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606SBX:2008/10/04(土) 15:16:13 ID:/gPYqfvrO
>>605さま。本当の事はね、患者さまに聞くのですよ。私は29年それっきりです。
607オーソゴナリスト:2008/10/04(土) 16:11:04 ID:/sXxZuE90
>>605


う-ん、新たな困ったちゃんかトホホ君の登場か? だから、まずは
困ったちゃんは何屋なんだ?柔整か?何を目指してるんだ?


>>606
SBXさん ゲロンパしたって おくれ(笑)こんな子がクラスで
一番成績良いんだからな。タ-キ-17年物でどう?

608SBX:2008/10/04(土) 16:17:08 ID:/gPYqfvrO
>>607オーソゴさま。んっ。黒ジャックの方が良いかな。BGMはストーンズの山羊の頭のスープ。
609病弱名無しさん:2008/10/04(土) 16:21:41 ID:2BGJkuoWO
>>606

ありがとうございます。確かにそうですね。達観したご意見、とても参考になります。これからも精進して参りたいと思います。


>>607

いろいろありがとうございました。>>606様のご意見で掴めました。
610オーソゴナリスト:2008/10/04(土) 16:24:32 ID:/sXxZuE90
>>605


では聞こう。建前上、例えば分離症とかスベリ症は禁忌だが、
何とかしてくれと(病院、鍼尼師、柔整等通ったが)来院したら
どうするんだ?禁忌だからの一点張りか(笑)そして それらの
治療技術教えてくれとは SBXさんにゲロンパされても しょうがないぞ。
禁忌なら その当該部を触らなくて 結果を出さないと 手技療法家として
の 存在意義が無いに等しい。
611古形整体:2008/10/04(土) 16:34:49 ID:MZTKoxip0
>急性期においての処置にそれほど差があるとは思えませんが…。
差がないと思えば、できるはずなので聞く必要はないはず。

>何しろ浅学なもので
それは私も同様。55年手技の世界にいますが、まだまだ浅い、浅い。初心の輩。


612SBX:2008/10/04(土) 16:35:39 ID:/gPYqfvrO
>>609さま。オーソゴ師父が良い事云っておりますよ。禁忌症は診てはいかんのです。ではその禁忌症の患者さまが来たら何をするべきか?まずは症を診ずその人を診るのです。まぁ、すてりそうな患者さまは別ですが。
613病弱名無しさん:2008/10/04(土) 16:37:28 ID:yrXVGXh10
湘南で検索してるけど うつと椎間板ヘルニア(検査のためになり)と排尿障害(後遺症)になり
辛いです。仕事も短期しかできません。
どこの鍼整体がいいか良ければ教えてください。

614オーソゴナリスト:2008/10/04(土) 16:40:43 ID:/sXxZuE90
>>609

例えば腰痛なら 目も合わせず、いらっしゃいあましでなく、入って来る時の
歩様、動作、癖、顔色、体格、前方からの見た目の重心、椅子にすぐ座りたがるか否か、
横方向からの軸、重心線はどこを通る、呼ばれて椅子から立ち上がる動作等など。
これだけで 問診する前から かなりの情報が解かる。患者の痛みに対する主観と
教科書では 乖離してる部分が多々あるよ。話変わるが、思考と努力の止まった連中程
例えば ギックリ腰は、腸骨が 仙腸関節部分で急激に開くために起こると未だに
言い続けてる(笑)そんな場合と そうでない場合があると(大半がそうでない)
何千回といいつづけてるのに。絶えず 精進しなさい。
615古形整体:2008/10/04(土) 16:43:00 ID:MZTKoxip0
>禁忌なら その当該部を触らなくて 結果を出さないと 手技療法家として

>オーソゴナリスト さん。やさしいね。ここまで書くか。これは分かるはな。
昔なら、「名を名乗れ」と言えば刺客でも名乗ったものだが。
616オーソゴナリスト:2008/10/04(土) 16:48:43 ID:/sXxZuE90
>>615

今の子は 上から目線てな事が 腹がたつらしいです。知ってる者は知らない者に
丁寧に丁寧に、しかも知らない者からの手前勝手な時だけ 教えてもらって、
後は すっこんどれの世界ですわ。
617オーソゴナリスト:2008/10/04(土) 16:51:48 ID:/sXxZuE90
>>615

追伸。そんな奴等には 頭の真上から 言って上げたい。私風情に言われてる時点で
一生わしより 下なんだと。
618病弱名無しさん:2008/10/04(土) 16:53:30 ID:ijtqFfF00
オーソさんはね、勉強熱心な人には親切なんだよ。良い方なんだけど
酔っ払うと人がかわるんだなw

まあこういった熱心にきいてくる人には、教えている先生としての人柄がよく出ている。
そこの若い人・・禁忌なんてね、整形外科医がかってに功労賞にいちゃもんつけたから
そうなっているだけ。

出来る範囲が自分で判断できればそれでよろしいのでしょう。
だから、患者様の体に問いかければ答えはでてくる。
その答えが判断できるようになるには、体の仕組みが分からないといけない。


619病弱名無しさん:2008/10/04(土) 17:02:15 ID:ijtqFfF00
体の仕組みが分かるようになるには、教科書だけでは駄目だ。
様々な疾患を持った患者の体に触れているうちにやがて判断できるように
なってくる。
俺も2、3年目までは、出来ない患者は断っていたり治せなかったり。

今で思うと、未熟であったために治せない患者たくさんいたんだろうな
と・・
620病弱名無しさん:2008/10/04(土) 18:04:04 ID:2BGJkuoWO
>>614

細かいご指導ありがとうございます。確かにその通りですね。自分も日頃からその点は注意して観察しております。
これからも固定観念に囚われないように、ひとりひとりに対して真摯に向き合ってゆきたいと思います。
621病弱名無しさん:2008/10/04(土) 18:11:22 ID:2BGJkuoWO
>>618 >>619

禁忌には絶対的なものだけではなく、相対的なものもあるという事ですね。
自分もできるだけ精進して知識と技術を研いてゆき、相対的な禁忌からも回復させることができるようになりたいと思います。
622オ-ソゴナリスト:2008/10/04(土) 22:35:12 ID:/snmU7qR0
>>619 >>620


たゆまぬ努力を日々重ね 前に行こうではないか!
SBXさんに乾杯!
623古形整体:2008/10/04(土) 23:41:04 ID:MZTKoxip0
>SBXさんに乾杯!


624SBX→若人さまへ。:2008/10/05(日) 01:04:03 ID:dIXuSN2UO
どんなに勉強して知識と技術を身に付けても、それを患者さまにひけらかしてはなりません。そんな暇があるなら患者さまを愛しその方の治癒力を信じる事です。そして治ったら患者さまの手柄。治らずばこちらの力不足。この事は心の隅に置いておいて下さい。
625病弱名無しさん:2008/10/05(日) 01:05:20 ID:opKwjAKN0
こうやってスレ伸びてみるとわかるが、
このスレに患者はほとんどいないんだなw
先生方も毎日モミモミ大変ですね〜
626SBX:2008/10/05(日) 01:07:15 ID:dIXuSN2UO
古形翁師父&オーソゴ師父に乾杯!
627病弱名無しさん:2008/10/05(日) 01:20:34 ID:URoYNncoO
我を慕ってくれる患者様に乾杯
628ふっつぁま:2008/10/05(日) 02:59:14 ID:SNUas/Vl0
不眠症と壊れた携帯とミック・ジャガーに乾杯w
629病弱名無しさん:2008/10/05(日) 08:37:55 ID:/a4GF1HC0
昨日初めてカイロなるものに行きました。

開始5分で2万するマットを進められた。

この業界は腐ってるね・・・・

中にはまじめにやってるところもあるんだろうけど。
630病弱名無しさん:2008/10/05(日) 08:38:29 ID:/a4GF1HC0
ごめん2万ではなく25万ね!

誰がかうんだよ・・・・
631古形整体:2008/10/05(日) 10:40:32 ID:kQDuaqDr0
ふっつぁまさんも来たか。ここ2週間。PCでは2CHごぶさたでした。株取り引きを開始したんだ。
いつも午前4時ぐらいまで起きていたのに、。10時就寝。7時起床の健康生活。
憧れのソニー、ホンダ、松下(パナ)、トヨタ、国際優良株をしこたま買い込んだ。
そして運命の月曜日、大暴落。ケーブルテレビで生中継される証券取引所は、アナウンサーの声は
完全に裏返っている。あわてて全部の株を売って一安心。
632古形整体:2008/10/05(日) 10:49:57 ID:kQDuaqDr0
ところが、やり始めてまだ2日。売り注文が全部買い注文になっていたんだ。気付かず
前場終了。損害数百万。放心状態だよ。昔からばくちは弱かったが、弱いなんてもんじゃない。
ああ、おれの老後はどうなるんだ。
633病弱名無しさん:2008/10/05(日) 11:15:27 ID:K0jX++ty0
自動車関連株と金融株は買ってはいけないのに、なんてことを
原油先物と為替の動きも見ないと・・・
やるなら、モニター4個置いて、600銘柄登録して逆指標を探っていかないと
634病弱名無しさん:2008/10/05(日) 11:28:44 ID:K0jX++ty0
爺さん、2ちゃんで BNF氏を検索してみ
カリスマトレーダーで100万からはじめて現在資産200億の有名な人の
取引のやりかたがでてくる。
ぐーぐるでも検索するとたくさん出てくる。
635古形整体:2008/10/05(日) 12:29:52 ID:kQDuaqDr0
>自動車関連株と金融株は買ってはいけないのに、なんてことを
私の古いイメージでは、がちがちの安全株だったんだ。40年前は。
国際、舶来、金髪」とつくと、もうそれだけで、思考停止だったからね。
>やるなら、モニター4個置いて、600銘柄登録して逆指標を探っていかないと
たしかに「逆指標」なんて以前はなかった。モニター4台もわかる。分割画面で取引
画面。年寄には小さすぎる。
636古形整体:2008/10/05(日) 12:37:28 ID:kQDuaqDr0
>爺さん、2ちゃんで BNF氏を検索してみ
カリスマトレーダーで100万からはじめて現在資産200億の有名な人の
!!!何年で?
まだまだ金はある。あと2年で現役引退、悠々自適と思っていたが、生涯現役
なら、生活ぐらいは何とかなる。

銀行で札束もって振込してると、何度も行員がやってきて操作をしようと
する、やけに親切と喜んでいたら、今月は「振込詐欺防止強化月間」だと。
がっくり。
637病弱名無しさん:2008/10/05(日) 13:01:18 ID:K0jX++ty0
638病弱名無しさん:2008/10/05(日) 14:29:20 ID:K0jX++ty0
若い人みてますか?急性腰痛でね温熱するときもあるんですよ
一般的には、急性に温熱はいけませんが私は場合によっては暖めるんです。

もみもみはしませんけどね。
どうやるかって?それはね暖めたあとの施術にあるんですよ。
痛みの物質は血管を拡張させて、早く流してやれば良いのは分かっているようですね。
でも、暖めるとかえって痛みが増しますね。

筋肉は痛みを感じると、筋制防御により硬縮します。
暖めれば、硬縮した状態で血管は拡張しようとします。
これが、ヒントです。あとは言いません「冷やしませんよ」

劇的に痛みが軽減します。
639病弱名無しさん:2008/10/05(日) 20:18:42 ID:lwc67m9gO
カイロに五回行きました
やって貰っても良くなったと感じられず雨の今日は激痛なんですが六回目行くべきですか?
もうこの痛みがなくなる日はないのでしょうか?辛すぎる
毎日が辛すぎる
640病弱名無しさん:2008/10/05(日) 20:41:48 ID:XOJbcZKGO
4年前に行ってた愛知県刈谷市の〇ネーシャ最悪
バツイチ女経営者からして客に対する口のきき方や態度がありえなかった!
バツイチになるのも無理はないような人物だったよ

敬語も使えない非常識女をまともな男はまず結婚相手に選ばないし、仮にまともな男に選ばれたとしても、生活していくうちにウンザリされて捨てられるってオチになるからね
641オ-ソゴナリスト:2008/10/05(日) 23:00:40 ID:xfP/V5CO0
>>639


痛みと気圧との関係性を説明されないなら 行く価値は
ありません。別スレの1医者とたいして変わらんでしょうな。
642ふっつぁま:2008/10/05(日) 23:52:51 ID:SNUas/Vl0
>>641
オーソ先生、はたして気圧だけだろうか?
雨雲はマイナスの電位を帯びているので、相対的に地上はプラスとなる。
特に、雨が降る前の段階で疼痛を訴える患者が多いように思うな。
643病弱名無しさん:2008/10/06(月) 00:16:23 ID:vvi8a7imO
>>641
説明なんてされていません。
腰痛も大したことないのに騒ぎすぎと言われてます
今年になるまで腰痛とは無縁だったのに
こんなに辛いなんて

薬もきかないしこの先どうしていいのか分からない
痛い場所をバチバチやられても痛いまま
644病弱名無しさん:2008/10/06(月) 07:18:21 ID:mInfkg6WO
>>638

貴重なご意見ありがとうございました。理論的には理解できました。技術に反映する為に、勉強してみたいと思います。
645オーソゴナリスト:2008/10/06(月) 08:45:06 ID:IEZEsYan0
>>642

ぬぬ それもありだな。後、気が憂鬱になるのも。


>>643

そんな 所は 立ちションでも 引っ掛けて 帰ってくりゃ良し。


>>644

>638さんの 良い意見もらったけど 危険だから スキルと知識がある一線
超えるまでは 使いんさんな。
646病弱名無しさん:2008/10/06(月) 11:29:45 ID:5R1tmdfd0
こんな暇人コテどもにアドバイスを受けようとするバカがまだいるんだ?w
647病弱名無しさん:2008/10/06(月) 12:31:08 ID:erB6gL1D0
>>646
なんにも書けないあんたよりマシw
648オ-ソゴナリスト:2008/10/06(月) 13:13:08 ID:IEZEsYan0
>>646

>こんな暇人コテどもにアドバイスを受けようとするバカがまだいるんだ?w


>>お前も 暇やないかい(笑)

649ちか:2008/10/06(月) 14:33:19 ID:N79RYk250
福岡で1980円の整体院見つけた。

時間も1時間以上してもらえた。。。
650うぉ:2008/10/08(水) 17:58:03 ID:PTlMZLuQO
体を温めるというのは別に意味がないと言われましたがホント?
651病弱名無しさん:2008/10/08(水) 18:25:01 ID:I3ZftHvm0
>>650 では聞くが、何故炎症を起こすと体温が上がるのだ。

体を温めるというのは意味がある。
652病弱名無しさん:2008/10/09(木) 01:46:05 ID:1+ANqwZN0
653古形整体:2008/10/10(金) 07:18:50 ID:+geps8+M0
>体を温めるというのは別に意味がないと言われましたがホント?

意味はあるさ。その人が説明できなかっただけ。
分からないことを分からないと言うには、勇気とお互いの信頼が必要さ。
654古形整体:2008/10/10(金) 07:26:26 ID:+geps8+M0
「よくわかりました」というアナウンサーに分かっている奴はいない。
以前、連呼するキャスターがいたが。
「私たち、普通の主婦」という、普通の主婦でない、国会議員はまだいるが。
655古形整体
板違いではあるが、そのBNF氏はとんでもない人だな。160万を数年で200億に。
確かに、今の株式は尋常ではない。小型のBNF氏が何十人も暴れている感じがした。
3000円のトヨタ株配当は140円。利率いくら?間違ってないよね。