだが…ppp
もう一つはレス番が間違ってるぜマヌケ
ベジどもこそが基本的に殿様だろ？見よ。おまえのように正論さえ許さないありさまだ
おまけに妄想電波だの、本当に悪漢扱いしておるわ
おまえ、ベジの面汚しになってるって自覚あるか
あと、動物がかわいそうだからお肉食べない！ってお子様がよく言い出すよね？単なる偏食の言い訳か、幼稚な感情の発露だけど
おまえにとっちゃお子様こそが精神が成熟しているとでもいいたげだが…ppp
もう一つはレス番が間違ってるぜマヌケ
>>692
なんか勘違いしてるようだが、胃酸とは胃の出す塩酸のことで、消化酵素とは別だぞ
胃酸が薄くても酵素の量は変わらん。
ペプシンは強酸性が最も良く働くが、水ばかり飲んでいるわけでもなければ薄くならん
また、胃酸が弱くてもそれで植物を消化するのに適しているとはいえない
胃酸が弱くても肉を1gも食べないようにするより胃をいたわる方がいい。消化の悪い野菜なんか食ってはいけない
それに肉食動物と比べるのは本当に無意味。普通食の奴等が肉食動物並に肉ばかり食べているわけないじゃん
常識で考えなよ
まさに「君じゃあるまいし」だよ。他人の目ばっかり気にしてるの君の方でしょ
>>679の文章もひどく混乱しているようだが…？
なんか勘違いしてるようだが、胃酸とは胃の出す塩酸のことで、消化酵素とは別だぞ
胃酸が薄くても酵素の量は変わらん。
ペプシンは強酸性が最も良く働くが、水ばかり飲んでいるわけでもなければ薄くならん
また、胃酸が弱くてもそれで植物を消化するのに適しているとはいえない
胃酸が弱くても肉を1gも食べないようにするより胃をいたわる方がいい。消化の悪い野菜なんか食ってはいけない
それに肉食動物と比べるのは本当に無意味。普通食の奴等が肉食動物並に肉ばかり食べているわけないじゃん
常識で考えなよ
まさに「君じゃあるまいし」だよ。他人の目ばっかり気にしてるの君の方でしょ
>>679の文章もひどく混乱しているようだが…？
>>695
だから雑食動物としていろいろ食べればいいだけじゃん
なんで肉を食べる＝肉しか食べない、になるの？
ベジの思考回路で一番不思議なのがそこなんだけど
>>703
それ、2chにいるようなバカベジが何もしない言い訳じゃん
畜産がかわいそうで、他のあらゆる動物の酷使はかわいそうじゃない？
支離滅裂で意味不明です。でも動物に格差をつけていると考えると全てがしっくりくる
この、動物レイシストが！！
だから雑食動物としていろいろ食べればいいだけじゃん
なんで肉を食べる＝肉しか食べない、になるの？
ベジの思考回路で一番不思議なのがそこなんだけど
>>703
それ、2chにいるようなバカベジが何もしない言い訳じゃん
畜産がかわいそうで、他のあらゆる動物の酷使はかわいそうじゃない？
支離滅裂で意味不明です。でも動物に格差をつけていると考えると全てがしっくりくる
この、動物レイシストが！！
>>705
肉が体に悪いってのはたしかに誰か研究結果出してたな
でも肉食うのが悪いってわけじゃなく
肉を多く食べさせた実験でガンのもとになる物質が見つかっただけだろ
別に通常量の肉食で害があるとは言ってない
研究者も適度な肉の摂取を勧めてる
肉が体に悪いってのはたしかに誰か研究結果出してたな
でも肉食うのが悪いってわけじゃなく
肉を多く食べさせた実験でガンのもとになる物質が見つかっただけだろ
別に通常量の肉食で害があるとは言ってない
研究者も適度な肉の摂取を勧めてる
711 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 12:01:27 ID:ofn2bEsK0
＞適度な肉の摂取
野菜 １００：1 肉
ですね
野菜 １００：1 肉
ですね
>>711
動物性のものは総カロリーの5%以下にするべきだと言う説も有るね
動物性のものは総カロリーの5%以下にするべきだと言う説も有るね
>>709
お前頭悪いな
>>695では別に肉しか食べない前提で書いてないだろうが
自分で勝手に肉しか食べないことにしておいて、理解に苦しむなよ
自分の頭でも疑っておけよ
それと、何をかわいそうと思うかは完全にその人の自由だろうが
他人に○○もかわいそうと思えって、そんな権利がお前に有るのかよ
それだったら、お前も行き過ぎたベジと一緒だよ
お前頭悪いな
>>695では別に肉しか食べない前提で書いてないだろうが
自分で勝手に肉しか食べないことにしておいて、理解に苦しむなよ
自分の頭でも疑っておけよ
それと、何をかわいそうと思うかは完全にその人の自由だろうが
他人に○○もかわいそうと思えって、そんな権利がお前に有るのかよ
それだったら、お前も行き過ぎたベジと一緒だよ
でもな、いつも最初にかわいそうだからあれするなこれするなの
かわいそう原理主義を言い出すのは決まってベジの方なんだぜ。
それに対しての反論だから行き過ぎベジと一緒だとは思えないし
非ベジにとって709が言ってることは少しもおかしくないのだが。
かわいそう原理主義を言い出すのは決まってベジの方なんだぜ。
それに対しての反論だから行き過ぎベジと一緒だとは思えないし
非ベジにとって709が言ってることは少しもおかしくないのだが。
715 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 15:35:05 ID:BeTctcRN0
>>700
わかりにくかったな。苦しむというのは、家畜の肥料にしきれなかった糞、
牛のメタンガス、その他のこと。それからどこだかの大きな機関ですでに動物の肉をやめれば余裕で
100億人の食糧確保はたやすいって理屈が出てるんだよ。
ただ、自分たちもだが子孫に残す影響のほうが大きいわな。
>>708
日本でならオナニー好きだ何だってベジタリアンは言われるが
欧米ならベジで頭がおかしいと思われることはそうないから欧米人を目指せという
>>677の発言を受けて、別に頭がおかしく思われたっていいよって言ったの。
おかしく思われるのが我がアイデンティティ。思われなくても嘆いたりしないけどね。
胃酸と酵素が別物なのは知らなかった。ただ、肉を食べすぎたら消化できなかったのが溜まったりして
胃腸の中がどうにかなるんじゃなかった?そう考えると、少量の肉を食べた時点で何か溜まっちゃうでしょ?
でも、肉、魚の3倍の付けあわせ+薬味など(鶏ならねぎ、牛ならジャガイモ、豚は生姜、魚は大根…)で完全消化できるんだよね。
ただ、葱は三厭ゴクン(変換できない)の内だから私は鶏は食べない。ジャガイモも陰性が強く、
魚も海がなんだかな～ってんで、ついでに豚もやめただけ。
その視点から見れば、肉食も否定はできないな。>>706にも同じことを言う。ただ野菜の消化は少なくとも我が胃では悪くない。
雑食時代同様の運動をしても疲れ方が変わらないどころかむしろ楽になった。
ちなみに、ここまでで自分が返事していないレスについては自分に対するレスではない。
>>714
確かにおかしくない。でも、あれがかわいそうだと思うならこれについてもそう思えなんて
言ったって、かわいそう原理主義に話を合わせれば、競馬に参加して、ペットを飼うベジタリアンは
矛盾してるね。でも、そんなベジどもばっかりだと思う?
ペット、競馬は彼らがかわいそうだからやめるって言う人がいるはず。
同じことで、肉食は彼らがかわいそうだからっていうことじゃないの?それでペット飼って競馬やって…
なんてのじゃただのバカだが。
わかりにくかったな。苦しむというのは、家畜の肥料にしきれなかった糞、
牛のメタンガス、その他のこと。それからどこだかの大きな機関ですでに動物の肉をやめれば余裕で
100億人の食糧確保はたやすいって理屈が出てるんだよ。
ただ、自分たちもだが子孫に残す影響のほうが大きいわな。
>>708
日本でならオナニー好きだ何だってベジタリアンは言われるが
欧米ならベジで頭がおかしいと思われることはそうないから欧米人を目指せという
>>677の発言を受けて、別に頭がおかしく思われたっていいよって言ったの。
おかしく思われるのが我がアイデンティティ。思われなくても嘆いたりしないけどね。
胃酸と酵素が別物なのは知らなかった。ただ、肉を食べすぎたら消化できなかったのが溜まったりして
胃腸の中がどうにかなるんじゃなかった?そう考えると、少量の肉を食べた時点で何か溜まっちゃうでしょ?
でも、肉、魚の3倍の付けあわせ+薬味など(鶏ならねぎ、牛ならジャガイモ、豚は生姜、魚は大根…)で完全消化できるんだよね。
ただ、葱は三厭ゴクン(変換できない)の内だから私は鶏は食べない。ジャガイモも陰性が強く、
魚も海がなんだかな～ってんで、ついでに豚もやめただけ。
その視点から見れば、肉食も否定はできないな。>>706にも同じことを言う。ただ野菜の消化は少なくとも我が胃では悪くない。
雑食時代同様の運動をしても疲れ方が変わらないどころかむしろ楽になった。
ちなみに、ここまでで自分が返事していないレスについては自分に対するレスではない。
>>714
確かにおかしくない。でも、あれがかわいそうだと思うならこれについてもそう思えなんて
言ったって、かわいそう原理主義に話を合わせれば、競馬に参加して、ペットを飼うベジタリアンは
矛盾してるね。でも、そんなベジどもばっかりだと思う?
ペット、競馬は彼らがかわいそうだからやめるって言う人がいるはず。
同じことで、肉食は彼らがかわいそうだからっていうことじゃないの?それでペット飼って競馬やって…
なんてのじゃただのバカだが。
716 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 16:25:42 ID:BeTctcRN0
>>715に書いたとおり、確かに肉の適度な摂取は体にいいという説は有力だが…
ただ、動物ゼロでも工夫が足りてれば問題ないよ。
みんなが適度な摂取してたら家畜なんてあんなに要るわけなくて、環境保全も進むよね。
穀物も動物の食べる自身の10倍の量から人間が食べるだけの量にすればいいし、
そうすれば土地が空いてできることは増えるし。
それから、>>708
もうひとつ思ったが、肉食動物と比べるのは無意味じゃないと思うよ。
量はどうであれ、消化しにくいんだもん。胃酸が肉食動物より薄いから、貴方の言葉を借りれば
ペプシンが働きにくいんでしょ?それで胃に消化しきれなかったものが残ったまま、腸へ、
そして食物繊維や何やらと違って張り付いて残留物になるんじゃないの?違うなら教えてほしい。
さっきの完全消化できるってのも怪しいんだよね。
あなたの言葉遣いに時々論争じみたものを感じるがこっちにそのつもりはないと言っておく。
>>715でいろいろ言ったが、そりゃ卑下されたりバカにされちゃ嫌だよ。
ただ、動物ゼロでも工夫が足りてれば問題ないよ。
みんなが適度な摂取してたら家畜なんてあんなに要るわけなくて、環境保全も進むよね。
穀物も動物の食べる自身の10倍の量から人間が食べるだけの量にすればいいし、
そうすれば土地が空いてできることは増えるし。
それから、>>708
もうひとつ思ったが、肉食動物と比べるのは無意味じゃないと思うよ。
量はどうであれ、消化しにくいんだもん。胃酸が肉食動物より薄いから、貴方の言葉を借りれば
ペプシンが働きにくいんでしょ?それで胃に消化しきれなかったものが残ったまま、腸へ、
そして食物繊維や何やらと違って張り付いて残留物になるんじゃないの?違うなら教えてほしい。
さっきの完全消化できるってのも怪しいんだよね。
あなたの言葉遣いに時々論争じみたものを感じるがこっちにそのつもりはないと言っておく。
>>715でいろいろ言ったが、そりゃ卑下されたりバカにされちゃ嫌だよ。
>>713
肉に食物繊維がない（のが問題）
は
肉を食べると食物繊維が摂れない
って理由じゃねえのか？
普通はいろいろなものを食べるから
肉を食べても食物繊維は摂れる
何も問題はない
にも関わらず肉は問題だという事は？
頭が悪すぎる奴はマジ困るね
家畜の命が失われてはいけないほど大事で、その他がそうでない理由はあるのか？
そうでなければ家畜愛護ってのは欺瞞だぞ
肉に食物繊維がない（のが問題）
は
肉を食べると食物繊維が摂れない
って理由じゃねえのか？
普通はいろいろなものを食べるから
肉を食べても食物繊維は摂れる
何も問題はない
にも関わらず肉は問題だという事は？
頭が悪すぎる奴はマジ困るね
家畜の命が失われてはいけないほど大事で、その他がそうでない理由はあるのか？
そうでなければ家畜愛護ってのは欺瞞だぞ
>>715
糞とメタンガスで苦しむなら70億頭もいる某大型動物のソレの方が問題なんだがなあ
どうして減らそうとしないの？ｗ
あと、胃腸にたまるってのは宿便の事だと思うけど（それ以外だったらニセ科学の範疇だな～…）
宿便ってのは都市伝説であると解明されていた筈
何を食べようが誰であろうがキレイなもんだとさ
肉食ペット飼いベジタリアンは存在する
でなければ犬猫用ビーガンメニューなんて存在しないよ…
競馬は興味がないからしないだけだろうが、興味があればわからんよ
>>716
健康ならばペプシンが働きにくくなるほど弱くはならない。pHはペプシンの最も働く2である。
むしろ胃酸過多で苦しむ人が多いようで、そのためのクスリもいろいろ見られるが…
もしペプシンが働かないほど胃酸が弱ければ、植物の蛋白質だって消化できんのだが。
植物性は細胞壁の所為で余計に消化されにくいかもな
ただ、蛋白質なら植物でも動物でも消化のされ方は同じだよ
糞とメタンガスで苦しむなら70億頭もいる某大型動物のソレの方が問題なんだがなあ
どうして減らそうとしないの？ｗ
あと、胃腸にたまるってのは宿便の事だと思うけど（それ以外だったらニセ科学の範疇だな～…）
宿便ってのは都市伝説であると解明されていた筈
何を食べようが誰であろうがキレイなもんだとさ
肉食ペット飼いベジタリアンは存在する
でなければ犬猫用ビーガンメニューなんて存在しないよ…
競馬は興味がないからしないだけだろうが、興味があればわからんよ
>>716
健康ならばペプシンが働きにくくなるほど弱くはならない。pHはペプシンの最も働く2である。
むしろ胃酸過多で苦しむ人が多いようで、そのためのクスリもいろいろ見られるが…
もしペプシンが働かないほど胃酸が弱ければ、植物の蛋白質だって消化できんのだが。
植物性は細胞壁の所為で余計に消化されにくいかもな
ただ、蛋白質なら植物でも動物でも消化のされ方は同じだよ
719 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 19:45:12 ID:/UfgBB350
肉食どもの屁とゲップと息の臭いがくさくてたまらんのよ。
あと体臭。夏はきつい。
あと体臭。夏はきつい。
720 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 20:01:43 ID:jwxlGd5pO
721 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 20:05:55 ID:n+coSzPT0
>>718
もうあの大型動物(?)は70億になったのか。家畜は200らしいが。
家畜の糞は、人のそれと比べ物にならない汚染力があると
たくさんの機関が集まって作ったビデオが言ってるからあの動物はそんな問題ないんでは?
というか某大型動物減らすより家畜減らすほうが絶対楽だろ…てか前者なんて戦争をもってしてしか
実現せんだろ～
何を食べようがって、マジで!?知らなかった。純肉食でも?
動物がかわいそうでやってる肉食ペット飼いベジタリアンがいるなら、そりゃおかしいな。
ペットの仲間は、毛皮になったり誕生日に殺されて処理されてるんだから。肉をやってればなおさら。
やっぱり人間は肉食動物ほどの塩化水素は胃に含めないんだ。それか彼らが人にない
酵素を持ってるかだな。
そういえばたんぱく過多で苦しんでる人もいるよね。
植物でたんぱく質と検出されるのは、大体ペプチド状態か裸のアミノ酸じゃない?
大豆とかはともかく、葉菜はそうじゃないかと思う。ベジスレ住人として戯言半分に言うと、
さっき食べた味噌、にんじん、蓮根、かぼちゃ、小松菜、胡椒の野菜炒めは小松菜が異常なまでの
発していたがｗ
>>719
それは食事が偏り過ぎた人じゃないの?拙者ベジ初心者だからあんまりわからないけど
研ぎ澄まされてくるのかな～…おっと、親のすねという動物性食品をかじっていたｗ
もうあの大型動物(?)は70億になったのか。家畜は200らしいが。
家畜の糞は、人のそれと比べ物にならない汚染力があると
たくさんの機関が集まって作ったビデオが言ってるからあの動物はそんな問題ないんでは?
というか某大型動物減らすより家畜減らすほうが絶対楽だろ…てか前者なんて戦争をもってしてしか
実現せんだろ～
何を食べようがって、マジで!?知らなかった。純肉食でも?
動物がかわいそうでやってる肉食ペット飼いベジタリアンがいるなら、そりゃおかしいな。
ペットの仲間は、毛皮になったり誕生日に殺されて処理されてるんだから。肉をやってればなおさら。
やっぱり人間は肉食動物ほどの塩化水素は胃に含めないんだ。それか彼らが人にない
酵素を持ってるかだな。
そういえばたんぱく過多で苦しんでる人もいるよね。
植物でたんぱく質と検出されるのは、大体ペプチド状態か裸のアミノ酸じゃない?
大豆とかはともかく、葉菜はそうじゃないかと思う。ベジスレ住人として戯言半分に言うと、
さっき食べた味噌、にんじん、蓮根、かぼちゃ、小松菜、胡椒の野菜炒めは小松菜が異常なまでの
発していたがｗ
>>719
それは食事が偏り過ぎた人じゃないの?拙者ベジ初心者だからあんまりわからないけど
研ぎ澄まされてくるのかな～…おっと、親のすねという動物性食品をかじっていたｗ
722 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 20:25:36 ID:n+coSzPT0
>>717
愛護云々を超えて命の無駄だよね。穀物をそのまま摂取すればいいものを
どうして自身の10倍ものカロリーを肉になるまでに使う動物を通じて栄養を摂取しようとするかね。
動物にやる用の穀物の畑まで作っちゃってさ。本来作らなくていいはずの穀物と家畜には、そういう意味で
同情しちゃうね。>>720の言うとおり、家畜が増えようものならどんどんその傾向は増すよね。
考えてみ、ばかばかしくないか?
愛護云々を超えて命の無駄だよね。穀物をそのまま摂取すればいいものを
どうして自身の10倍ものカロリーを肉になるまでに使う動物を通じて栄養を摂取しようとするかね。
動物にやる用の穀物の畑まで作っちゃってさ。本来作らなくていいはずの穀物と家畜には、そういう意味で
同情しちゃうね。>>720の言うとおり、家畜が増えようものならどんどんその傾向は増すよね。
考えてみ、ばかばかしくないか?
723 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 20:27:56 ID:n+coSzPT0
おっと、>>721のしたから3～4行目の間に「旨みを」を入れて読んでほしい。
725 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 22:30:13 ID:FA1qbPkW0
>>724
いや、そのどっちも持ってないんだが…
家畜のえさ?くれるなら、煮炊きして自分の命にしちゃうよ、マジで。
自分が卵を持ってて、相手がそれ相応の穀物持ってりゃお願いされれば交換して進ず。
ただ、君じゃあるまいしとかまた抜かされると困るから言うが、肉にやる分の穀物畑の8割ぐらいを
なくして、残りを人間が食べられるように改良すればいいと思うんだが…
理想論であり、机上の空論だな。残念だ。
いや、そのどっちも持ってないんだが…
家畜のえさ?くれるなら、煮炊きして自分の命にしちゃうよ、マジで。
自分が卵を持ってて、相手がそれ相応の穀物持ってりゃお願いされれば交換して進ず。
ただ、君じゃあるまいしとかまた抜かされると困るから言うが、肉にやる分の穀物畑の8割ぐらいを
なくして、残りを人間が食べられるように改良すればいいと思うんだが…
理想論であり、机上の空論だな。残念だ。
726 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 22:55:09 ID:FA1qbPkW0
なんだか流れが深刻になったよね～。私もそうした一員だが。
これで少なかったらこのスレは本来の目的と矛盾するが…
野菜が旨いと思う人、ベジタリアン生活を愛する人は挙手!
これで少なかったらこのスレは本来の目的と矛盾するが…
野菜が旨いと思う人、ベジタリアン生活を愛する人は挙手!
>>727
それは俺も不思議だったんだ
俺は野菜を良く食べるけど、メニュー書いている奴のを見ると、穀物中心だったりする
確かにベジタリアンの語源は野菜じゃないし、ベジタリアンは野菜を食べる人という意味では無い
それでも体に良い野菜をたくさん食べれば良いと思うんだが
それは俺も不思議だったんだ
俺は野菜を良く食べるけど、メニュー書いている奴のを見ると、穀物中心だったりする
確かにベジタリアンの語源は野菜じゃないし、ベジタリアンは野菜を食べる人という意味では無い
それでも体に良い野菜をたくさん食べれば良いと思うんだが
729 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 10:10:27 ID:nvSxONOl0
ささみ１切れ ⇔ 大豆１００粒
ベジは効率悪すぎ 消化もワルー 喧嘩もヨワー 胃腸弱いから息もクサー
ベジは効率悪すぎ 消化もワルー 喧嘩もヨワー 胃腸弱いから息もクサー
野菜より穀物の方がうまいからな
「うまいから肉をやめられないんだろう！！」とほざくべヂがいるが
そういうベヂだってうまいから穀物ばかり食べているんじゃないのかと子一時間
「うまいから肉をやめられないんだろう！！」とほざくべヂがいるが
そういうベヂだってうまいから穀物ばかり食べているんじゃないのかと子一時間
【イギリス】ポール・マッカートニー、ダライ・ラマに「肉食は間違っている」
ttp://www.web-tab.jp/article/5520/
【ロンドン 12月15日 IANS】ポール・マッカートニーは「肉食は間違っている」と書いた手紙を
ダライ・ラマに送り、ベジタリアンになるよう進言したことがあるという。
contactmusic.comによると、ポールは肉食は動物を苦しめるため“一切衆生の救済”を説く
仏教の教えに反していると指摘したとされる。
「ダライ・ラマがベジタリアンじゃないと知り、手紙を書いたんだ。
『失礼な指摘だとは思いますが、肉食は生きるものを苦しめることにつながります』と」。
「送られてきた返信には、“医者に必要だと言われた”と書かれていたよ。
だからもう一度手紙を書いた。『医者が間違っています』とね」。
ttp://www.web-tab.jp/article/5520/
【ロンドン 12月15日 IANS】ポール・マッカートニーは「肉食は間違っている」と書いた手紙を
ダライ・ラマに送り、ベジタリアンになるよう進言したことがあるという。
contactmusic.comによると、ポールは肉食は動物を苦しめるため“一切衆生の救済”を説く
仏教の教えに反していると指摘したとされる。
「ダライ・ラマがベジタリアンじゃないと知り、手紙を書いたんだ。
『失礼な指摘だとは思いますが、肉食は生きるものを苦しめることにつながります』と」。
「送られてきた返信には、“医者に必要だと言われた”と書かれていたよ。
だからもう一度手紙を書いた。『医者が間違っています』とね」。
>>727-728
>>424のことを言ってるのかな？
>>443は読んだ？
たった一つ（一日分のメニュー）の書き込みで、なんで全体を語れるんだろ。
穀物中心なのは当たり前としか言いようがない。
それは雑食でも同じ。
>>424のことを言ってるのかな？
>>443は読んだ？
たった一つ（一日分のメニュー）の書き込みで、なんで全体を語れるんだろ。
穀物中心なのは当たり前としか言いようがない。
それは雑食でも同じ。
734 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 15:48:38 ID:Mxwk1PiG0
そもそも食事ってほぼ栄養バランスが完全な穀物(玄米なんかがいい例。精白したらだめだが)
に少しの足りない栄養を補う野菜やら別の穀物やらを合わせてればいいんでしょ、確か。
だから野菜中心だとじっとしてなきゃエネルギー不足でだめになる気が…。
>>727
>>733の言うとおり野菜をうまいと思って愛してる人でも上に述べたような食事なんじゃないかな。
にしてもこれまでの肉、魚などの代わりを野菜にするなら必然的に野菜は多くなるだろうね。
>>729ってよく意味がわからない。大豆100粒も炊けば3倍近くに膨れてささみ1切れは裕に越えるだろ。
喧嘩はどうだろ。ベジ生活始めたら筋力、持久力ともに上がったが。
>>730
そう?>>732との意見交換にもなるが、小松菜や白菜、大根のだしはやばい。旨いから植物を食べてるのもいれば
動物食を問題視してやめた、肩に力が入ったかつての我みたいのもいるが。
うまいから植物食をやめられないのはいるが、ベジにとってはいろいろ動物食より楽でいいしいいんじゃない?
に少しの足りない栄養を補う野菜やら別の穀物やらを合わせてればいいんでしょ、確か。
だから野菜中心だとじっとしてなきゃエネルギー不足でだめになる気が…。
>>727
>>733の言うとおり野菜をうまいと思って愛してる人でも上に述べたような食事なんじゃないかな。
にしてもこれまでの肉、魚などの代わりを野菜にするなら必然的に野菜は多くなるだろうね。
>>729ってよく意味がわからない。大豆100粒も炊けば3倍近くに膨れてささみ1切れは裕に越えるだろ。
喧嘩はどうだろ。ベジ生活始めたら筋力、持久力ともに上がったが。
>>730
そう?>>732との意見交換にもなるが、小松菜や白菜、大根のだしはやばい。旨いから植物を食べてるのもいれば
動物食を問題視してやめた、肩に力が入ったかつての我みたいのもいるが。
うまいから植物食をやめられないのはいるが、ベジにとってはいろいろ動物食より楽でいいしいいんじゃない?
野菜だけじゃエネルギーが足らん
穀物でエネルギー補給、腹持ちよくするのも兼ねてる
穀物でエネルギー補給、腹持ちよくするのも兼ねてる
>734
>そもそも食事ってほぼ栄養バランスが完全な穀物(玄米なんかがいい例。精白したらだめだが)
>栄養バランスが完全な穀物(玄米
>栄養バランスが完全な穀物(玄米
>栄養バランスが完全な穀物(玄米
出直してこい
>そもそも食事ってほぼ栄養バランスが完全な穀物(玄米なんかがいい例。精白したらだめだが)
>栄養バランスが完全な穀物(玄米
>栄養バランスが完全な穀物(玄米
>栄養バランスが完全な穀物(玄米
出直してこい
>>733
自分は炭水化物減らしているから普通の人より穀物食ってないと思うな
でも腹が減るからその分は野菜を食う
肉は前と同じだ
カロリーが減っているかは知らんが体重はちょっと減った
>>736
やめられない止まらない状態じゃねいのか
自分は炭水化物減らしているから普通の人より穀物食ってないと思うな
でも腹が減るからその分は野菜を食う
肉は前と同じだ
カロリーが減っているかは知らんが体重はちょっと減った
>>736
やめられない止まらない状態じゃねいのか
740 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 17:07:05 ID:Mxwk1PiG0
741 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 17:15:02 ID:Mxwk1PiG0
つまり、わかりやすく語順を変えると
>食事って栄養バランスがほぼ完全な
こう。穀物が栄養バランスが完全なわけないな。ただ後の文脈からわかる気が…
>食事って栄養バランスがほぼ完全な
こう。穀物が栄養バランスが完全なわけないな。ただ後の文脈からわかる気が…
742 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 17:27:59 ID:h2Q4/iS40
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
バカベジは詭弁の固まりだよね
また自分に靡くレスの中でないと不安な人ですか？
イエスマン探しなら自分でサイトを立ち上げるとかミクシのほうがいいんじゃないの？
掲示板なんかでは書き込む人を選別する事は出来ないのよ？
イエスマン探しなら自分でサイトを立ち上げるとかミクシのほうがいいんじゃないの？
掲示板なんかでは書き込む人を選別する事は出来ないのよ？
746 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 19:50:09 ID:JzuNQzO+0
今北
菜食のスレに来て、一生懸命菜食を叩いてる人はどういう理由？
興味なければこんなスレ来ないし
菜食のスレに来て、一生懸命菜食を叩いてる人はどういう理由？
興味なければこんなスレ来ないし
750 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 22:18:30 ID:IYbU/9tK0
この様な堂々巡りになるのは避けたいとおもいます
http://www.mitomo.com/doc/c102.htm
自由な時間と見識のある皆さんのご意見、ご感想をお待ちしております。
http://www.global-clean.com/index.html
http://www.mitomo.com/doc/c102.htm
自由な時間と見識のある皆さんのご意見、ご感想をお待ちしております。
http://www.global-clean.com/index.html
751 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 22:57:52 ID:IdvY5gGL0
いいんだよ そもそもこのスレに、まともなベジは存在してないんだから
このスレに、まともなベジはいないとしても
荒らしていい理由にはならない
つか、哲学板でやればいいのに…
詭弁
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
荒らしていい理由にはならない
つか、哲学板でやればいいのに…
詭弁
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
日本のベジタリアンはほぼ全員もともと雑食からスタートしてるわけで
その点、ある程度は雑食と菜食をニュートラルに比較できる。
ウダウダ言うのは、いっぺん菜食やってみてからにしたらどうだｗ
その点、ある程度は雑食と菜食をニュートラルに比較できる。
ウダウダ言うのは、いっぺん菜食やってみてからにしたらどうだｗ
756 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 10:36:52 ID:bbhgelO60
最近は日本も二極化傾向ひどいな。
白か有色か、YESかNOか、正義か悪か、菜食か普通食か。
本来こういう思考は歴史的に他に対して寛容な日本人に合わんはずだけど。
結局自分の価値観押し付けて他を排他してって…ええ加減歴史に学べよ。
白か有色か、YESかNOか、正義か悪か、菜食か普通食か。
本来こういう思考は歴史的に他に対して寛容な日本人に合わんはずだけど。
結局自分の価値観押し付けて他を排他してって…ええ加減歴史に学べよ。
>>757
そう?ベジタリアンは何も目新しいものじゃないだろうし、正しいともなんとも言ってないが…。
わかることがあるんじゃないの?楽しそうでやったことがつまらなかったり、その逆だったことだってあるだろう。
正しいかどうか、有益かどうかだってやってみないとわからない。
そう?ベジタリアンは何も目新しいものじゃないだろうし、正しいともなんとも言ってないが…。
わかることがあるんじゃないの?楽しそうでやったことがつまらなかったり、その逆だったことだってあるだろう。
正しいかどうか、有益かどうかだってやってみないとわからない。
では「雑食と菜食をニュートラルに比較できる事は別に正しくない」でFAだな
正しくないならしてもしょうがない罠
ちなみに菜食やめた奴は菜食被害者の会スレにいらっしゃる
正しくないならしてもしょうがない罠
ちなみに菜食やめた奴は菜食被害者の会スレにいらっしゃる
そのスレはもう機能していないみたいよ。
被害者だと言って暴れていたのは数人（一人？）だけで、もう飽きてしまったみたい。
アンチさんは盛り上げてあげたら？
被害者だと言って暴れていたのは数人（一人？）だけで、もう飽きてしまったみたい。
アンチさんは盛り上げてあげたら？
>>759
菜食が正しいかどうかはわからないけれど、病気になりにくくて、環境にいい、
おいしく(これは個人の味覚の問題だけれど)ていいことだと信じている。
菜食被害者って、その言い方はどうなんだろうね。自分でやっておいて被害者とは…。
たぶん陰性体質なのに葉っぱばっかり食べてたりして、根っこをあんまり食べてなかったんじゃないのかなー。
菜食が正しいかどうかはわからないけれど、病気になりにくくて、環境にいい、
おいしく(これは個人の味覚の問題だけれど)ていいことだと信じている。
菜食被害者って、その言い方はどうなんだろうね。自分でやっておいて被害者とは…。
たぶん陰性体質なのに葉っぱばっかり食べてたりして、根っこをあんまり食べてなかったんじゃないのかなー。
>>759
>ニュートラルに比較できる事は別に正しくない
意味が分からない・・・。
なんかとにかく否定したいんだなってのはよく分かるんだが。
比較できるってことが正しくない＝間違ってる？
マジで意味分からないんで、アホなこの俺に誰か解説してください。
>ニュートラルに比較できる事は別に正しくない
意味が分からない・・・。
なんかとにかく否定したいんだなってのはよく分かるんだが。
比較できるってことが正しくない＝間違ってる？
マジで意味分からないんで、アホなこの俺に誰か解説してください。
>>760
例のバカでもこないと盛り上がらん
>>762
二分法で考えるからダメなのだ
どちらでもないこともあるんだよ
菜食と雑食をニュートラルに見る事が出来ても出来なくても問題はないという結論である
例のバカでもこないと盛り上がらん
>>762
二分法で考えるからダメなのだ
どちらでもないこともあるんだよ
菜食と雑食をニュートラルに見る事が出来ても出来なくても問題はないという結論である
比較することが誤りだという、この詭弁。笑かしてくれる。
見下げ果てた現状維持野郎さんですな。
そうまでして肉を食わなならん理由がわからんな・・・。
見下げ果てた現状維持野郎さんですな。
そうまでして肉を食わなならん理由がわからんな・・・。
比較しないと死ぬのか？
「ベジタリアンは温厚」が聞いて呆れる
「ベジタリアンは温厚」が聞いて呆れる
菜食とか雑食とかはどうでもいいのだ。
ベジタリアンの論理がおかしいから突っ込みたくなる。
かれこれもう２５スレも飽きずに見ているが・・・
ベジタリアンの論理がおかしいから突っ込みたくなる。
かれこれもう２５スレも飽きずに見ているが・・・
767 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 23:38:36 ID:S8INAI/w0
玄米食＆菜食は本物だと思う
ただ肉を食べちゃいけないのではなくて量とバランスを考える事が必要なんだと思う
要するに便秘をして腸に宿便が溜まるのを防げばいい
ただ肉を食べちゃいけないのではなくて量とバランスを考える事が必要なんだと思う
要するに便秘をして腸に宿便が溜まるのを防げばいい
>>765
普通、人は様々な比較を行うことで自身をよりベターな方向に持っていくものですが
ケツの重い現状維持っ子さんは、自ら実行し比較することすら恐れているようです。
肉を食わないと死ぬと思ってるんでしょう。
肉なんぞ食わなくても死なないよー。
怖くないよーｗ
普通、人は様々な比較を行うことで自身をよりベターな方向に持っていくものですが
ケツの重い現状維持っ子さんは、自ら実行し比較することすら恐れているようです。
肉を食わないと死ぬと思ってるんでしょう。
肉なんぞ食わなくても死なないよー。
怖くないよーｗ
肉を食べると臭いうんこが出ますが菜食ですと良い臭いがします
肉を食べると攻撃的になりますが菜食ですと温厚になります
肉を食べると頭の回転が悪くなりますが菜食ですと頭の回転が良くなります
肉を食べると体が硬くなりますが菜食ですと頭の体が軟らかくなります
肉を食べると老化が速まりますが菜食です老化を防ぎます
肉を食べると癌になりますが菜食ですと癌になるのを防ぎます
肉を食べると必要以上に欲深くなりますが菜食ですと必要最低限の欲で満足できます
肉を食べると味覚が変になりますが菜食ですと本当の旨みが分かるようになります
肉を食べると人生が辛く苦しくなりますが菜食ですと人生を清々しく謳歌できます
肉を食べると攻撃的になりますが菜食ですと温厚になります
肉を食べると頭の回転が悪くなりますが菜食ですと頭の回転が良くなります
肉を食べると体が硬くなりますが菜食ですと頭の体が軟らかくなります
肉を食べると老化が速まりますが菜食です老化を防ぎます
肉を食べると癌になりますが菜食ですと癌になるのを防ぎます
肉を食べると必要以上に欲深くなりますが菜食ですと必要最低限の欲で満足できます
肉を食べると味覚が変になりますが菜食ですと本当の旨みが分かるようになります
肉を食べると人生が辛く苦しくなりますが菜食ですと人生を清々しく謳歌できます
菜食だけどねぎ類好きの俺の屁は臭い
肉を食べるとミスを素直に認めなくなりますが菜食ですと何の抵抗もなく素直にミスを認め修正できます
↓
肉を食べると臭いうんこが出ますが菜食ですと良い香りがします
肉を食べると攻撃的になりますが菜食ですと温厚になります
肉を食べると頭の回転が悪くなりますが菜食ですと頭の回転が良くなります
肉を食べると体が硬くなりますが菜食ですと体が軟らかくなります
肉を食べると老化が速まりますが菜食です老化を防ぎます
肉を食べると癌になりますが菜食ですと癌になるのを防ぎます
肉を食べると必要以上に欲深くなりますが菜食ですと必要最低限の欲で満足できます
肉を食べると味覚が変になりますが菜食ですと本当の旨みが分かるようになります
肉を食べると人生が辛く苦しくなりますが菜食ですと人生を清々しく謳歌できます
↓
肉を食べると臭いうんこが出ますが菜食ですと良い香りがします
肉を食べると攻撃的になりますが菜食ですと温厚になります
肉を食べると頭の回転が悪くなりますが菜食ですと頭の回転が良くなります
肉を食べると体が硬くなりますが菜食ですと体が軟らかくなります
肉を食べると老化が速まりますが菜食です老化を防ぎます
肉を食べると癌になりますが菜食ですと癌になるのを防ぎます
肉を食べると必要以上に欲深くなりますが菜食ですと必要最低限の欲で満足できます
肉を食べると味覚が変になりますが菜食ですと本当の旨みが分かるようになります
肉を食べると人生が辛く苦しくなりますが菜食ですと人生を清々しく謳歌できます
肉を食べると体裁ばかり気にして何回も修正するのを躊躇いますが菜食ですと何回でも修正にトライできます
↓
肉を食べると臭いうんこが出ますが菜食ですと良い香りがします
肉を食べると攻撃的になりますが菜食ですと温厚になります
肉を食べると頭の回転が悪くなりますが菜食ですと頭の回転が良くなります
肉を食べると体が硬くなりますが菜食ですと体が軟らかくなります
肉を食べると老化が速まりますが菜食ですと老化を防ぎます
肉を食べると癌になりますが菜食ですと癌になるのを防ぎます
肉を食べると必要以上に欲深くなりますが菜食ですと必要最低限の欲で満足できます
肉を食べると味覚が変になりますが菜食ですと本当の旨みが分かるようになります
肉を食べると人生が辛く苦しくなりますが菜食ですと人生を清々しく謳歌できます
↓
肉を食べると臭いうんこが出ますが菜食ですと良い香りがします
肉を食べると攻撃的になりますが菜食ですと温厚になります
肉を食べると頭の回転が悪くなりますが菜食ですと頭の回転が良くなります
肉を食べると体が硬くなりますが菜食ですと体が軟らかくなります
肉を食べると老化が速まりますが菜食ですと老化を防ぎます
肉を食べると癌になりますが菜食ですと癌になるのを防ぎます
肉を食べると必要以上に欲深くなりますが菜食ですと必要最低限の欲で満足できます
肉を食べると味覚が変になりますが菜食ですと本当の旨みが分かるようになります
肉を食べると人生が辛く苦しくなりますが菜食ですと人生を清々しく謳歌できます
野菜だけ食べるようにしてれば勝手に痩せてくからベジタリアン。
動物や魚が殺されて食われようが毛皮にされようが実験に使われようが別にどーでもいいお。
うさぎさんは可愛いから食べたり毛皮にしたりはしたくないけど。
動物や魚が殺されて食われようが毛皮にされようが実験に使われようが別にどーでもいいお。
うさぎさんは可愛いから食べたり毛皮にしたりはしたくないけど。
>>769
なんで草しか食べない馬の糞はくさいの？
なんで「（日本の）闘牛」のような草食動物を使った荒々しい競技があるの？
なんで草食動物のウサギは愚鈍なの？
なんで「頭の体が軟らかくなる」とかいうわけのわからないことをいうの？
なんで草食動物は雑食の人間より長生きしないの？
なんでベジなのに癌になる人がいるの？
なんでベジはベジを増やそうという欲に駆られているの？
なんでベジ飯は味付けが濃いの？
なんでベジ飯にすると野菜が高くて家計が苦しいの？
なんで？なんで？なんで？
>>771
なんで誤りを認めないベジが
＞肉を食べるとミスを素直に認めなくなりますが菜食ですと何の抵抗もなく素直にミスを認め修正できます
なんてウソばっかりつくの？
>>773
肉を食うより炭水化物を食うほうがずっと太るのだが
なんで草しか食べない馬の糞はくさいの？
なんで「（日本の）闘牛」のような草食動物を使った荒々しい競技があるの？
なんで草食動物のウサギは愚鈍なの？
なんで「頭の体が軟らかくなる」とかいうわけのわからないことをいうの？
なんで草食動物は雑食の人間より長生きしないの？
なんでベジなのに癌になる人がいるの？
なんでベジはベジを増やそうという欲に駆られているの？
なんでベジ飯は味付けが濃いの？
なんでベジ飯にすると野菜が高くて家計が苦しいの？
なんで？なんで？なんで？
>>771
なんで誤りを認めないベジが
＞肉を食べるとミスを素直に認めなくなりますが菜食ですと何の抵抗もなく素直にミスを認め修正できます
なんてウソばっかりつくの？
>>773
肉を食うより炭水化物を食うほうがずっと太るのだが
菜食叩きの釣りにマジレスしないように。
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
>>774
実行し比較するのが怖くないって言ってるんじゃないの?
怖いのが>>768だというならちょっと菜食者が恐れる比較をやってみてほしい。
>>775
ほかの菜食動物と人間は異なるからだのつくりをしてるからウサギ、馬、牛との比較についてだけ言うとナンセンス。
味付けが濃いってのはあなたの知ってるベジの方の嗜好だろう。あと野菜が肉より高いのは事実だね。
主食は変えずにこれまで食べてきた肉と同量の野菜をそれぞれの食事のときに食べた場合、
どっちがより太りにくいだろう?
>>769、>>771-772
俺は菜食主義者だがうっとうしい。何考えてそんなレスしたの?
実行し比較するのが怖くないって言ってるんじゃないの?
怖いのが>>768だというならちょっと菜食者が恐れる比較をやってみてほしい。
>>775
ほかの菜食動物と人間は異なるからだのつくりをしてるからウサギ、馬、牛との比較についてだけ言うとナンセンス。
味付けが濃いってのはあなたの知ってるベジの方の嗜好だろう。あと野菜が肉より高いのは事実だね。
主食は変えずにこれまで食べてきた肉と同量の野菜をそれぞれの食事のときに食べた場合、
どっちがより太りにくいだろう?
>>769、>>771-772
俺は菜食主義者だがうっとうしい。何考えてそんなレスしたの?
玉葱の髭ばかり食ってると>>778みたいになっちゃうから要注意ｗ
>>777
確かにここでベジを叩いている雑食者はそんな感じだよね。うまいことを言う
>>779
本文とか相手の考え方とかはどうでも良くって、>>778が菜食主義者ってはっきり書いたから叩いているんだよね
確かにここでベジを叩いている雑食者はそんな感じだよね。うまいことを言う
>>779
本文とか相手の考え方とかはどうでも良くって、>>778が菜食主義者ってはっきり書いたから叩いているんだよね
781 ：病弱名無しさん：2008/12/20(土) 10:11:46 ID:q6JnpIvE0
別に菜食なら菜食でいいけどわざわざスレ立てたり論争したりこんなに必死なのはなぜ？
体は正直だよ。それは精神にも反映される。結局無理してるだけじゃねえの？
ポールなんか見てても異常だもんなあ。哀れなもんだ。
体は正直だよ。それは精神にも反映される。結局無理してるだけじゃねえの？
ポールなんか見てても異常だもんなあ。哀れなもんだ。
782 ：病弱名無しさん：2008/12/20(土) 10:19:32 ID:HghL5SLrO
ベジタリアンは味噌汁も飲まないの？
昆布だしで具が野菜ならの味噌汁なら飲むよ。
>>780
ちょｗおま、ベジだって同じなんだぞ？
ちょｗおま、ベジだって同じなんだぞ？
>>783
日本人的にはがっかりなみそ汁だな。
日本人的にはがっかりなみそ汁だな。
>>786
開き直りか？
開き直りか？
789 ：病弱名無しさん：2008/12/20(土) 21:11:20 ID:BAWbta2DO
ちまたでは「地球温暖化」の話題が盛んだが、
「地球硝酸化」について考える人は少ない
地球温暖化なんて、はっきり言ってどうでもいい
地球硝酸化は、間違いなく体をむしばんでいる
そして、地球硝酸化に拍車をかけているのが家畜の爆発である
硝酸塩自体には、それほど害がない
しかし、それが肉・魚・牛乳などのアミンと反応すると、有毒なニトロソアミンが発生する
食べなければ発生しない
「地球硝酸化」について考える人は少ない
地球温暖化なんて、はっきり言ってどうでもいい
地球硝酸化は、間違いなく体をむしばんでいる
そして、地球硝酸化に拍車をかけているのが家畜の爆発である
硝酸塩自体には、それほど害がない
しかし、それが肉・魚・牛乳などのアミンと反応すると、有毒なニトロソアミンが発生する
食べなければ発生しない
ポエムｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
あ
>>779
残念、ねぎ、玉葱、にら、ラッキョウ、にんにくは食べてません。
>>781
菜食をやったことはある?やらなきゃ見えないものもある。慣れてくるもんだよ。無理してるのもいるかもね。それからこのスレの目的は>>1
に書いてある。それが必死だというのは否定してほしい。論争してるのは何なんだか。でも、雑食者が入ってきて
こっち側にその気がないのに向こうが勝手に論争だと思い込んでることがある。
それから>>789の言うことについてだけど、みんなが動物食をやめると畜産業界にプレッシャーがかかる。そして縮小せざるを得なくなる。
無理していようとなんだろうと、菜食は間違ったことじゃない、無理するのもしてる人の勝手だ。へんなことを言ってると思えば聞き流せばいい。
>>782
野菜はもちろん豆、豆腐だってわかめだって油揚げだって入れられるよ。俺は入れないがねぎも。
>>790
>>789は詩か?そうは思えんが。
残念、ねぎ、玉葱、にら、ラッキョウ、にんにくは食べてません。
>>781
菜食をやったことはある?やらなきゃ見えないものもある。慣れてくるもんだよ。無理してるのもいるかもね。それからこのスレの目的は>>1
に書いてある。それが必死だというのは否定してほしい。論争してるのは何なんだか。でも、雑食者が入ってきて
こっち側にその気がないのに向こうが勝手に論争だと思い込んでることがある。
それから>>789の言うことについてだけど、みんなが動物食をやめると畜産業界にプレッシャーがかかる。そして縮小せざるを得なくなる。
無理していようとなんだろうと、菜食は間違ったことじゃない、無理するのもしてる人の勝手だ。へんなことを言ってると思えば聞き流せばいい。
>>782
野菜はもちろん豆、豆腐だってわかめだって油揚げだって入れられるよ。俺は入れないがねぎも。
>>790
>>789は詩か?そうは思えんが。
ネギを食べないとか言われても…
実は人間で無く猫だというのでもなければ何の意味もない行為だし
実は人間で無く猫だというのでもなければ何の意味もない行為だし
794 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 02:40:13 ID:iFf/DsRYO
菜食に切り替えてからまだ２ヶ月しか経ってない者ですが、
肉を断ったら甘いものが食べたくて仕方がないんです。
何か因果関係あるんでしょうか？ご存知のかた教えてください。
肉を断ったら甘いものが食べたくて仕方がないんです。
何か因果関係あるんでしょうか？ご存知のかた教えてください。
795 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 02:49:41 ID:0/s+gRPKO
塩分をとる量が少し減ったのでは？そうすると甘いものが体が欲しくなるんですよ。
最近、毎日ナスビが食べたくてしょうがない
いきなりハマるよね
不思議。
いきなりハマるよね
不思議。
>>779
>>778みたいってどんなの?
>>793
ttp://saisyoku.com/gokun.htm
ttp://www.marumavege.com/index4/gokunnituitekangaeru.html
>>796
マジで!?夏野菜食べて体冷えない?なすびがうまいのはわかるが。
>>778みたいってどんなの?
>>793
ttp://saisyoku.com/gokun.htm
ttp://www.marumavege.com/index4/gokunnituitekangaeru.html
>>796
マジで!?夏野菜食べて体冷えない?なすびがうまいのはわかるが。
799 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 12:16:12 ID:r4IZ1MpM0
>>794
だよね、甘いものがほしい。ｗ
だよね、甘いものがほしい。ｗ
最近徐々に肉を解禁してきた。
ただ岐阜の高級ステーキをいきなり食べたら花粉症になった。
花粉を浴びながら胃に負担を掛けたからだと思う。
ばちが当たったんだと思う。
ただ岐阜の高級ステーキをいきなり食べたら花粉症になった。
花粉を浴びながら胃に負担を掛けたからだと思う。
ばちが当たったんだと思う。
802 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 13:47:49 ID:LzYvxj6H0
ベジになってから食費が浮いてめちゃめちゃ助かったよ。
一日500円もあれば生活できるな。
一日500円もあれば生活できるな。
805 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 17:33:33 ID:Kytvm+yjO
野菜が高い高いて、具体的には？
逆に安すぎて食い切るのが大変だよ
カブが７本で８８円だぜ？
４本、糠漬けにしたけど、糠床一杯だよ
白菜１／４が９０円だぜ？
食って食ってもなくならないよ
逆に安すぎて食い切るのが大変だよ
カブが７本で８８円だぜ？
４本、糠漬けにしたけど、糠床一杯だよ
白菜１／４が９０円だぜ？
食って食ってもなくならないよ
ベジになると、必然的に自炊中心になるんで
食費は下がるよねやっぱ。
いくらぐらいになるのか計算したことないが。
野菜は一度に使い切るわけじゃないしね。
生シイタケが400円はちょっと高い気がする。俺が買う国産のパックは300円以下かなあ。
それを1回で使い切るのは無理なので、3～4回に分けて使うことになる。
で、1回に作る料理の量っていうのは2食分以上になることも多いし。
外食やオリジン弁当で済ませるよりはどうしたって安くなると思う。
でも、1日3食が合計で500円以下ってのはちょっとキツそうな気が・・・。
食費は下がるよねやっぱ。
いくらぐらいになるのか計算したことないが。
野菜は一度に使い切るわけじゃないしね。
生シイタケが400円はちょっと高い気がする。俺が買う国産のパックは300円以下かなあ。
それを1回で使い切るのは無理なので、3～4回に分けて使うことになる。
で、1回に作る料理の量っていうのは2食分以上になることも多いし。
外食やオリジン弁当で済ませるよりはどうしたって安くなると思う。
でも、1日3食が合計で500円以下ってのはちょっとキツそうな気が・・・。
おれ、白菜1/4って一食で食べちゃうな。。
>>809
俺もw
俺もw
椎茸は栽培キットを買えば安く済む
その他野菜も、高いと思うなら自分で栽培すれば良いだけの話
つか、高卒の俺以下の知能ってどんだけだよｗ
その他野菜も、高いと思うなら自分で栽培すれば良いだけの話
つか、高卒の俺以下の知能ってどんだけだよｗ
いるのか？
815は813へ
>>814
栽培キットが高いような気がするけどなんともないぜ…なのか？
それにうまい野菜は素人仕事ではなかなか…
ウチで作る野菜は皆いまいちだった
農薬は使わないから虫も食べているが
>>814
栽培キットが高いような気がするけどなんともないぜ…なのか？
それにうまい野菜は素人仕事ではなかなか…
ウチで作る野菜は皆いまいちだった
農薬は使わないから虫も食べているが
>>815
いないと考えるのは不自然だと思わんか
いないと考えるのは不自然だと思わんか
> ベジタリアンになり自炊した結果、健康的になっただけなんだよ。
とりあえずあなたはベジタリアンの食生活が健康的だと認めてるわけね。了解。
とりあえずあなたはベジタリアンの食生活が健康的だと認めてるわけね。了解。
819 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 21:31:23 ID:LzYvxj6H0
マクロビはいいですよ。
基本的に一汁三菜(味噌汁、玄米ご飯、野菜素材の副菜、香の物)だから、普通より高い無農薬玄米やオーガニック素材や有機野菜、
それらを原料にした調味料買ってもそれ以外の肉、魚、卵、乳製品等はほとんど口にしない。
非常にシンプルだから結果的に安くつきますし、毎日献立に悩む事もありません。
葉っぱから根っこまで無駄なく使い切りますからゴミもほとんど出ず非常に合理的です。
しかも健康になれるわけですから言う事無しです。
工夫すれば雑食に負けないくらいバリエーションが出ますし、スイーツだってむしろマクロビのスイーツのほうがおいしくて贅沢です。
長い目で見れば、その無理のない合理性からも穀物を中心とした菜食に行き着く筈です。
基本的に一汁三菜(味噌汁、玄米ご飯、野菜素材の副菜、香の物)だから、普通より高い無農薬玄米やオーガニック素材や有機野菜、
それらを原料にした調味料買ってもそれ以外の肉、魚、卵、乳製品等はほとんど口にしない。
非常にシンプルだから結果的に安くつきますし、毎日献立に悩む事もありません。
葉っぱから根っこまで無駄なく使い切りますからゴミもほとんど出ず非常に合理的です。
しかも健康になれるわけですから言う事無しです。
工夫すれば雑食に負けないくらいバリエーションが出ますし、スイーツだってむしろマクロビのスイーツのほうがおいしくて贅沢です。
長い目で見れば、その無理のない合理性からも穀物を中心とした菜食に行き着く筈です。
820 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 21:57:36 ID:Kytvm+yjO
＞ おれ、白菜1/4って一食で食べちゃうな。。
どうすれば食える？
ウドンや焼きそばに入れて食ったけど、
一食に１／４の１／４食べるのがやっと
入れ過ぎると不味くなるし
どうすれば食える？
ウドンや焼きそばに入れて食ったけど、
一食に１／４の１／４食べるのがやっと
入れ過ぎると不味くなるし
>>820
入れ過ぎると味が落ちるのか～、全然気づかんわ。
入れ過ぎると味が落ちるのか～、全然気づかんわ。
823 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 22:53:08 ID:Kytvm+yjO
モヤシは安いから、つい焼きそばに一袋入れてしまうと不味くなる
１／３くらい入れるとうまい
１／３くらい入れるとうまい
>>819
特にマグロビは材料が高いんだからやっぱり高いんじゃないか！
却下
スイーツだけ食ってやるよｗ
>>820
ごはんの代わりとかじゃないか？キャベツではごはんの代わりにするというヒトがまれにいる
特にマグロビは材料が高いんだからやっぱり高いんじゃないか！
却下
スイーツだけ食ってやるよｗ
>>820
ごはんの代わりとかじゃないか？キャベツではごはんの代わりにするというヒトがまれにいる
マクロビは果物や生野菜を避ける点が良くない
マクロビ＋果物＋生野菜だったらいい線行くんだと思うけど、それはマクロビの考え方に反するんだろうな
マクロビ＋果物＋生野菜だったらいい線行くんだと思うけど、それはマクロビの考え方に反するんだろうな
マクロビって、絶対的な食べてはいけないものとかって、ヴィーガンが食べないものと大体一致してて、
それ以外って食べていいんだかだめなんだかよくわからんよね。
きのこやナスをだめって理論もあれば、果物は少量ならいいって理論もある。
>>805
安いなー。うらやましいよ。俺も都会の人間だから。
それ以外って食べていいんだかだめなんだかよくわからんよね。
きのこやナスをだめって理論もあれば、果物は少量ならいいって理論もある。
>>805
安いなー。うらやましいよ。俺も都会の人間だから。
白菜は９５％が水分だから。
栄養価はビタミンCがあるけど、加熱で死亡だし。
実は、食っても食わなくてもいい食材
栄養価はビタミンCがあるけど、加熱で死亡だし。
実は、食っても食わなくてもいい食材
栄養目的だけで食ってるわけじゃないからなあ。
そんな味気ない食事は嫌だｗ
そんな味気ない食事は嫌だｗ
これはネタで釣られているのか
それとも自演なのか、少し気になった
それとも自演なのか、少し気になった
833 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 01:20:27 ID:x+a+9j2N0
>>831
食の快楽のために白菜を食べているという事ですね。(・∀・)
食の快楽のために白菜を食べているという事ですね。(・∀・)
>>829
んなこたーない。白菜、大いに食うべし。
白菜の9割以上は水分ですが、中国では古来より豆腐、大根とともに「養生三宝(ようじょうさんぽう)」と呼ばれるとおり、栄養素をバランスよく含んでいます。ビタミンCはミカンに匹敵するほどで、食物繊維もたっぷり。
カリウム、カルシウム、マグネシウム、亜鉛なども豊富です。これらを効果的に摂取するためには、鍋ものやスープ煮など、汁ごと食べてしまえる料理がおすすめ。また、煮るとかさが減るのでたくさん食べることができ、
食物繊維もたっぷりとれます。
●高血圧予防に
白菜に含まれるカリウムには、摂り過ぎた塩分を尿といっしょに排出する作用があり、高血圧予防につながります。利尿作用に優れた白菜は、二日酔いや膀胱炎(ぼうこうえん)、尿道炎(にょうどうえん)にも効果的です。
●便秘解消に
白菜は食物繊維が多いので、便秘の解消に有効です。さらに食物繊維には、血液中のコレステロールを下げる作用もあります。
●風邪の予防に
豊富なビタミンCが体に抵抗力をつけてくれるので、風邪の予防や疲労回復に役立ちます。
●美肌作用
美肌ビタミンとも呼ばれるビタミンCが豊富に含まれています。さらに豊富な食物繊維は、便秘による肌荒れにも効果的。100g当たり12kcalと低カロリーなので、ダイエット食にも最適です。
んなこたーない。白菜、大いに食うべし。
白菜の9割以上は水分ですが、中国では古来より豆腐、大根とともに「養生三宝(ようじょうさんぽう)」と呼ばれるとおり、栄養素をバランスよく含んでいます。ビタミンCはミカンに匹敵するほどで、食物繊維もたっぷり。
カリウム、カルシウム、マグネシウム、亜鉛なども豊富です。これらを効果的に摂取するためには、鍋ものやスープ煮など、汁ごと食べてしまえる料理がおすすめ。また、煮るとかさが減るのでたくさん食べることができ、
食物繊維もたっぷりとれます。
●高血圧予防に
白菜に含まれるカリウムには、摂り過ぎた塩分を尿といっしょに排出する作用があり、高血圧予防につながります。利尿作用に優れた白菜は、二日酔いや膀胱炎(ぼうこうえん)、尿道炎(にょうどうえん)にも効果的です。
●便秘解消に
白菜は食物繊維が多いので、便秘の解消に有効です。さらに食物繊維には、血液中のコレステロールを下げる作用もあります。
●風邪の予防に
豊富なビタミンCが体に抵抗力をつけてくれるので、風邪の予防や疲労回復に役立ちます。
●美肌作用
美肌ビタミンとも呼ばれるビタミンCが豊富に含まれています。さらに豊富な食物繊維は、便秘による肌荒れにも効果的。100g当たり12kcalと低カロリーなので、ダイエット食にも最適です。
837 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 14:11:23 ID:HV9sPetkO
ふーん
あと、白菜はもつからいいよ
昨日、２０日前に８８円で買った白菜を恐る恐る冷蔵庫から取り出したけど、ぜんぜん痛んでなかった
焼きそばに入れて食べました
あと、白菜はもつからいいよ
昨日、２０日前に８８円で買った白菜を恐る恐る冷蔵庫から取り出したけど、ぜんぜん痛んでなかった
焼きそばに入れて食べました
マクロビだろうが菜食だろうが、癌になる人はなっちゃうだろそりゃ。
遺伝要素が強いんだから。何をいまさら。
遺伝要素が強いんだから。何をいまさら。
840 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 20:43:41 ID:x+a+9j2N0
>>838
隠してるならなんでおまえごときが知ってるんだよプー太郎
隠してるならなんでおまえごときが知ってるんだよプー太郎
遺伝要素はそんなに大きくない。
しかしヘビースモーカーなんだから癌になってもなんら不思議はない。
が、マクロビやってればタバコの害には負けないみたいな勘違い君には、
人を指導するような資格はない。
しかしヘビースモーカーなんだから癌になってもなんら不思議はない。
が、マクロビやってればタバコの害には負けないみたいな勘違い君には、
人を指導するような資格はない。
>>838
隠してないのでは？
癌は、食事の他に色々な原因があるよ。
ストレスやら、遺伝や体質その他。
食事が原因なら、マクロビで治る人もいる。
私は、マクロビやって、痩せたし体の調子も良くなりました。
隠してないのでは？
癌は、食事の他に色々な原因があるよ。
ストレスやら、遺伝や体質その他。
食事が原因なら、マクロビで治る人もいる。
私は、マクロビやって、痩せたし体の調子も良くなりました。
ID:TAwBqHnH0は癌になるタイプだな
>>826
水分で腹がタポンタポンにならんか？
>>842
癌はマグロビなんかでは絶対治りません
若し治ったというならそれは最初から癌ではなかったのです
癌の検査って切ったりちぎったりして組織を見ない限りなかなか確定できんのよ
水分で腹がタポンタポンにならんか？
>>842
癌はマグロビなんかでは絶対治りません
若し治ったというならそれは最初から癌ではなかったのです
癌の検査って切ったりちぎったりして組織を見ない限りなかなか確定できんのよ
あと、マクロビオティックを「マクロビ」って呼ぶと怒られるというウワサ
「マクロビ」で商標登録されてるんだって
だから少し変えて「マグロビ」って呼んでるんだけど…
「マクロビ」で商標登録されてるんだって
だから少し変えて「マグロビ」って呼んでるんだけど…
マクロビってやってる本人達は「ブームになっている」って思ってるようだけど、
実際はものすごく知名度低いよ。
自分の周囲でも、ほぼ100パーの人が名前さえ知らない。
ベジタリアンでさえ、街中で探すのは偉い苦労だと思う。
思うに、「マクロビオティック」って名前がいけないんだと思う。
「玄米菜食」とかでいいのに
実際はものすごく知名度低いよ。
自分の周囲でも、ほぼ100パーの人が名前さえ知らない。
ベジタリアンでさえ、街中で探すのは偉い苦労だと思う。
思うに、「マクロビオティック」って名前がいけないんだと思う。
「玄米菜食」とかでいいのに
しかしアラフォーでさえ流行語大賞を取るまでは知らない人ばかりだった。
白砂糖の弊害が如実に現れたレス↑
851 ：病弱名無しさん：2008/12/24(水) 12:44:57 ID:EkcB+j8KO
白砂糖は歯が痛くなるから良くないな
ケロッグにはビタミンB12が添加されてるのを知って、
喜んで食べてたら一週間で歯が痛くなったよ
ケロッグにはビタミンB12が添加されてるのを知って、
喜んで食べてたら一週間で歯が痛くなったよ
>>842
故意に隠してなくてもマクロビにとってプラスになる話題ではないから
あまりおおっぴらには語られていなかったみたいだけどね。
弟子だった某講師も相当ショックを受けたらしき発言があったし
実際アメリカで信用ガタ落ちになったという書込みも過去に見たよ。
ライフスタイルを同じくする夫婦が同じ病気になってしまったのは問題かも？
厳しいマクロビ食を実践していてなら、マクロビ食に何か問題があるのではないかという
疑問を持たれてもしかたがないし、実践していなくて病気になったとしたら
それって指導者としてどうなのよ？って事になっちゃうしね。
故意に隠してなくてもマクロビにとってプラスになる話題ではないから
あまりおおっぴらには語られていなかったみたいだけどね。
弟子だった某講師も相当ショックを受けたらしき発言があったし
実際アメリカで信用ガタ落ちになったという書込みも過去に見たよ。
ライフスタイルを同じくする夫婦が同じ病気になってしまったのは問題かも？
厳しいマクロビ食を実践していてなら、マクロビ食に何か問題があるのではないかという
疑問を持たれてもしかたがないし、実践していなくて病気になったとしたら
それって指導者としてどうなのよ？って事になっちゃうしね。
853 ：病弱名無しさん：2008/12/24(水) 19:44:01 ID:sKZwKsT+0
わたしは玄米とか分づき米食べると必ず歯茎が痛くなるよ。
歯周病のような感じ（たぶんね･･･）
マクロビカフェで美味しい～と思って食べたあと、
お腹にガスがたまって便秘にはなるし、散々だった。。。
よく噛んでいるし、好きなんだけど、残念。
歯周病のような感じ（たぶんね･･･）
マクロビカフェで美味しい～と思って食べたあと、
お腹にガスがたまって便秘にはなるし、散々だった。。。
よく噛んでいるし、好きなんだけど、残念。
>>854
あいにくだがわたしはマクロビやってるから白砂糖はとらないよ
あいにくだがわたしはマクロビやってるから白砂糖はとらないよ
雑食だけど、生まれてから白砂糖は殆んど摂取してません。
>>856
学校給食に使われてるはずから、半強制的に摂取させられてると思うけど。。。
学校給食に使われてるはずから、半強制的に摂取させられてると思うけど。。。
860 ：病弱名無しさん：2008/12/25(木) 17:02:37 ID:cFkgn4lbO
ケロッグは封印した
芸能人じゃなくても歯は命だから
バランス良く食えばいいのでは？
ジワジワと虫歯になるだけだから封印した
マクロビ？知らねえな
マクロビックリだよ
芸能人じゃなくても歯は命だから
バランス良く食えばいいのでは？
ジワジワと虫歯になるだけだから封印した
マクロビ？知らねえな
マクロビックリだよ
「白砂糖」のようにわざわざ「白」とつけるのはマグロビが白色食品を憎悪しているから
オマエはまさしくそれをやったのだよ
オマエはまさしくそれをやったのだよ
863 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 02:06:12 ID:5fHkuRttO
サトウキビを食べても虫歯にならないらしい
864 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 14:33:52 ID:i/E31cKP0
顔面土色目指すならマクロビお勧め
866 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 16:40:30 ID:epfgqc43O
俺パンやクッキー等と野菜と果物で半年くらい生活してたけどすこぶる体調が良かったな。パンやクッキーって卵や牛乳つかってるから動物性たんぱく質もとれるし脂肪も炭水化物も取れるから何げに体に合ったのかもしれん
今は日～木がチーズ１つと米一杯と卵と乳製品が入ったクッキー６枚と野菜果物で金土は肉や魚介類を食べてる。
今は日～木がチーズ１つと米一杯と卵と乳製品が入ったクッキー６枚と野菜果物で金土は肉や魚介類を食べてる。
867 ：病弱名無しさん：2008/12/27(土) 02:43:29 ID:QK4ITM5l0
>>866
そのまえにハローワーク池
そのまえにハローワーク池
868 ：病弱名無しさん：2008/12/27(土) 10:45:34 ID:o8e690400
米一杯ｗｗ
米いっぱい食うとメタボるぜ
厳密なマクロビからベジに移行したんだけど、
とりあえず肌の色がすごい白くなったよ
果物とキノコ類食いまくったせいかもしれんけど
でもマクロやって、生理痛やアレルギー、体調不良はほとんど無くなった。
いいとこどりで自分にあったのをやっていけばいいんでない？
とりあえず肌の色がすごい白くなったよ
果物とキノコ類食いまくったせいかもしれんけど
でもマクロやって、生理痛やアレルギー、体調不良はほとんど無くなった。
いいとこどりで自分にあったのをやっていけばいいんでない？
そうなんだよな
理屈で菜食がいいか雑食でいいか議論しても決着はつかないが、
やってみたら健康になるんだよな
しかも効果は顕著だ
で、やった本人は菜食がいいってことで納得する
理屈で菜食がいいか雑食でいいか議論しても決着はつかないが、
やってみたら健康になるんだよな
しかも効果は顕著だ
で、やった本人は菜食がいいってことで納得する
ちなみにビタミンっていうのは、それそのものでは何の作用もしない。
タンパク質などと一緒にとることで、体を作ってくれる。
だから空腹時にビタミン剤だけ摂ってもダメ。
食物繊維も一定以上摂っても何の意味もない。
ゴミもないのに掃除機かけてたら、絨毯が痛むだけ。
タンパク質などと一緒にとることで、体を作ってくれる。
だから空腹時にビタミン剤だけ摂ってもダメ。
食物繊維も一定以上摂っても何の意味もない。
ゴミもないのに掃除機かけてたら、絨毯が痛むだけ。
873 ：病弱名無しさん：2008/12/28(日) 06:54:14 ID:mU7APzuwO
俺が菜食してたころは肌は血の気のない茶色い肌してたな。動物性たんぱく質とったら白くなったけど(血管が浮いてきた)、ゴマとか大豆なんかいくら食べても血液にならないと言う感じだったな。
>>873は典型的な作り話だよ。ベジスレにはよくある書き込み。
ベジタリアンになってこんなにいいことがあったと書き込むと、
それとほぼ正反対なレスをする。
突っ込んで細かいことを訊いてみるといい。ボロを出すか逃走するよ。
ベジタリアンになってこんなにいいことがあったと書き込むと、
それとほぼ正反対なレスをする。
突っ込んで細かいことを訊いてみるといい。ボロを出すか逃走するよ。
でもそんな作り話だろうと言う推測より
本当に土気色になるのかならないのかの方が大事
本当に土気色になるのかならないのかの方が大事
879 ：病弱名無しさん：2008/12/28(日) 21:18:18 ID:XHmRWDkG0
>>864
マックロビオティック
マックロビオティック
880 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 00:50:01 ID:GsuxvZh1O
植物性のたんぱく質なんかいくら取っても意味ないだろ？俺も一時期植物性のたんぱく質の豆類穀類野菜果物で体を作ろうとか考えてたけど全然体力つかなかった。
はっきり言って植物性たんぱく質と動物性たんぱく質は全く別物で動物性たんぱく質取らないと頭悪くなるし内臓や筋力も機能低下するだろうしベジは本当はそれに気付いてるからその事実から逃げようとする。
はっきり言って植物性たんぱく質と動物性たんぱく質は全く別物で動物性たんぱく質取らないと頭悪くなるし内臓や筋力も機能低下するだろうしベジは本当はそれに気付いてるからその事実から逃げようとする。
881 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 01:09:45 ID:e68nYowq0
久司先生が癌って本当？手術したって本当？
奥さんが癌で亡くなったって本当？
ベジタリアンとマクロビオティックを一緒にしないで欲しい。
ベジタリアンは陰陽とか下らないこと言いません。
奥さんが癌で亡くなったって本当？
ベジタリアンとマクロビオティックを一緒にしないで欲しい。
ベジタリアンは陰陽とか下らないこと言いません。
Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
884 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 03:47:57 ID:TaDwH1eO0
どっちなんだよ？？？
つまり、動物性たんぱくしつと植物性たんぱくしつ
今の科学力ではそんな栄養分など生き物を殺さずとも簡単に補えるし、
つまり、動物性たんぱくしつと植物性たんぱくしつ
今の科学力ではそんな栄養分など生き物を殺さずとも簡単に補えるし、
885 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 09:09:13 ID:GT3/R/HX0
マクロは解毒作用が強いから短期的にはいいけど長く続けると土色人種になっちゃいます。
要はベジやマクロビや雑食のいいとこどりでいいのだ。何かがいいとわかったら猿みたいにそれ一辺倒になるから能無しって言われるんだよ。
世の中絶対なもんなんかまずないって。ウン十年生きてるならええ加減気づけ。
要はベジやマクロビや雑食のいいとこどりでいいのだ。何かがいいとわかったら猿みたいにそれ一辺倒になるから能無しって言われるんだよ。
世の中絶対なもんなんかまずないって。ウン十年生きてるならええ加減気づけ。
>土気色
西原先生の本に書いてあるね。
フィチン酸、アブシジン酸という「猛毒」が含まれているからだそうです。
西原先生の本に書いてあるね。
フィチン酸、アブシジン酸という「猛毒」が含まれているからだそうです。
>>881
どっちも本当
一緒にしたがってる人も双方にいるようだね
外から見てるとベクトルは違うけど電波の強さは五十歩百歩
>>884
その蛋白質の材料は？
まあいいか…
>>885
フードファディズムってヤツだな
どっちも本当
一緒にしたがってる人も双方にいるようだね
外から見てるとベクトルは違うけど電波の強さは五十歩百歩
>>884
その蛋白質の材料は？
まあいいか…
>>885
フードファディズムってヤツだな
最近の研究によると、ヴィーガンをはじめとするベジタリアンは肉を食べる人に比べて
脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。
宗教や信念などから動物性食品を摂らない人にとっては避けられない道かも知れませんが、
健康にいいと考えて菜食を実践している人はちょっと気をつけた方がいいのかもしれません。
オックスフォード大学の研究者が61歳から87歳の107人に対して記憶テストや身体機能の
チェック、脳のスキャンなどを行い、5年後に同様のテストを行った結果、ベジタリアンには
脳が萎縮する傾向が見られたとのこと。これは肉や魚、卵に含まれるビタミンB12の欠乏
によるものとみられています。
また、1800人以上の脳をスキャンしたところ、アルコールの多量摂取をしている人は
アルコールを飲まない人に比べて1.6％脳収縮が進んでいたそうで、ビールを好んで飲む人は
ワインを飲む人に比べて海馬が10％も小さかったとのこと。
スウェーデンの研究者の調べでは肥満も脳のロスにつながるようで、
300人以上の女性について調査したところ、脳収縮がおこっている人たちの
BMI平均は27だったそうです。BMIが1ポイント高くなるごとに脳収縮は13％から16％も増えたそうです。
脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。
宗教や信念などから動物性食品を摂らない人にとっては避けられない道かも知れませんが、
健康にいいと考えて菜食を実践している人はちょっと気をつけた方がいいのかもしれません。
オックスフォード大学の研究者が61歳から87歳の107人に対して記憶テストや身体機能の
チェック、脳のスキャンなどを行い、5年後に同様のテストを行った結果、ベジタリアンには
脳が萎縮する傾向が見られたとのこと。これは肉や魚、卵に含まれるビタミンB12の欠乏
によるものとみられています。
また、1800人以上の脳をスキャンしたところ、アルコールの多量摂取をしている人は
アルコールを飲まない人に比べて1.6％脳収縮が進んでいたそうで、ビールを好んで飲む人は
ワインを飲む人に比べて海馬が10％も小さかったとのこと。
スウェーデンの研究者の調べでは肥満も脳のロスにつながるようで、
300人以上の女性について調査したところ、脳収縮がおこっている人たちの
BMI平均は27だったそうです。BMIが1ポイント高くなるごとに脳収縮は13％から16％も増えたそうです。
ベジタリアンは脳が6倍萎縮しやすいらしいから病院で検査した方がいいよ
ベジタリアン始めてからBMIが22だったのが18.1になりました。
総コレステロール値が122で、医者に肉や卵を食えと怒られたよ・・・
総コレステロール値が122で、医者に肉や卵を食えと怒られたよ・・・
牛乳は食物繊維を含まず、飽和脂肪とコレステロールのかたまり
である。コップ一杯の牛乳は、49％が脂肪、チーズは65％以上が脂
肪だ。
実際牛乳は「液体の肉」と呼ぶべきだ。なにしろコップ一杯12オ
ンス（約340ｇ）で、ベーコン8切れと同じだけの飽和脂肪を含んで
いる。
肥満や過体重を引き起こすという点では、ビールより悪い。12オ
ンスの牛乳は300カロリーで、脂肪は16ｇだが、同量のビールは144
カロリーで脂肪は含んでいない。
コーヒー一杯にスプーン4杯のミルクを加えただけで、15ｇの飽
和脂肪を摂ってしまうことになる。これは一日の所要量のおよそ
80％に相当する。
こうした明白な事実に対抗すべく、乳製品業界は「2%」あるいは
「低脂肪」牛乳というインチキを思いついた。
2%（低脂肪）牛乳は、実はカロリーの24～32％が脂肪である。こ
れは全乳（重量の3%が脂肪）よりほんのわずか太る確立が少ないと
いうだけだ。
恥を知らない乳製品メーカーは、カロリーの20%が脂肪であるカ
ッテージ・チーズまで「低脂肪」と表示した。
これがきっかけとなり、FDAは近ごろ乳製品メーカーに対し、乳
製品を低脂肪あるいは無脂肪の食品として宣伝しないよう命じて
いる。
である。コップ一杯の牛乳は、49％が脂肪、チーズは65％以上が脂
肪だ。
実際牛乳は「液体の肉」と呼ぶべきだ。なにしろコップ一杯12オ
ンス（約340ｇ）で、ベーコン8切れと同じだけの飽和脂肪を含んで
いる。
肥満や過体重を引き起こすという点では、ビールより悪い。12オ
ンスの牛乳は300カロリーで、脂肪は16ｇだが、同量のビールは144
カロリーで脂肪は含んでいない。
コーヒー一杯にスプーン4杯のミルクを加えただけで、15ｇの飽
和脂肪を摂ってしまうことになる。これは一日の所要量のおよそ
80％に相当する。
こうした明白な事実に対抗すべく、乳製品業界は「2%」あるいは
「低脂肪」牛乳というインチキを思いついた。
2%（低脂肪）牛乳は、実はカロリーの24～32％が脂肪である。こ
れは全乳（重量の3%が脂肪）よりほんのわずか太る確立が少ないと
いうだけだ。
恥を知らない乳製品メーカーは、カロリーの20%が脂肪であるカ
ッテージ・チーズまで「低脂肪」と表示した。
これがきっかけとなり、FDAは近ごろ乳製品メーカーに対し、乳
製品を低脂肪あるいは無脂肪の食品として宣伝しないよう命じて
いる。
>>891
そんな事よりあなたの場合脳が萎縮してるかもしれないから早く病院で検査した方がいい
そんな事よりあなたの場合脳が萎縮してるかもしれないから早く病院で検査した方がいい
液体の肉・・・。
オェッ
オェッ
895 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 21:46:52 ID:jMD2OMrk0
ちんこ萎縮
重病者は痩せるのが普通だからな。
898 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 23:56:07 ID:5A8qBc7NO
長生きしてる爺さん婆さんは皆動物性たんぱく質を取ってると言う事実。
ほとんどの人は、子供の嫁さんに飯を作ってもらってるからな。
嫁さんも肉や魚を出さなかったら健康に悪いと信じているし虐待とも言われかねない。
しかし自炊している人ならば、ほとんど（あるいは全く）動物性タンパク質を摂ってない人もいる。
嫁さんも肉や魚を出さなかったら健康に悪いと信じているし虐待とも言われかねない。
しかし自炊している人ならば、ほとんど（あるいは全く）動物性タンパク質を摂ってない人もいる。
900 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 00:56:48 ID:x+rzW1QAO
>>899どうしても菜食を成り立たせたいんだな、不安で仕方ないんだろ？
>>901お前はどうなんだよ？都合が悪くなると関係ない話に逸らすな。
>>901
心理学板で倫理について語ってろwここですら板違いだっツーの
心理学板で倫理について語ってろwここですら板違いだっツーの
>>902
食肉業者さん、毎回言い訳ごくろうさまですｗ
食肉業者さん、毎回言い訳ごくろうさまですｗ
>>900
>菜食を成り立たせたいんだな
肉を食わないってだけのことに、成り立つも成り立たないもないだろ。バカだな。
インドじゃ人口の3割、イギリスじゃ人口の1割が菜食者だが
彼らの菜食は「成立してない」のか？
あなたの雑食習慣が「成立できてる」と思う根拠は？
>菜食を成り立たせたいんだな
肉を食わないってだけのことに、成り立つも成り立たないもないだろ。バカだな。
インドじゃ人口の3割、イギリスじゃ人口の1割が菜食者だが
彼らの菜食は「成立してない」のか？
あなたの雑食習慣が「成立できてる」と思う根拠は？
そのインドは世界一の糖尿病国w
鳥や豚を食す習慣がなければ人間に感染するバンデミックなんか起らないんだよ
意味解らないんだろうね･･･
狂牛病も餌に汚染された牛の脳や脊髄の肉骨粉を使う事によって大変な事態になったよね
人間が手を加えた事により被害が爆発してるよね。意味解ったかな？
意味解らないんだろうね･･･
狂牛病も餌に汚染された牛の脳や脊髄の肉骨粉を使う事によって大変な事態になったよね
人間が手を加えた事により被害が爆発してるよね。意味解ったかな？
909 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 17:51:08 ID:QSn3+RVHO
>>888
>5年後に同様のテストを行った結果、ベジタリアンには
脳が萎縮する傾向が見られたとのこと。これは肉や魚、卵に含まれるビタミンB12の欠乏
によるものとみられています。
>
捏造は良くない
(原文)
When the volunteers were retested five years later the medics found those with the lowest levels of vitamin B12 were also the most likely to have brain shrinkage. It confirms earlier research showing a link between brain atrophy and low levels of B12.
http://vegweb.com/index.php?topic=24372.0;wap2
原文には「ベジタリアン」とは一言も書いてない
海苔食ってりゃ血中ビタミンB12濃度は上がる
>5年後に同様のテストを行った結果、ベジタリアンには
脳が萎縮する傾向が見られたとのこと。これは肉や魚、卵に含まれるビタミンB12の欠乏
によるものとみられています。
>
捏造は良くない
(原文)
When the volunteers were retested five years later the medics found those with the lowest levels of vitamin B12 were also the most likely to have brain shrinkage. It confirms earlier research showing a link between brain atrophy and low levels of B12.
http://vegweb.com/index.php?topic=24372.0;wap2
原文には「ベジタリアン」とは一言も書いてない
海苔食ってりゃ血中ビタミンB12濃度は上がる
910 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 17:58:21 ID:QSn3+RVHO
>>908
インドの乳幼児死亡率は異常に高いからな
インドの乳幼児死亡率は異常に高いからな
911 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 04:52:19 ID:69zxNMIV0
俺は一時期、獣の肉を一切食べないようにしたら、ものすごい表情が
暗くなって、友達にもどうしたのかとか老けこんだなｗとか言われてた
肉にはうつ病を改善するトリプトファンが多く含まれていると書いてったけど
トリプトファンが不足していたのか？
でも魚の肉は食べてたんだよね
獣の肉を食べると、ものすごい幸福感が出るのは何が入ってるんだろうか
おしえて
暗くなって、友達にもどうしたのかとか老けこんだなｗとか言われてた
肉にはうつ病を改善するトリプトファンが多く含まれていると書いてったけど
トリプトファンが不足していたのか？
でも魚の肉は食べてたんだよね
獣の肉を食べると、ものすごい幸福感が出るのは何が入ってるんだろうか
おしえて
912 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 05:40:43 ID:arB9vTPLO
俺も最近は良く海苔を食べるよ
>>906
>そのインドは世界一の糖尿病国w
菜食が糖尿病の原因とは限らない。
>>908
>インド人の寿命の短さは異常！
インド人の寿命の短さの原因が菜食とは限らない。
>>910
>インドの乳幼児死亡率は異常に高いからな
インドの乳幼児死亡率の高さの原因は菜食とは限らない。
むしろインド人口7割の雑食習慣がこれらの原因と言えるかもしれない。
>そのインドは世界一の糖尿病国w
菜食が糖尿病の原因とは限らない。
>>908
>インド人の寿命の短さは異常！
インド人の寿命の短さの原因が菜食とは限らない。
>>910
>インドの乳幼児死亡率は異常に高いからな
インドの乳幼児死亡率の高さの原因は菜食とは限らない。
むしろインド人口7割の雑食習慣がこれらの原因と言えるかもしれない。
915 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 13:13:51 ID:j5bYJN1t0
916 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 13:26:59 ID:j5bYJN1t0
>>890
それはおかしいな。俺はビーガンだけれども、総コレステロール値は212もある。コレステロールの殆どは肝臓で作られるから、
肝機能が弱っているのではないかな。植物性蛋白質をしっかり摂っていればビーガンでも問題はない筈だ。その医者は藪医者だ
よ。
なお植物性蛋白質でも多く摂りすぎると、総コレステロール値は230を超えてしまう。蛋白質の過剰摂取は総コレステロール値
を上げてしまうのだ。
それはおかしいな。俺はビーガンだけれども、総コレステロール値は212もある。コレステロールの殆どは肝臓で作られるから、
肝機能が弱っているのではないかな。植物性蛋白質をしっかり摂っていればビーガンでも問題はない筈だ。その医者は藪医者だ
よ。
なお植物性蛋白質でも多く摂りすぎると、総コレステロール値は230を超えてしまう。蛋白質の過剰摂取は総コレステロール値
を上げてしまうのだ。
917 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 13:33:29 ID:zozGV7wzO
また優位性を持とうとする。
俺は肉魚卵乳製品とって体の体温を高く保つほうが健康に良いと思う。実際体温低いと病気に成りやすいし
俺は肉魚卵乳製品とって体の体温を高く保つほうが健康に良いと思う。実際体温低いと病気に成りやすいし
普段はヴィーガンだけど、たまに肉とか内臓とか魚とか食べたくなる。
ただし質が良い物っていうかホントに美味しいと思う肉魚しか食べられなくなった。
ただし質が良い物っていうかホントに美味しいと思う肉魚しか食べられなくなった。
919 ：916：2009/01/01(木) 16:39:22 ID:j5bYJN1t0
>>917
それは言えるね。ビーガンになると平常体温が３５度台になる。酷い時には３４度台にまで下がる。
またビーガンは、感染症に弱い。細菌やウィルスに感染し易くなる。なので１００歳以上の老人には
ビーガンがいないのじゃないかな。
それは言えるね。ビーガンになると平常体温が３５度台になる。酷い時には３４度台にまで下がる。
またビーガンは、感染症に弱い。細菌やウィルスに感染し易くなる。なので１００歳以上の老人には
ビーガンがいないのじゃないかな。
920 ：916：2009/01/01(木) 16:46:35 ID:j5bYJN1t0
成長期までは大いに肉や魚を食べて、成長期を過ぎた１６歳から１８歳ぐらいから食生活を改めて、ビーガンになり、
５０代ぐらいから元に戻すのが理想的みたいですね。
５０代ぐらいから元に戻すのが理想的みたいですね。
俺は一時期、獣肉をたくさん食べるようにしたら、ものすごい表情が
明るくなって、友達にもどうしたのかとか若返ったなｗとか言われてた
憧れの彼女とも恋人になれたし、第一志望の大学にも合格したんだ
明るくなって、友達にもどうしたのかとか若返ったなｗとか言われてた
憧れの彼女とも恋人になれたし、第一志望の大学にも合格したんだ
>>917,919
あれれ、おれはビーガンになってから体温が上がったよ。
平均体温35.7度が36.3度くらいになった。
風邪も全く引かないし。
実際のところ、動物食の増加と低体温児の増加はリンクしているし。
あれれ、おれはビーガンになってから体温が上がったよ。
平均体温35.7度が36.3度くらいになった。
風邪も全く引かないし。
実際のところ、動物食の増加と低体温児の増加はリンクしているし。
>>918
雑食乙
雑食乙
925 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 01:15:42 ID:pfqxQrcqO
ベジって体力ないだろ？
926 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 05:59:29 ID:CmpAS2H80
ベジタリアン論争はおいといて、
基本的に動物って別に人間用の食物ではないと時々思うんだよな
本能的に動物を食わなきゃ生きていけない種はこの地球上に、生物学的に、存在するけど、
特に人間はそうでもない。別に必ず動物を食わずとも100年生きてられる知識を実際には獲得しており、
そうすることがいとも簡単に可能である
進化した特別な種なのだ
基本的に動物って別に人間用の食物ではないと時々思うんだよな
本能的に動物を食わなきゃ生きていけない種はこの地球上に、生物学的に、存在するけど、
特に人間はそうでもない。別に必ず動物を食わずとも100年生きてられる知識を実際には獲得しており、
そうすることがいとも簡単に可能である
進化した特別な種なのだ
927 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 06:02:38 ID:CmpAS2H80
というか、動物がかわいいとか、
生き物を解体するのはかわいそうだとか、グロイだとか、
そういう本能が人間には備わってるだろ？
本物の「肉食」動物はンなこと思わんと思うのよ
食わなければ即ち死を意味する。人間と違って、主食なんだよ
生き物を解体するのはかわいそうだとか、グロイだとか、
そういう本能が人間には備わってるだろ？
本物の「肉食」動物はンなこと思わんと思うのよ
食わなければ即ち死を意味する。人間と違って、主食なんだよ
>>926-927
実際にそうだと思うよ
でも少し違うと思う
>別に必ず動物を食わずとも100年生きてられる知識を実際には獲得しており、
>そうすることがいとも簡単に可能である
>進化した特別な種なのだ
そうではなく、もともと人類は肉を食べる種族では無いのだと思う
もともと人類にとっての主食は果物であり、補助として野菜を食べる
肉類は単に飢餓を避けるための非常手段
ただ調理技術の進歩により、肉類をおいしく感じるように調理できるようになり、肉類を食べる習慣がついただけ
生き物の解体がかわいそうだと感じるのは、人類が肉食や肉を食べる雑食ではないという証拠
実際にそうだと思うよ
でも少し違うと思う
>別に必ず動物を食わずとも100年生きてられる知識を実際には獲得しており、
>そうすることがいとも簡単に可能である
>進化した特別な種なのだ
そうではなく、もともと人類は肉を食べる種族では無いのだと思う
もともと人類にとっての主食は果物であり、補助として野菜を食べる
肉類は単に飢餓を避けるための非常手段
ただ調理技術の進歩により、肉類をおいしく感じるように調理できるようになり、肉類を食べる習慣がついただけ
生き物の解体がかわいそうだと感じるのは、人類が肉食や肉を食べる雑食ではないという証拠
>>927
日本語でおｋ。
日本語でおｋ。
930 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 10:19:11 ID:81yLnNrK0
獣肉の代わりになるものはないの？
ないだろね
ないだろね
>>912
まーたおまえか…
>>914
菜食かもしれないじゃん
免疫力下がるし
>>915
100gの海苔を食ってみろよ？
>>919
それって基礎代謝が下がってるから太りやすくもあるぜ
>>927
備わってません。それは学習です
>>928
果物が手に入らない季節は？草食の猿人はなぜ滅んだの？
まーたおまえか…
>>914
菜食かもしれないじゃん
免疫力下がるし
>>915
100gの海苔を食ってみろよ？
>>919
それって基礎代謝が下がってるから太りやすくもあるぜ
>>927
備わってません。それは学習です
>>928
果物が手に入らない季節は？草食の猿人はなぜ滅んだの？
そ、それは、肉が無くてもうまい料理が作れるのだ！という
ベジの自己満足のための「まずい」肉もどきじゃないか
ベジの自己満足のための「まずい」肉もどきじゃないか
>>934
単なる食材に自己満足もなにもないだろｗ
大豆/小麦グルテンはそれ自体にあまり味がないので
美味いか不味いかは調理次第なんだけど、その辺分かってる？
つか食ったことないんじゃないの。
>>932
>菜食かもしれないじゃん
人口の過半数の食習慣が統計に影響を与えてると考えるのが順当だと思うけど
なんでまたとりわけ菜食を原因だと考えるの？
>免疫力下がる
初耳だなあ。菜食は免疫力が下がるのかｗ？
どういう根拠？
単なる食材に自己満足もなにもないだろｗ
大豆/小麦グルテンはそれ自体にあまり味がないので
美味いか不味いかは調理次第なんだけど、その辺分かってる？
つか食ったことないんじゃないの。
>>932
>菜食かもしれないじゃん
人口の過半数の食習慣が統計に影響を与えてると考えるのが順当だと思うけど
なんでまたとりわけ菜食を原因だと考えるの？
>免疫力下がる
初耳だなあ。菜食は免疫力が下がるのかｗ？
どういう根拠？
修行がたらんのぅ ゆとり坊どもはｗｗｗ
人生一に咀嚼 二に咀嚼 三四がなくて五に咀嚼じゃてｗｗｗもっともっと人生噛みしめて精進せぃ！
ふぉーっふぉっふぉっふぉっふぉーｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生一に咀嚼 二に咀嚼 三四がなくて五に咀嚼じゃてｗｗｗもっともっと人生噛みしめて精進せぃ！
ふぉーっふぉっふぉっふぉっふぉーｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 04:39:25 ID:JAxBgjl+0
時々思う
肉とかあんなに臭いのに
わざわざ調味してまで食わなければならない理由って何だろうな
最悪病気にすらなるのに。特に羊肉とか、羊自体の味はアレなのによくやるよ
揚げ豆腐に塩胡椒でもふってろ
まあ結局肉食いたいだけだろ。俺も美味いと思う
肉とかあんなに臭いのに
わざわざ調味してまで食わなければならない理由って何だろうな
最悪病気にすらなるのに。特に羊肉とか、羊自体の味はアレなのによくやるよ
揚げ豆腐に塩胡椒でもふってろ
まあ結局肉食いたいだけだろ。俺も美味いと思う
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
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創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
941 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 14:31:55 ID:nU39H0ENO
羊にせよ何にせよ、肉は臭いんだよ
臭いものにはフタ
臭いものには塩コショウ、てのは無理がある
臭いものにはフタ
臭いものには塩コショウ、てのは無理がある
あ
自分と友人らの場合は菜食やって治らんと言われた血液疾患(免疫異常)
ほぼなおったか改善したから菜食で免疫力落ちるってことは無いとオモー
逆に免疫力上がることは確かだと思うぜ
なんでか不思議に思った人は自分で調べてくれ。
落ちた人は元々の病気がヤバかったか、極端に栄養偏ってたんでね？
ちなみに自分は菜食にしてから体温一℃くらい上がった。
短い俺の人生でつくづく思い知ったことだが、人間はやっぱり本来穀菜食だとオモ。
これは実際何年か菜食を実行してる人だったら分かるよな。
数か月しか菜食してなくてやめちゃったとか、
もともと菜食なんかする気無い人じゃなかなか実感しないかもしれんが
ほぼなおったか改善したから菜食で免疫力落ちるってことは無いとオモー
逆に免疫力上がることは確かだと思うぜ
なんでか不思議に思った人は自分で調べてくれ。
落ちた人は元々の病気がヤバかったか、極端に栄養偏ってたんでね？
ちなみに自分は菜食にしてから体温一℃くらい上がった。
短い俺の人生でつくづく思い知ったことだが、人間はやっぱり本来穀菜食だとオモ。
これは実際何年か菜食を実行してる人だったら分かるよな。
数か月しか菜食してなくてやめちゃったとか、
もともと菜食なんかする気無い人じゃなかなか実感しないかもしれんが
>943
>短い俺の人生でつくづく思い知ったことだが、人間はやっぱり本来穀菜食だとオモ。
まだ短い人生上の経験でしかないからそう思い込めるのでは？
数人程度の体験なら、たまたまという事もあるから断言は出来ないでしょうね。
人間が本来穀菜食ならヴィーガンの長寿者がもっと大勢いてもおかしくないはずだし。
>短い俺の人生でつくづく思い知ったことだが、人間はやっぱり本来穀菜食だとオモ。
まだ短い人生上の経験でしかないからそう思い込めるのでは？
数人程度の体験なら、たまたまという事もあるから断言は出来ないでしょうね。
人間が本来穀菜食ならヴィーガンの長寿者がもっと大勢いてもおかしくないはずだし。
945 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 01:56:03 ID:HOv9n68z0
>>944
永平寺の高僧は片方肺をなくしたけど
１０４歳で永眠。
もちろんこてこての菜食だよ。精進料理だから。
穀物菜食 たまに魚介で違反する。
くらいでいいと思う。
同属の動物は共食いに相当するので遺伝子異常がおきて
病気になりやすくなるはず。
牛が牛の死体の肉コップンを食べると 狂牛病になるからね。
動物同士というのは遺伝子が近いから同属同士に匹敵してくるのだよ。
永平寺の高僧は片方肺をなくしたけど
１０４歳で永眠。
もちろんこてこての菜食だよ。精進料理だから。
穀物菜食 たまに魚介で違反する。
くらいでいいと思う。
同属の動物は共食いに相当するので遺伝子異常がおきて
病気になりやすくなるはず。
牛が牛の死体の肉コップンを食べると 狂牛病になるからね。
動物同士というのは遺伝子が近いから同属同士に匹敵してくるのだよ。
>>945
日野原重明氏は幼少時に腎盂炎、青年期に結核にかかったけれど
９７歳で現役医師ですよ。毎日必ず牛乳と肉か魚で動物蛋白を取ってます。
そのかわり１日の総摂取カロリーはかなり低い。
肉が悪いのではなく単純に食べ過ぎる事が悪いのではないでしょうか。
>>946
自分は年単位で菜食を実践しましたが、合わなかったので止めました。
病気でする食餌療法でないのなら、たまに短期間だけ菜食にすれば十分だと思います。
日野原重明氏は幼少時に腎盂炎、青年期に結核にかかったけれど
９７歳で現役医師ですよ。毎日必ず牛乳と肉か魚で動物蛋白を取ってます。
そのかわり１日の総摂取カロリーはかなり低い。
肉が悪いのではなく単純に食べ過ぎる事が悪いのではないでしょうか。
>>946
自分は年単位で菜食を実践しましたが、合わなかったので止めました。
病気でする食餌療法でないのなら、たまに短期間だけ菜食にすれば十分だと思います。
948 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 02:41:22 ID:HOv9n68z0
950 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 03:53:26 ID:VupjPk7CO
ベジタリアンになればおならは臭くなくなりますか？
牛のうんこはいい匂いですか？
952 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 06:13:42 ID:A5fUSDtwO
体臭もオナラの臭いも確実に軽減します
ニンニク食べたらダメだけどね
草食動物には特有の腸内細菌がいるので人間とは違います
牛には胃が２つあるしね
ニンニク食べたらダメだけどね
草食動物には特有の腸内細菌がいるので人間とは違います
牛には胃が２つあるしね
>>945
科学のかの字も知らないだろ
>>946
何でいつもベジってありえないような命令するの？
ザツはそのような命令絶対にしないよね？なんでするの？
>>948
はぁ？それならある種の植物にふんだんに含まれる油でも糖分でも脳汁が出ますよ
>>952
逃げたな
馬の糞だって臭いだろ
むしろパンダ以外の哺乳類はくさいだけだからな！
科学のかの字も知らないだろ
>>946
何でいつもベジってありえないような命令するの？
ザツはそのような命令絶対にしないよね？なんでするの？
>>948
はぁ？それならある種の植物にふんだんに含まれる油でも糖分でも脳汁が出ますよ
>>952
逃げたな
馬の糞だって臭いだろ
むしろパンダ以外の哺乳類はくさいだけだからな！
954 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 13:55:25 ID:A5fUSDtwO
たんぱく質や脂質が多い肉や魚を食べると、
アンモニアや硫化水素、インドール、スカトールなどのにおい、有毒物質が多量に作られる。
インドールやスカトールは鼻が捻じ曲がるような糞便臭で、発がん性もある。
アンモニアや硫化水素、インドール、スカトールなどのにおい、有毒物質が多量に作られる。
インドールやスカトールは鼻が捻じ曲がるような糞便臭で、発がん性もある。
955 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 14:05:26 ID:OPPHYY4K0
ベジタリアンは砂糖はどうしてるの？
やっぱり米飴とか味りんとかしか採らないの？
やっぱり米飴とか味りんとかしか採らないの？
肉大好きで野菜をほとんど食べないで体調を崩してきたわたしですが
ベジタリアンになれますか？
ベジタリアンになれますか？
957 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 14:12:39 ID:5Je/fs1yO
知ったことか
958 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 14:21:35 ID:mIPScy3GO
菜食を２年程やった。リスクはうつ病と肌荒れ。
脳萎縮は分からん。
今は肉は食べないけど雑食に戻した(危険を感じたので)
でもウンコが臭くないのには感動したな
脳萎縮は分からん。
今は肉は食べないけど雑食に戻した(危険を感じたので)
でもウンコが臭くないのには感動したな
>>956
現在の食生活が偏ってるように伺えるので、まずは食事バランスを見直した上で
こういうとこで情報を集めようとせず、本屋なり図書館なりで菜食の本を入手してみて、
菜食で気をつけるべき点なんかを知っておいた方がいいと思う。
大豆製品の食事への採り入れ方とか、基本的な献立のレシピとか、いろいろ学べると思う。
いずれにせよ、肉食に戻るのはいつでも簡単にできることなので
菜食を実践してみるに越したことはないと思うよ。
現状の食事を続けていても駄目そうだと自覚されてるようですし。
あなたが「肉大好き」と書かれてるように、肉を食べているのは単に嗜好の問題だけなので
それを理解できれば、すぐに次の食事から肉を抜くことができますよ。
現在の食生活が偏ってるように伺えるので、まずは食事バランスを見直した上で
こういうとこで情報を集めようとせず、本屋なり図書館なりで菜食の本を入手してみて、
菜食で気をつけるべき点なんかを知っておいた方がいいと思う。
大豆製品の食事への採り入れ方とか、基本的な献立のレシピとか、いろいろ学べると思う。
いずれにせよ、肉食に戻るのはいつでも簡単にできることなので
菜食を実践してみるに越したことはないと思うよ。
現状の食事を続けていても駄目そうだと自覚されてるようですし。
あなたが「肉大好き」と書かれてるように、肉を食べているのは単に嗜好の問題だけなので
それを理解できれば、すぐに次の食事から肉を抜くことができますよ。
961 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 16:04:28 ID:LduT++EO0
ビーガンになれば総コレステロール値は確実に下がる。また酒を飲まなければ中性脂肪値も下がる。更に適度の運動をすれば、
ＨＤＬコレステロール値が上がり、ＬＤＬコレステロール値は下がる。
ビーガンは感染症に弱いと言われるが、それは１日の摂取カロリーが少ないためだと思う。体温が低いのはそうした低栄養が原
因だろう。今自分は３７．０度ある。昨夜は３５．５度だったがね。また風邪を引いたな。この冬３回目の風邪だよ。低栄養に
しているとこうなる。朝食は、食塩無添加野菜ジュースに薄口醤油と味噌をいれたものをスープにして、白滝を鋏みで切ったも
のを麺代わりにして食べた。あとは木綿豆腐に葱と黒胡麻と薄口醤油をかけたものを食べた。あと豆乳を飲んだ。飯は一切食べ
ていない。
ビーガンになり、食塩を控えると血圧は確実に下がる。
ＨＤＬコレステロール値が上がり、ＬＤＬコレステロール値は下がる。
ビーガンは感染症に弱いと言われるが、それは１日の摂取カロリーが少ないためだと思う。体温が低いのはそうした低栄養が原
因だろう。今自分は３７．０度ある。昨夜は３５．５度だったがね。また風邪を引いたな。この冬３回目の風邪だよ。低栄養に
しているとこうなる。朝食は、食塩無添加野菜ジュースに薄口醤油と味噌をいれたものをスープにして、白滝を鋏みで切ったも
のを麺代わりにして食べた。あとは木綿豆腐に葱と黒胡麻と薄口醤油をかけたものを食べた。あと豆乳を飲んだ。飯は一切食べ
ていない。
ビーガンになり、食塩を控えると血圧は確実に下がる。
962 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 16:44:22 ID:A5fUSDtwO
果物と野菜中心の食事に改めたら、健康診断の値が見違えるように良くなったな
ベジタリアン食の方が健康に良いという意見と、そうでない意見があるけど、
試してみるとよくわかる
もっとも、雑食していても健康な人もいるから、そういう人には菜食の魅力は伝わらない気もするな
ベジタリアン食の方が健康に良いという意見と、そうでない意見があるけど、
試してみるとよくわかる
もっとも、雑食していても健康な人もいるから、そういう人には菜食の魅力は伝わらない気もするな
>>958は、>>947？・・ではなさそうね。
菜食はむしろ鬱には良いと思うな。
肌にはもちろんだけど。（958は脂肪が足りてなかっただけだろう）
欲望でギラギラした状態が正常とするなら、鬱と感じるのかもしれない。
しかし穏やかで朗らかな気分が鬱だとは、俺には到底思えないな。
>>961
相変わらずやばそうな食事だね。糖尿病にでもなった？
菜食はむしろ鬱には良いと思うな。
肌にはもちろんだけど。（958は脂肪が足りてなかっただけだろう）
欲望でギラギラした状態が正常とするなら、鬱と感じるのかもしれない。
しかし穏やかで朗らかな気分が鬱だとは、俺には到底思えないな。
>>961
相変わらずやばそうな食事だね。糖尿病にでもなった？
>>961
>ビーガンは感染症に弱いと言われるが、
そうなの？俺は初めて聞いたけど。
カロリー摂取量と感染症のかかりやすさの関係って、
よっぽど栄養失調レベルにでもならない限り関連づけられないんじゃないかなあ。
>ビーガンは感染症に弱いと言われるが、
そうなの？俺は初めて聞いたけど。
カロリー摂取量と感染症のかかりやすさの関係って、
よっぽど栄養失調レベルにでもならない限り関連づけられないんじゃないかなあ。
>ビーガンは感染症に弱いと言われるが、
そうなのか？
俺はむしろ果物・野菜中心の食事で、免疫力が著しく向上したけどな
病気にかかりにくくなった
そうなのか？
俺はむしろ果物・野菜中心の食事で、免疫力が著しく向上したけどな
病気にかかりにくくなった
>>964
菜食が肌に良いという意見は良く見かけますが、一般人のヴィーガンで
ある年齢を超えて健康的美肌の人はいないように思えます。
海外映画スター、芸能人やモデルで自称ヴィーガン、美肌といわれる人たちは
職業的必然があり、外側からかなり手を加えている可能性が高いので
どこまでが菜食による効果なのかはわかりませんしね。
皮膚科他複数の医師にも聞いてみましたがいずれの医師からも菜食はすすめられませんでした。
菜食が肌に良いという意見は良く見かけますが、一般人のヴィーガンで
ある年齢を超えて健康的美肌の人はいないように思えます。
海外映画スター、芸能人やモデルで自称ヴィーガン、美肌といわれる人たちは
職業的必然があり、外側からかなり手を加えている可能性が高いので
どこまでが菜食による効果なのかはわかりませんしね。
皮膚科他複数の医師にも聞いてみましたがいずれの医師からも菜食はすすめられませんでした。
むしろ普通食だろうが、肌を若く保つには外からなんとかするしかないんだ
970 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 23:49:15 ID:xcnTdy6k0
8/GIh7IZ0は他のベジスレでも迷惑な荒らし。稼ぐベジタリアンに妬んでいるだけ。ヒーラーを違法扱いした犯罪者。
今お医者さんは現在医学学んでる方がほとんどだから、
その通りにアドバイスしてくる。
自分の健康のことは自分で考えた方が結果が違ってくるよ
学校で教えてることが正しいとは限らないから。
学校給食を例にとればわかりやすいよね？
その通りにアドバイスしてくる。
自分の健康のことは自分で考えた方が結果が違ってくるよ
学校で教えてることが正しいとは限らないから。
学校給食を例にとればわかりやすいよね？
972 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 01:49:04 ID:oYNZdPYCO
｢食塩→高血圧」というのは常識のようで非常識
食塩で高血圧になる(食塩感受性)人は半数だけ
あとの半数は減塩しても意味がない
黒人は食塩感受性の強い人が多いらしい
黒人は水泳が苦手
海=塩水に順応して進化しなかったからかも知れない
水泳が得意な人は食塩感受性が弱いのかも知れない
ベジタリアンは肉が苦手
肉=血に順応して進化しなかったからかも知れない
肉が得意な人は血感受性が弱いのかも知れない
つまり血を見ても何とも思わない残酷な遺伝子を持っているのである
食塩で高血圧になる(食塩感受性)人は半数だけ
あとの半数は減塩しても意味がない
黒人は食塩感受性の強い人が多いらしい
黒人は水泳が苦手
海=塩水に順応して進化しなかったからかも知れない
水泳が得意な人は食塩感受性が弱いのかも知れない
ベジタリアンは肉が苦手
肉=血に順応して進化しなかったからかも知れない
肉が得意な人は血感受性が弱いのかも知れない
つまり血を見ても何とも思わない残酷な遺伝子を持っているのである
>>974
>一般的には医者の話の方が信用されるんだけどね
その通りだ
だからと言ってベジの方が間違っていると言う訳でもないだろう
本当に現代の医学の方が有っているなら、生活習慣病が蔓延したり、
生活習慣病にかかっている人が、菜食で健康を取り戻したりしないと思うが
医者は病気を治す専門家だが、栄養の専門家では無いしね
ある意味人生かけているベジの方が勉強していてもおかしくはない
>一般的には医者の話の方が信用されるんだけどね
その通りだ
だからと言ってベジの方が間違っていると言う訳でもないだろう
本当に現代の医学の方が有っているなら、生活習慣病が蔓延したり、
生活習慣病にかかっている人が、菜食で健康を取り戻したりしないと思うが
医者は病気を治す専門家だが、栄養の専門家では無いしね
ある意味人生かけているベジの方が勉強していてもおかしくはない
>>973
俺も動物性食品を著しく減らすことにより、骨密度が平均よりかなりひどい状態から1年で回復どころか、平均値を10%超えるところまで良くなった
ベジの言うことを信じて良かったし、他のことも信じても良いと思うようになった
その間もちろん1ccの牛乳すら飲んでいない
俺も動物性食品を著しく減らすことにより、骨密度が平均よりかなりひどい状態から1年で回復どころか、平均値を10%超えるところまで良くなった
ベジの言うことを信じて良かったし、他のことも信じても良いと思うようになった
その間もちろん1ccの牛乳すら飲んでいない
977 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 08:29:02 ID:oYNZdPYCO
冬はネギ食ったほうがいい
風邪ひかなくなる
五葷を避けても風邪ひかないのは達人
風邪ひかなくなる
五葷を避けても風邪ひかないのは達人
>>971
こういう書き込みをみるとベジっていい加減な人種だなと思う。栄養士でも医師でもないやつが科学的、医学的根拠もなしで何が言いたいのかさっぱりわからん。
こういう書き込みをみるとベジっていい加減な人種だなと思う。栄養士でも医師でもないやつが科学的、医学的根拠もなしで何が言いたいのかさっぱりわからん。
>>979
だからさ、「無知すぎてみている方が恥ずかしい」などと、攻撃する前に
ネギは食えばいいのか悪いのか、悪いならどうすればいいのか書けよ。
２chで、まともなベジなら・・などいうのがそもそもおかしい。
だいたいあんたがまともかどうかもわからんし。
だからさ、「無知すぎてみている方が恥ずかしい」などと、攻撃する前に
ネギは食えばいいのか悪いのか、悪いならどうすればいいのか書けよ。
２chで、まともなベジなら・・などいうのがそもそもおかしい。
だいたいあんたがまともかどうかもわからんし。
>>975
ある意味人生かけてるとはいっても所詮は素人だよ？
そこまで言うなら管理栄養士の資格ぐらい取ってベジ栄養士として
ベジの素晴らしさでも啓蒙してみたらどうなの。
ベジやって自分の体を壊そうが死のうが生きようが勝手だけど、
実体験だけを根拠にして他人にまで絶対真理みたいにすすめるのはいただけない。
ある意味人生かけてるとはいっても所詮は素人だよ？
そこまで言うなら管理栄養士の資格ぐらい取ってベジ栄養士として
ベジの素晴らしさでも啓蒙してみたらどうなの。
ベジやって自分の体を壊そうが死のうが生きようが勝手だけど、
実体験だけを根拠にして他人にまで絶対真理みたいにすすめるのはいただけない。
>>980
だからさネギ食って風邪ひかなくなる とか頭おかしいでしょｗ
根拠も何もなし。だいたい風邪の定義ってわかる？無知なんだから少しはググるとかできないの？
何のために目の前にキーボードとマウスがあるんだよｗ 使い方もわからんの？
神を信じるのも信じないのも個人の勝手だけど、信じたら救われるとか、信じないと救われないっていうのは全部カルトだからｗ
だからさネギ食って風邪ひかなくなる とか頭おかしいでしょｗ
根拠も何もなし。だいたい風邪の定義ってわかる？無知なんだから少しはググるとかできないの？
何のために目の前にキーボードとマウスがあるんだよｗ 使い方もわからんの？
神を信じるのも信じないのも個人の勝手だけど、信じたら救われるとか、信じないと救われないっていうのは全部カルトだからｗ
>>975は頭が悪いの？
生活習慣病は本人の責任だろうに。
医者は関係ない。
悪化した体調を元に戻すために、病人食を食べるのは当たり前。
完全菜食を－200、雑食を0、肉食を200とした場合、食生活が常に100で生活習慣病になった奴が、
医者に『－100～－200の食生活をしなさい』
と言われても不思議じゃないし、それをして改善するのも当たり前。
初めから0の食生活だったら、生活習慣病にもならないものを。
生活習慣病は本人の責任だろうに。
医者は関係ない。
悪化した体調を元に戻すために、病人食を食べるのは当たり前。
完全菜食を－200、雑食を0、肉食を200とした場合、食生活が常に100で生活習慣病になった奴が、
医者に『－100～－200の食生活をしなさい』
と言われても不思議じゃないし、それをして改善するのも当たり前。
初めから0の食生活だったら、生活習慣病にもならないものを。
984 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 13:33:45 ID:oYNZdPYCO
ミカンも風邪ひきにくくなるぞ
唇が荒れにくくなるし
ミカン食え
唇が荒れにくくなるし
ミカン食え
985 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 16:01:49 ID:YMpn7ysg0
菜食は短期的にはお勧め。長年の体の毒が抜け切ったら卵、ﾖｰｸﾞﾙﾄ、脂肪ほぼ無しの肉を少量ずつ取り入れると無敵。
体、頭のスムーズな流れ、独特の浮遊感も失わずに闘争本能も兼ね備えることができます。
別に菜食オンリーでも普通に生きれるんだろうけど。何だかねえ。。
ベジお決まりのあの恥ずかしい選民意識とか排他的なとことか自分の価値観を押し付けるとことか。
ま、なんせでしゃばらずに静かにやってて欲しい限りです。自分が菜食だってＰＲはほんと恥ずかしいから止めた方がいいかと。
体、頭のスムーズな流れ、独特の浮遊感も失わずに闘争本能も兼ね備えることができます。
別に菜食オンリーでも普通に生きれるんだろうけど。何だかねえ。。
ベジお決まりのあの恥ずかしい選民意識とか排他的なとことか自分の価値観を押し付けるとことか。
ま、なんせでしゃばらずに静かにやってて欲しい限りです。自分が菜食だってＰＲはほんと恥ずかしいから止めた方がいいかと。
986 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 17:25:15 ID:oYNZdPYCO
>>985
肉を食うから闘争本能がでるのか？
闘争本能があるから肉が食いたくなるのか？
いずれか知らんが関係はありそうだ
闘争本能は逃走本能でもある
攻撃するから逃走するはめになるのだよ
闘争しなければ逃げる必要もない
それがおまえの言うところの浮遊感かもしれんな
肉を食うから闘争本能がでるのか？
闘争本能があるから肉が食いたくなるのか？
いずれか知らんが関係はありそうだ
闘争本能は逃走本能でもある
攻撃するから逃走するはめになるのだよ
闘争しなければ逃げる必要もない
それがおまえの言うところの浮遊感かもしれんな
987 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 18:22:55 ID:yObO88BVO
ネギの薬効を迷信と切って捨てる輩は真実に対して不誠実な態度丸見えだな。
先達の経験の知恵は侮れない、科学的な思考の基本は経験と観察からくる仮説からだろ？
栄養士なんてただ単にテキスト丸暗記でその理論とやらが本当に
健康や病気に対して実践的なのか、そんな疑問さえ持ったことのない
ロボット、官僚主義の下位組織じゃね～かｗ
先達の経験の知恵は侮れない、科学的な思考の基本は経験と観察からくる仮説からだろ？
栄養士なんてただ単にテキスト丸暗記でその理論とやらが本当に
健康や病気に対して実践的なのか、そんな疑問さえ持ったことのない
ロボット、官僚主義の下位組織じゃね～かｗ
988 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 18:39:54 ID:oYNZdPYCO
近代医学は動物実験、臨床結果、疫学データから成り立つ
わずか数十年の
いにしえの智慧には数千年の歴史、人体実験の歴史がある
あなどるなかれ
わずか数十年の
いにしえの智慧には数千年の歴史、人体実験の歴史がある
あなどるなかれ
いにしえから日本人は魚介類を食べてきたし、山間部では肉も食べてきましたよ。
数千年の歴史がある薬膳でも、癌に甲殻類や内臓肉は良くないとされていますが
アヒル肉は食べた方が良いとされていますし、動物性食品を否定しているわけではありませんね。
アヒル肉は食べた方が良いとされていますし、動物性食品を否定しているわけではありませんね。
>>988
義務教育を受けてないのか、それとも文字を読むことができないのか。馬鹿は死んでも馬鹿っていうのは本当かもねｗ
義務教育を受けてないのか、それとも文字を読むことができないのか。馬鹿は死んでも馬鹿っていうのは本当かもねｗ
993 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 21:38:59 ID:oYNZdPYCO
いにしえの日本人は山や庭先で屠殺した
工場畜産は山や庭先で殺さない
隠蔽する
工場畜産は山や庭先で殺さない
隠蔽する
>>993
もうすぐ初老だというのに女性に相手にもされず携帯握りしめ2chで馬鹿なポエム書いてばかりいるわけだ…
やっぱり脳が萎縮し始めているのかもね。菜食になる前の食生活も相当酷かったみたいだしね。
バカベジが馬鹿な書き込みをすればするほど、ベジタリアンはちょっとおかしい人だと思われちゃうって理解できないらしい。
もうすぐ初老だというのに女性に相手にもされず携帯握りしめ2chで馬鹿なポエム書いてばかりいるわけだ…
やっぱり脳が萎縮し始めているのかもね。菜食になる前の食生活も相当酷かったみたいだしね。
バカベジが馬鹿な書き込みをすればするほど、ベジタリアンはちょっとおかしい人だと思われちゃうって理解できないらしい。
>>981
所詮は素人というのはいただけないな
栄養士がどれだけ簡単に取れるか知らないの？
認可の短大や専門学校に行ったらそれだけで取れるんだよ
資格無しで勉強だけなら、3か月～半年で余裕でしょ（そういう通信教育は有る）
例えば、パソコンを趣味にしている人が、その辺の電器屋の店員より良く知っていることは、
決して珍しいことではないよ
なんか、専門家を過信している様な気がする
所詮は素人というのはいただけないな
栄養士がどれだけ簡単に取れるか知らないの？
認可の短大や専門学校に行ったらそれだけで取れるんだよ
資格無しで勉強だけなら、3か月～半年で余裕でしょ（そういう通信教育は有る）
例えば、パソコンを趣味にしている人が、その辺の電器屋の店員より良く知っていることは、
決して珍しいことではないよ
なんか、専門家を過信している様な気がする
>>983
おまえは全然理解が足りていない
だから人のことを頭が悪いと言えるんだな
生活習慣病は本人の責任と言うのは基本的にそうだが、全て本人の責任とは言えないだろ
現代の医者や栄養士が進めている栄養の割合にそって、飲食店や弁当、給食は作られている訳だ
しかも家庭科でも習うし、テレビの健康番組で、医者が出てきてするアドバイスもそれに基づいている
普通の人は、素直にそれらを食べ、結構な割合で生活習慣病になるわけ
つまり大本の考え方が、理想よりも大幅に動物性食品の摂取に傾いている
栄養学の先進国であるアメリカでは、動物性食品の割合を減らし、野菜や果物の割合を増やしてきている
だが日本は旧態依然のまま、その新しい考え方を取り入れていない
この状態で、全ての生活習慣病を本人の責任にはできないでしょ
おまえは全然理解が足りていない
だから人のことを頭が悪いと言えるんだな
生活習慣病は本人の責任と言うのは基本的にそうだが、全て本人の責任とは言えないだろ
現代の医者や栄養士が進めている栄養の割合にそって、飲食店や弁当、給食は作られている訳だ
しかも家庭科でも習うし、テレビの健康番組で、医者が出てきてするアドバイスもそれに基づいている
普通の人は、素直にそれらを食べ、結構な割合で生活習慣病になるわけ
つまり大本の考え方が、理想よりも大幅に動物性食品の摂取に傾いている
栄養学の先進国であるアメリカでは、動物性食品の割合を減らし、野菜や果物の割合を増やしてきている
だが日本は旧態依然のまま、その新しい考え方を取り入れていない
この状態で、全ての生活習慣病を本人の責任にはできないでしょ
>現代の医者や栄養士が進めている栄養の割合にそって、飲食店や弁当、給食は作られている訳だ
バカベジが、またこんなトンデモを言ってますよw
給食は別にして、飲食店や弁当が医者や栄養士の勧める栄養の割合で作られているわけがないw
バカベジが、またこんなトンデモを言ってますよw
給食は別にして、飲食店や弁当が医者や栄養士の勧める栄養の割合で作られているわけがないw
>>998
お前って本当に何も知らないんだな
何も知らないくせに、謙虚さも何も無く、書いてあることをバカにするだけ
だったら自分で調べてみろよ
弁当の企画担当に聞いてみろよ
確かに栄養士の言うとおりにやると成り立たないようなメニューも有るが、定食系のものはなるだけそれに沿うように作られているんだぜ
お前って本当に何も知らないんだな
何も知らないくせに、謙虚さも何も無く、書いてあることをバカにするだけ
だったら自分で調べてみろよ
弁当の企画担当に聞いてみろよ
確かに栄養士の言うとおりにやると成り立たないようなメニューも有るが、定食系のものはなるだけそれに沿うように作られているんだぜ
>>998
言い忘れたが、俺は雑食だけどなw
言い忘れたが、俺は雑食だけどなw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。