でも、73でしょ。
丁度いいんじゃないん?
不謹慎かもしれないけど、ヘビースモーカーなのに
73まで生きれるのかって感じだ。
うちの親父は57で逝ったからさ…
禁煙学会の「あの人にもっと生きていて欲しかった」コンテストに
間に合わなかったか。
まあ、こういうことしちゃう、学会も最低だが。
956 :
926:2008/11/07(金) 22:50:02 ID:5YULhPgu0
さんくす。
抗がん剤の治療のためにものすごい量の利尿剤を投与されているところです。
副作用も今のところ食欲不振くらいで、土日は外泊許可が
おりそうです。
筑紫哲也の訃報で、どうしても親父を
重ね合わせてしまう。親父は嫌煙家だったけどもしかしても、とおもうと眠れない。
957 :
病弱名無しさん:2008/11/07(金) 22:56:13 ID:QPyafVJp0
さっきテレビでやってたけど、肺ガンが分った時 もう他に転移してたとの事。
なので手術は出来なかったと。
まあ なにがホントかは分らんけどね。
実際は公にしてなかったけれど相当進んでいたのかも知れないね。
思想信条を理由に筑紫氏をここぞとばかりに面白おかしく叩いてる(ニュー速+、芸スポ板など)
奴が多いけど、人の死に対して何故そこまでなれるのか理解できない。
俺はの筑紫氏の考え方には共鳴しないが、死に対しては静かに黙祷を捧げたい。
合掌。
初期の肺がんといいながら抗がん剤を使っていたみたいだからアレ?と思ってたんだ
やっぱり進んだがんだったんだね
筑紫さんお疲れ様でした
961 :
病弱名無しさん:2008/11/08(土) 00:32:48 ID:Tn9w9Jpl0
>>959 そうかね。私は素直に筑紫の死は喜ばしいと思うけどね。
>>961 それは君の主観であって俺はそうは感じない。
そりゃ、筑紫氏の死に対して涙してまで悲しむことはない。
ただ本能として、人の死に対して喜ばしいという感情は一切湧いてこない。
ウチの父が先月亡くなったけど、筑紫さんと同じ経緯をたどってる
(2月に発覚、転移有りで手術不能、抗がん剤で一時良くなるも10月死去)
>>951 こんな事を言っていたんですね
本音か、「嫌煙ファシストは人権侵害」と言っていた手前こう言うしかなかったのか
今となっては分かりませんが、肺がんの最後は辛すぎると思う
父は脳転移で眠るように逝ったのがせめてもの救いでした。
おれの親戚の場合は、本人は吸わなかったけど旦那がヘビースモーカーだった。
葬式のときその旦那大泣きしてたけど、おれはその光景を冷めた目で見てた。
副流煙は甘く見ない方がいい。
ウチのジーさんもヘビースモーカー、兄弟もヘビースモーカーで
奥さん一人たばこを吸わんけど、お互いもうすぐ100歳だけど病気知らず。
昔の人は元気だな。
966 :
病弱名無しさん:2008/11/08(土) 09:44:11 ID:zCHSEy080
昔の人だから元気なのではなく
運よくならなかっただけ。
全員がなるんだったら
タバコ規制はもっと強くなるだろうさ。
>>962 たとえば特攻隊員をテロリスト扱いするようなヤツだから別にかまわんと思う。
968 :
病弱名無しさん:2008/11/08(土) 11:02:04 ID:zCHSEy080
意見が合わない程度のことで、そこまで思えないな。
病棟にいると、本当に我侭で嫌な患者も沢山いるけれど
そんな人でも死んだら寂しいもの。
>>967 明らかに「テロリスト」だろ。
おまえ、テロリストの意味分かってんの?
優しいなぁ。
おれは身内以外が死んでもどうもおもわないなぁ。
そりゃ親が肺ガンになった時はつらかったけど。
親戚関係・友達関係だと寂しいと言うよりビックリするという感じ。
でも、それでツラいという感覚はないな・・・。
971 :
病弱名無しさん:2008/11/08(土) 12:30:58 ID:Tn9w9Jpl0
>>968 病棟で知り合った患者が死んでいくのはたしかにいやなものだ。
それは自分の先の姿をいやおうなしに連想させるからだと思うね。
特に同病だとなおさら。
でも、そのうち鈍感になってくる。
さらに、高齢のがん患者が死も覚悟できずにじたばたしてるのを見ると怒りすら感じるようになってきた。
>>969 自分自身はテロを否定しない。
だけど、特攻隊員はテロリスト扱いする筑紫には怒りを覚えその死は歓迎する。
973 :
病弱名無しさん:2008/11/08(土) 13:36:47 ID:sErfdwIN0
肺癌と闘病してる人や家族がみてるこのスレで肺癌と必死に闘って亡くなった人を死んで喜ばしい
とか平気でかける感性が信じられない
なにが特攻隊だお前のような奴がそんなこと偉そうに語る資格ねえよ
そうかもしれないが、
癌確定前ならともかく、
73歳にもなって、最後まで肺癌と煙草の害や
副流煙被害者より喫煙者の自由を声高に
主張して亡くなった某エセジャーナリスト
に良い感情はないな。
思想とか、生前の仕事ぶりもインチキだろう。
タクシー運転手で俺を育ててくれたオヤジは
酒も煙草もやらないオヤジだったが、
仕事上吸わされた煙で肺癌で死んでいる。
特集ワイド(
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20071127/)
毎日の記事『がんと闘う筑紫哲也さんに聞く』
<抜粋はじめ>
病後、たばこをやめた。困ることが出てきた。大好きなマージャンと原稿書き。
「一服できないと、全然面白くない」。長年愛してきたのはハイライトとマールボロの赤。
ニコチンが強く、のどに強い圧迫感のある本物のたばこだ。
「長生きには、吸わないのがいいのか、吸うのがいいのか、議論のあるところでね。
たばこで死ぬ人も、糖尿など食い過ぎで死ぬ人もいる。もう一つは、たばこや食に急ブレーキかけて、
そのストレスで死ぬ人。屁(へ)理屈だけど」
論は勢いを増す。「百害あって一利なしと言うけど、文化は悪徳が高い分、深い。
人類が発明した偉大な文化であり、たばこの代わりはありませんよ。
これを知らずに人生を終わる人を思うと、何とものっぺらぼうで、気の毒な気がしますね」
でも、そんな文化ががんをもたらした、と向けると、「そうとも言えない」と首を振る。
「肺がんに直結しているようだけど、たばこは引き金で、本当の原因はストレスなんです」
たばこが原因だとは今でも思っていないのだ。
<記事抜粋おわり>
死刑囚や連続レイプ犯でも肺癌で死ぬときはある。それと
肺癌で亡くなる、肺癌で闘う人間と関係者が、いちいち
肺癌で同病だから死者を恨むのは止めてと思わないだろう
毎日3箱ちかくすって73歳まで生きてるんだから。
で、73までたいした病気にかからず生活してきたわけで。
煙草を吸わなくても、若くして病気持ちなんて腐るほどいるんだから
病院にかかる事、病気に罹る事を、コストコストと行って悪と見なすのは
止めた方がいいと思うけどね。
978 :
病弱名無しさん:2008/11/09(日) 02:46:49 ID:Px2Z99bp0
でも毎年定期検査受けてたのに
昨年発見して、そのときすでに転移してて手術不可能な末期に近い状態だったんでしょ
73で高齢なのに、あっという間に進行したんだね
肺癌は怖い。峰岸徹もポールニューマンも肺癌であっという間に死んだ
そろそろ宮崎駿監督がなりそうで怖い
ヘビースモーカーで今でもパカパカすってるし・・・
筑紫さんとか小さいときからタバコを吸ってた戦後世代の人がやっぱり
歳をとってどんどん死んできてるね
>>977 80歳でヘビスモで酒飲みでも、まだ元気で自転車をすっ飛ばし、女に声を掛ける老人もいる。
遺伝が傷付きやすい体質と、そうでない体質があるようだ、
血族に肺癌で亡くなった人間は俺の親父1人だけだ。しかし明日は我が身の上と怯えている。
怖い癌だね。最悪の癌だそうだ。肺癌死亡者がいる人は、受動喫煙でも肺癌になる危険性がある
から、職場が禁煙でなければ転職したほうがいいよ。
981 :
病弱名無しさん:2008/11/09(日) 08:50:28 ID:135J3XqX0
小細胞がんだったそうだから、昨年発見されたとき転移なくても
半々でだめだとわかっていたんじゃないかな?
それと、喫煙とはあまり因果関係がないんじゃなかった?
すい臓癌よりマシと思おう。
癌の王様。
こちらは一年後はみなさんとサヨナラが殆どだ。。。
小細胞だから手術はないとして、化学療法もやってなかったのかな
死去後テレビで電話取材うけてた通院先が東洋医学のとこだった
984です、記事読んで自己解決しました
あらゆる治療をやってられたみたいですね
虎の門→鹿児島のケモ病院→聖路加
の流れで転々としてたんだろう
最初から聖路加で良かったんじゃないの
ホスピスもケモも都内で良いほうでしょう
タバコで何人死んだんだろうね…
たいしたことないよ。
酒に比べたら。
989 :
926:2008/11/10(月) 09:44:46 ID:X8J3TWny0
筑紫哲也氏の思想とかに、全部が賛同できたわけではないけど、同じ病気を患ってる家族がいるものとしては複雑な気分です。
抗がん剤で一時的に良くなることはあっても、結局は…って考えると怖くてしょうがない。
今のところ親父が元気そうで、土日は外泊許可もらったけど…
ちょうどそんな時期にこんなニュースが入ってきたからなんだかとっても微妙な気分でした。
親父は職業上嫌煙家だったし職場でも喫煙者いなかったし、家族も吸わなかったのに、非常に悪性の強い肺がんになってしまったみたいだし。
人の運命なんて分からないもの。
喫煙の推奨する気なんてさらさら無いけど。
990 :
病弱名無しさん:2008/11/10(月) 10:17:29 ID:vr5Ych/N0
18世紀のフランスの哲学者にヴォルテールという人が居ります。
あんたの主張は嫌いだし、私が賛成することはないが、あんたがその主張を言う自由は守る。
というような性格の人だと伝わっています。
思想の好き嫌いと、言論の自由と、生死と。
そのヒエラルキーは分けて考えないといけないと思うよ。
小細胞癌は、抗癌剤がよく効くと書いてあるけど、よくなる・治るとは違うんだから
2年いきたと言う事は、マニュアル通りなんじゃなないのかな?
小細胞癌じゃなくて、他のステージTの初期肺ガンで1年もたなかったというのなら
厳しい・・となるでしょうけど。
喫煙の有害性は、思想とか言論の自由とは無関係でしょう。
WHOも喫煙は肺癌ばかりでなく肺気腫や呼吸器系の病気を
まき散らす有害物質として100%認めている。
噛み煙草の自由を死ぬまで筑紫哲也が主張するなら、ぜひ
認めてあげたい。
でも、通常の煙草を吸わせろと言い続けるのは、
新聞や、電波を通してやることじゃないだろう。
他人に煙草の煙を吸わせるのは低濃度の農薬を他人に
飲ませていることと同じなのに、その行為...。
他が立派な方だったとしても、晩節を汚してしまったのは、
死ぬまで続けた喫煙へのこだわりだろうね。
993 :
病弱名無しさん:2008/11/10(月) 15:30:14 ID:HhCqdhry0
筑紫哲也は凄いヘビースモーカーだったから、毎年肺癌検査は受けていたと思う。
しかし早期発見でも1年で亡くなった。肺癌の恐ろしさに驚愕し震えている。
タバコをまだ平気で吸っている人達は、死を覚悟しているのだろうか。例え自分
がタバコを吸わなくても、受動喫煙で肺癌で死ぬこともある。肺癌になったら結
局終わりってことか。絶望的だな。我々の子孫のために一日も早くタバコを禁止
する法律を作って欲しい。タバコを販売することや、他人に受動喫煙させること
は殺人罪に当たると思う。
994 :
病弱名無しさん:2008/11/10(月) 16:12:30 ID:wcuJt3Mv0
癌の悪夢を見て、目を醒ましたよ。
昭和20年代の映画を見たら、浮浪児がタバコを吸っていた。タバコを吸い始めた歳
が低ければ低い程、肺癌になる確率が高くなるそうだ。また肺癌検査はあまり意味は
無いんだそうだ。100歳近くなるまでタバコを吸っていても肺癌にならない人は、
タバコを吸い始めた年齢が高い人だよ。若い細胞ほど遺伝子が傷付き易いそうだ。
120歳まで生きた泉重千代は、60からタバコを吸い始めたそうだ。「長寿の秘訣
は」と聞かれたら「タバコ」と答えたそうだ。
肺癌の潜伏期は20年から30年だから、これから爆発的に増えるだろう。
995 :
病弱名無しさん:2008/11/10(月) 16:29:18 ID:2sxsLG4k0
小中学生達にタバコの恐ろしさを学校で教えるべきだ。視聴覚教材を使って教えるべきだ。
肺癌、口腔癌、舌癌、喉頭癌、咽頭癌、食道癌などの直接原因であり、死に至るまでの恐怖
と苦しさは大変なものであることを、子供に教えないといけない。アメリカ人の喫煙率が低
いのは、嫌煙教育が学校でなされているためだと思う。
996 :
病弱名無しさん:2008/11/10(月) 17:12:54 ID:6ZHRNeqD0
虎の門病院の呼吸器科の医師が、父が亡くなる前「ゆっくりした自殺(喫煙)をなさっていたんですね」と
言っていた。多額の年金を貰い始めてから3年で亡くなってしまった。父とは仲が良くなかったが、優しい
所もあった。俺は父に何度もタバコを止めるように注意したが、「お前を殺しても俺はタバコを吸う」と言
っていた。それだけタバコは依存性が強いんだ。タバコは神経安静剤に近い効果があるから、やめられない
んだ。カーテンで仕切られた隣の肺癌患者は「先生苦しいよ〜」と言っていた。父は我慢強いから弱音は死
ぬまで吐かなかった。医師は「脚をバタバタさせたり、ねはねばした血痰を吐いたりして大変苦しむ人もい
るんですよ」と言っていた。父は酸素吸入器を外そうとしたから、手を寝台の手摺りに縛り付けられていた。
からだじゅうに癌細胞の瘤がボコボコ出て来ていた。若い時には90キロもあったのに、死ぬ前は30キロ
代まで痩せていた。肺癌は非常に恐ろしい。ゆっくりした絞首刑と同じだ。
997 :
病弱名無しさん:2008/11/10(月) 17:33:18 ID:RJx4Oxpr0
タバコは本数だけではなく、吸い方も関係あると思う。父の吸い方は肺の奥まで吸い込む方法だったし、部屋の中で吸うと言う危険な吸い方だった。
また酒とタバコを一緒にやっていたし、寝る前にタバコを吸う寝タバコを常習としていた。また車を運転しながらタバコを吸っていた。冬場は窓を開
けずに吸っていたから、大変な吸い方だったのだ。
旧制中学の時からタバコを吸っていた。学校の便所の中でよく吸っていたそうだ。「便所が火事だ!」って同級生が言ったそうだ。
998 :
kienui:2008/11/10(月) 17:56:55 ID:cfPjTR0C0
Are you foolish?
Hungry demon after it studies more ..coming again..
知り合いの喫煙者の院長先生は3月に一度は検査してるって言ってたな
もうおじいちゃんだけどね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。