非抜歯矯正３
立てました。
|
|
|
また初めからがんばって教育していくか。
また不毛なスレを立てる馬鹿が。
4 ：病弱名無しさん：2008/07/16(水) 02:43:17 ID:OxZNFX0B0
日本非抜歯矯正研究会 （アメリカでは一定の評価。医院リスト、症例あり）
http://www.nextortho.org/
日本MEAW研究会 （複雑な形状のワイヤーが特徴。症例あり）
http://www.meaw-j.com/
床矯正研究会 （このスレでの評判は今ひとつ。医院リスト、症例あり）
http://www.esprit.or.jp/
歯列育形成研究会 （乳歯の頃から開始。医院リスト、症例あり）
http://ikuken.web.infoseek.co.jp/
亀戸矯正歯科 （ご存知亀さん。このスレの愛すべきアイドル。症例あり）
http://www.kameido-kyousei.com/
などなど。
すべての症例で非抜歯が可能なわけではないことをお忘れなく。
http://www.nextortho.org/
日本MEAW研究会 （複雑な形状のワイヤーが特徴。症例あり）
http://www.meaw-j.com/
床矯正研究会 （このスレでの評判は今ひとつ。医院リスト、症例あり）
http://www.esprit.or.jp/
歯列育形成研究会 （乳歯の頃から開始。医院リスト、症例あり）
http://ikuken.web.infoseek.co.jp/
亀戸矯正歯科 （ご存知亀さん。このスレの愛すべきアイドル。症例あり）
http://www.kameido-kyousei.com/
などなど。
すべての症例で非抜歯が可能なわけではないことをお忘れなく。
5 ：病弱名無しさん：2008/07/16(水) 09:23:52 ID:61hqaQeD0
6 ：病弱名無しさん：2008/07/16(水) 10:56:30 ID:61hqaQeD0
個人の亀が同列かｗ
確かに、矯正語るのにはずせないよな。
確かに、矯正語るのにはずせないよな。
7 ：病弱名無しさん：2008/07/17(木) 06:25:17 ID:XzEobEez0
亀さんってアイドルなのか？
亀は反面教師。
9 ：病弱名無しさん：2008/07/18(金) 01:16:45 ID:pssGPLoc0
鶴に対する亀
鶴は外科矯正でしょ？
普通の矯正は話題になるけど、
外科矯正は話題にならないね。
カメもアベも嫌いみたいだけどね。
外科矯正必要な患者に逆切れしてるカメのコメント面白いよな。
普通の矯正は話題になるけど、
外科矯正は話題にならないね。
カメもアベも嫌いみたいだけどね。
外科矯正必要な患者に逆切れしてるカメのコメント面白いよな。
11 ：病弱名無しさん：2008/07/19(土) 03:54:12 ID:xqGWoa490
13 ：病弱名無しさん：2008/07/19(土) 18:56:27 ID:GbQRfDIk0
>>12
さすがに極度の叢生は難しいだろ
さすがに極度の叢生は難しいだろ
14 ：病弱名無しさん：2008/07/19(土) 23:56:30 ID:Lug3dPj50
>>12
場合による。
まだ混合歯列期でＥが残っている場合は６番がまだ
前方に傾斜してきていないので、その時期から
拡大床、または３Ｄ装置でフル保隙（歯列弓全体の保隙のこと）
をしつつ、咬合誘導を行えば非抜歯で可能。
しかしＥが抜けて、6番が近心（前方）に移動してきている場合は
永久歯列がきちんと並ぶスペースが不足しているために
抜歯することがある。
この時に無理に非抜歯にすると、歯が前の方に移動しているために、
カッパみたいな顔になる。
（歯は基本的に常に前方に移動している。
特に歯の交換する時期は顕著。歯がきちんと並んで入れば歯列がうまい具合に
アーチ状になって力が均等に分散される。）
場合による。
まだ混合歯列期でＥが残っている場合は６番がまだ
前方に傾斜してきていないので、その時期から
拡大床、または３Ｄ装置でフル保隙（歯列弓全体の保隙のこと）
をしつつ、咬合誘導を行えば非抜歯で可能。
しかしＥが抜けて、6番が近心（前方）に移動してきている場合は
永久歯列がきちんと並ぶスペースが不足しているために
抜歯することがある。
この時に無理に非抜歯にすると、歯が前の方に移動しているために、
カッパみたいな顔になる。
（歯は基本的に常に前方に移動している。
特に歯の交換する時期は顕著。歯がきちんと並んで入れば歯列がうまい具合に
アーチ状になって力が均等に分散される。）
15 ：病弱名無しさん：2008/07/19(土) 23:57:18 ID:Lug3dPj50
つづき
また6番が近心移動（正しくは傾斜）しているということは、口腔からすると
舌の部屋が少なくなっているわけではないので、４－４を抜いても
特に害はない。
一番害があるのは、筋肉位を無視した
口頭カンゴウ位で矯正した場合で、こっちのほうが４－４を抜くよりも
被害が大きい。これは確実に筋肉位がずれている。
きちんとバランスの取れた位置で矯正しないと、顔が曲がり、首が傾く。
不定愁訴の始まり。
なぜ４－４抜くのが悪いといわれているかというと、
４－４を抜くというのは歯列を縮小するということで、
この矯正方法は、拡大して矯正するよりも
上顎の３～３までが下顎の前歯に早期接触することが多いため
筋肉位がずれる可能性が高い。
だからきちんとした筋肉位で矯正できれば４－４抜歯しても
大きな問題はない。
また6番が近心移動（正しくは傾斜）しているということは、口腔からすると
舌の部屋が少なくなっているわけではないので、４－４を抜いても
特に害はない。
一番害があるのは、筋肉位を無視した
口頭カンゴウ位で矯正した場合で、こっちのほうが４－４を抜くよりも
被害が大きい。これは確実に筋肉位がずれている。
きちんとバランスの取れた位置で矯正しないと、顔が曲がり、首が傾く。
不定愁訴の始まり。
なぜ４－４抜くのが悪いといわれているかというと、
４－４を抜くというのは歯列を縮小するということで、
この矯正方法は、拡大して矯正するよりも
上顎の３～３までが下顎の前歯に早期接触することが多いため
筋肉位がずれる可能性が高い。
だからきちんとした筋肉位で矯正できれば４－４抜歯しても
大きな問題はない。
16 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 00:08:46 ID:nHNO3p6f0
17 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 00:21:15 ID:nHNO3p6f0
亀戸矯正歯科ってなんだよｗｗｗｗ
３Ｄ装置知らんのかｗｗ
３Ｄ装置知らんのかｗｗ
18 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 00:39:36 ID:uJlDMn+a0
なに３Ｄ装置って？
19 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 11:18:54 ID:nHNO3p6f0
ドクターウィリアムウィルソン
って人が数十年前に開発。
ある日本の矯正専門医が長年研究し、
とても使いやすくマニュアル化したため、
だんだん日本にも広がりつつある。
豊島区にある歯科医院が有名だけど
２ｃｈなんかに載せられないのでふせるよ。
3D矯正装置
3Dリンガル
3Dアクション
3Dクワドヘリクス
てあって形状は取り外しが簡単にできる
舌側弧線装置にアジャストできる
部分がついたもの。
基本は
内側からアーチ状のワイヤーを歯列に押し当て
前押しし、だんだん並べていくというもの
って人が数十年前に開発。
ある日本の矯正専門医が長年研究し、
とても使いやすくマニュアル化したため、
だんだん日本にも広がりつつある。
豊島区にある歯科医院が有名だけど
２ｃｈなんかに載せられないのでふせるよ。
3D矯正装置
3Dリンガル
3Dアクション
3Dクワドヘリクス
てあって形状は取り外しが簡単にできる
舌側弧線装置にアジャストできる
部分がついたもの。
基本は
内側からアーチ状のワイヤーを歯列に押し当て
前押しし、だんだん並べていくというもの
20 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 11:19:57 ID:nHNO3p6f0
できる矯正は
下顎第一大臼歯の舌側傾斜の修正
下顎犬歯、小臼歯の舌側傾斜の修正
下顎第一大臼歯の近心傾斜の修正
下顎前歯の叢生の修正
上顎第一大臼歯の頬側傾斜修正
上顎犬歯、小臼歯、大臼歯の側方拡大
上顎側切歯の口蓋側傾斜または転位の修正
上下顎前歯の舌側傾斜の修正
反対咬合において、上顎前歯の前方移動や
劣成長を伴った上顎前歯部の前方移動
。
etc,,,,
まあ要するにいままでは非抜歯でできないと思われていた
ケースがほとんど非抜歯で可能になってしまった。
ということ。
上でもいったように6番（第一大臼歯）が前方に移動しすぎている場合は
4番抜歯になる可能性はある。
21 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 15:10:56 ID:RqUQ/Fmf0
>>19
数十年前て結構古い気もするけど、
そもそもそんなに素晴らしいテクニックなら
とっくに普及していてもいいようなもんだが。。
おそらく貴方は専門医じゃなくて一般歯科医でしょ？
様々なテクニックが生まれては消えていく現状を考えると
テクニック至上主義的な考え方はおかしいと思うよ。
要は、どんなテクニックを用いてもいいけど
きちんとインフォームドコンセントができて
最終的に仕上がりにおいて患者が満足しなければいけないということ。
そうでなければ‘非抜歯で出来たで～’という歯医者の自己満足でしかない。
非抜歯で術者患者双方が納得できる仕上がりになるのが理想だけど
現実はそう甘くないんじゃない？
そりゃあるものを抜かずに済めば良いことには違いないけど
それ自体が目的になってはいけない。
手段が目的になってはいけない。
歯体移動ができない床矯正なんて論外だし。
美しくなるためだけにするものではないが
美しくならなければ矯正をする意味はない。
という先生もいるくらいだからね。
最終的に非抜歯に傾倒したアングルは
結局、進化論を無視した宗教主義だったんじゃないかな～なんて思ったり。
アングル自体、唯我独尊で他の先生と議論すらしなかったらしいじゃない。
数十年前て結構古い気もするけど、
そもそもそんなに素晴らしいテクニックなら
とっくに普及していてもいいようなもんだが。。
おそらく貴方は専門医じゃなくて一般歯科医でしょ？
様々なテクニックが生まれては消えていく現状を考えると
テクニック至上主義的な考え方はおかしいと思うよ。
要は、どんなテクニックを用いてもいいけど
きちんとインフォームドコンセントができて
最終的に仕上がりにおいて患者が満足しなければいけないということ。
そうでなければ‘非抜歯で出来たで～’という歯医者の自己満足でしかない。
非抜歯で術者患者双方が納得できる仕上がりになるのが理想だけど
現実はそう甘くないんじゃない？
そりゃあるものを抜かずに済めば良いことには違いないけど
それ自体が目的になってはいけない。
手段が目的になってはいけない。
歯体移動ができない床矯正なんて論外だし。
美しくなるためだけにするものではないが
美しくならなければ矯正をする意味はない。
という先生もいるくらいだからね。
最終的に非抜歯に傾倒したアングルは
結局、進化論を無視した宗教主義だったんじゃないかな～なんて思ったり。
アングル自体、唯我独尊で他の先生と議論すらしなかったらしいじゃない。
22 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 15:12:11 ID:RqUQ/Fmf0
>内側からアーチ状のワイヤーを歯列に押し当て
>前押しし、だんだん並べていくというもの
ってことは結局、歯列を拡大して並べてくんでしょ？
前押しなんかしたら出っ歯なんか直す場合ますます出っ歯になる気が…。
このテクは出っ歯を引っ込めたいという要望は全く無視なの？
歯列そのものの形状だけじゃなく
きちんと顎顔面全体のバランスを考慮にいれたテクニックなのかしら？
>前押しし、だんだん並べていくというもの
ってことは結局、歯列を拡大して並べてくんでしょ？
前押しなんかしたら出っ歯なんか直す場合ますます出っ歯になる気が…。
このテクは出っ歯を引っ込めたいという要望は全く無視なの？
歯列そのものの形状だけじゃなく
きちんと顎顔面全体のバランスを考慮にいれたテクニックなのかしら？
>>21
>美しくなるためだけにするものではないが
>美しくならなければ矯正をする意味はない。
Ｙ先生の言葉ね。
確かに美しくなるために抜歯が本当に必要なら抜歯すべきだ。
だがあの流派の8割という抜歯率は出っ歯の多い日本人に合わせるうちにそうなったのではない。
テクニックのルーツは30年前抜歯矯正がまださかんであったアメリカから輸入されたもの。
当時はアメリカでも8割抜歯していた。
その後アメリカでは抜歯する必要性に疑問が持たれるようになり抜歯率は3割程度になる。
日本でも日本人に多い出っ歯に配慮しつつ抜歯非抜歯のボーダーだったケースで非抜歯が徐々に増加した。
現在では大体5割から6割抜歯の矯正医が多いが審美性を軽んじた結果抜歯率が減少したのではない。
どの時代にどんな矯正を学んだかでその矯正医の抜歯率まで変わってくるということ。
>美しくなるためだけにするものではないが
>美しくならなければ矯正をする意味はない。
Ｙ先生の言葉ね。
確かに美しくなるために抜歯が本当に必要なら抜歯すべきだ。
だがあの流派の8割という抜歯率は出っ歯の多い日本人に合わせるうちにそうなったのではない。
テクニックのルーツは30年前抜歯矯正がまださかんであったアメリカから輸入されたもの。
当時はアメリカでも8割抜歯していた。
その後アメリカでは抜歯する必要性に疑問が持たれるようになり抜歯率は3割程度になる。
日本でも日本人に多い出っ歯に配慮しつつ抜歯非抜歯のボーダーだったケースで非抜歯が徐々に増加した。
現在では大体5割から6割抜歯の矯正医が多いが審美性を軽んじた結果抜歯率が減少したのではない。
どの時代にどんな矯正を学んだかでその矯正医の抜歯率まで変わってくるということ。
24 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:20:47 ID:j3feoRCL0
>>23
その先生は米からテクをそのまま直輸入したわけじゃなくて
日本人の骨格に合った方法を精査した上でモデファイしてると聞いたぞ。
そもそも、そんなに単純なものなら、
わざわざ独自の研究会を立ち上げないでしょう。
欧米人は骨格に奥行きがあるから非抜歯でも問題は少ないけど
短頭形のモンゴロイドはやはり抜歯しないと綺麗にならないのでは？
と、ここでも何度となく繰り返し同じ議論がなされているわけですｗ
その先生は米からテクをそのまま直輸入したわけじゃなくて
日本人の骨格に合った方法を精査した上でモデファイしてると聞いたぞ。
そもそも、そんなに単純なものなら、
わざわざ独自の研究会を立ち上げないでしょう。
欧米人は骨格に奥行きがあるから非抜歯でも問題は少ないけど
短頭形のモンゴロイドはやはり抜歯しないと綺麗にならないのでは？
と、ここでも何度となく繰り返し同じ議論がなされているわけですｗ
25 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:23:53 ID:nHNO3p6f0
>>22
この矯正方法を推奨している先生はかなり有名な人です。
たぶん日本で１０本の指に入ると思います。
単なる審美の矯正ではなく
体の健康に重きを置いた矯正です。
もちろん顎顔面全体のバランスを考慮にいれたテクニックです。
（でもなんでもそうですけど施術する先生によって出来はバラバラだと思いますよ。）
前押しってのは３Dの治療で多くつかわれるので
そう書いただけで、もっといろいろなことができます。
成人で上顎前突を治すには、まずスプリントで筋肉位を模索してから（これは絶対必要）
上顎を３Dでファンタイプの拡大をして、6番の捻転を治します。
６番の位置は拡大しないで、３～３間の拡大をするもので
扇状に拡大します。
そうすると稔転している６番に前にスペースができます。
この捻転を治すってのがミソで、これをするとかなりのスペースが
できます。
この矯正方法を推奨している先生はかなり有名な人です。
たぶん日本で１０本の指に入ると思います。
単なる審美の矯正ではなく
体の健康に重きを置いた矯正です。
もちろん顎顔面全体のバランスを考慮にいれたテクニックです。
（でもなんでもそうですけど施術する先生によって出来はバラバラだと思いますよ。）
前押しってのは３Dの治療で多くつかわれるので
そう書いただけで、もっといろいろなことができます。
成人で上顎前突を治すには、まずスプリントで筋肉位を模索してから（これは絶対必要）
上顎を３Dでファンタイプの拡大をして、6番の捻転を治します。
６番の位置は拡大しないで、３～３間の拡大をするもので
扇状に拡大します。
そうすると稔転している６番に前にスペースができます。
この捻転を治すってのがミソで、これをするとかなりのスペースが
できます。
26 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:24:37 ID:nHNO3p6f0
つづき
で、３Dの基本形は舌側弧線装置ですから、６番を前に来ないようにストップ
しています。
その後、フルブラケットで矯正すればいいんです。
矯正で難しいのはスペースをいかに作るかということで、
３Dはこれを解決できます。
ミソはファンタイプの拡大です。
スペースはできていますから、上顎もきれいに並ぶと思います。
それでもプロフィールが悪そうだったら４番抜歯になると思います。
でも下顎に限っては４番抜歯はありません。
ていうかしてはいけません。
これは舌の入るスペースが狭くなるためです。
で、３Dの基本形は舌側弧線装置ですから、６番を前に来ないようにストップ
しています。
その後、フルブラケットで矯正すればいいんです。
矯正で難しいのはスペースをいかに作るかということで、
３Dはこれを解決できます。
ミソはファンタイプの拡大です。
スペースはできていますから、上顎もきれいに並ぶと思います。
それでもプロフィールが悪そうだったら４番抜歯になると思います。
でも下顎に限っては４番抜歯はありません。
ていうかしてはいけません。
これは舌の入るスペースが狭くなるためです。
27 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:30:17 ID:j3feoRCL0
>>19
ＭＥＡＷやグリーンフィールドやデーモンにも言えることだけど
その３Ｄモジュール矯正は日本人の骨格を考慮に入れた方法なのかな？
どれも床（だけの矯正）よりはましだとは思うけど。
まぁどのテクニックが良いかというよりも、
その矯正医がどういう事を重視して臨床にあたってるか
と言う事のほうが大切だけどね。
そして自己満足にならずに、患者の身になって
本当に治してあげたいと思っているかどうか。
ＭＥＡＷやグリーンフィールドやデーモンにも言えることだけど
その３Ｄモジュール矯正は日本人の骨格を考慮に入れた方法なのかな？
どれも床（だけの矯正）よりはましだとは思うけど。
まぁどのテクニックが良いかというよりも、
その矯正医がどういう事を重視して臨床にあたってるか
と言う事のほうが大切だけどね。
そして自己満足にならずに、患者の身になって
本当に治してあげたいと思っているかどうか。
28 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:36:23 ID:nHNO3p6f0
>>21
言いたいことには賛成です。
拡大床は混合歯列期にバイト付のファンタイプ拡大床しか使いません。
（バイトを付けると歯体移動ができるし、クラスプがずれにくくなる。）
一度３Ｄ装置の講習会受けてみるといいですよ。
目から鱗ですよ。
では私はあまり迷惑掛けたくないので落ちますね。
言いたいことには賛成です。
拡大床は混合歯列期にバイト付のファンタイプ拡大床しか使いません。
（バイトを付けると歯体移動ができるし、クラスプがずれにくくなる。）
一度３Ｄ装置の講習会受けてみるといいですよ。
目から鱗ですよ。
では私はあまり迷惑掛けたくないので落ちますね。
29 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:43:37 ID:j3feoRCL0
>>25
>上顎を３Dでファンタイプの拡大をして、6番の捻転を治します。
>６番の位置は拡大しないで、３～３間の拡大をするもので 扇状に拡大します。
>そうすると稔転している６番に前にスペースができます。
この辺がよく分からない。
なんで捻転を直しただけで、かなりのスペースができるの？
要するにＭＥＡＷやＭＯＯのように近心に傾斜した
臼歯の歯軸を直立させるってこと？
それに、犬歯間を拡大したら、かなりの確率で後戻りする
というデータを見たことあるぞ。
また、犬歯を遠心に移動させないどころか
犬歯間を拡大したら口元がカッパになる可能性が高い。
ただ非抜歯で歯列を並べるくらいのことだったら、どの歯科医もできるし
他のテクニックでもできるでしょう。
とりわけ、そのテクニックが優れている理由を教えてください。
>上顎を３Dでファンタイプの拡大をして、6番の捻転を治します。
>６番の位置は拡大しないで、３～３間の拡大をするもので 扇状に拡大します。
>そうすると稔転している６番に前にスペースができます。
この辺がよく分からない。
なんで捻転を直しただけで、かなりのスペースができるの？
要するにＭＥＡＷやＭＯＯのように近心に傾斜した
臼歯の歯軸を直立させるってこと？
それに、犬歯間を拡大したら、かなりの確率で後戻りする
というデータを見たことあるぞ。
また、犬歯を遠心に移動させないどころか
犬歯間を拡大したら口元がカッパになる可能性が高い。
ただ非抜歯で歯列を並べるくらいのことだったら、どの歯科医もできるし
他のテクニックでもできるでしょう。
とりわけ、そのテクニックが優れている理由を教えてください。
>>24
>その先生は米からテクをそのまま直輸入したわけじゃなくて
>日本人の骨格に合った方法を精査した上でモデファイしてると聞いたぞ。
ベースは基本的に全く同じだ。
日系アメリカ人のSuyehiro先生が日本で広めたスタンダードエッジワイズテクニック。
Ｙ先生個人の研究も抜歯がさかんな当時の常識に基づいたもの。
>その先生は米からテクをそのまま直輸入したわけじゃなくて
>日本人の骨格に合った方法を精査した上でモデファイしてると聞いたぞ。
ベースは基本的に全く同じだ。
日系アメリカ人のSuyehiro先生が日本で広めたスタンダードエッジワイズテクニック。
Ｙ先生個人の研究も抜歯がさかんな当時の常識に基づいたもの。
31 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:53:56 ID:j3feoRCL0
>>28
こらこら歯医者さん、そこまで言っといて中途半端なとこで
議論を打ち切るのはヤリ逃げってもんですよ。
自分は歯医者でもなんでもないから講習会は受けられないしｗ
一般歯科医なら、いっても矯正の症例数はそんなにこなしてないでしょう？
フィロソフィとロジックで分かっていることと
現実はそう上手く繋がらないということくらいは
歯医者なら分かってると思うけど、科学的医学的に
実証されていることなのでしょうか？それとも単なる経験則？
こらこら歯医者さん、そこまで言っといて中途半端なとこで
議論を打ち切るのはヤリ逃げってもんですよ。
自分は歯医者でもなんでもないから講習会は受けられないしｗ
一般歯科医なら、いっても矯正の症例数はそんなにこなしてないでしょう？
フィロソフィとロジックで分かっていることと
現実はそう上手く繋がらないということくらいは
歯医者なら分かってると思うけど、科学的医学的に
実証されていることなのでしょうか？それとも単なる経験則？
32 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:58:08 ID:nHNO3p6f0
>>29
6番の捻転を直す場合は舌側近心口頭を中心にして直すので
その分スペースができます。
あと３Ｄの特徴は床装置のように歯を掴んでいないので
6番の捻転直しでできたスペースに
（下顎のスペースリゲイニングは６は根先を中心にした近心傾斜の修正）
ワイヤー上を歯が口輪筋の口唇圧によって後ろに
流れるように並ぶことです。前には出ないんです。
もうこれ以上は迷惑がかかるので言えません。
6番の捻転を直す場合は舌側近心口頭を中心にして直すので
その分スペースができます。
あと３Ｄの特徴は床装置のように歯を掴んでいないので
6番の捻転直しでできたスペースに
（下顎のスペースリゲイニングは６は根先を中心にした近心傾斜の修正）
ワイヤー上を歯が口輪筋の口唇圧によって後ろに
流れるように並ぶことです。前には出ないんです。
もうこれ以上は迷惑がかかるので言えません。
33 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 21:58:26 ID:j3feoRCL0
34 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:07:41 ID:j3feoRCL0
>>32
>6番の捻転を直す場合は舌側近心口頭を中心にして直すので
>その分スペースができます。
また、よく分からないなぁ。
歯冠部の舌側近心口頭を中心にどのように直すと
６の前にスペースができるんだろう？
その分スペースができるって言ったって微々たるものでしょう？
スペース取りに関しては４番抜歯には適わないと思うけど。
まぁスペースを取り過ぎないようにって考え方なんだろな。
>ワイヤー上を歯が口輪筋の口唇圧によって後ろに
>流れるように並ぶことです。
リップバンパーか何か用いないの？
口唇圧だけで後ろに移動するかなぁ？
>6番の捻転を直す場合は舌側近心口頭を中心にして直すので
>その分スペースができます。
また、よく分からないなぁ。
歯冠部の舌側近心口頭を中心にどのように直すと
６の前にスペースができるんだろう？
その分スペースができるって言ったって微々たるものでしょう？
スペース取りに関しては４番抜歯には適わないと思うけど。
まぁスペースを取り過ぎないようにって考え方なんだろな。
>ワイヤー上を歯が口輪筋の口唇圧によって後ろに
>流れるように並ぶことです。
リップバンパーか何か用いないの？
口唇圧だけで後ろに移動するかなぁ？
35 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:16:17 ID:nHNO3p6f0
36 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:24:02 ID:j3feoRCL0
まぁ、フルバンド時代の矯正の方法を
そのまま現代に当て嵌めちゃあかんとは思うけどね。
今でこそ矯正に対する偏見は少なくなってきて、かなり症例数も蓄積されてきたけど
何十年も前のフルバンド時代の矯正の症例数なんて、いかばかりかと思うよね。
っていうか、あんなもんやろうと思う人なんて、よっぽどもの好きでしょｗ
そのまま現代に当て嵌めちゃあかんとは思うけどね。
今でこそ矯正に対する偏見は少なくなってきて、かなり症例数も蓄積されてきたけど
何十年も前のフルバンド時代の矯正の症例数なんて、いかばかりかと思うよね。
っていうか、あんなもんやろうと思う人なんて、よっぽどもの好きでしょｗ
37 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:27:16 ID:j3feoRCL0
>>35
だから、自分は全くの素人一般人だから学会なんて高尚な場には行けないのｗ
そもそも模型やレントゲンの症例展示なんてものより
（成功例だけ見ても当てにならないからね）
その治療を受けた患者達がどう感じているか、の方がよっぽど聞きたい。
だから、自分は全くの素人一般人だから学会なんて高尚な場には行けないのｗ
そもそも模型やレントゲンの症例展示なんてものより
（成功例だけ見ても当てにならないからね）
その治療を受けた患者達がどう感じているか、の方がよっぽど聞きたい。
38 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:33:12 ID:j3feoRCL0
だいたい、歯医者たちは失敗例を公表しないでしょう？
だから、いつまで経っても被害者があとをたたないんだと思うよ。
被害者たちの声を無視するような歯科医にだけはならないで欲しい。
どんな流派に属していても、どんな名立たる先生に教えを受けても
常に本当にこれでいいのか？と、自分のしていることを
常に客観視する姿勢は失わないで欲しい。
そして、患者が‘否'を唱えたら、素直に耳を傾けて欲しい。
自己満足の芸術作品を作っているわけじゃないんだからさ、
やっぱり患者の気持ちを考えて欲しいわけさ。
だから、いつまで経っても被害者があとをたたないんだと思うよ。
被害者たちの声を無視するような歯科医にだけはならないで欲しい。
どんな流派に属していても、どんな名立たる先生に教えを受けても
常に本当にこれでいいのか？と、自分のしていることを
常に客観視する姿勢は失わないで欲しい。
そして、患者が‘否'を唱えたら、素直に耳を傾けて欲しい。
自己満足の芸術作品を作っているわけじゃないんだからさ、
やっぱり患者の気持ちを考えて欲しいわけさ。
39 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:37:31 ID:j3feoRCL0
それに模型やレントゲンの症例展示だけじゃ、
その後どうなったのか？安定しているのか？患者が満足しているのか？
が分からないからね。
ワイヤー通しておけば、だいたい歯列なんてキレイに並ぶもんだからさ。
その後どうなったのか？安定しているのか？患者が満足しているのか？
が分からないからね。
ワイヤー通しておけば、だいたい歯列なんてキレイに並ぶもんだからさ。
40 ：病弱名無しさん：2008/07/20(日) 22:42:49 ID:j3feoRCL0
>>35
とりあえず一般歯科医なら他の先生のテクニックも勉強してみた方がいいですよ。
それだけが素晴らしいと思い込んで
考え方が一方向に偏りがちになりますからね。
それに、症例こなさないと分からないことも多いから、
矯正に首突っ込むなら中途半端にならないようにしてくださいね。
患者さん達のために。
とりあえず一般歯科医なら他の先生のテクニックも勉強してみた方がいいですよ。
それだけが素晴らしいと思い込んで
考え方が一方向に偏りがちになりますからね。
それに、症例こなさないと分からないことも多いから、
矯正に首突っ込むなら中途半端にならないようにしてくださいね。
患者さん達のために。
最初の説明で、矯正前と後で口元の変化はおこらないと聞いていたけど
終わったら口元がかなり突出してしまった
どうしたらいいかもうわからない
終わったら口元がかなり突出してしまった
どうしたらいいかもうわからない
42 ：病弱名無しさん：2008/07/21(月) 12:03:16 ID:JE0Y9hgC0
43 ：病弱名無しさん：2008/07/21(月) 12:07:49 ID:JE0Y9hgC0
>>41
eラインすら確保できてないの？
eラインすら確保できてないの？
44 ：病弱名無しさん：2008/07/21(月) 14:38:23 ID:jy07Or3b0
>>41
床？
床？
親知らずを抜いて、そこに奥歯をバネを使っておくるやり方。
4年くらいかかった。
4年くらいかかった。
47 ：病弱名無しさん：2008/07/21(月) 20:56:05 ID:/jXEP8cr0
48 ：病弱名無しさん：2008/07/21(月) 22:29:51 ID://v0zE8Z0
49 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 00:56:50 ID:LCZmcliy0
50 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 01:22:37 ID:nLWNfyAv0
大臼歯の遠心移動なんて微々たるものだし
植わってるものを無理矢理後方に移動させても後戻りする率が高い
口元を引っ込めたいという患者の要望があるなら、
やはり４番抜歯をしないと綺麗にはならないと思うよ。
抜歯しても頬骨は思うように下がらないから外科矯正まで考慮にいれないと。
>>46
その矯正医は、非抜歯でやることが目的になって
セファロ分析すらしていないだろうね。訴訟起こしたら？
植わってるものを無理矢理後方に移動させても後戻りする率が高い
口元を引っ込めたいという患者の要望があるなら、
やはり４番抜歯をしないと綺麗にはならないと思うよ。
抜歯しても頬骨は思うように下がらないから外科矯正まで考慮にいれないと。
>>46
その矯正医は、非抜歯でやることが目的になって
セファロ分析すらしていないだろうね。訴訟起こしたら？
51 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 01:26:19 ID:vosWyP740
マルチループなら非抜歯でいけるよ
52 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 01:36:22 ID:LCZmcliy0
53 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 02:18:11 ID:nLWNfyAv0
54 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 02:34:20 ID:nLWNfyAv0
それに、臼歯のように噛み合わせに大きく関わる所は
あまり動かさない方がいいと思われ。
あまり動かさない方がいいと思われ。
>>47
元々の状態から口元を下げたいとは思ってなくて噛み合わせを良くしたかったので
非抜歯で治療前後で口元の変化が起こらないなら特に問題ないと思って
>>50
訴訟か
納得できなければそうした方がいいんだろうか
寿命があと何年かしかなくて人前に出なくてよければいいのに
口元以外でもう一つ気になってることがあって、治療中下の前歯があまりにも痛くて
我慢できなくて伝えたら前歯はもう噛ませないと言われてそのままの状態で矯正終了したこと
噛んだとき前歯のほうに力が入らなくて不安定な感じになってる
元々の状態から口元を下げたいとは思ってなくて噛み合わせを良くしたかったので
非抜歯で治療前後で口元の変化が起こらないなら特に問題ないと思って
>>50
訴訟か
納得できなければそうした方がいいんだろうか
寿命があと何年かしかなくて人前に出なくてよければいいのに
口元以外でもう一つ気になってることがあって、治療中下の前歯があまりにも痛くて
我慢できなくて伝えたら前歯はもう噛ませないと言われてそのままの状態で矯正終了したこと
噛んだとき前歯のほうに力が入らなくて不安定な感じになってる
56 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 02:38:09 ID:LCZmcliy0
>>53
＞前歯部と臼歯は根の植立状態が段違だから同じではないでしょう
でしょうってずいぶん不確かな類推でさっき断定してたんだな
ま非抜歯で最初の説明と違ってもっこりにされた人は世のために訴訟してくれ
＞前歯部と臼歯は根の植立状態が段違だから同じではないでしょう
でしょうってずいぶん不確かな類推でさっき断定してたんだな
ま非抜歯で最初の説明と違ってもっこりにされた人は世のために訴訟してくれ
57 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 02:40:04 ID:LCZmcliy0
>>55
矯正は一般歯科でやった？それとも矯正専門医院？
矯正は一般歯科でやった？それとも矯正専門医院？
58 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 08:31:14 ID:koqVupsf0
>>55
前歯は噛ませないんじゃなくて
技術的に噛ませる事ができないから、
あたかも意図的にそうしてるかのように言ってるだけなのでは？
無理な非抜歯ではよくあること。
上下の前歯に前後的な隙間があるでしょう？
サ行やラ行の発音が言いにくいのでは？
前歯は噛ませないんじゃなくて
技術的に噛ませる事ができないから、
あたかも意図的にそうしてるかのように言ってるだけなのでは？
無理な非抜歯ではよくあること。
上下の前歯に前後的な隙間があるでしょう？
サ行やラ行の発音が言いにくいのでは？
60 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 14:04:46 ID:Q4KeUbf60
>>59
ほらほらまたムキになってｗ
ほらほらまたムキになってｗ
62 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 18:42:59 ID:kcZeuble0
自分は非抜歯で上手くいってるけど
ここにいる非抜歯厨は攻撃的で柄が悪いなw
ここにいる非抜歯厨は攻撃的で柄が悪いなw
>>62
亀ん所のクソガキがむかつくんだよね。
亀ん所のクソガキがむかつくんだよね。
64 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 19:49:36 ID:9wc0b4at0
大きく動かした歯は後戻りしやすい。
なぜなんでしょうか？
なぜなんでしょうか？
66 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 22:37:06 ID:P03Yv5ID0
>>64
生体というのは元通りに戻ろうとするから
生体というのは元通りに戻ろうとするから
67 ：病弱名無しさん：2008/07/22(火) 23:11:32 ID:8TUrzvak0
ここで質問しても不安が募るだけだよ。
答えなんて出やしない。
既存の方法の批判ばかりｗｗｗｗ
答えなんて出やしない。
既存の方法の批判ばかりｗｗｗｗ
私は出っ歯で歯並びも良くなかったけど、歯抜かずに出っ歯治ったよ。
噛み合わせも、これがベストかもと思えるくらい満足してる。
そのかわり、他の人に比べて大変だったかも。
上の歯茎に釘みたいなのを２本打ったしw
噛み合わせも、これがベストかもと思えるくらい満足してる。
そのかわり、他の人に比べて大変だったかも。
上の歯茎に釘みたいなのを２本打ったしw
>>57
矯正専門のとこでやった
>>58
隙間無いように見える
でもサ行ラ行は言いにくい
>>65
つらいね
今より良い状態になるために、時間もかけて痛みとか耐えてがんばった結果だから余計きつい
考えるのも疲れる
矯正専門のとこでやった
>>58
隙間無いように見える
でもサ行ラ行は言いにくい
>>65
つらいね
今より良い状態になるために、時間もかけて痛みとか耐えてがんばった結果だから余計きつい
考えるのも疲れる
70 ：病弱名無しさん：2008/07/23(水) 06:11:22 ID:qPSZV7Re0
72 ：病弱名無しさん：2008/07/26(土) 22:07:47 ID:BUKYUVa20
ここで質問に答えてる人って一般人ばっか？？
73 ：病弱名無しさん：2008/07/26(土) 23:45:37 ID:AjDAt88n0
>>72
いちいち、そんなこと聞く馬っ鹿ｗ
いちいち、そんなこと聞く馬っ鹿ｗ
74 ：病弱名無しさん：2008/07/27(日) 07:57:15 ID:cNG2UUD50
非抜歯矯正３
１～７３ カメは１つも書いてませんとのことです
彼は在日 韓国 台湾 中国の知り合いがたくさんいるよ
１～７３ カメは１つも書いてませんとのことです
彼は在日 韓国 台湾 中国の知り合いがたくさんいるよ
75 ：病弱名無しさん：2008/07/27(日) 12:17:23 ID:ZnaFrboR0
74で書いちゃったなｗ
遠回りしたが、身をもって非抜歯矯正の限界を知った俺が通りますよ。
>>65諦めないで頑張ってくれ。
俺も南青山デンタルクリニックで非抜歯でやって失敗した。
あそこの院長は人柄もテクニックも最悪だ。金儲けの事しか考えてない。
騙されないように。
矯正後、口元は突出したし、顎の骨から歯がはみ出るように外側に並べられた。
口を開けると顎もボキボキ鳴って辛かった。
今は矯正専門歯科の下で小臼歯抜歯してやり直してる。
院長もスタッフも誠実で信頼出来る。
顎も鳴らなくなったし、歯列が綺麗なアーチに並んできて調子いい。
やはり小臼歯の抜歯は必要だと思った（もちろん症例にもよるだろうが）。
日本人の場合、非抜歯でいける症例はすごく少ないと思う。
>>65諦めないで頑張ってくれ。
俺も南青山デンタルクリニックで非抜歯でやって失敗した。
あそこの院長は人柄もテクニックも最悪だ。金儲けの事しか考えてない。
騙されないように。
矯正後、口元は突出したし、顎の骨から歯がはみ出るように外側に並べられた。
口を開けると顎もボキボキ鳴って辛かった。
今は矯正専門歯科の下で小臼歯抜歯してやり直してる。
院長もスタッフも誠実で信頼出来る。
顎も鳴らなくなったし、歯列が綺麗なアーチに並んできて調子いい。
やはり小臼歯の抜歯は必要だと思った（もちろん症例にもよるだろうが）。
日本人の場合、非抜歯でいける症例はすごく少ないと思う。
>>77
ここで散々ダメだっていってるだろう？
非抜歯が悪い訳じゃなくて
あそこは、ネットで頭弱そうな患者を釣ってるだけだろ。
何が非抜歯の限界を知っただ・・アホかおまえはｗ
そんな所に引っかかったおまえ自身が悪いんだって。
もとしにしてもらえば良かったのに。
ここで散々ダメだっていってるだろう？
非抜歯が悪い訳じゃなくて
あそこは、ネットで頭弱そうな患者を釣ってるだけだろ。
何が非抜歯の限界を知っただ・・アホかおまえはｗ
そんな所に引っかかったおまえ自身が悪いんだって。
もとしにしてもらえば良かったのに。
非抜歯か抜歯かギリギリのライン（１件目）、
非抜歯よりは抜歯をすすめる（２件目）、
非抜歯でも抜歯でもどっちでもいい（３件目）、
と言われて悩んでいます。
こういう状況で、非抜歯矯正された方いますか？
非抜歯よりは抜歯をすすめる（２件目）、
非抜歯でも抜歯でもどっちでもいい（３件目）、
と言われて悩んでいます。
こういう状況で、非抜歯矯正された方いますか？
81 ：病弱名無しさん：2008/07/28(月) 06:48:44 ID:L2QY2YtJ0
>>80
‘腕の良い'非抜歯でできるところを選択するべし
‘腕の良い'非抜歯でできるところを選択するべし
82 ：病弱名無しさん：2008/07/28(月) 08:09:48 ID:eDWj3aao0
>>77
亀 が あまりの酷さに弁護士を紹介したところです
＞＞７８
誤った意見だと思う
＞＞７９
だます詐欺師の歯科医が悪い、、、しょせん生まれついての詐欺師だよね
＞＞８１
うでのよい非抜歯矯正歯科医はいない
腕の良い抜歯もしている矯正歯科医はいる
抜歯をすれば口元は引っ込む
拡大すれば 口元は出っ張る
拡大してかつ口元を引っ込めるというものは 詐欺師
横にうんと広げて引っ込める時は。。。デーモン ネ。。
一生保定が必要
アイドル ？ の亀に相談すべし
亀 が あまりの酷さに弁護士を紹介したところです
＞＞７８
誤った意見だと思う
＞＞７９
だます詐欺師の歯科医が悪い、、、しょせん生まれついての詐欺師だよね
＞＞８１
うでのよい非抜歯矯正歯科医はいない
腕の良い抜歯もしている矯正歯科医はいる
抜歯をすれば口元は引っ込む
拡大すれば 口元は出っ張る
拡大してかつ口元を引っ込めるというものは 詐欺師
横にうんと広げて引っ込める時は。。。デーモン ネ。。
一生保定が必要
アイドル ？ の亀に相談すべし
84 ：病弱名無しさん：2008/07/28(月) 14:20:17 ID:eDWj3aao0
＞＞８３
亀など一生けん命やっているが
非抜歯矯正 とか 亀戸矯正歯科院長はねらー などで
キチ外扱いされてますよ
まじめにやればやるほど詐欺師から不当な非難を浴びせられてます
亀など一生けん命やっているが
非抜歯矯正 とか 亀戸矯正歯科院長はねらー などで
キチ外扱いされてますよ
まじめにやればやるほど詐欺師から不当な非難を浴びせられてます
>>84
そうか？
抜歯矯正代表にまでなってるし
一生懸命やってるのは、みんな分かってるよ。
事実と違う事書かれてるなら違うって言えば良いだけでしょ？
あれだけホムペ更新する人なんだから
2ちゃんの書き込みなんて楽勝じゃないかい？
そうか？
抜歯矯正代表にまでなってるし
一生懸命やってるのは、みんな分かってるよ。
事実と違う事書かれてるなら違うって言えば良いだけでしょ？
あれだけホムペ更新する人なんだから
2ちゃんの書き込みなんて楽勝じゃないかい？
86 ：病弱名無しさん：2008/07/28(月) 17:32:52 ID:wK4cE0u20
抜歯矯正代表は究極の美を追求するＹ研究会でしょう
88 ：病弱名無しさん：2008/07/28(月) 22:03:43 ID:cPp7TQgE0
>>87
そんな事いったら、どのグループも同じやんけ
そんな事いったら、どのグループも同じやんけ
89 ：病弱名無しさん：2008/07/29(火) 08:13:17 ID:xcZXi9VZ0
＞＞８７ 教えて教えて
カルトって何ですか （どんな内容ですか）
不思議なのは ５０％くらいしか抜歯してない カメが罵倒され キチ外
扱いされて
８０％ばっししているヨゴ沢が罵倒されないのでしょうか また
開咬 すれ違い でっ歯を量産している 阿倍 鈴木 荻原 かがみ 佐藤
たかはた 富岡 がなぜ非難されないのですか
やっぱりただしことを言っている亀を 非抜歯拡大詐欺師が憎く思っているだっ
なのですかね
カルトって何ですか （どんな内容ですか）
不思議なのは ５０％くらいしか抜歯してない カメが罵倒され キチ外
扱いされて
８０％ばっししているヨゴ沢が罵倒されないのでしょうか また
開咬 すれ違い でっ歯を量産している 阿倍 鈴木 荻原 かがみ 佐藤
たかはた 富岡 がなぜ非難されないのですか
やっぱりただしことを言っている亀を 非抜歯拡大詐欺師が憎く思っているだっ
なのですかね
90 ：病弱名無しさん：2008/07/29(火) 10:02:12 ID:Mm0DIYof0
極抜歯派も極非抜歯派も、みんな正しいと思って行ってることだから
アングル先生のように異論は全く認めないスタンスなのでしょう。
側にイエスマンばかりじゃなく、間違ってることは間違っていると
きちんと意見を述べる人物がいることは大事だと思いますけどね。
要するに、いつの間にか手段が目的に替わっているとこは危険だと思う。
本人も間違いに気付かないまま突っ走ってる可能性が高いから。。
アングル先生のように異論は全く認めないスタンスなのでしょう。
側にイエスマンばかりじゃなく、間違ってることは間違っていると
きちんと意見を述べる人物がいることは大事だと思いますけどね。
要するに、いつの間にか手段が目的に替わっているとこは危険だと思う。
本人も間違いに気付かないまま突っ走ってる可能性が高いから。。
ねえねえここでみんなが言ってる非抜歯っていうのは削って矯正するストリッピングのことでしょ？
それか本当に削りも抜きもせずに下手な医師に矯正されてEラインより口が出てしまった人が多いの？
それか本当に削りも抜きもせずに下手な医師に矯正されてEラインより口が出てしまった人が多いの？
あげ
93 ：病弱名無しさん：2008/07/29(火) 17:21:05 ID:D9xB2Ocb0
>>91
まぁ、非抜歯にも色々あるね。
削って帳尻合わせの矯正をするのは某でしょ。
そもそも削るくらいなら矯正などしないわけだが、
抜く必要の無い歯を抜いて矯正するのは
抜かなければならない歯を抜かないで矯正することと同じ。
まぁ、非抜歯にも色々あるね。
削って帳尻合わせの矯正をするのは某でしょ。
そもそも削るくらいなら矯正などしないわけだが、
抜く必要の無い歯を抜いて矯正するのは
抜かなければならない歯を抜かないで矯正することと同じ。
94 ：病弱名無しさん：2008/07/29(火) 17:29:53 ID:8HjAemYd0
わかりにくいよ・・
95 ：病弱名無しさん：2008/07/29(火) 20:13:33 ID:FM/cVUW90
96 ：病弱名無しさん：2008/07/29(火) 23:43:16 ID:P++b/wYm0
98 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 07:03:08 ID:WgnvYePt0
＞＞９６
おぎはら・・・元に日本歯科大学の教授
たかはた。。。南青山矯正歯科の院長だとおもうぞ
おぎはら・・・元に日本歯科大学の教授
たかはた。。。南青山矯正歯科の院長だとおもうぞ
99 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 07:06:26 ID:WgnvYePt0
＞＞９３
削って済ますのって。。。誰ですか。。教えてください
削って済ますのって。。。誰ですか。。教えてください
101 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 09:35:19 ID:3UwSgi0L0
>>100
その根拠を示しなさい
その根拠を示しなさい
103 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 10:00:27 ID:3UwSgi0L0
どこがどう引っ込むのか言ってみろ
105 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 10:07:41 ID:3UwSgi0L0
>>104
抜歯に比べたら微々たるもんだろボケｗ
抜歯に比べたら微々たるもんだろボケｗ
106 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 10:11:13 ID:3UwSgi0L0
ちなみに、おれは非抜歯で上手くいってるが元々Ｅラインは綺麗。
モッコリはしないが引っ込みもしないと確信してる。
モッコリはしないが引っ込みもしないと確信してる。
107 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 10:12:24 ID:3UwSgi0L0
たとえどんなテクニックを使ってもな。
もちろんインプラントアンカーを使用しても、だｗ
もちろんインプラントアンカーを使用しても、だｗ
108 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 10:18:52 ID:9Kw/IGyA0
＞＞１００～１０５
削った量の半分しか引っ込みません・・これあたり前
非抜歯の方が口元がきれいになるとウソ八百言う南青山の患者がカメに泣きつき
弁護士を紹介されたのは。。有名な話
引っ込む・・・という方はよく言うと。。美的センスがない
悪く言うと・・詐欺師
デーモンのように横に滅茶苦茶に広げれば。。。引っ込むが。。一生保定が必要
削った量の半分しか引っ込みません・・これあたり前
非抜歯の方が口元がきれいになるとウソ八百言う南青山の患者がカメに泣きつき
弁護士を紹介されたのは。。有名な話
引っ込む・・・という方はよく言うと。。美的センスがない
悪く言うと・・詐欺師
デーモンのように横に滅茶苦茶に広げれば。。。引っ込むが。。一生保定が必要
>>108
引っ込むんだろ？
正しくは、抜歯した方が引っ込めやすいって言うんじゃないかい？
どんだけさげれば、その人にとって一番綺麗なのかを考えないとだめですよ。
何が何でもヨンヨン抜歯なんてありえません。
引っ込むんだろ？
正しくは、抜歯した方が引っ込めやすいって言うんじゃないかい？
どんだけさげれば、その人にとって一番綺麗なのかを考えないとだめですよ。
何が何でもヨンヨン抜歯なんてありえません。
もともと、歯なんてなくても死ぬわけじゃないんだから
何本抜いてもいいのかもしれない。
でもな、一つ一つの歯を臓器として考えた場合、
よっぽど注意して考えて抜歯しなくてはいけないんだよ。
それを、抜いた方が簡単だからとか
患者が歯が動いたのを実感させやすいからなどの理由で
バンバン抜歯するのはいかがなものか？
一度亀さんも徹底的に非抜歯に拘ってやってみればいいのに・・
南青山とかアベちゃんよりレベル高い非抜歯矯正出来るんじゃない？
少なくとも抜歯50パーセントなんてありえないでしょう。
何本抜いてもいいのかもしれない。
でもな、一つ一つの歯を臓器として考えた場合、
よっぽど注意して考えて抜歯しなくてはいけないんだよ。
それを、抜いた方が簡単だからとか
患者が歯が動いたのを実感させやすいからなどの理由で
バンバン抜歯するのはいかがなものか？
一度亀さんも徹底的に非抜歯に拘ってやってみればいいのに・・
南青山とかアベちゃんよりレベル高い非抜歯矯正出来るんじゃない？
少なくとも抜歯50パーセントなんてありえないでしょう。
112 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 13:56:03 ID:q2Lhp/oN0
>もともと、歯なんてなくても死ぬわけじゃないんだから
>何本抜いてもいいのかもしれない。
この程度の認識で偉そうに能書き垂れるなボケｗ
>何本抜いてもいいのかもしれない。
この程度の認識で偉そうに能書き垂れるなボケｗ
>>112
この程度って、どの程度だよ？ｗ
めんどくさい素人だな・・
でも、おまえみたいな奴みるとちょっとうらやましい。
馬鹿って幸せなんだよな。
論理的反論できないからって、
亀スレみたいに差別用語連発は勘弁してね。
あと、ボケとかも品がないから辞めた方がいいよ。
この程度って、どの程度だよ？ｗ
めんどくさい素人だな・・
でも、おまえみたいな奴みるとちょっとうらやましい。
馬鹿って幸せなんだよな。
論理的反論できないからって、
亀スレみたいに差別用語連発は勘弁してね。
あと、ボケとかも品がないから辞めた方がいいよ。
口元引っ込めれるの？
115 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 15:20:46 ID:7fg4BYrF0
>>113
トンデモ本みて影響されちゃったのかなｗ？
トンデモ本みて影響されちゃったのかなｗ？
116 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 16:04:28 ID:7fg4BYrF0
118 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 16:31:48 ID:7fg4BYrF0
119 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 16:36:17 ID:7fg4BYrF0
なんにせよ、知ったかぶりの一般歯科医は
患者の歯を弄られる立場だけに
玄人はだしの素人よりたちが悪い
患者の歯を弄られる立場だけに
玄人はだしの素人よりたちが悪い
>>116
人の振りし見て我が身を治せ・・だな。
こいつの書き込みとか見ると、
人間って愚かな生き物なんだなってつくづく思うよ。
自分の知識や経験が全てだと思ってしまってるよね、
そのそも、亀がデタラメだって言われるのもそういう所なんだけどね。
怖い怖い。
自分はそうならない様に気をつけないと・・
人の振りし見て我が身を治せ・・だな。
こいつの書き込みとか見ると、
人間って愚かな生き物なんだなってつくづく思うよ。
自分の知識や経験が全てだと思ってしまってるよね、
そのそも、亀がデタラメだって言われるのもそういう所なんだけどね。
怖い怖い。
自分はそうならない様に気をつけないと・・
>>119
文章って怖いな・・。
頭の悪さがにじみ出てるよ・・
可愛そうになってきた。
まあ、落ち着けよ。
自分が何を言いたいのか落ち着いて書き込め。
ちゃんと読んであげるから。
何度か無視してごめんね。
文章って怖いな・・。
頭の悪さがにじみ出てるよ・・
可愛そうになってきた。
まあ、落ち着けよ。
自分が何を言いたいのか落ち着いて書き込め。
ちゃんと読んであげるから。
何度か無視してごめんね。
122 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 18:07:07 ID:V4gMtTIT0
またパン歯科ちゃんが暴れてるのか。
暇で暇でしかたないんだな、おまえんとこの歯科医院w
ところで歯医者さんにする質問スレでも嫌われてるよねwパン歯科ちゃん
出来もしないのに、答えようとするからw
暇で暇でしかたないんだな、おまえんとこの歯科医院w
ところで歯医者さんにする質問スレでも嫌われてるよねwパン歯科ちゃん
出来もしないのに、答えようとするからw
非抜歯じゃ口元引っ込まないんだね
じゃあ削って抜歯とかだと引っ込む？
じゃあ削って抜歯とかだと引っ込む？
124 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 18:58:21 ID:mVpU/Xsh0
医者のなりそこないの（これでも医者に失礼だけど）
低能歯医者の書き込みって僻み根性丸出しの文章だからすぐ分かるね
>>123
抜歯して前歯部を遠心に引けば概ね口元は引っ込む
しかし引っ込める必要が無い、もしくは
抜歯する必要がないのに抜いてはいけない
低能歯医者の書き込みって僻み根性丸出しの文章だからすぐ分かるね
>>123
抜歯して前歯部を遠心に引けば概ね口元は引っ込む
しかし引っ込める必要が無い、もしくは
抜歯する必要がないのに抜いてはいけない
126 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 19:12:05 ID:V4gMtTIT0
>>125
パン歯科ちゃんもお勉強してね。
先生ぶって答えてても
「偉そうな歯科助手だなコイツ」って
思われてるよw＞質問スレ
>>124
松本か鶴見か
偏差値ひくーい大学卒？バレバレだね、低能歯医者の書き込み
パン歯科ちゃんもお勉強してね。
先生ぶって答えてても
「偉そうな歯科助手だなコイツ」って
思われてるよw＞質問スレ
>>124
松本か鶴見か
偏差値ひくーい大学卒？バレバレだね、低能歯医者の書き込み
>>124
おれは、おまえらが信じられんと思うぐらい勉強してるよ。
だから、株やってたり愛読書がムーの亀にむかついてるんだよ。
分かるか？この気持ち。
おまえがちゃんと自分の気持ちを書き込めるようになって、
おれは嬉しい。
昔のおまえは本当に酷かったが、世の中にダメな人間なんていないんだ。
だからおまえはがんばれ。
ルーキーズ見た？あれ、おもしろかったな～
おれは、おまえらが信じられんと思うぐらい勉強してるよ。
だから、株やってたり愛読書がムーの亀にむかついてるんだよ。
分かるか？この気持ち。
おまえがちゃんと自分の気持ちを書き込めるようになって、
おれは嬉しい。
昔のおまえは本当に酷かったが、世の中にダメな人間なんていないんだ。
だからおまえはがんばれ。
ルーキーズ見た？あれ、おもしろかったな～
128 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 19:52:00 ID:rkUigk8C0
非抜歯で１ミリ引っ込めるのも難しい？
１ミリでも動けば口元の印象も変わると思うけどな～
１ミリでも動けば口元の印象も変わると思うけどな～
129 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 20:37:20 ID:rvk1kUny0
＞＞１２７
なんでー ただ単に 亀のことをひがんでいるだけじゃないか
彼はものすごい勉強家だよ
なんでー ただ単に 亀のことをひがんでいるだけじゃないか
彼はものすごい勉強家だよ
130 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 21:23:13 ID:JjO3qu3h0
>>127
信じられんくらい勉強して辿り付いた非抜歯矯正法がディスク矯正かよｗ
>>128
顔の三次元的な造形に対して、どこを一ミリ引っ込めたいかによる。
単に切歯の先端部に関してなら非抜歯でも一ミリ引っ込めることなど余裕。
しかし、側方拡大で犬歯間が拡がるとカッパになる可能性がある。
信じられんくらい勉強して辿り付いた非抜歯矯正法がディスク矯正かよｗ
>>128
顔の三次元的な造形に対して、どこを一ミリ引っ込めたいかによる。
単に切歯の先端部に関してなら非抜歯でも一ミリ引っ込めることなど余裕。
しかし、側方拡大で犬歯間が拡がるとカッパになる可能性がある。
131 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 21:47:22 ID:5/dfAyoz0
なるほどthx
亀とアベって似てね？
ところで、亀の何をヒガムんだ？亀がひがまれる理由を教えて教えてw
134 ：病弱名無しさん：2008/07/30(水) 23:25:26 ID:V4gMtTIT0
○良医者○
１．普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
２．歯学博士
３．日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
４．書いた論文を紹介している
５．UCなどのアメリカのエリート大学の歯科卒業医
６．自分のところの矯正で使っている器具がいかに優れているかなどを紹介している
７．たくさんの症例をホームページなどで紹介して、一つ一つに合った矯正方法が紹介されている
●悪医者●
１．普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
２．一つの歯学部大学学士しか持っていない（四年制大学歯学部卒業くらいの経歴しかない）
３．症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
４．歯列矯正は奥深く未だに勉強をし続けていると言っていてどうも頼りが無い
５．メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに５～１０万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
６．最先端の器具を取り入れられず古いのを使用しているので、あまりその話には触れようとしない
７．自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
８．料金が前払い
９．歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
１０．症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている
１．普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
２．歯学博士
３．日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
４．書いた論文を紹介している
５．UCなどのアメリカのエリート大学の歯科卒業医
６．自分のところの矯正で使っている器具がいかに優れているかなどを紹介している
７．たくさんの症例をホームページなどで紹介して、一つ一つに合った矯正方法が紹介されている
●悪医者●
１．普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
２．一つの歯学部大学学士しか持っていない（四年制大学歯学部卒業くらいの経歴しかない）
３．症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
４．歯列矯正は奥深く未だに勉強をし続けていると言っていてどうも頼りが無い
５．メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに５～１０万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
６．最先端の器具を取り入れられず古いのを使用しているので、あまりその話には触れようとしない
７．自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
８．料金が前払い
９．歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
１０．症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている
訂正
○２．歯学博士、大学助教授・教授など信頼できる経歴がある
○２．歯学博士、大学助教授・教授など信頼できる経歴がある
137 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 08:07:51 ID:ik1P+UtY0
>>136
大学教授 だからと言って 信用するようじゃ 話にならない
神奈川。。。訴訟をかなり抱えている
助手は陰で４番を抜歯している
佐藤のもとで博士号をもらった人いわく すべての症例にｍｅａｗを
適応するものはキチガイ
ｍｅａｗで治療された学生は治らないので 鶴見に行く
元日本歯科。。拡大して 開咬にしても・・親は気にしないから君みも気にしない
教授だって 専門医師 指導医師 だって肩書きを信じているようでは
まだまだシロート
大学教授 だからと言って 信用するようじゃ 話にならない
神奈川。。。訴訟をかなり抱えている
助手は陰で４番を抜歯している
佐藤のもとで博士号をもらった人いわく すべての症例にｍｅａｗを
適応するものはキチガイ
ｍｅａｗで治療された学生は治らないので 鶴見に行く
元日本歯科。。拡大して 開咬にしても・・親は気にしないから君みも気にしない
教授だって 専門医師 指導医師 だって肩書きを信じているようでは
まだまだシロート
138 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 08:48:21 ID:bEBYoM9l0
四年制の歯学部とかないし
141 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 10:16:44 ID:CtO7B9tJ0
訂正
２、歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
２、歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
○良医者○
１．普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
２．歯学博士、大学助教授・教授など信頼できる経歴がある
３．日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
４．書いた論文を紹介している
５．USCなどのアメリカのエリート大学歯学科卒業医
６．自分のところの矯正で使っている器具がいかに優れているかなどを紹介している
７．たくさんの症例をホームページなどで紹介して、一つ一つに合った矯正方法が紹介されている
●悪医者●
１．普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
２．歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
３．症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
４．歯列矯正は奥深く未だに勉強をし続けていると言っていてどうも頼りが無い
５．メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに５～１０万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
６．最先端の器具を取り入れられず古いのを使用しているので、あまりその話には触れようとしない
７．自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
８．料金が前払い
９．歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
１０．症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている
どう？訂正入れて
１．普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
２．歯学博士、大学助教授・教授など信頼できる経歴がある
３．日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
４．書いた論文を紹介している
５．USCなどのアメリカのエリート大学歯学科卒業医
６．自分のところの矯正で使っている器具がいかに優れているかなどを紹介している
７．たくさんの症例をホームページなどで紹介して、一つ一つに合った矯正方法が紹介されている
●悪医者●
１．普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
２．歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
３．症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
４．歯列矯正は奥深く未だに勉強をし続けていると言っていてどうも頼りが無い
５．メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに５～１０万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
６．最先端の器具を取り入れられず古いのを使用しているので、あまりその話には触れようとしない
７．自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
８．料金が前払い
９．歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
１０．症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている
どう？訂正入れて
143 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 12:43:52 ID:5FodIYKn0
144 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 12:51:05 ID:v67Xe5NS0
145 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 12:52:44 ID:5FodIYKn0
>>142
良の2456と悪の49は要らない
良の2456と悪の49は要らない
○良医者○
１．普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
２．日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
●悪医者●
１．普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
２．歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
３．症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
４．メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに５～１０万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
５．自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
６．料金が前払い
７．歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
８．症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている
他スレで指摘されたのも抜いたらえらい少なくなっちゃったよ・・・
少しでも被害者が減るように、どなたか加筆してください。
１．普通の歯科で矯正してるとこでなく矯正専門の歯科
２．日本矯正歯科学会・日本歯科医師会・日本歯科学会の認定医・専門医
●悪医者●
１．普通の歯科に矯正歯科が付け加えられてる
２．歯学部を卒業後さらに5年程度の専門的な習練、経験したのみ。
３．症例によって値段や期間を変動させず、全ての症例で費用や期間を一定に設定している
４．メタルとセラミックは数百円程度しか変わらないのに５～１０万円も法外な料金を払わないとセラミックにしてもらえない
５．自分の腕に自信が無いのでカルテやレントゲン写真を他の医者に渡たしたりできず引越しのときも紹介できない
６．料金が前払い
７．歯列矯正料金の支払い方法が曖昧で、明確には決まっていないようである
８．症例によって、抜歯・非抜歯で使い分けたりせずに、やたらどちらかの方法に凝り固まっている
他スレで指摘されたのも抜いたらえらい少なくなっちゃったよ・・・
少しでも被害者が減るように、どなたか加筆してください。
147 ：病弱名無しさん：2008/07/31(木) 21:03:08 ID:8WOzUzBA0
＞＞１４６
悪医者 の追加
患者さんが診療所の外まで待っている。。治らないので通いつずけてるので人数が多い
床矯正装置をいくつ作るかいえない。。歯列矯正チャレンジレポートなどは床装置２つで治る
治療期間をいえない。。レベルがないため
床装置で治らないので、固定式に変える。。はじめから固定式にすればよい
悪医者 の追加
患者さんが診療所の外まで待っている。。治らないので通いつずけてるので人数が多い
床矯正装置をいくつ作るかいえない。。歯列矯正チャレンジレポートなどは床装置２つで治る
治療期間をいえない。。レベルがないため
床装置で治らないので、固定式に変える。。はじめから固定式にすればよい
148 ：病弱名無しさん：2008/08/01(金) 08:05:05 ID:bQLs4LUo0
＞＞１４６
良い医者 の加筆
若い助手、歯科衛生士 がたくさん勤めている診療所。。で。。歯にブラケットを
つけている助手の女の子がいる。。。。これは 勤めてみたら 患者さんの歯並びがみるみる
治っていくのをみて 自分も直したくなるためです
現在では
鈴木など 床矯正のところでは どなりこみが多く ３年間で治った人が１人
もいないので。。それを見たら 誰も自分の治療をしないということです
良い医者 の加筆
若い助手、歯科衛生士 がたくさん勤めている診療所。。で。。歯にブラケットを
つけている助手の女の子がいる。。。。これは 勤めてみたら 患者さんの歯並びがみるみる
治っていくのをみて 自分も直したくなるためです
現在では
鈴木など 床矯正のところでは どなりこみが多く ３年間で治った人が１人
もいないので。。それを見たら 誰も自分の治療をしないということです
歯列矯正チャレンジレポートってなんだよ？ｗ
悪医者の追加
4番抜歯に罪悪感を感じてない矯正医。
現在、某矯正歯科では、当然の事のように健全な歯が抜かれています。
知識の少ない患者を欺いてるとしか思えません。
きっと、そんな人間は地獄に落ちる事でしょう。
悪医者の追加
4番抜歯に罪悪感を感じてない矯正医。
現在、某矯正歯科では、当然の事のように健全な歯が抜かれています。
知識の少ない患者を欺いてるとしか思えません。
きっと、そんな人間は地獄に落ちる事でしょう。
150 ：病弱名無しさん：2008/08/01(金) 17:56:28 ID:bQLs4LUo0
＞＞１４９
抜歯しなければ治らないものに対して 非抜歯で治療して
開咬 口元もっこり 顎関節症 にするもの および講習会 を開くもの
も 死後地獄に行くでしょう
亀さんのところには ＯＧ ａｂ ｓｚ に教わり生きているうちから
地獄に突き落とされた先生方がたくさん来てます
抜歯しなければ治らないものに対して 非抜歯で治療して
開咬 口元もっこり 顎関節症 にするもの および講習会 を開くもの
も 死後地獄に行くでしょう
亀さんのところには ＯＧ ａｂ ｓｚ に教わり生きているうちから
地獄に突き落とされた先生方がたくさん来てます
151 ：病弱名無しさん：2008/08/01(金) 20:19:05 ID:Py6n4NFI0
152 ：病弱名無しさん：2008/08/01(金) 20:39:27 ID:JQ7dDcku0
ヨンヨン抜歯しなくても治せるのに何で抜歯するのでしょう？自分の実力のなさをそろそろ認めた方が良いのでは？
154 ：病弱名無しさん：2008/08/01(金) 23:54:55 ID:dkSYWte40
ヨンヨン抜歯で小顔にしたい女がいる
美容整形も兼ねてるから無くならない
美容整形も兼ねてるから無くならない
>>154
美意識に関して敏感な
芸能人さんやモデルさんの口元見てみなよ。
分かったような事言ってんな。ど素人。
>>152
亀の事か？
亀に教わって地獄に落ちてる可愛そうな奴もたくさんいるだろ。
大魔王だな、亀矯正。
美意識に関して敏感な
芸能人さんやモデルさんの口元見てみなよ。
分かったような事言ってんな。ど素人。
>>152
亀の事か？
亀に教わって地獄に落ちてる可愛そうな奴もたくさんいるだろ。
大魔王だな、亀矯正。
いや違うか、人生修行と考えるなら地獄をみるのも良い修行かもな。歯科医師という職業を通して、良い経験してると思えばいいんでね？
157 ：病弱名無しさん：2008/08/03(日) 17:03:15 ID:AdFfXjZI0
>>153
もういいかげんでたらめ書き込まない
亀のところには 非抜歯 で治らなくて 訴訟している方も来ている
おおい月は３人に１人が失敗症例です
デタラメばかり書きこんでいると 死後 地獄に行きますよ
まあ 現世にいるあいだは 儲けられるでしょうが カメなそまじめに
診療してるから 自動車すら持ってません
今亀のところには
だまして稼げ
不正請求は当たり前だ
と 地獄に行くのがあたりまえのことをお言っているかたが勉強？に来てます
もういいかげんでたらめ書き込まない
亀のところには 非抜歯 で治らなくて 訴訟している方も来ている
おおい月は３人に１人が失敗症例です
デタラメばかり書きこんでいると 死後 地獄に行きますよ
まあ 現世にいるあいだは 儲けられるでしょうが カメなそまじめに
診療してるから 自動車すら持ってません
今亀のところには
だまして稼げ
不正請求は当たり前だ
と 地獄に行くのがあたりまえのことをお言っているかたが勉強？に来てます
>>157
訴訟対策は、亀ちゃんのホムペにしっかり書いてあるから安心でしょ？
おれには必要ないけど・・今の所。
亀も訴えられたりするのかな？
非抜歯で治らなくて大変な人もいると思うけど、
治ってる人もいるんだよね・・・
今後、どんどん非抜歯が主流になるのは
時代の流れで当然かと思うんだけどな。
小坂とか非抜歯７割だっつけ？
もともと抜歯矯正で超有名な所でも
非抜歯になってるんだし、その件についてはどうよ？
亀的には、レベルが低いからなのか？
訴訟対策は、亀ちゃんのホムペにしっかり書いてあるから安心でしょ？
おれには必要ないけど・・今の所。
亀も訴えられたりするのかな？
非抜歯で治らなくて大変な人もいると思うけど、
治ってる人もいるんだよね・・・
今後、どんどん非抜歯が主流になるのは
時代の流れで当然かと思うんだけどな。
小坂とか非抜歯７割だっつけ？
もともと抜歯矯正で超有名な所でも
非抜歯になってるんだし、その件についてはどうよ？
亀的には、レベルが低いからなのか？
パン歯科ってなんなのさ？差別用語かな？
160 ：病弱名無しさん：2008/08/05(火) 08:15:10 ID:SckguTjb0
＞＞１５８
超有名なところって どこですか
８割抜歯のよごさんですか かめはもともと５～６割しか抜歯してないが
佐藤なんて 顎関節症にして平気だし 訴訟をかかえても きにしないし
非抜歯拡大詐欺師の方が頭がおかしい
現在亀のところの患者は多いときは３分の１が非抜歯拡大での失敗症例だぜー
岸元もでたらめやりすぎて銀座から出て行ったのを 君は知ってるか
超有名なところって どこですか
８割抜歯のよごさんですか かめはもともと５～６割しか抜歯してないが
佐藤なんて 顎関節症にして平気だし 訴訟をかかえても きにしないし
非抜歯拡大詐欺師の方が頭がおかしい
現在亀のところの患者は多いときは３分の１が非抜歯拡大での失敗症例だぜー
岸元もでたらめやりすぎて銀座から出て行ったのを 君は知ってるか
161 ：病弱名無しさん：2008/08/05(火) 09:55:55 ID:1/sQnI0Y0
>>160
まだやってるじゃん
まだやってるじゃん
>>160
小坂先生とか根津先生とか有名じゃね？
小坂先生とか根津先生とか有名じゃね？
163 ：病弱名無しさん：2008/08/05(火) 16:41:16 ID:SckguTjb0
>>163
歯科評論読んだ？
歯科評論読んだ？
165 ：病弱名無しさん：2008/08/05(火) 23:04:17 ID:XBRcJi8L0
肩書きとそれから想起するイメージと
現実の患者達の声はリンクしないと心すべし
現実の患者達の声はリンクしないと心すべし
166 ：病弱名無しさん：2008/08/06(水) 08:15:38 ID:0Hj1wdmD0
＞＞１６４
本に書くことと 実際は違うことをするのはよくあることです
根管治療で上の方から拡大する方法を発表する 某先生
実際はパホルカラやらない。。。世の中が上のほうから拡大するのが流行っているから
そう発表してると本人の口から聞きました
本に書くことと 実際は違うことをするのはよくあることです
根管治療で上の方から拡大する方法を発表する 某先生
実際はパホルカラやらない。。。世の中が上のほうから拡大するのが流行っているから
そう発表してると本人の口から聞きました
http://farm4.static.flickr.com/3192/2737920368_4acce662da_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3206/2737909094_cdb8b2d971_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3206/2737909094_cdb8b2d971_o.jpg
169 ：病弱名無しさん：2008/08/06(水) 21:12:42 ID:iwNTLMmq0
170 ：病弱名無しさん：2008/08/06(水) 21:26:36 ID:dq+xZpp+0
まぁ、これで亀のデタラメ分かったでしょ？ここまでしたくなかったけど…
172 ：病弱名無しさん：2008/08/06(水) 22:16:50 ID:iwNTLMmq0
>>168って誰がやった矯正治療？
まずはデタラメ退治からしようぜ～
バカ歯医者二人いるな、ド素人なら良いけど、おまえらギコか衛やれや。患者の為にね。
>>168
口元もっこり上顎前突を非抜歯、拡大なしで戻した症例だね。
１０ミリ以上は引っ込んでるな。
期間は、半年もしてないか。
もっとさげようと思ったけど、
「患者がもう十分だからブラケットはずして」との事。
費用は３０万だったかな。
亀の所だと、抜歯して２年コース１００万ぐらいか？
で、３，４の間スカスカにしちゃうんじゃないかな？
>>170
誰がやったか教えてあげるから、
住所と電話番号教えてｗ
口元もっこり上顎前突を非抜歯、拡大なしで戻した症例だね。
１０ミリ以上は引っ込んでるな。
期間は、半年もしてないか。
もっとさげようと思ったけど、
「患者がもう十分だからブラケットはずして」との事。
費用は３０万だったかな。
亀の所だと、抜歯して２年コース１００万ぐらいか？
で、３，４の間スカスカにしちゃうんじゃないかな？
>>170
誰がやったか教えてあげるから、
住所と電話番号教えてｗ
177 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 09:59:01 ID:dxkg3Qnx0
>>168=171=173=174=175=176
教科書通りの酷い自作自演だｗ
抜歯でも無理なのに非抜歯で１０㎜も下がるわけ無いだろｗ
しかも半年てｗ
それと、ネットに画像載せるときは解像度抑えないとｗ
教科書通りの酷い自作自演だｗ
抜歯でも無理なのに非抜歯で１０㎜も下がるわけ無いだろｗ
しかも半年てｗ
それと、ネットに画像載せるときは解像度抑えないとｗ
>口元を引っ込めたい人は抜歯するか外科的な処置をするしかない
非抜歯で口元は引っ込まないです
いくら亀に洗脳されてたとしても、
こんな発言してる奴は地獄行き決定しちゃったね。
改心して悔い改めれば、まだまだ大丈夫だよｗ
非抜歯で口元は引っ込まないです
いくら亀に洗脳されてたとしても、
こんな発言してる奴は地獄行き決定しちゃったね。
改心して悔い改めれば、まだまだ大丈夫だよｗ
180 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 13:19:23 ID:ulEtINkS0
>>172
黄色い石膏（硬石膏)を使っているところから>>168は保険一般歯科医の症例だと思う。
専門医は白石膏を使うのがフツー。場合によっては白石膏でないと症例として認められない場合もあるし。
咬合状態での模型・写真およびセファロをみてみないと評価できないじゃん。
非抜歯を謳う保険一般歯科医が「並びましたよ」っいうときにああいう見せ方よくするんだな。
黄色い石膏（硬石膏)を使っているところから>>168は保険一般歯科医の症例だと思う。
専門医は白石膏を使うのがフツー。場合によっては白石膏でないと症例として認められない場合もあるし。
咬合状態での模型・写真およびセファロをみてみないと評価できないじゃん。
非抜歯を謳う保険一般歯科医が「並びましたよ」っいうときにああいう見せ方よくするんだな。
181 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 13:25:39 ID:C9tU6Spj0
かめはもっとまともだよ
凸凹が少し治った写真だけど
まあ阿部はセッファロすら必要ないとデタラメを言う人だから
それにしても写真すら出さないで。。。とてもコメントを出せる状態ではありません
凸凹が少し治った写真だけど
まあ阿部はセッファロすら必要ないとデタラメを言う人だから
それにしても写真すら出さないで。。。とてもコメントを出せる状態ではありません
182 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 13:43:30 ID:HkdbyXR50
>>168
画像がデカすぎて、なんのこっちゃわからん。
画像がデカすぎて、なんのこっちゃわからん。
183 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 13:51:15 ID:HkdbyXR50
184 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 14:38:18 ID:M20QlrNM0
おまえら言い訳苦しくないか・・？
185 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 14:50:34 ID:M20QlrNM0
>>180
おまえは頭悪すぎ。
何を言わんとするか考えましょう。
亀がどんだけデタラメ言ってるか良くわかるだろ？
素人か・・
>>181
亀はもっとまともって・・
抜歯しないと下げられないんだろ？
二年、百万コースでおまえはやってろｗ
>>182
論外ｗど素人が・・・
１０ミリ以上下がってるよ。
目で見ても分らんとは重症デスね。
おまえは頭悪すぎ。
何を言わんとするか考えましょう。
亀がどんだけデタラメ言ってるか良くわかるだろ？
素人か・・
>>181
亀はもっとまともって・・
抜歯しないと下げられないんだろ？
二年、百万コースでおまえはやってろｗ
>>182
論外ｗど素人が・・・
１０ミリ以上下がってるよ。
目で見ても分らんとは重症デスね。
186 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 15:00:45 ID:ulEtINkS0
>>185
w
キミ、どーかしてるよww
そんなに自分の症例がスバラシーと思ってんだったら、AAOをはじめとする権威ある学会や歯科雑誌で症例発表してヨ。
ま、相手にされないだろうけど。あんまり患者を泣かすようなことはするなよ。
w
キミ、どーかしてるよww
そんなに自分の症例がスバラシーと思ってんだったら、AAOをはじめとする権威ある学会や歯科雑誌で症例発表してヨ。
ま、相手にされないだろうけど。あんまり患者を泣かすようなことはするなよ。
187 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 15:07:16 ID:09jGZEgC0
>>168
こんな程度の低い仕上がりは初めて見た。マジで患者さんが可哀想だわ。
そして、自慢気にネットにうｐする歯科医がいることにも吃驚仰天。
セファロを見るまでもない。（そもそも無いだろうし）
一般歯科医の矯正なんてやるもんじゃないね。
まぁたまげたわ。
こんな程度の低い仕上がりは初めて見た。マジで患者さんが可哀想だわ。
そして、自慢気にネットにうｐする歯科医がいることにも吃驚仰天。
セファロを見るまでもない。（そもそも無いだろうし）
一般歯科医の矯正なんてやるもんじゃないね。
まぁたまげたわ。
188 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 15:08:27 ID:M20QlrNM0
亀好き。抜歯好きはどうぞご自由に。
でも、デタラメ言うのはやめましょう。見苦しいですよ。
がっつり洗脳されてると目で見ても信じられんもんなんだなｗ
オウムの信者みたいで面白いｗ
>>177
どこがどう捏造なのか詳しくね。
適当な事言って僻まない僻まない。
まあ、カメみたいに高い矯正料金取ってないから
僻まれるほど儲けてないけどね。
おまえらはおれの真っ直ぐな生き方を羨ましく思って生きていけ。
でも、デタラメ言うのはやめましょう。見苦しいですよ。
がっつり洗脳されてると目で見ても信じられんもんなんだなｗ
オウムの信者みたいで面白いｗ
>>177
どこがどう捏造なのか詳しくね。
適当な事言って僻まない僻まない。
まあ、カメみたいに高い矯正料金取ってないから
僻まれるほど儲けてないけどね。
おまえらはおれの真っ直ぐな生き方を羨ましく思って生きていけ。
189 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 15:20:43 ID:M20QlrNM0
>>186
非抜歯でも下がるの理解できましたか？
この程度で素晴しいとか何とか言ってるようではレベルが知れますよ。
ちゃんと勉強しましょう。
>>187
ネラーみたいで気持ち悪い。
抜歯矯正被害者か？
ちゃんと文章理解してから書き込みましょうｗ
非抜歯でも下がるの理解できましたか？
この程度で素晴しいとか何とか言ってるようではレベルが知れますよ。
ちゃんと勉強しましょう。
>>187
ネラーみたいで気持ち悪い。
抜歯矯正被害者か？
ちゃんと文章理解してから書き込みましょうｗ
190 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 15:26:51 ID:ulEtINkS0
>>188
「抜歯好き」そんなヒトはいないと思うぞ。
審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合･･･etc等を一切無視して「ただ並べるだけ」なら非抜歯でも並ぶことは並ぶね。そんなの歯科的に問題大アリだろ。
できることなら抜歯しないほうがイイに決まってるよ。でも審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮するとどうしてもなくなく抜歯しなければいけない症例もあるのよ。
がっつり洗脳されているのはキミなんじゃあないの？
>>168の矯正資料が上顎模型しかないのでなんともいえないので、もっと口腔内写真、セファロ等歯科的資料を出してほしいが、６番のコントロール不十分そうに(パット見)見えるのできっとあの症例の患者さんは再治療にいずれいたると思うね。
「抜歯好き」そんなヒトはいないと思うぞ。
審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合･･･etc等を一切無視して「ただ並べるだけ」なら非抜歯でも並ぶことは並ぶね。そんなの歯科的に問題大アリだろ。
できることなら抜歯しないほうがイイに決まってるよ。でも審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮するとどうしてもなくなく抜歯しなければいけない症例もあるのよ。
がっつり洗脳されているのはキミなんじゃあないの？
>>168の矯正資料が上顎模型しかないのでなんともいえないので、もっと口腔内写真、セファロ等歯科的資料を出してほしいが、６番のコントロール不十分そうに(パット見)見えるのできっとあの症例の患者さんは再治療にいずれいたると思うね。
191 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 15:41:32 ID:M20QlrNM0
>>190
これがどうしても抜歯しないといけない症例か？
亀は非抜歯だと口元のもっこりは治らないと断言してるぞ。何でだ？
ディスキングに関しても勘違いしてるし・・まあ、それはいいけど。
あんまりデタラメ言うなってことだよ。
＞審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮するとどうしてもなくなく抜歯しなければいけない症例もあるのよ。
そりゃあるだろう。
それが５割抜歯はありえなーい、と言ってるんだけど、おかしいか？
そもそも機能してるヨンヨン抜歯しといて咬合を語るなって感じだけど。
これがどうしても抜歯しないといけない症例か？
亀は非抜歯だと口元のもっこりは治らないと断言してるぞ。何でだ？
ディスキングに関しても勘違いしてるし・・まあ、それはいいけど。
あんまりデタラメ言うなってことだよ。
＞審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮するとどうしてもなくなく抜歯しなければいけない症例もあるのよ。
そりゃあるだろう。
それが５割抜歯はありえなーい、と言ってるんだけど、おかしいか？
そもそも機能してるヨンヨン抜歯しといて咬合を語るなって感じだけど。
192 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 16:01:22 ID:M20QlrNM0
>審美、安定性、顎関節との調和、歯周組織との調和、咬合を考慮すると
そうそう、この為に非抜歯でやったほうがいいんだよ。
知り合いのおっさんのだからもっと写真見せてもいいけど、
おまえら馬鹿だからちょっとづつな。
この後は、ホテイが大切。分かる？ホテイ。ここポイントだよ。
もし後戻りしちゃったらきちんと報告するぜ。
しないと思うけど。
そうそう、この為に非抜歯でやったほうがいいんだよ。
知り合いのおっさんのだからもっと写真見せてもいいけど、
おまえら馬鹿だからちょっとづつな。
この後は、ホテイが大切。分かる？ホテイ。ここポイントだよ。
もし後戻りしちゃったらきちんと報告するぜ。
しないと思うけど。
193 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 16:12:10 ID:09jGZEgC0
おかしな歯医者がでてきたもんだな
ま、ポカポカ陽気どころか茹だるような暑さだからな…
ま、ポカポカ陽気どころか茹だるような暑さだからな…
194 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 16:13:20 ID:ulEtINkS0
>>191
「これ」とは>>168のことか？すくなくとも私は>>168が抜歯非抜歯の適応如何については何もいっていませんけど?
たったあんだけの資料(上顎の硬石膏模型)だけみせられて評価しろっていわれても･･･ムリ。
資料が少ないので憶測になってしまうが、>>189で非抜歯でも下がるってことだけど、あの症例はただ単に歯軸の傾斜を変えただけのように見えるんだけど。
そして前歯がフレアしてるっぽく見える。そうすると咬合がちょっと心配かな。あと見た目(審美)もね。あくまで憶測だけど。
ぜひ>>168の口腔内写真とセファロを見たいね。
>｢５割抜歯はありえなーい｣ってことだけど、抜歯非抜歯の基準は流派学派によって大きく異なるのが現状。
どの流派学派も可能ならば抜歯を避けたいと考えているわけなんだけど、審美や咬合をシビアに重視する流派学派だと症例全体の５割抜歯は超えるよ。それがモンゴロイドの骨格的性質なの。
>「そもそも機能してるヨンヨン抜歯しといて咬合を語るなって」ってことだけど貴方が謂うところのヨンヨン抜歯しても、きちんと治療したらむしろ咬合の機能性は向上するよ。
ヨンヨン抜歯すると噛めなくなるとかヌかすヒトがいるけど、きちんと治療すればそんなことは絶対にありえません。むしろムリな非抜歯矯正のほうがかめなくなるリスクは高いよ。
まぁ、矯正治療はそもそも難しいので専門医でもきちんと治療できるヒトが多くはないわけなんだけど・・・。ましてや保険一般歯科医なんぞやに・・・。
「これ」とは>>168のことか？すくなくとも私は>>168が抜歯非抜歯の適応如何については何もいっていませんけど?
たったあんだけの資料(上顎の硬石膏模型)だけみせられて評価しろっていわれても･･･ムリ。
資料が少ないので憶測になってしまうが、>>189で非抜歯でも下がるってことだけど、あの症例はただ単に歯軸の傾斜を変えただけのように見えるんだけど。
そして前歯がフレアしてるっぽく見える。そうすると咬合がちょっと心配かな。あと見た目(審美)もね。あくまで憶測だけど。
ぜひ>>168の口腔内写真とセファロを見たいね。
>｢５割抜歯はありえなーい｣ってことだけど、抜歯非抜歯の基準は流派学派によって大きく異なるのが現状。
どの流派学派も可能ならば抜歯を避けたいと考えているわけなんだけど、審美や咬合をシビアに重視する流派学派だと症例全体の５割抜歯は超えるよ。それがモンゴロイドの骨格的性質なの。
>「そもそも機能してるヨンヨン抜歯しといて咬合を語るなって」ってことだけど貴方が謂うところのヨンヨン抜歯しても、きちんと治療したらむしろ咬合の機能性は向上するよ。
ヨンヨン抜歯すると噛めなくなるとかヌかすヒトがいるけど、きちんと治療すればそんなことは絶対にありえません。むしろムリな非抜歯矯正のほうがかめなくなるリスクは高いよ。
まぁ、矯正治療はそもそも難しいので専門医でもきちんと治療できるヒトが多くはないわけなんだけど・・・。ましてや保険一般歯科医なんぞやに・・・。
195 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 16:21:27 ID:M20QlrNM0
196 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 17:50:49 ID:HkdbyXR50
>>195
タジタジww
タジタジww
>>196
ハクソ取る方が矯正より難しいのになｗ
しかも194はちょっと馬鹿なんじゃないか？
今読んだけど、まるきっり論点ずれてるし。
石膏が白か黄色かなんて・・その時点で終了だなｗ
とりあえず、非抜歯で口元引っ込むのが理解されればそれで良し。
そんなに非抜歯で治されるのが気に食わないのかね？
安くて早くて非抜歯で、
良い事だらけなのに認められないのは、
生まれ持っての詐欺師だからかね？
ハクソ取る方が矯正より難しいのになｗ
しかも194はちょっと馬鹿なんじゃないか？
今読んだけど、まるきっり論点ずれてるし。
石膏が白か黄色かなんて・・その時点で終了だなｗ
とりあえず、非抜歯で口元引っ込むのが理解されればそれで良し。
そんなに非抜歯で治されるのが気に食わないのかね？
安くて早くて非抜歯で、
良い事だらけなのに認められないのは、
生まれ持っての詐欺師だからかね？
198 ：病弱名無しさん：2008/08/07(木) 19:12:28 ID:U5w1ygPg0
>>194
＞どの流派学派も可能ならば抜歯を避けたいと考えている
建前ではそう言ってるけど実際はね。。。
単に自分達の方法が抜歯ありきの矯正で、それを最高の矯正だって信じてるだけでしょ。
本音は小臼歯なんてあってもなくてもいい、もっと極端になると、
4番はむしろ無い方が歯列形態的にすっきりして良い、矯正患者は抜歯する機会が与えられて幸せだ、
とまで思ってるだろうよ。
＞どの流派学派も可能ならば抜歯を避けたいと考えている
建前ではそう言ってるけど実際はね。。。
単に自分達の方法が抜歯ありきの矯正で、それを最高の矯正だって信じてるだけでしょ。
本音は小臼歯なんてあってもなくてもいい、もっと極端になると、
4番はむしろ無い方が歯列形態的にすっきりして良い、矯正患者は抜歯する機会が与えられて幸せだ、
とまで思ってるだろうよ。
GPにやらせたくないから難癖付けてるだけだろ？
200 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 02:18:51 ID:fy+qnY580
矯正の実習がないくせに矯正に手を出すからだろ
201 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 08:26:01 ID:CHyKtqDz0
いやはや でたらめの症例 正面の写真 スラなくて
全く引っ込めてない 模型を出しいぇ
亀がでたらめをいっているとか。。。。。
もうやめてほしい
セッファロ 不要のところは すべて でたらめです
パノラマ すら写さない 所も でたらめです
もとしもいい加減にでたらめを書きこまない
亀のところに まともな 抜歯もできる矯正方法を勉強に行きなさい
全く引っ込めてない 模型を出しいぇ
亀がでたらめをいっているとか。。。。。
もうやめてほしい
セッファロ 不要のところは すべて でたらめです
パノラマ すら写さない 所も でたらめです
もとしもいい加減にでたらめを書きこまない
亀のところに まともな 抜歯もできる矯正方法を勉強に行きなさい
204 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 10:53:25 ID:Pjauz2QN0
このスレには歯科医が常駐しているようですね。
医師からすれば、歯しか診ることのできない歯科医は
単なる落ちこぼれ。歯科医とか聞いたら、内心では
馬鹿にして、クスッと笑ってしまう。
歯科医はコンビニ並みにあるご時世。完全に供給過多の売り手市場。
患者さんが選べる時代に、「ド素人の患者」とか見下した表現には失笑。
悔しかったら医師免許とってみろｗｗｗｗｗｗ
医師からすれば、歯しか診ることのできない歯科医は
単なる落ちこぼれ。歯科医とか聞いたら、内心では
馬鹿にして、クスッと笑ってしまう。
歯科医はコンビニ並みにあるご時世。完全に供給過多の売り手市場。
患者さんが選べる時代に、「ド素人の患者」とか見下した表現には失笑。
悔しかったら医師免許とってみろｗｗｗｗｗｗ
206 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 11:50:25 ID:ukIJ3WZB0
歯科でも矯正歯科はぼったくりだから十分儲かってるよ。
医者で言えば美容外科みたいなもの。
亀さんみたいな良心的な矯正医もいるけど。
医者で言えば美容外科みたいなもの。
亀さんみたいな良心的な矯正医もいるけど。
>>205
亀に言え。クズ。
>>206
ボッタクリ業界の中で、確かに亀の所は良心的だな。
最悪の元凶は、194の新潟のヨゴか？ｗ
２０代の先生とか可愛そうだな。
こんな所で勉強すると、人としての感性までなくなるよ。
亀に言え。クズ。
>>206
ボッタクリ業界の中で、確かに亀の所は良心的だな。
最悪の元凶は、194の新潟のヨゴか？ｗ
２０代の先生とか可愛そうだな。
こんな所で勉強すると、人としての感性までなくなるよ。
209 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 13:48:14 ID:ZkpFembJ0
>>207
素人が見ても明らかに歯間巾が違うじゃん
特に、あんなに犬歯間を広げたら後戻りすることは明らかだよ
訴訟を起こされる前に矯正専門歯科への転院手続きを患者さんに促した方がいいよ
僕には手におえない症例でした、やり直してくださいってねｗ
素人が見ても明らかに歯間巾が違うじゃん
特に、あんなに犬歯間を広げたら後戻りすることは明らかだよ
訴訟を起こされる前に矯正専門歯科への転院手続きを患者さんに促した方がいいよ
僕には手におえない症例でした、やり直してくださいってねｗ
210 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 14:13:21 ID:ukIJ3WZB0
>>209
おっ、よく気づいたね。
でも、拡大してないんだよな～。
何でそうなったかわかるか？
>あんなに犬歯間を広げたら後戻りすることは明らかだよ
・・・笑った・・
明らかなんだｗ
馬鹿が一緒懸命考えて嫌がらせしようとしてるのが目に浮かぶ・・ｗ
ってか、おまえ性格の悪さが文章ににじみ出てるねｗ
おまえはもっと人生経験積んで、正しいものを見る目を養え。
おっ、よく気づいたね。
でも、拡大してないんだよな～。
何でそうなったかわかるか？
>あんなに犬歯間を広げたら後戻りすることは明らかだよ
・・・笑った・・
明らかなんだｗ
馬鹿が一緒懸命考えて嫌がらせしようとしてるのが目に浮かぶ・・ｗ
ってか、おまえ性格の悪さが文章ににじみ出てるねｗ
おまえはもっと人生経験積んで、正しいものを見る目を養え。
212 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 14:40:24 ID:ZkpFembJ0
亀に質問してから書き込めや、ボケ。
214 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 21:56:40 ID:WDQcq1pW0
w
215 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 21:58:20 ID:WDQcq1pW0
なんか非抜歯GPが必死なんですけどw
216 ：病弱名無しさん：2008/08/08(金) 22:41:55 ID:6mMuPe8J0
チョンだなんだ言ってる亀矯正には負けるけどな…国家の恥だ。クズ。
あっ、そうだ。勘違いされたら嫌だから言うけど、おれ亀先生尊敬してるからね。ディベイトだな…思い切り反論して欲しい。
亀患者の反論の仕方がクズなんだな…役割あるけど…
220 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 06:31:11 ID:HryO3vaq0
>>216
ラーメンのスープのだしによさそうな人だね。
ラーメンのスープのだしによさそうな人だね。
221 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 08:59:08 ID:xURiIX7Y0
中途半端に小利口の歯医者みたいな医者のなりそこないは
卑屈で狡すっからい根性の人間が多いからね
本当の賢者は人を揶揄しないし干渉もしない
卑屈で狡すっからい根性の人間が多いからね
本当の賢者は人を揶揄しないし干渉もしない
223 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 10:43:03 ID:xURiIX7Y0
>>223
なんだ・・おまえかｗ
おまえに言いたい事あったんだ。
使い道のないトリガラでも、スープにすれば以外と旨い。
おまも世の中に不必要な人間として見られて辛いかもしれんが、
どんなにクズでも、おれは見捨てないから安心しろ。
本来は亀が自分の患者なんだから教育しないといけないんだけどな・・
なんだ・・おまえかｗ
おまえに言いたい事あったんだ。
使い道のないトリガラでも、スープにすれば以外と旨い。
おまも世の中に不必要な人間として見られて辛いかもしれんが、
どんなにクズでも、おれは見捨てないから安心しろ。
本来は亀が自分の患者なんだから教育しないといけないんだけどな・・
225 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 13:17:34 ID:hQWbdwfx0
>>224
こりゃアスペルガー障害だな…南無
こりゃアスペルガー障害だな…南無
227 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 14:46:01 ID:hQWbdwfx0
してやったりの刹那的な快感を得る事でしか自分の存在価値を見いだせない歯医者乙
229 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 17:11:49 ID:fV/stITy0
>>229
クズにはクズとはっきり言うのがやさしさなんだよ。
亀守るためにお前ら大変だな。
なんとか話誤魔化したいんだろうけど・・
語るほど墓穴掘ってるんだよな。お前馬鹿だからｗ
あとさ、おまえ歯医者の振りして
適当な事答えない方がいいんじゃないの～？
歯医者に憧れてるのか？
クズにはクズとはっきり言うのがやさしさなんだよ。
亀守るためにお前ら大変だな。
なんとか話誤魔化したいんだろうけど・・
語るほど墓穴掘ってるんだよな。お前馬鹿だからｗ
あとさ、おまえ歯医者の振りして
適当な事答えない方がいいんじゃないの～？
歯医者に憧れてるのか？
231 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 17:37:41 ID:fV/stITy0
>>230
>適当な事答え
はぁ？どれのことですか？
>歯医者に憧れる？
ドブ掃除はしたくないんだよね。臭いし汚いし。
でも、だれかがやらなきゃね。
パン歯科ちゃんはがんばってね、歯糞掃除。
たま～にしか患者来ないんだから、がんばるほどでもないかw
>適当な事答え
はぁ？どれのことですか？
>歯医者に憧れる？
ドブ掃除はしたくないんだよね。臭いし汚いし。
でも、だれかがやらなきゃね。
パン歯科ちゃんはがんばってね、歯糞掃除。
たま～にしか患者来ないんだから、がんばるほどでもないかw
>>231
ププッ・・必死だなｗ
ププッ・・必死だなｗ
233 ：病弱名無しさん：2008/08/09(土) 23:19:09 ID:yCxMGWFq0
相当、暇な歯医者なんだな…
234 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 11:40:28 ID:oMyQnZxz0
>>233
おいおい・・
おまえらは何でそんな取り方しか出来ないんだ？
自分の事しか考えてないからそんな考えになるんだよ。
満員電車で老人がいたら席を譲るのと同じ。
ボランティアとか慈善活動ってのはな
金になるとか、暇だからってやるもんじゃないんだよ。
亀だって、暇だからあんな立派なホムペ作ったわけじゃないだろ？
金のためか・・・？ｗ
おまえは自分の事ばかり考えて生きていないで、
もう少し世の中に貢献できる様にがんばれ。
ほんと、ネラーってこんな奴ばっかだな。おもろいや。
おいおい・・
おまえらは何でそんな取り方しか出来ないんだ？
自分の事しか考えてないからそんな考えになるんだよ。
満員電車で老人がいたら席を譲るのと同じ。
ボランティアとか慈善活動ってのはな
金になるとか、暇だからってやるもんじゃないんだよ。
亀だって、暇だからあんな立派なホムペ作ったわけじゃないだろ？
金のためか・・・？ｗ
おまえは自分の事ばかり考えて生きていないで、
もう少し世の中に貢献できる様にがんばれ。
ほんと、ネラーってこんな奴ばっかだな。おもろいや。
235 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 16:40:45 ID:quqBI1Dj0
236 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 17:02:34 ID:Y/GNsLGm0
>>235
おまえじゃ判断つかんのか？
アドバイスしてやろう。
コピーしてかさねてみろ、頭ちょっと悪くても分かるから。
目も悪いんだっけ？ｗ
それと、おまえは194か？
真面目で一生懸命なのは分かる。
でもな、おまえもコンビニバイトの亀患者と同じくらい馬鹿なんだよ。
枝ばかり見て大木をおまえは見逃してる。
何が患者にとって大切な事なのかよく考えろ。
メンツや体裁だけ考えてる中身のない人間になってるぞ。
書き込み量は多くても、中身がないしどうでも良い事だから
読んでてつまらん。
実社会でのおまえに対する評価もそんなもんだろ？
もっとちゃんと勉強しないとダメだぞ。それが患者に対する責任だ。
分かったか？クズ。
おまえじゃ判断つかんのか？
アドバイスしてやろう。
コピーしてかさねてみろ、頭ちょっと悪くても分かるから。
目も悪いんだっけ？ｗ
それと、おまえは194か？
真面目で一生懸命なのは分かる。
でもな、おまえもコンビニバイトの亀患者と同じくらい馬鹿なんだよ。
枝ばかり見て大木をおまえは見逃してる。
何が患者にとって大切な事なのかよく考えろ。
メンツや体裁だけ考えてる中身のない人間になってるぞ。
書き込み量は多くても、中身がないしどうでも良い事だから
読んでてつまらん。
実社会でのおまえに対する評価もそんなもんだろ？
もっとちゃんと勉強しないとダメだぞ。それが患者に対する責任だ。
分かったか？クズ。
238 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 17:11:51 ID:quqBI1Dj0
>>237
ところであんたは一億円プレーヤーになれたのかい？
ところであんたは一億円プレーヤーになれたのかい？
>>236
そんな事言ってて恥ずかしくないか？
別に亀のフォローする訳じゃないけど、
あれだけの膨大な量と濃い内容は、
いくら業者任せとは言えなかなか作れないぞ。
おれは、お前みたいな一部のアホからかってりゃ良いだけだけど、
HPはそうもいかんだろ？
平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
二流、三流の人間には想像出来ないかもしれんが・・
おまえも何か不満があるなら、
心を落ち着けて、自分が何を言いたいのかまとめてから書き込め。
ちゃんと聞いてやるからさｗ
そんな事言ってて恥ずかしくないか？
別に亀のフォローする訳じゃないけど、
あれだけの膨大な量と濃い内容は、
いくら業者任せとは言えなかなか作れないぞ。
おれは、お前みたいな一部のアホからかってりゃ良いだけだけど、
HPはそうもいかんだろ？
平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
二流、三流の人間には想像出来ないかもしれんが・・
おまえも何か不満があるなら、
心を落ち着けて、自分が何を言いたいのかまとめてから書き込め。
ちゃんと聞いてやるからさｗ
>>238
一億円・・関係ないじゃんｗ
気になるのか？
おまえは、人の事気にする前に自分をなんとかしろよ。
たかが２ちゃんの書き込みの文面だけどやばいよ。。
逆に、ポッと出した一言だからこそ、その人間の本質が見えるのかもな。
本当、クズばかりで面白い。
一億円・・関係ないじゃんｗ
気になるのか？
おまえは、人の事気にする前に自分をなんとかしろよ。
たかが２ちゃんの書き込みの文面だけどやばいよ。。
逆に、ポッと出した一言だからこそ、その人間の本質が見えるのかもな。
本当、クズばかりで面白い。
241 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 17:29:02 ID:Y/GNsLGm0
>>239
＞あれだけの膨大な量と濃い内容は、
＞いくら業者任せとは言えなかなか作れない
そうか？気が向いた時に次々更新してけばいいんだし、
1冊本書くより楽だろ。
＞HPはそうもいかんだろ？
画像の解像度の抑えかたもわかんないヤツには無理だろうね。
＞平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
精神やられちゃってるねw
＞あれだけの膨大な量と濃い内容は、
＞いくら業者任せとは言えなかなか作れない
そうか？気が向いた時に次々更新してけばいいんだし、
1冊本書くより楽だろ。
＞HPはそうもいかんだろ？
画像の解像度の抑えかたもわかんないヤツには無理だろうね。
＞平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
精神やられちゃってるねw
>>241
そうか・・亀本人がどんなんか知らんが、
キチガイ変人扱いされてる理由が分かった。
おまえの言うとおり精神やられちゃってるんだね・・
可愛そうに・・・うけたけどｗ
おまえもやっとまともな会話が出来るようになってきたな。
今日も仕事頑張ったか？
パソコンばかりやってないでちゃんと働くんだぞ。
そうか・・亀本人がどんなんか知らんが、
キチガイ変人扱いされてる理由が分かった。
おまえの言うとおり精神やられちゃってるんだね・・
可愛そうに・・・うけたけどｗ
おまえもやっとまともな会話が出来るようになってきたな。
今日も仕事頑張ったか？
パソコンばかりやってないでちゃんと働くんだぞ。
243 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 18:23:01 ID:Y/GNsLGm0
>>242
＞平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
＞精神やられちゃってるねw
なに勘違いしてんの？コレ↑おまえのこと。
よく読んでね。
平日の昼間も夜寝てる夢の中でも亀スレで頭がいっぱいなんでそw
＞平日の昼間どころか、夜寝てる夢の中ででも考えてるよ。
＞精神やられちゃってるねw
なに勘違いしてんの？コレ↑おまえのこと。
よく読んでね。
平日の昼間も夜寝てる夢の中でも亀スレで頭がいっぱいなんでそw
今日も…必死だな（笑）バガって釣られやすいから気をつけろw
245 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 21:20:14 ID:NoGwx5Tt0
変な歯医者が居着いちゃったなぁ…
悪いけどマジで来ないで欲しい
悪いけどマジで来ないで欲しい
亀が消えて欲しいって思ってる人もたくさんいるよ。何故だか分かるかい？
247 ：病弱名無しさん：2008/08/10(日) 22:15:56 ID:NoGwx5Tt0
亀でも鶴でも茄子でも富士でも、なんでもいいよ
>>247
何が嫌なのか冷静に考えてごらん・・
自分がいかに貧相な情けない考えだったかわかるから。
>>243
一流の人間って、結構いろんな時にいろんな事考えてるんだよ。
風呂入ってる時、ウンチしてる時、寝てる時とかね。
パッと閃きあるんだよね～。分かんないか？
亀は多分分かると思うよ。
何が嫌なのか冷静に考えてごらん・・
自分がいかに貧相な情けない考えだったかわかるから。
>>243
一流の人間って、結構いろんな時にいろんな事考えてるんだよ。
風呂入ってる時、ウンチしてる時、寝てる時とかね。
パッと閃きあるんだよね～。分かんないか？
亀は多分分かると思うよ。
249 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 10:01:09 ID:5GPkxdBL0
250 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 10:08:51 ID:orGcsJev0
>>248
医師、弁護士、企業家ならともかくコンビニ並みに乱立している
歯医者ごときが「一流の人間」ってなんの冗談だよ。
患者様に選ばれなければならない底辺職業っていう現実に気づけよ。
百歩譲って、あんたが医師であったとしても、２ちゃんに常駐して、
自分のこと「一流の人間」とかほざくやつが「一流の人間」とは思えないね。
あと、メール欄は「さげ」じゃなくて「sage」っていれろカス。
てめぇのカキコは全部あがっとるんじゃ。携帯から見たら一発で
お前のカキコって分かる。はよ職探せよ、負け組み野郎が。
医師、弁護士、企業家ならともかくコンビニ並みに乱立している
歯医者ごときが「一流の人間」ってなんの冗談だよ。
患者様に選ばれなければならない底辺職業っていう現実に気づけよ。
百歩譲って、あんたが医師であったとしても、２ちゃんに常駐して、
自分のこと「一流の人間」とかほざくやつが「一流の人間」とは思えないね。
あと、メール欄は「さげ」じゃなくて「sage」っていれろカス。
てめぇのカキコは全部あがっとるんじゃ。携帯から見たら一発で
お前のカキコって分かる。はよ職探せよ、負け組み野郎が。
>>251
おまえ馬鹿だね～
一流ってのが、職業や収入で決まるとでも思ってるのか？
そんな３０代の独身女みたいな事言ってんなよｗクズ。
おまえはちゃんと携帯でおれの書き込みを確認してろ。
出来れば正座して心を込めて三回は読め。
少しは賢くなるようにしてやるから。
それと職業蔑視的な事書くと、
亀の馬鹿患者が、チョンだチョンだと騒ぎ出すから気をつけろ。
おまえ馬鹿だね～
一流ってのが、職業や収入で決まるとでも思ってるのか？
そんな３０代の独身女みたいな事言ってんなよｗクズ。
おまえはちゃんと携帯でおれの書き込みを確認してろ。
出来れば正座して心を込めて三回は読め。
少しは賢くなるようにしてやるから。
それと職業蔑視的な事書くと、
亀の馬鹿患者が、チョンだチョンだと騒ぎ出すから気をつけろ。
255 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 15:46:12 ID:61zcM37g0
こんな下劣な歯医者がどこぞで実際に患者様の体に触れてるかと思うとゾッとする…
>>255
間違った事（詐欺、騙し）をしてる人間って、
正しい事を言われると非常に怒りがこみ上げてくると、
何かの心理学の本で読んだことがある。そんな心境か？ｗ
おれを否定するのはおまえの自由だし、
妬みや嫉妬も喜んで受け入れよう。
それが実力ある人間の責任だからな。
ただ、どこが下劣か落ち着いてよく考えて書き込んでごらん。
自分の心の醜さに気づくから。
間違った事（詐欺、騙し）をしてる人間って、
正しい事を言われると非常に怒りがこみ上げてくると、
何かの心理学の本で読んだことがある。そんな心境か？ｗ
おれを否定するのはおまえの自由だし、
妬みや嫉妬も喜んで受け入れよう。
それが実力ある人間の責任だからな。
ただ、どこが下劣か落ち着いてよく考えて書き込んでごらん。
自分の心の醜さに気づくから。
257 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 18:19:24 ID:xwo9lMDt0
妬みや嫉みもしてないが君のような歯医者が存在してることがただただ不快。
（念のため言っておくが妬みからくる不快さではないぞｗ）
歯医者ってこんな下賎なのか…と思われて同業者にも迷惑がかかる。
ホントにトンデモ歯医者としか言い様がないな…いと憐れなり。
とにかく思い込みが激しくて発達障害の様相を呈している。気をつけなされ。
（念のため言っておくが妬みからくる不快さではないぞｗ）
歯医者ってこんな下賎なのか…と思われて同業者にも迷惑がかかる。
ホントにトンデモ歯医者としか言い様がないな…いと憐れなり。
とにかく思い込みが激しくて発達障害の様相を呈している。気をつけなされ。
>>257
物事には理由があって結果がある。
何が不快なのか理由をどうぞ。
不快だ不快だ言われても困っちゃうよ。
そりゃ、自分の過ちをズバッとつかれたら不快なのはわかるけど・・
理由なき誹謗中傷はやめて下され。
物事には理由があって結果がある。
何が不快なのか理由をどうぞ。
不快だ不快だ言われても困っちゃうよ。
そりゃ、自分の過ちをズバッとつかれたら不快なのはわかるけど・・
理由なき誹謗中傷はやめて下され。
259 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 18:35:46 ID:PbLqHskW0
アベ一般歯科医とヨゴ矯正歯科医の馬鹿馬鹿しい応酬が続いてるな
みっともない
みっともない
>>259
そうか、ヨゴだったか・・
そう言えば、以前も亀矯正の仕上げが甘い甘いと大騒ぎしてたな。
で、結局どこが甘いのか示せずに逃げてった負け犬ねｗ
なんだ～、ちょっと悪いなって気になったのに損したよ。
そりゃ、ちゃんと理論的な理由なんて答えられないよな～
さすが歯科医の恥。このレベルの低さは徹三以来だな・・・
あれ・・もしかして・・徹三か？
そうか、ヨゴだったか・・
そう言えば、以前も亀矯正の仕上げが甘い甘いと大騒ぎしてたな。
で、結局どこが甘いのか示せずに逃げてった負け犬ねｗ
なんだ～、ちょっと悪いなって気になったのに損したよ。
そりゃ、ちゃんと理論的な理由なんて答えられないよな～
さすが歯科医の恥。このレベルの低さは徹三以来だな・・・
あれ・・もしかして・・徹三か？
261 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 19:14:27 ID:xwo9lMDt0
↑
歯医者はこいつだけ
歯医者はこいつだけ
262 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 19:18:44 ID:PbLqHskW0
アベとカメとヨゴの3匹は常連だよ
263 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 19:42:28 ID:xwo9lMDt0
本当にしょうがねぇな～亀のパカ弟子達はw
265 ：病弱名無しさん：2008/08/11(月) 23:15:17 ID:6JuK0E7i0
なにがなにやらさっぱり分からん
267 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 10:09:38 ID:5CudDwv50
>>266
唾競り合いはもういいから、もっと資料見せてよ
唾競り合いはもういいから、もっと資料見せてよ
268 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 10:38:58 ID:Tas29pDk0
269 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 11:05:31 ID:/me4kg2w0
270 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 11:10:40 ID:Tas29pDk0
271 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 11:19:18 ID:/me4kg2w0
272 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 11:20:23 ID:Tas29pDk0
>>263
確かに、師匠がとんでもないクズだと弟子も困るなｗ
確かに、師匠がとんでもないクズだと弟子も困るなｗ
273 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 11:26:15 ID:5CudDwv50
>>268
だって上顎模型だけじゃ評価のしようがないじゃん。
どんなハカイシャ歯医者だって器具さえあれば
非抜歯で揃えるくらいのことは誰でもできるんだからさ。
いかに機能的な咬合を構築できたか、予後の安定性はどうか、
口元のプロフィールはどうか、とかさ。でしょ？
だって上顎模型だけじゃ評価のしようがないじゃん。
どんなハカイシャ歯医者だって器具さえあれば
非抜歯で揃えるくらいのことは誰でもできるんだからさ。
いかに機能的な咬合を構築できたか、予後の安定性はどうか、
口元のプロフィールはどうか、とかさ。でしょ？
274 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 13:31:32 ID:xnDapZ1Y0
矯正もやってる一般歯科医院って胡散臭いから大衆の評判も良くないんだよね。
なんでも手を出さなきゃやってけない今時の歯医者さんはある意味可哀想。
歯学部でても歯医者にならない人が増えてるのも頷けるよ。
なんでも手を出さなきゃやってけない今時の歯医者さんはある意味可哀想。
歯学部でても歯医者にならない人が増えてるのも頷けるよ。
275 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 13:46:49 ID:Tas29pDk0
276 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 13:49:59 ID:Tas29pDk0
277 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 13:57:06 ID:Tas29pDk0
>>273
もうちょっと話してやろう。
おまえの言うとおり、
誰でも前歯を引っ込める事なんて簡単に出来るんだよ。
でも、おまえの言う抜歯矯正ハカイシャの亀やヨゴには出来ない。
何でかわかるか？
明日までに考えて来い。わかったか？
>いかに機能的な咬合を構築できたか、予後の安定性はどうか、
口元のプロフィールはどうか、とかさ。でしょ？
非常に重要だね。
ちゃんと意味分かっていってるのか？ｗ
そのうち教えてやるよ。
>>271
意味分かるか？
もうちょっと話してやろう。
おまえの言うとおり、
誰でも前歯を引っ込める事なんて簡単に出来るんだよ。
でも、おまえの言う抜歯矯正ハカイシャの亀やヨゴには出来ない。
何でかわかるか？
明日までに考えて来い。わかったか？
>いかに機能的な咬合を構築できたか、予後の安定性はどうか、
口元のプロフィールはどうか、とかさ。でしょ？
非常に重要だね。
ちゃんと意味分かっていってるのか？ｗ
そのうち教えてやるよ。
>>271
意味分かるか？
278 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 14:15:54 ID:Tas29pDk0
>>274
たかだか一口腔単位の話。
そんなに難しい事ではない。
ただ、ＧＰとしてまともな診療が出来てないのに
売り上げにはしって矯正に手を出すのはよくないとおれも思う。
多いかもね、そういう所。
おれを非難したいが為に吐いた言葉ならおまえはクズだが、
一般論的には正しいよ。
たかだか一口腔単位の話。
そんなに難しい事ではない。
ただ、ＧＰとしてまともな診療が出来てないのに
売り上げにはしって矯正に手を出すのはよくないとおれも思う。
多いかもね、そういう所。
おれを非難したいが為に吐いた言葉ならおまえはクズだが、
一般論的には正しいよ。
279 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 14:58:25 ID:xnDapZ1Y0
具体的な話が一切でてこないですねｗ
280 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 15:20:34 ID:xnDapZ1Y0
>>168
今見てみたけど、こりゃあれだな、
要するに前歯の側面を削って（少し犬歯間を拡大させて）
前歯部を後方に収めてるわけだね。
簡単な症例なら短期間で済むからこれでもいいかもねｗ
下歯列の処理をどうしたのか知りたいとこだけど。
今見てみたけど、こりゃあれだな、
要するに前歯の側面を削って（少し犬歯間を拡大させて）
前歯部を後方に収めてるわけだね。
簡単な症例なら短期間で済むからこれでもいいかもねｗ
下歯列の処理をどうしたのか知りたいとこだけど。
281 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 16:22:17 ID:Tas29pDk0
私も通りすがりのド素人ですが掲示板に張り付いてるような
歯医者にかかりたくありません。
歯医者にかかりたくありません。
283 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 18:25:32 ID:Tas29pDk0
284 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 19:01:50 ID:Tas29pDk0
そういえば、
今日税理士に２ちゃんやってるのばれて恥ずかしかったな。
十分楽しんだからもう辞めようかな。。
どう思う？
今日税理士に２ちゃんやってるのばれて恥ずかしかったな。
十分楽しんだからもう辞めようかな。。
どう思う？
285 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 19:43:01 ID:6vMM3ytD0
>>284
プロなら気の済むまでやり通せば？ｗ
プロなら気の済むまでやり通せば？ｗ
286 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 19:49:31 ID:6vMM3ytD0
287 ：病弱名無しさん：2008/08/12(火) 22:30:54 ID:Tas29pDk0
288 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 00:47:05 ID:m6vHcHOU0
>>287
歯医者じゃあるまいし方法なんて知らねぇよｗ
でも、あんたのやり方は選択しない
抜かずに並べるために歯の側面をディスキングして揃えるなんて本末転倒
残念ながら帳尻合わせの拙い方法だ
そんなんじゃ、わざわざ矯正する意味がないんだよパン歯科さん
歯医者じゃあるまいし方法なんて知らねぇよｗ
でも、あんたのやり方は選択しない
抜かずに並べるために歯の側面をディスキングして揃えるなんて本末転倒
残念ながら帳尻合わせの拙い方法だ
そんなんじゃ、わざわざ矯正する意味がないんだよパン歯科さん
289 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 01:28:00 ID:qBgQVh1C0
>>288
あれ～単純な方法って言ってなかった～？
しかもディスキングってなんですか～？
亀も意味勘違いしてるんだよね。
確かに犬歯の遠心側一ミリ程度落としたけど、
それよりも抜歯した方がいいんだ・・そういう人も世の中にはいるかもねｗ
もちろん患者本人が望むなら抜歯してあげてもいいよ。
でも、いないよ・・・そんな人。
抜歯しなくてもこんだけ下がるし、顔も全然変わってるんだから。
そんなに亀の味方したいのか？
おまえ金でも貰ってるんじゃね？
あれ～単純な方法って言ってなかった～？
しかもディスキングってなんですか～？
亀も意味勘違いしてるんだよね。
確かに犬歯の遠心側一ミリ程度落としたけど、
それよりも抜歯した方がいいんだ・・そういう人も世の中にはいるかもねｗ
もちろん患者本人が望むなら抜歯してあげてもいいよ。
でも、いないよ・・・そんな人。
抜歯しなくてもこんだけ下がるし、顔も全然変わってるんだから。
そんなに亀の味方したいのか？
おまえ金でも貰ってるんじゃね？
290 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 01:36:53 ID:ctNbWNoI0
>>286
血流が停滞する理由を詳しく
血流が停滞する理由を詳しく
無理だろ？素人が嫌がらせで書いてるだけなのに…苛めか？w
292 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 03:04:51 ID:m6vHcHOU0
嫌がらせじゃねえｗ
歯の形には生体にとってそれなりに理由がある。
歯冠の側面を削れば（しかも片側１mmもｗ）
とうぜん虫歯や知覚過敏のリスクが高まるのは歯医者なら当然理解してるな？
それはさておき、ディスクして歯幅をカットした歯根部で何が起こってるか。
それぞれ歯根部の間には毛細血管が通ってる、
すると歯幅をカットした上、歯間を詰めると物理的に歯根の間も狭くなって
間にある血管を圧迫して血流が滞ってしまうのよ。
つまり歯肉に栄養が行き届きにくい状況がうまれてしまうわけ。
すると単に歯の問題だけなく口腔にとって宜しくない環境ができてしまうって寸法さ。
ちなみに別におれは非抜歯矯正を否定してるわけじゃないぜ。
非抜歯矯正でうまくいってるからな。
ただパン歯科ちゃんのやり方は、素人目にも非常に稚拙に見える。
まぁ俺の歯じゃねぇから関係ねぇけどなｗ
パン歯科ちゃんもディスク矯正でせいぜいがんばれや
歯の形には生体にとってそれなりに理由がある。
歯冠の側面を削れば（しかも片側１mmもｗ）
とうぜん虫歯や知覚過敏のリスクが高まるのは歯医者なら当然理解してるな？
それはさておき、ディスクして歯幅をカットした歯根部で何が起こってるか。
それぞれ歯根部の間には毛細血管が通ってる、
すると歯幅をカットした上、歯間を詰めると物理的に歯根の間も狭くなって
間にある血管を圧迫して血流が滞ってしまうのよ。
つまり歯肉に栄養が行き届きにくい状況がうまれてしまうわけ。
すると単に歯の問題だけなく口腔にとって宜しくない環境ができてしまうって寸法さ。
ちなみに別におれは非抜歯矯正を否定してるわけじゃないぜ。
非抜歯矯正でうまくいってるからな。
ただパン歯科ちゃんのやり方は、素人目にも非常に稚拙に見える。
まぁ俺の歯じゃねぇから関係ねぇけどなｗ
パン歯科ちゃんもディスク矯正でせいぜいがんばれや
293 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 03:07:40 ID:m6vHcHOU0
>>289
歯医者のくせにディスキングも知らねぇのか…パン歯科ｵﾜﾀ（泣
歯医者のくせにディスキングも知らねぇのか…パン歯科ｵﾜﾀ（泣
294 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 09:16:57 ID:qBgQVh1C0
>>293
何言ってんの～バイト君。
ＡＲＳはするけど、ディスキングなんかしね～よおれは。
素人の癖によく勉強したね。
歯医者にあこがれてるのか？
おれじゃなくて、亀スレで亀に教えてやれや。
バンバンディスキングしてるから。
もちろんおまえも知ってるよな？ｗ
たまに、間違った知識や思い込みで頭おかしくなってる患者いるから
気をつけろよ～
人の歯だからって簡単に抜歯していいってのも
いかにも亀発言らしくてむかついたけど、
そんなもんじゃないよ。
何言ってんの～バイト君。
ＡＲＳはするけど、ディスキングなんかしね～よおれは。
素人の癖によく勉強したね。
歯医者にあこがれてるのか？
おれじゃなくて、亀スレで亀に教えてやれや。
バンバンディスキングしてるから。
もちろんおまえも知ってるよな？ｗ
たまに、間違った知識や思い込みで頭おかしくなってる患者いるから
気をつけろよ～
人の歯だからって簡単に抜歯していいってのも
いかにも亀発言らしくてむかついたけど、
そんなもんじゃないよ。
295 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 09:21:29 ID:qBgQVh1C0
>素人目にも非常に稚拙に見える。
そうか、おまえの目にはどうやってるように見えるんだ？
>歯医者じゃあるまいし方法なんて知らねぇよｗ
自分の頭の中身整理しろ。
ちょっと心配になってきた・・・
そうか、おまえの目にはどうやってるように見えるんだ？
>歯医者じゃあるまいし方法なんて知らねぇよｗ
自分の頭の中身整理しろ。
ちょっと心配になってきた・・・
296 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 10:48:13 ID:a0CJnjkG0
>>296
おまえもさがってるの分からないのか・・？
前歯が１０ミリも下がると随分顔も変わるんだよ。
もう一度聞いてあげるよ。おれ優しいから。
さがってるの分かんないですか？
重ねて見比べろ。
クルクルパーのおまえレベルでも結構分かるからさ。
分かんなかったら、またいらっしゃい。
おまえもさがってるの分からないのか・・？
前歯が１０ミリも下がると随分顔も変わるんだよ。
もう一度聞いてあげるよ。おれ優しいから。
さがってるの分かんないですか？
重ねて見比べろ。
クルクルパーのおまえレベルでも結構分かるからさ。
分かんなかったら、またいらっしゃい。
298 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 12:10:35 ID:6uRt4f3s0
>>297
だから、セファロと口腔内写真をだせっつーの。
だから、セファロと口腔内写真をだせっつーの。
300 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 14:07:05 ID:2Gahtdo00
ちょっとむきになってるパン歯科ちゃんｶﾜｲｲ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
たかがＭＴＭで非抜歯矯正気取りのパン歯科ちゃんもｶﾜｲｲ（ ´∀｀）σ)Д`)
たかがＭＴＭで非抜歯矯正気取りのパン歯科ちゃんもｶﾜｲｲ（ ´∀｀）σ)Д`)
301 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 14:09:02 ID:6uRt4f3s0
>>299
第一大臼歯がコントロール不足に見えるけど、どーして？
第一大臼歯がコントロール不足に見えるけど、どーして？
302 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 14:23:32 ID:2Gahtdo00
>>298
パン歯科ちゃんの師匠がセファロ不要を謳ってるんだからあるわけがない。
>>301
もちろん殆ど（全くｗ）いじってないからだよｗ
ＭＴＭと変わらん。
まぁ顎位も分からない下手な矯正医の全顎矯正受けるより安全っちゃ安全だわな。
パン歯科ちゃんの師匠がセファロ不要を謳ってるんだからあるわけがない。
>>301
もちろん殆ど（全くｗ）いじってないからだよｗ
ＭＴＭと変わらん。
まぁ顎位も分からない下手な矯正医の全顎矯正受けるより安全っちゃ安全だわな。
303 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 14:37:14 ID:2Gahtdo00
パン歯科ちゃんのは非抜歯矯正であって非抜歯矯正ではない。
よって退場を命ずる。m9(・∀・)ﾋﾞｼｯ!!
よって退場を命ずる。m9(・∀・)ﾋﾞｼｯ!!
304 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 15:40:34 ID:U8l3cbTaO
歯医者の分際でインテリぶっている勘違いがいると聞いて
飛んでまいりますた！
飛んでまいりますた！
305 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 16:44:47 ID:80nwoo8J0
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ パン歯科ちゃんが釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ パン歯科ちゃんが釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
なんか、２ちゃんねるみたいになったな・・
残念。
残念。
307 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 22:16:32 ID:aTTIj47k0
308 ：病弱名無しさん：2008/08/13(水) 23:57:04 ID:aTTIj47k0
>>168
大臼歯のコントロールもまともにできないで、よく矯正を語れるな・・・呆れた
大臼歯のコントロールもまともにできないで、よく矯正を語れるな・・・呆れた
309 ：病弱名無しさん：2008/08/14(木) 00:59:32 ID:iMdAQRNF0
パン歯科よ、いいかげん自分も利用されてることに気付いた方がいい
http://www.dentfaco.com/dentfaco_up-prot.html
これなんか分かりやすけていいんじゃない？
これなんか分かりやすけていいんじゃない？
312 ：病弱名無しさん：2008/08/14(木) 15:47:13 ID:G/9mAszk0
もう誰も相手にしてくれないパン歯科ちゃんｶﾜｲｿｽ
313 ：病弱名無しさん：2008/08/14(木) 21:22:28 ID:HktC6s910
314 ：病弱名無しさん：2008/08/14(木) 21:53:12 ID:PxRlA3rI0
316 ：病弱名無しさん：2008/08/15(金) 16:27:54 ID:2XNM37DnO
歯医者はどーした？
朝から晩まできたねぇ他人の口腔内ばかり見てて忙しいのか？
ホントにつまらない仕事だよな。絶対子どもにはさせたくないwww
朝から晩まできたねぇ他人の口腔内ばかり見てて忙しいのか？
ホントにつまらない仕事だよな。絶対子どもにはさせたくないwww
317 ：病弱名無しさん：2008/08/15(金) 17:09:10 ID:NyBy9kswO
新聞に広告が出ていたのですが、MK式というのは有名な矯正法ですか？
歯を抜かなくて矯正できるそうです。
そこで矯正された方、いらっしゃいますか？
歯を抜かなくて矯正できるそうです。
そこで矯正された方、いらっしゃいますか？
318 ：病弱名無しさん：2008/08/15(金) 17:38:20 ID:s22iN7Kg0
＞＞３１１
ごく普通の出来かと思いますが
ごく普通の出来かと思いますが
319 ：病弱名無しさん：2008/08/15(金) 19:12:11 ID:fC2M/ngz0
320 ：病弱名無しさん：2008/08/15(金) 20:53:43 ID:Rvajlzr60
＞＞３１７
亀はｍｅａｗを否定してます
たしかに 床で拡大した後 ｍｅａｗをして顎関節症になった人
はじめからｍｅａｗで顎関節症になった人が亀のところに来ているのを見てます
亀はｍｅａｗを否定してます
たしかに 床で拡大した後 ｍｅａｗをして顎関節症になった人
はじめからｍｅａｗで顎関節症になった人が亀のところに来ているのを見てます
んな、馬鹿なw
322 ：病弱名無しさん：2008/08/16(土) 03:24:32 ID:DrT59Qe30
324 ：病弱名無しさん：2008/08/16(土) 09:27:37 ID:gYVW69Wv0
＞＞３２２
カメのｈｐを読みましょう
＞＞３２３
きっと後戻りしてますよ
カメのｈｐを読みましょう
＞＞３２３
きっと後戻りしてますよ
>>324
http://farm4.static.flickr.com/3198/2766157915_7911895900_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3058/2767026848_d45f6ffbe2_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3198/2766157915_7911895900_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3058/2767026848_d45f6ffbe2_o.jpg
326 ：病弱名無しさん：2008/08/16(土) 11:09:01 ID:6bwPqZSD0
>>326
そうかな？君は矯正医かい？
理論的な話したいからあんまりコメントされたくないけど・・
君だけ限定ね。他の人には見せちゃダメだよ。
http://blog.drecom.jp/uaaa/img/320/6789.jpg
そうかな？君は矯正医かい？
理論的な話したいからあんまりコメントされたくないけど・・
君だけ限定ね。他の人には見せちゃダメだよ。
http://blog.drecom.jp/uaaa/img/320/6789.jpg
328 ：病弱名無しさん：2008/08/16(土) 21:32:00 ID:Rr+Pcmlr0
>>327
くだらねぇグロ貼るあたりが往生際の悪い低レベルな人物の証拠
↓もしかして、あんたの仕業？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218878234/l50
くだらねぇグロ貼るあたりが往生際の悪い低レベルな人物の証拠
↓もしかして、あんたの仕業？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218878234/l50
ttp://archive.mag2.com/0000219722/20080526085000000.html
土佐礼子選手の矯正治療
＞土佐選手についてネット検索していたところ、
＞非抜歯矯正を喧伝する（矯正歯科界でも悪評の多い）ある矯正医が、
＞昨年の選考レース中の最後のところで顎を出しながら走った点を指摘して、
＞「土佐選手は昨年から矯正治療をされているようですが、
＞治療方法が問題では。以前は八重歯のある歯並びをされていましたが
＞今回の顔を見ると受け口っぽく見えます。
＞これは小臼歯を抜いた矯正治療の顔つきです。ショック。
＞体調を壊したり生体のバランスが崩れたり、心臓に問題を起こさなければいいのですが。」
＞というブログを目にしました。
矯正歯科界でも悪評の多いって、K本？
土佐礼子選手の矯正治療
＞土佐選手についてネット検索していたところ、
＞非抜歯矯正を喧伝する（矯正歯科界でも悪評の多い）ある矯正医が、
＞昨年の選考レース中の最後のところで顎を出しながら走った点を指摘して、
＞「土佐選手は昨年から矯正治療をされているようですが、
＞治療方法が問題では。以前は八重歯のある歯並びをされていましたが
＞今回の顔を見ると受け口っぽく見えます。
＞これは小臼歯を抜いた矯正治療の顔つきです。ショック。
＞体調を壊したり生体のバランスが崩れたり、心臓に問題を起こさなければいいのですが。」
＞というブログを目にしました。
矯正歯科界でも悪評の多いって、K本？
土佐礼子は非抜歯矯正
http://blogs.yahoo.co.jp/sinbi4316/1892081.html
＞やはりスポーツ選手はかみ合わせも大切で、歯を抜けば運動能力にも影響する。
＞それどころか歯並びが良くなると運動能力も上がる。
＞しかし歯を抜けばそういう訳にはいかない。完成するまで隙間は埋まらず、
＞咬み咬み合わせにも影響を与えて運動能力も落ちる。
＞まして顎切断矯正など論外である。一時の見せ掛け矯正に過ぎない。
＞北京でも好成績をあげて、非抜歯矯正の威力を見せてもらいたいものだ
かしばって馬鹿かw
http://blogs.yahoo.co.jp/sinbi4316/1892081.html
＞やはりスポーツ選手はかみ合わせも大切で、歯を抜けば運動能力にも影響する。
＞それどころか歯並びが良くなると運動能力も上がる。
＞しかし歯を抜けばそういう訳にはいかない。完成するまで隙間は埋まらず、
＞咬み咬み合わせにも影響を与えて運動能力も落ちる。
＞まして顎切断矯正など論外である。一時の見せ掛け矯正に過ぎない。
＞北京でも好成績をあげて、非抜歯矯正の威力を見せてもらいたいものだ
かしばって馬鹿かw
335 ：病弱名無しさん：2008/08/17(日) 08:44:11 ID:qSbQ7M2U0
>>321 322
亀の ｈｐ コラムと診療に役立つ話を 読みましょう
神奈川歯科大学でどのくらい訴訟が起こっているか知らないのですか
学生がｍｅａｗで治療を受けて・・・治らなくて。。。鶴見大学に行っているのを
君は知らないね
あべ 鈴木 世の中には 詐欺師が山ほどいる
引っかからないように勉強してください
亀の ｈｐ コラムと診療に役立つ話を 読みましょう
神奈川歯科大学でどのくらい訴訟が起こっているか知らないのですか
学生がｍｅａｗで治療を受けて・・・治らなくて。。。鶴見大学に行っているのを
君は知らないね
あべ 鈴木 世の中には 詐欺師が山ほどいる
引っかからないように勉強してください
336 ：病弱名無しさん：2008/08/17(日) 10:10:02 ID:W9D7SEjV0
337 ：病弱名無しさん：2008/08/17(日) 10:17:32 ID:W9D7SEjV0
>>332
違う意味でＫの主張が当たってしまったねｗ
違う意味でＫの主張が当たってしまったねｗ
338 ：病弱名無しさん：2008/08/17(日) 12:04:10 ID:TVajPp0L0
341 ：病弱名無しさん：2008/08/17(日) 14:05:28 ID:fw6U1qAq0
PTA推薦図書があれじゃあ…
大衆の矯正に対する認識は赤子と一緒
どの業界もそうだけど、専門家にしか分からないことは
秘密裏に既得権益を行使してるからたちが悪いんだよね。
大衆の矯正に対する認識は赤子と一緒
どの業界もそうだけど、専門家にしか分からないことは
秘密裏に既得権益を行使してるからたちが悪いんだよね。
342 ：病弱名無しさん：2008/08/17(日) 14:16:27 ID:TVajPp0L0
>>339
そうか？
掲示板にしてもメルマガにしても、啓蒙というよりはヨゴの宣伝に近いな
ところどころにヨゴ以外の全ての矯正法への批判をチクリチクリ入れてるからね
読んでるうちに単純な一般人はヨゴが至高の矯正法に思えてくるのではないかな
そうか？
掲示板にしてもメルマガにしても、啓蒙というよりはヨゴの宣伝に近いな
ところどころにヨゴ以外の全ての矯正法への批判をチクリチクリ入れてるからね
読んでるうちに単純な一般人はヨゴが至高の矯正法に思えてくるのではないかな
343 ：病弱名無しさん：2008/08/18(月) 08:05:04 ID:4lx4KVOJ0
＞＞３４０
カメはまじめな先生です
悪の非抜歯 拡大 詐欺師と闘っています
カメはまじめな先生です
悪の非抜歯 拡大 詐欺師と闘っています
345 ：病弱名無しさん：2008/08/19(火) 08:11:28 ID:OcIV9Tw90
>>344
カメはでたらめを言ってない と思います
具体的にお願いします
。。。でも誰も書いたことがない ついでに
亀に直せつにいったらどうかねー
なにせ彼は ｈｐの訂正を望むものは 手紙をよこせと言ってますよ
カメはでたらめを言ってない と思います
具体的にお願いします
。。。でも誰も書いたことがない ついでに
亀に直せつにいったらどうかねー
なにせ彼は ｈｐの訂正を望むものは 手紙をよこせと言ってますよ
347 ：病弱名無しさん：2008/08/19(火) 14:59:49 ID:OcIV9Tw90
＞＞３４６
亀は正しい
だから非抜歯 拡大詐欺師はなにも言えない
亀は正しい
だから非抜歯 拡大詐欺師はなにも言えない
348 ：病弱名無しさん：2008/08/19(火) 22:24:27 ID:BCFOudqD0
亀さんのＨＰは少々過激で端から見たら引いてしまう部分もあるけど
内容については概ね正しいです。
と、某矯正専門医が言ってますた。
内容については概ね正しいです。
と、某矯正専門医が言ってますた。
349 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 08:14:21 ID:g50uAfHG0
＞＞３４８
正しい意見かと思います
亀は非抜歯・拡大・床矯正ｆｋｏ専門の詐欺師のところに勤めてしまったために
ヒステリーを起こしたのです。。。で正義感も強いためにあのようなｈｐになって
しまいました
嘘でないことを知りたい人は・・・新宿東口の整美会 松本圭司先生に聞きましょう
正しい意見かと思います
亀は非抜歯・拡大・床矯正ｆｋｏ専門の詐欺師のところに勤めてしまったために
ヒステリーを起こしたのです。。。で正義感も強いためにあのようなｈｐになって
しまいました
嘘でないことを知りたい人は・・・新宿東口の整美会 松本圭司先生に聞きましょう
351 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 11:38:00 ID:g50uAfHG0
>>348
某矯正歯科専門医は 亀のどこがおかしいと言ってましたか
某矯正歯科専門医は 亀のどこがおかしいと言ってましたか
352 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 14:27:53 ID:DpRQkdnz0
353 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 16:03:36 ID:i27sOhtl0
355 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 20:46:21 ID:Xh93A3dq0
＞＞３５２－３５５
非抜歯拡大詐欺師の 単なるせりふです
抜歯して治す技術がないだけです
だから非抜歯拡大詐欺師は 亀に文句の手紙をだせないのさ
だから亀のところには 非抜歯 床 固定 で失敗した患者さんが
山のようにやってくるのさ
むかしは４～５年に1名だったのが いまや1~2割
ひどい月は3分の1が失敗症例さ
非抜歯拡大詐欺師に言う すべての症例が非抜歯で治るなどとでたらめを言ってると
死後 地獄に行きますよ
床矯正の鈴木のところに3年勤めていた歯科衛生士さん じぶんの息子の矯正治療
を亀戸矯正歯科で現在しています。。。よ
非抜歯拡大詐欺師の 単なるせりふです
抜歯して治す技術がないだけです
だから非抜歯拡大詐欺師は 亀に文句の手紙をだせないのさ
だから亀のところには 非抜歯 床 固定 で失敗した患者さんが
山のようにやってくるのさ
むかしは４～５年に1名だったのが いまや1~2割
ひどい月は3分の1が失敗症例さ
非抜歯拡大詐欺師に言う すべての症例が非抜歯で治るなどとでたらめを言ってると
死後 地獄に行きますよ
床矯正の鈴木のところに3年勤めていた歯科衛生士さん じぶんの息子の矯正治療
を亀戸矯正歯科で現在しています。。。よ
現在24才で前歯二本が子供の時の事故で歯並びがかなり悪く一本は少し欠けてしまって更に裏が黒っぽいのでインプラントするつもりで病院行ったんですが、
歯根を取るにはもったいないといわれ歯を一本抜いての矯正を勧められたんですが予後も考えると矯正のほうが良いんでしょうか？
ただ見た目を気にしてたんで治療に二年ほどかかるのは長すぎるんで非常に迷ってます。正直笑うとじかに見えてしまうんで結構なコンプレックスです。
歯根を取るにはもったいないといわれ歯を一本抜いての矯正を勧められたんですが予後も考えると矯正のほうが良いんでしょうか？
ただ見た目を気にしてたんで治療に二年ほどかかるのは長すぎるんで非常に迷ってます。正直笑うとじかに見えてしまうんで結構なコンプレックスです。
358 ：病弱名無しさん：2008/08/20(水) 22:42:00 ID:030mmYYd0
鈴木先生はいいとしても、
そこに装置作成・指導を頼んでいる素人一般歯科はどうよ。
まともに治療が成り立っていると思うか。
そこに装置作成・指導を頼んでいる素人一般歯科はどうよ。
まともに治療が成り立っていると思うか。
>>357
釣りか？なんか、心のケアがとっても必要そうな奴だな。
>子供の時の事故で歯並びがかなり悪く
んな事ァなんじゃね？
>裏が黒っぽいので
神経死んでるだけだよ。
>インプラントするつもりで
文章が繋がってないｗ
この時点で、クルクルパーがきたなって所だな。
釣りか？なんか、心のケアがとっても必要そうな奴だな。
>子供の時の事故で歯並びがかなり悪く
んな事ァなんじゃね？
>裏が黒っぽいので
神経死んでるだけだよ。
>インプラントするつもりで
文章が繋がってないｗ
この時点で、クルクルパーがきたなって所だな。
>>357
>歯を一本抜いて
どこの歯だよ？ｗ
>矯正を勧められたんですが
歯並びが悪いからだろ？ｗ
>予後も考えると矯正のほうが良いんでしょうか？
何と比べてるんだよ？インプラントか？ｗ
まずここまで理解しろ。
>歯を一本抜いて
どこの歯だよ？ｗ
>矯正を勧められたんですが
歯並びが悪いからだろ？ｗ
>予後も考えると矯正のほうが良いんでしょうか？
何と比べてるんだよ？インプラントか？ｗ
まずここまで理解しろ。
>>357
>見た目を気にしてたんで治療に二年ほどかかるのは長すぎる
見た目を気にしてるんだったら、時間かけてでも綺麗にしろよ。
ホテツでいけるかもしれんが、見ないと分からん。
>正直笑うとじかに見えてしまうんで結構なコンプレックス
自分の今の歯の事か？装置の事か？
まとめると、おまえ可愛そうな奴だなｗ
矯正するお金はあるのかい？
>見た目を気にしてたんで治療に二年ほどかかるのは長すぎる
見た目を気にしてるんだったら、時間かけてでも綺麗にしろよ。
ホテツでいけるかもしれんが、見ないと分からん。
>正直笑うとじかに見えてしまうんで結構なコンプレックス
自分の今の歯の事か？装置の事か？
まとめると、おまえ可愛そうな奴だなｗ
矯正するお金はあるのかい？
>>358
>鈴木先生はいいとしても
こいつが悪の元凶だろ？誰だか知らんが。
まともに治せてないから、亀に詐欺師呼ばわりされてるんだろ？
ね、亀ちゃん。
おれの非抜歯矯正も同じに見られて非常に不愉快だ。
>そこに装置作成・指導を頼んでいる素人一般歯科はどうよ
治ると信じてる可愛そうな奴らなんでね？
>鈴木先生はいいとしても
こいつが悪の元凶だろ？誰だか知らんが。
まともに治せてないから、亀に詐欺師呼ばわりされてるんだろ？
ね、亀ちゃん。
おれの非抜歯矯正も同じに見られて非常に不愉快だ。
>そこに装置作成・指導を頼んでいる素人一般歯科はどうよ
治ると信じてる可愛そうな奴らなんでね？
>>355
>床矯正の鈴木のところに3年勤めていた歯科衛生士さん じぶんの息子の矯正治療
を亀戸矯正歯科で現在しています。。。よ
衛生士が来てるからって・・だから？って感じだけど。
基本的に衛生士なんて治療内容全く分かってないじゃないかｗ
そんなの自慢げに話すなボケ。
>非抜歯拡大詐欺師に言う すべての症例が非抜歯で治るなどとでたらめを言ってると
死後 地獄に行きますよ
そう思うなら、直接本人に言えば？
でも、せめて亀ちゃんも非抜歯率8割ぐらい上げれるように
頑張りましょう。
>だから亀のところには 非抜歯 床 固定 で失敗した患者さんが
山のようにやってくるのさ
よかったね、地獄に落ちるような奴らのおかげで飯食えて。
でもな、抜歯して失敗されると治しようがないから気をつけてね。
>非抜歯拡大詐欺師は 亀に文句の手紙をだせないのさ
おまえの方から仕掛けろ。
手紙じゃなくて電話しろ「地獄に落ちるよ～」って。
今しろ。すぐしろ。何度もしろ。
>床矯正の鈴木のところに3年勤めていた歯科衛生士さん じぶんの息子の矯正治療
を亀戸矯正歯科で現在しています。。。よ
衛生士が来てるからって・・だから？って感じだけど。
基本的に衛生士なんて治療内容全く分かってないじゃないかｗ
そんなの自慢げに話すなボケ。
>非抜歯拡大詐欺師に言う すべての症例が非抜歯で治るなどとでたらめを言ってると
死後 地獄に行きますよ
そう思うなら、直接本人に言えば？
でも、せめて亀ちゃんも非抜歯率8割ぐらい上げれるように
頑張りましょう。
>だから亀のところには 非抜歯 床 固定 で失敗した患者さんが
山のようにやってくるのさ
よかったね、地獄に落ちるような奴らのおかげで飯食えて。
でもな、抜歯して失敗されると治しようがないから気をつけてね。
>非抜歯拡大詐欺師は 亀に文句の手紙をだせないのさ
おまえの方から仕掛けろ。
手紙じゃなくて電話しろ「地獄に落ちるよ～」って。
今しろ。すぐしろ。何度もしろ。
364 ：病弱名無しさん：2008/08/21(木) 08:08:13 ID:g3zX6OK40
>>363
君が非抜歯拡大詐欺師だということがはっきりわかります
いい加減目を覚ましなさい
歯科衛生士なら治っているかいないかだってわかります
治らなくて患者にどなりこまられたら。。やめたくなりますって
床。固定拡大 の方たちはひどいものです
亀のところにすくいを求めていくこと自体が問題です
あんただってわかって書いてるんだろう
地獄に行く前に反省しなさい
君が非抜歯拡大詐欺師だということがはっきりわかります
いい加減目を覚ましなさい
歯科衛生士なら治っているかいないかだってわかります
治らなくて患者にどなりこまられたら。。やめたくなりますって
床。固定拡大 の方たちはひどいものです
亀のところにすくいを求めていくこと自体が問題です
あんただってわかって書いてるんだろう
地獄に行く前に反省しなさい
365 ：病弱名無しさん：2008/08/21(木) 12:05:43 ID:g3zX6OK40
非抜歯拡大詐欺師に手紙を書いても無駄
神も仏 も信じない 金のためには 患者なんか 無視
倫理道徳 零なんですから
親だって無視 泣かしているでしょう
神も仏 も信じない 金のためには 患者なんか 無視
倫理道徳 零なんですから
親だって無視 泣かしているでしょう
>>364
だから、おれは拡大なんてやってないって、危険なの知ってるし。
今まで何読んできたんだ？このウスラハゲｗ
人に物を教えてるのに、自分が一番真実見えてないんじゃないか？
しかも、おれは拡大のやり方全くわからんし・・。
ちょっとは教えてもらいたいぐらいだ。
いいか、亀はやり方間違ってるんだよ。
亀がいくら正しい事を言っても、キチ外扱いされておしまいだろ？
それこそ、患者の為に良い弁護士紹介してやりたいわ。
だから、おれは拡大なんてやってないって、危険なの知ってるし。
今まで何読んできたんだ？このウスラハゲｗ
人に物を教えてるのに、自分が一番真実見えてないんじゃないか？
しかも、おれは拡大のやり方全くわからんし・・。
ちょっとは教えてもらいたいぐらいだ。
いいか、亀はやり方間違ってるんだよ。
亀がいくら正しい事を言っても、キチ外扱いされておしまいだろ？
それこそ、患者の為に良い弁護士紹介してやりたいわ。
367 ：病弱名無しさん：2008/08/21(木) 22:58:14 ID:3GFneqeh0
拡大が危険と言っても、拡大量によるだろ
そうじゃなきゃ拡大するための矯正器具がある意味がない
そうじゃなきゃ拡大するための矯正器具がある意味がない
368 ：病弱名無しさん：2008/08/22(金) 08:35:03 ID:xyAr/ar70
＞＞３６６
亀のｈｐを見る…拡大なんて。。出てますよ 一般の本にも山ほど出ている
亀の講習会を受ける。。。そうすれば ａｂ ｏｇ ｓｕの
間違っているところを教えてくれますよ
それにしても拡大のやり方をしらない。。。。。アホじゃないのか
叢生の歯並びに ０１４ ０１６ と細い針から太い針金に変化させて
凸凹の歯並びを直すのを 一般的に 拡大 といいます
噛み合わせが浅いと開咬になります。。。そこで阿部は側方のコンタクトポイント
を削らせるのですが そんな方法では 凸凹量５ｍｍ以上のものはなおせません
また でっぱもせいぜい。。。でも せいぜい３ｍｍまでね
まあ 無茶苦茶に削れば１ｃｍひっこむかねー。。。でもあとはカリエスね
まあでたらめの方法はやめるべきですね
非抜歯矯正１ に阿部の批判は山ほど出てます。。。金を払ってよむべし
または 亀に手紙を書いて コピーしてもらう。。。５００円位払えば
コピーしてくれるでしょう
亀のｈｐを見る…拡大なんて。。出てますよ 一般の本にも山ほど出ている
亀の講習会を受ける。。。そうすれば ａｂ ｏｇ ｓｕの
間違っているところを教えてくれますよ
それにしても拡大のやり方をしらない。。。。。アホじゃないのか
叢生の歯並びに ０１４ ０１６ と細い針から太い針金に変化させて
凸凹の歯並びを直すのを 一般的に 拡大 といいます
噛み合わせが浅いと開咬になります。。。そこで阿部は側方のコンタクトポイント
を削らせるのですが そんな方法では 凸凹量５ｍｍ以上のものはなおせません
また でっぱもせいぜい。。。でも せいぜい３ｍｍまでね
まあ 無茶苦茶に削れば１ｃｍひっこむかねー。。。でもあとはカリエスね
まあでたらめの方法はやめるべきですね
非抜歯矯正１ に阿部の批判は山ほど出てます。。。金を払ってよむべし
または 亀に手紙を書いて コピーしてもらう。。。５００円位払えば
コピーしてくれるでしょう
369 ：病弱名無しさん：2008/08/22(金) 14:01:35 ID:LEfE2MgD0
すいません、非抜歯矯正１のログをzipでうｐしてくれる心優しい人はいないのですか？
天国にいけますよ。
天国にいけますよ。
371 ：病弱名無しさん：2008/08/24(日) 12:38:35 ID:Sgkg1Nrx0
＞＞３７０
後戻りするから
亀のｈｐ全部プリントする 診療に役立つ話 を よく読む
後戻りするから
亀のｈｐ全部プリントする 診療に役立つ話 を よく読む
372 ：病弱名無しさん：2008/08/24(日) 20:47:01 ID:nyuu+WIC0
＞＞３７１
なぜっ反対意見が出ないんだ
それとも亀だ正しいと認めているのかねー
なぜっ反対意見が出ないんだ
それとも亀だ正しいと認めているのかねー
373 ：病弱名無しさん：2008/08/25(月) 07:01:20 ID:dVWbkWUo0
>>370 ３７１の追加
口元がモッコリに成る。。。後戻りしやすく、醜くなる。。審美製の欠如
開咬に成る。。。ものをかめない。。醜い。。後戻り
、、、。。非抜歯ですべて治るという者は。。たんなる詐欺師
カコの経験則 凸凹量 ２ｍｍまでは 拡大
5ｍｍもあれば 1本抜歯 または削る
7ｍｍもあれば 2本抜く
口元をうんと引っ込めたい時は2本の抜歯
奥への移動は2ｍｍでやめる。。。もっと動かせるが。。７がでたらめになる
９８．５％が非抜歯なんてでたらめさ
上記 亀のｈｐには山ほど書いてあります
亀を否定するのは結構ですがｈｐをまともに読むでから 書き込み亜症
口元がモッコリに成る。。。後戻りしやすく、醜くなる。。審美製の欠如
開咬に成る。。。ものをかめない。。醜い。。後戻り
、、、。。非抜歯ですべて治るという者は。。たんなる詐欺師
カコの経験則 凸凹量 ２ｍｍまでは 拡大
5ｍｍもあれば 1本抜歯 または削る
7ｍｍもあれば 2本抜く
口元をうんと引っ込めたい時は2本の抜歯
奥への移動は2ｍｍでやめる。。。もっと動かせるが。。７がでたらめになる
９８．５％が非抜歯なんてでたらめさ
上記 亀のｈｐには山ほど書いてあります
亀を否定するのは結構ですがｈｐをまともに読むでから 書き込み亜症
>>373
論点変えずに答えましょう。
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正が詐欺と言ってるのかい？
まず、ここから。
>でっぱもせいぜい。。。でも せいぜい３ｍｍまでね
そうなんだｗもっと勉強しましょう。
>口元がモッコリに成る。。。後戻りしやすく、醜くなる。。審美製の欠如
開咬に成る。。。ものをかめない。。醜い。。後戻り
↑ これはちょっとずつ教えてあげる。
逆に、この程度の理由で、健全な歯を抜歯してしまうのが恐ろしいわ。
亀だけじゃないけどね。もちろん。
論点変えずに答えましょう。
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正が詐欺と言ってるのかい？
まず、ここから。
>でっぱもせいぜい。。。でも せいぜい３ｍｍまでね
そうなんだｗもっと勉強しましょう。
>口元がモッコリに成る。。。後戻りしやすく、醜くなる。。審美製の欠如
開咬に成る。。。ものをかめない。。醜い。。後戻り
↑ これはちょっとずつ教えてあげる。
逆に、この程度の理由で、健全な歯を抜歯してしまうのが恐ろしいわ。
亀だけじゃないけどね。もちろん。
375 ：病弱名無しさん：2008/08/25(月) 11:13:08 ID:kVWaiCxp0
377 ：病弱名無しさん：2008/08/25(月) 16:13:31 ID:kVWaiCxp0
＞＞３７６
いい加減でたらめを書き込まない
いい加減でたらめを書き込まない
378 ：病弱名無しさん：2008/08/25(月) 18:31:56 ID:X8Ghlsdh0
＞＞３７４
非抜歯拡大詐欺師はこわいねー
普通の歯科医師は
拡大して 開咬にしたり 上下顎前突にしたり したら青くなります
だから 亀のところには
阿部 荻原 鈴木にだまされのを知った歯科医師が 救いを求めてきています
でたらめにされた歯並びの患者さんがいっぱい来ています
非抜歯拡大詐欺師はこわいねー
普通の歯科医師は
拡大して 開咬にしたり 上下顎前突にしたり したら青くなります
だから 亀のところには
阿部 荻原 鈴木にだまされのを知った歯科医師が 救いを求めてきています
でたらめにされた歯並びの患者さんがいっぱい来ています
>>378
思い込みの激しい馬鹿は怖いね～
>拡大して 開咬にしたり 上下顎前突にしたり したら青くなります
なってないよｗ
ちゃんと論点変えずに、誤魔化さずに答えろよ。
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
って、聞いてるんだけど？
都合の悪い質問は相変わらずスルーかよｗクズ。
思い込みの激しい馬鹿は怖いね～
>拡大して 開咬にしたり 上下顎前突にしたり したら青くなります
なってないよｗ
ちゃんと論点変えずに、誤魔化さずに答えろよ。
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
って、聞いてるんだけど？
都合の悪い質問は相変わらずスルーかよｗクズ。
>阿部 荻原 鈴木にだまされのを知った歯科医師が 救いを求めてきています
でたらめにされた歯並びの患者さんがいっぱい来ています
だから、それがどうしたんだよ？ｗ
そんな事おれに自慢されても知らんがな～。
良かったね、また講習会料稼げて。とでも言って欲しいのか？
どうせ株でなくなるのになｗ
でたらめにされた歯並びの患者さんがいっぱい来ています
だから、それがどうしたんだよ？ｗ
そんな事おれに自慢されても知らんがな～。
良かったね、また講習会料稼げて。とでも言って欲しいのか？
どうせ株でなくなるのになｗ
もう一つ。
>救いを求めてきています
おまえは神か？ｗ亀だろ。
まあいいや。話それたから、
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
これだけ答えろ。
あっ、まだあるｗ
>カコの経験則
そんな独りよがりの経験則クソミソカス。
しないほうがマシだったんでね？
>救いを求めてきています
おまえは神か？ｗ亀だろ。
まあいいや。話それたから、
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
これだけ答えろ。
あっ、まだあるｗ
>カコの経験則
そんな独りよがりの経験則クソミソカス。
しないほうがマシだったんでね？
382 ：病弱名無しさん：2008/08/25(月) 21:32:48 ID:FQDDonFQ0
非抜歯拡大詐欺師はこわいねー
でたらめ治療を否定しないのが。。。理解できません。。。ネ
でたらめ治療を否定しないのが。。。理解できません。。。ネ
>>382
いいか、物には順序ってものがあるんだぞ。
一つ一つ解決していくからちゃんと見とけ。
亀矯正の誤魔化し話術におれは屈しない・・と思う。
ただ、明らかにバカな振りして話し誤魔化してくるから困るんだよね～
患者にもそうしてるのが目に浮かぶｗ
いいか、物には順序ってものがあるんだぞ。
一つ一つ解決していくからちゃんと見とけ。
亀矯正の誤魔化し話術におれは屈しない・・と思う。
ただ、明らかにバカな振りして話し誤魔化してくるから困るんだよね～
患者にもそうしてるのが目に浮かぶｗ
>なぜっ反対意見が出ないんだ
それとも亀が間違ってたと認めているのかねー
それとも亀が間違ってたと認めているのかねー
アイドル亀ちゃん休業中？ｗ
>>378
独特の言い回しで論点誤魔化し、患者を煙に巻くやり方ってどうなの？
年食ってる先生に多いけどね。
具体的な話になると逃げ出すし・・・
せっかく亀応援スレなんだからもっとがんばりゃいいのに。
抜歯矯正代表の亀が負けるって事は、
その他大勢の専門医が負けるって事なんだぞ。
いいのか？それで・・ｗ
とりあえず、Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
これには答えろや。ホレホレ、早く。
独特の言い回しで論点誤魔化し、患者を煙に巻くやり方ってどうなの？
年食ってる先生に多いけどね。
具体的な話になると逃げ出すし・・・
せっかく亀応援スレなんだからもっとがんばりゃいいのに。
抜歯矯正代表の亀が負けるって事は、
その他大勢の専門医が負けるって事なんだぞ。
いいのか？それで・・ｗ
とりあえず、Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
これには答えろや。ホレホレ、早く。
どんな症例でも非抜歯で直せるの？
あるブログでは美容目的だと抜く、
健康目的なら抜かないで直す、結果出っ歯気味になるのは治療がうまくいってないからと
書いてあったけど…
矯正専門のクリニック４件回って抜歯しないと直せないといわれたけど
（うち一軒は抜かなくても、そのくらいの矯正でいいのならとの注意つき）
非抜歯でもある程度は直せるのかなぁ。
あるブログでは美容目的だと抜く、
健康目的なら抜かないで直す、結果出っ歯気味になるのは治療がうまくいってないからと
書いてあったけど…
矯正専門のクリニック４件回って抜歯しないと直せないといわれたけど
（うち一軒は抜かなくても、そのくらいの矯正でいいのならとの注意つき）
非抜歯でもある程度は直せるのかなぁ。
388 ：病弱名無しさん：2008/08/27(水) 21:47:38 ID:y2o4NIxY0
>>388
よーく読んでごらん。
床矯正の話ししてないし・・
床については論外。反論する奴もいまさらいないだろ？
で、今はNi-Tiワイヤーで拡大される事がダメだと言ってる理由を聞いてる所。
自然なアーチの拡大が、不自然な抜歯矯正より劣ってる所聞いてるんだけど・・
抜歯された患者にとっても大事な所。
反論待ってるよ～逃げないでね～。
反論できないなら、デタラメ矯正に登録されますよ～。
で、地獄行き決定ね。自分で決めたルールなんだから守ってね。
ね、全然ヒガンデル訳でも嫌がらせでもないでしょ？
よーく読んでごらん。
床矯正の話ししてないし・・
床については論外。反論する奴もいまさらいないだろ？
で、今はNi-Tiワイヤーで拡大される事がダメだと言ってる理由を聞いてる所。
自然なアーチの拡大が、不自然な抜歯矯正より劣ってる所聞いてるんだけど・・
抜歯された患者にとっても大事な所。
反論待ってるよ～逃げないでね～。
反論できないなら、デタラメ矯正に登録されますよ～。
で、地獄行き決定ね。自分で決めたルールなんだから守ってね。
ね、全然ヒガンデル訳でも嫌がらせでもないでしょ？
>拡大の方が口元がきれいに成るとウソを言っている。
良く言えば美的センスが無い、悪く言えば口からでまかせ
↑そんな事はないだろ。
笑顔はその人の全てじゃね？
今時の芸能人なんかも４、あるいは５まで見えてるよ。
見えてるんじゃなくて見せてるんだけど。
今、どんな顔が流行ってて、綺麗だと言われているのか
十分研究しないとダメでしょ？
良く言えば美的センスが無い、悪く言えば口からでまかせ
↑そんな事はないだろ。
笑顔はその人の全てじゃね？
今時の芸能人なんかも４、あるいは５まで見えてるよ。
見えてるんじゃなくて見せてるんだけど。
今、どんな顔が流行ってて、綺麗だと言われているのか
十分研究しないとダメでしょ？
391 ：病弱名無しさん：2008/08/28(木) 15:29:58 ID:AOdb1EaU0
392 ：病弱名無しさん：2008/08/28(木) 15:33:59 ID:AOdb1EaU0
>>392
神田うのちゃんとかモデルの子見てごらん・・
抜歯矯正被害者の人には悪いんだけど、全然違うだろ？
４，５番あたりまで見せるのがアメリカで流行ってるんだよ。
日本は１０年遅れてるけど、流れ来るよ・・
まあ、おかしな事言ってても、逃げ出した亀よりおまえの方がましだなｗ
あと、もっこりなんていくらでも引っ込むから。
テクニックもそのうち教えてあげるよ・・
意外とおまえ素直だからｗ
神田うのちゃんとかモデルの子見てごらん・・
抜歯矯正被害者の人には悪いんだけど、全然違うだろ？
４，５番あたりまで見せるのがアメリカで流行ってるんだよ。
日本は１０年遅れてるけど、流れ来るよ・・
まあ、おかしな事言ってても、逃げ出した亀よりおまえの方がましだなｗ
あと、もっこりなんていくらでも引っ込むから。
テクニックもそのうち教えてあげるよ・・
意外とおまえ素直だからｗ
394 ：病弱名無しさん：2008/08/28(木) 21:36:41 ID:tiMMz7k90
＞＞３９３
嘘を書き込まない
４５が見えるのは 口の大きさです
詐欺師は平気で嘘を言う。。。ああ嫌だ嫌だ
嘘を書き込まない
４５が見えるのは 口の大きさです
詐欺師は平気で嘘を言う。。。ああ嫌だ嫌だ
395 ：病弱名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:46 ID:AOdb1EaU0
>>353
神田うのは子どもの頃に抜歯矯正してるよw
神田うのは子どもの頃に抜歯矯正してるよw
396 ：病弱名無しさん：2008/08/28(木) 22:16:00 ID:AOdb1EaU0
まぁ、あれだな。逃げてるクズよりちゃんと意見言えて奴の方が偉いよ。
>>394
あれ、釣れたな・・
何だ、ちゃんとチェックしてんじゃ～ん。
地獄に落ちて消えたかと思ったよ。マジ心配した。
で、Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
答えてから書き込めよｗ
>>396
>ID:EIozU+or0
↑何これ？
ＩＤ晒して何したいの？ネラーなのかおまえは・・・
おまえがトンチンカンに感じてるのは教養がない証拠だぞ。クズ。
嘘つきはID:tiMMz7k90こいつだろ？亀か？
人を嘘つきと言う前に、自分の言動には責任持てよ。
こんな歯科医師がいるかと思うと情けなくなるわ・・
講習会でもそんなにいい加減な感じなのか？
質問しても答えない、はぐらかす・・あれ、似てるなｗ
本当クズだな・・絶対おまえ地獄に落ちるよ・・
師匠は弟子が選ぶもの。
バカ弟子供、言葉を知らない、選べない師匠を誰か助けてやれ。
あれ、釣れたな・・
何だ、ちゃんとチェックしてんじゃ～ん。
地獄に落ちて消えたかと思ったよ。マジ心配した。
で、Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
答えてから書き込めよｗ
>>396
>ID:EIozU+or0
↑何これ？
ＩＤ晒して何したいの？ネラーなのかおまえは・・・
おまえがトンチンカンに感じてるのは教養がない証拠だぞ。クズ。
嘘つきはID:tiMMz7k90こいつだろ？亀か？
人を嘘つきと言う前に、自分の言動には責任持てよ。
こんな歯科医師がいるかと思うと情けなくなるわ・・
講習会でもそんなにいい加減な感じなのか？
質問しても答えない、はぐらかす・・あれ、似てるなｗ
本当クズだな・・絶対おまえ地獄に落ちるよ・・
師匠は弟子が選ぶもの。
バカ弟子供、言葉を知らない、選べない師匠を誰か助けてやれ。
399 ：病弱名無しさん：2008/08/29(金) 08:05:15 ID:IUUMB20t0
＞＞３９８
質問しても 答えない 答えられないのは 阿部です
質問しても 答えない 答えられないのは 阿部です
401 ：病弱名無しさん：2008/08/29(金) 17:35:29 ID:LKfpnxO40
＞＞４００
非抜歯拡大詐欺師は強い
なにを言っても堪えない
非抜歯拡大詐欺師は強い
なにを言っても堪えない
一つ一つ検証していこうや。何でちゃんと答えないんだよ？新興悪徳宗教と亀って同じじゃないか・・
403 ：病弱名無しさん：2008/08/29(金) 20:49:06 ID:YY76oOQB0
404 ：病弱名無しさん：2008/08/30(土) 07:12:30 ID:kW9H0u+t0
質問しても答えない、はぐらかす。
これ矯正医の先生に多い特徴のような気がするな。
これ本人の性格、勉強不足もあるだろうが、
そもそも矯正というものが不確実なものだというのも原因としてあるような。
本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。
これ矯正医の先生に多い特徴のような気がするな。
これ本人の性格、勉強不足もあるだろうが、
そもそも矯正というものが不確実なものだというのも原因としてあるような。
本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。
>399
>質問しても 答えない 答えられないのは 阿部と亀です
寂しいから足しといてやったぞ。
>質問しても 答えない 答えられないのは 阿部と亀です
寂しいから足しといてやったぞ。
408 ：病弱名無しさん：2008/08/30(土) 21:21:57 ID:b/y5s0Rl0
＞＞４０７
ふざけるのもいい加減にしなさい
ふざけるのもいい加減にしなさい
怒るなら質問に答えましょう～
411 ：病弱名無しさん：2008/08/30(土) 23:25:50 ID:x5F7iQyo0
>>408
ってか、おまえさァ・・
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
↑この程度の質問にも答えられないで何言ってるの？
イエスかノーで済むだろ？
おまえの実力ってか、答えたらまずいから答えられないんだろ？
これから、抜歯しにくくなるし、
講習会で何百万も取ってるのがボッタクリになるからな。。。
ちょこまかコズカイ稼ぎなんてしないで、
普通に抜歯矯正だけやってりゃ良かったのに・・
でも、おまえみたいなクルッた奴がいるおかけで、
逆に世の中良くなる事あるからいいのか・・
ってか、おまえさァ・・
Ni-Tiワイヤーで非抜歯矯正する事が詐欺だと言ってるのか？
↑この程度の質問にも答えられないで何言ってるの？
イエスかノーで済むだろ？
おまえの実力ってか、答えたらまずいから答えられないんだろ？
これから、抜歯しにくくなるし、
講習会で何百万も取ってるのがボッタクリになるからな。。。
ちょこまかコズカイ稼ぎなんてしないで、
普通に抜歯矯正だけやってりゃ良かったのに・・
でも、おまえみたいなクルッた奴がいるおかけで、
逆に世の中良くなる事あるからいいのか・・
>>411
電話して聞いたｗ
電話して聞いたｗ
414 ：病弱名無しさん：2008/08/31(日) 10:57:57 ID:u+W9MGlj0
>>404
>>本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。
>↑これは、本人の持ってる運の弱さ。
確かに運（というか縁）はないなぁ。ｗ
そもそも矯正の必要性が生じたといいうところで運がない。
しかしある矯正の先生も、大阪で信頼できる医院は一軒もないと言っていた。
と言ってるその先生も、おやと思うところがあった。ｗ
>>本当によく分かっているという医師にまだ会ったことがない。
>↑これは、本人の持ってる運の弱さ。
確かに運（というか縁）はないなぁ。ｗ
そもそも矯正の必要性が生じたといいうところで運がない。
しかしある矯正の先生も、大阪で信頼できる医院は一軒もないと言っていた。
と言ってるその先生も、おやと思うところがあった。ｗ
415 ：病弱名無しさん：2008/08/31(日) 11:28:33 ID:+vOlWx2T0
＞＞４１２
２ちゃんねる 非抜歯矯正２ を金を払って読む
阿部の矯正のでたらめさ が山ほど書いてあります
凸凹の歯並びに対してワイヤーで拡大してもすべてでたらめではないのは当たり前です
あなたはずいぶん ひがンでいますね
２ちゃんねる 非抜歯矯正２ を金を払って読む
阿部の矯正のでたらめさ が山ほど書いてあります
凸凹の歯並びに対してワイヤーで拡大してもすべてでたらめではないのは当たり前です
あなたはずいぶん ひがンでいますね
>>凸凹の歯並びに対してワイヤーで拡大してもすべてでたらめではないのは当たり前です
↑やっと答えたなｗ
何で今まで引っ張ってたのかな？
心苦しいから答えられなかったんじゃないかい？
きみはまだ、
Ni-Tiワイヤーの特性とかをキチンと理解できてないな。
>阿部の矯正のでたらめさ
別に阿部矯正がデタラメでもどうでもいいけど、具体的にどうぞ。
理由も言わずにデタラメデタラメ言うって事は、
おまえヒガンでるのか？ｗ
何で、阿部阿部言うんだ？
おれとおまえが話してんだろ？へタレやろうだなｗ
↑やっと答えたなｗ
何で今まで引っ張ってたのかな？
心苦しいから答えられなかったんじゃないかい？
きみはまだ、
Ni-Tiワイヤーの特性とかをキチンと理解できてないな。
>阿部の矯正のでたらめさ
別に阿部矯正がデタラメでもどうでもいいけど、具体的にどうぞ。
理由も言わずにデタラメデタラメ言うって事は、
おまえヒガンでるのか？ｗ
何で、阿部阿部言うんだ？
おれとおまえが話してんだろ？へタレやろうだなｗ
>>414
>そもそも矯正の必要性が生じたといいうところで運がない
↑そんな事はない。
必要性を感じてるだけ立派。
そういう生き方や教養をきちんと持ってるって事。
綺麗に治るかどうかは、後は運。
とりあえず、ヨンヨン抜歯する所はやめとけ。
>そもそも矯正の必要性が生じたといいうところで運がない
↑そんな事はない。
必要性を感じてるだけ立派。
そういう生き方や教養をきちんと持ってるって事。
綺麗に治るかどうかは、後は運。
とりあえず、ヨンヨン抜歯する所はやめとけ。
418 ：病弱名無しさん：2008/08/31(日) 19:02:54 ID:gLSOkxWM0
419 ：病弱名無しさん：2008/08/31(日) 21:11:09 ID:Zif/ESmC0
非抜歯を売り物にしているところにいかない。。。これ最低条件
100箇所もプリントして読みくらべると良い
亀さんのリンクを張ってあるところは最低プリントして読む
100箇所もプリントして読みくらべると良い
亀さんのリンクを張ってあるところは最低プリントして読む
今までの矯正専門医が作った世の中だからね・・クズとカスの世界だな。
421 ：病弱名無しさん：2008/09/01(月) 09:16:57 ID:MxQtFGLs0
非抜歯を売り物にしているところは。。カス。。でたらめ。。シロート
安部荻原富岡鈴木に騙されているのを理解してない馬鹿
安部荻原富岡鈴木に騙されているのを理解してない馬鹿
>>421
>安部荻原富岡鈴木
こんな奴らどうでもいいから、反対意見あるなら、おれに言えや。
関係ない奴の名前出して話誤魔化すなっつーの。
で、おれのどこがバカなんだい？
具体的に示せもしないで、デタラメ言うのはいい加減にしましょう。
地獄に落ちますよ。もう片足突っ込んでるか？ｗ
>安部荻原富岡鈴木
こんな奴らどうでもいいから、反対意見あるなら、おれに言えや。
関係ない奴の名前出して話誤魔化すなっつーの。
で、おれのどこがバカなんだい？
具体的に示せもしないで、デタラメ言うのはいい加減にしましょう。
地獄に落ちますよ。もう片足突っ込んでるか？ｗ
>>421
でさ、おまえに質問なんだけど。
Ni-Tiワイヤーで、非抜歯矯正するとデュアルバイト作るの？
簡単だろ？イエスかノーで答えろ。
おまえがどれだけ嘘とデタラメの固まりか、
おれが証明してやるよ。
でさ、おまえに質問なんだけど。
Ni-Tiワイヤーで、非抜歯矯正するとデュアルバイト作るの？
簡単だろ？イエスかノーで答えろ。
おまえがどれだけ嘘とデタラメの固まりか、
おれが証明してやるよ。
425 ：病弱名無しさん：2008/09/01(月) 17:54:22 ID:XDBXU7Eq0
＞＞４２４
もう少しまともな質問をしろよ
２しゃ選択は馬鹿の質問ですよ
もう少しまともな質問をしろよ
２しゃ選択は馬鹿の質問ですよ
>>425
何言ってんだ？クソボケ詐欺師。
すれ違い咬合作るから詐欺なんだろ？
だから、Ni-Tiワイヤーで、非抜歯矯正するとデュアルバイト作るのか？
って、聞いてるんじゃん。
答えられないんだったったら、書き込むなよボケ。
おまえ卒業一年目とか二年目か？おまえじゃ話にならん、亀呼べ、亀。
クズ。
何言ってんだ？クソボケ詐欺師。
すれ違い咬合作るから詐欺なんだろ？
だから、Ni-Tiワイヤーで、非抜歯矯正するとデュアルバイト作るのか？
って、聞いてるんじゃん。
答えられないんだったったら、書き込むなよボケ。
おまえ卒業一年目とか二年目か？おまえじゃ話にならん、亀呼べ、亀。
クズ。
>>425
詐欺師ってより、ペテンだな・・おまえのは。
詐欺師ってより、ペテンだな・・おまえのは。
>>435
何で答えられないの・・？
Ｎｉ－Ｔｉワイヤーですれ違い咬合作るって事ないからだろ・・
床でだろ・・すれ違い作るのは・・何適当な事言ってるんだか。
まず、ここ訂正されろよ・・お前の師匠にさ。
ワイヤーで拡大しても問題ないだろ？
アーチが大きいのは良い事じゃないかい？
抜歯好きな奴って、アーチ小さい方が好きなんだよな・・
インレーやクラウンあれば、
ちょっと小さく変えるだけでもスペースも確保できるだろうに。。
そういう応用とかも全く分かってないから、
おかしな矯正しちゃうんだよ。
何で答えられないの・・？
Ｎｉ－Ｔｉワイヤーですれ違い咬合作るって事ないからだろ・・
床でだろ・・すれ違い作るのは・・何適当な事言ってるんだか。
まず、ここ訂正されろよ・・お前の師匠にさ。
ワイヤーで拡大しても問題ないだろ？
アーチが大きいのは良い事じゃないかい？
抜歯好きな奴って、アーチ小さい方が好きなんだよな・・
インレーやクラウンあれば、
ちょっと小さく変えるだけでもスペースも確保できるだろうに。。
そういう応用とかも全く分かってないから、
おかしな矯正しちゃうんだよ。
亀のところのホムペ見たけど、酷いな～
なんであんなにデタラメ書けるんだ？
おれは床なんて使ってないのに・・・
あんなクソなホームページ閉鎖した方がいいんじゃないか？
何の理論的根拠もない事平気でよく並べられるな・・
なんであんなにデタラメ書けるんだ？
おれは床なんて使ってないのに・・・
あんなクソなホームページ閉鎖した方がいいんじゃないか？
何の理論的根拠もない事平気でよく並べられるな・・
抜歯は矯正医のエゴだな、だんだんそう思えてきた
結論出たみたいね
432 ：病弱名無しさん：2008/09/07(日) 21:10:53 ID:4uMu55AK0
ちょっと聞いてくれよ、おまいら
矯正医の祖アングルは、非抜歯矯正を強引に推し進めてきたけど
死んだあと後戻り患者が続出して、弟子が抜歯矯正で尻拭いさせられたらしいじゃんｗ
やっぱ抜歯派のケースが正しいだろ
まぁ１００年も前のバンド技術と今のボンディング技術を比較してもしょうがないけど
根本はそんなに変わらんだろｗ
矯正医の祖アングルは、非抜歯矯正を強引に推し進めてきたけど
死んだあと後戻り患者が続出して、弟子が抜歯矯正で尻拭いさせられたらしいじゃんｗ
やっぱ抜歯派のケースが正しいだろ
まぁ１００年も前のバンド技術と今のボンディング技術を比較してもしょうがないけど
根本はそんなに変わらんだろｗ
アングルはどんな症例でも抜歯を禁止したから失敗して当たり前だが、
そもそも技術も道具も古い時代の治療を引き合いに出すのはナンセンス。
例えば現代では腹腔鏡手術といって開腹せずに小さな穴を開けるだけで手術できる技術がある。
道具のない昔の人間に同じように開腹せずに治療しろと言っても出来るわけがない。
そもそも技術も道具も古い時代の治療を引き合いに出すのはナンセンス。
例えば現代では腹腔鏡手術といって開腹せずに小さな穴を開けるだけで手術できる技術がある。
道具のない昔の人間に同じように開腹せずに治療しろと言っても出来るわけがない。
434 ：病弱名無しさん：2008/09/08(月) 02:28:22 ID:JxBh7Qfk0
435 ：病弱名無しさん：2008/09/08(月) 02:47:27 ID:JxBh7Qfk0
たまに矯正医のセルフポートレイトみたいの見かけるけど
社会の教科書にでてるような歴史の人物みたいな撮り方してて、
完全に自分の立場勘違いしとる人けっこうおるねｗｗｗ
社会の教科書にでてるような歴史の人物みたいな撮り方してて、
完全に自分の立場勘違いしとる人けっこうおるねｗｗｗ
436 ：病弱名無しさん：2008/09/09(火) 09:28:20 ID:7ZraZg8W0
437 ：病弱名無しさん：2008/09/10(水) 11:51:29 ID:buua59a/0
まぁ低脳の君に分からなくても致し方あるまい
許してやるよｗ
許してやるよｗ
438 ：病弱名無しさん：2008/09/11(木) 10:18:09 ID:dR8AYEK10
後戻りはさせなきゃいいんじゃない？
簡単簡単。
ホテイの技術がない人間からしたら、
非抜歯ではやらない方がいいな。
簡単簡単。
ホテイの技術がない人間からしたら、
非抜歯ではやらない方がいいな。
439 ：病弱名無しさん：2008/09/18(木) 01:27:16 ID:CvsmZ4Tb0
非抜歯矯正研究会の会員から選べば全矯正認定医から選ぶよりも
ハズレの矯正歯科医を引く確率が低いと思う
ハズレの矯正歯科医を引く確率が低いと思う
440 ：病弱名無しさん：2008/09/18(木) 09:07:48 ID:nLW+OBEl0
>>439
ＭＯＯってのとＭＥＡＷってのは何がどう違うんだろう？
ＭＯＯってのとＭＥＡＷってのは何がどう違うんだろう？
441 ：病弱名無しさん：2008/09/19(金) 09:50:31 ID:xPaxasW+0
>>439
大正解。
大正解。
442 ：病弱名無しさん：2008/09/19(金) 10:20:52 ID:Yv1rb4Ki0
非抜歯研究会でも抜歯することあるの？
443 ：病弱名無しさん：2008/09/19(金) 21:54:17 ID:RX9jtz3a0
抜歯もしてるようだよ
>この方法が決して小臼歯抜歯を否定するものではないが、
>そのクオリティーは抜歯をしても変わらない事を示すために、
>・抜歯症例供覧 - 本当に抜歯しないといけないケースとは。
ttp://www.ortholine.org/top.html
>この方法が決して小臼歯抜歯を否定するものではないが、
>そのクオリティーは抜歯をしても変わらない事を示すために、
>・抜歯症例供覧 - 本当に抜歯しないといけないケースとは。
ttp://www.ortholine.org/top.html
444 ：病弱名無しさん：2008/09/20(土) 01:34:46 ID:/DQwuD540
>>443
なかなか融通が利くジャマイカｗ
なかなか融通が利くジャマイカｗ
445 ：病弱名無しさん：2008/09/20(土) 21:53:14 ID:mWUdvOYj0
>>366
＞だから、おれは拡大なんてやってないって、危険なの知ってるし。
＞今まで何読んできたんだ？このウスラハゲｗ
＞人に物を教えてるのに、自分が一番真実見えてないんじゃないか？
＞しかも、おれは拡大のやり方全くわからんし・・。
それにしても拡大のやり方をしらない。。。。。アホじゃないのか
叢生の歯並びに ０１４ ０１６ と細い針から太い針金に変化させて
凸凹の歯並びを直すのを 一般的に 拡大 といいます
凸凹の歯並びを治す為に、細いワイヤーから太いワイヤーに順序良く変え歯列を拡大します。
これは明らかに拡大なのに講習会を催している詐欺師は、これは拡大でないと言います。
いくら拡大でないと教わっても、それを信じるとは・・・・・バカ以外の何者でもありません。
http://www.kameido-kyousei.com/column/80/index.htm 亀HPより
＞だから、おれは拡大なんてやってないって、危険なの知ってるし。
＞今まで何読んできたんだ？このウスラハゲｗ
＞人に物を教えてるのに、自分が一番真実見えてないんじゃないか？
＞しかも、おれは拡大のやり方全くわからんし・・。
それにしても拡大のやり方をしらない。。。。。アホじゃないのか
叢生の歯並びに ０１４ ０１６ と細い針から太い針金に変化させて
凸凹の歯並びを直すのを 一般的に 拡大 といいます
凸凹の歯並びを治す為に、細いワイヤーから太いワイヤーに順序良く変え歯列を拡大します。
これは明らかに拡大なのに講習会を催している詐欺師は、これは拡大でないと言います。
いくら拡大でないと教わっても、それを信じるとは・・・・・バカ以外の何者でもありません。
http://www.kameido-kyousei.com/column/80/index.htm 亀HPより
446 ：病弱名無しさん：2008/09/21(日) 18:25:21 ID:6Tj+giuw0
↑
おいおい、
おまえの理論に合わせて話してあげるから、
よく理解しながら読みなさい。おまえバカだから。
まず、拡大すると何がいけないんだい？
あと、Ni-Tiで拡大するとすれ違い咬合作るのかい？
ほれ答えろ。
おまえがいくらデタラメ言ってもおれには通用しないよんｗ
おいおい、
おまえの理論に合わせて話してあげるから、
よく理解しながら読みなさい。おまえバカだから。
まず、拡大すると何がいけないんだい？
あと、Ni-Tiで拡大するとすれ違い咬合作るのかい？
ほれ答えろ。
おまえがいくらデタラメ言ってもおれには通用しないよんｗ
447 ：病弱名無しさん：2008/09/21(日) 18:30:22 ID:6Tj+giuw0
>「開咬にしても親は気にしないから、君も気にしない」と言われて青くなった先生が多数来ています。
↑
どこの講習会？
>９８．５％が非抜歯なんてでたらめさ
↑
亀のひがみ？
↑
どこの講習会？
>９８．５％が非抜歯なんてでたらめさ
↑
亀のひがみ？
448 ：病弱名無しさん：2008/09/21(日) 18:38:12 ID:6Tj+giuw0
>理解不能
↑
そりゃそうだよ・・
足し算ろくに出来ない人間が掛け算理解できるわけがない。
だから今抜歯矯正の過ちを語ってるんじゃないか。
地球が丸いと言った人間を許せないタイプの人間なんだね。
真面目な弟子を破門にしたり、反対意見を言われると狂ったり・・
ムーばかり読んでないで、歴史も勉強しましょう。
いっぱいおかしい所あるからおもしろい・・
↑
そりゃそうだよ・・
足し算ろくに出来ない人間が掛け算理解できるわけがない。
だから今抜歯矯正の過ちを語ってるんじゃないか。
地球が丸いと言った人間を許せないタイプの人間なんだね。
真面目な弟子を破門にしたり、反対意見を言われると狂ったり・・
ムーばかり読んでないで、歴史も勉強しましょう。
いっぱいおかしい所あるからおもしろい・・
449 ：病弱名無しさん：2008/09/24(水) 10:03:27 ID:1+7zCfsG0
>>445
また逃げんのか？クズｗ
また逃げんのか？クズｗ
450 ：病弱名無しさん：2008/09/27(土) 09:52:21 ID:aowQGbnv0
さて、どこ突っ込んであそぶか？
451 ：病弱名無しさん：2008/10/04(土) 09:53:12 ID:Ph09X1980
アイドルが亡くなってからしばらくたつね～
抜歯矯正では目が大きくなったり鼻が高くなったりしたって言う人が何人かいるけど
非抜歯で目が大きくなったりしたひとはいるんですか？
非抜歯で目が大きくなったりしたひとはいるんですか？
453 ：病弱名無しさん：2008/10/05(日) 23:51:57 ID:UuovO7or0
454 ：病弱名無しさん：2008/10/06(月) 18:12:50 ID:sJhbPv/E0
455 ：病弱名無しさん：2008/10/12(日) 12:21:04 ID:wOEm4/4f0
age
456 ：病弱名無しさん：2008/10/13(月) 21:22:13 ID:ST8EN5rv0
もう答え出てるんだから、
患者からの書き込みに答える形にしたほうがいいかもね。
患者からの書き込みに答える形にしたほうがいいかもね。
457 ：病弱名無しさん：2008/10/14(火) 00:57:06 ID:v8CUwlLB0
>９８．５％が非抜歯なんてでたらめさ
本当にグリーンフィールドが失敗だらけなら、膨大な数の訴訟を起こされて潰れてるはず。
なんせアメリカは訴訟大国だから。
本当にグリーンフィールドが失敗だらけなら、膨大な数の訴訟を起こされて潰れてるはず。
なんせアメリカは訴訟大国だから。
458 ：病弱名無しさん：2008/10/14(火) 23:10:08 ID:KugXIxgl0
459 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 12:49:10 ID:DX6Wbun60
460 ：病弱名無しさん：2008/10/19(日) 11:16:12 ID:swKiNB3G0
461 ：病弱名無しさん：2008/10/25(土) 10:58:02 ID:bFSf6p2+0
過疎ってるね。
パン歯科死んだの？
パン歯科死んだの？
462 ：病弱名無しさん：2008/10/25(土) 14:33:55 ID:vq4OHU6E0
おれが語ることなくなったよ・・
なんか寂しいなｗ
なんか寂しいなｗ
463 ：病弱名無しさん：2008/10/29(水) 19:13:58 ID:mfzJNpxG0
非抜歯にこだわっていて南青山デンタルクリニックへ行き
高い金払って検査まで終わったが、医者の説明と値段決めのいい加減さで
信用できないと判断しました。
他の医者では5000円で歯型も取ってくれたのに、まったく同じ検査で
4万取られた。でも治療し始めなくて良かった。
銀座のみゆき通り・・・はどうなのでしょうか？
経験者の方がいたら教えて下さい。
高い金払って検査まで終わったが、医者の説明と値段決めのいい加減さで
信用できないと判断しました。
他の医者では5000円で歯型も取ってくれたのに、まったく同じ検査で
4万取られた。でも治療し始めなくて良かった。
銀座のみゆき通り・・・はどうなのでしょうか？
経験者の方がいたら教えて下さい。
でも、矯正歯科ってどこも値段のつけかたは
アバウトな感じがする。
結構、大金なのにレントゲン撮る前から
似たような値段言われるから、ちょっと不信感もってしまう。
しかも、治療方法も違うし、器具をはめる期間も違う。
どういうふうな金額設定なんだろう。
アバウトな感じがする。
結構、大金なのにレントゲン撮る前から
似たような値段言われるから、ちょっと不信感もってしまう。
しかも、治療方法も違うし、器具をはめる期間も違う。
どういうふうな金額設定なんだろう。
465 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 09:32:50 ID:t7cTyKul0
>>463
適当だよ。
適当だよ。
466 ：463：2008/11/05(水) 12:51:49 ID:NOYFxfKC0
467 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 15:45:09 ID:/wljZICo0
>>466
治療は一生懸命やってるよ。
治療は一生懸命やってるよ。
468 ：病弱名無しさん：2008/11/13(木) 14:28:39 ID:V3lHkSKk0
矯正して逆に一重になった件…orz
鼻筋は通ったけど
鼻筋は通ったけど
俺は偶然にもある程度のスペースが矯正前から都合よくできていた。
そのために、運良く抜歯せずに矯正ができる・・・とのことでした。
成人矯正に関しての専門医の話なんだけど、
一番奥の歯を何ミリも後方移動（っていうのかな？）しなくては
ならない矯正の場合は、抜歯矯正が一番の低リスクらしいですよ。
大抵の人は歯と歯の間にある程度のスペースがあるために、
そこを各々詰めることでスペースを確保するのが普通らしいです。
そのために、運良く抜歯せずに矯正ができる・・・とのことでした。
成人矯正に関しての専門医の話なんだけど、
一番奥の歯を何ミリも後方移動（っていうのかな？）しなくては
ならない矯正の場合は、抜歯矯正が一番の低リスクらしいですよ。
大抵の人は歯と歯の間にある程度のスペースがあるために、
そこを各々詰めることでスペースを確保するのが普通らしいです。
470 ：病弱名無しさん：2008/11/22(土) 18:26:32 ID:aVHBeWX60
日本人の8割以上は抜歯が必要とする極端な矯正医もいますが、
その根拠はというと、何ら科学的に実証されていない50年以上も前のアメリカの研究です。
しかも当のアメリカではその抜歯基準はすでに見直されていて、
アメリカでも50年前は8割抜歯していたのですが、昨今では非抜歯が主流となっています。
日本でも、一部の矯正医を除いて、成人の非抜歯矯正は増加傾向にあります。
その根拠はというと、何ら科学的に実証されていない50年以上も前のアメリカの研究です。
しかも当のアメリカではその抜歯基準はすでに見直されていて、
アメリカでも50年前は8割抜歯していたのですが、昨今では非抜歯が主流となっています。
日本でも、一部の矯正医を除いて、成人の非抜歯矯正は増加傾向にあります。
471 ：病弱名無しさん：2008/11/24(月) 15:33:52 ID:v6uU402Z0
472 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 10:39:00 ID:C7Q/fziB0
↑
そんな事いまだに言ってるのは亀ぐらいｗ
そんな事いまだに言ってるのは亀ぐらいｗ
473 ：病弱名無しさん：2008/11/25(火) 11:12:14 ID:dXCC7YjE0
>>471
非抜歯矯正に関しては、親知らずは含めないで計算してくれないと混同するよ
非抜歯矯正に関しては、親知らずは含めないで計算してくれないと混同するよ
474 ：病弱名無しさん：2008/11/30(日) 08:19:03 ID:PaL1h6VB0
475 ：病弱名無しさん：2008/12/02(火) 18:54:15 ID:d6IoaYpm0
476 ：病弱名無しさん：2008/12/02(火) 19:14:45 ID:d6IoaYpm0
>現在２０－３０歳代の２－５％の人は８も生えてきれいに噛んでます
↑
こういう人には非抜歯でやってあげればいいって話じゃないかｗ
↑
こういう人には非抜歯でやってあげればいいって話じゃないかｗ
477 ：病弱名無しさん：2008/12/02(火) 19:23:47 ID:d6IoaYpm0
478 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 19:14:06 ID:DMKt55X70
１８歳
抜き歯だと肌がたるんでしまうという例もあると言うことで、非抜歯を希望しているのですが。
矯正って、アゴは多少はひっこむのでしょうか？
抜き歯だと肌がたるんでしまうという例もあると言うことで、非抜歯を希望しているのですが。
矯正って、アゴは多少はひっこむのでしょうか？
479 ：病弱名無しさん：2008/12/06(土) 22:12:47 ID:GREmgFRe0
480 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 01:35:42 ID:tkRYZPS00
481 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 01:36:29 ID:tkRYZPS00
482 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 12:16:35 ID:EtTI3oMa0
>>481
だから、全て言ってる事は同期してる。
まぁ、不正咬合のケースによるけど、分かりやすく言うと
上顎を引っ込めたい場合、上を抜くとしよう
すると、上を引っ込めるにあたって下も引っ込めないと帳尻が合わないでしょ？
だから、上にばかりとらわれて引っ込めすぎると、今度は
下の前歯の位置が、オトガイ（顎の先ね）より下がりすぎてしまう。
だから、受け口っぽくなって貧相な顔貌になる可能性があるということさ。
もちろん、上顎が出過ぎている場合、上だけ抜くだけで良いケースもある。
わかったかな？ｗ
ちなみに出っ歯を治したいの？
だから、全て言ってる事は同期してる。
まぁ、不正咬合のケースによるけど、分かりやすく言うと
上顎を引っ込めたい場合、上を抜くとしよう
すると、上を引っ込めるにあたって下も引っ込めないと帳尻が合わないでしょ？
だから、上にばかりとらわれて引っ込めすぎると、今度は
下の前歯の位置が、オトガイ（顎の先ね）より下がりすぎてしまう。
だから、受け口っぽくなって貧相な顔貌になる可能性があるということさ。
もちろん、上顎が出過ぎている場合、上だけ抜くだけで良いケースもある。
わかったかな？ｗ
ちなみに出っ歯を治したいの？
483 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 12:31:53 ID:EtTI3oMa0
分かりやすい例でいうとマラソソの土左さん。
彼女は抜歯矯正して一見歯並び自体は良くなった、かに見える。
しかし、よく診ると受け口っぽくなってることにも気付くはずだ。
しかも噛み合わせが安定しないうちに激しい運動をしてしまったから
生体バランスをくずしてしまったようにも見受けられるしね。
彼女は抜歯矯正して一見歯並び自体は良くなった、かに見える。
しかし、よく診ると受け口っぽくなってることにも気付くはずだ。
しかも噛み合わせが安定しないうちに激しい運動をしてしまったから
生体バランスをくずしてしまったようにも見受けられるしね。
484 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 18:20:43 ID:tkRYZPS00
485 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 18:54:53 ID:DUOJWyEx0
>>483
理解不足は>>482じゃん。
＞アゴは多少はひっこむのでしょうか？
＞下顎の場合はどうなのでしょうか・・・？？
で受け口で悩んでんだなてわかるだろうに
「＞ちなみに出っ歯を治したいの？ 」てアホかと。
＞受け口なので、矯正するついでに改善され無いかなと考えていて・・・。
改善されるよ。
そのための矯正なんだから。
理解不足は>>482じゃん。
＞アゴは多少はひっこむのでしょうか？
＞下顎の場合はどうなのでしょうか・・・？？
で受け口で悩んでんだなてわかるだろうに
「＞ちなみに出っ歯を治したいの？ 」てアホかと。
＞受け口なので、矯正するついでに改善され無いかなと考えていて・・・。
改善されるよ。
そのための矯正なんだから。
486 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 19:50:44 ID:tkRYZPS00
487 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 20:15:40 ID:ltuPwzNsO
>>482-483は鶴木の息子
488 ：病弱名無しさん：2008/12/07(日) 23:50:23 ID:2SUrJBqW0
>>485
まぁそうむきになるなよｗ
>>484
受け口か…
とすると度合いによるけど矯正だけでは受け口顔貌は治らないことが多いよ
外科矯正併用したほうがいいかもね
ま、とりあえず矯正歯科に相談しにいって味噌
まぁそうむきになるなよｗ
>>484
受け口か…
とすると度合いによるけど矯正だけでは受け口顔貌は治らないことが多いよ
外科矯正併用したほうがいいかもね
ま、とりあえず矯正歯科に相談しにいって味噌
489 ：病弱名無しさん：2008/12/08(月) 10:28:43 ID:u7rSxRSQ0
その程度なら非抜歯でやれよ。
490 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 00:14:31 ID:Drc/AJv30
受け口は非抜歯では治らない
出っ歯なら下顎を前にもってこれるから非抜歯可
出っ歯なら下顎を前にもってこれるから非抜歯可
491 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 11:09:42 ID:DrQh7pCh0
非抜歯矯正すると館ひろしのようなカッコイイ口元になれる
492 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 12:57:03 ID:DX/tuh5D0
493 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 13:45:03 ID:qQRNbpCO0
494 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 15:45:03 ID:uTpXzl4O0
インプラントで非抜歯が可能になった、みたいなうたい文句のところは
どうなのでしょう？経験者いないかな？
どうなのでしょう？経験者いないかな？
495 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 21:36:14 ID:mPyayuh70
>>494
そんなに上手くいくもんじゃないよ
そんなに上手くいくもんじゃないよ
496 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 21:57:31 ID:mPyayuh70
>>492
出っ歯の人は下顎が後ろに引っ込んで、あたかも出っ歯に見える人が多いんだよ
だから、下顎を前にもってくる。そりゃ急にもってきたら靭帯痛めるから徐々に安定するようにやるわけさ。
受け口の人を非抜歯でやったら、それこそ下前歯の歯軸が舌側に傾いた仕上がりにされて
不定愁訴の嵐になる。
出っ歯の人は下顎が後ろに引っ込んで、あたかも出っ歯に見える人が多いんだよ
だから、下顎を前にもってくる。そりゃ急にもってきたら靭帯痛めるから徐々に安定するようにやるわけさ。
受け口の人を非抜歯でやったら、それこそ下前歯の歯軸が舌側に傾いた仕上がりにされて
不定愁訴の嵐になる。
497 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 11:28:02 ID:ggljJ1LY0
498 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 11:30:30 ID:ggljJ1LY0
499 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 17:23:16 ID:AVMUoE3C0
非抜歯矯正すると出川のようなカッコイイ口元になれる
500 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 22:32:46 ID:jZtza/9F0
抜歯矯正なんか、なるべくしない方がいいですよ
歯列が舌側傾斜して、噛み込むたびに倒れて顎関節症になることうけあい
歯列が舌側傾斜して、噛み込むたびに倒れて顎関節症になることうけあい
501 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 08:42:04 ID:34yw0MiU0
インビザラインはどうなんでしょうか？
０、数ミリずつ歯の隙間を削るらしいのですが。
出っ歯は引っこむのか疑問です。
０、数ミリずつ歯の隙間を削るらしいのですが。
出っ歯は引っこむのか疑問です。
502 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 10:48:49 ID:xyMlmTYj0
>>501
まともに扱える歯医者なんて日本にほとんどいない
まともに扱える歯医者なんて日本にほとんどいない
503 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 14:27:58 ID:xBZuYJ0U0
矯正したら、鼻が高くなったとか鼻筋通ったって人いませんかね？？
ちょっと期待しているのですが・・・・・
ちょっと期待しているのですが・・・・・
505 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 23:55:44 ID:2QRzhtFh0
506 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 00:01:22 ID:MI7HytGO0
まとめ
ワイヤー矯正→不衛生になり易く、歯周病や歯根吸収になり易い
インビザライン→清潔だが、日本の医者じゃ扱いきれない
アメリカでインビザライン→日系の医者じゃ、日本の医者の方が腕がマシ。白人医者じゃ、東洋人の骨格に慣れてないため上手く出来ない。
ギャンブルだがベストな方法→アメリカで名医を探し、例えそれが白人医者でもお願いする。（必ず嫌がられるので満足できる結果は期待できないｗ）
結論
歯並びも噛み合わせも運命と割り切り、弄らずに死ぬまで人生楽しむのが賢明ｗｗｗ
ワイヤー矯正→不衛生になり易く、歯周病や歯根吸収になり易い
インビザライン→清潔だが、日本の医者じゃ扱いきれない
アメリカでインビザライン→日系の医者じゃ、日本の医者の方が腕がマシ。白人医者じゃ、東洋人の骨格に慣れてないため上手く出来ない。
ギャンブルだがベストな方法→アメリカで名医を探し、例えそれが白人医者でもお願いする。（必ず嫌がられるので満足できる結果は期待できないｗ）
結論
歯並びも噛み合わせも運命と割り切り、弄らずに死ぬまで人生楽しむのが賢明ｗｗｗ
507 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 02:24:53 ID:soXg4XPn0
508 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 08:13:55 ID:vcOF65Or0
>>507
だよね
更に追加
人間の歯というものは、矯正する以前に色んな難物が存在しているので、例え矯正が成功しても他の難物が増えるか治らない状態で口腔内環境が良くなるわけではない
矯正医は歯列と咬み合わせを矯正するだけなので、歯周病、虫歯、歯茎の下がり、神経の膿胞、唾液のPHなどは放置される
かといって一般歯科医にもそれらすべてを完璧に治療する事は無理で、日本にはまずそこまで出来る医者はいない
結論
北東アジア人として生まれた以上、本来白人が発明した白人のための医療行為を真似するだけ時間の無駄
そもそも、骨格やエナメル質も白人は強く頑丈なので矯正の環境に耐えられるが、日本人のエナメル質や唾液の質は悪いので何をしても口腔内環境が良くなる事はない
日本人は顎の骨の奥行きも浅く、上下左右６番までは限界なのに対し、白人は８番まできっちり綺麗に並ぶ
だから矯正し易い
日本人が矯正しても、対していい結果にはならないが、日本人歯医者はそのような現実は認めたがらない
常識的に考えて抜歯矯正なんか有り得ないし、それをやると歯周病となり抜いたスペースを埋めても僅かな隙間に菌が入り込む
矯正医にはそういう事は理解できない
だよね
更に追加
人間の歯というものは、矯正する以前に色んな難物が存在しているので、例え矯正が成功しても他の難物が増えるか治らない状態で口腔内環境が良くなるわけではない
矯正医は歯列と咬み合わせを矯正するだけなので、歯周病、虫歯、歯茎の下がり、神経の膿胞、唾液のPHなどは放置される
かといって一般歯科医にもそれらすべてを完璧に治療する事は無理で、日本にはまずそこまで出来る医者はいない
結論
北東アジア人として生まれた以上、本来白人が発明した白人のための医療行為を真似するだけ時間の無駄
そもそも、骨格やエナメル質も白人は強く頑丈なので矯正の環境に耐えられるが、日本人のエナメル質や唾液の質は悪いので何をしても口腔内環境が良くなる事はない
日本人は顎の骨の奥行きも浅く、上下左右６番までは限界なのに対し、白人は８番まできっちり綺麗に並ぶ
だから矯正し易い
日本人が矯正しても、対していい結果にはならないが、日本人歯医者はそのような現実は認めたがらない
常識的に考えて抜歯矯正なんか有り得ないし、それをやると歯周病となり抜いたスペースを埋めても僅かな隙間に菌が入り込む
矯正医にはそういう事は理解できない
509 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 16:03:01 ID:wDbrgkGM0
矯正医は生粋の歯並べ屋さんだからね。専門外は知らんぷりだよ。
顎位や噛み合わせの相関関係はとても重要なのに、
殆どの矯正医は、知識などない審美目的の患者さんの希望に迎合して
前歯の前後的な位置を重視する傾向にあるから、安易に抜歯をして前歯引っ込めて
最終的に、奥歯のどこで噛んで良いのか分からなくなってノイローゼになる人がいるのも事実。
おまけにそういう被害報告を公にしないから（そりゃそうだ、自分が失敗したことを
わざわざ同業者に発表するバカがどこにいる？）このスパイラルは留まる事を知らない。
偶然たまたま上手くいけば儲けもんってなもんで、その先生が上手いからではない
たまたまその先生のやり方が、たまたまその患者さんにマッチしたというだけのこと。
だから、ある患者が上手くいったからといって、別の患者さんが同じ矯正医に
やってもらっても上手くいく保証は全くない。
顎位や噛み合わせの相関関係はとても重要なのに、
殆どの矯正医は、知識などない審美目的の患者さんの希望に迎合して
前歯の前後的な位置を重視する傾向にあるから、安易に抜歯をして前歯引っ込めて
最終的に、奥歯のどこで噛んで良いのか分からなくなってノイローゼになる人がいるのも事実。
おまけにそういう被害報告を公にしないから（そりゃそうだ、自分が失敗したことを
わざわざ同業者に発表するバカがどこにいる？）このスパイラルは留まる事を知らない。
偶然たまたま上手くいけば儲けもんってなもんで、その先生が上手いからではない
たまたまその先生のやり方が、たまたまその患者さんにマッチしたというだけのこと。
だから、ある患者が上手くいったからといって、別の患者さんが同じ矯正医に
やってもらっても上手くいく保証は全くない。
510 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 16:43:52 ID:KBJcMcGq0
511 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 17:43:54 ID:0W7iybDtO
512 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 17:59:08 ID:L5lKUBvuO
上http://imepita.jp/20081212/643820
下http://imepita.jp/20081212/643260
医者に非抜歯を進められたんだけど
どう見てもきつい気がしてならない
もう一人の偉い先生は抜歯薦められた
ちなみにかなり顎小さくてちょっと前歯出てる
非抜歯でいけますか？
下http://imepita.jp/20081212/643260
医者に非抜歯を進められたんだけど
どう見てもきつい気がしてならない
もう一人の偉い先生は抜歯薦められた
ちなみにかなり顎小さくてちょっと前歯出てる
非抜歯でいけますか？
513 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 20:18:41 ID:vcOF65Or0
514 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 20:23:49 ID:vcOF65Or0
515 ：512：2008/12/12(金) 20:33:22 ID:L5lKUBvuO
516 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 00:15:52 ID:q6TNK5Ln0
517 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 01:55:30 ID:+f3AfBs20
518 ：512：2008/12/13(土) 06:42:08 ID:qw2aGPF9O
>>516
奥歯がしっかり噛めなくなって、最近顎関節症なった
しかも医者に言ってもスルー
>>517
もう前払いで払っちゃったので無理ぽいorz
普通の矯正では無理なんですか？
あと何故デーモンとかが良いんですか？
奥歯がしっかり噛めなくなって、最近顎関節症なった
しかも医者に言ってもスルー
>>517
もう前払いで払っちゃったので無理ぽいorz
普通の矯正では無理なんですか？
あと何故デーモンとかが良いんですか？
519 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 09:34:54 ID:m4gkhiOj0
520 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 09:51:10 ID:braCSz1O0
>>517＝508 ：病弱名無しさん：2008/11/29(土) 22:16:22 ID:LnWCVq9J0
インビザライン
もしくはアメリカで矯正する
欧米人は顎がV字で奥行きがあるので、左右８番の親知らずまできれいに並ぶ
東洋人はU字で奥行きもないし、歯もでかいので歯並びが汚くなるし、７番でさえも歪む
日本人の矯正歯科医には出来ない芸当だから、やらない方がいい
因みに日本のモデルやタレントや歌手は日本人の下手糞歯医者と技工士だからああいうデカイ歯になる
↑知ったか素人ww
>>519
↑パン歯科ちゃんww
>>518
ここで聞いたって無駄だよ。バカばっかりだからw
インビザライン
もしくはアメリカで矯正する
欧米人は顎がV字で奥行きがあるので、左右８番の親知らずまできれいに並ぶ
東洋人はU字で奥行きもないし、歯もでかいので歯並びが汚くなるし、７番でさえも歪む
日本人の矯正歯科医には出来ない芸当だから、やらない方がいい
因みに日本のモデルやタレントや歌手は日本人の下手糞歯医者と技工士だからああいうデカイ歯になる
↑知ったか素人ww
>>519
↑パン歯科ちゃんww
>>518
ここで聞いたって無駄だよ。バカばっかりだからw
521 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 10:37:13 ID:WOcOxTaB0
522 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 10:43:10 ID:m4gkhiOj0
>>520
おれも？ｗ
おれも？ｗ
523 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 11:03:03 ID:+f3AfBs20
524 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 11:28:45 ID:m4gkhiOj0
>奥歯がしっかり噛めなくなって、最近顎関節症なった
これはまずいな・・。
こんなになる患者見た事ないんだけど、ガセ？
これはまずいな・・。
こんなになる患者見た事ないんだけど、ガセ？
525 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 11:45:03 ID:WOcOxTaB0
>>524
見たことがないのは、あなたの経験不足
見たことがないのは、あなたの経験不足
526 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 11:58:12 ID:+f3AfBs20
527 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 13:55:15 ID:m4gkhiOj0
528 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 13:58:29 ID:m4gkhiOj0
529 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 14:03:47 ID:X//r0A1X0
530 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 14:07:30 ID:X//r0A1X0
531 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 02:52:09 ID:dofbpNxU0
532 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 03:06:04 ID:dofbpNxU0
矯正医は歯列矯正による弊害を案外知らないんだよ。
だから仮にその手の質問を矯正医にしても
‘そんなことは聞いたことが無い’の一点張り。
なぜなら矯正治療が終わってから不定愁訴が起こっても
まさか患者も矯正が原因だとは思わないからね。
薄々そんな気がしていても、医学的科学的に因果関係を証明した論文など
一つもないし、そんなこと認めたら訴訟もので賠償しなきゃならないからね。
何か関係があることはあるんだけど、あくまで経験則でしかないのが現状。
だから、学会でもそんな報告はないから、まともに話し合われないし
その手の研究をしてる歯医者は矯正医にバカにされて相手にされない。
だから仮にその手の質問を矯正医にしても
‘そんなことは聞いたことが無い’の一点張り。
なぜなら矯正治療が終わってから不定愁訴が起こっても
まさか患者も矯正が原因だとは思わないからね。
薄々そんな気がしていても、医学的科学的に因果関係を証明した論文など
一つもないし、そんなこと認めたら訴訟もので賠償しなきゃならないからね。
何か関係があることはあるんだけど、あくまで経験則でしかないのが現状。
だから、学会でもそんな報告はないから、まともに話し合われないし
その手の研究をしてる歯医者は矯正医にバカにされて相手にされない。
533 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 10:06:48 ID:e4jjZDBSO
なにこの自演連発
534 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 13:43:56 ID:fcqdY4eq0
質問
一般歯科医と矯正専門はどっちが偉いんだ？
どっちが強い？
どっちが知能が高い？
一般歯科医と矯正専門はどっちが偉いんだ？
どっちが強い？
どっちが知能が高い？
535 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 14:50:32 ID:jvAPCm1k0
>>534
何をもって頭が良いとするかによって違うだろう。
ある方面に特化して造詣が深くてもバランスのよい考え方ができなきゃ
歯医者である前に人として、おかしなことになりかねない。
歯医者稼業に限っては知能指数より職人的な技術力の方が重要だしね。
でも、業界的に権力あるのは矯正医の方でないの？
だって、矯正医が一般歯科医に抜歯の指示書をだせば
たとえ嫌でも抜かざるをえないんだからさw
何をもって頭が良いとするかによって違うだろう。
ある方面に特化して造詣が深くてもバランスのよい考え方ができなきゃ
歯医者である前に人として、おかしなことになりかねない。
歯医者稼業に限っては知能指数より職人的な技術力の方が重要だしね。
でも、業界的に権力あるのは矯正医の方でないの？
だって、矯正医が一般歯科医に抜歯の指示書をだせば
たとえ嫌でも抜かざるをえないんだからさw
536 ：512：2008/12/14(日) 15:17:15 ID:zkkC4lCjO
皆、色んな意見ありがとう
とりあえず今から診察なんで行ってきます
デーモンとかいうやつ取り扱ってるか聞いてくるわ
とりあえず今から診察なんで行ってきます
デーモンとかいうやつ取り扱ってるか聞いてくるわ
もう誰を信じていいのやらわからんな
自分は噛み合わせがめちゃくちゃで、しっかり噛み合わないんだけど、その先生は前が噛み合ってないとか右が噛み合ってないとか
全部噛み合わないって何回も言ってるのに
まず噛み合わせあわないって言っただけなのに矯正する事になったけど、他に治療方ないのかね
不安で仕方ないわ
自分は噛み合わせがめちゃくちゃで、しっかり噛み合わないんだけど、その先生は前が噛み合ってないとか右が噛み合ってないとか
全部噛み合わないって何回も言ってるのに
まず噛み合わせあわないって言っただけなのに矯正する事になったけど、他に治療方ないのかね
不安で仕方ないわ
538 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 16:24:54 ID:jvAPCm1k0
>>537
日本語でおｋ
日本語でおｋ
539 ：512：2008/12/14(日) 17:17:54 ID:zkkC4lCjO
行ってきた
デーモンは取り扱ってるけど
動くのが早くてコントロールが難しいから
あまりおすすめしないと言われました
あと、とりあえず非抜歯で並べて
口元のゴボが気になるなら抜歯しようとの事です
デーモンは取り扱ってるけど
動くのが早くてコントロールが難しいから
あまりおすすめしないと言われました
あと、とりあえず非抜歯で並べて
口元のゴボが気になるなら抜歯しようとの事です
540 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 21:10:00 ID:Eg4Yzlek0
541 ：病弱名無しさん：2008/12/14(日) 22:02:41 ID:MBvMFf4+0
>>540
だから、512はすでに横幅を広げてるんだよ
そして、見事に傾斜移動しとる
典型的な床矯正の失敗例だ
とりあえずも何も事態は決して良い方向へ向いていない
それにしても広げた割にそれほど広くない歯列だ
舌房がそうとう狭かったんだな
512はアレルギー性疾患あるでしょ？
だから、512はすでに横幅を広げてるんだよ
そして、見事に傾斜移動しとる
典型的な床矯正の失敗例だ
とりあえずも何も事態は決して良い方向へ向いていない
それにしても広げた割にそれほど広くない歯列だ
舌房がそうとう狭かったんだな
512はアレルギー性疾患あるでしょ？
542 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 00:12:06 ID:OEhmR/5e0
床矯正で６番を後方に押して６・７番を後方に移動させようとしてるんだけど
無理があるのか、逆に４番～1番が前に出てゴボってきた気がする。
床矯正はやっぱり駄目なのか。
無理があるのか、逆に４番～1番が前に出てゴボってきた気がする。
床矯正はやっぱり駄目なのか。
543 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 01:56:32 ID:7Snr7hdM0
>>542
断言しよう。床で大臼歯の遠心移動はできない。
たとえ出来たとしてもスズメの涙ほどの微々たる量。
後方に移動させると見せかけて前歯を前方に移動させて
並べようとする詐欺師がいるから要注意。
口元がモッコリ仕上げになるぞ。
断言しよう。床で大臼歯の遠心移動はできない。
たとえ出来たとしてもスズメの涙ほどの微々たる量。
後方に移動させると見せかけて前歯を前方に移動させて
並べようとする詐欺師がいるから要注意。
口元がモッコリ仕上げになるぞ。
遠心移動って何？
545 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 10:12:30 ID:/PGdnWSQ0
546 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 11:03:41 ID:vmowo75C0
非抜歯でやったら歯並びは完璧なんだけど法令線が目立つようになりました・
そうなった人いますか？
そうなった人いますか？
547 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 11:31:51 ID:/PGdnWSQ0
↑
知らんがな・・
知らんがな・・
抜歯したほうが弛んでダメな事になるきがするけど違うのかな
549 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 15:53:29 ID:kfGXhJ8y0
抜歯すると歯周病になり易くなるし、戻り易くなる
でも東洋人は顎の奥行きが無いので、抜歯する方が矯正し易い
要は日本の医者は手抜きしているようなもの
でも東洋人は顎の奥行きが無いので、抜歯する方が矯正し易い
要は日本の医者は手抜きしているようなもの
550 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 15:55:04 ID:e4cGbTdg0
抜歯非抜歯にかかわらず矯正すると法令線が目立つようになる。
何故なら、以前より口をあける時間が多くなるから
必然的にシワが深く刻まれることになるからさ。
まぁそれを笑いジワととらえるか老けジワととらえるかの違いだ。
自分以外の他人は対して気にしてないから、あまり気にするな。
何故なら、以前より口をあける時間が多くなるから
必然的にシワが深く刻まれることになるからさ。
まぁそれを笑いジワととらえるか老けジワととらえるかの違いだ。
自分以外の他人は対して気にしてないから、あまり気にするな。
551 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 17:20:48 ID:e4cGbTdg0
>>548
その通りだよ。
第一小臼歯の神経は法令線をささえる筋肉繊維とつながっているからね。
一般的に抜歯でやった方が綺麗になると言われているのは
歯列単体で見たときに、あたかもコンパクトでまとまっているように見えるのと
スペース作って、いかにも歯を動かしてますという
矯正医の自己満足と無知な患者の刹那的な満足感を満たすだけのこと。
たとえ歯列が歪んでいても普通に喋れたり噛めていれば、
矯正などしない方がいい。
その通りだよ。
第一小臼歯の神経は法令線をささえる筋肉繊維とつながっているからね。
一般的に抜歯でやった方が綺麗になると言われているのは
歯列単体で見たときに、あたかもコンパクトでまとまっているように見えるのと
スペース作って、いかにも歯を動かしてますという
矯正医の自己満足と無知な患者の刹那的な満足感を満たすだけのこと。
たとえ歯列が歪んでいても普通に喋れたり噛めていれば、
矯正などしない方がいい。
552 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 17:25:01 ID:e4cGbTdg0
それと、非抜歯でやるなら、
抜かずに短期で終わります（たいして動かさないから）というとこより
多少、時間がかかっても抜かずにやれる方法を考慮してくれるとこの方が信用できる。
まぁ抜歯でも非抜歯でもスピード矯正などというとこはやめておいた方が無難。
抜かずに短期で終わります（たいして動かさないから）というとこより
多少、時間がかかっても抜かずにやれる方法を考慮してくれるとこの方が信用できる。
まぁ抜歯でも非抜歯でもスピード矯正などというとこはやめておいた方が無難。
553 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 17:25:54 ID:bjfpWuPe0
555 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 23:38:47 ID:BbjOgJ+30
>>554
ヒント：フェ（ｒｙ
ヒント：フェ（ｒｙ
556 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 00:31:27 ID:zK21/r6b0
>>543
そうか。
じゃあ前歯を前に移動させずに臼歯を遠心移動させるのって
インプラントぐらいしかないのか？
ブラケットでもうまくいく？
６番を頬側に傾斜移動させるのが本来の目的で、
床矯正で十分だと思ったんだが、
後方移動がこれとは盲点だったな。
そうか。
じゃあ前歯を前に移動させずに臼歯を遠心移動させるのって
インプラントぐらいしかないのか？
ブラケットでもうまくいく？
６番を頬側に傾斜移動させるのが本来の目的で、
床矯正で十分だと思ったんだが、
後方移動がこれとは盲点だったな。
557 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 01:54:53 ID:GZaVK26k0
558 ：512：2008/12/16(火) 06:55:40 ID:D4zS/aFFO
559 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 07:09:32 ID:+6upTSkG0
インプラントを使わずにエッジワイズ法などのブラケット装置だけでも
うまく臼歯を遠心移動ができるのか、ということ。
スプリングか何か使って。
いろいろ説明を聞いたり調べた範囲では、どうも明確に答えが
返ってこなかった。６番の頬側傾斜移動も含めて明確に方法を
示せる人はいなかった。
うまく臼歯を遠心移動ができるのか、ということ。
スプリングか何か使って。
いろいろ説明を聞いたり調べた範囲では、どうも明確に答えが
返ってこなかった。６番の頬側傾斜移動も含めて明確に方法を
示せる人はいなかった。
ネット上で情報しらべて
ここの病院いって話聞いてみたいなと思うと
大抵地方だったりするんだよなー
ここの病院いって話聞いてみたいなと思うと
大抵地方だったりするんだよなー
561 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 11:06:55 ID:nmRQ9Gl40
>>559
それこそ反作用で前歯部が前に移動してしまうから、ロスになるし
普通、大臼歯の遠心移動のために、そういうことはしない。
だって、大臼歯の方が根にしっかり植わってるのに、
押し合いっこして前歯が勝てるわけ無いじゃんｗ
とにかく、臼歯が外側に向きすぎてるから、それ以上広げない方がいい。
恐らく、咬合のなんたるかを全く分かってないか
とにかく頭の悪い歯医者なんだと思われる。やり方が下手くそなんだろうね。
それこそ反作用で前歯部が前に移動してしまうから、ロスになるし
普通、大臼歯の遠心移動のために、そういうことはしない。
だって、大臼歯の方が根にしっかり植わってるのに、
押し合いっこして前歯が勝てるわけ無いじゃんｗ
とにかく、臼歯が外側に向きすぎてるから、それ以上広げない方がいい。
恐らく、咬合のなんたるかを全く分かってないか
とにかく頭の悪い歯医者なんだと思われる。やり方が下手くそなんだろうね。
562 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 11:09:38 ID:nmRQ9Gl40
>>558
詳しい作用機序は専門的になるから省くけど、
とどのつまり咽頭が慢性的に圧迫されて免疫力が弱くなってるんだよ。
おまけに自律神経のバランスも悪い。
子供の頃からイライラしやすいでしょ？
ちなみに歯医者にこの手の話をしても勉強不足＆バカだから全く知らない。
詳しい作用機序は専門的になるから省くけど、
とどのつまり咽頭が慢性的に圧迫されて免疫力が弱くなってるんだよ。
おまけに自律神経のバランスも悪い。
子供の頃からイライラしやすいでしょ？
ちなみに歯医者にこの手の話をしても勉強不足＆バカだから全く知らない。
563 ：559：2008/12/16(火) 12:00:09 ID:+6upTSkG0
564 ：559：2008/12/16(火) 12:03:31 ID:+6upTSkG0
説明されたように臼歯が後方移動せずに
前歯が前に出てきてると歯医者に認めさせるためにはどうすればいい？
場合によっては返金してもらおうと思う。
前歯が前に出てきてると歯医者に認めさせるためにはどうすればいい？
場合によっては返金してもらおうと思う。
565 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 14:44:49 ID:YnOCTWMH0
>>564
認めるも何も、歯医者もそのことは招致しているはず。逆に認めない場合は即ＯＵＴ。
普通、臼歯を下げるために一時的に前歯が前に出てるだけ、という説明を受けるはずだ。
でも結局、前にやったり後ろにやったりしてロスを食うくらいなら
最初からインプラントでやった方が無駄が無い。
でも、頭部に近い顎骨に釘を打ち込むのはいかがなものかとは思うけどね。
脱落しやすいし失敗もあるよ。
だから便宜上、第一小臼歯を抜くのがいちばんリスクが少ないだろうという
見解がなされる。
認めるも何も、歯医者もそのことは招致しているはず。逆に認めない場合は即ＯＵＴ。
普通、臼歯を下げるために一時的に前歯が前に出てるだけ、という説明を受けるはずだ。
でも結局、前にやったり後ろにやったりしてロスを食うくらいなら
最初からインプラントでやった方が無駄が無い。
でも、頭部に近い顎骨に釘を打ち込むのはいかがなものかとは思うけどね。
脱落しやすいし失敗もあるよ。
だから便宜上、第一小臼歯を抜くのがいちばんリスクが少ないだろうという
見解がなされる。
566 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 15:06:34 ID:kDGSgTZP0
>>562
＞ちなみに歯医者にこの手の話をしても勉強不足＆バカだから全く知らない。
アデノイドくらいどの歯医者でも知っとるわ、ドアホ。
知ったかぶりのド素人が偉そうにww
>>557
＞たとえリンガル装置で遠心移動させるにしても、
なんでそこでリンガルが出て来るんだ、あぁ？www
＞ちなみに歯医者にこの手の話をしても勉強不足＆バカだから全く知らない。
アデノイドくらいどの歯医者でも知っとるわ、ドアホ。
知ったかぶりのド素人が偉そうにww
>>557
＞たとえリンガル装置で遠心移動させるにしても、
なんでそこでリンガルが出て来るんだ、あぁ？www
567 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 15:19:23 ID:kDGSgTZP0
568 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 15:46:16 ID:DV0JpcrD0
569 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 16:07:49 ID:rl9wxu//0
>>567
おっ、徹三か？
おっ、徹三か？
570 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 18:54:46 ID:m68W8B/R0
571 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 19:12:55 ID:miBmqLQo0
銀翼連ねて、南の前線
揺るがぬ守りの、海鷲達がぁ～♪
リンガルとは3Dリンガルのことでしょうなw
揺るがぬ守りの、海鷲達がぁ～♪
リンガルとは3Dリンガルのことでしょうなw
572 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 19:13:17 ID:kDGSgTZP0
573 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 22:09:36 ID:DV0JpcrD0
574 ：559：2008/12/16(火) 23:00:24 ID:cRx3HTZp0
>>565
「即ＯＵＴ」って、ダメ出してもしょうがない。ｗ
どうやったら返金に応じさせられるかを聞きたい。
「ちゃんと後方移動してる問題ない」とどこまでも言い張られたら
簡単には返金してもらえないでしょ。
動かぬ証拠として認めさせるにはどうしたらいい？
そう、インプラントだってリスクはあるよなぁ・・・。
「即ＯＵＴ」って、ダメ出してもしょうがない。ｗ
どうやったら返金に応じさせられるかを聞きたい。
「ちゃんと後方移動してる問題ない」とどこまでも言い張られたら
簡単には返金してもらえないでしょ。
動かぬ証拠として認めさせるにはどうしたらいい？
そう、インプラントだってリスクはあるよなぁ・・・。
576 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 02:52:21 ID:/8MQUJ+e0
ここで毒吐いてる歯医者もどきは偏差値底辺歯科大生？どうりでバカなわけだｗ
こんなやつでも将来どこぞの一般人の口の中をいじくるわけか…
ニッポンの行く末は底なし沼のごとく暗い
こんなやつでも将来どこぞの一般人の口の中をいじくるわけか…
ニッポンの行く末は底なし沼のごとく暗い
577 ：559：2008/12/17(水) 08:17:03 ID:byT57B110
そうなのか。
何か話がかみ合わないとは思ったが。
何か話がかみ合わないとは思ったが。
578 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 09:23:20 ID:vTUj0iF10
579 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 09:46:07 ID:vTUj0iF10
>偏差値底辺歯科大生？
↑
国民（おまえや、おまえの両親）のレベルが低いからアホな政治家選んで、
一般人の口の中をいじくる事になってるんだよ。気づけよ、カスｗ
>>577
かみ合わないのは、徹三の持ち味ｗ
↑
国民（おまえや、おまえの両親）のレベルが低いからアホな政治家選んで、
一般人の口の中をいじくる事になってるんだよ。気づけよ、カスｗ
>>577
かみ合わないのは、徹三の持ち味ｗ
580 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 15:57:21 ID:PoqkBVbT0
なるほど、そこでＧＶブラック先生の登場というわけですね。
581 ：病弱名無しさん：2008/12/17(水) 17:34:58 ID:PoqkBVbT0
>>579
いみじくも、うちの地域の市長は元歯科医師ｗ
いみじくも、うちの地域の市長は元歯科医師ｗ
日韓関係とは「肉感関係」
日韓は血肉を分けた同胞なんです！
リチャード･コシミズ独立党 京都座談会
http://video.google.com/videoplay?docid=-4234680546558123467
日韓は血肉を分けた同胞なんです！
リチャード･コシミズ独立党 京都座談会
http://video.google.com/videoplay?docid=-4234680546558123467
583 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 09:25:09 ID:gGumzVvV0
何でブラック先生なんだ？
584 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 21:55:42 ID:jfoFl64xO
抜歯矯正が何故だめなのか教えてください
585 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 22:18:08 ID:Td+3Jp4i0
抜歯矯正がだめなんじゃなくて抜かなくてもできるのに
簡単だからといって安易に抜き過ぎる矯正がダメなんだよ
その逆もまたしかりだけどね
でも、世間一般で言われてる以上に適切なテクニックで
多くの人が非抜歯で可能なはず。日本人であってもね。
抜いたら、もう元に戻らないんだよ。
簡単だからといって安易に抜き過ぎる矯正がダメなんだよ
その逆もまたしかりだけどね
でも、世間一般で言われてる以上に適切なテクニックで
多くの人が非抜歯で可能なはず。日本人であってもね。
抜いたら、もう元に戻らないんだよ。
586 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 22:55:57 ID:Td+3Jp4i0
それと抜いて並べるとどうしても歯軸が傾斜気味になる。
すると見た目の仕上がり状態はよくても、経年変化でどんどん噛み込むうちに
舌側に臼歯が倒れて咬合高径が低くなって顎関節症になりやすい。隆起がおこるしね。
追跡調査した専門書をみたことあるけど抜歯箇所に隙間が開いてる症例を
恥ずかしげも無く平気で載せてる。ようするに安定しないんだな。
すると見た目の仕上がり状態はよくても、経年変化でどんどん噛み込むうちに
舌側に臼歯が倒れて咬合高径が低くなって顎関節症になりやすい。隆起がおこるしね。
追跡調査した専門書をみたことあるけど抜歯箇所に隙間が開いてる症例を
恥ずかしげも無く平気で載せてる。ようするに安定しないんだな。
587 ：病弱名無しさん：2008/12/20(土) 11:04:04 ID:QYfgQIhx0
抜歯矯正の適応は極度の叢生（抜いても歯列の大きさが変わらないような）くらいなもんじゃないか。
こういうのを非抜歯拡大でやると覿面に後戻るでしょう。
ちなみに自分は非抜歯で完治＆リテーナー除去後も普通に安定しとる。
こういうのを非抜歯拡大でやると覿面に後戻るでしょう。
ちなみに自分は非抜歯で完治＆リテーナー除去後も普通に安定しとる。
588 ：病弱名無しさん：2008/12/20(土) 15:11:34 ID:WGc7YBrI0
↑
随分詳しい素人だね。
ちなみにリテーナーはどんなのしたの？
随分詳しい素人だね。
ちなみにリテーナーはどんなのしたの？
589 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 00:57:38 ID:XJvE5JiI0
>>588
クリアしてからベッグ
ちゅうか矯正なんてちょっと専門書を２、３冊立ち読みすれば
素人でも簡単に理解できるレベルの分野でしょう。
それに加えて他の患者からの生の話を聞いたり色々と情報収集すれば
何がどうで何が良くて悪いのかも、学会等で都合のいい症例しか
持ち寄らない歯医者達よりも、自ずと分かってくるｗ
さすがに装置を動かすことだけは自分でできないから
（できれば装置も取り寄せて自分でやりたいくらいなんだがｗ）
施術担当者にあれこれと指示をだしてやってきた。
まぁ知識ある割に臨床経験が不足でいつまで経っても技術力の覚束ない
頭でっかちの大学教授と似たようなもんｗ
クリアしてからベッグ
ちゅうか矯正なんてちょっと専門書を２、３冊立ち読みすれば
素人でも簡単に理解できるレベルの分野でしょう。
それに加えて他の患者からの生の話を聞いたり色々と情報収集すれば
何がどうで何が良くて悪いのかも、学会等で都合のいい症例しか
持ち寄らない歯医者達よりも、自ずと分かってくるｗ
さすがに装置を動かすことだけは自分でできないから
（できれば装置も取り寄せて自分でやりたいくらいなんだがｗ）
施術担当者にあれこれと指示をだしてやってきた。
まぁ知識ある割に臨床経験が不足でいつまで経っても技術力の覚束ない
頭でっかちの大学教授と似たようなもんｗ
590 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 01:16:49 ID:XJvE5JiI0
矯正学を知って素直に思った事だが歯科矯正ってのは医療ではないな。
古の著名な矯正医達が蓄積してきた研究や格言みたいなものもざっと網羅したが
ある意味、盲目的でカルトちっくだ。非常に視野が狭い。それは今だに変わらない。
これから矯正をしようとしてる人たちに忠告しとくけど
できれば歯列矯正などやらない方がいい。当たり前かｗ
古の著名な矯正医達が蓄積してきた研究や格言みたいなものもざっと網羅したが
ある意味、盲目的でカルトちっくだ。非常に視野が狭い。それは今だに変わらない。
これから矯正をしようとしてる人たちに忠告しとくけど
できれば歯列矯正などやらない方がいい。当たり前かｗ
591 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 01:47:31 ID:RJUeLeylO
参考になれば…私は二十年前から十年前くらいまで長い時間をかけて抜歯して矯正しましたが 十年ほど経ちかなり隙間が開いてきてしまいました
今頃遅いし その時代と今はやり方も違うかも知れませんが抜かなければ…と思ってます
今頃遅いし その時代と今はやり方も違うかも知れませんが抜かなければ…と思ってます
592 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 01:52:46 ID:XJvE5JiI0
593 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 09:37:56 ID:tnY8foPZ0
594 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 11:03:32 ID:127dM8RA0
>>592
５歳まで指しゃぶりをしていたため、上前歯２本が派手に曲がり、
全体的に乱ぐい歯になりました。
顎が小さいとかではなかったので、１０年前に非抜歯で“倒れた歯を起こしてスペースを作る”
処置後矯正、今２６歳でリテーナー歴８年です。
最近リテーナーをさぼって１ヶ月くらい入れなかったりしていたら、
気付くと肝心の前歯２本がネズミ風に出っ歯になり始めています。
元々の並びの悪さに比べたらこのくらい、という感じではあるのですが、
この後戻りがさらに進行してしまうとさすがにすごく困ります。
３年ほどごぶさただった矯正医に相談に行くと、
「たしかに多少戻りが見られますが、今後そう動くことはもうないと思いますよ」
「ただし、人の歯はもともと加齢とともに前に出るので、１０年後の保証はできません」
「リテーナーを週に１～２回使用すると良いかも知れませんね」
と、生えたまま放置している親知らずに関しては
「成人で矯正、その後に生えてきたものについては大きな影響を与えません」
とのことで、抜歯の必要は否定されました。
再矯正は嫌なので、なんとかこれ以上の後戻りを食い止めたいのです。
今、リテーナーはとりあえず毎晩入れるようにしています。
気になるのは親知らずなのですが、はたして本当に歯列に悪影響を及ぼさないのでしょうか？
私の矯正医は一般歯科医で審美専門ではないので、見た目に関する意識が少し違うのかとも思っています。
やっぱり別の歯医者で抜いてもらおうかな…。
長くなってしまいました。
みなさんは、後戻り防止に今からの親知らず抜歯は有効だと思いますか？
５歳まで指しゃぶりをしていたため、上前歯２本が派手に曲がり、
全体的に乱ぐい歯になりました。
顎が小さいとかではなかったので、１０年前に非抜歯で“倒れた歯を起こしてスペースを作る”
処置後矯正、今２６歳でリテーナー歴８年です。
最近リテーナーをさぼって１ヶ月くらい入れなかったりしていたら、
気付くと肝心の前歯２本がネズミ風に出っ歯になり始めています。
元々の並びの悪さに比べたらこのくらい、という感じではあるのですが、
この後戻りがさらに進行してしまうとさすがにすごく困ります。
３年ほどごぶさただった矯正医に相談に行くと、
「たしかに多少戻りが見られますが、今後そう動くことはもうないと思いますよ」
「ただし、人の歯はもともと加齢とともに前に出るので、１０年後の保証はできません」
「リテーナーを週に１～２回使用すると良いかも知れませんね」
と、生えたまま放置している親知らずに関しては
「成人で矯正、その後に生えてきたものについては大きな影響を与えません」
とのことで、抜歯の必要は否定されました。
再矯正は嫌なので、なんとかこれ以上の後戻りを食い止めたいのです。
今、リテーナーはとりあえず毎晩入れるようにしています。
気になるのは親知らずなのですが、はたして本当に歯列に悪影響を及ぼさないのでしょうか？
私の矯正医は一般歯科医で審美専門ではないので、見た目に関する意識が少し違うのかとも思っています。
やっぱり別の歯医者で抜いてもらおうかな…。
長くなってしまいました。
みなさんは、後戻り防止に今からの親知らず抜歯は有効だと思いますか？
595 ：512：2008/12/21(日) 13:54:58 ID:oBSjAyFgO
今上だけブラケット付けてきた
前に下だけ親知らず2本埋まってたのを抜いたんだけど
上は親知らずは抜かずに一番奥の歯を抜いて
親知らずが生えてきて抜いた所と入れ替わる
って言われた
これってアリなの？
前に下だけ親知らず2本埋まってたのを抜いたんだけど
上は親知らずは抜かずに一番奥の歯を抜いて
親知らずが生えてきて抜いた所と入れ替わる
って言われた
これってアリなの？
596 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 14:41:42 ID:pErcHDoX0
>>594
親知らずが原因で前歯がでてきたんだろうから抜いた方がいいと思うけど
保存の立場で考えると（移植して再利用できるからね）抜かない方がいいかもしれない。
その辺は専門的に検査してみないと分からないな。
その歯医者は都合のいい詭弁を言ってるだけだから別の矯正専門で相談した方がいいと思う。
それと、前歯２本くらいならリテーナーだけでも少しは調整できるよ。
>>595
蟻。
７番を抜いたんでしょ？よほど悪かったんだろうから、親知らずをお大事に。
親知らずが原因で前歯がでてきたんだろうから抜いた方がいいと思うけど
保存の立場で考えると（移植して再利用できるからね）抜かない方がいいかもしれない。
その辺は専門的に検査してみないと分からないな。
その歯医者は都合のいい詭弁を言ってるだけだから別の矯正専門で相談した方がいいと思う。
それと、前歯２本くらいならリテーナーだけでも少しは調整できるよ。
>>595
蟻。
７番を抜いたんでしょ？よほど悪かったんだろうから、親知らずをお大事に。
597 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 14:58:22 ID:pErcHDoX0
それと仰向けになったまま噛み合わせを診るとこはやめておいた方がいい。
（と言っても最近は殆どそういう診方をするから、かなり問題）
少なくともタッピングくらいして馴染ませないと
デュアルバイトになってノイローゼになる。
（と言っても最近は殆どそういう診方をするから、かなり問題）
少なくともタッピングくらいして馴染ませないと
デュアルバイトになってノイローゼになる。
598 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 15:36:01 ID:pErcHDoX0
また、元大学教授が年取ってから開業したような矯正歯科は避けておいたほうが無難。
指導医なんか技術力とか全然あてにならないから。
昔のやり方に固執して新しいテクニックを覚えようとしないばかりか判断能力も鈍ってるし
目も老眼でよく見えない、手もプルプル震えてるから、まだ若手認定医のがまし。
だから、院長が年寄りのとこは自分の腕に自信がないから
ぺーぺーのガキんちょ歯医者や歯科衛生士にばかり仕事やらしてるんだよ。
指導医なんか技術力とか全然あてにならないから。
昔のやり方に固執して新しいテクニックを覚えようとしないばかりか判断能力も鈍ってるし
目も老眼でよく見えない、手もプルプル震えてるから、まだ若手認定医のがまし。
だから、院長が年寄りのとこは自分の腕に自信がないから
ぺーぺーのガキんちょ歯医者や歯科衛生士にばかり仕事やらしてるんだよ。
599 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 00:24:55 ID:N8CGu6EOO
>>592
レス有難うございます
ヤッパリ私のような方おられるのですね
歯の隙間は、私は二本抜きしかも元から二本歯が欠損していたので上だけで四本少ない状態なので余計かもしれません
噛み合わせが悪いということで矯正したので多分噛み合わせは異様に良くなったと思いますが そのせいか歯ぎしりをするようになり輪郭もエラが出てきてしまった感じがします…
矯正しても歯が奥まっているので笑っても余り歯が見えない感じで見た目では直した意味が余り無かったんでは？と上司に言われたことがありました
歯科も一カ所ではなく何カ所か行ってみると良いでしょうね…
小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
歯は大切なので安易には考えない方が良いですね
長文失礼しました
レス有難うございます
ヤッパリ私のような方おられるのですね
歯の隙間は、私は二本抜きしかも元から二本歯が欠損していたので上だけで四本少ない状態なので余計かもしれません
噛み合わせが悪いということで矯正したので多分噛み合わせは異様に良くなったと思いますが そのせいか歯ぎしりをするようになり輪郭もエラが出てきてしまった感じがします…
矯正しても歯が奥まっているので笑っても余り歯が見えない感じで見た目では直した意味が余り無かったんでは？と上司に言われたことがありました
歯科も一カ所ではなく何カ所か行ってみると良いでしょうね…
小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
歯は大切なので安易には考えない方が良いですね
長文失礼しました
600 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 00:37:49 ID:ebfZPExV0
601 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 16:21:54 ID:cRUScpQs0
>>599
＞ヤッパリ私のような方おられるのですね
＞歯の隙間は、私は二本抜きしかも元から二本歯が欠損していたので
＞上だけで四本少ない状態なので余計かもしれません
やっぱりって、あなたのケースは特殊「かもしれません」じゃない。
そんなの一般的な抜歯矯正にあたらない。
＞小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
小学生で上２本欠損でまだ２本抜いたのかw
下は何本抜いたんだ？
＞ヤッパリ私のような方おられるのですね
＞歯の隙間は、私は二本抜きしかも元から二本歯が欠損していたので
＞上だけで四本少ない状態なので余計かもしれません
やっぱりって、あなたのケースは特殊「かもしれません」じゃない。
そんなの一般的な抜歯矯正にあたらない。
＞小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
小学生で上２本欠損でまだ２本抜いたのかw
下は何本抜いたんだ？
602 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 19:12:17 ID:yrvEzXsU0
亀スレなくなってるよ！
603 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 20:08:12 ID:yMUQTq100
>>602
別に誰も困らない
別に誰も困らない
604 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 01:05:12 ID:TP80BbZS0
大晦日age
605 ：omikuji 【1148円】 !：2009/01/01(木) 09:39:36 ID:zgkm9j010
結局、矯正ってした方がいいのでしょうか、しない方がいいのでしょうか。
いくつかのスレを見ていたら、わからなくなってしまいました。
いくつかのスレを見ていたら、わからなくなってしまいました。
606 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 14:53:45 ID:U0dktrI70
しない方がいいに決まっ㍑
健康に重大な支障がでたり、外見がコンプレックスで心の病になるとか
そのぐらいじゃないとしない方がいいかもなぁ
矯正は矯正医を選ぶ段階からリスクともなうし、その結果健康を害するという結末になっちゃったり・・
いい矯正医を選ぶことが一番重要だし、難しい。
あと矯正は 抜歯の賛否やら 医学的に不透明な部分が多すぎる気がする。
そのぐらいじゃないとしない方がいいかもなぁ
矯正は矯正医を選ぶ段階からリスクともなうし、その結果健康を害するという結末になっちゃったり・・
いい矯正医を選ぶことが一番重要だし、難しい。
あと矯正は 抜歯の賛否やら 医学的に不透明な部分が多すぎる気がする。
>>606-607
なるほど。
口が出てるのがコンプレックスだったけど、もう若くもないし、既に虫歯で奥歯はかぶせものだらけだし、
かみ合わせは悪くなってないし、このまま人生生きていくことにします。
抜歯すれば後戻りは出来ないし、口元引っ込めてきれいになっても
かみ合わせの問題や口のスペースが小さくなって舌をどこにおいたらいいのか困りそうｗ
寝てるときに口は開いちゃうけど、鼻呼吸をすることに心がけて、歯を大切にしていきます。
なるほど。
口が出てるのがコンプレックスだったけど、もう若くもないし、既に虫歯で奥歯はかぶせものだらけだし、
かみ合わせは悪くなってないし、このまま人生生きていくことにします。
抜歯すれば後戻りは出来ないし、口元引っ込めてきれいになっても
かみ合わせの問題や口のスペースが小さくなって舌をどこにおいたらいいのか困りそうｗ
寝てるときに口は開いちゃうけど、鼻呼吸をすることに心がけて、歯を大切にしていきます。
609 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 09:03:46 ID:6O6wSLcr0
610 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 10:45:21 ID:dweX6SH00
大満足だけど？
611 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 13:24:21 ID:JHhTscCc0
寝てるときに口を開くのは仰向け寝も原因。
うつ伏せ寝を試すといい。
うつ伏せ寝を試すといい。
612 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 19:27:26 ID:7mk+t6N00
613 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 20:44:27 ID:dweX6SH00
>>612
失敗もんの負け惜しみw
失敗もんの負け惜しみw
矯正の失敗談とかネットで見ると
そのほとんどが患者側の泣き寝入り
矯正医側が失敗を認めるとか裁判にならない限りないよなぁ
ほとんど認めずのだんまり
罪悪感とか感じたりしねーのかな
それとも業界に洗脳されて、もう何も感じなくなってるとか
そのほとんどが患者側の泣き寝入り
矯正医側が失敗を認めるとか裁判にならない限りないよなぁ
ほとんど認めずのだんまり
罪悪感とか感じたりしねーのかな
それとも業界に洗脳されて、もう何も感じなくなってるとか
615 ：病弱名無しさん：2009/01/02(金) 23:51:19 ID:IoaTw6g1O
非抜歯でも矯正すれば少しは顔の骨格変わりますか？
616 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 00:42:23 ID:oqKoUiAG0
>>614
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/43212481.html
このブログの精神科医を歯科矯正医に置き換えてみよう
矯正被害者なら思い当たる節がありますね
特に二つ目の理由
そもそも正しい診断自体が存在しないことです。
正しい診断が存在しなければ誤診を証明することは困難になります。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/43212481.html
このブログの精神科医を歯科矯正医に置き換えてみよう
矯正被害者なら思い当たる節がありますね
特に二つ目の理由
そもそも正しい診断自体が存在しないことです。
正しい診断が存在しなければ誤診を証明することは困難になります。
617 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 10:41:56 ID:IWB71bNr0
>>601 >>600
599です
このスレが見つけられなくてレス遅くなりました。
やっぱりって、あなたのケースは特殊「かもしれません」じゃない。
そんなの一般的な抜歯矯正にあたらない。
比べる対象がいないので・・・良く分かりません…
＞小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
小学生で上２本欠損でまだ２本抜いたのかw
下は何本抜いたんだ？
下は抜いておりません。上の歯が下の歯に比べると小さかったのと顎も小さかったので。
親知らずも抜いてしまったので、かなり歯が少ないです。
意識しないと笑っても歯が見えない感じなので、貧相に見えるかどうかも良く分かりません。
599です
このスレが見つけられなくてレス遅くなりました。
やっぱりって、あなたのケースは特殊「かもしれません」じゃない。
そんなの一般的な抜歯矯正にあたらない。
比べる対象がいないので・・・良く分かりません…
＞小学生だった私には選択する事も今の状態も考えれなかったですし…
小学生で上２本欠損でまだ２本抜いたのかw
下は何本抜いたんだ？
下は抜いておりません。上の歯が下の歯に比べると小さかったのと顎も小さかったので。
親知らずも抜いてしまったので、かなり歯が少ないです。
意識しないと笑っても歯が見えない感じなので、貧相に見えるかどうかも良く分かりません。
619 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 01:36:37 ID:skNIKBkt0
620 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 07:29:17 ID:TUTbM7vxO
抜歯なしで矯正し、出っ歯になり噛み合わせも合わなくなり頬っぺたもつねに噛んでしまう状態になった…
再矯正した人いますか？
病院選びなど、なにかアドバイスありましたらよろしくお願いします。
再矯正した人いますか？
病院選びなど、なにかアドバイスありましたらよろしくお願いします。
621 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 10:18:38 ID:Q882hHS50
抜歯ありで矯正したけど、ホッペの内側はいつも噛んでた。
見た目の歯並びはよくなったけど
下の前歯が上の前歯の裏にあたり、かみ合わせも悪かった。
どうも寝てる間に歯を食いしばっているらしく、
上の前歯が下の前歯で押し出されたようになり、
奥歯のかみ合わせは合うようになった分、前歯が隙間あいてきた。
んでもってまた矯正する。
見た目の歯並びはよくなったけど
下の前歯が上の前歯の裏にあたり、かみ合わせも悪かった。
どうも寝てる間に歯を食いしばっているらしく、
上の前歯が下の前歯で押し出されたようになり、
奥歯のかみ合わせは合うようになった分、前歯が隙間あいてきた。
んでもってまた矯正する。
622 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 11:16:32 ID:sJtS5HpB0
> んでもってまた矯正する。
なるほど、こうやって患者を困らせて
矯正医同士で儲けを分け合ってるというわけですな
>>621
おそらく前歯が当たるようになったのは抜歯によって
前歯を下げる過程で前歯の傾斜が直角になりすぎたせい。
そんなになるなら、上下顎前突の方がまだいいくらいだ。
というか昔の人類の殆どは皆上下顎前突だった。
今でもアイヌやインカの末裔は上下顎前突で健康。
なるほど、こうやって患者を困らせて
矯正医同士で儲けを分け合ってるというわけですな
>>621
おそらく前歯が当たるようになったのは抜歯によって
前歯を下げる過程で前歯の傾斜が直角になりすぎたせい。
そんなになるなら、上下顎前突の方がまだいいくらいだ。
というか昔の人類の殆どは皆上下顎前突だった。
今でもアイヌやインカの末裔は上下顎前突で健康。
623 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 16:01:06 ID:icFCUpaW0
>>619
＞笑っても歯が見えないなんて有り得ないなぁ
意識して見せるようにしないと見えない感じなんです。抜歯したのが犬歯でしたし、おくまっている感じというか…
貧相かどうかってのは、口元の印象はどう？ってことさ
横顔を見ると鼻の下の辺りの膨らみ？がないので、貧相かも？
＞笑っても歯が見えないなんて有り得ないなぁ
意識して見せるようにしないと見えない感じなんです。抜歯したのが犬歯でしたし、おくまっている感じというか…
貧相かどうかってのは、口元の印象はどう？ってことさ
横顔を見ると鼻の下の辺りの膨らみ？がないので、貧相かも？
625 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 16:52:33 ID:icFCUpaW0
>>618
＞小学生で上２本欠損でまだ２本抜いたのかw
＞下は何本抜いたんだ？
＞下は抜いておりません。上の歯が下の歯に比べると小さかったのと顎も小さかったので。
上がマイナス４本で10本
下は抜いて無いから14本。（親知らずのけて）
あまりにもバランス悪すぎ。
でもそれで噛み合わせに問題ないんだから、よかったんじゃない。
欠損歯があるうえに抜いたのはそれが最善だったからでしょう。
＞小学生で上２本欠損でまだ２本抜いたのかw
＞下は何本抜いたんだ？
＞下は抜いておりません。上の歯が下の歯に比べると小さかったのと顎も小さかったので。
上がマイナス４本で10本
下は抜いて無いから14本。（親知らずのけて）
あまりにもバランス悪すぎ。
でもそれで噛み合わせに問題ないんだから、よかったんじゃない。
欠損歯があるうえに抜いたのはそれが最善だったからでしょう。
>>624
顔の大きさとか鼻の高さは？
顔の大きさとか鼻の高さは？
628 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 18:50:39 ID:6LbL7uaH0
>>627
ここにはそんなレベルの歯医者いないよｗ
ここにはそんなレベルの歯医者いないよｗ
国際先進学際歯科学会 アジア部会
・・・？
・・・？
ブロコミとは?
報酬について FAQ 企業様はこちら
現品モニター★読書の秋のブロコミ読書感想文♪
歯学博士の岸本雅吉さんの本を読んで、感想を書いたらお小遣いをGET♪
報酬について FAQ 企業様はこちら
現品モニター★読書の秋のブロコミ読書感想文♪
歯学博士の岸本雅吉さんの本を読んで、感想を書いたらお小遣いをGET♪
631 ：病弱名無しさん：2009/01/15(木) 15:09:57 ID:zqo6rGjE0
ＭＥＡＷってどうよ？
きしもと刈谷矯正歯科 - ｉタウンページ
☆→院長名 岸本 雅吉
歯科医師に関する事項 男性2名 女性1名 （H20.12月現在）
名駅メルサ歯科・矯正クリニック - ｉタウンページ
☆→院長名 岸本 雅吉
歯科医師に関する事項 男性3名 （Ｈ20.12月現在）
銀座コア歯科・矯正クリニック - ｉタウンページ
☆→院長名 岸本 雅吉
歯科医師に関する事項 男性1名 女性1名 （H20.12月現在）
☆→院長名 岸本 雅吉
歯科医師に関する事項 男性2名 女性1名 （H20.12月現在）
名駅メルサ歯科・矯正クリニック - ｉタウンページ
☆→院長名 岸本 雅吉
歯科医師に関する事項 男性3名 （Ｈ20.12月現在）
銀座コア歯科・矯正クリニック - ｉタウンページ
☆→院長名 岸本 雅吉
歯科医師に関する事項 男性1名 女性1名 （H20.12月現在）
633 ：病弱名無しさん：2009/01/21(水) 16:21:55 ID:Fjur2Dll0
>>631
中の下。
中の下。
634 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 13:56:53 ID:gKwlzvRt0
株価暴落で有名人二人も元気ないなｗ
635 ：病弱名無しさん：2009/01/28(水) 11:56:29 ID:IWKMqLGB0
歯科矯正って、美容整形でもできるものですか・・・？
不正咬合で小さい頃矯正歯科に通いましたが、金属アレルギーを起こして
器具が使えなくなり、治療を断念しました。そのまま現在に至ってますが
以前テレビのビューティー○○シアムという番組で、かなり歯並びが乱れてる方が
美容整形をして短期間でキレイに治ったのを見ました
（一応歯並びに関しては歯科医のようです）保険が効ないのはどちらも同じだし
むしろ短期間で治るんだったら、美容整形でもいいような気もします
美容整形の場合、歯科矯正とは違った問題がなにかあるのでしょうか・・？
不正咬合で小さい頃矯正歯科に通いましたが、金属アレルギーを起こして
器具が使えなくなり、治療を断念しました。そのまま現在に至ってますが
以前テレビのビューティー○○シアムという番組で、かなり歯並びが乱れてる方が
美容整形をして短期間でキレイに治ったのを見ました
（一応歯並びに関しては歯科医のようです）保険が効ないのはどちらも同じだし
むしろ短期間で治るんだったら、美容整形でもいいような気もします
美容整形の場合、歯科矯正とは違った問題がなにかあるのでしょうか・・？
健康な歯を全部神経抜いて表面削って差し歯をかぶせるのがお好きならご自由に
637 ：病弱名無しさん：2009/01/30(金) 16:43:02 ID:OsQ/8p1L0
神経なんて取っても別にいいような気がしてきた。
全顎のP患者なんて、ほとんど生活歯でしょ？
全顎のP患者なんて、ほとんど生活歯でしょ？
はい被害者さまお一人できあがりー♪
虫歯を削っても歯が痛くて拍動痛がします。
これはもう神経死んでるってことですよね？
この場合はさっさと神経抜いた方がいいですか？
これはもう神経死んでるってことですよね？
この場合はさっさと神経抜いた方がいいですか？
あほか。痛いのは神経が生きてるからだ。
亀戸の先生はＨＰでいうほど矯正うまくはないよ。
ただ優しいおじいちゃん先生。
ただ優しいおじいちゃん先生。
642 ：病弱名無しさん：2009/02/21(土) 16:36:45 ID:UsWn8zFA0
御本人は 自称うまいとは 言ってない
ただ
まじめな先生です
ただ
まじめな先生です
643 ：病弱名無しさん：2009/02/23(月) 15:40:56 ID:rpK/j/hu0
情報の追加です
椿姫綾香 モト冬樹 は 亀さんの後輩です
椿姫綾香 モト冬樹 は 亀さんの後輩です
644 ：病弱名無しさん：2009/02/23(月) 20:57:31 ID:YydoC5ax0
なんの後輩だよｗ
645 ：病弱名無しさん：2009/02/25(水) 17:30:54 ID:z/rHScrH0
この前検査で４万払ったのだが、なんか納得できずに他の医者に行ったら
６万もかかった・・・・・・。
数年前にも５万ぐらい払っているのに、今だに矯正躊躇中。
６万もかかった・・・・・・。
数年前にも５万ぐらい払っているのに、今だに矯正躊躇中。
646 ：病弱名無しさん：2009/02/25(水) 23:13:15 ID:pzWdaGZd0
>>645
お前は俺かｗ
俺も昔、矯正医選びで何件も尋ねてその度に検査して金をドブに捨てた経験がある。
当時は自分のアホさ加減にかなり悔いたが、
まぁ、矯正が終わった今になっては微笑ましい思い出だよｗ
一度、検査資料もって非抜歯で有名な矯正医のとこに相談に行ったら、
うちで検査しないなら相談にのらないとか言われて渋々同じパノラマ撮られた。
どんだけ放射能浴びせんねんと小１時間説教したかったわ。
お前は俺かｗ
俺も昔、矯正医選びで何件も尋ねてその度に検査して金をドブに捨てた経験がある。
当時は自分のアホさ加減にかなり悔いたが、
まぁ、矯正が終わった今になっては微笑ましい思い出だよｗ
一度、検査資料もって非抜歯で有名な矯正医のとこに相談に行ったら、
うちで検査しないなら相談にのらないとか言われて渋々同じパノラマ撮られた。
どんだけ放射能浴びせんねんと小１時間説教したかったわ。
647 ：病弱名無しさん：2009/02/26(木) 16:57:14 ID:x6i7r1k10
648 ：病弱名無しさん：2009/03/20(金) 21:46:50 ID:d39KDJsU0
>>646
非抜歯で有名な先生って誰？
非抜歯で有名な先生って誰？
649 ：病弱名無しさん：2009/03/21(土) 10:58:16 ID:9sgEt2oB0
>>648
それはもう言わずもがなということでｗ
それはもう言わずもがなということでｗ
650 ：病弱名無しさん：2009/03/21(土) 12:49:18 ID:zu1JKiYkO
右上7番奥歯抜いてから下の歯が段々内側に傾いてきてるんですが。。歯科矯正することになったら最悪 歯がずれてこないか心配
歯医者も教えてくれればよかったのに
歯医者も教えてくれればよかったのに
651 ：病弱名無しさん：2009/03/29(日) 07:40:17 ID:7cD4tjcr0
age
芸能人の名前だす歯医者ｷﾓｲ
653 ：病弱名無しさん：2009/04/16(木) 00:21:40 ID:BovPenqn0
>>652
誰の名前よ？
誰の名前よ？
コンピュータを使った最新の矯正なので、
抜歯しなくても矯正出来るって本を読んだ。
そんなにスゲーの？
通っている人いる？
多分、顎関節症なんだけど、矯正でなおるかな？
抜歯しなくても矯正出来るって本を読んだ。
そんなにスゲーの？
通っている人いる？
多分、顎関節症なんだけど、矯正でなおるかな？
655 ：病弱名無しさん：2009/04/28(火) 18:07:11 ID:qV6fGnMCO
部分矯正の話ここでしてもいい?
657 ：病弱名無しさん：2009/04/28(火) 21:49:04 ID:qV6fGnMCO
人こねーな
娘が小5の夏から床矯正を始め、約1年で床で顎を広げたのちブラケットを付けました。
装着から1年たち、そろそろ後ろから外そうかと言われています。
床矯正を始める前に一般矯正を2軒回り、｢4本抜いても揃うかどうか…｣と言われました。
あと下顎の後退もありましたので、かなり重症な症例だったのかもしれません。
結局、｢抜かなくても治りますよ｣と言ってくれた今の歯医者に飛びついた訳です。
現段階では口元モッコリにはなっておらず、後退していた下顎も正しい位置になり、満足しています。
ですが、このスレを読みますと大変不安になります。
娘は間違いなく重症の部類で、｢抜歯が必要な歯｣だったのだと思います。
ブラケットを外したら口元モッコリ、もしくは後戻り確実になるのでしょうか？
装着から1年たち、そろそろ後ろから外そうかと言われています。
床矯正を始める前に一般矯正を2軒回り、｢4本抜いても揃うかどうか…｣と言われました。
あと下顎の後退もありましたので、かなり重症な症例だったのかもしれません。
結局、｢抜かなくても治りますよ｣と言ってくれた今の歯医者に飛びついた訳です。
現段階では口元モッコリにはなっておらず、後退していた下顎も正しい位置になり、満足しています。
ですが、このスレを読みますと大変不安になります。
娘は間違いなく重症の部類で、｢抜歯が必要な歯｣だったのだと思います。
ブラケットを外したら口元モッコリ、もしくは後戻り確実になるのでしょうか？
659 ：病弱名無しさん：2009/04/30(木) 00:15:48 ID:ZFMq0xOB0
>>659
ご回答ありがとうございます。
思い返せば床で顎を広げ終わりブラケットを付ける直前位の頃
上の歯がある程度並んだせいか、下の歯に覆い被さったような印象がありました。
下顎が一段と後退したように見え、少し不安になったのを覚えています。
ですが、その後ブラケットを付け更に小さなゴムで下の歯を前向きに押し出すと
半年程で気にならない状態になりました。
＞ 後戻りでまた出っ歯になったら、その限りではないけど…。
後戻りというのは、その覆い被さった状態まで戻るという事でしょうか？
それとも床を入れる前の状態(タレントの優香さんみたいな感じプラス八重歯)
まで戻るという事でしょうか？
いずれにしても同じ位嫌なのですが…。
リテーナーを真面目に付ければ後戻りは避けられますか？
床矯正だと真面目き付けても後戻りは避けられませんか？
質問ばかりですみません。
ご回答ありがとうございます。
思い返せば床で顎を広げ終わりブラケットを付ける直前位の頃
上の歯がある程度並んだせいか、下の歯に覆い被さったような印象がありました。
下顎が一段と後退したように見え、少し不安になったのを覚えています。
ですが、その後ブラケットを付け更に小さなゴムで下の歯を前向きに押し出すと
半年程で気にならない状態になりました。
＞ 後戻りでまた出っ歯になったら、その限りではないけど…。
後戻りというのは、その覆い被さった状態まで戻るという事でしょうか？
それとも床を入れる前の状態(タレントの優香さんみたいな感じプラス八重歯)
まで戻るという事でしょうか？
いずれにしても同じ位嫌なのですが…。
リテーナーを真面目に付ければ後戻りは避けられますか？
床矯正だと真面目き付けても後戻りは避けられませんか？
質問ばかりですみません。
661 ：病弱名無しさん：2009/04/30(木) 09:28:03 ID:SGpgegVS0
>>660
そりゃ拡大し過ぎていたり、早く動かしたりすれば後戻りも有り得るよ。
普通にやったってリテーナーしてたって少しは後戻りするんだから。
歯は不動のものじゃないよ。生きていれば常に動く可能性はある。
まぁ、ちゃんとしたリテーナーをしていれば、
そうそう大きく動くものではないけどね。
そりゃ拡大し過ぎていたり、早く動かしたりすれば後戻りも有り得るよ。
普通にやったってリテーナーしてたって少しは後戻りするんだから。
歯は不動のものじゃないよ。生きていれば常に動く可能性はある。
まぁ、ちゃんとしたリテーナーをしていれば、
そうそう大きく動くものではないけどね。
>>661
そうですか。
ブラケットが外れた後リテーナーをしっかりと付けて、あとは運次第ですね…。
今の先生は噛み合わせや噛む力をとても重視しています。
見た目では随分前にキレイに揃ったのに
上の歯と下の歯の位置にこだわり、ブラケットをなかなか外しません。
また、定期的に機械による噛む力の検査をし、
平均レベルの数値以上にならないとダメだと言われています。
この先生は信頼して良いですか？
亀戸の先生のHPを見るまでは100％の信頼を寄せていたのですが…
そうですか。
ブラケットが外れた後リテーナーをしっかりと付けて、あとは運次第ですね…。
今の先生は噛み合わせや噛む力をとても重視しています。
見た目では随分前にキレイに揃ったのに
上の歯と下の歯の位置にこだわり、ブラケットをなかなか外しません。
また、定期的に機械による噛む力の検査をし、
平均レベルの数値以上にならないとダメだと言われています。
この先生は信頼して良いですか？
亀戸の先生のHPを見るまでは100％の信頼を寄せていたのですが…
663 ：病弱名無しさん：2009/04/30(木) 14:52:57 ID:009O4Vy60
<<662
自分が通っている医院の先生も、見た目よりも噛み合わせ機能を一番に重視しているよ^^
自分が通っている医院の先生も、見た目よりも噛み合わせ機能を一番に重視しているよ^^
↑ﾐｽったｽﾏｿ
>>662ね
>>662ね
>>654
バイブル本商法
バイブル本商法
668 ：病弱名無しさん：2009/05/08(金) 23:53:26 ID:IyyMNGctO
非抜歯矯正始めました
先生には顎が小さくＶの形だから４本は抜かないとモッコリした口元になると言われました。
だけど抜くのが怖いので、非抜歯で並べたあと気に入らなかったら抜歯し奥に入れる予定です。
元々周りになんで矯正してるのか疑問と言われる程度の出っ歯なので抜かなくてもいけるんじゃないかと勝手に考えていたんですが、非抜歯で後悔している方が多いので不安です…。
非抜歯で綺麗に並んだ方は元々どんな歯並びだったのでしょうか？
先生には顎が小さくＶの形だから４本は抜かないとモッコリした口元になると言われました。
だけど抜くのが怖いので、非抜歯で並べたあと気に入らなかったら抜歯し奥に入れる予定です。
元々周りになんで矯正してるのか疑問と言われる程度の出っ歯なので抜かなくてもいけるんじゃないかと勝手に考えていたんですが、非抜歯で後悔している方が多いので不安です…。
非抜歯で綺麗に並んだ方は元々どんな歯並びだったのでしょうか？
＞非抜歯で並べたあと気に入らなかったら抜歯し奥に入れる予定です。
これはいくない。根が骨が歯肉が吸収される。抜かなくてはだめなのに、なんで抜かないのかな
MEAWでやるのかな。
怖いなら矯正するな。抜かないと親知らずも埋伏～半埋伏だろに。これも怖いから抜かないのかな。
妊娠中で抜けなくて敗血症でｶﾞｸﾌﾞﾙ
これはいくない。根が骨が歯肉が吸収される。抜かなくてはだめなのに、なんで抜かないのかな
MEAWでやるのかな。
怖いなら矯正するな。抜かないと親知らずも埋伏～半埋伏だろに。これも怖いから抜かないのかな。
妊娠中で抜けなくて敗血症でｶﾞｸﾌﾞﾙ
＞非抜歯で並べたあと気に入らなかったら抜歯し奥に入れる予定です。
えっ、これ駄目なんだ…
うちも今この方針でやってるんだけどまずいかな
骨が吸収されちゃうの!?
えっ、これ駄目なんだ…
うちも今この方針でやってるんだけどまずいかな
骨が吸収されちゃうの!?
671 ：病弱名無しさん：2009/05/12(火) 11:01:45 ID:M+Gqovpy0
無駄に治療回数伸ばすバカはいまい
何のために高い金だして検査してんだよ
何のために高い金だして検査してんだよ
672 ：病弱名無しさん：2009/05/12(火) 23:35:55 ID:aCAq1bDu0
非抜歯矯正を始めたんだけど
１、上にブラケットしてワイヤー
２、次に下にブラケットしてワイヤー
３、次にゴムでゆがみをとる
これで先生は終わりの予定っていってるんだけど、矯正ってこんなもんなの？
ちなみに顎が小さく、歯はかぶさりまくっている状態ではじめました。少し受け口。
拡大装置も使わないし、口元は出てくるし、もう嫌だよ
他の医者には抜歯が良いと言われたけど、今のところは抜歯なしで大丈夫って
言われてはじめたんだけど、しかも１年で終わるらしい、値段は７０マソで少し安い
認定医で矯正専門な歯科なんだ。
これって普通？？？
１、上にブラケットしてワイヤー
２、次に下にブラケットしてワイヤー
３、次にゴムでゆがみをとる
これで先生は終わりの予定っていってるんだけど、矯正ってこんなもんなの？
ちなみに顎が小さく、歯はかぶさりまくっている状態ではじめました。少し受け口。
拡大装置も使わないし、口元は出てくるし、もう嫌だよ
他の医者には抜歯が良いと言われたけど、今のところは抜歯なしで大丈夫って
言われてはじめたんだけど、しかも１年で終わるらしい、値段は７０マソで少し安い
認定医で矯正専門な歯科なんだ。
これって普通？？？
673 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 02:34:37 ID:87W9Hf4e0
久々にきたんで書き込みします。
KYかもしれないけど一言。
非難は承知の上。
自分の子供は男子は非抜歯矯正
女子は抜歯矯正です。
ただでさえ顔の大きい日本人なのに非抜歯はブスでしょ。
KYかもしれないけど一言。
非難は承知の上。
自分の子供は男子は非抜歯矯正
女子は抜歯矯正です。
ただでさえ顔の大きい日本人なのに非抜歯はブスでしょ。
通りすがりに失礼します。
>>673
矯正してないほとんどの人は、いわゆる「非抜歯」状態ですよ。
それに抜歯・非抜歯は、その人に合ったやり方ならそれでいいのではないでしょうか。
非抜歯で矯正している人に失礼だと思います。
>>673
矯正してないほとんどの人は、いわゆる「非抜歯」状態ですよ。
それに抜歯・非抜歯は、その人に合ったやり方ならそれでいいのではないでしょうか。
非抜歯で矯正している人に失礼だと思います。
675 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 03:20:53 ID:87W9Hf4e0
マウスボリュームの考え方から非抜歯はいいかもしれません。
でも見た目は美しい方が自分は好きなので。
でも見た目は美しい方が自分は好きなので。
676 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 06:37:53 ID:Mv1Sx31o0
677 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 07:42:44 ID:XyscQj100
679 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 18:47:10 ID:Mv1Sx31o0
>>677
拡大装置と抜歯の有無とは関係ないのではないか？
拡大装置と抜歯の有無とは関係ないのではないか？
今非抜歯でやってるけど明らかゴボってきた…
医者は抜きたいって言っても聞いてくれないし
金払って出っ歯なんてorz
医者は抜きたいって言っても聞いてくれないし
金払って出っ歯なんてorz
>>680
どこを治療してるの？
どこを治療してるの？
>>680
非抜歯専門の矯正歯科ですか？
非抜歯専門の矯正歯科ですか？
683 ：病弱名無しさん：2009/05/23(土) 14:38:07 ID:x6yHrDSo0
非抜歯矯正のプロは抜歯矯正も出来る。
684 ：病弱名無しさん：2009/05/24(日) 09:02:39 ID:3uwR8+E30
>>683
禿同！
禿同！
非抜歯矯正始まっても抜歯にしてもらえるのかなorz
それは無理。
強制専門医を変えるしかない。
強制専門医を変えるしかない。
687 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 11:23:51 ID:t+7RZx630
age
>>685
ゴボった？ｗｗ
ゴボった？ｗｗ
689 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 17:31:54 ID:l/Pgi4pC0
ゴリラった？
690 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 19:03:08 ID:L7ssdGv20
非抜歯のプロのおれが帰ってきたぞ。
聞きたい事あるか？
聞きたい事あるか？
691 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 19:04:49 ID:L7ssdGv20
>>685
何が気に入らないのか分からんが、担当の先生に素直な気持ちを話せば良い。
何が気に入らないのか分からんが、担当の先生に素直な気持ちを話せば良い。
692 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 20:43:41 ID:AlrY/qYj0
>>690
ＧＰ乙
ＧＰ乙
>>690
上半期のクレームは何件ですか？
上半期のクレームは何件ですか？
最近毎日矯正の新患も来るようになってるし、
やっぱり口コミってあるんだな。
おれの成功が抜歯矯正代表の亀との戦いだ。
やっぱり口コミってあるんだな。
おれの成功が抜歯矯正代表の亀との戦いだ。
それはすごいですね。
口コミの力は馬鹿にできませんよね。
患者の満足度が高ければ新たな患者を呼んでくれます。
口コミの力は馬鹿にできませんよね。
患者の満足度が高ければ新たな患者を呼んでくれます。
697 ：病弱名無しさん：2009/06/11(木) 00:12:15 ID:q9V1zcCF0
>>695
抜歯矯正の総帥は余呉さんだろ
抜歯矯正の総帥は余呉さんだろ
699 ：病弱名無しさん：2009/06/12(金) 16:01:25 ID:nJBe/vg9O
質問です 非抜歯で拡大したら前歯ですぎです 元の位置に戻すにはどうしたらよいでしょうか？
>699
抜歯してもらえば？
抜歯してもらえば？
>>699
あまりにも引っ込めろ引っ込めろって患者には抜歯してもいいんじゃないか？
初めから抜歯ありきで矯正勧めるのはデタラメ。
ってか、矯正医の自己満足だと思うな。
本人がデタラメの自覚ないところが一番痛いけどｗ
あまりにも引っ込めろ引っ込めろって患者には抜歯してもいいんじゃないか？
初めから抜歯ありきで矯正勧めるのはデタラメ。
ってか、矯正医の自己満足だと思うな。
本人がデタラメの自覚ないところが一番痛いけどｗ
>親知らずは、本来噛む歯です。
原始的生活をしていた人達は16歳で萠出しはじめて19歳ではえそろったとのことです
暇だから拾ってきたよ。
誰かコイよｗ
原始的生活をしていた人達は16歳で萠出しはじめて19歳ではえそろったとのことです
暇だから拾ってきたよ。
誰かコイよｗ
703 ：病弱名無しさん：2009/06/16(火) 18:42:05 ID:1TitHeh40
抜歯しないで元あった位置にもどしたいのです。
装置はずしてほっときゃ戻るよ。
自分2ヶ月前から床矯正やってるけど評判悪いんだね
元々あまりでこぼこしてないので2ヶ月で結構良くなってきてるけど
抜歯しなくていいしご飯の時取り外しできるしで今んとこ満足してるよ
元々あまりでこぼこしてないので2ヶ月で結構良くなってきてるけど
抜歯しなくていいしご飯の時取り外しできるしで今んとこ満足してるよ
>>706
？噛めるよ
？噛めるよ
床矯正はダメだ。
あんまり綺麗にならんよ。時間かかるし。
>709
亀の常識って原始時代のものなんだｗ
あんまり綺麗にならんよ。時間かかるし。
>709
亀の常識って原始時代のものなんだｗ
711 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 15:32:06 ID:WeDiFSdb0
装置をはずしていますが、前歯が戻りませんし不自然に広げた歯の隙間だけが
狭くなり歯並びががたがたになってきています。
誰か、非抜歯で出っ歯になったのをどうやって治したか教えてください。
狭くなり歯並びががたがたになってきています。
誰か、非抜歯で出っ歯になったのをどうやって治したか教えてください。
712 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 16:46:41 ID:/ErAX8T50
714 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 11:24:21 ID:4JDAtBwo0
>>713
馬鹿なくせに博士気取りのＧＰが思ってるほど一般人は馬鹿じゃないよｗ
馬鹿なくせに博士気取りのＧＰが思ってるほど一般人は馬鹿じゃないよｗ
コンビニバイトよりましだろ？ｗ
>>711
釣りだなｗ
釣りだなｗ
717 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 11:48:22 ID:aIan+WXS0
718 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 12:11:34 ID:SDaeqB+I0
ついに非抜歯で矯正をする決心がついた！
719 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 14:43:03 ID:y05kRT8w0
>>718
どこをどう読んで決意を固めたんだ？ｗ
どこをどう読んで決意を固めたんだ？ｗ
720 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 00:23:24 ID:eJ1fZbI80
非抜歯もいいが途中から動かなくなったオレみたいな例もある。
歯を削るべきか？医者は面接触になるので虫歯になりやすくなるという。
かたやある医者は外国の臨床例ではそのリスクは少ないという。データが証明していると。
削り方、研磨の仕方、施術の仕方にもよるのか？
誰かアドバイス頼む。
歯を削るべきか？医者は面接触になるので虫歯になりやすくなるという。
かたやある医者は外国の臨床例ではそのリスクは少ないという。データが証明していると。
削り方、研磨の仕方、施術の仕方にもよるのか？
誰かアドバイス頼む。
補綴は点接触。矯正は面接触。
>面接触になるので虫歯になりやすくなるという
だから抜歯しろとでも言われた？
>面接触になるので虫歯になりやすくなるという
だから抜歯しろとでも言われた？
>歯を削るべきか？
抜歯するぐらいなら、ちょっと削った方がいいでしょ。
抜歯するぐらいなら、ちょっと削った方がいいでしょ。
実際亀で失敗って人います？
言ってることはすごく真っ当なんだけど
極端すぎる人って大体おかしい人多いから
言ってることはすごく真っ当なんだけど
極端すぎる人って大体おかしい人多いから
724 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 07:25:42 ID:wxNX552/0
>>723
吟じます
名医呼ばれる矯正医の話を聞いたり読みあさったりして～
知ったかぶりを気取ったりしたけど～
自分の歯の事となると途端に分からなくなり～～抜いて後で～
ますます分からなくなる～
あると思います
吟じます
名医呼ばれる矯正医の話を聞いたり読みあさったりして～
知ったかぶりを気取ったりしたけど～
自分の歯の事となると途端に分からなくなり～～抜いて後で～
ますます分からなくなる～
あると思います
725 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 08:33:56 ID:tB0fSWST0
726 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 10:29:10 ID:5tWszXAu0
>>725
師匠のお手本で、どエロいのお願いします。
師匠のお手本で、どエロいのお願いします。
やっぱエロだよな。
729 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 17:09:11 ID:mIN1AGpk0
非抜歯矯正はじめました。
730 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 20:25:15 ID:Kmv/CltL0
>>729
なんか、冷やし中華はじめました。みたいだなw
なんか、冷やし中華はじめました。みたいだなw
731 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 14:30:30 ID:d6sgDQRy0
733 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 15:18:12 ID:AJaNUPTJ0
734 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 15:56:55 ID:d6sgDQRy0
>>732 奥歯の虫歯治療はしたことあるけど・・
削ったら虫歯になりやすいとか勝手に思い込んでしまって--；
>>733 拡大したら削らなくていいんですか？知りませんでした。
やばい歯医者にあたっちゃったかな(><)
削ったら虫歯になりやすいとか勝手に思い込んでしまって--；
>>733 拡大したら削らなくていいんですか？知りませんでした。
やばい歯医者にあたっちゃったかな(><)
735 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 19:20:24 ID:RIkR8nw20
アーチの幅を広げるってそれ、デーモンシステムのことじゃないの？
従来型の装置だと拡大矯正器かなんか使うんでしょ？
矯正医は歯を削るのをためらうようだけど、ガタガタで終わらされる
んだったら削ってもらってついでにブラックトライアングルも消してもら
えば、見栄えもいいし、食べ物のカスもつきずらくなるよね。
従来型の装置だと拡大矯正器かなんか使うんでしょ？
矯正医は歯を削るのをためらうようだけど、ガタガタで終わらされる
んだったら削ってもらってついでにブラックトライアングルも消してもら
えば、見栄えもいいし、食べ物のカスもつきずらくなるよね。
736 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 22:16:28 ID:7kjOYfjA0
７３５さんは削ってブラックトライアングル消したんですか？
737 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 22:23:01 ID:NMBae+1m0
>>736
その必要がないのでやっておりません。
その必要がないのでやっておりません。
>勝手に思い込んでしまって--；
勝手に思い込むなよ・・メンドクサイ奴だなｗ
>歯が動かない+前歯が出たってのを治したい場合
見ないと分かんないけど、
歯の先の方にブラケット付けて、パワーチェーンつければ引っ込むだろ。
勝手に思い込むなよ・・メンドクサイ奴だなｗ
>歯が動かない+前歯が出たってのを治したい場合
見ないと分かんないけど、
歯の先の方にブラケット付けて、パワーチェーンつければ引っ込むだろ。
739 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 22:21:05 ID:GYwNe7IdO
非抜歯（親知らずは抜く）アンカーインプラント矯正なのですが、
何かアドバイス下さい。
何かアドバイス下さい。
インプラントがポコッと取れやすいから、驚くな。
742 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 10:36:27 ID:n2EZUR0bO
age
>経験者ですか？
おれやった事ないよ。やってみたいけど。
同業者の歯医者から聞いた話。
非抜歯でやる時、大臼歯を遠心に動かすとかどうとか・・
亀のホムペにも書いてなかったかな？？
80万なら、まあまあかな？どうだろ？
おれやった事ないよ。やってみたいけど。
同業者の歯医者から聞いた話。
非抜歯でやる時、大臼歯を遠心に動かすとかどうとか・・
亀のホムペにも書いてなかったかな？？
80万なら、まあまあかな？どうだろ？
そういや、ここは一度結論出てさびれちまったんだよなｗ
亀はちゃんと謝ったのか？スルーか？ｗｗ
亀はちゃんと謝ったのか？スルーか？ｗｗ
うーん、よくわかんない。
やった事ないし、インプラント矯正は勉強した事もない。
やってみたいけど。
やった事ないし、インプラント矯正は勉強した事もない。
やってみたいけど。
748 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 08:22:45 ID:mhHl15X30
>>740 あたり
インプラントは抜けやすい。。。だから３回抜けたら失敗と見なす
歯並び全体を奥に動かす。。。２mmくらいなら大丈夫
５mmも動かすと奥の歯があっちを向くことが多い
こんなことは亀のhpには何箇所も書いてある
今 亀の所には インプラントを３年半やって顔と歯の真ん中が合わなくて。。
それを治してほしい人が来ている。。。。。cpを削って。。あっというまに治り
奥のほうはやらなくてよいと言っている人がいる
インプラントは抜けやすい。。。だから３回抜けたら失敗と見なす
歯並び全体を奥に動かす。。。２mmくらいなら大丈夫
５mmも動かすと奥の歯があっちを向くことが多い
こんなことは亀のhpには何箇所も書いてある
今 亀の所には インプラントを３年半やって顔と歯の真ん中が合わなくて。。
それを治してほしい人が来ている。。。。。cpを削って。。あっというまに治り
奥のほうはやらなくてよいと言っている人がいる
↑
おっ、久しぶりだなｗ
また遊ぼうぜ。
おっ、久しぶりだなｗ
また遊ぼうぜ。
751 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 08:29:52 ID:5JTzBERc0
なにがどう酷かったんだろうね？
で、弁護士たててどうなったんだろ？
本来、弁護士出てくるならば、それなりの事あると思うんだけど。
そのあとが、全くないから信憑性もないんだよな・・
自作自演？って、思われる時もあって致し方なしじゃないかい？
で、弁護士たててどうなったんだろ？
本来、弁護士出てくるならば、それなりの事あると思うんだけど。
そのあとが、全くないから信憑性もないんだよな・・
自作自演？って、思われる時もあって致し方なしじゃないかい？
弁護士紹介するのは簡単だけど、
一件、手付けで30万だからな。
で、ちょっとややこしくなったら++だろ？
本当に亀が患者の事思って言ってるなら、
自分が先頭にたって告発すればいいのに・・
何でしないの？不思議・・・
一件、手付けで30万だからな。
で、ちょっとややこしくなったら++だろ？
本当に亀が患者の事思って言ってるなら、
自分が先頭にたって告発すればいいのに・・
何でしないの？不思議・・・
>ttp://www.fujitadental.jp/
>ttp://www.402415.com/voice/case/index_j.html
>ttp://www.ortho-pro.jp/houmon/e-line.html
有名所。
>ttp://www.402415.com/voice/case/index_j.html
>ttp://www.ortho-pro.jp/houmon/e-line.html
有名所。
755 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 02:37:52 ID:zYiRza+R0
矯正高いよね
>非抜歯矯正を唱えるものは「呪い殺す」のが
最も適切だと思うのですが貴方はどう思いますか？
亀の人間性や人柄がにじみ出ててる名言だね。
呪いかけるより、弁護士にやらせる方が健全でしょ？
逆のとり方すると、自分の出来ない治療に対するただのジェラシーなんじゃないの？
石川遼を妬んでる、高校生と同じとみた。
最も適切だと思うのですが貴方はどう思いますか？
亀の人間性や人柄がにじみ出ててる名言だね。
呪いかけるより、弁護士にやらせる方が健全でしょ？
逆のとり方すると、自分の出来ない治療に対するただのジェラシーなんじゃないの？
石川遼を妬んでる、高校生と同じとみた。
>浅野の言葉をイエズス キリストの言葉と思い信じなさい
信じませんｗ
>許可証を取る（もらう）。もらった治療許可証をそのまま使え！
顎関節症，歯根の吸収 等々ぐだぐだ言われた時の為に必ずもらいなさい
へ～。作っちゃうんだ・・。悪魔だな・・
>ニセ科学研究者（および強固な信奉者）は説得できるか
そうか、だから亀は俺の言う事聞かないのか・・
俺の言葉を釈迦の言葉と思って聞けよ。
>http://www.kameido-kyousei.com/six/index.htm
おれでも治せそうだな・・
何で6本も抜くんだ？地獄に落ちるぞ・・
信じませんｗ
>許可証を取る（もらう）。もらった治療許可証をそのまま使え！
顎関節症，歯根の吸収 等々ぐだぐだ言われた時の為に必ずもらいなさい
へ～。作っちゃうんだ・・。悪魔だな・・
>ニセ科学研究者（および強固な信奉者）は説得できるか
そうか、だから亀は俺の言う事聞かないのか・・
俺の言葉を釈迦の言葉と思って聞けよ。
>http://www.kameido-kyousei.com/six/index.htm
おれでも治せそうだな・・
何で6本も抜くんだ？地獄に落ちるぞ・・
ごめんごめん。
言い過ぎた。
一生懸命やってるのはおれが一番分かってるからねｗ
言い過ぎた。
一生懸命やってるのはおれが一番分かってるからねｗ
>ダイアナ様に対して正中がまったく合ってないというデタラメ
正中合ってなかたよね？
1歯じゃなくて、半歯だからよりいっそう分かりやすかったでしょ？
>浅野はダイアナ様が美人であると言ってますが、上下の正中が一致しているとは一言も言ってません。
美人の基準は正中の一致って言ってるでしょ？
逃げんなってｗ
>トップページには訂正を求める者は、氏名・住所・電話番号を明記して要求する様に書いてありますが 誰も言ってきません。 本当の事しか書きませんから言えないでしょう。
訂正を求めるものは、この板で反論しましょう。
亀は言ってきません。
おれが本当の事しか書いてないから、反論できないんでしょうね。
正中合ってなかたよね？
1歯じゃなくて、半歯だからよりいっそう分かりやすかったでしょ？
>浅野はダイアナ様が美人であると言ってますが、上下の正中が一致しているとは一言も言ってません。
美人の基準は正中の一致って言ってるでしょ？
逃げんなってｗ
>トップページには訂正を求める者は、氏名・住所・電話番号を明記して要求する様に書いてありますが 誰も言ってきません。 本当の事しか書きませんから言えないでしょう。
訂正を求めるものは、この板で反論しましょう。
亀は言ってきません。
おれが本当の事しか書いてないから、反論できないんでしょうね。
>Cｐ削りのデタラメ講習会？
正しい削り方教えてｗ
早く！亀はどこをどうやって削ってるの？
虫歯でボロボロにならないの？
>かっこつけずに出した方が勝ちだと思います
でも出せない→デタラメだから
出されてダンマリ・・？ｗ
>いくら亀のことを嫌いでも デタラメを書き込んではいけない
いくら俺のこと嫌いでも、デタラメを書き込んではいけないよ。
正しいものは正しいんだから、認められる素直な心って必要じゃないですか？
正しい削り方教えてｗ
早く！亀はどこをどうやって削ってるの？
虫歯でボロボロにならないの？
>かっこつけずに出した方が勝ちだと思います
でも出せない→デタラメだから
出されてダンマリ・・？ｗ
>いくら亀のことを嫌いでも デタラメを書き込んではいけない
いくら俺のこと嫌いでも、デタラメを書き込んではいけないよ。
正しいものは正しいんだから、認められる素直な心って必要じゃないですか？
>>Cｐ削りのデタラメ講習会？
亀の馬鹿弟子でもいいや。
自信あるなら教えて下さい。ないなら別にいいですよ。
亀の馬鹿弟子でもいいや。
自信あるなら教えて下さい。ないなら別にいいですよ。
亀はイエスや釈迦になりたいんだろ？
だったら、俺ごときの質問に完璧に答えてからなってくれ。
そう思わないか？
出来ないなら、自分で自分を神扱いしてんなよ・・
世間の常識でなんて言うか知ってるかい？
「恥知らず」って言うんだよ。
おれが亀から講習料もらいたいな・・
まあ、感謝の気持ちで受け止めてくれてたら良いんだけどね。
お金の問題じゃないから。
だったら、俺ごときの質問に完璧に答えてからなってくれ。
そう思わないか？
出来ないなら、自分で自分を神扱いしてんなよ・・
世間の常識でなんて言うか知ってるかい？
「恥知らず」って言うんだよ。
おれが亀から講習料もらいたいな・・
まあ、感謝の気持ちで受け止めてくれてたら良いんだけどね。
お金の問題じゃないから。
765 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 17:49:39 ID:r2GVjQeI0
半年ぶりにきた。
パン歯科ちゃんて、まだいるのね。
パン歯科ちゃんて、まだいるのね。
766 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 17:20:50 ID:DcQcV0Gq0
金を払って２チャンネルを見るか亀のｈｐを見る
ダイアナさんの正中の写真が出てます。。。合ってるよ
ダイアナさんの正中の写真が出てます。。。合ってるよ
>765
刺激求めてｗ
>766
合ってないよ。
ズレテル写真の方がダイアナの代表なんですけど・・
刺激求めてｗ
>766
合ってないよ。
ズレテル写真の方がダイアナの代表なんですけど・・
768 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 21:57:31 ID:Og3o2MUV0
＞＞７６７
頭がおかしい
いい加減やめたら
頭がおかしい
いい加減やめたら
771 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 17:37:36 ID:1eORvtUC0
非抜歯矯正で出っ歯になったり、口元もっこりにならなかった人って
いないのでしょうか？
いないのでしょうか？
773 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 19:30:33 ID:CBPpiqlz0
774 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 20:52:14 ID:7oqt6EC90
何が？
775 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 23:10:40 ID:hHxm3Ba70
みんなほとんど認定医のところでやってもらってはいると思うけど、
その内の１割弱が専門医として認定されている。全国でも２００人
くらいしかいないそうだ。しかし、彼らの腕を本当に信用していいのだろうか？
その内の１割弱が専門医として認定されている。全国でも２００人
くらいしかいないそうだ。しかし、彼らの腕を本当に信用していいのだろうか？
776 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 00:16:03 ID:CSeYeaWw0
あまり信用しないほうがいい（まぁ中にはホントに上手い人もいるかもしれないが…）
なぜならネットで知り合った失敗した患者さんに聞いたら
みんな専門医だったｗ
なぜならネットで知り合った失敗した患者さんに聞いたら
みんな専門医だったｗ
>専門医として認定されている
うちそうだから、患者が文句いうんじゃない・・って意味でしょｗ
うちそうだから、患者が文句いうんじゃない・・って意味でしょｗ
778 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 08:48:39 ID:BrR1PtRg0
>>776追記：みんな抜歯矯正後に顎関節症＋不定愁訴を患っていた。（引っ込みすぎて顔貌が貧相になったという者もいた）
非抜歯はそういうことはあまり聞かないけど、やる前よりも口元が盛り上がったといった審美的な問題がでる人もいた。
要するに矯正して満足を得られるかどうかは運だね。
こればかりはいくら亀さんのようなベテラン矯正医でも分からない神のみぞ知ることだろう。
非抜歯はそういうことはあまり聞かないけど、やる前よりも口元が盛り上がったといった審美的な問題がでる人もいた。
要するに矯正して満足を得られるかどうかは運だね。
こればかりはいくら亀さんのようなベテラン矯正医でも分からない神のみぞ知ることだろう。
>口元が盛り上がったといった審美的な問題がでる人もいた
うんうん。分かるよ。
でも、引っ込めるの簡単なんだよ・・歯がゆいｗ
>ベテラン矯正医でも分からない
ベテランだから分からないんじゃないか？
>>778
良い事言う人だね。
もっと言って。お願い。
うんうん。分かるよ。
でも、引っ込めるの簡単なんだよ・・歯がゆいｗ
>ベテラン矯正医でも分からない
ベテランだから分からないんじゃないか？
>>778
良い事言う人だね。
もっと言って。お願い。
亀弟子って、人の揚げ足取りとか、「頭がおかしい 」とか
アラシ的な書き込みとか、他の抜歯矯正医に対する誹謗中傷しかしないんだよな。
自信あるなら、堂々と語ればいいのに。
知識はあるけど、表現する能力が足りない人なのか？
言い返したいなら、論破すればいいだけなのにｗ
だから、歯科医師って、知識だけじゃなくて教養も必要だって叩かれるんだよ。
そういう自覚ない人なのかね？
アラシ的な書き込みとか、他の抜歯矯正医に対する誹謗中傷しかしないんだよな。
自信あるなら、堂々と語ればいいのに。
知識はあるけど、表現する能力が足りない人なのか？
言い返したいなら、論破すればいいだけなのにｗ
だから、歯科医師って、知識だけじゃなくて教養も必要だって叩かれるんだよ。
そういう自覚ない人なのかね？
781 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 11:50:44 ID:fbPLQxzlO
782 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 13:17:17 ID:MurRNUvD0
>>781
どうしても非抜歯でやりきりたいなら歯の側面を削って詰めるだけのことさ
どうしても非抜歯でやりきりたいなら歯の側面を削って詰めるだけのことさ
>歯の側面を削って詰めるだけのことさ
亀もやってるよね。
削って出来るなら、非抜歯のほうがいいでしょ。
インレーやクラウン入ってるなら、なおさら簡単。
>非抜歯で口元出たのをまた治すのは簡単なの？
簡単。
亀もやってるよね。
削って出来るなら、非抜歯のほうがいいでしょ。
インレーやクラウン入ってるなら、なおさら簡単。
>非抜歯で口元出たのをまた治すのは簡単なの？
簡単。
784 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 21:50:32 ID:9f1H6D+u0
>もっこり感も気になる
気にならないぐらい削ればいいんだよ
気にならないぐらい削ればいいんだよ
786 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 04:25:27 ID:RFiSnEK40
サル顔といわれる人は
少しもっこり顔なんじゃないかと思う。
少しもっこり顔なんじゃないかと思う。
>>786
上顎前突がサル顔になるよ。
反対咬合だったら、完璧ゴリラw
猪木とか、松井秀樹とか、
日本離れしたパワーある奴って反対咬合なんだよな。
イチローもそうだし、丸山茂樹もそうだね。あと・・誰だ？
上顎前突がサル顔になるよ。
反対咬合だったら、完璧ゴリラw
猪木とか、松井秀樹とか、
日本離れしたパワーある奴って反対咬合なんだよな。
イチローもそうだし、丸山茂樹もそうだね。あと・・誰だ？
788 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 00:18:06 ID:uJtXs7kI0
>>787
タイガーウッズも口元出てるサル顔だぬ
タイガーウッズも口元出てるサル顔だぬ
790 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 20:57:21 ID:Luj13Csu0
サル顔もゴリラ顔も女の場合はつらいな。。。
芸能人の女の人でもっこりサル顔とかゴリラ顔っている？？
芸能人の女の人でもっこりサル顔とかゴリラ顔っている？？
柴田理恵ってそうじゃない？
792 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 21:30:25 ID:byP9lKGQ0
イチローは反対咬合じゃねえだろ。
切端咬合だね。ギリギリ。
795 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 00:39:22 ID:H4EAbrmB0
柴田理恵か・・・なるほど確かにサルっていうか口元はゴリラちっくだね。
あの人そういえば、出っ歯矯正してるらしいね。
あの人そういえば、出っ歯矯正してるらしいね。
>出っ歯矯正してるらしいね
治療中？
治療中？
797 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 22:42:46 ID:RKnd8XcHO
治療中らしいよ
ブログにのってた
ブログにのってた
798 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 01:18:32 ID:J5LF3bHwO
へぇ～ あの年齢で
勇気あるじゃん
それにしても芸能人はどこに通ってるんだろ
芸能界で矯正と言えばココみたいのあるのかな
南沢奈央って子もいつの間に綺麗になってたし(非抜歯かどうかは知らない)
勇気あるじゃん
それにしても芸能人はどこに通ってるんだろ
芸能界で矯正と言えばココみたいのあるのかな
南沢奈央って子もいつの間に綺麗になってたし(非抜歯かどうかは知らない)
799 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 07:48:28 ID:T7KBjh3H0
>>798
オサレでセレブリティな青山周辺ｗ
オサレでセレブリティな青山周辺ｗ
抜歯か、非抜歯かって
結構見れば分かること多くないか
歯が大きいのに歯列小さくて、引っ込んでてキレイに並んでるのは大抵抜歯
親知らず抜いた２８本でキレイに並んでる人と比べると少し違和感は感じるね
結構見れば分かること多くないか
歯が大きいのに歯列小さくて、引っ込んでてキレイに並んでるのは大抵抜歯
親知らず抜いた２８本でキレイに並んでる人と比べると少し違和感は感じるね
亀って都合悪い質問には、本当答えないよなｗ
何で？詐欺なの？
何で？詐欺なの？
802 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 21:16:28 ID:NIYyEhdo0
お盆休みじゃね
>>802
盆休み関係ないだろ？ｗ
言いたい事垂れ流しで好きなだけ言って、
自分の都合悪い事は答えないって何なんだ？
認めちゃっえばいいのに・・本当はデタラメでしたって・・
気分も楽になるだろうに。なんか、逆に可愛そうになってきた。
盆休み関係ないだろ？ｗ
言いたい事垂れ流しで好きなだけ言って、
自分の都合悪い事は答えないって何なんだ？
認めちゃっえばいいのに・・本当はデタラメでしたって・・
気分も楽になるだろうに。なんか、逆に可愛そうになってきた。
認められないだろ？
あさのは神だよ。
806 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 21:47:59 ID:bUch6I1J0
あさのって裁判どうこう言うけど、自分は過去に一回でも訴えられた事はないのか知りたい。
>806
訴えられても平気なように契約書書かせてるんだよ。
言ってる事が矛盾してるよな・・
真実は一つだと仮定すると、ちょっと無理があるね。
亀弟子には「アサノを神と思い信じよ」って言ってるんでしょ？
息子や亀弟子は何を思う？
おれの神になって欲しいなｗいや、マジで。
だから、ちゃんと質問に答えて欲しいんだよね。
訴えられても平気なように契約書書かせてるんだよ。
言ってる事が矛盾してるよな・・
真実は一つだと仮定すると、ちょっと無理があるね。
亀弟子には「アサノを神と思い信じよ」って言ってるんでしょ？
息子や亀弟子は何を思う？
おれの神になって欲しいなｗいや、マジで。
だから、ちゃんと質問に答えて欲しいんだよね。
こういう話のときは亀弟子降臨せず・・・
語ってほしいな。
語ってほしいな。
809 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 08:03:56 ID:3FSQLp5q0
>>807
矛盾しているところを 具体的に１つ 書いてください
矛盾しているところを 具体的に１つ 書いてください
>>809
契約書はどこでも書かせてるでしょ？
契約書はどこでも書かせてるでしょ？
811 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 15:50:47 ID:oYMr7wZv0
>>810
契約書 説明書は 矛盾してるとは思えませんが
契約書 説明書は 矛盾してるとは思えませんが
>>811
亀のところは、訴えられても大丈夫なように契約書書かせてるんでしょ？
亀のところは、訴えられても大丈夫なように契約書書かせてるんでしょ？
813 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 01:31:55 ID:UlhGCfMFO
契約書とか説明書なければ患者側は訴える時有利になるの？
何が面白いの？
このスレにゃ、おもしろさいらんだろ？
で何が面白いの？
819 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 16:20:33 ID:7FUSO+ou0
非抜歯で顎関節症になった症例ってあるのかな？
口元はゴリラになるけど。
口元はゴリラになるけど。
821 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:21:36 ID:x02Ime4q0
私が矯正してもらったのは>>19の先生です。
他の場所で見てもらったところ、非抜歯では無理だといわれました。
そして、非抜歯は詐欺師であって追放すべきだと。
しかし、>>19の先生の元で非抜歯でやってもらったところ、
少なくともここでいう亀なんたらのところの写真よりはよっぽど綺麗になりました。
あごが小さいというのは、実はあごそのものが立体的にずれていて、それを直せば非抜歯でできるとのこと。
しかし、後戻りは確かにありますね。
言われたとおり、ポジショナーをつけず１週間に１度しかつけていなかったからでしょうか。
少なくとも、非抜歯で出っ歯は直りました。体の不調もです。
他の場所で見てもらったところ、非抜歯では無理だといわれました。
そして、非抜歯は詐欺師であって追放すべきだと。
しかし、>>19の先生の元で非抜歯でやってもらったところ、
少なくともここでいう亀なんたらのところの写真よりはよっぽど綺麗になりました。
あごが小さいというのは、実はあごそのものが立体的にずれていて、それを直せば非抜歯でできるとのこと。
しかし、後戻りは確かにありますね。
言われたとおり、ポジショナーをつけず１週間に１度しかつけていなかったからでしょうか。
少なくとも、非抜歯で出っ歯は直りました。体の不調もです。
822 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:24:53 ID:x02Ime4q0
ちなみに、ポジショナーは２週間に一度つけていれば歯並びは悪くなることはないです。
しかし、毎日付けないと歯並びがずれる→ポジショナーで直すのいたちごっこになります。
とりあえず、半年は毎日つけようと思っています。
しかし、毎日付けないと歯並びがずれる→ポジショナーで直すのいたちごっこになります。
とりあえず、半年は毎日つけようと思っています。
823 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 09:11:08 ID:sg2jkFiD0
>>821
そこって、他の非抜歯とどう違うの？
そこって、他の非抜歯とどう違うの？
824 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 10:22:14 ID:09tVy5BF0
非抜歯MEAW でやった人いますか？
4番抜かないかわりに7番？抜歯になるかもしれないのは本当でしょうか
4番抜かないかわりに7番？抜歯になるかもしれないのは本当でしょうか
825 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 01:17:16 ID:julGNLLR0
それじゃ非抜歯じゃないじゃん
悪を正す貯めの２ちゃんねる
828 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 15:03:41 ID:wjOw3Kr+0
>>809
弁護士の話がおかしいの理解できましたか？
弁護士の話がおかしいの理解できましたか？
既出だったらごめんなさい。
自分、歯の一つ一つが大きくて上は前歯二本出てるし下は前歯の横の歯が引っ込んで半分重なってる状態なんで、
どこ行ってもヨンヨン抜歯って言われてたんです。
でもこの間別の歯科に行ったら親不知四本は抜くけど非抜歯でいけますよ、と言われました。
ちなみに「YY式 非抜歯」というやつです。
装置はMEAWそっくりで、複雑な形状の装置の上と下にゴムを引っ掛けるとか。
だから口が開きにくくなるらしく・・・。
これって一般的ですかね・・・？先生は絶対後戻りしないっておっしゃるんですが。
値段９０万するし、YY式は検索してもその先生のとこしか引っ掛からないし、
踏み切るには自分の知識足りなさすぎて悩んでます。
非抜歯で検索したら亀サンのとこについてしまったんで余計に。
ちなみに前歯は上顎と前歯の裏にインプラントの（？）丸い螺子みたいな装置つけて、後ろに引っ張るみたいです。
期間は二年。
自分、歯の一つ一つが大きくて上は前歯二本出てるし下は前歯の横の歯が引っ込んで半分重なってる状態なんで、
どこ行ってもヨンヨン抜歯って言われてたんです。
でもこの間別の歯科に行ったら親不知四本は抜くけど非抜歯でいけますよ、と言われました。
ちなみに「YY式 非抜歯」というやつです。
装置はMEAWそっくりで、複雑な形状の装置の上と下にゴムを引っ掛けるとか。
だから口が開きにくくなるらしく・・・。
これって一般的ですかね・・・？先生は絶対後戻りしないっておっしゃるんですが。
値段９０万するし、YY式は検索してもその先生のとこしか引っ掛からないし、
踏み切るには自分の知識足りなさすぎて悩んでます。
非抜歯で検索したら亀サンのとこについてしまったんで余計に。
ちなみに前歯は上顎と前歯の裏にインプラントの（？）丸い螺子みたいな装置つけて、後ろに引っ張るみたいです。
期間は二年。
>YY式 非抜歯
知らん。
自分で作ったんだろうなｗ
うちなんて、非抜歯で50万ぐらいでやってるよ。
知らん。
自分で作ったんだろうなｗ
うちなんて、非抜歯で50万ぐらいでやってるよ。
>>835
おれが異様に安くやりすぎてるだけかも・・。
矯正の患者最近少ないな～って、思ったら、
自分から、普通の患者に声かけて30万ぐらいでもやっちゃってる。
でも、矯正に興味ない患者には「え～、そんなにするんですか？」
と、言われるｗ
逆に、色々調べてきてる患者に、
あんまり安い金額言って不審がられても嫌だから、
その辺が、ちょっと難しいな～。
おれが異様に安くやりすぎてるだけかも・・。
矯正の患者最近少ないな～って、思ったら、
自分から、普通の患者に声かけて30万ぐらいでもやっちゃってる。
でも、矯正に興味ない患者には「え～、そんなにするんですか？」
と、言われるｗ
逆に、色々調べてきてる患者に、
あんまり安い金額言って不審がられても嫌だから、
その辺が、ちょっと難しいな～。
前スレチガイで在日発言繰り返してたアホいたけど、徹三だっけ？
あれ以来、おれも在日について色々考えて結論が出た・・
あれ？亀弟子がしてたんだっけ？忘れたｗ
あれ以来、おれも在日について色々考えて結論が出た・・
あれ？亀弟子がしてたんだっけ？忘れたｗ
亀先生のお弟子さんにそういう人がタマタマいただけじゃないですか？
839 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 03:12:27 ID:bHUmbf8R0
抜歯が嫌で非抜歯矯正して前歯が斜めに出ちゃった。
周りからはあんまりひどくないって言われたけど
やっぱり気になるんですよね。
歯削って前歯ひっこめたりできるのでしょうか。
またブラケットつけてワイヤーしないと無理ですかね・・・
周りからはあんまりひどくないって言われたけど
やっぱり気になるんですよね。
歯削って前歯ひっこめたりできるのでしょうか。
またブラケットつけてワイヤーしないと無理ですかね・・・
議論して負けたならちゃん謝ればいいのに。
素直じゃないんだね。
素直じゃないんだね。
>>839
無理だよ。
無理だよ。
842 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 00:11:17 ID:cQiRl2Mm0
age
またネタ拾ってくる？
何かあった方がおえの肥やしになるんだけどな・・
なんかない？亀いじりし過ぎてもちょっと可愛そうなんだよね。
なんかない？亀いじりし過ぎてもちょっと可愛そうなんだよね。
845 ：病弱名無しさん：2009/09/07(月) 08:29:05 ID:EQi1GnP60
抜歯しなくても、歯を削ればいいのでは？
でも、虫歯治療みたいな感じで削るのかな？
でも、虫歯治療みたいな感じで削るのかな？
ケースバイケースだけど、インレーとかクラウンはずしてテックにしちゃえばいいんだよ。
補綴知らない専門医には出来ないんだけど・・
で、そういう矯正医が非抜歯非難するんだよな～
補綴知らない専門医には出来ないんだけど・・
で、そういう矯正医が非抜歯非難するんだよな～
初心に帰って、最近舌癖の患者に悩んでる。
見落としてた患者発見したｗ
見落としてた患者発見したｗ
今の日本の矯正医の実力じゃあ、抜歯も致し方なし
非抜歯舌側インプラント矯正。最強。
850 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 13:44:39 ID:uVpXEOjpO
自分でブラケット外した事ある人いませんか？
851 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 16:27:33 ID:uU73OmT10
生活保護の人で、自分ではずした人みた事あるｗ
852 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 16:34:22 ID:GSUx2k2m0
なんで自分で外そうとするのか分からん
853 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 19:22:07 ID:uU73OmT10
自分ではずしたってより、虫歯で取れて行った感じだったｗ
間違ってたらすみません（＾＾；
これから矯正始めようと思ってこのスレ読んでたんですが、
MEAW＜デーモン＜＜抜歯矯正
って感じ・・・ですか？
そしたらMEAWで矯正受けてみたいと思うのですが、
MEAWのHP行っても特に専門医とか認定医の紹介がされていなくて困ってます。
どなたか、京都や滋賀あたりで腕の良い矯正歯科の先生ご存知ないですか（汗）
ちなみに自分、歯の粒が大きいので叢生かつ出っ歯です。。。。。。
スレチかも。。。ごめんなさい。
>>854
結論を急がずとも、もう少し勉強してからのほうがよいのでは？
それぞれの施術方法のメリットとデメリットを理解して自分の症例に適しているかどうかを
考えて。
手段は目的のために存在するのですよ。
結論を急がずとも、もう少し勉強してからのほうがよいのでは？
それぞれの施術方法のメリットとデメリットを理解して自分の症例に適しているかどうかを
考えて。
手段は目的のために存在するのですよ。
856 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 08:04:34 ID:Fp877Q+30
>>854
非抜歯では口元は引っ込まない・・・後で元にもどりやすい
抜歯では口元とひっこむ…腕が悪いと 後で抜歯したところに隙間ができることあり
東京に遊びに行く時に…亀さんと相談する
京都なら福田知樹（福知山の福田歯科医院）と相談する…亀弟子ネ
非抜歯では口元は引っ込まない・・・後で元にもどりやすい
抜歯では口元とひっこむ…腕が悪いと 後で抜歯したところに隙間ができることあり
東京に遊びに行く時に…亀さんと相談する
京都なら福田知樹（福知山の福田歯科医院）と相談する…亀弟子ネ
857 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 09:01:43 ID:ZU0dxGZNO
なに…？
この、あからさまな宣伝は…
この、あからさまな宣伝は…
858 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 09:23:08 ID:fSgKENby0
矯正はインチキが多いでふ。
大抵の患者は、出っ歯なおしたくて
矯正歯科きてるでふ。
出っ歯治す技術も実績も無いのに
矯正の看板をあげるのは、詐欺でふ。
大抵の患者は、出っ歯なおしたくて
矯正歯科きてるでふ。
出っ歯治す技術も実績も無いのに
矯正の看板をあげるのは、詐欺でふ。
私歯の隙間なくしたいだけなのに、親知らず含め上下計八本抜くって言われた。
860 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 18:48:20 ID:CSQbJggS0
861 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 18:55:21 ID:CSQbJggS0
>>856
福田君の為にも、おれに反論しろよ。
>>858
少なくとも、矯正専門で看板出してるなら、
大学院ぐらいは出てて欲しいな。
ちょっと、矯正科に残っただけで「専門医です」みたいな顔してるアホ多すぎ。
そういう奴に限って非抜歯目の敵にするんだよなｗ
>>859
アホ多いから気をつけろ。
親知らずだけ抜いとけ。
福田君の為にも、おれに反論しろよ。
>>858
少なくとも、矯正専門で看板出してるなら、
大学院ぐらいは出てて欲しいな。
ちょっと、矯正科に残っただけで「専門医です」みたいな顔してるアホ多すぎ。
そういう奴に限って非抜歯目の敵にするんだよなｗ
>>859
アホ多いから気をつけろ。
親知らずだけ抜いとけ。
862 ：病弱名無しさん：2009/09/17(木) 05:53:06 ID:b5EJ7J9E0
こんな矯正歯科医は要注意！！！
①海外の大学、大学院卒
②博士号
③日本矯正歯科学会認定医
私は「アメション先生」って
呼んでるけどね。
①海外の大学、大学院卒
②博士号
③日本矯正歯科学会認定医
私は「アメション先生」って
呼んでるけどね。
863 ：病弱名無しさん：2009/09/17(木) 20:22:49 ID:aKBGVyod0
②、③は何でダメなの？
具体的にお願いします。
自分の同期が、2年矯正科に残って専門医として開業しました。
その2年も、ほとんどGPのバイトばかりして、
「自分は専門医です」みたいな顔してるのが憎たらしくてたまりません。
少なくとも、その二年はバイトなんかするべきではなく、
頭の先からつま先まで、矯正の事考えてるべきではないでしょうか？
こいつは地獄に落ちるのでしょうか？
ちなみに、亀さんの近くで開業してますよ。
具体的にお願いします。
自分の同期が、2年矯正科に残って専門医として開業しました。
その2年も、ほとんどGPのバイトばかりして、
「自分は専門医です」みたいな顔してるのが憎たらしくてたまりません。
少なくとも、その二年はバイトなんかするべきではなく、
頭の先からつま先まで、矯正の事考えてるべきではないでしょうか？
こいつは地獄に落ちるのでしょうか？
ちなみに、亀さんの近くで開業してますよ。
【大阪の最悪】行ってはいけない矯正歯科医院【リスト】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/
865 ：病弱名無しさん：2009/09/18(金) 08:13:55 ID:deFdvi+00
本当に危ない！こんな矯正歯科医師は、気をつけろっ！
ありとあらゆる肩書を羅列して自己満足している、アメション先生。
もはや肩書マニアだね。それで実力があるなら、文句は言わないけど
お粗末な治療＆達者な屁理屈では、詐欺師としか言いようがない。
学歴や権威や役職を誇示する人間は無能の証明と言えます。
ありとあらゆる肩書を羅列して自己満足している、アメション先生。
もはや肩書マニアだね。それで実力があるなら、文句は言わないけど
お粗末な治療＆達者な屁理屈では、詐欺師としか言いようがない。
学歴や権威や役職を誇示する人間は無能の証明と言えます。
866 ：病弱名無しさん：2009/09/18(金) 14:10:15 ID:1UdHxGIo0
867 ：病弱名無しさん：2009/09/18(金) 20:35:40 ID:s6v/I/wn0
>お粗末な治療＆達者な屁理屈
矯正専門医にありがちな症状だね。
レベルの高いGP矯正にヤキモチ焼くのは辞めて欲しいな・・
矯正専門医にありがちな症状だね。
レベルの高いGP矯正にヤキモチ焼くのは辞めて欲しいな・・
868 ：病弱名無しさん：2009/09/18(金) 23:27:45 ID:deFdvi+00
↑
ちなう
私は、患者です。患者がそこまで見抜いているんだよ。
お利口ぶってる先生気をつけて。
869 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 00:04:18 ID:fD9uft6M0
>学歴や権威や役職を誇示する人間は無能の証明と言えます
と、言いながら釣られるバカも多いんだよな。
宣伝広告と一緒でしょ。
と、言いながら釣られるバカも多いんだよな。
宣伝広告と一緒でしょ。
870 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 06:32:53 ID:PAjD2cvr0
↑
そうだよ、バカだよ。
私のようなバカ被害者これ以上
出さない為に、訴えているんだよ。
本当にたちが悪いったらありゃしないよ。
アメション先生は………。
そうだよ、バカだよ。
私のようなバカ被害者これ以上
出さない為に、訴えているんだよ。
本当にたちが悪いったらありゃしないよ。
アメション先生は………。
871 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 19:28:57 ID:PaHxrwzl0
バカは治しようないから無理じゃない？
872 ：病弱名無しさん：2009/09/22(火) 08:49:34 ID:v7eghd5e0
>お粗末な治療
なんでそう思ったのかも書いてくれよ。
亀の妬みにしか見えないぞ。
なんでそう思ったのかも書いてくれよ。
亀の妬みにしか見えないぞ。
【大阪】最悪な矯正歯医者【淀屋橋】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/
874 ：病弱名無しさん：2009/09/23(水) 08:14:23 ID:nnSUZuIW0
ゴリラ顔、凸凹歯並びで矯正したと、言えるのか？
875 ：病弱名無しさん：2009/09/23(水) 21:38:42 ID:IS5E4uab0
876 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 11:15:39 ID:bXU8NO/+0
笑い事じゃないよ。事実だよ。
877 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 22:25:35 ID:+BKzvpeC0
878 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 05:27:09 ID:KL3iSPlt0
はい？
ワイヤーつけない矯正があるんかい？
患者と相談しないで、治療に入る歯科が
あるのか？
ワイヤーつけない矯正があるんかい？
患者と相談しないで、治療に入る歯科が
あるのか？
879 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 20:23:45 ID:NW3pMgTD0
>ワイヤーつけない矯正があるんかい？
あるよ・・あっ、おまえアホだったなｗ
何でワイヤーつけてるのに凸凹治らないんだよ？
あるよ・・あっ、おまえアホだったなｗ
何でワイヤーつけてるのに凸凹治らないんだよ？
880 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 20:30:21 ID:KL3iSPlt0
そんなのワイヤーつけて凸凹治せない
アメション先生に訊いてくれよ。
アメション先生に訊いてくれよ。
881 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 04:30:16 ID:TXom2fxP0
>>878
お前は知恵遅れか？（笑）ワイヤーをつけない矯正も知らない分際で生意気にレスをするなｗｗｗ
お前は知恵遅れか？（笑）ワイヤーをつけない矯正も知らない分際で生意気にレスをするなｗｗｗ
882 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 13:03:19 ID:olRl2/0H0
矯正歯科ってどこが良いか、良かったかって治療が始まってからも
ずっと続くよね。
わたしの個人的な基準だと子供・男性患者の多いところは良いんじゃ
ないかなって思う。それだけいろいろな価値観で選択したんだろう
し。一般的には容姿が気になる若い女性患者が中心だろうから。
ずっと続くよね。
わたしの個人的な基準だと子供・男性患者の多いところは良いんじゃ
ないかなって思う。それだけいろいろな価値観で選択したんだろう
し。一般的には容姿が気になる若い女性患者が中心だろうから。
883 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 20:35:12 ID:tlBsXW730
>>881
自分でバカだって気づいてる人にそういう事言うなよ。
そういう人を正しく矯正するのがこのスレの主旨なんだから。
恥ずかしがらずにドンドンとレスすればいい。
で、一番書き込みすれば良いのが亀ファミリーｗ
それより、何でワイヤーつけてるのに凸凹治らないのかが不思議・・
どちらかと言えば、878が精神的に病んでて、
凸凹の意味を理解できてないとか・・しか分からん。
2ちゃんだといろんな人いるから勉強になるね。
自分でバカだって気づいてる人にそういう事言うなよ。
そういう人を正しく矯正するのがこのスレの主旨なんだから。
恥ずかしがらずにドンドンとレスすればいい。
で、一番書き込みすれば良いのが亀ファミリーｗ
それより、何でワイヤーつけてるのに凸凹治らないのかが不思議・・
どちらかと言えば、878が精神的に病んでて、
凸凹の意味を理解できてないとか・・しか分からん。
2ちゃんだといろんな人いるから勉強になるね。
884 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 20:42:11 ID:tlBsXW730
878みたいな患者も多いだろうから、マルモちゃんと初めにとって、
「ここの凸凹がこうなりますよ」って、初めにちゃんと説明しとかないといけないね。
たぶん、アイデアルアーチとかも知らないんじゃないかな？素人なんだし。
そこの担当の先生は、（よし、完璧）とか思ってるかもしんなしね。
亀弟子はこういう事もっと勉強した方が良いと思う。
まあ、それ以前の問題の奴も多そうだけど。
こういう書き込みを、亀のホムペに載せてもらうのをせつに願う・・
よろしくね、亀ちゃんｗ
「ここの凸凹がこうなりますよ」って、初めにちゃんと説明しとかないといけないね。
たぶん、アイデアルアーチとかも知らないんじゃないかな？素人なんだし。
そこの担当の先生は、（よし、完璧）とか思ってるかもしんなしね。
亀弟子はこういう事もっと勉強した方が良いと思う。
まあ、それ以前の問題の奴も多そうだけど。
こういう書き込みを、亀のホムペに載せてもらうのをせつに願う・・
よろしくね、亀ちゃんｗ
885 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 23:07:10 ID:o0BsGVvR0
わたし、このスレにカキコしている歯科医師には
絶対にかかりたくないです！！！！！！！！！！
どこまでひとを馬鹿にすれば気が済むんだろう！！
死ねばいいのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
絶対にかかりたくないです！！！！！！！！！！
どこまでひとを馬鹿にすれば気が済むんだろう！！
死ねばいいのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
887 ：病弱名無しさん：2009/09/27(日) 15:42:32 ID:B4r1B9650
888 ：病弱名無しさん：2009/09/27(日) 20:35:29 ID:B4r1B9650
バカにされるって・・どこどこ？
おしえて
おしえて
889 ：病弱名無しさん：2009/09/29(火) 20:09:14 ID:Ut9qBCWz0
自分の何をバカにされてるのかもわかんないのか・・
890 ：病弱名無しさん：2009/09/29(火) 23:26:52 ID:1o6YAarP0
あまり頭の良くない歯科医師さんなのは、
知的障害者でも、よく理解出来ました。
知的障害者でも、よく理解出来ました。
891 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 00:03:04 ID:nc1r180j0
うん、偏差値４０前後だね。
892 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 23:25:38 ID:AObzVPGp0
893 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 18:19:43 ID:KKSt6K/q0
バカって大変だなｗ
894 ：無能博士：2009/10/02(金) 23:46:24 ID:cdK0GE7M0
「きれいな歯並び」にしたいから
矯正歯科を受診する訳でしょう？
矯正歯科を受診する訳でしょう？
895 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 06:43:38 ID:LQMHs9vt0
おれの行ってる所、院長は男性なんだけどほとんど見かけず、
それ以外の歯科医、矯正医、衛生士、受付と全員女性なんだよね。
とにかく女性だらけ。
歯科・矯正歯科って職人仕事だし、力仕事もあるから
基本的に男のほうが向いていると思うんだけど。
大丈夫かな。
それ以外の歯科医、矯正医、衛生士、受付と全員女性なんだよね。
とにかく女性だらけ。
歯科・矯正歯科って職人仕事だし、力仕事もあるから
基本的に男のほうが向いていると思うんだけど。
大丈夫かな。
896 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 09:01:35 ID:x2nXFdyM0
897 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 11:24:12 ID:tkMm88R30
若くて、綺麗なねーちゃんしか、おらんな。
しかも、入れ替わりが、非常に激しい。あれは、何故？
しかも、入れ替わりが、非常に激しい。あれは、何故？
898 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 21:06:27 ID:GBTqXbNe0
>>894
そうだよ。で？ｗ
そうだよ。で？ｗ
899 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 21:14:26 ID:GBTqXbNe0
900 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:25:30 ID:tkMm88R30
何でキレイなねーちゃんしか採用しないのかね？
世の中の歯科衛生士の大半は、ブス・デブ・ババアだってのに。
世の中の歯科衛生士の大半は、ブス・デブ・ババアだってのに。
901 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:34:47 ID:SNkny6190
>>896
でも、男の歯科医で頭のよさそうな人を見たことがないんだよね。
でも、男の歯科医で頭のよさそうな人を見たことがないんだよね。
902 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 03:11:33 ID:7dKklh2t0
>>901
そらあんた、歯科大学自体が偏差値低いんだからしゃあない
そらあんた、歯科大学自体が偏差値低いんだからしゃあない
903 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 09:25:11 ID:1brQqgIx0
じゃ歯科医・矯正医は男性と女性でどっちがいい？
904 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 10:17:45 ID:uTItMsJh0
腕が良ければ容姿など気にしない
男女ともに容姿が良過ぎるやつはどうも信用できんしなｗ
男女ともに容姿が良過ぎるやつはどうも信用できんしなｗ
905 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 10:42:32 ID:1brQqgIx0
何の話をしてるんだ？ｗ
906 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 17:54:23 ID:JbYatrYA0
本題にはいれや。くず
907 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 08:05:50 ID:ovMjkoQB0
>>899 あなたの基準を教えてください。。。な
ちなみに亀の基準は 歯並びは １００人に１人の顎模型のような歯並び
口元は きれいなＥライン 少なくとももっこりではない 当然正面もきれいに
機能は おかしくない事
まあ 当たり前のことかね
ちなみに亀の基準は 歯並びは １００人に１人の顎模型のような歯並び
口元は きれいなＥライン 少なくとももっこりではない 当然正面もきれいに
機能は おかしくない事
まあ 当たり前のことかね
908 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 14:45:47 ID:qTejaxtF0
>顎模型のような歯並び
じゃあ、抜歯してたら無理だね・・ｗ
じゃあ、抜歯してたら無理だね・・ｗ
909 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 14:52:36 ID:qTejaxtF0
Ciでヨンヨン抜歯の額模型売ってるのか？ｗ
910 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 12:23:40 ID:o2o7r6pf0
911 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 11:27:10 ID:NeIkvuAG0
↑
そこまで言うなって。
あまりガツンと言うと来なくなっちゃうんだよ。
ずっとここ読み直したら分かると思うけど、
福田は美に対する基準がプアーなんだよ。
そこまで言うなって。
あまりガツンと言うと来なくなっちゃうんだよ。
ずっとここ読み直したら分かると思うけど、
福田は美に対する基準がプアーなんだよ。
912 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 11:34:19 ID:NeIkvuAG0
>口元は きれいなＥライン
これは、↑885みたいなアホ患者を納得させるには有効かも知れんが、
そんだけの話ｗ本当の意味とか使い方理解してないよ。
なんてバカなんだろ。
今まで治療した患者に土下座して謝ったほうがいいんじゃないか？
これは、↑885みたいなアホ患者を納得させるには有効かも知れんが、
そんだけの話ｗ本当の意味とか使い方理解してないよ。
なんてバカなんだろ。
今まで治療した患者に土下座して謝ったほうがいいんじゃないか？
913 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 08:12:43 ID:MhmpEG8f0
＞＞９０８－９１２
もっとまともなことを書き込んでください
嫌がらせもあまりにばかばかしいですよ
もっとまともなことを書き込んでください
嫌がらせもあまりにばかばかしいですよ
914 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 14:27:08 ID:KHeaTKgg0
>>913
どこが嫌がらせ？
顎模型みたいに抜歯したらならないでしょ？
なるの？そういう模型見て見たいな。
Eラインは、ネズ先生考案じゃなかったっけ？
そもそも患者説明の為に便宜的に考えたほ方法が一人歩きして、
アホ医者が勘違いしだしたんだよな。
あくまで患者説明用であって、Eラインにする為に矯正や整形があるわけじゃないんだよ。
分かる？
そこを勘違いしてると、おかしな矯正しちゃうんだよな・・
反論あるなら、どうぞどうぞ。
分からなきゃ、もっと噛み砕いて説明するけど・・
やさしいから、おれ。
どこが嫌がらせ？
顎模型みたいに抜歯したらならないでしょ？
なるの？そういう模型見て見たいな。
Eラインは、ネズ先生考案じゃなかったっけ？
そもそも患者説明の為に便宜的に考えたほ方法が一人歩きして、
アホ医者が勘違いしだしたんだよな。
あくまで患者説明用であって、Eラインにする為に矯正や整形があるわけじゃないんだよ。
分かる？
そこを勘違いしてると、おかしな矯正しちゃうんだよな・・
反論あるなら、どうぞどうぞ。
分からなきゃ、もっと噛み砕いて説明するけど・・
やさしいから、おれ。
915 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 09:36:36 ID:Byil1Cb50
916 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 13:06:05 ID:IuYmGnKU0
日本だとヨゴさん
917 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 17:55:23 ID:FZJvE1Ga0
＞＞９１５、９１６
もう少しふみこんだコメントお願いします。
もう少しふみこんだコメントお願いします。
918 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 00:14:11 ID:aazZiBja0
919 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 00:35:13 ID:aazZiBja0
機能美とは言うけど、色々なことが分かってくると
美と機能は必ずしも一致しないということが分かってくる
美と機能は必ずしも一致しないということが分かってくる
920 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 10:17:00 ID:d89+4nDJ0
つまりコーネリアスがジョニーディップになろうとするのは愚かな行為ということですね
921 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 13:58:32 ID:D837nFCD0
>>918
おまえ徹造だろ？ｗ
おまえ徹造だろ？ｗ
誰それ？
923 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 01:19:47 ID:82DBmxuy0
↑
批判は偉そうにするけど、理由を語れない奴ｗ
批判は偉そうにするけど、理由を語れない奴ｗ
924 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 00:58:47 ID:J/nDlQ8c0
亀矯正を甘いとか言いながら、
どこがどう甘いのか分かってないアホ。
2ちゃんのアホレベル上位選手ｗ
>もっと突っ込んだコメントは、こんなとこじゃできないよｗ
じゃあ初めから書き込むなよ、クズｗ
どこがどう甘いのか分かってないアホ。
2ちゃんのアホレベル上位選手ｗ
>もっと突っ込んだコメントは、こんなとこじゃできないよｗ
じゃあ初めから書き込むなよ、クズｗ
925 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 08:35:00 ID:5GCnfbT+0
>>924
こいつは３番削って非抜歯矯正してる一億円プレーヤーｗ
こいつは３番削って非抜歯矯正してる一億円プレーヤーｗ
926 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 09:26:53 ID:4iDDdRES0
このスレにカキコしてる
歯科医って偽物でしょ
話にリアリティがない
だから素人でも突っ込める
歯科医って偽物でしょ
話にリアリティがない
だから素人でも突っ込める
927 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 10:07:34 ID:WHYEFG+D0
928 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 10:19:41 ID:++fdNVC70
ここにいる歯科医ってライバル矯正医の悪口言いたいだけのクズ敗者だよなｗ
929 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 18:40:04 ID:o6EckFxL0
>>925
4番抜歯するより、隣接落とすほうがいいだろ？
違うか？ってか、徹三逆切れか？
>一億円プレーヤーｗ
矯正だけじゃいかないな。
>だから素人でも突っ込める
あらしは辞めてね。
ルールやマナーはきちんと守りましょう。
>ライバル矯正医の悪口
心が卑しい人間には悪口に思えるかもしれないね。
もっといろんな本を読んで教養を身につけましょう～
4番抜歯するより、隣接落とすほうがいいだろ？
違うか？ってか、徹三逆切れか？
>一億円プレーヤーｗ
矯正だけじゃいかないな。
>だから素人でも突っ込める
あらしは辞めてね。
ルールやマナーはきちんと守りましょう。
>ライバル矯正医の悪口
心が卑しい人間には悪口に思えるかもしれないね。
もっといろんな本を読んで教養を身につけましょう～
930 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 19:03:53 ID:qPuN7WN40
ご本人は気がついてないけど>>929は典型的な自己愛性パーソナリティ障害
こういう人格障害者には何言ってもダメダメｗ
こういう人格障害者には何言ってもダメダメｗ
思い込みが強すぎるパソナ障害は専門職に多いからしょうがない
932 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 01:41:15 ID:meKAHX8e0
なんだ、また徹三わいたかｗ
なに徹三って？なんか妙な加齢臭がしてキモイんだけど。。。
934 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 21:14:43 ID:meKAHX8e0
徹三って加齢臭してんだ・・確かに臭ってたな。
徹三やめて福田にしようかなｗ
ってか、そんなことよりおまえ低レベルな書き込みするなよ。
2ちゃんで増殖しやすい蛆虫か？
ほれ、何とか言ってみろ。クズｗ
徹三やめて福田にしようかなｗ
ってか、そんなことよりおまえ低レベルな書き込みするなよ。
2ちゃんで増殖しやすい蛆虫か？
ほれ、何とか言ってみろ。クズｗ
935 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 21:18:22 ID:meKAHX8e0
936 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 20:29:57 ID:+dxTvapr0
おまえら打たれ弱いなｗ
937 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 20:56:22 ID:Jmf3cXUa0
おまえ誰と戦ってるんだよｗ
938 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 02:01:39 ID:eNkNgYJr0
自分と戦ってるんだよｗ
今、その４のネタ色々考えてるよ。
いつも亀ちゃんヤリ玉に上げてごめんね。
僕の尊敬してる歯科医師ベスト５に入ってますよ。
今、その４のネタ色々考えてるよ。
いつも亀ちゃんヤリ玉に上げてごめんね。
僕の尊敬してる歯科医師ベスト５に入ってますよ。
939 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 15:04:04 ID:wBCAbZWe0
２ｃｈでよくカッパになるといわれてる非抜歯って
親知らずも抜歯しないってこと？
親知らず４本は抜歯、その他は抜歯せずに
矯正予定なんだけど不安になってきた
親知らずも抜歯しないってこと？
親知らず４本は抜歯、その他は抜歯せずに
矯正予定なんだけど不安になってきた
940 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 21:10:33 ID:eNkNgYJr0
>>939
親知らずは抜歯。基本。勉強不足。
ヘタが非抜歯でやると河童。
ガンガン文句言ってやりましょう。
亀理論「非抜歯でやると言うなら親知らずも抜くな」
メチャクチャw
ってか、あほじゃないか？いや、まじで。
親知らずは抜歯。基本。勉強不足。
ヘタが非抜歯でやると河童。
ガンガン文句言ってやりましょう。
亀理論「非抜歯でやると言うなら親知らずも抜くな」
メチャクチャw
ってか、あほじゃないか？いや、まじで。
941 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 08:28:04 ID:LFogxUmz0
確かに「非抜歯」てのは誇大広告に感じる。
小臼歯を抜かないってだけじゃん。
親知らず抜くなら厳密には「抜歯」だからね。
たくさん抜くか少なく抜くかの違いでしかない。
それでもいち患者の立場とすれば、抜く数が少ないに越したことはない。
「非抜歯」を謳いながら、親知らずの抜歯は当然ですよ、みたいな態度を
とる歯科医にはかかりたくないな。
本来必要だから存在するのであって、不要な歯など本来ない。
なのに、そういう態度をとるのは、人体、生命に対する不敬だと思う。
小臼歯を抜かないってだけじゃん。
親知らず抜くなら厳密には「抜歯」だからね。
たくさん抜くか少なく抜くかの違いでしかない。
それでもいち患者の立場とすれば、抜く数が少ないに越したことはない。
「非抜歯」を謳いながら、親知らずの抜歯は当然ですよ、みたいな態度を
とる歯科医にはかかりたくないな。
本来必要だから存在するのであって、不要な歯など本来ない。
なのに、そういう態度をとるのは、人体、生命に対する不敬だと思う。
943 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 19:32:27 ID:w9xHtHDf0
じゃあ自然に生えてきた歯を、ワイヤーで無理やり移動させるってのはどうよ。
そういう態度は、人体、生命に対する婦警じゃないのか。ｗ
そういう態度は、人体、生命に対する婦警じゃないのか。ｗ
944 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 20:09:13 ID:uRpw/l/e0
>少し前の日本人
どれくらい前？
亀のホムペだと原始人と比較してるぞｗ
>本来必要だから存在するのであって、不要な歯など本来ない。
なのに、そういう態度をとるのは、人体、生命に対する不敬だと思う。
だろ。良く言った。えらい。
まして、4番を簡単に抜歯する亀ってどうよ？
おまえ的にどうなのか語れ。早く。
>じゃあ自然に生えてきた歯
意外とそうじゃない場合も多い。
不自然に生えさせられてる場合が多々ある。
どれくらい前？
亀のホムペだと原始人と比較してるぞｗ
>本来必要だから存在するのであって、不要な歯など本来ない。
なのに、そういう態度をとるのは、人体、生命に対する不敬だと思う。
だろ。良く言った。えらい。
まして、4番を簡単に抜歯する亀ってどうよ？
おまえ的にどうなのか語れ。早く。
>じゃあ自然に生えてきた歯
意外とそうじゃない場合も多い。
不自然に生えさせられてる場合が多々ある。
このスレに書き込むのは2度目。
>>943
そうかもしれんな。
だが、抜歯は取り返しがつかない。
ワイヤーで動かす事とは、明らかに一線を画していると思うぞ。
>>944
亀って人が4番抜歯に抵抗がないなら、俺は嫌だ。
健康な歯を抜いて、罪悪感とかないもんかねー。マヒしちゃってるのかな。
「色々手を尽くしたが現代医学の限界で、本当に悔しいし、申し訳ないが抜歯させていただかざるをえない」
くらいに考えてる歯科医っていないのかな。
>>943
そうかもしれんな。
だが、抜歯は取り返しがつかない。
ワイヤーで動かす事とは、明らかに一線を画していると思うぞ。
>>944
亀って人が4番抜歯に抵抗がないなら、俺は嫌だ。
健康な歯を抜いて、罪悪感とかないもんかねー。マヒしちゃってるのかな。
「色々手を尽くしたが現代医学の限界で、本当に悔しいし、申し訳ないが抜歯させていただかざるをえない」
くらいに考えてる歯科医っていないのかな。
失敗しても責任をとらなくてもいい
人体実験だから。
人体実験だから。
947 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 12:29:30 ID:IV7R21SO0
>>946
失敗なんかしないよ。
でも、失敗したら責任は取る。
>>945
非抜歯で床装置使った非抜歯はやばいんだよ。
亀アホだから、違いが分かってないんだよな。
もっと書き込め。
亀に洗脳された信者を救ってやろう。
失敗なんかしないよ。
でも、失敗したら責任は取る。
>>945
非抜歯で床装置使った非抜歯はやばいんだよ。
亀アホだから、違いが分かってないんだよな。
もっと書き込め。
亀に洗脳された信者を救ってやろう。
948 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 12:53:09 ID:7CDiT/5w0
そもそも、なぜ未発達なんだろう。
日本（東洋？）の育児の常識がおかしいのか（離乳食やその時期等々）、
他に原因があるのか。退化なのか。
そこら辺をもっと学校やら母子手帳やらで指導したらいいのにと思うが、
あまり研究されてないのだろうか。
あごの発達に硬いものを、とはよく聞くが、具体的な提案をあまり聞いたことがない。
こんなに歯並び悪い人間ばかりなのは、それこそ国レベルで対処すべき異常事態と思うけどなぁ。
どうすればナチュラルで歯が並ぶか、そういう事を学術的に考えてるエライ人はいないの？
>>947
上に出てた3Dとかインプラントで固定するようなヤツの方がいいのかな？
日本（東洋？）の育児の常識がおかしいのか（離乳食やその時期等々）、
他に原因があるのか。退化なのか。
そこら辺をもっと学校やら母子手帳やらで指導したらいいのにと思うが、
あまり研究されてないのだろうか。
あごの発達に硬いものを、とはよく聞くが、具体的な提案をあまり聞いたことがない。
こんなに歯並び悪い人間ばかりなのは、それこそ国レベルで対処すべき異常事態と思うけどなぁ。
どうすればナチュラルで歯が並ぶか、そういう事を学術的に考えてるエライ人はいないの？
>>947
上に出てた3Dとかインプラントで固定するようなヤツの方がいいのかな？
抜いた歯は誰かに移植するか、冷凍保存して自家移植するといいよ、これ豆な
951 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 21:25:55 ID:XtbfCA9L0
952 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 23:04:58 ID:OeYx1YlR0
素人目で見ても、非抜歯って、やっぱ、無理があると思う。
非抜歯で矯正したら、顔が物凄い馬ズラになってしまった。
非抜歯で矯正したら、顔が物凄い馬ズラになってしまった。
4番非抜歯はともかく智歯非抜歯ってできるのか？
智歯遠心にさらに余分なスペースがあるような顎ってお目にかかったことないぞ。
きれいに噛んでるから抜髄して冠かぶせて智歯保存ってよくやるけど。
智歯遠心にさらに余分なスペースがあるような顎ってお目にかかったことないぞ。
きれいに噛んでるから抜髄して冠かぶせて智歯保存ってよくやるけど。
954 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 19:49:17 ID:fD9uft6M0
955 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 20:10:48 ID:6XxwDudH0
出っ歯骸骨がビューティーコロシアムに出てるぞ。
なんでこんなに出たんだろ？ｗ
なんでこんなに出たんだろ？ｗ
956 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 16:44:20 ID:8mxYTqUF0
舌側矯正ってどうですかね？
958 ：病弱名無しさん：2009/10/31(土) 18:28:47 ID:vXVInG9S0
メタボン矯正ｗ
959 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 21:05:32 ID:AcalWM1/0
メタボリックな矯正医。
960 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 23:40:06 ID:GQ2AmEmk0
自分の技術を過信して、自惚れて、自己満足に浸っている矯正歯科医師って
やっぱりヤバイよ。…。
やっぱりヤバイよ。…。
ディスキング、クリッピングをするタイミングってどのくらいですか？
矯正初めて半年経ちますが、まだ削っていないです。
矯正初めて半年経ちますが、まだ削っていないです。
962 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 18:18:03 ID:n3tSk8nNO
非抜歯で矯正してます。
最終段階です。
口元が出てるのがやはり気になるんですが
抜歯を避けたい為ストリッピングをしたいんですが
上も下も削って上下内側にいれた人いますか？
歯科医には通常出っ歯を引っ込めるために
上だけ削る事はあるが
上下削る事はしたことないと言われました。
上下削るのは異例なんでしょうか？？
最終段階です。
口元が出てるのがやはり気になるんですが
抜歯を避けたい為ストリッピングをしたいんですが
上も下も削って上下内側にいれた人いますか？
歯科医には通常出っ歯を引っ込めるために
上だけ削る事はあるが
上下削る事はしたことないと言われました。
上下削るのは異例なんでしょうか？？
963 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 21:12:39 ID:ZFPqPwyv0
書き込みしてるよ、、
965 ：病弱名無しさん：2009/11/06(金) 20:24:37 ID:5P25KzmM0
>960
そうか？違うよ。
バカだなおまえｗ
>961
必要なけりゃ削んないよ。
おまえもバカだなｗ
そうか？違うよ。
バカだなおまえｗ
>961
必要なけりゃ削んないよ。
おまえもバカだなｗ
966 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 12:29:33 ID:cR7yO6Y80
非抜歯で、歯を削って矯正した方に聞きたいのですが・・・
歯を削る時って、どうやって削るのでしょうか？
虫歯治療みたいな感じですか？
歯を削る時って、どうやって削るのでしょうか？
虫歯治療みたいな感じですか？
967 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 19:54:47 ID:755gJr6e0
968 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 20:58:09 ID:cR7yO6Y80
969 ：病弱名無しさん：2009/11/08(日) 10:35:47 ID:SKjS88ev0
>>968
>質問ばかりですみません・・・
いや違う。質問の仕方が下手なだけ。
>虫歯治療みたいな感じですか？
って事は、まずそこの治療のやりなおしから。
矯正専門医だと虫歯治療出来ないから、ほとんど抜歯。
隣接面のどこをどうやって落として良いのかも分かってないから適当だよ。
抜歯矯正ばかりやってる奴が、無理して非抜歯に手をつけるとモッコリゴリラになる。
技術のなさを非抜歯のせいにしてるだけなんだよなｗ
>質問ばかりですみません・・・
いや違う。質問の仕方が下手なだけ。
>虫歯治療みたいな感じですか？
って事は、まずそこの治療のやりなおしから。
矯正専門医だと虫歯治療出来ないから、ほとんど抜歯。
隣接面のどこをどうやって落として良いのかも分かってないから適当だよ。
抜歯矯正ばかりやってる奴が、無理して非抜歯に手をつけるとモッコリゴリラになる。
技術のなさを非抜歯のせいにしてるだけなんだよなｗ
970 ：病弱名無しさん：2009/11/08(日) 12:46:23 ID:1GxCUhdY0
生まれつき下の歯が１本欠損しています。（１３本）
上の歯は１４本あり、親知らずはすべて抜歯してきました。
八重歯が１本気になる程度の歯並びなのですが、この場合は
非抜歯では無理がありますか？
上の歯は１４本あり、親知らずはすべて抜歯してきました。
八重歯が１本気になる程度の歯並びなのですが、この場合は
非抜歯では無理がありますか？
971 ：病弱名無しさん：2009/11/08(日) 21:57:20 ID:SKjS88ev0
八重歯の前後の歯と、大臼歯の咬合と・・
って、おまえアホか？ｗ
まあ、楽勝で治せるけど。
20万ぐらいかな、その程度なら。
って、おまえアホか？ｗ
まあ、楽勝で治せるけど。
20万ぐらいかな、その程度なら。
972 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 16:35:03 ID:n5CI6TO/0
973 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 20:39:55 ID:Jt3hGgbN0
も○○？
975 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 01:37:23 ID:PbGSt77U0
排列変えると骨も変化するな
976 ：病弱名無しさん：2009/11/16(月) 01:28:28 ID:bJWOFyhB0
>>972
あほ、受診したか？
あほ、受診したか？
977 ：病弱名無しさん：2009/11/16(月) 01:54:03 ID:ki2Uye6f0
>>976
てめーはアホ敗者だろがｗ
てめーはアホ敗者だろがｗ
978 ：病弱名無しさん：2009/11/17(火) 01:25:17 ID:ndLUWWoXO
ＭＥＡＷって基本的には非抜歯に使うワイヤーなんですか？
979 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 21:28:21 ID:pnqxyzsb0
980 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 04:49:19 ID:lF5fivUA0
このスレには>>979のような人格障害の歯医者しかいないのか・・orz
981 ：病弱名無しさん：2009/11/26(木) 23:15:07 ID:Jxhyy6LX0
亀弟子さんって、理論的な反論が出来なくなると誹謗中傷にはしるよね。
自信がない証拠ですか？
自信がない証拠ですか？
982 ：病弱名無しさん：2009/11/26(木) 23:28:58 ID:bHpFICeK0
このスレにいる変な歯医者は亀弟子？
そもそも亀って人は非抜歯矯正医なんか？
そもそも亀って人は非抜歯矯正医なんか？
983 ：メンター：