【食事話OK】クローン病スレ【不良患者歓迎】

ここはクローン病の食事OKの人のためのスレです。
もちろんそれ以外の生活全般の話題についてもOKです。
自由闊達にクローン病について語り合いましょう。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

本スレ
★クローン病の人集まれ★Part67
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/l50

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。


Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏
　　　　　　　　　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
　　　　　　　　　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
　　　　　　　　　↓過去ログ↓です。
　　　　　　　　　http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆

厚生労働省
　http://www.nanbyou.or.jp/top.html
難病情報センター
　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
　
　難病医療費等助成制度について
　http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm

　例）東京都難病医療費等助成
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html

社会保険庁：障害年金
　http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

障害年金について
　http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

◆その他◆

(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://hyahya.k1.xrea.com/vote/

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　http://www.mikumosha.co.jp/ccjapan/ccjapan.html
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

　障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/

★荒らし回避時BBS
クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

なんて無駄なスレ

そうか？本スレで肩身狭い思いしてる人たちには必要だと思うが…。
栄養療法さんたちだって本スレで不愉快なNG食話されなくっていいでしょ。

アホくさ
削除依頼出しとけよ

こっちのほうが俺向きだわｗ
エレンやらないだけでとやかく言われたくないよ

年金受給者と同じ理屈だな。長生きするほうが税金がかかる。

ここ重複スレですよ。
こういうのが構わないでスレを分立させてたら板やスレをわけてる意味がないです。

本スレ見てよ。議論になんかなってない。
潰瘍性大腸炎スレみたいに分かれた方がお互いのためだと思う。

あっちはちょっと飯食った話すると、
やれ不良患者だ、治療費返還しろだ、
何が何でも飯食ってる奴を悪人に仕立て上げたい奴らがいるからな。

>>11
意味はあるよ。
あっちでは食事の話すると荒れるから出来ない。
食事してる奴には発言権がないに等しい。
荒らしも出てきて、まともに病気の話が出来なくなるくらいなら、
落ち着くまでしばらく分離した方がいいと思って、
立ててくれたんじゃないか?

個人差のある病気だと言いながら
人を蔑んで喜ぶ奴がいて、見てて不快になるわ。
嫌煙厨と同じで極端すぎる。
たまにハメ外してストレス発散したくらい俺はいい思う。

結婚の話も同じで、結婚してるって言ったらケチ付ける奴がいる。
少し他人にたいしてやっかみが過ぎると思うな。

俺は割とまじめに節制してるけど、悪くなるときはなるよ。
まあこっちが気に入らない奴が荒らしに来て潰されるかも知れないが、
それまではこっちで楽しくやりたいな。

>>13
そういうのは放置すればいいだけです。
同じ事柄や人物に関するスレは多少の違いがあっても重複。
これが削除ガイドラインの定義ですから。

★クローン病の人集まれ★Part67
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/

ここ重複だから本スレに移動してください

現に埋めがたい溝があるし、栄養療法と食事OKでは治療や話題の中身も
違ってくるから分けた方が無用な摩擦避けるためにもいいと思ったんだけど。

まったく呆れた。本スレのあの人はもうどうしようもないな。

>>13
結婚の話は同意だが、そんなにハッキリ書かない方がいいだろうよ。
いい過ぎて荒れるんじゃねえの？

今まで普通に食事の話してたじゃんね。
結婚の話も同様に。
なんで急に叩かれまくったんだ？？？
新参の人でとんでもなく神経質なのがいるんだろうか？

腹が痛くなったら食わないし痛くなければ食うでいいんじゃない

>>20
一番駄目駄目じゃないかそれｗ

おいらは、こんなスレが立ってうれしいよ
>>1
別スレ立て、乙です

まあ反対派はほっといて
飯の話ししようぜ

>>23
早く飯の話しろよ

食べるという行為は人間の三大欲求のひとつなわけで無理に我慢すると人間どうにかなっちゃうからな
たまにはハメ外すのも大事
あいつらは我慢しすぎてどうかしちゃったんだろ
あの気持ち悪い粘着みると精神崩壊してるぜ
クローン＋精神病とかもう生きてる価値ないし消えてほしいなｗ

朝はゆで卵とコンソメorコーンスープ、パン。
野菜がまったく摂れないねえ。パンは食パンかロールパン（ジャム付）だけど
マーガリンだのショートニングだの聞くとおにぎりにでもしたほうがいいのかなあ。

俺はコーヒー以外はちょこちょこ食べてる

コーヒーだけは一撃必殺だが

俺は普段はなるべく節制して、友達と会った時にいろいろ食べてる(辛い物以外)。
食べれないことによるストレスも溜まらず、調子もいいよ

コーヒーは刺激物だからねぇ。脂肪がいけないのか、カフェインがいけないのか、
わからん。

>>27
ここ使ってるって言うかこのスレ賛成してるやつは
本スレで荒らしたり荒れるような事言うのやめようぜ印象悪すぎ

なんか本スレ荒らしてこっちに流してるみたいでここ使ってる俺でも気分わるくなるからさ

本スレって　引くよなぁ　税金の無駄使いとか実費で払えとか、そんなこと考えて生きてるやつがいるのか。

>>31
そうやって荒らしてるのがいるのも知ってるだろ
もう何年も粘着してる鬱陶しい荒らしがさぁ
結局ここも同じ事になると思うがななんかクロンに粘着してる感じだから
あーしかしラーメンくいてぇ('A`)

>>31 同意

>>32
つ「棒ラーメン」

クローン病の友、棒ラーメンも値上がりしちゃったなあ…

>>30
そんなツモりはなかったが
見てたらムカついたからな

だが自重するよ
すまんかった

コーヒー…ってそんなにダメかなぁ？
ミルクや砂糖入れないで飲めばオレは平気。
逆に食事は摂生してるのでコーヒー無いと仕事がつらい…
カフェインだってPL飲むより少ないし。
つくづく個人差がある病なんだなぁ

俺もコーヒー大丈夫だよ。
一撃必殺はなぜかソバだなあ。食えば出血大サービス。なぜ？

おれは別に宗教入ってないけど、みんなは宗教にすがる気はないの？
創価学会とかキリスト教とか・・・。それでも医学を信じる？

★クローン病の人集まれ★Part67
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/


ここ↑の重複だろおまえら同じ病気のスレ複数立てるなよ
なんでこう病人ってわがままなんだ？自分達さえよけりゃ板荒らしても無問題か？

>>38
宗教は信じてないしなー。
まぁ医者も信じてないが…
経験則からくる｢オレはこれやると病気悪化理論｣はかなり信じられる

>>38
宗教は信用してないからなー
所詮は人間が作った物だし
信じる者は救われるが
信じない奴にとっては糞の約にもたたない
と思っている

>>37
俺は逆に蕎麦へっちゃら
コーヒーやばいよ
飲んだら黒いゲリが出て 出し続けると
糞じゃなくて血に変わるる
コーヒー怖いよー

あっちに書いたら荒らし扱いになるから
こっちに書く


違反してるつもりはないし
ましてや自慢してる訳でもないだろ、禁忌とされる食べ物を食べるのは
俺の場合医者に食べてみないと解らないと言われたから食べてるだけで
脂質の制限や
カロリー計算当もちゃんとやってる
食える物を食えると言って何が悪いか

人より制限されてる中、食える喜びを噛み締めて何が悪いか


愚痴スマン

>>42
> あっちに書いたら荒らし扱いになるから
> こっちに書く

これイラネ
同病者同士で反目するなよ
同じ病気のスレ、同病者同士で片方のスレを叩いたりするのはどうかと思うがな
本スレがこちらを重複とするのは仕方ないがその通りだし
だが中身の事で叩いたりするのは反対だな

それから禁忌は人によって違うから医師も自分で探せと言うのは昔から変わってないだろ
それはクロン暦ながけりゃみんな知ってると思うが
問題はあまり知らない初心者とかROMってるひとへの配慮だろ

それに幾らなんでもラーメン食べた旨かった
ハンバーガー食った
こういうのは確実に荒らしだろこれを注意したのをそれにかぶせて
禁忌食がなんだかんだ言い出した、税金もそれの中の1つだろ
結局おまえら荒らしにやられたんだよ

わかるよ。なんであっちの人々はああも上から目線でモノ言うんだろうね。
闇雲に食ってるわけじゃなく、ちゃんと医師の指示に則った食事療法しているのにねえ。
とにかくエレンがスタンダードって論調のなかじゃマトモに話も出来やしない。

>>44
> ちゃんと医師の指示に則った食事療法しているのにねえ。

こんな事言ってないし、こういう事を言ってる奴を叩いてもないだろ

おまえなんか変だな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/759
このレスにしても脈絡なく決め付けてるし


昨日とかおとといとか荒れたのは明らかにおかしいんだよ
少しでも食事してる奴を叩くとか上から目線とか決め付けて誘導してる奴がいる
叩かれたのは>>43で書いたようなラーメン食ったけど大丈夫とか連呼してるような奴で
ちゃんとした食事をしてる奴を叩いてるのはない

あとは普通の食事をする事を続けてたら長期間後に再発する事が多いから注意しろって奴
スレ分けたり明らかに変

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/360

このレスの後らへんからだな。

税金の無駄遣い云々もこれに関連して
禁忌食を普通の奴と同じように食ってそれでも俺は大丈夫とか言ってる奴
それを繰り返して入退院も繰り返してる奴に対して


これまでは一番多かったのは寿司だと思うが寿司を食べたとかのレスは普通にあったし
それで叩かれても無い
1歳からのかっぱえびせんの話とかも最近だとあったし
ささみの食べ方云々と言うのもあった
絶食してる奴以外を叩くような事は元の住人は誰もしてないはずだ

>>45
食事を出来る人に対しての偏見や対立はまえまえから合った
ラーメン食べただの
ハンバーガー食べただの
別に構わないだろ
それこそスルーしてやればいいじゃねえか
このスレが気に入らないなら書き込むな
削除依頼でもだして黙ってろ

>>47
書いてることが全く読めてない
わざとそうやってるのか本当に理解してないのかわからんけど
単発で書いてる奴を単に叩いてたという意味じゃないだろ
おまえが書き込むなとか言えるもんでもないだろあほだろおまえ

>>47
> それこそスルーしてやればいいじゃねえか

その通りだな。だから47が黙ってればいいんだよ嵐君。

おまえらなめてんの？クローン人間に潰瘍人間の連中ってなんで自己厨の塊なんだ？

幾つスレ重複させるつもりだ？荒らしの団体かおまえらは

>>45
そーでもないぞ。
居酒屋で何食べたらいいですかって質問にも、あっちのスレいけや！みたいな
レスしてるし。
意識的に荒らしてる人がいる気がする。

よほど食べ物に恨みでもあるのかな？あっちの荒しくんは・・・

本スレではおれのIDで散々叩かれた。重複スレがいけないみたいだな。
荒しのつもりはないんだが・・・。
本スレはQOLが維持できない連中が多くて、規制ばかり口にするな。

>>51
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/728-729,731,737

勝手な決めつけで荒らしの印象うえつけるなよ

居酒屋で何たべたらいいのかを聞く前に同じIDの奴が荒らしみたいなレスを重ねてるだろ
このスレでもレスしてるID:Qi1oihyA0こいつだよ意味不明のAA貼ったりしてるんだよ
居酒屋で何を食べるかって内容じゃなくそれまでのレスも含めて荒らそうとしてるんだろって
本スレでは言ってるわけだろ

しかもIDに気づいてない一人は居酒屋で付き合いで行く場合何を食べるのか
その内容自体は問題ないとも言ってる。結果的に荒らしの罠にはまってるんだがな。

そのIDおれ。あのAAおれ。阪神が巨人に逆転負けしたからｗ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/769

こういう事を度々レスしては荒らしてる粘着がいるんだよ
ずっとクロンスレにいたら分かるだろIDかえて自演してるのか
実際複数なのか、2〜3名。
上みたいな分かりやすいのは皆もスルーしてるが、
それに呼応して別のレスする奴が誘導してるか、結果荒らしへ誘導してる

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/620
こんな感じだ
こういうのにまともな住人が真面目にレスしだしてこいつが消えたら
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/633,636,670,675,683,690
こういうレスするのが出てきてこれが荒らしなのか真面目な住人なのか分かり辛くて
最初は全体の話をしときながら最後は自分個人の話になり話を結果かき混ぜてる

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/627,632,649
こういう感じで荒らしに絡んで余計ややこしくするのが一見住人にみせかけて

あとは真面目にレスしてるやつや、住人でも口の悪いのがいるから
それでどんどん荒れてるんだよ


元を辿ったら分かるだろ粘着してる奴が荒らしてるのが

最近のクロン初心者とかが勘違いしないように注意してる例

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/467
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/474-475,481

この475は他にこういうレスを残してる

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/473,475,480

これが住人か粘着してる荒らしか分からないが
こういうのの中に荒らしがいるのは確かだと思うわけよ
うまくレスに食いつかないとIDかえてやってる

昨日か一昨日荒れたのは既にかいたような流れでこういうのがいたわけだし
その前に荒れた時も同じような流れだったわけ

食事してる＝すぐ叩く、エレン飲んでない＝不良患者
って本スレでは言ってると印象付けようとしてる奴がいるが
そんなのは本スレでも言ってないし、言ってるのは荒らしだけだろ

最近の荒らしは、愉快犯じゃなくて、確信犯だと。不気味だね。

本スレで学んだ事は、過度に食事を節制すると精神衛生上良くないという事だな。カリカリしすぎだろ。

肉食ったて誰かがレスしてもスルーすればいいのにな過敏に反応しすぎなんだよ

>>59
そうやって本スレがおかしいと言う事にしたいだけだろ

何とか仲良くしようと思ったんだが、
何を書いても突っかかってくる。
やってらんね。

あっ、あっちのスレの話な

本スレってこえー。NG食にものすごく過敏だよな。あそこまで徹底するとついてけない。

明らかにおかしいレスするやつ増えてるだろ

ID:T5wPambu0　>>59-60,62-63

おまえらだよ

我慢するだけの治療の時代は、もう終わりました。抗TNFα抗体製剤のような有用な治療薬の登場で、適切な治療を外来で定期的に受けることで、健常な人たちと同様な生活をおくり、好きな食べ物を食べることができるようになっています。

私たち医師やスタッフは、分かりやすい説明を心がけるほか、分かりやすいテキストを作成するなどの努力をしております。そこで、患者さんにもご自分の病気を含め、いろいろなことを勉強していただければと思います。

自分自身のことを、そして病気のことをしっかりと知りながら、病気とうまくつき合っていく方法を、私たちと一緒に考えて、一人で悩まず一緒にがんばりましょう。

また、QOLを考えるうえで大事なことに毎日の食事があります。
当センターで治療されている患者さんには自由に食事を摂っていただいています。
クローン病の治療で強い食事制限をしているのは、日本だけです。
日本には治療として栄養療法があるため、食事の代わりに栄養剤を摂るような治療をする場合があります。
当センターの基本的な治療方針は、薬物療法により積極的に炎症を抑制することですので、腹痛や下痢が多い場合に脂肪や水分を制限する以外に食事制限は行いません。
積極的に炎症を治療することで、狭窄や瘻孔の合併症亢進を抑制しています。

>>66
どこの病院のだよ

>>68
ttp://www.remicare-cd.jp/forpatient/interview/h_ito.html

>>65
何だ？俺に用か？

>>67
私の病院の方針もそんな感じです

QOLを正確に教えてくれ。

>>65
お前が荒らしだな。

擬人暗記にさせるのが、目的だろうが、何の利益があるのか？

疑心暗鬼にさせるのが目的だろうが、何の利益があるのか？

焼肉食べ放題いったら死ぬほど腹痛いんだが。。。

>>72
ｸｫﾘﾃｨｰ・ｵﾌﾞ・ﾗｲﾌ

>>76
当然の報いだ。
そんなこと書くから怒られるんだぞ。
一時間正座して反省しなさい。

ID:T5wPambu0

嵐認定
おまえここくるな

１歳ごろから食べれるカレーがいくつか販売されてるけど、
まんぞく君のカレーとどっちが刺激少ないんだろうな。
値段的には圧倒的に市販の物の方が安いんだけど。
>>76
マジか？
断れよ・・・

>>76=http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208404158/769,772,775,787,795
粘着嵐だろ

我慢するだけの治療の時代は、もう終わりました。抗TNFα抗体製剤のような有用な治療薬の登場で、適切な治療を外来で定期的に受けることで、健常な人たちと同様な生活をおくり、好きな食べ物を食べることができるようになっています。

私たち医師やスタッフは、分かりやすい説明を心がけるほか、分かりやすいテキストを作成するなどの努力をしております。そこで、患者さんにもご自分の病気を含め、いろいろなことを勉強していただければと思います。

自分自身のことを、そして病気のことをしっかりと知りながら、病気とうまくつき合っていく方法を、私たちと一緒に考えて、一人で悩まず一緒にがんばりましょう。

また、QOLを考えるうえで大事なことに毎日の食事があります。
当センターで治療されている患者さんには自由に食事を摂っていただいています。
クローン病の治療で強い食事制限をしているのは、日本だけです。
日本には治療として栄養療法があるため、食事の代わりに栄養剤を摂るような治療をする場合があります。
当センターの基本的な治療方針は、薬物療法により積極的に炎症を抑制することですので、腹痛や下痢が多い場合に脂肪や水分を制限する以外に食事制限は行いません。
積極的に炎症を治療することで、狭窄や瘻孔の合併症亢進を抑制しています。
ttp://www.remicare-cd.jp/forpatient/interview/h_ito.html

棒ラーメンうまいね。
もうカップラーメンのふにゃふにゃ麺とはおさらばじゃ

棒ラーメンってなに？
クローンにもやさしいラーメン？

かんすい使ってないうえに脂質も低いからお薦めなのだ

>>85
どこのメーカーなのだ。マルタイのやつはかんすい使ってるんじゃないか？

間違えたorz
>>84>>86スマン

>>79
お前が荒らしだ

両方嵐

焼肉食べ放題したものです。
腹痛が治まってきたので天麩羅食べたら再燃してしまったよorz

俺は刺激物以外何食っても大量に食っても大丈夫だけど、
エンシュア1日一本飲まないと腹が痛くなる。

>>90
ｗ

エンシュアもエレンも飲んでない。レミケードで何でも食べてる。腹痛はないが
下痢はしてるな、たまに。でも、食事はささみとか煮魚とか消化のいいものをたべてるが、
やっぱ肉がいいなー。

>>90-91
馬鹿だろおまえらしかも何食べても大丈夫とか頭狂ってるとしか言いようが無いな
5年後10年後再発して閉塞したりするのがおちだろ

>>90-93に>>94みたいな感じで荒れていく

最近の嵐の手法
こないだ糞のようにあれた本スレがこのパターン

>>95
ｗ

カップラーメン食べてるっていっても1ヶ月に一回くらいじゃないの？
そのくらいなら影響なさそうだけどな

我慢するだけの治療の時代は、もう終わりました。抗TNFα抗体製剤のような有用な治療薬の登場で、適切な治療を外来で定期的に受けることで、健常な人たちと同様な生活をおくり、好きな食べ物を食べることができるようになっています。

私たち医師やスタッフは、分かりやすい説明を心がけるほか、分かりやすいテキストを作成するなどの努力をしております。そこで、患者さんにもご自分の病気を含め、いろいろなことを勉強していただければと思います。

自分自身のことを、そして病気のことをしっかりと知りながら、病気とうまくつき合っていく方法を、私たちと一緒に考えて、一人で悩まず一緒にがんばりましょう。

また、QOLを考えるうえで大事なことに毎日の食事があります。
当センターで治療されている患者さんには自由に食事を摂っていただいています。
クローン病の治療で強い食事制限をしているのは、日本だけです。
日本には治療として栄養療法があるため、食事の代わりに栄養剤を摂るような治療をする場合があります。
当センターの基本的な治療方針は、薬物療法により積極的に炎症を抑制することですので、腹痛や下痢が多い場合に脂肪や水分を制限する以外に食事制限は行いません。
積極的に炎症を治療することで、狭窄や瘻孔の合併症亢進を抑制しています。

肉食わせてる病院もあるんだろ
人それぞれということだ
肉食ってる＝不良は間違えだ

>>97
ないわけない

>>98
いい加減しつこいし肉食ってるから不良とか単純に誰も言ってないし
あぁいつもの荒らしがまた定義、レッテル貼りでレス誘導ですかそうですか

>>99
>>94の奴はそう言ってるだろ

>>99
食事制限してない奴に嫉妬？

>>100-101
きみが読解力ないだけにしか見えないが
そうやって荒らす方ですか？そうですか

>>102
食事話OKのスレで荒らし扱いかい？
食事制限してない奴は、肉食って文句言われたら腹たつのり

>>103
食事話OKだからとか関係ない
きみのレスが荒らしが使ってる定義づけとかと同じ事してるって事だろ
>>90-91で肉じゃなく他の物でも同じその状態の話をしてる事すら理解できんのか
腹立てて頭に血のぼらせて噛み付く前によく読んで考えろ読解力なさすぎ

>>104
食事制限してる奴は、肉＝ＮＧ食
想像力を働かせてくれ

>>104
こうやって荒れてくんだな

>>104
荒らしの使ってる定義づけって何？

>>105
おまえがよく考えろ
肉がNG食だらかどうした、話してる事が違うだろうが

焼肉食い放題で天麩羅くって再燃
何食っても大丈夫だがエンシュアのまないと腹痛
それを続けたら5年後10年後酷くなる

おまえが荒らしじゃない場合
肉＝NG食＝これへの反論
この流れで肉たべたから不良だと言ってると単純に何も考えないで勝手にきれてる

おまえが荒らしの場合
いつも勝手な定義づけにより荒れる方向へ誘導>>95正解

>>108
もう少し短く頼む

>>108
きみからおまえに格下げかい？

あーやっぱいつもの粘着荒らしか ID:UUFFwtEH0

都合悪くなったから、粘着荒らしにされたよ

ID:BNWLJCTZ0

貴様は食事制限してるの？

>>110
ほぼ荒らしと確定したからおまえで十分
>>109で読解力も何もないふりした荒らしなのも更に確定

>>98を錦の御旗みたいに使ってるが都合のいい所抜粋してるにすぎない
と言うのだけ書いとこう

そしてこの話は今の話とは関係ない。
荒らしは馬鹿のふりしてレスを誘導しこうやって荒らしていくわけだ

ちなみに今の荒らしの片棒かついでる状態なのが俺
前回本スレが荒れた時は別の奴が俺とは違う絡み方で荒らしにレスしてて荒れに荒れた
その時は俺とは違って真面目なレスでのはなし。
その中で荒らしは自分が勘違いしてる感じだったり、馬鹿のふりをして
話の趣旨を少しづつずらしたり、変えたりしてレス誘導してる

そこに自演かいつもの別の粘着がからんで更に荒れるという具合だ

>>114
我慢するだけの治療の時代は、もう終わりました。抗TNFα抗体製剤のような有用な治療薬の登場で、適切な治療を外来で定期的に受けることで、健常な人たちと同様な生活をおくり、好きな食べ物を食べることができるようになっています。

私たち医師やスタッフは、分かりやすい説明を心がけるほか、分かりやすいテキストを作成するなどの努力をしております。そこで、患者さんにもご自分の病気を含め、いろいろなことを勉強していただければと思います。

自分自身のことを、そして病気のことをしっかりと知りながら、病気とうまくつき合っていく方法を、私たちと一緒に考えて、一人で悩まず一緒にがんばりましょう。

また、QOLを考えるうえで大事なことに毎日の食事があります。
当センターで治療されている患者さんには自由に食事を摂っていただいています。
クローン病の治療で強い食事制限をしているのは、日本だけです。
日本には治療として栄養療法があるため、食事の代わりに栄養剤を摂るような治療をする場合があります。
当センターの基本的な治療方針は、薬物療法により積極的に炎症を抑制することですので、腹痛や下痢が多い場合に脂肪や水分を制限する以外に食事制限は行いません。
積極的に炎症を治療することで、狭窄や瘻孔の合併症亢進を抑制しています。
ttp://www.remicare-cd.jp/forpatient/interview/h_ito.html

これでＯＫ？

>>114
勘違い乙
しかし潔白を証明できない
匿名の掲示板などこんなものだな

>>114
昼にするので失礼する
またいつか話そうぜ！

>>113
関係ない話で気をそぐところも前の荒らしと同じだな

これだけ答えとくわROMってる人も制限してるからとか思うだろうし
おまえの読解力のなさと指摘した所に通じるからな
何よりおまえが揚げ足とってそれをつっこむだろうしな

食の制限はある程度はしてるクロンなら当たり前の話だ
こういうとだからNG食に反応してとか言うかもしれないが

ラーメンくったり焼肉くったりをしないという事
なぜなら>>90みたいになるから
>>94はその話をしてる

肉＝NGだから、不良患者だからって｢叩いてる｣わけじゃない
この荒らしはそうやって定義づけし、

・不良患者といって叩く食事制限してる人間
・食事をして叩かれる人間

この両極端に分けてこの対立を煽ってるだけ>>94はそんな話じゃないのにな
こいつも本当は分かってるはずだが荒らしていくのにこの対立を煽るのには
分かってない方が都合がいいわけだ

本スレにしてもここにしてもこんな単純に分かれてるんじゃないし
対立してるわけじゃないよくレス読めばわかる
荒らしがややこしくしてるだけ

>>115
全くOKじゃないURLをいくら張ろうが
引用してる所が都合のいいところだけだからな
読む方には印象づくのは引用してるところのほう

>>116
勘違いでもなんでもない事実がそうなんだから
おまえが本当にこれが勘違いだ、潔白だと仮定しようか
それなら結果おまえが荒らしてるんだよ
そこへ誘導してるんだよ、そして俺がからんで荒れてるんだよ
この流れこそが本スレが数日前にあれた流れなんだよ
あの時のは荒らしが確信犯でやってたわけだ、レスをあとで追えば馬鹿でもわかる
おまえが万が一荒らしじゃないとしても

事実は同じ事をしてる

>>117
二度とこなくていいよ
まぁ俺もだがな

>>119
ただいま

我慢するだけの治療の時代は、もう終わりました。抗TNFα抗体製剤のような有用な治療薬の登場で、適切な治療を外来で定期的に受けることで、健常な人たちと同様な生活をおくり、好きな食べ物を食べることができるようになっています。

私たち医師やスタッフは、分かりやすい説明を心がけるほか、分かりやすいテキストを作成するなどの努力をしております。そこで、患者さんにもご自分の病気を含め、いろいろなことを勉強していただければと思います。

自分自身のことを、そして病気のことをしっかりと知りながら、病気とうまくつき合っていく方法を、私たちと一緒に考えて、一人で悩まず一緒にがんばりましょう。

また、QOLを考えるうえで大事なことに毎日の食事があります。
当センターで治療されている患者さんには自由に食事を摂っていただいています。
クローン病の治療で強い食事制限をしているのは、日本だけです。
日本には治療として栄養療法があるため、食事の代わりに栄養剤を摂るような治療をする場合があります。
当センターの基本的な治療方針は、薬物療法により積極的に炎症を抑制することですので、腹痛や下痢が多い場合に脂肪や水分を制限する以外に食事制限は行いません。
積極的に炎症を治療することで、狭窄や瘻孔の合併症亢進を抑制しています。
ttp://www.remicare-cd.jp/forpatient/interview/h_ito.html

食事については書いてあるのは引用してるところくらいじゃね？

>>119
他に書いてあったら教えてくれ
付け足すから

>>119
ID変えちゃったのか？

肉にへの欲求があるんだな、みんな。それが、嫉妬心となりその嫉妬心が正義であるかの様に語られているように感じる。

>>124
そんな感じだ

やっぱ　ラーメンは　塩だね！！

>>126
味噌だろ

>>126
醤油トンコツだろ

寒いなチキショー
ナウなヤングの俺が腹巻愛用してるのは内緒だぜ

昨日の夜　日本酒１合　缶ビール２本
翌朝　肉じゃが　　昼飯　鶏のから揚げ
うっほほほほ

あー腹いてー焼きそば食い過ぎたｗ
エレン飲も

ここに宣言する！
今日の夕飯はエレン2パックだけにするぞ！！
昨日は誘惑に負けて食べ過ぎたorz

>>132
まだ朝なわけだが朝飯と昼飯はww？

なんでこんなに寒いん？

潰瘍性大腸炎のスレもできたな。本スレ以外に。
腸の狭窄、瘻孔で苦しんでる人には申し訳ない。と思ったら、ここにはこれないな。
腸の切除はしんどいやろな。

すまん…
夕飯エレンダメだった…
ドライカレーと水餃子の誘惑に負けたorz

今日は一ヶ月に一回の何でも食べる日だったのさ
ペヤングにうまい棒食ってもうた。
明日からまた頑張ろう！

せっかくの日にそんなもん食うことなかろう…ペヤング美味いけど

らーめん、牛丼、しゃぶしゃぶ、ステーキと食ってきてそろそろジャンクフード
が食いたくなってさ。
書き忘れたがえびバーガーも食べただ

>>139
俺はホットドッグがオキニだ

昼は最近いつも食い過ぎてしまっている

体重が五キロも増えた
皆の体重っていくつくらいだ？
俺はもうすぐ90だ

>>141
むしゃむしゃ(　´)Д(｀)デブｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

ウンコの話になるんだけどさ、まずはついさっき撮った俺のウンコ見てくれよ。　
http://imepita.jp/20080514/008460　

↓で、次に分かりやすいように、普通に手で触って裏返ししてズームで撮ってみた。いわゆるウンコの裏側。
http://imepita.jp/20080514/008610　

でさ、ズームだからよく見えると思うんだけど、変な物とか混じってないよな？　
気になってじっくり見てるんだけど、別に悪くなさそうじゃない？　

>>143
ウンコのみたいとか変態過ぎ

>>143
グロ注意

w

なんか腹いてー
仕事してるからかなぁ。。。

みんながよく食べてるNG食教えてくろ！

>>148
焼肉
ハンバーグ
カップヌードル

カトキチの冷凍ギョウザ6個食べたら必ず腹が痛くなる。
でもウマイんだよなぁ

明星一平ちゃんが、うますぐる。
昨日はメガマック食ったぜ。

うちの主治医は『同じ痛くなるなら高級で美味しいものを食べて痛くなれ！』って言ってたなwww

せめて、食べたいならレミケやってからにしろと言えばいいのにな。

キムタクのCM見てたら我慢できず食ってしまったシーフードヌードル・・・
ついでに松牛

松坂牛か・・・。
金持ちだな。

松坂屋で売ってる牛肉か？

テレビでは、禁煙しろみたいなこと言ってたが、おれは吸ってるぜ。
ニコチン０．１ｍｇだがな。タバコはやめられん。

タバコを吹かしたことならあるけど、肺には入れたこと無いな。
あんな煙を肺に入れちゃいかんだろ。

ストレスは良くないが手術考えたら肺はクリーンなほうがいいな

低脳が集まるスレはここですか？

低脳じゃなくてもストレスためると意味がないんだぜ。活動期に入るからな。

そんなお前たちに
オススメな本がある

禁煙セラピー

まじで止めれる
止める気があればだが

やめる気なんてねぇよ

自分の人生だから調子が良い時は
食いたい物を食う、タバコも吸いたけりゃ吸うっていう考えは
アリな気がする。
節制しても時間の流れは変わらないし、
何より食わないで後悔するより
食って後悔したほうが良いかもな。

そう思って生ホタテが腸に詰まって即効手術でした

食って悪化するような情けない輩は
一生エレン飲んでろ

>>164,165

こういうのは馬鹿か荒らし
まぁ元々ここは荒らしが荒らし目的に立てたスレだからな
昔もこうやってスレ分裂させてたが今度は食事かよ
こりもせず次から次へと新たな荒らし方考えるのに閉口するわ。

>>167
気楽にいこうぜ。
病気悪化するぜ。

おまえらぼけてんのか？
幾つ同じスレ立てて板あらしてるんだ？
いい加減にしろよ

クローン病といい潰瘍性大腸炎といい何個立ててんだよ
なんでこの病気の奴は自己厨なんだ？DQNの塊だな

ちょっと意見われたら新たに別スレって脳みそ沸いてんのか？

重複しまくりだろクローン？潰瘍性？おまえらみたいな自己厨DQNは悪化して死ね

>>169
お前もDQNじゃないか
仲間だ仲間

>>169
キチガイ乙

働きたくねー！

オヤジが定年になっちまったらどうしよう…あと2年か(´Ａ｀)

親父はすでに年金受給者な俺が来ましたよ。月２３万貰ってるらしい。
持ち家でローンも無いから、固定資産税年間８万くらいらしい。

なぁなぁ
マジで親死んじゃったらどうやって生活すればいいんかな？w

ボラギノールて効く？

市販品のこと？外科で処方箋出してもらえよ。
痔はきっちり治した方がいい。
でも、クローン病がある限り併発するのは仕方がないが痔になったら治すしかない。

やはり医師に見せるべきか…
まだちっちゃいイボだから市販薬でしのごうかと思ったんだが

恥ずかしいのう(;・ω・)

まだまだ初心だな
俺なんか看護士さんにあんなところやそんなところを全て見られてもう慣れた

あと痔はほっておくと悪化する可能性が高いから早めに診て貰うことマジオススメ

ひもじくて寝られん

痔が痛くて歩けない

入社して入社して一ヵ月。
配属先は社内でも激戦区。今は研修期間中なんで同行だけなんですけど、正直無理そうですwwww
カミングアウトはいつするべきでしょうか。。。

そらダメなら早いほうがいいしょ
クビになるかもしれないが身体のほうが大事だ

しなくていいだろ別に

>>182
黙っててもかまわないが、
調子が悪いのが続いて迷惑かけてから言うのがいいか、
迷惑かける前に自分から言って、
少しでも楽な部署に配置してもらうか。

どっちにしてもいい顔はされないだろうな。
黙ってることで罪の意識感じたり、
ストレスになるんならクビ覚悟で言ってみた方がいいかもしれないな。

緩解期を維持しないと、仕事なんてできるわけない。
活動期に仕事なんて無理だよ。

age

歯が痛いんだが…

濃いめの味噌ラーメンがうまい

痔が痛いダス

この病気と痔って最悪コンボじゃん

>>182
仕事が出来て「優秀な奴」と思われていれば、
病気の事を話しても同情を買うことができて、
さらに評価が上がる、なんてこともある。

が、「ダメな奴」と思われていると、
病気の事を話すのは、火に油を注ぐようなもの。

★クローン病の人集まれ★Part68
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1210649753/

ここ重複だから本スレに移動してください

食事云々はスレでの話し合いとかでなんとかしろ
同じスレ幾つも立てるなこの程度の事でよ

自己厨も大概にしろ

荒らし乙

レミケードしてきたよ　ながかったぁ　テレビのないところでただ点滴。
５００mlを５時間かけるからな　雑誌で５時間はもたねぇよ。
帰ったら缶ビール２本と日本酒２合でよっぱらちった。

>>194
レミケは知っているけど
具体的にどのような症状だと
適用となるんだ？
主治医に聞いても、いまいちな返事しか返ってこなくてさ。

>>195
なにもなくても予防のために打ってる

炎症を抑えるためにレミケするんだ。
きょうも缶ビール２本に日本酒１合のんじった。

缶ビール２本に日本酒２合　今日もよっぱらっちった。
レミケすると、腹痛がない　おれだけ？なんでも食ったり飲んだりできそうな気がする。

痔ろうの根治術をしたんですが、治りが悪いようでクローン病の疑いがあると医師に言われました
今の所、痔ろうの治りが遅い以外には特に自覚症状はありません
クローン病というのは癌等のように症状が進行したりするような病気なんでしょうか？
現在の所は生活するうえで特に不便はしていないので、他の症状が現れるまでは放っておこうなどと思っているのですが・・・・
（大腸内視鏡検査やりたくない・・・・・）

>>199
★クローン病の人集まれ★Part68
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1210649753/

ここ重複だから本スレに移動してください

>>199
クローンが直ちに癌に進行すると言う事はないが、
痔瘻は年月を重ねると癌に変質する場合がある。
俺のかかってる病院でも痔瘻が癌化した人がいる。

>>201
ありがとうございます
今度病院に行ったときに医師に相談してみます

しその天麩羅食べたら腹痛い。
胸焼けする。

203じゃないけどそんなまずいもの食って調子悪くなると超損した気分だよなｗ

もうこのスレいらないな

ｼｮﾎﾞ━━(｀･ω･´)━( ｀･ω)━( 　｀･)━(　　　　)━(･`　 )━(ω･` )━(´･ω･`)━━ﾝ…

>>205 何故？

焼きそば食ったら腹いってええええええええ！！！！！
いってえええ！！死ぬしにてええええ！１いってええきっついい！いってえ

今日もウンコ10回ブリブリだぜえ

ビールにカマンベールチーズが合うな。なんでも合うけど。
日本酒は　酢で和えたものがいいな。最近は暑くなったんで、ぬるめに。
レミケしてるけど、腹が痛くならない。不思議だね〜