★女性ホルモンを服用したい★2錠★

>>799
ごめん辛かったか。特殊すぎてデリケートになれなかった。ごめんなさい。
腸骨まで閉塞してるとリンパ排水だけしか環流ルートが無いと思うんだけど
その状態で足は生きていられるのですか？ミクロの決死圏でも治療は難しそう。

ホルは自診なんだけど、血液検査とかそっちが…＞生保
脱毛も、やっぱりというか、純女向けのところが多くて、情報集めにくくて困ってます

乏しい予算の中で、どこから手をつけていくかの取捨選択が難しい…

>>797
今となってはおっしゃる通りです。擁護もほどほどにと、実感しました。

>>798
塚○が地雷だったら、浦安か神田か。ゼニあるなら悟ちゃんは？　
あまり選択肢はないとはいえ、関東はまだマシなほうですぜ。
ホルだけならこちらも参考になさってください。
ttp://gid-center.com/horumon.htm　

3粒男ですが・・・
何だか、スレ流れが凄い事になってますね・・・(^^;)
>>779さん、大丈夫ですか？　無理しないで下さいね。(><)

>>805
ゼニは見事に無いです；　生保なので…。
なんとか月に3000円ずつプールしてます。気が遠くなりそうですが…。
浦安・神田と言うのが「ＧＩＤ　神田」でぐぐってもピンとこないんですけど、医者の名前でしょうか？

>>803
血液検査とかでも保険に残したくないんでとか、今保険ないんでとか言えば自由診療でやってくれるんじゃない？
医者は結局手元に入る金変わらないし、レセプト提出する手間もなくなるから拒否はしないとおもうけど。
（これは想像だから本当にできるかどうかの保障はしないけど）
脱毛はホル暦どれくらいか知らないけど、日が浅いなら早めに済ませたほうが良いよ。
肌弱くなると剃刀負けとかでかなり辛い思いするしね。
女性化進んできてヒゲボインとか目も当てられないし。
まぁ、他にも色々語ろうと思えば語れるけど、スレチになるから詳しくは
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1222520288/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1220497672/
あたり参考にしてくれ。

記録を残したくないと言うより、予算の問題ですorz
とりあえず、無理に男する必要なくて、元手が無くても（確率低くても）大逆転チャンスがありそうなものというと作家ぐらいしか思いつかないので、こつこつ書いてる感じです。
ホルは4年ぐらい前に手を出したのかな…クリマラとか色々ためしてみて、今はレディーＥとプレマをＥ空プ空Ｅ空プ…みたいなペースで1錠を交互にやってます。

ここも情報ないですねえ…
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1128988560/

>>807
このリストの上から２つです。ttp://gid-center.com/psychiatry.htm

>>808
生保って生活保護でしょ？　ちがうん？>>807

>>802
気にしてないからだいじょぶだよ、心遣いありがとう

けれど、発症後の一週間くらいはマジで恐かったヨ
「コレは壊死しちゃうかもしれないな」って

今は、大静脈が詰まっちゃってる代打で
皮膚表層に近い静脈とかが活躍してるみたい
左足だけ静脈がマスクメロン状態

あいかわらず血液還流しにくいのは事実で、左足だけ一回り太い
まあ、急性期には三回りくらい太かったのに比べればマシになった

血流の「ほんのちょっとでもスキマ」をつくるために
カテーテルで突っつく手術法があるらしいけど、
仰るように私の場合は閉塞範囲が長すぎるの
かといって外科的に除去するわけにもいかない

# DVTが話題になってるからスレ違いじゃないよね？

生活保護です。
脱毛スレですけど、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1222520288/は荒れてますね；
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1220497672/は専ブラで板名がでてこないですけど、移転かなにかしたんでしょうか？

って、二つ目のも荒れてますね…＞＜

MTFです。

この前、新しい会社に入社したのですか履歴書最初に送った時、
顔写真見て私の事、女の子と思ってたみたいです。
まさかFtMって思われてたみたい。

入社しても他の部署の子は社長に言われるまで女の子と思ってたみたいです。
同僚の女の子もかわいいとか女の子みたいって言われる。

ホルの力ってすごいって実感した。
ホルする前はこんな事一回もなかったのに。

すごくうれしい。

いやそれは微妙って事と思うぞ。　わざわざ、可愛いとか女の子みたいって話題にするって事は
完全な女では無いからだろう。目立つ存在って事。　普通の女には、「可愛いとか女の子みたい」と言わない。

スレチは少し気になったけど、ホル使い初めの人とか薬を変えた人にとって
DVTはいま起きるかもしれない大問題だし、このスレ始まって以来、
初の経験者だから星さんの存在と書き込みは貴重だと思います。
それで血栓の星と呼んだんだけど、今思うとすげー失敬なことで。すまんこってす。

他のルートの静脈圧が上がるんだ。必然とはいえ、ヒトの体はすごいなあ。
カテは怖いですね。通常血流が無くて代謝されていない血管だもんね。
それにワーファリン使ってたらオペ前のライン確保みたいに安易に開けられないし。
退院後に生活が制限されるのはどんな事ですか？寝るときは足上げ＆空気圧迫するですか？

生活保護で作家志望(笑)でホルモンで体調崩すとか…

死んだら？

>>815
戸籍ばらして働くとそうなるぞ

>>811>>816
血栓症の話は、ホルモン剤の中でも副作用のトップにあげられる問題ですので、
スレチではないと考えていますからどうぞ話題として話し合ってください。

ホルモン剤を服用している方々には有益な情報と思います。
そういった実体験を報告してくださるだけでもありがたいことです。

あらホルモン人さん？　
ありがとうございます。わざわざ恐れ入ります。

本当に貴重だと思いますよ。(^^
そういう事が起こりえるとか・・・考える事の一つとして
大切な事と思います☆

>>815
自信過剰問題って事ですか。
ちなみにホル丸2年0.625×3/day

今日、初めて地元でスカート、ブーツで買い物してきたけど大丈夫かな
リードされてたらどーしよ
目が合ってジロジロみられなかったら大丈夫って事だよね？
周りは普通でジロジロ見られてはなかったと思うんだけど
県外でたらまったく気にしないんだけどね

あとトイレとかってどうしてます？
私は病院の先生が女子トイレでも大丈夫だよって言われたから
レディース履いてる時は女性用使ってます

>>812
荒れるのは2chだからしょうがないでしょ。
その中からいかに必要な情報を拾い出すかっていうのが2chの使い方だから。
スレチで申し訳ない発言だけど、男が抵抗無くいけるっていうならカナクリかタカハシだと思う。
TBCは色々と良くない評判聞くから値段に釣られて行かない方が良いと思う。
予算は10ﾏｿくらい考えておいた方が良いと思う。
生活保護だと大変だろうね…
ホルにせよ脱毛にせよ結構な金ないと続かないから。
辛いかもしれないけど、今は将来のためって割り切ってパチ屋の住み込みとかで働いて元手稼いだ方が良いかもよ。

>>815
確かにそれは言えてるかも。
女に「女の子みたい」とは言わないし。
結局認識が男だからこそ言われる台詞だよね。
ということで>>814完全な埋没目指して頑張ってください。

>>822
俺は普段から女のふりしてるし相方もいるくらいの程度なんだが…
今の職場じゃ戸籍ばらしてて似たような反応だったからおまいも大丈夫だろ
自信もてよ
つかもう半年たつのに未だに女じゃないのか確認されるぞ

>>823

ありがとうがんばります

地元で女の子してもやっぱりこっちの服の方が落ち着くし気が楽になる
自分の中でしっくり来るし
これからは地元でも女の子しようって思った。
なんか少し自信もてた。

地元でも女の子すると仕事以外はフルタイム女性になりそう

>>824

自信もちます。

>>823
カナクリとタカハシですね。調べてみます。
早くＴＳ関係保険適用になってほしいですよね、ほんと…。ジェンクリいってても自費じゃなんのための法律だか…。

ホルモン人です。

>>820
いえいえ、どういたしまして。
このスレは必要に応じて変わっていくスレです。
次スレでもテンプレがいくつかまた増えます。
こうして皆様の話し合いの中で情報が増え
テンプレにも生かされるわけですので私として
はありがたいことです。

>>皆様へ
900スレ目前ですので900スレを超えた時点で
次スレを立てさせていただきます。
今後ともよろしくお願いいたします。

>>825
パートタイムの経験ないしgidじゃないから喜びはよくわからんがおめでと
体変わるから外側から支えてくれる服じゃないとしっくりこねぇよな
めんどいが仕方ない
つか二年もしてたらメンズ着てても男にゃ見えないはずだろ
俺まだ一年半くらいだもん

>>829

そうかも
メンズ着て婦人服買いに行っても
どうぞ試着もして下さいって言われる

ホルする前はプレゼントですか？
って聞かれてめっちゃ嫌だった

メンズの服ってSサイズでも妙にだぶつくし自分には全然似合ってないと思う
親の前だけメンズ着てる　なんか鬱になる
ボトムはメンズは今まで履いたことないサイズがないからね

恐れ入りますがこのスレはsage進行でお願いします。

なんなのこのうらやましい流れ。埋没なんてぇ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
カテーテル血栓溶解療法：CDTの資料がどちゃっと出てきたから
ちょっとマックで勉強してくる。

ぷw
怒られてやんのw
ま、親にもさっさと言ってやれよ

>>830
＞メンズの服ってSサイズでも妙にだぶつくし自分には全然似合ってないと思う
その感覚はよく判るｗ
とくにウェスト周りとか妙にだぶつくんだよね。
自分は仕事もカジュアルな服装なんだけど礼服以外レディースしか持ってないよ。
親にはノンカムだけど、別に何も言われたことない。
いかにもって感じの服でも着なければ別に無理してメンズ着なくても良いんじゃない？
似合ってて不快感与えない服装だったら問題ないと思う。
思ってるほど人の格好なんて他人は気にしないものだから。
パスだリードだって考えてるうちは余計キョドって怪しまれるだけだと思うし、話聞く限りそれなりのレベルみたいだから後は堂々としてればおｋ。
結局いかに社会と関わるかっていうのが一番大切なんじゃないかな。

でも、下着専門店とかはやっぱり抵抗あるな〜
婦人服売り場で買い物とかはもう当たり前になっちゃったけど流石に無理だ（苦笑）

>>834
スーツとかメンズどうやって着るんだw
親に言うと気楽になるぞ
うちは割と素早く理解してくれて…今じゃ下着とか服たまに一緒に買いに行くよ

俺、前に釜板女性化スレで書いたんだけどパス云々は社会との関わり方が本質だってのは、これほんとだよな
当たり前に聞こえるけどトランス最中だとみんな勘違いしやすい気がする

>>834

携帯から
でもなんか自信が持てないんだよね。。
すれ違った人に｢さっきの人男だよね｣とか言われてないだろうか考えたりしちゃう
女子トイレに問題なく変な目で見られる事なく入れたら大丈夫って事かな？ ならクリアなんだけど

>>835
「社会と〜」っていうのは釜板からの受け売りっすｗ
結構悩んでいた時期にこの台詞見てなんとなく自分の世界観変わったもので。
無断転載ｻｰｾﾝｗ
もしやケ○○ンさんですか？
スーツは持ってないですよ。
礼服は一応葬式とか結婚式の為に持ってるだけです。
既成じゃサイズ合わないからオーダーで作りましたけど。
うちは長男だし男兄弟いないし親も頭固いから無理あってもノンカムで通します。
戸籍いじるとしても両親他界してからって決めてるし。

>>836
まぁ、その気持ちはよく判る。自分も昔はそうだった。
必要なのは努力と開き直りだと思うよ。
別に他人にどう思われたって良いじゃん。外見と内面が乖離してないんだったら自分にとってしっくりする方に行けばいいと思うよ。

なんとなく>>836の一連の発言が気になってレスしてたけど、スレと方向性がズレてきたな…
こういう話題は女性化スレに移動してやった方が良いですかね？

>>837
やぱそかーw役にたててよかった

本人のために言っとくと俺はかえるじゃないよ
名無しです
あの人はもっと優しい人だw

つかオーダーメイドスーツとかいいなぁー
最近メンズファッションのラインが気になるってか再燃してきてて自分じゃ格好よく着れないし相方に服買ってやろうかって勢いだw
レディースも楽しいけどね

ホルモン剤服用を始めたばかりなんですけど、、
服用二日目には、肌の感じがゼンゼン違っていました。
望むカタチに近づく喜びよりも、急激な変化に怯えています。
副作用みたいなものは無いのですけど、なんとなく不安です。

>>752ですけど・・・
近くの内科に行ってきました。

血液検査でホルモンを測ってくれて、
体調を整えるための薬を出してもらえました。

年配の先生でしたが、すべて話しました。
少なくとも表面上は、優しく扱っていただけました。

内心どう思われていたか、知る由もありませんが、
｢どういう立ち位置にいれば虐げられないで済むのか｣
ということの勉強にもなりました。

日本人は陰湿な陰口を好みますが、
善良を装った相手に面と向かって唾を吐くことはできない気質ですから、
服装にしても、肉体の改造にしても、その気質を利用して社会的に立ち回ればよいのではないかと。

ホルモンバランス崩して婦人科行ってるのにホルモン剤もらえない。どうしよう

>>841
今の段階で結論なんて出ないだろ？
甘えた考えじゃつまらない結果しか呼び込めない
小賢しいこと考えないで稟としとけばいい

>>841
それで自分が満足ならいいんじゃないの。
なんだろう。グリチロンとウルソでも出たか。
bzoとか出たらヒネリの効いた医者なんだけど。
検査項目が判らないけど、知識のある医者なら
性ホルモンだけじゃなくてD-dimerとLH,FSH,
慎重派ならthyroid系もオーダーすると思うよ。

>>842
状況はどんな感じなのでしょうか？
検査をしてホルモンバランスが崩れてると結果が出てるのでしょうか？
もし結果が出てるのなら処方されてもいいかもしれませんが、結果が
出てないのならまだ医者としても処方できないのでしょう。
もう少し状況が分かると皆さん回答できるかもしれません。

>>845 血液検査したらエストロゲン値が異常に低くて漢方だけ出して終わり

>>846
性別を書いてくださいまし。
答えようがござらん。

>>840
服用量がわかんないから、何ともだけど・・・
一気にいろいろと起こる時は慎重にです。(^^;)私みたいだったらいけないし。
凄いですよ〜
焦らず、焦らずです☆(^^*)
>>841
マイナスに考えたりはしんどくて、良くないです。(^^)人にどう思われても、自分だからね。

>>846
まずは、漢方で体調を整えてみようってことかもしれませんね。
いきなりホルモン剤では、副作用が出ないとも限らないため様子
見も含めて漢方薬だけにしたのかもしれません
もらった漢方薬がどんなものか調べてみましたか？
薬によっては名前がわかれば添付文書を探せますから
添付文書を読んでみてそれでも納得ができない場合は
診てもらってる先生に漢方薬だけの処方の理由を詳しく
突っ込んで聞いてみるのがいいと思います。

それでも納得できなければ「エストロゲン値が低くて漢方薬だけ
ではものすごく不安なので、ホルモン剤の処方はできないのでしょうか？」
って聞いてみるのもありかと思います。

もしよろしければ処方された漢方薬の名前を教えていただけませんか？

いろいろ心配して下さってる周りのみなさまへ・・・
アドバイスいつもありがとうございます。(^^*)すみません。いつも
オエストロジェルの現在は、とりあえず停止中です。もすこしで別の検査もあるし・・・。
胸に関しては、幸いな事に敏感とか、乳腺が痛くなるとか。なんとか症状があるので、バストアップマッサージを行ってます。(^^;)せめてと
このまま大きく☆って、そんな都合はよくないとだろうなと思いつつですけど。乳腺を刺激すれば・・・。(^^*)ゞおおきくなるのかな？　気のせい？
ただ、全てが落ち着いたら、またエストロモン　0.625mg/dayから試してみようと思っている自分がいます。
オエストロジェルでもいいんですが・・・。物が大きくて、バックに入れても目立つしちょっと困る方向なんです。

15年以上の付き合いがある女性に気持ちを打ちあけました。
やっぱり体をまず心配してるみたいですが、気持ちは理解してくれました。ただ、私の顔って童顔なので・・・そんなのもあるから、周りとの接し方とか、いろいろそれなりに自動的になってるんですよ。
女性的な事が出たりした時も、またかぁ〜って笑いながら周りが。なので、、、
女性化をしてまで・・・必要なの？　とっ、あと・・・やるなら体が過剰に反応する事にしてもはっきりさせないといけないって。
ただ、胸はせめて・・・もすこし欲しいって言ったところ。納得してましたが・・・(^^;)
う〜ん。

何があっても、男性ホルモンは、受け入れそうにないよねって言われました。(^^;)笑いながら
そりゃ、そうですよね；

友達や職場へのカミングアウトはどうでもいいとして、両親へのカミングアウトが一番・・・こわい。
体から勝手に女性化するのはいいけど、錠剤を飲んだり・・・意図的にって。
そこが私の一本線だと思います。(><)
小学校の頃から、抱えてきたこと。天秤にかけると、どちらが・・・自分でもわからない。ただ、女性としてうまれたかった。
子供もほしいし。もともと作れない体かもしれないけどね・・・。

いらない事をいれました。ごめんなさい・・・

可愛くなってチンチン無くなってたら認めてくれるはず　行くとこまで言っとけばOK

>>852
私の場合、両親との仲が険悪だから、気にならないんですよね・・・。
親なんか関係ないって思っています。恵まれているんだか、いないんだか。

誰もがそうだと思いますが、必ず何かひとつ、抱えているようです。
その｢何か｣が、性同一性の問題であった、ということなのでは。

私は、個人的には、人生の目的が見つかってよかったとすら思っています。
自分の問題が何なのか分からなくて苦しんでいたころに比べたら・・・

ですから、薬を飲むことや、手術をすることに、恐怖や不安を抱くことはあっても、
倫理的にどうとか、社会的にどうとか、そういったことは、私個人は、
気にもしていません。だって、その為に生まれてきたんだから。

人間における肉体と精神はもともと完全に別物であって、
往々にして肉体に引っ張られますが、精神を優先すべきと、私は考えています。

みなさまのお悩みやご苦労はお察ししますが、ここはGIDスレではございません。
トランス自慢やパス自慢、わたくし苦労してます構ってください的チラ裏とか
青年の主張は、それぞれ該当するスレッドに参詣されたほうがお望みの反応が
得られると存じますので、ぜひ、そちらへ。

ごめんなさいです。(><)
とりあえず、またちょっとずつ行ってみます。

>>855
お前みたいなのは迷惑な種類の女装釜だと思うた

>>858　ひとをののしるようなはつげんをしてはいけません。

あぃやー
怒られた><

あと
男性の女性ホルモン受容体って・・・
そんなに、ちょっとの女性ホルモンには反応しないものなんです？
女性ホルモン　受容体　男性とかいろいろ調べても答えがないんです。(><)
服用中に下腹部とか、骨盤が痛むとかありますか？　服用中の痛みとか・・・普通と分かれば安心なんだけど。
それと、服用をやめた方とかいたら、胸とか・・・痛みとかどの程度で消えるのでしょぅか・・・。特に、鎖骨下周辺とか。硬くなって痛いとか。
連続レスほんとにすみません。
ここまでにしときます・・・。

なんか大腿骨頭とか骨盤が痛いってか疼いたりするのは俺もあったから普通だとおも

了解です。(^^*)
いけそうですね☆
ISの可能性とか言われて、ちょっと恐かったのですが・・・
目標は3粒越え、って言っても0.625mg 24時間おきで行こうかと思います。やり始めにはカキコします。( ^^)

>>861
３錠さんの場合はまず、女性ホルモンとは何か、という事を理解しないと。
こういう本がオススメです。

考えよう!性・成長とホルモン (大切にしよう!体と心 4) (大型本) ／教育画劇

性差や内分泌から、GID、STDに至るまで広く網羅されています。
下垂体の構造まで説明されていて、子供向けの本と侮れない内容です。
ほんとうに必要なデータはネットには無いのですよ。

てか、最近チラ裏が過ぎるなぁ・・・

>>863
前に「血管が詰まる、そんな感じの病気」とか書いてませんでしたか
DVTかと思って心配したのですが…
どういう症状で、検査結果や医師の見解はどうだったんですか
薬への感受性が高すぎることを受けての染色体検査もしてないようですが

貴方には投薬を自分の判断でコントロールできるだけの知識が根本的に足りないようです
染色体検査もしておかないと薬の最適量が判らないですよ
そのままオーヴァードーズで死んでも不思議じゃないです

>>866
ログ見て判ったと思うけど、周囲がさんざん説明しても勉強する気は無いし
自分に都合のいいところだけ採用して、都合の悪いところは無視してしまう、
そんな性格みたいだから俺はもうあきらめた。　馬の耳に小便だっけ。
こういうタイプは、どんな不幸が訪れてもヒロインになれてラッキーくらいに
思えるおめでたい人だから放っといても大丈夫。こんだけ辛辣に書いても
きっと、しーたげられてるカワイソウなアタシくらいにしか感じないだろうよ。

悪いが、ID:x6EnHI7/0の連投は正直何を言いたいのか理解に苦しむところがある。
だらだら書くんじゃなくて何をしたいのか、その為に何をしようと思っているのかっていうのがちょっと理解に苦しむ。
現状チラ裏の日記か、かまってちゃんとしか感じられない。
人が見る文章なんだから、もうちょい推敲して簡潔に判りやすい文章書いた方が良いと思うぞ。
じゃなかったらブログでも立てて好きに日記でも書けば良いと思う。
ホルとかそれ以前にもうちょい自分と向かい合った方が良いんじゃないか？

>>816

「血栓の星」の退院後の生活

退院後の生活制限はほとんどない
ワルファリン拮抗剤になってしまうビタミンKの摂取を避けることくらい（納豆禁止）

どうしても活動量が減りがちだし、血栓のある／あった側の足は浮腫んでいるので
弾性ストッキングの着用が望ましい、というか医師も強くオススメ
特に血栓で静脈内の弁が広がっちゃった場合はどうしても浮腫んじゃうからね
私も医療用でベージュ色で穿き心地のいいものを探してる最中

コレ↓の540デニールがよさそうなので試してみたい
http://stayfitstyle.com/msf/index.html
実感ではシリコンストッパーのサイハイタイプよりもパンストタイプの方がいい
シリコンストッパーだと夏とか暑い時期に汗でかぶれちゃうんで

それと同一姿勢は絶対に避ける
たとえ事務仕事でも座りっぱなしはダメ
一定時間ごとに歩き回って体を動かすこと
（職場復帰前にタイマー買おう）

この弾性ストッキング使用と同一姿勢を避けることは
ホルやってる人のDVTの予防になるので皆にオススメできる
バイアスピリン服用とかより効果的だと思うよ
DVTが起きるのは左下肢が圧倒的に多いから弾性ストッキングの効果は高い
左足に起きやすい理由は動脈と静脈の重なり配置由来の解剖学的なものだと主治医が言ってた
ただ、予防ならば540デニールまでの圧はいらないと思う

星さんありがとうございます。そうそう、静脈弁は修復できないそうですね。
逆行性にカテ入れて静脈弁を壊して下肢圧が上がってしまう例があったわ。
中枢側から入れるＣＤＴもそうだけど、逆行が避けられない場合もあるし。
あと、弾性ストッキング、いくつか試したことあるけど履くときが大変でね。
すげータイトなんだもん。ありゃ慣れなのかな。
そうか、ワーファリンODしたら納豆食べればいいんだ。調整が難しいか・・

>>868
ホルモンバランス崩れてバカになってるんだろ
これだから素人は…
十年くらい勉強してからホルしろよな

ここって、女性や女性の体を得たい男性が書き込んでいるんですよね？
なのにこの殺伐とした感じ、死ねだのとか・・・
とても女とは思えないような発言ばかり・・・2chだからなのかな・・・？

>>872
まず>>1->>4あたりを読む事を勧める。
テンプレ読む限り、女性や女性化が目的とは思えない。
「補充療法を行っているまたは行いたい方、既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。」
と書いてある。
「このスレは【男性専用】ではなく、女性も当然参加いただけます。どなたでもホルモン剤の服用について話せますのでお気軽にどうぞ。」
とも書いてあるから男性だけが書き込んでいるっていう訳じゃないと思う。
現実、男性が書き込んでいる方が多いと思うが、>>872が求めているものが「女性や女性の体を得たい」だとしたら、女性化スレの方が合っていると思う。
俺の中ではここは実体験に基づく結構専門的な薬理学（？）的なホルモンに関する作用、副作用についての情報を得る所だと解釈している。
スレは立てた人の考えていることやテンプレによって構成されるべきというのが俺の認識だ。
よって、テンプレに反する事を書き込みしたら、叩かれても仕方ないと思うんだが、どうか？

>>873
そっか・・・納得です。
雑談系はスレ違いなんですね。
他のスレを探します。お邪魔しました。

女に夢見過ぎだろ…

女も殺伐とするし、死ねとか余裕で言うしな

>>864
ありがとうございます。ちょっと勉強してみます。

それと、周りの方々・・・いろいろな知恵を、すみませんでした。

ここは女ばかりだからこそ殺伐とするんだよ

エストロモンを3.75mg/day取り始めて1年立つけど今摂取やめたら死ねるかな…

>>879
死にたいなら死ねばいい。それも選択肢の一つ。
やめたいなら、急に止めると辛くなるから徐々に減らすべき。
検査してみないと判らないだろうけど、期間と量から判断するとおそらく生殖機能は失われているとは思うけどね。
あとはリバウンドの恐れもあるだろう。
ホルなんかは一生飲み続ける覚悟と経済力がなかったら初めから手を出すべき物じゃない。

自我が壊れて精神的に楽に死ねるなら摂取止めるのもアリかなぁと思えてきてさ…
まぁ一過性の物だと思うからもうちょっと頑張ってみるよ！！

ホルを一生服用する覚悟も経済力もあるつもりだけど、
いま使っている薬が生産中止になったりしたら困る
最適量探しで苦労するのはイヤだなあ

個人輸入に余計な規制が掛かったりしたら目も当てられん
ド田舎に移るハメになったらデポれないもの

女好きで、女のミニスカに興奮する正常で
自分が女になりたくて始める人はいるんですか?

>>883
セクシュアリティ、メンタルの質問はスレ違いです。
専門スレで聞いてください。

>>882
住んでる地域でも格差があるよな
田舎じゃ産婦人科や整形外科の数が限られている上に
医者の頭が固いからデポも錠剤の処方も無理だったりするし…

>>879
その量のホルを中止して死ぬかどうか、作用機序を理解していれば予想できるはずだ。
それが判らないと、いずれ薬物事故を起こして生殺しになるよ。勉強しなくちゃ。

>>879
メンヘル板へどうぞ。

生理不順で婦人科行ったら、ホルモンバランスがめちゃくちゃだからとホルモン剤か漢方飲むように言われた
母が過剰に副作用を心配して漢方になったんだけどあんまり利かない

そもそもホルモンバランスがどういう風に変なのか言ってくれなかったんだけど、自分よく男の子に間違えられる
脛毛も濃いし、喉仏も少しでてる、乳首乳房も中学ぐらいからぜんぜん成長してない

スレ見てるといきなりホルモン剤進められたって人あんまりいないから、自分男性化してるのか不安になる
ホルモン剤飲んだら改善されるみたいだけど、親は猛烈に反対

女性らしくなりたいわけじゃないけど、何か男でも女でもない中途半端な現状を何とかしたいです
何とか親を説得させられるような落とし文句はないでしょうか

dhcのエステミックスとか

>>889
それはずっと飲んでるけど、効果を感じられないのでホルモン剤にした方がいいかな、と

婦人科系の体調もあまりよくなく、漢方飲飲んでも医者はしきりに｢ホルモン剤のほうが･･･｣と薦めてきてたので、私もこっちの方がいいと思うんですが・・・

医者が言ってるのを拒否するのも体に悪い

>>890
自分のことなんだから、自分で決めればいいじゃん。
例えばもし親の意見に従って後悔するようなことがあったら、
後で親のせいにでもするの？

親の金で生活してるとかだったら、
親の言うこと聞かざるを得ないだろうけど。

低用量ピルとかだったら副作用すくない
あと、ここって男が大量にホルモン飲んで変身するスレなんじゃないの?

ちがった
> ※このスレは【男性専用】ではなく、女性も当然参加いただけます。

>>888
ゾロ番おめでとう。
年齢
生理不順の内容
血液検査の結果が手元にあるか

以上３点を教えてください。

染色体検査した？

>>892
今フリーターで就活中なのでなのであんまり偉そうな事いえないのです
あと、できれば納得してもらってからにしたいと思ってるだけなので、いざとなったら強行しようかとは思ってます

>>895
年齢は22で、20歳前からホルモン剤進められてます
生理不順は排卵機能障害というもので、排卵に失敗することが多く生理の期間があいたり、量や痛みも酷いです
後屈子宮って言うこともあるのでこれだけが原因ではないと思いますが・・・

あと、子宮内膜が肥大していて子宮内膜症や癌になる恐れがあるので定期的にくるように言われてます

血液検査の結果はありません、すみません・・・
ただエストロゲンが低いって言うのは言われたと思います

>>896
原発性無月経でないかぎり、染色体検査はしないです。

>>897
嗅覚は正常ですか？あと、基礎体温付けてますか？
排卵日前後の体温上昇があるか知りたい。

卵巣機能障害は２つの可能性があります。
・卵巣の器質的な原因によるもの
・視床下部または下垂体に由来するもの

どちらに該当するか判定するときは、
ゴナドトロピンの定量と、GnRH負荷試験を実施します。
血液検査を何回実施したか不明ですが、
１回の採血でアセスメントできるようなものではありません。
他にも確認することがいくつもあります。
医者、変えたほうがいいかもしれませんね。
続発性無月経のチャートをスキャンしてどこかに貼るからちょっと待ってて。

パスは888
ttp://www.uploda.org/uporg1741265.jpg.html

>>898
嗅覚はたぶん正常です
基礎体温はつけています

1回普通の人と同じように高温期になるんですが、
途中で下がってしまって、また上がりなおすってパターンになっているみたいです
高温期はあるので排卵はされていると思う、とお医者さんは言ってました

血液検査は色々やったんですが、今手元に残ってるのは超音波の写真だけです、すみません

女医さんなので通いやすくてそこに通っていたんですが、ちょっと他の病院も調べてみます

>>899
見せていただきました、ありがとうございます
今度病院にいくときに参考にさせていただきます

>>900
キリ番おめでとう。
ほう、高温期が14日間もたないんだ。
男性化の兆候があって内膜肥厚となるとPCOSを疑うんだけど、
でもエコー取ってネックレスサインを見逃す婦人科医がいるとは思えないし、
PCOSは否定していいのだろうか・・・
通いやすいお医者さんだったら、じっくり理由を聞くのがいいと思います。
自分で勉強したいときは、こちらがおすすめ。成熟女性向きの本です。

わかりやすい女性内分泌　イラストで読む性周期のしくみ
著：武内裕之　／　診断と治療社　￥2800

イラストも説明もわかりやすくて、長く使える参考書です。
医者と話をするときに持っていくと、助けになると思います。

>>902
しばらくエコー取ってないんでもう一度見てもらえないか聞いてみます

本いろんな会社が出しててどれ読んだらいいのかわからなかったのでありがたいです
本屋で探してみます

わたくしがあんまりゴチャゴチャ書くと混乱するかもしれないのでもうやめますが、
ただ、男性化の兆候が現れている部分は積極的に医師に訴えたほうが
よろしいかと思います。男性化した体を元に戻すことはできないので。
生理が重いのも辛いですから何とかしてほしいですね。　
何か判ったら参考までに書いてくださると嬉しいです。どうぞお大事に。

>>904
色々わからないことが多くて困ってたので助かりました、ありがとうございます
近いうちにまた病院に行くので何かわかったらここに書かせていただきます

いまAmazonで確認したら>>902で紹介した本の定価が上がっていて、
\2940でした。失礼しました。

ひとりごとですけど。　888読み直して思ったんですが、なぜ親御さんは
ホルモン剤の使用をそんなに反対するんだろう？理由が判らない。
婦人科の知識の無い人が副作用だけでそんなに反対するだろうか？
知識があれば、女性でE2が低いなら補充しないとむしろヤバイことは
判るはずだから否定されるもの。
わたくしも人の親ですが、子供の事だとしても医師の勧めを振り切って
反対するなんて考えられないんですよ。人それぞれですけどねえ。

>>906
病院の薬局勤めなので副作用とかそういってことには詳しいんですが、
病気自体にはそれほど詳しくないので副作用ばかりに目が行くようです

一応心配してくれているので納得してもらえるとありがたいんですが、
納得してもらえなくてももう自分で決めたいと思っています

何から何まで調べていただいてありがとうございます、私もがんばります

うはープロか！おみそれしました。
それじゃあERTによるエストロゲン標的臓器のがん化を恐れたんだ。
薬関係の人が医師と違うのは「当事者のQOLを重視する」という思想が
欠けている点なんだけど、まあ自分の子のこととなったら心配しますわな。
でも888さんはもう大人ですから。自分の体調の安定を優先してくださいな。

>>879
※自棄ネタや自殺ネタは禁止です。
　(ホルモンを用いることによってマイナス思考になることは止めましょう)

プラス思考でいけませんか？

>>907
ぜひいい方向に行くようになることを願っております。
ホントに女性ホルモンが少なくて体内分泌男性ホルモンが多かったり
すると喉仏出てきたり声変わりしたり体毛濃かったり髭が生えてきちゃ
いますからね。
こうなっては元に戻せないのでいま症状が軽いうちに対処できたらいいですね。

わたくし不思議に思っていたのですが、
ホルモン人さんはなぜコテ付けないんですか？

>>911
コテをつけるのはそもそも好きではないですし、荒れる原因にもなります。
また、私は専門家でもなければ医者でもなくただの一般人です。
コテをつけてスレ立て人として振る舞うよりは、コテなしで皆さんと議論に
参加できればと考え、あえてつけていません。

必要に応じて、みなさんがスレチではないかなど困った時には、スレを立てた者
の責任として方向性をつけるためにコテつけて発言してもいいと思うのですが、
それ以外となると経験と知識をもとに話をしているため発言に100%の責任が取れ
ません。
そういったこともあり、コテは付けない方針でいます。
特に今まで問われたこともなかったというのもあります。

900スレを超えたため、次スレを用意しておりますのでどうぞご利用ください。

★女性ホルモンを服用したい★3錠★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1224695474/

次スレのテンプレは今回もさらに増やしております。
かなり厳しいことも書いておりますが、ホルモン剤の服用は
完全自己責任です。
テンプレをよくお読みいただき、、【各自】が【十分考慮・熟考】
し計画的に使用するようにしてください。

特に未成年者においては法律違反行為は断固反対・断固排除
です。
法律違反を犯さず、親やカウンセラーに相談するなどして、メン
タルクリニックに通い、医師の管理のもとで行うようにしてください。

>>912
ありがとうございます。
ホルモン人さんの意図を理解しました。お人柄が伺えますね。
このスレッドの存在によって、多くの人が肉体的・精神的に
安らぐことを祈るとともに、わたくしも微力ながら協力させて
いただきます。

なんかタイの暴動のせいで、タイからの輸入が遅れてたり止まってるみたいだね。
ブルーレディー 35も品切れやらタイで税関が通らないなどのトラブルがあるっぽい。
暴動が治まらないと厳しそうだ。

みなさん、ホルどれくらい備蓄してます？　わたくしいま棚卸ししてみたら
エストロゲンがあれこれ２年半、プロゲが１年、CAが３年半でしたわ。
ＥとＰは国内で補充してるからいいとして、CAは輸入が止まると致命的〜

血液検査の結果をもらいに行ってきました。

L H 3.8 mIU/ml
FSH 3.1 mIU/ml
フリーテストステロン 17.0 Pg/ml
E2 58.5 Pg/ml

｢E2が高いね、プレマリンのせいだろうね。
じゃあ、専門の病院に行ってね｣
と言われて終わった。。。

尿素窒素(BUN)、総蛋白、アルブミンも高くて、
おそらく、腹痛の原因は腎臓の問題のようです。

近場で精神科のあるいくつかの病院に電話を掛けたのですが、
｢性同一性障害｣の名前を出すと、すぐに断られてしまいました。

単に体調不良として診てもらうための総合病院と
怪しげながらホルモン療法をやっている病院を見つけたので、
仕事と体調とのバランスを見ながら適宜、通院することに決めました。

焦って事前準備なしに服薬することの危険性を身をもって知りました。
最低限の生活すら安定しないまま、薬に手を出したのが間違いでした。

こうなるから770でも771でもホル使っていることは医者に言うなって書いたのに。
こんなこと大きな声じゃ言えないけど、とくに薬物の目的外利用をしている場合は、
患者が医者にobjective dataを与えちゃいけないんだよ。
だからsubjective dataつまり現在の体感症状だけを伝えて、あとは医者に調べさせる。
日本の医療は頼る存在ではなくて、利用するものだということを覚えておくいいかもしれないね。
おだいじに。

>>918
なるほど。
そういうことなんですよね。
仰る意味は本当によく分かります。
でも、今の気持ちをダメ人間丸出しで言えば、
｢誰か私を甘えさせて！！｣あぁ、失礼しました。

レディーＥを１日に４錠にしようと思ってるけど多いかな？

多いか少ないかは人に依る
一錠から始めましょう

半錠で様子を見つつ
慣らすのもありです

>>919
918です。わたくしには「甘える」の意味が判りませんが、
言いたいことがあればスレチでない限り遠慮は無用ですよ。
んじゃ、もうちょっとおはなししましょうか。
データ見る限りでは、下垂体も性腺もほとんど抑制されていないし、
E2もRIAなら男性基準値内だけど、医者がE2の58pg/mLを高いと
言ったならECLIAだから、ってことは検査会社はSRLでしょうか。
BUN高くて蛋白上がって肝機能がokなら腎臓を疑いますわな。
Albは蛋白高ければ上がるから今はどうでもいいし。
わたくし昔々IgGで腎臓やったことあるんだけど、
腎臓だと背中が痛むんだよね。　腹側の痛みもあるのかな？

それはともかく、
これでもし、ホル使っていることを言わなければ、検査は生化学一般検査だけで
肝機能と腎機能、血算を見て、腎機能が落ちていれば、それの対症療法で
投薬して様子見、あとは再検で蛋白分画を見て判断、かな。もちろんエコーと。

もしホルモン検査されたとして、E2が高かった場合でも、この程度の高値なら
テストステロン過剰＆アロマターゼ昂進とか、肝機能異常によるSHBG過剰とかを
疑って再検査することになるでしょう。その頃にはE2下がってるだろうから
一時的なものですかね〜で終了。

ね。言わないほうがいいでしょ。

凄いなぁ

>>919
もし腎臓の勉強がしたかったら、ちょうど10月号のプチナースが慢性腎不全特集です。
いまわたくしの手元にあるのですが、解剖生理学、検査、診断まで網羅されてるから
参考になるかもしれない。糸球体のイラストは、トートラみたいに美しいです。

間違えた。腎不全はプチナース９月号だった。
１０月号は脳梗塞。ごめんちゃい。

>>923
血液検査の報告書には｢RI.EIA検査｣と書いてあります。
基準値の表は｢男性：42以下｣となっているので、
表の基準から外れていることは確かです。

痛みですが、背中、腹側、両方に痛みがあります。
ただの神経痛の可能性もあるんですが、けっこう苦しいです。

これから自分の体をいじっていくわけですから、医学的な知識は、
腎臓に限らず、身につけていくべきだろうとは思っています。

甘える云々というのは、病院であろうが他者であろうが、
依存するのは間違いだということは、頭では分かっているけれど、
自分にとっては厳しくて、何かに頼り切ってしまいたくなるという意味です。

あと余談ですが、この先どうなるか不透明ですし、良い機会なので、
職場の一部の信頼できる人たちにカミングアウトしてきました。

今までの｢変人だけど真面目｣なキャラクターとの落差により、
かなりの動揺を与えたようでしたが、拒絶はされませんでした。

めでたく好きなヒトもできましたし、
何とかここを乗り切って、新たなスタートを切りたいです。

医学系、薬学系の知識はそれなりのバックグラウンドがないと独学を始めるのも難しいからねぇ…

私は学生のときに生物有機化学や機能分子設計をやってたことが助けになってるけど、
同じ学科だった人とでも無機系や物性系を中心にやってた人とはこういう話が通じないんだ

>>928
いいなあ有機出身。わたくし電気工学ですよ。何のカラミもありゃしない。
ホルモンの勉強してると、どうしても側鎖びろろーんなステロイドは
避けられなくてねえ。あれ壁高いわ。先日とうとう、理系なら知っておきたい
化学の基本ノート 有機化学編、買いまして、いま勉強してます。
でも、最初は解剖生理学あたりから始めるのがいいと思いません？
あとは、ホルモン分泌機構と、視床下部-下垂体-性腺ラインの性差と、
卵巣と精巣の機能を覚えて、HT（ERT、ART）なんかを勉強していると
薬物の話が出てきて混乱して、作用機序で頭を抱えているうちに、
７回膜貫通型受容体が登場して気絶する。これがシロウトの王道だろうｗ

>>929
格安脱毛レーザー作るとか

>>929
うーん、その学習ルートは敷居が高いと思う

ステロイド生成は生命活動の基礎だから、ぜひ勉強してくれ
まずは解糖系、メバロン酸回路、テルペンを
モノテルペン６コをつないで脱炭酸３回するとコレステロールになる
そいつがさらに修飾や構造変化されるといろんな生理活性が出てくる
エストロゲンもテストステロンもそうなので、そこで薬理活性だとか生理活性機構を考えればおｋ

そうこうしてると、なんで薬理活性が出るのか、とか、細胞レベルでは何が起きてるのかに興味が出るはず
そこで初めて７回膜貫通型受容体を意識すればおｋ

いい教科書はまだ見つけてないなぁ、学生時代の講義ノートが今でも手放せない

なんだかすごいですね、、御二方は・・・
私は機械工学系の大学に進学して直後ひきこもりになり、
哲学・心理学を学び続けて自己分析に明け暮れ、やっと今です。

高校のころ、生物は得意だったけど有機化学は大嫌いだったな・・・
後になって避けてきたものに直面するというのは世の常なんですねぇ。

不正出血が二ヶ月続き婦人科に行ったところ
エストロゲン値が異常に低くテストステロンが少し高いと血液検査が出て
薬としてプレマリンとデュファストンが処方されました
初めの11日間はプレマリン1錠、残りの10日間はプレマリン1錠＋デュファストン2錠
で様子を見ようと言われたんですが、プレマリンがどうも少ない気がします
プレマリン2錠にデュファストン1錠が普通だと思うんですが、錠数を間違って処方されたんでしょうか？

>>931
うわーミクロだ･･・わたくしも興味はあるのですが、そっちの教科書はが少ないのは
おっしゃるとおりですね。もうすこし上のレイヤだと掃いて捨てるほど出てるんだけど、
それも最近はすぐ陳腐化しちゃうから、結局は最新の論文を読んで教科書で裏打ちして、
という作業の繰り返しになってしまいます。
このスレで語られるホルモン剤の作用機序に思いを馳せるなら
もっとうーんとマクロに、人体のホメオスタシス＆キネティクスをベースに、
あとは出たとこ勝負で材料を揃えて煮詰める、それくらいでお茶を濁したいです。

>>933
エコー取りませんでした？内膜と卵巣の状態はどうだったんだろう。
エストロゲン濃度を上げすぎると子宮内膜の増殖が進みすぎる
可能性があるので、まずは最低量から開始したのではないでしょうか。
他のエストロゲン標的臓器にも影響がでることがあるし。
次回診察時にもういちどエストラジオール：E2を測定しますから、
それでもまだE2低値だったらプレマリンを追加する予定かも。
体の応答は人それぞれですし、検査結果はある一瞬の値ですから、
いきなり大量に投薬するよりは慎重なほうがいいと思いますよ。

>>935
エコー撮りました。子宮も卵巣も特に問題はなくＰＣＯＳでもありませんでした
でも血液検査はＬＨがＦＳＨの二倍もあるんです
エストロゲン値も異常に低いですし、テストステロンも少し高めなので
プレマリン1錠だとやはりどう考えても少ないような気がするんですよね

>>936
最初から、卵胞と黄体セットで服用ではなく卵胞だけというのは
間違っていないので、そこは理解できるところだと思う。
おそらく初期から大量投与では、副作用問題などで慎重になっ
てることもあり得ますし、0.625mgなら補充療法の服用量として
は一般的な量ではあります。
私もこの量は様子見ではないかと思いますので、次の診察時に
服用量が少ないと思うこと、今回の処方量はどういう根拠がある
のかなど突っ込んで聞いたほうが良いと思います。

>>936
エコーでPCOSが否定できたから、POF狙いのカウフマン療法なんだろうけど、
あなたカウフマン療法の教科書値がCEE1.25mgTDであることを知っていて
0.625mgTDじゃ少ないと言っているのかな？考えすぎだったらごめんなさいね。
もしそうなら、カウフマン療法ってCEEは1.25mgTDじゃないんですか？って
医者に聞けばいいのに、と思ったのですよ。

>>932
けれど、それでもDVTやっちゃったんだよ
膨大な疫学的知見データはそうないからね
だから医者の「実感」に頼るしかない

DVTに限らないけど、自分では避けようが無い事ってあるしなあ。
むしろ生還できたことのほうがスゴイ事だと思いますけどね。
QOLと運を天秤にかける、人生には付きものだと思うです。
そうか、星の冷静さはそういう背景から来てたのか。
何屋さんなのかなあと思ってたんだ。じつは。

3錠男です。この間は、誠にすみませんでした・・・。

DVTっていうより、もっと酷い方向で検査入院して退院してきました。
カテをやったのですが・・・。足先の末端まで血管は全く異常なし。皮膚の病気を疑う方向へ。

あとのその後ですが、オエストロジェルで入院までですが、少し試していました。
耳掻き程度の量でも、胸や筋肉に反応がある事自体がちょっと恐く感じる。
なので、女性ホルモンに関しては自然と胸が張る時にジェルを少量(耳掻きよりかなり少なく)塗るとかそんなんで行こうと思います。
あくまで軽く、軽く。自己満足程度。
スレチですが、女性化については周りの事もあり正直、まだ悩んでいるので余計にそうしたいのかも。
錠剤へは一切もう手をつけないようにします。手をつける時は、医師の下で行う時だと思っています。
ジェルも同じですが・・・。それは、今だけ。自己満足出来る程度、少量で試したい。それだけ。

いろんなアドバイスありがとうございました。染色体の検査など、やはり病院では必要な事以外はやらないらしく。
血液検査も同じく。ちょっといろいろ難しいですね。

>DVTっていうより、もっと酷い方向
DVTは１ヶ月死亡率30%、入院死亡率15%だぜ。
検査入院程度であたし大変な病気なの！ってか。
構ってちゃんもいいかげんにしとけ。

DVTかもって言ってた事もあるし・・・
DVTを疑う前にって、別の方向もありうるって事として一つの情報として入れただけなので
レスはなくていいですし、もう来ないようにしますので。

って事のありがとうございましたって事として取って頂いて結構です。

プレマリン飲み始めて肌が荒れてきたんだが気のせいかな

ホル切ってみて肌荒れが治まるならホルのせいだろうけど、
肌荒れするから、という理由でホル止めることは無いんでしょ？
だったらそういうものだと受けとめて、お肌の保湿をしてあげるのが
いいと思いますよ。空気が乾燥してきたせいもあるかもしれないです。
保湿系は種類がありすぎて選ぶのが大変でね。相性とか好みもあるし。
ちなみにわたくしは手足はNIVEA body、顔は何だっけ？
PC REPAIR GELだ。これで大好きな秋冬を過ごしています。
春夏キライ。

プレマリンはエストロゲンだから肌に悪い作用はないと思ってたからさ

肌が男の肌から女の肌になるから
男のときのままのスキンケアをしていると、肌が荒れる

ということジャマイカ？

>>947
いや皮脂が飲む前より明らかに増えたんだ
性欲もプレ飲み始めてから増えたし
ホルやり始めると反動ってあったりするのかな

飲み始めたばっかり？
女性ホルモンが増加したのを抑えようと男性ホルモンが増量キャンペーンなんじゃない？

最初、量が足りないとそうなるな

>>949
飲み始めって男性ホルモン増量するのか・・
その反動何ヶ月続くんだろ

飲み始めだから？
量が少ないから？
どっちだろう？

プレマリンて効かない人いる？自分も反動すごくて

おいら初めてプレ飲み始めてから１週間朝だちが続いた
それまでは何年も無かったのに
その後は落ち着いたけど・・・ってコレはおいらの場合な

アンドロキュアとあわせるとか、35にするとかしてみてはどうだろう

ダイアンはLH、FSH、E2が一ケタまで下がるから微妙だと思う

>>661です。
書き込みしてから体調崩してました。
質問した身ですみません・・・。

>>665
子宮＆卵巣のオールラウンド照射です。
ある程度の年齢まで（通常閉経年齢位）ＨＲＴは確実だと思います。
ちなみに生存率は低いっすけどがんばりやす！

>>668
もしかしたら同じ病かしら・・。
私も発疹すごーいです！が、がんばりましょうね＾＾！！


この薬って飲んだら胸が大きくなったりしてなんて淡い期待を
暗い状況の中持っていたんですが、まったく効果なし！！
引き続き頑張ります〜〜

プロギノンデポー20mgを注射してきました。
どのような変化が現れるか、楽しみです。

腹痛のほうは、まず胃・十二指腸潰瘍を疑って
連休明けに胃カメラの検査を行うことになりました。

>956
初心者が混乱するからワケワカメなことを書くな。

>>957
お疲れさまです。大変でしたね。覚えていますから間隔空くのは気にしないで。
体温調節が前と変わっちゃうから秋冬の過ごし方が変わるかもしれませんね。
卵巣の機能はものすごいですから、薬で代行するのはなかなか難しいです。
おっぱいは残念でした（笑
健康な女性の場合でも、乳房育成のために
E2やP4をいじるのは非常にややこしいです。リスクも高いですし。
わたくしはMtXなので乳は育てていませんが、
MtFさんのように乳のためにE2やP4を上げるのは
標的臓器の少ない男だからできることで、何といいましょうか、
女性のみなさんごめんなさいってかんじでございます。

>>959 医学的実験で出た結果だから間違いじゃないんですが

>>961
LH、FSH、E2が一ケタまで下がるとなぜ微妙なのか教えてくれ。
あと、これはどう飲んだ場合？ダイアン1錠/12hみたいな感じ？

プレ＋デュファ飲んでるけど、肌荒れが異常に酷くなった・・・
原因はデュファらしいんだけど飲むのやめたい
エストロゲン単独療法を希望してるんだけど閉経前の女性は無理なんですかね

>>963
閉経女性向けのHRTでも、子宮の状態によっては
子宮体がん予防のために黄体を併用します。
エストロゲンだけだと内膜はいつまでも増殖期だからね。
骨への影響が無いところまでエストロゲンを抑えて、
内膜の状態をこまめにエコーで確認して問題がなければ
エストロゲン単独でもいけるかもしれないけど、
卵巣を持ってる時点でコントロール不良になりやすい。
断固、肌荒れ阻止！というなら、
選択肢は狭いけど黄体の種類を変えてもらうか、
いっそ低容量ピルで代用できないか主治医に聞いてみるのがいいかな。
まあどっちにしても似たようなもんだけど。

961は引っ込んじゃったのか？962へのすばらしい回答を期待してたのに。

でもピルにも黄体含まれてるから逆に肌荒れが酷くなるって話はよく聞くな

昨日、血液検査をしてホルモン注射をしてインフルエンザの予防接種をして
さらに体調不良の原因究明のために処方された胃薬を飲んで、
それで思ったのですが・・・

肉体というのは、かなりファジーなんだなぁと。
さらに、医者の判断も相当にファジーですね。
体調悪いと知ってて注射断行ですから。

まだ始まったばかりなのでよく分かりませんけれど、
そんなに厳密に考える必要はないような気がしてきました。

だーかーらー、
そういうチラ裏は自分のblogとかでおやりなさいってば。
あんたが何を何本注射しようが知らないし、
厳密に考えないのは、あんたの世界だけにしてくれ。

なんで代わりばんこに変なのが棲み付くかなあﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

スレの流れと関係ないけど
次スレ立てるの950か980過ぎてからでいいと思う
次スレできているの、前スレが使い切れてなくて一週間以上放置だし

>>967
いや、そんなこと言ったら何も書き込めなくなってしまいますよ。
知識をひけらかしたいだけの衒学趣味な方もおられるようですが、
生活に即した情報のほうが私は有益だと思うのですが。

厳密に考えず、気楽にホルモンやって女性化できたよ、
という実例があれば、後に続く人にとってもひとつの情報になるでしょう。

もちろん危険性もあるわけで、
それは各人が自己責任で判断することですけどね。

ホルモン剤は気楽に使うものではない。これはテンプレにあるとおりだ。　

>厳密に考えず、気楽にホルモンやって女性化できたよ、
>という実例があれば、後に続く人にとってもひとつの情報になるでしょう。

コレ↑を鵜呑みにした初心者が事故を起こす可能性について、どう評価する。
自分に都合のいい情報だけをつまみ食いしたくなるのが初心者の特性だし、
そういう人たちの背中を押すような甘言は、このスレには無用だと思うが。
スレ主、どうなのよ？

2chのスレは、スレを立て誰かが書き込んだ時点で
そのスレはスレ主の手を離れ、そのスレに書き込む全ての人のものだと思うんだが

そっか。それもそうだね。
でも、テンプレ書いてくれている人だからさ、
いちおう仁義を通そうかと思ったんだ。

変なVシネマの見杉じゃﾈーﾉ

イソフラボンの摂取でエストロゲン値上げることはできる？

私は私の考えで書き込みますけれど、良スレだと思うので、
個人的には、誰もが自由に書き込めるスレであって欲しいな・・・

初心者であろうが、ベテランであろうが、別にいいじゃないですか。
気楽、というのは、あまりにも敷居を上げないで欲しいという意味です。

まぁ、趣味の世界でも、親方ぶって
初心者を上から目線で虐げる人ってよくいるんですけど、
ホルモン治療は趣味ではないですし、学問でもないですから。


>>974
詳しいことはよく分かりませんけれど、
イソフラボンは女性ホルモンの欠乏を補うと同時に、
女性ホルモンの分泌過剰に対してはそれを抑える方向に働くらしいので、
女性ホルモン剤を使用している人が摂取すると逆効果になるのかもしれませんね。。。

まずコテをやめてみよう

>>752
>知識をひけらかしたいだけの衒学趣味な方
ずいぶんトゲのある言い方をなさいますね。　わたくしは傷つきました。

わたくし、752さんが登場したとき、死ねば、死んだら？という声を振り切って
声を聞く側に回りました。　その症状が起きる可能性の検討から、いまの日本の
医療システムを利用するための具体的なテクニックなどの情報提供に努めました。
その土台には、自分で得た客観的なデータや、教科書、専門の研究者の論文、
医師や生化学・病理の友人、最新の医療情報、など、さまざまな蓄積があります。

「衒学趣味」

そういう受け取り方をされることは、あって当然とは思いますが
わざわざそのような言葉にして攻撃されるのはとても辛いです。

>厳密に考えず、気楽にホルモンやって女性化できたよ、 という実例

わたくしもMtXの当事者として、この言葉には反対票を投じたいと思います。
ホルモン剤がどのようなリスクを伴うかは、752さんもご存じのはずです。
なのに、なぜ？と、わたくしは思いました。　とても悲しいです。

>>974
「エストロゲン値を上げる」の意味がわかりません。
　１．身体への効果
　２．検査結果の数字　　　　どっち？

>>977
衒学趣味は言いすぎだったと思います。ごめんなさい。
でも、私の感性として違和感を感じているのは確かです。

どうしてそこまで厳密に考える必要があるのか・・・？
もちろんリスクはあります。身をもって経験しました。

しかし、患者としてホルモン療法を受ける立場で物を考えたとき、
そこまで細かな医学的知識、医療現場系の知識は必要なのでしょうか。

私個人の意見としては、むしろ邪魔になるような気がします。
私たちはプロではないですから、中途半端に知識があると、
誤った思い込みをする恐れがあるからです。

極端な話が、何も知らず、訳もわからないまま、
｢私は女なのに、体が男なんです、どうにかしてください｣
などと言って医療機関を受診したほうが、むしろよいのではないかと。

確かな裏づけがあるわけではありませんけれど、
律儀に考えたりしないで、馬鹿なまま行動したほうが、
結果としてもピュアなものが帰ってくるような、そんな気がするのです。

別にそれが正しいんだと言い張るつもりはありませんが、
私はこのスタンスで行くつもりです。

あと、コテを付けるのは、
自分の発言に最低限の責任を持ちたいからです。

>>979
患者の立場でもある程度の医学的知識はもっておいた方がいいよ
病院をいくつか回れば分かると思うけど忙しい医者は説明するだけで
手いっぱいで、いちいちこれはどういう意味なんですか？って聞くとウザ
がられることもあるから
全く知識を持ってないよりある程度持ってた方が話がスムーズにいくこと
が多いよ実際

このスレッドの趣旨は>>１にあるとおり、ホルモン剤に関わることであれば、
基本なんでもｏｋですが、HRTに関する理想や思想を語る場ではありません。
ですから、752さんがおっしゃるような、
「ホルモン療法は生半可な知識を持たずに医師に任せるべきだ」という主張は、
そのことが倫理的に正しいとしても、このスレッドの適応では無いように思います。

わたくしも、もしほんとうにそれが可能なら理想的だとは思いますが、
しかし、日本の医療はMｔF向けのHRTに関して、まだまだ未成熟です。
もちろんその分野に精通した医師もいますが、日本全国どこの誰もが
そのような医師に巡り会えるわけではありません。
そんな中で、フライングに頼らざるを得ない人たちが迷い、悩み、
HRTに関する何かを求めてここを訪れたなら、可能なかぎり答えたい。
わたくしの行動原理はそこにあります。
また、一部の患者が無用な騒ぎを起こし、医師が自衛のあまり殻にこもる
傾向があるのはご存じのとおりですが、それが発展して、ホルモン剤の
禁輸措置や処方制限に発展することは何としても阻止したい、
そういう思いもあります。これは以前書いたとおりです。
あと、これは個人的な事ですが、わたくしが独自にHRTを始めたときに
手伝ってくれた仲間や医師への恩返しのつもりもあるんです。
できれば居場所を奪わないでくださいな。　

>>980
自分の考えが正しいのか間違っているのか、
よくわからなくなってきて、あれこれ考えているんですが、
うーん、そうですよね、知っていることで回避できる危険もありますからね・・・

ホルモン剤と関係ない話ですけど、
男性脳が発生する知性偏重かつ攻撃的な思考と、
女の心が発生する性善説的な感性が私の中で喧嘩している感じ。

難しい話なんて訳わかんないよ、、、
女の子なんだから、女性ホルモン摂って、女の子になって、
やったよ、ちゃんと女の子になれたよ、って、どうしてそうなれないの・・・？

やっぱりブログでやったほうがいいですね、これは。
どうも失礼しました。。。

>>981
はい、
すみません。

ここに書き込んでいろいろと辛辣な評価を受けたおかげで、
病院を探し出し、ホルモン治療まで開始することができました。

嫌味でなく、
とても勉強になりました。

今後はブログでも開設して、そっちでやろうと思います。
お世話になりました。たまに覗きに来ます。

思えば、このスレの最期のquotaは752さんが主役でしたね。
752以降の流れはきっと誰かしらの参考になることと思いますよ。
わたくしも、本当に自分で言いたいことはblogでやっております。
トランス、大変ですけどがんばってください。
困ったら声かけてくださいね。

プレマリン飲んだら体中に湿疹が出た。プレ自体が合わない人っているのかな？

>>985
います。添付文書の副作用を読むよろし。
どんな薬だろうと薬剤過敏で発疹が出たら即中止です。

同じくプレマリンで発疹が出たけど、3ヶ月位経った頃から
徐々にひいていった。

プレマリンて元は馬の尿だから合わない人がいて当然だと思う

>>988　当然だという根拠を書いてみろよ

プレマリンのこと調べてみたら副作用起こしてる人けっこういたな
めまい、吐き気、湿疹、動悸が主な症状だけど副作用が重いわりに
効果が少ない人もいる
婦人科の先生に聞いてみたらプレマリンにはエストラジオールが含まれて
いないために効果がない人もいるらしい

エストロモンも試してみれば・・・

プレマリンは変な体臭？する気がするけど
エストロモンではそれがない
成分は一緒なはずなのにね。。。

成分は一緒でも原料が違えば変わってくるのでは？
エストロモンはジェネリックだからさ。
プレマリンは馬の尿でエストロもンはなんだろね。
化学合成原料かな。

エストラジオールとエチニルエストラジオールってどう違うんでしょう？
リノラルからフェムにしてみようと思うんですが…

エスは消化出来るので飲み薬にならない
エチは消化出来ないので飲み薬に出来る

埋め



それではみなさん次スレで会いましょう

★女性ホルモンを服用したい★3錠★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1224695474/

まもなく1000

1000になったら次スレに旅立つ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。