カイロプラクティック&オステオパシー・その8

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952病弱名無しさん:2008/06/06(金) 22:15:40 ID:Yk7DF6wc0
>>950

それは手技の見てくれの部分だけでしょ。
理論もへったくれもありゃしない。
スラストの真似、METの真似、リコイルの真似、インダイレクトの真似・・・
挙げればキリがないよ。
mixiなんかでも施術風景をうpしてるやつがいるけど、ひねってならして
カイロの進化系とか抜かしてやがるwww
どこが未来派なん?
953オーソゴナリスト:2008/06/06(金) 22:36:31 ID:asTxH9vDO
>>952さんの言うように
解る人が見れば解ります。私は 止むを得ず 近くのよさげなカイロ整体二、三回行った事あるが
論外だった。よくこれで患者が来てるなと。捻る、ねじるを否定では無くて
うちの都道府県で決められる施術者に見た事も出会った事が無い。
954ふっつぁま:2008/06/06(金) 22:39:46 ID:XUaKumSc0
>>949
1st impressionはどうしたんだよ?らしくないな。
今のご時世、安く短期で結果を出すには筋筋膜的操作も必要かもしれんが。
アジャスト後に残った筋の違和感を取らんと納得しん患者もおる。
そこでオステ的な手法をとればいいんじゃないか?
955オーソゴナリスト:2008/06/06(金) 22:49:18 ID:asTxH9vDO
誤解しないで欲しいのは何の手技であろうが、どんな体型、体重、身長、性別の方が来られても傍観者から解らない工夫で
無理無く、達成されなければいけないと思います。私なんぞリスティングを伝えたら はあ?と言う顔したから あっ ナショナルで言うところの何々ですと
伝えたら、そんなの知らないと言われました(笑)あるカイロの看板上げた所です。テクニック?鳴るまで捻り倒されました(笑)
956オーソゴナリスト:2008/06/06(金) 22:52:58 ID:asTxH9vDO
>>954

ふっつあん 続か無いんだよ経済状態が。患者からそれを言われたら 返す言葉も無いし、慈善事業でも無いし。かと言ってあの方達は保険治療戻りたく無いと言うし。大変だわさ。
957ふっつぁま:2008/06/06(金) 23:21:34 ID:XUaKumSc0
>>956
金銭的に余裕がない人には患者教育の工夫が重要になってくるだろうな。
なるべく通わなくても済むように、体癖を改善させる方法を指導するとか。
信頼関係だけは築いておかないと、リピートも新規もじり貧になるぞ。
958オーソゴナリスト:2008/06/06(金) 23:38:46 ID:asTxH9vDO
>>957

なるほど。参考にするよ。
959走召 糸色 文寸 ネ申:2008/06/07(土) 09:06:49 ID:7thrErA60
前にも言ったが、患者を説得しても無駄だ。
納得させろ。
従来の医学的手法で治らないのはなぜか?
蚊色やお捨ては、どう言う人体概念の元にどう言う治療をするのか。
その患者の問題はなんなのか?
どうすれば、良くなるのか。
そう言うことをきちんと説明できることが必要だ。
とって付けたような、手技の理論などでは患者は騙せんぞ。
それからな、もっとも重要なことは、治療家自身の自信だ。
患者を治せるという自信のある治療家でなければ、患者もかかりたくもあるまい。
ただ、普通治療家は自分自身に自信が持てん。
だから、セミナーに通いつめて自信をつけようと言うわけだ。
セミナーだけでは駄目なんだよ。
人体の原理を考察し、それにそった治療を施して行けば良い。
治療家が食うことばかりを考えておっては、大成できんぞ。
960オーソゴナリスト:2008/06/07(土) 10:18:49 ID:eFjdVstIO
>>959

まさに、神のお言葉やね。その通りやけど沈んでる時に聞くとこたえるなあ。
961オーソゴナリスト:2008/06/07(土) 10:26:36 ID:eFjdVstIO
>>959

おっちゃん 自信があるからセミナーは出ていないし、治せる自信もプライドも有り余っている。
自分がいくら正しい事していても周りがドッヒャーだから、台なしになる。良いと思って通い出しても家族や知り合いに
危険だから、いい加減だから、物を売り付けられるとか 自分の人知が及ば無い領域で見えない手が邪魔をするか、ストップを掛けられてる。
そういう事が我慢出来ないんよ。治療で、受けた満足度では、負ける気がしないけど 何故だろう。かといって患者に自慢を披露するでも無いし。
962側湾娘!:2008/06/07(土) 11:41:32 ID:uYQk0UQWO
>>961オーソゴさんや兄さん、かいこさんカイロさんが、いくら頑張っても結局さっちゃんみたいなおじさんが足ひっぱるからね。
963カイロ:2008/06/07(土) 12:24:25 ID:3dhWOP530
物売りカイロ氏・・・芯でくれ
磁気布団、40万とか100万とか
原価いくらだよ。
小顔矯正、2回で2万とか3万wびっくり
顔小さくしてくださ〜〜い(お客から電話・・私・・できません、なぜならリンパマッサで
顔のむくみが取れるだけですからあ〜〜えっ?そうなんですか?・・ハイ近隣でやってるのは
ぼった営業です、騙されないようにしてくださいね。 お客・・分かりましたぁ〜〜)
964カイロ:2008/06/07(土) 12:29:23 ID:3dhWOP530
不妊の患者さん、今日お医者さんとこ行ってる。
赤ちゃんできるといいな。
結果わかるの1週間後。
40歳の患者さんでした。
965オーソゴナリスト:2008/06/07(土) 13:22:45 ID:eFjdVstIO
カイロさん久しぶり。そんな連中は私らが率先して看板下ろさないとダメなんですよ。いくら言っても、次から次に湧いて来ます。
こんなことされ出して、もう40年近いでしょ?何百回聞いて来たか・・・
966オーソゴナリスト:2008/06/07(土) 22:41:59 ID:eFjdVstIO
最近 過疎ってますね(笑)
967病弱名無しさん:2008/06/08(日) 01:41:38 ID:/J6zUgDd0
カイロで背骨と骨盤の間の関節を、上体を捻りながらゴキッとされて次の日に
その周辺に熱をもって痛かったです。
やっぱりズレていた関節を入れたりすると、反動で一時的に痛みが出てしまう
ものでしょうか?失敗だったのかどうでしょうか?
2日経った今は痛みも引いて以前よりも調子よいような気がしますが。
968オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 11:33:30 ID:uSDdAg3vO
>>967

>カイロで背骨と骨盤の間の関節を、上体を捻りながらゴキッとされて次の日に
>その周辺に熱をもって痛かったです。
>やっぱりズレていた関節を入れたりすると、反動で一時的に痛みが出てしまう ものでしょうか?
>>
何のテクニックだったのか、どんな目的だったのか今となっては判別出来ません。熱を持ったと言う事は炎症反応が起きたか、無理に筋肉、靭帯等の組織を伸張させたかも知れません。
或は、すでに熱を持っていたか。ズレた関節が、例えば完全脱臼等整復されれば痛みは緩徐に、ある部位では急速に、和らいで行きますが この場合考えられるのは、
亜脱臼の関節の整復方向がビミョーに間違っていたか、矯正するスピードが遅かったか(筋肉靭帯が弛緩した状態で無く)でしょう、二日後には楽になったと言う事ですから。
結果としてアバウトOKだったが完成度の低い矯正だったと思われます。術者側に言えるのは固定力が足らなかったか、充分に患者をリラックスさせなかったかでしょうな。
969オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 11:38:34 ID:uSDdAg3vO
>>967

あっ それと毎回おんなじ反応出るなら、単に、未熟者でしょう。そんな矯正を受け続けると脊柱を左右に分けた時、極端に硬い筋肉、極端に柔らかい筋肉が表れると想像出来ますので。
970(´_ゝ`):2008/06/08(日) 13:49:01 ID:S8OnwJEtO
メカニカルリンクは参考になりますね。
コンパクトな絵本みたいだけど、主要なリージョンの見つけ方を段階を追って簡単に説明してくれている。

骨内力線からの考察なんか今まで説明されたものはなかった。
四肢の骨力線が経絡と一致するのもおもしろい。

ヨーロッパのオステはリトル・ジョンのクラシカルな教えらしいね。



>オゴ先生、弱気ですね…。
ひとつ奮起させるため、怒髪天を衝く話題を提供しましようか?
やはり、カイロとオステはイヌとネコの関係だったんですよ!
DDが二週間カークスビリーに滞在してHVLAを教えられたのが起源なんです!
これは当時のDOのみならず、DCも認めてたの!
他のテクニックは後の優秀なDCたちにより生まれたんですね〜

この板の残りを反論で埋めて貰えたらおもしろいね。
971オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 14:25:48 ID:uSDdAg3vO
>>970

顔の人。えっ!て言うと思ったかい?知っていましたよ。前スレかこのスレの前半で話してたけど。DDオリジナルはボディードロップ式リコイル無しのターグルだけですよ。
卒業生、在校生達が技術を考えていったんですよ。蚊婆のおっちゃんもディバーシの開発者は誰だと私に聞きましたよね?答えは特に無いんですよ。多種多様、多方向と言う意味ですが。
972(´_ゝ`):2008/06/08(日) 14:33:09 ID:S8OnwJEtO
>>971
知ってたの?

ではBJのDD暗殺説は?
無事に釈放されたDDを記念祭の日にBJが車で轢いた話。
973オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 17:55:59 ID:uSDdAg3vO
>>972

車で当てたのは知ってるけど、わざと?
974(´_ゝ`):2008/06/08(日) 18:44:53 ID:S8OnwJEtO
>>973

6ヶ月の投獄生活から解放されたときには既にBJが学校を乗っ取ってたらしいですよ。
その後ふたりの仲ははなはだ険悪になった。新たな私学経営が失敗したDDはBJの悪口ばかり公言してた。

1913年8月の創立者記念祭のパレードにも呼ばれず、歩きながら行進してたらBJが後ろから轢いたみたいです。
たまたまなのか、故意なのか。数ヶ月後そのときのケガが元でDDは死んでます。


皮肉にもダベンポートの学校の評価は鰻登りだったらしい…。
975オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 20:08:19 ID:uSDdAg3vO
コンプレックスの固まりだったんだよ二人共。BJ自身がかなりのワルだった。ろくな学歴も無かったと言うか。
次のスレに期待しますよ。皆さん、このスレを盛り上げて行きましょう。
976オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 20:59:35 ID:uSDdAg3vO
>>974

顔の人 この業界のテクニック等はほとんど偶然に発見された物が大半ですよ。時効かも知らんがSOTの大御所マーク 〇ックDCのベバリーヒルズの自宅地下室には研究用の死体が五体あるとか。
ピアーステクニックの開発者が実は、スティル ワーゲンDCだったとか。AOTの開発者になってるのがロイ スェットたが実は、数人で開発された。
その内の一人 フレドリック ボー〇は権利を手にした後 すぐに、引退した。実は、ガンステッドテーブルに関しては著作権は無い、すなわち誰が作ってもOK。
まだまだ、あるけど聞く?
977走召糸色文寸ネ申:2008/06/08(日) 22:51:14 ID:TSGrG7uG0
BJは完全にファザコンだ。
偉大な父親を超えることが出来ないと思っておったのだろう。
周りは超えていると思っていたかもしれんがな。
おそらく、自分に自信が持てなかったんだろうな。
治療家は、患者を治すことだけを考えれば良い。
他のことは一切考える必要は無い。
自分が何をしているのか、わからなくなったとき、いったい、どこに答えを求めるかが重要になる。
儂の場合は、複雑系だった。
出た結論は、理論など無駄だと言うことだ。

まあ、経営に関しては考えんわけにもいかんがな。
くっくっく。
978オーソゴナリスト:2008/06/08(日) 23:03:48 ID:uSDdAg3vO
>>977

私なら、迷った時理論の発生した原点に戻ります。すなわち 上部頚椎に戻るか、それ以外なら最も下に戻ります。
そしてほったらかし、信念と自信を持ってアジャストすると いわゆる残心が伝わり アジャスト後もキープされそうな 気がするが、確信に近い気だと最近は想像しています。
最近も よく迷路に陥っていますが(笑)
979病弱名無しさん:2008/06/08(日) 23:39:16 ID:tY2SWS6W0
横レスすみません。
キネシオロジーの板を探しています。
一人で実践できる、筋反射テスト方法をご存知の方、おられますか?
980ふっつぁま:2008/06/09(月) 00:11:32 ID:vyh5MFhU0
>>978
「残心」それが自信として現れればいいんだよ。
あとはAのポイントを押すとBの痛みが減る、というような原理を説明して
患者が納得すればいいんだよ。理論じゃないよ、仕組みでいい。
ネ申のじぃちゃんが云うように、人間など何だかわからん存在だから、
あえて理論で説明するとしたらカオスぐらいなもんだろう。
今の経済社会も似たようなもんだな。
981オーソゴナリスト:2008/06/09(月) 00:53:10 ID:gN5w/H3SO
>>980

しかし、周りのインチキが散々騙して回った後でいくら こうやっている治療院ですよとアピールしても 胡散臭い目でしか 見てくれないのが 我慢ならんのよ。マッチポンプだわさ(;_;)
982オーソゴナリスト:2008/06/09(月) 21:51:53 ID:gN5w/H3SO
しかし、蚊婆のおっちゃんと カイロオステの出会いは一体何だったの?気になるなあ。
983ふっつぁま:2008/06/10(火) 05:14:00 ID:3iU3Oc7q0
ところで、それで自分の幼稚さをかくしておるつもりか?
くっくっく。
>>361>>391
同一人物では無いか?
やはり、成り済ましだ!!
>>382
誰かと間違ってないですか?
デスクトップPCですが。 絶対神に餌を与えないでください。
まともに議論する気はなく、茶化して喜ぶだけですから。
レスするのは時間の無駄です。
>>このIDに要注意!→DNUPStL60
>>と言う事は、オマエ逆算したら最低でも40代半ば過ぎで こんなアホな、情けない粘着してる訳?wwwwwwwリアバレより情けないわ(笑)子供と嫁の顔見たいわ(笑)
マジレスするが俺の時は、確かに学費総額はそんなもんだったよ200は、ゆうに越えてたな。寄付金で最低が100 推薦人に50〜100、保証人に100〜200、通学中の諸経費込みで そうなるだろ。
地域性で給料は幅があったよ。関東は若干他よりは高かったよな。あの当時の北陸、関西、四国、九州は悲惨だった。知ってるだろ?
984オーソゴナリスト:2008/06/10(火) 12:14:06 ID:tcSlRwQSO
>983

朝の5時にコピペだって(笑)
985病弱名無しさん:2008/06/10(火) 16:31:35 ID:3iU3Oc7q0
裏口入学wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
986オーソゴナリスト:2008/06/10(火) 17:38:39 ID:tcSlRwQSO
>>985

>983:ふっつぁま 06/10(火) 05:14 3iU3Oc7q0

>>他人にも成り済まして朝の5時まで(笑)そして、夕方起床の50才手前のオッサン、変態だわさ。仕事は性態屋廃業か何か知らんが。
987ふっつぁま:2008/06/10(火) 23:03:11 ID:GJwYDV6W0
>>986
頭害だろう。
988病弱名無しさん:2008/06/10(火) 23:32:02 ID:3iU3Oc7q0
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
一部接骨院の一部患者が保険適応望むんですわ。どうします?
989病弱名無しさん:2008/06/10(火) 23:34:46 ID:3iU3Oc7q0
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
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それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
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それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
それだけか ほれ 頑張れ!朝5時まで長いぞ
990病弱名無しさん:2008/06/10(火) 23:35:39 ID:3iU3Oc7q0
>>986
>>他人にも成り済まして

↑お前の間違いだろ、バカ
991オーソゴナリスト:2008/06/10(火) 23:36:00 ID:tcSlRwQSO
>>987ふっつあん >>988こいつ50才手前だよ(笑)朝5時まで粘着するよ。
992オーソゴナリスト:2008/06/10(火) 23:44:17 ID:tcSlRwQSO
>>990

ほれほれ ネタ切れか 頑張れ 朝5時まで
993ヽ(´ー`)ノ:2008/06/11(水) 13:28:27 ID:4JnXTknDO
スレ終了記念カキコミ。


頭蓋仙骨システム概念には主に次の3つのモデルがあります。
◆サザーランドモデル
◆プレッシャースタットモデル
◆ベッカーモデル

Q:この中でアプレジャー博士が実験に基づきメカニズムの根拠として可能性を排除したモデルはどれ?
★ヒント 神経を取り除いた筋肉組織や下半身マヒの患者にも頭蓋仙骨メカニズムを感じるから
994ヽ(´ー`)ノ:2008/06/11(水) 13:38:39 ID:4JnXTknDO
Q:サザーランド博士が頭蓋仙骨メカニズムにて屈曲・伸展する中心と考えた骨は次の頭蓋骨のうちどれか?

◆蝶形骨と側頭骨
◆頭頂骨と後頭骨
◆蝶形骨と後頭骨
995ヽ(´ー`)ノ:2008/06/11(水) 13:48:03 ID:4JnXTknDO
Q:頭蓋仙骨療法で用いられるテクニックCV‐4、EV‐4の『4』とは何か、を述べよ?
996カイロ:2008/06/11(水) 17:23:20 ID:KTOBI7GO0
手で優しく後頭骨を包み込み・・・Forth ventricleに働きかける。



後はなんだろ?
997オーソゴナリスト:2008/06/11(水) 18:25:11 ID:XfeCdXCiO
蝶形後頭骨と。
998ふっつぁま:2008/06/11(水) 19:48:26 ID:2VTI0Swv0
>>993
アプレジャー自体が異端派らしいが。
プレッシャースタットモデルか?
ベッカーホールドなんて持ち方もあったな。

>>994
サザーランド→蝶形後頭底結合
ネ申→側頭骨

>>995
第4脳室

つづく。
999オーソゴナリスト:2008/06/11(水) 20:24:47 ID:XfeCdXCiO
DDパーマーが最初に動かした椎骨は?1)アトラス2)頚椎五番3)アキシス4)頚椎七番

また次スレで!
1000ヽ(´ー`)ノ:2008/06/11(水) 20:26:43 ID:4JnXTknDO
マグーン・ジュニア博士がド素人に教えるのは危険だ、とアプレジャー博士を怒ってるみたいですが…。

アプレジャー博士もサザーランド理論のコースを選択していたらしいけど。
10011001
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