◇◆手のひらに異常に汗をかく(手掌多汗症)23◆◇

前スレ
◇◆手のひらに異常に汗をかく(手掌多汗症)22◆◇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195143506/

テンプレは>>1-10のあたりに。

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。踏み逃げ厳禁。
次スレが立つまでは雑談の書き込みは控えて下さい。

【手掌多汗症】
このスレタイの通り「手のひらに異常に汗をかく」症状。
日本人の200人に一人の割合で存在すると言われる。
手の汗に悩む人は足や脇の下からの多汗も併発している事が多い。
手を使う全ての場面で不自由な思いをするが、放っておいても死なない
ので真剣に治療に取り組む病院・医師はきわめて少ない。交感神経が
過剰に働きすぎる事が原因と言われ、完全に治す事は今の所不可能。
対処療法や手術によって止めるか、交感神経の働きを穏やかにする為の
体質改善などで発汗を抑えるしか無い。

【汗のレベル】
レベル１　手のひらの表面に汗が光る
レベル２　手のひらに水滴が出来る
レベル３　手のひらから汗が滴り落ちる

【スレのまとめ】
手のひらの汗　多汗症対策
http://tenohiranoase.seesaa.net/

手掌多汗症ってどんな病気？
http://venacava.seesaa.net/article/15183708.html
手掌多汗症の治療(1)(心療内科的、外科的治療)
http://venacava.seesaa.net/article/15213504.html
手掌多汗症の治療(2)(皮膚科的治療)
http://venacava.seesaa.net/article/15221426.html
手掌多汗症の治療(3)(精神科的、漢方、その他の治療)
http://venacava.seesaa.net/article/15225703.html

【塩アル】
塩化アルミニウム水溶液の事。汗が気になる場所に塗る事で汗腺を塞ぎ
汗を止める効果がある。手に傷や炎症がある時には使えない。（しみて猛烈に痛い）
市販品は
「オドレミン」（日邦薬品）
http://www.nippo-yakuhin.com/cf/apps/sr_item/item_detail.cfm?iID=59&dnlg=yes&umd=no&smd=body&body=22&src=&PC=1
「テノール液」（佐藤製薬）
http://search.sato-seiyaku.co.jp/pub/search/dispproduct.php?productid=677&ref=Command%3Dlistup%26SubCommand%3Dfreeword%26keyword%3D%25A5%25C6%25A5%25CE%25A1%25BC%25A5%25EB%26page%3D0&PHPSESSID=960f1e967d8e037eaa219f1c9e262b14

皮膚科によっては処方してくれる所もある。薬局で自家調剤した物を購入
したり、試薬としての「塩化アルミニウム水溶液」を買う、と言う手もあり。
（通販をしている薬局は「塩化アルミニウム」で検索すれば出てくる）
皮膚が弱い人は10％ぐらいから試して、効き目が薄ければ20％まで
濃くしても良い。（上記市販品はどちらも10％）かぶれたり、かゆく
なったりする事もあるので注意。
アルミニウムの安全性については未だ結論のでないグレーゾーンなので
気になる人は最初から使わないのがベター

【ドライオニック】
汗が気になる所に通電させて汗を止める「イオントフォレーシス療法」
を家庭で行えるようにした商品。

詳細はゼネラルメディカル社のサイト
http://www.drionic.com/Page_J1.htmを参照の事。
クレジットカードか、国際郵便為替による送金で購入できる。
（国際郵便為替での送金の仕方が解らない人は郵便局で確認する事）

※現在は、139.95ドル(手足用)＋44.50ドル(送料)＝184.45ドル

アメリカの規格の乾電池を使っているため、交換パーツとして
取り寄せると高くつく。自己責任で9V電池が使えるように
改造して使っている人も居る。 ドライオニックの改造は
http://tenohiranoase.seesaa.net/article/15103413.html
http://asehand.hp.infoseek.co.jp/drionic.htm
を参照する事。

【プロ・バンサイン】
臭化プロパンテリン
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se12/se1231008.html

【グランダキシン】
トフィソパム
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124026.html

どちらも自律神経に作用する薬。副作用として「抗コリン作用」
（喉が渇く、便秘になるなど）があるので注意。内科、心療内科、
精神科、皮膚科などで処方される。

【爪もみ】
手の爪の付け根を指圧する事によって自律神経のバランスを
整える事を目的とした療法。効果が出るまで時間がかかるので
じっくり取り組める人向き。（※薬指はもまない事）
詳細はhttp://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/s-4.html

【ETS】
正式名称は「胸腔鏡下胸部交感神経遮断術」
交感神経節を焼き切る事で脳からの「汗を出せ」の信号を
届かなくする事で汗を止める手術。
健康保険が利くので10万円前後で出来るが、避けられない問題として
「代償性発汗」があり、このせいで手術した事を後悔している人も多い。
また、手術の方式が全国で統一されていないので病院によって
当たり外れがあるのも否めない。
いずれにしても、簡単に勧められる物ではなく、あくまでも最後の
選択肢として覚悟の出来る人以外は手術を受けようと思ってはいけない。

参考：「ETS被害者」のサイト
ttp://www.geocities.jp/etscontroversialop/index.html
ttp://www.geocities.jp/etskoisyo/
ttp://sky.geocities.jp/etshigaisya/

【星状神経節ブロック】
首筋の所にある「星状神経節」に麻酔の注射をして汗を止める治療法。
首に何本も注射を打つので、注射嫌いな人には向かない。また、手間・
費用がかかる割には手掌多汗症に対しては効果が出にくく、時間が経てば
麻酔が切れて効果が無くなってしまうので振り出しに戻る。
詳細はhttp://www5d.biglobe.ne.jp/~yumicli/page015.html

参考：レーザーによる星状神経節ブロックについて
http://www2.eisai.co.jp/clinician/cl_99_482/cl_99_482_18.htm

急いで投稿してたら規制にorz
誰かテンプレお願いorz

前スレ、パート22の魚拓を取っておきました。これで過去ログ行きになってもいつでも見れます。
http://s02.megalodon.jp/2008-0227-0934-11/life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195143506/

>>4の補足説明。
「ドライオニック」はこのスレではしばしば「ドラオニ」と略称される。

>>6のETSについての補足説明

ETS手術は代償性発汗などの苦痛が発生する場合が多く、手術に踏み切る場合は多大な精神的不安を伴うが、
医学の進歩により代償性発汗がほとんど発生しない手術方法を実施しているところも出現し始めているので、
下記に紹介する。
但し、このような新しい手術法はまだあまり実績が多くは無いようないので、手術を受ける場合は各自情報
収集に努力し、医者の説明を十分に聞き、納得の上で受けた方が良い事は言うまでもない。

■ETS手術で先進的な手術方法を研究・開発し実績をあげている名古屋の東名病院のHP
http://www.med-junseikai.or.jp/tomei/takanshou2.html
以下に内容を簡単に紹介する。
手術の効果はほぼ100%で、代償性発汗の発生率も6.7%と従来の手術方法に比べて驚異的に抑えられている。
また特殊な器具を使用して、傷を３mm程度１箇所腋窩にあるのみで、美容上もすぐれている。
このHPには具体的な手術方法は記載されていないが、手術手技上の工夫として「手掌発汗に関係する
外側半分の交感神経遮断のみを行い、内側半分の神経幹によるnegative feedback を温存する術式」
等の方法が試みられていると思われる。

■ETS手術後の代償性発汗の発生率についての統計資料。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbs_dais.html

以下に内容を簡単に紹介する。
成人（16歳以上）407例での代償性発汗出現率と出現部位の調査結果。
代償性発汗の出現率＝８８％（うち生活に支障をきたす場合がある人＝６９％）。
代償性発汗の出現部位＝背部８２％、腹部４４％、前胸部７９％、大腿部５９％。

但し、この資料は東名病院など先進的な改良手術の症例は含まれておらず、
昔ながらの神経完全切断やそれに類する古い手術方法での統計と思われるので注意。

ETS手術を考えている人に一つ言えるのは、現在は上記>>10のように新しい手術方法が
開発されているので、自分が受けようと思っている病院がどのような手術方法をして
いるのか医者に良く聞いた方が良いと言うこと。

もし手術方法について説明があやふやだったり、代償性発汗の発生率はやってみないと
分からないとか、発生率が高いと言われた場合は、古い手術方法を実施している可能性
が高いので、そのような病院は避けた方が無難だと思う。

大学病院や有名な大きな病院だからと言ってETSの研究が進んでいるとは限りません。
病院の権威や大きさを妄信せず、しっかりと医者から手術内容を聞いて納得した上で
手術を受けるべきだと思います。
二度と後戻りが出来ない手術ですので、現状での最善の治療を受けた方が良いと思います。
良く検討もせず安易に手術を受け、代償性発汗等に苦しんで後悔するのは自分ですよ。

>>1
>>8

乙

今サラサラになってる　でも一時的なもの orz

>>1乙
しもやけが辛い季節ですね…

手、脇、汗全部一年中レベル3、しかもワキガの♀です。
同じ人います？

スレ立て乙です
しもやけってみんななるんですかね？
俺はレベル２だけどならないが今後なりそうで怖いな

てす

お、書けた。
連続投稿になってしまってちゃんとテンプレ貼れなくてすいませんでした（´・ω・`）

>>16

あたしもレベル３です。手汗かいてない時はサラサラですが、かき出すとピーク時には滴るくらいです。１日中かきっぱなしの時もあります。夏は特に。

ワキガは無いけど、手と足裏とワキは同時にかきます。

テンプレで病院晒すのはやめてくれないかな
前スレで粘着にグダグダ言われてやむをえず晒したけど・・・
そういう病院もあるってぐらいに留めて名前まで出さないでくれ

以下、ドラオニってなんですか禁止。

>9

自分で情報収集するのは大事なことだね。
昨日の自分のレスは些か偏りがあったように思う。
気分を悪くされた方いたら、お詫び申し上げるでござる。

自分もできる限り情報集めて、提供するよう努めます。
新スレとテンプレ乙。
いいスレにしよう。

粘着にグタグタ言われたって(笑)病院や手術方法の事言ってないし。だから今の技術に発展する前どうしても自分が手術しなきゃいけない立場や心境だったなら、同じ病気だった代償性発汗の患者に対してまで勝ち負けで言うのは人間として腐ってるって事！

それに言葉悪いって謝っといて、何日後かにはまた負け組書いてたから人間性の悪さを感じて責めたの！
レスに援護した人は自分さえ治れば、例え同じ病気の人や他多汗症の人を見かけたとしても笑い飛ばしそうですね。代償性発汗も含めてね。

私は手術後昔の自分位酷い人を仕事で接客しました。私は気づいてもいなかったけど本人は気にしていたと思うし、何も言ってないけど謝られました。その家族にも‥。色んな場面で言われたそうで。手でも体でも、代償性発汗も一緒なんです。

>>24-26
何この人一人で熱くなってるの？
気持ちわるっ・・・

>>27
文面から見てただの空気読めないオッサンだろ
相手するとまたうるさいからほっとけ

>>27
あなたみたいな方に書いてません、スルーして頂ければいいですよ沢山悩んで同じ悩みを持つ人がいるんだってここで知ったけど、残念ですね。この病気で悩んでても人に平気で気持ち悪とか書ける人がいるとは‥。

2chで言葉遣いだの礼儀だの言っててもキリがないと思うよ
貴方のような真面目な方が来るようなトコじゃないと思いますが・・・

>>29
気持ちはわかるけどいい加減しつこいって。
あんたらがいつまでもその話引きずるから前スレ終盤からスレの雰囲気最悪だよ。
あんたも荒らし同然だという自覚持ってね。

20代ですが何か？

あなた方も多汗症で気持ち悪いって言われた事あるでしょ？

今は人から見て私はわかりませんから、あなた達みたいな人にいくらでも面と向かって言ってあげますよwww

だめだこりゃ・・・

やたら負け犬発言野郎？の援護がすごいけどどっちでもいい(^^;)悪い事言ったなら認めれば？病気のスレなんだし。
喧嘩みたいなの見たくねーよ！

>>26
お前を俺が守ってやる！

>>34
てかさぁ、2chで多少言葉遣い悪いぐらいでいちいちキレてたらキリないってｗ
これ系の板は普段2chなんて見たい真面目な人多いだろうから仕方ないんだろうけどさ。

>>35
でわお願いします

>>36
ご本人様ですか？
謝った後で悔しかったんですねw
あなたも粘着力すごいですねw

>>37
もうそういう事でいいよ
何でもいいからもうこの話題やめてくれないかな・・・
自分は正しい事言ってるつもりなんだろうけどさ・・・
せっかく新スレで気分一新ってトコを貴方のせいでスレの雰囲気最悪なんですけど。

>>37
わざわざ話掘り返していつまでもグダクダ言ってるのはお前じゃんか。
新スレになってもまだ引きずるとかどんだけだよ。
どう見てもお前が粘着だ。
自覚ないとこがまた救いようがないな…

>>27>>38
相当頑固っぽいね。
俺病院に問い合わせしてみたら手術は沢山やらせてもらってるけど一般的には確実とは言えないって言われたよ。情報ありがとよ。

はいはい、どっちも悪くない悪くない

けんかはおわりオワリびろーん！

はい次↓　

びろーんwびろーんw
パソと携帯でお疲れ様でしたびろんびろーんw

どうしようもねえなこりゃ・・・
NG入れとくか

>>43
おまいもいっしょにびろーん言って言って

びろーんびろーん！
おっぱいびろーん！

こんな時間にスレスマソ
しかしなんだかな〜いきなりこの展開（汗）
しかし足裏、脇から冷えてまともに眠れんな今日は・・・貧乏は辛いよ
身体冷えてんのになんでまだ汗でつづけんのかな〜、風邪引きっぱなし・・・orz
もう完全に多汗症は病気としか思えん

>>45
足裏は確かに辛いね
靴下穿いたほうがいいよ
汗は余計出ると思うけどいくらかはマシになる

足は汗かいてもいいけど、ワキと手だけはどうしても止めたい！！

>>46
助言サンクス
でも実は靴下2枚重ねしてる、
だけどあんま意味ないんだよね〜、
自分LV3強で酷いからすぐビチョビチョになって
暖房器具もないから部屋の空気冷え切って、防寒の意味なし・・・orz
もうこの時期は根性で耐えきるしかないと思ってる

病気でつ血管細いでしょ？
あっためますよ＼(^o^)／

>>1
スレたて乙
前スレのテンプレで転載し忘れてたものを記載しておきます。
一部リンクを追加しています。

【脱皮・汗疱・あせも】
手掌多汗症の人には突然、指先の皮がむけてしまう事がよくあり、
通称「脱皮」と呼ばれる。こうなってしまうと元に戻るまで
我慢するしか無いと思われる。指先の皮膚がとても薄くなるので
ドライオニックの使用には不向きな状態。

指に小さな水泡がいくつか出来る事があり、これを汗疱（かんぽう）
と言う。また、汗をかいた所にホコリ等が付着し、あせもになる
事もある。ものすごく痒いが水虫とは違う。手のひらに赤い点々が出てくる。

【関連スレ】
【手足】汗疱・水疱・水ぶくれ総合スレ3【ツブ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182015181/

■■■多汗症の人いる？■■■
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1089680588/l50x

手掌多汗症の人、いますか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1183812345/l50x

【ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ】汗っかきだよ！全員集合！【ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ】No30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1204024522/1-100

手汗対策スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1199353416/l50x

手汗をかく大学生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1203086227/l50x

多汗症OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1192795761/l50x

【緊張】精神性多汗症に悩む人達　PART8【不安】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1191835124/

多汗症対策本部
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179064455/

>>10->>12
情報まとめ乙、次回からはテンプレに入れると良いね。
もう少しコンパクトにまとめ直しても良いかもね。
私たちが本当に知りたいのは、こう言う具体的な病院名や数値なんだよね。

病院名を書くことに抵抗感を示す人が居るけど、肝心な事を隠す必要は無いと思う。
病院にとっても患者さんが増えて手術回数が増えれば、いろいろな情報が収集でき
更なる新しい手術方法の開発にもつながると思う。
名古屋の病院が挙げられてるけど、関東や関西その他全国にも同様の新しい手術を
実施している病院があれば、ここでどんどん実名を挙げて紹介するのが、このスレの
存在意義を高めることになると思う。

ETSは症状が酷い人にとっては最後の手段だし、思い切ってやると決断したなら少しでも
リスクの少ない病院でやりたいしね。

新しい方式のETSやってる病院は名古屋以外でも結構あるよ
ちょっと調べればすぐわかると思うんで探してみて下さい
あと、手術の利点として手汗だけじゃなくワキ汗にも効果が出るのが大きいね。
一応ワキ用のドラオニとかもあるけど手と両立するのは厳しいし。

>>53
確かに
俺もそろそろ手術考えてるから評判のいい病院の情報欲しいよ
中国地方にもここに名前があげられるような評判のいい病院ないかな・・
自分でも探すけど、誰か知っている人いたら情報下さい！！！

>>20
16です。遅くなってすいませんが、
レスありがとうございます！
同性で手汗をかく人はいましたが、
同じ3レベルで脇と足にもかく人は会ったことがありません。
お互いがんばって生きていきましょうね。

>>54
そういう病院を知っているならぜひ紹介して欲しい。
（自分も今夜にでも調べてみます）
そうやってみんなで全国の優良病院のリストを作りましょうよ！
これが今私たちに出来る最善の自己防衛になると思う。

俺はブログでも立ち上げて、新しい手術法の事やそれを実施してくれる
病院名を2ch以外の多数の人にも広く紹介しようかと考え始めているよ。
新しい手術法がある事を知らずに、古い手術をやられて悲劇に陥る人や
後悔する人を少しでも減らして行くのが私の使命とさえ思えてきた。

なんかほんのちょっと英訳文みたいｗ
でもその気持ちよく分かる。立ち上がってくれ。おまえほどイイヤツはいない。

４０を過ぎてしまってもう今更治ってもなぁーと開き直りムード。
それに10代20代の頃に比べてかなり汗かく頻度が減ったし、特効薬なんて無いのは散々調べてわかったんで後は何歳までこの症状が出るのか半分楽しみにしながら死期を待つのみって感じかな。。

終わった

まあ、俺は汗のせいで普通の人生終わったと思って、変態的な人生を歩んでいくことにした
それなら何でもできるし、普通の人ではないというだけで精神的に強みになる

>>56

あたしはまわりで手掌多汗症の人に会ったことも見たこともありません(>_<)　今まで何とか手汗とうまくつき合って来たけど、疲れますよね・・。

手術は考えてますか？いつ頃から発症しました？

あたしは小４くらいからです。悩みから少しでも解放されるのを夢みて、手術は何度も考えたりしたけど、やっぱり怖くて出来てません。

りほせんじょう

>>57期待しています。心から

>>61
変態人生って何？終わってないよ＼(^o^)／

>>62
足汗出ると夏とかサンダル滑りませんか？
ワキはいるけど、♀で手と足あまりひどい人は見た事ないから自分だけかと思ってた。

>>58
なんだその英訳文みたいって、失礼な奴だなお前。
逝ってよし。

そんなことする必要ない。
このスレに依存しぱなっして自分で動こうともしない
負け犬に餌を与えるな。
無論病院名は誹謗中傷の対象になりやすいから書くべきではない。
無能な情報弱者や臆病者は自分の非力さを呪え。

さらば負け犬諸君。

上のは>>57へのレスとお前等負け犬どもへのメッセージだ。

↑出た

最近塩アルのききが悪いんだけど
やっぱ使用を一時中断して、一ヶ月後とかに使用再開するべきですかね？

ID:ffA6vAUiO ＝ ID:d7mH+MuQO

相手にされなくなってヤケになったから今度は負け犬発言野郎のフリかｗ
毎日決まった時間に沸く携帯厨だからバレバレだよ

塩ある購入しました。原液付けはまずいですかね？

>>72
>>70ですが何か？
負け犬野郎のマネは致しません、まるで宗教の教祖ぶった感じでキモいんでw

だいぶマシになったわ緊張したらレベル１になるけど

>>68
随分攻撃的なレスですね。
もう少し建設的に前向きに行きましょうよ。

＞無論病院名は誹謗中傷の対象になりやすいから書くべきではない。
このスレを見ても分かるように、誰もそんな誹謗中傷なんてしてませんよ。
むしろ名前を出してくれたことを感謝していると思う。
単なる宣伝行為で名前を出すなら誹謗中傷されても仕方ありませんが、
先進的な治療をしてくれる病院なら、しっかりと名前を出してみんなで
情報を共有し手術内容を吟味するべきだと思う。

このスレの住人はあなたの思うような人ばかりではないし、まじめに
手汗について情報交換することを望んでいる人が大半だと思うよ。

>>62
56です。こんにちは。手の汗量が異常だと自覚したのは
私も小4か5くらいです。それまでは汗がいっぱい出て気持ち悪いけど
みんなもそんなもんだろうと思ってました。
手術を受けることも考えましたが、代償性発汗が恐ろしくて。
早く後遺症のない手術法ができることを願ってます。

>>66
サンダル、滑ります！！！
あと汗をかいた足とサンダルが擦れてキュッキュッと
音がしたりするのも恥ずかしい。
すぐに靴がダメになるのも経済的に痛いですよね。

>>76
ここではまともな情報交換なんか行われてない。
ここの大半の連中は情報を要求するだけで、自らは何も
提供しない怠惰な愚か者ばかり。だから、このスレに
最も適した『依存』という言葉でスレの現状を表した。
この根本的な問題に揚げ足取りや誹謗中傷問題もある
から、病院名出すつもりねえんだよ。
古い情報に縛られたままで一生汗と付き合っとけ。

手のひらもそうだけど、足裏からも汗がダラダラ出て、床のホコリでベトベトになる　orz

>>79私も足の裏、横に汗をかいて床中のホコリを足で掃除してるみたいものです　orz

汗がでるとき、左脳のあたりが痛くない？
あと、熱いものが持てないんだけど

>>78
そんなにこのスレの住人を罵倒することも無いと思うよ。
まあ、確かに依存度の高い人が大勢いるのは確かだと思うけど、
自分で情報収集しない”教えて君”はどこのスレにも大勢いるんだし。
気持ちは分かるが、そんなに怒んなよ。それじゃ嵐だよ。

>>82
荒らしの間違い

>>83
似たようなもんさw

久しぶりにこの板・スレに来たので既出だったらスマソ

http://www.e-kuchikomi.info/waki/thread-13030.html

EVS77 さん　が言う通り自己責任でお願いします。
まぁ軽く調べたら可変の直流安定化電源装置は\15000位からあるみたいだね。
風呂に入れて全身に処置してみるか。

あ、あと実践は推奨電流とかよくよく調べてからにしてちょんまげ。
万が一故障した場合はマクロショックで逝ってしまう危険性があるらしいし・・・
・・・ってそんなこと言ってたら生きていけないかｗ
汗がでなくなるとしたら美穂とセックスできそうな気がしてきたぜぃシュッシュッシュッシュッシュ

何年か前に皮膚科に行ったら、診察の時にたまたま汗が止まってしまっていてもうサラサラ状態で、
医師には市販の制汗剤でもつけておけと軽くあしらわれました。

病院によるとまともにとりあってくれないんですね。
今は自分で調べて塩ｱﾙを使用していますが…

>>87
近所の皮膚科だったら制汗剤か漢方薬であしらわれるよな
手汗を診てもらうときは大きめの病院に行かないと話にならん

>>85
安定化電源なんていらんだろ・・

ふつうにトランスつきアダプタで十分
スイッチングのはやめといたほうがいいけど

>>77、サンダルかなり消耗しますよね‥ｱｲﾀﾀ全身普通の汗の量になれるといいですよね！皆さん手術前に一応色んな病気を調べて貰ったほうがいいかもですよ。私はあぼーんした病院で早まって手術しましたが、甲状腺もあったようです。

>>89
＼(^o^)／＜もう注文しちゃったよー
可変のアダプタもあるんだね。しかも\2000でつりがくるｗ

>>88
やっぱりそうなんですね。
違う病院に行ってみようかな…
塩ｱﾙを知った今、病院に行く意味があるか微妙ですけど。

>>92
違うとこにいってみるべきじゃないかな
塩アルもいつまで効果が持続するかわからないし
もし手術がしたくなったときのことを考えて、信頼できる医師を作っておくべきだよ
もしかしたら医師の先生が手汗に関する有益な情報くれるかもわからんしね

手術して普段はほとんど手汗出なくなったけど、
女の子と手繋いだり、極度に緊張すると相変わらずじわっと汗出るなぁ・・・
正直、手術した一番の目的が女の子と手を繋ぎたいって事だったからちょっとショック
まあ、普段の生活で不便な点は一切なくなったから満足はしています。

>>94
代償性発汗ありました？

>>95
今のところ特にないですね
まぁ夏になってみないと何とも言えませんが・・・
多少暖房の効いた部屋ぐらいの温度なら特に異常な汗はないっす

エスタック鼻炎ソフトカプセルが効く
抗コリン薬だから二錠飲んだら三時間後に四時間ぐらいとまる

>>96
どこの病院で受けられました？差し支えなければ教えてください

>>94
いくつか質問。
１．手術前の手汗レベルは。
２．手術方法は。（昔ながらの神経全切断か新しい一部切断か）
３．手術前に代償性発汗についてはどのような説明を受けましたか。
４．手術代金は。
５．入院の日数は。
６．手術時間は。
７．病院名と所在地（県名）は。
答えられるところだけでOKです。
全国の同胞達のために情報提供にご協力お願いします。

いまさらなんだが自分で読んだ本がすべてふやけていることがわかったorz

この間まで受験生だったんだけど俺の使ってた単語帳すごいよ。ふやけて固まっての繰り返しでｶﾋﾟｶﾋﾟwww
第一志望は合格したけど握手求められて地獄だった。

ここよさげなんですが、どなたか受診された方いませんか。
ttp://www.tenoase.com/index.html

>>102
その渋谷の山本クリニックなかなか良さそうだね。
いくつか気になる情報が書いてあったのでまとめてみるね。

●代償性発汗の治療においても国内で最多の実績（7377例）と成果を有している。
●皮膚切開が2.5ミリと小さく、手術瘢痕は術後ほとんど消失。
●2000年度日本内視鏡外科学会賞（Carl-Storz賞）。
●他施設の手術患者の代償性発汗（副作用）の治療。
●多汗症手術に特化した合理的、かつ機能的な手術場設備が充実している。
●本院でのホルネル症は皆無。
　※ホルネル症候群とは：頸部交感神経麻痺により、患側顔面無汗症、眼窩陥没、縮瞳、
　　上眼瞼下垂、眼裂狭小などをしめす症候群。

●【重症度分類】手のひら多汗症はピーク時における発汗の程度で重症度分類されています。
　グレード１：手のひらが濡れるぐらいに発汗するが拳を握っても汗が滴下しない。
　グレード２：拳を握ると汗が滴下する状態。
　グレード３：手のひらを開いていても汗が滴下します。
※このスレのテンプレとは内容が多少異なるね、テンプレは情報が古いのかもね。
　最新のいろいろな情報を見てグレード（レベル）の内容を見直した方が良いかもね。

（続き）
●特殊手術機器NTS scope guide（外径が2.45mmであり皮膚切開が2-2.5ｍｍの１カ所で
手術が完結できる）を使用。
同様の機器を持っている病院は：ＫＹＣ，神大、協和病院、兵庫病院、宍粟総合病院、
東名病院、熊本中央病院、千葉西病院がある。

●リバーサル手術の実施
「代償性発汗」とは交感神経の切除レベルの不適切に伴う副作用であり、「反射生発汗」
と命名することが相応しい病態と考えられる。故に、手術のやり直しにより改善が得られる。
代償性発汗は治療できることが証明され、代償性発汗が「止まった手の汗や脇の汗が代償
されたもの」ではないことも証明された。

但し東名病院もそうだったが、手術方法（神経の全切断か一部温存方式か）に付いての説明
が無いのが気になるね。
東名病院のHPには有った代償性発汗の出現率に付いての説明も書いて無い様なので、
その辺がどうなっているのか気になるね。
全体的には、手掌多汗症について相当専門に研究し工夫した手術を実施しているようなので、
注目していきたい病院ですね。
実際に手術を受けた人の情報も待ちたいと思います。

みんなどんな仕事してるんですか？
俺は今大学3年生で東京理科大学いってますが、まだ就職活動を何もしてません。
レベル3でしたが4年前に手術しました。だけど最近復活してきてしまい
ほんとに悩んでいます。
弁理士を目指していますが、夏場とかにスーツを着れるのか、
ものすごく不安です。代償性発汗がものすごいのです。

>>105
デザイナー。
1日中パソコンの前に座って作業してる。
集中してれば暖房効いていても汗は止まってることが多い。しかも私服オッケー。
紙を使う時や電話応対を除けばこれ以上汗気にしなくていい職場はないと思っている。

代償発汗に負けないでください。

>>106
理科大からデザイナーとか大学行った意味ないじゃんかｗ
研究職とかいいんじゃね？てかまさに今俺がなろうとしてる職業だけどさ
何を扱うものかにもよるけど、人と握手する機会なんぞ他の職業に比べてはるかに無いと思うが

>>106
あ、ごめんよくレス読んでなかったわ
105さんはみんなの職業聞いてたんだったな
ごめんなさい

>>99
１．レベル２ぐらい
２．古いとか新しいとかいう説明はなかった。ただ下胸部の神経を一部切るという説明だけ。
３．人によっては稀に尻や背中からの汗が若干増える場合があるという説明だった。
４．片側で11万
５．片側につき2日
６．病室を出る前に時間を確認し、戻ってきて意識が回復してから時計を見たが1時間も経ってなかった
７．病院名はちょっと最近手術したばかりでまだ通院予定なので伏せさせて下さい
　　東京とだけ言っておきます。

ついでに質問

>>105
最近復活してきたというのは手汗が復活したということですか？
手術してもやはり復活する場合はあるのかな・・・
確かに自分が手術した時も効果が一生続くものなのか途中で効果が無くなるものなのか
実例がないからわからないと言われたけども・・・

足の裏びしょびしょで仕事中困っています。
机の下にこっそり扇風機でも使おうかな。
帰宅すると全然汗かかないんだけどね。

今、嘘みたいにサラサラの手これが何年も続いて欲しい

>>111扇風機の風で臭い風がオフィス内に広がるのでやめたほうがいい

この山本クリニックで手術を受けた人のブログは、
手術の状況が細かくレポされて参考になるので上げとく
http://ameblo.jp/marc613/entry-10018387195.html

>>103
手汗のレベル（グレード）の表現方法について少し調べてみた。
金沢医科大学病院、多汗症ネット、多汗症の森、多汗症.com、手掌多汗症＠手のひらの悩み
など多数のHPを見たが、おおむね下記のようになっており、このスレのテンプレとほぼ同じ
だった。従ってテンプレを見直す必要はないと思う。

レベル1
湿っている程度。見た目にはわかりにくいが、触ると汗ばんでいることがわかる。
水滴ができるほどではないが、汗がキラキラと光っている。
レベル2
水滴ができているのが見た目にもはっきりとわかる。濡れている状態。
しかし汗が流れるところまではいかない。
レベル3
水滴ができて、汗がしたたり落ちる。

千葉県松戸市にある『医療法人社団　三記東鳳　新東京病院』も良さそうなんで紹介する。
http://blog.cabrain.net/CN003943/category/?id=503
特にETS手術後の代償性発汗の発生率は約5％とちゃんとデータを出してるし、数値も東名病院と並んで優秀。
手術方法も工夫している様子が伺える。最新の治療が受けられそうな病院ですね。
イオントフォレーシス治療（ドラオニ）が「小児にも行うことができます」と書かれているのは、
子供にドラオニを実施するのに心強い言葉ですね。
以下に参考になりそうな内容の一部を転載する。

------------------------------------------------
★手掌多汗症について
「病因」　
病因はよくわかっていません。
暑いとき、緊張したときに汗が出るのは正常で健康な反応です。
皮膚にある汗腺が交感神経により刺激され汗が出るのです。
手掌多汗症の方は、手の平に分布する交感神経だけが強く興奮し汗腺を刺激するため
汗が部分的に多くでると考えられています。
なぜ手の平の交感神経が部分的に強く興奮するのかは分かっていません。
汗を作る汗腺が手の平に多いわけではありません。

「病状」
日本人の約100人に1人の方がこの症状で悩んでおり、決して珍しい疾患ではありません。
5才から10才頃に手掌の多汗を自覚することが多いようです。
放置しても健康上支障になることはありませんから、病気というよりは体質といってもよいでしょう。
問題となるのは、日常生活を営むうえで不自由を感じることです。

（続き）
★｢治療法｣　
１） 手術（胸部交感神経切断術）
直径2mmの極細テレビカメラを使って、手の平へいく交感神経を胸部で切断する手術です。
腋の下に2mmの創が１ヶ所つくだけですから痛みも軽く、若い女性でも傷が気になることはありません。
手術時間は約20分間で、その日のうちに帰宅できます。
効果も100％と高く、“あれほど多かった手の平の汗がすっかり出なくなった”と喜んでいただけます。
再発率も低く、効果はほぼ永続します。
副作用としては、代償性発汗（背中や腹部に汗が多く出るようになる）が認められます。
ひどい場合には一日に何度も下着を替えなければならないこともあります。
この代償性発汗の発生率を減らしたり、発生してもその程度を軽くするために、
交感神経の切断部位を必要最小限にしたり、一度に両側切断せず片側ずつ切断したりする工夫をしています。
当院での代償性発汗の発生率は約5％です。

２） イオントフォレーシス
手の平や足裏の汗の多い部分を、水につけて電気を流す治療法です。
1回20分間で、効果がでるまで数回おこないます。約60％の人に有効ですが、
一度汗が減っても効果に持続性がなく、２−３ヶ月ごとに繰り返し治療する必要があります。
1回1300円程度で治療が受けられ、大きな副作用がないのも特徴の１つです。
小児にも行うことができます。　

（続き）
３） ボツリヌス毒素の注射
ボツリヌス毒素を汗の多いところに注射します。3−4ヶ月毎に繰り返し注射する必要があります。
保険が利かないので1回約5-10万円かかります。

４） アルミニウムローション　
アルミニウムローションを汗の多いところへ塗る治療法です。
手の平や足裏の多汗にはあまり効果は期待できませんが、腋の下の多汗は、塗り始めて2−3日で汗がある程度減ってきます。
人によりかぶれることがあります。

新東京病院では上記の１）、２）、４）の治療を行っております。
年齢や症状、副作用の可能性などを考慮して、患者さまに適切な治療ができる体制を整えております。
お気軽にお問い合わせください。
------------------------------------------------
以上。
関東近辺の人で悩んでいる人は相談に行く価値はあると思う。

>>109
丁寧なレスどうも。実際に手術した人の意見は非常に参考になります。
「人によっては稀に尻や背中からの汗が若干増える場合がある」
という説明を信じると、工夫した新しい手術方法を実施している可能性が高いですね。
古い手術方法なら「稀」という言葉は使えないと思うから。
病院名については、折を見て出してもらえればよろしいかと思います。
ありがとうございました。

【ドラオニ使用報告】
2007年10月よりドラオニを使用し、効果が持続しているのでこれまでの経過を報告します。
使用方法は1日1回連続1時間使用。手の置き方を普通においたり逆に置いたり、湿らせたティッシュ
を丸めて置き手のひらの中央部にもフェルトが触れるように工夫した。メモリは常にMAXが基本。
手汗レベル１．５〜２の中年男子。
ちなみにオドレミンも1ヶ月程使用しましたが、全く効果はありませんでした。

2007年10月28日治療開始。実施3時間で効果が出始め5時間でほぼピタッと汗が止まる。
2007年11月05日トータル8時間で治療中止。
　　　　　　　以降治療は全く行わないで様子を見る。
2007年11月23日効果持続17日目、指に多少の湿り気を感じ始める。レベル1以下。掌は発汗無し。
2007年12月01日効果持続25日目、起床時に掌にわずかな発汗有り。レベル1以下。
2007年12月09日効果持続33日目、掌の発汗がレベル１〜１．５程度になったので治療再開。
2007年12月13日治療再開3時間で効果が出始め、4時間で十分な効果が出たので治療中止。
　　　　　　　以降治療は全く行わないで様子を見る。
2008年01月09日効果持続26日目、指に多少の湿り気を感じ始める。レベル1以下。掌は発汗無し。
2008年01月14日効果持続31日目、起床時に掌にわずかな発汗有ったので治療再開。
2008年01月19日治療3時間で効果が出始め、5時間で十分な効果が出たので治療中止。
　　　　　　　以降治療は全く行わないで様子を見る。
2008年01月29日効果持続10日目、1時間治療実施。
　　　　　　　今後は週に1回程度の治療でどれだけ効果が持続するかの実験をする。
2008年02月03日効果持続15日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
2008年02月09日効果持続21日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
2008年02月17日効果持続29日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
2008年02月25日効果持続37日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
2008年03月03日効果持続44日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。

（続き）
治療を中止すると約1ヶ月程度で発汗が再発するが、週一治療では１．５ヶ月間効果が継続中。
週一の治療方法でどこまで効果が継続するのか興味があるので、引き続き調査を続ける予定。
最初は週一治療は楽に感じていたが、慣れてくると例え週一の1時間でも面倒くさく感じる。
今後治療時間を30分にしたり、2週間に1回にするなどの実験をするかも知れない。
ドラオニは効果があるし副作用も無いのは嬉しいが、時間が掛かるので面倒くさくなるのが唯一の欠点と言える。

はあwやっぱレベル3はきついな
もういいかな…ry

ドラオニ中ってみなさん何してますか？
私は両手が塞がっているからテレビ見るとかしてます

>>119
貴重な報告ありがとうございます。

>>122
大きな声でいえませんが、エッチな動画でオナニーしてます＞＜

>>120
検証おつ！
貴方みたいな職人気質な人はスレの宝だ！

>>122
俺もテレビ見てるかな
テレビが面白くない時間帯にドラオニやってしまうと時間が異様に長く感じる・・・

手術の効果がいつまで続くのか不安で仕方ない・・・
術後2ヶ月で現在まったく汗は出ないけど、スレ見てると数年で効果無くなったって人もいるようだし。
でも、神経切っちゃってるのに汗が復活するなんて事医学的に有り得るんだろうか？

＞神経切っちゃってるのに汗が復活するなんて事医学的に有り得るんだろうか？

神経が自然治癒されると言うことじゃないかね？

>>127
ネット上のいろいろな情報を見ると汗が復活（再発）する可能性は少ないけど有る、との事です。
病院のHPなどにもそのように書いてあるので、医学的な理由はともかく復活するのは間違いないようですよ。

私は、神経を半分残しながら遮断する等の最新の手術方法ほど再発の可能性が高いような気がします。
その代わり代償性発汗などの副作用が少ないのでしょうね。
昔ながらの神経を完全切断する手術の場合は再発は少ない気がします。その代わり代償性発汗が酷いようですね。
その両者のトレードオフという感じですね。
まあ、こればっかりは運に任せるしか無いと思う。再発しないと良いね。

>>119最近ドラオニ買ったばっかなので非常に参考になります。
ところでみなさんはやっぱドラオニ使用時、手の位置を逆にしたりしてるんですか？
自分は深いとこに指、浅いとこに手の平を置いてやってるんですが、
中央分離帯のとこに乗っかってる手の平の部分は水に触れれないので治療できないのではと思ってます。
まんべんなく手の平を治療するいい使い方はありますか？

質問させてください。過去スレなんかも読んだりして色々試したり
しているのですが、自分の場合、手のひらの側面（よく鉛筆なんかを
使うと手が黒くなってしまう部分）の汗がどうしても止まらなくて困っています。
良い治療法があれば教えてください。m(__)m

>>130
自分は普通にドラオニを使うだけだと、効果が出ない場所があるので
手のひらの中央の汗を止めたい時はドラオニの浅い部分に手のひら全体を
置いて治療しています。後、自分の場合は指先にも効果が薄いので
浅い部分に指の第一関節を置いて治療してますよ。分かりにくかったらすいません…

>>130
ドラオニの標準的な使い方だけだと、掌の中央部や指などは効果が薄い場合があるよ。
その場合、手を置く位置を逆（掌を水につける）にすることは有効ですよ。
また中央分離帯の部分までフェルトをズラしフェルトの接触面積を大きくするのも効果的。
その時、分離帯のへこんでいる部分に湿ったティッシュを3枚ほど丸めて敷いて、掌の中央部
にもフェルトが接触するように工夫すれば良いよ。

>>131
手のひらの側面の治療効果を高めるには、その部分に多く通電をさせることだと思います。
例えば掌の側面にフェルトが接触するように手を置く姿勢を変えて５〜１０分その姿勢を
保つもの効果があると思います。
また手を置く位置を逆（掌を水につける）にすることも効果があると思います。
その時側面が水につかるように姿勢を工夫してください。
>>132に書いたフェルトの置き方や、ティッシュなどを工夫して満遍なく通電させることも
実施してみてください。きっと効果があるはずです。

>>133
ありがとうございます。さっそく今日からやってみます。。

現在ドラオニは184＄ってことですが、これは日本円でいうといくらですが？

>>135
今日の為替レートは1ドル103.55円だから、184×103.55＝19,053.20円。
端数を四捨五入切捨てなら19,053円だね。

円高が進んでいるから、どんどんお買い得になってきているね。
為替レートは１日の内でもどんどん変わるので注意してね。

彼女を不快な思いにさせるんじゃないかと
色々消極的になる　
しかも足の裏も多汗症と冷え性で死んでる人間並みに冷たくなるし
子供の時はゲームのコントローラーがべちょべちょになるし
大人になってからは彼女とHは愚か手を握るのもためらう
なんかもう色々気になって・・・

>>137
俺も同じだけどそんなに消極的になるなよ

私も２年前に将来を考えて手術しました！今２０歳です。
手術後は腿と背中によく汗をかくようになりました。
だから夏は洋服の色には気を使います。
あとは一転して手が乾燥気味になるのでクリームを使ってひび割れに気を使ってます。
でもやっぱり、自信もって人に触れられるうようになったことがうれしいからやってよかったなって思います。

ただデブで脂肪も多くて運動どころか歩くことさえほとんどしないのが原因だとおもてたのだけど違うの

そういえば、オフ会の話どうなったの？

俺なんかムッキムキのマッスルだった頃に手掌多汗症になったんだぜ？
全身の汗もすごいから筋肉が熱いのかなと思って痩せて、今は標準体重くらいだけど汗は変わりなし。

仕事が大変・・・
手がすぐびしょびしょになるから紙がすぐしなびれていく
なんとかしてくれorz

19歳女。物心ついたときから掌と脇の下、足の裏に多汗症。レベル２。
今親と手術するか相談中。
今まで何の理解も示さなかった親は未だこの苦しみに理解なし。
山本クリニックではなく、大学病院のほうが安心だとか言っている。

>>144
同じ年齢で同じ境遇の人初めて見た
案外親って理解してるようでしてくれてないよな

でもクリニックより大学病院のほうが安心じゃないか？どこの大学病院かにもよるけれど・・・

ドライオニックで小指側にある手の側面はどうやって当てようか。
浅い方と深い方の両方に手をつけないと効果がないらしいから、
浅い方に手の側面をつけて、深い方に小指を落とし込む感じかな。

ドラオニってなんですか？

145ほかの病院と比べて山本クリニックは信頼できそうな気がする…。
診療回数もべらぼうに多いし

>>144 >>145
大学病院が良いとは限りませんよ。どんなに大きくても権威があっても有名でも全く関係ないですよ。
昔ながらの神経全切断手術やってるかも知れませんから、手術内容をよく聞いて下さい。
選び方のポイントはこのスレにも多数書かれてますので>>10　>>11　>>12あたりをよく読み返してください。
一つだけ言うなら代償性発汗の出現率が10％以下と明言している病院なら信用できる病院だと思います。

要は手掌多汗症のことをどれだけ研究し、実績があるかどうかですよ。
名前だけの大学病院より実績のある山本クリニックや東名病院の方をお勧めします。

>>147
その質問は禁句。過去レス参照の事。

>>149
丁寧な説明サンクス！！
そろそろ手術を考えていたから病院選びの参考にさせてもらいます

まぁ親だからといって
自分の体験を超えている状態に対して
簡単に理解するのは無理だろう。

家族なだけに上辺の同情ではなく本音を出してくるだろうしね。

>>97 本当ですか!?

物心付いた頃からすでに発症。

もうこんな手足と２０年来のお付き合い。

何かの対策を練らねば、と思い立ち縁アルや内服薬を
試したが変化なく、何もせずに早６年。
ＥＴＳは数年前に知ったが、最近調べると代償性発汗の確率が
下がっているのね・・・そろそろ動くべか、３０歳になる前に。

厨房くらいの時に、表皮切ってやろうかとも思ったさｗ
意味ないのに大きくなって気付いたｗ

手をつなげれば、髪を撫でてあげられたら、あの子やあの子はきっと・・・
なんて後悔はいっぱいあるぜ・・・

俺も大学生の頃からいつか手術しようと思ってたらもう２８だ。
友達とゲームすりゃコントローラーの汗が気になり、勉強すりゃノートはシワシワ、
海に行けば手と足に砂がこびり付き、女の子と手を繋ぐのは自ら拒否、
就職してから握手にびびり、職場のMYパソコンのキーボードの汚れに驚き・・・・。

嫌な思い出なんて腐る程あるぜｗ

まだ大学生だけど社会人になってやっていけるか不安
Lv1か2くらいかな自分は

就職する前に手術受けようかなと思ってます。
ただ今から一年近く先に受ければ多少は医術が進歩してるんじゃないかなぁ？と甘い考えを持っております。実際どう思いますか？

社会人生活より、学生時代の方が色々きついよ。
やるなら早いほうが良いんじゃないかなぁと思ってる。
医術の進歩も１０年近く待ったけどイマイチだし。
俺は今会社でも取引先でも自分でネタにするくらい開き直ってるけど、
学生時代は社会人の頃より遥かに異性と知り合う機会が多いから
もし過去に戻れるならそのチャンスを活かすべく即手術するな。

この前がんばって彼女を説得してホテルに行ったんだけど、1発目はなんとなくできたんだけど２発目に
バスルームで挿入しようとしたら、○○さ、手に汗かくんだねっていわれてドキッとしたけど、無事２発目もいけました！
あーあ、この子はいい子だなあ〜

>>159
まぁとりあえず氏ね（・ω・）

>>159
氏ねじゃなくて死ね！うぅぅ・・・

多汗症患者の童貞処女率はかなーり高そう。。

144です。
まるで私が整形手術をしたいとでも言っているような、軽い受け止め方をする親にどうしようもない怒りと失望がこみあげます。
理解するの難しいんでしょうか？
ちなみにやはり病院は山本クリニックにします。

>>162
ここでｵﾌすればおk

>>164
汗プレイですかそうですか。

セックス以前に相手に触れることさえ怖い。
どうすりゃいいんだか。

>>163
いくら身内とはいえ手汗じゃない人には理解しづらいのではないかと。
うちの親も他人にぽろっと言っちゃたりしてたし。
熱心に訴え続けるしかないのではないかと・・。
おれはキレちゃったけど。

>>163
やっぱ難しいと思うな
俺も何回か家族と手汗のことでもめたことあるけど、こっちの思う通りには理解してくれてない・・・
ほんとにそれ手術するほどのものなの？みたいな返され方されてキレたことあったよ

手術、うまくいくといいですね

>>163
そんなにしたいなら自分でお金貯めてすれば？
二十歳になるまで塩アルかドラオニでしのげばいいじゃん。

私は初めて手繋ぐ時、今の彼氏に「めっちゃ手汗かくんだよね」って冗談ぽく言った。
もう手繋いでたら水滴だらけ…でも相手から繋いでくれるから気にしてないっぽい。


そんな私は昨日手汗で携帯を壊しましたｗどんだけだｗ

真ん中の中央分離帯が濡れてはいけないというのはどういう理由からなんですか？

↑あ、すいませんドラオニでのことです。

もっと科学進歩しないかなぁ。飲み薬で手汗治せるくらい
本当世界のお医者さん頑張ってほしいよねぇ！！
やってくれたら俺は多額の寄付金出すね
みんなも出すだろ？

>>172
ちょっと想像しちゃったじゃないか！

>>171
一方の極から他方の極に向かって
手に電気を通す必要があるからなのかな？

多汗症なんて研究する物好きな医者はそうはいない

3月7日の山本クリニック多汗症教室出た人いますか？
一階がスゲーおしゃれな美容室で入りづらかった

う〜
どうやったら彼女作れるんだろうか・・・

中学のころ好きな女の子と握手したとき、汚いもの触ったかのような顔をされて、
今でもトラウマになってるぜ。。。

ドラオニのバッテリーがそろそろなくなります。
一個でだいたい六時間分くらいしかもたなかったんですが、
V9角型アルカリ乾電池使用にした場合は電池一個で何時間分くらい使えますか？

>>179
9ボルトだろ。9V。
9連覇してどうすんだよ

>>180は大いに評価されていいと思う。

>>179
改造するといいよ
電気科卒なら誰でもできるはず

薬や病院に頼ったりしないで
克服できたって人いますかね?

克服までいかなくても、控えめになったとか...

>>183
年齢とともに汗が出なくなった人の話はよく聞くけどね
若いうちに克服した人の話はあまり聞かないな
手汗を自力で克服した人って大抵が後天的、または精神的な要因で手汗が出る人だと思います
先天的に手汗が出るって人はドラオニ、塩アル、手術または手汗を治す特別なことをしない限り克服できないと思う

個人的な意見なんで間違えてたらすみません

多汗症て身体障害にはいるの？
自分ではそこまで深刻だとは思ってないんだけど

ドラオニの効果が出てからその状態をキープするための
ちょうどいいドラオニの使う間隔知ってる人いますか？
1週間で効果でて、2週間汗でなくて、また1週間治療の
繰り返しで治療の1週間が大変なので・・・

>>186
1ヶ月に3回とかいいかもよ

>>187
そのくらいでいいんですか！10日おきにやってみます！
どうもです！

>>149
ＥＴＳによる代償性発汗が10パーセントにまで下がってるなんて。
かつてはほぼ100パーセント起こってたのに、医学って少しずつ進歩してるんだ。
リバーサル手術も成功率が上がってくれるといいな。

漢方薬を飲み始めて２ヶ月目
手汗が半分以下に減った。

気まぐれにドライオニックと併用してたけど、
もう１ヶ月以上はドラオニしてないのに
今までひどかった指の汗が激減してる。

１年続けたらサラサラになるって夢見て飲み続けてみる☆

漢方は高いし即効性がないけど、
そのぶん根本的なところから改善されてくんじゃないかと感じます。

ちなみに手汗レベルは２〜３でした。
今は１以下になった感じ
漢方薬はカミショウサンオウギってゆうやつです。

漢方薬は、体質改善らしいからね。
俺も、しばらくの間は飲んでたんだけど……。

覚えてればで結構ですけど、
飲み始めてどれくらいで、効き始めましたか？

東名病院と山本クリックだったらどっちがいいと思いますか？
又、なんで片方ずつの手術なんでしょうか？

もう嫌だよ汗なんて大嫌いだよ・・・

漢方は何処で買われてますか？

>>190
ぜひ、その漢方の名前を教えてください。

>>192
そのクラスの病院になると、どちらも先進的でしっかりしているのでどちらでも良いと思う。
自宅から近いところで手術受ければいいんじゃないかな。
手術実績数で言えば山本クリニックの方が多いようですね。

片方ずつっていうのは、患者さんへの負担を減らす（分散させる）意味と、
半分やって様子を見る意味が有るんじゃないでしょうか？
病院によっては同時に2箇所やるところもあるようですね。

突然ですが、掌多汗症の方、悩みを聞いてください
私は掌多汗症の中学生です
私の学校では今、合唱コンクールの練習をしています
私は伴奏をやることになりました
合唱コンクールでは２曲歌うため、伴奏者も２人います
運のいいことに仲の良い友達と伴奏者になれました
しかし、私が伴奏していると、ピアノの鍵盤が汗でぬれてしまいます
それを、もう一人の伴奏者である仲のいい友達に見られてしまいます
友達はきづいていないふりをしてくれます

多汗症でない人が濡れている鍵盤を見たらどのように思うのだろうかとかすごく思います
でも、友達は絶対に気づいているのに何も言わないんです
その友達の優しさに思わず家で泣いてしまいました

私は伴奏をやめたいのですが、合唱コンクールは明日なので、やめることはできません
私はどうすればいいんでしょうか。。。
こんなこと親にも親友にも相談できません

>>197
その苦しみに打ち勝つと強い人間になれるぞ！！！

>>197
その気持ちよく分かります！！
私も同じような経験をしました。
伴奏や発表会で次の人のことを考えると...もう泣くしかなかったです。
ハンカチで拭かなくちゃいけないのは分かっているけど、いろんな恥ずかしさがあり、それが出来なかったんです。
解決策にはなっていないけど、明日頑張って！！

>>197
そのつらいお気持ち察します。その友人いい人ですね。
仲の良いお友達なら、思い切って｢実は私手汗をかく体質なんだ、鍵盤を濡らして
ごめんね、きれいに拭いとくからね｣って話してしまってはいかがでしょうか？
既に友人は汗について気が付いているようですし、そんなに驚くことも無いでしょう。
逆に、悩みを打ち明けてくれた、と今まで以上に信頼関係が生まれてくる気がするよ。

まあ、無理して打ち明けることも無いと思うけど、打ち明けても打ち明けないでも
その友人ならきっと分かってくれると思いますよ。
ここにはあなたのような悩みを持った人が大勢います。悩んでるのはあなた一人じゃ
無いですよ。がんばってください。

カミショウサンオウギってググっても出てこないんだけど名前それであってるの？

>>197
仲がよくても話せない事はあるよね。
自分も話せなかったからよくわかる。
本当に自分の事思ってくれる友達は
からかったりしないと思うよ。

こんな個人的な話スルーされるかなって思ってました
私は今日までこの悩みは誰にも相談していませんでした
でもここでこの悩みを相談してすごく良かったなと思います

３人の方々の文章を読んでいて、思わず涙が出てきてしまいました
明日も午前中は練習があるけれど、頑張ります
皆さんに応援してもらえてすごく勇気が出ました
私の周りには掌多汗症の人は誰もいないのでこんな思いをしているのは私１人だけだと思っていましたが悩んでるのは私だけじゃないんですよね！
１人じゃないとわかっただけでもすごく勇気が出ました
本当に今日ここにきてよかったです
本当にありがとうございます

>>197
若人よ、頑張れ!!

俺は27の男なんだけど中学の頃から手のひらに大量の汗をかくようになって…
周りとかには打ち明けられず、気がついたら内向的な性格になってた。
高校生になってギター始めたけどなんかやっぱり汗がネックになって
身が入らなかったりした。バイトとかもなるべく手の汗がばれないようなのを
選んでた。握手とか本当はすっごいしたいのに手の汗を考えるとなかなか
積極的になれなかった。そんな自分が凄く嫌だった。

気持ちは痛いほど分かる。
でも若いうちからカミングアウト出来れば幾らか救われると思う。
仲の良い友人ならなおさら。辛いかもしれないけど…

ただ、確実に言えるのは、君は一人じゃないから困ったら
いつでもこのスレにきてくれ。微弱だけど相談のるぞ！

こんにちは、ダメ板から来ました
俺は四六時中、手足から滝のように汗がでます（；＾ω＾）

正直、彼女とか諦めています
仕事も手汗が気になり、まともに出来ません
今は無職だけどそろそろ働かないとまずい状態です

手の汗が気にならないバイトを探しています
手掌多汗症でも普通にバイトできる所を教えてください。

>>205ねーよ！ダメ板中毒者が

これは本当に難しい問題だと思う。
自分はレベル3の重度で、何故か手以外にも鼻の頭に常に汗をかいてる。
そんな自分は接客業をしているのだが、以前レベル2ぐらいの人が客でいらした。
苦しみが少しでもわけあえるかと
自分も手に汗をかく。しかもこんなレベルだ。と打ち明けたら嫌な顔をされた。
多汗症同士でも不快に思うんだな…。
デリカシーがなさすぎたのかもしらんorz

>>203
そうだよ、悩んでるのは君一人じゃない。
みんな悩みながら頑張って生きているんだ。

手掌多汗症ってテンプレには200人に一人いると書いてるけど、
千葉県松戸市にある『新東京病院』のHPには100人に一人って書いてあったよ。
だから君が知らないだけで意外と沢山いると思う。
中学校の全校生徒が1000人とすると10人前後はいることになるね。

手汗でいつも携帯に水滴がつく‥orz

>>205
俺は27年間彼女いたことない。気にすんない。
仕事だけど食品工場とか冷蔵・冷凍扱ってるからひんやりして
快適に仕事できると思うよ。

てす

手の汗が出る神経は
背骨の側の神経だよね

背骨沿いの２、３番辺りをマッサージして貰うと物凄く気持ち良くない？

神経を使っている分
凝るのかね。

ドラオニを片付けるのが面倒くさくて使用したままで
水はったままのドラオニを1日、放置してるけど大丈夫かな…

>>210
レスありがとう
だけど俺は場違いだったな、消えます(ﾟωﾟ)

>>213
雑菌が繁殖するよ

ここではドラオニ使用者多いようだけど、塩アル使用者はいない?

>>190です

>>201さん
ネットの診察で体質や病状を細かく答えた上で
私に合わせて作ってもらったのなので、
もしかしたら一般には売ってないかもです…

ちなみに早く効果を出したい場合は、
粉状のものよりも煎じ薬が効くそうで。

以前、粉の漢方を飲んで効かなかった私には煎じ薬は効きました。


ご参考までに☆

この前は、合唱コンクールのことでいろいろ励ましてくれてありがとうございました！
おかげで無事発表することができました。
当日も練習があったのですが、その時のピアノがとっても汗が目立つピアノで・・・。
本当に辛かったけど、ここにいる同じ思いをしてる人達を思い出して、何とか乗り切りました！
ありがとうございました！

私はこのまま今の学校の大学に入ることが目標です。
でも、いい大学に入ったって掌多汗症の私にできる仕事なんてないと思うんです。
私は今までにもこの掌多汗症によって諦めてきたことがたくさんあります。
ダンス部に入りたかったのですが手をつないだりするのが嫌で諦めたり・・・。
とにかくいろいろ諦めてきました。
これから自分のやりたい仕事まであきらめなくてはいけないのかと思うともう生きているのが嫌になるくらいです。
だれか中学生で掌多汗症の方はいませんか？
よかったらどういうふうに考えているのか聞きたいです！！

>>218
将来的に不安を持ってるようだけど、自分から動かないと何も解決しないよ。
手汗レベルはどれぐらいなの？

レベル１〜２ならドラオニで十分に効果出ると思うしオドレミンなど塩アル系でも効くかも
レベル２ならドラオニで十分に効果出ると思う
レベル３ならドラオニ若しくは思い切ってETS手術が良いと思う

このスレを読んで知ってると思うけど、最近はETSもかなり進歩しているよ。但し病院の選択は慎重にね。
行動を起こせば不安は消えるし、自分に自信も出て将来を悲観する事も無くなると思うよ。
取りあえず親に頼んでドラオニを購入してもらうのが吉。がんばれ。

気温が暖かくなってきたせいで、外出時は常に手汗でびちょびちょだ。

>>218さん
その後どうなったのか気になってました。
本当に良かったですね！

名古屋でオフ会開催します。
興味のある方は多汗症オフスレまで。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1192795761/

クレジットカードとかなかったから、ドライオニックは病院から購入したんですが、電池って普通の電気屋にありますか？

>>223
あの電池はないだろ

時間によって症状が違う。
いまはまあ、かさかさ部分とちょっとしけってる部分があるかな？て感じで人の手も握れる。

症状が出るときは水滴とかまではいかないけど、手をみるとガラスの粉をふったようにｷﾗｷﾗ光って
じとっとなって窓ガラスに手を当てたら曇るんだよね。

冬は気化熱のせいで手足が冷えてどす黒くなってしもやけになる。

>>218
良かったですね、これからも頑張ってください。
手汗で何かを諦めなきゃいけない時ってほんと切ない。
私は親にもずっと話せず、悩みながら過ごしたせいで
人と接する事が怖くなったしひねくれたかも。
我慢しすぎた事は後悔したよ。
若いと余計治療も手術も親の助けは必要だね・・・

>>216

塩アル使ってますよ

>>227
効果はどうですか？
持続期間ってどれぐらいですか、治療方法や頻度を教えてください。
あと手汗レベルはどれぐらいですか。

今日美容院行ってきました。
手のマッサージもサービスですが、やってきますか？と聞かれて、、、
即断ったよ・・・自分にはただの拷問でしかないorz
最近手汗が酷くなってきた。滴り落ちてくるし、手足・脇も。
もうすぐで大学生になります。どうしよう........

今の季節って手汗がひどくないから楽じゃない？
そのかわり花粉のせいで鼻がひどいことになるけど・・・

オレは春先がが一番ヒドイ。
汗も困るけど指先の皮がむけちゃう。

ドラオニとか塩アル効かないから買わない方が良いよ
金の無駄

汗は諦めるしかない
俺はレベル２だからそこまで酷くはないと思うけど
辛い気持ちは分かる

でも気にしてても仕方ない

もう死にたい

>>232
使う人の体質によるだろ
俺は両方とも効く

>>232
どうしてそう言う不安を煽るようなことを書くの？
あなたは効果がなかったかも知れないけど、ちゃんと効いてる人は多数いるよ。
私はオドレミン（塩アル）は効かなかったけれど、ドラオニは十分効きましたよ。

>>235
不安を煽るようなつもりはないですよ
ただ同じ悩みを持つ者として
気持ちの問題だから気持ちを変えて行くしかないと思っているんです

ドラオニだって一日中効く訳でもないし
手の汗が出るからって消極的になったり
仕事出来ないってのは
もったいないと思うだけです

私レベル３だ…。女なのになぁー。彼氏に手をつなごうって言われても断るしかないよ…。もう嫌だ。人と接するの怖い。

ドラオニ買いました
今日届いたので早速使用してみた
指先のビリビリ感がなんか効きそうなカンジ
でも塩アルはダメだったからなぁ〜
気長にやるしかないか

>>237
手つながなくても腕を組めばいいじゃん
彼氏には『私はカッパの手なのだ』と告白するのが一番だよ
彼氏はそんなに気にしないと思うよ
そんなの気にする男なら始めからやめとけよ
そんな男は魅力的じゃないね

昔はレベル3で年中皮がふやけて剥けてたけど、出産直後はレベル1以下までに改善しほとんど気にならなくなった
またこのスレに戻ってきたのは再発したからだ
母乳を出していた一年間だけ手汗は出なかった

手汗出ると潤っていいような気がするけど、どうよ？

潤うとかいうレベルじゃないね

>>236
ドラオニの効果が出ている間は一日中効いているだろ

彼氏いるだけで十分勝ち組じゃねえか

密かに想ってた女の子に彼氏いるのが判明したばかりの俺は
殺意湧きまくりんぐ

ドライオニック使用している人に質問です。
電池は何処で購入してますか？

まぁメンヘラ女じゃない限り
大概彼氏いるだろ
俺の職場の女性スタッフは全員彼氏持ちだし
給料もそこそこ貰ってるし
しっかりしてるからな

>>236
あなたドラオニの効果に対する認識が間違ってるよ。
ドラオニは効き始めると1日中どころか1ヶ月ぐらい放置しても汗は出ませんよ。
>>119のドラオニ使用レポを読んで味噌。

電池は改造で角型もしくはｱﾀﾞﾌﾟﾀ使えるようにする
自己責任で

素足にミュール履いてみたい・・・

みんなはどんな時に手汗かき始める?
気温が高い車内や室内(暖房じゃない)にいたらもちろんだよね?

>>251いつでも常に。寝てる時以外。

片側だけの手術だと代償性発汗まったく無かったんだけど、
先日、反対側の手術をしたら若干尻に汗かくようになった。
とはいえ、尻汗は手術前からもともとかいていたので代償性発汗によるものなのか不明・・・

ドラオニ１日目　通算30分　
手汗は特に変化なかった
速攻効果あるわけないよな

今２回目の治療中
片方ずつやってるので片手フリーだ
片方ずつでも問題ないんだよなこれ

>>254
問題ないけど倍時間かかるから面倒じゃない？
テレビとか見ながらまとめて両手やったほうが早いよ

テレビ見てるとすぐにチャンネル変えたくなるから
時間かかるの覚悟でやってるよ
でも、片手あいてるとドラオニしてない時とあんまり変わらないから
倍の時間かかっても終わるのはあっという間だよ

フツーにネットもできるしおすすめだわ

ドラオニをアダプタ仕様にするのはどうやるんですか？
長い目で見れば電池で使うよりも経済的ですよね？

私の学校ゎ女子校なんだけど、掌多汗症の子がいるよぉ
でもそいつ、顔もキモいし性格もキモいし運動神経も悪いし勉強もできないんだ
そんなダメダメ人間なのに掌多汗症とか、最悪な人間だしｗ
だからみんなでそいつのこといじめてるｗ

>>248
効果の持続期間は人それぞれだな。
俺は2週間くらいで切れる。
もっと少ない人や、1ヶ月より多く持続する人もいると思う。
要は個人差


>>257
ドライオニック アダプタ　でぐぐれば良いと思うよ。
ドラオニを扱ったとても有名な多汗症サイトにヒットするはず。
経済的なのは確かだが危険が伴うという話なのでオススメはしない。

>>259
情報乙
2週間ぐらいで効果が切れるとのことですが、ちなみに手汗レベルはどれぐらいですか？

円が95円代に突入したから、ドラオニを予備にもう一台買うことにするよ。
生産中止や会社がなくなっても困らないように。

>>258
マジで最低だなお前。

>>258
が全身多汗症になりますように・・・

愚痴らせてください。
自分はドラオニを使ってるけど、効果に差がありすぎる…
指先と親指が特に酷くて重点的に治療しててもドラオニの効果が
すぐに切れてしまって、どんだけ自分の手は機嫌が悪いんだよ…
せめて週３日ぐらいドラオニ使ってれば汗が止まってくれれば
嬉しいんだけど…ちなみに学生だから春休み終わるのが怖い…
学校も辞めたくなる…

>>264
手汗レベルはどれぐらいですか？
フェルトや水への手の当て方や、手の置き方を逆にするとか工夫してる？

みんなが幸せになれますように

>>266
同意だ＼(^-^)／

もうおもいきって手術しちゃおうと思います
誰か山本クリックいった事ある人いない？

手術する前に、塩ｱﾙを試すのはお嫌い!?
わたしは以前、電車のつり革に掴まったら、汗が滝のように流れ出たものだったが、塩ｱﾙのおかげで今はだいぶ収まってるよ。
汗が収まれば握手もできるし、人付き合いも困難じゃないんだけどね。

>>269

>>269
塩化アルミニウムって薬局でも買えるんですか？
すげーストレスたまりません？掌多汗症って？ 車の運転とか不便だし携帯も汗だらけ、他人には理解されにくい疾患ですよね
僕は当人だからあなたの気持は痛い程わかりますよ

>>271
子どもの頃からずっとだよ。ﾌｫｰｸﾀﾞﾝｽの時は女子がわたしと手を握りたがらないのが見ててわかるし、ｺﾝﾋﾞﾆとか行って金を払う時も、汗ばんだ手を悟られないように丁度になるように計算してﾚｼﾞに行くからね。

足の多汗症手術したかたいますか？

ドラオニって病院で買えるんですか？
海外から取り寄せ以外に買う方法あったら教えてください。

今度イベントで握手会いくんだけど掌に汗かきやすい自分はきまずい
短時間でも汗が出にくくなる薬とかないんだろうか・・・
ぎりぎりまで携帯アイスノンみたいなのをポケットに入れて握っておこうかと思ってる

>>275
握手会は気まずいよね。
わたしもｱｲﾄﾞﾙの握手会でそういう思いしたことあるよ。
ちなみに塩ｱﾙは薬局で買えるよ。

>>273
インポになるよ

塩アルは本当に効かないぞ
後手術も代償性発汗だけでなく
副作用が多いから気を付けるべき
ちゃんと調べてからにした方が良いよ

普通の生活すら出来なくなるよ

こんなスレがあったのか
俺がレベル1程度だからかもしれないけど塩アル効くよー
新城薬局の奴を夏だけ使ってる

名古屋の東名病院と山本クリックと手術方法に違いはあるの？

ドラオニ2日目　通算60分　
手汗は特に変化なし

気長に一週間は待った方がいいかと
特に掌は効きづらいよ
脇のほうは不気味なくらいぴたっと止まるんだけどね

>>276
奇遇だねぇ・・・
あと塩アルってなんだ？
そういや中学の時のフォークダンスでクラスの女子全員と踊ったんだけど（10秒おきにパートナーずれていった）
その内の1人が「○○の手が汗ばんでてきもちわるい」とか言われて子供ながら傷ついたな
いまだにトラウマ

>>282
気長にやるよ

がんばれよ三日坊主な俺

>>278
> 塩アルは本当に効かないぞ
お前の場合はな

効く人もいるし効かない人もいる。
体質によって違うんだから軽はずみなこと言うな。お前がちゃんと調べろ

ここの住人のドラオニ使用者は最初の付属バッテリーがなくなったあとはどうしてる人が多いのかな？
9V化？アダプタ化？それとも普通にまたバッテリー取り寄せ？どれがオススメですか？
ちょうど自分は今最初の付属バッテリーがスペアとともに切れて今後どういう仕様にするか悩んでます。

>>283
塩化ｱﾙﾐﾆｳﾑというもの。一応、殺菌用という名目で>>279が教えてくれてる薬局で販売している。
わたしも遠方なんで通販でいつも購入している。

>>286
俺もやってるが、日本で普通に買える角型9V電池を使えるように改造した方がおススメ。
パナソニックの充電池を使うと、何度も繰り返し使えるので結構経済的で重宝しているよ。
テンプレ>>4に改造方法が詳しく載っているよ。

>>259によるとACアダプタ化は経済的なのは確かだが、危険が伴うらしいのでおススメできない。

ドラオニ使用8日経過
まだ効果なし
いつの間にか電池切れてたからなあ
改造するかな

ドライオニックの作成キットで作ったものは本物と同じような効果が得られますか？
どなたか使った事ある方いませんか？
ちなみに自分はレベル２ぐらいです。

>>289
8日経過で効果なしとの事だがトータル何時間治療したの。
手がピリピリ少し痛いくらいに刺激がくるようにメモリ調整してる？
手の置き方を逆にするのも効果あると思うよ。
手汗レベルはどれぐらいなの。

俺は手汗レベル２だけど、メモリMAXで３〜５時間ぐらいで効果が出たよ。
ずっと長く使うものだし、経済的にも改造した方が良いと思う。

>>288 自分も9V乾電池仕様にしてみようと思いますが、
充電池だと経済的だとは思いますが
アルカリ電池とかに比べて治療中に電池のパワーがなくなりやすいとかはないですか？
毎回治療前に充電しとけば、一時間くらいの連続治療なら余裕でパワー持ちますか？

>>292
俺はパンソニックの充電池を使っているけど、1回充電しておけば1時間ぐらいは余裕で持つよ。
一度充電しないで2回（1日1時間を2日間）連続で使ったことがあるけど、2回目の後半で電池が切れた、
ので連続で2時間弱ぐらいは持つと思う。メモリは常にMAXで使用ね。
但し使い込んでくると30分程度しか持たなくなってくるよ。そうなってくると買い替えだね。
まあ1〜2年ぐらいは買い換えずに使えると思う。したがって充電池は十分経済的。

最近は充電したり、毎回電池の着脱するのも面倒になってきてるので、ACアダプター化を考えてる。
下記サイトにやり方が書いてあるが、慎重にやれば作業自体は簡単そうだしね。
全ての道具を揃えても1000円〜1500円程度で納まると思う。コンセントに差込むだけだから便利だしね。
http://tenohiranoase.seesaa.net/article/15101059.html

21日に山本クリニックに行きます＼(^_^)／
なんか、ちゃんと理解してくれる医師に会えて相談できるだけで幸せ。
少しでも楽になりたいなあ…

掌多汗症って手から汗が出んだろ？
きめぇｗｗｗ
掌多汗症のやつと絶対手つなぎたくねぇしｗ
友達に掌多汗症のやついなくてよかったｗ

>>295
おまえ残念なヤツだな。

>>296
痛いﾔﾂはｽﾙｰでよろしく。
それより、今日会議終わったあとみんなで握手する機会あったんだけど、昨日塩ｱﾙ塗っておいたから、軽いお湿り程度で済んでよかったよ。
｢おまえ、会議で緊張してたのか？｣って上司に言われたけど、まぁその程度の発汗くらいだったみたいね。

>>285
効かないだろ
薬屋の回し者か
他人に対して
お前とか使う奴は大抵駄目人間だな
偉そうに上から目線か？

手術と塩アル勧める奴は信用出来ないな

ドラオニのアダプタ化にした人はアダプタをどこで入手してるのでしょうか？
秋葉原とかは店ありすぎて売ってる場所とか見つけれなそうだし、
ネットとかの買い物はどれ買えばいいかわかんなくなりそうだし、
家電量販店ではアダプタだけとかは売ってないんですか？

>>295
そんな性格で友達いるの？
お前が一方的に友達って思い込んでんのか

いちいち相手にするなよ
手の汗が出るのは
出ない人からしたら気持ち悪いだろ

俺は実際嫌がられる事あったし

良いって言ってくれる人もいるけど

嫌がられるからってその人の性格が悪いと決め付けるのは良くないよ

俺は塩アル効くアルよ。
みんな仲良くするアル！

>>298
かわいそうなやつだな
自分が塩アル効かなかったからって塩アルを全面的に否定することはないだろ
別に塩アル勧めているわけでもないのに・・

ま、偉いんじゃない？塩アルが効かないって断言してるお前よりかは

ドラオニ３日目　通算１時間半　

すこし手汗減った気がする
もう少しでサラサラ生活かも

手術して2ヶ月ほど経つけど、親指だけじわじわ汗出るようになってきた・・・

>>278　>>298
自分に効かなかったからといって塩アルを否定する事は止めて欲しいですね。
このスレの報告見るまでもなく、効いた人もいるんだから。
ちなみに私は塩アル（オドレミン）効きませんでいたけどねｗ

ETS手術も最近は手術方法が進化していて、最大の問題だった代償性発汗も
10%以下に減ってきているよ。
時代は変わってきているという事実を認識しようよ。
そしてもう少し前向きな意見を持とうよ。

>>302
塩アル効きましたか、おめでとう！
ちなみに手汗レベルはどれぐらいで、何日間ぐらいやって効果が出ましたか？
簡単に使用経過を教えてください。

>>260
すまん遅れた。
俺はレベル２と３の間くらい。

>>304
そうだね、もう少しの辛抱だと思う。サラサラ生活は近いぞ。
個人差はあるけど大体3〜5時間で効果が出始めるよ。
あと、止まる前に一時的に発汗が増える人もいるよ。
で、止まる時は急にピタッという感じで突然止まるよ。
で、元に戻るときは、じわじわと汗が出始める。

>>305
再発ですかね？ETS手術は再発するとの報告が時々あるよね。
手術前に医者からは手術方法についてどのような説明を受けましたか？
例えば代償性発汗の発生率は何%ぐらいと言われましたか？
発生率が10%以下なら新しい手術方法の可能性が高く、80〜90%若しくは分からない
などとあやふやに言われたなら古い手術方法の可能性が高いですね。

手術方法を考えると、（神経の一部を残すので）新しい方法が再発はしやすい気がする。
その代わり代償性発汗が劇的に低くなる。
古い方法は神経を完全に切断するので、再発の可能性は低いと思うが、代償性発汗が酷い。

現在代償性発汗など何か不具合は出てますか？
できれば手術した病院名も教えてください。
皆で情報を出し合って、良い病院、悪い病院のデータを集めていきましょう。

ドラオニをアダプタ化して、してる最中に停電すると
感電するかもしれないと聞いたのですが本当ですか？

>>311自分も最近ドラオニを末永く経済的に使おうと考えてアダプタ化を考えてるんですが、
やはりその安全性が気になります。
どこかのサイトにはマクロショックやらなんやらで命を落としかねないとも書いてありました。
やはりここのスレの人は危険なアダプタ化は控えているのでしょーか？

>>311
さすがにそれは無いと思うよ。どこで聞いた話なの？
もしそれが本当ならここでも報告されてると思うけど、そんなの聞いたこと無いぞ。

>>293のアダプタ化紹介サイトに書いてあったのは、｢安物のアダプターでは、電圧が不安定
だったり、完全に直流に変換できずに交流電流が流れる（感電する）恐れがあるそうです。｣
と言うこと。
だからできるだけ日本製の精密機器についていた信頼できるもので、できるだけ新しいものが
良いと言うこと。停電の話ではないね。

ドライオニック使用者です。
昨日から？手汗出なくなってるような…
毎日、右30分左30分やってるんだけど…いつからドライオニック使用し始めたか記録してないから分かりません(:_;)
昨日も家でのんびりしてたから手汗出ないだけかもしれないから、止まったと思って止めて、勘違いだったら大変だし…
皆さんならこんな時どうしますか？
ドライオニック、1週間？くらいに使用し始めたかな？はっきり記憶にないです(>_<)

>>314
俺の読解力がないからか分からんが、何が言いたいのかよく分からない。
もう少し分かりやすく頼む

>>314
ドラオニ使用始めて1週間位（トータル4時間位）ならそろそろ効き始める頃ですね。
効果はたいてい突然やってきますので、効果がでて汗が止まっている可能性が高いですね。
ダメ押し的にあと1〜2時間治療し、その後は治療しなくても2〜5週間位は止まったままですよ。

でも長い間放置するとまた元に戻ってしまい、最初と同じ数時間の治療が必要になります。
それが嫌なら1週間に1時間程度やれば効果は続きます。
どちらが良いかは自分で決めて治療スケジュールを立ててください。ちなみに私は週１派。

とにかくあなたはドラオニが効いたと言う事だと思います。おめでとうございます。
手汗レベルはどれぐらいですか。

>>316
ありがとうございます(^O^)
効き始めたのかな？手汗レベルは、2くらいだと思います。
小さい頃はレベル3でした。
>>315
読みにくいですよね…すみませんでした(>_<)

どうして私が掌多汗症なのかが分からない
なんで＞＜
もう生きてたくない

その顔文字が読みにくい

>>303
ネット弁慶の典型だな
可哀想に
俺より偉いって何を根拠に言ってるのかね
社会的地位じゃ負けない自信あるなぁ

ボトックスっていたいんですか？？？

>>320
もろに根拠言ってるじゃん

お前の実生活の社会的地位なんかどうでもいいから、とりあえず塩アルと手術についての認識改めろ
自分が塩アル効かなかったからって、塩アルを全否定して人にあたりちらしてるガキが

手汗のせいでツンデレになってしまた。

>>322
あたりちらしてないだろ
手の汗のせいで被害妄想が酷くなってしまったんだね

性格までひん曲がるとはどんな人生を歩んで来たのか推測出来てしまうなぁ
可哀想な人だ

>>324
塩アル効かないってわめくことはあたりちらすことなんじゃない？
自覚してないとか性質悪いな・・・

これだけの文章で俺の人生を憶測できるほどの妄想力の持ち主なんか。実生活でも活かせよ

てかそろそろ塩アルが効く人もいるってこと認めろよ
後に引けないのはわかるけど、社会的地位が高いって言ってるぐらいだから時には素直になることの大事さぐらいわかるよな？

>>321
経験者ではないが、医者の話では痛みを伴うということだった。
打つ箇所も多いらしい。

>>323
少し吹いたｗ

面倒臭い人だな

>>328
言い返せないからって面倒臭い人呼ばわりか・・・

まぁ昨日からスレチなレスばっかになってしまったからここらでやめとくわ
スレ汚して悪かったな

ここの住人の人は足にも汗かく人多いと思うけど、
足にもドラオニを使用してる人は少ないのかな？

>>330
足もかくが俺はしてない。
足の汗は日常生活に手ほど支障がないので、面倒というのが主な理由。

>>330
足も脇も背中も尻も汗かくよ。
異臭騒ぎで化学防護隊が出動する前にそろそろ使用しようと思う。
しかし猫って俺の靴に異常な反応を示すんだよなぁ。。
喰いついて放さないって感じの。

まぁまじめな話足は臭いを発するから早めの対策が必要だね。

304です

>>309
情報ありが�d！参考になりました

ドラオニ４日目で通算２時間になり
そこそこサラサラ時間が増してきたんだけど
都合により今週はドラオニできないよぉ

ふりだしに戻る

>>330 足もやろうとは思ってるんだが、
足の治療に電池残量使うなら手の治療に使いたいとか考えちゃうんだよねー…。
だから近々アダプタ化して電池残量なんて気にせず治療出来るよーになったら、
足の治療も始めたいと思ってます

ドラオニで手の汗が止まったら、ドラオニ使用してない足の汗も止まりだした！
手と足の汗って繋がってるのかな？(O_O)

昔レストランでバイトでウェイターしてた時に

皮靴が足の汗で蒸れて臭かった

客に持って行く時に気づかれないかなと不安に…

同じバイトのカワイイ女が○○の足臭いねって言ってた

その子自分がワキガだと気づいてなく

おまえよりは臭くないと言いたかった

でも言えなかった

手汗かく奴はドラオニで電池使って
エコロジーとは程遠いな

>>335
よかったですね。
手足の汗は交感神経の異常興奮によって起こるものですから
掌から出なくなったことで交感神経がある程度落ち着き、
その結果足の裏からも出なくなったんでしょうね。

>>338
335ですが、手汗…2日くらい止まってたのに、さっき汗出だしちゃったんです(:_;)
2日しか効果ないのかな？

一ヶ月くらい前から洗っても洗っても手のひら・足の裏をこすると
消しゴムのカスのようなもの（垢？）がボロボロ落ちるんですが
これって何かの病気なのでしょうか
量がすごくて数時間こすっても一向になくなりません
汗やにおいは特にないのですが・・・
ヒマさえあれば手をこするようになってしまいつらいです

>>340白い皮？　水虫じゃない？

>>339
それは、
1：ドラオニでの治療がまだ完全に成功していない（まだ治療する必要がある）
2：もともとドラオニが効かない体質

ドラオニの電池が切れたんで市販電池を使うことにした。
アルミはさんだだけだけど大丈夫かな？

いやーやっぱアダプタ化が経済的で一番良いよ

前にも手術をしたと書き込んだ者だけど、
今日ゲーセン行ったら、店内が暑かったのもあって尻と太股ぐらいから結構汗が出た。
特に、太股からはしたたり落ちるほど出ているコトもあった。
とはいえ、手汗のように常時出ているって事もなくて、少し涼しいトコいけば収まる感じ。
ただ、冬でコレだと夏は結構ヤバイかも・・・
ちなみに術式は新しい方の神経の一部だけ切るほうです。

追記すると、元から尻や太股には結構汗かくほうだったので
代償性発汗なのか不明・・・
必要以上に意識していたから汗が多く感じてしまったのかもしれない。

今日ボトックスやってきました。
塗る麻酔やったけど超痛かったです。片手に約４０箇所ずつうちました

今の彼氏と付き合ってから半年。
なぜか汗の量がましになってました！
この半年間汗の事なんて忘れてたよ。
今まであんなに悩んでたのに不思議。

恋のパワーだねp(^^)q

ﾄﾞﾗｵﾆ購入した人、
具体的な金額教えくれい

2マソくらいじゃね？と市況2民が適当に言ってみる。
139.95+44.50(送料)*(99.40+1.00)　　円　　　　　　　位じゃないかな。

ありがとｗ
このつらさに比べたら
２万なんてぺーぺーだよ

私は、手足両用×１で5万でした。

ドラオニ買っても面倒臭がりな人だと続かないよ
準備と後片付け＆手入れが凄く面倒だし、
電気流してる間も両手ふさがってて何もできないから暇だしね

>>354
片手ずつなら、普通にネットしながら治療出来るよ。
ネットやる時間＝治療時間にあてれば十分に稼げる。まあ俺の場合だが。

なかなか仕事しながらドラオニ使うのは難しいけどな
時間掛かりすぎだし

>>353
５万は厳しい...
買う時期によって違うのだろうか?

>>357さん

私は昨日ドライオニック手続きしましたが
為替＋２万円保障の封筒での郵送代
を合わせたら
約２万２千円でした。
これで治るなら嬉しいです!!

昨日彼女と別れたんだが、それ以来まったく手汗が出てこない
過度のストレスと手汗は関係あるんでしょうかね？

自宅に居る時は汗かかんよな？本屋で立ち読みしてたら汗出たわ・・

>>360
人それぞれだな。
俺は同じ家でも出る部屋と出ない部屋がある。

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

手汗キモイ

ドラオニって深いほうに指先であってますか？
電極のある部分だけしか効果が無いような感じなのですが…

>>362->>371
sageないあなたに言われたくない
そういうのってふざけてだと思いますが、本当に悲しくなります

>>372
確証はないんだが、
某有名ドラオニ解説サイトや、俺の場合は
浅い方でないと効果が薄い。
指の間とかは深い部分で治療するしかないが、
指の腹の部分は明らかに浅い部分で治療した方が効果的。
あくまで俺の場合だが。

手汗はキモいと思われても仕方ないよ
現実を受け入れないと
割り切って考えないと駄目だと思う
俺も五反田のNTT東病院・ペインクリニックでレベル2の判定された人間だけどさ
今は何言われても大丈夫だ
気にしてない
高校の頃は
手汗で苛められたけど
原因は手汗だけじゃなくて
自分自身にあったって気付いてから
少しは変われたと思う
彼女も出来たし（もう別れたけど）
仕事も順調とは言えないけど
楽しいと思える時もあるし
少しは自分に自信が付いて来たように思う

携帯がすぐ汚れる

防水携帯でよかった...

携帯もってない俺は勝ち組

パソコンのキーボードが手汗で壊れた俺は負け組

ATMが反応しない俺はどうすればいいんだ

山本クリニックで手術した人いますか〜？

>>381
今度する予定です。

>>382 T2〜T4のどの神経を遮断するんですか？

T2〜T4の神経をマッサージすれば汗止まるから
それにしておけ
もしくはクリップの手術にしとおけ
切ったら元に戻らないぞ

>>384
＞T2〜T4の神経をマッサージすれば汗止まるから
具体的に何処をマッサージすればいいの？

ドラオニ始めて４日 通算２時間で効果出たみたい
何日か使用中断してたけどほとんど手汗無かったわ

山本ｸﾘﾆｯｸって10年前に山本兼平ｸﾘﾆｯｸとして既にこの分野で知名度抜群だった
あのｸﾘﾆｯｸですよね？

10年前にETS受けようと一回山本兼平ｸﾘﾆｯｸに行ったけど、
後遺症が私の仕事に問題があるからやめた方が良いと山本さん？兼平さん？に止められた。

あれから10年ぶりにHP見たら閉鎖されてて驚き、
調べたら山本ｸﾘﾆｯｸとして今では渋谷にまで手を広げて更に術式や何やらと
進化を遂げておられる様子。

やはりこの分野では現在も日本最高ﾚﾍﾞﾙですか？
当時から絶大な信頼で、手のひらの機嫌？だったかな？ってｻｲﾄでは
手のひら多汗症の皆の間ではｶﾘｽﾏ医師的扱い受けてた病院だった。

最近は医大ｸﾗｽや総合病院ｸﾗｽでもETSをやってるらしいんですが、
どうも研究もせず安易に行っている様なので信用なりません。後遺症的に。

ここ最近山本ｸﾘﾆｯｸで手術受けた方、噂通りのETS技術でしたか？

ドラオニや塩アルの効果が薄れた時でも
乾燥した地域に行ったらまたサラサラになることに気づいた
日本は湿気が多いからな…

ドラオニ使用者に質問です。
手汗の量は減ったし、汗出始めてもさらさらになるまでの時間が前より短くなったりしてますが、風呂上がりとか手汗出る時があります。
外出してる時もたまに汗出るし…少しは効果出てるかもしれないけど、ピタっと完全には止まってないんです。
何時から使用し始めたか分からないんですが、1週間？はもう使用しているはずです。
取りあえず、3月の終りまでは続けた方がいいんでしょうか？
止まったって思ったら、風呂上がりとか外出で汗たまにでるし…よくわかりません。
ピタっと止まるってしばらくは手をやってる人だったら、手汗が少しも出ないと言うことですよね？
さらさらの時間が多くなったけど…皆さんはどうやって使用を止める時を見極めてるんでしょうか？
毎日、右30分･左30分＝1時間やってます。
分かりずらい文章でごめんなさい

ドラオニ使って２、３年くらいなんですが、
電流が流れなくなって故障してしまいました。
どうにか直す方法はないでしょうか？

スイッチの横の黒いところが上か下かどっちか忘れたけどなってると電流流れないよ

>>385
背骨沿いだよ
普段負担掛かってるから気持ち良いぞ

やっぱり両手遮断すると代償性発汗がすごいから利き手だけ遮断するのが
ベストじゃないかなぁ。

片手だけサラサラしてると
サラサラ感で汗出るよ
さらっとすると足汗も出やすくなるし

手の汗の多いですね、みなさんは足は大丈夫ですか？わたしは足がひどい多汗で、蒸れて匂いがして、いろいろ治す努力したけど治らずで、毎日外に出るのが憂欝。周りには変な目で見られるし悲しすぎる。

>>395
わかりますそれ。
靴下履いて学校いくのが嫌です。

ﾄﾞﾗｵﾆは足にも効果ある?

普段泣かない俺が泣きながら力説しても実の親にさえ苦しみが伝わらず「女々しい」の一言できりすてられる。
この病気が憎い…

>>395
手も辛いけど足も辛いですよね
今は靴下とか履いてごまかせるけど、素足の季節はキツイ。

>>396
足にも効果あるみたいですよ
私は効かなかったけど、そのかわり塩アルが効きました
人それぞれみたいですね

最近右手手術しました。足も辛いですよね。友達のいえとか靴をぬぐお店とか。それとやっぱり恋愛するには辛い。

ﾄﾞﾗｵﾆ使用して１ヶ月ですが、電流の流れが悪いのかｽｲｯﾁを入れてから30分位しないと掌に刺激を感じません。電流が全く流れていない感じです。
ある程度経つとﾋﾞﾘﾋﾞﾘくるんですが、電池の無駄にもなるし時間も浪費するしで困っています。
どんな原因が考えられますでしょうか。また改善策はありますか？
それから、ﾌﾟﾚｰﾄに少し錆が見られるんですが皆さんは錆対策どうされてますか？

ﾄﾞﾗｲｵﾆｯｸについての書き込み多いけど、結局ﾄﾞﾗｲｵﾆｯｸは使ってると効果がなくなるんだよね。

8年前に使ってたけど、最初の1ヶ月だけはまともに効果が出たけど
その後は明らかに下降線。

半年も経った最終的には全く効果でなくなった。
ﾄﾞﾗｵﾆやってる最中も段々苦痛になるし、段々使わなくなる人多いし。
2万出してまで余りお奨めしない。今じゃうちは7年前には倉庫の肥やしになってる。

まぁ結局最終的にはETS手術しかない。
今は副作用も減ってるから（山本ｸﾘﾆｯｸor東名病院行っとけば間違いない）
受けてもいいと思うけどね。

山本ｸﾘﾆｯｸは東京渋谷で基本やってるけど、
元々大阪にあったｸﾘﾆｯｸだから、今でも神戸でもやってる。
関西の人は神戸に行けばいいしね。

>>397
うちもいくら泣いて言ってもわかってくれない
手と足の裏がヤバいくらい汗でる…
足の匂いすごい臭いし
手汗で紙べちょべちょなるし電車で恥ずかしくて手すり持てない
彼氏も作る気なれなくて一年くらい引きこもってるし多汗症が嫌でバイトすら出来ない…
４月から社会人だけど多汗症だから億劫で仕方ない

レベル３くらいなんですが・・・
私は親に何度も手術してくださいってお願いしました
でも親には代償性発汗が心配だから手術はできないって言われました
私は掌に汗をかくよりはほかのところに汗をかいたほうがましなのに、掌がカサカサな母は全く理解してくれません
私はまだ中学生だから親の許可なしに手術はできないから手術はとりあえず諦めました


でも、人には誰だって悩みがあるもので、私の悩みがたまたま掌多汗症だっただけだと思います
悩みっていうのは絶対になくならないもので、もし私が手術して掌多汗症が治ったとしてもまた新しい悩みがでてくるはずだし
手がない人だっているし
掌多汗症だけど、楽しいことだってたくさんある
行きたかった中学にも合格できたし、これからもっともっと楽しいことが増えるんじゃないかなって最近思い始めました

だから>>402さん！
悲しくなるようなことを言わないでください！
多汗症だからって失うものはないとおもいます！
私も多汗症でいろいろいやな思いや不自由はしてるけど、人それぞれそういう悩みはあるし。
掌多汗症だからと言っていろんなことをあきらめちゃったらそこですべて終わっちゃうと思います
掌多汗症をどう考えるかでこれからの人生は決まっていくんじゃないかな・・・。
とにかく、明るく考えればすべて明るくなってくると思います！

そうだね
でもやっぱり多汗症不便過ぎるよ
手繋げないし握手できないしネイルも恥ずかしくてしてもらえないし
ハワイ行った時も入国審査の時指紋なかなかとれなくて大変だったしｗ
気にするのがめんどくさすぎて疲れるよ(´・ω・｀)ぶっちゃけ多汗症で結構失ったものはあるよ。
気にしないけどね

>>119です。
3月5日に報告した続報です。

2007年10月よりドラオニを使用開始し、効果が持続しているのでこれまでの経過を報告します。
私の使用方法は4〜5日間（1日1回1時間治療）連続で治療し、効果が出た後は放置し再度汗が
出始めると治療再開、を繰り返していましたが、これだと約1ヶ月で効果が無くなり、4〜5日間
の連続治療が必要となるため大きな負担になっていました。
そこで、今年の1月から1週間に1回1時間の治療に変更したところ、うまく行きました。
3月に入って10日間に1度の治療に変更しても効果が継続中です。
上記以外の治療方法は基本的に変えていませんので、知りたい方は>>119を参照下さい。

今後の展開としては、2週間に1度にしたり、1回の時間を30分にしたりして、治療時間の短縮や
合理化を図って行こうと思います。慣れてくると10日間で1回1時間でもめんどくさくなってくるので、
少しでも負担を軽減できないか模索中です。

ドラオニは使用期間が長くなってくると効果が無くなってくる人もいるようですが、私の場合は
約半年ですが今のところ変わりなく効果が出ています。
この件については、長く使うと効果が無くなる人、効果が持続する人、効果が低下したが持続している
人などいろいろなパターンが考えられますが、長く使っている人の体験談を教えてください。

ドラオニは本当に効果があり、これを開発してくれたことに感謝の気持ちで一杯です。
長年（30〜40年）手汗に悩まされてきた私にとって、もうドラオニ無しの生活は考えられない程です。
手汗が出ないので趣味のクラシックギターも快適に弾けるし、普段の生活全般も快適です。
もう少し早くドラオニを知っていれば、自分の人生も少し変わったものになっていたようにさえ思えます。
今は手術の必要性は全く感じません。このままいつまでも効果が継続することを願いながら使っています。

（以下、>>119の報告続きです）
2008年03月12日効果持続53日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。
2008年03月22日効果持続63日目、1時間治療実施。指先や掌にわずかな発汗がある場合があるが軽度。

煽りでも悪気でもなくあえて言うけどそれは詭弁だね。
まだ若いみたいだけど、俺は30年生きてきて手汗のせいで損した事ばかりだわ。
手術しなければ、今後や未来はまぁ絶望的じゃないと言えば嘘になる。

ちなみに俺はレベル３だった。
ドラオニなんかすぐ効かなくなったし。
大体社会で生きる上でよほど致命的だから保険適用になったわけだよ。
妊婦検診や、差し歯さえ保険が効かない御時世にETSが保険適用の意味から深く察するものがある。

ただの汗っかきとは別次元であり、社会で掌多汗症がどれだけ致命的かつ劣等なものか、
まぁ多汗症本人なら分かるだろうけど。
要するに慰め合ってても誰も救えない。
今は後遺症は殆どないんだから悩んでないで手術受けたら良いと思う。
親が馬鹿なら分かるようにサイト見せるなり最先端の病院に一緒に連れて行って話を聴かせればいい。
それでも反対するような親ならどうしようもないな。
先人としてハッキリ言うけどダラダラ先延ばしにして我慢してても損。
若い内しか出来ない事も手汗のせいで出来なくなる。

精密機器を壊す、書類に文字が書けない、遊びに行っても触る系の遊びが出来ない、他人に触れない等、
幼少期からの慣れとはいうものの、俺は手術遅らせた事で今は後悔ばかりしてる。
もっと早くにしとけば良かったと。

これは残念だが誰かが障害者と言ってたけど、本当にそうだと思う。
手術して治るんだからまだ助かる障害だけど。

確かに手汗持ちは障害者だよな・・・
だって健全な人と同じ暮らしできないんもんね・・・

手汗が異常に出る症状が障害として認定されれば、人に説明するとき楽かもしれないね

>>405
禿げしく乙です。

健常者とまったく同じ生活は確かにできないが
限られた状況を除けば
その気になれば限りなく健常者と同じ生活、同じ行動はとれるんだよな。
そういう意味では障害者かというと違うのだろう。
どうしようもできないわけではないので。

しかしその心持ってのが一番難儀なわけで
手汗の実害ってのはうつ病みたいな心の病なんかのほうが近いのかもしれんのう

多汗症は他人には理解されにくい病気
『大袈裟』『気にするから汗でるんじゃん』『別にたいしたことじゃない』
って言われるけど多汗症ってことを誰かに言うのでさえ嫌
なのに『なんでそんなに汗かいてるの？』って笑いながら聞いてくる人がいる。
そのたびに地味に内心傷つく
汗は気にするよ…
気持ち悪いもん(´・ω・｀)

面接で手汗やべぇｗｗｗｗ今大丈夫

ドラオニて店で売ってないの？

就活の時、三十人くらいいる中、何故か私だけ握手求められた。
『多汗症なんで』って言ったら
『全然いいですよ』て笑顔でいわれて
(イヤイヤこっちが嫌だし)って思ってなんとかやんわり断った。
そして少しだけ落ち込んだ…
多汗症でなければ…って。ハワイ行った時も握手求められてびちゃびちゃの手で握手した。あの黒人さん気持ち悪かっただろうな…
ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでみんなそんな悲しくなるようなこと書くの？
そんな考え方だから失うものがたくさんあるんだよｗ
私も失うものや諦めたものはたくさんあったけどしょうがないと思ってる
だってそれが自分の体なんだから、ちゃんと受け止めなきゃいけないことだし

だからあなたたちは心の病気だと思う
そんな考え方だと失わなくてもいいものまで失うと思う
でもあなたたちって結局自分の人生の失敗をすべて掌多汗症に押し付けてるだけじゃないの？
だって仕事は握手で決まらないじゃん
掌多汗症とどういうふうに付き合っていくかが大事じゃないの？

あなたたちは精神的に弱い人の集まりみたいだねｗ
中２の私でもびっくりするくらいマイナス思考
私はこれからもっともっと掌多汗症によっていろんなもの失ってくと思うけど、覚悟はできてるし！
考え方によっては失わなくてもすむかもしれないから！

私の考え方なんかまちがってる！？

ウィキペディアによると多汗症の原因は交感神経の異常と書いてあるから緊張しやすい人、
つまりネガティブがちな人がなりやすいと思われる。だからこのスレにはそういった人が集まってくる。

>>395
私は、クルーソックスをはいて、
分からないように120デニールのタイツを上からはいています。
綿の靴下だけだと汗かいて乾かなくて気持ち悪いですからね。
牛革の靴は潮吹いてしまうので、合皮ですｗ
おかげで年中タイツで見た目が暑苦しいですがｗｗｗ

>>415
あなたの前向きな姿勢は見習うべきところがあるよ。その姿勢を持ち続けると良いよ。
でも、悲しくなるような書き込みも認めてあげた方が良いと思うな。
あなたのように気持ちの持ちようだけでは解決できない事態に直面して、真剣に悩んでいる
人も多い。そのような人の話（愚痴）を聞いてあげるのも、このスレの役目のひとつだと思う。
ここで愚痴を書くことで、その人の気持ちが少し楽になっているかも知れないから。
それに、多汗症がどんなにひどい現実に直面しているかの実例の参考にもなるしね。

あなたの書いた文章を読むと、まだ若いので未熟な部分は感じるけど、人生を前向きに明るく
生きようとしている点は非常に勇気付けられますよ。
でも、具体的な対策が書かれていない。その具体的な対策や情報をどんどん交換するのが
このスレの役目。

治療方法の情報交換とか、前向きに取り組んでいる人もたくさんいるので、あなたが思って
いるほどマイナス思考ばかりじゃないよ。みんな悩みながらもいろいろ対策を実行している。
私も>>405に書いたように、出来るだけ自分の治療方法の成功例などを書いて、悩んでいる人が
少しでも前向きになれるような明るい話題を提供するよう努めているよ。

ドラオニっていつかは効果なくなるって話聞くけど
実際ドラオニ効かなくなったら俺糸冬了だわ

レベル３で5年ぐらい使ってるけどまだ効いてるよ。まあ効きは悪くなったかしれん。
いやもしかしたら俺が怠けて熱心にやらなくなったからかもしれない。
一番重要な右の指が効いてなくて、書き物してるとそこからだけの汗でしずくが紙の上に垂れるorz
障害者でいいから障害者手帳欲しい・・・。

最近手術したけど尻とスネから若干代償汗が出る
今は気にならないレベルだけど、夏になるとどうなるかと思うと恐ろしい・・・
掌から汗が出ないのはやはり快適。
尻汗やスネ汗は夏場酷いようだったら制汗スプレーでも試そうと思う

>>421
手術前の説明で、代償性発汗の発生率はどれぐらいあると言われましたか？
出来れば病院名も教えてください。山本クリニックや東名病院じゃ無いですよね。

発生率は人によるので一概にはいえないと思いますよ。

お釣りの受け渡し、握手、手書き、タイピング、手すり。
僕は手だけでなく、２０くらいから脇の異常発汗も始まってしまい
白いシャツは一日で黄ばみ、黒いシャツは夕方になると白く潮が浮き出るほどでした。
今はすでに山本クリニックさんにて治療済みなので、これらの悩みは全て改善されています。
気になる代償発汗ですが、僕は増えていないと感じています。
例え増えていたとしても、わからないレベルであるのは確かで、勇気を持って治療に踏み切った
自分が正しかったんだと過去の自分に感謝しています。
ここにくる皆さんの悩みも僕のように解決できることを願います。

ドラオニをアダプタ化したどー！
これで今後は電池残量なんか気にせずガンガン治療できるどー！

>>425
使ったあとレポ頼む
電流強くならないかとか

手術した人
手術中どんな感じでしたか？手術後痛かったですか？傷はどんな感じでした？
死んだりはないみたいですが少し怖いです…
でも一生こんな汗に邪魔されつづける人生おくるくらいならもし死ぬかもしれないと言われても手術したい…
４月から働くから病院に行く時間が微妙です
一晩入院するみたいに書いてたんですがみなさんはどうでしたか？

>>426
俺既にアダプタ化してみたが
電流が電池に比べてめちゃくちゃ弱かったからやめた

>>423
発生率は確かに個人差があるけど、多数の手術結果から統計上はっきり出てるよ。
昔ながらの神経完全切断なら90%前後、神経の一部を残す新しい術式なら10%以下。
私はこの数値を術式の判別に使っている。

>>424
ETS手術に踏み切って満足できる成果をあげているとの事、おめでとうございます。
いくつか質問します。 （分かる部分は記入済みです）

１．手術した年度は。
２．手術前の手汗レベルは。
３．手術方法は。（昔ながらの神経全切断か新しい一部切断か）
４．手術前に代償性発汗の発生率などについてはどのような説明を受けましたか。
５．手術代金は。
６．入院の日数は。
７．手術時間は。
８．あなたの年齢は。（20代とかでもok）
９．性別：男性
１０．病院名：渋谷の山本クリニック
１１．代償性発汗：ほとんど無し

答えられるところだけでOKです。
これから手術を考えている全国の同胞達のために情報提供にご協力お願いします。

>>428
電流は何アンペアのアダプタを使いましたか？（本体の裏側に書いてます）
出力（OUTPUT（O/P））は当然DC 9Vですよね？

下記のアダプタ化紹介サイトによると、電流は200mA(0.2A)から1000mA（1A）
程度のものが良い、との事。
で、実際にDC9V・400mAで作ったら電池の場合より若干強く感じると書いてます。

【アダプタ化解説サイト】
http://tenohiranoase.seesaa.net/article/15101059.html

私は飲み会が嫌…
女性って取り分けたりしないといけないのだけど
汗で手がてかてか光っててできない。
ましてや食べ物に滴り落ちたら大変だと思って、いつも隅っこにいます。
前に取り分けようとしたら「○○さん手がてかてか…」と言われてしまったorz

飲み会は足が臭いのが嫌だ

まぁスペアの靴下を持ち歩いていれば何とかならなくは無いが

>>431
そのサイトを見てアダプタ化したよ。もちろん９V
そのアダプタ化の記事に「この中のアダプタのどれを使えば〜」
てな感じの返信があると思うんだけど
それと同じやつを使った。

いま笑っていいともに木村カエラが出てて、
その人が競泳選手のタオルの話をしてて、
濡れてもすぐに乾くタオルがあるそうな。

これって凄くないですか？
もし詳しく知ってる人がいたら教えてください。

スイミングタオル、っていう商品名だった。

手足用のドラオニを買おうと思っているのですが
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/tsurena/hyper/guide/tr61_mnodr.htmlに載っている
159.5という金額を払えばいいんですか？http://www.drionic.com/Page_J6.htmのページには
$139.95と書いたりしてあるし全然わかりません

つい最近ドラオニを買いましたが引き落とし金額は20300円でした

>>434
自分もそれと同じアダプタでアダプタ化しました。
まだアダプタ化してからはドラオニ使ってませんので、
明日あたり使ってみてレポします。

>430　　僕にできることならいくらでも答えます。
手術した年度は０５夏後半、０７春先でした。
手術前の発汗レベルは、握りこぶしをして数分で汗が滴となって垂れる状態と
脇に関しては、１時間もあればＴシャツの脇部分が手の平ほどの大きさに汗染みができました。
手術方法は交感神経の部分切断です。
術前の説明はこちらが何も知らない状態でもわかる内容で、これでもかと言うほどに説明を聞かされました。
手術代金は片側約１０万です。
入院日数は半日以下でした。
手術時間は１５分ほど。これについては麻酔で眠るため、気がついたら術台からベッドへ移動しています。
現在２５歳。手術当時は一回目が２２、二回目が２３か２４になりたての時期です。
性別は男。

補足を下に述べます

続き

山本クリニックさんでは原則、代償性発汗によるリスクを考慮して、左右を流れる交感神経のどちらか一方のみの手術となります。
代償発汗は、神経切除によって抑えられた汗が体の他の部位へ移動するわけではなく、神経を傷つける行為そのものによって他部位の発汗が増えるというもののようですので
最悪の場合、汗は減るどころか逆に、増えてしまうケースもあるようです。
両側をいっぺんに処置した場合よりも、片側のほうが汗の増加量に抑えが効くので、このような対処で治療を行うのが最善のようですね。
片側を処置し、夏場での発汗を体験し、本人がどの程度の代償発汗があるのかを見極めたうえでもう片側の治療を行うというのがここでの方針でした。

術後気を取り戻すとまず胸の痛みと痰で呼吸が苦しいです。
麻酔が残っているためか咳をするのも難しく、溜まった痰によって窒息しかけました。
これについては看護士さんが器具で痰を吸い取ってくれるので問題ありません。
直ぐに立ち上がろうとしても体が動かないため、歩ける状態になるまでベッドで１時間ほど休憩し
その後、薬の説明を受けて退院となりました。
退院後も２〜３日は胸が痛く、深呼吸や運動による激しい呼吸はできませんでした。
こういった違和感は大体１週間続くと思ってください。時間と共に改善されていきます。

ＥＴＳは各地で受けることができますが、山本クリニックさんの場合は上に述べた方針に加え、説明会に参加しなければ
手術を受ける権利が与えられないため、左右両方とも治療を完結させるには最低３回は通わなければなりません。
説明会は予約制で手術の予約と同じく大変込み合い、数十名が一度に同じ説明を受けた後
一人ひとりカウンセリングを行ってくれる形式でした。

人込みが苦手な僕にとって、渋谷へ行くだけでもしんどい作業でしたが
結果から考えれば苦労したなりの満足を得ることができました。
手術代も両側合わせて２０万と、決して安いとはいえないものですが、効果を考えれば決して高くもないと思います。
みなさんも僕のように、悩みから解放される日がくるといいですね。

ついでに。

僕の場合は手の平・脇・足の裏の３点が多汗でしたが、治療によって改善できたのは手と脇のみで
足の裏に関しては汗が減少することはありませんでした。
これは統計上、足の汗は減らすことが難しいようです。
なので外出時は予備の靴下が手放せません（苦笑）

術前は辛い食べ物を食べてもそうそう顔に発汗することはなかったのですが
術後は辛いものを食べるとドっと汗が吹き出る体質になりました。
僕はもともと辛い食べ物が大好きという類ではなかったので、あまり気になりませんが
大好きな人はこれがマイナス要素になってしまうかもしれませんので頭に入れておいてください。

子供の頃みんなでテレビゲームをしてて、「お前が使った後、なんでコントローラーベタベタなんだよ！」
と突っ込まれり、隣の席に座る女子とたまたま手が触れ合った瞬間「なんでこんなに汗かいてるの？そんなに暑い？」
なんて言われたこと。小学校１年の遠足では女の子と手を繋がなければならず、「ベタベタしてて気持ち悪いから嫌！」
と言われたときの衝撃（笑）
テスト用紙が汗でくしゃくしゃになってるのを見て苦笑した担任。
Ｔシャツに染みこんだ汗をトイレで一生懸命ペーパーに吸わせた日々。
ノートに字を書くときは手にリストバンドを巻いたり、定規を敷いたり。
握手を求まられたら焦ってズボンで手の平を拭いたなぁ（それでもベトベトだけど・・）

今じゃ思い出話です。

>>440
詳しい情報をありがとうございます。
特にこのスレでも信頼度の高い山本クリニックの体験談と言うのも貴重かと思います。
実際に手術を受けた人の実体験は、非常に貴重な資料となります。
あなたの書き込みはこのスレの宝となって、これから手術を受けようとしている人の重要な参考になる事でしょう。
これからも何かありましたら、アドバイスをよろしくお願いします。
ありがとうございました。

【参考情報】
下記に紹介された信頼できそうな下記病院の体験談も今後聞けると良いですね。
>>104ＫＹＣ，神大、協和病院、兵庫病院、宍粟総合病院、東名病院、熊本中央病院、千葉西病院
>>115新東京病院（千葉）

これまでにリストアップされた病院で特に信頼出来そうなのは、今のところ下記3病院です。
山本クリニック（東京・渋谷）、東名病院（愛知・名古屋）、新東京病院（千葉・松戸）

>>442
＞術前は辛い食べ物を食べてもそうそう顔に発汗することはなかったのですが
＞術後は辛いものを食べるとドっと汗が吹き出る体質になりました。

これはマイナスと言うよりむしろプラスのように感じます。
と言うのは、昔の神経全切断による手術では、上半身に全く汗をかかなくなり、
頭に熱がこもりボーっとしてしまい頭痛に悩まされる副作用が深刻な問題となり、
手術を後悔している人もいるとの事です。
それを考えると顔から汗が出るのはよっぽど良いと思います。
またETSは代償性発汗も深刻な問題でしたが、ここの手術方法ではほとんど問題ない
レベルで治まっている点も優秀な手術方法だと感じます。
全体的にやはり山本クリニックの最新の手術方法は信頼できるなと感じました。

>詳しい情報をありがとうございます。

いいえ、お役に立てたようで嬉しいです。
僕が当時ＥＴＳを決意したとき、このような掲示板の情報も得ず身近なＥＴＳ設備のある医院へ伺いました。
そこで山本クリニックさんを紹介していただき、事前に承知していましたが片側しか一度にやってもらえないことをネックに
候補から外していたのですが、業界でも有名だという強い勧めで従うことにしたんです。
あれだけの患者さんをきちんと一人ひとり見てくれる山本先生は偉人ですね。
説明会のときに、額に汗を浮ばせながら熱心に語っていた姿は目に焼きついて離れません。
間違いなく信頼できる方です。


>昔の神経全切断による手術では、上半身に全く汗をかかなくなり

そうですね、全く汗が出ないのは確かに問題です。
僕は術後一年経過しているわけですが、事前説明にもあったように、部分切除ならば汗が完全に止まることはない、真実でした。
多汗症の特徴として、暑くもないのに汗が出たり、緊張すると拍車がかかるというのがありますが
山本クリニックさんにて施行していただいた僕の体は、手にも脇にも胸にも背中、顔、頭全てにおいて「暑さ」を引き金に
発汗が起こる体になっています。（足の裏は術前とかわらず多汗）
僕と同じクリニックで片側治療を受けられる場合、術後、上半身半分まるで線を描いたように汗が少なくなり、特に術後一月くらいは全く汗が出ていない
感覚で差が明らかでしたが、次第に汗をかくようになり、両側を治療し終えた今では左右の発汗に差はない状態です。

全く関係ない話で、スレ違いになってしまいますが。

僕は多汗のみならず、髭のレーザー脱毛や、目の二重プチ整形、眼球の白目にできた黄色い斑点の除去手術まで経験しています。
汗で悩まれてここに来ている方が聞けば「そんなん聞いてねーよ」と思うかもしれませんが
何も汗で悩んでるから体のことで汗しか悩みがないとは限らないと思いますので、これらの治療に関心がある方は、僕でよければ相談に乗ります。

簡単にこれらの手術を受けた理由をまとめておきます。
白目の斑点除去は、見た目的にも気になっていて、他人と目を合わせるのが億劫だったので病院で相談したところ
「うん、大丈夫、取れるよ」と言ってもらえたのでお願いしました。ここの先生は山本先生に負けず劣らず尊敬できる方でした。
眼球の手術だったので眼球に注射を打ったりしましたが、これを体験していたおかげで多汗治療手術に踏み切る勇気が生まれたのも一理ありますね（笑）
二重に整形したきっかけは、街でお母さんと一緒に居た小さな女の子に「あのお兄さん恐い・・」と恐れられたのがきっかけでした。
「恐い」と言われた当日、鏡をじぃっと眺め、「あ、一重だからだな。二重にしてみよう」そう思って女子高生御用達グッズ、アイプチを使い始めた結果
街で知らない人に突然世間話の声をかけられたりすることが増え、二重であることのプラス要素を実感した後、アイプチでいちいち二重を作る煩わしさから
整形に踏み込みました。しかし、一度大失敗をしたんです。大手で受けたために、おそらくドクターに初心者が多かったのでしょう、とんでもない二重に鏡を見て震え上がりました。
即行、元に戻してお金をどぶに捨てたようなもんです（苦笑）二度目は信頼できるクリニックを見つけれたので大丈夫でしたが（汗）
多汗に関わらず、信頼できるクリニック選びは一番重要だと思いました。
髭の脱毛に関しては、ドクターが施行するわけでもないので値段で選び、二重を失敗された大手で受けましたが、ちゃんと減っています。
僕は剃刀負けをして肌が荒れるのに悩み、脱毛を決意したのですが、他の治療も含め満足しています。
こう考えるとまるでサイボーグのようですが（大笑）人生明るくなれるのならなんのその！ですね。

>>422
東名病院だよ
尻や膝下の汗は明らかに増えた印象だなぁ・・・
ただし、手汗と比べたら全然苦にならないレベルではある
制汗スプレーとかで充分対処できる感じ。

追記すると、元々尻とかには汗をかくほうだったので、
代償性発汗による汗という確証もない
意識しすぎてて多く感じてしまってるだけなのかもしれん。

最近このスレ、有意義な情報が満載だな。

塩ｱﾙって何ですか？どこに売ってるんですか？教えてください。最近手足の汗が前よりひどくて、外に出るのも嫌で。周りの目や、咳払い恐怖症です(;_;)

ドラオニの値段は$159.5でおｋ？

お前ら全員死ね
氏ねじゃなくて死ね

>>452
氏ねじゃなくて死ねって・・・w
お見事なセンスですねwww

>>450
釣り？

>>451
違います

Ｔ2Ｔ3にお灸をして１ヵ月経過　
でないな汗・・・　
マジで！　
ひょっとしてノーベル賞もん？？？

山本兼平クリニックの山本、兼平の両医師ともに、在日朝鮮人です。
だから、ＥＴＳみたいな非人間的な手術ができるそうです。
彼らは、手術中に笑いながらやっているそうです。
日本人に恨みがあるから、日本人が苦しむのが楽しいんでしょう。

山本クリニック（旧　山本・兼平クリニック）

http://www.tenoase.com/

ちなみに、山本クリニックの山本英博医師は、訴訟を起こされたため、
兼平氏との間に亀裂が生じ、兼平氏は、カルテを証拠保全されるのが
怖くて、兼平・山本クリニックを閉院しました。

兼平・山本クリニック（旧　兼平・山本クリニック）

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hyogohp/Surgery.html

>>455
偉大な発見の悪寒！
場所、やり方を詳しくたのむ。

>>456
一つの情報としては参考になるけど、
誹謗中傷や悪意を感じる書き方は慎んだほうがいと思うよ。
山本クリニックが日本で最高の手掌多汗症の手術をやって、
多数の人を救っているのは間違いないぞ。

あったかくなって来てぷつぷつが出来るようになって
ついにむけてきたよ…

http://o.pic.to/s9lij

ドラオニと軍手のコンボってのはどうだろう？

>>460
どんなコンボなのか想像がつかない

>>460
それだったら安定化電源で水槽かなんかに手突っ込んだほうが良いような気がする。
ドラオニより安く済むし。

>>439ですが、ドラオニをアタプタ化してから今日初めて使用してみました。
結果はバッテリーで使用してたときよりビリビリ感がパワーアップしてました。
経済的だしパワーアップも見込めるってことで個人的にはオススメです。

きもいのだー！！！！！！！！

レジの人は必ずレシートの上におつりをくれる件w

>>465

それ助かるよね

>>459
私もそうなるよ！
小さい頃から悩んでた
ｶﾞｻｶﾞｻでﾋﾘﾋﾘ痛いよね
手術したらﾌﾞﾂﾌﾞﾂ出なくなるかなぁ…

>459.467

自分も前は写真のようになりましたが、術後はそうならなくなりました。

リバウンド発汗はいつころおさまりますか？

>469

確か、術後３〜４日くらいに手が熱くなって発汗するけど、１〜２日で治まったよ。

>>459
私も現在同じ状況です。
手掌多汗症の人は、みんなこのようになっているのでしょうか？

日焼けしたみたいな感じだな。
俺はこんなことなってないよ。

>>470そうですか。指の真ん中に汗がキラキラでるかんじなんで、ちょっと心配です。私は手術して日が浅い(１週間)ですが、みなさんそれくらないの汗はでるのでしょうか？

痒い
飲食店でバイトしようと思ったが無理だ
無理無理無理

>>474
厨房なら絶えず手を洗えるから問題ないよ！！ホールは難易度高過ぎるけど

水疱がはじけてる状態だから食品は扱えない
自分が客だったらと思うと…………

ﾚﾍﾞﾙ3の僕ですが、厨房6年やってた時代がありました。

もうね開き直りが大事ですよ（´∀｀ )

>>476
でも他のバイトよりかはやりやすいと思うよ
人と手が触れ合うことも少ないし、手汗を忘れるほどの忙しさだしさ

>>474
飲食店は手洗い絶対だから
何回でも手を洗えると思うよ??
自分厨房やってたけど
ホールの人も同じくらい手を洗うし。
>>478
いい意味で助かるよね

私も飲食店二年間行ってたよ
手洗いまくって粉つけまくってやってたら全然問題なかった(^ω^)
私はレベル３だけど厨房は気が楽だから汗もあんまりかかなかったよ
逆にホールはお皿重かったりあつかったりで汗で滑って持てなかったからやめた(´;ω;｀)
レジや接客は無理だった…

手も足もレベル２なんだけど、足の汗は臭くなるから最悪だよ・・
フローリングなんて足の跡は付くし、そのままいると汗が溜まってるし
手は臭くはならないけど、ハンドルが滑るくらい汗かくからエアコンの風は常に手に当ててる
スーパーの袋開けるときだけは重宝がられるけど、それもなくなりつつあるｗ

手も足も共通してるのは寒さでめちゃ冷えやすい
つか固まるｗ

ドラオニするときにネックなのは手の端には
ティッシュなんかを詰め込まないと
網羅できないところだったんだけど

イイ改善方法発見！陸と水面側を単に逆向きに
使用したりするよりかなり効果あり！

指先の第二関節程度まで切った綿百パーの
ドライブ手袋を濡らして装着してやったらかなり快適！
見た目は釣り用の手袋みたいになる。
この時に親指だけは水面につけないでドラオニの
陸の部分に手のひら全体を当てておくとさらにグー。

手袋は表面にゴムの粒々がないやつでコンビニで数百円のやつ。
さらに手首あたりのいらないヒラヒラ部分も切るといい感じ。

足ホンマ臭すぎてｱﾎﾞｰﾝ
バイトの後彼氏んち行ったら風呂場に突っ込まれたお(^ω^)
夏ミュールは一週間で爆臭スニーカーは履けない〜

>>482
マジか。
俺も治療中はティッシュかなり消費で掌全体にあてるの苦労してたが
そんな方法が…
今度試してみるわ

前の日睡眠不足だと次の日かなり顔から汗が噴出したりしませんか？

手袋厚すぎない？

これって一生完治しないらしいけど、精神的な疾患の人はいないの？
そういう人は精神科とか心療内科で完治しそうだけど・・
余分なお金払う前に一度病院に行ってみたら？
何割かはそれで完治しそうな気がする

で、俺は心療内科で汗は見事に完治した

>>487
どんな治療をしたんですか。

>>487
何飲んでた？
カウンセリングもしてた？
詳しく頼む
今通院してるんだ

>>487
手汗のレベルはどれぐらいでしたか？
この病気で苦しんでいる多数の人のためにも、出来れば病院名を。

ヒキコモリしてから手汗(水疱多し)が酷くなった
今はヒキってないが相変わらず

というか、一度病院に行ってみるといいよ
治療も薬も個人差が当然あるだろうから、書いても意味ないでしょ
まずは通院してみて
通院してる人は医者と良く話し合う事が大事で、俺は医者じゃないんで変な事は言えない
継続して治療してみてよ

俺もそうだったが緊張が原因になってる人も多いみたいだったから書いたんだ
緊張の一つとして手を他人に見せたり、おつりを受け取る時、手を繋ぐ時などなど
そういう時にも緊張しない？
それが手汗に症状として出てくる事もあるから、無限ループだね
そういう人には通院は効果的かと・・

逆に緊張も何もしないのに手汗が出る人には効果が無いかもだけど
あんま役に立たなくてｽﾏｿ・・

精神よりも
神経異常だよ
精神的なものもたしかに関係あるけど
汗を好きになるのが一番だってよ
つまり気にするなっていいたいんじゃん
無理！！！！

病気だと思うと悪化するような

>>487に対して、
>>488>>489>>490からの質問攻めに吹いたＷ
必死すぎだよ(^O^)

>>492
＞治療も薬も個人差が当然あるだろうから、書いても意味ないでしょ

いえいえそんな事は有りませんよ。
あなたの治療過程を書く事は、ひとつの成功事例として非常に貴重な情報になります。
おそらくETS手術以外で完治したというのはあまり聞いた事が無い、貴重な事例と思われます。
いくつか質問事項を書いておきますから、それに答える形でも良いですので、
情報提供を是非お願いします。答えられるところだけでOKです。

１．手汗のレベルはどれぐらいでしたか。
２．治療前や治療中にどのような注意点や話がありましたか。
３．具体的にどのような治療を受けましたか。（薬の種類、カウンセリング、催眠術、瞑想、器具など）
４．いつ頃から通院し始め、いつ頃から効果が出て、いつ頃完治しましたか。
５．あなたの年齢は。（20代とかでもok）
６．治療費は概算いくらぐらい掛かりましたか。
７．病院名は。

めんどくさー

>>496
あんま愉快な話ではないんだけど、俺の場合は高校時代の
他人からどう見られるかが問題だった
不愉快な経験があって、それから手汗をかくようになった
つまり中学までは手汗や足汗はそんなにかかなかったんだ
これは23くらいまで続いてて、それ以降はトラウマも消え
他人が自分をどう見るかなんて別に気にもならなくなった
つまり気にはならなくなったが、汗としての症状は無意識にかいてる状態

１・レベルは２（時に３）
２・俺の場合は特に無い
３・汗をかくようになった経緯を割り出して、原因特定
４・25のときから通院、効果と完治は同時にやってきて一年ほどかかった
５・30代前半
６・始めは高かったと思うが、それ以降は1000円程度
７・伏せさせて頂く

つまり他人から見られる事への緊張が汗という形で現れていたんだけど
歳も重ねて気にならなくなって、精神的には安定していても
同じシチュエーションというか、過去の経験に似た状況では汗だけはかく
特に酷い時は手が震える症状にも悩まされた
原因を病院で特定されてからは、あえて緊張していたシチュを繰り返した
俺の場合は他人に何か手渡すとか、酌をする時にMAXになって
大量の汗と共に手が震えた（アル中みたいに）
だからもう気にしなくて良いんだと自分に言い聞かせて
積極的にそういう行為をするようにした
人の多い所へあえて外出したりね
汗でびっしょりな手で堂々とおつりを受け取ったり
嫁さんに訳を話して、あえて手を繋ぐようにしたりね

すると一年ほどで、急に手が乾燥する感覚が出てきた
痒いような、かさついてるような
それからは手汗が綺麗に止まって、震えもなくなった
精神的に過去のトラウマを乗り切ったって事なんだろう

今では乾燥した手でビニール袋を開けるのも困る程度だｗ

手汗ってそれ自体が人と関わる時に緊張する要素になるから
本当に悪循環の無限ループに陥る
足の汗は匂いに直結するから、それも同様だね
気にするなって言っても無理だし

俺は幸いそういう事が余り気にならなくなってからの通院だったから
薬の投与もなかったし、殆どは自分との向き合いですんだ
現時点で精神的にダメージを受けている人は、安定剤みたいなのを投与されるだろうし
それによって随分楽になるんじゃないかと思う
後はやっぱり経験と、自分と向き合うって事なんじゃないかな？

原因が特定されただけで俺の場合は随分気持ち的に楽になったから

>>498-500
詳細な報告ありがとう。非常に参考になります。
トラウマの困難を乗り越えられて、手汗も止まって本当に良かったですね。

あなたの場合はこのスレの大多数の住人とは手汗をかく原因がすこし異なるようですね。
このスレの住人はいつの間にか気がつくと手掌多汗症だったと言う人が多いと思います。
つまり、あなたのようにきっかけとなる要因が無いのに多干渉になっていた。
しかしあなたのような状況の人もきっといるでしょうしょうから、その人にとっては
一筋の光明が見えたような貴重な情報だと思います。
また、時々遊びに来て折を見てアドバイスなりをよろしくお願いします。

原因に気付いてないだけかもしれない

>>502
そういう人もいるでしょうけど、その可能性は少ないと思うよ。
なぜなら手掌多汗症って遺伝的な面も大きい意と思うから。何のきっかけが無くても、
気がついたら多汗症だったという人は多いはず。それは遺伝が原因だから。

統計的に調べたわけじゃないけど、あがり症、赤面症、どもりなど対人恐怖症系の人に
手掌多汗症が多いと言うイメージがある。このキーワードで検索するとかなりヒットするｗ
サイトによってはこれらをまとめて治療できると言うようなことを書いているところもある。

手だけに汗かくぐらいじゃ全身(顔メイン)多汗症の俺の気持ちなんてわからない。

>>504
俺も全身（背中・脇メイン）だけどそういう言い方はよくないと思うよ。
そうやって精神的な安定を図ろうとしているのだろうけど、それだと汗が自分のアイデンティティなってしまって
精神的な発汗を増幅させるのでは、と思う。

自分は他人より辛い。
　　　↓
他人より辛いのにがんばって生きている。
　　　↓
他人より辛いのに生きることができる自分は優れている。
　　　↓
他人より優れている理由は何か？
　　　↓
全身汗
　　　↓
全身汗を手放せば劣ることになってしまう。

てな感じで。まぁ俺の妄想なんだけどさ。

>>504
んなこと言ったら全身＋精神性＋IBSの俺はどうなる
お前だけが辛いんじゃねーんだぞ

ワキガの人います？

別に自分は対人恐怖もドモリもないけどねぇ〜
確かに緊張すると汗酷くなるけど基本、常に夏場は手汗かいてるから精神依然の問題だね多分、現に普通の人だって緊張すると手に汗握るし。
他人に話すと精神病扱いされるのがこの病気(体質？)の一番つらいとこだね。

>>508
それが無意識に続く事がこの症状の怖い所だとは思わない？
普通の人の緊張しない所でも汗をかいてるのがこの症状なんだし

塩アルとかドラオニしても一過性の効果しか無いんだし
それが対症療法なら根本を治療しないと根治は出来ないんじゃないかって事さ
あくまで精神的な疾患の人限定な話だけど

人間の無意識レベルってのは知覚できないんだよ
だから無意識なんだ

学校でもペンを握るときは綿の手袋してたいんだけど、おかしいなって目で見られるのは確かだからしない

>>415
久しぶりに見たが、なんかお前の文が痛すぎる。
大体色んな奴が居るんだよお前の言い分を押し付けるな。
他の連中はﾏｲﾅｽ思考なんじゃなく現実の話をしてるんだろうが。
お前がただ無意味に世の中知らないだけ。

皆が真面目に話してる中で「ｗ」とかｱﾎすぎだな。
子供だからって理由では許されない。

>>421
何処の病院で受けたのか（伏字＋大体で良いので）を書くと皆と君の未来の為になるかと。

また、病院によっては代償性発汗は本当にほぼ出ないまでになってるから、
出たとしたらまず手術した病院名が大事だね。

>>512
東名病院って書いてるっぽいね。本人かは分からないけど。
俺的には山本ｸﾘﾆｯｸを推奨する。山本ｸﾘﾆｯｸなら信用出来るから。




しかし>>456のﾈﾀってﾏｼﾞﾈﾀ？
わざわざ悪意有る文面で書くぐらいだから、
なんかただの手術失敗した人の嫌がらせにも見えるんだけど。
ｿｰｽあるの？何かしらの。>>456

確かにいつのまにか兼平山本ｸﾘﾆｯｸが閉院して山本ｸﾘﾆｯｸが別に立ち上がってたけど、
裏事情まではまぁ知らないしね。
まぁ手術の後遺症絡みで何かしらのﾄﾗﾌﾞﾙはあったんだとは思ったが。

5年から昔の兼平山本ｸﾘﾆｯｸは他の追随を許さないほどのこの分野での一般知名度はﾅﾝﾊﾞｰ1だった。
それが閉院するぐらいだからよほどなんだろうけど。

でも今の山本ｸﾘﾆｯｸも山本医師は仕事熱心で知識も技術も最先端、
文句のつけようが無い出来なんだけど。

まぁ訴訟が多いから勉強会なんて始めたのかな。
あれのせいで相当労力使ってるからね、山本医師。参加料取ってないみたいだし。

ドラオニが届いた

新学期にむけて頑張ろ

>>511
子供はほっといてやれｗ
いつかいろんな事を悟っていくだろう

ドラオニやった後に風呂入ったら効かないのかな？
今のところ一時間半やって効果無し。
風呂入ったら手がふやけるから、それが原因かと思ってるんだけど…

>>516
ドラオニは効果が出るのに3〜5時間程度は掛かるよ。
>>119、>>405のドラオニ使用報告が参考になるよ。
風呂の件は関係ないと思う。もう少しの辛抱だ。

すごいデータだな。学会で発表できそうな考察。

>>517
ありがとう。
続けてみる(*^-^)b

>>119のデータで気になったんだけど、「湿らせたティッシュで全体に当たるように…」って,どういうふうにしてるの？

>>519
【湿らせたティッシュの使用方法の件】
ドラオニの高い位置の方（水槽で無い方）に普通にフォルトを置くだけでは、掌の中央部
のくぼみにはフォルトが触れにくいよね？
そこで湿らせたティシュを３枚ほど丸めてフェルトの下に置き、フェルトを盛り上げで掌の
くぼみに接触させるようにする。
こうする事によりフェルトと掌の接触面積を出来るだけ多くし、通電効果を高めるのが目的。

私の場合はフェルトの置き方も工夫し、かなり前（金属プレートと水槽の間にせり出す感じ）
に置いている。その上で濡れティッシュを置いている。
だから私の場合は濡れティッシュは、金属プレートと水槽の間に置く感じで、ティッシュ
は金属プレートに接触していない。
もちろんその時にフェルトの一部（面積3分の1程度）は必ず金属プレートに接触するよう
にしている。（一部でも接触させないと通電効果が出ないので注意）

こうする事によって、掌全体的にフェルトを接触させる事が出来、尚且つ水槽につける
指先の面積も増やす事が出来るので、普通に手を置くより治療効果がかなり高くなって
いると思う。同じ1時間治療するにしても、効果の出方が良いと思う。
ティッシュを濡らしているのは通電効果を阻害しないようにするのが目的。
濡らさなくても良いかも知れないが、検証方法が無いので念のため濡らしている。

あと、手を置く位置を5分間隔ぐらいでこまめに変えて、掌や指の汗が出る部分がフェルト
や水に触れる面積を出来るだけ広範囲にすることもポイントだと思う。
それから治療時間の半分は手の置き方を逆（水槽に掌側を入れる）にするのも効果的だと思う。

このように、いろいろな使用上の工夫をすることによりドラオニの効果を高めることが可能
だと思う。皆さんも使用方法で何か工夫して効果的な方法を見つけたら情報を書いて欲しい。
皆で知恵を出し合って、ドラオニを効果的に使用しましょう。

ドラオニで親指と人差し指の間のくぼみ周辺を止める方法はないのか？

ドラオニを足に使用するときの注意点とか、
上手い治療方法とかあったら教えてください。

ドライオニックなんて効いてるも効いてないも
実質自己暗示レベルに過ぎない物で汗は止まってないんだから
多汗症の解決には何もなってない。
止まったように見えても本気で緊張したら普通に出る筈。

俺も若いときは使ってたが
数ヶ月で何の意味も無い事に時間使ってる虚しさからやめた。
むしろあの無駄な時間をもう一度やろうとはその後数年一切思わなかったな。

手術しかないわ解決は。

あ

上手い治療方法も何もドラオニは治療する器具ではないから。
毎日使うと全く効かなくなる。

原理的には汗の穴を物理的に炎症状態にして汗を出さないように〜云々だが
毎日出る汗に対して毎日使うと効果が全く無くなるって論外だな。
効率が良い使い方なら週に一回だけやれば良いが
しかしこんなもの、どんな使い方したって汗を抑えきれる訳もない。
必死に使うだけ全く時間の無駄だな。
使えば使うほど更に効果が落ちるがその前に汗は完全に止まらないし。

あの止めたいのに止まらない効かない、
だがやるしかない&痛い&時間の無駄〜なジレンマは思い出すだけでも
ムカつく、萎える、何もやる気がなくなる、で絶望感しか思い出してこない。

ドラオニ使ってる連中は10代が殆どなんだろうが、
俺は手術出来る環境なら手術したほうが良いと思うね。
ドラオニ必死に使ってる姿想像するだけで
昔の自分思い出して何とも言えない同情みたいな気持ちと
何効率悪いことやってるんだよとむかつきのような複雑な気持ちになる。

掌多汗症が歳を重ねて自然に治る事はほぼ確実にない。
ドラオニは治療ではないし治らない。
更にあれに使った時間は戻らない。
手術がどうしても受けられない理由があるならしょうがないが、
それでも俺はドラオニはやるだけ無駄だと思うが。

>>520
お願いです…
どうやってるのか画像で見せて欲しいです(>_<)

>>523　>>525
ドラオニ使っている中年男子だけど、使い始めて半年になるが十分に効果出てるよ。
今は10日に1度1時間やるだけで効果が持続してるのでそれ程煩わしさも無い。
日常生活で手汗で困ることは全く無くなった。どんなに緊張状態になっても汗が出ることは無い。
いつまでこの効果が持続するのか検証中って言う感じですね。

ドラオニは対処療法であり根本治療じゃないのは確かだが、私はこれでも十分存在価値はあると思う。
一時はETS手術も考えていたけど、ドラオニを使い始めて手術は必要ないと思うようになった。
但し、最近はETSの術式の進化もあり、副作用も大分緩和されてきてるので、手術も悪くないと思うけどね。
私にとってドラオニは手軽に出来て、効果も十分あるので必要不可欠なものになっている。
手術は両手で約25万程掛かるので気軽に手術は受けられないなど、何らかの理由で手術に踏み切れない人
にとっては、ドラオニの存在は非常にありがたいと思う。

あなたはドラオニを毎日使っていて効果が無くなったようですが、ドラオニのHPにもあるように、
毎日やるものじゃないですよ。それが逆効果だったかも知れませんね。
効果が出たら治療を一時中止するのが正しい使い方です。
あと制汗効果もあまり無かったようですね。ドラオニも万能ではありませんから、十分に効かない人も
中にはいると思います。そう言う人は手術など別の手段を考えれば宜しいかと思います。

ちなみに、どれぐらいで効果がなくなりましたか？

>>526
分かり易く噛み砕いて説明したつもりでしたが、分かり難かったですか？申し訳ありません。
別に難しい事は無いのですが。画像は提示できないのでポイントだけもう一度説明しますね。

まずフェルトは、普通金属プレートの真上に置きますが、私の場合はかなり前方に（水槽よりに）
置きます。水槽の手前1cmぐらい接近するように前方に移動して置きます。
そしてその位置のままフェルトの下に濡れティッシュを置いて、フェルトを小山のように盛り上げて
掌のくぼみにフェルトが接するように調節します。

こうして準備が出来たら、掌の根元部分で金属プレート上のフェルトを押さえ、指先は水槽の中に
入れます。これだけです。（金属に直接皮膚を触れさせないように注意してください）
その状態を基本に、手を置く位置をいろいろな体勢にこまめに変化させて、出来るだけフェルトや水
に触れる面積を増やしてください。
汗を止めたい部分をフェルトや水に出来るだけ広い面積で長時間触れさせる工夫をしてください。
別に決まりは無いと思いますので、各自自分なりに工夫すれば良いと思います。

ドラオニの取扱説明書に書いてある、基本的な置き方とそれ程違いが有るわけではありません。
フェルトを少し前方（水槽）寄りに置くだけです。分かってもらえましたか？

ドラオニ歴そろそろ1年になるけど最初に比べたら汗は出るようになったかな
ドラオニ効かなくなったら俺の人生終わる

手汗酷い人の職業って気になるなあ。
俺は冷蔵食品工場なんだが。

私は事務だよ〜

友達これだ
グーにすると水でてくる

>>523
だけに言う話ではないが、
「本気で緊張したら普通に出る筈」ってのは間違ってると思うぞ。
それはただドラオニの治療に成功してないだけ。
ドラオニが効かない体質なのかもな。
治療に成功した箇所は本当にぴたっと止まる。
出そうと思っても出ない。

あと俺も治療始めたばかりの頃は、
治療時間全く他のことが出来なくて無駄な時間を過ごすことに
とても辛い思いをしていたけど、
こうやってネットしてるとき手を当てておくだけで治療が出来るってことに
気づいてからは、ネットの時間＝治療時間になってるから
そこらへんは問題なくなったかな。
こうやって２ｃｈ見てる暇あるなら、それを治療時間にしてみれば？

スマン、525にも同じく。

＞あの止めたいのに止まらない効かない
それはただドラオニが効かない体質なだけだろ。。
そういう人は確かに手術の選択肢もありだろうな。
でもドラオニが効く人はドラオニで良いと思うが。
治療が効かない体質か、治療の仕方が上手くなかったんだな。

＞時間の無駄
＞あれに使った時間は戻らない
ネットしてる時間に平行して治療すれば良いだけでは？
ネットでなくても、本とか。

ドラオニが効かないってのは、
１：治療のやり方が下手（コツがいるから…）
２：元々効かない体質
のどっちか。

俺は最初全く効かなくて、２だと思って悲観してばかりいたが、
（更に治療中は発汗量が増えるからそれも相まって）
実は１だったから…
実際ドラオニ上手くいってない人は２だとばかり思わずに
１も考えてみると良いかもしれない。

それでもドラオニが拒否反応を起こすようなら、
手術すれば良いと思うよ。

心療内科と精神科のどちらを受診すればいいのでしょう？
一度試しに行ってみるよ

ペインクリニック科とか

↑こんなひねくれ者は放っておいて誰か答えを下さい

え？
多汗症の治療ってペインクリニックだろ

>>538

＞心療内科と精神科のどちらを受診すればいいのでしょう？
よく見れｗ

大学入学で緊張してる…汗が…

ドラオニって何ドル？

ドラオニが1週間しか効果が続かなくて、何か今更だけど、普通の手になりたかったって泣いちゃいました。
多汗症のことで、小さい頃から悩まされてきたけど、こんなに泣いたのは久しぶりかもしれない…
頑張って生きなきゃですよねp(^^)q

>>542
効果が1週間とは短いですね。
何時間ぐらいで効果が出始めて、トータル何時間で中止したときの話ですか？
使用方法は間違っていないですよね。手汗レベルはどれぐらいですか？

最近はETS手術も大分進化して、副作用も減ってきてるようだから泣くほど
思いつめているなら、ちょっと高いけど手術も検討したらどうでしょうか？

>>527
ちなみに手汗のレベルは？俺はレベル3。
毎日使うと効果がなくなると俺が書いたのは、まさにそういうドラオニの仕様を皮肉ってるのもある。
汗は毎日出るのに対して、ドラオニは逆に毎日やっても効果は出ない。
効率が良いのは週1程度だとして、じゃそれで効果が出なかったらその日はもう使えないし
その日と翌日は手汗に我慢するしかない。
ただコイツの問題は間を空けても効かない時は効かない時があること。

で、結局のところ効いてると言ってる人は、元々発汗レベルが低いのではないのだろうか。
あなたは何かしらの理由で効いているとしよう。でも世の中には効かない人も多い。
俺も買って1週間は初めての使用による期待感で効いている気がしていた。
現に汗も出にくく乾いてカサカサしていた。
でも1ヶ月もしたらそれは気の持ちよう（暗示効果）であると気づいた。

例えばMAXに緊張した状態、例えば絶対にミス出来ない1対多人数による面接等など。
本当に効いてるのか？手汗が出るんじゃないか？と思ったら普通に発汗した。
その後はもう1割程度の汗を抑えてる程度で効かなくなった。
若干は効いてるだろう。でも我々は若干の汗が抑えられたら良いのかな？そうじゃないよね。
掌多汗症の面々は完全に止めたい筈。他人と握手しても悟られないレベルは常にありたい。
そういう状況はドラオニでは作れないという事。

あなたはまぁ気にならないレベルに効いているとしよう。
しかしそれはあなたが元々緊張しにくい性格であるかもしれない。
元々汗をそれほどかいていない、それほど気にしていない人かもしれない。
それならば、ドラオニでちょっとしか効いてなくても個人的に十分満足できているのかもしれない。

俺が言っているのはそういうレベルではなく、生活に支障や差別偏見が生まれないレベルの
効果が出るか出ないかって意味。
そういう意味ではドラオニは期待薄という結論。まして治療ではなく一過性の効果に
時間を割き続ける（電流による痛みも若干伴う）のは効率が悪いと。

なのでドラオニよりも俺は手術を薦めますよ。
俺は手術して人生が変わったし。
>>527
ドラオニなんて10年前に既にあって殆どの人が見限った掌多汗症対策なんて、
俺はこのｽﾚ見てまだやってる人がいたことに正直驚いた。
俺は10年前に物置のﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに突っ込んでそのままだった。

手術出来る環境の人は今すぐ予約してやるべきだよ。
後遺症なんて今時恐れるレベルじゃない。
レベル3の人なんて特にだけど、微々たる可能性の後遺症を恐れてこんな掌多汗症ごときの為に
人生終わらせたくないだろうに。
盲腸手術でさえ傷は残る。後遺症（他手術の傷等含めて）の無い手術なんか殆ど無いだろうに。
今は殆ど代償性発汗など起きない。まして起きても昔のような多量の発汗などゼロに等しい。
医者は確率をゼロとは言わないし言えない。それを真に受けて恐れてたら人生棄てることになるよ。

俺はここの書き込みで、ドラオニが効かない〜ドラオニ買おうかな〜等言ってる
連中見てると効率の悪い事してるなとしか思わないな。

レベル3だった俺にはドラオニが効かない連中の気持ちを分かった上で言える。
手術受けるべきだ。今の手術は両手受ける必要は無いんだよ。
利き腕だけやれば1年も経てば逆の手も汗をかかなくなる。故に10万で済む。

一人で(親の承諾とかなしで)手術出来る年齢って、18からですか？未成年だとやっぱり無理だから、20からですか？

>>533
効かない体質というか、元々原理は確か汗穴をイオン効果で炎症起こして穴を塞ぎ
発汗し難くするという方法だった筈。
これに効かない体質なんてまずないと思われ。

汗は若干は減る。が、汗穴は塞がれるというより閉じてる感じだから強い圧力で汗が出れば
普通に出るのは当たり前じゃなかろうか。
何にせよ、効いてると思われる時でもMAXの緊張が襲えば出るときは出る。
そんな過酷な状況でも出ない人は逆に稀であり、発汗レベルが元々低いんだと思われ。
塩アルでさえそれなりに効いた人ならそうかもしれないな。

>こうやってネットしてるとき手を当てておくだけで治療が出来るってことに
>気づいてからは、ネットの時間＝治療時間になってるから
君は結果的に効いている（のかはしらないが）から苦痛にならずに前向きに時間を
使えるのだろうな。
ドラオニって2個ワンセットで売ってるんじゃなかったっけかな？10年前なので覚えていないが。
1個ずつだったのか。なら1個しか持ってない人も居るのかもしれないが、
俺は2個有ったので両手を一度にやっていた。時間を潰すぐらいはどうとでもなるよ。
それが本当に社会で生きる上で他人に多汗症を悟られないほどの効果があればね。
逆に1個ずつ片手ずつやるなんて効率の悪いことは俺には尚ありえないのだが・・。

>>534
>でもドラオニが効く人はドラオニで良いと思うが。
俺は10年前から掌多汗症対策を模索していたが、そうは思わない。
むしろドラオニを使わないと生活出来ないなら手術してしまった方が良い。今はね。
10年前の手術は確かにヤバいものがあったが、今は問題ない。
多汗症が及ぼす社会生活での影響は多大であり甚大。
早い歳で手術してしまう事を俺は薦める。忙しい社会生活でドラオニ使ってる時間は惜しいだろうし。

但し、レベル１で「私ちょっと汗かいてるかも〜？」なんて実は殆どかいてないってオチの
連中ならば、ドラオニで良いかもしれないが。本来ドラオニさえ不要なタイプだが。

多汗症って先天性の病気なのかいつも自問自答の日々・・・

>>548
先天性って生まれつきって事だよ？
子供の頃の自覚がないの？

>>546
未成年だから20歳だろうね。詳しくは電話で聞くのが良いかと。
ここで言われた事を鵜呑みにも出来ないだろうし。

俺はこの山本クリニックを薦める。
http://www.tenoase.com/

知ってる人は知ってるだろうけど、この山本意思は旧兼平山本クリニックの山本医師。
10年前に既にこの分野で認められていて、
当時からここでやって駄目ならしょうがないというほど信頼のあった多汗症専門クリニック。

今じゃ術例も日本じゃ並ぶ者無き日本の多汗症最先端医師だよ。

>>548
残念だがこれは先天性の障害だね。でも手術すれば治る障害だ。
手術しなければ一生治らない。

10万を高いと見るかは人それぞれだが、
あの生活での支障を踏まえたら10万なんて惜しいとは俺は思えなかった。

手術すれば掌多汗症に限ってはほぼ99%止まる。

>>549
いや、幼少期から違和感は感じていたんだがな、自覚は中学の頃からかな
様々な要因が考えられるけど多汗症って結局、
根本的な原因って何だろうなって思って・・・
脳が一番関係しているようだが・・・
無汗症の人とどう違うのかな〜？、体質か？

>>550
そうか、助言ありがと。
でも金銭的な事より術後の代償性発汗が
問題なんだよなー、一回この身事故ってるから
半端ないリスクだと思うし・・・orz

>>551
結局は交感神経が人より過敏という障害。

山本クリニックにも書いてるけど、

>多汗症の用語も誤って報道されたりすることが多く、混乱されて用いられております。
>緊張・不安などのストレスから一時的に交感神経が狂って多汗症になることはありません。

>特に、誤解があるのは多汗症は「身体異常の疾患」であり、「精神異常」が原因ではありません。
>他のホームページの記述のようにう「悲しい時に涙が分泌されることと同じ」ではありません。
>標準的な発汗とは異なり、病的な発汗が多汗症であり、「汗の失禁」と表現できます。

>風邪をひいてもいないのに鼻水がたれる。
>口元を閉じようとしても、唾液が漏れ出してくる。
>おトイレを我慢していても失敗する。
>等、体の明確な機能の失調として多汗症は位置づけられます。
>少し汗が多いというだけで多汗症ではありません。


代償性発汗は山本クリニックなら確率5%。
それを恐れる必要はもはや無いと俺は思ってるよ。
しかも代償性発汗が出ても、神経を元に戻すリバース何とか（名称は忘れたが）という手術も
この1,2年で誕生した。

>>552
へえ〜、情報トンクス。
よくここで東名病院と二分して山本クリニックの名が挙がるけど
そんなに山本クリニックって所は信頼できるの？
自分はLV3だから手術の事は少し考慮してるけど・・・。

>>553
むしろ俺は東名病院の名をこのスレで初めて見たからそっちは良く分からないが。

山本クリニックは術例から見て分かるように、経験が余りにも違う。
本当に10年も前から掌多汗症という分野では1番に名前が挙がる医師＆クリニックだった。

俺もここで受けたけど、信頼は間違いなくしていいところだよ。

2時間〜3時間近い勉強会受けないと手術受けさせないという徹底ぶりだし。
しかも勉強会自体は無料。

勉強会受けてそのまま順番に診察受けて、
手術受けるかどうするか〜を話す。手術受けずに帰ってもまぁ良いけど。
受けると言っても予約は大概何ヶ月先とかまで埋まってるから予約になるんだけどね。

その予約からも察するに知名度と信頼度は高いよ。
勉強会も毎回30人ぐらい来るみたいだし（電話予約で多いと人数制限して打ち切ってるらしい）。

レベル３なら手術しないとどうしようもないわ。
一応山本医師はドライオニックや塩アルという方法もあると勉強会で教えるけど、
レベル３には効果は期待できないと言ってるし当日言われると思うけど。

決して手術＝金稼ぎでやりたくてしょうがないという医師ではないようなので、
そういう意味でも無理に手術薦めないし信頼は出来るよ。

要は、ドラオニは効く人と効かない人がいて、効かなくなったら手術をしろということ?
このスレを知って１ヶ月ちょい、
塩ｱﾙ→ドラオニ
どんどん試すレベルが上がってきた。
最終的には手術にいくのかと不安になってきたorz
今は学生だし有名な病院は遠いから手術なんて無理だと思うけど、ドラオニ成功者のレポート見て前向きにいきます

>>544
詳しい情報どうも。私の手汗レベルは2。
趣味でクラシックギターを弾いてるけど、たまたま手汗が出て無くても、ギターを持ったとたんに汗が出てた。
何かやろうとして、汗が出ないといいけどな、思った瞬間に汗が出てたので、生活上や仕事上でかなり支障を感じていた。
会社でPCを使っていても常に汗をかいており、キーボードやマウスの塗装とかがすぐに剥げていた。
オドレミンを使ったことがあるけど、私にはほとんどと言うか全く効かなかった。気休めにしかならなかった。

それが、半年前にドラオニに出会って、ぴたりと汗が止まった。
何かをやろうとしたり、汗を書いてないことを意識するとその瞬間から汗が出ていたが、これが一切無くなった。
最初は本当に狐につままれたような感じだった。汗が出ないことが信じられなかった。

あなたが言うように本当に緊張したら、汗が出るんじゃないかと思ったことも何度もあったが、全く汗が出ることは無くなった。
汗が出る感覚はあるのだが、触ってみると実際に汗は出ていないのだ。不思議な感覚だ。
もちろんギターを弾いても全く汗は出なくなったので、非常に快適に楽しめるようになった。

ETS手術もいいと思うけど今の私には不要。10日間で1回1時間のドラオニで十分やっていける。
今ではドラオニが効いてる間は、完全に健常者と同じレベルだと思っている。
このスレやネット上の情報を見ても、私と同じようにドラオニが効いている人は大勢いると感じているよ。
むしろ、効かない人の方が少ないという気がする。

>>545
＞今の手術は両手受ける必要は無いんだよ。
＞利き腕だけやれば1年も経てば逆の手も汗をかかなくなる。故に10万で済む。

これって医学的な根拠があるのかどうか知らないけど、私が思うに、片方を手術して実際に汗が止まって、
精神的に安定するのが大きな要因ではないかと思う。もともとこの手掌多汗症って精神的なものが大きいしね。

レベル３
ドラオニなぜか右手の指だけ全部効かなくなってきた
利き手だからペン持つとドバドバでる
他のところが出にくい状態だから汗が全部右の指全体に集約されてる
一分ペン持って書き物したら水溜りできて、紙がぐにゃぐにゃ
水吸収しない紙だと地獄
なぜ右手だけ・・・

>>556
憶測で語るな。
人の苦しみも知らないでよく自分の成功体験ばかり語れるな。

ひがむなよ

さて、今日も手袋して寝るか…

>>559
じゃあ、君の失敗体験を語って、みんなの参考にさせてくれよ。
556のレスに憶測はほとんどないだろ。
ほとんど実体験であり、成功者の体験談は非常に参考になるよ。
自分が上手く行ってないからと言って、成功者を非難するのは止めろ。

あたしもレベル３
ドラオニってやつやってみようかな
それかさっさと手術しようかなぁ…
しかし有名どころは遠いなぁ

憶測だろうがそうでなかろうが、手術は避けて欲しいな
将来対策が出来た時にも適用されずに代償性発汗に悩まされ続ける可能性は
否定できないし、何より健康な体にありえないメスを入れて強引に発汗を止めるわけだから
先々の将来に止められた汗腺がおかしな反発をする可能性だって分からないしね

以上、外から眺めていた俺の感想だ

>>563
じゃあ、どうすればいいの？
ドラオニもきかない、手術は代汗…何でこんな手に生まれちゃったんだろう(:_;)

手が手として使えるだけよいではないか

ドラオニのHPによると、アメリカのダートマス大学医学部の検証では「患者の95％は2週間で
改善が見られ、86％は6週間改善が継続した」との事。
（ 1日20分の治療を週3回程度の実施を想定していると思われる。）
http://www.drionic.com/Page_J2.htm

と言うことは、このスレでドラオニが効かなかったと書いている人は、統計的には5%の中に
入ってしまった人と言う事になります。
ドラオニも完全では無いようですが、大多数の人には有効のようですので、まだ試してない
人は試す価値は十分あると思います。ETS手術はその後に検討すればいいと思う。

レベル２
汗もが酷いでムトウハップという入浴剤を毎日使ってたら３日くらいしたら汗がでなくなった。
ずっと手の平がカサカサになったよ。
お湯が硫黄臭くなるのが難だけどね。

ムトウハップは最近また見直されているみたいだね
最近は女性も足の疾患に悩まされてる人が増えてるし
水虫にも有効だと知って再認識されてるんだろう
でも汗にも効くのは初意見だ
これは貴重な情報になり得るかも知れないね（本当なら）

ただし、ムトウハップは浴槽の材質や追い炊き機能のある風呂には使えないんじゃ
なかったかな？
使用環境を選ぶ入浴剤だから、使う人は説明書きをよく読んでくれよ

手だけなら桶にお湯をはって手を付けるだけでもいいから問題にはならないと思うけどね
俺もやってみるかな

ムトウとサンポで硫化水素おこして自殺してるやつ増えてない？
今日もニュースでやってた。
こんなんで買えなくなったらやだね

>>560

手袋して寝てるの？蒸れたりしない？

あたしは常にハンドタオル持って寝てる。足は睡魔が襲ってくるギリギリまで靴下履いて、睡魔がきたらサッと脱いで寝る。

俺、冬場はカサカサ(水分が全く無くておじいちゃんみたいな手)してるんだけど夏になると,レベル３ぐらい手から汗が出る。
こんな俺にもドラオニ効くかな？
同じような奴いない？

>>552
代償性発汗は山本クリニックなら確率5%。
これのソースは何ですか？

>>556
レベル２と３には大差があると思うんで、２ならもしかしたら１に近いのかもしれないね。
レベル３の中でも更に酷い症状の連中も居る訳で。

なので、あなたは効いているから（それはやはり自覚の問題）問題ないのかもしれないけど、
使った事のある人の半分は効かないと言えば効かない。
それでもマシになっているのだと思い込むのはもはや自己暗示に過ぎない。
ドラオニの構造上、掌は止まったけど指周りだけ汗が出るというパターンもあるね。
これって意味あるだろうか？時間を割いて、毎日手汗の復活の恐怖に怯える事になる。

それでも手術が経済的な理由等でどうしても出来ない、レベル１程度で気の持ちようである、
そんな人達はドラオニを無理してでも使うしか道が無い。
だがドラオニが掌多汗症の連中を救う最高の手段じゃないということ。
手術できない人がドラオニをしょうがなく使う〜というのが正しいと思われ。
自分はドラオニに満足しているから手術なんてやる必要がない〜って人達は、
ドラオニ使ってれば良いんじゃないかな？実行中に苦痛でもなく更に効いているんだというなら。

私はどちらかというと何でもプラス思考で前向きに生きられる人に向けて話しているのではなく、
全てを多汗症本人の為になり（社会で生きる上で）、効率良く、多汗症を完治させる
方法として話してる訳で。

ドラオニが効率良く、それほど便利なもので、社会に支障を与えない程の期待が持てる物であったなら、
俺は手術せずに未だにドラオニを使っていたと思うけど。現実はそうじゃなかった。

とにかく、ドラオニ実行中の時間に不毛や虚しさを感じず、
それで効果が出てるんだと感じ、一生それを続けていく覚悟がある人たちには俺から言うことは無いですわ。
頑張ってくださいとしか。俺ならそんな一生完治もしない一過性の行動は気が狂いそうになります。

>>557
人体の神秘なところだけど。
少なくとも山本クリニックでは殆どの患者が片手手術だけで十分だったと答えを出してる。

ちなみに山本クリニックは半年後以降じゃないともう一方の手は手術させてくれない。
強く両手を一度にやってくれと言えばやるらしいけど、その場合代償性発汗が出ても責任もてない。
片手ずつなのは代償性発汗対策であり、両手を1度にやってしまうと何処が原因で代償が起こったか
分からなくなるから。仮に代償性発汗が起これば対策が可能。

例えば最初に右手だけ手術をすると、顔や頭も右半分だけ汗をかき難くなる。
これが半年から1年も経つと違和感無く両方同じに落ち着く。
それが左手の多汗症にも当然影響する。

暑いとか激しい緊張で手術をしていない左手がほんのり湿る程度はあるとして、
全く右手を手術してない時と比べたら全然違うという術例による結論があるそうで。
それに右手がカラカラに乾いたら逆に不便になることもあるでしょう。
スーパーでビニールが捲れない事や、本のページが捲れないなど。
その時に左手が人並みに湿るくらいのほうが利便性もある。

勿論半年後に左手も手術は出来るけど、殆どの人は右手（片手）だけで十分だという結論。
山本クリニックは、術後、全ての患者から逐一経過報告を月単位で直接電話で貰って記録してるらしいので、
この分野のデータ量は他の病院＆医師とは比べ物にならないと思う。

ちなみに、掌多汗症に精神状況は殆ど関係ないと思いますが。
交感神経は自分でコントロール不可能。だからこそ障害だと喩えられる訳で。

>>558
レベル3でドラオニは無理があるんだよねどうしても。
俺も昔、掌だけ効いた気がした時も指だけ出てて逆になんか気持ち悪かった。
なんて思いつつも続けてたら掌も止まらなくなったけどね。
あの時も無駄に手術が危ないとか煽る人がネットには居て、
結局手術駄目ならどうしたら良いんだ？と絶望感だけ残った記憶がある。
だが、今はあの時よりも安全になった手術がある。
良い時代になったと俺は思うよ。
君が今手術を受けられない環境の人ならアレだが・・
それでもちゃんと治す手段はあるんだ。いつか手術受けられたらいいな。


>>562
まず、レベル３に塩アルもドラオニも効かないと思った方が早い。
手術がどうしても無理（理由は多々）なら、
一過性で効かない可能性がある事と、ずっと永遠に使い続けないといけない現実を踏まえて
とりあえず買って試せばいいと思うよ。

手術は近場のその分野で無名な病院＆医師で受けるのは絶対やめた方がいい。
遠くても神戸か渋谷でやってる山本クリニックまで行ったほうがいいよ。
2回往復する必要はあるけどね。（勉強会＆診察と、別の日に手術）

東名病院は俺は全く知らないので薦めないけど。

あのさ、代償性発汗だけが問題なのか？
そうじゃなくて、将来ガン化する問題とかないのか？
新しい部類の治療法だから先々怖いよ？
肝臓やられたりとか、そういう可能性ってゼロなのか？
人体、特に内臓ってのはバランスを保ってる事で正常化してるものなんだ
そのバランスを壊すって事になりかねなくない？

俺は自分が勝手にやるなら良いけど、人に勧める事は怖くて出来んよ・・

>>563
そんな悠長なことを言ってられる状況ならいいが。
実質、毎日家に居るならまだ良いが、社会に出てレベル3規模の多汗症で生きていけるかな？
多汗症で出来る仕事なんて限られる。学生でも同じことだけど。
現にこれで受験失敗した連中もいるらしいし。だからこそどうせやるなら早目がいいと。
人生挫けてからじゃ遅い。多汗症の現実を見ないとね。机上の空論で他人事じゃないんだし。

5%の代償性発汗が怖いから手術しない〜なんて、
事故に遭うかもしれないから車運転しないって言ってるぐらい効率が悪い。

>先々の将来に止められた汗腺がおかしな反発をする可能性だって分からないしね
少なくとも、10年以上前からETSをやってたらしい山本医師はその術例と経験と知識から、
現在その可能性を一切認めていない。
10年経ってそんな事例が無いのに、それを恐怖として手術しないなんて余りにも効率悪いかと。


結局、そんな余裕言ってられる程、掌多汗症で劣等にならずに社会で生きていられるなら良いが。


>>564
手術に怯えすぎ。恐怖を煽る人に乗らないで、自分で自分の足と耳で調べたら分かるよ現実。
どうしたら多汗症患者には幸せになれるのかがね。
迷ってても、ずっとドラオニ使っても解決にはなってないんだよね。

大体、掌多汗症に比べたら、代償性発汗が5%で仮に起きたとしても俺なら別に良いと思うけど。
レベル３なら今より絶対マシだろうに。

>>572
山本医師がそう公表してるし、直接会えばそう言うよ。

そんな不安感を煽らなくても・・
レベル3でも普通に生きていけるよ

考え方次第だよ
気を強く持とうよ

俺なんて免許取りに行った時に、交代で運転しててその日に限ってハンカチ忘れたんだ
そしたらハンドルびっしょりで、次の女性に物凄い嫌な顔されたよ・・
きたなーって小さな声で言われたのも聞こえたし
心の中で「ごめんね・・」って思うしかなかった
そんな事なら腐るほどある
それでも免許は持ってるし、就職も出来た
今は結婚もしてるよ

>>576
代償性発汗の可能性だけが問題。
その他の問題は無い。

ホルネル症も一時期は言われたが、別の無能な医者ならいざ知らず、
山本クリニックで切る部分ではそんな事は絶対起きない。


>俺は自分が勝手にやるなら良いけど、人に勧める事は怖くて出来んよ・・
はっきり言わせて貰うけど、分からなくて人に薦められないなら、
無駄に手術迷ってる連中の恐怖を煽るのはどうかと思う。

ドラオニが効かない、ドラオニなら救われるかな？、手術って危ないんだよね？
なんて言ってる連中の一生を台無しにしかねない。

今時こんな進化したETSを受けないでグジグジ悩むなんて時間の無駄。
手術しないで汗が〜人生が終わった〜なんて言ってるのも見てて虚しい。
世の中にはHIVやらガンやらでもっと絶望してる連中は多いというのに。
手術すれば治る障害で悩むことは無い。

逆に、今受けられない理由がある連中も、
自分にもいつかは手術があるんだと前向きに考えれば良いと思うよ。

全身多汗症の俺は手術したら洒落にならんだろうなー
まあ金ないからいいんだけど

>>579

>>573
>私はどちらかというと何でもプラス思考で前向きに生きられる人に向けて話しているのではなく、


それを前向きに考えて開き直るのはまた別の問題。何の解決にもなっていない。
勿論、他人の無神経な態度で傷ついて自殺しては論外なのでプラス思考は大事だけども。別問題。

俺だって、手術する前に普通免許取得も就職も結婚もしてるよ。
ただ、生活で物理的な損をしていたのは確かだし現実。考え方は関係ない・・。

ただ、もっと早く手術出来てたら・・と後悔はしているね。

ドラオニ効かないなんて言うなよ
先週届いた自分がまるで負け組じゃないか↓↓
レベル２だけど、工夫してよりよい生活を送れるように頑張るｗ

まだ学生だから、このスレみてたらたまに将来が不安になるけどね

>>583
レベル２とか死ねよ
私はレベル３なんだから
レベル２の奴が頑張るとか言ってんじゃねーよしね

>>573
私はレベル2程度だけど、ドラオニ十分効いているよ。ほぼ完璧に止まってる。
ドラオニは根本治療では無く、一時的な対処療法なので、治療をやり続ける
必要があるのは面倒だけど、手汗が出ないと言う状態を数週間は保つことが
出来るのは事実。ドラオニをありがたく使っている人も間違いなく存在しますよ。
最近の手術は副作用も向上してるようなので良いと思うけど、今はドラオニが
効いてるので必要性を感じない。

>>584
レベル3だからといって、レベル2の人をけなすのは止めた方が良いと思うよ。
レベル2はレベル2なりに悩んでいるんだから。同士として共に頑張ろうよ。

>>585
そういう人も居て良いと思う。

>今はドラオニが 効いてるので必要性を感じない。
必要性を感じるか感じないかは人それぞれの主観と性格と環境によると思うので、
定期的なドライオニックが苦痛じゃない人はそれで良いと思います。

例えば、世の中には健康の為と言われても、それが自分でも分かっていても、
3日に1度のウォーキングやジョギングが続けられない人も居る。
逆に「楽しい　楽しい」と進んで続く人も居る。そういうこと。
俺はドラオニが効果が無い&不毛すぎて続けられないって人には手術の方が楽になれるよ、って言ってるだけで。

>>584のように、レベル状況で差別はよくないが、
ただ、レベル1やそれに近いレベル2で「俺達はドライオニック効いてるよ？手術なんて受ける必要ない」
「君のドライオニックの使い方がおかしいんじゃないの？」なんて言うと
それはそれでレベル3からすると余りに論点が違いすぎてカチンとくるかもしれない。過去レスから。

例えば、ドブ川の流れは自分ひとりで板切れ一枚使えば簡単に止まるが、
大きな河川の流れは人手を沢山使った大規模な工事じゃないと止められない。
そんなもんですよ。

結論として、レベル1−2初期レベルでドラオニを使うとピタっと止まるから手術は不要だし、
ドライオニックを使い続けることにも抵抗が無く苦になってない〜
という人達は、俺の言ってる範囲に当てはまらないのでドラオニを使い続けてください。
本人がそれで良い、満足している状態なのに周りがどうこう言うのはおかしいし余計なお世話だから。


レベル1で「私は汗がとても酷いんです」と手術受けに来る人も居るらしいけど。
手術してもしなくても、レベル1ぐらいなら社会に殆ど問題なく紛れてるね。
レベル1でも当然手術希望なら受ければ良いと思いますが。
緊張したら常人な誰でも掌に汗はかく。
俺の嫁もちょっと緊張した時だけ手が湿ってる。
けど医療関係で普通に注射もしてるし、本人も全く苦に思うどころかそれに気づいてない。

要するに、レベル3からはレベル1の状態が分かるけど、レベル1にはレベル3の状況は分からない。
どっちも多汗症であるのは同じなんだけどね。

学校の新学期が始まって憂鬱です…
自分はドラオニ使ってて休みのときには汗が止まってるんですけど
学校の教室で授業、受けてたら何故か汗をかいてしまう…
手汗をかいてドキドキしながら授業、受けたりするのもう嫌だ…
効果にムラがあるから毎日ドラオニしたりする時もあるんで
それが逆にいけないのかな…

>>589
毎日ドラオニするのはやめたほうがいいと思う。
たとえ汗が出ようともある程度の間隔をあけながらやったほうが効果的だよ。
それに耐えられないのなら手術という方法もあるけど
学生のうちはどうしても時間的に難しいと思います。
ドラオニの効果を最大限に引き出す自分なりの方法を見つけてみては？
過去レス読めば参考になることもあるかと思います。

ドライオニックの使用に関しての相談が｢五味クリニック｣というサイトで
書かれていたのですが、気になる点がありましたので質問させてください。

ttp://www.gomiclinic.com/oldlog/lg0070.html

抜粋

＞長期間継続して行っていると今度は効果がなくなってしまうことです。

これはドライオニックに対して耐性のようなものができるということでしょうか？
または、しばらく使用しない期間を設ければ、再び効き目が元に戻ると言うこと
になるということでしょうか？

たまにドライオニックの効き目がなくなったという書き込みをインターネット
の書き込みで見たりはしていたのですが、ドライオニックの金属部分が錆びて
しまったり、古くなってきたからだろうと思っていました。
イオントフォレーシスという医療でしか使用されていない器具でこのようなことが
起こっていることを知り不安になったのですが、効き目が弱くなるのは｢体｣のせいか、
｢ドライオニック｣のせいなのかよくわからないので教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

山本クリニックでは片手からしか受けれないよ。両手一度にやりたい人は他にいったほうがいいけど、その際でた代償性発汗のリバーサル手術は受けれない。と説明会でいってました。

>>590
亀レスですが、書き込みありがとうございます。
やっぱり毎日するのは辞めたほうが良かったんですか…
590さんのおっしゃるように自分にあったドラオニの使用法を
みつけるようにしてみます…

以前に多汗について病院に行ったら、自律神経に問題があるので、本格的に治すには
精神安定剤か手術が必要と言われましたが、これは失調症ということでしょうか？

ホテル配膳の仕事を月曜からしますが、手を拭きながらやらないと滑らせそう（ガクブル

手のドラオニやってます。
私はどっちかと言うと、指より手の平に汗をかくので深い所にてのこうを置いてやってましたが、手の平が汗出にくくなったら、指から汗が出出しちゃって…今は色々あって汗が出てるんですが、深い所のが効果あるので、深い所に手全部を入れてます。
どうでしょうか？
深い所を手の平にしたら指からでるし、だから深い所に全部入れてやってるんですが…

>>595
＞だから深い所に全部入れてやってるんですが…
ドラオニは深いところと浅いところの両方に置いて電気が流れるようにしないと効果無いと思うぞ。
深いところに全部入れるのは無意味だと思う。

もしかしてドラオニって、浅いとこと深いとこの両方の銀部に手を当てないと効果無い？

>>594
失調症って自律神経失調症？それとも統合失調症？
まぁ冗談はさておき。
抗不安剤を使う事で汗が減るのは間違いないけど、対処療法であって
「本格的に治す」とは言えないと思う。ある意味脳を麻痺させてる様な
物なので、頭がボーッとして居眠りしてしまう可能性もあり、仕事の
種類によってはお勧め出来ない。
ホテルでお客様の前に出る仕事なら機敏に動けなくなるかも知れないし、
工場で機械を操作する仕事だったら危険だから絶対お勧め出来ない。

だからって手術も「道をふさいでる」だけで体質が全面的に変わった
訳じゃなし、「根治」とは呼べないんだけどね・・・

>>580
絶対に可能性は無いとかね、医学に携わっている人なら絶対に言わない言葉だよ
数十年経たなければ分からないような問題にどうして現時点で大丈夫だと言い切れるんだ？

素人が断定する事は一番被害が増幅するんだ
無責任な奴だな

ってゆうか山本クリニックを盲信しすぎだとは思う
無能な医者とか言うけど、誰でも最初は無能だし
山本クリニックより腕のいい医者なんて腐るほどいるし、
知識が豊富な医者なんてそれよりさらに多くいるでしょ。
それに手術に絶対はない。
神経走ってる場所なんてみんな違うし、動脈なんてもっと違う
腹腔鏡で動脈やってもうて開腹なんていくらでもありえる話だし。
むしろ山本クリニックで腹腔鏡のリスクと手術のリスクきかなかったの？
それすら説明してないんだったらそれこそ無能でしょｗ
今時「予期せぬことが起こる可能性があります」って術前にとらない医者なんてクソもいいとこ

薬局に塩化アルミニウム売ってるの？

>>601
濃度約１０％のオドレミンとテノール液なら売ってるよ。
濃度約２０％の新城薬局の塩アルは通販で買える。
近くの薬局に売っていない場合は自分で精製するという手もある。

今日から新学期だ
汗かかないよう頑張ってこ

>>597　>>595
両方に手を当てないと全く効果無いよ。
ドラオニは浅い方と深い方（水槽）の両方に同時に手を置かないと通電しないので、全く効果無いぞ。
両方の鉄板の上には湿らせたフェルトも置くんだぞ。ちゃんと取り扱い説明書読んでる？
君の使い方だと手にピリピリ感じるのが全く無いだろ？ピリピリ来ないと治療効果が全く無いぞ。

乾電池のプラスマイナスの両方に配線しないと電流が流れないのと同じ原理。
ドラオニで言えば片方だけに手を置いてるのと同じ意味になり、電流が流れないので治療効果は全く無い。

君や>>595のような人が間違った使い方をして「ドラオニは効果が無い」と勘違いしてるんだろうなｗ

山本クリニックで手術を受けました。
術後の経過をここに書いていこうと思います。
みなさんの参考になればと。

まず、手術直後は想像していたよりずっと痛みが少ないです。
肩が凝ったり、筋肉痛とかのレベル。
でもこれは個人差があるようで…
術後に胸が痛いなどと訴えて湿布を貼ってもらっている患者さんもいました。

右手をやってもらったのですが、汗はぴたっと止まります。
代償発汗はもっと様子を見ないとわかりません。

手術中、全身麻酔みたいですけど、眠るやつですか？
麻酔で痛みなくても起きてる状態の手術は怖い…

>>606
全身麻酔ですよ。
寝ている間に終わります。
手術時間も30分ほどです。

ありがとうございます
未成年だから、親の許可がないと駄目で…10万自分で出すからって言っても反対されそうで辛い
専門学校でも反対されてるのに

>>608
まず説明会に参加してもらったらどうですか？
患者の辛さについては語ってくれませんが、
この病気がどのようなものか、治療のリスクと効果について事細かに説明してくれます。
その時点では診察のみですので、説得しやすいかと…

山本クリニックは今すぐ予約出来ても順番待ちの兼ね合いで一年以上は待ちになります。

ドラオニのフェルトは洗濯できるんだろうか？

山本クリニックの工作員頑張りすぎｗ
これに乗せられた人が手術したら責任取れよな

>>610
まじんが!?

レベル２
ドラオニ通算４時間

まったく変化なしです
こんなもん?
まだまだ頑張ったほうがいいですかね

>>610
そんなことはありません。すぐにできました。

>>612
そう捉えるのはあなたの自由です。
どのような手段で治療するかも一人一人の判断次第です。
あまり軽い発言はなさらないよう。

「手足に汗をかく」と言うだけでは、一般の人にはどの程度のものか、こちらが伝えたい
量より少なめに捉えられる事が多いのでは？

今日から初仕事で、派遣（？）会社担当者からは手を拭いたりするように言われましたが、
そんなのキリがないし、頻繁にふける暇も無いｗ
トレーで物運ぶのに手が滑ったら（ガクブル

しかしこれだけ工作員の分かりやすいスレも中々無いぞｗ

多汗症で彼氏彼女ができないみなさんは、どうやって性欲処理してるの？
オナニーしたりするよね・・・つらいね・・・。

>>618
汗のせいにするなよ
多汗症で相手がいる奴なんて腐るほどいると思うぞ
そういう性格が相手を見つける障害になってないか？

逆に汗なんかでどうこう言うようなカスは相手にすんな

多汗症のせいで人生だめなことばっかりで、俺もう苦しくて、昨日、ついに自殺しました。
みんな俺にレスしてくれてありがとう。

いまはあの世からなんだけど、あっちでも２ｃｈにアクセスできてびっくりしてます。
みなさん、絶対に多汗症なんかで死ぬなよ！













って夢見た。

>>428
それアダプタの電流足りてないか、電圧が低いかのどっちかだな。

>>620正夢になりますように
(*´人｀)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>595 >>597って痛いなｗ
ドラオニの使用方法完全に間違ってるｗ

ちょっと恥ずかしいですが・・・チンコのドラオニやってます。
私はどっちかと言うと、皮より亀頭の先っちょに汁をかくので深い所にチンコを入れてやってましたが、チンコ全体が気持ちよくなったら、チンコから汁がでだしちゃって…今は色々あって汁が出ちゃうんですが、深い所のが気持ちいいので、深い所にチンコ全部を入れてます。
どうでしょうか？
深い所まで入れたら中からでるし、だから深い所に全部入れてやってるんですが…

多汗症に共通してみられる性格的特長はないでしょうか？
１神経質
２パニックになりやすい（度合いは色々）
３不安・イラチ
など

せっかく参考にしてあげようと思ったのに。
バカらし。
糞スレはもういいや。

オドレミンより塩アルのがいいよな？

塩アル初めて試した時は、３か月ぐらい効果あって期待してたのに、現在は5日続けて密封療法して寝ても全然効かない。
親にドラオニの事何回も説明しても、どら焼きなら買ってあげるよとか言って...orz
真剣に泣きながら言ってんのに...。
バイトして頑張ります。。。

手術、どんな人がするべきだと思いますか？
工作員とか聞いたら気持ちが揺らいで来た…
サラサラの時も、手術しなくていいかなぁって思っちゃう(*_*)
状態は、レベル2くらい
ドラオニ使用中
出る汗の量と、汗がひく時間が少し短くなった？かなぁ

う〜ん、とりあえずさ手術にリスクは間違いなくあるよ
山本？クリニックなら大丈夫とか言ってるのは工作員か自分で考えることを放棄した無能な素人。
今の年齢とか仕事とかによると思うよ。
ドライオニは効かないってこと？ドライオニがきくなら手術はいらん

>>628
大変だね・・・2万円くらいすぐたまるよ^^
がんばれ！


あ、山本クリニックが下手って言ってるんじゃないからね。
山本クリニックならリスクはないってゆうのは間違いなくガセネタ。
医療に100％はないけど、これは100％ガセネタ。

>>630
>>629です。
年齢は17歳。まだ手術は早いかなぁ…山本クリニックならスレ見て、大丈夫かなって思ってたけど心配になってきました。

まぁ、全身麻酔の手術でリスクが皆無ってことは無いわな。
麻酔の薬って簡単に人が死ぬ薬でもあるし。死なないのは
絶妙なさじ加減が出来てるから。

>>629
「今のままの手では本当に日常生活が不便だ、色々手を尽くしたが
手術以外に汗を止める方法が無い」と思えたらね。
２ちゃんのささいな煽りで気持ちが揺らぐくらいなら手術はしない方がいい。

突然すみませんが、手汗かいてると気分が激しく落ち込む時とか
ないですか？自分は今、気分が落ち込んでてそういう時、皆さんは
どうやって対処されてるんですか？色んなリラックス法を試したり
したことがあるけど根本が解決できないので余計に落ち込んでしまう…

ドライオニックは効果でるまでに３〜６時間くらい

大体、多汗症の人は早く効果でないか？まだか？
とせっかちな奴が多いので

２，３時間やって効果でないと

これだめじゃーーん
と諦めて二度としなくなる


ヘコタレズ累計６時間とかやった奴にだけ

ドライオニックの神は微笑んでくれる。

あと使い方間違えると２４時間やっても効果ない

このスレには、使い方を間違えて「ドラオニは効果が無い」と勘違いしている人が
いるようなので、書いておく。

ドラオニは使い方を間違えると何時間やっても全く効果無いぞ。
深い方（水槽）に手を全て入れる方法とか、自己流で勝手にやり方を変えてる人が
いるようだが、全く効果は無いから気をつけな。
とにかく手掌にピリピリする感じがするように治療しないと意味ないぞ。
だからピリピリしない程メモリを小さく絞りすぎても効果無いぞ。

ピリピリもそうなんだけど
実際ピリピリのあとにくる手全体に通電している感覚
ジーーーーン
ってのがこないと効果ない

>>638
そうだね、そのジーーーーンと言う感覚が有る事が重要だよね。
ピリピリよりその表現の方がいいかもね。
あと、時々部分的に汗が止まりにくいと言う人が時々いるけど、個人差も
あると思うけど、フェルトや水の当て方が十分でないのも原因だと思うよ。
掌や指の汗を止めたい部分を中心に、満遍なくフェルトや水を接触させる
ように、置き方を色々工夫した方がいいぞ。
過去レスにも工夫の方法がいろいろ載ってるので参考にすると良いよ。

以前に東名病院で手術したと報告した者ですが、
代償性発汗マジやばいです。
特に凄いのが尻と背中。
背中なんてマジで手汗以上の勢いで出まくってるよ・・・
今年から社会人になったんだけど今日帰ってきたらYシャツまでグッショリでビビった。

ドラオニって、効果出ても汗出ますよね？
だから手術考えちゃうんだけど……
私としては、普通の手になりたい
普通の人は、緊張した時にたまにかくくらいでしょ？

>>641
ドラオニの効果が出たら汗は全く出ませんよ
むしろ出なさ過ぎてちょっと不便に感じる人もいるぐらいだから

効果あっても、たまに汗出ます(:_;)
朝起きた時、ハンドクリーム塗った時、お風呂上がり、お昼とかたまに

うむ
ドラオニするとスーパーのビニールとかが開きにくくなったり
カセカセしすぎてちょっと違和感があったりする

けど多汗症の状態より１０００倍マシだな

あとドラオニすると
手術したときに代償多汗症に近いものも起きる

↑にあるような背中からの発汗量が増えたり脇からの汗が増えたりとかね

けど恐らく手術後の代償多汗症よりマシだし
手多汗症の状態より１００倍マシ

>>644
そういうことあったら、
むしろ嬉しいねえ。

>>644
みたいになりません(:_;)
汗の出る量、汗出てからひくまでの時間とかはよくなったけど、汗出ます
顔洗い終わってからとか汗出るし…何でだろう

>>647
それはまだ治療が成功してないってことだな。
↑でも言われてる通り、ドラオニが効いていれば汗は全くでない。
こすっても暑くてもとにかく出なくなるので、
多少不便するという気持ちはよく分かる。
ちなみにおれの素のレベルは２〜３の間くらい。(３に近い)

原因は…もっと治療時間が必要か、
もしくは治療の仕方が悪いかかな。
指の表面を止める際は浅い方がおすすめ。
俺の場合は深い方ではほとんど効かない。
指の間などはティッシュで補完してもいいが、
最近は深いほうでまとめて処理した方が効くとわかったのでそうしてる。
参考までに。

今日ラーメン屋のレジでおつりもらう時、店員の女の子の手が光ってた。
ラーメン屋独特のベトベト感かなと思ったけど、働きだして間もないようだったし
緊張して手汗かいてたのかな〜。ん〜頑張ってほしい。また食いに行こう。

>>640
手術は両方されたのですか？

代償性発汗だけで済めば良いけどね・・
先々ヤバイ気がするよ
安易な手術は止めなよね

今日塩アル売ってたら買う

レベル２だけど、ドラオニ良く効いてるよ。
ほとんど常時サラサラ状態を維持してるので、紙やビニール等が滑って困る事すらある。
時々汗が出そうな感覚があるけど、実際には出てない。健常者並みになっていると思う。
一度止まると3〜4週間位は持つ。参考まで。

だから１〜２レベルなら結構効くんだよ
レベル３だと効果あっても中途半端で継続時間も２日ぐらいだからほぼ一日おきにしなきゃならない

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_13247.jpg
これでは椅子に座れない
大学生活はじめにしてもうだめだ
久しぶりに涙がでてきた

レベル３でもドラオニが2〜3週間程度普通に効いてる人ってこのスレに居ないのかな？
2日間しか効かないなんて、つら過ぎるねw

>>656
当然いるでしょ。でもいたとしても、このスレには少ないかもね。
ドラオニが効いて手汗に困っていない人は、もうここには用はないはずだから。

ドラオニ効果はあるんです…ただ、顔洗い終わった後とか汗が出ちゃうんです
効果出てるのか出てないのかややこしい
7時間使用したから、週に1回にしたいけど、効果出てなかったらここで止めたら降り出しに戻っちゃうし…
ドラオニ効果出たら、少しも汗出なくなるんですか？
たまに少し出るのはないんでしょうか？

>>658
手汗レベルはどれぐらいですか？
ドラオニの効き方は多少は個人差があるので、ピタっと止まる人も居れば、
多少出る人も居ると思う。ドラオニの使い方もいろいろ工夫をしている人と、
そうでない人は効果の出方が違うと思う。

あなたの場合は今まで手汗で困っていたのが普段は止まって、今はたまに少し
出る程度になったのですよね？そうなら効いていると言えるでしょう。
但し、完全には止まりきっていないようなので、10時間程度を目安に治療を続け、
その後一旦中止して様子を見るのが良いと思います。
汗が出る部分にフェルトや水を当てるなど工夫してみると良いと思いますよ。

>>659
レベル2です。
ちょっと出るのも嫌なんです、家だったらいいけど、それが授業中だったら困るから…
だから、汗出なくなるなら、いつ出るかとか気にしなくていいならそのちょっとの汗のためでも手術したいって考えちゃいます。
手を気にしないで生きたい

>>660
学生さんなんですね。俺も授業中はノート取るときとか右手の下に紙を置いて
ノートに汗が付くのを防いだりとか苦労したのを覚えてるよ。
あと試験中とかは敷くものも制限されるので非常に困るよね。
ドラオニは使い方を工夫すればまだまだ効果は向上すると思うので、とりあえずは
汗が出る部分を中心に長時間フェルトにあててピリピリやジーーーンとくる感じを
出来るだけ長い時間治療するようにやってみてください。

それでもどうしても汗が完全に止まらないのなら、山本クリニックなど信頼できる
病院で手術を考えても良いかも知れませんね。
ドラオニは手軽に出来るし、手術に比べ全く副作用も無いのでありがたいです。
私もレベル2ですが、ほぼ完全にピタッと止まっています。健常者以上かも知れない
くらいです。ドラオニの使い方はかなり工夫しています。ACアダプタ化もしてます。

とりあえず、親を説得して多汗症説明会に行こうと思ってます。
色々とレスありがとうございましたm(__)m
頑張って生きていかないとなぁ…(*_*)

ミクシーより

どこでみたか忘れましたが
大脳新皮質や視床下部の異常で発汗がおきるという説があるみたいです
つまりこれらを正常な働きにすることができれば治るかも？
まぁあくまでも一説ですけどね
サプリメントなどでこれらに効きそうなものがあれば試してみようと思います

お前らどう思う？とりあえず探してみようと思う

脳の異常が薬で治ったらアルツハイマーで困るやついねぇよ
血液脳関門の壁は簡単に越えられん

オドレミン買ったお

頑張ってねｗ

>>624
おまいはおれかｗ

カレーを食べた後はいつも以上に手汗が出る。
だから最近は、刺激の強い物は避けるようにしている。

>>660
俺も、ドラオニ始めた当初は
「確かに止まるときもあるようになったけど、出るときは出るじゃん……（しかも素の状態より酷い）
常時止まるなんてあり得るのか？」
って全く信じられなかったし、最初の方は治療法が間違ってて効果も中途半端だったから
ほぼ諦めてドラオニやめてた。
けど、受験が近くなってきて、とてつもなく汗が障害になって。

もうどうしようもないくらい泣いた。
で、その後わらをも掴むような思いでドラオニし続けた。

結論としては治療法が間違ってたらしくて。
受験にぎりぎり間に合う形で、初めて治療に成功。
今までなら確実に汗が出ていた最悪の条件下でも汗が止まっていた。
俺ほぼレベル３だけど、全く出なくなるなんて本当に思わなかった。

手術は後戻り出来ないし、
本当にドラオニが効かないって見極めるまでは待った方が良いとは思うよ。

一個人の意見として。

手掌多汗症の方は、緊張しやすい性格の方が多いですか？

私は最近ホテル配膳の仕事していますが、お客様から頼みごとあってもお客様の顔を
忘れてるわ、言われた事すぐ忘れているわ、融通が利かないわ

>>669
間違ってた時、どんなやり方してましたか？

基本的にドラオニって欧米人仕様だからデカイんだよ
だから日本人は

水につかってない部分に手首を置いて
手のひらは全部水につける感じがいいと思う

ただそうするとちょっと手がはみ出るんだわな

だから最初は手のひらの手首ちかくから指先近くまでを浸して

次に手のひらの真ん中あたりから指先全体がつかるように浸して

を繰り返すといいと思う

あ、でついでに

水につかってないフエルトの部分には腕をベッタリひっつける感じで
置くといいよ

話はぶっとぶが

多汗症（手のひらと脇がいれると）って２，３０人に１人くらいの割合でいるっぽいけど
日本版ドラオニ作ったら大もうけできそうだな

とちょっと思いました。

脇汗フェチ撮影の画像発見！
http://www.elog-ch.com/imgbbs/updir/nozokix/html/8c905.html

多汗症の原因は、基本的に交感神経優位が原因ですか？
交感神経優位は、生きていくうえで気にすることはないでしょうか？

別に命の危険は無いんじゃないか

>>674
その話は昨年だかこのスレの勇士が、オムロンとか国内の複数の医療機器メーカー
に開発依頼文を送って製品化に頑張っていたが、全てのメーカーから断られていた
ように記憶している。
断られた理由は、この病気は100〜200人に一人しか居ないので、開発コストを
回収するだけの採算が取れないと判断された模様。残念だけどね。

ちなみに現在、ヤフオクでドラオニの原理を真似た自作商品を８０００円ぐらいで
販売している奴が居るよ。効果の程は知らないけど、ライバルも居ないようなので
結構儲かってるかも知れないね。
世の中には何事にもビジネスチャンスに結びつける知恵者が居るもんだと思いながら
見ているよ。

多汗症は総合病院なら、何科に診察に行けばよいのでしょうか？

みんなは職業何？

俺は土方やから気にしなくて良いけどさ

>>640
これから代償発刊以外にもなにか出てくるかもよ
おれは去年両方手術したけど、胸から上が止まったのなんて10日程度だった
足汗はいつでもびしょびしょな状態になったし、体温調節がうまくできなくて寒いと震えがいつまでも止まらない。
身体の状態も手術前とは明らかに変わったかな。なんだこれってのが時折見られる。
まあ術後の経過は各々違うからなんとも言えないけど、自分はこんな感じです。

>>679
とりあえず見てもらうなら、皮膚科だろうね。
精神的要因が主であれば精神科や心療内科で対応出来るけど
実際に手術をしてるのは脳外科、麻酔科、心臓血管外科など。
塩アルなら皮膚科で出してもらえる可能性がある（出ない事も多いかも）。
皮膚科を玄関口として、治療法によっては別の診療科目へ案内して
貰うのが良いと思う。

ドラオニで手の丁度中央にビリビリさせたいんだけど、どう置けばいい？

僕のレスじゃないけど、
>>520 >>528 にそのことに関するレスがあるよ。

>>511
意味わかんない
子供だけどなに？
受験とかいろいろやってきて学校名は出せないけど、偏差値高い中学に合格したし
掌多汗症でテスト用紙がふにゃふにゃになって書きずらくなるけど我慢してきたし
お前はまじで馬鹿だよね。。。
掌多汗症だからといってマイナスに考えてばかりではあなたみたいな大人になってしまうのですね
前向きに考えることの大切さを改めて実感しました
あなたのような大人には絶対になりたくないです
どうせろくな大学も卒業してないんでしょうに・・・。

喧嘩はやめようよ…

中学あたりまでは手汗ヤバくても勉強どうにかなるんだが、
問題は高校の数学なんかでとき終わる迄に黒板一つ使い切っちゃうようなやつなんだよなぁ。
計算用紙がえらいことになるし…
そこそこの進学高生が語ってみるよ

そこそこの進学校生（笑）

>>685
俺は511ではないが旧帝医学部生だ。
２ｃｈにはお前が現実世界では会話できないような人間もいるんだよｗ
偏差値高い中学ってゆったら筑駒か灘だよな？まさかそれ以外とか言わないよな？
開成とかクソだかんな、一応言っておくが。


あ、ちなみに手汗なのに医学部入ったの死ぬほど後悔してま〜す^^
ドライオニなかったら確実に中退してた

>>685
最後の一言はいらないと思うよ

まあ状況も環境も捉え方もみんな違うわけだから、ここで喧嘩してもスレの雰囲気悪くなるだけだよ

子供は２ちゃんなんかに書き込んじゃ駄目だよｗ

携帯から失礼します。電子マネーが普及してからレジの釣り銭の受取がかなり助かってます。たかがレジなんだけど恐いっていうか恥ずかしいって思うことないですか？

>>689
手汗なのに将来医者ですか、頑張ってください。
ところで手汗レベルはどれぐらいですか？
ドラオニが効いているようなので、効果の持続期間とか治療状況も簡単に教えてください。

>>682
サンクス。今日、オドレミン買ったので試してみようと思います。

中2から今までずっと悩み続けてましたが、ドラオニを頼んでみようと思います。
結果は報告させて頂きます。
ちなみにレベル3です。

オドレミン全く効果なかったから塩アル注文した
今日届く
手のひらの汗止まってもらいたい

>>693
レベル２かな？
とりあえず塩アルは確かめてみまししたが効きませんでした
ドライオニはまじで神ですね
1日４０分〜1時間治療すれば3日〜4日でとまります
持続は3週間ってとこ、1か月は持ちません
一旦止まったあと、1週間ごとに1時間治療するとずっと止まったままです

やっぱり字を書くにしても握手にしても右手なので
右手は1週間ごとに治療を続けてます。
左手はどうしても止めたいときに5日前から開始します
代償性発汗ですが、気にする程は増えてないです
時々足と背中から異常に汗をかきますが、手汗の100万倍はマシですね。

同じ症状で苦しんでる同士が反目しあうってのは悲しいよね…

ドラオニをアダプター化するときってバッテリー２個買わなきゃ両方は改造できないの？

今、手術するかしないかで悩んでます。
手汗レベルは2
年齢は17
ドラオニ使用してますが、たまに汗出る時があって嫌です。ドラオニ使用前よりよくなりましたが、私としてはたまにの汗もなくしたいって気持ちが強いです。
でも、手術は代償発汗があるみたいで…たまにの汗をなくすために代償発汗になるか、代償発汗になるよりはマシなたまにの汗に耐えるか…
どうしたらいいんだろう

>>700
手の汗が解放されるなら他はどうでもいいと思えるくらいじゃないとおすすめはできないよ。
術後にどうなるかは各々違うけど、本当に想像つかない状態になるかもしれないから。
とりあえず手術経験が豊富な医師のところに一度行ってみるといいと思うよ。
大した数もこなしてないところだと「代償発刊があります」とか「手術にリスクがあります」程度のことしか言われないからさ。

>>698
でも、あまりにも考えが後ろ向きすぎる奴を見ると正直イラッと
来る物があったりする・・・

>>700
人間って、何か１つ悩み事が解決すれば別の悩み事が出てくるもんで
手の汗が止まりさえすればもう何でも良い、と思ってた人でさえ
手術後に代償性発汗で「こんな事ならしなきゃ良かった」って言う
物なのよ。そのたまに出る汗が自分の人生で本当に堪え難い物か
冷静に考え直した方が吉。
これから先少なく見積もっても50年は生きて行く訳だし。

>>702
お前たまには良い事言うな
チュッパチャップス一本やる

>>703
俺にもちょうだい

>>689
灘とか筑波とかの前に、女子校だから。
しかも私の学校の同学年の人はほとんど２ちゃんいってるし。
逆に２ちゃんって子供が来るもんじゃないですか？
大人が２ちゃんにくるなんて相当暇なんですね。

>>702
ほんとそうだよね。
そう考えると贅沢かな・・・
でも仕方ないよね、そうでない人間がいて、それを見てたら普通にそうじゃない事願うよ。生きている以上仕方ない。
上を見たらきりがないし下を見たらきりがない。

9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29　最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en

>>705
お前は痛すぎｗ

>>679
私の場合、実際手術を担当したのは呼吸器外科でした。

術後はワキ、胸から下(お腹、背中、お尻)にすごく汗をかくようになりました。
その量はタラーっと汗が流れるくらいです。
足の裏に関しては手術前は酷かったのに、術後はほぼサラサラです。
ごくたまに汗ばむ時があったとしてもほんとにちょっと湿るくらいです。
個人差はありますが私の場合ワキと胸下からお尻にかけての範囲に汗をかくようになりました。
はっきり言って皆さんが思っている以上に代償発汗はツライものがあります。
量もハンパじゃないです。
ほんとに安易に決断してはいけないと思います。
でも中には私のように手に汗をかかなくなった今の方が何倍も幸せだと思っている人もいます。
私の意見としてはレベル3に達していない方はじっくり考え直してみたほうがいいと思います。
今後一生付き合っていくわけですしね。
長文失礼しました。

>>677
でも交感神経優位は緊張しやすかったり不眠になりやすいから、
他の人より精神力を消耗しやすいのではないでしょうか？

>>709
俺は手術してないのにそのくらいかくよ
さらに手足

>>709
どこの病院で手術しましたか？
手術前の事前説明時に代償性発汗はどれぐらいの割合で発生すると言われましたか？
もしかしたら神経全切断という古い手術方法の病院だったのかも知れませんね。
このスレで評判の良い山本クリニックや東名病院で行っている最新の手術方法なら、
代償性発汗はほとんど発生しないらしい。5％程度との事。

ドラオニのアダプタ化て
失敗することありますか

>>705
君ね、育児や学術系の板でその台詞吐いてコテンパンに打ちのめされてくると良いよw

ETS手術のスレは今のところたってないよね？
そろそろ本気で手術考えてるのでもしあれば参考にしたいのだけれども…

>>599
ごちゃごちゃ否定論ばかり言ってもきりがない。

じゃぁ受けるなよと。ずっと苦しみたいなら苦しんでれば良い。
誰かが背中押さないと進めない人間も居るし、
あんたみたいに否定論と石橋を叩きすぎて人生失敗するタイプも居るし、どっちもその人の人生だしな。
人一倍無駄に怖いなら受けなければいい。あと受ける気無い奴に言っていないと言っているだろう。

結局それぞれ自分のことだろうが。興味が無いなら一々食いつくなと。面倒くさい。


>>600
何が言いたいんだよ？
現状無難なのが山本クリニックだったら推薦出来るって言ってるんだが？
それ以下でもそれ以上でもねぇだろ。現状！の話だ。未来や過去なんて関係ねぇよ。

>それに手術に絶対はない。
きりがない。だからどうした。

>それすら説明してないんだったらそれこそ無能でしょｗ
リスクとメリット踏まえて自分に得な答えが出せない相手に何も言うことは無い。
ましてあんたがどうも手汗に悩んでる当人だとは思えない。まさに机上の空論だよ。

てか思った以上にスレ住人のレベルが低くて萎えた。子供が多いのもあるかもしれんが、
それよりなんつーか面倒くさい馬鹿混じってるよな。本当にお前手汗で悩んでる？みたいな奴。
まぁ過去になんでまともな現状の話が出てないんだ？と不思議には思っていたが、
なるほどこういうことかと。まともに言うだけ阿呆らしくなるわな。

確かに言うだけ無駄だ。

まぁ俺も、例えば、車の運転を「事故が怖いから」と言って運転せずに、
周りの意見も理解できずに「俺は徒歩がいいんだ！」と言って
無駄に徒歩で歩く人間にずっと手取り足取り誘導してるほど暇じゃない。

まぁ久々にスレみたがね。
山本クリニックで受けるも東名病院で受けるも近所の病院で受けるも
どうでもいいと思うよ。自己判断でやりな。

リスクなんてほざいてる無能に付き合いきれんわ。
まして>>633みたいに「麻酔にリスクがある」、とかもう阿呆としか思えん。まともな議論にもならん。

久々に見たが一部の阿呆のレスに激しく呆れた。まぁもうドラオニでも何でも好きにしてくれ。

>>705
真性のバカガキだな。
あえてバカに合わせて次元落とすが。
こんな平和ボケが育ってるこの国に未来ないな。
２ちゃんは元々大人が切り開いたもんだボケ。
逆にお前みたいなガキが覗かせて貰ってるんだよ。空気読め。
なんでこのスレでお前が痛いと言われてると思ってんだよ。
お前が痛いバカガキだからだよ。

こんなとこで学歴出してきたり頭悪すぎんぞお前。痛々しい。なんで産まれてきたんだ。
まして女てな、女に学歴なんてあってもしょうがないし自慢にもならんわ。
その無駄な天狗になってる鼻折ったろかボケナス。
今の日本だからお前みたいな一人じゃ何も出来ない無能ガキが大口利けるんだって気付よ。
一歩外出れば自分の身も自分で護れない親のすねかじり者が偉そうにほざくな。
お前はあらゆる他人に護られて生きてるしそれがなければ
道ばたで死んでても誰にも気づいて貰えない1カスなんだ。
これが現実なんだよ。己が社会の1カスなのがわかったら偉そうにもう吠えんな。

>>717
情報の取捨選択はまさに自己判断ですので、
いちいち目くじら立てるほどでもないと思いますが。
暇じゃないとおっしゃるわりに毎回の長文、お疲れ様でした。

>>718
深夜に携帯からそのようにカキコなされるとは…。
煽りを覚えたばかりの厨房ですか？縦書きだったらすみません。

フィギュアの原型氏はやっぱ素手で作業してるんだな

右手だけ手術した時は代償性発汗まったくなかったのに、
左手も手術した途端代償性発汗が目に見えて出てる・・・
背中と尻がマジで凄い
特に背中はちょっと走ったりするだけでグッショリ
これは、夏が思いやられる・・・

電卓打つ機会が多いから手汗がマジでつらい

私はレベル３MAXの会社員事務職ですが、手もひどいが足汗にすごく困ってます。
靴の中しっとりとかいうレベルじゃなくて、じゃぶんじゃぶんだもん。
しかも会社ではサンダル禁止です。地獄だ。

で、机の下の足元に小型扇風機を置いて、スイッチ付延長コードに
つなげて手元でこっそりオン・オフできるようにしてみました。
これ、すっごくいいですよ。靴ぬいで足に風当てれば、足の裏が乾く乾く！
意外に音もあまりせず、周りの人は気づかない。
毎日ひそかに足を風に当てながら「天国だ・・・・」とうっとりしながら
仕事してます。
ただ、靴の中は乾かないんだね。乾いた足をふたたび濡れた靴に
つっこむのが嫌･･･。

>>723
それさ、周りに臭ってると思うよ絶対。

足に汗かいて、蒸らさなかったら臭いはあまり発生しないんじゃないの
臭いの原因は汗靴下＋靴かと...

大学生にもなったしバイト始めたいんだけど手汗が気にならないバイトってある？
レジは無理だよな。客の時点でビクビクしてんのに

厨房スタッフとか警備員とか、あとは地味だけど倉庫とか工場内の
作業スタッフとかどうだろう？

花屋がよかったよ。
水仕事だし、いざとなったらエプロンでさっとふける。

今日学校にいる間一度も手に汗かかなかった
天気が涼しいせいもあるかもしれないけど、ドラオニが効き始めたのかな

つマクドナルド

>>718
俺はお前に同意する
オンラインゲームが出てきてからのクソガキの進出は目に余る
その板で勝手な事やっている内はいいが、必ず他の板＆スレにまで出てきて
厨な書き込みをしていくんだよな
昔は死ねって言葉も市ねとか氏ねってオブラートに包んでいたのが
今では当たり前のように死ねって出てくるし
アンカー付きで殺すぞとか書いてくる
マジで子供は規制して欲しい
２ちゃんにも少し昔は一応暗黙のルールがあったもんだよな

なんて書いてると手汗が酷いよ
むかついたりすると余計汗かくんだよね

ﾜﾛﾀｗ

いや怒りすぎでしょｗ
ｵﾏｲﾗが大人げねぇｗスルーくらい覚えろｗ

>>727>>728>>730
ありがとう。
倉庫は嫌だからやっぱ厨房がいいのかね

花屋ってオシャレなイメージあるけどﾌﾞｻな男雇ってくれるかなｗ

>>733
厨房もいいし、洗い場専門の仕事もあるし。
でも手がもの凄く荒れるから注意。

レベル3
ドラオニは効かなかったが塩アル15日目にしてレベル1くらいまで汗がおさまってきた
ドラオニも辛抱強くやってたら効いてたかも…
でも手に塗って手袋して寝るだけだからこっちの方が楽すぎる

こんにちわ。私の汗のレベルは２から３なのですが(体調によって変化する)、
中学生になってはじめて自分の手が多汗症という体質であることに気づきました。
この症状は日常生活において不便に感じることがあるのですが私の場合、発汗の
度合いは精神的な面で左右されることがほとんどです(睡眠以外は常に発汗があります)。
　学生の頃は自分のこの体質のせいで勉強ができないと嘆いてました(今考えると
私の場合、自分の能力が原因の大半を占めていたと思います、、)
　また、自分はこの体質のせいで恋愛ができないと嘆いていました(今考えると
自分の容姿の悪さとチキンな性格が原因の大半を占めていたと思います、、)

人によっては私のこの症状に理解を示してもらえないことがあって思い悩んだことも
ありました。
でも、自分を理解してくれて(多汗症のことだけではないですが)、お互い好きになった
人と付き合えたときは非常に嬉しくて町中を裸で走り出したくなることもありました。
若い頃の性欲がさかんな時期に単にセックスがしたいのか、本当にその人が好きなのかを
判断するのは難しいと思います。腰を振るだけのために鉄砲玉のように女に向かっていく勇敢な友人が学生時代にいましたが、バカにしながら内心、非常にうらやましく思ってました。
もちろん当時、単にセックスがしたいという気持ちが私にもあったからです(今もあるけど)。

若い頃は恥ずかしいと思う人もたくさんいると思いますし、人目が気になる時期に
そう感じるのは自然なことだと思います。でも多汗症なんて気にしない人の方が自分の経験上では
かなり多いです。

なぜ、こんなことを書いたかというと私は多汗症で１番悩んだのが異性関係だったからです。
だから別に「恋愛しろよ！」といいたいわけではなくて、多汗症で悩んでる人に、自分はどうなのかを
語ると参考にはなるんじゃないかなと思ったからです。

・・・えっと・・独身なんであまり説得力はないんですけどね。

汗がですぎて恋愛に臆病になります。。
汗に人生をふりまわされてる気分・・

>>736
言いたい事は良く分かった
むしろ感動ものだ

常に何かのせいにして生きている奴等にとっては多汗症は格好の餌食になっているだけだ
本質はそこじゃない
しかし手汗は運転に支障が出るのは事実だし
足汗は匂いに変わるから十分な支障になる

まあ大事なのは悲観する事よりも対策なんだよね
運転は手袋付ければいい訳だし、足汗は匂い対策や替えの靴下など
沢山持ってれば大丈夫

少し普通の人よりは不便ではあるけれど、それは受け入れるしかないね
むしろそんな事で自分の可能性を放棄する事の方が大問題だ
普通の人も何かしらの問題は抱えてる訳だし、先天性の病気で
傍からは分からないが苦しんでる人も大勢いる
そういう人達に比べれば汗なんて大した事じゃない、死ぬわけじゃないしね

僕は脇汗もひどく、当然ワキガでもあり浪人一年間無駄したと今でも思ってる。人と密着するのが怖かったし授業も集中できなかった。結局授業行かなくなったし
そりゃ脇汗ビチョビチョでもしっかりしてる人は関係ないかもしんないけど僕はそんなに強くなかった。体質を本気で恨んだもんだ
今はオドレミンという素晴らしい薬品に2ちゃんを通して出会わせてもらい、感謝しています。
この調子で手汗も克服出来たら幸いです

>>739
脇汗は手汗よりオドレミンやドラオニが効き易いらしいので効いたのでしょうね。
手汗は結構手ごわいみたいだぞ。特にレベル３はなかなか思い通りに効かない人もいるようだ。
俺は手汗レベル２程度なんで、ドラオニでほぼ完璧に止まっている。

福岡で評判の良い手掌多汗症の手術が出来る病院ご存知の方いらっしゃいませんか？

誰しも完璧な体を持ってる人なんていないんだよ
汗っかきのせいで俺の人生はだめだなんて思わず
うまく折り合いを付けるんだ

俺は手汗？んなの関係ねーｷﾞｬﾊ
書類びっしょびしょじゃんおもしれーくらいに考えてる

気にしなけりゃいいんだよ
一旦気にしだすと心の壁を突き破るのに勇気が必要だけどね

ところでドラオニ日本で売ってくれりゃいいのにね
俺は電池とか大変そうだから塩アルにしてる

手のひらから汗かいたこと無い。
でも、緊張すると、額から滝汗・・・。
額だと隠しようがないけど、
手のひらだったらまだいいよね・・・

SUPER SOXって効果ある？試した人いますか？
http://ashikusa.jp/supersox/index.htm

>>743
精神性多汗症スレへお帰りください

掌多汗症の私が
コンビニでバイトをする事
賛成ですか??

>>743
お前は本当に何も分かっていない

>>746
同志としては賛成。
しかし一般人からすると……

コンビニみてると、レジの後ろあたりに手洗い場があるからピンチになったら大丈夫かて思ったんだが...

私は、手・足・脇の多汗症で、現在３８歳の男です。
レベルは恐らく３で、初めて自分の多汗症を意識したのは５歳のとき。
幼稚園で油粘土を使っているとき、手に汗をかいて粘土の表面が石鹸
のようにぬるぬるになり、私だけテカテカの作品ができました。
小学校以上になると毎日この汗に悩まされ、皆さんと同じくフォーク
ダンスの時間など地獄のようでした。
仕事中、自分の机でパソコンを使っているときは、手の汗はそれほど
気にならなくなりましたが、プレゼンなど特別の場面では相変わらず
すさまじい汗をかいています。
また、年齢とともに汗のかき方が変化したようで、３０代になって
足・脇の汗を原因とする臭いがひどくなりました。足・脇は２０代の
ときも今と同様に汗をかいていましたが、当時は臭わず、周囲の人に迷惑を
かけるほど臭うようになったのはここ４〜５年です。カレー臭の関係かも。
たまらずドライオニックを購入し使用してみましたので、経過を報告します。
ちなみに多汗症対策として「治療」といえる何かをしたのは今回が初めてです。
これまでは汗脇パッドやこまめな着替えなどで対処してきました。

７５０です。
２００８年４月１０日　手・足用、脇用が届く
電圧最大、全ての患部に１日１時間施術を基本とした
■初日　４月１０日（木）
常に片手が使えるよう、左側（手、足、脇）に１時間、その後右側に１時間施術。
ネットしながらやったが、これは体勢がキツく次回から方法を変更。
術後すぐに汗をかきにくくなった感じがあったが、そのことを意識すると
とたんに汗がでるため、実際の効果は不明。
■２日目　４月１１日（金）
仕事中、明らかにいつもより汗が少ない感じあり。
ただし、私は天気によって汗のかき方が違い（気温よりも湿度と関係が
あると思う）、その日の天気がたまたまそうだった気もする。
夜、両足１時間、両手・両脇１時間施術（基本パターン）
■３日目　４月１２日（土）
休日だったが、いつもより汗をかいた。
そのときは治療の効果の有無を意識しすぎるためという気がした。
基本パターンで施術

７５０です。
■４日目　４月１３日（日）
休日。やはりいつも以上に汗をかく。
前日は意識しすぎのためと思ったが、それだけではないようだ。
「副作用」とまではいえないと思うが、明らかにいつもと違う。
基本パターンで施術。
ただし、手の治療のみ、電流の痛みに耐え切れず４５分で終了した。
■５日目　４月１４日（月）
仕事中ひどい目にあった。
手・足・脇ともいつもの倍以上汗をかき、過去に経験したことが
ないほどの散々な状況に。臭いもひどかった。
完全に仕事ができない状態になり、なんとか理由をつけて早退。
基本パターンで施術。
途中で手・足用の電池が切れ（早い！）予備バッテリーに交換。

７５０です。
■６日目　４月１５日（火）
今日もダメだろうなと思い、本当に休みたい心境だったがなんとか出勤。
案の定、手はボタボタたれるほど。足も靴下がビショビショに。
しかし驚いたことに脇の汗がほぼ止まり、臭いも全くしない。
疑い始めていたが、継続を決意。
ただ、体がほてり、帰りの電車では全身から滝のように汗が出た。
（こんなことは以前からあり、ドライオニックとの関係は不明）
基本パターンで施術。
■７日目　４月１６日（水）
昨日より気温がだいぶ高く、湿度も低い。
普通の人が「いい日」と感じるこんな日が、私にとって汗の日。
しかし、脇は昨日同様まったく汗が出ず、手足の汗も明らかに少ない。
効果が出始めた感じがする。
基本パターンで施術。
今まで足への施術は電流をほとんど感じず、ホントに効いてるのか
心配になるほどだったが、この日初めてジンジンするほど感じた。

手掌多汗症で、尿管結石や痛風になるとは思わなかった。
遺伝もあると思うけど。

薬を呑んだら塩アルを塗る日課。疲れてきた。
愚痴零し、スレ汚しですね。すみません。

>>754
多汗症関係あるの？

ドラオニで手汗止めたら、その分の汗が他から出ることになるよな…？
「代わりに顔から出た」とか報告無いけど、そういうことは有りうるの？

>>750
報告乙です〜。
トータル7時間ですので、そろそろ効果が出る頃ですね。
明日か明後日頃にピタッと止まるかも知れません。

このスレではレベル1〜2の人の報告は多数ありますが、レベル3の人にドラオニが
どれぐらい効くのか興味があります。
完全に効果が出たと認識したら、その後2〜3時間治療後に中止し、その後は1週間
に1時間程度の治療で効果が持続するでしょう。

あれほど悩まされた手汗から開放された時の感動は最高ですよ。きっと。
頑張って治療して経過を報告下さい。

初めまして
俺の症状は
普通の人は汗を常に５０％かいてるとして
俺は０％か１００％のどっちかです
（手と足）
そして緊張すると体中から滝のようにでます
学校行くの辛いです

>>756
俺の場合は顔と脇が前よりもでるようになったよ
程度の差はあれど大体みんなそんな感じだと思う

＞幼稚園で油粘土を使っているとき、手に汗をかいて粘土の表面が石鹸
＞のようにぬるぬるになり、私だけテカテカの作品ができました。

これは俺もそうだったけど
子供のころは不思議と気にしてなかったんだよなぁ･･･
靴が汗でくちょぐちょでもまったく気にしてなかったり。

フォークダンスや握手みたいな直接的な事柄を除けば
多汗症に明らかに不便を感じたりコンプレックスになり始めたのは
20過ぎてぐらいからだったかもしれない

手の汗はあきらめました。

ワキの滝みたいに流れて来る汗をおさえたい

止める方法ない？

>>743
ひどい…手汗は本当に辛いよ！１番使うし、かくしようがないもん。
一日中、手袋するわけにはいかないし(>_<)
そんなこというなら、顔の汗の方がまだいいじゃないですか！！
顔使って何かする作業とかないし。
手は色んな時に使うから、汗でると不便なんです！
手汗を馬鹿にするのもいい加減にしてほしい

俺手は常時軽く湿ってるけどこれが>>1のやつだよな
お陰でボールのすっぽ抜けが少ないからいいけど
松坂は首の汗を必死にボールにつけてて大変だ

クラスのどこかで
"さっき手汗やばくて手に水滴酷かった"
って言ってるのきいて、
同じクラスにも多汗症の人がいると知り安心した(´ω｀)
自分よりは酷くないと思うけど

ポリベビー付けたら一気に手汗引いたんだけど・・

>>765
それは興味深いですね

何より、生まれて初めて季節の変わり目に起る、
汗疱→脱皮というサイクルを打破できたよｗ

↑765でした。

>>762
手も足も顔も汗かく俺っていったいorz

>>726
大学生か･･･頭いいんだろうな･･･orz

ドラオニの手足用って139.95$であってるよな？

あってるよ

ありが�d

７５０です。
■８日目　４月１７日（木）
昨日と一転、手足の汗がひどく５日目と同じ状況になった。
天気はどんよりとした曇で、普段の私にとっては好条件のはずなのだが。
やっぱダメか？という気になってしまうがもう少しがんばってみることに。
基本パターンで施術。
７５７さんのアドバイスどおり、脇はすでに効果がでているので、今日の治療後は
しばらく中断することにする。

私も小学生の時から多汗症です
昔はノートとかプリントが染みだらけになっても、そこまで気にしなかったんですが
高校に入ってからはすごく気になるようになりました……

夏でも半袖を着るのが怖くて、暑いのを我慢して出来るだけ長袖を着るようにしてます
ノートがしわしわになるのが一番困ります

私の場合は、冬になるとほとんど汗は出ないんですけど
暖かくなるのと同時に汗の量も増えます
なんか、汗を気にすればするほど余計に増えるような……

大学の新歓行ってきました。
バトミントンの練習に参加させてもらいました。
先輩たちと試合して、試合の前後にある握手が・・・

多汗症どうしで友達がいれば
いいんだけど
うまいぐわいにいないorz

｢うわっ!?すごい手に汗かいてる〜w
なんで汗かいてるのw？
緊張してるのw？
ちょっと(みんな)見てよ〜w
すごい汗かいてるよ〜w
なんで〜w？
なんで〜w？｣



orz

ドラオニを週３ペースで使用するようになってから
今まで乾燥してザラザラだったのがザラザラじゃなくなってしまったのですが
大丈夫なのでしょうか？今は汗をかいてないのですが（雨が降っているからなのかも）授業やバイトの時
なんかに急に汗をかきだしたらどうしようかと思って不安です…

>>779
いままでどのように使っていたのを週３ペースにしたの？
週３ペースって1週間で3回って言う意味だと思うけど、1回当たり何分やってるの？

ザラザラじゃなくなったって、具体的にどうなったの？
ザラザラの肌荒れがスベスベになったってこと？

>>779
とりあえず、汗が出たらまたレスしなよ。
今のままじゃ何も言えない。
関係ないかもしれないけど、治療中は発汗量が増えるからな。
汗が出るようなら止まるまでやったほうが良い。

ドラオニを最初に計８時間使用後、
現在は週一で１時間の治療をして、手の制汗を継続出来ています。
ただちょっと心配なのが、今のまましばらく週一で１時間の治療を継続していくと、
手のひらにもドラオニに対する耐性みたいのが出て、
そのうち６日ごとに１時間、そのうち５日ごとに１時間、
みたいな感じで、治療ペースを上げないと汗が止まらないという現象も起こり得るんでしょうか？
自分はまだドラオニ使用し始めてまだ２ヶ月程度なので、
週一治療で効果が持続していますが、
長年ドラオニを週一ペースで使用してる人は、
いまだに週一ペースの治療で十分治療効果を継続出来てるのか聞きたいです。

カフェイン摂取したら汗でやすくなりますか？

両掌の半分にまったく汗をかかなくなった。
半分って言っても、汗をかかない部分は薬指小指とその付け根部分から下。
親指と人差し指の発汗量は変わらずレベル3

こんな効き方あるんですか

注文の仕方がわかりません。
だれか御指南お願いします。

>>785
GM社のオフィシャルサイトとテンプレにあるサイトを一通り読んで
解らない所が具体的に言える様になったらまたおいで。

>>784
うん、あるよ
指の先になるほど汗が止まりにくい傾向にあるからそーなるらしいね
特に親指と人差し指、中指あたりは効きにくい
ドラオニか塩アルどっち使ってるかは知らないけど、手のひらに効いているなら根気よくやれば指先にも効くようになる可能性は高いよ！

もう少しだ

ムトーハップ他に試した奴いる？

ドラオニの使い方で手を逆向きにするという方法がありますが、この場合親指は低い層の水の中に浸かっていてもいいのでしょうか
あと>>750さん報告ありがとうございます
自分もいわゆるレベル3で最近ドラオニでの治療を始めたのでたいへん参考になります

７５０です
■９日目　４月１８日（金）
７日目と同じような状況。汗が出やすい→出にくい→出やすい…と交互に
繰り返しているような感じがする。天気との関連はなんともいえない。
今日から脇の治療を中断し、手、足のみ１時間施術

７５０です
■１０日目　４月１９日（土）
症状はあまり変わらない。今日現在の手の状況は次のとおり。
指→若干治療効果を感じる程度で、やはり汗をかき出すと止まらない。
神経がざわつくような汗MAX状態に入ると、治療前より悪い気がする。
手のひら→毎晩ハンドクリームを塗っているが、よくフェルトに触れる部分は
すでにガサガサ。この部分はどんなことがあっても汗をかかなくなった。
足→若干の効果を感じる程度。手の指同様。
今日で付属のバッテリーが切れ、国内で市販されている９V電池（００６P）
が使用できるように手を加えた。今後アダプター化も考えなければ。
これまでの１０日間の経験から得た感想は次のとおり。
１）浅い方は効く。深い方は私にはほとんど効果がない。
２）治療中は発汗量が増える。
３）部分的に効いている状態は奇妙な感覚で、このこと自体が神経や精神に
新たな刺激を与え、発汗につながっている感じがする。
４）汗をかいていないとき、特に足が火照りとても熱く感じる。
５）はっきり代償性発汗だと思われる症状はなかった。
特に３）が重要で、効果の現れ方が全体に一様になるように工夫し、アンバランスを
生まないようにすれば、汗を意識することが少なくなり、効果を高める良循環に入る
ことができるのではないかと感じた。足の治療も連動しているため大変難しいが、
少なくとも手だけを考えれば、治療しにくい指の側面や上面の対策を考えなければならないと思う。
そこで今日、綿の手袋の下半分を切り、指サックを５本つけたような状態で、指を
浅い方に置いて１時間やってみたところ、いい感触を得た。
今後はこの方法で続けるが、この板での報告はひとまず終了します。
いつか期待通りの結果が出るか、完全にあきらめるか、どちらかのときまた報告します。
それから789さん、下のページにレベル３で成功した人の話があります。がんばってください。
長文すみませんでした。
ttp://tenohiranoase.seesaa.net/article/14817769.html

参考になるなあ
できれば続けて欲しい

つーか逆向き治療しないと指止まらないよ
まさかずっと同じ方向で治療してんの？

>>786
ありがとうございます。
明日にでも見てからまた質問させて頂きます。

明日手術うけてくるんだが、不安になってきた

>>795
どこでうけるの？
俺も手術しようと思うんだけど、山本クリックか東名病院で迷ってる どっちがいいかな？

九州のおだクリニック
代償性発汗が少ないらしいから決めたんだけど、
前日になってふあんになってしまた

>>797
おぉ〜、日帰り手術ってトコね。
去年の10月に開業したばっかりだってね。
昨日たまたまホムペ見つけて気になってたんだ。
日曜日も診察やってるし、いい病院ができた！って嬉しかった。
俺は手汗レベル２ぐらいだけど
足汗、赤面も併せ持ってるから
今度行ってみて信頼できる先生だったら思い切ってETS手術を敢行しようと思ってる。
797さんも勇気を持ってがんばって！

おだクリニックの院長さんがいらっしゃった佐田病院の方に予約したんだけど、話題になってると気になる。。
よろしければ術後の感想をお願いします！

そろそろ体育祭が近づいてきてフォークダンスの練習してるんですが手汗がひどくて周りの人に申し訳ない・・・
治したいです

おだクリニックのことが気になったのでレスしました。私は先月そこの
病院で手術を受けた者です。手術受けて痛みは2週間続きました。主に
胸の痛み。今は全くありません。手術をしたことによって手の汗、脇の汗が止まりました。
代償性発汗に関しては4月の最初に足からいままでかいたことのないような汗が吹き出てきましたが、
それも2,3日もしたら前と同じくらいまで減りました。
だからあれが代償性発汗だったかどうかはまだわかりません。

今日はすごく暑かったですよね？そこで代償性発汗がでるかも、と少し不安でしたが
私の場合気になる汗はなかったです。以前とかわらないほどでした。
それに暑ければ顔からの発汗も少しは出たように思います。ジワっくらい。

>801さん

先生の雰囲気はどうでしたか？
HPの内容がとても丁寧に書かれていたので好感を持ったのですが。
腕が確かそうなら私もここで受けようかな・・

先生はすごく優しいですよ。スタッフの方も優しい方ばかりで安心して手術を受けることができました。
私は手術を受ける前に何度かメールで先生とお話をしてそれで予約をとりました。
そのまま予約して行くには遠いし不安だったので。
先生は代償性発汗にとても関心がありそれに私たちの悩みもわかってくれています。
診察では丁寧にこの場合はどうなるとか教えてくれます。
兼平山本先生ともお知り合いみたいでその話もでてきましたよ。

>803さん

HPでは色々研究熱心なご様子だったし、ここで有名な山本先生ともお知り合いなら
手術も最新式と思って良さそうですね。
今度連絡をとってみようと思います。体験談ありがとうございました！

僕は渋谷が近いから山本クリックで受けたいんだけど
手術と手術の間の期間が長すぎるから
名古屋の東名病院やろうかとも思ってます
皆さんはどっちがいいと思いますか？

2月に東○病院で手術したけど代償性発汗凄いですよ
特に背中、尻、太股が酷い
暑くなったり緊張すると尻なんがグッチョリ
スーツだからまだ汗のシミが目立たないのでいいけど、
私服だともうシミが目立つ服、ズボンなどは履けないっす
ほんと今まで手にかいてた汗がそのまま背中と尻に回ってきた感じ

ついに最悪の時がきました。　うちの高校は３年生になったら体育祭でなんと
フォークダンスをおどります。そして来週か再来週にもフォークダンスの練習が始まります
俺はもうだめかもしれません。みんなおらに力を

みんなの汗を>>807に集めるんだ！！

>>808
よし、俺も協力するぜ！！
さあみんな！手を天高く掲げるんだ！！！！

>>806
こそって名古屋の東名病院こと？
ここでは変に伏字とかせずちゃんと実名を書いて情報交換しましょうよ。
東名病院のHPには代償性発汗の発生率6.7%と書いてるね。
代償性発汗については山本クリニックでも5%程度はあるらしいので、
その少数派に入ってしまったのかもね。
代償性発汗の件は先生にちゃんと報告し、相談した方がいいですよ。

東名病院の手術を受けた貴重な方ですので、いくつか質問させてください。
１．手術前の手汗レベルは。
２．手術方法について事前にどのような説明を受けましたか。（昔ながらの神経全切断か新しい一部切断かなど）
３．手術前に代償性発汗についてはどのような説明を受けましたか。
４．手術代金は。
５．入院の日数は。
６．手術時間は。
７．手術は両手同時か間隔をあけたのか。
８．手術後の手汗：完全に止まっている。
９．代償性発汗：背中、尻、太股が酷い
１０．あなたの年齢は。（20代とかでもok）
１１．性別：男性 。
１２．病院名：名古屋の東名病院。
１３．その他（手術前後で気になった点など何でもお書きください）。

答えられるところだけでOKです。 分かるところは書いておきました。
全国の同胞達のために情報提供にご協力お願いします。