1 :
病弱名無しさん:
まだまだ語り合いましょう
2 :
ぬるぽ:2008/03/31(月) 23:50:31 ID:6sCHf15Y0
だが断る
3 :
病弱名無し三鳥:2008/04/01(火) 00:11:43 ID:7XWd4dJZ0
3取りー!!!
4 :
テンプレ:2008/04/01(火) 01:01:30 ID:tgT0x6370
5 :
テンプレ:2008/04/01(火) 01:01:53 ID:tgT0x6370
UNIMATRIX ZERO 2004年12月11日 後鼻漏対策
http://umz.g-serve.net/archives/000090.html 2chでは見事にスルーされているが、冷え性というのは自分にピッタリ該当する。
ほぼ併発するように後鼻漏を発症しているので何らかの関係はあるのかもしれない。
まぁ薬効成分に関しては自分は素人なのでスルーするしかないのだが。
冷え症の原因の一つである交感神経・副交感神経の調整の不備が後鼻漏の原因
にもなってるって説もあながち間違ってはなさそうだ。
必ず併発する症状と言えば喉の腫れも該当する。
後鼻漏の前兆として必ず喉が痛くなるので、喉の痛みが後鼻漏を引き起こしている
可能性もありうると考えた。
これらをふまえて今年は以下の対策を実施した。
冷え症対策として遠赤外線効果を謳うサポーターにより膝〜ふくらはぎを積極的に保温。
日によっては二重三重にする。
仕事場に加湿器の導入。幸いにも仕事はデスクワークなので、ホームセンターに売って
いる1980円のペットボトルを使ったものを一日中足元で作動させる。
水蒸気の熱で足元も暖まって一石二鳥。
自宅の自室にも加湿器導入。
こちらは以前から家にあった比較的本格的なものだが、今まで使った事はなかった。
喉スプレーの使用。昨シーズンまで咳止め&喉の薬として龍角散を愛用していたが、
鼻水が喉に落ちての咳に対してはほぼ無力に近かった。
そこで今シーズンは喉の炎症を抑える事を主眼として、携帯性と使いやすさから喉
スプレーに切り替えた。
6 :
テンプレ:2008/04/01(火) 01:02:16 ID:tgT0x6370
ttp://homepage1.nifty.com/jibiaka50/koubirou.htm からコピペ
>
【後鼻漏(特に慢性)】
後鼻漏とは、鼻水が喉に流れてくる症状を言います。
まず原因があり、それからその後、慢性の後鼻漏によって二次的な症状が出るので分
けて考えてみます。
1、原因
鼻水が喉に落ちる訳ですから、ほとんどの鼻水が出る鼻疾患です。
1)副鼻腔炎、特に慢性副鼻腔炎の場合・・・副鼻腔炎一般を参考に。
2)アレルギー性鼻炎、血管運動性鼻炎・・・アレルギー性鼻炎の治療一般
アレルギー性鼻炎と血管運動性鼻炎
3)萎縮性鼻炎
4)鼻の内部の腫瘍
5)ソーンワルト病
以下この(5)までは器質的疾患がある場合ですが、さらに
6)自律神経失調症や、全身疾患や低血圧などの関与など
7)一種の咽喉頭異常感症も加わったもの
でひどく感じる方もいます。
主に(1)と(2)が多いです。
7 :
テンプレ:2008/04/01(火) 01:02:53 ID:tgT0x6370
8 :
テンプレ:2008/04/01(火) 01:05:25 ID:tgT0x6370
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
このスレは 後鼻漏7 です
次のスレ立てではスレ番号に注意してください
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
9 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 04:38:39 ID:mH+L419Fi
みんな臭いはする?
周りに鼻啜られたりしない?
10 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 05:30:46 ID:NdLUv36SO
私、鼻水が喉に流れてきます。後鼻漏かな?って思ってます。痰を飲んでしまうクセがあります。
特に病院に行かなくても大丈夫ですかね?
11 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 07:05:52 ID:wVxpk+4EO
これって痰(膿)が原因じゃなくて炎症してる部分が臭いんだよね?
痰自体は吐き出して匂い嗅いでも無臭なんだけど。
12 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 10:33:40 ID:LFhr4o4Ji
喉に鼻水が落ちてきて、蛋白質が硫黄酸化物に変化するから臭いんだよ
13 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 13:32:03 ID:mH+L419Fi
やっぱ鼻息とタバコの煙が混ざって周囲にもこの臭いって感じられてるの?タバコの臭いがイヤな臭いに感じるんだが自分だけ?
14 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 18:15:20 ID:Xj3DmuKe0
15 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 18:26:23 ID:9UAZlUSv0
最近常に痰が絡んでいて、朝起きると必ず痰を吐きます。
痰の中にたまに鼻毛があるんですが、これって後鼻漏で確定ですかね?
耳の調子もおかしく、耳鼻科いったけど異常なし
って言われました・・・orz
16 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 20:43:10 ID:mH+L419FO
今日もまたタバコが変な臭いに感じるわ…
周りもそういう臭いになってるのかと、欝になる
17 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 22:06:34 ID:XB09rYKQ0
漢方飲んだり、食生活を改めて自炊したり、ビタミン剤飲んだり、、、
色々努力した結果、お肌が綺麗になって周りからも指摘された。
でも後鼻漏は一切治らない。
一生完治しないとしてもティッシュを20回使う程度まで改善したい。
18 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 09:26:14 ID:tgpNwrme0
いや〜、まいるなぁ、
乾燥が非常に進んでいる。
冬乾燥するは分りますが、
なんと今が非常に乾燥してます。
(湿度計見た)
思うに気温上がった為、飽和点が上がり
結果乾燥してるんだね。
くちびるがガサガサしてる、
湿度器を廻しました。
19 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 11:20:04 ID:DvKqWRtzO
硫黄化合物=食べ物で言うと、にんにく、たまねぎ。どっちも匂いするよね。後鼻漏は鼻から喉に落ちると硫黄化合物になるから匂いがする。
20 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 13:10:23 ID:I7JMJySQO
後鼻漏が半端なく臭いから重症でもう手遅れだと思ってたら
慢性副鼻腔炎だけど軽度って診断された。レントゲンで撮った顔も白い陰(膿)が殆どない。抗生物質飲んでればすぐ治るとのコト。
確かに顔面が痛くなったり痰が詰まりすぎて眠れないって事はない。
臭いと重症度って比例しないんだね。
とは言っても薬や手術で後鼻漏の症状はマシになっても臭いは治らないって言ってるサイトが多くて前途多難そうだ○∠\_
21 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 20:05:06 ID:DvKqWRtzO
あ
22 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 20:05:54 ID:DvKqWRtzO
歯科にはいきましたか?歯根とか調べた?
23 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 20:24:10 ID:EJVwler60
はーい。
歯科行って後鼻漏のことも話した。
でも歯の影響じゃないっぽい。
冷え性やら歯やらアレルギーやら色々手を尽くしてるのに。
質問したいのですが、後鼻漏の液が出てくる場所って感覚的に
「ここ!」っていうのが限局的に分かります?
それとも鼻の後ろの粘膜壁全体から出てくる感じ?
24 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 22:55:44 ID:64XOkwJX0
>>23 bスポット治療で鼻腔内の悪い粘膜を少しずつ削っていますが
その感触から言うと、私の場合は
1)眼窩近くの上から垂れている量が1/4
2)鼻中隔の奥、柔口蓋の上の方で発生している量が1/2
3)後の1/4は、まだ削っていない所だと思います。
そういえば、bスポット治療のレポートするって、後鼻漏6スレで
宣言しちゃいました。もう一週間待ってください。一通り削り終わると思いますので。
25 :
病弱名無しさん:2008/04/03(木) 07:02:47 ID:cy1QIdbh0
悪い粘膜を少しずつ「削っています」が
あくまで消毒ですよ、
違う点は強く押す事で、垂れてる怪しい粘膜を軽度に破壊し
た上で消毒液が滲みこむので、ある程度の改善がされるのだと
思います。
26 :
病弱名無しさん:2008/04/03(木) 07:40:49 ID:7LjWozKh0
>>25 すいません。表現が正確ではなかったです。
鼻の中のことなので、見えないので、主観的な表現になりました。
27 :
病弱名無しさん:2008/04/04(金) 08:38:06 ID:mRfKrS8P0
全くねぇ、
「冷えと後鼻漏」
やはり関係有るのかな?
私の感触では、
1)冷えストレスにより鼻粘膜を刺激し炎症を誘発、
2)冷えにより免疫力低下
3)乾燥
肌が荒れれば当然粘膜も荒れる
こんな所かな?
1)は直接冷気が鼻に入るからではなく、あくまで冷えによるストレス
例を言えば、ストレスであっと言うまに、胃潰瘍になる人がいる様に、
冷えストレスで粘膜に炎症を起こすのではないかと思う。
28 :
病弱名無しさん:2008/04/04(金) 19:00:32 ID:fgDnbYfn0
枕とか敷布団にダニ避けスプレーしたら少しましになったように思う。
29 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 01:25:27 ID:4ICZEujGO
便秘の時、後鼻漏が増える人いません?
副鼻腔炎の可能性ゼロってことで、医者には見捨てられた。
最近、便秘と後鼻漏と口臭が連動してる気がする。
30 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 04:56:44 ID:sInKFCNe0
31 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 06:54:31 ID:vz7xUZOZ0
>>28 枕はパイプ樹脂入り枕にすれば、洗濯出来ますよ、
ダニの死骸がアレルゲンらしいですよ、だから掃除機で
布団を吸引するのが有効と思いますが。
32 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 07:24:07 ID:JUouGxNW0
>>30 殺虫剤ではなくダニとかが逃げるような香りを使ってるらしいので無害です。
100円均一でたまたま見つけて、、、
>>31 枕はバスタオルを重ねてるだけなんで洗えますが敷布団は
アパートの構造上なかなか干せなくて、、、
33 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 10:21:24 ID:/TqUeIqMO
畳用のダニ殺虫剤で昔めっちゃ気分が悪くなった
だから絶対自然のやつがいいよ
34 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 12:51:49 ID:t687bgZE0
>>19 なぜ、のどに落ちるとなるのか?
それまではなぜ違うのか?
35 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 15:40:24 ID:W374MH+1O
痰が常にノドに詰まってて呼吸出来なくなる
36 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 17:09:53 ID:q8klkIdiO
私はモノが上手く飲み込めないぐらい喉に膿がへばりついてる。
スッキリした喉をもう何年も経験してない。・゚・(ノД`)・゚・。
37 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 22:54:20 ID:sInKFCNe0
38 :
病弱名無しさん:2008/04/06(日) 06:09:08 ID:p9v6Y+7qO
34パソコンで情報見れるよ
39 :
病弱名無しさん:2008/04/07(月) 20:43:41 ID:F0BwJ/1Q0
漢方飲んでから少しはよくなってるみたい。
以前を10としたら今は7−8位。
もっと頑張って色んな事を改善せねば。
40 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 15:17:22 ID:NMdTvERSO
薬局で勧められた十味敗毒湯を飲んで10日
なんとなく良くなってるような…。
41 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:07:25 ID:EFOJ+Cma0
さて、約束なので、bスポット治療の報告をする。
長文で失礼する。
私の状態は、
1)後鼻漏暦 2年半
2)冷え性で頭痛持ち(冷えるといっきに悪化する)
3)医者は蓄膿ではないと言う(CT、カメラの結果)
4)クラリスと塩化リゾチーム、ドクダミ茶を服用するも一定以上改善せず。
5)集中力が低下し、仕事を継続する自信がなくなってきた。
本報告を読むに当たっての注意事項
1)描写は極めて主観的である
2)激痛や流血など、これは私のケースであって、他の方は別かもしれない。
3)現在、まだ治療中で完治していない。
42 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:08:01 ID:EFOJ+Cma0
(本編)
1)1回目
bスポット治療を行っているという病院を電話で確認し行くことにする。
bスポット治療の説明を老先生から受ける。激痛と流血の治療との噂だが
小さな子供がリラックスして治療を受けている写真を見せられる。
OK、私でも大丈夫そうだ。
治療開始、綿棒を鼻の穴から挿入して、眼窩の下辺りをぐりぐりされる。
私「痛ってぇ!全然、痛いじゃないか」
私「まるで中性子が脳みその中を飛び回っているようだ。」
治療は2、3分で終わる。口の中が血溜まりとなる。
涙で、まわりが良く見えない。男泣き。
先生は何も言わない。痛いのは当たり前ということだろう。
次に、レントゲンを取って結果を知らされる。
先生「眼窩の下、頬の奥、鼻中隔の粘膜が白くなっている。」
「治療に時間がかかるね。」
私 「次は、何時来れば良いですか?」
先生「毎日来なさい。」
私 「・・・」
家に帰って、貯金を10万円下ろすことにする。
多分、10万円でも足りないだろう。
43 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:08:40 ID:EFOJ+Cma0
2)2回目−4回目
不思議だ。世界が3倍くらい広く明るく感じる。頭痛もなくなった。
これゃ良いや。後鼻漏はそんなに変化ないけど、
この眼窩の下をぐりぐり続けると物事に集中出来るようになる。
クラリスをもらいに近所の別の耳鼻科に寄る。
藪医者「もう、直ってるよ」
私 「あはは・・・」
2回目が終わったら、急に本を読んだり、語学の勉強が出来るようになる。
でも、治療の苦痛を考えると、ドナドナ牛になったような気持ちにだ。
病院に行くのが精神的に辛い。3回目、4回目とがんばって継続する。
治療が終わると血と粘膜が次から次へと排出されてくる。
それが1時間ぐらい続く。ポケットテッシュが6個ぐらい必要だ。
帰りの電車やバスの中で、ゲフゲフしながら排痰する・・・
後鼻漏は透明な痰だったのに、ぐりぐりしただけで、何でこんな
汚い膿みがたくさん出てくるのだろう。結局、膿みは隠れていただけか!
4回目が終わった時、何時もと違って、白い膜のような排出物が大量に出た。
それ以降、ぐりぐりしても眼窩の所の流血と痛みが少なくなってきた。
不思議なことに、冷え性が治った!
家人が寒がっているのに、私は全然手足が冷えてない!
44 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:09:23 ID:EFOJ+Cma0
3)5回目−7回目
眼窩部分の治療で成果が出始めたが、結局、後鼻漏は直らない。
先生にお願いして、後鼻漏が発生していると思われる、鼻中隔の奥を
ぐりぐりしてもらうことにする。
痛い。そして、眼窩の下の痛みと違う。何か、こう、つねられて、
そのまま引き千切られるような痛みだ。出血の量も多い。
治療後、鼻をかむと血漿が出るようになった。
しかし、どうも後鼻漏が発生している中心部を叩いてはいないようだ。
治療の順番として、上(眼窩)、前(鼻中隔)と順番に叩いて、
奥(本丸)はこれからと言うことになりそうだ。
でも、5回目から7回目の治療で鼻が通るようになった。
そうか、順番から言うと鼻を通すのが先と言うことか。
45 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:10:04 ID:EFOJ+Cma0
4)8回目
<決戦ア・バアゥア・クー>
昨夜、後鼻漏の喉への垂れが多くて、寝る時、息が苦しくて困った。
先生だけでなく、看護婦にも何とかしてくれ、とアピールする。
先生「・・・・」
治療は、今回初めて、右の鼻中隔の奥の領域に達する。痛い。
気が遠くなりそうだ。痛みで体が痺れる。早く終わらないのか。
鼻中隔の奥に綿棒が達した時、病んで柔らかい粘膜をぐりぐりして・・
私 「げふっ」
大量の痰だか、血だか分からないものが口の中に広がる。
先生が慌ててドレインする。
私 「げふっ」
まただ。随分でるな。痛みの中で、そんなことを考える余裕がある。
次に、左の鼻中隔の奥、執拗に攻め立てる。
私 「ぐはーっ」
まるで、喉の奥から生暖かい魚が一匹、飛び出して来たような感じがする。
どうも周りに飛び散ったようだ。先生と看護婦が慌てる。
畜生、痰のやつ、やっぱり、こんなにたくさん隠れていやがったか!
どうりで、後鼻漏が止まないはずだ。これで大半は出たろう。
何か、勝った気持ちになる。にんまり。
看護婦「今度、出す時はティッシュを口に当ててくださいね。」にっこり。
私 「うぃ・・・・」すいません、自分じゃ何時出るか分かりません。
先生 「今日は、ちょっと強めにやってみました。」
私 「うぃ・・・・」
治療が終わって、15分間腰が抜けたようになって立てない。
家に帰っても痛みが取れない。こんなことは初めてだ。
食事を何とか取って寝る。でも、もう息は苦しくない。
46 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:10:42 ID:EFOJ+Cma0
5)9回目−10回目
次の日になっても痛い。
看護婦「昨日は特別サービスだったのですよ」
先生 「昨日はスペシャルだったからね」
私 「昨日は厳しかったです」
流石に、連荘は勘弁して欲しい雰囲気のことを私が言ったので、
9回目の今日は緩めの治療であった。出血もほとんどない。
8回目と同じかと思って構えていたが、そうではなかったので安堵する。
次の日には痛みも取れた。
先生 「強めにやって、どんどん出した方が良いのだけどね。」
私 「いや、今日は普通でお願いします。」
完全に怖気ついてしまった。明日は仕事もあるし。
10回目は鼻中隔の奥ではなく、頬の奥辺りを攻めて終わる。
それは、それで痛かった。
47 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:15:40 ID:EFOJ+Cma0
6)11回目−13回目
8回目以降、後鼻漏の量は1/3に減っている。しかし、このまま、
鼻中隔の辺りでうろうろしていても、これ以上良くならないだろう。
もっと奥を攻めなければ。
大金をもう既に払っているし、後戻り出来ない。
私 「今日はスペシャルでお願いします。」
先生「良く言った!」
11回目から13回目まで、全てスペシャルでお願いする。
思っていたほど、8回目のようにひどくない。
多分、一回治療しているので軽くなっているのだろう。
回を追うごとに、どんどん楽になってくる。
特に13回目では、また、大量に白い膜が大量に排出された。
大体、一箇所、4回ぐらい治療すると、効果が出てくるようだ。
さらに、後鼻漏の量が減ってくる。
48 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:16:17 ID:EFOJ+Cma0
7)14回目(今日)
違和感を感じている最後の場所、鼻中隔の奥の奥、軟口蓋の上の部分を
治療してもらうことにする。完治するためには、絶対ここをやっつける
必要がある。もともと、2年前に後鼻漏が発症した因縁の場所でもある。
私 「今日は、もっと奥をお願いします。」
先生「うむ。中々にそこまで言う人は少ないね」
私 「どうしても完治させたいです」
8回目ほどではないが、かなり痛い。
治療中、うーん、うーんと呻きっぱなしだ。
かなり血も出たが、でも、大したことじゃない。
帰りの電車の中も、ポケットテッシュは2個で足りるし、
随分と楽になったものだ。
明日は、先生にお願いして、もうちょっと、真ん中の奥を攻めてもらおう。
あと、もう少し、もう少しで毎日通わなくても良くなるだろう・・・
(終わり)
49 :
病弱名無しさん:2008/04/08(火) 22:36:53 ID:T6Wxw3xm0
鼻の粘膜が乾燥して萎縮して、線毛の機能がおかしくなっていて
後鼻漏状態なのかなという感じのなのですが
(副鼻腔炎ではないのです)
3月半ばから麦門冬湯、今月から辛夷清肺湯もお試し中です
ついこのあいだまで、1分ごとに出している状態でしたが
最近は食事のとき以外は、なんとか普通にしていられるように
なってきました。
鼻の奥のベトベト感はまだ気になりますが。
早く、普通に食事ができるようになりたいです。
50 :
病弱名無しさん:2008/04/09(水) 10:31:19 ID:6W2VOo390
>>41さん
無保険医ですか?
10万円の予算はきついですね、
一段落したら保険医院で、喉側からの治療をしたらどうですか?
探せば有りますよ、
簡単に治る部位でもないので。
51 :
病弱名無しさん:2008/04/09(水) 10:45:09 ID:YmMYJXAQ0
52 :
病弱名無しさん:2008/04/09(水) 14:07:49 ID:NHEU7WsM0
>41
レポ乙です。
随分、広範囲をやるのですね。
通える距離に、やってくれる医者がいれば私もやってもらうのに。
53 :
病弱名無しさん:2008/04/09(水) 18:28:31 ID:kW5d//I30
>>50 いえ、結構、いろんな雑誌とか新聞で紹介されている先生です。
保険治療の患者さんで賑わっている中、自由診療ということで
プライオリティを上げて見てくれます。
はい、私も一段落したら痛くない、喉側からの治療を考えたいです。
でも、今までやっている所は喉からは難しそうなところでした。
>>52 どうしようもなくなった、ギリギリの人が来ているみたいですよ。
藁をもつかむって感じですね。私も、そう。
今日は、15回目に行ってきました。
ついに、最終的な病巣と思われる箇所に行き当たりました。
天にも昇る気持ちでした。(笑い
これで直りますように(祈り
54 :
病弱名無しさん:2008/04/09(水) 22:19:56 ID:E3pI5D290
消毒に10万って、、、おもいきりボッタくられてるよ、、、
55 :
病名なし:2008/04/10(木) 00:06:41 ID:VSmrae/X0
bスポット療法のご報告、有難うございました。私も是非受けたいので、
病院を教えて頂けませんか?
56 :
病弱名無しさん:2008/04/10(木) 06:09:41 ID:EQRjM9wj0
57 :
病弱名無しさん:2008/04/10(木) 22:19:52 ID:oCFjuDHY0
今、頭蓋骨矯正に通ってる。
頭蓋骨と頚椎の歪みって鼻炎全体に関係あるみたい。
まだ二回目だから効果は分からないけど・・・
何か変化あったら報告します。
58 :
病名なし:2008/04/10(木) 22:28:12 ID:50Ja0t6p0
>>55
メールを送りました。宜しくお願いします。
59 :
病弱名無しさん:2008/04/11(金) 08:50:01 ID:6CHPhBAD0
身体健康板って定期的に業者沸くよな…
60 :
病弱名無しさん:2008/04/11(金) 13:57:27 ID:PCWFP8QkO
胡散臭いのは十分分かるけど
業者の一人芝居なの?
61 :
病弱名無しさん:2008/04/11(金) 15:03:43 ID:sUyDM82C0
そんなに、ひねくれて考える事でもないよ、
気になれば問い合わせれば良いだけだよ。
62 :
病弱名無しさん:2008/04/11(金) 17:33:25 ID:/XLEz9us0
徹底的に埃掃除したらほぼ治ってきた
PCとエアコンの中は埃凄かったな
63 :
病弱名無しさん:2008/04/12(土) 16:40:52 ID:jBg52sisO
うらまやすぃ。
うちは埃と漢方でマシになったかな??って感じ
64 :
病弱名無しさん:2008/04/12(土) 19:49:28 ID:GLY0MDGC0
この時期治ったのは冬を通り過ぎたからではないのですか?
と言うのも、
掃除をすると発生するほこりを多く吸い込む事になり、
一時的に悪くなる場合が多いです。
65 :
病弱名無しさん:2008/04/13(日) 04:44:38 ID:pJ05o9gh0
冬というよりか乾燥とか冷え性+アレルギーなんだろうな
一時的に悪くなるというが掃除したの一週間以上前ぐらいだし
即良くなったとはどこにも書いてない
ただ神経使いすぎたせいか今度は胃が痛くなっててこまる
66 :
病弱名無しさん:2008/04/14(月) 00:06:45 ID:l/v8q5RJ0
もしかして鼻のプロテーゼ入れたのが原因でなったんだろうか。
早く治したい。
67 :
病弱名無しさん:2008/04/14(月) 20:56:38 ID:U28mrUb5O
これは冬の病気なの?
春になれば治るの?
68 :
病弱名無しさん:2008/04/14(月) 21:05:36 ID:+f9iSrLW0
アズレン溶液で鼻うがいしてみたら、ビックリするくらい良くなった。
前に塩水でやってみた時には効果なかったのに。
69 :
病弱名無しさん:2008/04/14(月) 21:33:06 ID:NyTVQwCRO
白いたんがずっと出るお
漢方薬二か月くらい飲んでるけど効果出ないお
70 :
病弱名無しさん:2008/04/14(月) 21:58:01 ID:ODFQEfko0
71 :
病弱名無しさん:2008/04/14(月) 22:07:46 ID:K+34WCFA0
>>68 アズレンは胃薬でも使う安全性の高い薬ですが
ご使用はパブロンうがい薬AZですか?
72 :
病弱名無しさん:2008/04/15(火) 20:19:47 ID:MdtgURuB0
>>71 浅田飴の水溶性アズレンうがい薬です。
夜、試して翌日は悪化した様な感じになったが、めげずに継続したら2日目からえらい良くなってビックリした。
個人差はあるだろうけど。
アズレン=抗炎症剤みたいだから、炎症が収まってきているのかも。
まだ、完全に治ってはいないが、試す前と比較したら全然違う。
ちなみに、この意味不明は状態になって早3年目でした。
耳鼻咽喉科での最終判断は、慢性上咽頭炎かな?って言う感じ。「あまり気にするな!」とのこと。
73 :
病弱名無しさん:2008/04/15(火) 21:03:10 ID:7GY5ZPaL0
>>72 私も慢性咽頭炎ぽい。1年経過。
こんな長期の疾患になるとは、、、
最初に激しい咳が続いて気が付いたらこうなっていた。
74 :
病弱名無しさん:2008/04/15(火) 22:05:48 ID:hzJ5wbCN0
>>72 鼻うがいは、ハナノアですか?アズレンの水溶液はどれ位薄めますか?
75 :
病弱名無しさん:2008/04/16(水) 07:33:11 ID:Ohu8uKmP0
前にも言いましたけど、
バイオクレンゼロを鼻と咽喉にスプレーするといいですよ。
咳や後鼻漏はなくなるし、
鼻や咽喉に大きな空間が出来たような感覚になりますよ。
一番最初だけかなり抵抗感がありますけど、
いい物に巡り会えたと今は思ってます。
76 :
病弱名無しさん:2008/04/16(水) 08:40:41 ID:Uc+gjtQd0
鼻の奥の奥に詰まった鼻水を
一生懸命、カーッ!カーッてやって
口から痰になって出てきたんだけど
黄色いブヨブヨの固まりだった←スライムみたい
これ、何なんでしょう?
77 :
病弱名無しさん:2008/04/16(水) 13:24:18 ID:nFIiCIMRO
私もくしゃみと一緒に口から出たことあるけど、単なる痰なんじゃない?
78 :
病弱名無しさん:2008/04/16(水) 23:55:32 ID:pIijdLPy0
早速アズレンやってみたけど、塩も適量入れないと鼻が痛いwww
79 :
病弱名無しさん:2008/04/17(木) 11:16:52 ID:SqDF0c2eO
もしかしたら、トランス脂肪酸の取り過ぎかも
手作りお菓子にバターの代わりにマーガリン入れてほぼ毎日食べてた。
マーガリンって食べるプラスチックなんでしょ?体には悪いよね・・
症状が出始めたのはそれからだから。もしかしたらって思ってみた。
80 :
病弱名無しさん:2008/04/19(土) 12:16:28 ID:MZ7JowNx0
つらつらと自分の後鼻漏症状を分析すると
・もともと鼻中隔湾曲症
・10年以上に渡る、向精神薬の服用
・風邪を引いて、一気に鼻下甲介の肥厚性鼻炎が悪化して後鼻漏を発症
・点鼻薬の使用が、さらに肥厚性鼻炎を悪化させる
・その内、細菌が繁殖して、臭く色つきの痰となる
とまあ、坂道を転がっているな(苦笑)
81 :
病弱名無しさん:2008/04/19(土) 17:49:58 ID:OuiArI0O0
細菌が繁殖してるなら
バイオクレンゼロで治ると思うよ。
82 :
病弱名無しさん:2008/04/19(土) 17:55:28 ID:pE7ameB7O
もしかして
咽頭クラミジアは関係ない・・・
よね?
83 :
病弱名無しさん:2008/04/19(土) 21:12:06 ID:MZ7JowNx0
>>82 それなら、マクロライド系のクラリスが効くでしょう。
84 :
病弱名無しさん:2008/04/19(土) 21:51:33 ID:pE7ameB7O
>>83 ありがとう。
普通のクラミジアの薬で咽頭クラミジアも直るの?
昔クラミジアになって薬飲んだけど、もし咽頭もならどうなんだろうと・・・
85 :
病弱名無しさん:2008/04/19(土) 21:57:29 ID:qIOFHXIR0
>>80 保険会社で診断書見てるけど鼻中隔湾曲症って多いね。
あと副鼻腔炎も。
86 :
病弱名無しさん:2008/04/20(日) 15:57:31 ID:n4ibpEB60
冷え性の自覚があるので、首を温めたら後鼻漏に効くだろうかと
在宅時はピッ○のマグネループを首につけて過ごすことにした
今日で三日目、寝る時もつけたままにしている
明確に効き目を実感したのは、寝起きでも膿が喉にはりついて
ないことと、鼻づまりも軽めになったこと
あと当たり前だけど肩凝りも軽減(もともと凝りをほぐすものだから)
ただ、まだ甘いものを食べた後とかに後鼻漏が起こるね
ずっとつけていると変わって来るかも知れない
マグネループ自体は24時間入浴中でもつけたままでいいらしいので、
もうちょっと試そうと思う
87 :
病弱名無しさん:2008/04/20(日) 16:31:17 ID:9AbXyKhY0
>>86 うん、確かに甘いものは悪い。
バイオクレンゼロを悪い方の鼻腔全体に噴霧してみました。
さて、どうなるかな?
88 :
病弱名無しさん:2008/04/20(日) 20:59:50 ID:q0Nb2V0E0
>>86 うわ。おんなじことしてるw
私は1ヶ月位前からピップのマグネつけてる。
肩こり、首コリなくなった。
89 :
病弱名無しさん:2008/04/20(日) 21:33:01 ID:n4ibpEB60
>>88 先に試してる人が!経過はどうですか?
私は今風呂上りなのせいかマグネつけてても
膿が喉に落ちてきてます…
90 :
病弱名無しさん:2008/04/20(日) 21:43:15 ID:q0Nb2V0E0
>>89 この1ヶ月、他にも漢方薬とか試していたしマグネだけじゃないからなんとも言えないけどマシにはなっています。
実際、マグネが喉に効いてるかは分からないけど首コリが酷かったので今では手放せません。
一度朝からはずしていたら夕方には首が痛くなってました。
なんにしてもマグネだけじゃ治らないと思う。
91 :
病弱名無しさん:2008/04/21(月) 15:31:50 ID:he/FFzrhO
質問なんだけど、ラーメンとか熱いの食べると鼻水って出たりするじゃん?
後鼻漏ってそういう時も鼻から出ないで喉に落ちるの?
92 :
病弱名無しさん:2008/04/21(月) 20:12:20 ID:lfRCBDcv0
携帯から前スレのコピペか?
93 :
病弱名無しさん:2008/04/22(火) 19:30:37 ID:GM7YYvYdO
後鼻漏で夜寝にくい。
辛いお
94 :
病弱名無しさん:2008/04/22(火) 22:54:38 ID:6g0hV5Xy0
>>93 自分も大変だったよ。
夜、喉から湧き出るように出てくるから2時間おきくらいの間隔で起きていた。
今は随分減ったから夜中一回起きるかどうかだけど。
95 :
病弱名無しさん:2008/04/23(水) 02:26:49 ID:9S8Bsq/gO
私も後鼻漏なんですが
皆さんは水とか飲む時、喉がゴクゴク鳴りますか?
96 :
病弱名無しさん:2008/04/23(水) 15:44:42 ID:2kT+IOdq0
bスポット療法した方、その後治りましたか?
前の板で、道下耳鼻咽喉科で治療していた方は、
その後如何ですか?
97 :
病弱名無しさん:2008/04/23(水) 16:00:33 ID:hLslNHDG0
バイオクレンゼロ、試し始めて四日目、
少しずつ、悪い所が後退していく感じがします。
でも、ちょっとだけ頭が痛くなるなあ・・・
結構、こまめに使わないと症状が戻るような気がするし
どれくらいの頻度で使うべきなのだろう?
98 :
病弱名無しさん:2008/04/23(水) 16:09:21 ID:hLslNHDG0
連続投稿ごめんなさい。
>>96 22回まで行って、7割方の箇所を治療しました。
現在、海外出張中で通院できないので、バイオクレンゼロを
試しています。
bスポットの綿棒が届かない箇所にバイオクレンゼロを吹きかけています。
効果はあります。でも、どの程度効果が定着するのかは未定です。
bスポットの治療は、また、土曜日から再開です。
99 :
病弱名無しさん:2008/04/23(水) 16:53:00 ID:W285uCXq0
>>97 おれも目の上が痛くなった。
麻痺していた神経が少しづつ元に戻っていると思うことにしていた。
それとかさぶたが取れたときに血の混じった鼻汁が出るかも、
使用頻度は朝と夕に暇があるだけスプレーしてた。
平均すると1日100回ぐらいだと思う。
>>99 一日100回は凄いですね。(ちょっと感動)
どれくらい続けていますか?
効果は定着していますか?
100回といっても片穴に1回に3回ぐらいスプレーしますから
1年と1ヶ月続けています。
朝は5分おき昼は20分おきにあった後鼻漏が
今はほとんどありません。咳もほとんど出ません。
鼻腔はほぼ良くなったと思うんですが
副鼻腔からか、膿性の鼻汁が時折でます。
>>101 そうですか・・・期待が持てそうですね。
サンクス!
私の場合、残っている患部は、あと、のどちんこの上だけですので
そこを集中的に攻めようと思っています。
膿んでいた部分はbスポットで根こそぎにしましたので、
もう膿はありません。
bスポット効果あるならやりたいと思ったけど、あちこちの耳鼻科で
ファイバー突っ込まれて鼻に器質的な異常がないって言われてしまってるから
膿んでるところこすって取ろうにもないんだよねー、、
104 :
病弱名無しさん:2008/04/24(木) 00:07:56 ID:AWWt9DWZ0
バイオクレンゼロは、ネットで購入するのですか?どれを買っていいのか分からない
のですが・・・。スプレー容器に詰め替えて使うのですか?
オフテクス社製のポリリジンが含まれているものだよ。
ネットでもドラックストアでも、中身は一緒だから安いものを。
おれは鼻用のスプレー容器に詰め替えて使っているけど
いろいろ試してみれば。
吸い込むのはいいけど、飲み込まないようにした方がいいと思う。
医者が、薬で治らないのは環境のせい!(=お前の責任)って言い張るんだけど。
環境って言っても特別空気が汚い場所なんか行かないし部屋も片づいてる。
これ以上どうしろっちゅーねん。
ふと思いましたが、この病気ってある未成年少ないですよね?
だいたい20代後半に多いような???
環境のせいなら10代もなりますよね?ぜんそくとか。
ここの人は後鼻漏による口臭はないですか?
口臭めっちゃありますよ。しかもまだ十代です。
110 :
sage:2008/04/27(日) 14:01:03 ID:kpFuJGpVO
自分は無い。もうすぐ三十路。。
漢方がもうすぐとどく予定
早くこの不快感とサヨナラしたい
厨房で後鼻漏、鼻臭、口臭もちの俺はどうすれば・・・
112 :
病弱名無しさん:2008/04/27(日) 23:02:30 ID:CPm8GlhN0
流れてくる鼻水飲み込むだけで臭がられるのは俺だけ?
113 :
病弱名無しさん:2008/04/28(月) 00:29:48 ID:zu8kNHTy0
私も、アズレンの鼻うがいで随分良くなったのでお勧めします。でも、のどちんこの
上だけは、まだ残っています。あと一歩がなかなか治りません。バイオクレンゼロ
を使う勇気が・・・。
流れてくる鼻水を飲めば当然臭いよ
なんで??
>>113 安心して使えるいい薬ができるといいですね。
バイオクレンゼロを使って1年1ヶ月、
2日前から鼻腔の天井部分に空気の通り道ができた。
手術の後もこれほどは空気の通りはよくなかったと思う。
鼻腔ってどこまで広がるんだろう、不思議だ。
バイオクレンゼロ試してみたいのですが、後鼻漏に効く使い方
教えてください。
何回か話しているので、前のほうを見て下さい。
バイオクレンゼロって医者に聞いて使ってる?
>>115 唾液と鼻水がまざると菌が繁殖して口臭が鼻水臭くなる
>>119 医者は知らないと思うし使ってもいないと思う、
でいいのかな。
122 :
病弱名無しさん:2008/04/28(月) 21:09:16 ID:KMhhQcD80
鼻水臭いというより便臭があります。
123 :
病弱名無しさん:2008/04/28(月) 21:09:25 ID:AHYXgBFG0
バイオクレンゼロ使ってる人って、完治したの?
ここ読んでバイオクレンゼロを買おうと思ったんだけど
間違ってバイオクレンワンを買ってしまった。
ポリリジンが入っていないと意味無いんでしょ。
コンタクト使ってないし、他に使いみちないかなw
>>113 うん、bスポットで削っている感触から言うと、
のどちんこの上へは、単純に鼻中隔の奥を辿っても行けません。
鼻中隔をある程度奥のところまで行ったら、鼻柱方向に壁を登ります。
そうすると、鼻腔が高原のようになった所があり、この高原が
のどちんこまで繋がっています。
自分もこの高原からのどちんこにかけてが、
最後の治療場所となっています。
鼻うがいでは、液剤をこの鼻柱方向に押し上げて高原まで持っていく
のが難しいかもしれませんね。
126 :
病弱名無しさん:2008/04/29(火) 06:34:43 ID:GwofZ+OF0
そもそも、バイオクレンゼロが蓄膿や後鼻漏に効果あるって誰が最初に
発見して、試したのでしょうか?
自分もこのスレ読んで、バイオクレンを購入したのですが、未だに躊躇
して鼻スプレーしていません。何か恐いような。
127 :
病弱名無しさん:2008/04/29(火) 07:30:17 ID:MkoXWK+X0
バイオクレン昨日かいました。
今日から使ってみようとおもいます。
>>123 完治はしてません。副鼻腔がまだ残っていうという感じです。
鼻腔から喉、気管、肺にかけてはほぼ完璧です。
>>124 返品はできないのかなあ、
>>126 多分、俺だと思う。
最初は怖いですね。説明書をよくよんで指に塗り、手に塗り、
足に塗り、顔に塗り、頭に掛けて
1ヶ月ほどしてようやくできるようになりました。
バイオクレンゼロ、肌に付けるパッチテストの次の段階として、
指につけてビクウに塗り込んでみる(のち、拭き取るか普通に鼻嗽)
もしくは飲み込まない様に口に含んでペッってしてみる(のち、口濯ぎ)
(他の粘膜って・・・目以外だと・・・ゲフッゲフッ)
どうじゃろうか
>>128 何故頭にwwwwww
毛根再生してんだろ
突っ込むなよ
毛が薄くなってきたのと、フケが。
でももったいないからすぐ止めた。
>>122 あんまり長いこと後鼻漏が続くと喉や胃などに雑菌が繁殖して炎症起こす
こうなるとうんこくさいような肉の腐ったような口臭が出てくる
それか口の中で雑菌が溜まって虫歯とかになってるか
ちなみに胃は常には臭わない
134 :
病弱名無しさん:2008/04/29(火) 21:38:21 ID:fs2qlAPh0
自分で分かりますよ
>>133 常ににおってたらわかり辛い 鼻も馬鹿になってる可能性があるし
鼻の状態による
136 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 01:08:08 ID:EjAB8+Ig0
後鼻漏のBスポット療法についてお聞きしたいのですが、
鼻の穴から綿棒を入れて行なう方法と、口の中から綿棒を入れて行なう方法、どちらが効果的なのでしょうか。
後鼻漏暦15年、鼻づまりは全くなく、鼻の穴からは鼻水出ないでひたすら喉に落ちてものすごく不快です。
蓄膿ではなく、分泌物の色は透明もしくは白っぽいです。お分かりになられる方お願いします。
137 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 10:45:17 ID:54Y4BxFh0
バイオクレンゼロ昨日から使いはじめたんですけど。鼻水めっちゃ喉に落ちて
くるんですけど大丈夫なんですかね??
138 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 12:55:56 ID:wjq0UWGhO
皆さん後鼻漏になった原因って何だと思いますか?
思い当たる点があればお願いします。
139 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 13:22:45 ID:5P2aNyGY0
職場の埃で蓄膿→治ったけど後鼻漏が残る
>>137 大丈夫ですよ。
もっと鼻水を出してください。
液を使わないときに鼻水が少なくなっていきますよ
>>138 蓄膿や鼻疾患にかかる人は先天的・遺伝的に粘膜が弱いか、甘いモノの摂りすぎで粘膜が弱くなったか。
>甘いモノの摂りすぎで粘膜が弱くなった
因果関係説明してくれ
143 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 16:55:45 ID:ceibO15Q0
私の後鼻漏になったきっかけはたぶん花粉症です。ちょうど2年前のこの時期鼻
が臭くなりました。そこからずっと後鼻漏の症状があります。
私は感染による上咽頭炎からこの病気になりますた。
145 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 20:10:49 ID:ceibO15Q0
上咽頭炎ってどんな症状ですか??
初めは、3年前に喉の違和感を感じて変だなと思った。
次に、風邪でもないのに喉が炎症して咳が止まらなくなった。
最後に、風邪をひいて上咽頭炎になり、後鼻漏の発生源が鼻腔に広がった。
148 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 20:31:25 ID:ceibO15Q0
ありがとう
時々凄く調子の良いときがある。
普段後鼻漏汁が絶えず出てるのに全然出ない時がある。
そんな時って鼻と喉に繋がるトンネルがしっかり開いてる感覚。
耳鼻科の先生に喉が狭いって言われたけど空気の通りが悪くて
通気が悪いため、炎症が治らない状態なんだろうか、、、
150 :
病弱名無しさん:2008/04/30(水) 21:31:13 ID:4jk5GAcPO
なんか鼻水が甘い感じするんだけどこの病気とは関係ないかな?
>>149 うん、私も医者に喉が狭いって言われた。
手術して広げますかって聞かれた。
脅し文句の一種らしい。
>>151 マジですか。どういう脅し文句なんだろう。
これからなるべく通気良くすべく、深く呼吸しようと思います。
人より呼吸が浅いので、、、
鼻うがいをしたら中耳炎になったようだ、
で、昨日は耳鼻科に。
内視鏡で鼻の中を見ました。
あれほど酷い蓄膿症だった人の鼻の中とは思えないぐらい
めちゃめちゃきれいでした。ピンク色で、鼻汁なし、
炎症もかさぶたもなし、空気の通り道もしっかりしてました。
鼻腔の突き当たり、喉の上に1ヶ所だけ白い所がありましたけど、
これももうじき無くなるでしょう。
バイオクレンゼロを使っててよかった。
鼻うがい昨日は慎重にやりましたよ。
154 :
病弱名無しさん:2008/05/01(木) 10:42:27 ID:Y+ydOciN0
バイオクレンゼロ使ってどうやって鼻うがいするんですか??
バイオクレンゼロってコンタクト洗浄液だろ 危ないからやめとけ
>>154 鼻うがいは風呂場のシャワーを使いました。
バイオクレンゼロは鼻用のスプレー容器に詰め替えて、
スプレーしてました。鼻うがいもできるけど液がもったいない、
1年以上使ってるけど、危ないと思ったことはないですね。
使う前は恐る恐るだったけど、
耳鼻科に行ってもバイオクレンゼロの話はしないのか?
しない
159 :
病弱名無しさん:2008/05/02(金) 23:51:44 ID:O+gpWFC80
物心ついたころからコウビロウの俺クラスになると
鼻水が落ちて来たらすぐカアアアアアアアアアアアペッ!!!ってやってるから
そこまで困らない
おまえらも技を身に付けるんだな
私はカーーーぺっ!ってやりすぎて眼内出血して目が真っ赤に染まったことあるよ。
アズレンうがい薬で鼻うがいする時も塩入れないと痛いですかね?
162 :
病弱名無しさん:2008/05/03(土) 20:18:33 ID:7ce9ojMH0
163 :
病弱名無しさん:2008/05/04(日) 10:51:49 ID:osIB80Fm0
>>125 高原からのどちんこにかけて治すのは、bスポット療法で喉からでは
なく、鼻から削ってもらうのが良いのでしょうか?鼻うがいでとどかせるには、
姿勢や角度で可能だと思いますか?
>>161 アズレンは、塩をいれなくても痛くありませんよ。ただ市販の薬
ではなく、顆粒のハチアズレを処方してもらっています。
>>163 すみません。喉からの治療を受けたことがないので比較出来ませぬ。
鼻嗽はしていません。
バイオクレンゼロの鼻スプレーをしていますが、
噴霧が鼻腔の上側にいってしまい、患部のある鼻腔下側に行かないので
困っています。
何とか、噴霧の角度を工夫したいところですね。
165 :
病弱名無しさん:2008/05/04(日) 13:13:20 ID:sh13tMCi0
>>160 一日30回くらいなら問題ない
おまえが思いっきりやるからだろ
ちょっと加減してやればいい
なんで目が真っ赤になるの?
喉痛めると目に悪いってことですか?
167 :
病弱名無しさん:2008/05/04(日) 14:49:17 ID:sh13tMCi0
>>164 スプレー容器の先端で鼻翼を持ち上げて、
水平方向にスプレーすると奥まで行くと思うんですが、
試してみて下さい。
>>168 OK、やってみる。
でも、バイオクレンゼロを使うと、やはり頭痛がするなぁ・・
アズレンに変えてみます。
>>169 俺の頭痛は目の上がジワーとして重いような感じ、
40年以上前に味わった懐かしい感じのする頭痛です。
実際、唇の動きが良くなってトランペットの音が出るようになったり、
顔の筋肉の動きがよくなったり、軟口蓋が動くようになったりしてるので
麻痺していた神経が元に戻ってきていると思うことにしてます。
自己責任ですからおかしいと思ったらとりあえず止めるのが
一番いいと思います。
俺はまだ続けてみるよ
171 :
病弱名無しさん:2008/05/06(火) 20:51:11 ID:oAII4x8wO
みなさんは口の中が常に変な味しませんか?
あたしは歯磨いた後でも、鼻水みたいなしょっぱさが口全体に広がり口臭を放つって感じです…
私の後鼻漏汁はすっぱい。
黄色いし。
そういえば逆流性食道炎からこの病気なった人います?
173 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 00:47:29 ID:sNHeIW540
>>172 黄色は蓄膿の可能性大だぞ
早く耳鼻科池
ただの風邪の場合もあるけどな
どちらにしろ足を運んでみたほうがいい
>>173 5箇所の病院、クリニック行ったけど蓄膿無かったです。
176 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 08:56:55 ID:ytBhDjZN0
鼻水ちっとも出なくって
鼻の奥でグズグズ詰まっている感じ。
カァーッ!ていうと口の中に下りてくる。
痰←さっき迄鼻の奥にあったから鼻水?黄色いです。
後鼻漏なのかなぁ?
自分では鼻水も鼻の周囲も臭いと
感じた事は無い←気付かないだけなのかな?
177 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 12:15:01 ID:mavY14AzO
みんな口臭い?
あたしは喉からなんか変な臭いがする。。硫黄臭い時もあれば葱臭い時もあるし
>>177 全く一緒です
あとたまに甘い臭(もちろん臭い)。
そして喉には常に異物感。
切れない痰にノイローゼになりそう
179 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 13:38:35 ID:nKBjjs0NO
人としゃべる時臭いをごまかす
いい方法ってありますか?
イソジンでうがいとかどうなんですかね?
臭いを消すのには
バイオクレンゼロのスプレー
ごまかしじゃなくて原因を根こそぎ取りますよ。
>>177>>178 後鼻漏が長くなってくると菌がある鼻水が口内や喉や胃や最悪肺にまで行くので
気管支炎や胃炎を引き起こす原因になる
食ったものの臭いがぶわっと出るのはたぶん胃炎
後鼻漏気にしてストレスを溜めると神経性胃炎になって更に酷く…というケースはこのスレでもよくあるケース
気管支炎は生臭く 胃炎は前の日食べたものの臭いがしたりする
消化器科か精神科行って胃炎あるようだったら胃薬とリラックスできる安定剤もらうとちょっと楽になる
胃炎のようなら肉類避けて消化のいい臭いの強くないようなものを食べ過ぎないように食うのがいい
まったく食わないと消化液が胃の壁を溶かし始めて潰瘍になるので逆効果
>>175>>176 蓄膿なくて鼻水黄色なら風邪かそれとも鼻の炎症起こしてる可能性が大
白血球が菌と戦った残骸がいっぱい入ってると鼻水が黄色になる
後鼻漏になってるのなら抗生物質や抗菌剤と鼻水抑える薬を貰ってくるのがいいよ
蓄膿症と判断されなくても蝶骨だったかあたりで炎症起こして蓄膿っぽくなる紛らわしい物もある
耳の病気とかなければ鼻うがいも効果的ではあるよ
腐ったような匂いがするものはたんぱく質を餌にして繁殖して臭くなるとか聞いたけど
後鼻漏の鼻水って菌なの?後鼻漏の鼻水の性質には蛋白質が含まれていて、それと口の中の性質が合わさると硫黄化合?とかで生臭くなるみたいだったような…後鼻漏は、一般的に貰える鼻水抑える薬や抗菌、抗生物質もらっても良くならないし効かないからみんなここに来てるんです
強い抗生物質や、逆に鼻水や涙までも抑える薬飲んだが無意味。鼻水を出す事を無くす神経を切ってしまうしかないと言われたが、果たして治る訳がない。煙草は後鼻の生臭をもっと悪化させる事は確かだ
>>183 鼻水は菌を体内に入れず排出するために出るものなので
鼻水が喉に流れてしまうと当然菌も体内に入るので風邪などになりやすい
黄色くなるのは上にも書いたとおり
後鼻漏だけなら鼻水は白いはずだよ
アレルギーや風邪でこの時期だけなるとかの人なら原因さぐれば治らない事はない
抗菌や抗生物質は黄色い鼻水の状態なら効果はある
臭いの原因はそれもあるし気管支炎や胃炎ももちろんあるというか様々なので一概には言えない
あと良くならないし効かないからここにみんな来てると決め付けてるが
普通に改善傾向な俺みたいな奴もいることを頭の隅に入れておいてくれ
まあ俺はエアコンと埃と花粉症が原因の一時的な人だったけどね
それでもだいぶ改善するまで三ヶ月近くかかったけど
つーか後鼻漏にも腐るほど原因はあるんだし
勝手に一方的に聞かないと決め付け難癖つけるのはどうかと思うけどね
鼻水黄色ならもしかしたら一時的なもので治るかもと思ってレスしただけだし
前スレでも原因まとめてた人がいたけど人によりけりなんだよねこの症状
858 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 21:08:44 ID:BQEefFyx0 (PC)
いまさらだけど、ひとことで後鼻漏って言っても、原因は何通りかあるんだよね?
環境が原因の場合・・・・・・アレルゲン、大気汚染、冷気の吸入、ホコリっぽい所、煙たい所
病気が原因もしくは引き金になる場合・・・・・・副鼻腔炎、アレルギー性鼻炎、血管運動性鼻炎、
萎縮性鼻炎、鼻の内部の腫瘍、ソーンワルト病、風邪、インフルエンザ
体質や、持病などが間接的に関わっている場合・・・・・・鼻中隔の湾曲、加齢、鼻茸、妊娠、
自律神経失調症や、全身疾患や低血圧などの関与など、一種の咽喉頭異常感症も加わったもの
こういう原因の違いを考慮せずに、何が効果的かなんて議論できるんだろうか・・・
186 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 21:45:15 ID:mavY14AzO
あたしも口臭に悩んでます 硫黄臭いし、基本的にはタバコと葱が混ざった様な臭い… 喉らへんから上がってくる感じです。
ニンニク食べた後なんて、やばいです でも、鼻水を口からうまく出せるとそのしつこくついた臭いは軽減されます。ネバネバは我慢するからせめて喉らへんから上がってくる臭いは治って欲しい 口臭病院?では診てもらえないよねっ?
187 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 21:48:56 ID:x2lY9xqtO
後鼻漏で口臭い人は絶対蓄膿。
鼻水出てなくても昔鼻炎になったことがある人はなってる人多いらしい。
レントゲンに微妙にうつらない蓄膿だったりもするかも!それか乾燥性鼻炎。これはくさいらしいね。
この病気なって1年。
とっくに抗生物質や蓄膿の薬は試し済み。
今は漢方が一番相性いいのが分かったから毎日欠かさず飲んでる。
189 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 23:40:40 ID:mavY14AzO
186書いたモノです
↑さんと同じく蓄膿の検査はとっくに済んでます
一度大学病院でレントゲンとCT撮ったんだから、これ以上病院行くのはバカだと言われながら4件回りました ちなみに鼻水や鼻づまりもないのにね
190 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 23:46:42 ID:mavY14AzO
それじゃこの喉からくる葱臭いのはなんだ?と思い、ネットやらで本格的に調べた結果、後鼻漏にたどり着き有名な病院でも後鼻漏だといわれました。何をやって試しても保つのは数分。『口くさい』って陰でいわれてもおかしくない程強烈です
191 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 23:53:54 ID:mavY14AzO
188さん、ちなみに漢方の名前はなんですか?神頼みで試してみたい。あたしは薬局等でも手に入る、シャンピニオンエキスが効きました。毎日飲んでると効き目がなくなってきちゃって…シャンピニオンエキスは体中の汁の臭いを軽減させるみたいです
前にも張ったけどまた一応張っておく
口臭の治療が可能な医療機関の受け入れ体勢調査結果一覧
http://www.honda.or.jp/coushuu/gairai.ichiran.htm まあ後鼻漏と言ったらクラリスと鼻炎鼻水止めぐらいしか出されないだろうけど
葱臭いのは聞いた事ない…後鼻漏以外にもやられてるだろ確実に
後鼻漏は唾飲み込むと後ろに溜まってる鼻水まで飲み込んで鼻水や痰やタバコのような下品だが精子っぽい香りがする
喉までやられると生臭くなり胃がやられると前日食べたものの臭いや胃酸臭くなる
ちなみに胃は常には臭わない
まず臭い消したくなるけど後鼻漏なら鼻水止めて炎症治すのがセオリー
噛み付いたり治らなくてイライラしてる奴は精神科いってリラックスできる安定剤貰ったほうが良い
たぶん神経性胃炎にもなってると思うよ
まあ臭いが感じ取れるだけましだと思うけどね
俺が酷い時は鼻も散々膿で荒れ果てて馬鹿になっててまったく臭いが感じ取れなかったし
レスも付いてないのに自分にレスがついたかのように叩きまくる
自己チューが多過ぎ
鼻がバカになってても後鼻漏により口臭は自覚できるっしょ。
私は重度の鼻詰まりだが喉周辺がモワッとするし(上手く説明できない)何より口内が変な味する。
あ
後鼻漏になってから風邪をひくと最初にノドに来るようになった
今日もノド痛いよ…
197 :
病弱名無しさん:2008/05/08(木) 17:55:31 ID:XFb//RjrO
後鼻漏でも臭い人と臭くない人がいるのね
多分臭い人は汗とかも臭いんだろう。唾液も少ないんじゃない?
198 :
病弱名無しさん:2008/05/08(木) 19:29:36 ID:0lHdHwZXO
はい、唾液少ないから口が鼻水臭いです!
一体どうすれば…。
なんで鼻水はほとんどでない(鼻かんでも空気だけ)のに
喉には鼻水が落ちてくるの?
200 :
病弱名無しさん:2008/05/09(金) 01:43:14 ID:iD0R1Xcs0
それそれ、それを聞きたい。私もそう。
何度もファイバー突っ込まれたけど全然異常ないって言われる。
これだけ汁が出るんだから粘膜壁からにじみ出てるだけってことはないと思うんだけどねー
どっか粘膜の荒れてる部分から汁が出てるように思うのに。
何も異常な部分がないから医者も症状の酷さを信じてくれないし。
>>201 ファイバーって何ミリくらいあるの?
喉まで落ちてきたらオえええってならない?
痛い?
>>202 直径1センチ位かな?
私はおえっとはならなかったよ。
初回はちょっとだけ痛かったから少量の出血したけど、
2回目からは全然平気だったよ。
204 :
病弱名無しさん:2008/05/10(土) 01:53:32 ID:P8qQHHVrO
鼻からタバコの臭いするのすごいわかる・・・
自分は朝起きたらすぐ洗面所行って口の中の唾液を出すんですが黄色い痰も混じってる
というか唾液自体が黄色くなってる
これって蓄膿も併発してるってことでしょうか?
>>204 私は、自分のことを「肥厚性鼻炎」だと思っています。
蓄膿とは違う気がします。
206 :
病弱名無しさん:2008/05/10(土) 13:15:23 ID:P8qQHHVrO
>>205 肥厚性鼻炎ググってみたら症状に寝る姿勢によって鼻の通りが変わると書いてありました
自分も鼻がつまった時つまった方を上にして横向になると鼻水が下に移動します
でも鼻水が真ん中らへんまで移動したとき仰向けになると口の中に全部落ちてくるので鼻づまりはいつもそれで解決しています
鼻の通りが変わるのは一致しましたが鼻づまりは普段ないのでこれってまた別の症状なんでしょうか?
>>206 自分の場合、下鼻甲介の上咽頭に近い所の粘膜が炎症している
自覚症状があります。そこから痰が発生しています。
私の場合も鼻づまりは常にはありません。
貴方の場合も、炎症箇所を特定できるかですね。
208 :
病弱名無しさん:2008/05/10(土) 14:09:22 ID:P8qQHHVrO
>>207 たしかに痰が発生している部位に自覚症状あります
上歯茎を伝って喉と鼻の境ぐらいに常に痰がへばりついている感覚です
自分は鼻臭にとても悩んでますが
>>207さんはどうですか?
209 :
病弱名無しさん:2008/05/10(土) 20:57:42 ID:sKFAuxOO0
私も鼻臭ありますよ。今日耳鼻科行ったら後鼻漏は鼻づまりとかに比べて治り
にくいから気長に治療しなきゃねって言われました。あきらめずに頑張ろうと
思います。
>>209 後鼻漏を認めてくれてる耳鼻科医に出会ってよかったですね。
私は口コミで有名なとこや公立のかなり大きい耳鼻科とか行ったけど
後鼻漏かもしれないと自分で言ってもスルーされたよ。
211 :
病弱名無しさん:2008/05/11(日) 15:56:26 ID:OJ3fXa0yO
バイオクレンゼロってどこに売ってるんですか?マツキヨや、サンドラッグにも売ってますか?
>>211 2〜3店舗ドラッグストア回ればあると思う
213 :
病弱名無しさん:2008/05/11(日) 19:54:12 ID:OJ3fXa0yO
211の者ですが、ありがとうございます。で、バイオクレンゼロについて調べたら、どうやらコンタクトの洗浄用のようですが、鼻用のスプレーではないんでしょうか?返事をお願いしますm(_ _)m
>>213 薬局の薬剤師に聞けよ
ここ(2ちゃん)で「鼻用スプレーですよ」って言われたら信じるのか?
鼻用スプレーの詰め替え用ボトルって売ってますか?
それとも普通のスプレーのボトルに詰め替えて使ってますか?
だんだん、後鼻漏が左右対称じゃなくなってきた。
てか、ほとんど片側だけになってる。
何か使ったの?
バイオクレンゼロ使っている皆さんどのくらいの期間使用して、今はどれくらいまで症状が改善しましたか?
220 :
217:2008/05/12(月) 11:48:30 ID:y09I46bC0
何もしてない。片側が悪化してきて、反対側が軽く感じ始めた様子。
さっきドラッグストアでバイオクレンゼロ見てきたら、たまたま商品のパッケージが微妙に違ったから成分見たら違う箇所があった
使用期限が新しい方がヒプロメロースという粘なんとか剤で古い方がヒドロキシプロピルメチルセルロースという食品添加剤らしい
何も知らなかったから新しい方買ったけど古い方が良さそうな気がするorz
すまそ
>>221の2つの成分、名称と略称で、同一のものでした
223 :
病弱名無しさん:2008/05/12(月) 18:38:03 ID:+6tQam3X0
初めて書きます。
化学物質過敏症から、後鼻漏の症状が出て苦しんでいます。
煙草の煙がとんでも無い臭いに感じるんですが、同様の症状の方はおりますか?
「化学物質過敏症 私の方法」というサイトには、
かなりの体験談があると思います。
普通の人も鼻水は喉側に落ちるって医者がいってたよ
そもそも、コンタクトレンズの洗浄液で消毒するって
誰が思いついたんだ?
227 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 07:07:43 ID:+vdnhkuFO
>>226 自分も使ってみたいけどそこら辺が謎で躊躇
1年前から使っているという人がこのスレにいるから恐らくその人だと思うが何故思いついたのだろうか・・・
疑い始めたら、勧めてる人がみんな同一に見えてくる
変にIDも変わりすぎだし
>>227 なんと説明したらいいのか、空想の産物だからね。
食品関係の仕事をしてたからポリリジンは知ってた。
病原性大腸菌O157の治療法は衝撃だったね、
菌を殺すと毒素が出てくるから殺してはだめだって、
医学界が変わるかと思ったよ。
で、試してみようと思ったわけ、
最初はサンプルを取って自分で配合しようと思ったけど
保存性を考えると市販品のほうがいいかなと、
そりゃあ最初は怖かったよ。
ID、2日ぐらいで変えないと接続できなくなるんだけど
みんなは違うの?ソフトのせいかな、
229 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 08:21:04 ID:C4BODg+Z0
後鼻漏で口臭ない人にお聞きしますが、口の中で舌の奥の部分と口の天井部分ってくっついて
いますか??私は口臭&鼻臭で悩んでて緊張するとここの部分がくっついて臭くなります。
230 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 08:40:37 ID:9qFmSwQE0
うーん、もう少し詳しく。喉ち○このとこ?
それと、口臭で周りに迷惑かけてるかもって人は、
もしかしたら思い込みかもしれないから、口臭
チェッカー買って(3000円くらい)計ってみることを
お勧めする
231 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 09:10:35 ID:C4BODg+Z0
喉ち○この事です。鼻臭を気にしすぎていると唾が多くでてきて飲み込むと臭いので飲み込めず
つらいです。これって逆効果ですよね??
232 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 10:11:28 ID:9qFmSwQE0
それなら、たまにくっついてることがありますよ。
乾燥してると。
舌を使ってはがしつつ湿らせています。
後鼻漏の人の唾って鼻汁が混じってるし、飲み込むより
吐き出した方がいいでしょうね……
233 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 11:07:40 ID:JYAyv4cm0
私は、後鼻漏歴2年になります。最初は鼻と喉の境目あたりのヒリヒリした
痛みがずっと続き、その後、突然、後鼻漏が起こりました。
もちろん耳鼻科にも行きましたが、「少し鼻炎気味だから、仕方ない」と
流されました。漢方もしばらく飲んでました。
今は、何もしていない状態です。
でも、後鼻漏の量は、発症時の半分くらいになりました。
ただ、舌のザラザラ感と、鼻と喉の間の乾燥感だけは治りません。
唾液は出る方だと思うのですが、舌が真っ白です。
大阪市立大学病院は後鼻漏の治療もやってるみたいだけど誰か行った事あります?
>ただ、舌のザラザラ感と、鼻と喉の間の乾燥感だけは治りません。
唾液は出る方だと思うのですが、舌が真っ白です。
はっきりした症状があるので、ちゃんとしたところに
行って原因を調べれば、治せそう。
236 :
病弱名無しさん:2008/05/14(水) 22:34:02 ID:FEXDDP/60
後鼻漏による口臭ってどれぐらいの距離だったら人に届いてしまうんですかねえ
237 :
病弱名無しさん:2008/05/15(木) 00:19:10 ID:eW/3BEjIO
結構きついみたいだよ 後鼻漏の口臭は。
鼻臭もあるからね、鼻がいい人なら、2メートルくらいでも気付いちゃうんじゃないかな
238 :
病弱名無しさん:2008/05/15(木) 15:37:58 ID:JgAGJsuN0
口臭って、自分でも分かるの??
それとも、他人に言われて初めて知ったの?
239 :
病弱名無しさん:2008/05/15(木) 17:02:08 ID:j27+rVm60
自分で分かります。何年か前に親に口臭指摘されました。その時よりは後
鼻漏も口臭も少しはましになりましたが、まだ自分で臭いが分かるときがあり
人とと話す時はほとんど手を口に当てて話しています。人と何にも気にせず話すよ
うになりたいです。
240 :
病弱名無しさん:2008/05/15(木) 21:16:57 ID:eW/3BEjIO
後鼻漏の口臭ってどんな臭い?
241 :
病弱名無しさん:2008/05/15(木) 21:31:05 ID:ZDlEYF3N0
肺炎になった人、逆流性食道炎になった人はいますか?
>>226-227 元々は一般的な0.9%食塩水のレンズ液での鼻うがいから発展した結果がバイオクレンゼロなんだと思われ。
243 :
病弱名無しさん:2008/05/16(金) 08:09:04 ID:j/uAVvYk0
後鼻漏の口臭はおなら臭い臭いや便臭ぽいです。
244 :
病弱名無しさん:2008/05/16(金) 20:49:06 ID:IutOt0T1O
煙草吸ってませんが煙草のようなにおいの鼻息がでます
今日、岩盤浴に長時間入ったけど喉汁の濃いのがどんどん出てきて大変だった。
トイレでエッヘンってやって出そうにもキレ悪いしすぐ出てくるし。
でも帰ってしばらくしたら出し尽くしたのかあまり出てこなくなった。
246 :
病弱名無しさん:2008/05/18(日) 18:38:12 ID:y6tuhuKj0
TEST
バイオクレンゼロで鼻うがいしてみた。
本当はスプレーのが良いんですか
248 :
247:2008/05/18(日) 20:23:23 ID:B2J1htGP0
バイオクレンゼロすげぇwww
悪臭が消えた!!
発見した人は神だと思う。感動した!!!
鼻洗浄器買ってやってみたら奥の方まで洗ってくれるせいか、
凄く症状軽くなったよ。
250 :
病弱名無しさん:2008/05/18(日) 22:02:58 ID:eNoQB8FI0
249>> 良かったですね。私も毎日しています。あと一歩がなかなか
治らないのですが。
声がうまく響かないせいか、良くでません。大きい声が出づらい人いませんか。
>>249 おすすめ洗浄器あったらおしえてください。
252 :
病弱名無しさん:2008/05/18(日) 22:27:11 ID:FSIyvNvj0
253 :
病弱名無しさん:2008/05/19(月) 07:37:37 ID:mq53g4eV0
>247,248
どうやら同一人物のようだな。
バイオクレンゼロ使おうか、ためらっていたが、使うの恐くなってきた。
254 :
古館伊遅漏:2008/05/19(月) 12:23:53 ID:rSlLhwPi0
>>253 最初はオイラも躊躇したが、有害な成分が入っていないので大丈夫だよ。
大体、これで洗浄したコンタクトをダイレクトで目に入れて大丈夫な物
だから危ない筈はないと信じて1度試してみれば。
オイラの場合、使用2ヶ月になるが鼻詰まりはまだ残るが、後鼻漏の方と
溜まっていた膿は、出尽した感じで頭重と鈍痛、後鼻漏から来る喉の違和感は
無くなり快適な生活が送れる様になっからね。鼻詰まりの方は、長年の点鼻薬
使用のため粘膜が肥厚しているから完治には時間が掛かると思うが使用し始め
てから少しずつ快方に向かいつつあるので暫くは続けるつもりだ。
耳鼻科の治療や投薬よりオイラ自身はバイオクレンを使用した方が有効に感じ
られる。
255 :
病弱名無しさん:2008/05/19(月) 17:14:44 ID:b8OcGc0eO
>>253 鼻うがいしたあとすぐ効果がでたから書き込んだんだと思われ。
悪意があるわけではないんじゃないか。
256 :
247:2008/05/19(月) 18:33:37 ID:RPXCbV1M0
>>253 ちゃんと同一人物だと明記してあるだろw
>>248 スプレー?
それとも鼻に垂らした?
うがいした?
雨が降ってるせいかカビが飛びちってるのか後鼻汁がよく出る。
バイオクレンゼロ使っている人って医者に聞かないんだなw
カビにやられてる奴は空気清浄機と掃除だな
>>254 順調に経過しているようで良かったです。
副鼻腔が開通すると膿性鼻汁の復活ということがあるかも。
それと出血はなかったですか?
俺の場合は出血して粘膜が縮んでいくっていう感じだった。
初めての人は出血に驚くかもしれないので。
262 :
古館伊遅漏:2008/05/20(火) 12:03:55 ID:pmOPrg4c0
>>261 鼻血の方は、使用以前から時々あったので気にはしなかったが、確かにあった
ね。先日久しぶりに掛かりつけの耳鼻科に行ったら、鼻腔内が綺麗になって
いると言われた。今までに比べあまりにも状態が良化しているんで医者が「
何か特別な事した?」と不思議そうな顔をしていた。1年以上改善のない状態
で醜い後鼻漏の症状が少しは良くなりぶり返すの繰り返しだったからね。
@ね〜皆さ〜血中コレステロール値とか高くない?
A思春期にオデコとかに異常な程のニキビができたりとかない?
264 :
病弱名無しさん:2008/05/20(火) 21:57:58 ID:yXZGAX7nO
〉248
バイオクレンゼロの使用方法を教えて下さいっ。
スプレーってどんな形のがベストなん?
点鼻薬の容器がいいんじゃない?
ナザール式のはあまり良くなかった。
268 :
病弱名無しさん:2008/05/21(水) 09:38:37 ID:4ZDrPEp40
昨日バイオクレンゼロ使ったらまだ頭いてえ
勧めてる奴が同一人物で、使って副作用が出た人間に思えてくるわ
とにかく有害性があるかないかは検証されてないんだから危ないってこったな
仮に鼻がよくなっても変な症状出てきてもかなわんしもうやーめた!
270 :
病弱名無しさん:2008/05/21(水) 11:06:33 ID:Mp0NXcch0
>>268 患者が減ると困る耳鼻咽喉科医の書き込みみたいだな。
ダチの内科医に成分について聞いたら、成分自体は問題なしとの事。
主成分で症状に有効な成分であろうポリリジン、ホウ酸については
ポリリジンに関しては、蓄膿を起こす主な原因菌ブドウ球菌に対し抗菌作用が
認められているし、ポリリジンは、外科手術などで体内で埋められたり物や
縫い付ける糸などを殺菌するのにも用いられており今の時点では副作用の
問題は起きていないとの事。ホウ酸に関しても一昔には普通に水で薄めたもの
をうがい薬に一般的に用いていて問題なかツたので問題なしとの事。
これを最初に試した奴は、冒険者だが良い所に目を付けたなと言っていた。
この方法が一般的に広まれば困るのは耳鼻科医だなとも。
まるで一昔のフッソ入り歯磨き粉が市販されるのが決まった時の歯科医師が
オマンマの食い上げになると反対した時と同じになるなとも言っていた。
でもすべての人に有効かと言えばそうではないので効果ない場合も勿論あり
だから過信は禁物との事。
271 :
268:2008/05/21(水) 11:17:42 ID:xWggGo7ZO
>>269 頭痛くなる人はいるみたいだね
とにかくやってみて分かったこととしては、副作用がある時点で民間療法の域を飛び越してるってことだな
万が一なにかがあってもバイオクレンゼロの提案者は責任取ってくれないから止めておくのも賢明な判断
272 :
268:2008/05/21(水) 11:36:55 ID:xWggGo7ZO
>>270 全くフッ素のそれとは違うと思うが
ポリリジンとホウ酸については大丈夫かもしれないが他の成分についてはどうなんだ?その内科医の先生が成分分析をした訳ではないだろう
それとも何か起こった時その先生が責任をとってくれるのか?
むしろその先生がいるかどうか疑われてもしょうがない
所詮2ch
無責任、無根虚な話だらけですよ
273 :
268:2008/05/21(水) 11:53:47 ID:xWggGo7ZO
アズレン鼻うがいで止めておくべきだった
頭痛いの治るのか不安だ
私は保存料アレルギーなので(コンタクトで酷い目に)
バイオクレンゼロによるアレルギーは起きないのかな?という疑問があります。
私みたいな輩は地道に塩水かな、やっぱり。
塩水はかげんさえ…加減さえ間違わなければ1番安上がりで安全
276 :
病弱名無しさん:2008/05/21(水) 18:31:59 ID:W8Y+Lj+RO
鼻うがいってしたことないんですが、効果的なやり方ってあるんですか!?
インド人がよくやるらしいですけど。。
バイオクレン、買ったはいいが、界面活性剤が気になるな
>>276 鼻の中に塩水とか市販で売ってる洗浄液入れて
後鼻漏の原因の通り道を通らせて喉上から口にもって行き吐き出す
軽い鼻臭とか埃や花粉でやられてる人には効果的
ただ即効性はないのでおまじない程度で長い目で見るべき
あと耳の病気ある人はやめたほうがいい
のどから口へ持っていけない。。飲んでしまうのです。
そういうのどなんです。吐けないし。えずくけど。
9割方、後鼻漏が治りましたヽ(^O^)/
耳鼻科を10件以上回り、漢方も試し、鼻うがいが効かず鬱になり、
最後の砦として鍼灸師に
「鼻水が前から出なくて後ろに落ちて、気が狂いそう」
と、思い切って打ち明けたところ
「あぁ、後鼻漏か」と言い、鍼を施してくれ、
即日に大量の水鼻が前から出て8割減に。
まだ、少し残ってるけど粘液の固まり感はなく、ほぼ快調!
鼻だけじゃなくて身体のバランスを整えて
免疫力を活性化させるため、リピート通院予定。
鍼にもいろいろあるから「自律神経」や「アレルギー」治療を
謳ってるところに行くのがベスト。
今まで何度も鍼にトライしてきたけど、
肩凝りや腰痛が強い鍼灸院じゃなく、
内臓の調整ができる鍼師を見つけるといいよ!
ネックは保険利かないことだけど、ネットで探した
遠方の耳鼻科を何件も回り続けるより安いと思う。
気になる口臭はまだあるみたいなので、完治まで頑張ります。
>>280 良かったですね。
私も色んなことを試し、鍼も2箇所通いました。
でも全く変化なし。
ネットで調べて鍼のなんとか協会登録でちゃんと脈診できるとこへ
行ったんですけどね、、、1回5000円とか高かったのに。
後鼻漏にバイオクレンゼロ、良いこと聞いた。やってみるよ。
俺は鼻腔に綿棒でテラマイシンを薄く塗っていて鼻の通りはかなり改善された
んだけど、テラマイシンは抗生物質だからね。
バイオクレンゼロの噴霧&綿棒しばらくやってみる。
283 :
病弱名無しさん:2008/05/22(木) 08:42:43 ID:61BQRbINO
〉280
因みにそれはどこの鍼灸師ですか?
>>280 教えてもらえるようでしたら、捨てアド晒すんで教えてください
おすすめの鼻洗浄器教えて下さい。
バイオクレンゼロだけど
川崎病も洗剤があやしいって言われているくらいだから
粘膜、アレルギー関係に界面活性剤は禁忌じゃないのかな〜?
(と、色んな物にアレルギーがある私は試せないのが悔しいから
すこし嫌味を言ってみる)
「後鼻漏のみ、あとは健康」という猛者どもは
やってもいいとおもう。がんばれ、みんな。
この辛くて長い人生よりも、
楽で短い人生を歩みたい。俺はそう思っている。
たとえバイオクレンゼロに副作用があっても、症状が軽減されるなら迷わず選ぶ。
>>283 >>284 東京23区内。
1回の施術が30〜45分くらいかな?
4000円でした。
もしかすると効いたのは自分だけかもしれないから、自己責任で。
また、個人で細々とやってる感じの鍼灸院なので、
効果が感じられなくても、2ちゃんで晒したりしない
とお約束してもらえるなら教えますよ〜。
あと、口臭+後鼻漏の悩み友達も密かにほしいです。
290 :
284:2008/05/23(金) 01:14:52 ID:O97FN0iv0
>>289 もちろん、教えて頂いている立場なので自分に効果が無かったからといって
2chに晒すということをするつもりはないです
効果があればラッキー!程度の気持ちで行かせてもらいますw
それで効果が出てくれれば、万々歳ですからね
捨てアド作りましたのでよろしくお願いします
control_alt_delete_and_blowあっとやふー
>>270 冒険者です。なんちゃって、
ほめられたようで嬉しいです。
実は蓄膿に効果があるだけでなく喘息も治ったのですが、
その辺をダチの内科医に聞いてもらうわけにはいかないですか。
292 :
病弱名無しさん:2008/05/23(金) 11:52:26 ID:g79ch+P60
>>291 喘息に関しては不明との事。
彼曰く、鼻炎の醜い症状が改善されてストレスが減り免疫力がUPしたから
ではないかとの推測。アレルギーの多くは体質によるものだがストレスが更に
その症状を悪化させるケースも多々あるとの事だからその可能性が高いのでは
との事。まあ医者から見れば西洋医学で直らない病は、個人個人で色々民間
療法を試して効果あるならやれば。っていうのが本音の様。
ただしそれがあまりにも効果があり広まってしまえばオマンマの食い上げに
なるから薦めたくないとの本音もあるそうだ。
それとあくまでも自己責任で行えとの事。それぞれの民間療法で悪化した場合
ケツ拭き役は御免というのが本音。
293 :
病弱名無しさん:2008/05/23(金) 16:08:39 ID:dOt4Qrh4O
皆さん寝起きに胸になんとなくたまってますか?
296 :
289:2008/05/23(金) 19:26:57 ID:jiSHlKgpO
>>290 遅くなってすみません。
後で捨てアド取ってメールしますね!
>>295 最近はマシですが、以前は痰が絡んで
ヒューヒューして眠れず、胸苦しかったです。
鼻以外にコリもひどくないですか?
未だに治らない肩甲骨あたりの痛み(コリ?)も
後鼻漏のせいで肺が病んでしまったのか?
と不安になるくらい。
>>290さん
メールしました!
とりあえず、迷惑メールに入っていないか
確認だけお願いします…。
後鼻漏+口臭で悩んでる他の方、
共通する症状があるか等知りたいので
悩み話したい方いらしたら、良かったらメールください。
hana.co.belongあっとgメール
298 :
病弱名無しさん:2008/05/23(金) 23:38:09 ID:dOt4Qrh4O
>>294 バイオクレンゼロについて話をしてる人間が一人ではないということ
証明されないよ。串
>>298 疑ってるのは、使ってない人だけでしょ。
>>292 お返事ありがとうございます。お友達にもよろしく、
われわれはなんと言っても最後に頼りになるのは
お医者さんだから嫌われたくないですね。
ちゃんとした薬がないからしぶしぶ使っているわけで
本音はお医者さんに噴霧してもらいたいし
途中経過も見てもらいたいと思いながら使っています。
ちゃんとした薬ができればあきらめていた人も
病院にいくようになって患者は増えると思うのですが、
それに良くなるのには時間がかかるけれど
再発するのはあっというまでしょうし、
皆さんはどう思いますか?
それにそんなに心配するほど効果出てるんでしょうかね?
慢性副鼻腔炎なんだけど300mlの食塩水に少量混ぜて鼻洗浄してるが
症状良くなってるよ。
原液で洗うのはまだ抵抗あってやってないけどw
>>301 使ってみたけど、
肥厚性鼻炎の場合は、消毒だけではダメだと思います。
3日前位から症状が悪化してる、、、
丁度去年の今頃この病気になったけど季節的なものが関係あるんだろうか。
305 :
病弱名無しさん:2008/05/25(日) 11:25:06 ID:jkknJfLn0
2月初め:スギ花粉飛び始め
4月初め:ヒノキ花粉飛び始め
同じく春と、一部の地域で秋に、大陸の汚染物質がしみこんだ黄砂の飛散があるけど、
この時期はどうだろ、とくに特別なことはなさそうな気もするが・・・
まあ結局、胃が悪いんだけどね。
>>296 >肩甲骨あたりの痛み
これ一緒。私の場合は肩甲骨というよりも
胸椎5・6・7辺り?(背骨)の横を押すと痛い。
胸椎5番・6番・7番って胃とか鼻と深いかかわりがある。
このあたりがストレスなんかで緊張して湾曲したりしてると
内臓にでるんだってさ。カイロにいって胸椎なおしたらいいかも。
早速行ってみるかな。ストレッチや運動するといいらしい。
>>307さん
貴重な情報ありがとうございます!
胸椎が湾曲ですか…確かにあるかもです。
実はカイロにも頼っているのですが
なかなか改善見られず(>_<)
頸椎2〜3が副鼻腔炎と関係ありげなので
そこばかり重点的にお願いしてました…。
今度、相談してみます。
確かに胃が悪い。2年前胃潰瘍なったし。
胃薬飲もうかな。
早くこの不快感とおさらばしたいよ。
そういえば私の頚椎まっすぐになってしまってる。
本来はS字にカーブしてないといけないのに。
それが影響してるんだろうか。
311 :
病弱名無しさん:2008/05/25(日) 20:59:23 ID:34EZzTTGO
この病気の人で、常に口内にしょっぱさがある人いますか?
>>311 常にというか、後鼻漏汁がしょっぱい。炎症起こしてて黄色いから。
313 :
病弱名無しさん:2008/05/25(日) 21:45:51 ID:34EZzTTGO
どれくらいしょっぱいんですか? あたし後鼻漏汁も透明か白なのに、塩を直接舐めてるくらい喉から口にしょっぱさが行き渡るので、後鼻漏だけじゃなく喉の性病かな?とも思ってるんですよね
口内炎が出来た時位のしょっぱさですよ。
315 :
病弱名無しさん:2008/05/25(日) 23:26:54 ID:34EZzTTGO
なるほど
そのしょっぱさは、薬で抑えされないのかな
最近後鼻漏汁を飲み込みすぎて胃が痛い。
317 :
病弱名無しさん:2008/05/26(月) 09:47:40 ID:whpco60UO
>>297さん、よかったら私も相談などしたいのですがメール送っても大丈夫でしょうか?
後鼻漏の人は胃腸が弱いってどこかに書いてあった気がする
319 :
病弱名無しさん:2008/05/26(月) 19:06:08 ID:Pbt8lHlEO
↑確かに胃腸弱いからビックリ
今日行ってきた院長さんは後鼻漏の知識があって良かった 前行った時に貰わなかった薬があったんだけど、その薬のせいか良くなった気がします 前は4種類貰ったけどあまり変わらなかったし でも今日はその4種類の中になかった薬があった そのおかげかな?
後鼻漏がガス臭いんですが・・・・・・・
不要になった雑誌の上に汁を出したティッシュを山積みしてる。
1日分くらい山積みしてるけど最近腐った卵の臭いしたよ。
胃が痛かったからかな。
>>317さん
どうぞ〜お待ちしてやす!
悩み話できるだけでも、心救われるので…。
私も明日さっそく バイオクレンゼロ 買ってこようと思います!
324 :
病弱名無しさん:2008/05/28(水) 17:16:42 ID:9zSg+izIO
鼻に小さいカメラ入れられた…くしゃみ止まんなくて先生の手掴んで引っこ抜いちゃったよw
だけど共立病院紹介された
喉?鼻?の奥に水膨れが出来てるって…頼むから薬で済ましてくれよ
後鼻漏の人って、食べたモノが舌の上とか喉に残りますか?
残らない人もいるのかな
326 :
病弱名無しさん:2008/05/28(水) 18:38:08 ID:bYDsJhsr0
>>324 その医者はひょっとすると鼻のポリープとか癌を疑ってるのかもね。
327 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 08:11:40 ID:Ep3ZKKNvO
>>326 喉に痰がいつもつまった感じと言いました
一週間は薬で様子見だったんですけど効果なしって言ったら病院池と
私は胃腸もどこも悪くなくめちゃめちゃ健康体だけど後鼻漏持ち。
漢方飲んでたら劇的に鼻汁が増えたんだけど、
これは改善されてると解釈して飲み続けた方がいいのかな。
後鼻漏っていうのは、鼻に回るはずの膿が喉だけに流れるのが問題なんだよね?
329 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 12:21:11 ID:hKLySh/4O
バイオクレンゼロって危ないんじゃないの?
界面活性剤入ってるし・・・
331 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 14:02:09 ID:hKLySh/4O
粘膜がやられそうで怖い((゚Д゚ll))
332 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 15:28:17 ID:vZERd3YG0
ヒト・環境に対する影響
基本的に市販されている界面活性剤は多量に飲み込んだりしない限り健康に対して特に問題はない。
しかし、目に入ったり、大量に摂取してしまった場合にはただちに医師の診察を受けるべきである(特に目の場合は失明のおそれがある)。また、過度に皮膚の弱い人は使用を控えるか、手袋を着用することが推奨される。
工業用など高濃度のものを扱うときにはより注意が必要である。
また、ヒトに対する影響は界面活性剤の種類によって異なる。とくに使用量の多い洗剤のヒト・環境に対する影響は記事 洗剤に詳しい。
血が混じりますか
334 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 22:55:06 ID:McgxovT9O
>>317です
>>297さん、パソコンの調子が悪くて日にちが空いてしまいましたがメール送ったので一応確認お願いします。
鼻洗浄始めてからほんの少し調子が良いようだ。
336 :
病弱名無しさん:2008/05/30(金) 23:20:16 ID:dfVoOPQ4O
血は混じりますよ
耳鼻科で喉を綿でツンツンしてもらってください
軽く触っただけでも血がたくさんついてるから
肥厚性鼻炎ですね・・・
後鼻漏かと思って病院いったら蓄膿症だったorz
>>329 そうなら、コンタクト使用者はどうなんだ?
340 :
古館伊遅漏:2008/05/31(土) 11:21:55 ID:lYqMYtfB0
>>339 そう。界面活性剤が使われているという事が最初、1番気になったのは事実
だな。でも目に入れても大丈夫という事が後押しになり使用開始した。
オイラの場合、鼻うがいではなく、点鼻薬の容器に入れて点鼻薬同様に使用
しているが、使用を開始して2ヶ月になるが今の時点で問題なし。
むしろ快方に向かっているよ。
341 :
329:2008/05/31(土) 14:56:32 ID:mj/dEy48O
>>339 使う量が全然違う件について
問題になるレベルとそうでないレベルの境界線を越えてるかもよ?
後鼻漏って治るの時間かかるんですか? 蓄膿症も
近々耳鼻科行く予定だけど長引くならなんかつらい
>>342 というか、完治したという人をほとんど聞いたことない。
治ったと思ってもすぐぶり返したりする人が多いみたいです。
白内障みたいにレーザーで一発で治ったらいいのにね。
ここ読んでバイオクレン使ってみようと思っています。明日買ってくる!
鼻炎スプレーの空容器に入れる予定だけど、鼻炎薬みたいにシュっと吹いて少し吸い込むかんじで使ってるのかな。
そのあと鼻を軽くかむっていうのでおkですかね。 快方に向かっている方が多いうようなので期待が高ります(・∀・)
目にいれるものだから粘膜も大丈夫だろうというのはわかるけど
最終的に胃腸に流れていくのは大丈夫なんだろうか
346 :
病弱名無しさん:2008/06/01(日) 02:41:31 ID:VWH2zEr50
アレルギーのハナスプレーが効いた人っていないんですね。。。
347 :
病弱名無しさん:2008/06/01(日) 03:00:39 ID:0GESszHyO
漢方のシンイセイハイトウ、劇的に効くよ。マジで。
>>344 バイオクレンゼロ
最近使い始めてみたけど 最初はけっこう薄めた方がいいかも
うがいや鼻に入れたりすると気のせいか若干頭痛が一時的にだけどするようなしないような
かなり濃い2倍に薄めたヤツとかでうがいと鼻洗浄とかしてたからかな?
一応3日使ってみて 初日はけっこう効果を感じたし2〜3日目も即効性はsるっぽいけど持続はしないよ
あとうがいすると(気のせいかもだけど)舌の感覚が若干だけどマヒしたっぽくなるようなならないような
あくまで個人的な過剰な錯覚かも まずは試してみて
>>347 劇的まではいかないまでも私も薬では一番効果あった。
>>349 私はコタローのが効いた。
>>350 よかったら教えてください
痰がのど上にはりつくような症状は緩和されましたか?
352 :
347:2008/06/01(日) 15:05:32 ID:0GESszHyO
病院でツムラの処方された、量は市販されてるやつより少ない。
楽になるよ。
353 :
344:2008/06/01(日) 16:41:50 ID:C/wsWtQe0
>>348 ありがとう!原液使うところだった〜。最初だし精製水か生理食塩水でまずは薄めて使ってみるね。
もともと頭痛もちだからバイオクレンを使用した頭痛がわかるか微妙だけど、使用感レポしますね。
ところでここの人たちは鼻づまり(鼻閉)ないんですか?
354 :
病弱名無しさん:2008/06/01(日) 16:49:57 ID:NWqTA8N10
誰か完治する方法を教えてくれ!!!
>>353 年がら年中閉じてます
苦しいです生きることにも
辛夷清肺湯、自分は鼻がカラッカラになるばっかだった。痛いくらい。
(ちなみにツムラ。内科で処方して貰った)
飲み始めとかは鼻水が大量に出るから「このまま良くなる?」と思ったけど
喉に落ちる鼻水・痰はそのままというオチ。
なんでじゃヽ(`Д´)ノ
>>351 喉にへばりつく感じは元からあまりなかったんですよ。
けど完治までには至らないように思います。
とはいえ、この薬辞めるとすぐに症状がぶりかえすし。
358 :
353:2008/06/01(日) 23:14:51 ID:C/wsWtQe0
>>355 自分も鼻が通ってるときのが珍しいよ・・・orz
喉の奥のアレなんとかして!
後鼻漏 治った人いますか?
361 :
351:2008/06/02(月) 13:36:15 ID:Mjl9tM780
>>357 ありがとうございます。症状が違うんですね。
でもダメもとで試してみようかな。
少しでも楽になればありがたいし。
362 :
病弱名無しさん:2008/06/03(火) 01:56:39 ID:9OxzcbeJ0
>後鼻漏の人は胃腸が弱いってどこかに書いてあった気がする
やっぱり胃に悪影響を及ぼすよね・・・。
363 :
351:2008/06/03(火) 13:28:33 ID:OnEHkUEd0
>>322 まだここを見ているかな?
鍼を試したいので、その後の経過等をレポしていただけると
ありがたいです。
よろしくお願いします。
364 :
病弱名無しさん:2008/06/04(水) 11:11:43 ID:KMNoEf0FO
後鼻漏だから、喉からいつも変な臭いがあがってきて口臭が
そんな人いない?
>>364 はいはーい!ノシ
ドブっぽいニオイがします。
唾液が少ないのも原因だけど…
いつもっていうか、今日、席を立ってトイレ行って席戻ってきたとき
異臭がすると思ったら自分だった。
鼻クソが腐ったような臭い。
後鼻漏になってから鼻くそが出てこないけど鼻の奥にとどまってるんだろうか。
367 :
病弱名無しさん:2008/06/05(木) 05:03:53 ID:LcNby8RIO
臭くても 彼氏とかはいますか?
>>367 腋臭も持ってるけど彼氏いますよ。
たまに臭うこともあるはずだけど何も言われた事無いです。
逆にこっちが彼氏に「口臭い!」って言ったりします。
369 :
病弱名無しさん:2008/06/05(木) 17:59:08 ID:yRvcOzGQ0
私の体験ですが、シャワーを浴びる時、目に水があたるようにするとすっきりします。
これは涙腺をシャワーの水が通り、鼻から喉にかけて洗浄されるからのようです。
普通のうがいや、鼻うがいではダメな時も、シャワーを浴びると爽快感が戻ります。
私の場合、シャワーを浴びながら、手鼻を強くかむと、白い繊維に似た粘液が出ます。
この粘液は真っ白でけっこう硬く、最初は寄生虫かと思ったほどです。
しかしこの粘液が出ると、しばらくは後鼻漏の不快感から解放されます。
シャワーを浴びる時は、まぶたは閉じていても問題ありませんが、水圧は強めで、目尻に
あたるようにすれば効果が高いようです、
どなたか試して、結果をレポートいただければと思います。
370 :
病弱名無しさん:2008/06/05(木) 22:41:37 ID:LcNby8RIO
漢方飲んで良くなった人どれくらいいる?
後鼻漏特有の臭いも良くなりますか?
371 :
病弱名無しさん:2008/06/05(木) 23:19:45 ID:IFx3JqJB0
鼻うがいのあと、たしかに多少はすっきりするんですが3回に1回は目と鼻の間あたりが
痛くそこから頭痛になります。水が残っているってことでしょうか。
鼻うがい毎日する方の意見を聞きたいです。
372 :
病弱名無しさん:2008/06/06(金) 01:24:00 ID:JDSfi5nt0
>>297 鍼に通われて症状が良くなった方、私もそちらの診療所を教えていただきたいです。
『hana.co.belongあっとgメール』にメッセージを送りたいのですが、
@の後の『gメール』とは、正式にはどう打ち込めばいいのでしょうか。
初歩的な質問で大変申し訳ありませんが、どうか宜しくお願い致します。
373 :
病弱名無しさん:2008/06/06(金) 02:14:33 ID:71Gt43VN0
374 :
病弱名無しさん:2008/06/07(土) 12:17:41 ID:K5tCQYLg0
私もこの症状っぽいので
そろそろ耳鼻科に行ってみようかとも。
喉の奥上にタンや透明のネバネバが引っかかってる感じです。
で2〜3度「カーッカーッ」と吐くと出てきてすっきりする感じ。
その中には鼻毛が抜けて混ざっていたり血が混ざったりもします。
場合によってはそのまま緑色の鼻くその塊みたいなのが喉から出たりも。
この病気で間違いなさそうでしょうか?
早速辛夷清肺湯試してみたけど結構効きますね。
眠くならないし飲んですぐ鼻漏が少なくなった。
今まで飲んだ漢方で一番いい。これ飲み続ければ完治するのだろうか?
>>375 どこぞのHPに完治まで行った人の事も書いてあった。
その人の後鼻汁はさらさらで透明なタイプだったみたい。
私は黄色でねばねばだから2ヶ月たっても治らない。
飲むの辞めたらまた悪化するから飲むけど。
377 :
病弱名無しさん:2008/06/08(日) 18:38:05 ID:IFK1zt53O
↑不治の病
といわれるくらいだから、そんな早く治るわけがないんだよ
かかってしまったら、一生治らない人が多いのに。
医療発達して欲しい
>>375の漢方ってなんて読むのですか?
教えてください
なんで喉に鼻水が落ちるんだろ?
380 :
病弱名無しさん:2008/06/08(日) 20:13:47 ID:OCFqsYM+0
まあまあカリカリせずに
読み方はシンイセイハイトウだよ
自分も時々喉の症状がひどくなった時だけ飲んでる
自分の場合は基本は小青竜湯
これで喉の不快感がかなり軽くなった
漢方以外の病院のどんな薬も効き目がなくて、後鼻漏から咳喘息になりかけて
もうダメか・・・と思った時に別の病院で小青竜湯処方してもらったら
劇的に喉の違和感が減った
勿論まだあるけどかなり改善された
382 :
病弱名無しさん:2008/06/09(月) 08:48:56 ID:L6KKjoA1O
>>381 それって一般的な耳鼻科で処方してくれますか?
またおいくらくらいするものなんでしょうか??
384 :
病弱名無しさん:2008/06/09(月) 10:24:48 ID:uli6RLiE0
辛夷清肺湯飲んだら口臭とかもちょっとは改善されますか?
>>381 ご親切にありがとうございます!
探してみます。
どこの病院でも漢方って処方してもらえますか?
薬局で辛夷清肺湯を売ってなかったのでネット注文するか迷ってるのですが。
>>387 ネット高くない?
私は漢方処方のクリニックだから1ヶ月3000円位ですんでる。
389 :
病弱名無しさん:2008/06/10(火) 20:15:59 ID:FjDjG5d80
辛夷清肺湯買ってきた。病院のには無かったので漢方薬局で買ってきました。さっき6錠飲んだ。わくわく。
ねんがんのハナノアをてにいれたぞ
スッキリクン買うか迷ってる。
電気式治療器なんだけど、、、
楽天で評判いいし。ただし鼻炎治療器なんだよねー、、、
>>388 3000円ですか。続けるためには保険使えたほうがいいですよね。
電話で聞いてみよう。ありがとうございました。
>>389 できたら経過報告お願いします。
394 :
病弱名無しさん:2008/06/11(水) 22:39:02 ID:oNINohsC0
副作用に間質性肺炎と肝臓がまれにおこると書いてあるのが少し怖い。肺が弱いので。
>>382 遅くなったのでここ見てるかわからないけど381です。
393さんがいい所をリンクしてくれてるので、処方してくれる
病院を探すといいよ。
自分の場合は耳鼻科の医師が漢方に否定的だったので、自分で
アレルギーと漢方を扱う病院を探して行きました。
価格は1か月分で小青竜湯だけなら2500円くらい。
市販で買うとその3倍以上する場合が殆どなので、保険がきく方が
診察込みでも絶対安いよ。
症状や体質も考えてくれるし、まずは病院で相談してみて下さい。
>>393 387です。ありがとうございます。
近くのクリニックが軒並み漢方扱いなしだったので助かります。
見よこの欧州の逝って来いを
日経と同じ動きを
398 :
病弱名無しさん:2008/06/15(日) 02:19:28 ID:D6YmLuRt0
シングレア錠がアレルギー性には効くらしいぞ
今年から出た薬だが。
試してみる価値あるかも?
399 :
病弱名無しさん:2008/06/15(日) 02:25:49 ID:sggez9CF0
シングレアってキプレスと同じ成分でしょ? それなら前からある。
自分は喘息持ちでもあるので、もう3年ぐらいキプレス飲んでるけど、
後鼻漏にはぜんぜん効かない。
400 :
病弱名無しさん:2008/06/15(日) 02:49:26 ID:D6YmLuRt0
変わらんか。。
やっぱ
アレルギー性鼻炎・後鼻漏には
漢方が一番かな。
久しぶりに実家に帰って一晩過ごした。
夜少しマシなような気がしたから部屋ダニのせいだったのか?って
思ったけど昼から遊んでたらいつものように汁が出てくる、、、
部屋ダニのせいじゃなかったのね、、、
402 :
病弱名無しさん:2008/06/15(日) 22:36:53 ID:VlF/NddcO
>>401 それによる口内環境、口臭はどうですか?!
403 :
病弱名無しさん:2008/06/16(月) 03:28:27 ID:tGh5b3PgO
漢方6粒飲んだ方、その後はどんな感じですか?
後鼻漏による、口臭みたいのは少しは減りました?
404 :
病弱名無しさん:2008/06/16(月) 17:42:21 ID:JU7d14wh0
なんかお昼食べたりあくびしたりすると鼻が詰まって鼻で息できなくなって(鼻の粘膜が腫れた感じです)
後鼻漏もひどくなるのですが、自律神経が原因でしょうか??
耳鼻科で鼻の中カメラでとってもらいましたが綺麗でした。気にしすぎで自律神経
おかしくなって後鼻漏が治らないんでしょうか??
405 :
病弱名無しさん:2008/06/16(月) 18:12:19 ID:JU7d14wh0
なんかお昼食べたりあくびしたりすると鼻が詰まって鼻で息できなくなって(鼻の粘膜が腫れた感じです)
後鼻漏もひどくなるのですが、自律神経が原因でしょうか??
耳鼻科で鼻の中カメラでとってもらいましたが綺麗でした。気にしすぎで自律神経
おかしくなって後鼻漏が治らないんでしょうか??
大切なので二度言いました
バイオクレンゼロ使ってみた。(マツキヨでお徳用が売ってた。)
点鼻した直後は何ともないけど2〜3分でヒリヒリというか何か刺激がある感じ。
頭痛も少し感じた。
後鼻漏は今日は確かに少ないというか、無いのかも。
当然点鼻した液が垂れて来るから混ざってわかりにくいけど
粘度からいうと垂れて来ているのは後鼻漏じゃないよなぁという感じ。
日によって違うからまだ初日で判断できない。
自分で自分の鼻の臭いを感じないので周りの反応でしか判断できないんだけど
臭いも初日の感じとしては反応されてなさそう。
頭痛は我慢できるレベルなのでちょっと続けてみてレポします。
408 :
病弱名無しさん:2008/06/17(火) 10:29:52 ID:EmmFECQZ0
容器、何使ってる?
昨日コフチール鼻炎スプレー買って来たけど
やっぱドライノーズスプレーがいいみたい
409 :
407:2008/06/17(火) 10:59:06 ID:omP8oMf+0
サトウ製薬のナザールという点鼻薬の容器を使ったけど
たまたま家にあったやつなので特に理由はないです。
誰か後鼻神経凍結術とかレーザーで神経切る手術された方います?
411 :
病弱名無しさん:2008/06/17(火) 20:25:59 ID:iqW2VPir0
辛夷清肺湯 六粒飲んだと書いたものです。一週間経ちました。はっきり言えないけどなんか緩和感が多少あります。
においは自分ではあるかないかわかりませんが、流れる量の感じが昨日今日少しましな気が・・
まあ漢方って長く飲まないとわからないって言いますけど。
一週間飲んでぜんぜんだったらぜんぜんの可能性もあるようだし。
漢方薬局の人は二、三ヶ月飲んで。。みたいに言っていました。もう少し飲んでみます。
辛夷清肺湯と何かの漢方を一緒に飲んだら効果高くなるってどっかに
書いてあったけど、なんだったか忘れた。
413 :
病弱名無しさん:2008/06/18(水) 22:02:42 ID:XMA9f+700
>>410 神経切ったけど前に出る鼻水の量が減っただけで
後鼻漏はそれほど変化なし〜
414 :
407:2008/06/18(水) 23:50:12 ID:mrX93xnM0
バイオクレンゼロを初日、2日目と試してみたけど
明らかに効いててビックリ。
たまに咽喉に液体が垂れて来ている感じはあるんだけど
サラサラなので後鼻漏じゃないと思う。
たぶん点鼻したバイオクレンゼロが垂れて来てるだけ。
食後はさすがにネバネバで明らかな後鼻漏が出たけど量が激減。
発症から3年間何やってもどこの耳鼻科行っても
効果が無かったから不治だと思って半分諦めてた。
効果が確認できたのはこれが初めて。
ただ問題があって、
初日に初めて点鼻した時は大した頭痛じゃなかったんだけど
2日目に朝、昼、夕方の1日3回点鼻したら結構な頭痛が来た。
これが毎日だとちょっとキツイかも。
それに偶然かもしれないけど今日は体が痒い。
危険な感じはするけど
今まで微かな期待から意味の無い手術をしたり
効果の無い薬を飲み続けたり、耳鼻科で気にするなと言われたりした事を思うと
効果があるってだけで引き続き試したい。
悪臭は辛いし。
とりあえず明日からは生理食塩水で薄めて、回数を減らして様子を見てみます。
415 :
407:2008/06/18(水) 23:56:13 ID:mrX93xnM0
バイオクレンゼロの中で後鼻漏に効いている成分は何で、
頭痛を引き起こしている成分は何なんだろう。
時間がある時にググってみます。
416 :
病弱名無しさん:2008/06/19(木) 00:32:58 ID:3tqTnsf80
後鼻漏は、鼻炎の人と上咽頭炎の人がいるようです。私は喉のほうで、
のどちんこの裏から粘液が出てきて、声が反響しなくてだしづらいです。
鼻うがいである程度まで治りましたが、最後の一歩が治りません。
どなたか、同じ症状の方いらっしゃいますか?
bスポットやった人はその後どうなったんだろう。
419 :
病弱名無しさん:2008/06/19(木) 11:00:39 ID:SvD6G7HR0
>>415 おそらくホウ酸じゃないかな。
頭痛は、膿が出る前起こったね。膿が出きれば収まるんじゃないかな。
オイラの場合そうだった。
膿が多く溜まっている場合に頭痛が起きる場合が多いのでは。
抗生剤を服用した時にも同様の症状が起きることもあるから、この場合
有効成分とされるポリリジンが菌を殺す時起きるとも考えられるね。
420 :
病弱名無しさん:2008/06/19(木) 17:59:43 ID:AL2qsLR50
そういわれると確かに膿があるときに頭痛がありましたね、
みんな恐る恐る使っているからでしょうけど観察すごいですね、
頭痛は使い始めが多いようですし、炎症があるとき痛みが
あった人もいるようですから。
ということは成分に問題があるのではなく
感染している菌の毒素が原因の可能性があるということですね、
O157の毒素問題を思い出しますね。
ポリリジンは静菌といわれていますけど
バイオはいろんなものが含まれているようで
殺菌するのかもしれませんね。
もしそうなら頭痛で使用を止めた人は
ある意味おばかということになるんでしょうかね。
いろんな可能性を考えたほうがいいでしょうから、
407さんの報告を楽しみに待ちましょう。
>>418 まだ、続けているよ。50回目を超えたところです。
もう、後鼻漏なし、処置時の出血なし。
でも、鼻腔の炎症と違和感がしつこく、もう少し、かかりそう。
422 :
421:2008/06/19(木) 20:05:34 ID:EpBFFuO30
むう、「後鼻漏なし」は言いすぎか
喉に張り付く、しつこい痰はなくなった。
しかし、鼻腔からのネバネバは、まだ、あります。
423 :
病弱名無しさん:2008/06/19(木) 20:07:47 ID:uUnrac6U0
俺も最近この症状になってこのスレに辿り着き、今日バイオクレンゼロ買ってきて
点鼻してみた。
まだ明らかな変化は感じてないのでしばらく試してみるつもり。
後、上にも書いてあった辛夷清肺湯試したくて探してるんだけどダイコクとか
ああいうチェーン店には置いてないのかな?
5店舗くらいみたけどどこにも無かった・・・
>>421 ご、50回ですか、、、お疲れ様です。
週に3回通ったとして4ヶ月くらいですか?
自分の住む大阪でbスポットしてくれるとこ探してるけどなかなか見つからない。
漢方で少しはよくなったんだけど最近また悪化してる。
ハードスケジュールだったしストレス溜まってるからだろうか。。。
>>424 完全に直るという保証もなく、きつい治療ですが
行き着くとこまでやってみる。
どうせ、他に方法もないし・・・
>>425 まあ確かに、完治したという治療方法が聞こえてこないもんね。
私も自分でbスポットやろうと思って器具探してみた。
やれそうな感じがする。
けど、医者から喉が狭いとか言われてるしすぐにオエってなるから
多分患部の粘膜こすり落とすなんて出来ないだろうな。
これだけ医学が発展してるのにこんな病気が治らないなんてねー、、、
>>426 自分でやるなら、ガーゼ治療の方が良いと思う。
私もbスポット治療で限界に行き当たったら
自分で一生出来るガーゼ治療に切り替えようと思っている。
ガーゼ治療の体験記を読むと結構、ベビー用の綿棒とかを使って
自分でこすっているがいます。
(ベビー用の綿棒が良いなんてところに経験が現れていますね)
>>427 ベビー綿棒買ってやってみようかな。
怖いけど。
彼氏と同居するまでに治したいよ、、、
429 :
病弱名無しさん:2008/06/20(金) 00:06:05 ID:oJkk6DF50
耳鼻科でツムラの2番もらってきた
漢方舐めてた
劇的にという訳じゃないが確実に効いてる
続けるのが楽しみ
430 :
病弱名無しさん:2008/06/20(金) 09:34:26 ID:3Amwzqb+0
めちゃくちゃ効く薬にやっと巡り合えた
はっきりとした結果が出たら公表します
今日、鍼治療行ってみたけど結構効果あるような???
432 :
430:2008/06/21(土) 15:47:10 ID:LeMBcTZG0
知りたい ?
435 :
病弱名無しさん:2008/06/21(土) 16:43:31 ID:LeMBcTZG0
436 :
病弱名無しさん:2008/06/21(土) 16:44:36 ID:LeMBcTZG0
>>435 その薬飲んで治るんだったらきっと軽症だったんだと思う、、、
438 :
病弱名無しさん:2008/06/21(土) 20:17:49 ID:LeMBcTZG0
>>437 これだけ劇的に効いたんだから
後鼻漏を起こすのは脳幹の咳中枢で間違いないと思う
>>438 後鼻漏は蓄膿症で鼻水は黄色で鼻づまりはある?それとも鼻水は白っぽくて鼻づまりはない? 438はどっちの症状?
440 :
病弱名無しさん:2008/06/21(土) 22:40:52 ID:LeMBcTZG0
>>439 鼻水は透明から白色で鼻づまりは時々
後鼻神経と下甲介切除の手術したけど後鼻漏には
ほとんど効果なかったよ
>>440 とにかく完治したのは本当に良かったね。なかなか治ったって話聞かないから私も嬉しいよ。
透明さらさらタイプと黄色ネバネバタイプだと前者の方が治りやすいらしいよ。
私は後者だけどね。
442 :
病弱名無しさん:2008/06/22(日) 02:05:06 ID:15GgRIp90
他の人も試してみて〜
ID:LeMBcTZG0が効果あったからと言って
テンプレに追加するほどのことなのか?
>後鼻漏を起こすのは脳幹の咳中枢で間違いないと思う
>>263 > @ね〜皆さ〜血中コレステロール値とか高くない?
> A思春期にオデコとかに異常な程のニキビができたりとかない?
どっちも心当たりあるけど、後鼻漏と何か関係あるの?
445 :
病弱名無しさん:2008/06/22(日) 18:05:45 ID:V+u9Tf670
昨日鍼治療行ったせいか、朝の溜まったのを出すのにいつもの
半分のうがいで行けました。
>>435の薬も試してみようかな。
ちなみに私もバイオクレンゼロ試して 目の辺りと頭痛が少ししたので
ちょっと敬遠してました 問題ないんですかね
>>435 コルドリンって咳止めで偶然処方されたの?
それとも後鼻漏の治療?
コルドリンって薬を処方してもらえばいいのですか?携帯から見てるので薬名見れなくて…
453 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 07:58:01 ID:+mrGpL1I0
>>452 コルドリンでOK
風邪で咳が出るって言えば処方されるから
454 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 08:07:44 ID:jnI8U7BSO
初めてカキコします。杉花粉は持っていたのですが、近年
春の花粉時期以外も一年中鼻づまりで、常に喉に粘っ
こい痰のようなものが張り付いています。鼻がおかしい
せいで耳も山に登った時のような閉塞感もあり、また
痰のせいで咳も出ます。特に夜間咳き込むことが多い
んです。6月初旬に同僚に風邪を移されてから3週間
ずっとこんな状態です。微熱も出たり。鼻炎悪化して
後鼻漏になったのでしょうか。
>>448 頭痛がしない程度に薄めて使ってみたら、
俺はずっと原液使ってたけど、
最近10倍に薄めて使ってる、
原液よりさっぱりした感じでいいような気がする。
456 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 10:12:55 ID:+mrGpL1I0
上のレスでバイオクレンの原料にホウ酸って書いてあったけど
これ猛毒だぞ
>>440は治ったのか?それとも薬飲まないとまた後鼻漏は復活するのか?
458 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 11:45:40 ID:+mrGpL1I0
ホウ酸について調べたら粘膜から吸収されて中毒死するらしいぞ
459 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 14:02:56 ID:MI+srrwG0
460 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 14:47:20 ID:+mrGpL1I0
冗談抜きでホウ酸だけは止めとけ(笑)
461 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 20:16:47 ID:cwt8yFD4O
耳鼻科では処方されんの?
何が?
俺は以前ネブライザー液を出してくれと、老舗耳鼻科に言ったら、
ホウ酸を出されたよ、
これを湯で溶いて使えって、
咳中枢に働きかければいいというなら他の咳止めでもいいのかな?
465 :
病弱名無しさん:2008/06/23(月) 21:20:03 ID:DLMYxFF00
>>464 OTC薬調べたら『アネトン せき止めZ錠』にコルドリンと近い成分が入ってる
>>465 ありがとう。薬局で買えるアネトン飲んでみようかな。
まあ仕事早く終わったら内科クリニックに電話してコルドリン置いてるか聞いてから行ってみるけど。
せきとタンを止めれば後鼻漏って治るのかな
炎症止めなければダメだと思うけど?
又、せき痰を止めると危険な人もいる、
それはお年寄り、
469 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 10:52:30 ID:40giemoZ0
ガキの頃、うがいにはホウ酸を溶かした物を用いてしていたが問題なかった
けどね。時々飲んでしもうた事があったが何の問題もなかったけれども。
だから
>>463の言う通りに医者が処方する事もあるんじゃないかな。
危険と言う奴は、ゴキブリ退治なんかで用いられているホウ酸団子の事から
言うているんじゃないかな。そりゃ大量に飲み込めば危険かもしれんが、うが
いなどで用いる場合は少量だから大丈夫なんじゃないか?
470 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 11:12:47 ID:7zQMuvCT0
鼻の粘膜と食べ物が常に通る口の粘膜とではバリアが全然違うから
472 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 13:52:07 ID:7zQMuvCT0
>>471 じゃあ、お前がホウ酸で実際に試してみればいいよ
473 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 14:13:39 ID:tBtDx9Y0O
危険かもしれないって情報はあるんだから、良くなろうと悪くなって体がおかしくなろうとその人の自由じゃね?
474 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 14:32:14 ID:7zQMuvCT0
不特定多数の人が見る掲示板で知識のない人に「ホウ酸」を勧める奴のモラルが異常
475 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 16:25:13 ID:aGltilUoO
ホウ酸は目の洗浄とかならOKだけど飲み込んだら吐き気や目眩などの症状がでるよ
勧める人の意見は体内に取り込まないことが前提なんだから、飲み込んだ時の有害性を付け加えとかないと中毒者が出ちゃうと思うので気をつけましょう
476 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 16:37:33 ID:7zQMuvCT0
飲み込む以前に粘膜から吸収されるんだが ?
中毒者が出たら責任取れんの ?
責任もなにも調べに使う馬鹿が悪い
まあ、ウガイまでならOKって、ことで落着させようよ。 <ホウ酸
479 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 19:43:10 ID:u9+GejXdO
コルドリン使ってみた方効果はどうですか?1日じゃわからんか。
ちょっとお聞きしたいのですが皆さんは肩こり、首のこり酷くないですか???
もうほんと口臭は人生最大の悩みとなりつつある・・・
ルックスが良いだけで その他は欠点だらけ・・・
人生に何十苦与えれば気が済むんだよ・・・
482 :
病弱名無しさん:2008/06/25(水) 00:56:52 ID:EaOP62qW0
口臭と後鼻漏にどんな関係があるんだよw
調べれば解るよ。
485 :
病弱名無しさん:2008/06/25(水) 13:30:47 ID:EaOP62qW0
いちいち煽ってくるなよ自臭症患者
486 :
病弱名無しさん:2008/06/25(水) 17:28:32 ID:/TX05//L0
なんだ記事が有るんだったら、早めに出せば良いのに、
要領の悪いやっちゃな。
この病気の人って鼻ー喉への道が狭くなってません?
ここ、1週間で急速に症状が落ち着いてきたんですが、同時に
鼻洗浄器で洗浄する時やたら喉まで洗浄液が届くようになったみたいで
思わず飲み込みそうになることが多いです。
症状が良くなる前は洗浄液が喉まであまり届かなかったのに。
489 :
病弱名無しさん:2008/06/26(木) 11:21:19 ID:bzoPbXGJO
>>486 ホウ酸YABEEEEE!!!!!!!!!!
490 :
病弱名無しさん:2008/06/26(木) 11:24:48 ID:4prt3qfjO
>>480 めちゃめちゃ首肩バリバリに凝ってます。因果
関係あり?
私もコリコリ。首凝りは噛合わせの悪さから来る筋肉の緊張があるんじゃないかな?
歯軋りしてる場合が多いそうで、歯医者でマウスピース作ってもらって
眠るときにするといいかも。個人的には奥歯が低いのかな?とも思う。
私は上下の前歯だけを噛み締めると鼻が通る。なんででしょう?
492 :
病弱名無しさん:2008/06/26(木) 19:37:39 ID:pgUxdNSA0
コルドリン飲んだ人、結果書いて
やれやれ、ミーティング
毎回2時間程かかるのだが、後鼻漏が辛い、
(人目を盗んで痰を吐くが限界)
でも医者は「そんなに悪くないです」だよ、
所詮そんなもんだよ、
医者にはこの辛さ分らないだろう。
>>490>>491 口コミで腕の良いと言われてる鍼灸院に行って喉の病気が慢性化して
後鼻漏になったと言ったんです。
するとまだ触診してないのに「首とか肩がいつも凝ってるでしょう?
そこから来てると思うよ。」って言われて首、肩中心に鍼を打って
もらったら、その日から後鼻漏汁が半分位になったんです。
まあたまたまかもしれないけど。
でも子供の頃から首、肩凝り酷いです。
まだ一回しか行ってないから次行くのが楽しみ。
その先生は3ヶ月で治そう!と言ってくれたので頑張って通います。
495 :
病弱名なし:2008/06/26(木) 22:24:24 ID:J+42G5Hm0
コルドリン、全く効きませんでした。
496 :
病弱名無しさん:2008/06/26(木) 23:40:27 ID:pgUxdNSA0
他にコルドリン試した人居る ?
498 :
病弱名なしさん:2008/06/27(金) 00:24:24 ID:K1IqCXdN0
脳幹の咳中枢に働きかけても、炎症が治らないと
ダメなのでしょうか。
もう、あらゆる事をやりつくしてどうしたら良いか
分からなくなりました。
bスポット療法が一番治りそう。
499 :
病弱名無しさん:2008/06/27(金) 00:45:58 ID:/bi13BMp0
辛夷清肺湯飲み始めて二十日くらい。
鼻水が固くなってきた感じがする。量は楽になったような気もしないでもないが
粘りが強くなった分、ずっとのどに貼りついて出てこないし飲みこめないしという感じは強まってる。
でも総量が減っている感じもしないでもないので、もう少し飲んでみようか。。
500 :
病弱名無しさん:2008/06/27(金) 00:49:56 ID:v58qZ9Vz0
>>498 後鼻漏の色は何色 ?
コルドリン試したの ?
501 :
病弱名無しさん:2008/06/27(金) 01:41:04 ID:YbG6vks+0
おまえらカッコントウカセンキュウシンイ試したのかよ
せっかく教えてやってんのに
502 :
病弱名無しさん:2008/06/27(金) 01:45:51 ID:v58qZ9Vz0
カッコントウとかも咳中枢などに作用するアルカロイドじゃなかった ?
>>498 bスポットは、ガソリンかけて燃やす療法ですね。
もはや、燃えるものが無くなるまで、何回も燃やし尽くす。
そうすると、その箇所の炎症がなくなる。
燃やしている最中は不快ですが、燃えるものがなくなると
ふっと楽になります。
一箇所終わると隣接した箇所が延焼し始める。
そこを、また、燃やし尽くす。
これの繰り返しです。
504 :
病弱名無しさん:2008/06/27(金) 15:50:50 ID:fl21U+d0O
睡眠薬飲むの止めたら止まった。
>>497 そか。肩こりない人もどんどん名乗りあげてほしい。
506 :
498:2008/06/27(金) 22:10:40 ID:K1IqCXdN0
コルドリンは、効きませんでした。bスッポット療法は、喉からしか
塗ってもらえないので、鼻からも塗ってもらえば全部の炎症を殺せる
のかなと思います。50回位した方、治りましたか?
声が出しづらいのは私だけ?
>>506 いや、まだ直っていない。
今日で63回目になりました。
ほぼ、後鼻漏なし。
あんなにゲボゲボ出ていた、施術後の出血も既になし。
しかし、鼻腔内に炎症が、まだ、たくさん残っており激戦となっております。
何れこの炎症も無くなる事を信じて通院しています。
>>507 bスポット通院一回あたり料金いくらですか?
509 :
病弱名無しさん:2008/06/28(土) 02:24:38 ID:/+L5rHfB0
>>494 俺も首のコリが凄いよ。
ぜひ経過報告お願いします。
510 :
病弱名無しさん:2008/06/28(土) 07:22:47 ID:vBfolxZ8O
虫歯もこうびろうの原因になるんですか?
511 :
病弱名無しさん:2008/06/28(土) 11:53:39 ID:EUI2rvHqO
葛根湯カセイキュウインシおすすめの方は
どれくらいで効果が出ましたか?
シンイセイハイトウから変えてみようかと。
何でも後鼻漏の原因になりますよ
513 :
病弱名無しさん:2008/06/28(土) 14:21:55 ID:RSW/iF0g0
コルドリン通販で買えるけど
まだ試したことない人いる ?
>>509 次回、鍼灸の先生に診て貰えるのが2週間先なのでなかなかご報告できないかも。
その代わり今日はマッサージ屋で首肩中心にほぐしてもらいました。
首の付け根に凄い凝ってる塊があるそうなんで鍼治療できない週は
マッサージに通う事にします。
ほうテラマイシンですか、
何処で手に入りますか?
ちなみに私はゲンタシン、
以前書きましたが医師がこれを内部に塗っときなさい、
とくれました。
この薬は手術した時などに縫合部に細菌感染を防ぐ目的で使うようです、
従って体には優しいです、
ただあまり効きません、
テラマイシン試して見たいですね。
517 :
病弱名無しさん:2008/06/28(土) 20:20:22 ID:RSW/iF0g0
抗生物質が効くのは細菌の感染による鼻水(黄色)だけ
乱用してると常駐菌が減ってデキモノが出来るよ
>>514 です。先日インプラント目的でCT撮ったんですが、上顎洞の右側の曇りが
ほとんど無かったんです。10年ほど前、耳鼻科でレントゲン撮ったとき
は両方曇っていた気がしたので効いているのかな??なんて。
>>516 さん、テラマイシンは普通に薬局で売ってますよ。私はウェルシアで買っ
てます。ゲンタシンも良さそうですね。
今のところデキモノは無いです。ただバイオクレンで代用できるならこち
らの方が安心ですね。薬局で買えるとはいえ、やはり抗生物質は恐いし・・
>>517 私は黄色です。
今思えば、症状が出た初期段階で抗生物質を乱用したせいで慢性化したんだと思う。
520 :
病弱名無しさん:2008/06/29(日) 02:25:52 ID:eS2aA8rz0
>>511 2、3日で。
でも完治はしないよ、鼻水の量が減るってだけで。
過度の期待をしなければいいものだと思う。
521 :
病弱名無しさん:2008/06/29(日) 11:56:44 ID:Ls2L8Imu0
結局バイオクレンは使い続けても大丈夫なの?
バイオクレンゼロ買ってきました。
まだ鼻スプレーが届かないので噴射してないけど
上向いて鼻の穴に数滴ポトポト落としてみました。
味はほとんど無いんですね。
コンタクト用の食塩水で10倍ぐらいに
薄めて使ったほうがいいと思うよ。
作り置きはなるべくしないようにして、
頭が痛くなるようだったらもっと薄めるんだよ。
524 :
病弱名無しさん:2008/06/29(日) 18:44:51 ID:Wu8uylGN0
バイオクレンのレスしてるのは一人の自作自演
俺はバイオクレンゼロを土曜の夜から使い出した。
明らかに症状は改善するね。
例えば、
朝、たいてい鼻の中に脂身みたいな鼻くそがあったんだけど、今日はそれが無かった。
胃の調子が非常に良い。今まで鼻水が流れて負担になってたのかも。
白っぽい透明な痰が緩くなってる気がする。
ゴミ箱にその痰を吐いてたんだけど、今日はいつもより臭いが明らかに薄い。
で、ちょっと気になったんだけど、普通の鼻うがいとかでは改善しないものなの?
俺は鼻うがいはした事無くて、いきなりバイオクレンゼロに手を出したから分からない。
>>523 原液を2回10滴づつ両鼻に滴下しましたが、鼻の奥から目頭の上が痛いです。
それも症状の悪い右側だけ。目頭の上から頭の中を通ってコメカミまで痛い感じ。
薄めても効果はあるんでしょうか?精製水があるのでスプレー容器が到着したら
ちょっと薄めて使ってみます。
私の場合バイオクレンゼロは喉に落ちてくる物の粘性が高くなるような気がする。
>>526 終わった後、鼻かんだりしてない?
知ってるかもしれないけど、鼻うがいの後は鼻かんじゃあいけないらしい。
最悪、中耳炎になるらしい。
ちなみに、俺は孫悟空のわっかの辺りが所々時々痛くなる。
>>527 鼻をかむつもりはなかったけど、最初数滴垂らしたらむずむずして
くしゃみしてしいました。気をつけるようにします。
ありがとう。
>>527 ポリリジンは電気的にくっつくだけなので
薄めても効果はあるはず。
精製水は止めたほうがいいよ、生理食塩水で。
頭が痛くなるのは感染している菌が殺菌されて
毒素が放出され体に吸収された可能性がある
って前言ったけど、
だからあなたの場合効果が期待できます。
菌を殺さないで菌の活動を止めるのには
どのぐらい薄めたらいいのかレポしてくれると
他の人の参考になるんですが、
531 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 12:35:57 ID:cfqatXmo0
文面も同じだし
レスする間隔も近いし
自作自演ばっかだな、このスレ
>>529 毒素が放出されて頭痛がするってw 何の宗教だ?
533 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 15:11:21 ID:FYJQa9JDO
>>532 教祖様はバイオクレンゼロのホウ酸で後遺症がでたようなので、信者を巻き添えにしようと必死なようですw
534 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 16:28:00 ID:TP5PGWThO
目に入れていいものを鼻に入れられない訳ないだろ
>>534 胃腸に流れるのはよくないだろ。コンタクト液飲んで平気だと思う?
536 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 17:08:45 ID:TP5PGWThO
おまえ飲んでいるのか?
流れる位どうってこと無いだろ
537 :
525:2008/06/30(月) 18:06:13 ID:S6qFQygb0
>>532,533
元ネタは
>>228だろ?
ググったらそういう話は確かにある。
>>535 俺は胃腸の調子が良くなった。
後鼻漏で鼻水みたいなのが胃腸に流れるよりはマシかも。
俺の場合は上を向いてバイオクレンゼロを鼻に流して、
喉の上辺りに溜まってきたら、苦しくなるので、
そのまま下を向いて、鼻と口から出してるからほとんど胃には流れてないと思う。
その後、暫く水を飲まないようにして、痰のようなものを吐くようにしてるし。
ちなみに、目薬さすと分かると思うけど、目から鼻へ簡単に液体は流れるし、当然胃にも行く。
あと、安全基準はかなり厳しく設定されてるはずだから、
目に使うような薬品だったらコップ一杯位飲んでも、致命的な害は無いと思うよ。
自覚症状が分からない害とか言い出したら、規定通りの使用法でも害があるものもあるしね。
>>529 精製水だとなぜダメなんですか?食塩混ぜればいいのかな?
ぐぐってみると生理食塩水は、現在処方箋がないと薬局で買えないそうです。
10分沸騰させ冷ました水に9%濃度の食塩投入で自作できるみたいだけど。
スプレー容器が届いたので、早くシュッシュしたーい。
540 :
病弱名無しさん:2008/07/01(火) 00:47:37 ID:TXOwP6OpO
>>412さんの飲んでる漢方の読みを正式に教えてください 値段も教えていただけたら嬉しいです
541 :
病弱名無しさん:2008/07/01(火) 00:54:11 ID:TXOwP6OpO
すみません、読み方書いてありました
542 :
病弱名無しさん:2008/07/01(火) 02:08:52 ID:TXOwP6OpO
シンセイハイトウユ の頭漢字2文字の読みを教えていただけませんか?
>>538 あわてないで、
生理食塩水=コンタクト用食塩水、薬局で買える。
9%→0.9%
あとはどれだけ薄めるかですね、
545 :
病弱名無しさん:2008/07/01(火) 08:49:52 ID:PBP+5mM90
546 :
病弱名無しさん:2008/07/01(火) 10:28:20 ID:Oc+YPDsWO
シンイセイハイトウですね。シンが辛。イが夷。
547 :
538:2008/07/02(水) 01:02:04 ID:v3LDG2ZZ0
昨晩我慢できず、原液をシュッシュしてみました。
霧状に広がるのと滴下より量が少ないせいか、マイルドで頭痛は無し。
10〜15分するといつもより粘性の高い鼻水が喉に落ちてきた。
と、その直後くらいから右鼻奥から右頬がジンジンしだして、歯の辺りまで疼いてる。
鼻の横辺りの頬を触ると感覚が鈍くなってて腫れてる?なんだこれ?
でも鼻水がいっぱい出てすっきりしたんで、もう一回シュッシュして床につく。
…上向いて寝てたら…ヌルーっと塊が喉に落ちてきて、慌てて起きて吐き出す。
下向いて寝たらまたヌルーっと。ね、眠れない…
ティッシュを枕元に置いて何回かそれを繰り返したら、プシュっと栓が抜けた感覚がして
冷たい風が目玉にあたったw おおおおーー懐かしい感覚!
気持ちよくって思い切り空気を吸うも、通気孔が細くて沢山吸えない。でも気持ちいい!
幸せな気分で眠りにつくが、朝起きたら元に戻ってた。
今日は3倍に薄めたのを(精製水です。すいません。)会社に持っていって10回以上点鼻しました。
感じとして薄めると効果がマイルドになるような気がします。
昨晩の気持ちよさが忘れられないので、原液でやってみようと思います。
バイオクレンゼロ使うのは勝手だが人に勧めるなよ。
549 :
病弱名無しさん:2008/07/02(水) 03:47:04 ID:snnaO/mj0
みなさん。ドライアイじゃありませんか?
ドライアイの一つのタイプに、目と鼻をつなぐ通り道が広く、本来なら目蓋の中に
留まっているはずの涙が鼻のほうに流れてしまいやすいタイプというのがあるらしいです。
これが後鼻漏の原因ということは、考えられませんか?
>>549 まったく、考えられません。
純粋に鼻腔内の粘膜疾患です。
551 :
病弱名無しさん:2008/07/02(水) 18:08:26 ID:ohI1cNSR0
後鼻漏にはコルドリンが一番効く
コルドリンは痰の少ない空咳向きってあるから、後鼻漏には向かないんじゃないの?
553 :
病弱名無しさん:2008/07/02(水) 19:49:13 ID:ohI1cNSR0
>>552 だから異物を排除しようとする生体の過剰防衛が後鼻漏なんだって
咳の生理現象と同じ
>>553 いやいや、後鼻漏は痰のようなものが流れてきて、
それが咳の原因になったりするわけだろ。
俺は咳がなくて痰のようなものが気持ち悪いだけだけど。
コルドリンは痰を押さえるんじゃなくて、
気管支の収縮を緩和したりして咳を止めるだけ。
コルドリンの注意書きにも痰を伴う咳を無理に止めることは必ずしも好ましくないってある。
確かに異物を排除しようとする反応と思うけど、
そこに至った原因は粘膜の炎症とかで、傷(穴)が存在してて
そこに異物が入るから防衛機能が働くのでしょう?
だから単純にセキタンを止めれば良いと言うわけには行かないと
思うけど。
で、もう分ったと思うけど、出るべきセキタンを止めると逆に
具合が悪くなる場合も出て来る。
bスポットで治療している経験から言うと
喉に痰が絡んでいる状態は、
例えば、海底から海面まで昆布がびっちり生えている状態を想像して
何らかの事情で昆布がずっと海流に乗ってたなびいている感じ
喉に絡んでいる痰が切れないのは、粘性のある痰が鼻腔から喉まで
つながっているから、昆布がたなびいているのと同じです。
上咽頭の白い糸状の痰をレポートした人がいますよね。
昆布を根元から刈り取るように、痰の発生場所の根元をきれいに
するとあっという間に痰は流れていって喉がすっきりします。
でも、粘膜の炎症を治さないとまた糸状の痰が発生してしまいます。
何かの参考になれば
馬油使ったことある人います?
558 :
病弱名無しさん:2008/07/02(水) 23:09:48 ID:ohI1cNSR0
咳と後鼻漏を出す指令所は脳の同じ領域にあるってこと
>>558 まじすか?
俺は食後以外は後鼻漏出ないのだけど食後にだけ出て困る。
それはどう解釈すればよい?咳のほうは食事関係なく出るよね。
561 :
病弱名無しさん:2008/07/02(水) 23:33:15 ID:ohI1cNSR0
ID:ohI1cNSR0は話すべりまくりだね、
「食後にだけ出て困る。」
これ分ります、私も以前その傾向が強かったです。
原因としては、上咽頭に炎症が有って、食事の刺激で
痰がなだれ打って出るのだと思います、
この症状が強い場合は喉からのBスポット治療で、患部を
潰す+消毒するのが有効と思います、
けど、後鼻漏は治ってないです。
563 :
病弱名無しさん:2008/07/03(木) 01:15:35 ID:ewzxeBa60
後鼻漏そのものが細菌のエサになるから
いくら抗生物質やBスポットで治療しても無駄
564 :
病弱名無しさん:2008/07/03(木) 09:44:46 ID:46UhHSbd0
教祖様がきましたよ。
>>537 菌の毒素の話あったでしょ、
これは
>>419さんの観察のおかげですね。
医者で治らないものが良くなるんだから
教祖と呼ばれて当然かな、
以前には神と呼ばれたし、冒険者とも。
いずれにしろバイオクレンゼロは現代の奇跡だろうね。
販売メーカーにバイオクレンゼロを使用用途以外に使わせてるやつがいるよって報告しとこうかしら
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207496241/390 >390 :病弱名無しさん :2008/05/09(金) 13:47:40 ID:8j6rriiL0
>
>>389 >分からない。バイオもちょっとだけなら何もないのかな、と。
>害は0なのかな、と。それは無視できるレベルならいいけど、実際どうなのよ、と。
>
>んで、オフテクスに電話かけてみたwわれながらバカだと思うw
>
>当然、お答えできません、とwですよねー。
>血管を収縮させる成分や粘膜を収縮させる成分は、ない、と。
>しかし、法律で記載することを定められたものはパッケージに書いてあるし、
>そのほかの成分については答えることはできません。
>鼻うがいや鼻スプレーとしての使い方は、害のある成分があるかどうか答えられない。
>こういう使い方についての問い合わせを受けたことはない、と。
>
>変な質問に答えてくれたお姉さんありがとう。まぁ、口はガツンと堅く、
>余計なこと話さないという空気がビンビンな予想どおりの答えではあったけど、
>血管や粘膜を収縮させる成分がないというのは、収穫かな。
>その他にもいろいろ成分が含まれてるような感じだったから、
>他にも何かの病気を引き起こす成分が含まれてる可能性もあるかもしれないけど。
>
>スレ汚しスマソ
567 :
病弱名無しさん:2008/07/04(金) 00:37:15 ID:CZqAWrX70
いーじゃねーかよ。
絶望的な病気なんだから
なにかしら効果がある物はどんどん試したい。
やるやらないは自分の責任。
オレ的には漢方最強。
そうだ、そうだ。
リスクはあるけど前に進むしかない。
バイオクレンゼロ使って、約一週間たった。
おかげで、「彼女ができました」とか
「宝くじが当たりました」とか
「癌が治りました」とかは言わないけど、
確実に体調が良くなった。
痰はまだ出るんだけど、かなり水っぽくなってる。
他に気がついたことは、上のレスでも出てると思うけど、
息を吸った時に思いのほか鼻の中が大きい事が分かった。
あと、今まで鼻の中がべとべとした感じがあったんだけど、
それもなくなってきた。
鼻毛も前ほど主張しなくなってる。
あと、顔の肌の調子もいいし、便通が良い。
今まで、そうとう胃腸に負担がかかってたんだと思う。
たぶん、出してる痰はほんの一部でほとんど胃に流れたんだろう。
で、俺が言いたいことはなんでも良いから、
とにかく後鼻漏は早急に直す必要があるってこと。
ただ、痰が気持ち悪いとかじゃなくて、相当体に負担がかかってる。
医者に行く時間がないとか、行っても直らない人は一週間でもいいから、
バイオクレンゼロ試した方が良い。
やっぱり、最初のレスは批判が来たかw
ただ、このスレでもROMってるだけで、
何も試してない人がいると思う。
時間がないとか、何がとは言わないけど怖そうとかでw
そういう人にはとにかく後鼻漏が
治った状態を一瞬でも味わって欲しい。
ちなみに、俺は2日目くらいまでは頭痛がしたけど、
それ以降は治まって副作用らしきものは他に感じない。
副作用は人によって差があるし、一瞬治っても意味ないだろw
医者にも聞かずに他人に勧めるって基地外か?
573 :
571:2008/07/05(土) 00:09:33 ID:9mf8IaQe0
>>572 医者も意外と正しく対処できてない場合がある。
誤診しても金返すわけじゃないしw
一瞬でも味わって欲しいって言うのは、
それがきっかけでちゃんと向き合って、
直すきっかけになれば良いと思ったから。
俺も痰がうっとおしいなあ程度にしか思ってなかったけど、
直ったら
>>569みたいに他の改善点があったから。
あと、カラオケで若干高い音が出るようにもなったと思う。
今日はもう寝る。
574 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 01:06:42 ID:8/Hv9Iv40
素朴な疑問なんですが、
バイオクレンゼロがそれほど効果があるなら、
何故、製薬会社が後鼻漏の薬として売り出さないんでしょうか。
ポリリジンが有効なら、点鼻薬として配合を調整して、
点鼻薬として使えるようにして売り出せば安心して使えるんですが・・
教祖様が製薬会社に薦めたらどうでしょう。
そうですね、
従来の点鼻薬は直ぐに嫌な症状を取る事を考えて作られているの
でしょう、
なので長期使用は血管収縮等の副作用出るし、そしてあまりにも高価、
しかし鼻の治療には時間が必要、
なので、鼻内部が治ってゆく過程で絶えずスプレーする事が必要です、
これを埋めるのが通院ですが、あまりにも時間がかかってしまう、
やはり安価な点鼻薬が必要な訳ですね
バイオクレンゼロがあの価格で実現する訳ですから、
ここはメーカーの企業努力で実現してもらいたいです。
メーカーがこのスレッドを見てくれていれば良いのだが、
576 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 08:01:38 ID:GG03uUHSO
口臭はどんな臭いしますか?
>>574,575
2chで紹介されただけだからね。
製品として売るとなったら、テストも必要だしそれなりに時間はかかる。
あと、医者も商売なので後鼻漏用として売る場合は価格が上がる可能性がある。
例えば、イソジン療法で調べてもらうと分かると思うけど、
効果に優位な差はないのにうがい薬より外用消毒のイソジンの方が高い。
他にも効きすぎる新薬はいろいろと圧力がかかって許認可が降りないことがある。
丸山ワクチンも効果云々より上の人間の面子とかで承認されなかったっていう話もあるし。
578 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 08:25:33 ID:meCU44EO0
ワタシ、バイオクレンゼロ試したい派。
でも躊躇してる。
バイオクレンゼロの後鼻漏に対する有効な成分ってポリジンとホウ酸じゃないかと言うのが過去レスで話されてるよね。
このホウ酸が問題。
現在眼科領域に限って2%以下のホウ酸水での消毒は認められてるけど、軟膏やうがい薬の処方は禁止されてる。
ホウ酸は正常な皮膚・粘膜にはさほど影響なけど、炎症や潰瘍を起こしてる粘膜からよく吸収され中毒を起こすからとのこと。
だから1980年代半ばに医学会や旧厚生省が「目の消毒以外に使うな」と言いだしたんだってさ。
ここまで知っていても他にろくな治療がないんで試してみようか悩み中。
バイオが危険だの何だのいちいち言ってる奴ウザイよ
こっちは少しのリスクが仮にあろうとそれでもすがりたいくらいの悩みなんだよ!
>>574みたなくだらない質問してんじゃねーよ馬鹿
580 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 09:12:32 ID:lPvlBQTA0
だからコルドリン試してからバイオやれっつーの
>>578 >>486のリンク先に詳しくあるね。
ただ、これを読むと、中毒死したのは飽和ホウ酸溶液で熱傷を治療した場合だけだよね。
そりゃあ、飽和溶液なんか使うと何が起こるか分からないでしょ。
しかも、火傷に。
後は乳児の傷口から吸収も特殊だよねえ。
安全基準は分野によってけっこうまちまちで、
例えば、放射線の被爆に関する安全基準は原子力施設なんかは厳しいけど、
医療関係はかなり緩くて、医療関係者は厳しすぎる基準を鼻で笑ってるらしい。
ホウ酸に関しても、
ttp://www.dannetsu.jp/cellulose/safety.html の安全性の項の最後の文章を読むとまた考え方が変わると思う。
>>270にもあるように、専門家も特別危険視してるわけじゃないみたいだし。
あと、
>>486の「ホウ酸またはホウ砂を含有する製剤」の項をよく読むと分かるけど、
ホウ酸は目に対してのみ安全というわけじゃなくて、
目に対する代替品がないから仕方なく使ってるわけで、
目に関しても他の部位と同様な危険性はあると考えた方が良い。
>>576 口臭に関しては、今まで体調が悪い時の明らかにクサイ場合と、
普段、朝起きた時にある若干のニオイとがあった。
で、今まで朝のニオイは体臭とかと同じで仕方ないものと思っていたけど、
後鼻漏の改善とともにほぼなくなったと思う。
あと、今朝コーヒーを飲んだんだけど、飲んだ後の独特の嫌なニオイが少ないように思う。
>>580 コルドリンは上にあるレスでとりあえず批判されてるんだから(まあ、俺なんだけどねw)、
それに関する論理的な反論をするべきなんじゃないの?
副作用は置いといて、後鼻漏の改善だけに注目すると、
コルドリンの方が危険性が高いわけだし。
薬のプロでもないのに論理的も何もあるか
未承認薬に手を出してる時点でリスクもリターンも個人の責任
>>583 いやいや、コルドリンを後鼻漏の治療薬として使うのは危険だろ?
これに関してはHPとかの解説にもあるわけだし。
それをわざわざ勧めてるんだからそれなりの根拠がないと。
>未承認薬に手を出してる時点でリスクもリターンも個人の責任
たぶん、バイオクレンゼロに関して言ってるんだと思うけど、
だから、バイオクレンゼロをむやみに叩くのはおかしいよねえ。
バイオクレンゼロ使おうがどうしようが完治しないなら意味がない
教祖だって完治はしてないんだろ
586 :
578:2008/07/05(土) 14:10:56 ID:meCU44EO0
>>581 レスありがとう。
試してみる気になったー。
>>585 コルドリンが駄目ってのは認めてくれる?
とりあえず、それだけはっきりして欲しい。
バイオクレンゼロに関しては完治しないにしても、
後鼻漏を抑えることによってどれくらいメリットがあるかを感じて欲しいだけ。
安くて手軽で効果の出易い治療法と思うから勧めてる。
後はここのスレを見る限り、漢方、鍼灸、bスポット等を試せば良いと思う。
俺のイメージでは漢方はコルドリンと効果が同じならやばい。
>>356みたいな例もあるし。
鍼灸は
>>280の言うような鍼灸師ならかなり良い。
bスポットは時間がかかりすぎるから続けるのが大変。
他に何か良い治療法があるの?
588 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 21:55:48 ID:8/Hv9Iv40
>>579 574ですが何故くだらないんですか?
リスクをかかえて使い続けるよりも、
信用ある製薬会社が売るなら値段が倍だろうが三倍だろうが買いますよ。
私自信色々と試したしバイオクレンゼロも試しました。
劇的な効果があったわけでもなく、不安をかかえて使い続ける気もないので
やめてしまいました。
で、教祖様が同じ苦しみをかかえる人達を助けたいと思うなら、
信用されない匿名掲示板に書くよりは、自分の経験を製薬会社に伝える方が
はるかに効果的だと思います。
教祖様が製薬会社に伝えない。製薬会社も製品化しない。
だったらバイオクレンゼロの話も眉唾だと思うのが普通です。
変な痩せ薬に騙されて死んでしまう人たちと同じ過ちを犯しているのかもしれないでしょ。
>>588 私もバイオクレンゼロを一週間ほど試したあとに止めました。
それ以降、ここでのバイオクレンゼロのネタに対してはスルーしています。
貴方も単にスルーしたらどうですか。
>>588 製薬会社に伝えたところで
製薬会社がまともな対応してくれるとでも思っているのかね?
>566を見れば痛い奴が電話してきた感がありありとしないか?
むしろ、用法をお守り下さいぐらいの事を言われると思うぜ。
>>588 外国では許可されても、日本では許可されない薬はいくらでもある。
特に日本は遅くて有名。
それに、
>>577でも書いたけど、特効薬が必ずしも製品化されるという保証は無い。
つか、君が使って効果が無いなら製品化する必要ないだろ。
単に因縁つけてるだけにしか見えない。
>劇的な効果があったわけでもなく、不安をかかえて使い続ける気もないのでやめてしまいました。
あと、こういう情報を小出しにする後出しジャンケンみたいなのは良くないんじゃない?
いろいろ試して駄目なら、そのいろいろ試した内容をみんなに報告してくれよ。
君は教祖様が製品化するよう訴えるのが当たり前のように言ってるけど、
ここでは、君も自分の試した事を報告する必要があるんじゃないの?
>>574に対して答えると、おそらく後鼻漏自体が表面上は深刻な病気でなかったり、
他の病気に比べて優先度が低いから薬として売り出さないのかもね。
医者によってはそういう病名を言わない人もいるみたいだし。
俺は健康診断の問診で症状を訴えたけど、ほとんどスルーされた。
で、一度だけ漢方を勧める医者がいた。
その時は忙しかったりして、結局漢方は試さなかったけど。
>>589 だから、そういうことは使い方とか状況とか報告して批判するなりすれば良いでしょ。
それで、みんなで喧々諤々して答えを出せば良いんじゃないの?
なんで、自分の意見を言わないの?
592 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 22:43:19 ID:8/Hv9Iv40
>>589 何故ですか?
ネタでなく本当かもしれないじゃないですか。
仮に商品化されたら私は買いますよ。
>>590 そんな事はないですよ。
儲かる可能性ありとなれば検討するでしょ。
いまのところ有効な市販薬がない以上、
有望な市場だろうし、潜在的な客は沢山いる。
566はバイオクレンゼロの発売元に電話したんでしょ。
迷惑な電話なんだから相手にされないに決まってるじゃないですか。
593 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 22:50:00 ID:8/Hv9Iv40
>>591 因縁じゃないですよ。
商品化されたら私が真っ先に買いますから。
594 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 22:59:21 ID:lPvlBQTA0
本当はコルドリン服用して治ったんだろ
嘘つくなよ
595 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 23:00:52 ID:lPvlBQTA0
ホウ酸は神経細胞を破壊するらしいな
バイオの鼻ウガイで嗅覚細胞がヤラれたんじゃね ?
>>592 >迷惑な電話なんだから相手にされないに決まってるじゃないですか。
なんで?
こういう質問が来るってことは何らかの効果があるとういことなんだから、
開発する気があるなら積極的に情報を聞き出すくらいのことはするでしょ。
>>593 いや、君は効果が無かったんでしょ?
何で買うの?
>>594 ループになるけど、コルドリンだけは駄目だろJK
597 :
病弱名無しさん:2008/07/05(土) 23:05:09 ID:lPvlBQTA0
ホウ酸の毒性に比べたら可逆性のコルドリンのほうが遥かに安全だろ
詳しい仕様書も製薬会社のHPに掲載されてるんだから
目を通してから批判しろよ
>>597 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se22/se2229002.html ここの解説を読む限り、毒性云々以前にコルドリンは痰を伴う咳を無理に止めるのは好ましくないってある。
ホウ酸は毒性があるって言っても、目に使うぐらいなんだからそこまで神経質になる必要は無いのでは?
ちなみに、君の言うホウ酸の副作用の実例を伴った具体例を示してるHPを見せてくれよ。
副作用に関してはコルドリンも上のリンク先にあるわけだし。
あと、
>>566の電話の受け答えで使用を強く止めずに、
あやふやにしたのも、それほど危険性が無い事を暗に示していると思う。
下手に強く否定してしまうとそんな危険なものをコンタクトの洗浄に使ってるのか?となるのを避けたんだろう。
これが、水虫の薬とかだったら絶対に使用しないよう言うはず。
599 :
病弱名無しさん:2008/07/06(日) 00:07:17 ID:3AB22MHL0
で、ホウ酸の何が効果あると思ってるわけ ?
細菌の殺菌なら抗生物質の点鼻薬のほうが優れてるし
ホウ酸がウィルスを殺菌するとは書かれてないし
600なんだぜ
教祖様がきましたよ。
かつては使用目的以外に使用することは
水平思考と言われ高等技術だったんですが、
今は他人が作った枠の中でしか生きられない人が
増えているんでしょうね。世の中の流れでしょうか、
製品化するために行動は起こしています。
可能性は限りなく0に近く、皆さんが期待できるようなものではありません。
ポリリジン製剤は後鼻漏だけでなくいくつかの不治の病に
効果のあることがわかっています。
ですから悩ましいのですが教祖はあまりにも無力です。
>>601 確かに日本じゃ無理だろうな・・
一緒に海外の状況を調べて見る?
私も素人なので、どこまで効果的に活動出来るかわからないけど
>>599 めくらは黙ってろyowww
>>601 >不治の病に効果のあることがわかっています。
一気に胡散臭くなってきたーーーーーwwww
ポリリジンをググると、いきなりチッソ株式会社のHPがあああああ!!
604 :
病弱名無しさん:2008/07/06(日) 13:17:58 ID:wYYABaxr0
素朴な疑問からいくつかわかった事。
教祖様は馬鹿ではないが思い込みが激しい傾向がある。
頭の悪い熱烈な信者がいる。(彼は論理的な話が出来ない)
バイオクレンゼロで後鼻漏が完治した人はいないようだ。
(教祖様も使い続けている様子なので完治はしていないらしい)
結論・・
都市伝説の類と思ったほうが良さそうだ。。
>>604 >教祖様は馬鹿ではないが思い込みが激しい傾向がある。
具体的にどのコメントか指摘しろよw
>頭の悪い熱烈な信者がいる。(彼は論理的な話が出来ない)
具体的にレス番なりIDを言えよw
>バイオクレンゼロで後鼻漏が完治した人はいないようだ。
他の治療法でも完治したという報告はほとんど無いんですが。
結論、ID:wYYABaxr0は見えない敵と戦ってるようだwwww
606 :
病弱名無しさん:2008/07/06(日) 13:41:57 ID:3AB22MHL0
今まで色々な薬を服用してきたから言えるけど
コルドリン服用して後鼻漏が治らなかったら諦めたほうがいい
607 :
病弱名無しさん:2008/07/06(日) 15:17:13 ID:wYYABaxr0
決定的に分かった事・・
ID:5g6Owba10は馬鹿である。
608 :
病弱名無しさん:2008/07/06(日) 15:36:30 ID:wYYABaxr0
>ポリリジン製剤は後鼻漏だけでなくいくつかの不治の病に
>効果のあることがわかっています。
具体例を教えてください。
ここのスレ見てバイオクレン試したけど治らなかった、初めは使っていけると思ったけど最終的には治んないから辞めといた方がいい
611 :
病弱名無しさん:2008/07/06(日) 21:03:43 ID:YFm4RjRC0
どくだみっていうのはいかがで
612 :
病弱名無しさん:2008/07/07(月) 02:38:44 ID:tuGZQM7YO
喉が超ドブ臭い
タバコやめたらましにはなるかなぁ
色々試したけどもうこの症状治んないと思う。
それは多分半ばみんなも感じてる事ではない?
どれだけ頑張っても結果が出ないのが本当つらいな・・・
ただ、バイオにしてもそうだけど、何かしら効きそうな、可能性の物をあげてくれるのは良い事だと思う(嘘じゃないマジレスだと願ってる。)
それでも最終的に叩かれたり、副作用の責任がどうのこうの言われるならもう何も言わない方が良いと思う。
逆にそっちの方が振り回されずに済むし、何を試しても治らない後鼻漏だからね。
614 :
病弱名無しさん:2008/07/07(月) 04:53:35 ID:tuGZQM7YO
ゲーゲーやると口から鼻水が飛び出る!
そんな人いない?
飛び出る時あるよ
教祖様がきましたよ。
>>602 うんうん、でどうすればいい?
久しぶりにバイオ効かなくなった。鼻水は止まらないし、
後鼻漏も復活、用意してあったブライテートグリーンをスプレー。
今回は一瞬で効いた。やっぱり併用しないとだめだね、
バイオ効かないという人いるけど、
効果は2段階あって、使用後すぐに効果の出る抗菌作用によるもの、
使用後2週間目から効果の出る抗炎症作用、
使い方が難しいってことだろうね。実際効かない人もいるだろうし。
自分で努力しない人は救う手立てがないってことかな、
ブライテートがいやなら、製菓用の乳化剤で代用できるかも、
617 :
病弱名無しさん:2008/07/07(月) 20:39:06 ID:RldYwVuL0
>>616 教祖様。
私は真面目に質問しているんです。
>ポリリジン製剤は後鼻漏だけでなくいくつかの不治の病に
>効果のあることがわかっています。
具体例を教えてください。
いくつかの不治の病とは何ですか?
で、
>>601で言及している水平思考とはデボノ博士の水平思考ですか?
だとすると、ちょっと無理やりな論理展開ではないでしょうか・・
>>616 先ずは、ポリリジンでぐくってみる?
ポリリジンの英語表記とか分かりますか?
619 :
病弱名無しさん:2008/07/07(月) 21:26:10 ID:RldYwVuL0
話の流れからすると、602=618だと思うよ。
>>620 そうです。
602=618=621です。
ポリリジンに関する情報ソースが、たったひとりだけって言うのが
問題だと思うのです。
複数の情報ソースを比較して評価できるようになれば、もっとちゃんとした
議論が出来るのではないかと思いました。
623 :
病弱名無しさん:2008/07/08(火) 10:00:57 ID:kvqE4GGaO
もう、バイオクレンゼロについて議論しても無駄だからやめたら?
少しは効果があるかもしれないけど、副作用がないとは言い切れないよってとこでしょ
死者が出てるって言ってるのに死にたい奴は好きなように使って新聞にでも載ってくれ
>>623 副作用の出ない薬は無い。
>>624 醤油を一気飲みして死者が出たら、醤油は販売停止になるんですか?
626 :
古館伊遅漏:2008/07/08(火) 11:26:17 ID:I4a5/OKC0
細かい事にチャチャ入れてないで、このスレでは後鼻漏に効果効果があった
物を挙げて、試した者が報告すれば良いんじゃないか?
オイラは、ここでバイオクレンの存在をこのスレで知り、半信半疑で試し、か
なり改善したという事実があるからバイオの存在を紹介してくれた教祖?に
対しては感謝の気持ちで一杯である。
まあ、ホウ酸の毒性云々が問題にされているが、そのホウ酸に関しては、子供
の頃、現在の様にうがい薬があまり市販されていない時分に源粉を溶かして
うがい薬として用いていたのは当時は一般的で当然ながら健康的にも問題なか
ったから、言われている様な副作用に関しても個人的にはあまり心配していな
いね。使用するしないはあくまでも自己責任だから、あまり批判するなよと
いう感じだな。体質に合わない奴も当然あると思うが、藁にすがる様にして
試して効果がなかったから批判を兼ねて文句を言うか、効果が広まると困る
連中の工作員が色々と非難して止めさせようとしている感があるな。
まあ、教祖様は、これにめげず、これから新たな改善する術を持つ人も恐れず
ここに書いて欲しいもんだな。
馬鹿がいるなー
醤油は量の問題
正規の使用を破る事がいろんな問題引き起こすことがまだわからないらしい
>>627 ここはめくらが多いなあ。
同一人物かもしれんけどw
ホウ酸で死んでるのも、量と濃度が違うだろwwwwww
教祖(笑)
目に良いものは鼻にも大丈夫だよ
目の水分は
鼻に行き喉を通る
631 :
病弱名無しさん:2008/07/08(火) 19:45:46 ID:ymcOpz9k0
自己責任と言ってしまえばそれまでだけど、
不治の病が治るなんて言っているような人を信用していいものか・・w
ポリリジンが有効である事と、バイオクレンゼロが有効である事は別だし、
長期使用によるダメージがあるとしたら気付いたときは手遅れかもしれない。
後鼻漏は改善したが肝臓を駄目にしたなんて事になったら泣くに泣けない。
バイオクレンゼロは使わないけど、ポリリジンは理にかなっている気もするので、
まぁ暇なときにでも製薬会社に電話してみる。
コンタクトレンズ洗浄液を自己責任で使用するよりも
製薬会社が作ってくれたら面白い。
小林製薬あたりは隙間をねらった面白い商品をだすから興味を持ってくれるかもしれない。
>>631 >長期使用によるダメージがあるとしたら気付いたときは手遅れかもしれない。
だから、目に使うような薬品を鼻に使って、そんなことになるならそもそも製品として問題があるだろ。
>後鼻漏は改善したが肝臓を駄目にしたなんて事になったら泣くに泣けない。
まさかとは思うけど、ゴクゴク飲んでる人なんていないだろうなあw
あと、後半に関してはちょっと前のレスを読むと必要ないことが分かるはずだが。
ついでに言っとくと、ググると分かるんだけど、
通常使用でもバイオクレンゼロで「しみる」人はいるらしい。
633 :
病弱名無しさん:2008/07/08(火) 20:37:59 ID:WyTVd/YN0
商品化とかなんとか言ってるけど、少ない後鼻漏人口ごときに
薬を作ってくれるわけないよ、、、
承認取るのも大変なのに。
634 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 00:52:22 ID:0ZOMjTBX0
バイオが効くとして
有効成分の何が、どのように作用するのか説明できなければインチキ
今日医者行った時の医者の一言
『気にしない事だね』
・・・・・・・
気にしないと言っても、絶えず症状が有って辛いのが襲って来る、
これを無視出来ないのだが、
一番実感するのが、
「腰を落としたじっくりした会話」
これが困る。
話す途中、痰は出るし、呼吸は乱れるしで、人前で苦虫を咬む表情を
隠せない、
結局、自己嫌悪に陥る、悔しい、悔しいの連続モード、
これの繰り返しなんだよ、
637 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 04:15:24 ID:vttCyD4G0
>>633 そうでもないでしょ。
大きく蓄膿症の周辺の疾患と考えれば潜在的な購買層はいるでしょ。
それに、この手の薬は高くても買うものだし。
ハナノアみたいな鼻うがい液を売り出すくらいだから、
小林製薬だったら興味しめしそうだと思うんだけどねw
で、ポリリジンは保存料で食品に使用されているし、
静菌作用があるわけだから、
医薬部外品としてとか、売りようがありそうだと思うけど。
638 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 04:16:28 ID:vttCyD4G0
数日前にスチーム吸入器を買ってみました。
松下とオムロンとエー・アンド・エーの商品があったんですが、
生理食塩水を使えるのはエー・アンド・エーのものだけだったので
エー・アンド・エーのホットシャワー3という商品を買いました。
自然塩で生理食塩水を作って使ってみました。
免疫力の向上や菌やウイルスを滅菌したり洗い流す事を期待して使ってます。
自己満足かもしれませんが、楽になった気がするし、
なにより変な薬を使わないので安心です。
風邪引いて喉が痛いときにも使えそうだしw
人参ジュースを飲んだり、生姜湯を飲んだり、どくだみ茶を飲んだり、
効果がありそうで、別に害が無く、美味しく飲める物は気軽に飲んでます。
生姜湯は飲んだときに心地よい刺激が鼻に抜けて気持ちいいですねw
生姜をすりおろして、製氷皿に入れて凍らせておきます。
飲みたいときに製氷皿から氷一個分のすりおろし生姜を取って、
コーヒーカップに入れます。
そこに熱湯をそそぎます。
スプーンでかき混ぜると凍った生姜が解けて、熱湯が飲み頃になりますw
蜂蜜を混ぜても美味しい。
639 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 04:25:54 ID:Cr6BIN5y0
抗生物質+アレールギー薬+漢方のコンボが最強だろ。
どんな重傷でも軽症、完治。
民間療法じゃまず無理。
640 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 04:34:14 ID:vttCyD4G0
>どんな重傷でも軽症、完治。
日本語が・・
>>631 不治の病に効果があるといったのに、いつの間にか治るになってる、
似たようなものだからいいか、
電話したらレポよろしく、楽しみにしてるよ。
>>626 いつもバイオの援護してくれてありがとう、
古館さんはそろそろバイオが効かなくなるころだと思う。
準備してたほうがいいと思う。
俺はバイオで蓄膿と後鼻漏は治ったけど、
下地に血管運動性の鼻炎があったようで
ちょっと油断するとすぐぶり返す。
いまだに思考錯誤している。バイオ効かなくなったら、
ブライテートグリーンが一番だね、かなりしみるけど、
食品添加物だけで作られてるから安全だよ。
>>634 適当なこと言って誤魔化す専門家もいるんだから、結果が出ればOKでしょ。
昔の理論が覆る事も頻繁にあることだし。
>>635 これだから、医者は信用できないんだよなーw
>>637 やっぱり、治ってしまうのが問題なんじゃないの?
>>635じゃないけど、医者って完治させることにそれほど拘り無いみたいだしw
>>641 >ブライテートグリーン
ググったけど、また怪しいの使ってるなあw
誰が最初に思いつくんだろ。
シンイセイハイトウを試したら胃が痛くなって断念、内科でコルドリンに近い成分の薬をもらってきたので効果があったら書きます
644 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 15:51:11 ID:vttCyD4G0
>不治の病に効果があるといったのに、いつの間にか治るになってる、
その効果があるという不治の病の病名を具体的に教えてください。
教祖様を含めて、どうして誰も教えてくれないんだろう。。
645 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 17:13:31 ID:IarfSHosO
みんな口臭はないの?後鼻漏でも口臭ないって人いる?
646 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 17:49:52 ID:4UFboN1vO
後鼻漏のある左ののど奥からうんこみたいな臭いがするお
647 :
病弱名無しさん:2008/07/09(水) 20:49:51 ID:a0w1MzUV0
口臭は(たぶん)なし。
鼻の通りはいいのに喉奥からは痰。
なんなんだろうこれ
私もそうだよ。鼻は通ってる。
でも鼻で息を吸っても、昔みたいに酸素を吸ってる感じじゃない。
口臭は多分ないと思うんだけど、自分ではよくわからないんだな。
周りに悪臭放ってて知らないのは自分だけだったら嫌だ。
649 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 00:00:32 ID:y5mf8iBI0
>>646「のど奥からうんこみたいな臭い」
これって、やっぱり気管が炎症起こしてるの?
650 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 03:48:44 ID:CVzDDkXwO
あたしもこの病気です
前に、炎症がなくなれば臭いも消える みたいな事を医者に言われました 喉は常に湿ってる場所だから炎症も治りづらいんだと思っています
651 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 03:49:46 ID:CVzDDkXwO
そこで、極力何も飲まずに喉を乾燥させた状態にしてみては?と思うのですがどうでしょう?
652 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 06:46:14 ID:SoxuidYFO
>>644 不治の病は蓄膿、喘息、乾癬、足裏の角質の除去、
つまり皮膚と粘膜のごくごく表面の病気だね。
でもみんなに効くわけじゃないと思うよ。
原因が違えば治療方法も違ってくるはずだからね。
一番感動したのは乾癬が治ったときかな、
>>642 食品添加物にはあまり知られていないようだけど
すぐれた作用を持ったものがいくつかあるね。
バイオのポリリジン、
ブライテートのグリセリン脂肪酸エステル、
プロタミンなんかも気になるね。
薬として使えるんだったらこれ以上安全なものはないと思うよ。
654 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 13:26:42 ID:i72bgSgu0
不治の病というから、もっと凄い病気かと思えば・・
足裏の角質の除去って・・
で、それぞれの病気に対応する薬の名前は?
あなたが知っているもっと凄い病気の病名を全てあげて下さい。
何か役に立てるかも知れません。
656 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 14:38:28 ID:i72bgSgu0
薬の名前は?
すごい執念w
658 :
病弱名無しさん:2008/07/10(木) 15:50:01 ID:bEob2icW0
>>656 無意味な質問ばかりして何か楽しいの?
もっとすごい病気と思ったって?あ?
しょぼい病気ですまんかったね。
でもここの皆はそのしょぼい後鼻漏で毎日苦しんでるんだよ。
後鼻漏に関係無い話したいんだったらよそでしてくれ。
659 :
病弱名無しさん:2008/07/11(金) 02:17:57 ID:QTNWCQWq0
質問に答えられないから論点のすり替えばっかw
>>654 >で、それぞれの病気に対応する薬の名前は?
そういう便利なものはないでしょうね。
成分名は挙げているのですから自分で配合するしかないでしょうね。
そのまま使えるものはバイオとブライテートぐらいでしょう。
食品添加物ですから多少いい加減な配合でも害はないでしょうから、
試行錯誤されたらいかがですか。
あなたの場合は差し迫った事情も感じられませんので
自分流の配合を楽しみになったらよろしいかと思います。
後鼻漏自体不治の病みたいだし治らないのは諦め切れるけど口臭だけは治さないと生きていけない。
後鼻漏で口臭の発生する人と無臭の人は何が違うんだろう?
>>650 炎症が原因だとしたらやっぱり抗生物質飲むのが一番かな。
漢方も飲みながら。
662 :
病弱名無しさん:2008/07/11(金) 16:38:43 ID:dd/BzEHLO
炎症が原因
でもいつも乾いてない場所だからなかなか治らない。じゃぁなんで性病乾いてない場所なのに抗生物質飲めば一発で治る?それは菌がいるから 喉には菌さえいない、ただ荒れてるだけ
663 :
病弱名無しさん:2008/07/11(金) 16:40:50 ID:MSySg5kx0
鼻水が透明の人は口臭無しで、黄色い人は有りとか?
いや透明でもにおう
私も透明だけど臭う
透明じゃないことあるけど臭わない
喉の上の方がきもちわるい感じだよね?
唾飲むと臭い感じする?
胃の調子が悪い時に食道辺りから、ずるっと透明なのが出てくるんだけど、
これは後鼻漏じゃないのかなあ?
>>667 それそれ
で、舌を出すと喉の奥がプ〜ンと臭い
朗報かどうか解からないけど すごい発見!
今日名医と言われる行列が出来る耳鼻科に行ってきたんだけど
今まで蓄膿だの鼻炎だの悩んで他の病院でレントゲン撮っても何もないと言われてたけど
『鼻咽腔炎〜びいんくうえん〜』という病気らしいことが判明した
これはほとんどの耳鼻科ではスルーされる病気らしくレントゲンにも写らない症状らしい
とりあえず簡単な治療と薬貰ってきたから試してレポします。
ばい菌が一番たまり易い所らしいから臭いとも関係あるっぽい
671 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 02:33:17 ID:9vHEnyEV0
>>670 そこまでは分かってるんだけど、治らないんだよねー、、、
貰ったのって抗生物質とアレルギーの薬でしょう?
それで治ってれば、ここのスレッドの人たちとっくに治ってるような、、、
口臭ある人はクサイ玉持ちでは?
耳鼻咽喉が弱いと製造されやすいらしい。
私は自分じゃ見えないし自力じゃ取れないけど
定期的にポロっと出るんだよね。
後鼻漏というよりコレが口臭の原因だと思う。
675 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 13:37:22 ID:T+U86LrB0
みなさんタバコを吸いますか?
この症状は比較的タバコを吸う人に多い気がするのですが・・・。
>>675 まったく吸わない
嫌煙家
煙が目にしみるタイプ
677 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 15:53:53 ID:KSNwe+9UO
GSEのカプセル飲みはじめたんだけど、喉痛いのが無くなった。後鼻漏は変化なし。
今日医者に診てもらったら、後鼻漏だと言われました。
これはたんが出なくなったら治ったってことでいいのかな?
ここ数日、食欲なくて吐き気がするんだけど、似たような方いますか?
接客業なのでホント早く治したい…
>>678 処方された薬は?
ちなみに、バイオクレンゼロで一時的に若干改善した俺の場合、
胃腸の調子が若干良くなって、通じも良くなった。
680 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 21:24:07 ID:/iKkslnyO
>>674 治療方法として、「塩化亜鉛を鼻咽腔に塗る」ってあるんですが、塩化亜鉛(水)って薬局かどこかで購入できるもんなんでしょうか!?
>>674 俺も慢性の頭痛と肩こりがあるから
耳鼻科に行ってみようかな
682 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 21:49:41 ID:ZAxwaubv0
>>680 塩化亜鉛は劇物だから薬局で身元確認と同意書を提出しないと買えない
683 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 22:04:51 ID:9vHEnyEV0
>>680 なかなか薬局で売ってないけど、塩化亜鉛配合のうがい薬あるよ。
結構喉がすっきりする。
>>679 メジコンとフロモックスとエンピナースっていうやつです
685 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 22:17:46 ID:/iKkslnyO
>>683 よければ商品名を教えて頂けますか?また後鼻漏に対する効き目はどうでしょ?
686 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 22:48:56 ID:9vHEnyEV0
>>685 アストリンゴゾールっていう商品名です。
118ml中、塩化亜鉛は0.421g配合。
その他、エタノールとサルチル酸メチルも配合されるんですが、
私はこの成分が苦手なんで、通常の使用量よりかなり薄めて使ってる。
そのせいもあるのか、喉がスッキリはするけど後鼻漏が完治する程
の効き目は感じれない。
私の場合患部が上咽頭だから普通にうがいしてもなかなか薬液が
きっちり届かないんだと思う。
塩化亜鉛水に浸したガーゼを器具で患部にこすりつけたらいいかもしれないけど。
687 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 22:53:44 ID:/iKkslnyO
>>686 なるほどなるほど、貴重な情報ありがとうございます!
患部に塩化亜鉛を塗布するだけだと、単に燃え上がるだけです。
そのまま放置するとかなり不快です。
膿んだ箇所にヨードチンキを塗るのを考えてください。
悪い箇所を取り去って、ヨーチンを塗るのはその後になります。
689 :
病弱名無しさん:2008/07/13(日) 00:11:04 ID:0ZJLHBBZO
塩化亜鉛を塗布する前に何らかの処置が必要ということですか?
>>689 病院では塗布の前に 麻酔を幹部に塗ってたので 普通に塗ると痛いんだと思う
691 :
病弱名無しさん:2008/07/13(日) 07:02:50 ID:sEt23kSj0
口から鼻毛出てきたことあるやついる?
出てきたときめっちゃ焦ったw
692 :
病弱名無しさん:2008/07/13(日) 11:56:54 ID:kMd+oyWu0
wwww
693 :
病弱名無しさん:2008/07/13(日) 21:03:42 ID:c5OTRf090
鍼治療2回目行って来たけど、やっぱり行くと調子よくなります。
もっと頻繁に行ったら更に効果あるだろうけど、スケジュールが合わないのが残念。
バイオクレンゼロを点鼻して2週間、鼻の空気の通りが良くなった。
もともと鼻は詰まってなかったけど狭くなっていた穴が広くなったような感じ。
でも後鼻漏は相変わらずで、ややマシになったかな?ってくらい。
点鼻してすぐはドロッとしたのが落ちてくるから、何らかの作用はあるんだろうけど
後鼻漏に関しては劇的な変化はまだ無いですね。
最初3日ほどは頭痛があったけど、今はそれもない。
頭痛があった時の方が効いてる感があったな。
まだまだバイオは残ってるのでしばらくは続けみる。
やっぱバイオは頭痛の恐怖から続けることは出来なかった
696 :
病弱名無しさん:2008/07/14(月) 05:16:39 ID:5c0CBpO1O
みなさんの口臭の種類は、どんなですか?
あたしはドブです
697 :
病弱名無しさん:2008/07/14(月) 15:05:58 ID:kSUYyEGW0
最初、刺激があって徐々に無痛になっていったのは鼻の粘膜細胞が壊れた証拠
>>697 それは俺も気になる。
普通の傷口みたいに、そこがしみてるのか、粘膜がやられてるのか。
素人には区別のしようがないしね。
ただ、鼻に関しては嗅覚さえおかしくならなければ、問題ないと思うんだけど。
あと、正常時でも体液みたいなのが常時流れてるって言うし、難しいところだね。
バイオ10倍に薄めて鼻うがい二日目だが
全然頭痛くならない
大丈夫だろうか・・・
効果はまだよくわかりません
今日初めてバイオしました。ちょっと刺激がある。
でもやったあと口から黄色ぽい鼻水が出てきました。
今までほとんど透明な鼻水だったのに。お願いだから、
効いて欲しいな〜。頭痛とかは気にしないようにします。
もしそれで寿命が縮まっても別にいいやって感じです。
ところで皆さんが口からでる鼻水は臭いありですか?
わたしはまったくないんですが、口臭が気になります。
特に喉の奥あたり。膿栓はないと思うのですが…。
これは後鼻漏のせいなんだろうか。
喉に落ちてくる膿自体は臭くないんだよ
炎症を起こしてる喉が悪臭を放つって上に書いてあるやんけ
702 :
病弱名無しさん:2008/07/15(火) 02:38:04 ID:aV5tGJVd0
喉に塩化亜鉛塗ってもらって激痛がしたらそこが原因だね。
口臭がきつい人って、痰のようなものはちゃんと出してる?
そのままにしたりしてない?
俺は出しまくってるからか、口臭はない。
704 :
病弱名無しさん:2008/07/15(火) 14:00:14 ID:1DB7Vcqo0
さっきバイオクレンゼロが届いたので、100均で買ったドレッシングポットに移し替えて鼻に入れてみた。
確かにちょっと喉がひりひりするけど、いつもより呼吸が楽に出来るような気がする。
705 :
病弱名無しさん:2008/07/15(火) 15:26:04 ID:ml88PeRuO
あたしは口臭あります
ドブみたいな たまに卵の腐敗臭 確かに痰を出したら臭いはマシになるけど、また炎症起こして血まで混じってたから、痰のキレをよくする薬飲んでからグェッ2やった方がいいな
706 :
病弱名無しさん:2008/07/15(火) 15:27:46 ID:ml88PeRuO
ところでみなさん今まで試した処方された薬はなんですか? あたしは、アレグラ、レフトーゼ、ムコダインはよく飲むんですが、確かに痰のキレと炎症は治りますが…
707 :
病弱名無しさん:2008/07/15(火) 23:44:23 ID:tNo1KTbi0
>>703 痰がよく出たり絡まったりする原因自体を治さないと
仕事中もしょっちゅう痰出してたりしたら周りが違う意味で不愉快だと思う
臭いで不愉快にさせるよりはマシかもだけどね
後鼻漏も鼻咽腔炎が原因だったりするから鼻咽腔の治療が必要だと思う
実際、鼻咽腔炎の治療はじめてから喉の奥からするモワンとした熱をおびた臭いが消えた
709 :
病弱名無しさん:2008/07/16(水) 10:07:15 ID:tP4u6jX10
>>708 治療って耳鼻咽喉科で塩化亜鉛塗ってもらうの ?
710 :
病弱名無しさん:2008/07/16(水) 23:38:28 ID:e11BoGWGO
市販の点鼻薬を使いすぎで鼻の奥が腫れて炎症起こしてるんだと。
手術して切除するなら2週間くらい入院が必要。でも金ない。
後鼻漏で息がドブ臭い。
ネバりけある鼻水が咽に落ちてきて嫌になる。
朝起きた時はゼリー状の黄色っぽいのが混じった塊が咽からでるし...。
あたしの口臭どんぐらいひどいんだろ(ぅд;`)
1メートル範囲は余裕で臭うんだろな
金貯めて手術しよ
>>710 セカンドオピニオン(他の病院も行ってみる)ことを薦めるけど
なんでひとつの病院の言うこと丸々鵜呑みに出来るの?
他の病院なら薬で治す方法提案されるかもだし
情報が少ない=無知って生き方も損してんだよね
712 :
病弱名なし:2008/07/17(木) 01:17:09 ID:X7BFrzQp0
63回位Bスポット療法された方、治りましたか?
>>712 75回目です。
あと、もう少し。
綿棒でゴジゴシしても、血がにじむ程度になりました。
先生も良くなったね、って感動しています。
最初はイチゴジャムのような血と粘膜がドハドバ出ていましたが今はありません。
一応、心積もりとしては100回までやってみます。V
教祖さまが来ましたよ。
ロラタジン使って2日目かなり効果出てます。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1111586521/137 >137 :全然兵器 :2007/02/18(日) 07:19:06 ID:HUwj8DEm
>以前はスゴカッタす 一晩にティッシュ2箱鼻かみましたが、ステロイドのセレスタ民も飲んでました、
>耳鼻科なんて稼ぎ時ですから引っ張りますよそりゃーもう、
>二年程前に国内認可されてない薬を探して、飲みましたら、あーら不思議、
>花粉ってどこに、マスクするのは大変ですねーってなりました、
>それはクラリジン(成分名はロラタジン)自分はジェネリックのロリタを飲んでます、
>国内製薬メーカーも発売(処方箋薬)しましたが、引っ張りたいために、
>医者が出したがらないのと、通院の時間や無駄な診察料、処方せん料、
>薬価で(定価)買うことなどを考え、今年も個人輸入しました、
>100錠入りを2箱、1日1錠ですから 今年は200日分入手しました、
>目もかゆくない、鼻は好調、耳のアトピーまで治るし、1箱3575円は安いもんですよ、
>諸外国ではとっくに認可されていても日本には無いのは、製薬会社から
>金をもらっている偉いひとがいるのだろうと重い松、アレルギー以外は健康なひとは、
>個人輸入で良い薬を自分で買いましょう、それと以前にアメリカからビタミン剤を買ったら、
>税関の嫌がらせで一度開封されてきました、まったく役人の横並びだね、
>気にしませんが、何か
抗ヒスタミン剤を使えばアレルギー性鼻炎に効果があるのは当たり前だわな
長期常用して大丈夫なの?
717 :
病弱名無しさん:2008/07/17(木) 12:39:50 ID:h7SiP+HH0
花粉症の薬が後鼻漏に効くってこと?
ロラタジンてクラリチンでしょ。
抗アレルギー薬の中でも効きが弱く、全てにおいてマイルド。
ひどい花粉症の私にはちーーーーーっっとも効かなかった。
花粉の時期が始まる頃2ヶ月ほど飲んだけど、花粉のお陰で悪化した
後鼻漏もクラリチンで良くなることはなかった。
718 :
病弱名無しさん:2008/07/17(木) 14:35:35 ID:LEh9uKpq0
クラリチンよりアレロックのほうが強いだろ
>>714 保険がきかないからね、この治療は。
言わぬが花です。
>>719 普通にその治療は保険効くから 一度の治療は1500円前後で済むと思うけど
>>719 ちょっとぐぐってみたんだけど、719さんは自由診療の所で
bスポット治療されてるんですね。
保険証ないのかな?
でも1回5000円として、100回だと50万かな。
それで完治したら見合う値段なのかな。
>>719 保険が利かない訳ないよ、
その病院自体が保険医ではないんでしょ、
私は以前その治療を保険で行いましたよ、
それなりの効果は有りましたが、
特に大きな痰を止める効果は有りますね、
所でこの治療(bスポット)は、大昔行われていて、主流でなくなった
治療方法なんだよ、
今は痛くないスマートな治療に替わった。
だから大方この治療が出来るのは2代目の個人医とか
こだわりを持ってる医師だよ。
723 :
病弱名無しさん:2008/07/17(木) 21:45:55 ID:/P2ACpgq0
>>711 言ってることはもっともだと思うけど
はなっから医者を疑って病院行く奴なんていないよ
みんながみんな病院慣れしてるとは限らないからね
取りあえず
>>710のように医者の言うことを鵜呑みにするのが一般的では?
情報が少ない=無知って生き方も損してんだよね
しかし、なかなか「コレ!」ていう治療法ないね。
内服薬は色々試したけど無理っぽい。
>>723 アンタの損な人生なんてどうでもいいけど
>>710の条件が2週間も入院が必要な(簡易的ではない)高額の手術が必要という
リスクの多い条件を出された時点でもっと簡単に治せる方法がないかを
考えるのは常識だと思うけど 馬鹿な人間はどうか知らないけどね
>>722 >今は痛くないスマートな治療に替わった。
なら、どうして治らない人がたくさんいるの?
そんなものないのではないですか?
>>725 もちろん漢方も何種類か試して結構効果あったものもある。
今も飲んでるけど完治には至らない。
729 :
病弱名無しさん:2008/07/18(金) 08:20:58 ID:uHetU4pV0
去年12月に初診してからムコダインとクラリスを飲み続けるも2ヶ月前に
やめ。いままた後鼻漏がひどくなりのどもとまできている。
今日病院いってくる。完治してほしい。
730 :
病弱名無しさん:2008/07/18(金) 09:28:11 ID:RwF+RXKdO
>>726 性格まで病んじゃったみたいね・・
お大事に・・
>>722 >今は痛くないスマートな治療に替わった。
kwsk
主にネブライザーに代わった、
そりゃあ、医者だって人間で有り、痛くて顔をゆがめる治療などしたく
ないのだと思います。
でも、今はその治療法に期待を寄せる人も、ちらほら。
>>716、
>>717 バイオとブライテートとたまにイソジンのうがい薬を使って、
鼻とのどのばい菌と粘膜の腫れは一掃できたと思う。
これで蓄膿と後鼻漏は治ったつもりでいたんだけど、
血管運動性の鼻炎が出てきたようだ。
いろいろ調べて自律神経の鍛錬と抗ヒスタミンの服用となったわけ、
ロラタジン飲んで3日目だけど俺の場合は明らかに効果出てるね。
それほど危険な薬ではなさそうなのでしばらく続けてみるよ。
もう本当に治らないんだろうか。
この病気になる前は食事や睡眠も当たり前にようにとっていた。
けど夜中は喉がごろごろして何度も起きたり、食事したら
喉が潤ってまた喉がごろごろだから始終気になる。
何でもないようなことが幸せだったと思う。
この病気は何かしら物理的療法を伴わないと治癒しないと
言うのが私の結論
736 :
口臭マン:2008/07/19(土) 09:30:16 ID:7CDurqSE0
737 :
病弱名なし:2008/07/19(土) 22:45:07 ID:kHyyATdZ0
>>735 物理的療法って何をすれば良いと思います?
>>732 ネブライザーもいまさら感があるんだけど。
ネブライザーって個人病院ではやってるみたいだけど
総合病院とかやらなくない?
>>739 ネブライザーはやりだすと週3回とか毎日とか通う人いるからね。
大きい病院はそれでなくても大変な患者が多くて外来はごった返してる
から、そんな診療報酬の低い処置の患者さん集めたくないんだよ。
大学病院は、
最低限の消毒=ネブライザー
しないんだね、
基本中の基本なんだが、
確かに上位の病院だが、患者の目線に立ってないね。
742 :
病弱名無しさん:2008/07/20(日) 15:24:31 ID:7WVQfTkiO
口の中がザリガニの水槽のような生臭&ドブ臭…口らしからぬにおいに悲しくなる。暑さという不快さが増え、かなりつらい。口の中も熱くて気持ち悪い…お願いだから治ってくれ
調べた。
代謝が悪い人が後鼻漏になるってさ。
みんな水分を多く摂った日は後鼻漏ひどくない?
外に出せなかった水分が体の弱い所から出るらしい。(例:副鼻腔、皮膚の炎症、涙など)
ちなみに私はあまり汗をかかない+トイレも近くないタイプで
後鼻漏とアトピーが酷い。
鼻と皮膚から水分を出そうとしてる模様。
後鼻漏は体質改善するしか解決法がない。
代謝を良くする漢方か胃腸を強くする漢方がいいみたい。
>>743 俺はトイレは近い方だけど、代謝は悪い方かな。
体臭もあんまりしないし。
あと、名前がよく分からないけど、
帯状疱疹みたいなのが暖かくなるとできる。
胃腸に関しては後鼻漏だから悪くなってる気がする。
あーもう死にたい
後鼻漏治らない限り鼻臭口臭消えないし
あー死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒/ >>
∧||∧ ∪ / /ヽ
( ⌒ ヽ 彡 / ノ
∪ ノ V
∪∪
∧ ∧,〜
( (⌒ ̄ `ヽ _
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/` \____>\___ノ イキロ! あっ・・・ゴメン
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それ犬夜叉のお兄さん(名前なんだっけ)の技だろ
アズレンの鼻うがいいいね。3日目で全くなくなったよ。
情報くれた人ありがとう。
>>743 私すごい汗っかきだよ。
この板の汗っかきスレに常駐するくらいw
今の時期なんて全身滝汗出まくりだけど
後鼻漏も出まくり…。
>>743 私は、代謝悪い、汗あまり出ない、おしっこあまり出ない、
冷え性、肩こり、神経質、昔から喉弱い、胃腸が弱い。
でも体質だけじゃなく、器質的な病気もあると思う。
上咽頭部分の「荒れ」が治ってないように思う。
752 :
病弱名なし:2008/07/20(日) 22:49:56 ID:nf0HDWd40
>>749 少しでもお役に立てて良かったです。私も鼻うがい続けていますが
あと一歩が治らず、塩化亜鉛を喉に塗ってもらっています。
まだ綿棒の先に血がつくので嫌になります。
俺、代謝よくて汗よくかくしトイレもよくいくんだけど後鼻漏・・・
>>752 炎症の深い人は大変そうですね。
一時的なのかどうかはまだわかりませんが、助かりました。
リンパはアデノイドから舌の付け根まで広く分布しているので、
喉の方のうがいも大事かもしれませんね。
755 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 01:55:32 ID:TNcH3DDoO
Bスポット治療って高い?
756 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 02:18:08 ID:gUPL89gYO
>>752 塩化亜鉛水で鼻うがいしても同様の効果を得られるでしょうか?
757 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 12:00:55 ID:hGMCcI0aO
芸能人が後鼻漏になったらどんな治療するのかな?それともどんなスターでも引退しちゃうかな…
アナウンサーとか芸人とか俳優とかは無理だろうな。裏方にまわるしかない
759 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 12:29:46 ID:TNcH3DDoO
塩化亜鉛水って売ってるの?
>>757 急に後鼻漏になる奴って少ないと思うけどな。
元々、鼻が弱い奴のが圧倒的になりやすいだろうし。
成功してる奴って、ほとんどが健康体な奴だよ。
763 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 20:35:30 ID:TNcH3DDoO
芸能人は差し歯が多いから臭い奴が多いらしいが
765 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 01:03:31 ID:p4LVIXYbO
ナサリンを使った鼻うがい結構いいかもしれん
塩+アズレンうがい薬を入れてやってる
766 :
病弱名なし:2008/07/22(火) 04:57:35 ID:ki+MnrsM0
>>756 塩化亜鉛は刺激が強いので、鼻うがいには向かないのでは
ないでしょうか。手に入れる方法も分からないです。
クロールチンク(塩化亜鉛)を塗る時、強くこすってもらうと治りそうな
気がします。鼻うがいだけでは、こすり取る事が出来ないですね。
767 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 05:16:34 ID:m2lNHxH7O
まず後鼻漏ってどうしてなるんですか?
768 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 05:18:37 ID:R6m59NaW0
鼻のアレルギーでしょ
花粉症みたいなもん
769 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 05:38:36 ID:m2lNHxH7O
鼻なのに何で後ろにいくの?
770 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 08:27:24 ID:Ke9MnCgx0
771 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 09:18:06 ID:m2lNHxH7O
>>770 読んだんだけど
原因…鼻の炎症って感じじゃん
で、鼻の炎症があるとどうして喉に行くのか
が分からない
鼻の炎症ある人でも前にしか行かない人のが多いじゃん!
>>771 2ちゃんねるでウダウダ言ってないで
病院に行って聞いて来いよ
773 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 15:11:52 ID:R6m59NaW0
最後のほうで入ったつもりのSで踏まれるとは
クレイジーすぎだろwww
774 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 15:36:20 ID:m2lNHxH7O
みんな知ってるの?
自分の場合は、ウィルス感染→上咽頭炎→激しい咳→慢性化→後鼻漏
てな感じです。
776 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 19:29:46 ID:R6m59NaW0
模型店に問い合わせたらハンダのフラックスは
塩化亜鉛と水だけを単純に混ぜたものじゃないらしい
>>774 あーっ、ショウガナイ。
鼻腔から喉へは正常な人でも常に液体が流れているんだ。
後鼻漏の人は、その流れに乗って、粘度の高い糸状の粘液が、
真田虫のように鼻腔から喉にかけてぶる下がっているんだ。
だから、咳をしても、しつこくて取れないんだよ。
粘度の高い糸状粘膜は、長らく鼻炎を病んだ鼻粘膜から生えてくるんだ。
以上
>>777 そういえば、正常な人って液体の流れを全く感じないのかなあ?
例えば、後鼻漏と思ってたのが実は正常な液体の流れとかってのはありえない?
>>778 一部、そういう過敏神経の人もいる。
だから、精神安定剤を処方する医者もいる。
でも、正常かどうかは、黄色い痰が出てきた段階でわかるだろう?
あるいは頭痛とか、肩こりとか、冷え性とか、口臭とか、
言われつくしている。
780 :
病弱名無しさん:2008/07/23(水) 01:30:54 ID:Pf7bG6Dh0
鼻から透明な鼻水が落ちてくる
ごっくんするをエンドレスに繰り返す
胃に空気がたまって苦しくなる
ゲップ連発
もしくはおええええ〜〜〜!!ってなる
こういう人いる?
釣りでも何でもないのだが、軽度副鼻腔炎の改善のために
バイオ10倍に薄めて鼻うがいしたら、
鼻から喉に行くところに粘性の高い鼻汁が生じて、
鼻をかんでも出て来ない。これって後鼻漏だよね・・・
バイオなしの鼻うがいに戻したら改善された。
>>775 あなたは私ですか?喉の様子がおかしいのは
もうデフォ。鼻づまり、くしゃみ、咳は2ヶ月治って
ない。私の場合は、鼻をかんでも出ず、常に奥で詰ま
ってる。必ず片方の鼻が通ってない。毎日つらい。
咳はデフォですか?
>>779 俺のは透明だからなあ。
>>780の症状が近いかな。
最近は胃に落ちる前にかなり吐いてるけど、
それでも、知らないうちに落ちてると思うと欝だorz
頭痛云々は他の原因も考えられるからねえ。
旦那が後鼻漏で2年ほど前から悩まされているものです。
本当に苦しそうでかわいそうで、いろいろ調べては
少しでもよさそうなものがあると試してきたのですが、一向に改善されず。
病院で処方される薬もいろいろ試しましたが、どれも効果なし。
ということで、もう漢方かっ!?って思ってる今日この頃です。
『漢方 後鼻漏』でググると下関にあるM田さんと北九州市にあるEのきやさんが
後鼻漏に対してかなり効果があるようなログが見つかるのですが…
実際こちらの漢方薬局にお世話になった方はこちらにはいらっしゃらないのでしょうか。
私たちも、この2軒ともまーーーーーーったく違う遠く離れた地にいるのですが
本当に効果のある後鼻漏の漢方を煎じてくださるのであれば
行ってみてしまったもいいかなーって思ってるくらいです。
もう、それくらい苦しそうな旦那を見ているのがかわいそうで。
ちなみに旦那は透明の鼻汁・スライムがのどの奥にびろーんと常に付着らしいのですが、
私的には口臭は気になりません。
>>784 何ヶ月か前にも同じような書き込み見たけど
その時と同じ人?
786 :
病弱名無しさん:2008/07/23(水) 17:33:54 ID:noU5u1xn0
後鼻漏がほとんどなくなって今日で診察終わり!
あまりひどくはなかったけど2ヵ月毎週の診察よくがんばったな。
復活しませんように。ナム〜
>>783 当然、糸状の粘液を伝わって、透明な鼻汁も落ちてくるさ。
それと、今は透明かもしれないけれど、風を引くと
悪化して黄色くなるよ。
788 :
783:2008/07/24(木) 11:51:41 ID:vl6oEnv70
>>787 まさに、それだorz
風邪というか、冬は朝起きると黄色い痰というより、
黄色の何かの塊みたいなのと、酷い時は赤紫色の
血の塊みたいなのが混じってた。
ゲロ吐くみたいにおえーってやると、どんどん出てきてた。
最近は冬でもそんなに酷くはならないけど、
透明なのは常時流れてるな。
後鼻漏ってどこの病院でも治療してもらえるメジャーな病気なの?
別の疾患で専門医というかその病気に詳しくない医者にかかったとき
ぞんざいな扱いを受けたんでトラウマが・・・
後鼻漏は通常の粘液の分泌と非常に似かよるが、さにあらず、
ここをしっかり区別出来ない医師は藪と避難されるべき。
最近また悪化してる。
やっぱ暑くなってきて冷たいもの沢山飲むのがダメなんかね
>>790 そうなんだ・・・
行ってみるまでヤブかどうかわからんなorz
蓄膿じゃないと診断され、
アレルギー関係か、
環境の問題(つまり、ほこりとかを鼻が吸い込んでそれを排出しようとしている)
の二択と診断されました。こんな感じの方いらっしゃいますか?
794 :
病弱名無しさん:2008/07/25(金) 13:41:20 ID:bZSzYDQhO
蓄膿の人のかなりの割合で後鼻漏があるらしいんだけど
みなさん蓄膿じゃない?
蓄膿治せば後鼻漏もなおるんじゃない?
そもそも蓄膿が治りにくいとされているんだから後鼻漏だって治らないんだろ。
796 :
病弱名無しさん:2008/07/25(金) 18:44:11 ID:i+4HhPlR0
3年前から、粘液と後鼻漏。
耳鼻咽喉科では、畜膿・アレルギー鼻炎無し。よって、異常なし。
対策無し。
そんで、取りあえず今日、鍼灸行ってきた。
「お客さん、体のバランスがメチャメチャだよ。喉も腫れてるし。
今は、喉(後鼻漏)だけだけど、そのまま仕事やってたらいずれ全身疾患になるよ。」
と言われた。
しばらく通ってみる事する。
>>796 疑えとは言わないが、商売であることも念頭に。
798 :
病弱名無しさん:2008/07/26(土) 00:14:37 ID:Bt5/9Xz20
>>797 確かに、全面的に信用している訳ではない。
ただい、仕事上座り仕事が多く、脚を組んで変な体勢を取っていたのは気になっていた。重いもの動かしたりするし。
後鼻漏も車の運転しているときが一番気になっていた。
体のバランスの悪さは、前から疑っていたんだ。
取りあえず、2〜3回位通って様子をみることにする。
効果があったかは、解らんが体が久しぶりに軽い。
精神的なものであれ、自律神経関係であれ、改善に向かえばよし。
手段は選びません。
鍼って本当にきくの?
針さしまくるだけじゃん
800 :
病弱名無しさん:2008/07/26(土) 08:42:02 ID:uBU2s1mj0
800げと
>>799 ツボにあたっていれば効くよ。
ただ資格持っているだけで治す事が出来ない鍼灸師が9割だよ。
今日3回目の鍼灸行ってきます。
早く治りたい。
>>800 >ただ資格持っているだけで治す事が出来ない鍼灸師が9割だよ。
だよなー。
9割かどうかは別にして、医者にも言えることだよなー。
しかも、治らなくても誤診でも取るもん取るしな。
803 :
病弱名無しさん:2008/07/26(土) 10:11:58 ID:up71R8SdO
Bスポットで治るぞ。
805 :
病弱名無しさん:2008/07/26(土) 12:03:14 ID:up71R8SdO
期間は人によるだろ。値段は吸引と合わせて一回600円くらい。
>>805 こっちからBスポットしてくださいって頼んだの?
あと、やっぱりつらい?
つか、安すぎねえ?
医者にやってもらうんだよねえ。
後鼻漏が難治性なのってなんか理解できないなあ…
ちょちょいと治りそうじゃん!
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809 :
病弱名無しさん:2008/07/26(土) 23:47:35 ID:Bt5/9Xz20
>>798 鍼治療なんかいいかも。
体のバランスは良くなったと思う。
足がポカポカになった。(冷え性の改善)。
あと、いつも通りにすとレッチしていたら、左の首筋にエラい痛みが発生。
今まで、首筋(肩?)がこっている事すら認識がなかったのに。
調整して、ダメな所(原因箇所)が明確になってきたのかもシレン。
810 :
病弱名無しさん:2008/07/27(日) 06:24:27 ID:KAB1QGu/O
暑いからなのか最近自分の臭いのが良く分かる気がする?
さらに臭くなったのか?辛い
811 :
病弱名無しさん:2008/07/27(日) 23:33:22 ID:KSq1RSSF0
実際はもっと臭ってるかもしれんぞ
上で出ていた浅田飴のうがいで鼻うがいしたけどかなりいいみたい。
昨晩寝る前やったら夜中の粘液の量が半分くらいに減った。
もっと早くやってればよかったよ。
813 :
病弱名無しさん:2008/07/29(火) 12:06:16 ID:iqRtTe0F0
塩化亜鉛を通販で買えるとこ知らない ?
最近喉に海っポイ痰が落ちて来るので、久々に綿棒に
抗生物質を付けて消毒した、
翌日少し収まった気がした、
でも何気ない日常会話をするのに、不意に声が引っかかったりする、
これで分る事は、
@患部は元々弱い(体質かな)
で、放置しておくと、ますます怪しく変異する
Aその治療として綿棒による軽く圧力も含む鍛え
(実際は触っただけ、それでも鍛えられる、なぜなら
次回同じ場所を触ると分る)
プラス抗生物質による消毒。
そのAの行為、たったこれだけなのに、弱い患部は反応してて、
一時的な炎症とか膨張が起きている、
これが原因、もう声が自由に出ない、ろれつが廻らない事を実感できる。
「炎症とろれつ」の関係がはっきり分った、瞬間でした。
テレビで人間は鼻水を一日500mlから1L飲んでるっていってたけど
その辺はどうお考えですか?>みなさん
>>815 つか、むしろその辺の明確な見解を医者に求めるね。
成分が違うのか量が違うのかとか。
体に対する負担とか。
想像で言うと
血液をざるで濾すとリンパ液になって
リンパ液をさらしで濾すと鼻水になります。
ざるとさらしに穴が開くと本来出てこないはずの
血液成分がもれて出てくるようになります。
鼻水がねばねばになったり固形化するのは
血液の凝固成分がもれているものと思います。
さらに血小板などにはセロトニンが含まれ、
これは猛毒で胃腸の働きが著しく害されます。
だからねばねばの鼻水は飲み込まないほうが良い。
だったと思う。
>>818 素晴らしい!
私の感触と合致してる。
粘膜が傷ついている感触があるんだよね、
なんかやたらと滲みるし、
そうだね、胃に入ると、胃腸やられます、
尚、最近は減少方向で、それに伴ない、お腹が出て来ました。
喉の異物感が気になり耳鼻咽喉科へ行ったところ、後鼻漏と診断された。
アレルギー鼻炎もちで鼻水が良く出るのだけど、それが喉に流れ込み引っかかっているらしいのは皆と同じく。
自分は口臭や不快感よりも、吐き気を感じることが恐ろしく感じる。
喉に鼻水が絡みついていて、ふとした拍子にえずいてしまう。
上の書き込みには目を通したのだけど、吐き気を感じる方はいないのかな?
常に喉に引っかかっていて吐き気がして、辛い。
自分はまだ症状に悩んで1ヶ月程度なのだけど、長い年月苦しんでらっしゃる方も多いようで、他人の辛さを思い知ったつもりになる。
>>818 そういうことは保険体育の授業なんかで教えて欲しいね。
鼻の調子悪い人って、けっこう見かけるし。
俺は寝て一時間ほどして目が覚めるとすごく気持ち悪い。
で、食道あたりにネバネバがあって、それを吐くと少しすっきりする。
>>820 どんな治療してるの?
馬油を使ったんだけどかなり効いた、喉の違和感がかなり減った。俺は鼻の病気にもかかっていないし、鼻詰まりもない。俺と同じタイプの人試してみて、ちなみにコルドリン、バイゼロはきかなかった、馬油を仰向けになって綿棒で入れるんだ、仰向けが大事だから気をつけて
823 :
病弱名無しさん:2008/07/30(水) 13:47:48 ID:cO23bvrAO
じゃあ
ざるとかさらしの穴を
修復するにはどうしたらいいの???
なんで穴があいたの?
>>822 綿棒で喉に入れるの?鼻?
喉だとしたらどの辺に塗るの?
825 :
病弱名無しさん:2008/07/30(水) 14:32:47 ID:i1S0cAcw0
この状態で嫁入りになりそう、、、
口からいつも粘液出してる嫁ってどうなんだろう。
今のところ彼氏とデートのときはトイレで出してるけど。
一緒に暮らすようになったらどうなるんだろう。
正直に言って理解してもらったら?
>>826 そこまで発展したら彼氏だって気付いてるよ。
>>820 どこに絡まってるの?
鼻から喉チンコくらいのところ?
それとも喉チンコから気管支までの胸のほう?
>>826 最初は緊張してるから出なかったw
おならもトイレも緊張してたw
1年たったらティッシュすごいよ。毎晩何回もやってるような状態
普通に口からはき出してる。
ゴミの日は恥ずかしい状態ね
831 :
822:2008/07/31(木) 09:49:48 ID:9WDaChZS0
>>824遅れてすまん、仰向けになって鼻の奥のほうに入れるんだ
馬油買いました、
触って見ましたが、非常に品の良い感じです、
(体になじみそう)
さて、しばらく使って見ます、
良い方向に行けば良いが、、、、
使い方は綿棒ですくって鼻内部に塗りまくりました、
尚、拍子で綿棒が鼻内部に入ってしまう事を懸念しますね、
(入ると簡単に取れません、私は外科用ピンセットを持っているので
取り出せますが)
その為、綿棒の端に予め糸を付けて置くのが懸命でしょう。
>>828>>830 彼氏は鈍いからまだ気づいてないと思う。
1年もたてば平気になるのかなー
彼氏に関わらず人前でペッ!とか出したくないなあ。
>>832 綿棒そんなに奥に入る?
痛くて自分で入れれないよ!!
>>833 人前って・・・
旦那の前でそんなことまで気を使って生きていけれないよ。
ぺってはくって、ティッシュに出すだけじゃん
SEXしてるんだろ?w
>>835 入り口付近に塗布でOK、
後は自動的に奥に流れて行くから。
蓄膿スレから来ました。
いつも咽喉に鼻水が垂れてて、飲み込んでる感じです。
歯を磨くと咽喉のほうに行った歯ブラシに鼻水が絡まってきますw
浅田飴のうがい薬の鼻うがいまじでお勧めかも。
開始して1週間たってないはずだけど6割は量が減った。
ポイントは鼻うがいするときに患部に当たるようにすること。
私は機械使ってるけど当たるように上向き加減にしたらかなりよくなった。
>>839 ガチで効くよな。口臭は直らなかったけど
口臭ってする?
>>840 口臭は無かったみたいなので。
けど、最近病み上がりみたいな食欲で不思議だったんです。
考えてみると症状が急速に良くなった頃と一致します。
この病気になってから無意識のうちに黄色い後鼻漏汁を飲んできた
せいか、胃痛が時々したり食欲がダウンしていたんです。
太らないようにしないとw
喉にいく原理って何なんだろう?
たまに、鼻からちゃんと出る時もあるのに
>>839 患部、患部…蓄膿の俺は患部に当てることはできるのだろうか…
>>842 たしかに、食欲については病院で聞かれましたねぇ。
私の場合、透明なヤツがたれてるんですが、
食欲の異変は…もう患ってからが長すぎて分かりません。
胃痛はないですね。
845 :
病弱名なし:2008/08/03(日) 22:01:38 ID:pnDo9WyA0
浅田飴のうがい薬の商品名を教えて下さい。
846 :
病弱名無しさん:2008/08/04(月) 13:20:30 ID:Jrlr7rRL0
医薬品グレードの塩化亜鉛を通販で注文できたw
>>845 水溶性アズレンうがい薬
殺菌力は低いが、塩だけと比べると洗浄力と抗炎症力が高い感じだ。
浅田飴のうがいの容器を見たら「ウイルスによるのどのはれに」って書いてある。
確かに私はウイルス性と思われる上咽頭炎からこの病気になった。
だからこのうがい薬で効果あったんだろうか。
ひょっとしてウイルス以外が原因の後鼻漏だったら効果ないかも。
849 :
病弱名なし:2008/08/05(火) 14:15:56 ID:j6CRG2vN0
>>847 有難うございます。早速買って鼻うがいしてみます。
私は、顆粒のアズレンでしていますが、又少し違うかもしれませんね。
850 :
口臭マン:2008/08/05(火) 14:52:46 ID:uUIOyctn0
851 :
病弱名無しさん:2008/08/05(火) 19:16:08 ID:2rJsYAqI0
>>850 まだ注文した段階で商品届いてないけど
個人間で取引しても法に触れないなら
安く譲ってあげるよ
852 :
病弱名無しさん:2008/08/05(火) 19:33:22 ID:8TSz1tRk0
私もアズレンの鼻うがいで効果がありました。
(浅田飴じゃなくパブロンのですが)
夜寝る前にやって1週間で、咳払いの回数が半減。
後は、上咽頭にへばりついてるやつをなんとかしたいな。
>>852 よかったですね。
私も夜中寝てると喉に汁が溜まるから4回位起きていたのに今は0−1回目が覚める程度。
この病気になってから鼻くそが出なくなっていたのに最近けっこう出るようになったw
854 :
病弱名無しさん:2008/08/06(水) 01:00:56 ID:ixlmMb/L0
みんな、水分結構とる???
>>853 へえ、俺はもう蓄膿と一緒に10年くらいやってるけど、夜に起きるほど喉に溜まるほどはないなぁ…
。記憶にないだけって可能性もあるけどw
ちなみに、汁は水バナが流れてきた感じで透明です。
けど、鼻くそは、もう量の前後の比較はできないけど、朝にかさぶたみたいになるのは黄色い。
>>854 水分はけっこうとるよ!多汗症というのもあるかもしれないけど…
鼻水とかあるわけでもないのに朝起きると片方の鼻詰まってることよくあるんだがこれって普通の人でもなるのか?
858 :
病弱名無しさん:2008/08/06(水) 13:22:44 ID:QyOv6ITR0
もともとアレルギー性鼻炎持ちだけど、
もしかしてこの病気なのかもorz
常に喉に痰がからまってるような感じがして、すごい違和感がある。
おまけに吐き気もすごい。
頭痛と微熱は、さすがにこの病気とは関係ないかな…?
頭痛と微熱も続いてるんだけど、やっぱ吐き気が一番ツライorz
痰を出そうと思っても、全部出切らないで喉に残る感じ。
下向くと喉が苦しい。
>>857 あなたはどう?
後鼻漏だからなるのかな…
860 :
病弱名無しさん:2008/08/06(水) 20:15:04 ID:/+GWPaIi0
>>858 整体か鍼灸をおすすめするよ。
明らかに体の歪みからきているよ。
喉に違和感&微熱&頭痛、その他にめまい、立ちくらみ等の体調不良があるのなら一度見てもらった方が良い。
>>頭痛と微熱
関係有るよ、
風邪を引くとその症状出るでしょ、それと同じ。
俺なんか綿棒治療で患部を触ると直ぐにその症状出る、
でも原因が分ってるから、冷静に頭痛薬飲むよ。
過去の経験で分った事は、
軽く上咽頭が詰まるとそこが揉まれて頭痛になるね、
首すじ伝いに微熱が起きてる事なんて日常茶飯事だね、
後ふくらはぎ付近に力が入らなくなり虚脱感が出る事も有るよ、
これらは推察だけど喉に通っている神経が揉まれる為だと思う。
(微熱はまた原因別だと思うけど)
後鼻漏って病院で診てもらえないの?
自分、耳鼻咽喉科で症状を訴えても
「ちょっと痰が多いですね」で済まされるんだけど…
明らかに鼻水が喉の上のほうに張り付いてる感じで
声も詰まってうまく出せない
声が出しにくいのが自分の職業柄一番つらい…
あと自分でできる治療法ってあるかな?
後鼻漏って病院で診てもらえないの?
→もらえないよ。
あと自分でできる治療法ってあるかな?
→ないよ。
と答えておくよ、
前レス見ないで質問する人は、非常に失礼ですね。
多いよこのスレッド、
まあ、後鼻漏で集中力散漫にはなるがね。
そんなこと言ったら失礼なスレばかりだろ。
病院で診てもらえるよ、治らないだけだw
治療法は過去スレでも漁っておくれ。
865 :
病弱名無しさん:2008/08/07(木) 22:08:24 ID:KWIe3ax30
後尾漏って鼻水が外でなく喉に流れる病気だから、要は鼻炎を治せばいいん
じゃないのか。
俺はアレルギー性だから半ばあきらめてるけど。
866 :
病弱名無しさん:2008/08/08(金) 08:01:14 ID:nOHJI+Dz0
>>860 整体に行って症状話したら、
自律神経失調症の症状に似てると言われ、
鍼治療をしました。
>>861 微熱と頭痛、関係あるんだ…
首にかけての微熱、ほんとよく分かる。
首触るといつもほてってる感じ。
頭痛とまではいかないんだけど、常に頭が重い感じがします。
目の上あたりがズーン…と。
>>865 同じく慢性アレルギー性鼻炎で、6年以上耳鼻科に通ってるけど
治る気配がなく悪化してるようなorz
なによりも、喉に痰がたまってることで
吐き気がするのがつらい…
朝起きてから夜寝るまで、痰のことばっか考えてて苦しい。
ごはん食べるときは、比較的
痰が気にならないというか、楽なんだけど
みなさんはどうですか?
>>866 >ごはん食べるときは、比較的
>痰が気にならないというか、楽なんだけど
俺もそうだけど、食べた後、食道辺りから出てくるような感じしない?
あと、食べ過ぎると胃が直ぐに痛くなるとか。
スレさらっと読んだんだけど口臭がないって人もいんだね
後鼻漏でも口臭さえなければなにも問題ないんじゃないの?
俺は後鼻漏で口臭があるぽいから直したいんだが・・
口臭無いけど数分に一回痰を吐かないと気持ち悪いし喉痛くなる
私も口臭あるよ
ハーッてやると喉からドブ臭いニオイがする…
最近毎日アズレン使うようにしたら後鼻漏がヒドくなったような気がする。たまに使ってた時は平気だったのになんでだろ?
喉カラカラなのに何故か鼻水は出てくる
で、それが喉に流れ込んでくるから唾と一緒吐く
おまけに汗かき
まじで脱水症状で倒れるかもしれん
872 :
病弱名無しさん:2008/08/09(土) 02:22:49 ID:lCn8EcEn0
自分はパチンコのやりすぎで
タバコの副流煙の吸いすぎが原因かなぁ?
そんな人いますか? (家族でタバコ吸う人とか)
父が凄くタバコ好きで部屋が真っ白になるくらい吸っていた。
父離れする10歳位までその部屋の中で過ごしたから喉が弱くなったんだろうか。
>>873 俺の父親もタバコ吸ってたなあ。
壁紙がまっ黄色になるんだよな。
で、拭くと雑巾が真っ黒。
しかも俺は喘息もちだった。
875 :
病弱名無しさん:2008/08/09(土) 16:36:55 ID:atnVP87CO
皆さんは喉に鼻水が流れる以外に症状はないですか?
自分は鼻の中も臭いです。鼻息も臭いかはさだかではありません…多分くさいかな…
鼻も口も生臭い感じです
876 :
病弱名無しさん:2008/08/09(土) 20:07:50 ID:3KLY7xgV0
口臭は人としゃべらなかったら気づかれないけど、鼻臭は普通にいるだけで
臭いからつらいよね
せめて口臭直んなくてもいいから鼻臭だけは直って欲しいな。
877 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 01:10:46 ID:UO6M7iIqO
あ
878 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 01:13:34 ID:UO6M7iIqO
あたしは耳鼻科咽喉科へ6件行ったモノです。内2件は後鼻漏に関して無知でした 耳鼻科咽喉科に行き、後鼻漏です と言われない場合は、『いわゆる後鼻漏ってやつですか?』と聞いてみてはいかがですか?
きっと『そうです』といわれるはず。
879 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 01:14:44 ID:UO6M7iIqO
あたしは耳鼻科咽喉科へ6件行ったモノです。内2件は後鼻漏に関して無知でした。耳鼻科咽喉科に行き、判断されない場合は『いわゆる後鼻漏ってやつですか?』と聞いてみてください
きっと『そうです』といわれるはず。
880 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 01:16:48 ID:UO6M7iIqO
続きます。
判断されても、治療法がないです。薬も痰の切れをよくするものや、炎症を抑えるもの、卵白成分で出来た薬などなど 同じモノを処方されるので、最近行ってきた病院では薬は断り帰ってきました。。
881 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 01:26:14 ID:UO6M7iIqO
みなさんと同じく喉から湧き出るドブ臭い口臭、鼻から出る生臭い硫黄臭。
タバコをやめ、コマメにイソジンゃリステリンを薄めたもので喉うがいをするとマシになる感はありますが…
882 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 01:27:57 ID:UO6M7iIqO
あと寝起き特に感じるモノは、鼻から喉に滴れてる鼻水?みたいなモノが冷たい事です。同じ人いるかな?
とにかく臭いだけは許せませんよね。。みなさんで少しでもよくなる情報を交換しましょう!
>>872 私もそうだよ。
ほんとに小さい頃から嫌でも吸ってる。
隣の部屋にいても何故か臭ってくるし。
タバコ辞めてって言ってもやめないから、家出るしかないわ
今の空気清浄機はいいのあるよ。家出る金があれば余裕で買える
Bスポット治療した方!
その後どうですか?
886 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 10:13:03 ID:2dg2ZWXS0
アメリカから輸入した塩化亜鉛が通関パスして届いた
鼻咽腔にはメンボウで処置すればいいの ?
888 :
口臭マン:2008/08/12(火) 14:26:43 ID:AEAU0NFv0
>>885 後鼻漏は確実に減ったよ。
誰にでも効くわけじゃないらしいけど。
889 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 15:51:18 ID:YIU7hncKO
どうやったら自分で匂いわかるのですか?
アズレンの鼻うがい+鍼灸で5割マシになった。
後鼻漏になってるときでも、喉奥が臭いときと臭くないときがある…
臭いときは蓄膿の膿が落ちてきてるのかな?
894 :
病弱名無しさん:2008/08/13(水) 11:00:31 ID:3KTEKiZmO
後鼻漏鼻水黄色い膿混じってる時は口の中の渋さも増すし臭いも増す。透明な奴は膿になりそうでならないやつなのかな?だから臭いのかな?とにかく臭くて気持ちわるい…
皆さんは鼻カメラして粘膜充血して腫れてないですか?
後鼻漏って不治の病なんですか?
蓄膿っぽい症状が5,6年前からありました。
それが3ヶ月位前からノドの奥がおかしい。(別にノドは痛くありません)
で、調べているうちにココに辿り着きました。
先週2件目の病院に行ってまいりました。
ちなみに1件目では『気にするな』で終わりました。
今回は自ら後鼻漏っぽいと話したら理解あるお医者様で『辛いよね』と行っていただきました。
で鼻の中を診てもらったのですが、『鼻茸』はないので手術の必要はないとの事。
とりあえず慢性の副鼻腔炎と診断され『クラリス』と『ムコダイン』を処方されました。
クラリスは毎朝1錠ムコダインは毎食後1錠。
慢性副鼻腔炎は時間かかるから数ヶ月薬を飲み続けて下さい。との事。
で、今日で1週間経ちますが、多少軽減した気はします。
まだひどくて苦しくなる時もありますが。
僕の場合朝、仕事中はまだいいのですが、夕飯後からどんどんひどくなり、寝る頃には呼吸も辛くなってます。(なぜか歯磨きの後が相当きつい)
とりあえず薬を飲み続けてみようとは思いますが、ここの方々の話を聞くとあまり効かないみたいですね・・・。
一応さっき薬局行って鼻うがいと点鼻薬を買ってきました。(浅田飴のアズレンうがい液もあったのですが、ノドのうがい用らしく鼻への使い方がわからないのでやめときました)
最終的にはBスポット治療というのを受けるはめになるのかなぁ・・・。
こんな辛いのが一生続くと思うと・・・。
嫁に口臭いとか言われるしw
今もキツイなぁ・・・。
というかこの2つの薬は何ヶ月も飲み続けていいのだろうか・・・???
もういいや治ればなんでもw
897 :
病弱名無しさん:2008/08/13(水) 22:23:39 ID:lOLKOFRp0
>>896 私も「こんな症状が一生続くのか、、、治らないんだろうな、、、」
などと思ってちょっと死にたくなった時期もあったけど、
今は随分症状がおさまって前向きになれてるよ。
自分に合った治療方法にたどり着くまで時間かかったからね。
癌みたいに細胞レベルの病気じゃないんだからきっと治るよ。
頑張ろう。
898 :
病弱名無しさん:2008/08/13(水) 22:36:59 ID:u50+YqrWO
どうして治りにくいの?
治ったって人のレスが無くて悲しいし怖い;;
899 :
896:2008/08/13(水) 22:39:17 ID:cL03WEz00
>>897 死にたくなったりはしてないので大丈夫ですw
>>897さんはどんな治療をされたのですか???
気になる…
なんで治らないのかは皆さんもよく分からないんだね。
901 :
病弱名無しさん:2008/08/14(木) 12:53:11 ID:o5PhLI07O
896さんは嫁さんにどんなにおいで臭いと言われますか?
902 :
病弱名無しさん:2008/08/14(木) 22:42:41 ID:5XqMImG/O
なんで治らないのかね
ウィルス性だから、特効薬がないし、蓄膿は膿を取れたりするけど後鼻漏は鼻水だからねー 取っても取っても出てくるものだし
ウイルス性なんですか?
904 :
896:2008/08/15(金) 00:39:13 ID:iyDfhkJf0
>>901 仕事から戻りました。
嫁に聞いた所『何とも言えないニオイ』だそうですw
よくある口臭ってのとは違うらしくどうしてもたとえるならば・・・
『芋焼酎』だそうですw(意味分からんけど私は焼酎飲みませんw)
まあ教えてくれる人がいるだけまだ助かってますけど。
ちなみに嫁とは職場が一緒なので臭い時はサインを決めてますのでサインが来たらこっそりフリスク食べるようにしてますw
905 :
病弱名無しさん:2008/08/15(金) 05:22:09 ID:vfUoDXepO
>>904 そうなんですか。自分も口らしからぬ臭いがするので…なんか最近周りの人の息の匂いがすごい鼻が拾うんです。こんなに普通の人は息クリーンなんだって。自分はもう毎日毎日ずっと臭くて自分にない臭いであるからすごく感じるのかなって思うんです。
ちなみに自分ではザリガニみたいな臭いがします。
鼻も生臭い
生臭いって蓄膿の症状じゃなかったかな?
私、自覚無しで中度の蓄膿だったから…耳鼻科でレントゲン撮ってみたら?
出たての唾液は臭くないのに、
喉の奥の方さわったら生臭かったりする?
907 :
病弱名無しさん:2008/08/15(金) 16:03:00 ID:vfUoDXepO
触っただけではにおわない。
一年振りにあった兄弟に口においしないって言われた…家族や彼氏にも臭くないって言われるのに職場、その辺の人は臭いみたいな反応(鼻に手が行く)が多いのに…
誰か私の臭いをうまく表現して教えてょ
ほんとのこと
知らない人にいきなり聞けたらな…
>>906 多分このスレにいる人は2−3度レントゲン撮ってると思うよ
そっか…そうだよね。
息が生臭いけど喉の奥は臭くないんだよねえ。
生臭いって言ったら一般的に副鼻腔炎か歯周病、だよね。
鼻が原因ならやっぱり耳鼻科はしごとかして徹底的に見てもらうしかないよ。自分ではどうしようも無いもんね。
アレルギー性鼻炎の後鼻漏だったら絶望的だよね……
口臭外来で息の悪臭成分調べてもらった?
910 :
病弱名無しさん:2008/08/15(金) 22:21:31 ID:bTaG2axyO
生臭いのは後鼻漏の特徴ですよ。
鼻水が喉に落ちるとなんかの物質?と混ざり、硫黄臭を放つの。
911 :
病弱名無しさん:2008/08/15(金) 22:22:35 ID:bTaG2axyO
904さん、ちなみにあたしも呑んでないのに酒臭いと言われます
発酵してる臭いってことかね
みなさん鼻から鼻水は出ますか??
両方から出るのも後鼻漏ですよね?
鼻からはほとんど出ないかなぁ。ほとんど喉に流れてくし。
自分はノドに落ちてるんだけど、気管も苦しい
眠いけど痰を出すのに咳したり、息苦しくて起きてしまう
鼻水もかめばでるけど、ノドに大部分が落ちている
軽い副鼻腔炎で、咳喘息と言われたりもした
自分としては鼻とノドどっちも原因と思う
後鼻漏は、
多かれ少なかれ誰にでもおこっているのですよね。
私は目薬をさすと口に味がします。みなさん涙流したときに口にきませんか?
口臭は
硫化水素
メチルメルカプタン
ジメチルサルファイド
がメジャーらしいんですが、後鼻漏による臭いの元(物質)はなんなんでしょうね…
917 :
病弱名無しさん:2008/08/16(土) 13:11:34 ID:rS08zSE+O
鼻は前からほんの少ししかでない
生臭いのは後鼻漏の特長か…
鼻の中も生臭いんだけど…鼻うがいした直後でも青臭いようななんとも言えない生臭い…
鼻の中の分泌液が臭いのかなんなのかわからない…
副鼻腔が悪いのは確実。
いかに副鼻腔を治すかもがいてやる
対策は医者の薬と吸引
緑茶鼻うがい
排膿作用があるお茶をのむ
後鼻漏鼻水段々粘く(固く)なってますよ
一番最初は喉にサラサラ系がだら〜っだったのに…だんだん粘りが強くなってなんとも言えないとこにはりつく感じ
この先もっとねばく固くなるのかな?
鼻うがいについてなんだけど、どこのサイトにも
後鼻漏や副鼻腔炎になってるひとは鼻うがいは止めた方がいいって書いてあるんだけど
それでも鼻うがいが効果あるのかな?
>>917 副鼻腔から多くねばねばが出てると思っている人が以外と多いね
(医者もそういう意見をする人いるね)
しかし、実は上咽頭とか中鼻道から出てる場合が多いよ、
仮に副鼻腔から多く出てるとしよう、
でも副鼻腔の出口は狭いから症状が違うんだよな。
つまり貯留による症状が出る。
まだ3日目くらいだからはっきりとは薦められないけど、
睡眠中に目が覚めるとか、朝起きがけが辛いひとは
寝る前にのどスプレー(風邪ひいて喉痛いときに使うやつ)を喉の上方向を狙ってやるといい。
朝起き掛けの喉と鼻のあいだの粘ついた鼻水が減ってきたような気がする。
起き掛けの吐き気がするような口臭と粘つきは自覚できる範囲では確実に減ってる。
※自分の症状を書いておく。
後鼻漏:多かれ少なかれ常に
アレルギー&慢性鼻炎で10年近く通院。症状がひどくなると後鼻漏が辛くなり、鼻声が続く。
鼻水は透明。気が付くと生唾を飲み込むみたいに飲んでしまっている。副鼻腔炎はなし。
セレスタミンを飲むと多少良くなる気がする。(けど通院してる医者はめっったに出してくれない)
鼻うがいは食塩水でやってみたけど効果なし。逆に鼻が詰まって辛いときがあった。
デスクワークのみで、ほとんど歩かず、スポーツ趣味もなし。
朝弱く、夜はいつまでも元気でいられる。自律神経失調気味。
921 :
病弱名無しさん:2008/08/17(日) 10:11:00 ID:zV5r9i0iO
922 :
病弱名無しさん:2008/08/17(日) 12:03:26 ID:zV5r9i0iO
なんか自分が後鼻漏で臭いのか臭くないのかよく解んなくなって来た…
カミングアウトすれば臭くないよって…
何も知らない人は臭いポーズ?
ん〜
臭い人に自分臭いでしょ?って聞かれたら
うん、臭いって言う?
>>919 なんか詳しいみたいだから、質問させてください。
鼻うがいをすると出てくる鼻水は、元々鼻の中にあったもの?
それとも、鼻うがいをすることによって分泌されたもの?
>>920 市販の喉スプレーで効果があるのに、
医者はそれを何とかできないんですか?
>>922 医者に聞いた方が早くないか?
>>923 症状が強い上咽頭炎が有ってbスポット治療をした経験から言うと、
押した直後は出血(鮮血)、2時間後に生長した大きな血痰、
その数時間後に大きな黄色い痰。
この様に患部の微細血管が切れると黄色い痰が出るのだと思います、
(患部になじむ感じでへっつくばっているのだと思います)
尚、さらさらの鼻汁は刺激とかで、その場で出るのだと思います。
鼻うがいで出るのは、その両方、さらさら鼻汁がブヨブヨ痰を押し出す
作用をするのだと思います。
>>924 そのさらさらってのが良く分からないんだよね。
ちなみに、鼻うがいしたあと、若干鼻が詰まった感じにもなる。
本当にさらさらだったら、そうはならないのかなあ?
私もウイルス性の上咽頭炎が原因。
でも自分の場合は首のコリも治りにくくしてるっぽい。
子供の頃から首コリ酷くて最近鍼灸行きだして一度、信じれないくらい
首のコリがすっかり無くなった日があったんだけど、その日は
後鼻漏がほぼ治った?って思うほど出なかった。
でもコリが戻るとまたぶり返す、、、
DHA・EPAとかイチョウ葉エキスとってみたら?
特にイチョウ葉エキスは血行良くなって良いらしいよ。
いややっぱもうそれくらい調べてるよね…
コリなんかも関係あるんだね。私がイチョウ葉ためしてみます!
929 :
病弱名無しさん:2008/08/18(月) 13:57:36 ID:ld6hqLQL0
>>926 ウィルス性の上咽頭炎ってどのように診断してもらって判明したんですか?
930 :
病弱名無しさん:2008/08/18(月) 16:46:18 ID:MQypISsZO
ウイルス性の上咽頭炎私も気になるのでぜひ教えてください。この上咽頭炎による人は後鼻漏鼻水サラサラですか?臭いはありますか?
931 :
病弱名無しさん:2008/08/18(月) 19:25:11 ID:QczMnw4RO
後鼻漏に理解のある医院を教えてください(近畿圏内で)!
>>928 イチョウ葉って聞いた事無かったです。
血行の良くなる漢方は飲んでみたんですが、、、
よかったら飲んでどんな調子か教えてください。
>>929>>930 上咽頭炎っていうのは自分で勝手に思ったんです。
始まりは熱発と咳と咽頭痛で、抗生物質を飲んでも熱発と咳の
勢いが治まらず、長期間継続しましたからね、、、
慢性化してからも別の抗生物質を試しても後鼻漏は止まらず。
ご存知のように抗生物質は細菌を殺します。(ウイルスではなく)
あと、細菌性よりウイルス性の方が慢性化しやすいかと。
ハウスダストのようにカビ菌とかにいつもさらされてるなら
細菌性も慢性化するだろうけど。
肝炎ウイルスのように長期間インターフェロン治療しても
治らない事があるようにウイルスはしつこいみたいですよ、、、
臭いはちょっとあるしドロドロしてます。
>>931 私は関西在住でわりと有名だったり、口コミで評判いいところに
何箇所か行ったけど後鼻漏に理解のある医師は皆無に等しかったです。
934 :
病弱名無しさん:2008/08/18(月) 20:21:53 ID:uMMx8RiF0
自分はパチンコのやりすぎで
タバコの副流煙の吸いすぎが原因かなぁ?
そんな人いますか? (家族でタバコ吸う人とか)
935 :
病弱名無しさん:2008/08/18(月) 20:29:44 ID:RKexOs1+0
>>934 パチンコなんて裏でROM操作してるバクチだろ
さっさと止めたほうがいい
>>934 俺、喘息持ちだったのに父親はタバコを平気でバカスカ吸ってた。
喘息が落ち着いた後もけっこう耳鼻咽喉科には通ってたなあ。
今では立派な後鼻漏ですorz
痰が喉にたまって、息苦しい。
吐き気もするんだけど、みなさんは吐き気はどうですか?
あと微熱も続いてる…
鼻炎と微熱って関係あるのかな?
慢性アレルギー性鼻炎だけど、ここ最近、鼻水が全部喉に落ちていくように
なったから完璧に後鼻漏だと思う。
鼻水が臭いというより、口が臭いような…?
常に痰がたまってて、痰をうまく出せないorz
939 :
病弱名無しさん:2008/08/20(水) 11:47:29 ID:mg2yFBnNO
自分も風邪なのかわかんない微熱2週間くらい続いたり、熱や頭痛が起きやすくなった。体質が変わってしまったかのように変だなって思います。喉も軽く毎日痛い感じだし…
俺もつい最近そんな感じだけど
水分をなるべく取らないようにしてる
多めに取ると痰や鼻水の原料になるから
941 :
病弱名無しさん:2008/08/21(木) 22:10:58 ID:2W3yPbvk0
大学病院で診て貰った人います?
やっぱ治らない?
人によりけりだろうけど
俺は地元で名医と名高い県立病院出身の
町医者に見てもらったが
レントゲンとって、喉をカメラで見て
はい、軽い蓄膿で2週間でよくなりますよ〜
ってな感じ、ネットで下調べしてたから
あかんわこれって思ったがw
まぁ薬を常用しなきゃならんような感じなら
医大で貰う事になるが、そう変わらんとおもうねえ
943 :
病弱名無しさん:2008/08/22(金) 18:49:39 ID:rO5o7BZNO
大学病院でみてもらってますが治りません!良くもなってないような…
944 :
病弱名無しさん:2008/08/23(土) 15:20:31 ID:QFZpjIgOO
今日はネブライザーしに行って、喉と耳も痛いって言って上咽頭に薬塗ってもらった。意外と浅かったかなって思ったら今日は始めてだから軽くしたって。この治療すると後鼻漏良くなる人もいるって先生言ってた!だったら前からやってくれよな…とりあえずまたやってもらおう。
945 :
病弱名無しさん:2008/08/23(土) 17:56:56 ID:QFZpjIgOO
後鼻漏の口臭はブレスチェッカーきちんと判定してくれる?
生臭いのとかも反応できんのかな?
やったこと皆さんはありますか?
>>945 どうなんだろうねえ。
ちなみに、空気清浄機はほとんど反応しないなあ。
アルコール関係とオナラはメチャクチャ反応するのにw
ラマトロバンを試した人いますか?
これで後鼻漏治ったっていう論文書いた先生いるんだけど。
948 :
病弱名無しさん:2008/08/24(日) 23:31:46 ID:20eoLlAV0
副鼻腔炎真菌症になった方いたら教えてほしいのですが。
鼻から出てくるチーズ状の乾酪性物質が具体的にどんなものか教えてほしいのですが。
949 :
病弱名無しさん:2008/08/25(月) 07:55:09 ID:K5PcRK+bO
いいえ、ケフィアです
950 :
病弱名無しさん:2008/08/26(火) 19:48:51 ID:L73YqBEwO
前にも書いたんですが、教えてください。皆さんは鼻にティッシュこよりを少し太めにして突っ込むと臭くないですか?
歯磨きの時粘液多くないですか?
>>950 俺も前に答えたかもしれないけど、臭いは分からない。
歯磨きの時は多いかどうか分からないけど、
確実にヌルヌルしたものは出てくるよ。
ただ、普通の人がどうなのか分からないから判断が難しい。
あと気になるのは、暖かい麺類なんか食べると確実に鼻水が出て、
一食で合計5回くらいかんでるけど、他の人は何もしてない。
あれって、他の人は鼻水をすすってるだけ?
今、一人暮らしで引き篭もってるから誰にも聞けない。
つらい・・・・
鼻水が口に流れてくると、舌の奥すごい汚れてて
そこからも口臭でるよな
歯磨きしたって口臭がすぐに戻ってくる・・・・
漢方処方してくれる東洋医学系のクリニック通ってるけど、
「この煎じ薬飲んだら治るから!病気が治らないのは体力が
衰え、無理してるから!炎症?これで治るから!」と連呼するばかり。
もう半年近く飲んでて全く治ってないっつうの。
ところで後鼻漏を出すとき唇に触れるとひりひりする。
これって強めの酸性なんですかね。
>>951 私も同じだ。
薬飲んでても歯磨きの時にいっぱい出て来るから、治ってないんだってわかる。
俺は、歯医者でもらったイソジン的な薬で鼻うがいすると 大分よくなるよ
鼻うがいは俺も結構有効だと思う
ただ、イソジンはいらんと思う
無駄に殺菌しすぎるって話を2chで見たよ
>>950 うん、臭いよ。
なんか空気の通行が少しでも変わると
(例えば鼻の入り口付近に手を添えたりすると)臭う感じ。
粘液はわからん。
>>955-956 ありゃま
鼻うがいは痛そうで抵抗あるんで
吸入器にイソジン添加して吸い込もうかと思っていたんだが
アズレン系のうがい薬にしとこうかな
後鼻漏で鼻水が喉に溜まって口臭って鼻うがいでかなり改善されない?
鼻うがい+歯磨きすれば最低6〜8時間はヒドイ口臭はないです、自分は。
961 :
病弱名無しさん:2008/08/28(木) 11:18:40 ID:AkP/brxxO
うがいで良くなる人は喉が原因なのかな?
一体どこが原因なの
一生このままなのかな…
>>959 俺は水よりイソジン以外のうがい薬の方が著効
イソジンがダメなだけなんじゃないかと思う
963 :
病弱名無しさん:2008/08/28(木) 20:00:52 ID:AkP/brxxO
>>955 イソジン的なうがい薬で鼻うがいは痛くないですか?
1年近くこのスレ見てるけど、ほんっとに完治した人っていないね。
もう不治の病として完治は諦めるしかないか。
>>963 医者が出したのなら、pHも調整してるだろうし、
問題ないのでは?
ただ、ある程度粘膜も傷つけてるはずなので、
治ったらしない方が良いかも。
>>964 バイオクレンゼロも効果はあるけど、完治はしないな。
bスポットはどうなんだろ?
>>965 上でbスポットやった人が書き込みしてたように思うけど
100回やってやっとほとんど無くなったレベル???
そもそもbスポットやってくれるところが自分の県内で
みつからなかったよ。
967 :
965:2008/08/29(金) 10:12:23 ID:u9Ash2XS0
>>965の一行目はpHじゃなくて、浸透圧でした。
>>966 後鼻漏すら知らない医者がいるみたいだしな。
でも、県内ってすごいな。
手当たり次第に病院にいったの?
968 :
病弱名無しさん:2008/08/29(金) 15:46:33 ID:atskLbJdO
鼻咽スレに体験者いっぱいいる
969 :
病弱名無しさん:2008/08/30(土) 15:23:03 ID:YlIhCYsEO
上咽頭に塗ってもらったあとはかなり粘液でてくる。溜まっていたものなのか新たに発生したものなのか…一体どこからでてくるのかな?
鼻の穴が喉チンコの手前くらいに繋がってる
そこから出る
口に水を含んだ状態でも俺は出てたなぁ
971 :
病弱名無しさん:2008/08/31(日) 14:42:52 ID:Hg/LpbYj0
田代まさしくん
誤爆
後鼻漏汁って発熱してるとき減りません?
ここ1週間熱が出てるんですが、かなり汁が減りました。
そもそも体温が上がるのは体内に入った細菌やウイルスを殺すためみたいですが、、、
体内の水分が減ってるからじゃないか
発熱してるときは十分な水分を補わないといけないが
>>974 なるほど。
身体が熱くて水分は沢山取ってましたが発汗も結構あったからかな。
976 :
病弱名無しさん:2008/08/31(日) 23:32:18 ID:Foq1nrOZO
熱とか風邪の状態になると粘液というよりまさにスライムみたいなやつが発生する。喉がまじつまってやばくなるな。
耳鼻科の先生が蓄膿の半数以上に後鼻漏の症状があるって。
蓄膿でなら、蓄膿治せば結構治るらしいけど…
>>977 その様なレスが時々見られるが、そんなに単純なものではない、
体質等が原因で副鼻腔とか、鼻道、上咽頭とか粘膜関係がやられる。
極端な話、副鼻腔が悪くない人はいる。
蓄膿完治した人の半分全員がずっと後鼻漏に悩むわけないだろうね。
だけど知名度的に
蓄膿>>>>>後鼻漏だから、蓄膿治った〜で終わって後鼻漏が治ったんだと気付かずに終わってしまうのかもね
980 :
病弱名無しさん:2008/09/03(水) 10:07:19 ID:hC1Cz+Ew0
後鼻漏になると体の水分がなくなる感じしませんか?
私はコンタクトが張付いてなかなかとれなかったり、
口の中が乾いたり、肌もカサカサしてくるようです。
私だけなのかな?
そんな気がするが、今の季節クーラーつけっぱだったりするからな。
なんとなく病気というより、体質が変わったという認識が強い
悪く言えば体にガタがきたというかw
アズレンの鼻うがいでそれなりに効果あったけど更に改善を目指して
今日からアストリンゴゾールで鼻うがい始めた。
効果出るといいなあ。
帰ってきて鼻うがいした後の爽快感といったら
アズレン試してみよっと
984 :
病弱名無しさん:2008/09/04(木) 21:06:13 ID:rLvy3TQEO
ブレスチェッカーやってみたら6段階中毎日どんな時でも2なんだけど…生臭いのは感知しないのかな?
自分は舌を拭いて臭いを判断してるのですが腐ったみたいな臭いします…
>>984 上咽頭の方が臭いの元で、臭いを感知する部分がすぐ側だから余計に敏感になってるんじゃないの?
ところでアズレン+アストリンゴゾールの鼻うがいにして2日目。
アズレンだけの時より1割症状改善してるっぽい。
いや、それ以上かも。
986 :
病弱名無しさん:2008/09/05(金) 11:36:43 ID:Y0fR90hfO
なんで臭いがある人とない人いるんだろうか?
発生場所が違うの?
なんなんだろ?
体質じゃない?
菌の種類かな?
上咽頭は口の中の菌も少しいるそうなので。
989 :
病弱名無しさん:2008/09/06(土) 01:13:02 ID:Eot0FUpAO
口臭い人って口の味も変な味してる?
あたしは常に鰹節みたいな味で、臭いは鰹節+硫黄+苦い 臭いで最強だよ
990 :
病弱名無しさん:2008/09/06(土) 12:35:49 ID:vRfD/gIVO
↑まったく一緒…
どうしてる?私引きこもりになったよ
普通の生活なんてできやしない。
私は甘ったるいような味と血のような味がする。
992 :
病弱名無しさん:2008/09/06(土) 20:55:38 ID:Eot0FUpAO
返事ありがとう!
全く一緒の人なんて、いないと思ってたから、驚いた
正常な人って、口の中味しないんだよね。。
風邪ひくて口がおかしい味になるじゃん?あたしはそんなのが常に毎日だよ…
血の味っていうのは炎症部が関係してるよね 前、耳鼻科咽喉科で綿を炎症部に当てただけで血がべとりとついてたもん
993 :
病弱名無しさん:2008/09/06(土) 20:57:31 ID:Eot0FUpAO
ちなみに今あたしは、長年接客業で、接客業が好きだし合ってるけど、何度も口臭に悩まされ仕事やめてきたよ 今は工場で検品だけど、全く人と関わらない仕事なんてないから、きっと口臭気付かれ始めてるはず…
>>992 > 血の味っていうのは炎症部が関係してるよね 前、耳鼻科咽喉科で綿を炎症部に当てただけで血がべとりとついてたもん
嘘…私も血出てんのかな。耳鼻科行ってるけど(アレルギー性鼻炎と耳管開放症)、後鼻漏の話は何にも出てこないんだよね。(以前たんが絡むって言って薬貰ったけどそれきり…)
今も後鼻漏っぽい症状はあるし今度、血の味がするって言ってみようかな。
周りに看護師?が二人見てて言いにくいんだよなぁ〜…
自分の鼻臭の原因は後鼻漏だと思う。喉の奥から匂っている気がするし。
歯磨きしてる時とかつらいよね。
皆口臭が鼻から出てる感じは同じなのかな?
まあ…
なんで後鼻漏ってなおんないんだろうね
行きつけの漢方の先生に聞いたら後鼻漏はやっぱり口臭の原因になるって。
そして不治の病でもなく大病でもない。
先生も抗生物質であっと言う間に治った、だってさ。(恐らく蓄膿になりかけの本当に初期段階だったのだろう)
もうこの台詞で信用出来なくなった。
ネットでは蓄膿が治ったって言う報告を見かけた事ないのにさぁ。
今漢方飲んで数ヶ月経ってるけど効いてるのか効いてないのか分からない。
口臭のお陰で仕事も出来ないしもう死にたくなってきた。
蓄膿は治るよ、、、
蓄膿から後鼻漏になった人の場合は知らないけど。
999 :
病弱名無しさん:2008/09/07(日) 21:43:54 ID:/vqtZ9ax0
俺は蓄膿から後鼻漏になった(笑)
1000(笑)
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。