◇◆手のひらに異常に汗をかく(手掌多汗症)23◆◇

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401病弱名無しさん
ドライオニックについての書き込み多いけど、結局ドライオニックは使ってると効果がなくなるんだよね。

8年前に使ってたけど、最初の1ヶ月だけはまともに効果が出たけど
その後は明らかに下降線。

半年も経った最終的には全く効果でなくなった。
ドラオニやってる最中も段々苦痛になるし、段々使わなくなる人多いし。
2万出してまで余りお奨めしない。今じゃうちは7年前には倉庫の肥やしになってる。

まぁ結局最終的にはETS手術しかない。
今は副作用も減ってるから(山本クリニックor東名病院行っとけば間違いない)
受けてもいいと思うけどね。

山本クリニックは東京渋谷で基本やってるけど、
元々大阪にあったクリニックだから、今でも神戸でもやってる。
関西の人は神戸に行けばいいしね。
402モチ子:2008/03/25(火) 03:02:09 ID:qtCgPcsoO
>>397
うちもいくら泣いて言ってもわかってくれない
手と足の裏がヤバいくらい汗でる…
足の匂いすごい臭いし
手汗で紙べちょべちょなるし電車で恥ずかしくて手すり持てない
彼氏も作る気なれなくて一年くらい引きこもってるし多汗症が嫌でバイトすら出来ない…
4月から社会人だけど多汗症だから億劫で仕方ない
403中学2年生です♪:2008/03/25(火) 04:44:51 ID:G+gANA3j0
レベル3くらいなんですが・・・
私は親に何度も手術してくださいってお願いしました
でも親には代償性発汗が心配だから手術はできないって言われました
私は掌に汗をかくよりはほかのところに汗をかいたほうがましなのに、掌がカサカサな母は全く理解してくれません
私はまだ中学生だから親の許可なしに手術はできないから手術はとりあえず諦めました


でも、人には誰だって悩みがあるもので、私の悩みがたまたま掌多汗症だっただけだと思います
悩みっていうのは絶対になくならないもので、もし私が手術して掌多汗症が治ったとしてもまた新しい悩みがでてくるはずだし
手がない人だっているし
掌多汗症だけど、楽しいことだってたくさんある
行きたかった中学にも合格できたし、これからもっともっと楽しいことが増えるんじゃないかなって最近思い始めました

だから>>402さん!
悲しくなるようなことを言わないでください!
多汗症だからって失うものはないとおもいます!
私も多汗症でいろいろいやな思いや不自由はしてるけど、人それぞれそういう悩みはあるし。
掌多汗症だからと言っていろんなことをあきらめちゃったらそこですべて終わっちゃうと思います
掌多汗症をどう考えるかでこれからの人生は決まっていくんじゃないかな・・・。
とにかく、明るく考えればすべて明るくなってくると思います!
404病弱名無しさん:2008/03/25(火) 10:39:42 ID:qtCgPcsoO
そうだね
でもやっぱり多汗症不便過ぎるよ
手繋げないし握手できないしネイルも恥ずかしくてしてもらえないし
ハワイ行った時も入国審査の時指紋なかなかとれなくて大変だったしw
気にするのがめんどくさすぎて疲れるよ(´・ω・`)ぶっちゃけ多汗症で結構失ったものはあるよ。
気にしないけどね
405病弱名無しさん:2008/03/25(火) 10:46:55 ID:Flu74Y7r0
>>119です。
3月5日に報告した続報です。

2007年10月よりドラオニを使用開始し、効果が持続しているのでこれまでの経過を報告します。
私の使用方法は4〜5日間(1日1回1時間治療)連続で治療し、効果が出た後は放置し再度汗が
出始めると治療再開、を繰り返していましたが、これだと約1ヶ月で効果が無くなり、4〜5日間
の連続治療が必要となるため大きな負担になっていました。
そこで、今年の1月から1週間に1回1時間の治療に変更したところ、うまく行きました。
3月に入って10日間に1度の治療に変更しても効果が継続中です。
上記以外の治療方法は基本的に変えていませんので、知りたい方は>>119を参照下さい。

今後の展開としては、2週間に1度にしたり、1回の時間を30分にしたりして、治療時間の短縮や
合理化を図って行こうと思います。慣れてくると10日間で1回1時間でもめんどくさくなってくるので、
少しでも負担を軽減できないか模索中です。

ドラオニは使用期間が長くなってくると効果が無くなってくる人もいるようですが、私の場合は
約半年ですが今のところ変わりなく効果が出ています。
この件については、長く使うと効果が無くなる人、効果が持続する人、効果が低下したが持続している
人などいろいろなパターンが考えられますが、長く使っている人の体験談を教えてください。

ドラオニは本当に効果があり、これを開発してくれたことに感謝の気持ちで一杯です。
長年(30〜40年)手汗に悩まされてきた私にとって、もうドラオニ無しの生活は考えられない程です。
手汗が出ないので趣味のクラシックギターも快適に弾けるし、普段の生活全般も快適です。
もう少し早くドラオニを知っていれば、自分の人生も少し変わったものになっていたようにさえ思えます。
今は手術の必要性は全く感じません。このままいつまでも効果が継続することを願いながら使っています。

(以下、>>119の報告続きです)
2008年03月12日効果持続53日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
2008年03月22日効果持続63日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
406病弱名無しさん:2008/03/25(火) 10:52:24 ID:o9t6ieDnO
煽りでも悪気でもなくあえて言うけどそれは詭弁だね。
まだ若いみたいだけど、俺は30年生きてきて手汗のせいで損した事ばかりだわ。
手術しなければ、今後や未来はまぁ絶望的じゃないと言えば嘘になる。

ちなみに俺はレベル3だった。
ドラオニなんかすぐ効かなくなったし。
大体社会で生きる上でよほど致命的だから保険適用になったわけだよ。
妊婦検診や、差し歯さえ保険が効かない御時世にETSが保険適用の意味から深く察するものがある。

ただの汗っかきとは別次元であり、社会で掌多汗症がどれだけ致命的かつ劣等なものか、
まぁ多汗症本人なら分かるだろうけど。
要するに慰め合ってても誰も救えない。
今は後遺症は殆どないんだから悩んでないで手術受けたら良いと思う。
親が馬鹿なら分かるようにサイト見せるなり最先端の病院に一緒に連れて行って話を聴かせればいい。
それでも反対するような親ならどうしようもないな。
先人としてハッキリ言うけどダラダラ先延ばしにして我慢してても損。
若い内しか出来ない事も手汗のせいで出来なくなる。

精密機器を壊す、書類に文字が書けない、遊びに行っても触る系の遊びが出来ない、他人に触れない等、
幼少期からの慣れとはいうものの、俺は手術遅らせた事で今は後悔ばかりしてる。
もっと早くにしとけば良かったと。

これは残念だが誰かが障害者と言ってたけど、本当にそうだと思う。
手術して治るんだからまだ助かる障害だけど。
407病弱名無しさん:2008/03/25(火) 12:29:47 ID:QSr/b06t0
確かに手汗持ちは障害者だよな・・・
だって健全な人と同じ暮らしできないんもんね・・・
408病弱名無しさん:2008/03/25(火) 13:12:41 ID:j+IYaF510
手汗が異常に出る症状が障害として認定されれば、人に説明するとき楽かもしれないね
409病弱名無しさん:2008/03/25(火) 13:54:24 ID:Oj1YxgdW0
>>405
禿げしく乙です。
410病弱名無しさん:2008/03/25(火) 13:59:15 ID:IZBITTPR0
健常者とまったく同じ生活は確かにできないが
限られた状況を除けば
その気になれば限りなく健常者と同じ生活、同じ行動はとれるんだよな。
そういう意味では障害者かというと違うのだろう。
どうしようもできないわけではないので。

しかしその心持ってのが一番難儀なわけで
手汗の実害ってのはうつ病みたいな心の病なんかのほうが近いのかもしれんのう
411病弱名無しさん:2008/03/25(火) 14:20:02 ID:qtCgPcsoO
多汗症は他人には理解されにくい病気
『大袈裟』『気にするから汗でるんじゃん』『別にたいしたことじゃない』
って言われるけど多汗症ってことを誰かに言うのでさえ嫌
なのに『なんでそんなに汗かいてるの?』って笑いながら聞いてくる人がいる。
そのたびに地味に内心傷つく
汗は気にするよ…
気持ち悪いもん(´・ω・`)
412病弱名無しさん:2008/03/25(火) 14:30:24 ID:YyvTF4m90
面接で手汗やべぇwwww今大丈夫
413病弱名無しさん:2008/03/25(火) 14:33:01 ID:YyvTF4m90
ドラオニて店で売ってないの?
414病弱名無しさん:2008/03/25(火) 15:44:03 ID:qtCgPcsoO
就活の時、三十人くらいいる中、何故か私だけ握手求められた。
『多汗症なんで』って言ったら
『全然いいですよ』て笑顔でいわれて
(イヤイヤこっちが嫌だし)って思ってなんとかやんわり断った。
そして少しだけ落ち込んだ…
多汗症でなければ…って。ハワイ行った時も握手求められてびちゃびちゃの手で握手した。あの黒人さん気持ち悪かっただろうな…
ごめんなさいwwwwwwwwww
415中学2年生です:2008/03/25(火) 17:10:05 ID:G+gANA3j0
なんでみんなそんな悲しくなるようなこと書くの?
そんな考え方だから失うものがたくさんあるんだよw
私も失うものや諦めたものはたくさんあったけどしょうがないと思ってる
だってそれが自分の体なんだから、ちゃんと受け止めなきゃいけないことだし

だからあなたたちは心の病気だと思う
そんな考え方だと失わなくてもいいものまで失うと思う
でもあなたたちって結局自分の人生の失敗をすべて掌多汗症に押し付けてるだけじゃないの?
だって仕事は握手で決まらないじゃん
掌多汗症とどういうふうに付き合っていくかが大事じゃないの?

あなたたちは精神的に弱い人の集まりみたいだねw
中2の私でもびっくりするくらいマイナス思考
私はこれからもっともっと掌多汗症によっていろんなもの失ってくと思うけど、覚悟はできてるし!
考え方によっては失わなくてもすむかもしれないから!

私の考え方なんかまちがってる!?
416病弱名無しさん:2008/03/25(火) 18:16:01 ID:TsmdBUvX0
ウィキペディアによると多汗症の原因は交感神経の異常と書いてあるから緊張しやすい人、
つまりネガティブがちな人がなりやすいと思われる。だからこのスレにはそういった人が集まってくる。
417病弱名無しさん:2008/03/25(火) 18:17:46 ID:IYKdTxTn0
>>395
私は、クルーソックスをはいて、
分からないように120デニールのタイツを上からはいています。
綿の靴下だけだと汗かいて乾かなくて気持ち悪いですからね。
牛革の靴は潮吹いてしまうので、合皮ですw
おかげで年中タイツで見た目が暑苦しいですがwww
418病弱名無しさん:2008/03/25(火) 18:38:54 ID:Flu74Y7r0
>>415
あなたの前向きな姿勢は見習うべきところがあるよ。その姿勢を持ち続けると良いよ。
でも、悲しくなるような書き込みも認めてあげた方が良いと思うな。
あなたのように気持ちの持ちようだけでは解決できない事態に直面して、真剣に悩んでいる
人も多い。そのような人の話(愚痴)を聞いてあげるのも、このスレの役目のひとつだと思う。
ここで愚痴を書くことで、その人の気持ちが少し楽になっているかも知れないから。
それに、多汗症がどんなにひどい現実に直面しているかの実例の参考にもなるしね。

あなたの書いた文章を読むと、まだ若いので未熟な部分は感じるけど、人生を前向きに明るく
生きようとしている点は非常に勇気付けられますよ。
でも、具体的な対策が書かれていない。その具体的な対策や情報をどんどん交換するのが
このスレの役目。

治療方法の情報交換とか、前向きに取り組んでいる人もたくさんいるので、あなたが思って
いるほどマイナス思考ばかりじゃないよ。みんな悩みながらもいろいろ対策を実行している。
私も>>405に書いたように、出来るだけ自分の治療方法の成功例などを書いて、悩んでいる人が
少しでも前向きになれるような明るい話題を提供するよう努めているよ。
419病弱名無しさん:2008/03/25(火) 19:30:47 ID:jnSIC0d80
ドラオニっていつかは効果なくなるって話聞くけど
実際ドラオニ効かなくなったら俺糸冬了だわ
420病弱名無しさん:2008/03/25(火) 21:07:54 ID:c3m1PCpP0
レベル3で5年ぐらい使ってるけどまだ効いてるよ。まあ効きは悪くなったかしれん。
いやもしかしたら俺が怠けて熱心にやらなくなったからかもしれない。
一番重要な右の指が効いてなくて、書き物してるとそこからだけの汗でしずくが紙の上に垂れるorz
障害者でいいから障害者手帳欲しい・・・。
421病弱名無しさん:2008/03/25(火) 22:22:06 ID:cPLAlpM/0
最近手術したけど尻とスネから若干代償汗が出る
今は気にならないレベルだけど、夏になるとどうなるかと思うと恐ろしい・・・
掌から汗が出ないのはやはり快適。
尻汗やスネ汗は夏場酷いようだったら制汗スプレーでも試そうと思う
422病弱名無しさん:2008/03/25(火) 23:22:06 ID:+vepOaPX0
>>421
手術前の説明で、代償性発汗の発生率はどれぐらいあると言われましたか?
出来れば病院名も教えてください。山本クリニックや東名病院じゃ無いですよね。
423病弱名無しさん:2008/03/25(火) 23:38:47 ID:42YfRtrRO
発生率は人によるので一概にはいえないと思いますよ。
424病弱名無しさん:2008/03/26(水) 00:17:18 ID:JuV8JJ4d0
お釣りの受け渡し、握手、手書き、タイピング、手すり。
僕は手だけでなく、20くらいから脇の異常発汗も始まってしまい
白いシャツは一日で黄ばみ、黒いシャツは夕方になると白く潮が浮き出るほどでした。
今はすでに山本クリニックさんにて治療済みなので、これらの悩みは全て改善されています。
気になる代償発汗ですが、僕は増えていないと感じています。
例え増えていたとしても、わからないレベルであるのは確かで、勇気を持って治療に踏み切った
自分が正しかったんだと過去の自分に感謝しています。
ここにくる皆さんの悩みも僕のように解決できることを願います。
425病弱名無しさん:2008/03/26(水) 00:22:00 ID:HwrxtqA9O
ドラオニをアダプタ化したどー!
これで今後は電池残量なんか気にせずガンガン治療できるどー!
426病弱名無しさん:2008/03/26(水) 00:34:21 ID:5/KN/p3K0
>>425
使ったあとレポ頼む
電流強くならないかとか
427病弱名無しさん:2008/03/26(水) 01:12:20 ID:9MvlDSMVO
手術した人
手術中どんな感じでしたか?手術後痛かったですか?傷はどんな感じでした?
死んだりはないみたいですが少し怖いです…
でも一生こんな汗に邪魔されつづける人生おくるくらいならもし死ぬかもしれないと言われても手術したい…
4月から働くから病院に行く時間が微妙です
一晩入院するみたいに書いてたんですがみなさんはどうでしたか?
428病弱名無しさん:2008/03/26(水) 09:08:37 ID:/R+WP5Io0
>>426
俺既にアダプタ化してみたが
電流が電池に比べてめちゃくちゃ弱かったからやめた
429病弱名無しさん:2008/03/26(水) 09:29:18 ID:1J371uhP0
>>423
発生率は確かに個人差があるけど、多数の手術結果から統計上はっきり出てるよ。
昔ながらの神経完全切断なら90%前後、神経の一部を残す新しい術式なら10%以下。
私はこの数値を術式の判別に使っている。
430病弱名無しさん:2008/03/26(水) 09:46:34 ID:1J371uhP0
>>424
ETS手術に踏み切って満足できる成果をあげているとの事、おめでとうございます。
いくつか質問します。 (分かる部分は記入済みです)

1.手術した年度は。
2.手術前の手汗レベルは。
3.手術方法は。(昔ながらの神経全切断か新しい一部切断か)
4.手術前に代償性発汗の発生率などについてはどのような説明を受けましたか。
5.手術代金は。
6.入院の日数は。
7.手術時間は。
8.あなたの年齢は。(20代とかでもok)
9.性別:男性
10.病院名:渋谷の山本クリニック
11.代償性発汗:ほとんど無し

答えられるところだけでOKです。
これから手術を考えている全国の同胞達のために情報提供にご協力お願いします。
431病弱名無しさん:2008/03/26(水) 09:56:52 ID:1J371uhP0
>>428
電流は何アンペアのアダプタを使いましたか?(本体の裏側に書いてます)
出力(OUTPUT(O/P))は当然DC 9Vですよね?

下記のアダプタ化紹介サイトによると、電流は200mA(0.2A)から1000mA(1A)
程度のものが良い、との事。
で、実際にDC9V・400mAで作ったら電池の場合より若干強く感じると書いてます。

【アダプタ化解説サイト】
http://tenohiranoase.seesaa.net/article/15101059.html
432病弱名無しさん:2008/03/26(水) 10:01:46 ID:JX5Or3OP0
私は飲み会が嫌…
女性って取り分けたりしないといけないのだけど
汗で手がてかてか光っててできない。
ましてや食べ物に滴り落ちたら大変だと思って、いつも隅っこにいます。
前に取り分けようとしたら「○○さん手がてかてか…」と言われてしまったorz
433病弱名無しさん:2008/03/26(水) 10:14:25 ID:cXufIIgP0
飲み会は足が臭いのが嫌だ

まぁスペアの靴下を持ち歩いていれば何とかならなくは無いが
434病弱名無しさん:2008/03/26(水) 10:55:57 ID:/R+WP5Io0
>>431
そのサイトを見てアダプタ化したよ。もちろん9V
そのアダプタ化の記事に「この中のアダプタのどれを使えば〜」
てな感じの返信があると思うんだけど
それと同じやつを使った。
435病弱名無しさん:2008/03/26(水) 12:20:23 ID:b/BPvlts0
いま笑っていいともに木村カエラが出てて、
その人が競泳選手のタオルの話をしてて、
濡れてもすぐに乾くタオルがあるそうな。

これって凄くないですか?
もし詳しく知ってる人がいたら教えてください。
436病弱名無しさん:2008/03/26(水) 12:37:28 ID:b/BPvlts0
スイミングタオル、っていう商品名だった。
437病弱名無しさん:2008/03/26(水) 12:56:36 ID:l3DSbtVI0
手足用のドラオニを買おうと思っているのですが
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/tsurena/hyper/guide/tr61_mnodr.htmlに載っている
159.5という金額を払えばいいんですか?http://www.drionic.com/Page_J6.htmのページには
$139.95と書いたりしてあるし全然わかりません
438病弱名無しさん:2008/03/26(水) 14:56:37 ID:HwrxtqA9O
つい最近ドラオニを買いましたが引き落とし金額は20300円でした
439病弱名無しさん:2008/03/26(水) 15:03:39 ID:HwrxtqA9O
>>434
自分もそれと同じアダプタでアダプタ化しました。
まだアダプタ化してからはドラオニ使ってませんので、
明日あたり使ってみてレポします。
440424 ETS報告:2008/03/26(水) 16:52:10 ID:JuV8JJ4d0
>430  僕にできることならいくらでも答えます。
手術した年度は05夏後半、07春先でした。
手術前の発汗レベルは、握りこぶしをして数分で汗が滴となって垂れる状態と
脇に関しては、1時間もあればTシャツの脇部分が手の平ほどの大きさに汗染みができました。
手術方法は交感神経の部分切断です。
術前の説明はこちらが何も知らない状態でもわかる内容で、これでもかと言うほどに説明を聞かされました。
手術代金は片側約10万です。
入院日数は半日以下でした。
手術時間は15分ほど。これについては麻酔で眠るため、気がついたら術台からベッドへ移動しています。
現在25歳。手術当時は一回目が22、二回目が23か24になりたての時期です。
性別は男。

補足を下に述べます
441424 ETS報告:2008/03/26(水) 17:21:21 ID:JuV8JJ4d0
続き

山本クリニックさんでは原則、代償性発汗によるリスクを考慮して、左右を流れる交感神経のどちらか一方のみの手術となります。
代償発汗は、神経切除によって抑えられた汗が体の他の部位へ移動するわけではなく、神経を傷つける行為そのものによって他部位の発汗が増えるというもののようですので
最悪の場合、汗は減るどころか逆に、増えてしまうケースもあるようです。
両側をいっぺんに処置した場合よりも、片側のほうが汗の増加量に抑えが効くので、このような対処で治療を行うのが最善のようですね。
片側を処置し、夏場での発汗を体験し、本人がどの程度の代償発汗があるのかを見極めたうえでもう片側の治療を行うというのがここでの方針でした。

術後気を取り戻すとまず胸の痛みと痰で呼吸が苦しいです。
麻酔が残っているためか咳をするのも難しく、溜まった痰によって窒息しかけました。
これについては看護士さんが器具で痰を吸い取ってくれるので問題ありません。
直ぐに立ち上がろうとしても体が動かないため、歩ける状態になるまでベッドで1時間ほど休憩し
その後、薬の説明を受けて退院となりました。
退院後も2〜3日は胸が痛く、深呼吸や運動による激しい呼吸はできませんでした。
こういった違和感は大体1週間続くと思ってください。時間と共に改善されていきます。

ETSは各地で受けることができますが、山本クリニックさんの場合は上に述べた方針に加え、説明会に参加しなければ
手術を受ける権利が与えられないため、左右両方とも治療を完結させるには最低3回は通わなければなりません。
説明会は予約制で手術の予約と同じく大変込み合い、数十名が一度に同じ説明を受けた後
一人ひとりカウンセリングを行ってくれる形式でした。

人込みが苦手な僕にとって、渋谷へ行くだけでもしんどい作業でしたが
結果から考えれば苦労したなりの満足を得ることができました。
手術代も両側合わせて20万と、決して安いとはいえないものですが、効果を考えれば決して高くもないと思います。
みなさんも僕のように、悩みから解放される日がくるといいですね。
442424 ETS報告:2008/03/26(水) 17:45:52 ID:JuV8JJ4d0
ついでに。

僕の場合は手の平・脇・足の裏の3点が多汗でしたが、治療によって改善できたのは手と脇のみで
足の裏に関しては汗が減少することはありませんでした。
これは統計上、足の汗は減らすことが難しいようです。
なので外出時は予備の靴下が手放せません(苦笑)

術前は辛い食べ物を食べてもそうそう顔に発汗することはなかったのですが
術後は辛いものを食べるとドっと汗が吹き出る体質になりました。
僕はもともと辛い食べ物が大好きという類ではなかったので、あまり気になりませんが
大好きな人はこれがマイナス要素になってしまうかもしれませんので頭に入れておいてください。

子供の頃みんなでテレビゲームをしてて、「お前が使った後、なんでコントローラーベタベタなんだよ!」
と突っ込まれり、隣の席に座る女子とたまたま手が触れ合った瞬間「なんでこんなに汗かいてるの?そんなに暑い?」
なんて言われたこと。小学校1年の遠足では女の子と手を繋がなければならず、「ベタベタしてて気持ち悪いから嫌!」
と言われたときの衝撃(笑)
テスト用紙が汗でくしゃくしゃになってるのを見て苦笑した担任。
Tシャツに染みこんだ汗をトイレで一生懸命ペーパーに吸わせた日々。
ノートに字を書くときは手にリストバンドを巻いたり、定規を敷いたり。
握手を求まられたら焦ってズボンで手の平を拭いたなぁ(それでもベトベトだけど・・)

今じゃ思い出話です。
443病弱名無しさん:2008/03/26(水) 18:04:00 ID:1J371uhP0
>>440
詳しい情報をありがとうございます。
特にこのスレでも信頼度の高い山本クリニックの体験談と言うのも貴重かと思います。
実際に手術を受けた人の実体験は、非常に貴重な資料となります。
あなたの書き込みはこのスレの宝となって、これから手術を受けようとしている人の重要な参考になる事でしょう。
これからも何かありましたら、アドバイスをよろしくお願いします。
ありがとうございました。

【参考情報】
下記に紹介された信頼できそうな下記病院の体験談も今後聞けると良いですね。
>>104KYC,神大、協和病院、兵庫病院、宍粟総合病院、東名病院、熊本中央病院、千葉西病院
>>115新東京病院(千葉)

これまでにリストアップされた病院で特に信頼出来そうなのは、今のところ下記3病院です。
山本クリニック(東京・渋谷)、東名病院(愛知・名古屋)、新東京病院(千葉・松戸)
444病弱名無しさん:2008/03/26(水) 18:14:40 ID:1J371uhP0
>>442
>術前は辛い食べ物を食べてもそうそう顔に発汗することはなかったのですが
>術後は辛いものを食べるとドっと汗が吹き出る体質になりました。

これはマイナスと言うよりむしろプラスのように感じます。
と言うのは、昔の神経全切断による手術では、上半身に全く汗をかかなくなり、
頭に熱がこもりボーっとしてしまい頭痛に悩まされる副作用が深刻な問題となり、
手術を後悔している人もいるとの事です。
それを考えると顔から汗が出るのはよっぽど良いと思います。
またETSは代償性発汗も深刻な問題でしたが、ここの手術方法ではほとんど問題ない
レベルで治まっている点も優秀な手術方法だと感じます。
全体的にやはり山本クリニックの最新の手術方法は信頼できるなと感じました。
445424 ETS報告:2008/03/26(水) 19:07:10 ID:JuV8JJ4d0
>詳しい情報をありがとうございます。

いいえ、お役に立てたようで嬉しいです。
僕が当時ETSを決意したとき、このような掲示板の情報も得ず身近なETS設備のある医院へ伺いました。
そこで山本クリニックさんを紹介していただき、事前に承知していましたが片側しか一度にやってもらえないことをネックに
候補から外していたのですが、業界でも有名だという強い勧めで従うことにしたんです。
あれだけの患者さんをきちんと一人ひとり見てくれる山本先生は偉人ですね。
説明会のときに、額に汗を浮ばせながら熱心に語っていた姿は目に焼きついて離れません。
間違いなく信頼できる方です。


>昔の神経全切断による手術では、上半身に全く汗をかかなくなり

そうですね、全く汗が出ないのは確かに問題です。
僕は術後一年経過しているわけですが、事前説明にもあったように、部分切除ならば汗が完全に止まることはない、真実でした。
多汗症の特徴として、暑くもないのに汗が出たり、緊張すると拍車がかかるというのがありますが
山本クリニックさんにて施行していただいた僕の体は、手にも脇にも胸にも背中、顔、頭全てにおいて「暑さ」を引き金に
発汗が起こる体になっています。(足の裏は術前とかわらず多汗)
僕と同じクリニックで片側治療を受けられる場合、術後、上半身半分まるで線を描いたように汗が少なくなり、特に術後一月くらいは全く汗が出ていない
感覚で差が明らかでしたが、次第に汗をかくようになり、両側を治療し終えた今では左右の発汗に差はない状態です。
446424 ETS報告:2008/03/26(水) 19:34:32 ID:JuV8JJ4d0
全く関係ない話で、スレ違いになってしまいますが。

僕は多汗のみならず、髭のレーザー脱毛や、目の二重プチ整形、眼球の白目にできた黄色い斑点の除去手術まで経験しています。
汗で悩まれてここに来ている方が聞けば「そんなん聞いてねーよ」と思うかもしれませんが
何も汗で悩んでるから体のことで汗しか悩みがないとは限らないと思いますので、これらの治療に関心がある方は、僕でよければ相談に乗ります。

簡単にこれらの手術を受けた理由をまとめておきます。
白目の斑点除去は、見た目的にも気になっていて、他人と目を合わせるのが億劫だったので病院で相談したところ
「うん、大丈夫、取れるよ」と言ってもらえたのでお願いしました。ここの先生は山本先生に負けず劣らず尊敬できる方でした。
眼球の手術だったので眼球に注射を打ったりしましたが、これを体験していたおかげで多汗治療手術に踏み切る勇気が生まれたのも一理ありますね(笑)
二重に整形したきっかけは、街でお母さんと一緒に居た小さな女の子に「あのお兄さん恐い・・」と恐れられたのがきっかけでした。
「恐い」と言われた当日、鏡をじぃっと眺め、「あ、一重だからだな。二重にしてみよう」そう思って女子高生御用達グッズ、アイプチを使い始めた結果
街で知らない人に突然世間話の声をかけられたりすることが増え、二重であることのプラス要素を実感した後、アイプチでいちいち二重を作る煩わしさから
整形に踏み込みました。しかし、一度大失敗をしたんです。大手で受けたために、おそらくドクターに初心者が多かったのでしょう、とんでもない二重に鏡を見て震え上がりました。
即行、元に戻してお金をどぶに捨てたようなもんです(苦笑)二度目は信頼できるクリニックを見つけれたので大丈夫でしたが(汗)
多汗に関わらず、信頼できるクリニック選びは一番重要だと思いました。
髭の脱毛に関しては、ドクターが施行するわけでもないので値段で選び、二重を失敗された大手で受けましたが、ちゃんと減っています。
僕は剃刀負けをして肌が荒れるのに悩み、脱毛を決意したのですが、他の治療も含め満足しています。
こう考えるとまるでサイボーグのようですが(大笑)人生明るくなれるのならなんのその!ですね。
447421:2008/03/26(水) 23:18:33 ID:xCge/W8t0
>>422
東名病院だよ
尻や膝下の汗は明らかに増えた印象だなぁ・・・
ただし、手汗と比べたら全然苦にならないレベルではある
制汗スプレーとかで充分対処できる感じ。
448病弱名無しさん:2008/03/26(水) 23:22:29 ID:xCge/W8t0
追記すると、元々尻とかには汗をかくほうだったので、
代償性発汗による汗という確証もない
意識しすぎてて多く感じてしまってるだけなのかもしれん。
449病弱名無しさん:2008/03/26(水) 23:35:34 ID:zVZExITK0
最近このスレ、有意義な情報が満載だな。
450病弱名無しさん:2008/03/27(木) 00:16:28 ID:SFX0/2CNO
塩アルって何ですか?どこに売ってるんですか?教えてください。最近手足の汗が前よりひどくて、外に出るのも嫌で。周りの目や、咳払い恐怖症です(;_;)
451病弱名無しさん:2008/03/27(木) 00:19:23 ID:qmU3EAbm0
ドラオニの値段は$159.5でおk?
452病弱名無しさん:2008/03/27(木) 00:28:10 ID:TvW9Tyrm0
お前ら全員死ね
氏ねじゃなくて死ね
453病弱名無しさん:2008/03/27(木) 01:04:04 ID:94lEIxCe0
>>452
氏ねじゃなくて死ねって・・・w
お見事なセンスですねwww
454病弱名無しさん:2008/03/27(木) 02:16:19 ID:SXFcscHxP
>>450
釣り?

>>451
違います
455病弱名無しさん:2008/03/27(木) 05:40:06 ID:fwCWrKNR0
T2T3にお灸をして1ヵ月経過 
でないな汗・・・ 
マジで! 
ひょっとしてノーベル賞もん???
456病弱名無しさん:2008/03/27(木) 10:44:24 ID:Mp7s4KgT0
山本兼平クリニックの山本、兼平の両医師ともに、在日朝鮮人です。
だから、ETSみたいな非人間的な手術ができるそうです。
彼らは、手術中に笑いながらやっているそうです。
日本人に恨みがあるから、日本人が苦しむのが楽しいんでしょう。

山本クリニック(旧 山本・兼平クリニック)

http://www.tenoase.com/

ちなみに、山本クリニックの山本英博医師は、訴訟を起こされたため、
兼平氏との間に亀裂が生じ、兼平氏は、カルテを証拠保全されるのが
怖くて、兼平・山本クリニックを閉院しました。

兼平・山本クリニック(旧 兼平・山本クリニック)

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hyogohp/Surgery.html

457病弱名無しさん:2008/03/27(木) 13:20:57 ID:1wio0+5F0
>>455
偉大な発見の悪寒!
場所、やり方を詳しくたのむ。
458病弱名無しさん:2008/03/27(木) 13:24:20 ID:1wio0+5F0
>>456
一つの情報としては参考になるけど、
誹謗中傷や悪意を感じる書き方は慎んだほうがいと思うよ。
山本クリニックが日本で最高の手掌多汗症の手術をやって、
多数の人を救っているのは間違いないぞ。
459病弱名無しさん:2008/03/27(木) 15:16:25 ID:foijRoGJO
あったかくなって来てぷつぷつが出来るようになって
ついにむけてきたよ…

http://o.pic.to/s9lij
460病弱名無しさん:2008/03/27(木) 18:28:26 ID:TmlmuVdUO
ドラオニと軍手のコンボってのはどうだろう?
461病弱名無しさん:2008/03/27(木) 19:26:44 ID:ZuuQbv/r0
>>460
どんなコンボなのか想像がつかない
462病弱名無しさん:2008/03/27(木) 20:05:25 ID:fsaj9bbA0
>>460
それだったら安定化電源で水槽かなんかに手突っ込んだほうが良いような気がする。
ドラオニより安く済むし。
463病弱名無しさん:2008/03/27(木) 21:56:42 ID:4SVjhDH9O
>>439ですが、ドラオニをアタプタ化してから今日初めて使用してみました。
結果はバッテリーで使用してたときよりビリビリ感がパワーアップしてました。
経済的だしパワーアップも見込めるってことで個人的にはオススメです。
464病弱名無しさん:2008/03/27(木) 23:53:32 ID:TvW9Tyrm0
きもいのだー!!!!!!!!
465病弱名無しさん:2008/03/28(金) 06:19:06 ID:DSNQTvL3O
レジの人は必ずレシートの上におつりをくれる件w
466病弱名無しさん:2008/03/28(金) 12:06:56 ID:zkrm4xvNO
>>465

それ助かるよね
467病弱名無しさん:2008/03/28(金) 12:35:23 ID:rdL5clgCO
>>459
私もそうなるよ!
小さい頃から悩んでた
ガサガサでヒリヒリ痛いよね
手術したらブツブツ出なくなるかなぁ…
468病弱名無しさん:2008/03/28(金) 13:14:41 ID:Y7ElkXGW0
>459.467

自分も前は写真のようになりましたが、術後はそうならなくなりました。
469病弱名無しさん:2008/03/28(金) 14:03:25 ID:SECWLVhIO
リバウンド発汗はいつころおさまりますか?
470病弱名無しさん:2008/03/28(金) 15:43:23 ID:Y7ElkXGW0
>469

確か、術後3〜4日くらいに手が熱くなって発汗するけど、1〜2日で治まったよ。
471病弱名無しさん:2008/03/28(金) 15:51:32 ID:kPHAIHoM0
>>459
私も現在同じ状況です。
手掌多汗症の人は、みんなこのようになっているのでしょうか?
472病弱名無しさん:2008/03/28(金) 17:05:37 ID:rOWJTmMF0
日焼けしたみたいな感じだな。
俺はこんなことなってないよ。
473病弱名無しさん:2008/03/28(金) 18:54:23 ID:SECWLVhIO
>>470そうですか。指の真ん中に汗がキラキラでるかんじなんで、ちょっと心配です。私は手術して日が浅い(1週間)ですが、みなさんそれくらないの汗はでるのでしょうか?
474病弱名無しさん:2008/03/29(土) 01:44:28 ID:TxxZeIgUO
痒い
飲食店でバイトしようと思ったが無理だ
無理無理無理
475病弱名無しさん:2008/03/29(土) 02:15:51 ID:jl66BK6Z0
>>474
厨房なら絶えず手を洗えるから問題ないよ!!ホールは難易度高過ぎるけど
476病弱名無しさん:2008/03/29(土) 02:49:18 ID:TxxZeIgUO
水疱がはじけてる状態だから食品は扱えない
自分が客だったらと思うと…………
477病弱名無しさん:2008/03/29(土) 10:49:38 ID:rSlLURKBO
レベル3の僕ですが、厨房6年やってた時代がありました。

もうね開き直りが大事ですよ(´∀` )
478病弱名無しさん:2008/03/29(土) 12:28:40 ID:jl66BK6Z0
>>476
でも他のバイトよりかはやりやすいと思うよ
人と手が触れ合うことも少ないし、手汗を忘れるほどの忙しさだしさ
479病弱名無しさん:2008/03/29(土) 14:33:20 ID:CHKK94BTO
>>474
飲食店は手洗い絶対だから
何回でも手を洗えると思うよ??
自分厨房やってたけど
ホールの人も同じくらい手を洗うし。
>>478
いい意味で助かるよね
480病弱名無しさん:2008/03/29(土) 22:20:38 ID:mmmOE7hXO
私も飲食店二年間行ってたよ
手洗いまくって粉つけまくってやってたら全然問題なかった(^ω^)
私はレベル3だけど厨房は気が楽だから汗もあんまりかかなかったよ
逆にホールはお皿重かったりあつかったりで汗で滑って持てなかったからやめた(´;ω;`)
レジや接客は無理だった…
481病弱名無しさん:2008/03/30(日) 04:38:39 ID:H/5YyqfA0
手も足もレベル2なんだけど、足の汗は臭くなるから最悪だよ・・
フローリングなんて足の跡は付くし、そのままいると汗が溜まってるし
手は臭くはならないけど、ハンドルが滑るくらい汗かくからエアコンの風は常に手に当ててる
スーパーの袋開けるときだけは重宝がられるけど、それもなくなりつつあるw

手も足も共通してるのは寒さでめちゃ冷えやすい
つか固まるw
482病弱名無しさん:2008/03/30(日) 08:28:41 ID:5dgcRELtO
ドラオニするときにネックなのは手の端には
ティッシュなんかを詰め込まないと
網羅できないところだったんだけど

イイ改善方法発見!陸と水面側を単に逆向きに
使用したりするよりかなり効果あり!

指先の第二関節程度まで切った綿百パーの
ドライブ手袋を濡らして装着してやったらかなり快適!
見た目は釣り用の手袋みたいになる。
この時に親指だけは水面につけないでドラオニの
陸の部分に手のひら全体を当てておくとさらにグー。

手袋は表面にゴムの粒々がないやつでコンビニで数百円のやつ。
さらに手首あたりのいらないヒラヒラ部分も切るといい感じ。
483病弱名無しさん:2008/03/30(日) 10:33:08 ID:/0/Owh/IO
足ホンマ臭すぎてアボーン
バイトの後彼氏んち行ったら風呂場に突っ込まれたお(^ω^)
夏ミュールは一週間で爆臭スニーカーは履けない〜
484病弱名無しさん:2008/03/30(日) 18:24:44 ID:JuaduFdn0
>>482
マジか。
俺も治療中はティッシュかなり消費で掌全体にあてるの苦労してたが
そんな方法が…
今度試してみるわ
485病弱名無しさん:2008/03/30(日) 18:27:59 ID:ZHqchdgZ0
前の日睡眠不足だと次の日かなり顔から汗が噴出したりしませんか?
486病弱名無しさん:2008/03/30(日) 18:46:27 ID:WZvwJsWg0
手袋厚すぎない?
487病弱名無しさん:2008/03/31(月) 00:58:17 ID:ehy30uOH0
これって一生完治しないらしいけど、精神的な疾患の人はいないの?
そういう人は精神科とか心療内科で完治しそうだけど・・
余分なお金払う前に一度病院に行ってみたら?
何割かはそれで完治しそうな気がする

で、俺は心療内科で汗は見事に完治した
488病弱名無しさん:2008/03/31(月) 01:35:10 ID:v6tAuF+V0
>>487
どんな治療をしたんですか。
489病弱名無しさん:2008/03/31(月) 01:50:29 ID:S/ntvNmp0
>>487
何飲んでた?
カウンセリングもしてた?
詳しく頼む
今通院してるんだ
490病弱名無しさん:2008/03/31(月) 02:11:35 ID:fSF5U0UB0
>>487
手汗のレベルはどれぐらいでしたか?
この病気で苦しんでいる多数の人のためにも、出来れば病院名を。
491病弱名無しさん:2008/03/31(月) 02:22:38 ID:C2q+LpxqO
ヒキコモリしてから手汗(水疱多し)が酷くなった
今はヒキってないが相変わらず
492病弱名無しさん:2008/03/31(月) 03:22:01 ID:ehy30uOH0
というか、一度病院に行ってみるといいよ
治療も薬も個人差が当然あるだろうから、書いても意味ないでしょ
まずは通院してみて
通院してる人は医者と良く話し合う事が大事で、俺は医者じゃないんで変な事は言えない
継続して治療してみてよ

俺もそうだったが緊張が原因になってる人も多いみたいだったから書いたんだ
緊張の一つとして手を他人に見せたり、おつりを受け取る時、手を繋ぐ時などなど
そういう時にも緊張しない?
それが手汗に症状として出てくる事もあるから、無限ループだね
そういう人には通院は効果的かと・・

逆に緊張も何もしないのに手汗が出る人には効果が無いかもだけど
あんま役に立たなくてスマソ・・
493病弱名無しさん:2008/03/31(月) 03:50:05 ID:jh8SsXcQO
精神よりも
神経異常だよ
精神的なものもたしかに関係あるけど
汗を好きになるのが一番だってよ
つまり気にするなっていいたいんじゃん
無理!!!!
494病弱名無しさん:2008/03/31(月) 04:03:41 ID:C2q+LpxqO
病気だと思うと悪化するような
495病弱名無しさん:2008/03/31(月) 09:59:44 ID:bzcOXzP4O
>>487に対して、
>>488>>489>>490からの質問攻めに吹いたW
必死すぎだよ(^O^)
496病弱名無しさん:2008/03/31(月) 11:16:17 ID:bAjJ7Mmi0
>>492
>治療も薬も個人差が当然あるだろうから、書いても意味ないでしょ

いえいえそんな事は有りませんよ。
あなたの治療過程を書く事は、ひとつの成功事例として非常に貴重な情報になります。
おそらくETS手術以外で完治したというのはあまり聞いた事が無い、貴重な事例と思われます。
いくつか質問事項を書いておきますから、それに答える形でも良いですので、
情報提供を是非お願いします。答えられるところだけでOKです。

1.手汗のレベルはどれぐらいでしたか。
2.治療前や治療中にどのような注意点や話がありましたか。
3.具体的にどのような治療を受けましたか。(薬の種類、カウンセリング、催眠術、瞑想、器具など)
4.いつ頃から通院し始め、いつ頃から効果が出て、いつ頃完治しましたか。
5.あなたの年齢は。(20代とかでもok)
6.治療費は概算いくらぐらい掛かりましたか。
7.病院名は。
497病弱名無しさん:2008/03/31(月) 12:38:23 ID:vySb+tH4P
めんどくさー
498病弱名無しさん:2008/03/31(月) 13:37:58 ID:ehy30uOH0
>>496
あんま愉快な話ではないんだけど、俺の場合は高校時代の
他人からどう見られるかが問題だった
不愉快な経験があって、それから手汗をかくようになった
つまり中学までは手汗や足汗はそんなにかかなかったんだ
これは23くらいまで続いてて、それ以降はトラウマも消え
他人が自分をどう見るかなんて別に気にもならなくなった
つまり気にはならなくなったが、汗としての症状は無意識にかいてる状態

1・レベルは2(時に3)
2・俺の場合は特に無い
3・汗をかくようになった経緯を割り出して、原因特定
4・25のときから通院、効果と完治は同時にやってきて一年ほどかかった
5・30代前半
6・始めは高かったと思うが、それ以降は1000円程度
7・伏せさせて頂く

つまり他人から見られる事への緊張が汗という形で現れていたんだけど
歳も重ねて気にならなくなって、精神的には安定していても
同じシチュエーションというか、過去の経験に似た状況では汗だけはかく
特に酷い時は手が震える症状にも悩まされた
原因を病院で特定されてからは、あえて緊張していたシチュを繰り返した
俺の場合は他人に何か手渡すとか、酌をする時にMAXになって
大量の汗と共に手が震えた(アル中みたいに)
だからもう気にしなくて良いんだと自分に言い聞かせて
積極的にそういう行為をするようにした
人の多い所へあえて外出したりね
汗でびっしょりな手で堂々とおつりを受け取ったり
嫁さんに訳を話して、あえて手を繋ぐようにしたりね
499病弱名無しさん:2008/03/31(月) 13:42:09 ID:ehy30uOH0
すると一年ほどで、急に手が乾燥する感覚が出てきた
痒いような、かさついてるような
それからは手汗が綺麗に止まって、震えもなくなった
精神的に過去のトラウマを乗り切ったって事なんだろう

今では乾燥した手でビニール袋を開けるのも困る程度だw
500病弱名無しさん:2008/03/31(月) 13:49:10 ID:ehy30uOH0
手汗ってそれ自体が人と関わる時に緊張する要素になるから
本当に悪循環の無限ループに陥る
足の汗は匂いに直結するから、それも同様だね
気にするなって言っても無理だし

俺は幸いそういう事が余り気にならなくなってからの通院だったから
薬の投与もなかったし、殆どは自分との向き合いですんだ
現時点で精神的にダメージを受けている人は、安定剤みたいなのを投与されるだろうし
それによって随分楽になるんじゃないかと思う
後はやっぱり経験と、自分と向き合うって事なんじゃないかな?

原因が特定されただけで俺の場合は随分気持ち的に楽になったから