整体院・整骨院・カイロプロティクス くちこみ情報

まずは自分から

東京都立川市（西立川）にあるアトラス整体院はインチキです
骨盤の歪みを治して欲しくて行ったら筋肉ほぐされただけで
整体らしいことは一切してもらえませんでした
こちらがそこのＨＰ
http://www.all-tama.co.jp/~nishitachi/shop.php?id=14379

こうやって賛否両論
色んなくちこみをして情報交換しましょう

あーグチ言うのは勝手だが
そうやって悪噂で晒すのは規則違反だよ
２ちゃんのガイドラインちゃんと読んで来い

３取りー！！！

熊本で腕のいい先生知りませんか？

スタッフの入れ替わりが結構あるところは、院長になんか問題があるところ
スタッフが長続きしないってのは患者側も不安

整体師は、前戯だけじゃなくセックスのうまそうな、やりちんタイプのほうがうまいよ

リフレクソロジーなら、手マン上手とかね

接骨院や整骨院って
気休め程度にしか思えないな

東京の蒲田、大森近辺で腕のいい整体か気功の治療所ありませんか？

名古屋で腕のいい嬢しらない？

この前、整体で指入れされた＞＜

あ

>>2
そのような在って無いような痰壷のガイドラインなんか読んでどうなるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
アーレフ

>>8
アーレフ

>>9
アーレフ

さいたま市内で「関節包内調整」なら　
http://www4.ocn.ne.jp/~touzaido/11.html

吉原整体も息子に代わってからは糞
センス無いよ

KCSってどうなのよ
代表が神扱いされてるけど胡散臭い

カイロの名を使ったマルチとしか思えなかった

中部地方で良い所ありますか？

三宮
そーごー整体院で潰された奴いるからやめとけ

>>15
親父さんの治療は神掛かりだったよ。
まさに難病患者の神様だったね。
息子の治療も受けたけど、ありゃダメだ。
同じ治療でもありゃ似非だな。

吉原先生ってこの動画に出てくる人？
http://www.youtube.com/watch?v=Q0BqNQG-cP8

>>20
そうだよ。懐かしい。
浅ヤンに出てたやつか。
テレビはスーパージョッキー、元気がでるテレビ、ジャングルテレビなんかにも出ていたな。
著書によればオールナイトフジで女子大生相手にも治療のデモンストレーションをやっていたらしい。
口調も治療も荒いが息子は技術面じゃ一生かなわないだろうな。

大田区北馬込のソワン整骨院の評判は如何でしょうか？
ご存知の方お教え下さい。

接骨院って詐欺、ていうか悪質な税金泥棒ですよね。

以前（受付として）務めていた接骨院で知った『経営のカラクリ』なんですけどね。
彼らは、なぜか一日の患者の人数に固執するんですよ。その理由が後から分かったのですが
５人ほど診ると（なんだかんだ理由を付けて３部位の診療にするのですが）
大体保険請求が１００００円くらいできるんです。素人の方ですと、五人も診て
一万円にしかならないの？と思うかも知れませんが、うちの接骨院は本院、分院合わせまして
大体一日の患者数が１５０〜１６０人いましたので、つまり一日に少なくとも２５万くらいは保険請求できたわけです。
月に２５日稼動してましたので、一ヶ月の保険請求は６２５万です（これ我々の血税からですよｗｗ）。
患者数が減る月もありましたので、年間の保険請求の平均は６千万強でした（仲良くなった経理のオバちゃんが教えてくれました）。

その接骨院では一人当たりにかける治療？の時間が厳密に決まっていました。つまり治療よりもベルトコンベア式に患者を回して
患者の頭数を目標の数値に到達させることが重要だったのです。私の給料は月１２万でしたけどｗｗ。

医療費削減が叫ばれる中、なぜこのようなことが現在も問題視されず、放置されたままなのでしょう？

この国って本当に終わってますねｗｗ。

ttp://www.chimes-iyasinokane.net/index.html

アゲ

治してくれるならなんでもいいよ

吉原整体は看板が変わったよな。
昔はリウマチ、夜尿症、蓄膿症とかって掲げてたけど、息子になってから
スポーツマッサージとか針とかなんとか。
親父さんは貴重な人物だったと思うね。

埼玉県朝霞市、新座市、和光市あたりで知りませんか？

質問なんですけど、整骨院て2ツ掛け持ちで通ったらまずいんでしょうか？

保険請求でバッティングする。
どちらかを自費にすれば問題ない。

>>29
最悪の場合、保険証を取り上げられますよｗ

なんで？普通の病院は掛け持ちで通ったって大丈夫でしょ？

整体初体験だったのですがホットペッパーに載ってた中国式の整体に

さっき行ってきました。普通次回の予約とかするものなんですか？

いきなり水曜日どうでしょ？って聞かれてビックリしました。

接骨院ってモミモミで健康保険きくのでしょう・・？？？ｗ

診療報酬改正で接骨院は今までより儲かるの？

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

「高速低振幅 H.V.L.A」ってさあ、厚生労働省が禁忌出してるよね？

つまり、国がやめろっつってんだろ？

それでもやり続けるの？

>>38
馬鹿のひとつ覚えみたいなマルチ乙！

高速低振幅 H.V.L.Aの意味はきちがえてないか。
急激な廻旋を伴うスラストはヘルニアなど悪化する危険
のある患者に禁忌じゃないのか？
高速低振幅 H.V.L.Aのスラストは廻旋をしないやり方も沢山あるんだよ。

厚 生 労 働 省 通 達 （平成3年6月28日 医事第58号）

２)　一部の危険な手技の禁止

カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。

３)　適切な医療受療の遅延防止

長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。

免許者ではなかった場合、これは整体やカイロ、○○療法であり、
背骨や骨格の矯正を目的にしているからマッサージでは無いなどと、
もっともらしい説明をするそうですが、
客観的に見て実際に業務としている事が指圧やマッサージの一種なら、
目的が何だろうとその人は指圧師か医師でなくてはなりません。
そうで無いならその人は無免許マッサージ業者で有り、犯罪者です。

接骨院って獣性免許無い人がマッサージしてる（整体師）店って結構あるって
聞いたけど本当なの？マッサージ資格無いのに問題にならないの？
あと、くだらない電気治療器も多いみたいだね！聞いた話！
低周波治療器なんて安くドラッグストアに売ってるよ！
超音波なら健康ランドの音波風呂のほうがマシ！
ホットパックなんて家の風呂で温まったほうが良い！
磁器ならドラッグストアのエレキバンで十分！
結局、聞いた話では接骨院は意味無い感じがする。

>>43
整体免許・カイロプラクティック免許というものは日本には有りません。
http://www.oomicure.com/ihou.html

他スレにもちょくちょくカキコされているけど、川地整体治療院ってどうなんだろう？
関西のラグビー選手を治療したりして、治療を受けてた選手の評判もなかなかのようだけど。
治療を受けた人いないかな？

川地整体情報求むアゲ

接骨院の助手のバイトは楽ですかね？

あげ

神戸市内でお勧めのカイロプラクティック・整体院教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>47
接骨院の助手のバイトは楽すぎですよ！僕は資格も何もありません。
やることは、受付と順番時間確認と超音波を患者にあてるだけｗｗｗｗ！
もう超楽です。モミモミはやらされないし（当然、マッサージ資格・柔道資格も無いのだから）、
でっ、楽すぎ！だからバイトでやるなら極力暇な接骨院でやることです。
忙しい接骨院は駄目！やった事あるけど３日で辞めました！忙しいし、割りに
時給安すぎ！あれなら普通のバイトのほうがマシです。とにかく所詮、資格も無い
形でバイトするなら、暇な接骨院でやること！これは絶対！忙しいとこでやったら
もう最悪ですよ！

暇なとこがバイト募集するわけねぇだろ！
寝言は寝て言え！！

>>49
ﾏｼﾞﾚｽするなら・・・
http://rokko-chiro.com/profile.html　の
男の先生はいいよ　火･金だけだけど

東京都板橋区清水町にある『高司接骨院』

ただのギックリ腰だったのに、ここで牽引されて、ヘルニアにされてしまった。
私以外にも同様の被害にあった人います。

苦情を申し立てたら、「ヘルニアの人は来ないで下さい」って怒る始末。
ヘルニアにしたのはお前だよ！！！

無責任と言うか悪徳と言うか。

気をつけましょう。

五反田にある「祥泉針灸整骨院」は信頼できるところか、ご存知の方、情報提供をよろしくお願いいたします。

>>53
訴えちゃえば！

【全国共通】整体院の実態【内部告発】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1209262086/

イーファインってとこ高いけどどうでしょう？

横浜・都筑区近辺の評判のよい整体院はどこですか、お教えください。

綱島でよければ。で、始まる自作自演の自己宣伝が始まる予感。

それわもしかしてゴッドハンド摩りですか？

>>60
みなまで申すな

>>60　はい。しかし彼は貧乏神の手腐りに進化しました。これからは腐りと呼んであげて下さい。

船橋にあるオガワ整体施術所というところに、たくさん口コミがあるのですが、どなたか行ったことのある方や評判をご存知の方いらっしゃいませんか？

整体とか健康な人が行くところだろ。

全身の骨鳴らしてください！ってお願いしたらめっちゃくちゃ気持ちよかったよ。
首とか背骨とかもうﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷﾍﾞﾘﾘﾘﾘﾘ！ってﾔﾊﾞｲ音してたからね！！
明らか鳴らないだろここみたいな所もﾎﾞｷﾎﾞｷ鳴るし！
股関節とか肩関節とか普通鳴らないと思うんだけど　ゴッ！　とかすげー音するしすげー楽しい！



そんなねー腰の具合が悪いから整体とかいって
良くなるわけねーだろｗ

定期あげ

おお、地元！W　>>1
そっかあ、ソコもダメかあ。

ちなみに富士見町の乙●もダメだ。
とにかく数こなしたいみたいで、2,3時間かかるんだけど
ほとんどの時間（9割以上）が、赤外線当てたり ﾏｯｻｰｼﾞ機に寝たりで
ちょっとしか揉んでくれない。
揉むっつーか、さわると書いた方が当てはまるくらいだ。

なぜか有名人がけっこう来てるみたいで、雑誌や新聞の切り抜きが貼ってあったり
治療しながら、自慢話全開。
時間と￥のムダだな。

４９です。
５２さん、ありがとうございました！

池袋のおせわ整体院の評判はどうですか？
Ｏ脚矯正に行ってみたいのですが・・・

神戸市内でお勧めのカイロプラクティック・整体院教えて下さい。
よろしくお願いします。

カイロの勉強して開業したいんですが
スレいろいろ見てると専門学校もなんか怪しいし金かかるし
安全に金銭的にも楽に開業する方法ありませんか？
やはり、信頼できる医院に弟子入りですかね。
一度腰痛で2日ほどいってすぐに直してくれた所があって、
２箇所の外科でまったくだめだったのに、カイロってすばらしい
と思って。
助手の女の子も綺麗で興奮したけど＾＾　んふん　失礼しますた

だいたい一時間位ですか？平均幾ら位なんでしょうか？

整体には揉み込み、さすり、のような手技はありません。
ある一点を手指、足を使い、どちらかを断続でない継続的な押圧を続けながら、
もう一方は身体の可動部を大きく回したり、捻りながら引く、瞬時に引く、押す、振る、
あるいは受け手さんに関連する可動部を動かしてもらう、などです。
整体術は本来武術修行の準備運動、整理運動、鍛錬中の怪我のメンテナンスなどのために自然な形で行われていたものです。

揉み込み、さすり、で終始し、その効果を得ようとするのがマッサージです。
看板や施術内容にマッサージと書けるのは按摩マッサージ指圧師の国家資格を持った人のみ。
最近は体に触れて体の機能を整える事を広い意味で「整体」と呼んでいます。
やっている事はマッサージです。
現実はその「整体」と言う言葉の乱用が目立ちます。

同じ店舗で整体とマッサージをちゃんと区別して行っているところもあるので
受ける時に整体を受けるか、 マッサージか決めて受けたほうがよいです。

※注意※
間違っても整体を受けたあと引き続きマッサージを受けるなどしないように、
効果は逆になり、辛い思いをするのみです。

そうなのか？

ゴトウカイロプラクティックってどう？

>>1
名誉毀損では？侮辱罪では？

大川カイロプラクティック系列の店はどんな感じですか？

ゴトウカイロプラクティックってどう？

接骨院で整体師いるよ！院長は柔道整復だけど、下が整体師。
整体師がモミモミしていいの？あんまマッサージ資格無いよ？
しかも全部、健康保険治療！

>>78 患者のため、保険費用の無駄遣い撲滅のために　オマエがさっさと保健所に告発しろよ

むつう整体鍼ってどうでしょうか？
知人から勧められ、確かにその人は健康そのものなんだけど
短い鍼１本で全身を治せるものか…
遠方でもありためらっています

慢性頭痛を少しでも治したくて、病院も転々としています。
整体や鍼灸もしてみようとネットで検索して「神戸もとま●整骨院」に
行ってみましたが、トリガーポイントという治療をされ、虐待か！！と
思うほど痛く、歯を食いしばって耐えました。
（「痛い」と何度言っても、強さを弱めてくれなかった！）

これで頭痛が少しでも楽になればと、こっちは藁にもすがる思いで。。。
それが翌日、治療された首・肩は激痛で、横も向けない状態。
気分も悪く、歯を食いしばったせいが、歯まで激痛になる始末。

よくあんな整骨院が成り立ってるなぁと腹立たしくて仕方ありません（激怒）
神戸で、接骨院・整骨院を探されている方、絶対「神戸もとま●整骨院」には
行かないで！！！治療中も、治療後も痛くて、何も良いことないですから！

>>81
えっ？？
自分そこ通院中、トリガーポイント療法やってもらってるよ。
あれって、その痛い原因の所に直接ﾓﾐﾓﾐするから
痛い人は痛いと思う。
何回行かれました？
自分も整形・鍼灸と転々としてやっとそこにたどり着いたので
歯を食いしばって通ってますだ。

慢性頭痛なら首が歪んでるとかでは？
カイロはどうでしょう？

接骨院は何で慢性の症状で健康保険使ってるの？違法じゃないの？

そこは保険適用と自費治療2種類の費用が書かれてる
どう分けてるのかは知らない

整体師は信用できない！国家資格が無いし、早い人間は２週間で自称整体師に
なれるんでしょう？？？？？？？あんま指圧法に触れないの？
接骨院で整体師が結構いるみたいだけど、下手糞下手糞！！！！！！！！！！
あんなんじゃ治らないよ！接骨院・整体・行くなら整形外科だな！！！！！

　　　　 　 ／￣￣＼　無免許のくせに医療者ヅラすんなボケ！
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　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　＿整体師＿　　　
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　　　　　「背骨を診て、病人を診ていない」

２週間で整体師になる方法教えて？

「　に　っ　こ　っ　こ掲示板」ヤッフーで検索して下さい！　　　　　　　　　　」
新しいの！！
意外と便利。まだまだ監視ないし、色々貼れるし意外と使えるよ

「　に　っ　こ　っ　こ掲示板」ヤッフーで検索して下さい！　　　　　　　　　　」
新しいの！！
意外と便利。まだまだ監視ないし、色々貼れるし意外と使えるよ

「　に　っ　こ　っ　こ掲示板」ヤッフーで検索して下さい！　　　　　　　　　　」
新しいの！！
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>>81
自分も慢性頭痛持ちです。ある日背中が痛くてたまらず整形外科に行って
レントゲンを撮ってもらったらかなり頚椎が悪いって言われました。
頭痛も背中の痛みも首からきているようです。
(ただこれといった根本的な解決法がないみたいですが)
一度整形外科でレントゲンかMRIをとってもらって診断を受けたほうがいいですよ。

9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1211640799/
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en

接骨院って健保使えるから儲かるの？

>>94
うちの近所整骨だらけで笑える。

儲かってるんだろうな。

体肢筋（たいしきん）（羅名musculi thoracici）は広義の骨格筋のうち、上肢、下肢に属する筋肉を総称したものである。体肢筋は屈筋と伸筋に分けられる。体肢筋に対して、体幹に属する筋肉を体幹筋と呼ぶ。

　　　　 　 ／￣￣＼　無免許のくせに医療者ヅラすんなボケ！
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接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。

厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。

　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。

　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。

　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。

　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html

http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg
3箇所以上の怪我の請求が

多い県　大阪　81％　奈良　80％　徳島　80％　兵庫69％　福岡　62％　和歌山　58％　京都　58％
少ない県　岩手　14％　山形　19％　富山21％　青森　23％　茨城　23％　愛媛　27％
--
実際の割合は多く見て2割台だろこれ。
整体、カイロはインチキだし。

やばくない？

>>98
さすが大阪や福岡だな。
漏れの印象としては大阪や福岡の香具師はしょっちょう殴り合いのケンカをしている
感じがしていたが、ケガの状態からも裏付けられたな。

>>72
看板に堂々とマッサージと書いてあるリラクゼーションマッサージはいいの？

もう終わる業界の事なんか、どうでもいい。
次どーするかだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI

ムーブ　接骨院！

>>102
もう終わるとは？
カイロが？

接骨院で整体と電気と牽引と熱風してきたお
腰の具合がいいお

だけど背中が痛くなったお

３ヵ月でなれる整体師はイカサマの素人ばかりですよ、動けなくなった人も腐るほど居ますよ
ナースでも最低４年勉強するのですよ、バカバカしい、あんまと変わらないよ

整体どこがいいか分からないお

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カイロも無免許でしょ…

歪みはどこで治せば良いの？

接骨院は叩かれてるな〜！当然だな！
何で肩こりで健保使えるんだよ！しかもマッサ〜ジ屋だし・・・

2008年6月1日の朝日の記事に関連して、あちこちにスレが立っています。 接骨院の不正請求の実態が判明

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明　　大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212259263/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212277338/l50x

【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50x

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省★２

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212457488/

ebisu美容整体ってどうですか？
http://www.e-b-s.jp/

　　　　 　 ／￣￣＼　無免許のくせに医療者ヅラすんなボケ！
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愛●ａ系列（独立したところも）って超大手は露骨インチキに　

　　作成しますね


大規模で物凄い額になるので、犯罪の場合は、経営者はもちろん
先生も確実に逮捕されますね。

まっ、税金使いすぎは許された行為ではないな

接骨院は叩かれてるね！朝日新聞」に・・・・・・・・・・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI

接骨院！！！

違法に
荒稼ぎしていた大手整骨院グループは
逮捕だそうです。

みんなの税金は大切に！(^_-)-☆

>>117
どこよそこ

接骨院は治らない！だってモミモミで健保使ってるから・・・

http://www.e-b-s.jp/ ここはどう？

>>111

●●●グループ
「保険を使うので、前とは違う場所の適当に怪我書いてください。
あっ！同じとこは保険が効かないので書かないでね！」
という露骨＆悪質なグループは逮捕すべきですね。

（浅ｋ橋や●●やｕ野など多数・・・）
一日の不正請求額は何百万以上かと！
１千万円は超えてますかね？？

まじめな人が、馬鹿を見る世の中かな。。　

●●●グループ
「保険を使うので、怪我した場所を
適当に書いてください〜。
あっ！
前と同じとこは保険が効かないので書かないでね！」
という露骨極悪＆超悪質！！

（浅ｋ橋や●●やｕ野など多数・・・）
一日の不正請求額は何百万以上かと！
１千万円は超えてますかね？？

まじめな人が、馬鹿を見る世の中かな。　

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　無資格者！医学を知らずに先生づらすんじゃねえ
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　無資格しゃだまれ！！！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾀﾞﾏﾚ !!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

草津にある中沢ヴィレッジ内でやっている
整体？マッサージ？は良かった。男のおじいちゃんなんだけど
自分には合ってたな。

>>124
男のおじいちゃんって・・・あほなことを書いてしまった・・・orz
すんません。

あやまることはないぜ
女のおじいちゃんを想像してしまったら、ちょっとｳｹﾀｗｗｗ

もう５年ほど前から、１年に何回か、左のおしりの真ん中あたりから左足（左足だけです）にかけて、
神経の痛みというか、筋が違うようなしびれを感じます。特に痛くて歩けないというわけではありません。
じっとしている（寝ている時）とか椅子に座っている時に、ズキン・ズキンとして、違和感を感じます。
その度に左おしりの真ん中あたりに硬いものを置いて、体重で押したり、また、ガリ股の体制で足を押したりしています。

何年か前に仕事中に腰を痛めた（ぎっくり腰）ことがあります。いまでもしょっちゅうではありませんが、１年に
何回か、痛むこともあり腰ベルトをしたりしています。そのことと関係はあるのでしょうか?

神経や筋が違って・・・と思っていたので、今まではほったらかしにしていました。やはりちゃんと病院に行ったほうが
いいのでしょうか？今までは、すぐ治っていたので・・・今回のようにこんなに長い期間、違和感が続くことが無かったので・・・。

同じような経験された方、病状の方、いらっしゃいますか？できれば教えて下さい。
何が原因なのか、治し方とかあれば、助かります。毎日、気になり、大変です。
よろしくお願いします。

整体いくんですが、無免許とか無資格とかどうやって判断するんですか？

男性と女性どっちがいいですか？

整体を選ぶ時のポイントあれば、お願いします

先日気功とマッサージを組み合わせたようなものを受けてきました
お通じがよくなる
前向きになれる等々体験した友人が言っていたので
便秘気味だった私は期待して行ったのですが、
今まで以上に便通が悪くなり、先生が言っていた
「太い便が沢山でるからね」という言葉もむなしく、
ただただ体調が悪くなっただけで一週間たとうとしています。
その先生を紹介してくれた人曰く
「悪いものが出ているんだ」ということですが、
私には効かなかったということでしょうか

>>127

それが坐骨神経痛ですよ。必然的に筋肉緩和操作を行っているんですよ。（延びようとする筋肉を弛緩させている）

>>129

そんなリアクションは無いですね。もしくは今のところ、効果が出ていません。

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　不正請求の柔整師！先生づらすんじゃねえ
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

接骨院の健保扱いはいらないでしょう！

＞１３１

ずれてるよぉｗ

>>129
どこですか、それは。差し支えあれば、地名だけでも。

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　不正請求の柔整師！先生づらすんじゃねえ
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今度はずれてないぞ。

>>127インチキな接骨院が多いけど、ENB療法をやっている接骨院は結構真面目だよ

東京青山にあるイーファインについての評判を教えてください。

接骨院は肩こりでも健保扱いにして儲けています。

近所に気功整体ってあるんだけど、整体と何か違う分類なの？
気功？手をかざすとか。気功整体って掲げといて
普通の整体ですはないですよね？

直接気功よ
そのほうが早い

直接気功？はじめて聞いた。気功の事かな？
手の平で直接って事ですか？何メートルか離れないで？
ありがとう。

どういたしまして

気功は本当によくなりますよね。
する人にもよりますがね。

接骨院は健保扱いのマッサージ屋！

指圧が一番

接骨院が健康保険で肩こりはおかしい！

保険がうらやましいかい＾＾

ﾓﾐﾓﾐしか出来ない十性市は､淘汰される｡

♀ですがカイロでお尻広げられたり、胸触られるのは普通ですか？

接骨院って儲かって仕方ないのに淘汰しないのでは・・・？

はい淘汰の始まり恥じまり
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080620ddlk21040021000c.html

http://jp.youtube.com/watch?v=h6F4yr8k6mI

神奈川県の厚木や愛川で評判のいい整体院ありますか？

ありません・・・と思います。

成城の某整体院はひどい

ありゃ、ぼったくりだよ！
ほんの15分くらい触って、6000円だなんて。しかも効果ゼロ。
3000円の指圧マッサージの方がよっぽど効果的だったよ。

絶対にやめた方がいいよー

接骨院で腕を折られた私が通りますよ…。


二度と接骨院には行かねぇ!!

157や158のように整体・接骨で、酷い目にあった話
はいくらもあります。

鳥取県倉吉にあるカイロプラクティック　シェスタは恐ろしい程インチキ
とにかく客に受講を勧めるは、物を無理矢理売ろうとするは、治るまでにこれだけかかると70
万円の見積もりを出すは、もうむちゃくちゃ

◇◇小顔整体・美容整体について◇◇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1207574723/l50

北九州市八幡にある***整骨院は最悪だ。宗教勧誘してくるし、
健康になるとか言ってあやしい水のませやがる。下痢した！ありゃやばい！

セイスイ!

インナーマッスルセラピーてどうですか？

>>163
小水！

















かも。

接骨院は健保扱いできなければいい。

接骨院で働く整体師の昼飯は何？

セックスと骨

全国の治療院選び→www9.ocn.ne.jp/~tetsu1/index.html
これをみて資格店？があるのかと思い
サイトにある黒○市の治療院へ行ってきたけど　正直うちのバーちゃんのマッサージとかわらなかったな

この治療院はどうなの？レベル高いんですか？

http://www.nagoya-massage.com/index.html

治療院というより、もみ屋サービス業者便と名前変えしたほうがいいな。

でも伝統校の米田卒業して、病院勤務している人だからその辺の接骨院よりかはレベルたかいのではないでしょうか？

整体でＯ脚と背骨のゆがみを治したいんだけど
↓のはやっぱり詐欺でしょうか。http://okyak.net/over2.html?OVRAW=%E8%8F%85%E7%94%9F%20%E6%95%B4%E4%BD%93%20%E5%B2%A1%E5%B1%B1&OVKEY=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%20%E6%95%B4%E4%BD%93&OVMTC=advanced&OVADID=10265479041&OVKWID=88607771541
女性の脚痩せなんていう類似ＨＰ↓も作ってるみたいですが。
http://home-salon.net/ashi/infotop.html

大体保険請求が１００００円くらいできるんです。素人の方ですと、五人も診て
一万円にしかならないの？と思うかも知れませんが、うちの接骨院は本院、分院合わせまして
大体一日の患者数が１５０〜１６０人いましたので、つまり一日に少なくとも２５万くらいは保険請求できたわけです。

>>22すごい情報じゃない
こんな事が当たり前になっている現実

みんな麻痺してる
税金払うのにヒーヒーしてるというのにまったく頭に来るよな

ごめん
>>23だった…

名古屋、三重で良いカイロプラクティック院ありますか？
よかったら教えてください。

カイロで胸大きいから言われたりとか胸触られるのは普通？

>>178
無資格・エロカイロ師に当たったようだ。

整体・カイロはデフォで無資格。
当たりはずれが大きい。

mjsk?
確かに胸痛い場所あるけどそれより浮腫んだ足何とかしてよって感じです｡

>>157
まるで回復の連中みたいなことをするところだな。

>>160
あっ、ここも181のところに似てるな。

178:06/27(金) 10:33 tCk4lHV2O
カイロで胸大きいから言われたりとか胸触られるのは普通？



胸大きいは言うなぁ
乳首除いて、張りがあれば周り摩ることあるな
タオル当てて

特に鎖骨の周りが硬いとき浮腫がある場合は胸パンパンでしょうからある程度緩みが出るまで手当する １番はふくらはぎ柔らかくしないとね

最後に時間があれば胸までいけるが…

特に指定が無ければやらないな
あと、呼吸が浅く無ければやらない

こういうスレで、本当に具合の悪い人を治せる先生紹介してる人は
自分が行くときに劇混みとかイヤじゃないの？（いや、煽りじゃないよ。ほんとうに。
自分ヘルニアだけど、激痛のときの順番待ちとか死ねたよ・・・
あと２人、あと１人・・・って脂汗流しながら数えてた。
教えたいけど、それが怖くてリアルで会った本当に困ってる人にしか教える気にならないよ自分は・・・

>>178
私は、（胸があるから）うつぶせになってくださいって言われた。
肉があって矯正に邪魔だったからじゃないかな。
骨いじるんだし。

>>184
自分がほとんど完治したからこそ
紹介できる（腕があることの証明）
じゃないとほんとに困ってる人に申し訳ないし
自分も以前２ちゃんで助けてもらったから
お互い様
行くか行かないかは本人次第だし

顎関節症で最近本当にヒドくなってきて、舌を噛むようになってきました。
顎の整体？に行きたいけど、整体行くのとか初めてなので
大阪でいいトコロがあったら教えて下さい

岐阜でいい治療院ないでしょうか？

>>186
ﾚｽthx
なるほど。
自分は持病ももってるから、おしえられないけど、
完治してもういかない人ならいいのかもね。

広島、長崎は原爆被爆者手帳所持者は医療費タダで病院、整骨院に毎日通院 「保険きかないのは意味が無い、病院、整骨院はタダよ」ってさも世の中当然のように。国民苦しんでる原因の確信犯じゃないの？被爆当時全く関係ない土地や戦地にいた者まで手帳使ってる。

>>187
整形外科いけ

>>186
ありがたいです
あなたが書いてくれたのはどの書き込みでしょうか

整体やカイロなんかは指圧師や柔道整復師の国家資格を持っていながらやっている人を選ぶとベスト

民間資格しかない人は正直レベル低い

東京だけど、ヘルニアすごい楽になったよ！
ttp://senkotsu.fc2web.com/

>>191
�d

青山の整体師イーファイン。
こいつは犯罪者です。

>>187
梅田のアメリカ領事館近くのORANGEっていうところで受けたけど、結構よかった。わたしは軽い方だから、五回くらいでましになった。

＞１９６

無責任ないけんですね。
通報しました。

横浜治療院っていうところに行ったんですけど、あそこの院長頭おかしい。
胸は触られるし下着は見られるし（わざわざズボンめくられた）、もう最悪。

おまけに施術中ずっと自慢話なんです。自分の腕がどれだけ凄いか自慢。
下手じゃないけどそれだけっていうレベルなのに。次の日は揉み返しがすごかったし
二度と行きません。

すみません。これだけじゃなんなのでいい整体も書きますね。
代々木カルムの先生は物腰やわらかだし腕も確かなので信頼してます。

>>197
レスありがとうございます。調べてみたら良さそうだったので一度行ってみます。

>>187
電話かけまくって治療法を聞けば良い
その中で良さそうなところを足運ぶ

腰が悪くて接骨院に通っていたが全然良くならないんだけど何で？
吸盤付けられてぶるぶるした後、揉んでもらうけどデブでデカイのに力弱い。
もっと強くって言うと皮膚が擦れて翌日痛くなるから黙ってうけるしかない。
いったいどこに行けば腰が良くなるのでしょうか？
治らなくても楽になれば良いんですが。

名古屋でお薦めないですか？

三重のいい治療院もしりたいです。

結局どこがいいの？？　この辺はいいとこないんですか？

いい先生知っているが、この掲示板で変な患者が通って迷惑かけたら
困るから言いたくない。自分が通っているとこは近隣では知られてい
る鍼灸院だけどね。

>>187
大阪歯科大学のホテツ科に通いなはれ

>>193
整体はともかくカイロはアメリカの大学で数年学んで学位もってる人も多いよ
サイトみりゃたいていのってるしね

自分は教えると言ってる人も、結局は何も教えてない件について。
所詮そんなもんさ〜ｗｗｗ

整形外科と整骨と真逆の場合あるからな

>>199 ：病弱名無しさん：2008/07/07(月) 01:11:33 ID:L3xPZTaz0
横浜治療院っていうところに行ったんですけど、あそこの院長頭おかしい。
胸は触られるし下着は見られるし（わざわざズボンめくられた）、もう最悪。

それ警察に言った方が良いんじゃないの？立派なセクハラでしょ。

整体師なんかマジでロクなの居ないし詐欺商法みたいなもんだよ！
苦情言っても自分が悪いんじゃないとか言ってくる。
セクハラしながらご飯食べてるようなもんじゃん。
いいの？あんな職業蔓延らせてて。
こっちは整体院に被害にあって大変な思いした。ずっと病院通い。
色んな企業が不祥事してる時代にあいつらがしてない訳が無い。
洗いざらし調べて欲しいです。

整体の本質は、洗脳です。

胸を触られはしなかったけど、私が行った地元の整体院もズボン(ジャージ)を下げて下着の上から施術した。
整体院には初めて行ったんだけど普通は下げないの？

しないよ！！！！セクハラじゃんそれ

>>215
えぇぇ〜そうなんですかorz
違う整体院に変えます…

>>207

悪い事じゃないから書いても良いんじゃない？

排尿障害とヘルニア４年目
と体のふらつき(左右にゆれる）歩行障害で、脳のMRIは異常なし（小脳）の場合
鍼や整体院で治りますか？
歪んでると思います。

ちょっと気になることがありました
銀座にある某整体で怪しい儀式のような施術を受けました
費用は一回につき２万円以上です

やり方は足の下に銅板をひき、先生が足の裏を触りながら
Ｃ５、Ｂ１２・・・などといいながら紙に数字を書きとめていきます
その施術の最中に額のところに何かのパワーがあるという石のような
物を置いています。
私は特に何かの効果を感じなかったので通院を辞めたのですが
先生によれば体の中にあるウイルス除去に役立つといっています

カイロや整体にこういった治療法はあるのでしょうか
そこの先生はアメリカのカイロ大学の博士号を取得しているらしいので
信用していたのですが、最近は別の整体院に通うようになり
そこの先生と色々話しているうちに大金を損してしまった気がします

大阪にある、ボディケア松本は？

>>219
>そこの先生はアメリカのカイロ大学の博士号を取得しているらしい

カイロプラクティック専門の大学を出てるということだよね
もしそれが事実なら、先生の名前でググると
必ず、「アメリカでの修士・博士号を持っているドクターの紹介」なるサイト
（色々ある）に名前があるはず
自分の先生もそういうサイトに名前が載っている

調べてみて。　

もし経歴が事実なら「整体」でなく、○○カイロで開業しているはず
カイロと整体は全く違う、というのがカイロの先生達の見解

あと、そんな施術方はきいたこともない、まやかしだと思う

整体とカイロはどこが違うの？？

整体院って書いてある所でもカイロしてる所あるけどそこはカイロも整体も出来るって事？

カイロって何するの？

すっごい亀質問ですが、「神戸もとま○整骨院」は避けるべき？お勧め？
先天性股関節亜脱臼なんですが、痛み止めの薬を常用しているのがイヤで
トリガーポイントってのを見て、どうなんだろう？って思ったんですが・・・

>>223
そこのトリガー療法ってマッサージのような揉み解しのようなもので
血行を良くしていくっていう療法
だから、先天性股関節亜脱臼に合うかどうかが・・・？
それこそ整形外科の領域では？
整体もやってるらしいけど、上手いかどうかは分からない
患者さんは、パソコンとかのオフィスワークが原因の
肩こりとか背中が痛いとか・・そういう人が多いっぽい

>>224
ありがとうございます
整形外科にはかかっているのですが、手術などはもっと年齢がいってからでいいと言われてまして
現在、痛み止めを処方されているだけの状態なんです
それで、薬なしで痛みから逃れる方法をと思ったんですけど＾＾；
解りやすい説明、ありがとうございました

江戸川区でお勧めの整体院ありませんか？

渋谷は？

「元気整体院」ってどうよ。
http://www.genki-cp.jp/。10分弱で6000円もするのに、何回も通っても
効果なかった。これってボッタクリ？？

元気整体院
http://www.genki-cp.jp/の院長紹介で
★当院長・川村竹男は米国の大学でカイロドクターを養成する
「超一流の本物のカイロドクター」です。

ってw 自分で「超一流」って言う奴初めて見たw

また、大手銀行出身って書いてるのに大学名が書いて無い。
学歴コンプだなw

アメリカのどこの大学でカイロを学んだか聞いてみそ
学士をとったか、ｱﾒでの開業免許を持っているか。
それで大体分かる

アメリカではディプロマミル（学位商法）が流行ってますね。お金で博士号を
ポンと授与するインチキ架空大学が五万とあるのです。
素人はアメリカの医学博士なんていうとコロっと騙されちゃうね。
正直に言うと外国の学位なんて正当な物なのかどうなのか調べようが無いです。
超有名大学でも留学生は学費さえ払えれば入試もフリーパスだし、帰国を条件に
学位を乱発しています。日本の大学院も特アからの留学生にはそうですけどw

ちゃんと調べられるのは日本国内の大学の博士号。
博士論文データーベースに名前入力したら一発で取得年月、学位名、授与大学名、
授与番号（甲が課程博士、乙が論文博士）、論文テーマが出てきます。

元気整体院
うさんくさいな

必死に宣伝してるのは腕が悪い証拠　
　
腕が良ければ口コミだけで忙しくなる

元気整体院　見るからに技術ゼロのインチキ整体だね

こういう輩を野放しにするから整体,カイロはインチキだって言われるんだよ

日本でも売買「されてる学位、博士号はありました。１０年くらい前かな
６０万のグループと２００万のグループがあった。
６０万は法学、「経済、２００万は医学。
学歴ではなく、あくまで商標だそう、煎餅やまんじゅうの商標みたいなもの。
日本環０学博士とか。胡散臭いのは商標の可能性があるかも。

http://www.e-fain.com/

此処はどうでしょうか？

今まで通ってたところの先生が中国帰っちゃったのか消息不明
腕の悪い女性の弟子しか残ってない…
肩・背中・腰のコリを思う存分モミほぐしてくれる整体院教えてください
都内どこでもいいんで

三重、愛知、岐阜に良い接骨院ありませんか？

>>223
学歴詐称は厳密に言うと軽犯罪法に引っ掛かりますね。公務員がやると公職選挙法
違反で逮捕ですけど、民間人は立ちションと同じ扱い。

いろいろ見てたら四谷の韋駄天治療院と中目黒の誠心マッサージが良さそう
整体・カイロというか筋疲労解消が目的なんだけど
実際この２つ行ったことある人いたら感想聞かせて下さい

＞234
ボッタクリやね
悪どい商売

むごい

江戸川区だれか教えて
（・ω・）

http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/index.html
このサイトみると
ナチュラルメディスンは、アウト！

本を出している整体師んとこってどうなんでしょうか？
本を読む限りすごくよさげに感じるんですが所詮金もうけかな。
ここは良かったという所があれば教えて下さい。

ホントに腕がある整体師は本なんて出さないよ
施術院だけじゃ閑古鳥で食べていけないからだすんだよ
それに繁盛してたら忙しくて本どころじゃないからね

技術や知識がなくても他の文献をパクれば
もっともらしい本が作れるよ

>>242 サンクス
元気整体院
http://www.genki-cp.jp/の院長紹介で
★当院長・川村竹男は米国の大学でカイロドクターを養成する
「超一流の本物のカイロドクター」です。

たいしたことなんだな。だけど能書きだけは超一流w
金返して欲しいわ〜

だいたい整体やカイロは国家資格じゃないから
肩書きなんて書いたもん勝ちなんだよ

立派な肩書きや能書きたれる程インチキだと
思ったほうがいい

「超一流の本物のカイロドクター」なんて自分で言ってる
川村のおっさんは腕に自信のないかわいそうな人だと思う

一から勉強してホントの技術を身につけてほしい

イーファインっていう整体院超いい加減なんですけど。
慶應大学とかプロフに書いてあるけど、ただの聴講生らしく
一度しか受講してない感じです。本当は中卒？高卒だと思います。
何このいい加減な人許せません。

大の男がこんな仕事してて恥かしくないんですかねー？
似非職業人に説教された時は蹴り飛ばして遣りたくなりました。

元気整体院
http://www.genki-cp.jp/の

川村のオッサンに毎日通えと脅されたよ。

なんかおかしいと思ったが、やっぱり腕に自信がないんだな。

患者である客に対して全部上から目線のオッサン、川村。
金返せ。

元気整体院
http://www.genki-cp.jp/の

川村のオッサンの独り言。

「スポーツに明け暮れて勉強もしないのに、成績がトップクラスの生徒
もいれば、逆に、休み時間も勉強し、夜遅くまで塾で勉強しているのに
成績はそれ程ではない生徒もいます。冷静に見ると、
優秀な生徒はスタイル・ルックスが良く、見るからに健康そのものです！
日本は医学・科学が遅れに遅れ、いまだに「努力・根性」
などを重視しています。それでは子供たちがかわいそうです。
勉学は、体力・気力・集中力などの充実した健康体ではじめて能力が
発揮されます。そして、その健康体は「正常な骨格」なくしてありえません！」

だってwww
勉強しなくて成績がトップクラスってありえなくねぇ？

アメリカのカイロ大学の証書を自慢げに肩書きに載せる
整体師が居るがこれはほとんどが見学のみ
アメリカ○○大学解剖学終了も見学のみ

卒業と終了は違うからね
これでほとんどの患者,生徒が騙されるんだね
海外で勉強された立派な先生だと

あと最先端技術とか世界という言葉を使う所も100％
インチキだと思って間違いない

負け犬の遠吠えではないが、やたらと自慢げに経歴を書いたり
自分の凄さをアピールするのはそれだけ自信のない裏返し

イーファインとかいう整体師こいつマジ最悪。
こういうの野放しにされると困る。
誰か監視して。

イーファインの日記より

得を積む ２３℃
そんな出会いによって人生を豊かにしていくほうが、どんなに素晴らしいか。
得を積むってことは、こういうことを指す。
この世は矛盾だらけ、理解できないことが数多くあることは当たり前と思い、
様々な事に人に感謝の気持ちを抱くこと。
それが得なんです。

徳を得と書いている。善人ぶってても本音が透けて見えますね。

>>249
毎日通えと脅された？とか、上から目線？とか本を出しているとか、
まるで、高額受講料や高額会費を取り何でも治せるようなことを
ほざいて、実は単なるゼニ集めだけに固執しているどこかのマルチ・カルトっぽい団体と一緒だな。

中国整体は回数券をよく勧めてますね
歯医者さんみたいな感じで次の予約を取るよう習慣づけているのでは？
うちはお客さんが次の予約を入れたいと申し出て来たら取るようにしてる

こちらからは言わない
でも、営業の上手い人は
自然に進めるかもな。

>>251
修了証を自慢げに飾っているのではなく、所属する協会によっては飾るのが義務付けられている事もある。
それに、経歴や修了証、認定証を飾っておかないと患者さんが不安がる事も多々ある。
君が、履歴書に取得した資格とかを書くのと同じ事だよ。
経営をする以上、自己アピールもある程度は必要と思うがな。
ただ、毎日来いと言うのは同じカイロプラクティックに関わる者としては如何なものかと思うがね。
今まで、どんな重症な患者が来ようと、そんな事を言った事が無いからねぇ。

江戸川区船堀駅にある中国整体は危険！
セクハラ当たり前

最終的には偽造結婚の話持ちかけられた
当時の整体師は辞めた。
今は保険の効く整体院

バカ高い金出してたのがアホらしくなる位順調！

元気整体院
http://www.genki-cp.jp/の

院長川村のオッサン。

あんたが、毎日通えと脅したから通ったのに
全く効果なし。

７分くらいの施術で6000円は高いだろ。しかも毎回同じ施術。

元気整体のHP見たらインチキ整体の典型だね

だから技術なんてゼロなんだよ

川村のおっさんには今からでも真面目に勉強して本物の整体師になってほしい

巷には元気整体のようなインチキが氾濫してるからHPや広告等の誇大広告には要注意

256が言うようにある程度の自己アピールは必要だが誇大はよくない
それにこの商売は口コミで客が来るもの　　宣伝ではない

宣伝はオープン時だけやればいいもの　　
後は技術と人柄があれば客は芋蔓式に増えてくる

ＨＰ上に、「院長　川村は、ゴットハンドと呼ばれている」。
と自分で書けるとはすごいもんだ。彼の羞恥心はどこを向いているのやら。

日本医学を罵倒してるわりには、副業の人材紹介業で、
医療関係者の紹介をしている。
あたまの中を知りたいもんだ。

なに宣伝してもいいけど、
元気整体院は、効かないよ。
どんな症状の人でも、同じ施術しかしない。
待合席にいると良くわかる。
施術がうまく入らなくても、時間優先で「はい次の人」

i-fainの整体師が俺は日本一だって言ってた。

院長の川村って人はイロハのイも分からない素人だと思う
　
分からない事が分からないんじゃないかな

元気整体院 南浦和
http://www.genki-cp.jp/

前日にキャンセルの電話したら、受付のオバンにかなり
叱られた。マジでありえないんだが・・・・・。

まじ整体師ってロクなのいない。国を挙げて徹底調査して欲しい。
まともな人間は整体師になんか成らないと思う。

元気整体院 南浦和 川村院長の言葉

「日本はカイロプラクティックの法制化が遅れているため、
現在、日本国内の９９％以上が「正規のカイロプラクティック院」
ではない！と言われています。クリニック選びは慎重にしましょう。」

だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

真面目に０からやり直すことを強く願います。

元気整体院 南浦和
とにかく、金優先だから、患者のみなさんは
とっとと施術受けて、毎日通院してください。
予約時間を遅れると、人数こなせませんから、
時間厳守でおねがいします。

整体と看板出ている所はほとんどあぶないのでしょうか？

カイロの方が安全なのでしょうか？

カイロも整体も意味も分からずやってる所がほとんど
とりあえず揉んで終わりみたいな

カイロならきちんとリスティングを出して矯正できる所なんてごく一部
バランスや動きを改善するなら四肢のテクニックも使わないといけない

看板なんて関係ない

サプリ,マット,枕,ベルト等すぐに物品販売を勧める所も要注意


あと必要以上に自分は凄いみたいなニュアンスで宣伝する所も素人整体師が多い
凄い凄くないかはお客（患者）が決めること

元気整体のHPはインチキ整体の典型なのでこういう所は避けるべきだね

こちらは元気整体のスレです。

バカの一つ覚えみたいにアメリカ最先端だのアメリカアメリカと
連呼してるが具体的にどこの学校あるいは学院で勉強したかが全く書いてない
冷静に読めば嘘がバレバレなんだよね

神の手　ゴッドハンド　超一流のカイロドクター
今時ペテン師でも自分からこんなこと言わないよ

一度川村と話をしてみたい
施術してる所も見たいな　
一流ならアトラスの矯正が完璧に出来るはず　　
確かめたいね

e-fainきしょい。
ゴッドハンドとかミラクルとか喋ってて気持悪いったらありゃしない。
中国の野人みたいな男ですよ。初めて本物見たとき吐きそうに成った。
一般企業に勤めたこと無いから社会人マナーの一つすら知らないらしい。
いつも自分単独で生きてると意味不明に自信過剰に成るんでしょうね。
顔もでかいけど態度もでかい。
あんなのが女の骨盤触って金儲けてると思うと吐き気がする。女性が可哀想。
儲かる上の女性の骨盤も触りまくれるんだから美味しい職業ですね
ブログでは客に向けて一人語りしてる。本当に滑稽。直接メールすればいいだろ
うちはこんだけ繁盛してるんです！って言う事をアピールしたいらしい。
自分が不細工だからか一人がモデルが来ると一人で大興奮してる。大丈夫相手に
されてねーから。
あーきもきも　

度の過ぎた強い押しを売りにしている整体院で勤務してる。
常連さんは非常識に筋肉が硬くなっている。
何年通っても改善するどころか硬くなっていく一方。
ココの強押しが原因としか思えない。

整体じゃなくて単なる揉み屋じゃないの？
もっと整体を理解しなきゃ。

どこそれ、ヒントくれ〜

整骨院に行ったら私、首捻挫、腰捻挫、右股捻挫になってるんです。どうしよう。

２７１
そこは知らないが近所のカイロ院
確かＨＰにはアメリカでカイロ習った先生から直接教わったとかなんとか？
やってる事は東洋医学？（つぼ・経絡）
他カイロ院でやてたＳ得るRを矯正前のストレッチだと思ってたらしい（笑）
炭化死を踵で診たとか（笑）

＞277
恐らくその先生は全くカイロを解ってない人だろうね
ド素人レベルのカイロ,整体院が氾濫してるから気を付けよう

三日整体師がカイロ名乗ってるとこはそんなもんだよ

中国のコピー商品って似ているようでもあまりにも出来が悪くて笑っちゃうよね。
三日整体師のカイロってまさにあんな感じ。

>>280所詮三日整体師のカイロは何処かで見たり受けた技を真似してるだけだから。

整体院を一斉検挙するように
出来るよう皆協力してください

>>282
整体がそんなに嫌いでしたら
まず、数日講習の整体師から
通報してみては如何でしょうか。

法規等を三日講習や通信教育で
覚え、実践する事は無理でしょうから。
実技に関しましてもあマ指行為に
非常に近いと感じましたもので・・・

101 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 14:30:44 ID:sQ9f1OVs
頬骨二センチ縮められるって言われたんだ
原理はボクサーが殴られて顔が変形して戻らなくなるのと同じって言われた
ほんとかなあ？１０万以上するんだけど…

整骨院って結構無資格者働いてるよね

ほとんど不正請求だし

>>285

不正請求については問題になってる

無資格者は業界的に仕方ない気もするがね
資格とってから働き始めたら、遅いでしょ

仕方ないし
事情はわかるけど
でも違法は違法だよね

通報ってどうやるの？

>>287
地元の警察に相談しなよ
何が目的というか意図かは分からないけど、
どうせするなら、警察にもってけ

少しでも不祥事があったらどんどん警察に持っていって
いい加減な方法で金銭稼いでる整体業を甘やかさないで欲しい

セクハラとか、被害者が「これは治療法なのかも・・」と思って黙ってるのかもしれんが
ありそう。

銃声の不正請求はややこしいから、警察も面倒らしい。
だから、確実な証拠品を持っていかないと。例えばカルテやレセプト。

http://www.kairokikou.com/

ここのHPって明らかにあやしそうですが

行かれたことのある人いますか？

>>292
またオマエか。
そこらじゅうにコピペしまくって宣伝すんじゃねーよ。

セクハラされた事ある>>290
セクハラか治療なのか微妙な線で。
気持悪かった。訴えるべきですかね？

>>292
またオマエか。
そこらじゅうにコピペしまくって宣伝すんじゃねーよ。
↑
関係者発見ｗｗｗｗｗｗｗ

奈良県でないですか？
2ヶ月坐骨神経痛で苦しんでいます

ID:lNjRKtk+0って頭悪そうで涙出てくる

伊丹十三とコンテンツ　今年のＴＣシンポで
昨日はお客様のところでテクニカルライティング研修。
今日は終日、オフィスでこれからの案件の参考資料をさらっと読んだり（集中して読み込むには体力がいるので）、本屋さんで見つけて読むのを楽しみにしていたＮＨＫの教育テレビの番組「私のこだわり人物伝」のテキストを読んだり。

９月は伊丹十三を取り上げるらしい。
村松友視の編集者＆作家らしい、「伊丹十三は世の
中を鋭く観察しているけれども、人の気持ちみたいなものには関心が
ないんだな−−と発見した」といったくだりや、浅井慎平のカ
メラマンらしい、不器用さや寺山修司との違いなどを語ってい
るのが、面白い。

広尾カイロプラクティックオフィスよさそう。
行ったことある人いますか？

http://www.annaiban.net/109/kairo/item.html

ここの浄水器お勧めです。

ぜひ皆さんも使ってください。

道潅山整骨院なくなってたんだ。
先生に菊。

立川、府中、国分寺、国立あたりで評判のいい整体ってどこでしょうか？
ご存知の方教えてください。

ここよりも癒し板に行ったほうがいいぞｗ
そのほうが整体スレ多い

武道整体とかカイロセミナーは金金金　　
質問するとすぐ金　冗談でもいうな！！と言いたい
先に高い金払ってるんだし
たまには生徒を育てる気になれ！！　　
生徒＝金じゃなくてね　　書物でかせいでろーちゅーの

治療目的でやっているんだか、講習会目的でやっているんだか分からない様な所は全部駄目。
こういう所で治療してもらっても、ちっとも良くならないか、返って酷い目に遭うだけ。

>303
ありがとう。
癒し板なんて知らなかったよ。

昨日書き込んでみたけど、あっちは過疎り過ぎてて全く駄目そう・・・
一つ前の書き込みが2ヶ月半前ってｗ

整骨、整体、カイロプラクテックの類は、本当に気をつけて良く選んだほうが良いです。
ご存知だと思いますが、これ等は日本では公的な免許制度が有りません。
アメリカの免許を持っている様な事を言っていても、明らかに持っていない者のもいます。
当然、画像検査や血液検査等できませんし、医学の知識も乏しい者が多く、
肝心の技術も矯正など出来ず、ろくに触診もしないで体が曲がっている曲がっていると脅かし、
ただ派手にボキボキ鳴らすだけというパターンが多く有ります。
くれぐれも、この様な治療院には注意して下さい。

>>308
注意してくださいと言っても、
情報がほとんど無い整体やカイロで注意しようが無いじゃないか。
クチコミとか2ちゃんですら、お勧めを教えてもらえないし。

そう一から十まで教えて貰おうとしていないで、自分で調べて探す様にしたら？
安直に答えだけ教えて貰おうとしたって、そうは簡単に行くとは限らない。
今までのレスや他スレを見たって、色々ヒントは有るし、
自分でHP見て調べてみるとか、問い合わせて探りを入れてみるとか、
注意しようが無いとか教えて貰えないじゃなくて、自分で探さなければ。

ここは影響力のあるｽﾚだからｗｗｗ

>>310
言ってる事が滅茶苦茶だなｗ
本来クチコミとか掲示板とかってそう言う情報を共有する為にあるんだろ。
そう言う場で情報を教えてくださいと言って、帰ってきた言葉が自分で調べろじゃ
全く意味無いって。
そもそもクチコミ情報ってスレタイだろ？
HP見たり問い合わせして探りいれた程度じゃ
良いか悪いかわかるくらいなら苦労しないってｗ

環境　医療コラムニスト？

笑わせるんじゃね〜〜〜よ

無免許整体師なんか必要ないよ
人心惑わしてるだけ迷惑。さっさと壊滅して欲しい
署名活動でも何でもします。
皆さんも本格的に運動開始して欲しいです。

>>4
>>8
>>9
>>17
>>28
>>54
>>69
>>112
>>139
>>155
>>177
>>188
>>204
>>205
>>220
>>226
>>236
>>241
>>299
>>302
お勧めの質問レスはことごとくスルーなのな。
本当にお勧めできる整体なんて本当は無いんじゃないか？ｗ

確かにお薦めの整体はないなあ・・・
カイロならともかく

十勝に線維筋痛症の治療できるかたいませんか

あまり笑わせないでください。
http://www.tkcv1.com/sts/hwsetu14.htm

>>316
カイロも整体の一種なんじゃねーの？

カイロの先生にそれ言ったら半ば怒ってたよ
違うものなんだって

>>320
へー、そうなんだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC
ここ見たら整体の一種だと思っちゃうよね。

初めてカイロ行ってきました。
次回から、保険証もってくれば1600円って言ってたから、
そのなんとかグループなんだろうな。

帰りにパンフレットもらったんだが、
「以下の症状、ご相談ください」
の中に


「美脚」


ってあったんだが、
美脚って・・・症状なのか？ｗｗｗ

まじ？

うちは、小尻、不妊症、生理不順も保険ききます…
院長は白血病も１０分のマッサージ+電気の治療を続ければ治せるって言ってます…
もう辞めたい…
誰か院長を止めてくれ！

晒してくれ、そこどこ？

整体・カイロの本質は洗脳です。

多分、一般人の見るスレになってないのだ 現職の先生方が見てるだけだから自分とこを紹介するわけにはいかず、従って返事が無いわけだな

そうだよ 洗脳の何処が悪いのかな？

別の言い方をすれば、治ると信じ込ませる事。
これは、病気や怪我を早く治す基本なんだけどなぁ プラス思考にさせるには通ってるうちに回復して来なければ逆効果になり、やはり治らないかとマイナス思考から抜け出すことは出来ない
治る病気も治せなくなる
それほど洗脳は大事な事なのです

↑うちの院長かと思った。
゛洗脳＝インチキ＝腕が悪い゛って患者さんが言って来なくなっちゃった。
でも、院長は自信満々。最近は不正を患者に指摘される始末…

長野市で良い整体ありますか？

３０万の浄水器？４６億年まえ？

ふざけんじゃね〜〜よ

http://www.jco.or.jp

>>329

俺そんなに似てた？

私の場合はいつもお客さんには大丈夫
楽になりますよ
あと3回で完璧だ…
段々、解れてきてますよって、洗脳してます
施術効果も上がりますから 前向きに思い込むって大事かも。
勿論、理解出来る人と出来ない人 半々。

思うに、強モミが効くと信じてる人が多すぎる
痛い＝上手い…だからね

なんでみんなHPとか使って大々的に宣伝するんだろ？
そこまでやらないと客が来ないのかな

うちなんて宣伝ゼロなのにオープン６年経った今も月200人近く来てくれるが

宗教じみた胡散臭い大袈裟な宣伝するからボロが出る施術院が多いんだな

電気や低周波やローラー治療って意味あるんですかね？

335:08/29(金) 13:51 BIlFg66FO
電気や低周波やローラー治療って意味あるんですかね？


ローラーは、使い方次第では良いものだと思うよ 背中硬い状態だと苦しいから 整体で解した後なら最高かな
前に健康ランドでよくやったが痛かったな
痛いと力が入るから疲れるだけだ 痛くない状態なら楽になれるよ

質問ですが、整体という文字が入ってる看板の治療院は危ないのでしょうか？

危ないかもしれないという疑念はどこから沸いてきたんだ？
答えはそこにある。

ここって何者？


http://www.japan-chiropractic.or.jp/

はじめまして。
腰を起点にして上半身を前かがみと後にそらすと、
同時にポキッと５，６腰椎あたりが鳴ります。
痛みは特に前かがみになると激しいです。
大阪で良いカイロをご存じの方がいましたら
ご紹介していただけないでしょうか？

>>340

６腰椎なんてないわ(まれにある人もいるが)

2003年ころ、ネットで見た「おすすめ整骨院（主に都内）」という一覧表の中から
選んで行った整骨院が一番良かった。都内。
多分素人の人が作ったサイトだと思う、治療についていちいちコメントしてあった。
自分はもともと背骨に故障があるので、
そこの矯正＋そこで教えてもらった筋肉を鍛える体操継続で相当マシになった。

>>330
ここでそんな質問しても>>315に追加されるだけ。
どこがいいかなんて結局誰もわからないんだよ。

愛知で良い整体知りませんかぁ

ほとんどの人が左の腸骨が＜後方＞に捻れるから左足が長くなるって本当でしょうか？？
以前カイロ院では左の腸骨が＜前方＞に捻れるから左足が長くなると指摘されたのですが
どちらが本当？？私の行く整体店は、言うことがどこも異なりますＵ・・

>>345
正解は
後方に変位したら短くなる。
前方に変位したら長くなる。
だあよ。

ほとんどの人が・・・ってのは思い込みか、たまたまその先生んとこでのデータが多いだけ。

相模原･町田あたりでおすすめはありますか？

>>344>>347

>>343

ネットの口コミは、あてになりますかね？

>>349
はぁ？池沼ですか？
クチコミは当てになる場合もあるし、ならない場合もある。
それでも何も情報が無いよりも少しでも情報はあったほうが良いに決まってる。
必要ないならここまでネットのクチコミ文化は発展してないだろ。

練馬の戸頃整体、宗教っぽく怪しげでした
うっかり洗脳されそうになった

>>351
気持悪いね
整体師を生んだ母親は本当
ロクでもない人間なんだろうね

俺の先輩の連れが整体やってるけどひどいもんだよね！
色々と話聴いたけどまじ腹立たしくてたまらんかった！
こんなインチキ商売して金荒稼ぎ！
ひどいなっ！

>>353
kwsk

右腰痛くて右に歪みがあったんだけど整体2回ほど言ったら今度は左腰からお尻にかけて痛くなりました
右の歪み治したら反対側に影響出るんでしょうか
それとも下手なだけでしょうか
通うように言われてるけど…

>>353
ほんとひどいよね　荒稼ぎしてるのが許せない

肩こりは多かれ少なかれ筋肉の血行悪化が
関係しています。筋肉のポンプ作用を利用すると
よいです。

その点、ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。

肩こりのストレッチング
http://katastre.hariko.com/

匠の整体屋HP
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ykr/takuminoseitaiya.html
院長のブログ
ttp://takumitilyann.soreccha.jp/
院長婦人のブログ
ttp://takumi.soreccha.jp/

>>355
痛みが移動する場合はあると思う。
単なる下手な整体師の可能性もある。
もうしばらく様子でも見てみて、駄目だと思ったら辞めたら…

>>355

当たり前の自然現象だよ

痛みというものは身体の中で１番硬いところに現れます お年寄りになると朝と夕方で痛みの感じる場所が移動したりするのはよくあることです

右腰が解れたから左に移った
ただそれだけのこと。また、左が解れて他に硬いところがあればまた出るかもね。股関節に出るか、背中に出るか、悪い部分が無くなった時、痛みは出なくなるよ。心配要りません。俺は上手い先生だと思うよ。

>>355
脳みそが痛みを取ろうと現象だよ
だまってその整体氏に従いなさい。
痛みが違うところにでたら、そのことを言いなさい。
そして、その理由をききなさい。
それが答えられなければ、そこは辞めなさい。

>>360
>痛みというものは身体の中で１番硬いところに現れます

・・・おい

放散痛や関連痛などの概念はさすりには無いので、１番硬いとこに
現れるんだなｗ

お聞きしたいのですが、整体へ行き下半身のたるみはリンパの流れが悪いからだと言われ、リンパが通っている股関節の辺りをマッサージして、ほぐそうと触ってきます
整体でそんな股関節辺りを触ったりするのですか？
少し疑問になり質問しました
教えて下さい

>>364
うわー気もち悪・・・
おぞましいね整体業って。
普段普通に生活してたらきもい親父に身体障られるなんて
絶対無い事だし嫌だよね。

>>365
すみません。私は男なんですが、固いものがあると言って
ずーとさすっているんです。
どんどん、大きく固くなっていくんです。
確かに院長は４６歳の位のキモイ親父でした。

>>364
俺は触るよ。フツーに。
ソケイ靭帯のリリースでも触るし、股関節のモーパルや骨盤隔膜、腸骨筋のリリースなんかでも触るし。

ところで、>>364->>365の連携プレイが気持ちわるいくらいに作為を感じるんだが？

そもそも>>364、>>366の書き込み自体胡散臭い。

確かに証拠になるのがないので胡散臭いと思われても仕方ないですよね
先生が言う事は、納得しているし、股関節を触ると痛いので、ほぐす必要はあると思うのですが他の整体ではどうなのかと思って
聞いたんですよ

去年から自律神経失調症によるひどい肩凝りで息苦しくて内科に行ってもだめ。
心療内科はうつ病の薬出すから飲みたくないしだめ。とにかく肩凝りを少しでも
楽にしたくて１年近く週１で接骨院に通ってます。温熱（マイクロ波）、首の牽引、
低周波（ピコピコするやつ）＋１０分程のマッサージ。死にたいくらい辛かった
けど現在だいぶ楽になりました。最近、接骨院のマッサージは違法と知って驚いて
います。。。　私みたいな貧乏院人の患者はどこでマッサージしてもらえばよろしいのでしょうか？

>>368
俺が施術担当で貴方が女性の場合だったら、気を遣うね。
ただ、男性だと、少しその気持ちが弱いかもしれん。
恥ずかしいときは「ちょｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ」くらいの勢いで言ってくれると
俺だと嬉しいんだけどね。

>>369
マッサージが好きならばいくらでもあるとは思うけど、
安いのは難しいな。
リラクゼ(セ)ーション、マッサージ共に保険が効かないから、
どうしても10分1000円掛かっちゃう。
ちなみに、違法といっても、範囲があるので、全てダメなわけじゃない。

>>368

先生も触る時に、すみませんと言ってくれるし痛いと止めてくれます


股関節をマッサージする治療があるのが分かったので良かったです

すみません
さっきのレスは、>>370宛でした

>>371
私の店のお客さんに私が通ってる〇〇接骨院は背中全体のマッサージをしてくれる
って言いまくってたけどもし違法な行為で潰れてしまったら嫌なので、最近は
言わないようにしてます。￥４５０で本当に楽になるのでありがたい。

４５０円にして治さず楽にさせるだけにて何回も通院させるか、４０００円にして治すか。

>>375

そんな、いかがわしい発想で施術するのはやめよう。治療家は治療だけに専念せよ。電卓は受け付けと営業にまかせておけ。
よこしまな考えは治療の質を落とす。五万円なら金箔の手袋付けてして、五百円なら、蹴っ飛ばしながらするのか（笑）摩りを見習え（笑）プライドは売るが、しっかりゼニだけは持って行ってる。

>>375
自律神経失調症からくる肩凝りですけど、￥４０００ってことは按摩ですよね？
埼玉南部から通えるところでいい治療院あれば教えてください。まだ按摩は行った
ことないです。気持ちはいいだろうけど、根本から治らないなら今通ってる接骨院
しか選択肢はないです。

>>377
按摩だろうが、カイロであろうが、
結局貴女の合うところしか行かないよ

>>378
合う合わないは問題じゃないです。
治るか治らないかです。

>>375
5000円で毎日通わせるところもありますけどね。
>>379
２ちゃんでどこがいいか聞くって、冒険家ですねー。
ここでもしＵＲＬ貼られたら、そこ行くんですか？

sage

>>379
合うところしか良くならない
もちろんそれを凌駕する人はいるだろうけど、
それでも受けてみれば分かるよ

>>382
あん摩、カイロ等は治療代か高いから貧乏人の私にはそうはいけない。
自律神経失調症を治せる治療院なんてまずないだろうから合う合わない
ではなくて確実に治してくれるのかどうかが問題なのです。
あん摩は行けば気持ちいいでしょう。それは想像できるけど、根本的に治らない
ものに無駄な金は掛けれない。だからお勧めの治療院を教えてもらえるなら、
ちょっと無理をしてでも行ってみたい気持ちはある。ただ当てずっぽうに
あっちこっち行っても金をむしり取られるのは目に見えてる。

>>383
自分でどうにかしろ
よい先生はどこかにいるよ
関東は特にね

良い先生などこの業界にはいない。

>>383
無駄な金を賭けたくないのは分かる。
ただ、人が薦めるところに行って最短距離で治りたいという他力本願の考え方がだめだ。
つらいのはあなたで他人はなんともない。
あなたの心配を一番してくれるのはあなたしかない。
治療院選びから他人任せにしているようでは、どこに行っても効果が薄い。

自分であちこち行ってみて、その結果「あそこいい、あそこいまいち」が
分かる。
自分も今の所にたどり着くまで、２軒はしごし、３年弱かかった。
その３年間は無駄なようでムダでなかったと思う。
いいとこ、わるいとこがうっすら判断がつくようになった。

最短距離ってのはなかなかありえないと思うよ。

良い情報の全く無いスレなんて必要ないんじゃね？
書き込んでるのは先生方ばかりのようだし。
>>384>>386>>387みたいな書き込みを見ると必死過ぎて気持ち悪くなる。
次スレはタイトル変えてね。
【自分で】整体院・整骨院・カイロ先生専用くちこみ禁止【探せ】

388、おまいがｽﾚ立てしろやｗ
ブログでもやって「助けてえーーーいいとこ教えてー」
とでもやったらどうかね？

>>389
何その必死なレスｗ
そんなに顔真っ赤にしてまで
おすすめの情報を言われたくない理由が知りたいよ。

自律神経失調症はそう、簡単にはいかないでしょう 10回通ってもね ただ、筋肉は確実に柔らかくなりリンパや血行は良くなる

あとは、足湯で頑張って下さい

ウォーキングとストレッチを毎日行う

要は筋肉を動かして行けばそのうちに回復します 治療だけでは無理ですよ

>>391
どんな症状も施術だけじゃ無理だと思うが。

>>391

＞自律神経失調症はそう、簡単にはいかないでしょう 10回通ってもね ただ、筋肉は確実に柔らかくなりリンパや血行は良くなる

＞＞なんで自律神経失調症で灸筋肉柔らかくなるんだ？ならんから、自律神経失調だろうが（笑）何のメカニズムでリンパや血行が良くなるんだ？

>>390
治る治療院をズバリ教えろって聞かれても、自作自演の広告だらけになるだろ。
信頼性の低い情報ばかり並んでも、意味無いだろ。
どういう選び方をしたらいいのかとか、聞き方はいくらでもある。
そうやって最終的には自分で考えて選ぶんだよ。
欲しい欲しいって口あけて待っていれば、欲しいものが与えてもらえるのは子どものうちだけだよ。

>>394
いいじゃないか、自演だらけでも。
それを否定してしまうと、世の中のクチコミ全ての存在価値を否定する事になる。
その情報を見て最終的に自分で判断して選ぶのはその通り。

欲しい情報を共有するのが今の時代なんだよ。
最小限の無駄で済ませたいと思うのは逆に大人の心理。
クチコミを子供の甘えと切り捨てるあんたは完全に時代遅れ。
だからあんたの治療院は人気が無いんだよ

さすりのレスを読んでいると目眩が起こる、クラクラ

ああ、これも自律神経失調症かもしれんｗ

10回通っても簡単にはいかないなら100回通うのか？　150万かかるなｗ

俺なら上部頚椎のガンステッドと併用してクラニオをやるな。

よくさすりは、何分かかるとかいっているな。

上部頚椎の施術なら、瞬き２回しているうちに終わるな。

クラニオはちょいと時間がかかるが20分ぐらいが目安か。

これで4000円な。回数は10回までが目安で３回以内で効果が確認できなければ

また、違う術を使うな。

>>383
自律神経失調症にはここがいいんじゃね？

からだ回復センター浦和
長年の研究・臨床によって体系付けられた、とても安全で即効性・持続性に優れた
最先端の根本（原因）療法です。
http://www.k-kaifuku.jp/

>>398
そんな恥ずかしいヘタレＵＲＬ貼るな。
ＡＰＰじゃねーかｗｗ

渋谷の高橋治療院って
どうですか？

>>398
>>395はそこか！ｗ
どうりで必死に誘導してるわけだｗｗｗ

俺も整体師になろうかな？
資格要らないし、口が上手けりゃ結構稼げるみたいだし。

>>401
稼ぐことが社会貢献、それをしないのは怠慢。
稼ぐことを第一の目標にするんだよ。
だから努力もしないあんたの治療院は稼げないんだよ。

230 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/19(金) 02:40:28 ID:INK2hQ9r
225です。

良心的とはちょっと違う気がします…
説明が下手なんですが、施術をやるかやらないかも決めて無いのにｲｷﾅﾘ｢ぶっちゃけいくら位掛かると思うー？(笑)あなただと大体85万は絶対かかるんだけど、学生じゃ難しい？アハハ」
って言われて｢え…一括ですよね…電話では20万前後って聞いたんですが…」みたいに戸惑ってたら｢まぁやるかやらないかはまたこちらが決めて､こちらから電話するから」
って感じです…。

先生いわく人によって値段が違うらしいです。
何より｢ブス」とか｢馬みたい」と気にしてる事を貶されて泣

↑勝どきっていう整体院　
http://www.kachidoki-pro.com/

学生に結局一括で100万を要求してる

・・・いいの・・？？

>>402
素人でもできる「からだのリセット療法」
意欲ある人は、たった10日間の講習だけで年収2000万円への道を歩み始めた!?
http://bodyschool.jp/

当たり前のことを言います。
「稼ぐことを第一の目標としましょう。」

最初から「金、金」言っている連中にロクな奴はいない。だって奴らの関心はクライアントの福祉じゃなくて、自分の財布だろ？稼ぐのは悪いことじゃないが、職業人として大切にしなければならない事を見失ってしまっては本末転倒さ。

日本回復整体総合学院・・・からだのリセット療法

笑える位インチキ学院やね
笑わそうとしてるのか　マジなのか
ツッコミどころ満載

俺の行ってるとこなんて一回200円だぞ

整体なんか行くより
初動負荷やったほいが、
すくなくとも姿勢は
良くなるよん

初動負荷って何？
難しい言葉は使わないで(･･?

神戸市内のお勧めカイロプラクティック教えてください。
よろしくお願いします。

渋谷に神戸出身で、むちゃ可愛いのにマッサージ激ウマな女の子いますよ…
達人！めちゃ硬派！
顔からは、想像できません！

接骨院で肩こりでも普通に健保使えてます。一回５３０円で。
マッサージ屋と何も変わりませんけど健保使えるから行ってるだけｗ

>>412
地域を限定した特定の治療院のクチコミを知りたいなら、
こういうサイトを見たほうが早いと思いますよ。
http://body.e-kuchikomi.info/chiro/pref_28/

>>415
そこってクチコミって言うより広告的書き込みばっかりだよね

>>358
この整体師、東北の方の線維筋痛症を治せると言っている町医者に変な媚を売りまくり、
その医者にあやかって、自分も線維筋痛症を治せると豪語している整体師。
虎の威を借る狐そのもの。
そのくせ、自分に都合の悪い理論を持つ医者の事はぼろくそに言う。
ろくに医学の知識もないくせに、知ったような口を利いて屁理屈をこねまくるし始末に負えない。
そのＨＰ見たって、何とかコース○○分○○円とか、果ては、至福のオイルケア、お顔のオイルケアなんて、まるでエステのやり方。
これでまともな治療が出来るとは思えない。
だいたい、自分の事を匠だなんてよく言えると思う。
このＵＲＬ、他の治療法のスレにまで貼ってあるけど、よくそこまでやるね。

整体師なんて一部をのぞいてダメな奴ばかり

会社クビになったり再就職が見つからなかったり商売に失敗したり
そんな奴が手っ取り早く整体師になるケースが多い

近所でもラーメン店が潰れて３週間後には整体院になってた
なんでも２日間講習を受けただけだとか
ラーメン屋のオヤジが１ヶ月も経たないうちに白衣を着て先生に・・・
看板には本格米国式カイロなんて書いてあるし

このように基礎の基礎さえ解ってない施術師がごまんといるから気を付けないとね

>>基礎の基礎さえ解ってない施術師がごまんといる

これでも仕事としてやって行ける土壌があるから日本ってすごい。
さあみんなも脱サラして整体師・カイロプラクターだ！
技術より、まずはお喋りの練習が良いかと。

無資格天国日本万歳！

本当イライラするよね・・・
無資格じゃ絶対営業出来ないように厳しくして欲しい！！
無資格な整体師に状態悪くされて本当に大変な思いしてます。
苦情言ったらおろおろしながら私のせいじゃ有りませんって
言われました。

>>420
自分もカイロで脊髄周辺組織まで痛めつけられてしまった。
そもそもカイロなんかでは治せる病気では無かったのに、
まともに触診さえせずに何でも背骨が曲がっているからいけないんだと言われ、
力ずくでボキボキやられてしまった。
医者になんか行ったて分かる分けは無い、治せるわけ無いと豪語するし、
苦情を言を言われたら、
「それはお前の考え方が間違っているせいだ。」
と言い返すのがカイロのデフォです。

>まともに触診さえせずに何でも背骨が曲がっているからいけないんだと言われ

この時点でカイロじゃないだろ。

カイロといいながら全身揉んではい終わりみたいなところがほとんど

>>420
カイロの資格というのが日本に無い以上、自分で見分けるしかないんだよ。
柔整師でもまともにカイロを学ばずに、カイロの看板を出しているのも多い。
柔整の学校じゃカイロに必要な触診なんて教えてくれないよ。
もちろん418や421の言うようなところも論外。

>>423
ほぐしもカイロ！って言い切るところあるからなぁ。
あれは学校にそう教えられたんだろうと思うと、気の毒にすら思う。

新規開業するカイロ院の折り込みチラシで「何処に行っても良くならない方来て下さい
帰りは笑顔でかえれます」と書いてあった　
そうとう自信があるのか　本物のゴッドハンドか

身体も治してもらって更に勉強になるのならと行ってみた
第４胸椎から右側湾してるのでその事を伝えると第４胸椎？？？
この辺ですか？と腰を触られた

これで開業できる度胸が凄い

整体院　開業のための必須スキル

1　しゃべり
2　度胸
3　金銭への執着

先生、これでよろしいですか？

>>426

腰の第4胸椎w ﾜﾗﾀw

>>427
それでは駄目です。さすり療法を学びなさいｗｗ
棒も用意して突っつくのです。
基礎医学は学んではいけません。なぜなら頭でっかちになって痛みはとれません。

昔、ビートたけしがやってた番組、スーパージョッキー（でしたかな？？）
で、よく首に紐を引っ掛けて、おもいっきり引っ張ってる整体がありましたが
あれは危険じゃないんでしょうか？

あの整体の先生の医院に行って見たいんですけど、場所か名前でも教えて
いただけませでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m

>>429
先生、有難うございます。
危うく医学とか身体の構造とかに興味を持つところでした。

女性の身体に対してなら、さすり法はした事があります。
触診とか行うのも好きなので、きっと大丈夫だと思います。

棒は自分の・・（ｒｙ

解剖や生理を少し深く勉強&応用すると、夜の生活が一段と楽しくなるぞぉぉ。

>>426
もしや最近「三日館」から「○○○整体院」に改名したとこじゃありませんか？

知り合いの国師学生がそこで
「私、あばらの一番下の骨と下から２番目の骨が背中の方でしかくっ付いてないんです」って話したら
自身満々の先生が
「病院で診てもらったの？」
と聞かれたそうだが。。。。。。。。。

>>430
それはこの整体師です。
実はこの整体師、事故を起こして訴えられ、損害賠償を払わされています。
現在は息子に代替わりしているらしいですが、
仮に、この人が現役でやっていたとしても、お勧めできませんね。
東京で開業していました。
http://jp.youtube.com/watch?v=FHeFeEQVcg0
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0BqNQG-cP8&feature=related

見たら怖いことやってんなあ

下のページ内で、その整体師の名前で検索を掛けると裁判の記録が見つかります。
脊髄不全損傷（馬尾神経麻痺）を負わせています。
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/mu-2.htm

ＴＶ、マスコミというものは、面白そうなものは何でも取り上げていますから、
勢いあまってこんなものも紹介してしまうのでしょう。
見ている方はＴＶで紹介しているのですから、優れていて保障されているものだと勘違いする人も出てきます。
今から見たらとても危険な整体です。

花山水清先生の施術を受けたいけど、紹介してくれる人がいない。
この先生の講座を受けたお弟子さん？でもいいので、
都内にある治療院教えてもらえませんか？

>>434
レスどうもです
そんな事故起こしてたんですか・・・
他の整体の医院探してみます

やっぱり、首に紐を巻きつけて、思いっきり引っ張るのは危険なのかな・・

なぜ首吊りにこだわるのか理解できん…。あんな危険な技を受けるのは嫌だけどな。整体師が良いとか悪いとかの問題ではなく、痛いのと怪我させられたら自分持ちだしね。

首吊りイヤだってのに受けさせられたことあるよ
むちゃ痛い
しかも良くならない

施術する側になったけど、あんな危険な施術できねえよ

読んでるとだんだん恐くなって整体行けなくなった・・
でも曲がった首と背骨を伸ばして欲しいし・・

>>437
ここで聞いても無駄じゃない？
ここには無資格のインチキ性大使しかいないんだからｗ

>>442の無知ぶりがわかるなｗｗ

両膝下の骨を押すと痛いので地元整形に行きました。
そこは通院してた大学病院の医者が来てます。

で、ひざのことを言って、問診表にヘルニア（合併症）と書いて
訊かれて、BEDに横になり、力を入れて医者の手を反対に力を出して
比べてました。
自分でも左足のほうがどちらかというと弱いです。
これくらい力出せるならヘルニアじゃないといわれました。
感覚も見てもらいました。つねったりして。
でも排尿障害が４年半くらいあります。２００６年あたりにMRIを撮ったときは
４．５の骨はだいぶよくなってました。
膀胱神経を圧迫してて、尿が出にくいかもしれません。
でも当時の医者は手術とはいかないまでで、保存療法みたいな感じになりました。
歩くとき身体がふらつきます。
もう通院もしてません。
整体か鍼やりたいけど、この症状はどうですか？
坐骨神経痛はほぼないです

東洋医学勝どき専門院をお勧めします

100万以上ぼったくられても責任もちません

>>444

症状と経緯の説明がよく理解できないのはワタシだけ？
ヘルニアの合併症？既往歴にヘルニアがあるの間違えではと思うのはワタシだけ？
年齢、性別、現在の症状が何時から始まったのか、何をすると痛むのか、病院での診断結果を知りたいのはワタシだけ？
排尿障害は必ずしも神経障害によってのみ起きる訳ではないと思うのはワタシだけ？
フラつきの原因をヘルニアに求めるのは無理があると思うのはワタシだけ？
坐骨神経痛も無く、筋力テストに異常も無いのにヘルニアと考えるのはどうかと思うのはワタシだけ？
整体、カイロは玉石混交。評判の良い先生にかかれば回復するかもしれないが、とんでもないのに当たった日には更に悪化の憂いがあると思うのはワタシだけ？

>>443
あら、図星だった？
お前>>401だろ。
このスレで必死にｗｗｗとか使って批判レスしてるの
あんたくらいだよ。
器の小さいオッサンだな。

>>446
>>445です。
症状・経緯４年４か月の２３歳の時　髄膜脳炎で２００４．５．２８日〜大学で腰椎穿刺で髄液を採取
何度も取られ、その後ヘルニアになりました。
もともとは腰は普通でした。
馬尾神経か、中枢か、末梢か大脳を司る神経に障害が出てることは確かです。
MRIでは小脳は問題ないです。
坐骨神経痛は退院当時から１年はありました。
立って排尿すると力んで、骨がなります。ぼきっと。
この前地元で受けた医者は、医者により診断基準も曖昧といわれました。
整体なんですが、それがネックで行けません。
保存でたまにロルカム薬痛み止めで朝伸びる、これくらしか出来ません。

>>448　そのことを、詳しく説明して引き受ける整体、カイロは無いとおもわれ、ｍｍ
悪化の恐れ有りますから.
んんん？通えば良くなるよ〜〜なんてアホなこというやつは３日整体氏

>>448

なるほどねぇ。大変な経緯をお持ちですね。
さて、本題。脊髄神経に損傷は無いと思うので、おそらく神経根以下の問題だと思うな。あとは触診してみないとハッキリしませんな。だから以下のアドバイスは参考程度に留めて下さい。
この板は同業者も多く見ていると思うので、いろいろな意味で詳しい説明はしません。
騙されたと思って、コルセットを半年間巻いておきなされ。寝ている間も巻いたままね。一ヶ月以内に効果が無ければ中止して下さい。
お大事に。

脊髄神経に損傷はないと思う根拠はなに？
触診したら馬尾症を発現している部位が特定できるのか？
コルセットを半年も巻いて改善できると言う、機序はなに？

全然わかりませんのでぜひご教授ください。

>>447
443だけど、残念ながら401ではない。
花山水清知ってんの？

>>449　経緯も複雑です。
ロキソニンとロルカム　ボルタレンジェルしかいままで薬処方されないです。
整体師でもそういうところあるんですね。母と話したら早く整体行きなよと言われます。
考えさせられますね。ありがとう！！＞＜；
>>450脊髄損傷はないですねうん。神経根　以下、たぶんそれかもしれないです。
なんせ過活動膀胱で泌尿器科の医者も難しいらしいです。
手術をすると尿が出なくなるとも書き込みでみたので・・・（；；）
コルセットはMかな、あるけどしてみます！寝る時も！
痛いんですけどね。
それ試してみます！レスありがとうね！！！＞＜）ノ

肩こりは多かれ少なかれ筋肉の血行悪化が
関係しています。筋肉のポンプ作用を利用すると
よいです。

その点、ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。

肩こりのストレッチング
http://katastre.hariko.com/

>>451

中枢神経の異常が無いと思うのは、患者さんの症状から推察。
馬尾神経障害は当然触診じゃ判りません。でもな、神経障害といっても基質なものから機能的なものまでグレードがあるのですよ。ワタシは後者とよんだ。
固定の意義。これは秘密。患者さんの訴えをよく読み返してみると見えてくるかも。ワカラナイ？ではもう少し勉強するとよろしい。


>>453

できたら一ヶ月後に症状の変化があったか教えて欲しいな。
あと、運動はいかんよ。ストレッチはダメダメ。とにかく一ヶ月は安静第一。
それとだ、腰椎のアジャスト(矯正)も厳禁。自分で腰を鳴らしてもいかんぞ。
一週間くらいは変化は見られないかもしれないが、二週間目くらいから改善の兆候が見られると思われ。

>>448
腰椎穿刺後に酷い体調不良が治まらなくなる人は居ると言われています。
実際、自分はその様な人を数人知っています。
一般的には腰椎穿刺をして髄液を採取しても、針穴は安静にしていれば直ぐに塞がり、
水分も多くとっていれば減った髄液も元に戻り、穿刺後の不調も治ると言われていますが、
必ずしもそうとは限らず、髄液の漏れが止まらなくなってしまう人や、
髄液の生産が落ちたり、髄液の循環に異常が出たりする場合があるらしいのです。
その場合、酷い頭痛やめまい、吐き気、首や腰の痛みを始めとする全身疼痛、
慢性的な疲労感、睡眠障害、記憶力の低下等が起こると言われています。
つまり、脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）の症状が出てしまいます。
特に、下手に何度もブスブスと腰椎穿刺をされた場合、この様な症状が出る事があるようです。
実際、必ずしも髄液が漏れ続けているのかどうかは分かりませんが、
一旦、脊髄液の不足や異常が起こると、結果として脳神経や脊髄に影響が出ると言われています。
448さんがこの状態かどうか断言出来ませんが、専門の脳神経外科医を探して診てもらった方が良いと思いますが。

コルセットで固定するという概念は俺も理解に苦しむ。あんな何十年も前の医療がよいとは、全く思わない。わざわざ筋肉を締め付けることなど、馬尾症状の改善に約に立つとは思えない。
上の人が良い事を言っています。
時として検査自体が病気を生んでしまうこともある。
私はヘルニアの造影剤を注射されただけで亡くなった青年を知っているんでね。

>>452
本を読んだだけ。
あなたは花山先生の知り合い？

>>455
>>453です。
うん！わかった！矯正もまずはしない。
コルセットで試すね！詳しいな名無しさん。
>>456さん　こちらも詳しくありがとう！
低髄液ではないです。
ルンバールは合計１０回以上はされました。１回の採取で動いたので２回とかもありました。
水分は多く取ってます。疲労感や記憶障害は少し変な感じで残ってます。
もう４年半も前なので、原因となった脳はよくなってるんですが・・・。

１番辛いのは仕事とか数日とかしか出来ないので、ヘルニアと尿とうつ　です。
うつは厄病神ですね。
いつか脳神経も１度は行きます。
手術はなるべくしないで、保存で緩和するようにがんばります。ありがと！！

さいたま市で　AKA療法　初回　無料にて実施中。
（院長　略歴）
鍼灸按摩マッサージ指圧師　免許取得（平成6年）
柔道整復師　免許取得（平成17年）
鍼灸院　　整骨院　整形外科等で修行。
AKA療法　関節包内矯正に関しては、
都内　AKA専門　Nクリニックにて　約3年間　AKA療法を専門指導医より学ぶ。
S整骨院（TVなどで紹介の）　副院長代理。
延べ治療人数は　3万人以上。（平成20年　現在） さいたま市にて開業。

http://www4.ocn.ne.jp/~touzaido/11.html

紹介で練馬のマンションの一室に手書きの表札のカイロあるんだけど
領収書出ないってことは脱税してますね？

出せない理由を聞かないと

うちは出してますよ

領収書出さない所は脱税してるでしょ。

うちは領収書出してないけど、脱税せずに青色申告だよ。
もっとも、仲間内からはバカじゃねーの？って言われますがｗ

仙腸関節炎だと言われています
床に座り足をまっすぐ前に伸ばして前屈するストレッチをしていますが
最近すると腰回りの広範囲(筋肉？)が痛いんです。
我慢出来ない程でないし、ストレッチやめて暫くすると直りますが、やはりしゃがんで下をむくと腰回りが痛いです
何か骨に異常ありなんでしょうか？町医者の整形外科では骨に異常なしと言われています

これからどうしていいのか分かりません

>>465
医者に「仙腸関節炎」と診断されたなら医者の指示に従えば良いと思うが？

だから言ったでしょ。。三日の矯正は危ないと。。

手バリバリ痺れますか？

3日の矯正？
マッサージをして貰って、ストレッチしているだけです。
整形外科じゃ異常なしの一本だし


カイロとかも行きたいのですが、私が知っているカイロの人って何だか性格がきつい人が多くて、知り合いにはかかりたくなく〜
ズルズル痛いままマッサージに通う日々

枕かえなよ↑

セクすしすぎじゃねーか？

>>468そのマッサージ師さんは病理学の授業の時、風邪で休んだんだなキット多分？

三日背痛い死

>>465

仙腸関節炎だとしたら、ストレッチすると症状が悪化するよ。
とりあえず安静にして、モーションパルペーションが出来るカイロの先生に診てもらいなよ。
その症状はモーションパルペーションを使って見てみないと正確にわからない原因がたぶんあると思ふ。

モーパルできたらどうなんだ？原因が解るのか？
しゃがんで下をむくと痛みが出るんだろ、その時の脊柱起立筋は、
伸びて腸腰筋は短縮するんだよ。伸びた脊柱起立筋が痛むなら、これ以上伸びたくないって筋肉が悲鳴をあげるんだ！筋紡錘のメカニズムのエラーなわけで、ゴルジの操作と上部頚椎のアジャストで改善できるはずだよ

>>473

なかなかの迷推理。そうかもしれない。でも、違うかもしれない。だから検査は重要なのさ♪
あのですね、あんなに短い文章からそこまで飛躍して結論はだせんと思うのですよ。ゴルジと上部ケイツイ？まあ、その手のテクニックではですね、限界があると思うんだなワタシは。
でも、それでは治らん！とは言わない。治る！とも言えない。なぜか？だって検査してないから結論を出せんでしょう。原因が特定されていないんだからね。しかしだ、上部頚椎のアジャストは万能薬ではないのだよ。
焦りは禁物。結論を急ぐと失敗するのだ。よほど確信が持てない限り、断言するのはどうかと思うぞ。そう思わんかね？

発禁君はかけだしか？
コルセットが良いといったり、ストレッチが悪いといったり、
俺には何いってんだかよくわからん。

いやあ、駆け出しなんて、15年も前の話だねぇ。
で、あなたは駆け出しさんですか？

突然の割り込み参入♪
違和感がある状態でのストレッチはテクニックが必要だから効果が見られないなら暫くやらないほうが無難
体を伸ばしたり捻ると違和感があるならばまずは違和感を取らねば（第一段階）
次に、違和感が無くなったら筋肉を緩める事により運動がしやすくなるよ

違和感を取るには氷で冷やした後に手を当てて下さい
90秒間。痛みや違和感が弱まれば回復の見込あり 押したり、揉んだりはまだ早い 手当て療法は効くよ〜

俺はいつも手を当てながら違和感や痛みを取ってるよ

気をつけることは痛みや違和感が無くなってから2、3日間はチェックをしないで 運動も

コルセットは違和感が無くなれば予防に良い
出来れば骨盤ベルトがお勧め

運動を制限するコルセットが本当に良いのだろうか？
一般的には良いとされているが、医学的には根拠が無い
コルセット療法なんて何十年も前の医療を整形外科がいまだに行っている分けで、

骨盤ベルトが何故良いのか？コルセットよりはマシかもしれない。

コルセットについて絶対神の意見を聞きたい。見てたらぜひレスお願いします。

皆さん有難う御座います
モーションパルぺーションググってみます
仙腸関節炎じゃと言われた当初は前屈ストレッチしても体が堅いだけで痛みはなかったのですが
最近痛くて。骨盤後ろ側上部が全体的に。痛いからストレッチやりたくないと思いますます前屈かたくなったかも

最近はイワユル腰まで調子が悪くて当初は座るのが絶対嫌で立つのは楽勝だったのに、立っていると腰が気持ち悪いから座りたい

枕をかえてみな、まずタオルをまるめてスタートと知り合いに言われた
のでやってみた所横になると目眩がでるようになったので腰がおちつくまでやめようかと思いました

>>475 >>476 >>477

465は 要は 前屈位の強調で 痛みが起こるんだから、上部腰椎か、仙骨でしょう。
仙腸関節でなしに、混乱してるのは仙腸関節炎と決め付け、バカ診断した医者のせいでもある（笑）
最後に上部頚椎アジャストすりゃ良い。そんなのは決めつけとか、根拠と騒ぐ輩達は 逆に恥よ。

>>480

この、書き込みから判断して 仙骨で決定で良いな？

>>481
俺もその件についてそう思ったよ。
医者もわからんので、仙腸関節炎と診断してしまったのではないかと？

確かに、検査してみなけりゃわからんが関節炎があったら手をあてれば
皮膚の温度差で判断できるはずだ。何年もやってれば、このぐらいの判断は
できるだろう。摩りも簡単なはずだ、ほめるわけではないぞ。

オーソさんはコルセットはどう思う？

仙骨だな！！しかも基底角のアライメントと仙腸関節に原因があるかもしれない。
それにより上部頚椎に狂いが生じているはずだ。

>>483

何も 必要いらんでしょう。腹圧下げると言う意味なら 有効だろうが。すれ違う
人が避けてくれると言う意味では 有効でしょう。

やはりオーソさんもコルセットは必要ないと思いますか。
俺もまったく必要ないと思っています。
あれは、何も手当てができない医者の金儲けの一端に過ぎないと思う。
型とってオーダーのコルセットで３万円・・ぼろい

>>483
腰痛発症当初は暫くズキズキしていたんです〜

最近腰痛の種類が替わってきたかんじで。確かに仙骨あたりが気持ち悪いです。仰向けに寝てると割れそうというか椅子に座っていると広がって壊れてそうな感じで


でモーションパルぺーションなカイロを探せば良いでｵｹですか？
マッサージはやめた方がいいかしら
帰宅前に横になるためにマッサージに寄ってる感じです

487様　よほど苦しんでいるようですね。
モーションパルペができないカイロ師などいないのですよ。
もしカイロの看板を出していて、パルペーションができない輩はカイロではない。

http://www.chiromasuda.com/sp01.htm

これをじっくり読んでください。そして貴方が探すカイロ屋を見つける指標としてください。
この中に書かれている質問をぶつけて答えをしっかりだせるカイロ師は、おそらく
あなたの体を良い方向に導いてくれるはずですよ。

では。

おやおや、ずいぶんと書き込みが増えたな。まあ、皆さんいろいろなご意見あるでしょう。
まあ、考えてくれ。言いしている訳ではないが、昨日の時点で仙骨の異常と判るかね？今朝の患者さん本人の書き込みをよんで判ったのだろ？だから昨日の時点で検査しろってアドバイスは間違えではないはずだ。
あと、モーションパルペーションできないカイロ師なんてたくさんいるぞ。テキトーな教育しか受けていなかったり、出来ると思っているだけで出来ていないとかね。看板を見ただけじゃ分からんよ。

>>481

上部頚椎のアジャストは慎重にしような。オーソゴさんの治療方針がどのようなものか知らんがね、ワタシは検査もせずにアジャストすべきだなんて危険な発言はできんな。
慎重なのは恥ではない。思い込みだけで結論を出すほうがどうかと思うね。

今飯食おうとして開いたらびっくりした。

＞上部頚椎のアジャストは慎重にしような。オーソゴさんの治療方針がどのようなものか知らん

ガンスッテドの名手になんてことを・・

「東洋系だからモーパルやＭＤ検査の様な横文字は知らない」って言ってた３日整体師先生にやってもらった事あっるけんども
「髄胃。負随胃」「太堂。自堂」も知らなかったよ

これは失礼しました。ガンステットの名手さんでしたか。なにせ2chの掲示板ではどなたか見えないものでね。勘弁して下さい。

各都道府県ごとの情報スレってなかったっけ？
まちBBSにも見つからなかった。

うつ病も治してくれる整骨院のことを３〜4年くらい前に見た気がしたんだが。

よくわからないが近所のカイロにいってみるよ

インチキカイロばかりなのによくも
「モーションパルペができないカイロ師などいないのですよ。 」
なんて言えたもんだ

>>490

もちろん 検査して下さいよ（笑）＞473さんのように 解かってるなら
大丈夫でしょう。特別 難しいテクニック要らないし。全身の筋肉弛緩させられてる
なら 上部頚椎だけで 結果だせるはずだが。

本日パソコンまで壊れたので、近くにあるカイロに明日いってきます。バキバキやらないで下さいって言ったら手加減してくれますかね？カイロって初めてだしなんか恐い

＞オーソ先生
こんな所にもおったのか。
ところで、髄膜脳炎の人はどうなったの？

>>499

いやいや　朝方熱い議論してたから。釣り臭かったから、書かなかった。

上部頚椎のアジャストで有名な十全治療院ってどうですかね？

１

>>501
ここの情報だけでは足りない？
http://body.e-kuchikomi.info/bbs.php?action=thread&thread_id=6605

>>503

百聞は一見にしかず。行ってみるのが一番。
どんな施術者でも、相性の良い人はいるし、逆もまたしかり。それは患者さんサイドからも同じこと。
上部頚椎の矯正なんて、まともに勉強しているカイロプラクターなら誰でも出来るけどね。ただし、ホールインワンテクニックで治す人となると名人はあまりいないと思うな。

>>504


釣りでないなら　言い返せば良い。アジャスト不発なら　一体どう取り繕う?

>>504

おいおい。BJのボディドロップ誰も受けたこと無いのに
どう再現するの? AOTパチンで　十分だよ。

>>504

>上部頚椎の矯正なんて、まともに勉強しているカイロプラクターなら誰でも出来るけどね。ただし、ホールインワンテクニックで治す人となると名人はあまりいないと思うな。



>>頚椎2番3番の　棘突起の回旋と傾きで　かなり　アジャストは変わるよ。
君が　誰でも出来ると言うのは　ディバ−シファイドの横突起、椎弓接触との
事でチャンポンしたら　いかんよ。RPI RPS PLI　PLSどうであろうが　硬結部位接触
バキバキだから　治らんし　すぐ戻るんだよ。

>>505

釣りなんてしてないさ。アジャストの不発？まあ、そういう事も時にはあるな。
その場合、自分なら呼吸を使ってモビリゼーションをかけるかな。あるいはその日はもういじらない。そして次回にまたチャレンジするかな。でも最近滅多にないからなぁ。
だいたい上部頚椎のアジャストの前にTMJを中心にバリアーを解除してしまえば、そんなに力まなくても動くしね。
で、オーソゴさんならどうするよ？

>>506

まあ確かにアクチベーターは便利だね。老人や過敏な人には時々使うよ。でも、マニュアルアジャストの方が確実かなと思う。コンタクトとアジャストの方向が正確に分かるから。
あと、ホールインワンの話ね。確かにBJのアジャストなんて受けたことないよ。でも、ホールインワンで治すって言っている人は今でも少数だがいる。その中での名人という話。
アジャストが上手い人は確かにいる。でも、上部頚椎だけしか見てなくて、見かけ上のサブラクゼーションをアジャストして改善どころか悪化させている人もいる。だからきちんと検査しないと危険だって言っているの。
もちろん、その辺りを理解していれば全く問題ないけどね。

>>507

そんな事は百も承知。硬結しか見てないアジャストなんて初心者ですよ。

>>508

そんな　人間が将来出てくるだろうと　BJが　哲学に　こだわったんだなあ。
不発は　己のミスだよ。のちのち　反省して練習しろ。受け慣れた患者は
スカタン打ちは　判断出来るよ。ちなみに　モビリゼ-ションがアジャスト
なのか?(笑)君の想いは伝わらんだろ?まだ　サスリの馬鹿の方がましだな。
練習しろ。

>>509

私ゃ逆だ。手ごたえが無いから　アクチは神経使う。現実問題アクチパチパチ
だけで　治るか(笑)

>>511

君は日本語が読めんのか？それとも読解能力が無いのか？
患者の筋緊張が強い場合はアジャストしても動かない事もある。あるいは、イネートインテリジェンスによってロックがかかっていることもある。無理に強い力を加えたら炎症を起こしかねない。
おい、お前さんがガンステットの名手か何か知らんが、自分だけが偉いなんて勘違いするなよ。治療哲学は一つじゃないんだよ。要は患者さんを健康にすればいいんだろ？お前さんに練習しろなどと指図される覚えはないね。
お前さんこそ少しは他人の意見を聞いて勉強しな。

>>513

>患者の筋緊張が強い場合はアジャストしても動かない事もある。あるいは、イネートインテリジェンスによってロックがかかっていることもある。無理に強い力を加えたら炎症を起こしかねない。
おい、お前さんがガンステットの名手か何か知らんが、自分だけが偉いなんて勘違いするなよ


>>患者の筋緊張発生をさせたのも取るのも君のせいだし、仕事だろ?
患者のせいにするなよ。だから、筋緊張させんように練習しろ。
プラクティスだ(笑)　そして少なくとも　お前さんより上だ。
イネ-トインテリジェンスの　ロックとは　何やそれ(笑)

上部頚椎のアジャストって高いですよね。
体験してみたけど、数分の治療の後何十分も休んでるだけ。
効果も望みどうりとは限らない、意外な効果を感じたのも
確かだけど、半分ぐらいの値段なら、また行きたい。

>>513

患者を健康にしたいだけなら　免疫療法、ニンニク注射とか
受けさせれば良いではないか?君んところで患者が健康体になれる保証と
自信があるのか?

>>515

無理があるんですよ　それだけでは。しかも、そんな術者達程、手だけで行うから
精度も不確かだしね。断言して良いでしょう　そればかり拘るのはある意味宗教だと。

>>514

お前さん、さてはモグリだな。いつも2chで机上の空論を論じているだけで臨床経験がほとんど無いんだろう？
術者が緊張させる？確かにそういう人もいるだろうさ。でも、いま言っているのは生理的なロック状態を言っているのであって、こんなこと臨床経験があれば誰でも体験しているんだよ。そんなことも知らないの？
イネートインテリジェンスによるロックも知らんでよく名手なんて言ってられるな。少しは勉強したら？2chに棲んでるガンステットの名手さん。
反論する余地が無くなると、タイプミスを論うなんて恥ずかしいよ。あんたもプロならプロらしく論じてみろよ。まっ、その程度じゃ無理か。

>>516

｢ベストを尽くす｣これに限るでしょう。保証が出来る人間なんていませんよ。神様じゃなないんだから。

>>518


赤ちゃんか(笑)生理的なロック状態?寝違えか(笑)頚椎後湾だから痛くて
上を向けないから　カイロプラクタ-としてモビリゼ-ション以外出来ませんとは
やはり、サスリ以前の赤ちゃんか?　今日び　気の利いた接骨院でもしよるわい。

>>519
君は　そういう良いことが　いえるではないか!!それを待ってたんだよ。

摩りみたいなウジムシが沸いてるよ。
かなり頭わるそうだな。
イネイトの概念も勘違いだろ

>>522


出た!!お約束やなあ　こんな馬は(笑)あっ　鹿を入れといてね　どうでも良いけど。

オーソゴがまた自家発電しだしたみたいだね。

>>522 >>524


うん。おいら　うじ虫と　揚げ足取りが嫌いなんだ。

>>520

やれやれ、お前さんみたいな分からず屋を相手にすると疲れる。まあ、日本語も理解できないマッチョカイロ師みたいだからな。
いいか、お前さんは2chでお山の大将になっているようだが、お前さんの実力はもう分かった。まあ、うちの助手以下だよ。
あんたには治療師としての大切な特質が欠けている。まあ、せいぜい頑張ってな。現実から逃避してネットで偉そうな大口でも叩いてればいいさ。
あと最後に忠告しておく。オーソゴ神話は今夜で終わったぞ。お前さんの書き込みを見れば実力は明白。名手どころか学生に毛が生えた位のレベルだってな。
じゃあな、大先生。

>>526

おいおい　言葉の投げ捨てかい?さすがインチキ　褒めたら　これだ。
君の丁稚を　300日で君以上に育てようか?3日じゃないぞ（笑）

498です
本日初カイロしてきました
慣れない事をされたから、例えばもみかえしのようなものが明日くるかもと言われました

既に施術が終わってから痛いですが〜コルセットはしないよう指示されました

数回通ってみようかと思います
よくなるといいな

>>528

それはそれは　お疲れ様でした。宜しかったら、どんな方法、何番動かしたか
の情報宜しくお願いします。早く良くなると良いですね。また明日見てみます。
見苦しいうじ虫たちが湧いて来ていますが　短命ですので気になされないように。

コルセットはしないように言われたのか、そのカイロ師はよく分かっているじゃないか。大丈夫だ、通ってみなさい。

先生、ウジムシってきらいか、すまん。

>>530 >>531


おいおい　ほんまに　仙腸関節炎なら　コルセット(幅10センチ位の)あった方が
らくだけどな。まあ　うじうじ　言うとれ　じゃあな。

>>526
オーソ先生がカイロスレに初登場した時はこんなにおとなしくなかったよ。

>>527
ま〜た酔っ払っているな？

>>528
カイロにもみ返しとは・・・ただ、今まで正常と脳が認識していたものがあまりにも変わりすぎると、
中枢が混乱を起こし、一時的に思わぬ部位に過緊張などがおこり具合が悪くなることはあります。
治療直後に不具合が無ければ、そういった類の現象でしょうね。

>>533

ふっつあん　さすがやな(笑)困ったチャン達にカイロプラクタ-としての
精神を注入しておくれ。ほんまに寝ますわ。Gｅｎｔｌｅｍｅｎ　ｈａｖｅ
ａ　ｇｏｏｄ　ｎｉｇｈｔ．　

コルセットと骨盤ベルトは違うんだが、俺の中ではね。
コルセットがほんまに良いのか？
もう一遍加茂先生のホムペ読み替えしなよ。
俺も20年前コルセットしてたよ。
安定はする気がするが、
それだけだった、

>>534
おれは異端派のチンドン屋だがな。髄膜脳炎の人がおらんか覗いただけだよ。

>>535

起立筋力低下ならサポ-ト付きは　効果あるでしょう(仙腸関節性にはあまり無し)
問題が腰椎3、4、5で前方の筋群強いなら(腰椎後湾)効果あり。あ-あ　飯の種　
言っちまった。練習しろよ　寝るぞ。治療に真面目な奴は好きだぞ(笑)

初めて眼鏡をかけるとはっきり見えるが物が歪んで見えたりする。
脳の錯乱状態とは、そういうものだ。
アジャストした時も神経の伝達が正常に戻ろうとすると、脳は混乱する。
しかしやがて混乱は納まる。

>>536

せやから　あれは釣りやって。真髄がわからな使いこなされへんよ。
それが出来るから尊敬してる。愛人がベッドで待ってるから行くよ。長男が(笑)　
おやすみ。

いろんな考えがあってこそ論議ができるってもんだ。
練習か？たえまない努力は
やっているよ。これで終わりという世界でないからな。

>>540

兄ちゃん　カイロの話好っきやなあ。明日しよう

中野のゴトウってどうですか？
カイロなんてどこでも大差ない？

上部頚椎矯正でo脚なんか治るの？

自然治癒力がある ３ヶ月寝るんだ。

顎関節症に効くカイロや整体をご存じの方いますか？
藁をも縋る思いです。よろしくお願いします。

>>544
寝てるだけじゃ何もならないと思いますが…

528です
あ。コルセットでなく自分がつけていたのは股関節ベルトです。つけていても楽ではなかったのでハズシテも大差ないかも
数ヶ月前にはそんなのいらなかったんだし外せと言われました〜

何番をどうしたとかは分からないですが、右足が短いのと起立した時の顎の出方を指摘されました。
腰痛になり半年あまり、整骨院→針→スポーツマッサージ→整体→akaと１ヶ月単位位で替えてみてましたが色々やりすぎて捻れてるから暫くここだけに通ってみなといわれました

ストレッチは体が歪んだ状態でやるとひずみが強くなるよと言われました。

数回様子みてみます

付け足し
元々ぎっくり(仙腸関節炎？)で腰痛になったのですが最近骨盤の上のホントに腰が痛くなりました
それは骨がたってしまっていると言われました〜

オーソゴナリストさん>>527

３日では無理ですか？通信教育４ヶ月で完全マスターできますよ。
何がどの様に無理なんですか？
私の知り合いの先生は開業前に１００人以上も施術して経験を積んでましたけど。

>>549
どお？釣れる？

陣内智則 藤原紀香夫妻が行ってるカイロだか整体ってどこなんだろう？？
首にタオルかけてバキバキしてもらいたい

>>549

情けない書き込みすな!


>>547

体が歪んでるから　安全だし、したほうが良いんだが。


>>548

仙骨角が消えてるんでしょうなあ。体が固いタイプやね。下痢症で。

>>543


治りません。

>>552

548です〜
確かに体は堅いですが便秘気味です〜
今日は一日中家にいましたがまあ、まあまあな感じでした
次の予約は水曜日です

その仙腸角がないとどうヤバいのですか？

ぎっくり腰になってしまいまいた。
中央線沿線で良い整体院、整骨院ご存知無いですか？

ぎっくり腰は急性期が過ぎるまでおうちで横になってアイシングが基本です

お大事に〜

>>556

そんなことなら 誰でも言えるではないか?


>>554

そこの先生に聞いてくださいね。

o脚は絶対治らないんですか？

>556
ありがとう！！
おちついてから行こうと思います。

>>558


一瞬は良くなっても　元にもどりますよ。

o脚治るとか言ってるとこは全て詐欺だな

痛い、治療をうけてから痛い
筋肉痛や打撲した時の様に痛む
別の場所が

555さんへ。556さんの言うとおりですよ〜。下手に動かすとかえって炎症が広がります。
痛みが治まるまで、とにかく冷やすです。

>>563

冷やすのはいや、薬も注射もいや、皮膚もすぐ かぶれる、今から大事な商談だから
外に出ないといけない、何とかしてくれ、で、どうするの?

>>563


腰痛対処法スレに戻って引き続き啓蒙してなさい。慰みには良いだろうな。
腰痛のタイプも部位も判らず、他人の書いた書物を丸々引用して 楽しいかね?

562です
昨夜はめっさ痛かったのだが本日はなかなか快調
このまま痛みがとれていけばいいのだが

＞＞５６５運動力学連鎖

整体・カイロって、頻繁に通わないといけないモン？

40歳過ぎると、骨密度とか調べてから、ちゃんとした整体に行った方が
良いのかな・・・
この1年で、15キロくらい痩せたから、骨まで痩せてスカスカになってたりして・・

>>564
掲示板で語る一般論なのに、何で突っかかるかな。
釣りなら釣りとメール欄に書いてくれないかな。

>>570

素人の生兵法を語るからだよ。何を釣るんだ?
馬鹿らしい。

>>572

あんたが一番素人臭い。困ったちゃんね。

チェーン店の三和はどうですか？
保険で１回５００円らしいのですが。

あらら、>>572さまは痛いアンカーミスでしたね。

急性で症状の激しい場合は手技療法は禁忌であり、安静と投薬あるいは消炎作用を目的とした物理療法が必要。疼痛が消失してから手技を試みるべきです。

>575

>564の 書き込み読んでね。

冷やすのはいや、薬も注射もいや、皮膚もすぐ かぶれる、今から大事な商談だから
外に出ないといけない、何とかしてくれ、で、どうするの?

１０分なんぼの揉みほぐしの店や保険で５００円の店に行ったら大事な商談が間違いなくダメになるな。

>>576

すみません。教科書通りの基本しか知らないもので。
どうしたらいいのですか？どうかご教示下さい。

横浜整体プロポーションセンターはいいよ〜

急性はもみもみしてだめだよ。
冷やして、アジャストしてまた冷やしてこんどは筋肉の可動をつける
筋肉はもんじゃ駄目。可動をつけるときはSCSかPNF

>可動をつけるときはSCSかPNF

２つに限定すんなよ。

あっそうか？
摩りもいいな、棒でつっつくのもありだ。手をあてて90秒まつのもいいみたい

>>580

ありがとうございます。そういえば、そういったテクニックがありましたね。参考になりました。

>>581

その2つ以外にどのような手段があるのですか？差し支え無ければご教示下さい。

前上方⇒右後方⇒

>>576
人を否定するだけのつまらんやつだな。
否定するだけなら黙って見ていたら？
それとも知ってるふりして実は教えて欲しのかね。

>>585


ははは　面白い。

＞急性で症状の激しい場合は手技療法は禁忌であり、安静と投薬あるいは消炎作用を目的とした物理療法が必要。疼痛が消失してから手技を試みるべきです
あなたが手技療法家でないことを祈ります。

>>587

教科書に書いてある通りに書き込んだのですが…。どこが問題なのですか？


>>586

上記の方法とSCSかPNF以外に何か良い手段があるのですか？あるのでしたら是非ご教示下さい。
もしここに書き込めないなら、参考文献でも良いので教えて頂けませんか？

腰が痛い〜

>>589ギックリ腰の様な場合、中で何が起きてるのか習ったんですよね？
又、病院等では患部に炎症（発熱）が有るのに何故低周波等の物理療法を一定時間するのか解るとおもいますがね。。。
それが解れば、急性期の手技も有る程度できる事がある・・・
となれば自ずと答えが見えてきますよ。

アンカーミスゴメン
>>589ー×
>>588ー○

低周波の物理療法なんて気休めだよ
なんで効果があるのか？なんてこじ付けだ。
低周波つくってる人がそういってんだからｗｗ
>>590もほんとに効果あると思うの？

>>592低周波の話では無いんだけど

>>588

手技療法家ですか？まだ学生？開業したて？話は最初に自己の立ち位置を明かさないと続かないですよ。
分かると思いますが、カイロ、日本整体、オステ、マッサージ整体でも違ってきますし、

開業すれば、「１週間痛みがとれない」、「昨日、」「今日、」ひどい場合は「今起こした」と電話がかかってきますよ。
ベテラン手技療法家のあなたとしては、そんな患者さんに
＞教科書に書いてある通りに書き込んだのですが…。どこが問題なのですか？
というのは、つらくはないですか？と感想を書いたのです。

>>590

ご回答ありがとうございます。血行を促進して痛みの物質を患部から流すという認識でよろしいのですよね？
問題は急性期でもそれで良いかということなんです。何回か試したことがあるのですが、かえって痛みが増すことがあったものですから。
ともあれ、丁寧なご回答に感謝します。


>>594

整体ではどのように処置するかは存じませんので、できればその処置をご教示頂ければ幸いです。
急性期においての処置にそれほど差があるとは思えませんが…。何しろ浅学なもので。冷却して安静以外の選択肢は思い着かないのです。

>>595様は三療師ですか？

鍼が打てればダイナミック.スティムレーション.テクニック
というトリガーポイント療法があります

>>595

貴方は患者相手にチャレンジしようとしてるから 危険だよ。もっと本当の事を
練習し、勉強しなさい。まずは何屋さんなんだ?

>>595様　あまり釣りなどなされないほうがよろしいかと思いますよ
国家資格をお持ちになっていますね。分かっていてレスをしているように
お見受けできます。

>>595患部にこだわり過ぎでしょ

３日背痛い死

>>597

ありがとうございます。トリガーポイントにそのような使い道があったのですね。初めて知りました。ただ、鍼灸の資格が無いので鍼は使えないのです。でも、理論は応用できるかもしれませんね。勉強してみます。


>>598

よくご意見を拝見しております。あなた様のご意見は大変興味深い。ただ、抽象的な概念論が多くて理解するのに困難なのです。
できましたら何を指して｢本当の事｣とおっしゃっているのかご教示頂けませんか？原理･原則を理解できなければ練習のしようもありません。よろしくお願いいたします。

>>599

釣りなどではありません。自分などまだまだ浅学なので、諸先輩方の実践に基づいた治療方法を学ばせて頂きたいだけです。
勉強することはたくさんあります。教えて頂ければ幸いです。

>>601

それなら、触診で患者の患部に指先と手掌を当てて、まずは聴く事。

>>588

>教科書に書いてある通りに書き込んだのですが…。どこが問題なのですか？


>>教科書に万病の元は 骨盤のずれからと書いてあれば 信じるのかい?911テロは
ビンラディンがやったと書いてあれば鵜呑みにするのかい?

>>603

ありがとうございます。基本的な事柄ですね。基本は忘れないようにしたいと思います。


>>604

極論ですね（笑）
どのような技術にも原理･原則があると認識しております。それを無視しては治療は無理なのではないでしょうか？
ですから基礎医学は必須ですし、その応用テクニックも勉強する必要があるのではと思うのです。
ですから、学校で学んだ事柄を否定されると何が本物か分からなくなります。そこで｢本物の事｣とは何ですか？と尋ねたのです。
それで再度お尋ねします。｢本物の事｣とは何ですか？その原理･原則などをご教示頂ければ幸いです。書き込みできないほどの量であれば、その解説書なり教科書のタイトルをお教え下さい。

>>605さま。本当の事はね、患者さまに聞くのですよ。私は29年それっきりです。

>>605


う-ん、新たな困ったちゃんかトホホ君の登場か? だから、まずは
困ったちゃんは何屋なんだ?柔整か?何を目指してるんだ?


>>606
SBXさん ゲロンパしたって おくれ(笑)こんな子がクラスで
一番成績良いんだからな。タ-キ-17年物でどう?

>>607オーソゴさま。んっ。黒ジャックの方が良いかな。BGMはストーンズの山羊の頭のスープ。

>>606

ありがとうございます。確かにそうですね。達観したご意見、とても参考になります。これからも精進して参りたいと思います。


>>607

いろいろありがとうございました。>>606様のご意見で掴めました。

>>605


では聞こう。建前上、例えば分離症とかスベリ症は禁忌だが、
何とかしてくれと(病院、鍼尼師、柔整等通ったが)来院したら
どうするんだ?禁忌だからの一点張りか(笑)そして それらの
治療技術教えてくれとは SBXさんにゲロンパされても しょうがないぞ。
禁忌なら その当該部を触らなくて 結果を出さないと 手技療法家として
の 存在意義が無いに等しい。

>急性期においての処置にそれほど差があるとは思えませんが…。
差がないと思えば、できるはずなので聞く必要はないはず。

＞何しろ浅学なもので
それは私も同様。５５年手技の世界にいますが、まだまだ浅い、浅い。初心の輩。

>>609さま。オーソゴ師父が良い事云っておりますよ。禁忌症は診てはいかんのです。ではその禁忌症の患者さまが来たら何をするべきか？まずは症を診ずその人を診るのです。まぁ、すてりそうな患者さまは別ですが。

湘南で検索してるけど　うつと椎間板ヘルニア（検査のためになり）と排尿障害（後遺症）になり
辛いです。仕事も短期しかできません。
どこの鍼整体がいいか良ければ教えてください。

>>609

例えば腰痛なら 目も合わせず、いらっしゃいあましでなく、入って来る時の
歩様、動作、癖、顔色、体格、前方からの見た目の重心、椅子にすぐ座りたがるか否か、
横方向からの軸、重心線はどこを通る、呼ばれて椅子から立ち上がる動作等など。
これだけで 問診する前から かなりの情報が解かる。患者の痛みに対する主観と
教科書では 乖離してる部分が多々あるよ。話変わるが、思考と努力の止まった連中程
例えば ギックリ腰は、腸骨が 仙腸関節部分で急激に開くために起こると未だに
言い続けてる(笑)そんな場合と そうでない場合があると(大半がそうでない)
何千回といいつづけてるのに。絶えず 精進しなさい。

＞禁忌なら その当該部を触らなくて 結果を出さないと 手技療法家として

＞オーソゴナリスト さん。やさしいね。ここまで書くか。これは分かるはな。
昔なら、「名を名乗れ」と言えば刺客でも名乗ったものだが。

>>615

今の子は 上から目線てな事が 腹がたつらしいです。知ってる者は知らない者に
丁寧に丁寧に、しかも知らない者からの手前勝手な時だけ 教えてもらって、
後は すっこんどれの世界ですわ。

>>615

追伸。そんな奴等には 頭の真上から 言って上げたい。私風情に言われてる時点で
一生わしより 下なんだと。

オーソさんはね、勉強熱心な人には親切なんだよ。良い方なんだけど
酔っ払うと人がかわるんだなｗ

まあこういった熱心にきいてくる人には、教えている先生としての人柄がよく出ている。
そこの若い人・・禁忌なんてね、整形外科医がかってに功労賞にいちゃもんつけたから
そうなっているだけ。

出来る範囲が自分で判断できればそれでよろしいのでしょう。
だから、患者様の体に問いかければ答えはでてくる。
その答えが判断できるようになるには、体の仕組みが分からないといけない。

体の仕組みが分かるようになるには、教科書だけでは駄目だ。
様々な疾患を持った患者の体に触れているうちにやがて判断できるように
なってくる。
俺も２、３年目までは、出来ない患者は断っていたり治せなかったり。

今で思うと、未熟であったために治せない患者たくさんいたんだろうな
と・・

>>614

細かいご指導ありがとうございます。確かにその通りですね。自分も日頃からその点は注意して観察しております。
これからも固定観念に囚われないように、ひとりひとりに対して真摯に向き合ってゆきたいと思います。

>>618 >>619

禁忌には絶対的なものだけではなく、相対的なものもあるという事ですね。
自分もできるだけ精進して知識と技術を研いてゆき、相対的な禁忌からも回復させることができるようになりたいと思います。

>>619 >>620


たゆまぬ努力を日々重ね　前に行こうではないか!
SBXさんに乾杯!

>SBXさんに乾杯!

どんなに勉強して知識と技術を身に付けても、それを患者さまにひけらかしてはなりません。そんな暇があるなら患者さまを愛しその方の治癒力を信じる事です。そして治ったら患者さまの手柄。治らずばこちらの力不足。この事は心の隅に置いておいて下さい。

こうやってスレ伸びてみるとわかるが、
このスレに患者はほとんどいないんだなｗ
先生方も毎日モミモミ大変ですね〜

古形翁師父＆オーソゴ師父に乾杯！

我を慕ってくれる患者様に乾杯

不眠症と壊れた携帯とミック・ジャガーに乾杯ｗ

昨日初めてカイロなるものに行きました。

開始５分で２万するマットを進められた。

この業界は腐ってるね・・・・

中にはまじめにやってるところもあるんだろうけど。

ごめん２万ではなく２５万ね！

誰がかうんだよ・・・・

ふっつぁまさんも来たか。ここ２週間。PCでは２CHごぶさたでした。株取り引きを開始したんだ。
いつも午前４時ぐらいまで起きていたのに、。１０時就寝。７時起床の健康生活。
憧れのソニー、ホンダ、松下（パナ）、トヨタ、国際優良株をしこたま買い込んだ。
そして運命の月曜日、大暴落。ケーブルテレビで生中継される証券取引所は、アナウンサーの声は
完全に裏返っている。あわてて全部の株を売って一安心。

ところが、やり始めてまだ２日。売り注文が全部買い注文になっていたんだ。気付かず
前場終了。損害数百万。放心状態だよ。昔からばくちは弱かったが、弱いなんてもんじゃない。
ああ、おれの老後はどうなるんだ。

自動車関連株と金融株は買ってはいけないのに、なんてことを
原油先物と為替の動きも見ないと・・・
やるなら、モニター４個置いて、600銘柄登録して逆指標を探っていかないと

爺さん、２ちゃんで　BNF氏を検索してみ
カリスマトレーダーで100万からはじめて現在資産200億の有名な人の
取引のやりかたがでてくる。
ぐーぐるでも検索するとたくさん出てくる。

＞自動車関連株と金融株は買ってはいけないのに、なんてことを
私の古いイメージでは、がちがちの安全株だったんだ。４０年前は。
国際、舶来、金髪」とつくと、もうそれだけで、思考停止だったからね。
＞やるなら、モニター４個置いて、600銘柄登録して逆指標を探っていかないと
たしかに「逆指標」なんて以前はなかった。モニター４台もわかる。分割画面で取引
画面。年寄には小さすぎる。

＞爺さん、２ちゃんで　BNF氏を検索してみ
カリスマトレーダーで100万からはじめて現在資産200億の有名な人の
！！！何年で？
まだまだ金はある。あと２年で現役引退、悠々自適と思っていたが、生涯現役
なら、生活ぐらいは何とかなる。

銀行で札束もって振込してると、何度も行員がやってきて操作をしようと
する、やけに親切と喜んでいたら、今月は「振込詐欺防止強化月間」だと。
がっくり。

BNF氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E3%83%BBN%E3%83%BBF

若い人みてますか？急性腰痛でね温熱するときもあるんですよ
一般的には、急性に温熱はいけませんが私は場合によっては暖めるんです。

もみもみはしませんけどね。
どうやるかって？それはね暖めたあとの施術にあるんですよ。
痛みの物質は血管を拡張させて、早く流してやれば良いのは分かっているようですね。
でも、暖めるとかえって痛みが増しますね。

筋肉は痛みを感じると、筋制防御により硬縮します。
暖めれば、硬縮した状態で血管は拡張しようとします。
これが、ヒントです。あとは言いません｢冷やしませんよ」

劇的に痛みが軽減します。

カイロに五回行きました
やって貰っても良くなったと感じられず雨の今日は激痛なんですが六回目行くべきですか？
もうこの痛みがなくなる日はないのでしょうか？辛すぎる
毎日が辛すぎる

4年前に行ってた愛知県刈谷市の〇ネーシャ最悪
バツイチ女経営者からして客に対する口のきき方や態度がありえなかった！
バツイチになるのも無理はないような人物だったよ

敬語も使えない非常識女をまともな男はまず結婚相手に選ばないし、仮にまともな男に選ばれたとしても、生活していくうちにウンザリされて捨てられるってオチになるからね

>>639


痛みと気圧との関係性を説明されないなら　行く価値は
ありません。別スレの1医者とたいして変わらんでしょうな。

>>641
オーソ先生、はたして気圧だけだろうか？
雨雲はマイナスの電位を帯びているので、相対的に地上はプラスとなる。
特に、雨が降る前の段階で疼痛を訴える患者が多いように思うな。

>>641
説明なんてされていません。
腰痛も大したことないのに騒ぎすぎと言われてます
今年になるまで腰痛とは無縁だったのに
こんなに辛いなんて

薬もきかないしこの先どうしていいのか分からない
痛い場所をバチバチやられても痛いまま

>>638

貴重なご意見ありがとうございました。理論的には理解できました。技術に反映する為に、勉強してみたいと思います。

>>642

ぬぬ それもありだな。後、気が憂鬱になるのも。


>>643

そんな 所は 立ちションでも 引っ掛けて 帰ってくりゃ良し。


>>644

>638さんの 良い意見もらったけど 危険だから スキルと知識がある一線
超えるまでは 使いんさんな。

こんな暇人コテどもにアドバイスを受けようとするバカがまだいるんだ?w

>>646
なんにも書けないあんたよりマシｗ

>>646

>こんな暇人コテどもにアドバイスを受けようとするバカがまだいるんだ?w


>>お前も 暇やないかい（笑）

福岡で1980円の整体院見つけた。

時間も1時間以上してもらえた。。。

体を温めるというのは別に意味がないと言われましたがホント？

>>650　では聞くが、何故炎症を起こすと体温が上がるのだ。

体を温めるというのは意味がある。

>体を温めるというのは別に意味がないと言われましたがホント？

意味はあるさ。その人が説明できなかっただけ。
分からないことを分からないと言うには、勇気とお互いの信頼が必要さ。

「よくわかりました」というアナウンサーに分かっている奴はいない。
以前、連呼するキャスターがいたが。
「私たち、普通の主婦」という、普通の主婦でない、国会議員はまだいるが。

板違いではあるが、そのBNF氏はとんでもない人だな。１６０万を数年で２００億に。
確かに、今の株式は尋常ではない。小型のBNF氏が何十人も暴れている感じがした。
３０００円のトヨタ株配当は１４０円。利率いくら？間違ってないよね。