品川のレーシックはどうよ　�U　

いやぁ〜、ブルーラインを黄色くしただけの最高級品川エディション。
内部告発されて週刊新潮で記事になりましたね。
しかも未熟な石が手術しているという、怖い事実が・・・
ほかにも、クリーンルームがないという・・・
術後の再診は、他の提携一般眼科へ行かせて、再診も見れない・・・

美容の方では、患者が２名死んでるって・・・
品工作員がすげーうざいけど、早く閉院しますように・・・

品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203910396/

age

http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001831/

詳しく載ってるよ

うわー最悪じゃん。
昨日CM見てここにしようと思ってたのに…

ほそろしい世の中ですな

品川近視ｸﾘﾆｯｸ・綿引院長・青山元院長（ﾅﾁｭﾗﾙﾋﾞｼﾞｮﾝ）様


誰にも見つからなくても、自分の胸には一生残るだろうし、他人に害を与えた分は帰ってくる場合が多いと言われています。

週刊新潮　2008年8月7日号　
特集：告発された「レーシック手術」最大手クリニックの詐欺的商法
http://blog.goo.ne.jp/lasik_shinagawakinshi/e/1301e1b8906fbc34c8e52a2e8b9ffc1d


うらたん
詐欺的商法ﾚｰｼｯｸ医院　ＨＰを必死に改定!?
http://uratan.jp/hotnews/2008/08/001831/


ヤフー知恵袋　品川近視クリニック「差額の返金を求めることはできないでしょうか？」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318198218



その他の疑惑（続報求む）
・レーシックをやってる手術室がクリーンルームじゃない疑惑
・銀座院の現院長が眼科専門医じゃない疑惑
・手術後診察で保健の不正請求疑惑
・主任執刀制医制度といいつつ新人も手術してる疑惑
・千代田区の保健所も巻き込まれてる疑惑
・専門医資格更新できないってどっかの教授が言った疑惑
・工作員雇ってアンチもみ消しに必死疑惑
・Ｔ副院長が増毛計画してる疑惑

右翼に叩かれる品クリってどうよ？
絶対やばいって

http://brog.keiten.net/

３流ゴシップ誌ﾜﾛｽｗｗｗ

「的」とか「疑惑」とかｗ

明確な証拠は一切無しｗ

誰にも信じてもらえない３流ゴシップ誌ｗｗｗ

警察や地検の捜査が入ったというニュースもないｗ

ガセだったのが確定したわけかｗｗｗ

悔しかったら「明確な証拠」を持って警察なり地検なりに行ってみろよｗ

出来ませんか？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これに懲りたらもう２度と２ｃｈに来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ？ザイニチ？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ

あ、メガネ屋とコンタクト屋の方でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内部のことを知ってる人、メールください。

[email protected]

匿名でオーケーです。

懲りずにまたガセやるんスか？（）笑

ＨＰ少し変わったのにガセ認めてないなｗｗｗ

ソースは２ｃｈ（）爆笑・・・もとい嘲笑ｗｗｗ

>>10
日本のマスゴミなんてどこも３流ゴシップ並じゃん。
マスゴミも馬鹿ならそれを受け取る側も馬鹿だからナメちゃいかんよ。

マスコミの影響力は大きいよ〜。

「主任執刀医制度」って客もなめられたものだ。
裏を返せば「安いコースは執刀医の腕は保障しない。失敗する可能性が高い。」
と言ってるもんだ。
人体にかかわることなのに、作業員の品質区分を行う医院がまともな訳ないじゃん。

バカか？
普通の外科手術だって教授級がやる場合もあればヒラがやる場合もあるだろｗ
お前の脳がまともじゃないｗ

>>16
しんちょうｗ の影響力は無いに等しいけどなｗ
あれはマスコミどころかマスゴミとも呼べないレベルｗ

いやぁ、新潮の影響力はすごいよ。
>>19
あんた世間知らず？それとも品川擁護で必死のおバカ？

敬天新聞の品川不正糾弾、第5弾！
http://brog.keiten.net/

こんなところで手術するの、危なーい！

新潮のどこに影響力があんだよカス
世間知らずなアンチ品工作員のバカ

926 病弱名無しさん New! 2008/08/31(日) 12:59:22 ID:ppPewYRQ0
品側も大変だね。在日から発信者情報特定されるわ。
右翼から記事にされるわ。
敬天のバックって暴力団だよｗｗｗｗ↓
敬天新聞社（けいてんしんぶんしゃ）は、日本の右翼系の新聞社であり、
『敬天新聞』を発行している。社主は白倉康夫（しらくら やすお）。
六代目山口組舎弟・英五郎が名誉最高顧問を務める。指定暴力団・山口組系。
埼玉県戸田市に本拠を構え、「国士啓蒙運動」を唱えて「国賊は討て」のスローガンのもと新聞紙上＋web＋街宣活動で
政・財・官への批評を行っている。
『敬天新聞』はほぼ毎月1回発行されており、発行号は100号を超える。
働いている人、無事に済めばいいね。





結局品を叩いてるのはこういう胡散臭い連中ってことかｗ
まともな人間はこんな奴ら相手にしない。

930 病弱名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 22:46:51 ID:qhDFu/djO
そんな事より品がどうとかじゃなく、最近特定の業務関係に対する
悪質な風説流布に警察が内々で動き始めてるぞ。
偽計業務妨害で。

品であろうがカナであろうが、あんまり証拠もなく書き込むのは控えた方がいいかもね。
もちろん証拠があって警察にちゃんと提出して反論できる話なら大歓迎。
がんばって欲しい。

詐欺のような宣伝と言えば
銀座スポーツクリニックも酷かったよ
最初に行った時は、眼科専門医だけの
チームドクター制って宣伝で行ったのに
手術当日に行ったら、非眼科専門医の怪しげな医者が
「今はボクしか手術しません」だって！
眼科専門医じゃないと駄目！って宣伝してたくせに

眼科専門医かどうかは日本眼学会のHPで簡単に確認できるからね

つまり品川を叩いてるのは、右翼、893、在日、の人なんだね。

まず、前スレ使ってからに汁！！

品川のレーシックはどうよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203910396/

ほしゅ

age

０．４はだめですか？レーシック。
近視で３まくらいがぼやけてます。ナンバープレートもにじんでます。

遠い病院の文字や蛍光板が輪郭がぼやけて見ずらいです。目を細めてみてもぎりぎりか
見えるのがむずいです。
視力調節に点眼薬は処方できますか？
偽近視なら薬でできると書いてあったけど。

レーシックやって0.4じゃ・・・
品川にクレーム言うと　↓　こんな扱いだよ。黙ってた方がいいよ。

828 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 16:05:20 ID:T9ZBJiX30
>>824
お前は手術同意書に同意したんじゃねーの？

（お前が個人的に）事前説明が足りないと思ったならなぜもっと聞かないの？チキンなの？
つーかちゃんと説明されてるだろ。何で聞き流すの？バカなの？
朝鮮人で日本語が不自由なら何で「ﾜﾀｼ、ﾁｮｳｾﾝｶﾗｷﾏｼﾀ」ってちゃんと言わないの？

基本的にハログレは付き物なんだけど？

そこで受けたくないなら何で同意書にサインしたの？
他にもいくらでもレーシックやってるとあるのに。

被害者の会じゃなくて悪質クレーマーの会じゃね？それ。
死ねば？

品川近視クリニックの品川エディションはブルーラインにシールを貼っただけです。
コンデションメーターはただの温度計です。
中にはついていない物もありますし、温度計は元々おいてます。
空調は変わっていないので、実質何も変わっていません。
エキシマの器械は温度や湿度によって出力が左右されてしまいます。
メーカー（アレグレット社）は黙認です。世界で一番器械を買ってくれているクリニックですから。
症例数１００００例以上も嘘です。オペ初めての先生も品川エディションでしてますから。
品川近視クリニックで働いている先生の多くが心を痛めています。
患者さんをだましているのですから…
このシステムを考えたのは現院長とT副院長です。
前院長の青山先生は現院長、T副院長の儲け主義について行けず、意見の対立がありおろされてしまいました。
非常に残念です。

スタッフの態度が悪かったのだけはガチ！

>>31おいおいまじかよ？
カナクリのほうがいいのかな？錦糸町とか。
安いのはね・・・だから２０マンくらいの？ならいいんじゃないかと・・・
思うけど。

>>32患者に対してじゃなくて
スタッフ同士のことなんじゃないかな？

アンチ品の工作など全く影響せずに症例数伸ばしてるな





6月 2万1千 　7月 2万1千 　8月 2万3千





更に品川に捜査が入ったってニュースもないなｗ






2chや３流ゴシップ誌、右翼新聞ｗｗｗなんてのは便所の落書きレベルなんだよ所詮はｗ

22 病弱名無しさん sage 2008/08/31(日) 14:47:18 ID:B3Gtaojb0
926 病弱名無しさん New! 2008/08/31(日) 12:59:22 ID:ppPewYRQ0
品側も大変だね。在日から発信者情報特定されるわ。
右翼から記事にされるわ。
敬天のバックって暴力団だよｗｗｗｗ↓
敬天新聞社（けいてんしんぶんしゃ）は、日本の右翼系の新聞社であり、
『敬天新聞』を発行している。社主は白倉康夫（しらくら やすお）。
六代目山口組舎弟・英五郎が名誉最高顧問を務める。指定暴力団・山口組系。
埼玉県戸田市に本拠を構え、「国士啓蒙運動」を唱えて「国賊は討て」のスローガンのもと新聞紙上＋web＋街宣活動で
政・財・官への批評を行っている。
『敬天新聞』はほぼ毎月1回発行されており、発行号は100号を超える。
働いている人、無事に済めばいいね。





結局品を叩いてるのはこういう胡散臭い連中ってことかｗ
まともな人間はこんな奴ら相手にしない。

25 病弱名無しさん sage 2008/09/01(月) 13:35:13 ID:d9kt35ff0

つまり品川を叩いてるのは、右翼、893、在日、の人なんだね。

でもウヨに叩かれる相手って、いつもそれなりの理由があるじゃん？
コワモテの右からも左からも叩かれてる状態ってことか。

アンチ品の工作など全く影響せずに症例数伸ばしてるな





6月 2万1千 　7月 2万1千 　8月 2万3千





更に品川に捜査が入ったってニュースもないなｗ






2chや３流ゴシップ誌、右翼新聞ｗｗｗなんてのは便所の落書きレベルなんだよ所詮はｗ

機械は同じと医師がいってた
保証期間と執刀医が違うそうです

保証期間が違うんだから値段が違って当たり前だな

３人紹介＋保険で
ほぼタダで手術したようなもんだ
現在両目ともに良好です

先週のある集まりでの出来事。
増田は、品川とは一切関係ないと発言。
更に、あんな評判の悪いところとは一切関係ないと強調。
品川の顧問なのに、そんな発言、許せるのかな？

どうするのさ？はじめちゃん。
もう許せないよね。
顧問になっている品川に失礼だよね？

大先生だから仕方ないのかはじめちゃん。

増田が誰か知らないぞって？

http://life9.2ch.net/megane/index.html#1

↑
品川近視クリニックの顧問だよ。

増田 寛次郎

東京大学 名誉教授
日本赤十字社医療センター 名誉院長・特別顧問

東京大学医学部卒。医学博士。
東京大学名誉教授。労働福祉事業団
（現　独立行政法人 労働者健康福祉機構）関東労災病院長、
日本赤十字社医療センター院長を歴任。
医師国家試験委員、厚生労働省医療技術参与、
アジア･太平洋眼科学会副会長、
日本眼薬理学会理事長等を歴任し、
現在、財団法人日本失明予防協会理事長。
日本医師会最高優功賞、日本眼科学会特別功労賞受賞。

漏れが思うに、情報提供者は増田の可能性も考えられるな。
　　　　　　　　　↓
http://brog.keiten.net/?eid=918551#sequel

収益モデルなんか、平のスタッフにわかりっこない。

ん？何？
社主が逮捕されたって？
ざまあみろ？だって？

痛くも痒くもないでしょ？
微罪も微罪だから。

黄色いアイデアはトミーが考え、そして実行したんだよな。

トミー、「刑法 詐欺罪」を調べたほうがいい。
人を騙すことで不当に利益を得たら＜＜必ず＞＞法律で
罰せられるということと、その重い罰則を知っておいたほうがいい。

ヤバクなったら真っ先にバイバイすんのは、トミー一派だろう。
でも、もう遅いかもしれない。

品川エディションのスレッドが消されている，，，誰の仕業だ？

すごいね、テレビでCMまでやってるんだね。
そんなに儲かってるの？

友人に薦められ レーシックをうけたが 友人は1,5の回復 おまけに紹介料と保険でお釣りがくる結果に
私は保険にも入ってなく
視力も0,6前後で 仕方なく眼鏡を作った
友人の押しの一手を断れなかった自分に無性に腹が立つ 再手術は痛く辛いので嫌だ 後悔の日々

友人紹介かぁ痛いねぇ

過疎ってるなぁ

手術説明のおねーちゃんに質問したら
同じ言葉を繰り返された。
ロボットなんだなと思いました。

ここのＣＭ、前は「私はレーシック派」って言ってたのに、
最近「私は…」で終わっちゃうのね。
レーシックって言ったらダメなの？

品川でレーシックやろうと思ってるんですが、ここ見るとやばそう…。どーなんでしょーか？

品川エディション偽装疑惑、顧客情報流出と立て続けにあったから
社会的な意味では信用出来ないよね

でも自分は予算と通院のしやすさ
流れ作業、最低限のアフターケアも料金相応と受け入れ
毎日の大量の患者を相手にしてるから
技術不足はあまりないはず、と考え
ブルーラインで受ける事に納得して品川にした

とりあえずは両眼1.5になったし
診察は超あっさりだがこちらが尋ねれば答えるし
受付や応対も丁寧だから自分の中では許容範囲で満足してる

他とくらべられないからそう思うのかもだけどね
とりあえずは検査に行って中の様子をみてきたら？

> 56

同感です。神奈川でも検査と検診を受けましたが、結局、品川にしました。
効率の良い流れ作業にほれぼれしました。

>>56　　ハゲド

ありがとうございます。
ではとりあえず検査に行って、わからないことなど質問して様子見てみます。

レーシック 医師 募集

で検索してみな。さすがお医者様という以上の高給みたいで。

１日14万円でしょ
品に限らずだけど
美容外科の医者は儲かるね
日夜問わず急患とか相手にして
頑張ってるお医者さんに分けてあげたい

>>41
３人紹介、紹介券三枚ってこと？
そんなことできるの？

｢高収入にこだわるドクター｣

で検索してみな。レーシック未経験でも年収4500万が見つかる。あと五年後には競争が働き2000万に満たない。つまり客負担は半額以下になるだろう。

この金額を呈示してもずっと募集かけるって事はレーシック業界は医者の間では

>>1 未熟な石
未熟な医師じゃないのか？

品って1週間検診の次は3ヶ月検診ってほんと？

一応、１ヶ月検診の枠はあるみたいだけど
一週間検診で特に問題ない場合は
「次は３ヶ月後に」ってなるみたい
少なくとも自分はそうだった

でも三週間位の時に右目が霞んだので
検診とは別に予約して診察してもらったし
３ヶ月後まで見てもらえない訳じゃないから
気にしてないや

乱視用ソフト使ってたから2週間メガネ生活して、今日適応検査受けてきた。
何この、ｽｻﾞﾝﾝ似から竹内裕子似まで揃った美女看護婦軍団、就職したくなったよｗ
それはさておき、患者（？）の数が多くてびびった、30人/時間は診察に来てたかな、全員メガネで気持ち悪かった
機械での検査が殆どで、本物の医師のチェックは最後に5分くらい申し訳程度って感じ。
自分は、機械で全部チェックできるなら、そっちのが安心できると思ってるけど、そういうの駄目な人は不安に思うかもな。
大人数を分担してルーチンワークで回してる感じなので味も素っ気も無いってのが感想。
施術したらまた報告するっす。

>ｽｻﾞﾝﾝ似から竹内裕子似まで揃った美女看護婦軍団

しっ　指名は出来ますか？

予約のTELした時に受けた人が面倒みてくれるっぽい
なので男が出たらかけ直せ

一昨日手術を受けました。

パンフレットに書いてある体験記以上に
ゴロゴロ感と目に染みる感じがきつかったが、
「こんなものかな」と我慢しつつ次の日検査を受ける。

「炎症してます」と診察され、
両目ともフラップを再度開き消毒。

祈る気持ちで就寝。

本日再々検査。
またもや「炎症してます」

フラップをまたまた開く。
消毒。

こんな経験をした方いらっしゃいますか？

明日また検査なのですが、
もううんざりだし、自分の目が
どうなっているのか不安でしょうがない。

スーパーイントラレーシックは術後3日目からアイメイク可能で、
予約する際も確認して仕事も調整したんだけど、3日目から結構しっかり
メイクした方いますか？ネット等見てると一週間後が多くて不安。
フラップの間に化粧入ったりしないのかな…とか怖い事考えてしまう
化粧しないと駄目な職場なんだけど

前からここでやると決めてて金ができたからそろそろ事前の検査を申し込もうと思って調べたらこれか…
やめるわ。

>>71
術後もらった注意書きには
アイメイクは1週間後からと書いてあるが

>>70
検診どうだった？
フラップあけて洗浄っていうのは初めて聞いた。
よっぽど酷い炎症だったのか･･･大変だな
おれも術後麻酔が切れた後の数時間は地獄の痛みだったし
翌日と1週間検診でも炎症が出てると言われた。
俺は目薬させと言われて終わりだった。
最近やっとゴロゴロとかゆみが治ってきた。

>>71
あまり病院では説明されないけど
経験した実感からいうと
術後しばらくは目にゴミが入ったり、刺激があったりしても
うまく涙が出ないんだよね。

だから、異物が入っても流し出せずに
目薬で出すしかない。
だから、すぐには化粧しないほうがいいと思うけど
仕事じゃしょうがないよね。

まめに目薬するしかないんじゃね？

>>71
公式にはスーパーイントラレーシックに関しては三日目から
出来るって書いてあるね　勿論控えめがいいみたいだけど
>>74
手術する予定なのでとても参考になります
自分も化粧しないと駄目だし…

昨日手術受けてきたんで報告。
最初、念の為の視力測定したあと、会計して手術の説明。
その後、別室に移されて目の検診してニット帽被らされていざ手術。
フラップ作る時は眼球を何かで圧迫して固定するので結構辛いが、十秒前後で終わるので楽勝。
そのあとのレーザー用の手術室へ移動して更に手術。レーザーは痛くもなく数分で終わる。こっちは楽勝。
休憩室で２０分ほど休憩したあと、目の状態チェックされ終了、荷物持って退散って流れでした。

手術直後から視力は回復してるが、濃いかすみかかった状態。何かをじっと見るとのが辛い。
保護用メガネして外へ出るが、風がしみて涙ぽろぽろ出しながら帰ってきた。

３時間くらいで徐々にかすみも痛みも引いてきたので、
タバコばんばん吸いながら作りかけのＰＣ組み立てて２時に就寝。
１０時くらいに起きたけど、視界もクリアで、右目が少しごろごろしてるが、痛みは無い。左目は全く問題なし。
爪切ろうと思ったが、老眼みたいに近くの物が見え辛くて困った。近くへ焦点合わせるのに慣れてない感じ。

午後検診行ってくるんで何かあれば報告するっす。
ちなみに１４Ｆと１３Ｆに美女はいなかった。１５Ｆだけだなｗ

術後3日間は喫煙控えるよう言われたが・・・

>>77
ヤニ中毒者に言っても、肺炎とかじゃない限り吸うでしょｗ
防護メガネして煙が目に入らないようにしてれば問題無いと思うが自己責任で

検診結果、右目は矯正ＭＡＸっぽく１．２、左目は若干乱視が残って１．１
医者からも、炎症も全然起きてないし問題ないとの事
で、ハローは明かりの周りがちょい滲む感じ
グレアは水銀灯の電球の形まではっきり見えるが
地面の石とかゴミが、かすかに光って浮かび上がる、運転は支障は無いと思う

乾き目は、寒暖の差があると涙出るけど、それ以外はあくびですら殆ど涙が出ないから、暫くは目薬必須
もっとズダボロになると思ってたから、予想外に楽で拍子抜けした
痛み違和感も、術後24時間の時点で、普通にしてる分には全く無い
点眼するとチョイゴロゴロするが、それも数秒で治まる

病院についての感想は、全て流れ作業で担当してくれた人たちの印象が全く残ってない
肝心の施術は、4,5人がかりだったのでミスも少ないと思うし、味気ないけど良いと思う
質の良い量産品を生み出す大量生産の工場って感じなのかな・・・？

>>76
俺も同じ日（昨日）に受けてきた。
14Fに何人か可愛い人いると思ったが、お前とは気が合わないヨーダ。

ちなみに視力は右1.2左1.5まで回復、同じく近くのものが若干見にくい感じ。
昨日は術後２〜３時間の間、痛みで大変でした。

ちなみに貰った紹介券、1人につき４マソのキャッシュバックって、
５人紹介すりゃあ元が取れるじゃねーか。

これから布教活動について考えるか・・・。

今月中に手術受けるから紹介券欲しいです。

暫定的にトリップ付けた。

>>81
捨てアド用意してくれたら、紹介券あげます。
手順は次のような感じでどう？

１．>>81が捨てアド用意。
２．俺がそこへ、俺のトリップのキーを送信。
３．>>81がこのスレでテストするなりで、本物か確認。
４．確証が持てたら、俺のメールアドレスへ、名前と住所を送信。

勿論、信用してくれたらの話だけど。

>>82
ID変わってますが、ではぜひお願いします！
アドレスは　playpmあっとinter7.jp　に送ってください。

>>81
了解。送ったから確認してくだされ。

テスト

>>84
ありがとうございます！

>>84
送信しました。
確認お願いします。

>> 87
確認しました。
では、検討祈る（￣へ￣）＞

紹介チケット使うより、ホームページで資料取り寄せた時についてくる
割引チケットの方が安いよ。
16万3000円だから。
紹介制度は紹介する側される側に特典つけなきゃだけど、
ホムペからの資料取り寄せはこれから受ける人にだけ安くすればいいんだからねぇ。

紹介は紹介する側とされる側が同一名義じゃなければいい。
家族で登録して自分を紹介すれば紹介料の4万も貰えるぞ。
手術済みのヒトから貰えば割引が5000円UPするけど、4万は交渉次第だろ。

再手術した方いますか？
再手術って以前作ったﾌﾗｯﾌﾟあけてやるのかなと思ってるんですが、一回目より痛いんでしょうか。
あのﾌﾗｯﾌﾟ作るときの形容しがたい痛みがなかなか辛かったんですが。

>>89
16万3000円にはならないと思うよ。
紹介券使うと「さらに1万円割引」みたいなのが使えないから
結果的に同じで17万8000円になるはず。
受けた人が貰える紹介券だと1.5万円引きだから17万3000円だけど、
確かにややこしいね。

>>92
いや、だから、クリニックのホームページから資料請求すると
割引券が同封されてるんだよ。
それが16万3000円で受けられるチケット。
曜日関係なく有効、検査費用無料だから、これが一番安いと思う。

>>93
それもっていっても平日割17万台だったぞ
わけわからん説明受けた

>>93
あとキャッシュバックも適用なんでしょうか？

>>95
価格は電話して確認した方が良いぞ。
どんな割引を使っても、紹介者とレーシック受ける人が別ならキャッシュバックは可能。

わかんないなら、まずＨＰを何度も見直した方が良い。
そんな質問してるってことは、ＨＰの内容すら理解してない。
ちゃんとＨＰを見ないと、手術でも後悔するぞ。

http://blog.goo.ne.jp/lasik_shinagawakinshi/e/1301e1b8906fbc34c8e52a2e8b9ffc1d
↑
おなじみ、週刊新潮の偽装記事。

http://blog.livedoor.jp/sinagawasinagawa/archives/185903.html
http://blog.livedoor.jp/sinagawasinagawa/archives/186006.html
↑
品近の内部告発者が管理人に語る、内部の乱れ具合。
これが、本当なら、相当ひどいぞ、品近。

なにしろ、内部関係者が患者情報流出させてる訳だからな。
偽装ばかりの院長を見限って、内部関係者が、
次の患者情報流出の準備をしてるって話だ。
品近で考えている人、これ読んでから決めた方がいいぜ。
やばすぎクリニック、内部崩壊だな。

いくら安いからって、ここのクリニックに行く人の気がしれんわ。
最低ｗｗｗ

売り方に多少のカラクリはつきもの、
手術そのものに問題ないなら、
それほど大げさに騒ぐ事ではないよ。

レーシック未経験でも年収4000万で公募しているのはここですか？

若くてかわいい子多いね

昨日レーシック受けてきました！
予想外に痛かったけど1.5になったらしく、よく見えるようになったんでとりあえずやってよかったです。

>>101
おめ。
俺はその日、１週間後検診だったよ。
右2.0左1.5と診断されたけど、実際の見え方としては両目とも1.5だな。
なんにせよ満足してる。

明後日検査なんだけど検査代っていくらなの？

値段も知らずに検査うけるのは、どうなんだ？
何も調べずに受けると、手術した後に絶対後悔するからキャンセルしておけ。

>>103
おまえさん、目だぞ目。わかってるのか？
目が生きていく上でどれだけ大事かは、手術することを考えたくらいなんだからわかるだろう。
そんな大事な目に対して手術という取り返しのつかないことするのに、よく調べないってありえないだろ。

キャンセルするか
もう一度ホームページをじっくり読んできなよ

目の手術って上に品で受けようなんて思うなら
よくよく調べなきゃダメだよ
（調べてないから品にしてるのか？）

別に品を落としてる訳じゃない
自分も品で受けたし
ただちゃんと調べた上で
納得して検査や手術しないと後悔するよ
場所も場所だし

検査くらいいいやん・・・品川は無料だよ

検査する位でそんなに鬼の首取ったように言うなよ
って感じなんだろうけど
そういう次元の話じゃないんだと思うんだよね

もちろん検査は無料だし
検査後に納得出来なければ断れるし
なんてことはないよ、確かに。

でもよく調べてかないと疑問にも思わず手術決めて
後で後悔するかもしれないから
よく調べなよ、って事なんだよね

検査料金さえちゃんと確認出来てない程度の調べ方で
こっちが不安になるんだよ。
余計なお世話だけどね

「最初の1回（1ヶ月）はお試し無料！」「検査代無料！」
世間一般で此れ以上の胡散臭い物は、そうそう無い。

おめ、
住所、氏名、生年月日、お電話番号、携帯番号の
個人情報が流出してもオケの
覚悟あるってか？

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0401-3.html

ほんと懲りないねぇ・・・
覚悟して書いてるのかね？？

働いてる女の子可愛い子おおいよなぁ

福岡院の評判はどうですか？九州だとここかカナクリくらいですよね

大阪の品クリで適応検査みたいなのを受けた。
ドライアイの影響で角膜が歪んでるという結果が出たので再検査。
「再検査までは点眼薬で治療して下さい」と言われ、無料で目薬くれた。

同じ様な事になった人おる？？

訂正・・・ドライアイでも角膜が歪んで見える事もあるし、普通に歪んでしまっている場合もあるらしい。

名古屋で検査受けてきた。
コンタクト歴が長いので（３０年）角膜がゆがんでいて、
１ヵ月後に再検査といわれました。
目薬なんてくれなかったよ・・・
大丈夫かな・・・

品川の会員になるのって、経験者じゃなくてもＯＫなの？

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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先日銀座院で手術受けてきたが確かにかわいい子が多かった。
翌日の検査で炎症がありますと言われたがとりあえず両目１．５まで回復していた。
点眼で直るらしい。
術後はたしかに痛かったがハードコンタクトを初めてした時と変わらない程度だったので
大して気にならなかった。
色々書かれているが、非常に役割分担、システム化されていて「専門でやってます」的な感じでよかった。
ただ個人差があるのはしかたないが、１．５になる人と２．０になる人がいるのに同じ料金はちょっと納得いかない。
１週間後、３ヵ月後の検診で視力が上がった人っているのかな？

済んだ後に納得いかないって、アホかｗ
おまえはただのクレーマーだろｗ

最新技術はアイレーシック。
アイレーシックを受けられるのは

神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html

渋谷レーシック（LASIK）たじり眼科クリニック
http://www.tajiriganka.jp/lasik/ilasik.html

銀座スポーツクリニック東京
http://www.ginzasp-lasik.com/i-lasik.html

ナチュラルビジョン 高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/service/technology/

品川近視クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

iLASIK(アイレーシック) | My Best Vision
http://www.mybestvision.jp/ilasik/index.html

すごいね！さすが！品川近視クリニック！
すごいぞ！品川プレミアムスーパーイントラレーシック！
２００９年も偽装レーザー詐欺的商法からスタートだよ〜ん。
年明けに出勤したら、また偽装レーザーで詐欺的商法だよｗｗｗ
スーパーイントラレーシック１３万３０００円と同じレーザーだろうが。
なんで、いまだに黄色いレーザー使うのかよっ？
品川プレミアムスーパーイントラレーシックって名前が変わると１７万８０００円になるんよ？

偽装レーザーの詐欺的商法で去年、「週刊新潮」で特集が組まれても
図星し過ぎて　新潮を怖くて訴えることも出来なかった品川近視クリニック！
しばらくして、記事になった品川エディションシステムを夜逃げするみたいに
辞めましたね。弱腰っーか、詐欺だもんね。負けるの確実だもんね・・・

あ〜ぁ、品川近視で働いてて、情けなかぁ〜
偽装レーザー黄色い品川エディションと、患者情報流出クリニックの分際で、
今度は品川プレミアムスーパイントラレーシックだと？
情けない通り越して笑えるよ！恥知らずで！うっぷぷぷぷぷ〜うｗｗｗ
ここに来ると、みんなで高い方の手術勧めるのが、みえみえ。　萌〜
「はい、あなた様は品川プレミアムね！（偽装レーザーの旧品川エディションね！）」
裏では「あの患者〜うへうへ、いい鴨でんなぁ〜、うへうへ」ってなもんで。
おとり広告だよな〜これ。
バカっぽい・・・
つうか患者バカにしすぎ！
つうか、患者情報流出すんなよ！

日本一！患者情報流出クリニック！！！ｗｗｗ
一生懸命、患者を騙すから、お給料いっぱい頂戴ね！
おねだりしちゃうんだ〜だ。
ケケケケケーｗｗｗ

レーシックに興味もってどこがｲｲか調べて、品川プレミアムに本決まりしてたが、
そう言うことか

残念
もっとよく調べる

良いスレだ！

結局、2.0になるのは良い事なの？
見えすぎて疲れるとか近くが見にくくなるとか聞くけど。
品の人は術後平均1.68とかってことは、かなり2.0の人がいるんだろね。。
私は1.5で不便もないし満足してるけど。

受けた人によると回復後は0.9だったっていうけど眼鏡のときよりかは全然見えるってさ
品川で働いている人たちに眼鏡はいなかったけどみんなレーシック受けたってことなのかな?

徐々に視力上がるって言われたけど。
今１．２。
１．５まで上がると思うって。
ほんと？？？

レーシック受けたあとにアイレーシック（ilasik）を知った人の感想の動画
http://uk.youtube.com/watch?v=siIW474_LEI
http://uk.youtube.com/watch?v=69X8hndBVgM&feature=related

術後二時間ですが痛みと涙が止まりません。
大丈夫でしょうか…

こんなに痛いもんなんでしょうか。

大丈夫、眠って明日になれば痛くない

痛み止めとか貰ってるなら我慢しないで飲むなり点眼した方がいいよ

ありがとうございます！
痛みおさまりました！

・新米医師がやっているってことをネガティブに大げさに書いている輩が
　いるが、そもそもレーシックの手術なんざ、ちょっと教えればその辺の
　バイトでも出来るレベル。ただ、法律で、医師限定だからそうしているだけで。
　基本マシーンでやるわけで。年収5000万円以上が最低条件だから以下に
　ボラられているかは自覚した方が良いだろうが。

そのとおりずら

http://sites.google.com/site/shinagalasik/

レーシックのスレってあったんだね。
もしも3月31日までの15000円割引券ほしい方居たらメールくださいー
toroko23●gmail.com←●の所をアットに変換してください(・∀・)

割引券使わせてお前に４万入金されるわけね(笑)

そういうシステムみたいだね。自分もレーシック受ける前に割引券を貰いたかったんだけど、レーシック受けた知人の割引券は期限切れだったみたいで割引券なしで受けたんだよね。
もうちょっとはやくこのスレを見つけてれば割引券貰えたかも知れないと思うとちょっと残念かな。
だからこれから受けようと思ってる人が居たらと思って書き込んだんだ。

割引券の期限きれてるから新しいの送ってもらうよう電話したら、ホームページ上で
キャンペーン中なので有効期限きれてても大丈夫なのでその券お持ち下さいと言われた
キャンペーン中と言いながら、年中やってるけどなｗ

自分の家族を登録してクーポン貰うのが一番気兼ねなくないかな？

自分はホントに知人からクーポン貰わなきゃならなきゃいけないと思ってて
知人も居なかったから
まーいーや、とクーポン使わないでやったけど。

>>136
期限切れてても大丈夫だったんだ！？
あー一応貰っておけば良かったー。ますます残念だ。
>>137
割引券って必ずレーシックを受けた後じゃないと貰えない訳じゃないんだね。
受ける前に家族の名前で登録して割引券を貰っといて、それを受ける時に使う・・・って意味なのかな？
自分は受けた後の翌日検診で割引券の説明されて登録したから気付かなかったよ。

割引金額はたいしたことないけど、キャッシュバックが大きい。

品川はどうでもいいけど、坂下千里子が大嫌いなので
あのCMが流れる度にチャンネル変えるのが面倒。

昨日オペしました。混んでるせいか説明は適当で、手術は雑で痛かったです。まぁ安かろう 悪かろうなんでしょうね！他の病院も こんなもんなんですかねぇ

　　　　　　　　。|　　　　　　　　　　
　　　　|　　|。　|゜　　y　　　　　　　
　　　　゜|　　|　　|io i|　　　　　　　　　　　　工作員
　　　 。|　　゜i|　。i|,,ノ　 |i　　　　　　
　　 　 i|゜　||゜　/ii 。 ゜|i_/゜　　　　　　　　　　湧いて出てくる
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　,;:i´i;ノ　，　　　　　，　　　　　　　春うらら　　
　　　　　('';ii''　，　　　　，　　　’　　　　　　　　　　　　　圜　‘
　　　　ノii;;.i|　 　 　 ||＼／|＼／|＼／||
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;;:iiii+ii:（..つ[] つ┃ . !　　::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　　　　　　　　‘
iiiイ+ ,,と＿）__）、　　旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　　 旦~　（・∀・ ）　，
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>>137

＞自分の家族を登録してクーポン貰うのが一番気兼ねなくないかな？

そうそう。
ミクシー、ヤフオク等でわざわざ紹介料４万円ぼったくられてまでクーポンもらう必要
全くなし。
未だに大盛況だよね売買。

なんてアホな人たちなんだろ。

皆さん、もちろん付け届けはしたんでしょ。
相場は３０ぐらい？
割引うんぬんよりこちらのほうが手術のことがあるので
気になります。
誰か教えて〜

・・・してないなんていう人いないよね・・・

本気でつけとどけって言ってるの？

あんなベルトコンベア状態でどのタイミングで
つけとどけしたらいいのか逆に聞きたい位

普通の病院の手術じゃないし。
でも、あげたら喜ぶんじゃない？
いつどこであげたらいいか知らないけど。

付け届けって・・・。

どんなところにお住まいで今までどんな大変な生活をされてきたのかしりませんが
そんなのありません（笑）

俺は２０したけど。
手術するんだから、当然でしょ。
いわゆる「生き金」ってやつよ。
封筒に入れてスーッと渡したら、何も言わず受け取りやがったぜ。
術後もどんな些細なことも聞いてくれ、対応してくれている。
どんなに忙しくてもね。
ベルトコンベア状態にさらされるのは、やってないからだろ。

品川エディションってなんだ？
3年まえに品川でスーパーイントラ受けたけど今も快調だけど？

品は主任執刀医制度があって、私は安心できるから、品に
しようかなと思っているのですが・・・
絶対に部長先生に執刀してもらいたいとこだわりましたか。
それとも、患者がいっぱいでそんなわがままは通らないのでしょうか。

福岡院はどうよ？

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今日から３日かけて、術前検査→手術→術後検査 とやってくる。
今まで検査したことないけど、手術受けられないってことはないはず･･･
ちょっと不安だけど頑張ってくるよ。

大丈夫　受けられるさ！
報告待つ

>>152
俺は残念だけどレーシック受けられなかった
角膜の厚さの都合でラゼック勧められた

品川で検査でＮＧになって、他の病院でＯＫになった人っている？
品川はハードル高いの？

2ちゃん見る限りだと、大手では一番品がきびしい印象うけるね

知り合いの視力が0.03だって、治療したら1.0になったんだが、ちょっと不満が残ると。1.5とまではいわんが1.2はほしかったと。
私もやりたいのですがこんなもんなんですかね？
その後にコンタクトをつけてもいいんでしょうかね？

1.0と1.2の差なんてほぼ無いに等しいよ
体調や眼の疲れで変わるし誤差範囲
1.5以上はむしろ遠視気味だから良くない

そうですか。

ただ、手術をして1.0止まりだったとして、どうしても1.5ほしければメガネやコンタクトをしても問題はないのでしょうか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221042608/435

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>>157
品と神にメールで問い合わせしたら、両方とも「術後視力回復し、コンタクトが必要になった方はいませんが、コンタクトは術後1ヶ月経てばしても大丈夫です。」って。
品はそれに加えて、「目の状態によるのでその時は診察が必要になる場合があります」って。

>>157
私は2年前にイントラして両目とも2.0。今も維持してるし全くなんともない。
カラーコンタクトは入れてみたことあるけど、異物を目に入れるという事に抵抗を感じるようになったから、
裸眼に慣れたらコンタクトは無理だなぁ。

今手術を考えていますが、↓ここをみて怖くなりました。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
特に錦糸、品川の評判が最悪で、どちらかで受けようと思ってたのですが、考えてしまいます。

ここに書いてるような人たちは手術を受けた人の一部なのでしょうか。
大部分の人は何の問題もなく術後を送っているのでしょうか

品川近視クリニックの高級クリニックともいえるnatural vision 高輪クリニックでトラブル発生の模様。
報告あり次第お伝えします。

１週間検診→1ヶ月検診
右：1.2→0,4
左：1.0→0,2

右はハロとグレアの影響が大きく、全体にボヤける。
左は乱視が出てモノがブレて見える。
左目に充血があるが、痒みや痛みはない。

いくら何でも視力落ちすぎ。

検査いった。
自分の乱視の強さにびびったｗ
一度の手術じゃ乱視が残るかもと言われた。

品川と神奈川と神戸を検討していますがどこのレーシックがいいのでしょう？
金額は高くてもいいので安心と見え方重視です。
レーザーが違って見え方もくっきりという神戸のiレーシックが一番かなと思いますがどうでしょうか？

いつも思うのだけど
どうして「高くてもいい」のに
品や神奈を選択肢に入れるのだろう

高くてもいいなら、そして安心を買うなら
美容外科系でなく眼科医でやってもらう方がいいよ

そうなんですか？
眼科医もレーシック手術を行ってますか。

ネット検索してもあまり見かけませんし、スポーツ選手や有名芸能人もクリニックで行っているみたいだし。

スポーツ選手、有名芸能人＝裕福なのに なぜ眼科で手術をしないのだろう？

レーシックでいろいろ調べてますが、また答えが遠のいた気がします…。

広告だろw

広告的なギャラ的なもののためってのは多少なりともあるとおもうけど、目だぞ？それだけのためとは到底思えないが

十分だろw

別に施術自体は美容外科でも症例は豊富で技術的にはいいよ。
（自分は品でやったしね、予算の都合上）
何の不満もないし問題は起きてないけど
もしいつか何か目のトラブルが起きた時には
美容外科はアテにならないと思ってるし
眼科に行っても「レーシックしたとこで見てもらったら」ってたらい回しになったらイヤだなあと一抹の心配してる。

安心重視ならもっとゆっくり調べた方がいいんじゃないかな

友人は千葉在住だけど取手の眼科医で手術してもらってた
10年位前の話だから当時は選択肢自体が少ないのもあって
遠くまでわざわざってのもあるけど
そうやってこだわって探してたよ
今は眼科医でもレーシックしてるところは増えてるだろうし
頑張って探してみて

丁寧なレスありがとうございます。
もっと時間をかけて検討してみます。

それともう一つ質問があるのですが、レーシック手術をしても 夜は見にくいとか 夜の視力があまり上がりにくいと聞きましたが どうでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。

オレは見える。ツレも十分。

昼は快晴で日光がきついと、かなりまぶしく感じるんで1000円のサングラス買った
夜は光が滲むが、困るほどでもないな。

手術前もこんなもんだったのかもしれんから、よくわからん。
知識を得たから思い込みなのかもしれないが、どうでも良いレベル。

とは言ってみたものの、どのみちケースバイケースだろうな。

　→　神奈川クリニック、品川近視クリニック
※神奈川クリニック（エステ系）は経営不安の噂あり
※品川近視クリニックは週刊新潮で詐欺商法が指摘される
・論外
　→　錦糸眼科
　　　手術方式をほぼ押し付けられる上、強度近視＆乱視は＋10万円、
　　院長指名は＋20万円の指名料金を請求される。

623 ：-7.74Dさん：2009/02/03(火) 05:36:08
596 ：レーシックは美容整形ではなく眼科で：2009/02/02(月) 17:33:12
>>581 ：レーシックは美容整形ではなく眼科で：2009/02/02(月) 01:28:22
・角膜の厚さが十分にある＆低料金希望、ベルトコンベア方式でも我慢できる方
　→　神奈川クリニック、品川近視クリニック
※神奈川クリニック（エステ系）は経営不安の噂あり
・論外
　→　錦糸眼科
　　　手術方式をほぼ押し付けられる上、強度近視＆乱視は＋10万円、
　　院長指名は＋20万円の指名料金を請求される。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1219631599/l50x
品川のレーシックはどうよ　�U　
1 ：内部告発者の叫び！：2008/08/25(月) 11:33:19 ID:q8bY/OqJ0
いやぁ〜、ブルーラインを黄色くしただけの最高級品川エディション。
内部告発されて週刊新潮で記事になりましたね。
しかも未熟な石が手術しているという、怖い事実が・・・
ほかにも、クリーンルームがないという・・・
術後の再診は、他の提携一般眼科へ行かせて、再診も見れない・・・
美容の方では、患者が２名死んでるって・・・
品工作員がすげーうざいけど、早く閉院しますように・・

もう手術したあとだから、どうでもいいけどね〜
経過がどうなるかは気になるんで、チェックしてるけど・・

名誉毀損で訴えられないよう願ってるよ。
なんせ事実だとしても営業妨害で民事で訴えられるからねｗ

福岡院の院長、年取ったサーファー系のオヤジでキモかった

福岡院の院長って、福岡市中洲の南青山○○クリニックに居た院長だろ？
なんであの病院は撤退したの？
院長はワタリ？？？？？？

>>176
あっちの美容外科系の方でも、脂肪吸引か何かで死んでなかったぁ？

昔2ch実況で品川宣伝して、レーシックスレと実況板の両方から
袋叩きにあって消えた「ねじ」ってコテハンがいたが、未だに自作自演サイトあるのなｗ

>>157
メガネは平気だけど
コンタクトつけると角膜がずれるので、つけてはいけません

ここで一番コストパフォーマンスいいのってスーパーイントラレーシックよね？

銀座レーシックはどうなの？
両目１４万８０００円って書いてあったけど。
その後も低下なれば３年以内に無料手術って載ってた。

うつ剤過去に服薬してた人は、受けられないとか？なんですよね？
０４．〜０．７で　たとえば運転中に運転席前の時計の液晶とかはくっきり見えるんですけど、
前の車の走ってるナンバープレートの数字とか文字がぼやけてます。
１００ｍ先の信号もぼやけたりしてます。軽度近視って言われました。

名古屋で受けてきた。
手術中、「あと10秒」とかカウントダウンしてくれて、心構えができて良かった。
結果には満足してる。
ただ、医者がメガネだったんだ・・・
彼は角膜が薄くて受けられないんだって思いたいけど、もし
「おまいら、こんなもん良く受けるよな・・・
あとからどうなっても知らないよ。俺は絶対受けね・・・」
なんて考えていて、めがねだったら嫌だな・・・

ネガティブ思考にもほどがある。
リアルでキミと付き合う人は疲れるだろうなぁ

医師がメガネ率高かったよ
手術後の検診の時、当たる先生はみんなメガネだった
アルバイトの先生も多いだろうし
正直、手放しで絶賛されてる手術じゃないから
医師がメガネでも仕方ないかなぁと自分は思ってる

被害妄想じゃなくこんな手術受けて知らねーよと思ってる医師もいると思うよ

レーシックって美容整形の延長みたいな手術だもんね
この手術しなきゃ死ぬとかじゃないのに
わざわざ一生傷が癒えない角膜にメスを入れるんだから

その辺は腹くくって手術しないとね

中日ドラゴンズ　井端選手　
レーシック術経験者　失明の危機に！

昨日中日の井端も目の異変でキャンプ離脱したな
レーシック後遺症だろ

詳細知りたいな、記事ないか？

>>190
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20090207-OHO1T00116.htm

ものもらいとレーシックは関係ないだろｊｋ

>>188
喜んでるのはわかるけど、連投するなバカ
誹謗中傷もいいけど、ガッカリさせるようなことすんなよ・・
1件の誹謗中傷がピント外れだと、他のも全部イイカゲンだと思うぞ。
ちゃんとしっかり裏取りしてから確信をもって中傷せんかい！

>>187
願望はもういいから。自分の文章の中に何度「思う」って数えてみたらどうだ？
メガネは手術する医師は全員していたと記憶してる、あれは手術用のメガネなのかもしれん
検診後の問診でメガネしていたのは、男1人だけで、他にみかけた男女５，６人はしてなかったな
ただ、手術に対する姿勢は同意するが、傷が癒えないわけじゃないんで・・・

ものもらい？違う違う・・
「右目レーシック手術三度経験。」
不調の中日・井端、横浜の病院で検査　このまま通院治療、検査を続ける方針、長期離脱は不可避
「目がゴロゴロするし、視界がぼやける。至近距離で物を手渡してくれた人の顔が見えないぐらい」
球団関係者「場所が目ですから。今後のことも考えて、精密検査を受けて、完治を目指すことになるでしょう」

　 http://www.daily.co.jp/baseball/2009/02/14/0001701757.shtml

ものもらい？違う違う・・ 「右目レーシック手術三度経験。」
不調の中日・井端、横浜の病院で検査　このまま通院治療、検査を続ける方針、長期離脱は不可避
「目がゴロゴロするし、視界がぼやける。至近距離で物を手渡してくれた人の顔が見えないぐらい」
球団関係者「場所が目ですから。今後のことも考えて、精密検査を受けて、完治を目指すことになるでしょう」

http://www.daily.co.jp/baseball/2009/02/14/0001701757.shtml

井端情報
http://www.2nn.jp/dqnplus/1234532213/

連投すんなバカ
とりあえず、原因がレーシックだと確定するまで寝てろ

ショックですね・・
わかりますよ・・
不安ですね・・

明日は我が身。

ww

はじめまして。
遠方から検査・手術・翌日検診と連続で受けに行く者です。
一応地元でレーシックをやっている眼科医で適応になるかの検査は受け、適応になり術前検査・手術が決まりました。

しかし知人の勧めや評判もあり品川にしようと思ったのですが、検査結果で手術が出来ないと言われることはありますか？地元の眼科医では適応でしたが、アレルギー性結膜炎があり、日常的に少し充血があります。先生に聞いたところ特に問題はないということでした。


しかし品川は電話案内の際、充血があると不適応になるみたいなことを言っていました。
地元で適応になったから大丈夫だろうと思い仕事も休みを取ってしまいましたが、それで不適応になったらどうしよぅ…

品川は厳しいのかな？

充血は慢性的にあるの？

検査しないとなんとも言えんだろ。
ダメなものはダメだし良ければよい。

>>201さん
そうですね、慢性的だと思います。特に寝起き、夜です。

うわっ！凄い充血してるけど大丈夫？？ってほどではありませんが。
白目が真っ白の人に比べたら少し赤みがかってると思います。

病気じゃないの？検査した？

品川近視クリニックのプレミアレーシックとかいうの受けるんですか、評判の方はどうなんですかね？

てかプレミアレーシックって何ですか？普通のと違うんですか？

そりゃあ、アマエ・・・ほら、あれだろ？プレミアなんだよ！

日曜、大阪品川に検査行きます
コンタクトー9.5の強度近視でもうけれますかね？

検査の予約しちゃったんなら、行って検査してもらえばイインジャネ？
がんばってー

検査の前と手術の前ってほんとに1週間もコンタクトつけちゃだめなの？
3日とかだったらばれるかな？

>>209あんた、レーシック向いてないよ、なめてたら痛い目みるよ

検査の前もコンタクトだめなの？

12時間後に検査だが普通につけてるわ･･･

角膜って目をこするだけで上皮にヒビ入るんだよ、形状も一時的に変わるし
１ｍｍの半分の厚みをμ単位で削る作業だから、検査の正確さがとても大切

>>211
釣りかもしれんが・・・
実際の手術のときなんか全然角膜の形状や厚さの検査はしないんで
（角膜の状態は医者が診るが・・・）
検査のときの情報をもとに削るんだと思う。
コンタクトは長い間はめなければ本来の形状に戻るわけで
12時間前だとコンタクトの影響がかなり強く残っていると思われる・・・

注意事項読まないと損するのは自分だから・・・・
もし手術が失敗しても、病院側へは文句言えんわな。

いくら補償金貰っても、失明に対しては割りに合わんのを覚悟せぃよ。

メガネオタク顔ヤバすぎるｗ

品川のﾌﾟﾚﾐｱﾚｰｼｯｸが今のとこ一番安全なんか？

もうどこがいいかわからん

症例数が増えれば増えるほど安全って確率が高くなるなら
圧倒的な症例数を誇る品川が一番安全ってことになるわな

今日、品川の検査に行って角膜薄いからだめって言われちゃいました

>>218
人生(･ー･)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

>218
断ってくれるのが品の良いところ
他の非眼科専門医がやってるような所だと
無茶されて一生後悔することになったりする

品で断られても、安全にやってくれる眼科も有るから
調べてみれば？
眼科専門医が最低条件だけどね

僕は神奈川でNG判定、翌日品川でOK判定。
結果は満足、3ヶ月後にフラップの端が剥がれて痛くて困ったが、原因不明。

品川の会員優待制度を利用しようと思ってるのですが
会員登録してから何日くらいで紹介券が手元に届くでしょうか？
（手術を受けるのは私で会員登録は親名義で行いました、都内在住です）
実は今さっき会員登録を済ましたばかりで、今日検査予定です。
（電話予約時には紹介券は施術日までに用意すればOKとの事でした）

うちはネットで申し込んで３日後に届いた。
お正月明けだったけど、びっくりするくらい早かった。
術後、10日くらいでちゃんとキャッシュバックが振り込まれてた。

きょう検査うけたので明日手術やってくるよ

レポします

銀座眼科の件もあったためか、
http://www.shinagawa-lasik.com/oshirase090225.html
すぐ掲載してるけど、逆に必死さを感じる。
レーシック離れを恐れてかもしれないけど。
タイトルの「個人情報のお知らせ」がイミフ

術後の検診に行き両眼とも１．２でした。
元々コンタクトの矯正視力が１．２だったので満足だったが
検査員のおねーさんは「なんとなくでもわかりませんか！！」と
強制的にアップさせようとしてました。
「わかりません」と答えたらメッチャ不機嫌でした。こわっ(+_+)

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009022501000684.html

私も術後検診で1.2っていわれました
でも1.0くらいな感じがします。

知り合いは2.0がでたらしく少し悔しいです

手術については検査も手術も当たり外れが激しいと思います

説明がすごい簡潔な人に当たって不安でした

しかもレーザーの時も痛くないといっていたのに痛かったし
医者の声も小さすぎて最初の説明も聞き取りずらかった

それ以外では満足してます

全体的には工場の商品になった気分でした。

品に予約入れたら半強制的にプレミアムにされた。
スーパーイントラは月〜木しかやってないそうだ。
「それはサイトには書いてないですよね？」と言ったら

・プレミアムの方が適応率が高い＝検査前に手術の予約ができる。
・ふつうのスーパーイントラは適応するかわからない＝検査してからじゃないと予約できない。
とのこと。

遠隔地だから金曜に有休使って行くしかないので、
やむなくプレミアムにしたけど、絶妙に納得いかない。
つか質問に答えてないし。

納得いかないなら、キャンセルしろ。損するのは、お前だ

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　　　　　最新技術はアイレーシック
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　それよりも進んだ近視治療法はコルネアプラスティー　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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スーパーイントラやろうと思っても半強制的に品川プレミアムにされちゃうんですか？
来月やろうと思ってるんで詳しい方お願いします(>_<)

希望すればやってくれるんじゃない？

でもこっちから何も言わなければ勝手に品川プレミアムにされる感じ
大差ないと思う
執刀医どうのこうのって言うけど絶対やってる人同じだよあれは

そう黙ってたらプレミアムになる
検査の予約をした時にはまだ検査の段階だからと黙ってたら
検査終了前の看護婦さんの説明時に他の人と一緒に並んで座って
「お申し込みいただいてたプレミアムで変更ありませんか？」
と確認されたから自分はそこでスーパーイントラ希望と伝えたよ

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　　　　　あの銀座眼科はアイレーシック
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　　ＶＩＳＸ最高ーーーー
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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>>235
クーポン使ったらプレミアムも普通のもほぼ同じ値段だろ
保証が１０年のプレミアムの方がお買い得じゃね？

私、目の白目に充血というか細い血管のような物が、常時あります。
ﾚｰｼｯｸ出来ますか？
説明会に参加すると勧誘うるさいですか？

>>238

むしろややこしそうな人は「無理」と言われて相手にされない。

>>238
病的なものなら検査で弾かれて終了。
そうじゃないなら別に問題無いと思う。ただ術後、血管切れて血の塊が白目に出現する。
全然痛くもないし二週間もすれば消えるけど、ビジュアル的にアレなんで接客業の人とかは仕事のスケジュールとか考えて日程決めた方がいいかも。
以上、実体験。

勧誘は品しか知らんけど３ヶ月に一回くらいの頻度で招待割引券が送られて来る程度。うちは夫婦で紹介しあったんでいつも２通届くｗ

その送られてくる招待券、透明な封筒で中身丸見えだからちょっと困る。
なんであんな封筒で送ってくるんだろう。見えないような茶封筒とかで送ってきてほしいな。

>>241
透明だから、即ポィできるんじゃないか！

>233
ほとんどの患者をスーパーイントラでやってたら採算とれねーんだよ。
こちとらあれだけの人件費がかかってるだよ。
ただの釣り広告なんだから諦めてプレミアムやれ！

割引使えば

プレミアム１４万　保証１０年
普通の１２万　保証数年

なんだからたいして変わらんと思うが

昨日やってきた
レーザーの時少し痛かった。これよりヘラみたいなものでこすられる方が気持ち悪かった。
いつフラップをめくられたのかわからなかった
終わった直後は目が乾いた感じがするけど、特に充血はしていなかった。
駅がまぶしすぎて案内板を見るのに苦労した。電車の中ではほとんど目をつぶってたよ。
こりゃ、帰宅後何も出来ないなと思ったが、駅から出たら全然まぶしくなくて拍子抜けした。
その後は特に痛みも無くて良好。
これから翌日検査にいってきます。

当日は違和感あるに決まってんだろｗ　不満は1日たってからいえｗ

三ヶ月前に品でやっただ
完全に流れ作業だっただ
手術も痛いけど、術後4時間くらい経過した時が一番痛かったな。
しばらくバンパイアになるよ。
かしこ

>>236
嘘言うな！
銀座眼科はi-LASIK(アイレーシック)ではない
銀座眼科にイントラは無い
マイクロケラトームしかなくて、
その不潔なマイクロケラトームで、大量感染

品川
糞レーザー機器のアレグレット系を使用
術後の定期検診はよその病院でやらせる

神戸
アレグレット系より上のコンチェルトを使用しているが、どれくらいの性能なのか不明
錦糸のテクノラス217Zより上なら、術後の視力や見え方やコストパフォーマンスは最高
だが術後の定期健診は一ヶ月までしかやっていない

錦糸
高いがFDAで最高位認定されたテクノラス217Zを使用
術後の定期健診は全て自分の所でやる

必死なのは解るが
最近は調子が悪くて院長診察を希望しても、院長は相手にしてくれない

喪前、神戸とカナクリを間違えてるけど、恥ずかしくねーの？

品川の定期健診は、自分のところでやってる。
書くのは良いけど、もうちょっと調べた方が良いな。

錦糸は、定期健診１回５千円なんだな。

カナの保証10年って言ったって、物理的に角膜の厚みがなければ、再手術できないんでしょ？

なんでそんな仮定の話を聞いてくるのか分からんのだが。
直接聞けば良いのに。

品川で不満なのは診断書が１通９千円することだな。
５千円位でも良いんじゃねえかと思う。

溝口〜
貴様逃げてんじゃねぇぞ愚民の分際で(笑）

>>254
カナの話題は錦糸の信者が必死だから
錦糸の話題はカナの工作員が必死だから

>>249
神戸はアレグレットじゃない。VISXだよ。
見え方最高って神戸が？
そういえば理事長病院自体を売ったんだね。

>>258
249は神戸とカナを間違えてるＤＱＮです

連続、申し訳ないです
品が南青山にいた筑波大出の医者で、新橋に健康保険が使える眼科を
オープンするって、公表していたのがネットから消えてます
どなたか情報をお持ちの方、現状を教えてくださいませ
よろしくお願いいたします

レーシックは保険適用外だからそれは無理だろw

レーシックが保険適応外は当然だけど
少し前まで、確かに品のページに新橋院の事が載ってた
南青山に居る筑波大出が院長になるって情報も流れてた
品で失敗した奴の後始末＆適応検査の眼底検査で引っ掛かった奴の
網膜レーザー治療専門の保険診療眼科と言ってたような？
急に計画中止になったのか、品との関わりを隠して開院するのか・・・

そんなのここで聞いても分かるわけないだろ。

教えて下さい。
なぜコンチェルトと品川のZは翌日から手術が出来るのでしょうか？

>>264
sageもせずにマルチすんなヴォケ！！

前年の11月頃適性検査受けてスーパーイントラレーシック受けようと思ったら、
"スーパーイントラレーシックは無くなりました"って言われたが、今はある･･･

･･･騙された？

品とカナが安くて安くて早くていいのでは　それに術後の診察終了も手術の説明も早くおわるし　ぼくはそれで満足でしたよ　だらだらながながされるのは嫌だし　同じことするなら安くて早いのがいいに決まってる　楽天や価格ドットコムと同じですね

>>267
満足したアソコの僕ちゃんに同じことをしても早いんですね

昨日やってもらったけどすごく痛かった。
片目終わったときもまだ片目あるのかと涙目だった。
左目がまだ痛くてかすれてる

失敗か・・・

てかそこまで痛かった時点で・・

翌日検診行ったらフラップにしわが入ってて
最後の洗浄をもう一度やったほうがいいと言われた
風や乾燥には気をつけていたんだが・・・
洗浄と言われたから最後のジャブジャブ水流すやつ
だけだと思ってたけど結局最初の施術より時間がかかって
痛みで暴れだしそうになった
終わったあとは痛みはほとんどなく今もよく見えてる

医者が言う洗浄がどこまでなのか知らないけど・・しわが洗浄で直るの？
実は必死でフラップいじってたから痛かったとか。
直ったということでおめでとう。

>>273
フラップはいじってたと思う。むしろ最初のときより長く。
普通に考えたら洗浄だけで治らないよな・・・
でも医者には最初もう一度手術室に入ってもらったほうがいいです。
って言われて、何をするんですか？と聞いたら
最後に水で洗浄したこと覚えてますか？あれをもう一度行います。
と言われたから洗浄だけかと思ってしまった。

品川は信用できんなｗ

２日前に受けたけど、なにもなかったし快適だよ。２２万円で視力が買えるなら安いもんだよね。

ただ、これだけは言いたい。手術後３時間くらいは目がしみて最悪だよ。下向きながら帰ったもん。

>>276
当たりです。おめでとう。

検査の後渡された目薬は手術当日の朝からさすだけでいいの？

やりたいけど怖い・・・

近々ここでプレミアム受けようと思ってるんだけど
（技術の差は同じだと思うけど）東京と横浜、設備や医師等
の面でどちらでやった方が良いのでしょうか？

>>280
あなたの疑問は吉野家の牛丼は、どこの店がおいしいか？
と聞いているようなものです。
つまり、どちらも同じ。

今日東京で検査行ってきた。
２時間程かかったけどオペの適正問題なし。
明後日受けてきます。

死ぬほど痛いから頑張ってね

>>282
頑張れ！
施術事態は痛くないから大丈夫だよ！麻酔がキレた後は痛いけどね!!

目薬を言われた通りにさせば、翌日から快適だよ！手術中は緑の点を見るんだぞ！これだけは絶対に守るんだ！

あの緑の点、なんか動いてるように見えて眼で追っていいものかどうか迷った記憶がある
結局少し追っかけてしまったが術後に眼が動いてなかったか聞くと大丈夫と言われた
参考になればいいが・・・

>>286
え・・・あれ動いてないの？
めちゃめちゃ目動かしたけど

おれは意識して必死に目で追ったよ、エキシマんときの緑だったか赤だったか忘れたが、あれ最初止まってたけど不意に動き出したよな、焦ったぞ

なんも言われなかったから問題無かったようではある、実際に現在術後11ｹ月になるがいまんとこは問題ない

日曜に受けてきたよ。
只今絶好調2.0!！!！!！
このまま安定してくれるといいんだけど。

マジで手術翌日の朝から世界が変わるぜ!！!！!！
普段0.1以下、矯正して1.0だった俺は今、街路樹の葉っぱ眺めてるだけでも楽しい…

俺は右1.2、左1.5だったよ。翌日検診の結果だけど。
数ヵ月後にはどれくらいになるのかなぁ。

>>288
あれ動いてたのか？
眼で追う→眼球を動かす→レーザーずれる、と思ってなるべく動かさないようにしてたorz
ま、いいか。視力1.2〜1.5ぐらいあるし

0.04だった俺には裸眼で1.0あるなんて最高だね！朝、起きたときにはっきり見えるなんて気分がいいよ。

手術受けた人の質問。術後の制限はどの程度？
ＩＴ関係や肉体労働者は３〜４日程度仕事を休めと言われたけど、みんなそんなに休んだの？
来週受けようと思ってんだけど、そんなに仕事休めないよな。

>>293
IT関係だけど二日後に仕事したら目が少し痛くなった
あと目がかすむことがあってやりにくかったな
金曜に有休取って受けるのがいいんじゃない

>>294
情報ありがとう。
PCも屋外作業も力仕事もやらなくちゃいけないので、経験者からの情報はありがたいです。
金曜ってのが現実的にやりやすいですね。

>>293
重い物を運びまくりのバリバリの肉体労働者だけど次の日から普通に仕事をしたよ。

>>296
こちらもありがとう。
りきんで血圧があがるような事はするなと言われたんですが、大丈夫そうですね。
それなら様子見ながら仕事できそうですね。

電話で説明聞いてたら、しばらくは日程的に無理かな？と思ってたけど、一歩近づいた気がします。ありがたや。

>>293
＞ＩＴ関係や肉体労働者は３〜４日程度仕事を休め…

…当日の数時間はたしかにキツイけど、翌日からなら十分
大丈夫だと思う。
念のため翌日検診一日休めば完璧だろ。
俺なんか当日からパソコン、携帯メールばりばりやってるし。

結局、翌日検診でフラップが大丈夫なら、ディオプターが±０に
なっているかどうかだな。

俺は、右目が−1.0Dの近視が残っていてその状態は3か月たった
今も同じ。

>>298さんありがとう。

やっぱり３〜４日も休んでない人もいるんですね。
あとはその人の症状しだいですかね。
生の情報ありがとう。参考になります。

>282です
昨日午後にプレミアム受けて来ました。
レーザーは確かに角膜を引っ張る時に緑の点が動いて見えて自分も眼で追ってしまったけど大丈夫でした。
術後は霞んだ感じで目がチカチカ、麻酔が切れてからはしみてかなり痛かった。
朝起きたらゴロゴロする感じは少し残ってたけど痛みはなく、くっきり・はっきり物が見えてちょっと感動でした。
今日検診行ったら視力も両眼とも１．５（術前０．１以下）、フラップ痕もきれいとのことで結構満足してます。

レーシック受ける前の悩み中の俺がちょっと通りがかります。

本末転倒だけど
今こうやって寝そべってパソコンを
眺めていたり、ゲームを何時間やってももともと視力悪いので
気にしなかった事が、
施術することで視力維持の為にパソコンやゲーム時間を
減らしたり、夢中でできなくなりそうなのが不安

裸眼で世界がきれいに見えることはもちろん嬉しい事だけど反面
嫌な心象風景もよく見えることになるんだよな・・？

ここまで考えると「ｳｾﾞーだったら手術するなよ先に精神科逝け」
なのは分かっているけど、施術後の人の感想ヨロシク。

>>301
術前だがほんとに俺も悩んでいる

近視が進行するのは25歳くらいまでらしいよ。ちなみに俺は最近受けたが、普通にｹﾞｰﾑとかしてるよ。少しは気を遣って、休み休みやるけどね。

ただ40歳くらいでも近視が進行するという例もあるらしいよ。

ずっとPCやってるが今んトコ視力が落ちてる気配はないよ。もう術後２ヶ月になる
手術した後死ぬほど目薬をさす事になるから、ちょっと目に違和感あるとすぐ点眼する癖がついた
それがいいほうに作用してるのかも

成長期が止まったらとか20代後半からなら視力が落ちなくなるとか言う人達がいるけど人それぞれだね。
20代で落ちなくなる人達もいれば、40以上で落ちる人達もいる。

>>301
あ〜品は最後に下の階で手術するんだよ。
そんとき最終検診みたいな感じで医者と話するんだ。
で、グサッと「近視・乱視が残るかもしれません」とか
言われて、そっから手術するまでの十数分、後悔と不安と恐怖
がくるからｗ

そんな目がよく見えるようになってどうしよ？って悩むより
今より見えなくなったらどうしよ…て悩むんだよｗ

品って事前検査で手術不可って人にも、遠方だと交通費支給なんだね。
でも実際、すべての手術不可なんて人いるのかね？

>>306
俺はそんな事言われてないがな。もし言うとしても受ける前に言うだろ。

手術後には言わないな。
適応検査の最後の検診の時に言われるはずだな。
あと、そんなに悩むなら受けないのも
ありじゃね。

>>309
悩まなかったの？

とりあえず手術後は15分休まされて、目の状態を医者に見せて｢はい、きれいですね｣って言われて、目薬の説明を受けて終わり。

ただ看護士さんが目薬の説明をしてくれるんだが、目にしみてそれどころじゃないのが実情ﾜﾗ

翌日検診行ったら左右の目で視力の差があったんですが翌日検診以降も視力って上がるんですか？

>>293です。
>>294さんや>>296さんのアドバイスのおかげで昨日手術を受けてきまました。
手術後数時間はきつかったけど、今日はほぼ普段の生活に戻れました。
ここで質問できてなかったら、まだ悩んで先延ばしになってたと思う。ありがとうございます。

>>312さん
俺も翌日検診で0.5くらい差があったけど、まだ上がる可能性があるって言われましたよ。

数万ケチってなんか悪くなったら嫌だなと思ってスーパーＺで受けることにしたんだけど、
みんなはどれを受けたの？

>>314
プレミアムスーパーを二週間前に受けたよ！
施術前は両目0.06が翌日検診で両目1.5一週間検診でも両目1.5快適です。
施術頑張って下さい！

>>315
見え方とかどうですか。
暗所瞳孔径とか。

あれ同じレーザー使ってんだから安いのでも一緒だぞ・・・。

今さっきやってた。

目が痛い
目が痛い
目が痛い

我慢してるけど青いフタの目薬1時間に1回じゃあもたないよ(；´д⊂)

痛み取れるのか？

俺は4時間くらいで痛みはとれたから、あと少しでとれるはずだぞ。

痛みを抑える目薬ってのは翌日健診で回収されるやつか？あまりさすなとは言われたはずだぞ？あまり使わないほうがいいぞ。

>>318
そりゃ〜フラップがうまくいってないな…明日なおしてもらえ。

俺は来週行ってくるわ
なんか緊張してきたお

>>320

>>318だ
起きたら痛みが嘘のようになくなってた
いま翌日検診受けてきた


ただの痛がり屋だったみたい…

耳たぶにピアスも生唾出ちゃう程痛かったクチなので……

そして診察もきれいだねって言われただけだったのでとりあえず成功か、診てくれた医師がよほどの(・∀・)

>>322
オメ。みんなだいたいそんなもんだw

品川で受けて、翌日検診で「フラップもきれいにくっついていて全然問題ないです」
って言われて、遠方だったので家の近所の眼科を紹介されて、紹介状渡したら
近所の眼科に「翌日検診でちょっと角膜に炎症があったのね」って言われて３ヶ月。
ずっと抗生物質の目薬をさしているけど、品川の医者が嘘をついていたのか、
近所の医者が嘘をついたのか・・・

俺視力0,05~3のスーパー乱視マンなんだけど
メガネが嫌いで嫌いで仕方ないから(メガネだと↑端と↓端見えないのがイヤ)
これ受けようと思うんだが、不安がひとつある。
めちゃくちゃ痛いらしいじゃん？怖すぎるんだが・・・。

昔ハードレンズ１年ほどつけてたけどハードつけるよりも痛いのかこれは？

>325
ハードコンタクトで痛がってるようなら辞めた方がいいと思うよ。

ハード１年も着けられてたなら余裕じゃん
自分はハード痛くてダメでずっとソフトだったけどレーシックやった

痛さは個人差があると思うけど、手術の痛みはほとんど無し
ただ自分の目んたま弄られてる光景には緊張した

術後は目が乾くと、ソフコン逆着けの痛みが少々

でも処方される保護薬挿せばOK

2、３日立てば薬いらずな快適な日々

やってよかった

禁酒しないといけないの？

1週間禁酒だな。

酒は治りが悪くなるらしいからね。

レーシックは1�lの失敗例っていうけど
その中には医者の言った事守らなかった奴もそれなりに含まれてると思う
術前にコンタクトしちゃダメだってのにしたりとか検査来いってのに行かなかったりとか

指示を守らないのは、医者の責任じゃないしな。

>>325

スーパー乱視マンてなんだよ

術後6時間は痛い
術後の痛さより20分休まされたらあっさり帰される心が痛い

たしかに不安になるよな。あっさり帰されるし。

こっちは目がしみて、それどころじゃねーのに。

明日検査行って来るわ。報告期待しておいてくれ。一番最悪なのが手術不可だった場合だな。泣く。

なんかネット見ると品川の詐欺商法がどうのこうのでもめてるなぁ。
この記事読んだ時にさすがに皆お客様気分が強すぎると思ったよ。
まとめるとこういうことだろ。
・元々17万前後でイントラレーシックを施術していた。
・ライバル店などの影響で価格を下げなければ生き残れなかった。
・価格下げたら死亡したので価格を上げた。

もの凄い単純な事だな。品川では12,8000のレーシックでは赤字、もしくは
経営が苦しくなったんだろう。そこで価格を上げざるを得なかったが
一度下げた価格をあげるとなると100%客は逃げる。だから品川スーパーなんとかといって
凄そうに見えるようにする必要があった。
正確に説明しないのは頂けないとは思うが、企業としては仕方ないだろう。
じゃぁ赤字でやれよボケっていうのはヒドイだろ？ｗ

>>335
こいつ今さら何言ってるんだ？
あと報告しなくていいから

たかが事前検査で報告なんてされてもねぇ･･･

手術の翌日の朝、感動した！！！

>>338
検討しているので詳しく！何日に手術したの？
じぶんもハード辞めたくなってきた

>>338
検討しているので詳しく！何日に手術したの？
じぶんもハード辞めたくなってきた

10日に手術してきた
やっぱ裸眼は良いね、最高

今検査ちう

っていうか待ち合い室も中もめちゃめちゃ混んでるな。
儲かりすぎだろ。

土曜日の混み方はハンパねえよな

>>342
ウハウハだな、品川

数日前に書かれた日記で品川でレーシックを受けたという書き込みを見たんだが、一日に300人とか受けてたと書かれてたな。
あまりの多さに驚いた。
レーシックができてから何年も経つのに未だに沢山の人達が受けるのな。
眼鏡やコンタクト人口がどんどん減っていくだろうね。

見た？
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo

>>346
酷い仕事と発言だな。
毎日のように大量の患者を流れ作業のように見ているからそういう酷い目に遭わされる人も毎日何人かいるんだろうな。
糞医師と糞レーザー機器、品川は本当に糞だね。
所詮は美容整形系だな。

>>346
見たけど、こいつ頭変なんじゃないのか？
初手術後の状況が、乱視が残っているのか遠視なのか
さっぱりわからず、再手術後もどうなっているのか
わからない。

ただただグチや不満ばかりで、何歳で、どのように手術が
失敗したのか、角膜厚がどれくらいなのかさっぱりわからんｗ

今日受けてきた俺が通りますよ。


なんか質問ある？

ない

mixiのコミュニティや2chへの書き込みで

「１５０００円の割引券があります。こちらを使うとさらに一週間後に
振り込まれる紹介料４５０００円のうち、私は１０００円のみいただいて、
４４０００円をキャッシュバックさせていただきます。
必要な方は メッセージを私まで下さい 」

といった内容の書き込みを見ますが、書き込んだ人にとって
1000円しか利益ないんですよね？こちらとしてはありがたすぎて
逆に信じがたいんですが、どうなんでしょう？

親族などにビューティークラブとやらに登録してもらって、自分を紹介してもらった方が無難なんでしょうか？

どなたか試した方いたら教えてください。

>>349
術式は？
プレミアムとＺで悩んでるんだけど。

>>351
たぶん品川だよね？
手術を受けた人が貰うのは15000円の割引券で、家族など普通の会員は10000円の割引券が貰える
今はキャンペーンで紹介者に45000円キャッシュバックがある

その例だと4000円の差額があるけどどっちがいいか自分で決めなさい

>>353
レスポンスありがとうございます。なるほど、値引き額が5000円違うんですね。
4000円ぐらいの差だったら親にでも頼んでキャッシュバック受け取ってもらった方が
安全な感はありますね。
頼んでみるか…

アドバイスありがとうございました！

>>352
17.3万のプレミアム。
向こうで説明受けた時は失笑もんなくらい一番高いの勧めてくるよ(笑)
安いのは危ないバリになんか言われた。


まあ実際今朝起きたらスゲー見えるわ。
まだ少し視界がぼやけたりするけど痛みはない。
っていうか見え過ぎて逆になんか疑いたくなる。

お、おれも355さんと同じで昨日プレミアム受けてきましたよ。
昨日術後どしゃぶりに打たれてどうなることやらと思ってたけど
朝起きたら視界良好。痛みも全然なかった。
今日は会社やすんだしまったりします。

自分も１３日にプレミアムレーシック受けてきました。
患者さんも１フロアに１００人ぐらい居たんじゃないかな

検査室とかいろいろ分かれててさ、そんで３階分あってどんどん時間で新しい患者
来てるんだから儲かってるだろうね

友人と２人で言ったんで、しゃべりまくってさぞかし周りの患者さんはうるさかっただろうなｗ

２０歳なんで、また視力下がるかもしれないってことで１０年保障のほうにしました

視力は右０．０５→１．５　左０．０１→２．０
まで回復しててびびったｗ

これから翌日検診。
体感では1.5は出てる感じするけどどうなることやら…。


待ち合い室でケータイイジってるヤツ疑っちゃうな(笑)
っていうか保護メガネがダサ杉。

すいませんもう１つお聞きしたいのですが
視力が上がって車の運転に眼鏡がいらなくなった場合は
自動車免許書は書き換えに行った方がよろしいのですか？

まだ書き換えまで１年以上ありますが・・・

みなさんはどうしましたか？

気にしたことなかったなｗ
条件　眼鏡等　でコンタクトも許されてるから別に書き換え要らなさそうだけど。
てか両眼で０．７程度の人間で運転を許されてるっていうのが怖い話だ。

>>360
なるほど、気にしなくていい問題でしたか！
ありがとうございます

>>361

調べてみたけど、ここを参考にするとダメらしい。

http://eyes.deftict.com/2006/06/post_62.html

ごめん、軽はずみな事言った。ちょっと確認してみます。

やはり警察署もしくは交通センターで
限定解除手続きが必要なようです、お詫びして訂正します。
そして私もこれからいってきますｗ

>>363
あー、やっぱりしなきゃいかんのかー。
受付で聞いたら診断書なんかはいらないみたいだけど。


っていうか2.0まで回復してた！
1.5までが限界とか言われたのに適当だなぁ…。

>>363
uXNph9CG0さん、わざわざ調べてくださってすいませんでした。
解除手続きに自分も行ってきたいと思います。
ありがとうございました！

土曜日、主人が土曜日手術しました。
両目０．１だったのに、右２．０　左１．８になったって。

本当にすごいんだね。
金曜日の検診は一緒に行ったけど、人の多さにビックリしました。
同じ保護メガネ（？）かけてる人が沢山ビルを出入りしてるし。

先生も多そうだったけど。
相当儲かってるんだろうな。ｗ

>>365

さらに補足します。
交通センターでは無理でした。免許試験場ではないと駄目です。
（新宿の交通センターに行ってきたら、軽くあしらわれ、さらに
　これで捕まったら表示条件違反？で減点対象になります、と釘をさされました。
　完全に無駄足になってしまいましたが時間を見つけて試験所にいってきます・・・）

>>364

僕も一日後検診に行ってきました。
0.05と0.06という結構な強度だったため、
１．０〜１．５と言われていましたが
右２．０、左１．５出てました。ほっとしています。

警察も暇じゃないから仮に別件で捕まってもコンタクトって言えば調べんだろ

免許センターじゃないとダメなのか…。
わざわざ�d


しかし翌日検診は適当だったね。
健康診断みたいに軽く流れ作業？みたいな。
手術までしたら後は適当って感じでちと不安かも。

>>355
レス�d。
変更可能だっていうから一応Ｚで予約したんだけど
プレミアムで全然問題なさそうだね。

自分もZで予約しました
5万多く出しても術後の対応は変わらないみたいだし悩む・・

一番重視すべきなのはレーザー機器だな。
どこの施設でもそうだけど最新のを使うべき。

>>370-371
俺がプレミアムだったからってわけじゃないけど
今のところ痛みもないしキッチリ見えるし
プレミアムでも大丈夫じゃないかな。


まあ４万くらいしか違わないからね…。
そんなに違うほど金額に差が無いしどっちもどっちな気がするよ。
ただクリニック行くと確実に22万勧めてくるから気を付けて。

プレもＺもレザー自体は実は変わらないみたいな・・
術中の移動がないだけＺでいいや、と自分を何となく納得させている。

>>373
俺はプレ奨められたし確実にはすすめないよ
適当言うなよ

術後一週間たったけどまだ結膜下出血が治らない。

ドラキュラみたいで怖い。会う人みんなに目どうしたの？って聞かれるし 視力は両面1.5になったけど。手術した日はかなり痛かった…

3ヵ月検診を受けた方に聞きたいのですが。

翌日に2.0近くあった視力が3ヵ月後でも概ね変わらないのでしょうか。
それとも下がるというか少し落ち着いて1.5位で安定するのでしょうか。

ここを見てると翌日検診で1.5強〜2.0になった、とよくありますがその後の経過は如何ですか。

現在レーシックを検討中なので、できれば教えて下さい。

>>378
60代で品川でレーシックを受けて術後翌日に2.0だった人の話によれば
少し下がったと聞きましたがそれでも1.5はちゃんと見えるとの事です。
今も変わってないみたいですね。

私は別の所でやりましたが、手術当日の検査では1.0しかなかったのに、1ヶ月くらいで2.0になりました。
多分レーザー機器によって術後の視力に変化があるみたいですね。
品川の機器では術後の視力は高くてもその後あまり上がらないみたいです。

>>375
いきなりＺの話から始まらなかったかい？
んでＺの話終わったらプレミアムでもいいですけど…
みたいな言い方だったぜ？
その下は説明の必要無いでしょwwwwwくらいの扱いだったよ。


んで一緒に説明受けてた他人が食い付いてた(笑)

>>378イントラ後一年弱になるけど、たぶん今でも品川で視力検査したら2.0見えるんではないかと思うけど、見えなかったら恥ずかしいんで人には1.5あると言う俺
ちなみに翌日検診は1.5、一週間・３ヶ月検診では2.0とみなされたよ、品川の視力検査は極上の環境でやってると思うからあんま信用できんよな

>>379,>>381
レスありがとうございます。参考になりました。

昨日大阪でプレミアムしました
今日の検診で1.0/1.0
まだ上がるとは言われたが…不安です
痛みも皆無でしたが…
まだ視力上がるかな？

>383
半年の間は、視力がふらふらするよ。
目薬をがんがん注して、PCを長時間使う時は距離計って老眼鏡。

>>384
383ですが
ありがとうございます

横浜って新しいけど、東京と同じくらい混んでるの？

>>384
ふらふらってどれぐらいなの？
PC一日中使う仕事だし職場まで車で1時間以上運転するから困る…

>387
0.8〜2.0くらいは変化するかな。

うえええそんなにかぁ
会社の夏か冬の長期休み前に受けようかと思ったけど怖いなぁ･･･

>389
まず瞳が乾くと直ぐに落ちてくる。
まめに目薬を注さないとあかん。
それと、近い距離を見てると、これまた余計に乾く。
この場合、老眼鏡を使うのもあり。

どっちにしろ日帰り手術で、
後は検診だけで済ませようって言うんだから、
相当に術後1ヶ月は神経を使うと思ってくらはい。

今日Z突撃してきた
術後9時間ばかり経つがモヤモヤ
個人差はあるだろうが、どのくらいで落ち着くのだろう・・・

しかし乾くのが駄目と考えると
今の時期がベストのような気がするなあ。
湿度は７０％常に保たれてるようなもんだし、曇ってる日が多くて眩しくもないから。
逆に木枯らしが吹いてる時とかはつらそう。

>>391
明日起きたらサッパリしてるよ

オナニーしてから寝るように

もはや手遅れか。。。

>>391
さっぱりしてました、
保護用眼帯忘れた・・・

荷物ってロッカーに預けるんだよね？携帯はもっていてもいいのかな。待合室ヒマそう‥

>>397
携帯なんて常識からいって預けるに決まってるだろ！なにもせずに目を休めろ。携帯、PCなんて１週間厳禁だ

http://www.sinagawa-lasik.com/


http://www.sinagawa-lasik.com/kanacli/

>>398
そうですか。おとなしく妄想でもする事にします。
ありがとう。

このブログ更新されてんぞ。
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo

>>401
手術失敗ｗ
担当医がゲイｗ
しかも客に嫌われるような事をするDQNｗ
品川最悪だなｗ

神奈川は早さだけが取り得の糞レーザーコンチェルトが最高のような宣伝ｗ
だからシナカナは駄目なんだよ。

品川の肩を持つわけじゃないが
これ書いてるやつ頭おかしいだろ。

品川で安く済ませるべきか、カスタムレーシックにするか、悩み中。
カスタム付のクリニックと比べて悩んで、品川にした人いる？

神奈川クリニックと、どっちがいいのか決めかねる。
品川が候補にあるのは、通勤定期券内で行かれて駅から近いからなんだが、
あちこちの書き込みやサイトを読むと、神奈川のがよさそうな気がしてならない。
まぁどんぐりの背比べってとこだろうが。

>>405
両方の適性検査へ行って、考えて決めてみるってのはどうだ？
こればかりは、行った人じゃないと雰囲気とかわからないと思う。

どっちでも好きなほうに行けばおｋ。
検査両方いくとか、時間がもったいないと
思うし。

>>407
え？俺は3箇所ぐらい適性検査行ってきたけどなぁ〜まだ、もう1箇所ぐらい行けば良かったと思ってるよ迷ってたりするなら、いくつも行くべき。

>>404
目は一生見るためのものだから、できるならカスタム付きにした方がいい。
目先のお金の高い安いにとらわれない方がいいかも。

>>405
神奈川はウエーブフロントが付いているから、視界がクッキリとするんだ。
それに対し、品川はウエーブフロントが付いていないから、収差のような歪みが残っているだけ、同じ1.2でもボンヤリとした、1.2になってしまう。

ウェーブフロントって角膜厚が薄かったりすると、やること出来ないんだろ？

今時ウェーブフロントｗ

カナのウェーブフロントって、別途後日事前検査が必要なんでしょ？
普通の事前検査と一緒にはやってもらえないの？

いよいよ明後日手術だ！
一週間も酒を我慢出来るかが問題だなぁ。

>>414
我慢出来るじゃなくて、しろ！

シナもやってるんじゃないの？問い合わせたときに、
「基本的に全例に対してレーシックの適応検査時にウェーブフロントの検査（ウェーブフロントアナライザー）を行っております。
って返事もらったけど。ウソなの？？
「当院でのレーシック治療（スーパーイントラレーシック、品川プレミアムスー
　パーイントラレーシック、品川プレミアムスーパー Z-LASIK、ラゼック、エピ
　レーシック）においてウェーブフロントレーシックを行うことが可能です。」
だって。

わざわざリスクを上げて見え方もあまり変わらないのをやる奴いるのか

>>408
結局はどこで受けたの?
品川で受けた検査は２時間半はかかったけど
仕事してる人はそんなに何回も休日つぶせないでしょ。

>>418
結局はカナだよ。
最初行ったところは右目レーシック出来ないって言われたんだ。
日曜日とかもやってるし、自分で納得して受けたいからさ。

>>415
かしこまり(｀^´)ゝ
ノンアルコールビールかドクターペッパー、沢山買っときますわ。

カナの「コンチェルト」と「アルグレットウェーブアイキューブルーライン」には
ウェーブフロントオプティマイズドが標準で付いてる。
シナの「アルグレットウェーブアイキュー 品川edit.」には付いてなかった筈。

ちなみに、iLasikって一般的に言われている手術についている、
ウェーブフロントは、ウェーブフロントガイディド。
これをオプションとして付けたければ、
カナでシナでも、初診検査とは別にウェーブフロント用の検査を受ける必要あり。

あの　クーポンってどうやってもらえるんですか？？？
あと、瞼の整形を昔やってたんですけど
それでもレーシックできるんですかね？　今は埋没を元にもどしたので
瞼に糸は入っていません

>>417
えー？
リスク高いだけ？
視界がくっきりピント合うようになりのは、ウェーブフロントが！って聞いていたんだけど。

品川より神奈川？
うーん迷うなあ。

マジレスするとメガネが一番。

メガネは度を強くするとクラクラして疲れるし、
鼻の付け根に跡がつくし、汗かくし曇るし、メガネしてるとメイクできないし、外すと、洗面所の鏡じゃ微妙に遠くて見えづらくてメイク楽しくないし。
だからメガネはNG！私にとってはNG！

>>425不可逆なレーシックで失敗してしまったら、メガネの煩わしさのほうが100倍マシだと痛感すると思う
レーシックは賭けだ、成功する確率は高いとは思うが、健康な目をわざわざ金払って傷つけて、ましてや失敗したらアホすぎる、レーシック屋が提示してる成功率は鵜呑みにしないほうがいいよ

ひとつ参考までに、俺は品でやったんだが、ふと自分のカルテみたら左目の図に照射ズレ？みたいな表現がしてあったんだ、気になるんで医師？に聞いてみたら、こう言われたよ

｢こんくらいは全然たいしたことない、もっとズレてる人とかいるから｣みたいなこといいやがったんよ？

つまり、品では照射ズレはふつうにあるようだよ、きをつけてもしかたないが参考までに

あっちなみに左目の見え方はドライアイみたいなかすみ目はいまだにあって右目と比べると不安定だけど、調子いいと右目とほとんど同じ感じだしハログレなども左右差あまり感じないし
医師？が言ってたことはあながちまちがってないのかもしれんが、セカンドオピニオンしてみないと確かなことは言えないよな。

>>414
酒はカナなら三日、シナなら七日。
温泉はカナなら二週間、シナなら一ヶ月。

シナは慎重なのかな？

>>426だが付けたしね、左目のみ炎症がおきた、手術んとき左目からやったと思うが、右目は終始スムーズにいった印象だが、左目はフラップ作成のときすこし手間かかってた印象がある、痛みも左目だけ一瞬感じた、非常に鋭い痛み、エキシマはすんなりいってたが。
医師？に術後ドライアイの度合いを聞いたことあるが、たいしたことないみたいなこと言われたな

>424
めがねで対応できる人なら、メガネで問題ないんだよ。
メガネじゃ生活が苦しいから、コンタクトにして。
コンタクトのコストやリスクを考えてLasikに向う。

でも、メガネ使用者が手術を受けた方がLASIKの問題は起こり難かったりするがｗ

コンタクトはリスク高いし後遺症ヤバいしめんどうだし
メガネとレーシックの狭間に消える技術になりそうだな

今日、品で検査受けてレーシック不適合でラゼックを勧められました。
ラゼックってレーシックと比べてリスクは高くなるんでしょうか？
ラゼックした人いませんか？

>>431
他で検査受けてみたら。
何ヵ所も検査行ってみるといいよ。OKのところがあるかもしれない。

>431
リスクは高くない。只、混濁が起こり易いので術後管理が面倒。
それとちょっと痛い。ちょっとじゃねぇか、かなり、だな。
EPIをやってるクリニックでも検査受けた方がいいかも。
シナがLASEKという時、それは暗に「お断り」のサインだからｗ

昨日ﾚｰｼｯｸ受けた。
手術後から見え方はすこぶるｲｲ！
ただ手術んとき、麻酔してても微かに痛いんだな、
あと、5時間くらいまではﾔｹにｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞして、光が眩しかった。
蛍光灯の下で目薬さそうとしたらｷﾂかったよ。
でも鳥目になるって話聞いたことあるけど、
小さな豆電球だけで暗がりでもちゃんと見えたし、コンタクトレンズしてるときと同じ視力が手に入って満足。
そういや手術んとき、先生が名乗らかったから、
一体誰に執刀してもらったのか不明。
他の検査の担当は名札ぶらさけてるし名乗ってくれるのにな、
なんかそこが不満。

手術って、検査のときに説明してくれた先生がやってるの？
フラップ作る部屋と、レーザー当てる部屋と別になっていて
先生が移動してるのかな？
なんか、検査もフラップもレーザーも流れ作業で次々と人が
入って行ったから、それぞれの担当が同じ作業ばっかやっていると
思っていたんだが・・・

事前検査から術後一週間検査まで一度も同じ先生に当たったことはない。

>>400
しばらく経過して、ＰＣをするときは、乾燥に注意したほうがいい。

手術の時、名前を確認された後で、先生が自己紹介と挨拶してくれたけど…
緊張してて名前なんか覚える余裕なかったよ。
フラップの先生とレーザーの先生、違ったよ。
性別が違ったから、そこだけは覚えてるｗ

先生の名前がどうとか、一緒の先生かどうかとか
そういうこと気にする奴は品で受けるなっての。

>>439
なんで？

品の場合ある程度割り切らないとダメだってことはネット上の情報
でわかって上でZ受けました・・・がもう少し親身なケアがほしいな。

あ

まぁ一定レベルで割引券使えるし、交通アクセスもよい。
ｲｲぢゃないか、品だって！

でも検査受けてる時点では、お金払ってる訳でも
無いしな。

病院はほかにもあるから別なところにしな　おれは３年前にここでやったが

負け組乙ｗ

99％以上の勝ち組と、1％未満の負け組ｗ

当然俺は勝ち組だｗ

今からオペ受けてきます(つз・､)つ

>>448
行ってらっしゃ〜い( ・∀・)ﾉｨｮ-ｩ

思ったより老眼が出て、文庫本読むくらいならいいけど、携帯の文字が見えづらくなった。
手術前は楽勝で見えていた指輪の裏の刻印なんぞ、全く見えない･･･orz
逆に遠くは見えすぎて、目がつーんとするようなしないような。
これって失敗？？

>>450
術後何日ぐらいですか？
1〜2週間で落ち着いて老眼消える人もいるみたいだけど

自分は10日目でまだ手元が凄くかすむ日とそうでない日があります
良い方に落ち着いてくれるか、ちょっと不安ではあります。

レーシックした後にすごく目が乾燥する人っていますか？
知り合いがそうだったみたいで、やって良かったけど目が異常に乾燥するそうです。

あと、私は視力が０．０４だけど、黒目がでかくてうらやましいと色んな人に
言われるんだけど、レーシックしたら、黒目が小さくなったりしてしまいますか？

>452
黒目デカイと、手術不可だな

黒目でかいとレーシックには向いてない確率高くなるだろうな

つか、レーシックしたら黒目が小さくなるとかありえないでしょw

>>451
まだ1週間たってないです、4日経ったけど。
1〜2週間で老眼消えるといいなあ。
ちなみに今は携帯からですが、術前と同じ標準文字サイズで、
25〜30cmくらい離した距離でギリギリ見えてます。
でもそうすると、文字keyに書かれた平仮名やアルファベットがなんか霞む…
手のひら広げた親指〜小指の距離で(約20cm弱？)近づけると文字keyは確実にぼやけるし、画面まで見辛い…
(別にkeyに書かれた平仮名なんぞ見なくていいんだけどね)
文字サイズ変えたくないな〜

>>451
術後20日以上経ってるけど、手元がかすむね。夜とかになると余計にかすむ感じ
がする。遠くはバッチリだけど。年齢的なものもあるかもよ。
携帯の文字とかもでか文字とかにしてる。

>>457
20日でまだ霞みますか・・10日ではまだまだですね
自分は朝がダメダメですIpodの画面も確認できないぐらいです
年齢的に老眼が増幅してくるのは覚悟はしていましたが・・・

>>458
自分で勝手に思ってることなんだが、どうも目薬の中で底に白く溜まってる目薬を
さし初めてからイマイチのような。術後2週間までは違う目薬を使っていたので。
まだ目薬を3種類さしています。みなさんはどんな具合ですか？

防腐剤が入っていない目薬って基本10日が期限って聞いたような
気がいたので1週間検診後捨てました。
今はソフトサンティアのみ・・・
にしてから若干落ち着きが出てきたよな。

近くの薬局でｿﾌﾄｻﾝﾃｨｱを買い占めたよﾜﾗ

常に目薬を携帯してないと不安な俺がいる。

ここの４ﾏｿ５千割引について教えてください！

家族の名前と口座で登録して割引券とか登録番号とか送られてきたんだけど、
この割引券に家族の名前書けば、本当に家族の口座に４ﾏｿ５千振り込まれるの？
だとするとmixiでわざわざ商売してる輩は何なんだ？？

>>462
振り込まれるお

まず割引券は手術した人には15000円、してない人には10000円と値段違います
mixiとかは、15000円券あげるから3000円くらいは頂戴ねっていう商売です
タダでくれる人もいるけど、金額大差ないし家族でやったほうが安心だけどね

>>463
ありがとうです。

その1ﾏｿ円と1ﾏｿ5千円の違いなのだが、漏れの家族に届いたのも多分１ﾏｿ５千引きなのだが…
17ﾏｿ３千円。

mixiのカキコ見ても皆、券は17ﾏｿ３千円と言っている。
どういうことだろう？

ソフトサンティアなんて糞に思えてくる目薬、それはヒアルロン酸。

>>465
まぁ処方箋がないと出してもらえないからなぁ

>>464
キャンペーンとかやってるのかもね
HPをよく見てみたら？

ヒアルロン酸、保障期間中ならシナでもらえるんと違うの？

>>467
おまい親切だな！ありがとう。

品川のホムペや知恵袋みたり、あちこちググっていたんだが、どうも１ﾏｿみたいだ。
間違えて来たのだろうか。

>>469
実は家族はおまいに内緒で手術してたとか・・・

>>470
うーむ…まぁ、幸運みたいだから、ありがたく使わせていただくか。
届いた割引券が、mixiやヤフオで売られてるのと同じものだったんで、すごい疑問だった。

今日検査の予約を入れるために電話をしたのだが、
授乳中の場合は術後に1週間抗生物質が出るので断乳してください
って言われたわけだが・・・・

ここを読むと術後に出る薬って眼薬だけですか？
処方される目薬や飲み薬の名前を教えてください。

その薬によって断乳の必要性の有無を検討して
レーシック手術の日程を調整しなくてはならないかもなので

>472
完全母乳で育児した経験から言わせて貰うけど
授乳中ならなにも今、手術しなくたっていいんじゃね？
母乳の時期なんて、ほんのひと時なんだしさ。

検査だって3時間以上かかるんだし、前後の時間考えてさらに長時間
赤ん坊と離れていられるのかい？
レーシックのリスクだけじゃなく、乳腺炎のリスクまで背負い込んでまで今やる必要性ある？

>>472
いやいやいや、全員が全員、何も起こらないとは限らないから！
例えば、おまいさんの目が炎症起こしたら、一週間くらいは抗生物質だろう。
だから妊婦は手術できない。
良心ある医者なら、乳あげてる母親も止めるのが普通。
テキトーなこと言って、おまいに手術勧めるなんて品川そんなに儲けたいか。酷いな。

老眼入って難しくて手術代高くなるから
30代の間がお勧めだと紹介の券をくれた人が言ってたので
なんか誕生日前に焦って検査をしようとしている私。
ぶっちゃけ40歳になったら手術代が上がるかどうかはよくわからない。
（高い料金プランの奴しか選べないとか、ってなるのかな？）

ちなみに子供は1歳でもうそろそろ断乳を考えているんだが
月曜日に検査してすぐにというのは難しいので、検査が有効な期間中に、
ある程度断乳の準備をしてからのほうがいいのかと・・・。
まぁ断乳するなら薬がどうのって話じゃないんだけど、
もしものことも考えて聞いてみたんだ。すまんスレチの話を語ってしまったよ。

別に焦らんでも料金変わらないならええのだが・・・

>>475
別に年齢で手術代が高くなるとかはないから、あせってやる必要はないですよ。

>>475
主題とはちょいと違う質問なのだが、今日電話して月曜日で検査予約取れたのかい？
数年前検査した友人は検査予約もなかなか取れなかったと聞いたが、今は案外込み合ってないのかね。

金、土日は厳しいかもね。
平日なら翌日OKでしたよ、先月の話ですが。

検査予約する前に公式ホームページとか見て
値段とか見ときなよ。
手術時期は自分で選べるんだし。

赤ん坊は危険だよ。
抱っこしたときにうっかり目にパンチ食らう可能性もあるし・・・
今行っている眼科は、品川で紹介された眼科なんだけど、手術直後に
フラップがずれた場合の自覚症状について聞いたとき、以前診た患者さんで
手術直後に赤ん坊の手が目に当ってフラップがずれて、七転八倒するくらい
痛い思いをして、品川でフラップをペロンして消毒して戻したと言っていた。
せめて、抱いたりおぶったりしなくてもいいくらいに大きくなってから
やったほうがいいよ。
値段は変わらないし・・・

最近は母乳に含まれている環境ホルモンとかが多いから飲ませない方がいいよ。
市販のものを飲ませた方が明らかにいい。

ってゆーか、ﾐｸｿで一万五千円の割引券だけ送らせて、修正液で名前消して家族の名前書いて提出したの私だけ？
ﾐｸｿの奴には｢検査で落ちました｣って言ったお。
頭使えよ皆。

ちなみに金曜日の夕方予約の電話入れて月曜日OKでした。
手術はその翌日からでもOKといわれました。

やった後、検診で通うのは翌日と1週間後のみですか？
どのくらい通わないといけないんだろう。

金額はサイトを見て確認してるんだけど、安いのと高いのがあるので
老眼入る前の年齢なんかによって違うのかもと勘違いしていました。
そっか、急ぐことないなら月曜日の予約キャンセルしようかな・・。

でも仮に検査して老眼が入ってた場合結構矯正は難しいのかな？
老眼の部分だけ据え置かれて近視の部分だけの矯正になるのか？

>>1
俺のときはただのイントラレーシックだったけど、いまはスーパーとかプレミアムとか中学生がつけたような
名前になってるけど、中身はほとんど変わってないんだろ？

>483
何　も　問　題　が　無　け　れ　ば　翌日と1週間と3ヶ月だけどね。

>>483
老眼は残ります。
近視、乱視の施術をうけたら老眼矯正は出来ないみたいですよ。
凹凸同時に治すのは無理でしょう・・多分同時でなくても。

>>483
品川だと老視矯正はやってないんじゃないかな？
他ではやってる所あると思うので探してみることをお勧めする。

>>486
レーシック受けてもCK出来たんじゃなかったっけ？

術後たくさんもらったパンフレットに確かレーシック手術を過去に受けた方は不可と書いてあったような・・カメラだけかな？
レーシック近視矯正で老眼の出方を押さえるために近視側の度数を押さえる訳ですから,どうなんでしょう？
できるなら老眼も治したいな。

東レのHPより


Q5.　
老眼が始まっています ・・・

A5.　
レーシック手術を受けて裸眼で遠くが良く見えるようになると、逆に手元が見辛くなります。
個人差がありますが、老眼鏡が必要となるかもしれません。
老眼の方がレーシックを受けるためには「子供の頃からずっと目が良かった人生に生まれ変わるのだ」という
プラス思考が必要です。
老眼鏡をかけるのは老人染みてイヤだ、というマイナス思考の方はレーシックを受けるべきではありません

ネットできてるんだし、もっと自分でいろいろ調べて
納得してからにした方が良さそうだな。

>>482
それってアリ？

最初から無記名チケットを送料のみで譲ってくれる方にお願いすればいいのに

イトシアの前で、「チケット有ります」って首からぶら下げておけばいいかな？

>>493
最近いないお。しかも同じ奴が何度も何度も書き込んでる。

フラップってそんなに簡単にずれるんですか？？？

術後何日くらいで目にはりつくんだろう
あと、黒目がでかいとどうして謙さでひっかかりそうなんでしょうか
眼圧が高いって事？？？昔眼圧が２１って言われて最近眼科で眼圧高いけど昔何か
言われた事ある？って聞かれたんだけど。・・・・
明日検査だけどひっかかる確立のが高いかも〜？

老眼出てきた。
はやまったかも・・・

>496
半年くらいは比較的ずれる可能性あるよ。
それを過ぎると、相当な衝撃がないとずれない。
個人差あるから、上皮層から全部フラップがなくなるまで診て貰ってもいいかもね

眼圧が高いと緑内障の可能性が出てくる。
シナは緑内障の可能性があるとOPEしないから、
カナとかいかなきゃならんかもね。

有る程度の歳だと老眼が出る可能性はしょうがないよね
自分があきらめて老眼鏡をかけてます・・
手元が見えないと言うのも結構不便
高年齢、元々老眼持ちでレーシックを考えている人は良く考えた方がいいかも。

>>496眼圧21はたぶんはじかれるよ。黒目がデカいってことは、瞳孔もデカい可能性があるからじゃないかな。

>>499
40過ぎだけど、手術前には老眼は無かった。
それが今じゃ、口臭予防のうがい液を初めて買ったので、ボトルの裏書きを読みたかったのに、全く読めない。
でもボトルの裏書きは細かいしな…と思い直してもみたけど、
今度は新聞の記事は読めるけど、４コママンガの文字が全く読めない。
最新のガンダムオリジン単行本を買って読もうとしたら、
文字が全く読めない…orz
100均で老眼鏡買ってきたが、こんなはずでは…！！！

こんなはずでは・・
わかります、自分は元々老眼もちでボケ範囲が倍にのびました
サプリメントやストレッチで若干改善されました、元の老眼レベルなら超満足とブログに書けたのですが。

>>502
まったく同じです。銀行通帳の数字が読み取れません。
術後一週間たちましたが1メートル以内がぼやけます。
医師には「改善するかどうかはわからない」
と、言われてしまいました。
どのようなサプリを摂取されたか教えていただけないでしょうか

>>503
通帳の数字はわりとでかいほうだと思うけど。
俺は目薬本体に書いてある字が見えるけど、読めないって感じかな。
年齢いくつですか？

術後一週ならまだ、これから良い方向に向かう可能性はありますよ
自分も十日目ぐらいからなんとなく見易くなってきました。
毛様体筋の働きを良くできればとコンドロイチン、グルコサミン、ハスカップなどのブルーベリー系サプリメント
老眼鏡を掛けたり外したりするのも意外と目のストレッチになるのかな・・若干見易くなったりします。

>>504
46才です。手術前は裸眼で新聞よめていました。
>>505
サプリメント、メモしました。
まだ一週間なので仕方ないのかもしれません。
もう少し様子をみてみます。ありがとう。

>503
術後最低半年、近場は老眼鏡を使えとなんど言えば…。

>>506
俺と同い年ですよ。新聞の記事の字がきついっすか？自分はかすむって感じ
ですが読めるけど。左が近場はぼけるってな具合です。

>>507
術後半年以上経てば老眼が治まってくると言う意味ですか？
多少落ち着いて慣れるって事・・？

多分、眼軸が伸びるって言いたいんだろう・・・
シナが遠方だったので紹介された近所の医者は「術後すぐは脳が適応できていないから
見づらいけど、１ヶ月くらいすると脳が慣れてきて最初よりは見えてくる」と言われた。
術後、半年だけど１ヶ月くらいは老眼鏡が無いと読めなかったけど、今は無しで
日常生活すごしてる。
ちなみに、0.05→1.5（１週間後）→1.2（半年後）

なるほどね
ちょっとは希望がもてるわ。
サンキューです。

mixiのレーシックスレのあびにゃーこってやつうぜーな。
常に自分のコメントがトップにくるようにしてる。
前に書き込んだ自分のコメ消してｗ

そんなに金が欲しいのかね。商売なら他でヤレや。

>>512
mixiって書き込むと金になるのか？

き○りもウゼェ。

みんな！！タダで送らせて修正液！！

>>513
手数料3000円取る。

昨日手術してきたぞ、
でもまだぼやけて本読むのもネットするのも苦痛。
ピントがうまく合わない。

翌日検診で計ったら　０．８と０．９だった。
前もって情報収集してた中では、翌日には１．５とか２．０みたいに書いてて
かなり凹んだよ。これうまくいってないのか？
それとも数日の辛抱でよくなるものか？

欲はない。でも怖い思いしてレーシックをしたのだから
せめて１．０〜１．２は出てほしいよ。
結局1週間後の検診が、3日後になっちゃったよ。
一応目の調子は悪くないといわれた、ただ視力が出ない所が問題？

ちなみに、私は手術後3時間目を開けるのが難しいほどしみた。
今は少し眩しさを感じるレベル。ピントを合わせにくいのがつらい
まだ白目の所にわっかみたいな赤いうっ血みたいなのが両方あるよ
ねー。もまいらもこんな感じだったか？　おれだけか？

>>516
エピとかラセックじゃないんだよね？

>516
品じゃないとこでやったけど、翌朝の検診時にはもうフラップの切れ目なんて
ふさがってるから見えない状態だったよ。

翌日には１．５とか２．０>>
ジャストピンで見えるなんて稀じゃあないですか？
自分一ヶ月たって、落ち着いてきたなか・・程度ですよ
指先切っても2日3日で完治しないでしょう
気長に気楽に待ちましょう・・・と自分に言い聞かせている。

>>516
わざと視力落としめに指定したわけじゃないんだね、
でも、きっと普通よりちょっと時間がかかる体質なんだよ…きっとね…

私は両目とも1.2は出たんだけど、手元が見えなくなってしまった。
こんなに見えないなんて、かなり苦痛…
老眼鏡かければいいんだろうけどさ〜
手術前にもうちょっと、
このくらい見えなくなる可能性も〜って
シュミレーションして欲しかったな。

>>516たぶん十人十色だよ、言葉じゃ説明しにくいような微妙な感覚だよ。

>>520
激しく同意です。
有る程度覚悟の上で品にしたけど、もう少し丁寧な説明がほしかった

これって再手術でピントを手前にもってこれる物なのでしょうか？
もちろんタダとは言いません、すっきりするなら。

>>516
それは・・・ちゃんとディオプター聞いたか？
年齢にもよるが、失敗の部類じゃないのか？

おれは翌日1.0と0.6だったけど、半年たったいまは1.0、1.0ぐらい
でうまく落ち着いたでｗ

手術翌日にネットとか本読むとか
釣りとしか思えん。
どこで手術したかを書かないのも特徴か。

ごめん、いま普通に見てるんだけど
痛まなくなったら人間調子にのるもんで

品川でうけた、Zレーシック
左目のフラップ作成で1回ミスったらしく、作り直し
体感右目は1.2以上、左目は0.6前後だな

>>522
手元云々は同意書に書いてあったはずだけど、読んでないのか？
手術で片目のピントをずらす（ただし立体視が難しくなる）か老眼鏡

読みました・・・
手元と言う認識が甘かったようでまさか1ｍちょいのところも
見えなくなるとは想定の範囲外でした、今は+1.2の老眼鏡ですごしてます。

>525
失敗って･･･　ｶﾞｸﾌﾞﾙ


>526
何歳ですか？
まさか30代でそうだったりするの？

>>526
俺と同じ46歳の方かな？

です。

Ｚで失敗なんて滅多にしないだろ
動いたりしたのか？

動いて失敗って凄くないですか
目の玉ガッチリ固定されてるし、ある程度レーザーって
追尾してくれるんでしょ？自動停止もするみたいだし。

品川プレミアムした俺。かなり奮発してやる的な思いで行ったが、
ほとんどの人がＺを選択していて、微妙に凹んだ。
説明も、スタッフの質とアフターケアの差を強調する感じで、
Ｚだと症例数◯万回以上のドクターで、一番安い奴は初心者ドクターがやりますみたいな風に聞こえたよ。
あの説明の後に皆の前で一人ずつ希望処置を表明しないといけないのは萎える。
思わず見栄はってＺと言いそうだったよ。

Zは手技に差が出やすいので
普通のイントラよりも確実に失敗は多いよ。

逆にイントラで失敗（フラップ作る段階で）は滅多にない。
わざわざ高い金払って、Z受けるやつの気がしれん・・・

>>532
まさにそれが品の戦略。

スーパー→採算が合わないから出来るだけ受けさせない
プレミアム→できればあと数万出させてZにさせたい
Z→コストが安く最も利益率が高いので、できるだけこれに誘導する

ま、症例数何万でも下手な医者は下手だし
数百でも上手い医者は上手い。

スタッフの質とアフターケアの差を強調
ってZを受けた自分としては微塵も感じませんでした
診察は毎回バイト医学生みたいのかやる気にない女医にしか当たらなかった
質問しても「はい、一ヶ月様子みてください」で終了
まぁZは術中の移動がないだけよかったかな・・ぐらいもの。

>>532
３ヶ月前にやった時は一人ずつ表明とかなかったのにな
むしろどのコースを希望したかは他の人にはわからないように
「最初に提出した書類の通りでいいですか？」って確認するだけだった
ちなみに自分もプレミアム。入ったばかりの機械は心配だったから。

>>530
えーとね、フラップ作成のときに乗っけるマシン？　が、鼻に当たるらしくて
無理に乗せてたのが外れたらしい
やり直して（どう処置したのかわからんが）余計に時間がかかったのと、
保護用のソフトコンタクトを1日つけてたほかはとくに問題は出てない
いま有楽町行ってソフトも外してきた

じゃ、イントラレーシック受けようと思うのですが、
品川プレミアムと、カナクリのコンチェルトで迷ってたけど、
結局、品川プレムアムを受けようと思うのだけど、いい判断？

それで充分です。

>>538
まぁこのスレでは品川になるわな

昨日プレミアムopeしてきました。
土曜だったけど、それほど混んでなかったです。
やってから３時間くらいはゴロゴロして不快だったけど、目薬させば治りました。
それより、音楽聞くくらいしかなくて、起きてなきゃいけないのがつらかった＾＾；
一夜明けて、だいぶ視界はクリアになってきました。
34ですが、老眼の症状もないみたい。

私も新しいZよりも、症例数の多いプレミアムの方がいいと思った口です。
これから検診行ってきます＾＾

手術直後は寝てはいけないのと
目薬さしまくりなのが面倒だね。

保護眼帯？　寝てる間にどうしても剥がしちまう
3日目でもう面倒になってつけるのやめた
こするならとっくにこすってるだろうし、なるようになれ

>>541
私も先週プレミアムしましたが乱視の仕上がりはどうですか？

私は翌日検査で両眼２．０が出たのですが、実のところ１．０以上は
ボヤけて何となくしか見えないんですよね。考え込んで何となく正解を当てました。

それでも手術前に比べれば良くなってるので「こんなものかなぁ。」と
ガックリしつつ諦められる範囲ではあるのですが調整できるならしてもらいたいのが本音ですね。
皆さんも似たようなものですか？

見えないねえ。
視力自体は2.0が出てる実感はある（翌日検診ではちょっと難しかった2.0が、
一週間検診ではかなりすっきり見えててビビった）んだけど
それが生活視力と繋がるかといいうと、なんというか、対象物にピントは合ってるのに
意識の焦点を合わせるのが難しいというか、乱視じゃないけどブレて見えるというか…
1週間でけっこう見えるようになって来て、このままもっと見えるようになってくるかと
期待してたんだけど、今ちょうど3週間めだけど、正直、あまり良くなってない。
これから一生このままかと思うと、ちょっと鬱。
なんというか、慣れては来てるんだけどね、こういう見え方に。
身近でレーシックした奴の中にも、半年ほど乱視的な見え方が続いて
いつの間にかすっきり見えるようになった、という体験談もあるので
それを期待してる。

レーシックした後で、ネットで、レーシックは悩みがちな性格には向かない、
それこそ
>ガックリしつつ諦められる範囲ではあるのですが調整できるならしてもらいたいのが本音ですね。
俺もこうやってウジウジ考えてしまうんだけど、こういう人には向かない
と書いてあるのを読んで、あーーー、とかまたさらに思っちゃう。

>>545
レスどうも。
やはり皆さん似たような感じなんですね。

適正検査時に「十分な満足感が得られる手術ではなく（こんなものか）という割り切りが必要です。」
との説明はあったのですが乱視が残りやすいとは名言されなかったので半信半疑でした。

もう少し乱視が矯正できれば申し分なかったのですが、
これが現状のイントラレーシックの限界ということで仕方がないのかも知れませんね。
ハロ、グレア、ドライアイなどと同様に乱視の残り易さについても事前に説明が欲しかった感じです。

これは現状の感想ですがレーシック後の視力は
測定視力２．０＝実効視力１．０程度に考えた方が良いかも知れません。
「２．０ですね、おめでとうございます。」と言われてもかなり釈然としませんから（笑）

乱視が残りやすいとは言われなかったけど
強い乱視がある人は視力が出にくいとは言われたよ。

あと実際あとでいろいろ文句言いたい人には
向いてないと思う。
ホームページの質問のところにだいたいのことは
書いてあるし。

>>547
インターネットに接続していない人はどうするのだろう？

とか考えるとやはり前後のケアはまだまだ足りてないと思うな。
まあ、医療行為だから色々と難しいだろうし、その中では頑張ってる方だろうけど。

ここに限らず「レーシック独特の見え方」についてもっと情報が必要だね。
現状、その情報不足から「想像してたのと何か違うな・・・」と不満に感じる人が多いのだと思う。

乱視が元々あった人はレーシックやってから乱視がひどくなったのか？自分は近視戻りが少し心配かな？角膜厚が薄くて再手術は無理だから。

そんな事より549さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の品行ったんです。品。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、紹介料4万キャッシュバック、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、紹介料如きで普段来てない品に来てんじゃねーよ、ボケが。
紹介料だよ、紹介料。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で品か。おめでてーな。
よーしパパＺ頼んじゃうぞー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、4万円やるからその席空けろと。
品ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合椅子の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、プレミアムイントラで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、プレミアムイントラなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、プレミアムイントラで、だ。
お前は本当にプレミアムイントラを受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、プレミアムイントラって言いたいだけちゃうんかと。
品通の俺から言わせてもらえば今、品通の間での最新流行はやっぱり、
スーパーイントラ、これだね。
品川スーパーイントラ12万8千円。これが通の頼み方。
スーパーイントラってのは実はプレミアムと中身は一緒。そん代わり紹介料1万円。これ。
しかも施術はバイト医師の練習台。これ最強。
しかしこれを頼むと次から受付にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、高輪に行って9万8千円レーシックでも受けてなさいってこった。

こりゃまたえらい古いコピペ（改変されてるが）を

http://www.sinagawa-lasik.com

>>548
それこそ自分の目のことなんだから
自分で調べる努力もいるんじゃないか。
いまどきネット見れない人も少ないだろうし。
絶対に受けなきゃいけない手術じゃ無いんだし。

聞きたいことあるなら検査のときに医者に聞けば良いのに
後からネットでぐだぐだ言ってもなと思う。

>>553
どう見ても患者側の意見とは思えないのだが？


そういうことなのか？

いや、普通に患者だよ。
自分が受ける前に相当調べたし
気になることは医者に聞いたからそう書いただけ。

>>555
それこそ患者によって個人差のあることなのだから
ネットでぐだぐだ言うべきことじゃないと思うよ。

自分はもっと色んな方々の術後の見え方、不満などが
具体的にネットで収集できれば良かったと思ってるし、
わざわざそれを阻止するような発言は少し穿った目で見てしまうな。

とくにここの場合、紹介料が手術料を上回るほど莫大だから
ネガティブ意見は意図的に抹殺したい人が関係者以外にも多いようにも思うしね。
でも、これから、あるいは現在進行形で治療してる人間が聞きたいのは
本当の、真実の、忌憚ない経験者のレポートだと思う。言論統制はいらない。

http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

まあ、まるで馬鹿をあしらうようなID:NGp+f+Wq0の言葉にカチンと来たし、
そこを隠す人柄じゃないから少々感情的に反論した結果、まるで品川は
危ないかのような表現になってしまったけど、現状そこまで不満をもってるわけじゃないよ。

ID:NGp+f+Wq0は患者ということだし、仮に医師にID:NGp+f+Wq0のような対応をされれば
さすがに不満を感じてネットに色々書くだろうけど、
今のところは大丈夫だとレポートしておきたい。

ドライアイ、ハロ・グレア、不正乱視これが術後起こりうる合併症だよ。
不正乱視の程度も人それぞれ違うし、なかなか他人との比較もむずかしいようだ

>>555
あのさ、別に情報収集を阻止しようとか
ぜんぜん意図していないんだけど。

手術を受けてる人数から見て不満書いてる
人が少ないのはそれだけ満足してる人が多いってこと
だと思うし。

>>560
しつこいって。誰もお前の嫌味なんて聞いてねーからさ？
引っ込んでろ、気分悪いから。

品で事前検査の説明を受けたとき、
説明してくれたﾈｰﾁｬﾝが、そらもー判りやすい整形顔で、
二度見しないようにした、り笑わないようにするのが大変だった。
品の整形外科で顔直したのかな？
にしても、わざとらしい二重に目頭切開、鼻は高くしすぎて梅宮アンナみたいだった。
笑えた笑えた〜！！！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=13923372&comment_count=150&comm_id=546081
あびにゃーこを筆頭とした金の亡者たちｗ

昨日検査行ってきたお。
おいら強度近視だお。
だから手術しても1.2〜1.0くらいだってさぁ。

あの皆の前で決意表明させられるのﾜﾛﾀ！
しかしうちのグループで事件が！
最初の女が『まだ検査結果も出てないのに。検査結果含め先生に相談したいんですけど、それでも遅くないですよね？』とキレ気味にいい、みんなが同調しだした。
全員同じで、皆、あの場では決意表明しなかった。

おっさんのレスだな
36歳とみた

>>558
とくに不具合無いのに、なんで不満な情報を
集めようしてるのかが分からんな。
それこそ普通の患者の視点では無いだろ。

っていうか、今日品で検査してきたが、今日からレーシックの名前変わっててあせった。
何の説明もなかったので、わかりにくかった。
最初の受付の時点で一言言ってほしかったな。
今日は平日だったので、空いていたのでスムーズに検査できたよ。
あまり時間かからなかったし。
でも、新しく名称変わってただけでなく、保障期間も長くなってた。
なんか、角膜の厚さ測る検査はくすぐったくて、笑うのこらえてた。
品でトリプルＲすることにしたよ。
手術終わったら、またレポートします。

保証期間が長く？
10年が12年になったかな？

>>564
その女の子はえらいなぁ。
たしかにここのクリニックは放っておくと適当に流されちゃうから
協力してもらいたいときは患者側に押しの強さというか積極性が要求されるよね。

基本的にはすごく効率的だしお任せでいい感じだけど、
止めるべきときはこっちでガシっと止めないといけないってか。

>>566
お前は黙ってろ。ウザイんだよ。

品で施術してもう１ヶ月、ハログレはだいぶ収まってきたし
近くもそこそこ見えるようになった、
計測視力も1.5を安定して超えてる、
なのに、なんか視界がぼんやりしてる…！
ピントを合わせるのにすごい労力が要るというか。
他に受けた人に聞いてもけっこうすぐにすっきり見えたというし
術後すぐは時間がたてば、と思ってだけどさすがに焦ってきた。
目が気になって、仕事も集中できないし肩はこるし
あーーー

>>570
朝の寝起きとか夕方になると霞んでる感じがするんだろ。
結構神経質なタイプだろ？こんなもんだと思えばいい。

自分も術後一ヶ月
朝はまだまだダメだね、風呂あがりが一番調子いいかな、
一年ぐらいで安定してきたって人もいるし気長に様子するわ。

>>569
こいつはなんでキレてるの？

>>570
精神衛生上のこともあるから仕上がりが気に入らない場合は
早い目に追加処置してもらった方が良いのかも知れないな。

思うにイントラレーシックって後遺症や明らかな失敗談は稀だけど
一発でバッチリ合わせられるほどの精度がないんじゃないか？
あるいはそのためにはもっと詳細に手術前データを取る必要があるとか。

それと思うのはレーシックって矯正手段だろ？
メガネやコンタクトは患者が納得するまで調整するのが当然なのに
レーシックに限って「ほどほどで満足しろ」というスタンスはおかしいと思うんだよね。
引き受けたなら、ちゃんとやれと。
（もちろん、品川に限った話じゃなくて）

コンタクトや眼鏡とレーシックを同等と考えるなよ

>>575
メガネやコンタクトほど微調整が利かないってんだろ？
そんなことは身をもって分かってる（笑）

まあ、しかしこのスレを読んでても妙な感じだし
仮にレーシック業者が患者に同意書への判子さえ捺させれば
視力矯正事業者としての社会的責任を放棄できると考えているのだとすれば
それは法務上も通らない話だと忠告しておくよ。

>>566
察してやれよ。
偉そうに、自信ありげに書いてるのは、医師なんだから。
木村だろ。（佐藤かも）

ここのスレに、文句書くヤツを、上手になだめて、
看板に、キズが付かないようにしてるんだろ。

ここで、質問したら、「どうだ！」と言わんばかりに、
知識の全てを使って、回答してるだけだ。

分からない質問は、スルー。
分かりそうな質問は、時間をかけて調べてるんさ。
嫌になったら、別の板へ行くんよ。

彼らも必死のようだ。


質問するなら、医師に、直接会って、聞くのが一番。
しかも、難しい質問をしてやると、頭の悪さが分かる。

きちっと録音しておけば、笑いの種にも出来る。

ああ、変なのがいると思えば
夏休みか

>>563
なかやんってやつとあびにゃーこってヤツが交互に書き込んでるね。
わざわざ前に書き込んだ自分のコメント消してから自分のが一番先頭に来るようにしてるあたりがかなりウザイ。

検査いってきた。
漏れ、軟骨にピアス埋め込んであって、外すのペンチとか使わなきゃならなくて面倒臭いから外さなくていいかと医師に聞いた。
そしたらその場で答えられなかった。
受付で答えてくれたが…
大丈夫なのか、ここ。

品川ｗ
色を付けただけの最高級レーザー機器ｗ
コンチェルトにも劣る糞レーザー機器ｗ
流れ作業で安かろう悪かろうの商品を大量生産して薄利多売で儲けてる製造業と同じｗ

>>580
仕方ないっしょ。
レーシックほぼ素人のバイト医師ですから。

皆の前で決意表明させられるって何？！
何が起きているんだww

いいんだよ。品川でやると色々と貴重な経験ができるんだから。
若者が社会勉強するには打ってつけだよ。

ここで受けて一年と一ヶ月経過、矯正自体はたぶん完璧な気がする、目が原因の肩こりやめまいはたぶんないので過矯正の可能性は低い。
ただ、右目は終始ほぼ安定してるが、左目はかすみ目になりやすい、原因はドライアイなのか偏心照射なのか定かではない、様子見といったところだ。

左目がかすみやすいってのがあっていまだにティアバランスを定期的にさしている、といっても三日に一滴とかその程度。

最初はどうだった？
術後は肩こりがあったり、かすみ目がもっとひどかったりした？
今の状態に落ち着いたのはいつくらい？

>>586
俺の場合、右目は術後からいままでほぼ安定してた
左目だけ炎症おきてさ、のちにカルテ見てみたら照射ズレみたいな表現してあるし、こりゃやっちゃったか〜と思いつつ様子見てたが
見え方が不安定なんでたまらず３月に品いってティアバランスもらってつけてたらすごい改善して、今ではかすみ目がたまにある程度で右目とほとんど同じ見え方になっている。
とりあえずティアバランスで様子見といった感じです、過矯正ぽい自覚症状は終始ないよ。

>>583
検査に、瞳孔開く目薬付けてする検査がある。
目薬付けたら30分待機なんだけど、その待機時間に７人くらいづつ丸いテーブルに呼ばれて、手術の簡単な説明と｢いかにＺが素晴らしいか｣の詳しい説明を受ける。
そしてその場で皆の前で一人一人｢あなた手術どれにする？｣と聞かれるのだ。
Ｚ以外とは答えにくい雰囲気。

ちなみに俺は目薬の効きが早かったのか、あの場で出されたパンフレットは全く読めなかったｗ。

俺の時はそんなことなかったのにな
Ｚとプレミアムの違いの説明があったけど、みんな検査予約時に既に自分が希望する術式が伝えてあったから、その確認だけって感じ
俺は元々Ｚにしてたけど、5人中俺だけだったわ

>>588
それじゃ何かの霊感商法みたいじゃないか？洗脳みたいな。
それは、どこの院よ？

>>590
有楽町のだよ。

仕上がりに劣っているところが無ければZでいいのでは？
金額もたいして変わらないし術中の移動がないだけ楽・・・
「役職ドクターが診察にあたりますので、施術だけでなく術後のケアの部分においても安心して受けて頂けます」
を期待してZにする人はやめたほうがいい、術後も一週間後もバイトみたいなスニーカー履いたアンチャン先生だったな、こちらの質問にたいして「落ち着くまでしばらくかかります。」と二人とも解答は同じ。

品の紹介優待制度って
例えば一緒に住んでる親の名前で会員登録して
その親の紹介ってことでおれ自身が割引受けられるの？

>>593
HPやここにも書いてあるぞそれくらい調べてから質問しろやカス


答えはYesだ

>>593
ありがとう。
他スレや公式も見てたんだけど
実際に品で施術もしてないのに紹介で
40000円引きってなんだよって
あまりにも話がうますぎるなと思って。

>>594
すまん自分にお礼してたw

>>588
さすが美容整形が母体なだけの事はあるな！あの手この手ww
スタッフも高いコースへの誘導方法をみっちり叩き込まれてるんだな。

以前にアレルギー性結膜炎て眼科で診断されたら手術出来ないんでしょうか?
レーシックのサイトで手術出来ない目の症状って項目にこう書いてたんですけど。
実際されたかたはいますか?

今は治ってるの？
その辺は直接電話して聞いてみた方が良いんじゃね。

横浜で手術受けた人はいない？

事前の検査申し込もうと思ったらメールでできないのね。
電話か、マンドクセ。

>>599さん
コンタクトレンズ買う時の定期検診で言われました。目薬貰いましたが、一年以上前の事で、以来目薬も診断もありません。
一度聞いてみます。レスありがとうございました。

レーシックって保険適用されるようになったの？？
いつから？どれくらい出るのかな？

適応されたら眼鏡コンタクト業界が終わるから適応されません

>>602
たしか医療保険によっては７万円まで支給されるんじゃないかな？

>604
生命保険の手術給付金が適用になります。
ご加入の保険の入院一日額×10倍の支払いになります。
一日5,000円なら\50,000円
一日10,000円なら\100,000円です。

ただし、ご加入の生命保険会社によっては
レーシックの手術給付の適用外の場合もございますので、
手術前にご確認下さい。
なお、各クリニックとも、
診断書作成料金が5,000円〜10,000円ほど徴収されます。

>604
ちょっと間違えたようです。

貴殿のおっしゃっているのは、高額医療費のことでしょうね。
そもそもレーシックの手術が、保険適用外ですので、
高額医療費は適用になっていないはずです。

保健治療（手術、入院）で、月初から月末までの自費負担が
\70,000円くらい（たしか）を超えた場合
その\70,000円を差し引いた額が還付さtれます。
社会保険事務所等でご確認下さい。
医療施設発行の領収書は必須になります。

社会保険の高額医療費控除、ダメもとで請求してみましたが
「レーシックは自由診療なので受付られません・・」
自分は医療保険で10万生命保険で5万返ってきました
高額医療費控除も返ってくればチャラだったのに・・・

確定申告すればいくらか返ってくるでしょ。

返ってこないから。

!
品のHPにのっている
「1月〜12月までの間にご本人または、ご家族（税法での「生計を一にする親族」）が支払った医療費が10万円を超える場合は、確定申告をすれば税金の還付が受けられます。」って嘘なんですか？

>>609
自由診療だからダメに決まってるじゃないか。

>>570-572
おなじ様子の人がいた！
そうなんですよ、俺も朝と夕方が見えにくくて仕方ない。
見ようと意識すると、なんかおかしな具合に目に力が入って
めちゃめちゃ肩が凝っちゃう。
べつに近いところを無理に見てるとかでもないのに。
調子の良いときならほとんど意識することなく良く見えてるんだけど。
んで、風呂に入ると、ほんと急に楽になってスッキリするんだよねえ。
同じだわー。
なんなんだろうこれ。
見えるときは見えるわけだから、手術の失敗とかの器質的な問題では
無いと思いたいんだけど。
神経的なものなら、慣れで収まると期待できるから。

そして俺も神経質なタイプですｗ

>>611
朝と夕方見えにくくなるのは遠くがですか？
それとも近くがですか？

遠くも近くもかな。
近くは、どっちにしてもちょっと見づらいんだよね。
老眼が出てきてるから。

レーシックの術式の名前変わったって書き込みみたからホムペみたら変わってた。で保証も12年になってた。同じ術式でもやはり名前変わる前だと保証は10年なの?

>>614
そういう条件で承諾したんじゃないの？

>>615
まだ手術は受けてません。だけど二年も伸びるのもなんだかなと思いまして。保証が長くなるのはいいんだけど、術式が同じなのになと不思議です。

>>613
教えていただいてありがとうございます。
手術を予約中なのですが、仕事が細かい手作業のため
近場にピントを合わせるのが辛くなってしまうのなら
手術をキャンセルしようかと思っていましてお聞きしました。

今の視力がどのくらいかにもよるんじゃない？
0.1以下だったら、弱めの矯正で手術を受けることは悪くないと思うけどね。

>>616
イントラレーシックは後遺症の発症例が０だと聞くから
ぶっちゃけ保証期間が１０年でも２０年でもあまり関係ないんじゃないか？
ほぼカルテの管理コストだけなんだろ。

カルテはやっぱ自分でコピーとっておいたほうがいいかな。
一枚100円だっけ、一週間検診までのものなら1000円くらいで済むか？

>>619
ほお。イントラレーシックではハローグレアもドライアイも何もおきた人は
いないんだな？いたら世界初の症例なんだな？このスレだけでも何人も居そうだがww

>>621
副作用と後遺症は違うよ。

>副作用or後遺症
俺もそう思ったｗ

ただ、レーシックしたら白内障にかかりやすくなるとか無いかね、実際。
無いように見えるのは、統計がないだけじゃないかとか…

>>623
レーシックしたら白内障にかかりやすくなるとか言ってた奴がいたけど、白内障の原因はただの老化現象でありレーシックは関係ないでしょ。
老眼と同じ。

診断書作成で9000円は高いので、生保から送られてきた、書類に記入、領収書
コピー、承諾書は念のためカラーコピー、で無事50000円、10日後振込まれました。
品クリで生保は第一です。　　生保の電話対応も親切でしたよ。
右１．５左１、２　　（左は体感的に１．０くらいかな？) 近くが少し見えにくい
左がもう少し安定すれば。総合的に満足してます。コンタクト暦２５年から開放
されました。角膜が薄くて一発勝負の人はリスキーです。６００アリ、二、三回再手術可能
と言われたのでまだ気が楽です。

>>622
>>623
じゃあお前らの言う後遺症ってどういう現象を言うんだよ？？

>>625
書類に記入とはご自分で記入されたんですか？
私もできれば診断書作成はしたくないなあ。

えっ自分で診断書作れたんですか？私も作りたいなぁ。9000円はぼったくり！

検査＆予約の日も完全にノーメイクじゃないとダメですか？
それともアイメイクのみNGですか？

加入の生保に電話で確認しましょう！あわてて診断書たのむと９０００円です。
ひらたくいえば、医師の診断書なくても、手術給付金請求できるということです。
書類も簡単です。エキシマレーザー角膜屈折矯正術で第一生命の昔に入った
保険で５万円でした。審査の結果では、診断書提出してもらう可能性もある
とのことでしたけど、１０日後口座に入ってました。要。領収書コピーと承諾書カラーコピー
（手術名が入ってるので問題なし）　　それと紹介制度、身内のあまり使わない銀行口座
で登録、すぐに会員番号発行、翌日、初日検査の日に郵送チケット間に合わないと言うと
受付で紹介者４５０００円本人５０００円割引のもの一枚もらえますよ。
郵送は８日くらいかかりました。大阪で品川プレミアムスーパーイントラレーシック１７３０００円
生保５０００円　紹介者、親４５０００円バックで計７８０００円でした。
２ｃｈめぐって結局、品クリでやりました。若くて角膜の厚さ普通以上の方は
値打ちあると思います。コンタクトで角膜内皮細胞やられる前のほうがよいです。
ただ手術なのでリスクはあります。術後もふくめて！自己責任でお願いします。

>>626
あ、ゴメン。
後遺症無しというのは銀座などマイクロケラトーム式で問題になった
感染症などのことが言いたかった。
イントラ式ではああいった症例はないと説明されたのだけど。

>>629
そういうのはクリニックへ直接問い合わせるべきだと思うけど、
検査時はメイクしても問題なかったはずだよ。
手術日〜術後１週間がアイメイク禁止期間だったと思う。

あと、患者は６：４か７：３の割合で女性の方が多い感じ。
看護士？も８割方女性だからクリニック全体が女臭い少しエッチな臭いが漂ってる。
ちょっとイイ男が行くだけでクリニック中ですごい勢いで女性フェロモン分泌されてたから
彼氏と一緒に受ける、彼氏がここで受ける、といった人は注意した方がいいと思う。
とにかく餓えた女の臭いが凄いから。

レーシックを受けるのって女の方が多いのかもね。
ネットの体験談はシナカナ中心で女の方が明らかに多い。
何でだろうな？

メガネのせいでメイクがかわいくならないから

>>634
そういうのはあるね。
それにほとんどの女がかけてる近視用の眼鏡だと度が強ければ強いほど目が小さくブスに見えてしまう。
眼鏡をかけた女はかなり外見が悪くなるしね。
でもコンタクトならその心配はない、と言っても付けられない人もいる。

近視で育児するのがマジ辛いから。
寝てる子供踏みそうになるし、メガネしないとミルクや授乳できないのも辛いし。
風呂とかも大変。

>>636
そうゆう人多いよね。
旦那さん付き添いで若いお母さん来てるね。
カナだと子供の面倒みてくれる保育所みたいのがあるね。有料かは悪いけど知らないが。

>>637
利用した。検査日と手術日のみ無料。
東京駅近辺に詳しくないから探すの大変だったorz
ただ検査日と手術日に子供連れて帰るの超大変だよ。
なるべくなら親や旦那に預けたほうがいいよ。

あまり情報ない横浜院で適性検査受けてきた。
何だか結構空いてるなあという印象

結果は手術可能。角膜が日本人平均より５％厚いですよといわれた。
早速今週土曜日受けてきまっす

ここに限らずレーシックなんか受けない方がいい。

受けるなら自己責任だ。
元に戻せるならこんな事言わない。

＞受けるなら自己責任だ。

言われなくてもみんな既に理解してますw

>>640
看護婦さんはメガネかけてなかったけど
眼科医はメガネかけてました。

そういうことなんですか？

レーシックして視力良くなって鏡で自分を見たら不細工すぎて凹んだ

うつだ

気にするな、マルチコピペだ。

アフターケアーの電話がありましたが「三ヶ月はようすをみてください」自動音声でいいような対応・・・無いよりいいか。

>>645
そんなもんはなかった

感染症などのことが言いたかった。 イントラ式ではああいった症例はないと説明された
　　　　　　　　　　↓
イントラ式では後遺症の発症例が０だと聞くから

すごい飛躍だな。
イントラは手術のときフラップの下に金属の棒を入れてぐりぐりはがさないとフラップが離れない。
フラップ下に金属の棒を入れる段階があるから、銀座の院長みたいな不潔な環境でやれば感染症は充分起こりえる。

施設によってはフラップだけ作って手を引かれて廊下を歩いて別の部屋につれていかれてからレーザー照射ww
何のためのクリーンルームかわからんなww

>>645
術後何日目ぐらいですか？
私は一ヶ月と2日・・確か料金支払いの時かなんかに電話して
良いかどうかの確認されませんでしたか？Zだけなの。

レーシック受けて近くのものが見えにくくなるのは本当ですか？

老眼が出るってこと？
それとも年齢に関係なく近くが見えにくいってこと？

自分は老眼が出て+1の老眼鏡がないと携帯打てません。

>>649
若ければそういう事は無いです。近視をなくしてしまう手術だから、老眼年齢なら
今までより近くを見るのはしんどくなります。それは生まれつき視力のいい人も同じです。

>>650
何歳ぐらいですか？

>>650
私も術前は指輪の刻印が肉眼で平気で読めたのに、
術後の今はルーペ必須です。
ワインのラベルの細かい文字も、裸眼では見えなくなってしまった。
でも幸い、携帯の文字は前と同じ大きさ(docomo P905iの標準文字サイズ)でも普通に読める。
ちなみに縮小にしてみたが、それも苦もなく読めた。
顔と携帯画面の距離は20〜25cmくらいで使用してます。
ちなみに44才、術後1ヵ月未満、検査では両目とも1.2でした。

>>647
覚えてるか知らないけど手術エリアだけ自動ドアで仕切られてたでしょ？
あのエリアがクリーンルームなんだよ。

クリーンルームというとよく分かってない人は
半導体工場の"スーパー"クリーンルームを想像するみたいだけど
人間に求められる清浄度はあそこまでシビアじゃない。

ていうか、半導体のスーパークリーンルームでは人間の呼吸すら不浄だから
全身を無塵服で覆わないといけない。
また外気が入らないよう気圧が高く調整され、無塵服で皮膚呼吸もできない状態だから
ものすごく過酷な環境なのだけど。

>>653
フラップ作ってから移動して矯正する部屋もクリーンルームだということが
わかってない人が多い。温度さげてあるから、寒いんだけどね。

http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

トリプルRとプレミアムZで迷っています。ホムペ見て違いはわかったつもりですが、同じように迷った方いますか?

>>656
男はだまってプレミアムイントラ11万8千円

男！？

相談日：2008年01月25日
[ その他の相談 ]
私は、まつげエクステをつけているのですが、そういった場合でも手術を受けることは可能でしょうか。
（ 23歳 ／ 男性 ）

ttp://www.bioreplace.com/qa/200801/13948.html

ミスられたヤツ、やっぱり居たんだ。
哀れ。

http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/e/4016f0f5033c41338e369c0538cc9ca1

http://okwave.jp/qa5114854.html

誰だよイントラだから安心とか言ってたやつはw
下手がやりゃあおかしくなるわ

でも、あんな手術ほぼボタン押すだけじゃねーか？
照射量を決めたりするレシピ作りには専門知識がいるのだろうけど、
手術自体は工場のオペレータでもできそうに思った（笑）

>>656
Ｚの特徴はフラップが綺麗に作成できることと角膜を傷つけないことだから
術後の直りも良くハログレアが軽減される期待がある。あとは手術のストレスが少ない。
矯正方法自体は同じだから何れも微々たる物だろうけどね。
術後の見え方に神経質になりそうな人はＺを選ぶのもありだと思う。

>>660
これは想像だがマイクロケラトーム法で感染症が多発したのは
主に機械のメンテナンス性の問題じゃないかと思うな。
刃を交換するとアライメント出し直したり、機械のイニシャライズが手間なんだろ。
その結果、同じ刃で複数人を手術することになり・・・という話ではないかと。
あくまで想像だけど。

＞照射量を決めたりするレシピ作りには専門知識がいるのだろうけど、
＞手術自体は工場のオペレータでもできそうに思った（笑）

照射量や照射直径を決定する部分はこの手術で最も重要な部分だよ。
術前に「執刀医が」本人の要望を聞き、視力のデータを見て、
「執刀医が」照射量や照射直径を決定を行う。
そして術後に「執刀した医師の」診察があるコト。

このごく当たり前の事ができてないのが美容系。
そのぶん安いわけだがね。

施術患者数が多ければデータの蓄積もなされているだろうから
もろもろの数値の設定もかなりマニュアル化されてそうな悪寒

>>662
ふーん。しかし、あの程度の手術でそこまで拘る必要があるのだろうかね？

それに日本政府が認可してるのだからクリニックといっても十分な水準を満たしてるのだろ？
美味しいところを持っていかれた眼科がああだこうだ言いたくなるのは分かるけど、
眼科がレーシック商売にうつつを抜かすと他の患者が困るんじゃないかね？

レーシックごときに眼科を動かさずともクリニックにやらせておけと思うがな。
だいたい眼科のキャパじゃレーシック需要に応えられないだろ？
品川あたりの高度に合理化された医療現場を目の当たりにすれば
「俺たちには無理、とても捌き切れない。」と諦めがつくと思うぞ（笑）

>>661さん
ありがとうございます。確かに一回しか出来ない手術だし神経質なとこがあるので明日の術前検査の時、プレミアムZ前提でじっくり考えてみます。

>>661・662
ボタン１つだから、事前の診察ミスをすると、取り返しがつかないのかも。
見えない人は、手元から遠くまでが、どのように見えるかが、
わからんのじゃねーか？

視力検査も、簡単に済まされれば、失敗もあり得るのかも。

眼鏡・コンタクト産業って衰退するのかなぁ？
平日昼間なのに沢山の人、職場でも学生時代の友人でも近所の人でもレーシック人口が確実に増えてるし、、眼鏡コンタクトが心配になった。

>>667
かなり衰退するだろうね。
未だに日曜一日に品川の一つのクリニックだけで300人とかレーシックを受けに来るくらいだし。
眼鏡、コンタクト人口はどんどん減ってるはず。
これから更に術式が進化すればもっと減るでしょ。

[術前に「執刀医が」本人の要望を聞き、視力のデータを見て、
「執刀医が」照射量や照射直径を決定を行う。 ]
って品の話ではないですよね？
術直前問診と執刀医は違う人でした・・因みにZです。

Ｚと普通の一般的なやつ、どっちのがやる人多いんだろ？

>>669
美容系だから違うでしょ。安くて大量生産だし・・
同じ先生に診てもらえるのは、レーシックも病気の診療もしてるような眼科医院だよ。

しかし、執刀医が全てを行う「合理的な根拠」が分からないんだよな。
別に分担しても何の問題もないような事柄に思える。
もちろん、文書なりで工程間のコミュニケーションが上手く行われていることが前提だろうけど。

レーシックを大衆にも手が届くプロダクトとして製品化したのは
眼科医院ではなく大手クリニックの功績だろうからね。

見方によっちゃ、口先だけで美味しいとこどりして自分たちだけが
正義のように主張する眼科医院という図式もあるように思えるなぁ。

>>672
その理由はあなたがレーシックを行っている眼科医でもないかぎり
特に知る必要もないのでは。

>>672
その通りです。美容系にまかせっきりにした、眼科学会の怠慢ともいえるんだね。

>>674
雲の上からあーだこーだ言ってるだけの連中っていうかな？
口先ばかり雄弁だが、実際こいつらに任せて大丈夫なのか？という疑念は大いにあるね。

場数を踏んでるクリニックにやらせた方が堅実なんじゃねーか？という。
なんか眼科医連中の売り文句って「執刀医が一貫して対応する」だの、
どういう成果に結びつくのやら曖昧なものばかりなんだよ。
「役割分担してるから安い」と主張するクリニックの方が論理的に筋が通ってる。

>>675
ここまでレーシックが値段安くなって一般的に普及したのも美容系の功績
は大きいね。眼科医でもたまにしか手術しないような所だと逆に経験少ない
から不安になるな。

>>673
そいつ前から文句言ってるだけの引きこもりだから相手にしなくていいよ

文句いってるのは、レーシック受けてなさそう
なのばっかりなんだよな。

「週刊文春」今週号
⇒怒りの緊急連載：＜院内感染だけではなかった

シナ工作員さんたちお疲れ様です。

「週刊文春」今週号
⇒怒りの緊急連載：＜院内感染だけではなかった！ 被害者9人の怒りの告白＞
年間45万人が施術 「レーシック 視力回復 手術」が危ない(筆者：伊藤隼也と本誌取材班)
■「20代で老眼鏡」「術後に患った自律神経失調症」「予算17万円が100万円に」……
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

プレミアムZかトリプルRかで迷ってたものですが、検査した結果ラゼックしかだめでした。角膜が下垂してるためです。
検査してる途中から、ヤバいなと思ってたんだけどね。いくつかの検査を何回も取り直しさせられたから。

ラゼックは全く考えてなかったので手術の予約はキャンセルしました。

-9.5Dだと照射時間は40秒ぐらいですかね？

レーシックしようと思うのでアドバイスお願いします

カナのCRスーパーイントラレーシック
http://ganka.kanacli.net/price/index.html
と
シナの品川トリプルRプレミアムイントラレーシック
http://www.shinagawa-lasik.com/cost/index.html

これってほとんど同じですか?
どっちがいいですか？

カナが値段下げたようだけど

なんかどっちも松竹梅て感じで価格の3段階方式だね

好きなほうでおｋ。
というか両方受けてる人なんていないんだろうし
質問しても無駄。

>684
シナは、症例数は着実に伸ばしている。エキシマは一世代前のアルグレット。
術後の点眼麻酔有。術後の検診は地元の提携眼科でもＯＫ。
費用設定は松・竹・梅方式。周りの人間は、
「Ｚ(松)もありますが、プレミアR（竹）でもＯＫですよー」といわれたみたい。
>682さんみたいに難しいケースの場合は、
「適応はLASEKのみ」を告げてシナでの手術を諦めさせるケースが多い。
露骨に「カナさんだったら受けられるかも」と告げる医師まで居る（実体験）

カナは、症例数は今年に入って伸びてない。エキシマは最新のアルグレット。
術後の点眼麻酔無。検診はカナクリ以外不可。
イントラ（安さ)で引っ張って、コンチェルト(松)で結局受けさせる方式。

周りが受けているという安心感を考えると、シナが一番お勧め。
検査で二回行っただけだけど、患者の雰囲気は普通の感じ。

錦糸は1回しか行ってないけど、金持ってそうな人が多かった。
リッチな人だったら錦糸でもいいと思う。

カナは、シナでも錦糸でもダメだったらという感じ（俺がそう）。
待合室は綺麗だけど、患者に独特の雰囲気がある。
中高年・健康ヲタっぽい主婦・脛に傷のありそうな人などなど
後半二つは俺の勝手な妄想だが、気軽に入れる雰囲気じゃない。

応対も上の二つと違って、カナは本当に病院って感じ。
シナや錦糸は「患者様、患者様」って感じで意味もなく持ち上げてくれて、
「LASIKを受ける選ばれた人」って感じのヨイショ感があって気分良かった。
カナだけは本当に淡々としていて、クリニック的な対応を期待するとガッカリする。
結局お世話になってる病院なので、悪くはいいうとバチがあたるが、、
あの対応じゃ客は来ないだろうなぁー、って思ったよ。

>>686
錦糸は同じ日に手術をした一人だけが金を持ってそうだったな。
携帯で5億…とか言ってたから金持ちだったかも。
他の患者は俺も含めてみんな庶民っぽかった。

>>686さんの場合はカナでレーシックできたんですか?シナでは角膜薄いからだめだったんですか?
私はラゼックを諦めたんですが可能性があるならカナの検査だけでもと思っています。

>687
錦糸は１回しか行ってないから、偶々だったかも知れんが。
そこまで露骨な金持ちが居たのかｗ

>688
カナのコンチェルトでやったよ。三つとも検査結果は似たようなもので、
角膜が500〜510、近視が左右-5Dで乱視が右-2.5D左-1.5Dくらい。
「近視が出た時は再手術は無理だが、
乱視が残るくらいだったら再手術もできるよ」といわれて、結局受けたよ。

自覚症状はしてなかったんだが、手術前から混濁があるらしく。
「２〜３ヶ月に１回は見せに来い」って言われてるが、
手術後１年半で、今のところは良く見えるよ。

>>689
いたよｗ
大阪院だけど見た感じとか喋ってる感じは成金とかではなくて、生まれつきの金持ちって感じで別に嫌な感じはしなかったけどね。



ここにも貼るか。
品川叩かれてるな。

週刊文春買ってきたよ。
俺も視力2.0になったけど特に近くが見え辛いなんて事ないけどね。
20代で見え辛いってよっぽど調節力が弱いんじゃない？
副作用のハログレアとかドライアイとかもないしさ。
まあ品川とかの糞美容整形系でやるからこうなるんだよ。

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52859.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52860.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52861.jpg

過矯正だの、体調が悪いだの
どこでレーシックやろうが起こりえることだけで
品川が施術ミスしたようには読めないけど

>>691
単なる美容系を認めたくない工作員だから相手にしなくていいよ
どこでやっても個人差が出る

>690
錦糸は確かに雰囲気いいよね、受け付けのお姉さんも、
お金持ちのお姉さま・おば・・・様風。客質も洗練されてて、
「ここで受けたら、俺もセレブの仲間入り！？」な雰囲気は味わえる。
検査結果で「申し訳ありませんが、当院では無理です。」
の返事は悲しかったｗ　今度はLASEKでも受けようと思ってたのに。

シナは眼科も美容もクリニックだからねぇ。ちょい軟派な感じ。
儲かってますよー、景気いいですよー、って雰囲気は嫌いじゃない。
検診に行く度に「やっぱ負け組は負け組の病院がお似合いか」と思ってしまうｗ

ぼろぼろと直ぐ落としちゃうソフトとか、直ぐに曇ってしまうめがねの不便さを考えると、
2.0も見える今の状態は快適なんだが。手元も俺は良く見えるし。

>>691
こいつって、品川じゃねーの。

http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/e/1d4635ffe18410e5a5c16a917207b99e

>>692
そんな感じだね。
客は庶民だらけだからそこまでは思わなかったけどｗ

他の所は行った事がないからよくわからんわ。
やっぱり軟派な感じなのかねぇ。
まあ安い分庶民が多いんだろうけど。

ソフトコンタクトってすぐ落ちるのかｗ
使い物にならんなｗ
特に肉体労働をやってる俺なんかはヤバい。
職場にはコンタクトで眼病になったやつとか、落としたロストしたやつとか、眼鏡が壊れて仕方なく裸眼で来てたやつもいたな。
眼鏡しかかけた事ないけどやっぱり不便だったし。
数日前には一緒に仕事をしている人の眼鏡のネジが外れて片方のつながっている部分が取れてしまった。
ガムテープでくっ付けたけど眼鏡ってああいう不安もあるよな。
前に眼鏡をかけてた時に予備のを持っていってたんだけど、全く使わなくて数ヶ月ぶりにケースを開けたら同じように片方のネジが外れて使えなくなっていたｗ

>>695
自分も、レーシックを受けるきっかけになったのは
かけ直そうとしたら鼻当てが取れた、だったな
アーまた眼鏡買いなおさなきゃ、と思ったら急に眼鏡人生が嫌になった

みんなタモさんみたいな保護用眼帯やった？
あわないしやりにくい。

>>696
そこまで嫌になったのか。
鼻当てがないフレームと一体化したのを選べばよかったのに。

>>697
手術当日だけつけたよ。

http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

http://okwave.jp/qa5114854.html

銀座眼科で角膜炎患者が大量発生したのは、例外的な事象かもしれないが、
日本全国では、年に数十人の角膜炎等の術後異常が発生している。
確率は非常に少ないかもしれないが、逆に目が見えなくなるかもしれないのに、リスク負ってまで手術したい人っているのか？

>>701
俺だなｗ

今から品で受けてきます

>>702
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！って寝てるだけなんだけどな。
知り合いの看護師さんも受けて調子いいって言ってたよ。

手術をして２週間、きれいに見えてるけど
日に日に視力が落ちてるのでは？という強迫観念がある。
（実際にはたぶん落ちてない。両眼とも１．２は出てると思う）

こういった心理的ストレスを脱するにはやはり三ヶ月くらい掛かりますか？

>>704
なんとなくわかる。俺はボーッと見てるとなんか視力落ちたんじゃないかと思っちゃうんだよな。
ちゃんと見ようとすれば見れるみたいな〜ちょっとわかりにくいか。

15時半頃手術終了。
メシ食べて今から帰宅するところ

時間にして10数分、あっという間でもあり長くも感じられた。
術後すぐはボヤけてましたが今はだいぶ見えてきました。
左右0.07でしたが推定1.2〜1.5位は見えてるかな？
目がヒリヒリしますが恐らく順調かと思われます。
受けて良かった（・ω・）

>>706
お疲れちゃん。眼はまだゴロゴロ感はしてないか？しばらくするとなるかもな

>>707
ゴロゴロ感は今のところ全くないね。
とにかくヒリヒリする感じ。
よく言われる目も開けていられない位涙がボロボロとかは全くない。
左目はクリアだけど右目はややボヤけてるかな。
利き目が左なんで無問題です。
目もほとんど赤くなってないっす

>>708
人によっては涙が止まらないとかいう人もいるみたいだけど。大丈夫そうだね。
自分は5〜6時間経ってからゴロゴロしてきたんだ。翌朝には楽になってるけどね。
点眼しっかりやって、休んでちょーだい。

私昨日受けたけど、まだ相当ゴロゴロする。
視力は０.０３が１.５になったけど…

ハードコンタクトしてるのと変わらないから実感なーい。

自分は３日めくらいから２、３日間頭が痛くなったよ。
度の強いメガネをかけてる感じで。まあ、数日で馴れたけど。

でも、急に視力が上がったせいかまだ目が使いにくい感じがするかな。
常に若干疲れ目気味というか。
コンタクトを入れてるような眼球の違和感は１週間くらいで無くなったから大分楽になったけどね。
現在は気持ち乾きやすいかな？程度。

げいなの？

今日、事前検査に行って来た。
女性が多いと聞いていたけれど、土曜のせいか男女半々。年齢層も幅広かった。
やっぱり数人でまとめてコース説明受けて、
「最終的に何のコースにしますか？」と聞かれるヤツは
ちょっとプライバシーの面で配慮にかけるっつーか生々しいなと感じた。
聞こえてくるのはほとんどの人が17万のコースで、次点が22万？（Z）だった。
でもそんな中、うちのグループ内ではズバッと
「一番安いヤツでいいです」と言い切った人が2人いて、ちょっと小気味良かったｗ

全体的に、とても清潔感もあるし対応も丁寧で気持ちよかった。

>>713
私のとき、一昨日なんだけど、
『この一番安いやつは危険なんですか？』と聞いた人がいて笑いこらえるのに必死だった！
ちょうど銀座眼科がニュースだったからかな？

>>713
私のとき、一昨日なんだけど、
『この一番安いやつは危険なんですか？』と聞いた人がいて笑いこらえるのに必死だった！
ちょうど銀座眼科がニュースだったからかな？

私も今日検査行ってきました。
検査は確かに流れ作業だったけど、対応も良かったし診察してくれた先生も丁寧に対応してくれて、私的には問題ナシです。

明日手術予定。
不安と期待で落ち着かない。
あー緊張する〜！

今朝起きたら昨日までの目のヒリヒリ感が嘘のようになくなり
よく見えるようになってきました。
起きた時は左目がドライアイでしたが目薬さしたら落ち着きました。

見え具合としてはコンタクトよりいい感じ。
コンタクトだと近くが見辛かったが今は見える。
よく言われる老眼の出のようなものも無いようです。
これから翌日検診です

>>716
少しの我慢だから頑張ってね（・ω・）

品川ドット混む
http://www.sinagawa-lasik.com/
品川BBS
http://www.sinagawa-lasik.com/bbs/


品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/
神奈川クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kanacli/

http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52859.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52860.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52861.jpg
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/e/1d4635ffe18410e5a5c16a917207b99e
http://okwave.jp/qa5114854.html

最近レーシックって話題になるけど感染症とかの話もあっからこええのう

>>719
暇人だなぁ〜おい。リンクばっかり貼って何がしたいの？馬鹿なの？死ぬの？

昨日レーシックしたがやはり良いものだ

手術後って1人で家まで帰ってこれるんだろうか。
約1.5時間かかるんだけど、
知人は2人とも、痛すぎて家族に銀座まで迎えに来てくれるよう頼んだらしい。
もしそんなことになるなら家族の都合に合わせたいんだが。

>>723
どの程度の痛みなのか心配ですよね。
私は明日手術で一人で同じく1.5時間かけて帰るけど乗り換えなど不安だ。

>>723
付き添いは居たほうがいいよ。術後の痛みとか個人で差があるからね。
そのほうが自分も安心だと思う。別に家族でも友人でもいいけどね。

>>724
おおお　頑張って！
>>706さんみたいに余裕だといいけどなぁ。

>>725
そうですよね。自分は瞳孔開く目薬だけでもまぶしいし
数時間は携帯の文字も読めなくなってしまったんで
やっぱり家族に付き添い頼みます。

今手術終わって帰り着きました。

手術中と直後は麻酔がきいてて、痛みは無かったけど、帰りの電車はツラかった。

手術後から一時間経っていたので、痛み止めの目薬をさして何とか帰り着きました。

一昨日手術したんですけど、ゴロゴロ感って皆さんいつぐらいまで続きました？

>>727
痛み止めの目薬ってなんて名前の？

気持ちは分かるが手術当日はPC控えな

>>723
会社をちょっとだけフレックス退社して、
最終の時間の手術をして帰りました。
ちょっと光が眩しいし目頭シバシバｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしたけど、
普通に電車乗り換えて一人で帰れましたよ。
銀座からだと自分も一時間半かかります。
駅から自転車にも乗りました。
一応、家に帰りつくまで、貰ったサングラスはかけてましたが。
風で目が乾くのが怖かったし。

もしかしたら日が暮れてから手術の方が楽なのかなぁ。
昼間は日差しがキツイよね。

術前検査って仕事終わってからでもいける？
金曜の夜受けて土曜に手術がいいんだけど。
時間のってなくって。

>>702
>>717

嘘だね。
具体的な手術方法も書いてないし。

眼の状態がベストなときに検査しとかないと過矯正になる危険があるんジャマイカ？

>>728
自分は術後一週間ってとこかな。
ゴロゴロが取れると見え方の鮮明さがまた一段増す感じ。

その後は微妙にドライアイかも？程度の感触。
ただ、どこまで見えていればＯＫという線引きが掴めないから、
十分見えてても何だか半信半疑（笑）

>>733
電話して聞いてみるのが一番。
ちなみに、手術は17時45分から、術後検査は18時45分からからが最終みたいだった。
術前検査は2時間くらいはかかって、術後検査みたいにすぐ終わるものじゃないから
あまり遅い時間からの受付は無いと思う

もうすぐ手術なんだけど
家族に帰り迎えに来てもらうので
受付から解放までトータル時間どれくらいだったか
教えてﾎｽｨ

今日八時からのフジテレビ系特ダネでレーシックやるYO☆

>>738
１時間半くらいだったと思う。

これ受けて、パチンコやったらすぐ視力落ちそうな感じがする。

角膜の矯正処置だから原理的にはあまり関係ないように思うけど。

>>740
ありがとう

>>741
だろうね。
＋1.5くらいの老眼鏡をかけるなら70cm以上離れてやっと無限大と判断されるくらい。

昨日翌日検診受けました。

視力は左右0.07→左1.2、右0.9。
右はまだ霞む感じしたから悪かったのかな。
担当医師からはフラップが馴染めば良くなって来ますよとお言葉。

ドライアイの症状はでてますが
手術当日、2日目、本日3日目と着実に緩和されてきてます。
異物感、痛みは全くなし。
好きなスポーツジム通いにも　今すぐでも行きたいし
ビールも飲みたいが泣く泣く我慢ｗ
それほど迄回復してます。

あとはもう少し視力回復すればいいなあ

二年半前にしました。暗い所は見えにくいです。手術が終わった時 誰かについててもらった方がいいですよ、かなり痛いので不安になります

>>729
青いキャップの翌日回収されるヤツ。

今翌日検診の帰りで、既に回収されてしまいました。

視力はどちらも1.2

今のところ、予想していたハログレもなく、近くもよく見えます。

かなり満足。

痛み止めの目薬って回収されるんだ・・・
半年前には回収はされなかったけど、「当日のみ」って念押しされたから
よっぽど副作用があるとか何かあるんだと思って、翌日には捨てたけど・・・

>>748

お酒に1滴入れたらそれはもう・・・

品の話題、凄いね。

『｢視力が2.0と良い事が社会生活上　障害になることは
医学的に考えても　あり得ません。｣ と院長。

素人丸出しのコメント。流石、美容系』だと。

他に、
『週刊文春を読んだ。
過矯正して視力が2.0の患者が眼精疲労等の不定愁訴を訴えているらしい。
眼鏡から開放されるつもりのLASIKが、
将来は遠近両用眼鏡の常用を強いる事になるぞ。』とあった。

ついこの間Ｚの手術してきました。
麻酔の効き具合には個人差があるようですが、効きが悪い例として紹介します。

麻酔を点眼し開眼器を付けられフラップ作成で眼球を押されキリキリ痛む。そして「吸引」と執刀医が
いうとまったく何も見えなくなる。後頭部にまで伝わるくらい目薬をさされ次はレーザー照射。
目を焼かれてる臭いがし、焼かれているときもかすかに痛い。他の医師が％で進捗を知らせてくれるが
１００％になるまでおそらく１５秒ぐらいだったと思う。そしてフラップを戻すとはっきり見えるのが
分かった。両目で５分ぐらいだったと思うが、痛みで口の中は乾くし手には汗をかくし泣きそうでした。
帰りも目がショボショボで涙が止まらなかったのでグレーのサングラスにしておいてよかったです。
翌日にはすっかり良くなり痛みもなくなりました。

>>729
痛み止めの鎮痛剤はベノキシールという点眼液です。翌日回収するのは異常に気付かないのを防ぐ為の
ようです。術後は大変お世話になった目薬でした。

銀座の記事かと思ったら、品川だった。
週刊文春
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52859.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52860.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52861.jpg

>>747
>>751
麻酔の点眼液のことありがとうございました。

>>752
情報提供してくれる姿勢はありがたいのだけど、
ゴシップ紙の内容を真に受けてあれこれ騒ぐのは暇な主婦層だけのように思うのだが・・・

ダサいダサい言われているサングラス、
別にダサくない普通のサングラスだと思った俺はオシャレ負け組か。

>>750
術前の検査時に、どう見えたいのかしつこいくらい確認されたけどなあ。
手術に入ってからやっぱり2.0にしようよと勧めてくるなんて、ｱﾘｴﾅｲと思うが…。


>>751
確かに麻酔効いてても微かに痛かった。
ほんとに微かにだけどね。
あと、レーザーで焦げる匂いが衝撃だった。
一番は眼球を押さえつけられたのが辛かったな…。

>>737
ありがとう。
電話してみたら丁寧に対応してもらえました。
盆の連休に行ってきます。

>>756
確かに手術中に視力の変更とかありえないような気がする。

ふと思ったんだけど、テレビとかに出でる異常な過矯正の人って、病院側の患者の取り間違いとかだったりして。

品で検査と手術受けたけど、本人確認が徹底されてたから、逆に過去に何かあったのかと思った。

あくまでも、私個人の感想ですが…

>>752
記事にも原稿を寄せているＮ先生のブログ
http://nagoyaeye.exblog.jp/11459221/

『週刊文春を読んだ。
過矯正して視力が2.0の患者が眼精疲労等の不定愁訴を訴えているらしい。
眼鏡から開放されるつもりのLASIKが、
将来は遠近両用眼鏡の常用を強いる事になるぞ。』と、
レーシック医師ではなく、眼科専門医のコメントがあった。

ハイリスクの品川、最高！

今日も、未来の被害者、量産中。

将来は遠近両用眼鏡の常用を強いる事になるぞ

そんな文章なかったが

>>758
確かに手術日、しつこいくらい、待合室で呼ばれて検査に行く度に生年月日言わされた。
翌日の術後のときはあっさりしてたよ。
取り違え防止なんだろうけど、前に何かあった？と思うくらいのものだった。

>>760
文春買って読んだけど、そんなことどこにも書いてなかったよ。

>>760
それともメガネとコンタクトの人はみな老人になったら遠近両用メガネは不要になるといいたいのかな？
答えろ

はいよ週刊文春
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0004942-1249351954.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0004943-1249351954.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0004944-1249351954.jpg

『週刊文春を読…〜…強いる事になるぞ。』と、
レーシック医師ではなく、眼科専門医のコメントがあった。

週刊誌の文中に、「週刊文春を読んだ」などと、
書いてあるわけねぇーだろ。

やっぱり、哀れな品川。

周りが見えてないね。過矯正してもらいな。

また馬鹿が品のネガキャンしてんのか？
懲りないね〜

>>760
> 『週刊文春を読んだ。
>>766
> 過矯正して視力が2.0の患者が眼精疲労等の不定愁訴を訴えているらしい。
> 眼鏡から開放されるつもりのLASIKが、
> 将来は遠近両用眼鏡の常用を強いる事になるぞ。』と、
> レーシック医師ではなく、眼科専門医のコメントがあった。


これお前が書いたんだけど、自分の書いたことも忘れたのか？

日本語、勉強しろ。
760、766は、俺が文章を入力した。

文末に、「眼科専門医のコメントがあった」と、
情報として、俺が書いた。

文章の出どころとして、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1238162655/l50
ここの、979

哀れ！

>>769
はじめからそう書けばいいじゃんか？自分さえわかってれば他人もすぐに理解できるとwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>770
そいつ日本語分からないバカはスルーしとけｗ

>>760
かぎかっこの使い方と、転載の仕方、引用の際の書き方を勉強しろ！
阿呆！！

そろそろ銀座眼科の件で活躍してた方方がこちらに流れてきまーす。

まあ、最初から手術受けないのが一番賢明だな
15万もはらって人体実験に参加するのは情弱だけだよ

いいか
なぜ眼鏡かけてる眼科医がレーシック受けないのか考えるんだ

まあ、最初から手術受けないのが一番賢明だな
15万もはらって人体実験に参加するのは情弱だけだよ

やりたくなければやらなきゃいいのに、ここでやった奴が悪いかのごとく煽る馬鹿は何？

まあ、最初から手術受けないのが一番賢明だな
15万もはらって人体実験に参加するのは情弱だけだよ

レーシックやっちゃうと白内障なってレンズいれるときに
予想どおりの視力でなくて困る事があるそうだ

>>777
そもそも、レーシックは、整形と同じで生死にかかわるわけでもなく眼鏡・コンタクトといった手段があるにも
かかわらずファッション感覚で高価な医療技術を浪費する被験者たちに対する侮蔑の発露なんだよ

つまり、世間ではレーシック自体をまともな人間のやる事と考えていないってことだよ

芸能人とか見た目で生きてる人やよくわからないけどプロスポーツ等で眼鏡やコンタクトでは厳しいなど
裸眼である事が重要な場合はしょうがないとして、それ以外の一般人が受けるのは馬鹿にされてもしょうがない

君だって「若気の至りで刺青入れて後になって恥ずかしくなって脱色したけど跡が残った」なんて話を聞けば
同じような感想を持つと思う

さて、品川クリニック他、レーシック後遺症になやんでる
レーシック被害者の皆さん、銀座眼科の被害者にならって
それぞれのクリニックを集団告訴したほうがいいですよ！

被害者はあなたひとりではない。もっとたくさんいるんです。
泣き寝入りしないほうがいいよ

確かに！他の過矯正の人も勇気づけられるかも。

名古屋アイクリニックだけで月に80〜100人
レーシック難民が後遺症を治療しにやってきてる

宣伝サイトや工作員どもがいってるほど
レーシックは「安心」でも「安全」でもない

これから手術受けようと考えてる人はもう一度
「本当にこの手術が必要不可欠なのか？」
よくかんがえてみるべき

レーシック後遺症は完治しないぞ
すでに角膜を削ってるんだから元の状態にはもどせない

楽しそうだな。
夏休みに熱中できることが見つかってなによりだ。

しかしレーシック工作員わいてきてるなあ

こういうバカに限って自分は手術受けてないのにネットやマスコミに踊らされて必死になるんだよなぁｗ

さて、品川クリニック他、レーシック後遺症になやんでる
レーシック被害者の皆さん、銀座眼科の被害者にならって
それぞれのクリニックを集団告訴したほうがいいですよ！

被害者はあなたひとりではない。もっとたくさんいるんです。
泣き寝入りしないほうがいいよ

眼鏡かコンタクトレンズ売ってる人ですか？

前者なら、サングラスぐらいはそのうち買いに行きますよ。
タレックスの偏向レンズでもう一本作りたいな。

貴様らおれは手術する勇気がないのだから、貴様らもやるな　品川でやるなんて香具師は死ね
一生メガネとコンタクトで我慢しろ　

眼鏡やさん興奮しないでね。

やっぱりレーシック工作員はりついてるな
こいつらはレーシックの問題点を指摘すると

1.おまえは眼鏡屋だろ
2.おまえはコンタクトレンズ屋だろ

とレッテルはって罵倒をはじめること

議論してると実際は無知まるだし
レーシックお薦めサイトに書いてあることを
すべて自分に都合良く解釈して書きちらすこと

789=791
＞貴様らおれは手術する勇気がないのだから、貴様らもやるな

これのどこがレーシックの問題点の指摘なの？？教えて791さん

いずれ失明するのによくやるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>793
？根拠は？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>794
眼にメスを入れるなんてありえない　失明するに決まってるだろうバカか

白内障手術でも緑内障手術でも眼にメス入れてますが失明してませんよ。アホか。

>>796
アホか　白内障や緑内障とレーシックを同列にするな　レーシックなんかしなくても問題ない

スポーツ選手やタレントはやる必要はあるが、一般人に必要なし

>>795
理論的に失明の原因を書いて下さいよ。

名古屋アイクリニックでやったら過矯正になった。

レーシックを否定するバカは理論的に説明できない

俺も過矯正かな、手元が見えにくい・・・
元の強度の近視+乱視眼鏡使用時にくらべると今の方が楽かな
特に野外にいるときは圧倒的に楽なので、まぁいいかなと
あきらめることにしました。

>>802
近視の戻りがそのうちあるから大丈夫だろう

>>802
術後どれくらい経ってるかわからないが、術後より少し経てば近くも見えるように
なってくるよ。

40日です。

>>805
自分は来週ぐらいで2ヶ月だけど、手術当初よりは近場は見やすくなったよ。
手術したばかりと今は変わらないかい。
自分としては近視戻りしてないかのほうが心配かな。

805です
術後よりは見やすくはなってますが、まだムラがありますね

実は一ヶ月経ったということで超音波治療器を使ってみたのですが
（瞳に直は怖いので側面から）輪郭のボケが少なくなった気がします
本来の使い方をするのは（フラップへの影響）危険ですかね・・・
フラップって完全にふさがる物なのですかね？

>>802
何歳ですか？近視の戻りに期待といっても・・せいぜい術後３ヶ月が限度ですよ。
それ以上経過しても症状が残るようなら遠視治療受けたほうが断然ラクになります。

>>795
おいバカ、早く納得出来るように失明する理由を書けよ
まさか妄想でレスしてるんじゃないだろうなｗ

>>809
ただ煽ってるだけだと

>>783
その名古屋アイクリニックってとこもレーシック手術してんじゃねーのｗ
しかも院長、なんかわけわからないボロ糞医大出のバカじゃねーのｗ

自分とこで手術失敗して治療してるだけじゃね？ｗｗｗ
それを、あたかも他の病院の患者さんのごとく言ってるだけだよ。

自分とこでレーシック手術しながら他院を批判するって、もうバカとしか
いいようがないわなｗ

どこの病院でも、過矯正にならないようにしてるわけで、レーシックの術後
トラブルは「悪魔のくじ引き」だって、みんなわかって手術しているわけでｗ

>>811
今回の文春では品の過矯正とアフタケア不足を指摘した内容だったが　ナゴヤアイクリニックも85パーセントが
1.5以上で矯正しているので批判する資格なし　唯一この病院が勝ってるのはアフターケアのみかと

品の被害者と訴えるヤツにドライアイと頭痛に悩んでいる　ほかの病院でさらに二度もレーシック手術を
追加している　余計にドライアイになるじゃんか　品を合わせて合計100万もかかったと　品が15万としたら残り
85万はほかの病院だ　ウソ臭い　

アフターケアが勝ってるならだいぶマシだろ。

＞ほかの病院でさらに二度もレーシック手術を
追加している　余計にドライアイになるじゃんか　

ならないよ。初回の手術ですでにフラップは作成されている。それを再度
めくってレーザー照射する方式ならドライアイは増えない。

つうか被害者が苦しんでるのはドライアイよりも過矯正が主だろ。
過矯正の治療のためには再手術せざるをえない。

>>813
詳しいな　二度の手術に関してはオレも間違いだな
この中村先生は過矯正を批判していたんだから、品のことを言う資格はねーだろ　

追加　この患者は不正乱視と大学病院に診断、それってフラップがずれているからか？
それともほかに原因があるのかは不明　不正乱視矯正レーシックをしたが失敗したとある
その後また別の病院で遠視矯正レーシックをしたとも書いてあった　確か

要するに品川で遠視矯正レーシックしてフラップをきれいに治せば無料ですんだはずだが、
品川は何もしてくれなかったということか

>>813
再手術でそんな簡単にフラップがめくれるようじゃ危なっかしくって日常生活送れないって
角膜上皮の再生でくっつくだろｊｋ

矯正不足を再手術で追加するのは容易らしい、でも過矯正を再手術で直すのは至難の技らしい

だから、レーシックの正しい手術のやり方は前者と思う。

>>795
否定的なコメントしたいのは分かるが、
失明するに決まってるってｗバカすぎるｗｗ

>>815
手術もできるような医師が術後も診察をして、過矯正であれば遠視矯正の再手術を
してあげればよい。しかし過矯正を「様子をみましょう」でずっと放置されたら
当然、患者は大学病院やレーシックをしている他の眼科へ駆け込むさ。

>>816
角膜上皮によって覆われるから日常生活でずれるようなことはまずない。
しかし、再手術の際はその角膜上皮に切れ目をいれてやれば、フラップをめくる事ができる。
言葉で説明するより動画を見るのが一番だ。youtubeにもあるんじゃないか？

>>817
正解

近視戻りを想定するから1.5ぐらいに矯正するのはどこでもやってる　
稀に不具合があるだろう　その人たちに合わせてたら何もできない

>>820
文春の記事に出てた人は若い人が多かったからね。目の調節力は術前にわかるような気がするんだけど。

それが可能かはわからんが一切の不具合など100%認めない、負いたくない人は手術しないことを薦める　

>819
シナの上手いところは、
自分の手に負えなくなったら他の病院になげるところ。
旨いところだけ吸って不味いところは他の病院へ。
商売としては抜群に上手い。

品川ドット混む
http://www.sinagawa-lasik.com/
品川BBS
http://www.sinagawa-lasik.com/bbs/


品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/
神奈川クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kanacli/

視力回復手術大手に警告＝常時「限定割引」の表示−公取委
8月6日15時43分配信 時事通信

　レーザー照射で視力を回復させる「レーシック手術」をめぐり、インターネットのホームページ（HP）で、常時行っている値引きを期間限定のように表示したのは景品表示法違反
（有利誤認）の恐れがあるとして、公正取引委員会は6日、品川近視クリニックの東京院と神奈川クリニック眼科を運営する博美会（東京都新宿区）に警告した。
　両院は合わせて約80万の手術例がある大手で、東京のほか、横浜、名古屋、大阪、福岡で治療を行っている。
　公取委によると、品川クは3月ごろまでHP上で「3月末までに手術すればさらに1万円引き」「曜日割」などと記載し、約17万〜20万円の手術代金が期間限定で数万円引きになると宣伝。
神奈川クも5月ごろまで
、同様の表示をしていた。しかし、実際には割引期限を何度も延長したり、全曜日を割引対象としたりするなど、ほぼすべての患者に割引を適用していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000084-jij-soci

>>825
他のレーシック関連にコピペしたら、オマイの仕業とする。

コンタクトの方が安全らしいな　それでいいじゃん

レーシックって何かと思ったら
目の手術ですか。
レーザーとか怖いな

昨日プレミアムをしました。しかし、術後たしかによく見えますが3メートル先ぐらいの大きい文字でも少しぼやけて見えますが、これはあと4、5日経過すれば治っていくのでしょうか？

難民一名様ご案内〜！

>>829
だんだん良くなってくるよ、安心して。やたら煽る奴いるけど気にしないでね。

そうやって煽ってるやつは自分を客観的にみて、死ぬほどキモいことに気づいてないのだろー

翌日検診で両目とも0.5以下だったんだが
どうしよう..99.7％が1.5以上て聞いてたから
がっかりきたよ。よくなるんだろうか
愚痴すまん

景品表示法違反なんて　前にケータイ会社がやってるじゃない、感染症とかだしてるわけでないから、問題ない

831さん　ありがとうございました。少し安心しました、もう少し様子を見ます。

過度矯正を問題にしてるが、仮に1.0になるよう全員に矯正したらしたで、おおくの人に近視の戻りの可能性が高いから
比較にならないほどクレームになって再手術となる　あんな怖くて痛かった手術２度としたくない

若くて強度近視の人はもどりやすいことを想定して若干過矯正にしてあるんだろうね。アドバンテージをとってるというか。

レーシックをした人はのりぴーがシャブ中毒なことぐらい見抜いていたさ　

手術から１週間たち視力は落ち着いて来ましたが
朝晩のドライアイが嫌だねえ。
時間経過すると改善されるとは聞いてますが
実際どれくらいで落ち着くんですかね？

事前検査したら思ったよりよくて両目0.15だった。
この程度の近視でもレーシックってするんだろうか･･･と今になって心配になってきた。

>>840
十分視力わるいだろ

>>841
あ、ほんと？ｗ
みんな0.0●とか書いてるから自分すげーイイじゃん！と思ってた

>>840
バカじゃねこいつ？

品川近視クリニック
www.sinagawa-lasik.com/

>>844
今日の手当てはいくらもらえるの？

>>845
無償

これからやろうか思案ちうの人は、術後のハログレ・ドライアイは下手すりゃ一生ものってことを覚悟してからにしよう。

>>847
ハログレ、ドライアイだけど日常何の問題ないし、一生怯えてないといけない？

ハログレも慣れれば、こんなもんかって感じだしな。

>>847
術後のハログレも時が経てば気にならなくなるし、ドライアイもだんだん良く
なってくるよ。一生なわけないじゃん。

>>847

手術すらしてないやつが、偉そうに忠告　

あ

手術してからタバコの煙が異常にしみます。
目あけてられなくて涙でる…ヤバいっすかね？

手術したのは去年の10月です。

>>853
終わったね

>>853
タバコやめるチャンスなんだよ
頑張って禁煙！！

>>853
そうだね禁煙するべき　ドライアイかもしれないし、特段たいしたことない

>>853
周りの非喫煙者はその煙に迷惑しているのです。

術後半年、コンタクトレンズのメンテナンス費用や予備のメガネの費用がかからなくなって
とても助かっている。

>>858
同意

手術は痛くないの？

>>860
痛いよ

痛いのイヤ！

>>862
だって鳥居みゆき以上に目を無理やり開けさせるし、おれの場合麻酔があまり効いてないから
目になにかが触れてるのがわかるし

>>862
ほとんど痛みなんて感じないよ！あれっていう間に手術終わっちゃうよ

>>864
うそ言うなって

手術なんて痛くないだろ
終わってから数時間後は痛くなるけど

>>865
お前の麻酔が効いていないからだろ。可哀想ｗ

おまえら全然痛くなかったのかよ？

>>868
愚問！

>>868
痛いというより、違和感がしばらく続くって感じかな。手術直後は感じなかったけど
しばらくするとハードコンタクトレンズしてるときのように眼がゴロゴロしてきた。

おまえらいいな　おれはめちゃ痛かったぞ　

ﾜｼはいたかった
いたいって言ってもそのまま続行だった

痛かったって人に質問なんだけど、適応検査で眼に直接触れる検査あるじゃん
点眼麻酔してやる奴、あの時何か感じた？
自分は触れられてる事にさえ気付かなかったんだけど
手術時も痛みは無かった

手術のときもなにかが触れてるなとかぐらいは
感じたけど痛くはなかったな。

>>873
そんな検査あった？おれは覚えてない

>>875
機械だけでも計るけど、実際に点眼麻酔してﾍﾟﾝみたいので眼球に触れて角膜厚を
計るやつだよ

>>876
あったのかもしれない　もう３年前だし手術の痛みが強烈だったから、余計に検査の記憶ない

そんなに痛いならやりたくない！！

>>878
おれはレアケースらしい　みんなは痛くないってさ　

もしあの検査で何か感じるようなら麻酔の効きが弱いとかが判るかな、と思って

痛いって表現をどこで使うんだろね。

うわーなんか怖そう…

時計仕掛けで目を強制的に開けられたまま映画見させられてるの想像しちゃった

今週行ってみるｺﾞｸﾘ

フラップ形成に失敗した人は痛いらしいが、
カに刺されるぐらいの痛みｗ

手術中、かすかに痛いかも？って気はしたけど、気のせいと言われたらそうかも？くらいの感じ。
術後4〜5時間後が一番痛むかな、微かにズキズキと。
それもすぐになくなったけどね。
目の痛みより、術中に目開けて固定するために貼ったテープ、
あれを剥がされたあとのヒリヒリ感のが辛かった！
片方だけ、思い切り剥がしたっぽくて、ちょっと赤くなってヒリヒリ長く痛んだ。

術中も術後も痛みは全然感じなかったな
無造作に突っ込まれた開瞼器にビックリしたぐらい。

術後に文春、TVと騒ぎ出してトホホです。

手術中はまったく痛くなくて あんかのｱﾄﾗｸｼｮﾝを体験している感じ。でも終わって一時間位して超しみて痛くて痛くて目薬さしたら治りました。

>>873
あの一番最後にやるやつね。
黒目をいじられて、全然痛くなかったのにはびっくりした。
目薬だけで麻酔ってできるんだ〜
と、初めて知ったよ。

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/

過矯正で不具合とか緊張調整とか言ってるバカは甘ったれ
モウケン族の視力なんか9.0もある人がいるっていうのに

>>889実際に過矯正による苦痛を体験してないんだろどうせ、えらそうに過矯正語るなよ、過矯正で苦しんでる人に失礼だ

日本の環境で生まれ育った人の目とそういう人の目を比べること自体おかどちがいと思う

>>889
2.0で過矯正？笑わせんな　その程度で苦しいとかいってるヤツがかなり特殊な人間で、その人を基準にして
レーシックは過矯正だと問題だと発狂して記事にするヤツがどうかしてる

>>890
>>889間違い　>>890ね

手元は見ずらくなったけど
裸眼で映画みたり外で過ごせるのは、やっぱり楽ですよ、
メガネで矯正していた時より眼精疲労の度合いが違う。

度の合わないメガネをかけている辛さはわかるから
過矯正で辛い思いをしている人は気の毒だと思うよ。