男性の更年期障害

男性の更年期障害についてのスレがなかったので、スレをたてました。
中年以上の男性のみなさま、情報を持ち寄って助け合いましょう。

>>2ｹﾞﾄ

あーほてるねーｗ

俺の場合XXYで更年期＆骨密度低下になりましたｗ

３取りー！！！

テストステロン

メンヘル板から、少しでもココに来られる方がいれば良いが…。
保守。

>>5
ムリじゃね？

UFO
そんな冷たいこと言うなよう。

http://男性の更年期障害克服.homementors.jp/xn--u9jt99krlf7es70e/kiso_01.html
http://www.md.tsukuba.ac.jp/clinical-med/urology/adam.htm
http://www.ryman-up.com/ap02.html
http://www.drmakise.com/supplementclinic/supplementclinic21.html
↑参考に汁！！
連続ｽﾏｿ

おかしいと思ったら、泌尿器科に行きましょう。
内科の医師は、男性の悩みを重視してくれない場合があります。
血液のテストステロンの検査をして、数値が低ければ
ホルモン注射をするだけというパターンが普通です。

フリーテストステロン９．５　
４０代ですが、ボーダーかなあ。
いつくかの文献では、7.7〜21.6
または11.8をボーダーとしているが…。

連続ｽﾏｿ
おいっ>>1
メンヘル板行って、ココ宣伝してきてやったぞ。
これから、また行って宣伝してやる。
礼の一言ぐらい書き込みやがれ。このやろう。





でも、このスレたててくれて、
感謝している。ありがとう。

>>10
数値はあくまでも目安ですから、症状で判断しましょう。
と、いってもむずかしいけれど。
類似の症状の病気は、甲状腺機能低下症もあります。
甲状腺機能低下症は、女性に多いとされますが
男性もあります。
甲状腺機能低下症のスレも参考にしましょう。
関連スレとして取り上げるべきでした。

>>11
1です。感謝します。
メンヘルでも関連することをやっているのですか。
知りませんでした。メンヘル板は、怖そうで行ったことがありません。
私の場合は、スレを立てるのは簡単です。
拒否されたことがありませんので、スレを立てることが大変だということがわかりません。
スレを立てたのに、その後で、基本的な情報を書くことができなくて
すみません。体調がよくないです。

おいっ>>1
メンヘル板は怖くねーよ。薬依存症が多いだけだ。
俺が何でメンヘル板にいるかというと…
「うつ」だからだよ。
でもよ>>1、ろくな検査もしないで、心療内科行って問診受けて、
「じゃあＳＳＲＩ」を処方しましょうって、それが増薬されて、
副作用はそりゃ酷いもんだよ。それをデパスなんかで押さえ込む。
出来上がっているんだよ「システム」が…。
俺は>>8でもあるが、４つ目のＨＰ読んで少し考えたよ。
それで、更年期とテストステロンのこと調べたよ。
筑波やら帝京の見れば分かるのだが、
チェックシートは「うつ」のそれとほとんど変わらない。
俺が言いたいのは、「うつ内うつ」なのか「更年期内うつ」なのか
検査してから投薬するべきだということだ。
メンヘル医者は、そりゃ商売なのは分かるけど、安易に処方しすぎだよ。
それによって、自殺念慮が高まる事だってある。

【男性更年期障害の主な症状】
健康感減少、不安、いらいら、うつ、不眠、集中力低下、記憶力低下
性欲減少、筋力低下、筋肉痛、疲労感、ほてり、発汗、頭痛、めまい、
耳鳴り、性機能低下、朝立ち減少、頻尿等

>>1、ところでアンタ体調が優れないようだが、治療は受けてんのか？
診断は出てたのか？


お大事にして下さい。

>>14
泌尿器科の男性の更年期障害の診断も受けているし
内科の甲状腺機能低下症の診断もあります。
ホルモン注射も甲状腺ホルモン剤もやっていますが
体調はよくないです。眠いです。
ホルモン注射をやっても効果がないので、泌尿器科の医師からは
さじを投げられています。
今後は名無しにします。

おいっ>>1、分かったよ…。今後は名無しだな。
了解だ。
俺はコテハン「テストステロン９．５」って名乗ろうと思ったけど、
アンタが、名無しなら、俺もそうするぜ。
今日、テストステロン数値に基づく、精査と問診があった。
激動の１日だったので、消耗してる。報告は明日で、勘弁してくれや。
なんか、二人だけで対話成立してんだけど、>>1、俺はアンタの
味方だよ。
猛暑だからな。疲れるよな。


お体ご自愛下さい。

ふらつくようなめまいと耳鳴りの症状があり、あらゆる病院に行ったが
原因はわからないし、治らない！更年期かもしれん。

それでは報告します。
血中フリーテストステロン値9.5。正常下限というボーダーのため。
とある大病院泌尿器科を受診。
そのドクター、何をとっちらかったのか、自分を双極性（躁うつ）
と思ったらしく、注射は出来ないので、心療内科を紹介しますとなった。
俺、見た目には「うつ」に見えないらしい。
目の前、真っ暗、パニック…。
既に心療内科は２年受診してるので、がっかりした。
発症してから「躁」なんて体験してないよ。
つづく…。

失意のもと、帰宅。
ヤケになって、メチルテストステロン（プリズマホルモン）を飲んだ。
暫くしたら、双極性は否定してもらわにゃいかんと思い、紹介先に電話した。
幸い、当日の予約が取れたので受診した。
診察室での会話
Dr.「テストステロン、低いよねえ、なにこれで○○先生は何もしなかったの？」
当方「はい、なんか双極性だと思われてるみたいです」
Dr.「え〜っ、アンタ、双極性の自覚あるの？」
当方「ありません。それを否定してもらうために来ました」
Dr.「そうだよねえ。でも、アンタ、見た目には元気そうに見えるから
　　双極性を疑われたんだろうね。しょうがねーな。まあ、向こうは
　　泌尿器科だからな。まあ検査すれば分かるから、検査だ検査」
その病院は、ＣＴ、光トポグラフィがあり、びっくりした。
並みの心療内科ではないと思った。
検査の結果、双極性は否定され、良くはなりつつあるが
「うつ病」と診断された。
ちょっと、野暮用が入った。
続きは後ほど。

検査後の問診。
Dr.「うつだねこりゃ、○○先生、トジったな。ところでアンタ、
　　テストステロンやりたいの？」
当方「はい、その数値からに見ても、低いと思いますし、更年期の症状が
　　　結構ありますから、新たなアプローチとして希望してます。
Dr.「そうだよな〜。この数値じゃ、元気でないよな。いいよ、あんたの
　　ＱＯＬがあがるなら協力するよ。ただ、ウチは注射はないので、近医の
　　ドクターに紹介書くよ、それと、薬を少し見直してみたいから、来週おいで
　　それまではテストステロンの塗り薬あげるから、試してみなよ。
　　何で精神科にこんなのあるんだろうね〜、エヘヘ…。
　　実はこれでうつ治った人、何人かいるんだよ」

帰宅後、ドクターのこと調べたが、とんでもない著名な良医であることが、
判明した。

出された塗り薬は「グローミン」朝と風呂後にタマキンにヌリヌリする。
効果はまだ分からん。

明日、テストステロン注射の紹介状が出る。

４８男
ここ数ヶ月，身体のだるさが抜けません。
去年，血糖値が高かったので生活改善をやって，血糖値・コレステロール値等は全て正常になりました。

カミさんから「へんに怒りっぽくなった。更年期じゃないの？」って言われました。

ヌリヌリ開始から１週間。
効果が少しずつ出てきたようだ。激うつが、軽うつに
なり、アクティブにもなってきた。
但し、息子には変化なし。

あと、市販薬でメチルテストステロンの入った。
プリズマホルモン錠を飲んでます。
頭がすっきりします。

テストステロン注射は土曜日に紹介状に基づいて、
泌尿器科のドクターが可否を決めるそうです。
結果はまた報告します。

たぶん
>>14の書き込みでメンヘル板からきました。
45歳男
鬱気味で心療内科で、ドグマチール、アモキサン、レキソタンなど。

「男性更年期障害」かぁ。
健康保険は効くんですか。検索すっと
検査一万円、注射3000円とかの自由診療はヒットするけど。
ちょっと高いなぁ。

普通の病気ですから、保険です。
なんで保険にならないと思うのだろうか。
アンチエージングなどの変な商売がはやっているせいだろうか。
血液検査の料金は忘れたが、注射の自己負担分は680円だ。

おいっ>>１、久し振りだな。
テストステロン９．５だ。やっと同士が来たな。

１の言うとおり、商売主義で医師会にも入ってないような
もぐりの医者がそういうことをやってる。
酷いところでは、早漏防止にパキシルを処方しているところもある。
自分も保険適用外が分からんかったが、
調べていくうちに保険でできることが分かった。

おいっ>>14、まずはネットで近くの泌尿器科を調べて（医師会のサイトが良い）、
テストステロン検査やってくれるかを聞けば良い。検査結果は約1週間で出る。
費用は俺の場合、4,040円。
この検査では、ストレスホルモンのコルチゾールも調べられる。
基準値は知らんが、これが高くなるとうつを悪化させるので、
それを抑制するサプリ、フォスファチルセリンを摂ると良い。
詳しくは「うつドリル」に出ている。
血中フリーテストステロンの40代の基準値は7.7〜21.6。
なお、8.5以上でも、20歳代の平均値の70％値である、11.8未満までは、
ボーダーライン（男性ホルモン低下傾向群）とされている。
自分もアンタと同じ年だが、塗り薬のグローミンでも結構テンション上がったぞ。
最初の注射は、来週火曜日になりそうだ。

>>１
>>27
ありがと。健保扱いできるんですね。
YAHOOで「男性更年期」で検索すると、自由診療の医者の広告が
出てくるんで、そんなもんかなと
思ってしまいました。
>>27「グローミン」を処方されてるとのこと。
その医者は
http://www.daito-p.co.jp/gm/gm_store.htm#hospital
のリストに入ってますか。
最初の医者選びが肝心ですね。

グローミンの製薬会社の扱い医院リストでしたが、
いくつか見ると、自由診療の医者もけっこうありました。
（東京）失礼しました。
医師会のサイト見直してきます。

おいっ>>25、>>14って俺のことじゃねーか。
申し訳ありませんでした。

ところで「グローミン」だが、俺は、巣鴨の有名な心療内科で処方された。
自費で3,900円。薬局でも売ってるよ。強壮剤専門店みたいなとことで。
医者だと診療費・管理費とか取るから、俺はそこで買ってる。
プリズマホルモンも一緒にな。
多分、「グローミン」を保険で出しているところはないんじゃないかな。
それよりも、まずアンタが「グローミン」が必要なほど、
テストステロンが枯渇しているかを検査しなければいかん。
明日、泌尿器科に行け！！このやろう。


「うつ」は辛いよな。
俺もドグマで20kg太って、アモキで自殺念慮出て、大変だったよ。
もう２年になるよ。今はゾロフトでしのいでいる。
ただ、これだけは言える。プリズマホルモンとグローミン
俺には効いた。この１０日間、頭スッキリ、いい感じ。

おいっ>>25
http://beat196.fc2web.com/kounenkyori.html

参考にして下さい。

>>31
諸般の事情で泌尿器科でのテストステロン検査は
しばらくいけそうにないので、
「テストステロン サプリ」で検索して、
「トンカットアリ」っていうのが
けっこう出てくるので、試してみることにした。
自分の場合うつの主因は仕事（会社）って分かっているので、
男性更年期は関連はあるかもしれないけど副因かと。
鬱系の処方薬は、性欲減退の副作用のものばかりなので、
まずはこのあたりから試してみます。
サプリなんで劇的な効果は期待できませんけど、
効果あったら報告します。 さっき注文してたのが届いた。

おいっ>>1、>>25
今朝、テストステロン１２５注射したぞ。
補中益気湯も出たぞ。
1時間経過したが、ほわ〜っと体が温まる。
また、2週間後だ。
ところで>>25、俺も仕事が原因で発症したのだが、ドグマはED確実だぞ。
メンヘルでも書いたが、セロトニン・ノルアドレナリン系のうつか
テストステロン系のうつか、調べた方がいいよ。
いずれもストレスが原因なんだから。
ドグマはもともと胃腸薬だから太るし、EDも悪化すんぞ。
今服用中のアンタには申し訳ないが、自分の場合、
ドグマとアモキは不定愁訴の増悪とうつを加速させたに過ぎんと思っている。
このままだと多分次の処方はＳＳＲＩになる。
サプリもいいが、ココ行ってプリズマとグローミンを使ってみてください。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ic-drug/a5d7a5eaa5.html

40♂です。テストテロン　0,77　テストラジオール10LH23,3　FSH83,4・・・テストテロンほとんどないに等しい。
男性更年期の症状ほとんど網羅しており、それと欝。。。

かなり辛いですがテストステロン＠デポ打ち始めてそろそろ３ヶ月・・・症状はかわりなく、大人ニキビが増えつつあります。


やはり性染色体の過剰が原因かと。。。どうしようないけど何とか生きているｗ

>>34
大変だね。ご苦労お察し申し上げます。
でも、希望を持って治療にあたりましょう。
マカとかトンカットアリ、トリビュラス・テレストリスなど
更年期に有効なサプリも試してみたらどうだろう。
お大事にしてください。

おいっ>>25、トンカットアリの効果はどうだ。
アイハーブで調べてみたら、トンカットアリは、
ロングジャックと呼ばれていて、価格はマカの５，６倍だな。
どこのを使ってるのか、効果の程はどうか、報告しろ。このやろう。


最近になってやっと認知されつつある病気だからな。
お互い養生に努め元気を目指しましょう。

>>35（ツンデレ「テストステロン9.5」さん）
25（45歳♂）です。

トンカットアリは
本当はiheabで
Now Foods, TestoJack 100を買おうと思っていたのですが，
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=5026&at=0

少しでも早くほしくって国内で探したところ，
100倍濃縮とうったっている，
http://www.tongkatali.org.uk/
で，3000円→990円（1か月分）
という怪しいくらいの値引きの店にひかれて買ってしまいました。
オープニング価格（8月中）だって。かえって値引きすぎで品質疑問（笑；。
とはいえ，
飲み始めて3〜5日目くらいから
「久々朝たっちがよくなったかも」
という実感が。
夏休み期間で仕事ストレスから開放されていたので，
プラせぼ効果の
可能性もありますが，トンカットアリちょっとは良いかも。
気分的にも少しはなにかを「やろう」と言う気になったかも。
自宅にいるのが古にょうぼなので，
愚息への効果はまだ実技では試していません。
もともとEDまではなってなかったということもあり，
関援ビデオとか見てもすごく青春時と同じくらい瓶々とまではなりません。

(続き）
ドグマチーるの副作用（妊娠中の女性のようなホルモン様作用でしたっけ）
は，２ｃｈのドグマチールのスレで嫌と言うほど見たので，ホントは飲みたくない。
50ｍｇ×２/day が処方なのですが，調子がよさそうな日は，
勝手に50ｍｇ/dayや，25mg/dayにしてます。
アリさんが効けは減らす日が増えたり，ひょっとして止められるかも。

泌尿器科でのテストステロン検査は，
行こうとしている医者が20日まで盆休みなので，
行けずじまい。漢方に力を入れているという泌尿器科
なのでどうかな。
注射は好きじゃないので期待はしているです。
トンカットアリで，テストステロンがほんとに改善するなら，
アリさんを飲み始める前に，検査しといた方が良かったかな。

2chに「トンカットアリ」のスレや，
「LJ100」の独立スレもあるようです。

ちなみにコルチゾール対策には、リローラ代わりに御岳百草丸を服用してます。

こらっ>>25、アンタは俺か？
俺も安さに惹かれて、990円3袋もオーダーしちゃったよ。
サプリ板の「トンカットアリ」「LJ100」スレも全部見たよ。
そしたら990円があったんだよ〜。
コルチゾール対策に御岳百草丸だとー。
俺と一緒じゃねーか。
グローミンもいいぞ。基本的には通販はダメになったようだが、
まだ、やってるところもあるぜ。
俺はココで買ってるぜ。http://www.powerdrug.jp/tofu/glowmin.html
これでアンタも俺もメヘンル板の薬漬け共とお別れだな。
ところでアンタ、俺のメンヘル板から来たんだろ。
だったら、メンヘル行ってこのスレ宣伝して来い。このやろう。


少し良くなってきて、良かったじゃないですか。
お大事にして下さい。

>>38（「テストステロン9.5」さん）
隊長のご指示通り、他板で宣伝してきました。

「鬱でたまに休みながらも何とか会社員やってる人」スレ
「ドグマチール」スレ
「鬱病の夫」スレ
誰か着てくれっかなぁ。

　ところで、今日は一日ドグマなしで過ごせたから
今日がわたしの「ドグマなし記念日」
記念かきこ

おいっ>>39ご苦労だったな。
「鬱病の夫」スレって、どこの板だ？
ところでよー、2日前に俺のオーダーした990円アリがまだこねぇんだよ。
アンタ、オーダーしてからどのくらいで届いた？

俺はよー、今日ずっと控えていたコーヒー飲んだよ。
なんとも無かったよ。
トレドミン飲んでた頃、コーヒー飲んだら、イライラ増幅で、
叫びそうになったぜ。
テストステロン様々だぜ。

今日はドクマを抜いたんですね。良かったね。
僕も今晩は寝る前のゾロフトやめてみよう。おやすみなさい。

http://ttsearch.net/
で検索して2ch閲覧してるんで「どこの板」かは
あまり意識しなかったのですが、
メンヘル板ではなかったです。
「鬱病の夫」＠既婚女性
orz

990円アリは2〜3日だったような気がするです。
メール便だから最大4日くらいはしかたないんでしたっけ。

おいっ>>25、990アリ、木曜に来たぜ。
何か向こうのPC管理がダメで、発注に回してなかったらしい。
しっかりしろよ。990アリ!!
ところで、>>25検査受けたか？結果報告しろよ。
最近の俺は注射とグローミンのおかげで高度良好だぜ。
良好すぎて、仕事より遊びのことばかり考えてるよ。

こらっ>>1、最近お見限りじゃねーか。たまには来いよ。
寂しいぜ。



ところで、本日、メンヘル板で書き込み制限出るまで、
爆弾投下してきました。少し荒れるかもしれませんがご容赦下さい。

こーゆーのが多いんだよ。実際。

不調だったので精神科に行った
　　　　↓
うつ病と診断された
　　　　↓
薬でうつは治ると言われて飲み続けた
　　　　↓
薬を飲むと変にハイになった
　　　　↓
医者に躁うつ病と言われた
　　　　↓
メジャートランキライザーを出された
　　　　↓
ますますおかしくなった
　　　　↓
統合失調症と診断された


明らかに、薬によって新たな症状が作られ、その症状に対して
病名がつけられている。結局、その方は統合失調症とされ、
精神科にかかる前までの社会的地位も能力も失ってしまった。

女ですが、心療内科でうつと言われ、ルボックスを２ヶ月飲んだのですが
気持ち悪くなったのでやめて内科に行きました。
更年期では？と言われ現在はドグマチールとコンスタンを朝晩少量飲んでいます。
女性の場合は「ヒメロス」が良いのですか？

http://www.drmakise.com/supplementclinic/supplementclinic21.html
女性更年期もココに書いてあります。
まずは、婦人科、泌尿器科の受診が良いと思いますが。
ドグマチールもうつの薬ですよ。コンスタンもマイナーですね。
ドクターが更年期では？といってるのにこの処方ですか？
これじゃ心療療内科と同じ処方ですねえ。
婦人科がいいんじゃないですか？
そして、性ホルモンチェックですね。
参考までにhttp://www.cocokarada.jp/disease/detail/K4130028/index.html


こらっ、俺は女性には優しいんだ。文句あるかこのやろう。

今日グローミン発注しました。とりあえず2本。
何か月分くだいなんでしょう。
https://www.mimaki-family.com/item/item_16274.html
効果あったら報告します。
泌尿器科はなかなか行けていません。
盆休み明けに電話問い合わせたら2時間待ち以上とか。
仕事忙しくて面倒になってきた。
あと、iherbでNow Foods, TestoJack 100も注文しました。

こらっ>>25　グローミン注文したのか。
これはいいぞ。
持ちなんだが、1本1週間と考えろ。２�p出して、
朝、晩ヌリヌリ。
2本だと2週間分だな。
ただ、検査を受けないのは良くねーぞ。
検査結果は最低でも1週間かかるからな。早いほうがいいぞ。
俺は効果あったよ。それにしても安いの探したな。
明日2回目の注射です。切れてきたんですかね。
昨日のあたりから、眠くて仕方がない。

メンヘル板で気付き始めた連中が出てきているようだ。
ココに来ればいいのにねえ。

ここに来る仲間が増えるといいですね。

ところで、グローミンも注射もテストステロンの
外部補給で、体がそれを作る力を治すわけではないですよね。
ということは、注射はずうっと続けることになるのですか？

来たけど、つまらんから帰るね。

おいっ>>25、野次馬だったな>>49
テストステロン注射に関しては、ドクターから、
2ヶ月程度やって、その後血液検査して動向を見ながら
加減していきましょうと、言われている。
グローミンは市販薬だから、自己判断だけど、
注射に関しては、基準値内でブレが収まれば、
治療終了ということになるんじゃないかな？
俺の場合は、1回目で明らかに上向きになったよ。
いづれにしても、ホルモンチェックが不可欠だな。
http://www.md.tsukuba.ac.jp/clinical-med/urology/adam.htm
ココを見ると治療のある程度の指針が出てるぜ。

早く医者行け、このやろう。

「早く医者行け、このやろう」
を3回言われて、やっと今日行ってきた。
テストステロン検査のため５cc採血もした。
（痛かったじゃないかよぉ）

当面の処方は、
柴胡加竜骨牡蠣湯 (サイコカリュウコツボレイトウ)
2週間分。
2週間後に受診してその際に
採血検査の結果を見て方針をたてることになりました。
初診料、検査料で2300円、薬1400円くらいだったかな。（3割負担で）

そうか>>25、やっと採血したか。
それでいいのだ。
ところで、俺は昨日2回目の注射だったが、
この注射、初期は3日でピーク、10日で放出らしく、
切れ始めの先週末から眠くて仕方がなかった。
ドクターに話したところ、「禁断症状」というわけではないが、
足りなくなると、そういう症状がでることもあるらしい。
そのため、14日サイクルを10日サイクルに変更するか、
14日サイクルで250を入れるかを今後検討することとなった。
とりあえずは10日後になった。
やはり入れると、全然違う。頭すっきり。酒が旨い。

同居人（5*歳）が、どう見ても更年期障害の症状全部にパーフェクトに当てはまるので
お邪魔させていただきました。

このスレすごく参考になります
とりあえず本日プリズマホルモンを取り寄せたので、今日から服用させます。
経過観察スタート。
かなり重度かなと思うので用量多めに飲むほうがいいかなと思うんですが
「徐々に」って書いてあるんですよね・・・　いきなり最初からじゃマズいでしょうか・・・

じつは半年ほど前、「金蛇精」をしばらく服用していたことがありました。
が、あまり効果はなかった様子で・・・。　じつは彼は「糖尿」持ちでもあり、その頃は
糖尿に対して何も対策してなかったため、糖尿症状で肉体ダメージを受けてた部分も当時あったので
今は糖尿については治療して体力回復しているし、今回こそ・・・男性ホルモン方面での回復を・・・
とリベンジ目論んでおります

あのぅ>>53
泌尿器科の受診をお勧めします。
メチルテストステロンには肝毒性もあり、
今の身体状況で経口摂取することが適切あるかどうかは、
ドクターではない我々には判断しかねます。
以下、帝京の引用。

テストステロン補充療法 (ART)

テストステロン補充療法には注射・漢方製剤・経口の3つ方法があり、
それぞれの特徴は下記の通りです。

* 注射療法
薬剤名：エナルモンデポー
2週間ごとに125mg〜250mgを注射に補充、
　　　注射後3日をピークとして、10日前後で薬剤を放出します。
* 漢方製剤
漢方薬名：補中益気湯、八味地黄丸、牛車腎気丸
* 経口剤
薬剤名：メチルテストステロン:
肝機能に悪影響を与えるおそれ（肝毒性）があります。
薬剤名：testosterone undecanoate (Andriol)
肝毒性がなく、世界的に用いられているが日本では未認可

慎重にした方が宜しいかと存じます。

>>54さん 御助言ありがとうございました

「糖尿診断を受けた者は医師に相談を」と取説書にも書いてありましたね。
本人が更年期の症状かなり進行していると見られる身にもかかわらず、多忙で
糖尿の定期診療に行く時間を作るのさえ難しい状況でもあったので
まずはとにかく市販の経口薬からでも・・・と
肝毒性についても耳にしながら、焦りの気持ちで手を出そうとしてしまいました。
改めて冷静に、ここはなんとか耐え忍びながら次回病院へ行ける機会を待ちたいと思います

グローミン昨日から袋に塗り塗りはじめました。
それにしても箱の「性欲増強」みたいな表記はどうにかなんない
もんでしょうか（笑；
こんな箱、部屋に置いとけないじゃないですか。
「前立腺の診断を半年毎に」これにも注意書きありますね。

>>53
ようこそ。パートナーがこういうふうに心配してくれると
ありがたいよな。
このスレの流れからは、泌尿器科受診をお勧め
という話しの流れですね。

私もここでアドバイスをもらいましたが、ネットの検索だと
男性更年期で自由診療でボッタのところがけっこうヒットするので
ご注意を。
お仕事ご多忙とは存じますが、体調を整えることが
かえって仕事が効率的になると考えて時間をとってみてください。
漢方もご希望なら
http://www.gokinjo.co.jp/kampo/
「漢方のお医者さん探し」 もご参考に。泌尿器科を。
ここで保険診療じゃないとこもヒットしちゃうかも
しれませんが…。

ところで、>>（「テストステロン9.5」さん）
ホルモン注射って、フツウの採血に比べて
痛いって書いてるところがあったんですがどうですが。
注射苦手なほうなんで、検査結果前からビビッってます。

おいっ>>25、おはようございます。
グローミンの箱なぁ…。俺も全く同感だ。
でも、あまり出回ってない10�rの方はシンプルな箱なんだけどなあ。
俺は、泌尿器科のドクターに10�rオーダーしようと考えてる。

注射の件なあ…。ビビッてんじゃねー。このやろう。
テストステロン注射は血管じゃなくて筋肉注射なのよ。
それで、痛いっていう人もいるんじゃねーかな。
それと粘性が強くて、通常よりも押し込む時間がかかるので、
そういうイメージがあるのかね。
少なくとも俺は痛いとは思わんかったぞ。

俺の通院している心療内科が「白旗」を揚げました。
SSRI、マイナートランキライザー減薬です。

>>57 減薬おめ。
私も最近はドグマ＆マイナー抜きしてましたが、
今日は明日から新年度前で思い悩むこと多々有、
しばらくぶりに薬をのみました。
そこまでの効果までは行ってなかったか、トンカットアリ＋サプリetc＆漢方＆グロウ民　

テストステロン9.5だ。
おいっ>>1、教えてくれ。
アンタ、テストステロン注射どのくらいのサイクルでやってる？
俺、今度から10日サイクルの125になったのだが、先週火曜日に
入れた後、ずっと調子が上向きだったのだが、今朝から、また
「禁断」に似た症状が出て、とにかく眠い。
今回は切れるのが早い気がする。このような場合の対処法、
何か知ってたら、ご教示願えないか？
ドクターの予約は金曜日になっているが、明日も診療している。
早めだけど行った方がいいのかなあ。

ご指名ですから、答えます。
ご無沙汰していたのは、オリンピックを見ていたからです。
他に２ちゃねんるの選挙関連の板をみて時間を無駄にしています。
私の場合はエナルモンデポー125の注射をしていましたが
間隔はいろいろな事情があって一定していませんでした。
最も間隔が短かった時は２週間おきでしたが、症状は改善されませんでした。それで間隔が長くなっても悪くなることもありませんでした。
今までの医師はいい加減だったようです。
グローミンを処方してくれる医師が見つかったので、１日に行きました。その医者は、きっちり管理してくれそうです。

おいっ>>1、早速の回答ありがとう。
…そうか、アンタも125か、250にしてみようと提案とか
助言はなかったですか？
グローミンを処方してくれるドクターが見つかったのか。
良かったなあ。10mgの箱のデザインはシンプルだから良いよ。
それにしても、エナルモンデポーの切れ目ははっきり分かるなあ。
でも、俺の場合、「うつ」「不定愁訴」が劇的に改善されているのは事実だ。
「切れ」に関しては、金曜までどうにか辛抱できそうですが…。
トレドミンの副作用に比べれば、楽なもんです。
自分は250を今度お願いしてみようと思ってます。


それから>>1、たまには来て、雑感でも語ってくれよ。
寂しいじゃねーか。

はじめまして。大学生の男です。どなたかきいてください。
テストステロンを増やすサプリなどを飲んでいたら、精液が薄くなり、性欲も落ち、射精までに時間がかかるようになったり、性器もふにゃふにゃになりました。
関節痛や筋肉痛、極度に疲れやすい、息切れがするなど、更年期にもあてはまる症状があるのですが、この場合泌尿器科と内分泌科のどちらを受診すべきなのでしょうか？
よろしくお願いします。

大学生の若者ということで、若干スレ違いの感もありですが。
ほんとに「サプリ」がその症状の原因なのは間違いないのでしょうか。
「サプリ」は、トンカットアリのような「ハーブ系」（植物等由来）なのか、
「ホルモン系」のものなのでしょうか。「ホルモン系」なら
40歳未満は禁忌かと思うのですが。
また、信用のあるメーカーのものですか？（残留農薬とかの混在の可能性）
過剰摂取などしていませんか。
そうでなければ、サプリがそんなにひどい結果になるとも
思えないのですが。
素人考えですが、
原因が内分泌（ホルモン）と限らないのなら、とりあえず泌尿器科でも。
2chできくよりとにかく最寄の行きやすい方で、その原因ではないかという「サプリ」もって
どの科でも医者に行くことが先決では。

どんな「サプリ」だったのか、どんなとり方をしたのか、参考になるので教えてください。

明日、テストステロンの血液検査の結果を聞いてきます。
ドキドキ（はぁと）

>>61
テストステロン9.5さんの方がくわしそうですから、遠慮なく
いろいろ書いてください。
私は、甲状腺ホルモンが不足する甲状腺機能低下症の傾向が
あったので、この数年間、甲状腺機能低下症の勉強と対策ばかりやって
きました。甲状腺ホルモン低下症のスレの住人でした。
男の更年期についての勉強はこれからです。

はじめまして　40半ばの男です。
先週、泌尿器科で男性ホルモンの検査をして値が
低かったため更年期外来のある病院を紹介されて、明日、
行く予定です。
ホルモン(ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ)注射をやる予定ですが、これをやると
抜け毛が増えるってネットでみたけど本当でしょうか?
もし、ほんとならやめようと思ってます。
経験者の感想を待ってます。
ちなみにうつ病で4年通院してます。

>>63
※サプリの商品ページは最後にリンクしました

去年の7月にテストステロンのN1-Tというサプリを10日間とったんですが、2,3日目から精液が明らかに薄くなりました。
ちなみに今までそういった変化は感じたことはありませんでした。
(DHEAを去年の8月くらいに1か月とりましたが、とくに変わったことはありませんでした。)
今年の3月の頭から4月の終わりにかけてプレグネノロンのサプリを摂ったんですが、開始して1か月ちょっと経ったからまた精液が水っぽくなりました。
この変化があってサプリをやめるまでは性欲はいつもより高い状態でしたが、やめてから勃起も弱くなり、興奮の度合いも少なくなりました。
そして今年の6月19〜28日までトンカットアリのサプリを摂りました。
また精液が薄くなり、勃起も弱まり、興奮も少なくなり、勃起しても性器が柔らかいことが多いという状態になりました。

一日に飲む量は全部守っていましたが、休む日を設けず毎日摂っていました。

ちなみになんですが、僕はエーラスダンロス症候群かもしれないと自分で思っています。関係ないと思いますが一応。

テストステロンのN1-Tというサプリhttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=9606&id=
DHEAのサプリhttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=99&id=
プレグネノロンのサプリhttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=9396&id=
トンカットアリのサプリhttp://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=2374

>>66
経験者ではありませんが、テストステロンが有り余る状態になれば
頭頂部が薄くなることはあるかもしれませんが、
その状態になるのはよくあることではないと思います。
甲状腺ホルモンはどうですか。甲状腺ホルモンを補充すれば
抜け毛を抑制することが出来ます。

>>68
そうですか、数回の注射であればそんなに気にする程ではないのかな?
甲状腺ホルモンは調べてないと思いますというか聞いてないです・・・
とりあえず明日、先生に聞いてから注射するかどうか決めます。

テストステロン9.5ほか＞ALL

検査結果本日聞いてきました。
「遊離テストステロン」4.6でした。
ですが,
「2.0以下でしたら病的状態ですが、
4.6でしたらそれでEDとか性生活心配ないです。ご安心ください」
という
ドクターの診断で、特別ホルモン治療とかには
なりませんでした。
えーっ！！！えーっ？！
テストステロン9.6さんの半分くらいな数値なのにぃぃ？！
セカンドオピニオンを求めたほうがいいかな？
とりあえずその泌尿器科では、同じ漢方薬継続になりました。
今後、「25」あたらめ、「テストステロン4.6」です。(++;)

ホルモン注射というと、だれでも最初は大げさに考えて
筋肉むきむきになるのではないか、体毛がもじゃもじゃに
なるのではないか、ガンになるのではないかと、いろいろ心配しますが
私の場合は半年続けても何も変化がありませんでした。
いい医師ならば、注射の量と間隔で、まずい作用がでないように
調整すると思いますよ。
私はいままでいい医者に出会っていませんでしたが。

>>67
サプリの情報読みました。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1151410244/
のスレでも良く目にするメジャーなものですね。

トンカットアリ摂取中、プレグネノロンは注文中（しかもこちらは同じメーカー）
なので、気になりました。
とはいえ、フツウの20台前半ならホルモン（前駆）系のDHEA、プレグネノロン
は不要（というか禁忌という考え方も）でしょうね。
でもそれぞれ飲んでいる期間も1ヶ月くらいですし、…？？
それだけが原因でそんなにひどいことになるかな？

他の要因も関連してるのかも「エーラスダンロス症候群」はちょっとググッた
程度では良く分かりませんでした。
そういう不安要素もあるならお早めに受診を。
お若いのですしおだいじに。

>>72
心配してくださってありがとうございます。
実は僕は現在19歳で、N1-Tを摂取した時期に至っては18歳でした。

ある方にきいたんですが、視床下部はストレス障害で一番やられやすいところで、
涸渇したところを鞭打つ成分がN1-Tには含まれていたらしいです。
僕ストレスは人の何倍も感じる方なので、これが原因なのかもしれません。
ただどの成分のことなのかはわかりませんでした。

近々泌尿器科に行ってみようと思います。

>>73
N1-Tの成分のうち、ロングジャック（LJ-100）
は、トンカットアリのことですね。
1番目と4番目に共通。

「トンカットアリ　副作用」
「ロングジャック　副作用」
で検索しましたが、貴殿の症状のようなものは
出てきませんね。

DHEA、プレグネノロン（若年ではサプリでとらなくても体内に十分あるはずですが）
は、体内で性ホルモンに変換されるはずなのですが、
そのあたりが体内（精巣）でうまく機能していないのか？負荷になったのか。

トンカットアリ（＝ロングジャック）は、体内（精巣）でテストステロンを
作るのをサポートする（？）はずなのが、逆に負荷（鞭打つ）状態になったのか？

上記はいずれも素人考えに過ぎません。
やはり、専門家の医師の診断を。

ストレスとか書かれていますので、何かサプリとなにかの複合要因
ような気がします。

>>73
「DHEA」については、
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1082646207/
を見てきましたが、そういう話（症状）は出てないようですね。

非常に疲れる　倦怠感が終わらない
近視になり、薬で体重増加になり　体脂肪肝に高尿酸血症になり
後遺症でヘルニアと神経因性膀胱（排尿障害）になり、
１１年鬱で終わりそうで終わらないし、意欲低下で幻覚もたまに見え？
身体は後遺症で左右にふらついて、自律神経が悪く、動悸もして
嚥下困難でもある俺はｵﾜﾀんですか？
若年性更年期障害ですか？

おいっ>>25改め「テストステロン4.6」
>>27を読んでくれ。
ホルモン補充やらないのは、ドクターのポリシーなのかねえ。
それと問診の時、「うつ状態」や「不定愁訴」があることを強調したか？
これはアンタが決めることだが、セカンドも視野に入れた方が
いいんじゃねーかなあ。
ＱＯＬをアンタがどう考えるかだな。
今晩３度目の注射だから、ウチのドクターに4.6の場合、
アンタならどう対処するって聞いてみるよ。

おいっ「テストステロン4.6」
３度目やって来たぞい。
ウチのドクターは、俺のＱＯＬを考えてくれて、
「切れ」の問題に対処するため、今日は250を入れてくれた。
月曜日から我慢していたが、注射すると確実に良くなる。
これで今度、いつ「切れ」が来るか、そしてそのタイミングで
もう一度血液検査をすることとなった。
補充方法の選択肢は色々あるようだ。
125を1週間、125を10日、250を10日、250を2週間のパターンを
ドクターは想定しているようだ。

ところで、「4.6」の件だが、ウチのドクターは即答だったぞ。
「自分の患者だったら、直ちに補充療法に着手する」とのことだった。
あまり、無責任なことはいえないが、基準値はあくまで基準であって、
それを越えようが越えまいが、結局は自分がいかに「しんどい」かって
ことなんだと、俺は思うぞ。


お大事にして下さい。

「テストステロン4.6」 45才男です。
ドクターによってずいぶん方針が違うんですね。
うちのドクターは2.0以下でないとホルモン注射は必要ないという口ぶりでした。
漢方も効いていないわけじゃないんだけど，バッチリというほどでもない。
仕事で忙しくて通院時間をようやく割いていったのにちょっと期待はずれ。
別の泌尿器科にするかどうかもうちょっと考えてみます。

そうそう，カレーのスパイスでもある「フェネグリーク（フェヌグリーク）」
が男性機能にも良いらしいというのを２ｃｈで見つけて買ってみた。
山芋とおんなじような成分の効果？
最近，ダイエットに効果とかでTV放送があったらしく売り切れもおおいようだ。
（ＧＡＢＡＮので１ｋｇ1000円以下と超安価。
こっちの方は良い報告ができるかもしれないので
また後日）
体臭がまさにカレー臭だ（笑）

今日、病院へ行ってきました。
前回のテストステロンの値を聞いたら5.1でした。
(その一月前は2.7)
注射を勧められましたが決心がつかず、再度、血液検査を
してみて1週間後に判断することとなりました。
漢方かサプリでどうにかならないか?と聞いたけどそのレベル
じゃないって事でした。
ちなみに副作用で抜け毛が増えたって人はそこの病院では一人
だけだったみたいです。
でも決心がつかないんだよなあ。
少し薄毛でプロペシアも使用してるもので・・・

>>74
情報ありがとうございます。

マカやエビオス、新ビオフェルミンS錠でも少し性機能の面で影響があったように感じたこともありました。
ちなみに僕は心療内科に通っていて、ジプレキサ2.5mgを一日1錠飲んでいます。関係ないと思いますが。

一応保守age

「テストステロン4.6」 45才男です。
>>66
私の4.6の数値もそちらの病院では、「漢方やサプリ」でどうこうの
レベルじゃないという判断でしょうね。

私の行ってるドクターの判断は「漢方で」ですが…。

検査方法や時間帯（私の採血は夜7時だった）でも
出る数値は違いますしとも言っていた。
結果が出る前の1週間で「漢方を飲んでての具合はどうですか」
と聞かれて「多少は改善してるような気がします」
っていたのもホルモン治療に行かなかった理由でもあるのかなぁ。
でも「2.0以下じゃないと病的とはいえないですから」
とも言ってたし。

>>82
まともな医者なら、検査の数値だけでなく、いろいろな症状
特に朝立ちなどの症状を判断の根拠にすると思います。
アンケート形式の予診表はどこでもやると思います。
私が行っていた病院は、大学付属病院だけでした。
待ち時間がながくて、相談の時間はほとんどありませんでした。
そして、注射だけでした。
今、行っている医師は海の近くの住宅地の中の小さい自宅で
一人で開業しています。精神科と婦人科と泌尿器科と
セックスカウンセラーを看板にしているおもしろい医師です。
たっぷり相談の時間があります。
今日から、グローミンのぬりぬりを始めました。

>>1
>セックスカウンセラーを看板に
珍しいですね。
そういう看板の今まで医者は見たことないです。
具体的にはどんなカウンセリングなんでしょうね。

さて
最近実行していることを１つご報告。
同じ空間に（魅力的な）女性がいると、
それだけで、テストステロン数値が向上するとか。
私の職場は残念ながらそういう場ではないので、
通勤電車1時間を「Y想タイム」にするようにしました。
（決して痴漢行為には走らないようにしながら(^^；）
苦痛だった通勤時間が多少でもテストステロン向上に寄与している
と思うと痛快ではないですか。
睾丸のテストステロン製造機能向上を目指します！

病院行ってきました。今日は診察と血液検査をして、来週精液の検査をするそうです

診察では次のように言われました。
ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝのﾌﾞｰｽﾀｰｻﾌﾟﾘやﾌﾟﾚｸﾞﾈﾉﾛﾝのｻﾌﾟﾘなどが原因で精液が薄くなることはありうると言われました。
(N1-Tのｹｰｽを見せたところ、ﾊﾟｯｹｰｼﾞに「pro-testosterone」とあるからﾃｽﾄｽﾃﾛﾝの前の段階のものが入っているし、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝにくっつくタンパク質？(失念しました)をくっつかなくさせる作用もあると言われました)
しかし勃起が弱くなったり興奮が減ったりというのはそれが原因で起こらないらしいです。
そこで、精神科の薬がそういう変化をもたらし、たまたまｻﾌﾟﾘを飲んだ時期と重なったのではと言われました。

みなさんどう思われるでしょうか？
僕は個人的には、たまたまｻﾌﾟﾘを摂る時期と重なったというのは信じられません。
そんなに都合よく何度も重なるでしょうか(変化としても相当明らかでしたし)。
また「精神科の薬だからそういう影響を与える」というのはなんだか違和感を感じました。精神科の薬でみんなそんな大変なことになるんでしょうか。
それに精液が薄くなるのも勃起が弱くなるのも性器が柔らかくなるのも原因は同じのようなイメージがあるのですが、違うんでしょうか。

長文失礼しました。

体の調子が良くなく、内科、その他いろいろ受診しましたが、
どれも異常なしでした。血液検査もしました。（泌尿器科受診なし）
その後、精神心療科に通院6年していますが、通院前よりは明らかに
良くなっていますが、完治には至っておりません。
今はアナフラニール（抗うつ剤）とセニラン（抗不安剤）を服用しています。

しかし、だるさ、疲れやすさ、倦怠感、集中力の低下、記憶力の低下、
性機能低下などがあり、更年期の症状があるのではと疑問を持ち始めました。
ちなみに、不眠、自殺願望などは無く、特に首筋が張っている状態がつらいです。
これは一般内科で血液検査をすれば、男性更年期と分かるものなのでしょうか？
それとも、泌尿器科で性ホルモン検査の血液検査というものが必要なので
しょうか？
どなたか教えて下さい。

鬱でデパスを飲んでいたことがあるが、あれは癖になるから注意した方が良い。
ジェネリックで多少効き目が弱いものがあるから、もし可能ならそっちの方にして
もらった方が良いと思う。
それと抗鬱薬で、ＥＤを引き起こすものがある。その理由にプロラクチンの分泌を
過大にする副作用があり、それでＥＤになるんだと。

よさげなスレだからまた来るわ。

>>86
普通の内科でも男性ホルモンの検査はできます。
もともと血液検査は、病院でやるものではなくて、病院は採血だけして
検査は専門の会社が行います。
しかし、男性ホルモンの検査項目にもいろいろあって、
テストステロンにも総テストステロンとフリーテストステロンがあります。
内科だとそれらの違いがわからない場合もありますので、泌尿器の方が
安心です。
28歳だったら、男性更年期は考えられないと思います。
不眠がなければ、うつも違うと思います。
甲状腺ホルモンはどうですか。
食事はちゃんと食べていますか。
運動はしていますか。
首に異常があるのなら、首の脊椎に原因があるかもしれませんね。
いいカイロに行くべきかもしれませんね。

>>85
62さんの悩みは本人取っては真剣だろうと思いますが
その質問はだれも答えられないと思います。

>>89
どこか不適切な部分があったでしょうか、それだったらすみません
では単に医師の診断に対する意見を求めさせていただくことも無理でしょうか？

ここは２チャンネルですから
医師の診断に対する意見を求めること＝質問をすることはだれでも
できますが、全部回答ができるとは限らないと言うことです。
つまりわからないこと＝答えられないこともたくさんあるのは仕方が
ありません。

>>86
20歳台ですから更年期ではないですよね。
6年通院ですか。長いですね。
改善しているようですし、必要な薬だとは思いますが、
精神科の薬＝性欲減退　のイメージはありますね。
効果は弱いですが漢方薬を併用処方（保険範囲で）
する心療内科もあるようです。
少し元気が出る系の取り組みも生活に
取り入れては。
２ｃｈでは、
うつ病に効果的なサプリメント 2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1214838925/
【勃起不全】治療運動スレ　3スクワット目
☆★☆PC筋トレ☆★☆
☆★☆スクワット☆★☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215138180/
あたりもご参考に。

>>88>>92
アドバイスありがとうございます。
血液検査では甲状腺機能は正常範囲の結果でした。
首は整形外科でMRIをとって異常なし、との診断がでました。

最後にたどりついたのが、精神科でした。
ここで、初めてうつ病と診断されました。
しかし、現在服用している薬にたどり着くまで3〜4年はかかりました。
アナフラニールには鎮痛作用があるらしく、激しい首の痛みは消えました。
後は、首筋の張りです。これは別に医師にも聞いたのですが（約3人の精神科医師）
分からないとの答え、うつ病の症状の一つかも、体が硬いとの意見でした。

私更年期かもと症状を伝えたところ、それはあっさりと否定されました。
神経症かうつ病のどっちかとのこと。
更年期ではないと自分自身でも納得できました。
ありがとうございました。

>>91
ああ、そういう意味ですか。
1さんが「だれも答えられない」とおっしゃったのは、僕の質問が不適切だからだと思っていました。
ですから、そのような質問は控えろという意味でおっしゃったのかと、、、

その件はいいとして、1さんが「だれも答えられない」と断言できる理由はなんなのでしょうか。
「わからないこと＝答えられないこともたくさんある」のは承知ですが、
この質問は「誰も」わからないという判断に至った経緯をお伺いしたいです。

>>62
横レス失礼。
医師はサプリメントに詳しいわけじゃないと思っておいたほうが良い。
ホルモン前駆体のサプリなら知識で話せるだろうけど、
例えば、トンカットアリとか言われても多分どんなものが知らない可能性が
大きいと思ふ。（医療的な検証された情報も少ないだろうし）
精神系の薬＝性欲抑制系に働く　という印象は大きいし
医療情報としてあるわけだからそちらを第一の原因として
疑うのは医師としては適切な判断と思う。（私は医師でもないが）
「薄くなった（と思う）」→「やばいんじゃとストレスを感じる」
→「心理状態から勃起や硬度にも影響」
こんなループは考えられるかもな。

いずれにせよ、このスレの「男性の更年期」ではない。
また、
俺は、残念ながらあんたの勃起状態や精液の濃さも見たことがないんだよ。
機会があったら見せてくれ。

「テストステロン4.6」 45才男です。

「朝立ち」は重要な指標なんですね。
あんまり気にしたことがなかったのですが、
今まではあんまりなかったかも。
漢方とほぼ同時期（１ヶ月前くらいから）に
トンカットアリ他いろいろなサプリもはじめてるので
どれのせいか複合成果か分かりませんが、
「中3日」くらいあくと朝立ちが実感できるように
なってきました。
効果上がってるのかな。
でも、今日は週初めで「鬱」が強め。
漢方だけでは今日は無理かも。
せっかく、ドグマチールしばらく断っているんだけど。
（おまえの日記に書け的なネタでしつれいしました。

おいっ>>1、>>25
ご無沙汰してます。「９．６」です。
途中経過ですが、16日にエナルモンデポー250注射しました。
本当は血液検査するはずだったのですが、ドクターが失念していたので
黙って注射してもらいました。
「うつ症状」に関しては、ヌリヌリを始めてから一切無いです。
また、男性機能も正常です。
でも、体調が正直しんどいです。その理由は、メンヘル板で調べましたが、
デパスの断薬のようです。症状としては、耳鳴り、肩こり、背中筋肉痛、頚痛等
禁断・離脱症状のオンパレードです。
同じような悩みを持っている人が大勢いて驚きました。
数週間この症状と闘ってきましたが、ＱＯＬとせっかくのエナルモンデポー注射が
無駄になると考え、本日よりデパスを頓服で再開しました。
但し、断薬前提ですけどね。
ＳＳＲＩ（ゾロフト）の減薬には何も問題が無いのですが、まさかデパスとは
思いませんでした。
それと、多少頭髪抜けますね。

ところで>>1、アンタの住環境、随分よさそうだな。海の近くに住んでるのか…。
正直羨ましいぞ。いいなあ〜。

>「９．６」
私が住んでいるところは海のそばではありません。
通院している医師の住宅＝診療所が海のそばです。
私は電車とタクシーで通っています。
その医師は一昨年前までは大都市の駅前のビルの中で営業していたそうです。

95さんへ
援護、ありがとうございます。
答えられないといいながら答えると面倒なことになりますね。

62さんへ
62さんが世界中の専門家を10年ぐらい探し続ければ、62さんの質問に
答えられる人を見つけることができるかもしれません。

28歳男さんへ
28歳男さんの場合は、首にはっきりとした異常があるのですから
そこを攻めるべきだと思います。整形外科ではわかりませんよ。
首を矯正できるカイロプラティックは少ないのですが、時間をかけて
探す価値はあると思います。
甲状腺機能については、甲状腺ホルモン低下症のスレをみると
わかると思いますが、検査のデータと症状のずれに苦しんでいる人が
たくさんいます。症状をみて判断する医師が必要です。

参考にならないかもしれませんが、報告だけさせてください。

LH、FSH、PRL(プロラクチン)、PRG、フリーテストステロン、テストステロンの結果が出ました。
PRLが少し高めで、フリーテストステロンが20〜29歳の基準値と比べ低めでした。
ググってみたところPRLはストレスや睡眠時に高くなるらしく、ホルモン剤や胃腸薬などでも高まるらしいです。
PRLが高いとFSH・LHの分泌が低下するらしいです。

それでは僕は去ります。レスくださった方、本当にありがとうございました。

>>99
報告乙。あまり気にしすぎないほうが良い結果につながるかもしれません。
心身ともに両面からのアプローチでのご回復をお祈りします。
薬は副作用とつねに裏表というも考えさせられました。

追加です。
ネットで調べてみると、LHも低めで、FSHは基準値を下回っていました。

>>100
暖かいお言葉ありがとうございます。
サプリに極力頼らずに、健康な心と体を目指して努力していきたいです。

私もサプリをいろいろ飲んでいるけれど、全然効果がみられません。
グローミンをヌリヌリして２週間になりますが、変化なしです。
グローミンをヌリヌリする回数を増やすように医師に指示されました。
今まで一日２回でした。
医師は、注射は指示していません。
体を動かす運動としては歩くこととヨーガがいいと私自身思っているのですが
眠くて体が動きません。それでも今日は15分くらい歩きました。

「テストステロン4.6」 45才男です。

試したサプリ(主に「うつ病に効果的なサプリメント 」スレを参考に買って試したもの）
◎効果アリ
△効いた気がするかも
？わからん

・マルチビタミン・ミネラル(△）　まぁすべての基本として。
・ナイアシン（？）効果はわからんが「ナイアシンフラッシュ」が楽しくて飲んでる。アミドじゃないフラッシュするほう。
・タウリン（？）　スタミナついたかなぁ？
・ＧＡＢＡ（？）　リラックスしたかなぁ。
・テアニン（△）　多少リラックスするかも。
・プログネノロン （？）　最近はじめたばかり。よくわからん
・御岳百草丸 (△）　安いし，胃薬だしなんかっちょっとは良いかも。
・アシュワガンダ（？）　どうなんだろう。高い割には？。
・マカ(△）まあ，安いから多少でも良いなら，リピするかも。
・バレリアン(△）臭いが，眠くはなる。ビタミンB群も配合されてるもの(NOW社）なので重いので海外からの送料が高い。微妙
・メラトニン (△）寝る前に。多少は安眠に効いてるのか。
・トンカットアリ（◎→△）最初は効いた気がしたが徐々にわからなくなった。マカに比べて高い。
・アルギニン（？）期待したほどではなく。
・フェネグリーク（フェヌグリーク）（◎→△）　初めは，すげー効いて，ズボンがテント張りで歩きにくいくらいだった。
　朝立ちも初めは半端じゃなかった。そのうちふつーに。サプリじゃないから激安だしもともと食品だから許す。
・漢方(泌尿器科で処方）の柴胡加竜骨牡蛎湯（◎→△）　フェネグリーク（フェヌグリーク）と同時スタートだったので初めはすごく効いた気がした。どっちが効いたのかはよく分からん。鬱にも多少効いているような気がする。
・グローミン（塗り薬）(△）　立ちがよくなるようなような気はする。

(続き）
---
行動系
・「日常Y想に励む」(◎）　金もかからないし，サプリで採ったホルモン前駆体が
睾丸で男性ホルモンにきちんと変換されるために必要だ思って真面目に取り組んでいる。
採ったホルモン前駆体が女性ホルモンに変換されていったら大変だもの。ただ，Y想のネタがパターン化してきて新鮮味に欠いてきた。
・股関節（△）　新体操のように広げる。
体が硬いので90度〜100度ちょっとしか開かないけど(＊＊；)
いけるとこまで。
翌日の朝立ちは良いような気がする。

われながらよくコレだけ，試したもんだと思う。

精神科の処方薬は，ドグマチール，レキソタン，（マイスリー→）サイレース
になった。レキソタンは辛いとき頼りにしている。
(ドグマはEDやでぶるのがいやで最近はもらったままほとんど飲まないようにしている）
鬱は原因の仕事を離れない限り無理ですねと医者に言われた。正直そうだと思う。

麝香、牛黄、鹿茸、松脂あたりから作っているのかな＞テストステロン様物質
高いけどこれらの生薬は効くよ
あっちに効く人もいるし、やる気が出る人もいる

ワシントン条約で、値段は覚せい剤並みですけどね＞牛黄、麝香

>>104
45才男さんはサプリをいろいろ実践されていますが
情報源は２ちゃねんるだけですか。
専門的なウエブサイトは利用していませんか。
他の情報源があったら教えてください。
私は、「医者も知らない自然なホルモン」中央アート出版社
を読みました。読んだだけで、実践は半端な状態です。

私が通っている医院の医師は、半ば隠居状態なので、今後はご隠居先生と
呼ぶことにします。
ご隠居先生が、パートナーがいなくても、リハビリ的な意味で
使う方がいいよと、シアリスを勧められました。
私の方から求めたわけではありません。
泌尿器科の医師の考え方が変化しつつあって、医師の方からバイアグラなどを
勧めるようになってきているそうです。

>1
45才男「テストステロン4.6」 です。
昨日は「規制中」で書き込みできませんでした。

実は情報源は2chやネットがほとんどで
しっかりした医学書のようなものはあまり読んでいません。
（勉強不足…）
「医者も知らない自然なホルモン」もぐぐってみましたが、
目次にも私が試したものがいくつか載っていそうですね。
　しかし、あたらためて自分が試したものをふりかえってみて
「これなら！」っというものがないですね。
無料な、運動系、思考系や、スパイスのフェネグリーグ
がまだマシだったりと…。
ちなみにフェネは不味いです。

>１
バイアグラはよく聞きますが、シリアスも同等のものですか？
ぐぐってはみたけど詳しく違いは分からなかったです。

シリアスではなくて、シアリスです。
ぐぐればすぐにわかりますが
バイアグラ、レトビアに続く三番目のものです。
ご隠居先生は、仕入れ値で売ってくれますので、助かります。
しかし、相手がいないのにむなしい気もします。
「医者も知らない自然なホルモン」は目次を見ればわかるように
それぞれのホルモンをついて解説したものです。男性の更年期障害に
ついての説明はありません。この本はシリーズになっています。
続編は、女性の更年期障害について役に立ちます。
サプリメントについては、ビタミンバイブル完全版を読みました。

失礼しました。シアリスですね。
36時間も効果があって、刺激に応じてのみ
反応か。先行の2薬よりも自然な感じでいいですね。
一錠1700円〜2000円で載せてるHP(医者）が多そうですね。

医者も知らない自然なホルモンの本はぜひ読んでほしいのですが
その中のポイント
テストステロン生成を促すサプリメント　１日当たり
ノコギリヤシ
ビタミンC　3000ミリグラム
ビタミンE　400〜800IU
水　64オンス（大きなコップで８杯）

保守のために上げます。

今日やっと、血液検査の中のホルモンの数値がわかりました。
プレグネノロンの数値がひどく低下していました。
前からそうだろうと思っていましたが、それを測定してくれるところが
ありませんでした。
甲状腺ホルモンとテストステロンを補充しても元気になれない人は
プレグネノロンを疑うべきかもしれません。
プレグネノロンの生成を促すサプリメント
ビタミンC　3000ミリグラム
ビタミンA　5000 IU
ビタミンE　400 IU
パントテン酸　500ミリグラム

テストステロン０,７７の40♂ですが・・・もうあきらめました
Ｄｒ曰く、貴方はすでに去勢状態でいるのと同じですとか‥
　
たまに股間あたりがかなり痛みますとＤｒにいうと触診の結果・・・『停留精巣』とのことでした＞＜
　
てなことで癌化をおそれて去勢することになりました　
このスレのみなさんずっとROMしてましたが他スレというか他糧にうつりますので・・・どうもお世話様でした‥ｸﾞﾊﾞｲ

34さんのケースはかなり特殊なので、なんとも言えませんが
それは最後の手段ですから、慎重にしてください。
セカンドオピニオンは得ていますか。専門医を捜すのが大変だと思いますが。

保守のために上げます。
グローミンの効果をまだ書いていませんでしたので、書いておきます。
グローミンを一月ぐらい使って、徐々に効果が出てきました。
朝、起きるのが早くなりました。
エナルモン デポーの注射よりいい感じです。

異常発汗・全身のほてり・不眠・不安・背中の痛み・抑うつ症状・
筋力低下・性欲の劇的な低下(自慰1日数回->数日に1回)と見事なまでに
症状に当てはまっているんで、とりあえず今週末泌尿器科行って
血液検査受けてこようと思います。
行き先が大病院なので、同じ血液検査結果使いまわして色々な症状を
見ることが出来ると思いますが、擬似的な症状としてみるなら
後何科を回ればよいでしょうか。
有るとすれば多汗症・甲状腺亢進症で内科?

大病院なら、それぞれの医師の専門領域がウェブで公開されているから
それをみて、内分泌を専門にしている医師を探すのが一番だと思います。
それよりもまず泌尿器の医師がどんな検査をするのかが問題です。
テストステロンだけなら内科では使えません。
だから泌尿器科の医師を選択することと、その医師にどんな相談をするかが
大事です。後はその医師が助言してくれるでしょう。いい医師ならば。

微熱と頭痛が1か月続いています。
うつ病で抗鬱薬を3年ほど飲んでいます。
朝起きて一時間しないうちに体温上昇と頭痛がおき、夕方にピークが来ます。
毎日同じ症状が続くので、精神科だけでなく内科で血液検査もしたのですが
異状なしとのこと。
こういう症状の方おられますか？

119さんへ
血液検査の項目と数値はどうなっていますか。

ご隠居先生の話によれば、女性の体だけれど、男性になりたい
いわゆる性同一性障害の人がグローミンを使ったら、いろいろな問題が改善されたそうです。
学会報告を聞いた話です。

沈没気味なのでageます。
>1
泌尿器科とともに内分泌内科というのがあります。
主業は肥満関係ですが、甲状腺他の内分泌関係も
そこで診てもらえるようです。
この場合でも診療順は泌尿器科->内分泌内科の順が
いいのでしょうか。
当日は両方回る予定ですが…。

117さんへ
どちらを先にするのがいいのか、答えられません。
いろいろな場合が考えられます。

45才男「テストステロン4.6」 です。
保守アゲです。

漢方薬が、柴胡加竜骨牡蠣湯錠を一日三回
から、柴胡加竜骨牡蠣湯錠＋半夏厚朴湯を
朝晩2回に処方が変わりました。
劇的な改善はではないですが、自然な感じで
男性機能、精神面の落ち着きに効いているように思います。

http://onions.dragonclub.info/Welcome.html
こういうのに騙されないように、２ちゃんで叩かれて、本音↓がでました

508 ：暇人2:50：2008/10/24(金) 20:25:08 ID:pqXvLoNQ0
型の順番知ってるだけの素人バアサンが、ついに自称老師 これﾜﾛｽ

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/24(金) 22:17:27 ID:hplAghBT0
後半、塾キチの怨念コモッテルよねｗ
育児放棄で２ちゃんねる。辞めてから何年たっただろう。
年々ごとに醜くなるババアのことなど、誰の記憶にも残ってないﾊﾞﾛｽ
ヲタ「２ちゃんに悪口書かれてましたよ」
関係者「頭のかわいそうな人がいるんだね」
ヲタ「更年期障害ってコワイすね」
一同「だよねー。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」うはｗｗｗ
･･･今日も鏡を見たら、シワが増えていた。南無阿弥。

>>123
漢方薬は、私も興味がありますが、専門家が身近なところにいません。
45才男「テストステロン4.6」さんは、いい漢方医に行っているのですね。
既出かもしれませんが、漢方薬とサプリだけですか。

>1
漢方＆サプリと、以前にここでお勧めされて買ったグローミンは
なくなるまでは塗り塗り続けています。
（なくなったっらリピートはしないかも）

たまたま初めていった泌尿器科が漢方の専門医だった
のですが、結果的には自分にあっていたと思います。
舌を見たり、おなかを押さえたりしてなにがわかるんだろ、
と思っていましたが、喘息の持病もあるのですが、
ちょっと悪化しかけていたときの診察で、
「不眠、不安で、のどに何かつかえている感じのとき…（半夏厚朴湯）」
という処方が加わったのには
「ほぉー」っと関心させられました。
今まで一番混んでいたときには、夕方3時に受付して、
6時の受診ということがありました。
(受付のお姉さんが
携帯に「もうすぐなのでもどってください」って電話をくれる）

いい先生に恵まれていますね。ラッキーでしたね。
私が行っているご隠居先生も漢方もやっているそうです。
時期が来たら、漢方薬を飲むことになるかもしれません。

男性の更年期障害の主な治療法は、薬物治療がメインですか？
漢方って？最近会社の血液検査をしてきて結果がでました。
血色素量、赤血球異常なし（貧血）
GOT、GPT、γーGTP異常なし（肝機能）
LDL−Cmg、HDL−Cmg、トリグリセライドmg異常なし（脂質）
血糖mg、HbA1c％以上なし（糖代謝）
尿酸、クレアチニン異常なし

一応総合判定では健康者となっているのですが、更年期のような
症状があります。精神科に今通院しているのですが、今回のこの血液検査で
更年期であるか分かるものなのでしょうか？
調べるとしたら血液検査の何の項目が必要でしょうか？

必要な検査項目は、フリーテストステロンです。
テストステロンには、総テストステロンとフリーテストステロンが
あります。
しかし、他の病気の可能性もありますので、たくさんの項目について
検査したいところですが、金もかかるし、医師もいやがります。

保守上げ

男性更年期の謎　マルコム・カラザース　人間と歴史社
という本があります。学説史だけで、実用的な価値はありません。

耳なりのすれにもカキコしちゃったんですけど、
男性更年期が原因で、耳なりがでた人いますか?
どんな音がなっていますか?

私は昔から耳鳴りですが、男性更年期でもありますが
耳鳴りの原因が男性更年期であるかどうか判断はできません。

元気があまりにもなくなってしまいったので、更年期をうたがい
泌尿器科にいきました。
なのに、EDでないかぎり更年期とは思えない。
年齢的にもまだわかいので、テストストロンの検査も保険適用できない
といわれてしまい、普通の血液検査をされてしまいました。
なんか、医者の金づるにされたようで、あとからとても気分が悪くなりました。

45才男「テストステロン4.6」です。
泌尿器科での漢方治療は（自主的に）切り上げることにしました。

もともとは、鬱治療(投薬治療）→男性更年期のせい（？）
という流れで、
心療内科＋泌尿器科(漢方医）と２科受診だったのですが、
鬱治療の心療内科の方を漢方医に転医したので、
漢方が重複するので、心療内科での漢方治療に絞るとこにしました。

泌尿器科での「柴胡加竜骨牡蠣湯錠」
は、心療内科でも同じものを出されました。
それに加えて、計４種の漢方を処方されています。

10日くらいですが、「朝立ち」も含め経過はむしろ良好のようです。
あとは、今までの心療内科での薬物を減薬、断薬に向けていくのが課題となりました。

>>133
45歳でテストストロン検査が健保適用(3割負担）
でしてもらえましたけど、年齢制限があるのかな。
もっとも、ネットで検索すると、男性更年期自由診療の医者は
山ほどヒットしますけどね。（既出）
そういう意味では、＞133にとって「あたり」の医者では
なかったかとは思いますが、金儲け主義とは違うような気もします。
テストステロン検査だってやったほうが診療点数になるわけですから。
私は事前に「テストステロン検査、健保適用できますか？」
って問い合わせてから受診しました。

2009年　保守アゲ

あけおめ

グローミンが欝に効くんじゃねーかって思って
ググッてみたら、ここに来た。
あー、やっぱりそーいう効果もあるのね。

>138
ニワトリが先か、卵が先かで、どっちが原因でどっちが結果なのかは
分かりませんが、
鬱の症状自体に、性欲減退がありますし、
鬱の治療薬の多くのものの副作用に性欲減退があるので、
テストステロンを補うことが鬱の改善に役立つことが
あるようです。
グローミンやテストステロンの注射をされている方が
このスレにはいらっしゃいます。
私はグローミンは試しましたが、
外部から補充するよりも、やはり体がそれを作る機能を回復させるべきだろう
と考えて、漢方を処方する心療内科に転医しました。
効果は注射ほど劇的ではなく、ゆっくりですが、良い感じです。
鬱の薬（西洋薬）も減薬に取り組み始めています。
断薬は難しそうですが…。
自殺願望のあるような重度欝は薬中心にしないとむりだと思いますが、
中・軽度の鬱の方は、薬が増えていくだけの負のスパイラルにおちいる前に
他のアプローチも検討されることをお勧めします。

20代だけど見事に症状と一致する。当てはまらないのは不眠くらい(逆に
眠り過ぎてしまう)。どのサイトでも中年以降対象となってるけど20代では
起こらないのかな？

30台前半、職業医師（小児科）です。
性欲減退、いつもだるい、疲れやすい等の症状を感じ、先月自主的に検査したところ
プロラクチンが240↑、黄体形成ホルモン、卵胞刺激ホルモン低下してました。
フリーテストステロンは4.7とかなり低めでした。
下垂体MRIを撮影したら良性ですが脳腫瘍の腺腫がみつかりました。
カバサールというプロラクチンを下げる薬を始めました。効果はまだ？

男性更年期のなかに高プロラクチン血症が隠れていることがあります。
下垂体の上の視神経を圧迫すると目が見えなくなってきます。
そうなる前に病院で検査しないと絶対診断できません。
男性更年期の症状を感じたら、テストステロンの補充をする前に病院で相談をしたほうがいいと思います。
皆さんが行った病院では、プロラクチンは測定してくれましたか？

ちなみに高プロラクチン血症で多いのは薬剤性です。
とくに抗うつ剤は多いみたいです。ただし異常に高くはならないようです。
プロラクチンが100超え、200超えとなると腫瘍が疑わしくなります。

45歳男 テストステロン4.6です。
>142
このレス初のお医者さまですね。
よろしくお願いいたします。

当方は、泌尿器科でフリーテストステロン検査はしましたが(4.6)、
プロラクチン測定は話に出ませんでした。
（テストステロン補充にもなりませんで、
漢方治療になっていきました）

141です。
フリーテストステロンを見返したら4.5でしたorz
プロラクチンはもともと母乳を作らせるホルモンですが、ゴナドトロピンを抑える作用があるので、性機能が男女ともに低下します。
高プロラクチン血症による男性の症状は男性更年期症状と一緒なので発見が遅れる傾向にあるそうです。（男性でも母乳が出ることもあり。父乳？）
男性の場合、腫瘍が視神経を圧迫して初めて病院にかかるかたも多いそうです。
女性の場合は、母乳がでる・生理が止まるなどで発見されやすく腫瘍によるものでも早期発見されやすいみたいです。

30代前半で更年期症状とは、トホホ。低テストステロンがこんなにつらいとは思いませんでした。

血液検査してもらって、今日結果みせてもらった。
検査されているのが、フリーテストステロンじゃなくて、
テストステロンでした。またやりなおしです。
水戸市の○木医院です。
泌尿器の他、内科、皮膚科の看板もだしています。

145さんへ
測定はフリーテストステロンのほうがいいみたいですが、ただのテストステロンでも低いかどうかの判断ぐらいはできるのではないでしょうか。
フリーテストステロンだと年齢別正常範囲がデータとしてあるので判断しやすいみたいですね。
あと、性ホルモン結合グロブリン（SHBG）やテストステロン結合グロブリン（TeBG）の影響をうけず、甲状腺機能亢進症・肝疾患・妊娠などTeBGが上昇するときでも、信頼できる値がわかるみたいです。

145さんのテストステロンはいくつでしたか？
ちなみに私はフリー4.5でテストステロンで170ng/dlでした。（単位注意！1.7ng/mlと表記することもあり）
やっぱり低いorz

>>146
レスありがとうございます。わたしのテストステロンは、300ng/dlでした。
基準値下限といったところです。

文献によれば、日本人はテストステロンは減少しないで、
フリーテストステロンだけ減少するとあったので、
テストステロンだけ検査しても不十分かと思いましたが・・・・

>>147
300は少し低めですね。（わたしの倍ほどありますがorz）
やはり年齢別正常値のデータもあるので、フリーテストステロンを測定していただいたほうがいいのでしょう。
もしかしたら健康保険の制約で同じ月には測定してくれないかもしれませんが。
結果がでるのにも時間がかかるので、結果を待つ間のお気持ち察します。。。

久しぶりの１です。入院していたわけでも特に悪くなっていたわけでも
ありません。
>>141
専門は小児科ということは、男性更年期については私たちと同じ患者という
立場ですね。普通の患者の立場ではわからない話をよろしく御願いします。
私のプロラクチンは正常でした。以前たくさん検査した項目の中に入って
いました。
左の耳の内部がちょっと痛いのが気になるので、耳鼻科に行ったのですが
原因不明だったので、MRIをとってもらいました。
先日その結果をもらいましたが、異常なしでした。特にその耳鼻科の医師に
不満があるわけでもなくセカンドオピニオンをしてもらう医師の目当てが
あるわけでもありませんしたが、MRIの画像のコピーをもらいました。
もちろん経費がかかりました。

高プロラクチン薬初めて２週間。採血しました。
結果240→70！
だが、LH<0.1、FSH0.7、freeT2.4↓
なんじゃこりゃ！
体しんどい

プロラクチン改善の一方、
freeT4.5→freeT2.4（↓）
ですか。
私の場合（4.6で）「個人差も大きいし日中でもかなり変動ありますから、EDじゃなく、朝立ちとかあればあんまり
気にしなくても…」と泌尿器科で言われましたが、
2.4はかなり低めですかね…。

>>151
ひとまず立つのでEDではない？（夜の生活はしばらくないのでEDなのか？）、朝も立ちますが、
セックスも含めて、とにかくやるきがでません。
テストステロンが低いという気分の問題もあるのかわからず、エナルモンを打ってみましたら、
元気になりました。とにかく仕事がはかどる！
思い込みだけではなく、QOLが改善したと思います。
逆に効果が切れるのが怖い。。。

医者は、外見でわかる基準で判断しますから、朝立ちがあれば、男性更年期ではないと
判断するでしょうね。しかし、悪かった現状が、ホルモンを補充することによって
改善させれれば、患者にとってはそれでいいわけですね。病名というラベルとは関係なく。
エナルモンデポ注射で良くなる人がうらやましいです。私の場合はまったくだめでした。
私の場合は、グローミンで改善されましたが、それでも完全ではありません。
テストステロンの原料（前駆体）は、DHEAというホルモンですから、
DHEAをサプリメントで補充すれば、普通の場合は、テストステロンも増えます。
DHEAは普通の錠剤ですから、かなり便利です。しかし、私の場合はDHEA を
大量にとっても効果ありません。

筋トレすると良いとは聞くよね。

筋トレをすると成長ホルモンが出ますから、いろいろな面でプラスだと言われています。

グローミンを使用するようになって、眠気がなくなり、よかったのですが
それが一月ぐらい前から効かなくなりました。以前のように眠気が強くなりました。
グローミンに対してアレルギー反応をしていることがわかりました。
NAET治療をやっています。

ま