非抜歯矯正3

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501病弱名無しさん
インビザラインはどうなんでしょうか?
0、数ミリずつ歯の隙間を削るらしいのですが。
出っ歯は引っこむのか疑問です。
502病弱名無しさん:2008/12/11(木) 10:48:49 ID:xyMlmTYj0
>>501
まともに扱える歯医者なんて日本にほとんどいない
503病弱名無しさん:2008/12/11(木) 14:27:58 ID:xBZuYJ0U0
>>501
値段が高い、時間がかかる、仕上がりがイマイチ。
それで良ければドウゾドウゾw

ちなみにうちはワイヤー矯正50万、
インビザライン140万でやってます。
504病弱名無しさん:2008/12/11(木) 23:46:59 ID:8FSVY7mJ0
矯正したら、鼻が高くなったとか鼻筋通ったって人いませんかね??
ちょっと期待しているのですが・・・・・
505病弱名無しさん:2008/12/11(木) 23:55:44 ID:2QRzhtFh0
>>504
抜歯矯正して前歯を下げれば、相対的に鼻が高く見えるようにはなる。
でも鼻の形を変えたければ美容整形したほうが手っ取り早い。
506病弱名無しさん:2008/12/12(金) 00:01:22 ID:MI7HytGO0
まとめ


ワイヤー矯正→不衛生になり易く、歯周病や歯根吸収になり易い

インビザライン→清潔だが、日本の医者じゃ扱いきれない

アメリカでインビザライン→日系の医者じゃ、日本の医者の方が腕がマシ。白人医者じゃ、東洋人の骨格に慣れてないため上手く出来ない。



ギャンブルだがベストな方法→アメリカで名医を探し、例えそれが白人医者でもお願いする。(必ず嫌がられるので満足できる結果は期待できないw)


結論

歯並びも噛み合わせも運命と割り切り、弄らずに死ぬまで人生楽しむのが賢明www
507病弱名無しさん:2008/12/12(金) 02:24:53 ID:soXg4XPn0
>>506
乱暴な意見のようだが、ある意味、正しいとも言える。
歯列矯正などしないに越したことはない。
単なる矯正医の飯の種になるだけでなく自らの人生を目茶目茶にされることうけあい。
508病弱名無しさん:2008/12/12(金) 08:13:55 ID:vcOF65Or0
>>507
だよね


更に追加



人間の歯というものは、矯正する以前に色んな難物が存在しているので、例え矯正が成功しても他の難物が増えるか治らない状態で口腔内環境が良くなるわけではない

矯正医は歯列と咬み合わせを矯正するだけなので、歯周病、虫歯、歯茎の下がり、神経の膿胞、唾液のPHなどは放置される

かといって一般歯科医にもそれらすべてを完璧に治療する事は無理で、日本にはまずそこまで出来る医者はいない

結論

北東アジア人として生まれた以上、本来白人が発明した白人のための医療行為を真似するだけ時間の無駄
そもそも、骨格やエナメル質も白人は強く頑丈なので矯正の環境に耐えられるが、日本人のエナメル質や唾液の質は悪いので何をしても口腔内環境が良くなる事はない
日本人は顎の骨の奥行きも浅く、上下左右6番までは限界なのに対し、白人は8番まできっちり綺麗に並ぶ
だから矯正し易い
日本人が矯正しても、対していい結果にはならないが、日本人歯医者はそのような現実は認めたがらない
常識的に考えて抜歯矯正なんか有り得ないし、それをやると歯周病となり抜いたスペースを埋めても僅かな隙間に菌が入り込む
矯正医にはそういう事は理解できない
509病弱名無しさん:2008/12/12(金) 16:03:01 ID:wDbrgkGM0
矯正医は生粋の歯並べ屋さんだからね。専門外は知らんぷりだよ。
顎位や噛み合わせの相関関係はとても重要なのに、
殆どの矯正医は、知識などない審美目的の患者さんの希望に迎合して
前歯の前後的な位置を重視する傾向にあるから、安易に抜歯をして前歯引っ込めて
最終的に、奥歯のどこで噛んで良いのか分からなくなってノイローゼになる人がいるのも事実。
おまけにそういう被害報告を公にしないから(そりゃそうだ、自分が失敗したことを
わざわざ同業者に発表するバカがどこにいる?)このスパイラルは留まる事を知らない。
偶然たまたま上手くいけば儲けもんってなもんで、その先生が上手いからではない
たまたまその先生のやり方が、たまたまその患者さんにマッチしたというだけのこと。
だから、ある患者が上手くいったからといって、別の患者さんが同じ矯正医に
やってもらっても上手くいく保証は全くない。
510病弱名無しさん:2008/12/12(金) 16:43:52 ID:KBJcMcGq0
>>508
詳しいド素人の意見だな。

>>509
で?何が言いたいんだ?w
511病弱名無しさん:2008/12/12(金) 17:43:54 ID:0W7iybDtO
>>505
まぢですか。俺顔しゃくれだから、だったら最高なんだが。12月中に
歯を4本抜いて、矯正器具付けるので、楽しみだ。
512病弱名無しさん:2008/12/12(金) 17:59:08 ID:L5lKUBvuO
http://imepita.jp/20081212/643820
http://imepita.jp/20081212/643260

医者に非抜歯を進められたんだけど
どう見てもきつい気がしてならない
もう一人の偉い先生は抜歯薦められた

ちなみにかなり顎小さくてちょっと前歯出てる


非抜歯でいけますか?
513病弱名無しさん:2008/12/12(金) 20:18:41 ID:vcOF65Or0
>>510
生意気なww粋がるなwww

矯正専門もどきの反論をしてみな(笑)
514病弱名無しさん:2008/12/12(金) 20:23:49 ID:vcOF65Or0
>>512
それで抜歯とは無知以外の何物でもない
非抜歯で余裕
歯列と同時に顎の骨を横に拡大するだけだ
今の上下顎のスペースが狭過ぎるだよ
515512:2008/12/12(金) 20:33:22 ID:L5lKUBvuO
>>514
実は拡大の段階はもう終わりました
(歯の裏につけるやつ)
来週からブラケットつける予定です
516病弱名無しさん:2008/12/13(土) 00:15:52 ID:q6TNK5Ln0
>>512
ちょっと待て、歯列がフレアー気味じゃまいか。
今の状態で全く噛めないでしょ?
それに、拡大してその状態じゃ非抜歯では絶対に上手くいかない。
517病弱名無しさん:2008/12/13(土) 01:55:30 ID:+f3AfBs20
>>515
悪い事は言わない
急いで医者を変えろ
まだ間に合う
デーモンとインビザラインを両方使ってる医者を探せ
無理ならデーモンだけでも
518512:2008/12/13(土) 06:42:08 ID:qw2aGPF9O
>>516
奥歯がしっかり噛めなくなって、最近顎関節症なった
しかも医者に言ってもスルー

>>517
もう前払いで払っちゃったので無理ぽいorz
普通の矯正では無理なんですか?
あと何故デーモンとかが良いんですか?

519病弱名無しさん:2008/12/13(土) 09:34:54 ID:m4gkhiOj0
>>512
全然非抜歯で余裕だよ。

>デーモンとインビザラインを両方使ってる医者を探せ

在日系だなw

>顎の骨を横に拡大するだけだ

何ミリ拡大できると思ってるんだよw
520病弱名無しさん:2008/12/13(土) 09:51:10 ID:braCSz1O0
>>517=508 :病弱名無しさん:2008/11/29(土) 22:16:22 ID:LnWCVq9J0

インビザライン
もしくはアメリカで矯正する
欧米人は顎がV字で奥行きがあるので、左右8番の親知らずまできれいに並ぶ
東洋人はU字で奥行きもないし、歯もでかいので歯並びが汚くなるし、7番でさえも歪む
日本人の矯正歯科医には出来ない芸当だから、やらない方がいい
因みに日本のモデルやタレントや歌手は日本人の下手糞歯医者と技工士だからああいうデカイ歯になる

↑知ったか素人ww

>>519
↑パン歯科ちゃんww

>>518
ここで聞いたって無駄だよ。バカばっかりだからw
521病弱名無しさん:2008/12/13(土) 10:37:13 ID:WOcOxTaB0
>>520
確かにゲイ能人がニカッ笑った写真をみると、異様に前歯がデカイことがあるな
いくらヘタクソとはいえ、なんであんなデカくしてんだろ?
522病弱名無しさん:2008/12/13(土) 10:43:10 ID:m4gkhiOj0
>>520
おれも?w
523病弱名無しさん:2008/12/13(土) 11:03:03 ID:+f3AfBs20
>>518
騙されている
そこの名前を晒せ
そいつ生意気な医者だぞ
調子に乗らせるな

絶対返金させて、ここで報告しろよ?

海外に引っ越すとかいろいろ理由つけてキャンセルしろ
524病弱名無しさん:2008/12/13(土) 11:28:45 ID:m4gkhiOj0
>奥歯がしっかり噛めなくなって、最近顎関節症なった

これはまずいな・・。
こんなになる患者見た事ないんだけど、ガセ?
525病弱名無しさん:2008/12/13(土) 11:45:03 ID:WOcOxTaB0
>>524
見たことがないのは、あなたの経験不足
526病弱名無しさん:2008/12/13(土) 11:58:12 ID:+f3AfBs20
>>524
がはははwwwお前の腕がカスなんだよwww
お前さ、セファロもCTもMRIも扱ってないだろ?
だから矯正に関して無知なんだな

そういうのを、ヤブ医者って呼ぶの知ってるか?
527病弱名無しさん:2008/12/13(土) 13:55:15 ID:m4gkhiOj0
>>526
基準がそこかよwド素人が・・

>>525
どんだけ経験積めば見れるんだい?w
528病弱名無しさん:2008/12/13(土) 13:58:29 ID:m4gkhiOj0
>>526
奥歯がしっかり噛めなくなって、最近顎関節症なった

立派な技術があるからこうなったのか?
頭悪い奴だなw
529病弱名無しさん:2008/12/13(土) 14:03:47 ID:X//r0A1X0
>>527
なんだ図星かよ
言い訳するなド素人のカスめが
530病弱名無しさん:2008/12/13(土) 14:07:30 ID:X//r0A1X0
>>512の画像見てわかるだろ
こんな症例非抜歯で簡単に出来る
小臼歯から大臼歯までを3次元的に揃えないとダメだ

それを出来る矯正医は日本にはいない

日本の歯医者は平面でしか見れないからな
531病弱名無しさん:2008/12/14(日) 02:52:09 ID:dofbpNxU0
>>512
臼歯が外側に向いちゃってるじゃん
こらあかんよ、噛めるわけが無い
もう矯正なんかやめて自然に後戻りして
落ち着くようにした方がいいぞ
532病弱名無しさん:2008/12/14(日) 03:06:04 ID:dofbpNxU0
矯正医は歯列矯正による弊害を案外知らないんだよ。
だから仮にその手の質問を矯正医にしても
‘そんなことは聞いたことが無い’の一点張り。
なぜなら矯正治療が終わってから不定愁訴が起こっても
まさか患者も矯正が原因だとは思わないからね。
薄々そんな気がしていても、医学的科学的に因果関係を証明した論文など
一つもないし、そんなこと認めたら訴訟もので賠償しなきゃならないからね。
何か関係があることはあるんだけど、あくまで経験則でしかないのが現状。
だから、学会でもそんな報告はないから、まともに話し合われないし
その手の研究をしてる歯医者は矯正医にバカにされて相手にされない。
533病弱名無しさん:2008/12/14(日) 10:06:48 ID:e4jjZDBSO
なにこの自演連発
534病弱名無しさん:2008/12/14(日) 13:43:56 ID:fcqdY4eq0
質問

一般歯科医と矯正専門はどっちが偉いんだ?

どっちが強い?

どっちが知能が高い?

535病弱名無しさん:2008/12/14(日) 14:50:32 ID:jvAPCm1k0
>>534
何をもって頭が良いとするかによって違うだろう。
ある方面に特化して造詣が深くてもバランスのよい考え方ができなきゃ
歯医者である前に人として、おかしなことになりかねない。
歯医者稼業に限っては知能指数より職人的な技術力の方が重要だしね。
でも、業界的に権力あるのは矯正医の方でないの?
だって、矯正医が一般歯科医に抜歯の指示書をだせば
たとえ嫌でも抜かざるをえないんだからさw
536512:2008/12/14(日) 15:17:15 ID:zkkC4lCjO
皆、色んな意見ありがとう
とりあえず今から診察なんで行ってきます
デーモンとかいうやつ取り扱ってるか聞いてくるわ
537病弱名無しさん:2008/12/14(日) 15:36:34 ID:xkjP6skAO
もう誰を信じていいのやらわからんな

自分は噛み合わせがめちゃくちゃで、しっかり噛み合わないんだけど、その先生は前が噛み合ってないとか右が噛み合ってないとか
全部噛み合わないって何回も言ってるのに
まず噛み合わせあわないって言っただけなのに矯正する事になったけど、他に治療方ないのかね
不安で仕方ないわ
538病弱名無しさん:2008/12/14(日) 16:24:54 ID:jvAPCm1k0
>>537
日本語でおk
539512:2008/12/14(日) 17:17:54 ID:zkkC4lCjO
行ってきた

デーモンは取り扱ってるけど
動くのが早くてコントロールが難しいから
あまりおすすめしないと言われました

あと、とりあえず非抜歯で並べて
口元のゴボが気になるなら抜歯しようとの事です
540病弱名無しさん:2008/12/14(日) 21:10:00 ID:Eg4Yzlek0
>>539
動くのが早いからいいんだろうが
その医者やめとけ
出来ないやつだ

非抜歯でも横幅を広げながら歯列を並べるだけできれいに揃う
抜歯はするなよ
いいな
541病弱名無しさん:2008/12/14(日) 22:02:41 ID:MBvMFf4+0
>>540
だから、512はすでに横幅を広げてるんだよ
そして、見事に傾斜移動しとる
典型的な床矯正の失敗例だ
とりあえずも何も事態は決して良い方向へ向いていない
それにしても広げた割にそれほど広くない歯列だ
舌房がそうとう狭かったんだな
512はアレルギー性疾患あるでしょ?
542病弱名無しさん:2008/12/15(月) 00:12:06 ID:OEhmR/5e0
床矯正で6番を後方に押して6・7番を後方に移動させようとしてるんだけど
無理があるのか、逆に4番〜1番が前に出てゴボってきた気がする。
床矯正はやっぱり駄目なのか。
543病弱名無しさん:2008/12/15(月) 01:56:32 ID:7Snr7hdM0
>>542
断言しよう。床で大臼歯の遠心移動はできない。
たとえ出来たとしてもスズメの涙ほどの微々たる量。
後方に移動させると見せかけて前歯を前方に移動させて
並べようとする詐欺師がいるから要注意。
口元がモッコリ仕上げになるぞ。
544病弱名無しさん:2008/12/15(月) 07:40:15 ID:XKsQbUOY0
遠心移動って何?
545病弱名無しさん:2008/12/15(月) 10:12:30 ID:/PGdnWSQ0
>>544
奥歯を後ろに動かす事だよ。
546病弱名無しさん:2008/12/15(月) 11:03:41 ID:vmowo75C0
非抜歯でやったら歯並びは完璧なんだけど法令線が目立つようになりました・

そうなった人いますか?
547病弱名無しさん:2008/12/15(月) 11:31:51 ID:/PGdnWSQ0

知らんがな・・
548病弱名無しさん:2008/12/15(月) 12:44:40 ID:2YGU9tRn0
抜歯したほうが弛んでダメな事になるきがするけど違うのかな
549病弱名無しさん:2008/12/15(月) 15:53:29 ID:kfGXhJ8y0
抜歯すると歯周病になり易くなるし、戻り易くなる

でも東洋人は顎の奥行きが無いので、抜歯する方が矯正し易い
要は日本の医者は手抜きしているようなもの
550病弱名無しさん:2008/12/15(月) 15:55:04 ID:e4cGbTdg0
抜歯非抜歯にかかわらず矯正すると法令線が目立つようになる。
何故なら、以前より口をあける時間が多くなるから
必然的にシワが深く刻まれることになるからさ。
まぁそれを笑いジワととらえるか老けジワととらえるかの違いだ。
自分以外の他人は対して気にしてないから、あまり気にするな。
551病弱名無しさん:2008/12/15(月) 17:20:48 ID:e4cGbTdg0
>>548
その通りだよ。
第一小臼歯の神経は法令線をささえる筋肉繊維とつながっているからね。
一般的に抜歯でやった方が綺麗になると言われているのは
歯列単体で見たときに、あたかもコンパクトでまとまっているように見えるのと
スペース作って、いかにも歯を動かしてますという
矯正医の自己満足と無知な患者の刹那的な満足感を満たすだけのこと。
たとえ歯列が歪んでいても普通に喋れたり噛めていれば、
矯正などしない方がいい。
552病弱名無しさん:2008/12/15(月) 17:25:01 ID:e4cGbTdg0
それと、非抜歯でやるなら、
抜かずに短期で終わります(たいして動かさないから)というとこより
多少、時間がかかっても抜かずにやれる方法を考慮してくれるとこの方が信用できる。
まぁ抜歯でも非抜歯でもスピード矯正などというとこはやめておいた方が無難。
553病弱名無しさん:2008/12/15(月) 17:25:54 ID:bjfpWuPe0
>>550
>以前より口をあける時間が多くなるから

あほかww

>>549
>抜歯すると歯周病になり易くなるし、戻り易くなる

後戻りは非抜歯のほうが顕著

554病弱名無しさん:2008/12/15(月) 18:55:15 ID:ZSMvcQpQ0
>>550
>何故なら、以前より口をあける時間が多くなるから
なんで?
555病弱名無しさん:2008/12/15(月) 23:38:47 ID:BbjOgJ+30
>>554
ヒント:フェ(ry
556病弱名無しさん:2008/12/16(火) 00:31:27 ID:zK21/r6b0
>>543
そうか。
じゃあ前歯を前に移動させずに臼歯を遠心移動させるのって
インプラントぐらいしかないのか?
ブラケットでもうまくいく?

6番を頬側に傾斜移動させるのが本来の目的で、
床矯正で十分だと思ったんだが、
後方移動がこれとは盲点だったな。
557病弱名無しさん:2008/12/16(火) 01:54:53 ID:GZaVK26k0
>>556
まぁインプラントだろうね。
たとえリンガル装置で遠心移動させるにしても、かなり時間がかかる。
ブラケットでもうまくいく?の意味はワカランw
558512:2008/12/16(火) 06:55:40 ID:D4zS/aFFO
どうしてもって言うならデーモンでもできるけど…
と言われた
デーモンにした方がいいのかなぁ

あと>>541はエスパーか!
猫アレルギーと喘息持ちです
559病弱名無しさん:2008/12/16(火) 07:09:32 ID:+6upTSkG0
インプラントを使わずにエッジワイズ法などのブラケット装置だけでも
うまく臼歯を遠心移動ができるのか、ということ。
スプリングか何か使って。

いろいろ説明を聞いたり調べた範囲では、どうも明確に答えが
返ってこなかった。6番の頬側傾斜移動も含めて明確に方法を
示せる人はいなかった。
560病弱名無しさん:2008/12/16(火) 08:47:12 ID:2Pt8ANgb0
ネット上で情報しらべて
ここの病院いって話聞いてみたいなと思うと
大抵地方だったりするんだよなー
561病弱名無しさん:2008/12/16(火) 11:06:55 ID:nmRQ9Gl40
>>559
それこそ反作用で前歯部が前に移動してしまうから、ロスになるし
普通、大臼歯の遠心移動のために、そういうことはしない。
だって、大臼歯の方が根にしっかり植わってるのに、
押し合いっこして前歯が勝てるわけ無いじゃんw

とにかく、臼歯が外側に向きすぎてるから、それ以上広げない方がいい。
恐らく、咬合のなんたるかを全く分かってないか
とにかく頭の悪い歯医者なんだと思われる。やり方が下手くそなんだろうね。
562病弱名無しさん:2008/12/16(火) 11:09:38 ID:nmRQ9Gl40
>>558
詳しい作用機序は専門的になるから省くけど、
とどのつまり咽頭が慢性的に圧迫されて免疫力が弱くなってるんだよ。
おまけに自律神経のバランスも悪い。
子供の頃からイライラしやすいでしょ?
ちなみに歯医者にこの手の話をしても勉強不足&バカだから全く知らない。
563559:2008/12/16(火) 12:00:09 ID:+6upTSkG0
サンクス。
やっぱりインプラントしかないようだね。

ちなみにオレは>>542>>556>>559
画像を張った人物?とは別者。
564559:2008/12/16(火) 12:03:31 ID:+6upTSkG0
説明されたように臼歯が後方移動せずに
前歯が前に出てきてると歯医者に認めさせるためにはどうすればいい?
場合によっては返金してもらおうと思う。
565病弱名無しさん:2008/12/16(火) 14:44:49 ID:YnOCTWMH0
>>564
認めるも何も、歯医者もそのことは招致しているはず。逆に認めない場合は即OUT。
普通、臼歯を下げるために一時的に前歯が前に出てるだけ、という説明を受けるはずだ。
でも結局、前にやったり後ろにやったりしてロスを食うくらいなら
最初からインプラントでやった方が無駄が無い。
でも、頭部に近い顎骨に釘を打ち込むのはいかがなものかとは思うけどね。
脱落しやすいし失敗もあるよ。
だから便宜上、第一小臼歯を抜くのがいちばんリスクが少ないだろうという
見解がなされる。
566病弱名無しさん:2008/12/16(火) 15:06:34 ID:kDGSgTZP0
>>562
>ちなみに歯医者にこの手の話をしても勉強不足&バカだから全く知らない。

アデノイドくらいどの歯医者でも知っとるわ、ドアホ。
知ったかぶりのド素人が偉そうにww

>>557
>たとえリンガル装置で遠心移動させるにしても、

なんでそこでリンガルが出て来るんだ、あぁ?www
567病弱名無しさん:2008/12/16(火) 15:19:23 ID:kDGSgTZP0
>>558
アデノイド顔貌でググッてみろ。
あんたみたいな歯並び(顔つき)のヤツがワンサカ出て来るからw
568病弱名無しさん:2008/12/16(火) 15:46:16 ID:DV0JpcrD0
>>558
だからね、そのハイシャは腕に自信が無いんだよ
気付けよ
辞めとけ
569病弱名無しさん:2008/12/16(火) 16:07:49 ID:rl9wxu//0
>>567
おっ、徹三か?
570病弱名無しさん:2008/12/16(火) 18:54:46 ID:m68W8B/R0
>>566-567
頭が悪く品のない歯医者の書き込みは本当に反吐がでる
リンガルの意味もわかってないし、アデノイドとか関係ねぇしw
自分の知ってる範疇でしか意見できない歯医者はまさしく敗者ですな
571病弱名無しさん:2008/12/16(火) 19:12:55 ID:miBmqLQo0
銀翼連ねて、南の前線
揺るがぬ守りの、海鷲達がぁ〜♪

リンガルとは3Dリンガルのことでしょうなw
572病弱名無しさん:2008/12/16(火) 19:13:17 ID:kDGSgTZP0
>>570
聞きかじりの用語ちりばめて
デタラメ吐いてる知ったかド素人のが反吐がでるわw

>専門的な詳しい作用機序?ww
省くなよw
言えるもんなら言ってみろバーカ
573病弱名無しさん:2008/12/16(火) 22:09:36 ID:DV0JpcrD0
>>572
おのれは関西の山猿か?(笑)
貧乏で患者も逃げて2ch三昧かよwwwwマジウケルぜこんの出来そこないの素人医者めがwwwww
574559:2008/12/16(火) 23:00:24 ID:cRx3HTZp0
>>565
「即OUT」って、ダメ出してもしょうがない。w
どうやったら返金に応じさせられるかを聞きたい。
「ちゃんと後方移動してる問題ない」とどこまでも言い張られたら
簡単には返金してもらえないでしょ。
動かぬ証拠として認めさせるにはどうしたらいい?

そう、インプラントだってリスクはあるよなぁ・・・。
575病弱名無しさん:2008/12/16(火) 23:10:50 ID:kDGSgTZP0
>>569
徹三w

岡山出身の22才、岩もっちゃんねw
意外と若いんだな>徹三
576病弱名無しさん:2008/12/17(水) 02:52:21 ID:/8MQUJ+e0
ここで毒吐いてる歯医者もどきは偏差値底辺歯科大生?どうりでバカなわけだw
こんなやつでも将来どこぞの一般人の口の中をいじくるわけか…
ニッポンの行く末は底なし沼のごとく暗い
577559:2008/12/17(水) 08:17:03 ID:byT57B110
そうなのか。
何か話がかみ合わないとは思ったが。
578病弱名無しさん:2008/12/17(水) 09:23:20 ID:vTUj0iF10
>>576
ここでじゃないと毒吐けない日本の政治が悪いんだよw
おまえはちゃんと投票行ってるか?
579病弱名無しさん:2008/12/17(水) 09:46:07 ID:vTUj0iF10
>偏差値底辺歯科大生?

国民(おまえや、おまえの両親)のレベルが低いからアホな政治家選んで、
一般人の口の中をいじくる事になってるんだよ。気づけよ、カスw

>>577
かみ合わないのは、徹三の持ち味w
580病弱名無しさん:2008/12/17(水) 15:57:21 ID:PoqkBVbT0
なるほど、そこでGVブラック先生の登場というわけですね。
581病弱名無しさん:2008/12/17(水) 17:34:58 ID:PoqkBVbT0
>>579
いみじくも、うちの地域の市長は元歯科医師w
582病弱名無しさん:2008/12/18(木) 18:16:18 ID:d15aUmrf0
日韓関係とは「肉感関係」
日韓は血肉を分けた同胞なんです!
リチャード・コシミズ独立党 京都座談会 
http://video.google.com/videoplay?docid=-4234680546558123467
583病弱名無しさん:2008/12/19(金) 09:25:09 ID:gGumzVvV0
何でブラック先生なんだ?
584病弱名無しさん:2008/12/19(金) 21:55:42 ID:jfoFl64xO
抜歯矯正が何故だめなのか教えてください
585病弱名無しさん:2008/12/19(金) 22:18:08 ID:Td+3Jp4i0
抜歯矯正がだめなんじゃなくて抜かなくてもできるのに
簡単だからといって安易に抜き過ぎる矯正がダメなんだよ
その逆もまたしかりだけどね
でも、世間一般で言われてる以上に適切なテクニックで
多くの人が非抜歯で可能なはず。日本人であってもね。
抜いたら、もう元に戻らないんだよ。
586病弱名無しさん:2008/12/19(金) 22:55:57 ID:Td+3Jp4i0
それと抜いて並べるとどうしても歯軸が傾斜気味になる。
すると見た目の仕上がり状態はよくても、経年変化でどんどん噛み込むうちに
舌側に臼歯が倒れて咬合高径が低くなって顎関節症になりやすい。隆起がおこるしね。
追跡調査した専門書をみたことあるけど抜歯箇所に隙間が開いてる症例を
恥ずかしげも無く平気で載せてる。ようするに安定しないんだな。
587病弱名無しさん:2008/12/20(土) 11:04:04 ID:QYfgQIhx0
抜歯矯正の適応は極度の叢生(抜いても歯列の大きさが変わらないような)くらいなもんじゃないか。
こういうのを非抜歯拡大でやると覿面に後戻るでしょう。
ちなみに自分は非抜歯で完治&リテーナー除去後も普通に安定しとる。
588病弱名無しさん:2008/12/20(土) 15:11:34 ID:WGc7YBrI0

随分詳しい素人だね。
ちなみにリテーナーはどんなのしたの?
589病弱名無しさん:2008/12/21(日) 00:57:38 ID:XJvE5JiI0
>>588
クリアしてからベッグ
ちゅうか矯正なんてちょっと専門書を2、3冊立ち読みすれば
素人でも簡単に理解できるレベルの分野でしょう。
それに加えて他の患者からの生の話を聞いたり色々と情報収集すれば
何がどうで何が良くて悪いのかも、学会等で都合のいい症例しか
持ち寄らない歯医者達よりも、自ずと分かってくるw
さすがに装置を動かすことだけは自分でできないから
(できれば装置も取り寄せて自分でやりたいくらいなんだがw)
施術担当者にあれこれと指示をだしてやってきた。
まぁ知識ある割に臨床経験が不足でいつまで経っても技術力の覚束ない
頭でっかちの大学教授と似たようなもんw
590病弱名無しさん:2008/12/21(日) 01:16:49 ID:XJvE5JiI0
矯正学を知って素直に思った事だが歯科矯正ってのは医療ではないな。
古の著名な矯正医達が蓄積してきた研究や格言みたいなものもざっと網羅したが
ある意味、盲目的でカルトちっくだ。非常に視野が狭い。それは今だに変わらない。
これから矯正をしようとしてる人たちに忠告しとくけど
できれば歯列矯正などやらない方がいい。当たり前かw
591病弱名無しさん:2008/12/21(日) 01:47:31 ID:RJUeLeylO
参考になれば…私は二十年前から十年前くらいまで長い時間をかけて抜歯して矯正しましたが 十年ほど経ちかなり隙間が開いてきてしまいました
今頃遅いし その時代と今はやり方も違うかも知れませんが抜かなければ…と思ってます
592病弱名無しさん:2008/12/21(日) 01:52:46 ID:XJvE5JiI0
>>591
残念ながら貴方と同じような羽目に遭った方の話を何人も聞いたよ。
噛み合わせや口元の印象なんかも言ってやってよ。
これ以上、被害者を増やさないためにもさ。
593病弱名無しさん:2008/12/21(日) 09:37:56 ID:tnY8foPZ0
>>589-590
同感だ。
ここで何かと非難し合ってる歯科も哀れ。
594病弱名無しさん:2008/12/21(日) 11:03:32 ID:127dM8RA0
>>592
5歳まで指しゃぶりをしていたため、上前歯2本が派手に曲がり、
全体的に乱ぐい歯になりました。
顎が小さいとかではなかったので、10年前に非抜歯で“倒れた歯を起こしてスペースを作る”
処置後矯正、今26歳でリテーナー歴8年です。

最近リテーナーをさぼって1ヶ月くらい入れなかったりしていたら、
気付くと肝心の前歯2本がネズミ風に出っ歯になり始めています。
元々の並びの悪さに比べたらこのくらい、という感じではあるのですが、
この後戻りがさらに進行してしまうとさすがにすごく困ります。

3年ほどごぶさただった矯正医に相談に行くと、
「たしかに多少戻りが見られますが、今後そう動くことはもうないと思いますよ」
「ただし、人の歯はもともと加齢とともに前に出るので、10年後の保証はできません」
「リテーナーを週に1〜2回使用すると良いかも知れませんね」
と、生えたまま放置している親知らずに関しては
「成人で矯正、その後に生えてきたものについては大きな影響を与えません」
とのことで、抜歯の必要は否定されました。

再矯正は嫌なので、なんとかこれ以上の後戻りを食い止めたいのです。
今、リテーナーはとりあえず毎晩入れるようにしています。
気になるのは親知らずなのですが、はたして本当に歯列に悪影響を及ぼさないのでしょうか?
私の矯正医は一般歯科医で審美専門ではないので、見た目に関する意識が少し違うのかとも思っています。
やっぱり別の歯医者で抜いてもらおうかな…。

長くなってしまいました。
みなさんは、後戻り防止に今からの親知らず抜歯は有効だと思いますか?
595512:2008/12/21(日) 13:54:58 ID:oBSjAyFgO
今上だけブラケット付けてきた
前に下だけ親知らず2本埋まってたのを抜いたんだけど
上は親知らずは抜かずに一番奥の歯を抜いて
親知らずが生えてきて抜いた所と入れ替わる
って言われた

これってアリなの?
596病弱名無しさん:2008/12/21(日) 14:41:42 ID:pErcHDoX0
>>594
親知らずが原因で前歯がでてきたんだろうから抜いた方がいいと思うけど
保存の立場で考えると(移植して再利用できるからね)抜かない方がいいかもしれない。
その辺は専門的に検査してみないと分からないな。
その歯医者は都合のいい詭弁を言ってるだけだから別の矯正専門で相談した方がいいと思う。
それと、前歯2本くらいならリテーナーだけでも少しは調整できるよ。

>>595
蟻。
7番を抜いたんでしょ?よほど悪かったんだろうから、親知らずをお大事に。
597病弱名無しさん:2008/12/21(日) 14:58:22 ID:pErcHDoX0
それと仰向けになったまま噛み合わせを診るとこはやめておいた方がいい。
(と言っても最近は殆どそういう診方をするから、かなり問題)
少なくともタッピングくらいして馴染ませないと
デュアルバイトになってノイローゼになる。
598病弱名無しさん:2008/12/21(日) 15:36:01 ID:pErcHDoX0
また、元大学教授が年取ってから開業したような矯正歯科は避けておいたほうが無難。
指導医なんか技術力とか全然あてにならないから。
昔のやり方に固執して新しいテクニックを覚えようとしないばかりか判断能力も鈍ってるし
目も老眼でよく見えない、手もプルプル震えてるから、まだ若手認定医のがまし。
だから、院長が年寄りのとこは自分の腕に自信がないから
ぺーぺーのガキんちょ歯医者や歯科衛生士にばかり仕事やらしてるんだよ。
599病弱名無しさん:2008/12/22(月) 00:24:55 ID:N8CGu6EOO
>>592
レス有難うございます
ヤッパリ私のような方おられるのですね
歯の隙間は、私は二本抜きしかも元から二本歯が欠損していたので上だけで四本少ない状態なので余計かもしれません
噛み合わせが悪いということで矯正したので多分噛み合わせは異様に良くなったと思いますが そのせいか歯ぎしりをするようになり輪郭もエラが出てきてしまった感じがします…
矯正しても歯が奥まっているので笑っても余り歯が見えない感じで見た目では直した意味が余り無かったんでは?と上司に言われたことがありました
歯科も一カ所ではなく何カ所か行ってみると良いでしょうね…
小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
歯は大切なので安易には考えない方が良いですね
長文失礼しました
600病弱名無しさん:2008/12/22(月) 00:37:49 ID:ebfZPExV0
>>599
元々、2本欠損してたのに、さらに2本抜いちゃったのか。そりゃ抜きすぎだぁ…。
口元が貧相になっちゃったでしょ?今でも噛み合わせは良いの?