●胆石・胆嚢炎やった方いますか？Part9●

1 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 12:49:30 ID:YaluLIBN0

前スレ

胆石・胆嚢炎やった方いますか？part8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1188225291/

過去ログ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1008929890/
胆石・胆のう炎やった方いますか2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1054417722/
胆石・胆嚢炎やった方いますか？ Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1091072233/
胆石・胆嚢炎やった方いますか？Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118066645/
胆石・胆嚢炎やった方いますか？Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1133330799/
胆石・胆嚢炎やった方いますか？Part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149519326/
胆石・胆嚢炎やった方いますか？part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164692267/

2 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 12:50:15 ID:YaluLIBN0

スレ立てました。
引き続きみなさんよろ。

3 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 12:59:09 ID:qdrWeMz5O

昔、お母さんが胆石になって入院、手術した。痛さは出産よりひどいと言ってた。

4 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 15:31:21 ID:L31AN5GK0

松戸駅近くの日帰り治療センターに行ってきた。

少しばかりわがままを言わせて貰ったら
１泊２日で医師に了承して貰えた。

症状や過去の病歴によっては
無理かもしれないが、家族の付き添いなどで
問題のある方は相談されてみてはいかが。

初診外来　水・土曜の午前(受付時間８：３０～１１：３０)
ただし、2/6、2/9は休診

ホームページを見たい方は
「松戸駅日帰り治療センター」で検索してね。

5 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 16:35:55 ID:9LsPH9dn0

>>1 乙

6 ： ◆damepozKBM ：2008/02/02(土) 21:49:39 ID:vtuhKztm0

>>1
スレ立て乙です。

7 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 21:54:28 ID:ac6DzW4hO

>>1乙です。
来月手術です。
緊張しちゃいますね。

8 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 23:22:37 ID:j6JbTbkC0

>>1乙
前スレ>>994
胆嚢切除までに、３回入院し、そのうち１回は慢性膵炎の可能性有りと診断されました。
膵管が拡張しているということで。フオイパンも処方されました。
結局血液検査、CT、MRCP等々精密検査受けましが、膵炎は「シロ」でした。
たまたま画像では拡張している画像だったのだろうと。

胆嚢切除以降、酒も脂っこいものも、以前と変わらず飲食してますが、
左脇腹が痛むこともないです。

でも膵炎は、コワイ

9 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 01:00:09 ID:o1BTzzTE0

4日の月曜日に「胆嚢線筋症」ってので摘出手術します。
このｽﾚは胆石、胆嚢炎がメインでしょうか？

10 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 01:01:26 ID:sG3xaetN0

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

11 ： ◆damepozKBM ：2008/02/03(日) 01:28:13 ID:a8gy3UxL0

>>9
自分は胆嚢腺腫と胆石のコンボで、7日に手術します。
先生の説明では胆嚢腺腫が原因で胆嚢内の胆汁の濃度が不均一になり、石が出来た可能性もあるとのことでした。
胆嚢腺腫がある場合、摘出した胆嚢に癌がないか病理検査で確認するみたいです。
手術頑張ってください。

12 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 08:32:56 ID:J+4Fhxdt0

>>11
７日手術一緒だ！！
同じ日に手術する人がいるってだけで心強いです。
頑張りましょうね！

13 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 12:25:51 ID:o1BTzzTE0

>>11

お互い頑張りましょう。
とはいうもののまな板の上の鯉状態ですがｗ
明日は朝一で手術なので下剤飲んで全麻に備えるわけですがタバコが…
また経過報告させていただきますね。

14 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 12:39:20 ID:ZIUTvZjSO

タバコ、自分もやめれなくて控える事もなく手術を受けましたが、術後が大変でしたね。タンはつまるけど傷がいたむからうまく出せず、吸引してもらいましたが、それも痛かった
(>_<)

15 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 14:06:50 ID:F29Fnpg/0

腹腔鏡のオペを控えてる者ですが、皆さんは
主治医に‘お礼’をされましたか？
入院・手術が初めてなもので、相場もわかりません。

16 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 14:52:54 ID:9vqqo1pR0

>>15
自分は、建前はお礼不要の病院ではありましたが
紹介者の話では包む人が多いとのことで、
10万つつみました。便宜をはかってもらったので（部屋とか日程とか）。
普通は３－５でもいいんじゃないでしょうか。ン１０万という人もいますが
気持ちの問題ですから。

17 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 16:38:41 ID:VhFy+6AmO

気持ちの問題でも両手は出せないよ。三越伊勢丹などの商品券で良いんだよ。１万位でナース達はお菓子詰め合わせでＯｋ

18 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 17:47:41 ID:+hLJ6Q9j0

一度お腹切った人で腹腔鏡下胆石手術やったひとおりますか？
普通は一度切ったら癒着があるので腹腔鏡は厳しいらしいですが
病院によってはどんな場合でも第一は腹腔鏡、ダメなら開腹に切り替える
というところもあるそうです。

19 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 18:26:05 ID:emDSR6mpO

12月に開腹で胆石とりました外来に二回行き外来担当医師に
次の血液検査で異常なかったらもう大丈夫だから
と言われドキドキしながら三回めの外来外科医長の所に行ったら全部異常ないねこれからは月一通院と二ヶ月に一度の血液検査一年通って
え？検査は紙もらいましたが本当に異常なしこれおかしかね？？皆さんどうでしたか

20 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 18:50:52 ID:kNWmYKAS0

おかしくねぇ。

21 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 19:31:26 ID:aPnqZFEx0

>>16
確かに受け取る人もいるが
包みがなかったからといって、手抜きの手術が出来るか？
そんな事したらそれこそ訴訟沙汰になって、執刀医の経歴に大きな傷がつく
最近は本当に医療訴訟が多いので、どの執刀医もピリピリしてるから
包みなど必要ないよ

22 ：20様：2008/02/03(日) 20:56:53 ID:emDSR6mpO

普通の事でしょうか？

23 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 21:04:59 ID:kNWmYKAS0

異常があれば血液の数値にもあらわれるでしょ。
自分であからさまに調子悪いのなら超音波エコーとかしてもらえば？
心配なら他の病院にみてもらうとか。

24 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 21:11:17 ID:kNWmYKAS0

↑あ、ちなみに術後検査は俺も異常なしでも数ヶ月通院したよ。
おかげで異常が早めに発見できたので良かったと思ってる。

25 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 21:21:43 ID:PTKqBLDgO

胆嚢摘出後の異常って例えば何があるの？
摘出したらそれで終わりだと思ってた(||ﾟДﾟ)

26 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 21:34:21 ID:emDSR6mpO

あたしの書き方がおかしかったかな？心配なんじゃなくて胆石開腹とはいえ細胞診も異常なし血液検査も異常なし傷口は赤いけどうみなし半年事に三年来て下さいならわかるけど毎月通院で二ヶ月一度採血って聞いた事なかったから

27 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 22:01:46 ID:kNWmYKAS0

>>25
胆嚢摘出でも胆管は残ってるから細菌の感染で胆管炎とか胆汁漏とかあるでしょうし。
まれに胆管に胆石の再発も・・・。

>>26
担当医じゃないから分からないけど、
現状で大丈夫なのと、術後検査が必要なのとは違う事だと思うし。
俺の場合は、胆嚢ごときと高をくくってたら痛い目あったから。
胆石や胆嚢炎の原因は周囲の内臓に原因もあるようなので。
人事じゃないとおもいました。

28 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 22:16:56 ID:PTKqBLDgO

>>27
胆管炎、胆汁漏とかになると
また手術になるのでしょうか？

29 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 22:30:47 ID:kNWmYKAS0

>>28
詳しく分からないけど
胆管炎なら抗生物質とかを投与じゃないですか？
胆汁漏なら内視鏡的経鼻胆管ドレナージって術式を行うのかな。

30 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 23:38:32 ID:9vqqo1pR0

>>21
手術がおわったあとに渡す人は多いよ。医師のポリシーにもよるけれど。
金額も正直、ぴんきり。本当に気持ちの問題。

俺の父親は外科医だったけれど、元気になって趣味の植木を手入れしてますって言って
賞をとった盆栽もらったのは、何より、（盆栽が高価だったのもあるんだけれどさ）
嬉しかったって。親父がその盆栽にはさみをいれるたびにその患者のことが思い出されて
元気かな、また立派な盆栽づくりに励んでいるかなと、と医師になった喜びをかみしめるそうだ。

31 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 07:14:40 ID:XsMjToXe0

おはようございます。
いまから手術を受けるために病院へε=ε=ε=ヾ(´∀｀*)ﾉｲｯﾃｷﾏｰｽ

32 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 08:10:25 ID:mmxksB2r0

>>31
おぁ、がんばって―
お大事にな

33 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 09:23:20 ID:aQLSqP/L0

>>31
頑張れーー！！
終わったら手術レポして欲しい！！

34 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 13:06:22 ID:DxVfMtkN0

>>19
わたしは11月の下旬に腹腔鏡手術したのですが、退院3週間後に
血液検査と触診による術後検査をして異常がなかったのでもうこなく
ていいということになった。ちなみに、細胞診は術後すぐにやった。

基本的に何か異常を感じたら来てくださいという方針。わたしの場合は、
主治医の先生がいて1ヶ月に一度は（胆石以外の件ですが）、診て貰って
いるので何かあったらそちらに相談すればいいという判断を、手術をした
病院側がしたのもかもしれない。
主治医の先生に紹介状を書いて貰って、手術した病院を紹介して貰ったので。

>>31
がんばってね！
元気なご報告待ってます。

35 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 15:38:05 ID:3cdVGy1bO

>>15

俺はなんもしなかったけど問題なかったよ。当たり前だけど。
同じ病院で手術した金持ちのおっさんは包んだそうだけど、
簡単な手術だし、一般庶民はなんもせんでいいんじゃない？

36 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 16:23:12 ID:ct8vOBXx0

盲腸の手術を25年前に田舎の個人病院でやったときは
うちのかーちゃんが１万円つつんだって。

37 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 17:22:25 ID:FCAkAaOHO

>>18さん
自分は開腹したことあったので不安でしたが、左側だけが癒着してたから、なんとか開腹しなくてすみましたよ。
でも、ヘソ下を開けてから見ないとわからないと言われました。

38 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 18:25:13 ID:DxVfMtkN0

お金包んで渡すとかいう話し、うさんくさいからやめて欲しいな。

>手術がおわったあとに渡す人は多いよ。医師のポリシーにもよるけれど。
そんなのポリシーなんて言うのか。受け取る医師のポリシーって、一体何なんだ。
税金対策をしないで済む裏金作りのポリシーでしょ。
　
>金額も正直、ぴんきり。本当に気持ちの問題。
なんか基本的に気持ちの問題だが、金を渡すのは当然の慣習といった言い方
だね。卑しい根性丸出しじゃないか。
わたしの家族が病院をいくつか転々としたことがあるけど、どこの病院も
お菓子さえ頑なに受け取らなかったよ。医師のポリシーの問題じゃなく、
病院として一切患者から金銭や品物を受け取らないというのが、いまどきの
デファクトスタンダードな病院のあり方だと思うよ。

そういうお金を受け取る医師のいる病院はコンプライアンスが徹底していない
んだろう。また、手術する度に受け取ってたら結構な金額になるだろうし、
それらは収入として処理されない裏金じゃないか。医療行為に対する対価では
ないし、単なる贈与だ。となると受け取ることは脱税行為、違法行為じゃないか。

そんなお金を受け取る病院や医師がいたら、税務署に通報してやればいいんだよ。
そうすれば二度と違法なお金を受け取ることはなくなるだろう。
誰かがお金を渡すことは違法行為に加担することに他ならないんじゃないか。
医師にお金を包むなんて封建社会の名残だろ。やめれば？

39 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 19:58:25 ID:TE9E0R4S0

>>37
貴重な情報ありがとうございます。
もしよろしければ前の手術でどの辺り開腹したのか
教えてもらえませんか？
私、まさに腹の真ん中、みぞおちからへそ上まで切りました。

40 ： ◆damepozKBM ：2008/02/04(月) 20:39:16 ID:0slfQkyK0

>>31
手術は無事に終わったと信じてるよ。

41 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 21:05:15 ID:FCAkAaOHO

>>39さん
一緒ですよ。
みぞおちから一直線に。
前の手術で、右も触ったりしていたら癒着してたそうです。
開腹になると思っていたのですが、軽くすんでよかったと今では思います。

42 ：31：2008/02/04(月) 21:07:11 ID:2RFJ+UVgO

31です。
携帯からになるので詳しくは書けませんが今までの経緯を…
８時に病院着、手術用の衣服に着替えて点滴やらして一時間後オペ開始。
麻酔医や助手の人と暫く談笑後
マスクをつけられ点滴の管から麻酔液が入って冷たく感じた瞬間瞼が落ちましたw

で、ICU→部屋に移ったのが11時頃。
それからウトウトしたり起きたりで15時頃には歩けるようになり水分摂取OK。
相変わらずウトウトしたり起きたりで18時頃お粥、おひたし、煮魚完食。
で、現在に至る。

痛みは表面的な痛みは特になく呼吸の度にズキンズキンします。
寝すぎて頭が痛くなる時のお腹バージョンって感じ。

伝わったでしょうか？

43 ： ◆damepozKBM ：2008/02/04(月) 21:31:43 ID:+4tLWzzn0

>>42
おー、無事で良かった。
レポありがとう。
手術した当日の午後から動けるなんてスゴいね！
順調に回復するように祈ってます。

44 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 21:42:32 ID:TE9E0R4S0

>>41
同じでしたか、希望が持てました。
腹腔鏡でまず行ってもらうように言ってみます。
出てきたとき開腹されてたらそれはそれでガッカリですが（笑

45 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 21:53:28 ID:FCAkAaOHO

>>44さん
腹腔内手術になるといいですね。傷も少ないですし。祈ってますよ(^-^)

46 ：31：2008/02/04(月) 21:55:41 ID:2RFJ+UVgO

31です。
またまた携帯からなので元気をくれた皆にアンカー打てないけど
皆に勇気をもらいますた。ありがとう。

前スレで漢方を使うとかあったけど
傷を付けないに越したことはないと思うし
薬で完治するならそれが一番だと思う。
手術は身体に傷を付けるけど漢方でも手術でも
完治させて毎日を明るく幸せに過ごすためなのでこれからの人も頑張れぇ。

ではそろそろ寝ますﾉｼ
おまいら本当にありがとう。

47 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 22:58:18 ID:/UFaot2U0

一昨日から急に腹の右下部分が痛みだして今も継続的にズンズン痛む
特に食事後が酷いけどやっぱ胆石かな
金無いしヤバイー

48 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 23:03:04 ID:xKflXoxn0

胆石とか膵炎とか。

49 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 23:32:07 ID:MFCXz/tfO

４７…右背中は痛く有りませんか？背中と胃がタオル絞った痛みと右脇腹はどうですか？顔色が貧血状態とかオシッコが黄色いなら胆石胆嚢炎ですね！お金無くても病院のケースワーカーに相談してみたら早い方が良いよ！だだの疲れなら良いけど気になるなら病院へ

50 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 01:23:26 ID:UjmaJuhu0

怖いから認めなくないけど、症状はだいたい該当してますorz
胆石と判ってかなり凹み気味・・・欝になりそう
オシッコが普通のアンモニア臭とは少し違う香ばしい匂いがします
あと、横になるとさらに痛みが酷くなって寝れません
しかし病院には怖いので行かないと思います
ありがとうございました。

51 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 08:54:52 ID:My/6FgG90

＞しかし病院には怖いので行かないと思います

アホじゃないの？
胆石ではなかったらどうするんだ？

52 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 09:22:53 ID:uBGTcjCQ0

大体胆石発作の最中ににちゃんで書き込み出来るくらいなんだから、
大丈夫じゃね？

53 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 09:36:23 ID:Sbl/Hfc90

>>46
無事で良かった！！
お帰り～～～！！
もうすぐ手術だから頑張る！！
>>46さん、ありがとう！
そして手術お疲れ様！

54 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 09:49:22 ID:SaBItJ3tO

５０…何が怖いのかな！そのうちのたうち回る発作が来て病院行きだよ。早く病院いきなよ怖くないから

55 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 09:51:53 ID:JjQOGroK0

胆石による発作の痛みは疝痛って呼ばれるくらい痛いからな。

56 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 10:34:44 ID:SaBItJ3tO

本当骨の髄まで痛いし体が海老のようにのたうち回る発作と吐き気鏡見る自分は顔面蒼白黄疸真黄色だよね。会社で起きた時は怠け病て言われた。

57 ：売国企業マルハン：2008/02/05(火) 11:58:30 ID:9gSIxIqt0

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

58 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 18:11:44 ID:F4hPFB0rO

胆嚢、胆石の摘出手術の際下は剃毛されるの？

59 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 19:11:18 ID:dExjnrS50

>>58
自分の時は自分で剃ってくださいと言われて剃りました。
下腹の部分は全部剃るようにと言われた。股の間は関係ないから
剃らないけど。

入院した日が手術の前日になるんだけど、電動シェーバーで病院の
個室形式の浴室で剃りました。ツルツルになるまで剃るように言われた。
いやだったけどやらざるを得ない。

看護婦さんに剃られるより、自分で剃った点だけはましだったけど。

60 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 19:16:05 ID:JjQOGroK0

どうせちんこに管いれられんだからどうでもいいだろう

61 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:07:04 ID:dTs+phk90

それ結石じゃないの？
胆石でもチ○コから入れるの？

62 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:16:51 ID:JjQOGroK0

全身麻酔する手術だから大抵は導尿カテーテル入れるだろうよ。
すぐ抜けるだろうけど。
内分泌器官の手術だから点滴とかご飯も制限あるし。
２，３日だろうからイイ骨休みになるよ。
周りにはもっと重症な患者さんとかもいるからイイ体験になるさ。

63 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:37:33 ID:eBqTaNpg0

>>50

書き込みできるくらいならまだ軽い方だし、むしろ胆嚢炎だったら軽い病気で良いでしょ。
腹腔鏡で摘出すれば完治するんだよ。
それより大変な病気、沢山あるんだから。

64 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 02:53:16 ID:ajw+uYmSO

来月くらいには手術になりそーなんだが、剃毛されるのや尿道カテって嫌だ。

だってリラックス時以外のオンタイムは珍がちっちぇー、
てか萎縮に近いからナースに見られたくなし。

なによりこのことが怖いわ。

65 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 03:08:59 ID:/NZSkzWw0

>>64
毛は自分の家でそっていって、あ、これでオッケーねとチェックでチラ身で
すむけれど、
そのまえに手術のときはすっぽんぽんだぜ。布みたいのかけるけれど
すっぽんの上にかけるんだぜ？
それから、浣腸も看護婦さんにされちゃうんだぜ？

手術じゃなくたって、緊急で病院はいると、すっぽんにされてしまうことは
多いんだよーー。レントゲンとかすぐにとれるようにするためさ。

66 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 08:44:20 ID:gKl/+jmjO

手術してきます。
今震えてる。
おまいらに幸あれ！！

67 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 08:48:09 ID:HcwzgDET0

>>66
がんばれー
また経過報告をよろしくー

68 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 09:47:16 ID:ieaL9dXG0

>>64
浣腸：
これはみんながやるわけじゃない。手術の前の晩に便通を良くする
薬をもらって、これでちゃんと出てれば浣腸はされない。現におれは
されなかった。薬のせいで3回もトイレに行って出し尽くした。

尿道カテーテル：
全身麻酔で意識のない手術中にカテーテルを通されるから、そのとき
の不快感等はない。手術の翌朝に年配の看護婦さんがきて、はずして
くれた。そのときは手術の影響（傷口が痛くて）でまだ自分で起きあ
がることもままならないから、パンツまではかせてもらった。

ちんこを見られる件：
看護婦さんは数限りなく毎日ちんこを見てるから、恥ずかしいと思っ
ても気にすることはないよ。緊張感のないだらっとした老人のちんこ
ならともかく、そこそこ若い人なら手術のときなんてみんな縮こまっ
てるよ（ｗ。みんな一緒だって。
看護婦さんが数限りなく見ているちんこのひとつにしか過ぎないと
思えばいいよ。
あとね手術室で仕事をする看護婦さんと病棟の看護婦さんは違うよ。

69 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 11:35:17 ID:pve75heD0

仮退院中で今日手術日の連絡がきます…。
まな板の上のコイってこんな事言うんだろうなってしみじみｗ

>>68
私は64ではないですが、あなたの書き込みで少し勇気がでました。
なにぶん人並み以上にちんこがスモールなんでｗｗｗ

70 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 12:15:54 ID:ajw+uYmSO

>>64です。

>>68さん、ありがとお。
そうかぁ、みな縮まるのか。

なにしろ簿記時と入浴後＆睡眠時いがいは藻に埋もれてみえない？くらいだから、すんげぇコンプレックスで。　
おちおち病気もできないよ。
手術のプレッシャーよりこの問題がでかい。

>>69さんも似たようなもの？なんかﾅカーﾏがいて、つーか俺だけじゃないんだって安心した。

あ、でも簿記時はちゃんと喜ばせることができてるよ、、、多分。

１４センチくらい、でかいほうじゃないが。

ともあれ、これで心おきなく手術に臨めます。

それにしても気になるのが主治医の一言。
癌の可能性もあるなって。。w(°0°)w

71 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 14:07:40 ID:ieaL9dXG0

>>70
具体的な長さまで言及することはない。スレ違い。

ガンの可能性が高くなるのは60歳以上の場合。確率的な可能性は確かに
どの年代にもあるよ。胆嚢摘出後、生検して判明する。おれの場合は無かった
けど。
主治医の先生に聞いたら、仮にガンであったとしても胆嚢をとってしまう
から大丈夫、転移していることはめったにないから、と言ってた。
転移が無いのは0期や1期の場合だけどね。
それに本当に可能性が高かったら、胆嚢摘出して生検するまでそんな患者を
不安にさせることは言わないよ。確率的な可能性をいっただけでしょ。
大丈夫だよ。

72 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 14:56:30 ID:qZXhEJzw0

>>70
その医者、頭悪いんじゃない？
患者を不安にさせてどうするんだ。
「不安にさせた責任をどうやってとってくれるんだ？」と聞いてやれ。
病気を見て、人間を見ない医者が多いよな。

73 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 15:30:09 ID:GISHxhCN0

なんかめんどくさい患者がいるな

74 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 16:33:02 ID:av1EiEBHO

仙痛の痛みどのくらい我慢出来ますか？症状は個人差あると思うけど！尿が黄色いのは胆嚢がやられてるて事ですか？人によれば胆嚢は要らない臓器なんですか！

75 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 17:31:52 ID:qD2bq5TJ0

>>74
これだけ多くの人が胆嚢摘出しているのでわかるように、
胆嚢はなくても大丈夫な臓器です。自分は胆管に石が詰まっていた為に、
胆嚢に胆汁はありませんでした。ようは胆嚢としての機能は殆どしていなかったとの事。
激しい下痢に見舞われていたのが嘘だったかのように、
立派な一本糞の出る健康体になりましたよ。

76 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 17:33:47 ID:pve75heD0

>>74
痛みは無類の医者嫌いな俺が駆け込むくらいだから…。
あとの質問は医者に聞くのがいいかと。

77 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 17:50:15 ID:oBirlGFUO

>70
１４って普通じゃない？
只平常時が問題だね
伸縮率自慢しても普段の見かけがね…
ゴルフ行って終わったあとの風呂は嫌だ
しかし色々居るもんだ

78 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 18:13:03 ID:ajw+uYmSO

>>70です。

確かに珍のサイズはまでスレちでした、ｽﾏｿm(__)m

でもさ、正直これが一番ネックなんだよね。
まだ余裕があるってことだろうが。。

それにしても、ここで相談して良かった。

なにかあると自分だけって思いがちだが、似たようなケースってあるんだなって安心したし、勇気もらいました。

おまいらに心から感謝申し上げます。

おまいら皆さんの御健康と御多幸をずっと祈っとります。
でわでわ。

79 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 20:00:24 ID:i5mNjjP/0

疝痛は我慢できるものではないよ、さしこむ痛みで猛烈な痛さです、救急車必須。。
他にも、悪心(気持ちの悪さ)を伴い、背中や右肩へ痛みが放散することがあります。

よく胆嚢で胆汁を作ってると思ってる人がいますがそれは間違い。
肝臓で作られた胆汁（脂肪の消化のために肝臓から分泌される消化液）を貯蔵、濃縮したりするのが胆嚢の役割なのです。
つまり、空腹時に胆汁をためておく「タンク」ですね。

胆嚢摘出しても日常生活にたちまちは問題ありません。
消化液である胆汁は肝臓でその殆どが生成されており、胆嚢（タンク）がなくなると胆汁がただそのまま垂れ流されるだけです。
ただ、脂肪の多い食事など、胆嚢で濃縮したものをいっぺんに流す事ができないから消化し切れなくて下痢になりやすいんだって。

正常な胆嚢なら必要なものでしょうが、
本来の機能を果たさない「悪さ」しかしていないのならむしろ切除・摘出すべきです。

胆石は膵炎の原因にもなりえますので早めに治療しておきたい、
膵炎とかも併発して数週間の絶食治療とか、みんなイヤでしょ？？

ちなみに、うんちの色って胆汁に関係してるんだってね。青汁みたいな色。

80 ： ◆damepozKBM ：2008/02/06(水) 20:50:24 ID:cAueTZ5B0

明日、入院で、午後から手術です。
さっき夕食を済ませて、手術が終わるまでプチ断食。
このスレで知識が付いたためか、手術に対して恐怖感が全く無い。
むしろ、あの痛みから解放されるって期待が大きいな。
手術室に入ると怖くなるかな？

81 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 20:56:46 ID:DmzVWe+RO

>>80

さすがに朝は緊張するだろうけど、すぐ全身麻酔で意識なくなる
から大丈夫。
気がついたら手術終わってるよ。

82 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 21:23:05 ID:DmzVWe+RO

>>80

さすがに朝は緊張するだろうけど、すぐ全身麻酔で意識なくなる
から大丈夫。
気がついたら手術終わってるよ。

83 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 23:15:40 ID:ieaL9dXG0

>>80
まだ間に合うかどうかわからないが、精神安定剤をもらうといいよ。
おれは貰って落ち着いて手術に望むことができた。
麻酔科の先生に言ったら、すぐに出してくれたよ。
もっとも全身麻酔で意識がなくなるまでの短い間だけど、どっちに
しても不安になるのは馬鹿らしいからね。
もし、これを見る余裕があるんなら、不安で緊張しそうだから安定剤
くださいって言えば、手術を前にして当然だということで即効出して
くれるよ。

84 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 02:05:56 ID:ISAbu/GnO

胆石は自然にオシツコから流れるとか溶けると言う友達いるけどそれは尿道結石ですよね！胆石と結石の違いはどうなんですかね？仙痛発作て胆石だけ結石の発作て痛みは一緒ですか？

85 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 03:35:47 ID:xBF5gxRYO

胆石がながれるとしたら小腸にでるんだから、うんこに混ざるんじゃね？

86 ： ◆damepozKBM ：2008/02/07(木) 06:46:49 ID:SNA5znz80

>>82,>>83
アドバイスありがとう。
緊張に耐えられなくなったら精神安定剤をお願いしてみるよ。

>>84
尿道結石も経験したけど、痛みを感じる場所が違うし、痛みも違うよ。
自分的には尿道結石の痛みのが方が辛かった。2回救急車のお世話になった。
自然に出たので手術はしなかった。

87 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 07:54:43 ID:7meIRHQKO

>>86
今日午後から手術一緒！

１３時から手術です。
今浣腸終わった所。
あとは手術３０分前の筋肉注射のみ…

いよいよって感じでかなり緊張してます…

怖い…
本当にすぐに意識なくなるのかな？

安定剤って効く？

88 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 08:29:09 ID:psMIrp9l0

>>87
安定剤飲むといいよ。
おれもやっぱり緊張して、飲んだら落ち着いたし。
麻酔医の先生が優しく人当たりのいい人だったのでよかった。
その先生から安定剤もらって、「大丈夫ですよぉ」と言って
もらったらほんと落ち着いた。

安定剤飲むのもそうだけど、ここのスレのみんなが応援してる
から、大丈夫！
自分でも「大丈夫！」って繰り返して言うと、気持ちが落ち着くよ。

終わって書き込みができるようになったら、レポ待ってますよ。
※あと自分の場合は、意識がなくなったときのこともよく憶えてない。
気がついたら病室に戻ってた。背中への硬膜外麻酔をやってるところ
までは憶えてるんだけど。

89 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 09:51:27 ID:7meIRHQKO

>>88
ありがとう。
先生に安定剤飲んでもいいか聞いたら
飲まない方がいいってゆわれたorz
安定剤飲んだ時は水なしで飲んだ？
水がダメらしいんだけど…

90 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 09:51:51 ID:7meIRHQKO

91 ： ◆damepozKBM ：2008/02/07(木) 10:05:15 ID:uhNmhgA40

>>87
頑張りましょう！
病室に入って着替えを済ませたところ。
自分の場合は、下剤、浣腸の話が出ていないんだけど、これからあるのかな？
硬膜外麻酔は使用しないみたい。
喉が乾いたけど水を飲めないのがツライ。

92 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 10:13:13 ID:psMIrp9l0

>>89
おれのときは薬を飲む程度の水分なら差し支えない
と言われたよ。原則的に考える先生なんじゃない。
錠剤一つ飲むのに必要な水の量なんて微々たるもの。
そんなのすぐに吸収されちゃうよ。

おれのときは、こちらから水分とって大丈夫なんですか？
と聞いたら、その程度の水分なら問題ないって医師から
言われたよ。逆だね（ｗ

その程度の水分ならすぐに吸収されるのではないでしょうか？
と先生に言ってみたら。間に合えばいいけど・・・

93 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 10:19:21 ID:psMIrp9l0

>>89
病院によっては錠剤ではなくて、注射で安定剤を投与する
ところもあります。
少量でも水はダメというなら、注射でお願いします、と
言ってみることをお奨めします。
間に合ってくれ！

94 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 10:27:24 ID:psMIrp9l0

>>89
仕事の合間にここ見てたけど、もう外出しないといけなくなった。
大丈夫だから頑張れ！としか言えないけど、「終わってほっとしました」
的報告を待ってるよ（ｗ
※手術中は医師が頑張るけど、終わったあとはあなたが頑張る番だ。
その意味は終わったあとに分かりますよ。

95 ： ◆damepozKBM ：2008/02/07(木) 11:13:00 ID:XBR5lcwj0

>>89
自分も13時頃の開始予定になりました。
先生を信じて手術を受けましょう。
今は電解質輸液（ラクテック）を点滴中。

96 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 13:42:37 ID:N6PgCR5a0

>>95
がんばれ。がんばれ。がんばれ。

97 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 15:50:12 ID:1D7hr8Nh0

31です。
手術から3日がたち痛みもかなり無くなりましたがくしゃみとしゃっくりに怯えながら順調に回復しています。

>>80
頑張らずに頑張れぇ。
今頃は術後で意識朦朧としてそうな感じですね。
後2、3日で術後の痛みも和らぐので安心してください。
痛み出したらすぐに痛み止めを使用してください。
君の応援で勇気がでました。今度は君に勇気を上げる番です。
術後に関して不安なことがあれば返事するよ。

>>87
君も今頃は術後の意識朦朧中かな。
上にも書いたけど術後で辛いのはたったの2日ほどだから安心しなされ。
我慢せずに痛み止めを使用すると楽になるよ。

このﾚｽにて言葉使い等、不快感を与えてしまったらごめんなさい。
よく考えて書いたつもりです。
何かあれば31を呼んでください。でわでわﾉｼ

98 ： ◆damepozKBM ：2008/02/07(木) 17:19:08 ID:kjwOLhz80

無事に終わりました。手術時間は1時間45分位でした。

>>96,>>97
応援ありがとう。
後で詳細を報告します。

99 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 19:01:29 ID:+eozfp8G0

>>86
なかーま。自分も腎臓結石もちで、何回もやっている。
自分にとっては、なれている分、尿路の方が楽。痛みの時間も30分から２時間と短いし
流れちゃうのもわかって、楽。

胆石は、５個はいっていたのが、一個出ました。胆管とおって十二指腸→うんこへ。

100 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 01:17:14 ID:qPMt101RO

安定剤の事聞いて、今日手術だった>>90です。
みんなありがとう！

このスレのおかげで手術室入っても頑張れたよ！
今起きた所です。
石は20ちょい取れた。

お腹から出てる管がちょっと痛いけど、想像してたのより全然平気！
全身麻酔も気がついたら寝てたみたいだし、
終わってみればなーんてことない！

手術をためらってる人、絶対手術した方がいいよ！
本当にあっとゆーまだから！

ではもう少し寝ます…

101 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 05:22:40 ID:coXEPp2l0

>>100
おめでとう。よかったね。

102 ： ◆damepozKBM ：2008/02/08(金) 06:59:15 ID:F4GIDJsr0

>>100
手術お疲れさん。頑張って回復しましょう。

手術のレポです。
このスレのおかげで安心して手術を受けることができました。
ありがとう。

手術前におへその掃除、点滴、エコノミークラス症候群対策のストッキング着用。

手術室で足にエコノミークラス症候群対策のマッサージ機を装着。
全身麻酔が始まるとすぐに意識が無くなった。
名前を呼ばれて意識が戻ったときは手術は終わっていた。
人工呼吸の管の影響で喉が痛かったけど、すぐに元に戻った。
パジャマは全て脱がされていて、手術用の衣類に変わっていた。

部屋に戻ってからは点滴。
しばらくは酸素マスクで呼吸。
尿道カテーテルが気になって2時時間毎に目が覚める。
これがもの凄く不快。
腹部の痛みは我慢できる程度。

103 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 10:43:26 ID:7krgovRN0

手術された方々、無事に終わっておめでとうございます！
胆石の苦しみから解放されて、ほんと良かったですね。

尿道カテーテルはわたしのときは、あまり気にならなかった。
それより胃管チューブのせいで喉が痛くてつらかった。

きょうには尿道カテーテル、胃管チューブ、腹部ドレーン、マッサージ器、
硬膜外麻酔のチューブなど全部取り外されてすっきりすると思うよ。
抗生物質を時折点滴されてると思うけど、いまは熱がちょっとでてるかも
しれないね。わたしのときはなぜか2日目に38度くらいでたけど、あとは
急速にさがって平熱に戻りました。

もうちょっとだから頑張ってください。ただ、あと2日くらいは痛くて腹部に
力をいれられないと思うけど、痛くても我慢して歩くと治りが早くなりますよ。
自分のときは売店や本屋を行ったり来たりしてました。

食事がおもゆ→おかゆ→全食（完全食）に移行していくのを心待ちにして
ました（ｗ　普通のときならわからないけど、わたしの場合病院の食事は結構
おいしかった。3食楽しみにしてました（ｗ
なんにせよ、普通でいることのありがたさを感じましたね。

104 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 18:33:09 ID:yZtbl3uc0

勇気が欲しい…

105 ： ◆damepozKBM ：2008/02/08(金) 19:10:50 ID:iq/U6T800

午前中に尿道カテーテル、点滴、マッサージ機が取れて体が自由になりました。
腹部ドレーン、胃管チューブは入っていなかった。
今までと同じ速さでは歩けないけど、日常生活に不便しない程度には歩けます。
食事は朝から普通のご飯で夕食の豚肉も美味しく完食。
シャワーも浴びてスッキリ。
明日、退院です。

>>104
手術は安心して受けられると思うよ。手術後の生活はまだ分からないけど。
手術を受けるかは別にして、定期的に病院で検査することは必要だと思うよ。

106 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 12:45:52 ID:Xlnx441t0

以前、ここで、家族と確執があって手術できないと書きこみ
皆様から、励ましていただいたものです。その節はありがとうございました。
このたび、大学の友人のつてで、執刀してくれる医師がみつかりました。

まだ、手術は先で、来月の末くらいになってしまうのですが、
血液検査やエコーの検査では、胆嚢の炎症がなく非常に
うまく温存できているそうです。

ベッドなどどんな部屋になるかなどは、わがまま言わないであいたところで
といわれたのですが、皆様、差額ベッド代ってどのくらいかかりましたか？

107 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 13:23:50 ID:Upf5tXo40

>>106
おめでとうございます。
日赤に電話して聞いたりした者です。わたしのときは若干高めの個室しか
空いてなかったので、悩んだのですが差額室料は24,000円/dayでした（泣）。
でも、短期間だし民間の保険でペイできました。

保険に入られているのなら契約条件を確認したほうがいいですよ。
あと自分が加入している健保組合、あるいは国保であれば市町村の国民健康
保険窓口などで高額療養費限度額適用認定申請を入院前にやっておくといいです。
発行して貰った限度額適用認定証を提出します。入院時だったか、支払い時
だったかは忘れました。一定額以上の医療費は支払わなくてすみます。

わたしは病院にさりげなく貼ってあるポスターでこのことを知りましたが、
知らないで高額な医療費を払っている人もいるのかもしれません。
入っていれば民間の保険のチェックと健保組合等から発行して貰う限度額
適用認定証の2つの件はお忘れなく。←ここポイント。

とにかく手術が決まってよかったですね。これで胆石の苦しみから解放されますね。
よかった。よかった。

108 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 15:49:53 ID:cJ2Z4iPt0

術後2年。未だに分かんないのがドレンなんだけど
これってどういう目的で、どういう状況で体内に入ってたの？

イメージ的には内蔵から体の外に管が突き出てるって感じなんだけど。

109 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 16:46:58 ID:Xlnx441t0

>>107
その節は本当にありがとうございました。

民間の医療保険は、入っていないのですが
たまたま？今無職で、保険自己負担分は
３万５千円以上の医療費は返金されますので、
健康保険の自己負担金は一時たてかえるだけで
３万５千円以上はかからないです。
私の住んでいる市町村は、おっしゃられるような事前の手続は、いらないです。
１－２ヶ月後に、あなたに返金しますとの通知がくるので
その通知にそって、手続（振込先の指定など）をするだけです。
事前に手続の必要な地方の方は忘れると大変ですね。

保険負担分３万５千円と差額ベッド代、先生へのお礼と雑費
（内祝とかパジャマとか交通費）でトータルで１０万円ですめば・・と
思うのですが、高額個室だと難しいかもしれないですね。

８ヶ月間にいおよぶ厳しい食事制限もいよいよゴールがみえてきて
本当にほっとしました。ただ、今回の手術は胆嚢摘出手術だからやってくれたようで
もっと大きなものは無理があるようです。日本の医療の根本問題を
見る気がします。核家族化で親戚つきあいが少ない上に一人っ子がふえて
これから改善が必要になるのではないかなと思いました。

110 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 16:56:32 ID:Xlnx441t0

>>108
医師ではないので、専門的ではない表現でごめんなさい。

一般的にドレーンをするのは、体内のいらないものを排出する目的で
さまざまな目的を果たすのですが

胆嚢摘出手術のときにドレーンを置くのは、特に手術で切ったところから
出血していた場合出血を外に出すことで早期に発見できます。また、胆汁の
漏れなどがあった場合もドレーンから出てきますので、早期に発見できます。
このような手術後の危険な事態の診断を早期にするためにするんですよ。

胆嚢手術にかぎらず、体にドレーンを置くことはよくあることで、
その他、何か液がたまりそうなときにそれを排出するためや
体の中に薬液を入れるために使うことなどもあります。

111 ： ◆damepozKBM ：2008/02/09(土) 18:13:34 ID:aGmJfPpP0

退院して無事に帰宅しました。
皆さんの励ましに本当に感謝です。

参考までに費用を書いておきます。
手術までの検査費用：約3万円
手術・入院費用：約14万円
病室は個室です。

健保の給付金があるので実際の支払い額はかなり少なくなりそうです。

>>106
手術を受けられることが出来て良かったですね。
手術の時の体調を万全に備えてください。
風邪をひいていると、術後、咳をする度に傷口に響きますよ。

>>107さんが言われているように、平成19年4月1日から高額療養費が現物給付化
されていますので、事前申請をしておくと立て替える必要はないようですよ。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/12/h1215-4.html

112 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 20:21:14 ID:Xlnx441t0

>>111
レスありがとうございます。退院おめでとうございます。
一日も早い完全回復をお祈りしております。

費用は個室でもそんなにかかるもんじゃないですね。
病院がクレジットカードが使えるので、建て替えるといっても
銀行にお金が入っていれば全く問題ないので、自分で動かないで
すんでその点はらくちんです。

友人が見舞いにいくと言い張っているのですが、気持ち的に
お見舞いっていつごろから受けられますか？３０年ほど前に
虫垂炎をやったときは、術後２日目の見舞い客への対応がつらくて
たまらなかった記憶があるんですが。

113 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 21:11:32 ID:TvLZOtQxO

>>111
退院おめでとうございます！
同じ日に手術した者です。
私は11日に退院です♪
だんだん回復してきて楽になってきましたね♪

手術＆入院費が14万ってびっくりです！
うちはおおよその額を聞いてもらったところ、
個室使用(１日1万5千円ぐらい)で30万近くでした(´Д｀;)
やっぱ病院によって料金は違うんだなぁ…

114 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 21:16:56 ID:TvLZOtQxO

そうそう！>>112さん！
お見舞いは手術当日でも全然大丈夫ですけど、
やっぱり体は疲れてて眠たいので
次の日か２日後ぐらいの方がいいと思います！
笑ったりすると痛いですしね！
２日後なら管も全て抜けてるかと♪

115 ： ◆damepozKBM ：2008/02/09(土) 21:52:23 ID:aGmJfPpP0

>>112
見舞いについてですが、自分は歩行許可が出た日の午後（手術の翌日）なら大丈夫な感じでした。
暇つぶし新聞を読みにデイルームに行ったりしてましたから。
笑ったりすると傷口に響きますので注意です。
人工呼吸の管の影響で声が少しかすれます。

>>113
退院までゆっくりしてください。経過は良さそうですね。
本当に日毎に回復していくという感じです。
個室で30万円ですか！
手術方法、入院期間は病院と患者さん毎に違うから費用は違ってくるんですね。

116 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 01:29:21 ID:LG4bymBQ0

19(火）入院、２１(木）に　胆石取る手術します。入院は10日くらいと言われましたが、
ここの書き込みみたら数日しか入院していない人もいらっしゃるようですね。

117 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 11:44:52 ID:skBlwF6YO

胆石仙痛が頻繁に来るて事は石があちこち動いてるの？痛い時に薬飲んでも効かないよ。病院で痛み止めの点滴が効くのかな？トホホ胆石君おとなしく寝てろよ。

118 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 12:23:27 ID:vJDNb3Iw0

>>117
わたしも頻繁に痛んで今日みたいな病院休みの日に急患で診て貰うこと
が多くなり、手術を決意しました。
点滴されるのはブスコパン。これだけでは痛みは治まらない。
痛いときは、ボルタレン座薬を遣わないと痛みはなくなりません。

119 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 13:03:03 ID:fe6vyL0K0

×胆石仙痛
○胆石疝痛

120 ： ◆damepozKBM ：2008/02/10(日) 13:44:30 ID:dlC8EeN60

>>116
自分の場合は、腹腔鏡下手術で済んだので2泊3日の入院でした。
手術方法、患者の状態、ドクターの方針によって入院期間は変わると思います。
他の人の事例は参考程度にとどめておいたほうが良いと思います。
手術までご自愛ください。

121 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 14:15:02 ID:i4Pvc0KZ0

＞＞120さんへ　116です。ありがとうございます。手術も入院も39年生きてきて初体験。
正直不安ですが、普段作れなかった読書の時間が作れるかな、と考えています。

122 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 15:45:46 ID:vJDNb3Iw0

2泊3日というのは短いね。わたしは手術前日入院で5泊6日でした。
退院した翌日にはスポーツジムに行き、腹筋をあまり使わない運動
ならできたくらいなので、もっと早く退院できたかもしれないけど。

どちらにしても入院はあっという間でした。術後3日間くらいは
やはり疲れていてしょっちゅう寝てました。入院している間に読書とか
仕事とか思うものですが、腹腔鏡手術でも体は結構ダメージを受けて
いて、熱も出たりしてその疲れと日頃の疲れが出たりして、わたしの場合は
何もできませんでした。寝てただけｗ

123 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 18:44:34 ID:7e+/qolrO

みんな意外に短い入院なんだね。
おれも腹腔鏡だけど三週間はみてと言われたんだが。
自営なので短い方がいい。言えばなんとかなるものかな。

124 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 20:37:26 ID:KjDuK25CO

私は3月下旬に手術予定だけど、手術前日入院で7泊8日で退院になるらしい。

病院によって入院期間は様々だと思う。

質問なんだけど、手術の日が生理と重なった場合、すっぽんぽんじゃなく、パンツは履かせてもらえるんでしょうか？

125 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 21:43:47 ID:z4wxQiqz0

医師にお金を包む事が出てきたので、ちょびっと書かせて下さい。
今は医師に金品を包んでも受け取らない方が主流です。
そんな中で受け取ったりする医師はあまり性質が宜しくないかと…
やはり手術は密室で行われるから不安な部分があるとは思うのですが、
手術は医師一人で行うものじゃないのですし、さらに診察医と執刀医は違うから、
全員に渡していたら莫大なお金になってしまうと思うのです。

ここからは質問です。
胆石と診断されて5年。その頃は胃炎も併発してて胆石で痛いのか胃炎で痛いのか、
もうシッチャカメッチャカな状態だったけど、3年前仕事が変わったら大分マシになりました。
今でも1年に2、3回は胆石発作があるけど、座薬を入れると我慢できる程度の痛さに治まります。
石が1個だけなので手術はあまり考えていません。
3日前に久しぶりの発作が来て、翌日から肝臓の辺りが重い感じ。歩いたりすると痛みが走ります。
お腹は空くのにご飯を食べても胃の辺りに異物感を感じてあまり食べられません。
皆様に質問なんですが、ストレスと胆石発作って関係ありましたか?
自分は仕事が変わってストレスが軽減したら発作の回数も少なくなりました。
あと、発作の後、数日ぐらい鈍痛が続きましたか?宜しくお願いいたします。
長文、失礼しました。

126 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 23:33:49 ID:d0hULV7A0

>>121

お！偶然ながら俺も去年、３９歳にして初入院、初手術だったよ。
ま、何事も経験だし、比較的軽い病気で初体験できて良かったなと思ってるよ。
保険で大分、浮いたしね。

127 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 00:08:36 ID:pIFFFVGZ0

>>109

> １－２ヶ月後に、あなたに返金しますとの通知がくるので
いや、そうじゃなくって退院時に支払う金額が「自己負担限度額」まででおｋで、
立て替える必要が無いってこと。

で、それを適用するには >>107 が言うように退院時までに証明書をもらっておく
必要がある。

「高額療養費」でぐぐってみれ。

128 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 02:09:33 ID:nCIy1RZ60

胆石は持ち帰ることはできるのでしょうか？
子供の頃、国立病院の待合室に胆石が入ったシャーレが５０個ほど、
ガラスケースに陳列？してあって、わあすごいと眺めてましたが、
まさか自分がそうなるとは。
形も色も数も様々で、私は１ｃｍのが２０個ほどあるそうですが、、。

129 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 06:37:16 ID:c9DM3o4d0

>>128
希望すれば、小さなビンに入れてくれるよ、たぶん。
胆石の手術をした人から見せてもらったよ。
親指の爪ぐらいの大きさだった。

130 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 08:16:57 ID:xXEG5R/6O

>>124
生理になったらタンポン入れて手術って
看護婦さん言ってた！
カテーテル入るからパンツ履けないとか…

>>128
私は胆石だけじゃなく、胆嚢の写真ももらった！
先生に言えば貰えるはずだよ！

131 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 09:00:38 ID:oZQSnok50

>>127
わざわざありがとうございます。

既に別の病気でその制度は使ったことあるので
承知しておりますが、自宅の管轄の役所がアクセスが
面倒なので、手術前の準備で忙しい今、出向くのがかえって面倒なのです。
私が使う病院はクレジットカードが使えるので、
銀行口座にお金が入っていますから、立て替えるのは
特に面倒じゃないんです。
あとから、区役所から通知がきて、それにそって
振込先を郵送で申請すれば役所は振り込んでくれますので
自分の場合はずっと楽なのでそうするという意味で書きました。

教えていただいてありがとうございます。言葉足らずで
申し訳ありませんでした。

132 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 09:13:32 ID:fo9FPgO30

>>123
3週間の入院というのは長すぎるね。開腹ならいざ知らず。わたしも自営ですが、
そんなこと言わなくて4日か5日で退院できますよ、と言われました。
短期間の入院をお願いするか、対応してくれなければ短期間で済むことのわかって
いる病院に替えるかしたほうがいいんじゃないでしょうか。

>>125
おっしゃるように金品を包んで渡すことが要求されるようなところは、ちょっと
どうかなと思いますね。今の世の中、昔と違ってコンプライアンスとかまびすしい
時代ですものね。わたしだったら、その病院はやめちゃうけど。

ストレスと胆石の関係おおありだと思います。わたしの場合はストレスで胆石に
なったし、なった後も心配事とかが多いと発作も多くなりました。発作の後の
鈍痛ですが、わたしの場合収まったと思われるまでに3日くらいかかりました。
でも、かすかな鈍痛や違和感は常時ありましたよ。

133 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 09:23:39 ID:oZQSnok50

>>125
金品を包む＝いやらしいこと、と考えるのではなく、
医者としての職業義務以上に、気を配り、安心を与え
健康回復に尽力してくれた医師や看護師やスタッフの方に
決まりごと（診療報酬）以上に、何か感謝の気持ちを示したいという
意味でお礼をするのは、悪いことではないと思います。

あくまで義務ではなくて、自分がお世話になったことに対する
感謝として・・。自分は、今まで、いろいろな病気で入院したときに、腹をたてるような
だめな病院では保険負担の金銭しか払いませんでしたが、
先生が回復のために一生懸命手助けしてくれたり、看護師さんが
わがままや愚痴をきいてくれ、病気の心細さをサポートして励ましてくれた
温かさがすごく嬉しかったときは、自分の財布に厳しくない範囲で
お礼をしました。

134 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 10:24:57 ID:fSAPQZXV0

私は感謝の意は金品ではなく言葉で伝えました。

135 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 11:46:51 ID:fo9FPgO30

>>133
あなたのお礼をしたいという気持ちはわかる。

しかし、もし、あなたが医師か看護師だとして金品を受け取りますか？
そのお気持ちだけで十分です、と言わないだろうか。入院などしたら
ただでさえ何かと費用がかかっている。その患者さんに、結果的に
さらに負担を掛けさせるようなお金をあなたは受け取れますか？
もし、受け取れないとしたら、自分が受け取れないものを人に
受け取ってもらおうとしていることになりますよ。

多くの病院では、お金はおろかお菓子の類も受け取らないという
ルールを守っています。なぜでしょうか。金品を受け取ることを
認めてしまったら、金品の多寡により患者への対応に差別が生ずる
危険性があるからです。金持ちだけがまとまな医療を受けかねない、
そんな温床をつくってしまう危険性があるからです。

ささいなことでもそれを認めたら歯止めがきかなくなるのは世の倣いです。
だから、例外なく受け取らないようになっているのです。そのルールは今や
一般的なものです。医師や看護士ならば当然そのことはわかっていますよね。

それを無視して受け取ることは、いやらしいというより卑しいですね。
お金を渡して受け取らせると言うことは、相手に卑しい行為を強要し
ていることになりませんか。感謝の気持ちを伝えたいと称して、医師や
看護師にお金を包むということは、ルールを破る行為に加担することであり、
自己満足にしか過ぎないと思います。
>>134さんは賢明です。

もう一度問いたい、あなたが医師か看護師なら、受け取りますか？

136 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 17:31:57 ID:sdgYmj/z0

アホか。普通茶菓子くらい受け取るだろうに。
胆石くらいで商品券とか金品包まんだろうて。
そら命かかってたんなら別だけどさ。

137 ：817：2008/02/11(月) 18:48:25 ID:FGucgBLk0

>>135
自分も、金品をよくお礼として渡され、原則
職業倫理的に受け取らないような仕事をしているけれど
時と場合にはっては臨機応変に受け取ります。

返すことが相手を傷つける場合です。例えば、今まで受け取ったのは
相手のご家族に書道家の方がいて、買えば何十万もする高価なものですが、
私のために言葉を選び私の名前をいれて書いてくださったものを返す気持ちにはなりませんでした。

小さなお子様が、正月に田舎に帰ったときにお年玉で、名産の和紙でできた
レターセットを買ってきてくれたときは、やはり断るのははばかられました。
（次からお小遣いは自分の好きなことに使ってねといいましたが、受け取りました。）

また母親が、大変に編み物がお好きで　マフラーと手袋とセーターを
編んでくださったときも受け取りました。仕事の相手の方が急逝なさったとき、
遺言で私に金銭のお礼を望まれていたことを
ご遺族が遺書とともにみせてくださり、遺言どおりに金銭を包んでくださったこともありました。

手術前でなく、退院して元気になったあと、こんなに元気になったと伝え、その際に自分が
心をこめて感謝の気持ちを形で伝えるのは、決して否定できる場合だけではないと思います。

私はある病気で入院したあと。海外に転勤になったことがありますが
海外で元気に仕事できるほど回復した旨（先生が
アジアの伝統工芸が大好きと聞いていたので）現地の伝統工芸のものを贈ったときは
うけとってくださりお礼の返事がきました。また、お子さんがコイン収集しているというので
現地の硬貨や紙幣を送ったこともございます。

こういうことまで否定はなさらないでしょう？自分がお世話になった人に
どうやったら、相手に負担を与えずかつ、一番感謝の気持ちをつたえられるか
考え、実行することってすごく楽しいことなんですけれど。また、逆に
自分がそれをされたときは本当にこの仕事しててよかったと嬉しく思えるときでもあります。

138 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 18:49:30 ID:FGucgBLk0

↑ごめんなさい。名前欄まちがえた。133です。

139 ： ◆damepozKBM ：2008/02/11(月) 19:49:57 ID:F7gT6ytb0

>>113
無事に退院できたかな？

>>123
開腹に切り替える可能性もあるから、入院期間を長めに言っているんじゃない？

手術から4日目。
リハビリを兼ねて会社に行ってみた。PCを使う仕事だから全く問題なかった。
歩くとき、お腹に響くので少し前傾姿勢になってる。

140 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 02:15:41 ID:WQNc9WUlO

胆石発見の診断の後、１から２ヶ月後の手術までの間に医療保険入って出るかな、金。

141 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 03:21:40 ID:oflXpq2E0

>>140
普通出ないと思います。
明らかに告知義務違反でしょ。

142 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 03:59:33 ID:WQNc9WUlO

あん、やっぱり。
ですよね。

143 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 09:55:23 ID:TQN3yFQxO

金品より茶菓子で良いのではナースステーション前に受け取り御断りて書いてる病院もあるよね。

144 ：135：2008/02/12(火) 09:56:48 ID:FkRMret/0

>>137
あなたは医師や看護師に金品の授受を禁止するルールがあっても、例外的にそれが
認められるケースがあるということを言っているわけですよね。
ご紹介された話しのほとんどが「職業倫理的に受け取らないような仕事をしている」
ご自身の、つまり金品の受け手がご自身の話じゃないですか。
自身の体験を以て、医師や看護師における金品の授受が認められるケースがあること
を言わんとしている。

5例目は退院して時間が経ってからのものでお土産品を贈った程度だから、例外として
認めたって構わないでしょうというスタンスだ。それは構わないでしょう。
通院していなければ、既に医師と患者という関係が実質的に解消されていますからね。

ただ、あなたは、---　>>125氏が（文脈から判断して）手術前に医師に金品を包み、
それを受け取る医師はあまり性質が宜しくないと見解を示したことに対して、金品を
包む＝いやらしいことではなく、診療報酬以上に感謝の気持ちを示す意味でお礼をす
るのは悪いことではない---と示したのだから、金品の授受のタイミングが少なくと
も入院中の場合で論じなければならないと思う。

いつだって同じように思うかも知れないがタイミングというのは、非常に重要だ。
手術前であれば、「お金を渡したんだから、手術のほうは気合いを入れてちゃんと
やってね」、ということになるからだ。また、金銭の多寡により医師の行動が左右
されるという倫理上ゆゆしき問題も生じる。だから、>>125氏はそんな医師は性質
が宜しくない、と言っているわけで至極当然の評価です。

145 ：135：2008/02/12(火) 09:57:47 ID:FkRMret/0

続き）
少なくとも治療・看護する者と患者との関係にあるとき、この間も申し上げた通り、
金品の授受を認めてしまうとその多寡により患者への対応に差別を生じさせる危険性が
あるから、これを禁止するルールができたわけでしょう。

あなたのおかげで論点が明確になりました。治療・看護する者と患者との関係にあるとき、
なぜ、「職業倫理的に金品を受け取ることが禁止されている」医師（or看護師）に対して
わざわざ金品を贈るのでしょうか？　と言いたい。

わたしが認めようが認めまいが、同じような状況下に置かれればあなたは同様に金品を
医師や看護師に渡すでしょう。それはあなたの自由です。どうぞご自由になさってくだ
さい。
わたしはお金を渡すことが暗黙のうちに要求されるような病院はこちらからお断りするし、
自ら率先して金品を渡すようなこともしない。こちらも自由にやります。

ただ、問題はイヤでもお金を渡さなければならないシチュエーションに置かれた
人（>>125氏のような）の場合でしょう。

そのシチュエーションは、お礼、感謝の気持ちと称して金銭を渡す行為によって
醸成されたものであることをお忘れなく。

146 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 10:29:25 ID:sy6fu0GD0

最近手術された方にお伺いします。

お腹の中にクリップが残る方法で手術をされましたか？
それとも残らない方法で？

147 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 11:40:19 ID:GdeBQ/t40

あん？　医者や看護師に金を渡す？
なんでだ？
俺はそんなことは絶対しないよ。

148 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 12:02:03 ID:uqvYEO9eO

>>146
私は残る方法で手術しました。
体の中でどうなってるのか不安ですが…^^;
レントゲンにもちゃんと写るらしいですよ！

149 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 12:18:00 ID:oflXpq2E0

手術の前にタバコ吸ってると、術後にタンとかからんで大変だから禁煙して下さい
って、かわいいナースに言われたんですが、実際苦しいのですか？

150 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 12:35:16 ID:MreT245+0

>>139
気にかけてくれて感動！ありがとう！
無事に退院しました！やっぱり家がいい～

>>146
私もクリップが残る手術です。

>>149
私の場合だけど、手術前日まで吸ってたよ。
でも手術日～退院するまではさすがに吸わなかった。
手術終わってからは特に何もなかったなぁ。
痰を出したくてもお腹の痛みを我慢して
咳して出せば大丈夫だったし。
あくまでも私の場合。
病院のゆう事は聞いた方がいいのは確か。

なんか医者とナースに
渡す渡さないの話になってるけど、
退院の時にちょっとしたお菓子渡してきた。
本当にすっごくお世話になったし。
ちゃんとしたやつじゃなくて、
駄菓子詰め合わせ渡したんだけど、
みんな懐かしいって喜んでたよ。

151 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 13:40:20 ID:q+QZqgbQO

>>146

クリップ残ってるよ。
手術して１０日後に抜糸に行った時に「空手をやってるんですが、
いつごろから再開して大丈夫ですか？」って聞いたら、今日からで
も大丈夫と言われてびびった。
周りが筋肉やら脂肪やら組織で覆われてるから大丈夫なんだってさ。

看護師さんに入院中、お見舞いでもらったケーキをお裾分けしよう
としたが、なかなか受け取ってくれなかったよ。
マジで自分で食べるの無理だから、じゃあ処分お願いするって事で
とまで言ってやっと受け取ってもらった。
退院時はあっさり受け取るよね。

152 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 15:43:56 ID:oflXpq2E0

>>150
ありがとうございます。
俄然禁煙の意思が無くなりました(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

いや、もちろん自己責任ですから、後でガタガタ言わないですよｗ

153 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 17:54:50 ID:MreT245+0

>>152
痰を出す時のお腹の痛みは
想像以上だから気をつけて！
手術日は禁煙しなきゃダメよ♪

154 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 18:36:23 ID:FkRMret/0

>>152
わたしはタバコをやめて1年以上してから入院したけど、普通の咳さえ出すのが
痛かった。なるべく咳払い程度の咳も出さないようにするため、アメをしょっちゅう
なめてましたよ。とにかくこんなことするにもお腹の筋肉使ってたのかと文字通り
痛感しますｗ。

ちなみに、タバコは自分の意思の力のみでやめたんじゃなくて、禁煙外来のある病院で
嫌煙パッチを貰って腕とかに貼ってやめました。パッチを貼るとタバコ吸わなくても
OKになります。皮膚からニコチン吸わせてるから。これを機に考えてみてもいいかも。

あとどっちにしてもアメはお奨め。準備してかなくても、売店で売ってるけど。

155 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 19:00:51 ID:q+QZqgbQO

手術直後は屁をこくのも怖かったよ。

156 ： ◆damepozKBM ：2008/02/12(火) 21:02:11 ID:76VlYzaH0

>>150
退院おめでとう！
同じ日時に同じ病気で手術を受けているから、経過が気になっていたよ。

>>155
自分は看護師さんに「ガスでましたか？」ってしきりに聞かれたけど、なかなか出なくて焦ったよ。

157 ：155：2008/02/13(水) 09:05:08 ID:gUInBDfHO

>>156

俺は速攻出たけど。腹に力入れると痛いから、指で肛門広げてパージしてた。

158 ：病弱名無しさん：2008/02/13(水) 10:25:56 ID:+KKYRtkX0

みんなベッド差額ってどのくらいまで払った？

なんか、俺の予定の病院、１７０００円からって言われて。
腹腔鏡でできて、予定通り退院できるならいいけれど、
開腹になって１ヶ月も入院したり、合併症おこしたら・・と考えると
でも、手術のあと数日は個室がいいなあと思う。ああ迷う。

159 ：108：2008/02/13(水) 10:40:16 ID:0DrfKJMC0

>>110
ありがとうございます。

私は見なかったんですが、術後の回診の際に先生がチェックしてました。
ってことは、外からこれがチェックできる状態だったんですね・・・

体に管が刺さっていて、その管は外から内部が確認できる、中のものが外に排出できる
って考えると、見なくて良かったかなと思ってます。

160 ：159＝108：2008/02/13(水) 10:40:56 ID:0DrfKJMC0

しかも、術後何日かして抜けますしね。

161 ：病弱名無しさん：2008/02/13(水) 12:20:13 ID:+KKYRtkX0

>>159
内部が確認できるわけじゃなくて、排出される液体から
内部で起こっている危険な事態を察知するだけ。

中をのぞいても見えません。

162 ：病弱名無しさん：2008/02/13(水) 13:06:01 ID:gUInBDfHO

>>158

俺は個室には入らなかったよ。
差額、もったいないし、他人が居た方が寂しくないよ。
当たり外れは有るだろうけど。

163 ：病弱名無しさん：2008/02/13(水) 23:31:39 ID:9V4aaQhf0

>>158
胆石以外でも入院したけど、２人部屋で５千円（手洗う程度の洗面のみ）の
所と（そこは個室は４万で無理だった）、８千円の所（ここは風呂、トイレ、テレビ、電話、
冷蔵庫、ソファ）。
大部屋も経験したけど、他人に気を使う性格、騒音が苦手なんで
個室にした。普段質素なんで、こういう時にお金を使いました。

164 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 04:03:13 ID:c2ShpM2FO

10年前に腹腔鏡で手術したのですがペッツの素材がわからなくMRIが受けられません(´･ω･｀)

165 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 10:24:22 ID:+sI0B0f80

先週、クリップを残すタイプ(?)の手術をしました。
この手術を受けるとＭＲＩが受けられなくなるのですか？？
（クリップの種類によっては受けられるのでしょうか？？）

医者にＭＲＩについては全く話を聞かされてなかったので、不安に
なってきました。。。。

166 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 10:31:11 ID:Cpa7BOe60

>>164
ペッツってクリップのことですか。
手術を受けられた病院に問い合わせることはできないのですか？

167 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 11:14:42 ID:c2ShpM2FO

>165
種類がいくつかあるみたいで大丈夫なクリップもあるそうです。今の時代ほぼ大丈夫らしいのですが先週受けたなら次の診察時にでも確認をとったほうがいいといいかもしれませんね。
僕はMRIの検査が望ましいときに正確な情報がわからなかったために検査ができませんでした。例えばコンタクトしたままMRI受けたら失明することがあるよ、と言われました。

>166
ペッツ＝クリップです。当時手術した所から引っ越してしまい電話問い合わせしたら、｢多分｣MRI検査を受けても大丈夫でしょう、とのことでした。今度当時のカルテ開示してもらおうと思ってるのですが10年前なので残ってるかどうか。

168 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 11:25:18 ID:X37aKorGO

胆石発作が頻繁に来るので会社休みがちになり会社には休み連絡したけど胆石あると正直に言ったら退職してと上司に言われた。風邪引いたとウソ言った方が良かったのか胆石で首になるなんて…解雇された方いませんよね！仕事見つけないと

169 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 12:54:05 ID:H4vi/lo40

>胆石発作が頻繁に来るので

でも一月に一回ぐらいでしょ？

170 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 13:17:27 ID:X37aKorGO

はい…月２、３回です。ギリギリの人数で仕事してるから会社としては使えなかったと思うけど、解雇だから１ヶ月の給料はくれるみたいだけど？会社は儲かって儲かっても働く人には厳しいのよ。

171 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 13:18:00 ID:q79FU5Kp0

>>162 >>163
レスありがとうございまず。

差額が17000円からといわれて
やっぱり大部屋にしようかと思っています。
開腹や合併症になったら
しゃれにならない金額になってしまうから。

面会も制限してもらえるし、いい病院ですけれどね。

教えてチャンで申し訳ないのですが、あと、肺梗塞を
防ぐためにストッキングのようなものをはくのだそうですが、
皆さん、どういうところで求めましたか？

172 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 13:20:33 ID:Cpa7BOe60

>>168
辞める覚悟してるんなら、弁護士に相談して無法な会社から慰謝料でも
とったらいいよ。どっちにしてもでたらめ言う会社なんて（失礼）いても仕方ないと
思う。大体、よくわからないけど労働法にも違反してるんじゃないのか。

173 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 13:21:58 ID:q79FU5Kp0

>>170
話し合いで、解雇じゃなくて、自己都合の退職にして
もらったほうがいいですよ。
転職で将来困る可能性が高い。雇用保険などの書類に明記されるから嘘はつけないし
世間では解雇事由っていうのは法律ですごく厳しく制限されるから
よっぽどの問題を起こした人、という目でみられ、採用を断られることが多いです。

そりゃ、解雇にすれば雇用保険はすぐにでるし、経済的には一時有利だけれど
あとで泣くことになる。会社が儲かっているなら、他人は懲戒解雇って思いますから。

174 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 13:25:27 ID:Cpa7BOe60

>>171
わたしは病院の売店で買いました。看護婦さんが売店で売ってるからと、商品名も
教えてくれました。手術前日の用意。
あれきつくて一人じゃはけないよ。看護婦さんに手伝ってもらった。
手術中は素っ裸であのストッキングのみはいているかと思うとおかしかった。

175 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 14:39:47 ID:X37aKorGO

会社としては病気持ちは使えないと言う理由です。そんな理由で解雇はあり得ないと友達も言ってたが自分が悪いのだからしょうがないよ？会社には胆石があるとは報告してなかった私が悪いのです自業自得で諦めます！

176 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 14:47:53 ID:q79FU5Kp0

>>175
病気は法律では解雇事由にならないので、（回復、復職の見込みがない
病気なら解雇事由になる）、会社は解雇できません。ただ、あなた自身が
納得するなら、解雇じゃなくて、自己退職にしてもらうべきですよ。

一回、解雇という実績がつくと一生、つきまとって転職がすごく不利になります。
経済的事情で今すぐ雇用保険をもらいたい、という事情がないかぎり
書面上は自己退職にしてもらったほうがいいです。それだと会社に不利なことは
何もないので、会社も嫌がらずにしてくれますよ。（とういか、解雇扱いにすると
労働基準監督署に文句いわれる可能性があるので、自己退職って書類を黙っていても
つくってくるかもしれない）

177 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 14:48:36 ID:Cpa7BOe60

>>175
その考え方完璧に間違えてるよ。もっと自分を大切にしなさいよ。
すぐに結論出さずに、無料相談できる弁護士とかに相談しな。
有料でも30分5千円だから、人生の一大事件でしょう？
心配だけど、スレ違いになっちゃうからもうこれ以上は言わない。
専門家に相談しなさいな。

178 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 15:36:22 ID:X37aKorGO

色々参考になりましたけど自主退職で会社も辞めてくれないかと言っただけで解雇と言ってないし自分から辞めると言わない限り仕事は出来るみたいでも迷惑掛けるの嫌だし自主退職を選びました。色々有り難うございました。気持ち晴れたらまた来ます！

179 ：165：2008/02/14(木) 19:43:27 ID:+sI0B0f80

>167
そうですね。やはりクリップについて、きちんと把握しておいた方がいい
みたいですね。次回の検診時に確認してみます。

167さんのカルテも見つかるといいですね(^_^:

180 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 00:50:10 ID:PAlW4gaL0

血栓予防靴下ってそんなきついんですか？
サイズもいろいろあるんですよね。
きつい下着とか苦手なので、具合悪くならないか不安です。
手術後どれくらいで脱ぐものでしょうか？

181 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 02:34:44 ID:bcPgAdGM0

わたし、看護婦さんに売店に売っているから用意しなくていいですよ
って言われたけれど、手術は月曜の朝９時じゃん。土日は売店
休みなのに、いつ買うの～～～？？と思っている。

182 ： ◆damepozKBM ：2008/02/15(金) 05:58:56 ID:/3ArX/Dg0

>>180
手術の翌日（カテーテル、マッサージ機がはずされたとき）に脱いだよ。
1人ではけたけど、脱ぐときは看護師さんに手伝ってもらった。
はいてるときはマッサージ機がマッサージしてくれたので、キツサよりも暑さを感じたな。

>>181
自分の場合は、手術前に看護師さんが採寸して病室に持ってきてくれた。
支払いは退院時にまとめて精算。

183 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 09:36:59 ID:XhHXKq0x0

２週間ほど前に総胆管結石で１０日間
入院して退院したのですが最近になって
また入院する前の時みたいな激しい痛みが何回か起こるようになってきたのですがこんなに早く再発するものなのでしょうか？　お金が無いのにまた入院しなきゃいけないのかな。。。orz

184 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 13:29:49 ID:p8F3C/aRO

>>183

胆嚢が残ってるならすぐ再発はあるだろうね。
同じ病気で同月内に同じ病院に入院する場合、自己負担の上限、続けて
適用にならないのかな？

185 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 13:35:17 ID:bcPgAdGM0

>>184
なるよ。同じ病気で、同じ病院、同じ月が条件。
俺は、あちこちの病院で検査しちゃったから、適用に
ならなかったけれど・・。

186 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 14:51:54 ID:/BU+gxHc0

>>183氏の場合、前回の入院時に胆嚢は摘出しなかったんだろうか？

187 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 15:25:26 ID:bcPgAdGM0

>>186
総胆管結石で胆嚢内に石がなければ
通常、ESTをするのみで　胆嚢摘出はすぐにはしないことも多い。
胆嚢内に結石が認められない場合、腹腔鏡は、
ESTより体への侵襲が大きいし、患者が希望しないことも。
胆嚢がなくなってしまうことやオペリスクを考えれば
医師も胆嚢摘出が治療に必須とはいわない。

188 ：184：2008/02/15(金) 15:49:28 ID:p8F3C/aRO

>>185

なるんだ。じゃあ183氏は早急に入院していた病院に行った方が
良いね。
発作が起きてるなら救急扱いで今日にも行った方が良いんじゃない
かな？
胆管詰まるとやばいし。

189 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 18:59:40 ID:bcPgAdGM0

>>188
でも、入院と通院は別だよ。入院は入院、通院は通院で合算して計算するからね。

190 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 02:08:12 ID:eGgsxoNj0

クリップを体内に留置してた場合、なんらかの後遺症はないの？

191 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 16:24:31 ID:2ORcgb7N0

2ヵ月後に胆石の手術(腹腔鏡)を控えてる者ですが、皆さんにお伺い
したいことがあります。
手術を受けてからは勿論、術後の受診時まで、何回ぐらい
‘触診？(おなかを触る)’あるのでしょうか？
おなかを触られると、笑いが止まらないのです。(半端な笑いでない位)
手術の恐怖とストレスで一段と笑ってしまうのではないかと案じてます。
そのことを考えると手術を受けるのを止めようかと思ってしまいます。
皆さん宜しくお願いします

192 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 19:23:21 ID:y3TG9c+b0

教えて厨ですいません。
腹腔鏡の場合、点滴の針はいつごろまでさしてますか？
パジャマだけでは寒いだろうと思って、上着を用意しようと
思っているのですが、そでがゆったりした上着がないので、
購入すべきか、起きられるようになったら、点滴がないなら
別にもっているカーディガンやガウンでいいかと迷っています。

それからパジャマは普通のもので大丈夫でしたか？
ネグリジェのような、上下一体のものを用意した方がいい？
病院のレンタルは気がすすまないので、買おうと思っています。

193 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 20:55:45 ID:KGjBg9dXO

開腹手術後異常なしなのに一年も通院してとありえなくね？ただ傷痕がケロイドみたいに盛り上がってるけど皆どうですか

194 ： ◆damepozKBM ：2008/02/16(土) 21:58:40 ID:srPWx3So0

>>191
お腹を触られたのは手術直前、術後から退院まで毎日。
術後の検診はまだ受けてないから分からない。
レントゲンを撮る時も位置確認で触られたよ。

>>192
自分の場合は術後翌日に点滴の針は抜けたよ。
術後、お腹を診てもらうからパジャマは上下別で前開きが良いと思う。

195 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 23:48:28 ID:y3TG9c+b0

>>194
ありがとうございます。寒がりだから、困っちゃうな。
作務衣を用意して、上着は、ちょっと考えますね。
腹腔鏡ですんで、すぐ退院ならなんでもないんですが、
長期になったら、買物にも出られずいろいろ不便だから
用意しておいたほうがいいかと思って。

196 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 00:52:51 ID:x/bOfok20

>>192
開腹になったけど、点滴は翌日に抜けた。

パジャマ＋女子ならショールみたいなんで良いんじゃない？
それでも寒けりゃ、看護師さんに言ったら、点滴したまま着るのを手伝ってくれるから
カーデガンとかフリースみたいなのを用意しておいたら？

袖に点滴バッグが通れば、着れるから。
まぁ、通らなくてもチューブを繋いでるところで抜いてもらえば大丈夫。

197 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 01:07:15 ID:a+vdNi8c0

>>195

俺も寒がりだけど、病室は意外と暖かいよ。
男ならトレーナーの袖を半そでに切っちゃえばいいんだけどね。
女性だと小奇麗にしたいもんね。

198 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 02:07:55 ID:injje2ua0

いよいよ明日入院、明後日手術です。
いろいろ不安でしたが、このスレの人達のおかけで平常心で臨めそうです。
がんばってきます！(´∀｀*)ﾉｼ

199 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 02:52:38 ID:h5y9PpFI0

>>198
がんばってくださいね。お大事に。

>>196
ありがとうございます。静脈が出にくいから腕のどこからとるか
微妙なんで、袖は緩いもんじゃないと。ポンチョみたいなので
素敵なのがあるんだけれど、けっこう高かったから、考慮中。

前、別の病気で入院したとき、寒くて毎晩眠れなかったから
毛糸の靴下とか湯たんぽも持ち込むつもりです。

200 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 09:30:10 ID:SYif3seF0

＞194さん、ありがとうございます。
やっぱり毎日触診あるんですね・・・。

抜糸も済ませて、退院後の受診の時は無いですよね・・・！？

201 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 12:09:39 ID:XtQMY9HuO

右上腹部の鈍痛という症状を調べていると胆嚢炎に行き着きました。

普段は何ともないのですが
仕事をしていて疲労が溜まると右上腹部や背中が痛みだします。
発熱や激痛等はありません。
お腹の調子が良くないのかなと思って揉んでみると
右肋骨の下辺りに胃とは違う固まりのような感触がありました。

これらの症状は胆嚢炎や胆石の可能性がありますか？

202 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 12:34:20 ID:xZRV3Mo20

>>201
可能性高いと思います。ただ、わたしのときはおっしゃる「固まり」は
なかったと思いますが。
とりあえず町医者でもエコーのあるところなら、胆石があればすぐに映像的に
確認することができますから、行かれてはいかがでしょうか。
わたしはウォーキングをしていて、ある程度歩くと胆嚢や背中が痛み出した
ことがありました。疲労も痛みに引き金になりますね。

食事で脂っこいものを食べた後も痛んだりしませんか？

203 ： ◆damepozKBM ：2008/02/17(日) 14:03:46 ID:2FW5E5tH0

>>198
気を楽にして手術を受けてください。
きっと問題なく終わりますよ。

ベッドから手が届く範囲においておくと便利なもの。
入院中のスケジュール表
携帯（病室内で使用が許可されていれば）
コップと水（ベッドから出られない時、氷をもらったり、水を飲むのに便利）

>>200
傷口の確認くらいはあると思いますから、やっぱり触られるでしょうね。
診察方法については先生に相談された方がよろしいかと。

204 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 20:20:09 ID:XtQMY9HuO

>>202
レス有難うございます。
疲労で痛んでいる時、固い部分は掴めそうな感触です。
でも寝ていたら触れなくなります。
受診するのは内科でしょうか？消化器科でしょうか？

私も時々散歩をしますが、その時も背中が痛んだりする事がありますね。
腰を捻ったりしてもあまり痛みは変わらないです。

脂っこい物はあまり食べないけれど胃も悪いので、
食後の不快感や軽い痛み、悪心、嘔吐、逆流があります。
悪心嘔吐は夜間になると特に悪化し、水分の摂取すら辛い時もあります。

205 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 23:08:01 ID:xX/+g74Q0

>>204
内科でも消化器科でもいいから医者に看てもらった方がいいな。
安心できるだろ？

206 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 23:57:54 ID:xZRV3Mo20

>>204
あなたはわたしのパターンと似てるかも知れない。
胆石＆胃酸過多、胆石は手術したから問題ないけど、胃酸過多のほうは
H2ブロッカーのZantac飲んでます。
コレ飲まないで放置しておくと、逆流性食道炎の様相を呈してくる。
Zantac（ザンタック）飲んでると全然問題ないけどね。

やっぱり、内科でも消化器系でもいいからきちんと診て貰った方がいいよ。

207 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 09:21:37 ID:8dTiG4kP0

>>204
成人の7割にピロリ菌がいると言われてるから、その検査もされたほうがいいと思います。
わたしの友人はピロリ菌の除菌をして、ほんと快適になったと言っていました。
除菌といっても1週間薬をのむだけですしね。
というわけでピロリ菌の検査も考慮されては？

208 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 11:52:37 ID:lLnMQJfTO

>>205-207
皆さん丁寧な回答を有難うございます。
実は逆流だけは幼少の頃からあって、胃関係のスレを見るまでは
それが普通なのだと思っていました。
胃痛は仕事のストレスから悪くなったような感じです。
学生時代は何を食べても平気だったので。

胃の治療、ピロリの検査や除菌も考えたいので消化器科に行こうと思います。
結果は報告したいと思いますのでよろしくお願いします。

209 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 20:00:17 ID:nT9vwJ3g0

みなさんに質問なんですけど、
私の母は昨年胆嚢を摘出しています。
胆嚢摘出手術をして胆嚢が無い人がウコンを摂取しても大丈夫なのでしょうか?
ウコンを摂取すると肝臓の働きが良くなって胆汁が沢山出るらしいのですが、
それによって大腸ガンのリスクが高くなったりすることはあるのでしょうか?
ウコンの摂取についての注意点で胆石がある人は良くないとあったのですが、
胆嚢の無い人が摂っても良いかどうかは分からなかったので。
家系的に胆石と胆嚢ガンと肝臓ガンが多いので、
大腸ガンのリスクが高くなければ肝臓の為にもウコンを取り入れたいと考えています。
何か情報があれば是非教えて下さい、よろしくお願いします。

210 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 21:40:56 ID:ZTsT85Qr0

ウコンを飲んでも、そんなに即効性をもって
胆汁がば～～っと出るわけではございません。
二日酔いに効くとはいうけれど、お薬というほどじゃないし。

ただ、毎日、何十年と飲むのは影響がでないとはいえないでしょうが
胆嚢癌や肝臓がんを防げる可能性と、大腸がんになる可能性どっち？って
いわれて大した差はないというか、科学的な可能性はない。

医者に聞いて、だめといわれなきゃ、あとは、気持ちの持ちようでは？
私は、ウコン飲んでいたけれど胆石になりましたよww

211 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 23:14:56 ID:W96Ix+HY0

そもそもウコンを飲む必要があるのかどうか？

ちなみに俺はウコンを飲むたびなんか腹がうずくなぁと思ってたら、そのうち胆嚢炎になりました。
原因のメインは食生活だと思うけどね。

212 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 01:49:41 ID:pltJFt1n0

何事も急にいっぱい摂取はだめですよ。
ウコン、、私もよくなかったです。

213 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 09:42:42 ID:LS7q6v4tO

胆嚢炎で白っぽいウンコ出ますか？

214 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 11:02:31 ID:q6mQbkuh0

>>208
あなたの場合、胆石の可能性もありそうなので胆嚢の検査も忘れずに。
消化器セクションで胆嚢も診てもらえると思います。
わたしが手術したのも消化器外科でしたし。

ご報告お待ちしております。病気が特定できて良くなるといいですね。
ちなみに逆流性食道炎についてはあなたのほうが詳しそうなんで、
逆にお聞きしたいのですが、この病気は完治しないんですか？

215 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 14:50:31 ID:EGtNXCjSO

今日は会社の検診がありました。
尿検査や軽い触診をしたのですが異常なし。
きちんとエコーで診ないと胆石等は分からないのですかね。
土曜日にならないと時間が開かないため土曜日に病院に行きます。

>>214
お恥ずかしながら逆流に関しては全く分からないのです。
幼少からの症状だったためそれが普通と思っていたので。

216 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 15:45:57 ID:q6mQbkuh0

>>215
>お恥ずかしながら逆流に関しては全く分からないのです。
>幼少からの症状だったためそれが普通と思っていたので。

了解です。ありがとうございました。

胆石は、尿検査や触診だけではわからないと思います。手術前などは
ありとあらゆる検査をやりますが、胆石を発見するだけなら腹部エコー
でじゅうぶんわかると思います。土曜日にわかればいいですね。
わかると意外とホッとするものですよ。対策が打てますからね。

217 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 17:24:15 ID:Rl0jQegg0

病院に診察に行ったところ、胆石が見つかり手術するよう言われました。
しかし私は今までなかなかいい病院にはめぐり合えず、何度も医療ミスをされ酷い目に多々あってきました。
なので手術自体よりも、病院の質が心配でなりません。
良い病院を見つけるにはどうしたらいいのでしょうか？
また胆石の手術などで有名な病院などがあれば教えて下さい。

218 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 18:18:14 ID:EGtNXCjSO

>>216

219 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 18:21:52 ID:EGtNXCjSO

途中で送信してしまったorz

>>216
お役に立てず申し訳ないです…
ただそのようなスレでは治るとの話も？
私は諦めていてというか慣れていて放置です。

触診もものすごいスピードでしたしね。
やはり消化器科に頼ろうと思います。
ただ胆嚢炎だった場合、手術してから仕事に復帰するまでに
どの位の期間必要なのかが心配です。
それとストレスを多々感じるために退院後も仕事に従事して良いものか…

220 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 20:14:02 ID:cgXSewQK0

>>219
集団検診は、いかに安いコストで大勢を診るかなので
見落としも多く、医師の技量もぴんきりです。安い業者ほど
だめですから、会社が経費をけちると検診自体安心できないものになります。

胆石はエコーでみつけられます。ＣＴではうつらないことがあります。
（エコーでうつるが胆嚢造影ＣＴでうつらないことが４０%ほどあるといわれている）
エコーは小さな病院でもたいがい置いてありますし、苦痛も危険もありませんから
受けられたらいいのではないでしょうか。健康診断ではなく、症状があるので
健康保険がつかえます。

また、逆流については、胃カメラをやられては？今はそんなに辛くないですし
不安だったら鼻からいれる胃カメラをもっている病院もあります。
胆石や胆のう炎のせいで十二指腸に負担がかかり十二指腸潰瘍を併発する人も多いのですが、
どんな原因にしろ、十二指腸潰瘍があると、胆嚢摘出手術をすると潰瘍が悪化するため
緊急でなければ手術前に潰瘍に対する処置が必要になります。どうせ手術前に胃カメラを
飲ませる病院も多いですから、やっておいて損はありません。
ご幼少のころから、逆流するなら、胃や食道の形になんらかの先天的な問題が
（胃下垂やぜんどうの機能障害など）ある場合もありますので、一度、チェックしておいたほうがいいですよ。

221 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 20:17:17 ID:cgXSewQK0

胆石でなく、胆のう炎だけの場合、必ずしも
胆嚢摘出の手術をするとは限りません。また
程度によっては、胆石でも摘出せず、薬をつかったり
破砕などの適用をして、温存して、生活と相談しながら
手術の摘要を検討する場合もあります。

悩むより、まず病院へ。そして先生に、お仕事の事情を
お話して、治療のプランをたてていただいたらどうでしょう。
体の状況にあわせて、手術をしないでやっていける方法が
使えるかもしれませんし、悠長なこといってないですぐに切るってなら
それこそ、ぐずぐず悩んでいる時間ももったいないです。

222 ： ◆damepozKBM ：2008/02/19(火) 22:46:53 ID:oSz4+EWg0

>>217
胆石は内視鏡による手術が多いので、日本内視鏡外科学会技術認定制度で認定され
ている先生が所属しているかを一つの目安にして、病院を探してみてはいかがでしょう。
http://www.asas.or.jp/jses/info/gijyutsu.html

223 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:03:53 ID:nIylwzqS0

>>217
胆石の手術は、正直手術の中では簡単な部類で
有名もくそもない。盲腸の次に簡単だから、一昔前は
メスおろしになるケースもあった。
（執刀医といわれる人が横でみていて、若い手術が始めての
医師が実際に切る。患者は知らないだけ）

消化器外科医は、ラパコレれに始まりラパコレに終わると
言われるほど、腹腔鏡下胆嚢摘出は、基本技術の手術です。
有名なところをっていうより、基本技術のしっかりした病院であれば問題ありません。

224 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:05:22 ID:MXQyhEOL0

ありがとうございます。参考になります。
今のところ私のかかっている病院は、先生がとても感じのいい親切な方で、とても気に入ったのですが、
腕がどうかは手術をしてみなければ分かりません。
私の過去の医療ミスという嫌な経験から、人柄の良さだけで決断して大丈夫かと不安を抱いてしまいます。
それからこの病院は、あまり大きな病院ではなく歴史のある古くからの病院なので、
大学病院や大きな病院などに比べると、あまり最新医療機器も取り入れてない様なので、やり方も古いのではないかと考えてしまいます。
やはり最新医療や技術も発達した大学病院や大きな病院の方がいいのでしょうか？
歴史はあるが古い病院というのはどうなのでしょうか？
病院の大小や、新しい古いだけでは一概に良し悪しは判断できないとは思いますが、
最新医療機器があるかないかや、最新の医療設備が整っているというのはどの程度重要になってくるのでしょうか？

225 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:15:48 ID:nIylwzqS0

>>224
大学病院はやめた方がいいよ。

大学病院は、立派な先生が執刀するといいながら
先生は横で監督していて、若い資格とったばかりの先生が
練習でやるケースがすごく多いので。あなたがその場合に
当たらないとは誰も保証できません。患者さんは何も知らないですし
関係者は絶対教えてくれません。中には念を押す患者さんもいますが
そんなの、みんなベテランにやってもらいたいのは当然ですから
強力なコネがあってぜひ指名の先生がやる必要があるとか
そういう場合以外は、若い先生がこっそり切っていても、知らぬが仏です。

確かに腹腔鏡は、技術を要するものですが、まずいと思えば
すぐに開腹しますし、手術の中ではかなり危険度は少ないものです。病院の
大小や新旧はまず関係ありません。ただし、個人病院の場合、先生が
大ベテランですと、最新の技術（合併症予防など）を導入しているかどうかは
疑問が残りますので、そこだけはチェックした方がいいでしょうね。
最新の技術といっても、特別のマシンがどうのではないので、
40代～50代の先生で、症例をたくさんこなしている先生であれば
十分です。

226 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:16:22 ID:nIylwzqS0

つづき、長文すいません。

あと、本当に万が一の場合、救命措置がきちんとできるか
ということがありますが・・・。そんなケースって
本当に何万件に１－２ですけれどね。運不運もありますので、
安全をとって、先生が複数いること、できれば、麻酔医専門の医者がいる病院で
あれば大丈夫ですよ。麻酔の失敗が一番多い万が一なので、麻酔医がいるところは
絶対条件にしたらいいと思います。それは聞いてみたらどうですか？
たいがい、手術は、執刀医の先生一人、助手（カメラをもったりする）の先生
が実際にベテランである必要があり、それから麻酔医が一人これも熟練の先生がよいです。
あとは、ただ、いるだけ？？というか、普通は用はそんなにないです。
症例数のある程度ある麻酔医のいる総合病院という条件でいいのではないでしょうか。

オペ自体始めてですか？あんまり心配しないで大丈夫ですよ。

227 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:16:52 ID:8GZV7O4SO

エコーと胃カメラやって、エコーで石があるのは確認出来たけど
胃カメラで特別な異常はなし。
胃痛が酷いんですが、胆石で激しい胃痛になるんですか？

228 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:20:17 ID:nIylwzqS0

>>227
どうして、それが胃痛といえるの？胃のあたりだと自分で
思う腹部が痛いってことでしょう？胃が痛いと決めてはいけません。

胆石でも拡散痛といって、あちこち痛くなる人がいます。
胃カメラやって潰瘍がないのであれば、胃には問題ないでしょう。
膵臓痛の可能性は捨てきれないですが、胆石ですから
血液検査はやっているんでしょう？

229 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 02:47:08 ID:MXQyhEOL0

>>226
アドバイスありがとうございます。
私も麻酔が一番心配です。過去の医療ミスというのも、麻酔のミスが３件なので・・・
麻酔医がいるか確認してみます。
あと、ちなみに今の病院では、執刀医は分かりますが助手の先生が誰かというのはどうやって分かるんですか？
助手は誰かと直接聞けば教えてくれるんでしょうか？
それから、個人病院の場合、合併症予防などの最新技術を導入してるかどうか、
というのはどのようにしてチェックできるんですか？

230 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 03:10:08 ID:nIylwzqS0

聞けば教えてくれるよ。一緒にオペ室に入るし。
口がないの？？

＞執刀医は分かりますが助手の先生が誰かというのはどうやって分かるんですか？

先生お一人でなされますか？他にもお世話になる先生はいるのでしょうか？
ご挨拶できますか？と聞けばいいでしょ。どうして、聞いてみもしないでここで聞く？
そんなの患者に関係ないだろ！っていわれたら、その病院はやめればいいだけの話でしょう？
ちなみに某大学病院だと、執刀医、助手、麻酔医全員、ご丁寧に紹介されて全員にお礼を
つつまされるような雰囲気になるところもあるんですよ。紹介するのもどうかと思う。
正直、内緒で、若い医師にやらせるときは、その３人以外だからね。絶対教えてはくれないよ。
ま、助手もカメラつっこんで術野を見せるようにするから、大事ですが、個人病院では看護師がやっている
ケースもあります。それでも、きちんとトレーニングつんでいれば、そんなに問題ない。

＞個人病院の場合、合併症予防などの最新技術を導入してるかどうか、
というのはどのようにしてチェックできるんですか？

先生に聞けばいんです。手術した方がいいていわれたら、手術の内容を聞くでしょう？
そのときに、手術をする場合のリスクも教えてくれるから（教えてくれなかったら自分から聞きましょう）、
そういう合併症は、どうやって防ぐんですか？この病院では何例くらいありましたか？と。
教えてくれない病院は悪い病院ですよ。きちんと数字を明らかにしてもらえばいいでしょ。
全国平均はこのくらいです。この病院ではこのくらいです。と教えてくれると思います。

総合病院でしたら、胆嚢摘出はクリニカルパスが導入されているケースが多いですから
手術は何時にはいって、何時におわり、当日はどんな管がついているのか、合併症は
いつごろまで危険があるのか、二日目はどんな様子か、食事はどんな食事か
だいたい、目安の計画がマニュアルになってます。それを聞いて、安心してうけてください。
先生にきけないなら、看護師さんにきいたら、看護師さんが、先生にとりついでくれます。

これは聞いてはいけないの？おしえてくれるの？って思う前に聞くべし。
教えてくれないことはだいたいやましいことなんですよ。

231 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 03:32:53 ID:MXQyhEOL0

>>230
そうですね、積極的に聞いてみます。
ありがとうございました。
ちなみに、合併症の症例数や麻酔で何かあった人の数などは、本当のこと言うんですか？
病院側にとってはマイナスですよね。

232 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 03:41:25 ID:nIylwzqS0

>>231
個人病院のことは知らないけれど、大病院はだいたい
公表しているから嘘はいわないでしょう。
（一般人が見れるようなものではなくて、学会とか公的な場なんかで
公表している場合が多い。なかにはＨＰで出すところもある。
ただし、もっと宣伝になるような難しい手術を公表しているケースがほとんどですが）

全国平均なみなら、同じくらいですというでしょうし
それ以上だったら、数字を隠すんじゃないかな、統計がないとか言って。
あとで困るから嘘は言わないと思いますよ。それは信じるしかないのですが。

正直、患者さんに悪いけれど言わせていただくと、
儲かる手術じゃないんですよ。勤務医は給料に関係するようなオペじゃない。
医師として手柄になるようなオペでもないし、研究したい事案でもない。
胆石専門で、胆石に力をいれている専門病院以外では、嘘いってまで
自分の病院でやらせたいと思う病気じゃありません。
逆に、胆石専門を謳っている超高級病院なんかちょっと？な数字を
出しているところはありますけれど、市民病院や公的な総合病院などでは
数字操作してまでうちの病院でやってくださいなんて思ってない。

233 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 09:03:11 ID:ABhcza780

胆石って夜中痛くなるのでしょうか？
あと卵ってダメなのかな。。
お昼に卵サンド食べたら胃痛で昨日ずっと眠れなくて
残ってたストロカイン飲んでも痛かった。
でも明け方やっと痛みが和らいで少し寝たけど今日は休んだよ

234 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 09:15:45 ID:QpQTOPsv0

>>233
デビューおめでとう！間違いなくattackです。医者行きましょう。

ちなみに卵、昔は胆嚢撮影の造影剤として使われていましたよ。黄身の方ですけどね。
皮肉でもなんでもなく事実として、まあそれくらい胆嚢に効果あるんですね、卵は。

235 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 13:00:13 ID:zzfdZL36O

ここ二日、背中の右側の真ん中辺りが鈍く痛いです。が疝痛というほどの痛みではないんですが、どうなんでしょうか？

236 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 13:15:26 ID:ABhcza780

>>234
attackって何？エコーと胃カメラは既にやって結果は病院混んでて来月なんだ。
まいったなあ。。でも不思議だ。痛くなるときは決まって夜中だ。

237 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 15:51:38 ID:nIylwzqS0

>>236
急激な症状がでること＝attack つまり発作といわれる症状のこと。
brain attack ＝脳卒中　heart attack　＝　心臓発作
のようにつかいます。

238 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 17:19:12 ID:/9T3W/Au0

＞まいったなあ。。でも不思議だ。痛くなるときは決まって夜中だ。

不思議ではなく、人間の体のしくみから当然なんです。きっと
胆石発作経験者のほとんどが圧倒的に夜中というと思います。

消化器は、副交感神経が働くと活発に働くようになります。
副交感神経は、体が静かにしているときに働く神経です。だから、
ごはんをおなかいっぱい食べたあとは、横になりたくなりますよね。
安静にすると副交感神経がはたらき、消化器ががんばれるからです。

副交感神経は通常人が休む時間帯である深夜に一日のうち
一番興奮するので、消化器もその時間帯に一番働くので、胆汁もいっぱいでて
胆嚢もそれをためて、出してという活動をします。だから、
深夜が一番胆石の発作がおきやすいのです。

夜たべると太るといわれるのも、より消化吸収をするので、身になるってことなんですよ。

239 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 22:33:15 ID:BodaJs8l0

ゴマ食べると　良い効果ありますか？( ・ω・)∩
そのまま食べまくってもおｋ？

240 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 03:02:15 ID:MGbFR2MhO

また今夜も激痛ではないけど胃痛で起きてしまいました。
昨日ﾌﾞｽｺﾊﾞﾝ注射打ってもらいｽﾄﾛｶｲﾝとﾌﾞｽｺﾊﾞﾝ飲んだけど…
やっぱり手術しかないのかもしれないです。
検査結果は来月だけど、それまで持たないかもしれない。
入院は平均１週間ですか？生保は入ってないしどうしよう

241 ：165：2008/02/21(木) 08:44:07 ID:Nl9MUcPR0

>>238さんの話。
すごく『なるほど～！！！』って思いました！
（私も発作はいつも夜中で。。。偶然だとばかり思ってましたので）

242 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 08:57:33 ID:LOaYkc6dO

俺も発作はいつも明け方だったな。
それが昼間にも起きるようになり、手術を決意した。

243 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 09:20:43 ID:wA3NwMbq0

>>240
カード払いができる病院でリボ払いとかすればいいのかも。

244 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 09:27:21 ID:8OjdlxMs0

1年前に胆石の発作を起こして死にそうな苦しみを味わいました
しかしサイトで大根おろし汁を食事の前に飲むと、胆石が治るとあるので
半信半疑でしたが、この一年ずっと飲み続けてたら
今では鈍痛すらもしなくなり、便通も完全に正常になりました
はっきり言って大根おろしは凄いです
http://www.naoru.com/daikon.htm
万能薬といっても差し支えないでしょう

245 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 11:54:45 ID:5jq4CaT9O

土曜日に病院に行くと言った者です。

病院は土曜日の朝10時に予約ができたので行く事になりました。
予約の際に夜間の胃部不快感や悪心嘔吐、疲労による右上部腹痛を伝えたら
朝の食事を抜いて来て下さいと言われたので胃カメラも有るのでしょうね。
昨日仕事でひと悶着あって、帰って泣いてたら急に嘔吐して
そのまま寝たら翌朝胃痛が酷くなってました。
喉が詰まって水分以外取れない。
早く土曜になってほしいです。

246 ：198：2008/02/21(木) 12:49:49 ID:8aVjrzt50

無事に手術が終わり、帰ってきました！
少し傷口、って言うか腹筋が痛い以外は概ね快調です。

思えば、このスレの方々に相当勇気と心構えを授けていただいた事に本当に感謝申し上げます。
ありがとうございましたm(__)m

247 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 14:47:27 ID:f9y6cliB0

>>246
退院おめでとうございます。

248 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 15:31:45 ID:Sua762d/0

>>240
高額医療費で毎月の上限までしか負担しないで済みますよ。

入院は、あらかじめお住まいの市役所か区役所にいって
手続すれば、証明書をくれますので、それを病院に提示すれば
一定金額以上はかかりません（それはあなたの収入でいくらかきまります）
無収入なら３万５千とか。
通院は、あとから帰ってくるので建て替えるだけで大丈夫です。（２－３ヶ月かかる）
その間、お金を就職先から給料の前払い制度などで融通してもらうか
カードをおもちでカードが使えるならカード決済にして決済日を先にしてもらう
どうしてもというなら病院に相談して分割にしてもらうなどですね。

生保は、利益をもとめてやっているものですから
掛け金全額と、払戻金全額を差し引きしたら、やっぱり掛け金の方が
多くて、利用者は損をしている人が圧倒的なんです。だから、
貯金しておけるなら貯金の方が有利だといわれています。
体が弱い人、家系に病気がある人は大きくはいっていいけれど、
そうでない人は最低限でいいという人も多いです。上手にやったら
胆石の検査、手術まで10万でやれる人もいるでしょうし、20万もあれば
十分じゃないでしょうか。
私は無収入世帯なので入院医療費は３万５千円、通院も同じくで、
諸経費で12万くらいで済みました。保険を検討したときから掛け金計算したら
貯金したほうが保険に入るよりお得でしたよ。

249 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 15:37:01 ID:MGbFR2MhO

大根おろし今日から食べようかな。
するの大変だけど

250 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 18:54:07 ID:JwRKMQ4U0

俺も食べようかな、でも擦ったら３日/本くらいで
消費しそうだな

とりあえず電動おろし機探してみる

251 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 08:48:11 ID:NU2AuRF60

術後、留置されたクリップのせいで具合の悪くなったとかいう人いますか？
手術したけどその点が心配。

252 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 12:24:27 ID:Z0KQ8vQXO

今日は会社行ったけど痛くて今ココアだけ飲んでる。
胆石部分は痛みなく、胃のみぞおちが激しく痛みあります。
痛くて背中まで痛い。
ただ、夜中襲ってきた激痛よりマシなので定時まで我慢しようかと。
胆石手術しても胃痛治るのか…入院した事ないから全てが不安

253 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 12:42:46 ID:Giu4LXUa0

大根おろし汁を毎日飲め！
騙されたと思ってやってみよ

254 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 13:30:42 ID:NU2AuRF60

>>252
わたしは長いこと胃が悪いんだと思ってたら胆石のせいだった。
胆石の場合、胃痛と勘違いするんだよ。
やっぱりみぞおちが痛くなる。手術してすっきり解消したよ。
ただ、留置されたクリップが気になってるけど。
気にしなければいいのかもしれないけどね。実害ないなら。

255 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 15:36:07 ID:VGn63B3B0

>>252
胆石にココアは、最悪。チョコレートやミルクは
脂肪分が多いので、禁忌だ。
牛乳分がほしいときは、スキンミルク（脱脂粉乳）にしよう。

発作後、固形物を口にできず、
甘いもので流動食で栄養をとりたい場合は
もちなしのお汁粉が適切です。

自分はここ半年、ほぼ無脂肪食ですがいろいろ工夫すると
楽しいですよ。

256 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 19:24:52 ID:nXL5V7HU0

ここ一ヶ月ほど右の脇腹、背中、肩が痛く、
筋肉痛のような引っ張られるような感じがして、
自分なりに調べたら胆石の症状と似ていました。
普段は大学病院に行ってるのですが、
検査するのに予約だとかで日にちがかかるので、
今日エコー設備のある近所の消化器内科へ行きました。
症状を告げると胃か胆嚢かなあと言って触診。
お腹を押されて背中を叩かれたのですが、特に痛みは強くならず。
我慢できない位の激痛もなく、下痢気味ですが便も黒くはなく、
吐き気も食欲不振もありません。
でも常に張ってるような差し込むような妙な違和感があります。
結局、そんなに心配することなく、激痛があったらまた来てと言われました。
このままほっといてもいいのかと心配です。
私の症状は胆石、胆のう炎とは違うのでしょうか？

257 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 21:03:35 ID:4rOYAsWc0

>>256
＞私の症状は胆石、胆のう炎とは違うのでしょうか？

実際に診察した医師が、診断をつけていないものを
ネットで症状きいたネラーが診断できるわけがないですよ。

①エコーはやりましたか？エコーをやった上で医者が
心配いらないといったなら、エコーには胆石はうつっていなかったということ。
ただし、エコーは医師の技術によっては見逃すこともありますし
脂肪の厚さや部位によってうつらないことがあります。

エコー以外にも、ＭＲＣＰとかＤＩＣ－ＣＴ、ＥＲＣＰと呼ばれる
詳しい画像診断方法がありますが、どれも１００ﾊﾟｰセントうつるとは
いえないので、エコーと組み合わせてやったりします。エコー以外は
大きな病院でないと、できないことが多いです。

まずは、すぐを争う症状ではないようなので、ご近所の消化器を専門とする
別の開業医の先生にかかってみてはいかがでしょうか。

258 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 21:04:05 ID:4rOYAsWc0

②血液検査はなさったでしょうか。胆石で痛みがある場合は胆石がどこかを
刺激して炎症をおこしている場合ですし、胆のう炎も炎症をおこしているので
血液検査に異常がでます。（胆石があっても血液検査で異常をおこさないような
静かにしているものもあります）

痛みがあって心配なら血液検査を受けてみるのがいいでしょう。特に、胆石が
胆管につまった場合は、肝機能に大きく問題がでて、黄疸が見られるケースもあります
そのような場合は緊急の手術が必要です。

文章を拝見すると、胆管がつまっているような緊急の状態ではありませんから
（それで見逃すような医者はいない。素人でも一目瞭然の黄疸がでて、とてもＰＣなんて
やってられる状態ではありません。）

まずは、別の開業医さんへ行かれることがベストです。大きな病院、特に大学病院へ
いきなりいくと、混雑して難しい病気の人がたくさんいるなか、紹介状もないので、医師は
まったく何もないところから診察しなくてはならず、非常に大変な思いをします。
検査の設備がいっぱいあるということは、その中からどれを選んだらいいかを選別しなくては
ならないわけで、ある程度病名がしぼりこめない段階で、適切な検査を選ぶのは至難なのです。

ある程度、病気をせばめてもらってからの方が、丁寧にかつ確実に診察ができます。
紹介状に、緊急だと書いてあって、自分でも緊急と思えば、検査は割り込んでやれるのですが、
紹介状もなく、はてさて～と始めるところからですと、検査の割り込みする必要があるかも
最初は判断つかずに遅れるんですよ。それに、大学病院は教育のための施設ですから、
初診で、紹介状なく、まっさらで来院された患者さんを、ある程度、病名をしぼりこむために
経験の浅い先生がまずみて、おおまかに絞ってから、中堅の先生が間違ってないか確認して～という
手順をふんだりしますし、検査の技術も未熟な先生もやりますから。

一番よいのは、腕の確かな開業医の先生に診断をつけていただき
その先生から、指名で紹介状をもらって大病院にいくことです。
その先生に確実にみてもらえますからね。

259 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 02:47:17 ID:0WMklfzH0

できた胆石が溶けるってありえるのでしょうか？

260 ：256：2008/02/23(土) 03:57:00 ID:9lte7Xov0

>>257-258
とてもわかりやすいレスありがとうございます。
エコーも血液検査もしてません。しようとも言われないし、5分もしないで診察は終わりました。
口コミサイトで良さそうなクリニックだったので残念です。

大学病院は以前に救急で行ってからお世話になってます。
どうせだからと色々な科で診てもらってるのですが、
新しく掛かる科ではまず開業医さんに行ってからが良さそうですね。
別の設備のある消化器へまた行こうと思います。
勉強になりました。ありがとうございました。

261 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 08:56:53 ID:Nm/Cn0BD0

>>259
いくらでもある

262 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 11:37:31 ID:d9f2TrPkO

>>201です。
予約していた病院に行きました。
今日は問診のみでした。
疲労によりお腹にガスが溜まる事があるのでそれだろうということ。
胃酸の分泌を抑える薬と吐き気止めの薬とお腹のガスを抜く薬をもらいました。
ザンタック錠150、ナウゼリン錠10、ガスコン錠40mgという薬です。
２週間飲んで改善されれば薬を続け、
改善されなければ神経(心療だったかも？)内科へ紹介状を書きますとのこと。
産業医と相談して部署を変えてもらったり、
退職も考えた方が良いとも言われました。

263 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 15:33:10 ID:R9MclY+S0

>>262
仕事をしていると・・というのが、胆のう炎や胆石の痛みと
違うのでしょうね。消化器官の異常の痛みは通常、安静時に
より強くなる傾向がありますから。

胆のう炎は上手な先生だと（経験豊富で検査方法があまり
発達していなかった時代の先生は特に）、触診でかなりわかるらしいです。
押して痛い場所なんかや、手の感覚で。
ご心配なら血液検査とエコー、胃カメラなら、体に負担にならないからやってみたら？

264 ：やごとにっ石器病院：2008/02/23(土) 17:08:25 ID:YZobyk7O0

去年の１１月終わりごろから検査やら検査のやり直しやらで
全然、手術が終わらない患者がいる（もう２月終わるぞ）

検査の度に、承諾書やらにサインばかりさせられて
この検査で死ぬかもしれませんよ　と念を押される
一番、おかしくて危険なのはこの先生とこの先生の技術
だと思う。

この先生、突然キャンセルしたり、外科の先生から
検査が不十分だと検査のやり直しをしたり
体に入れたチューブが行方不明になったり
いろいろおかしい

その前にきちんと連絡したり、患者の都合
とか予定に全然気ずかない

はじめから、嫌な予感はしていた
医者の技術とかも問題だが（そんなことは素人にはわからん）
すばやく、的確に仕事をすすめる能力が
確実に欠落していることだけは言えそうである

この患者がこの医者のいうように
死ぬこともありますからと

本当に死んでしまわないか
段々、心配になってきた

265 ：209：2008/02/23(土) 19:42:30 ID:hMzG1olA0

>>210　211 212
ありがとうございます。
摂り合えず今の所ウコンを摂取するのは止めておこうと思います。

266 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 21:03:13 ID:ZA6Efz1Z0

今日胃カメラとエコーの結果聞きに大学病院行ったら胆石と逆流性食道炎って言われた。
胆石は胆嚢にヒビみたいな感じで入ってて、それが石じゃないかって言われたけど
今は胃の方を治した方がいいって言われたよ。
とりあえず大根おろしは昨日から毎日食べてます。

267 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 00:53:24 ID:O6sM+UE10

>>266
大変でしたね。胆石のために胆嚢摘出手術は胃や十二指腸に
不具合がある人は、できない（緊急ならやるけれど）ので、
治してからですよ～。
胆嚢摘出すると十二指腸に負担がしばらくかかるので
胃腸を健康にする必要があるんです。

268 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 21:28:17 ID:EulqQ/3f0

１１６です。１９日(火）入院、２１日（水）手術、本日２４（日）退院しました。５泊６日
でした。腹腔鏡手術で済みました。手術の翌日昼前に歩行訓練をはじめ、あとはひたすら歩く
練習をしてください！と主治医に言われました。まだ少し傷は痛みますが、
経過は順調らしく、退院しました。手術はあっという間でしたよ。全身麻酔なので記憶はありません。入院当日の説明も丁寧で
手術をためらっている方！あの痛みから解放されます！勇気をもって病院へ行きましょう。ナースの皆様も親切手寧でした。私は転勤族でよくわからないので職場の地元採用の人に
評判の大病院を聞き、近くの医院に紹介状を書いてもらっていきました。

269 ： ◆damepozKBM ：2008/02/24(日) 21:45:13 ID:Wfe/TaPI0

>>268
退院おめでとうございます。
本当に毎日回復していくのが分かりますよ。

270 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 21:59:47 ID:wPU0TxkbO

5日入院した場合、お風呂はどうするのでしょうか？
シャワーだけ手術前に入れるのかな

271 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 22:25:08 ID:LuwqLXpk0

>>270
自分の場合、手術前日まで普通に入浴可、術後3日で入浴許可出ました。
怖いからシャワーにしましたけど。
ついでに言うと、同日に退院許可も出ました。

272 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 22:56:57 ID:b4g9daKF0

>>270
前日は風呂かシャワーに入れと言われる。

オレが入院した病院は、土日祝は人手が少なくなるので、風呂場が使用禁止だった。
一応チェックしといた方が良いんじゃない？
オレは解禁日が３連休にかぶりそうだったから、看護師さんに相談したら、シャンプーしてくれたよ。

273 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 23:37:22 ID:ndXmXII60

母が砂状の胆石になってしまいました。
先日も激痛に襲われて苦しんでいました。
そこで、漢方はどうかとネットで探したところ
「潤勝散」を見つけました。
どなたか飲まれた方いらっしゃいますか？
ネットに飲まれた方の話が載っていますが、販売サイトの話なので・・・。
実際に飲まれた方、効きましたか？
痛みが軽減したとか、体調が良くなったとか教えて下さい。
よろしくお願いします。

274 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 08:51:07 ID:dVp3DObq0

漢方などに頼るな。素直に医者に行け。

275 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 14:37:16 ID:VcD90ov7O

271、272さんありがとうございました。
ではナースによる「陰部洗浄」はないでいいんですよね？
毛は剃るというのは前レスで分かったけど‥
変な意味じゃないけどやっぱり恥ずかしいし。
入院は言われてないけど今度夜中痛くなったらそのまま入院だと言われたので。

276 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 16:58:37 ID:U251DyRQ0

>>275
無いですよ。
むしろそんなサービスがあるならやってもらいたかったｗ

277 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 23:22:12 ID:cCoes6Sc0

>>275
おれはあった。www

手術の翌日、「体拭きますね～」って看護師さんが来て、上半身やら足やらを
拭いてくれた。
きもちええなぁ～って思ってたら、「ちょっとお尻うかしてくださ～い」って言われて、
足と手で何とかケツを浮かせたら、お盆みたいなのをあてがわれて、何事かと
思ってたら、ちんこをムンズと掴まれて、ぬるま湯かけられ、ゴシゴシ洗われたよ。

手術翌日じゃなかったら、反応してたかもしれない。www

278 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 06:19:37 ID:DvuS9lE0O

>>263
遅レスですみません。
確かに右肋骨の真下は安静にしていると膨らんでいたりはしませんね。
疲労が溜まると塊が浮き上がってくる感じです。
医師の言うとおり疲労によりガスが溜まっているのが正解なんでしょう。
便通とは関係無いのかが気になりますが(便通は正常)

２週間分いただいた薬を使い切っても改善しなければ
胃カメラとエコーをしてもらおうと思います。
まだ投薬開始して２日目なので効果はよく分かりませんが
２週間はがんばってみます。

とりあえず自分は胆嚢炎や胆石の可能性が低いようなので
今明確になっている胃が悪いスレの方に移動しますね。

こちらに移動する事があればよろしくお願いします。
親切に回答してくださった方々、どうもありがとうございました。

279 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 10:19:15 ID:j++1mcZu0

>>275
手術の翌日に年配の看護婦さんがタオルで体を拭いてくれたけど、
陰部洗浄はわたしのときはなかったな。

タオルで清拭してもらうとき、
「どうせ数日すればシャワーもできますから、簡単で結構ですよ」
とか言えばいいんじゃない。

長期間の入院で自分でまったく体をふけないとかなら、話しは別だと
思うけど、せいぜい5日間入院で陰部洗浄までは普通やらないでしょ。
同じく胆石で手術した知人に聞いたけど、そんなのなかったって言ってたよ。

280 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 10:54:12 ID:kxeTM3CS0

私もしなかった。
体の上半身拭いてもらっただけ。

木曜手術でシーツ交換が月曜だけだったので
術後の発熱で汗かきまくって自分の周りが臭かったけど…

あとで母親（別病院の看護師）にいったら
「シーツ換えてっていえばやってくれたのに」
って言われてしまった。。。

もっとはやく言ってほしかったな

あとひと月で術後一年たつけど、今も脂っこいもの
食べると、おなかゆるくなるのは続いてます。
はじめの頃より程度は軽くなってっきましたけど。
マーガリンとかバターは一発ですね…

281 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 11:45:24 ID:4t3msozP0

別件で長期入院した経験がありますが、長い人は
みな、大判のバスタオルをたくさんもってきて、
シーツ交換が週１なので、掛け布団の上にタオルカバーしたり
体の下に敷いたりしてました。

みなさんの病院ってＰＣは持ち込みできましたか？
ネットはできなくても、ＰＣもちこみできたらいいなあと思って。

282 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 12:53:08 ID:F47q3Jq90

>>281
入院の手引きなどに、ＰＣなどの持込厳禁ってなければ
半ば自分で強引に持ち込んでもいいんじゃない？
ＤＶＤや落とした動画見るんだって気が楽になるだろうし、
文書を書き溜めたり整理できるもってこいの時間でもあるし
まあ周りの迷惑にならないことと、四六時中病院の電気使わなければの話だけど…

283 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 13:48:52 ID:G+h2pR1C0

私が入院したとこは届出を出せばPC持込みできたし、テレビ台から出ているRANで
インターネットも利用できましたよ。
でも手術後は傷も痛かったし、持ち込んだけどほとんど使ってなかったです。

284 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 13:54:37 ID:j++1mcZu0

おれも持ち込んだけどほとんど使わなかった。
iPodの充電するのに立ち上げた程度だった。
それに手術でやっぱり体がダメージ受けてるせいか、本でも読んでると
すぐに眠くなった。ただのお泊まりに来てるのとは違うなとつくづく
思った。

285 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 14:00:39 ID:L2IPG5Ai0

仕事が溜まってるとか以外なら時間つぶしにＰＣは不必要ですよ。
荷物になるだけ。

286 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 14:15:03 ID:F47q3Jq90

まあ皆さんが言ってることもごもっとも
２～３日とか1週間程度なら持ち込まず、ぜいぜい携帯でメールやWEBアクセスする程度で十分
頭で考えたことをメモの取るなり、携帯で電話連絡するなりで十分
それより身体の具合を真剣に見つめ直したり入院の雰囲気を肌で感じたり、看護師さんの職業的優しさに触れた方がいい
たが明らかに開腹と決まってたり、入院が1ヶ月近くかかるのなら
かなり手持ち無沙汰になるので持ち込んでも仕方ない

287 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 14:38:34 ID:G+h2pR1C0

開腹だったけど、術後は身体を動かすと傷が痛むのでPCは全く使いませんでしたね。
結局一番世話になったのは携帯ラジオでした。

288 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 16:21:23 ID:Wd7ltet90

>>287
開腹だと入院は何日になるの？

289 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 17:01:07 ID:4t3msozP0

>>282-287
レスありがとうございます。
インタネットは有料で備え付けの装置でできるようですが、
どうしてもその間やっておきたい作業があるので、持ち込もうかと
思ったのです。確かに腹腔鏡で済めば、そんな暇もないかも
しれませんが、開腹に切り替わったら、やっぱり、必要だから
もっていくことにしますね。

ありがとうございました。

290 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 17:09:36 ID:G+h2pR1C0

>>288
私の場合は7泊でした。
翌日午前から歩いてトイレにも行ったし食事も朝から普通に食べたし、
腹腔鏡手術とそう大きくは変わりませんね。

291 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 21:47:09 ID:oT7mPy1Q0

>>290
ありがとう。安心した。

292 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 09:21:21 ID:9774DWte0

PC持ち込んだけど結局使わなかった。
とりあえず携帯があれば十分。みんなやってるかとは思うけど、重要と思われる
相手先からのメールは携帯に転送されるようにしておけば、携帯だけでなんとか
なる。実際には重要なメールはわたしの場合はなかったけど。

入院するときは関係者に入院する旨伝えてあるだろうし、入院してる相手にまで
メールで問い合わせする非常識な人は、わたしの場合はいなかったな。
日頃ネット社会に生きていると、ネットとつながらないこと自体に不安を覚える
のかもしれないけど、めったにない良い機会と捉えて、ぼーっとしてるのも
却って自分自身の活性化になると思う。わたしの場合は、医師や看護婦さんの
ありがたさ、健康であることのありがたさ、そして家族のありがたさを痛感した
日々でしたね。
それがわかっただけで十分。のど元過ぎて最近忘れがちになってるけど（ｗ

293 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 12:48:29 ID:ngJCjg750

胆嚢炎で入院して６日目
昨日内視鏡で胆嚢と胆管の間に詰まった石を胆嚢のほうへ押し戻すのをやった
のですが大した痛みが癒えず

294 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 12:54:48 ID:hht/vKS20

今の痛みに苦しんでます・・・
痛み止めもほとんど効果もなく
６日間ずっと苦しみに耐えてる日々・・
いっそ死んだほうが楽な気がしてしまう自分・・・
胆嚢炎やった方はみんなこんな感じなのかな

295 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 14:30:39 ID:OpNXEdtxO

早く病院池

296 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 18:15:19 ID:9774DWte0

>>294
病院にいけばとりあえず痛み止めくれると思うけど、ボルタレン座薬を
使うと痛みは解消されるはず。
6日間も病院に行かないで我慢してるの？
信じられない。行きなさいよ！

297 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 21:56:18 ID:zBplXjIF0

大根おろしってそんなに効果あるの？
おろしじゃないとだめなのかな・・・
細かく切ってサラダとかなら食えるのだが・・・(´・ω・｀)

あとココアはダメなの？
体に良い聞くから毎日のんでるのだが・・・

298 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 22:53:40 ID:9+92U8apO

大根おろしは書き込み見てからとりあえず毎日夕飯のみ食べてるよ
ココアは胃には良いのに胆石にはダメなんだね

299 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 00:43:26 ID:MmoJ+v7b0

>>292
ＰＣについてレスありがとう。

別に、非常識な相手がいるわけじゃなくて、
自分で、ＰＣを叩きたいと思うから、もっていくだけです・・・。
どうしても、起こしておきたい書面があるから。
ネットは、使えなそうですから、ローカルで打つだけ。
娯楽の面でもどうしてもどうしても、もって行きたいほど、
ＰＣ使いたいので（ネットじゃなくても、いろいろいじりたい）
やっぱり、持ち込みます。

>>297-298
ココアはだめですよ。チョコレートですからね。
油の塊といっても語弊がないです。
基本的に洋菓子系は禁忌。牛乳やクリームは使わないことです。
自分は食事制限を１年以上していますが、
胆石や胆のう炎の人の食事療法のマニュアルには、
必ず、菓子は禁忌とあります。牛乳やクリーム使う料理は
スキンミルクを使えと書いてありますよ。

乳脂肪は、脂肪が、胃の内膜の表面に膜をつくるので
胃を保護する役割があるので、胃には大変いいんです。ただし、
油分ですから、胆汁の分泌が多くなり、胆嚢がばんばん刺激されますので
胆嚢の悪い人にはアウトです。

300 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 08:54:36 ID:mb7W8MIOO

>>294

俺は三日我慢してたら黄疸がでたぞ。いわゆる肝機能障害。
救急扱いで病院に行くべし。

301 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 12:44:31 ID:slP0dKSr0

>>294が病院に行ったかどうか気になるな（ｗ
きょうレスがなかったら病院に行ったものと解釈することにしよう。
また、>>294氏はこのスレみたら状況をレポするようにね。

302 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 17:15:50 ID:cupV+cbHO

>>244
大根おろし食べるより
汁の方がいいのかな？

303 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 20:46:43 ID:mb7W8MIOO

摘出すんのが良いって。
大根ばかり食ってたら胃を痛めるぞ。

304 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 21:37:12 ID:n2Y/GlWz0

ID:mb7W8MIOOはウソつき
早く死ねよ
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/12/post_4296.html
http://www.kenwaku.com/archives/2005/04/post_84.html

305 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 21:40:34 ID:MmoJ+v7b0

大根おろしが胆石にきくかは、激しくまゆつば？ではありますが、

大根には、イソチオシアネートという抗菌作用のある物質が
含まれており、この成分のために、風邪のときに蜂蜜まぜて
飲むとのどにきくのです。

また、大根が胃腸によいのは、ジアスターゼという消化を助ける
成分があるからです。ジアスターゼは、熱に弱いので、生食がよろしいです。
また、イソチオシアネートという辛味成分は、大根の繊維がこわれ、空気にふれることで
生成されますので、大根おろしで食べるのが一番です。

上の方で、サラダじゃだめ？という話がありますが、炎症を治めるための作用が
胆のう炎に効くとしたら、サラダではなく、おろしてイソチオシアネートをとらなくては
意味ないですね。おろしてから時間がたつとイソチオシアネートは壊れるので
おろしたてを食べましょう。
胆嚢の機能が弱ると、十二指腸に負担がかかりますから、胃腸をいたわる
ジアスターゼをとるのは、いいことだと思います。さらに、大根の繊維質は整腸作用があり
胆のう炎には便秘がよくないそうなので、大根おろしの汁だけではなく、固形部分もとったほうが
ベターでございます。

306 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:09 ID:SSY3l/qqO

胆嚢の検査とはどういう検査なのでしょうか？
揚げ物や中華など油っこいものを食べるとみぞおちが痛み下痢します。今日内科でガスターやガストロームをもらいました。（←胃の薬ですよね）
これが効かなかったら、消化器科で胆嚢の検査をした方が良いと言われました。今まで入院などしたことがなく不安です。教えて頂けると嬉しいです。

307 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 21:59:48 ID:sQDmK/Yp0

胆石の痛みで意識失うことってありますか？
もともと胆石持ちなのですが、今まで何の指導も受けたことがありませんでした。
胃の右上部の痛みはたまにあったのですが、
今回は食事中に痛みと同時に血の気が引いていく感じで気が遠くなっていったんです。
（耐え切れない痛みで意識を失ったんじゃないんです）

病院に行ったら「胆石が悪さしてるのかもしれないけど、それで意識を失うっていうのは…」
と言われ、「低血糖とか脳の何か他の症状がたまたま重なったのかも」ということで、
念のために脳のCTを取ったのですが異常なし。
次回エコーで胆石を調べるようですが、原因がハッキリ分からないままってのも不安…

308 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 22:06:02 ID:MmoJ+v7b0

>>306
胆嚢の検査といっても、千差万別です。

・血液検査・・普通に採血して、検査。炎症があったり
胆汁がつまっていると、いろいろ数値が異常になります。
・エコー・・・超音波でおなかの中をみます。胆嚢がはれていたり
石があるのは、ほぼこれでわかります。ジェルをぬって器具でなでなで
するだけですので、まったく痛くありません。

開業医ではこの二つが主流の検査になります。この二つで胆嚢が
あやしいとなったら
・ＭＲＣＰ・・ＭＲＩといわれるものの一つで、磁気をとばして画像をとります。
閉所恐怖症の人は精神的に恐怖はあるでしょうが、別に痛くもかゆくもありません。
レントゲンの長めの時間で、うるさい音がするくらいです。
・ＤＩＣ－ＣＴ・・造影剤を体にいれて、胆嚢とその周囲を３Ｄで画像にだします。
造影剤は、まれにアレルギー症状がある人がいますので、点滴でいれたあと
安静をたもち、画像をとったあとも、アレルギーがおきないかチェックの必要があります。
ごくまれに死亡する人もいますが、その確率は大変にひくく、安全な検査です。
点滴と安静にすることで１時間、撮影は、ＣＴですのですぐおわります。
・ＥＲＣＰ・・最近では、上記の検査がすすみ、ほとんど行われませんが、
ガンコに古いタイプの先生だとやりたがる場合があります。胃カメラをのんで、胃カメラを
十二指腸にまで到達させ、そこにある胆管の出口から、造影剤を入れ、画像を映します。
この検査は、偶発性の副作用がでることが多く、膵炎になります。
確率はかなり高いので、大概の病院では一泊入院させ、膵炎がおきなかったかの
チェックをした上で退院となります。大変に苦しい検査です。

これらで、診断をつけたあと、どんな方法で、治療するかは、また別になるのですが。

309 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 22:24:20 ID:SSY3l/qqO

>308
検査のマイナス面も含めて詳しく教えて下さりありがとうございます。何も分からず不安だったので、すごく嬉しいです。
今日行った病院は内科のみで消化器科がないので、検査には別の病院に行かなくてはいけませんが、現状のまま改善しないようなら、教えて頂いたことをふまえて検査をしに行こうと思います。

310 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 01:00:14 ID:DA9H4C6j0

>>309
お大事に。たぶん、今かかられている先生が
紹介状を書いてくださると思いますが、ご自分で
病院にいかれるときに、いきなりＥＲＣＰをするっていわれたら
もうちょっと、安全な検査にしてくださいって言ってね。

・・実は私が、ある、ちょっと宣伝が派手な胆嚢摘出が強いという
病院へいったら、いきなりＥＲＣＰやれっていわれて、いやで逃げてきた。
自分で知識があったけれど、危険性も説明してくれなかったので不信感がつのった。
それで、他の病院で先生の意見をきいたら、今は、安全な検査からやっていくのが
ほとんどで、ＥＲＣＰやるのは、他の検査ではよくわからないなどの場合などで
必ずしもやるものじゃありませんって言われた。もう一つの別の病院でも
同じく、必要ないといわれたので、結局やらないで済みました。

必要ない検査で、危ない目や苦しい目にあうのは、馬鹿らしいですものね。
どうぞ、お大事に。一日も早く治りますように。

311 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 01:24:52 ID:zDc4OWlB0

>>310
ERCPやって膵炎になりました
３日目突入です(´・ω・｀)　早く治まらないかな・・・

312 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 01:47:31 ID:DA9H4C6j0

>>311
うわ、それはお気の毒に。膵炎ってすごくやっかいですよ。
くれぐれも、大事にしてくださいね。

ＥＲＣＰの危険性ってけっこう、ありうる可能性でこわいですよね。

313 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 10:16:48 ID:S1J1y0/20

CT、MRIと検査して、悪性腫瘍の疑いがあるということでERCPもやりましたよ。
苦しい検査と聞いていたので気が重かったけど、実際は寝てる間に終わるので
通常の胃カメラよりもはるかに楽だった。

314 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 16:13:11 ID:ygid37fj0

最近、食後に胃がもたれるのだけど、胆石と関係ありますか？
私は数年前から胆石があります。

315 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:10 ID:mHYs0PfS0

もう二年も経つけど、内科で胆石を発見されてERCPは当然の運びになった。
ここ読んでて内容は知ってたので外科に回してもらって相談したところ
「そんなの必要ないよ」の一言。
結局胆嚢は腹腔鏡で取ったけど、苦しい目はしなくて済んだ。

316 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 16:27:10 ID:WotjVPEyO

でもERCPやれば手術しなくて済む事もあるらしいよ

317 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 21:42:41 ID:XWg5OSnUO

手術後採血も異常なしなのに細胞診も異常なしなのに一年外来来てと執刀医は言っている
他の医者はにめいとも執刀医の言葉に首かしげる執刀医は医長他の医師は「貴女に逢いたいんじゃない？」とか言って笑ってたけど
執刀医は真面目だったノイローゼ気味

318 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 22:02:46 ID:FQuxGOMU0

２６８です。手術終えた皆さん、どれくらいで職場復帰されましたか？退院から
明日で一週間、手術から１２日。同じ職場で胆嚢摘出した人は手術前も含め三週間
休みましたが、もっと休むべきだった、調子が悪い、といってます。会社は十分休め
とは言いますが、仕事の電話が一日１０回くらいかかってきます。パートの
人たちも早く復帰してくれと催促します。傷の痛みはほぼ癒えましたが、歩くと
おなかがいたくなります。デスクワークならできるかな、とはおもいますが。

319 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 22:38:35 ID:R5vuZRds0

318>>さん。
私の場合は腹腔鏡で入院一週間、家で、２週間いました。
私の場合は、傷口が、開いて、直りが多少悪かったですが、
腹腔鏡手術でしたら、トータル２週間でいいのでは、ないでしょうか？
もちろん個人差が、あるので、一概には、言えませんが、傷口の痛みしだいでは、
ないでしょうか？もちろん今は、寒い時期ですので、冷やさないように

320 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 22:42:15 ID:bk0CNbPK0

付き添いなしで手術受けられた方いますか？
事情で誰もいないのです。
以前肺炎で１週間入院した時に看護婦に、変なのーみたいに
言われてちょとつらかった。

321 ： ◆damepozKBM ：2008/03/01(土) 23:19:34 ID:c67RaS4g0

>>318
手術後4日目に出社したよ。休業日だったけどリハビリで行った見た。
特に問題が無かったので、それからは普通に仕事（デスクワーク）している。
仕事の内容によると思うので、自分の体調を見ながら出社したらどうでしょう。

>>320
付き添いは居なかったけど、親族と電話で連絡取れることを条件に手術を受けましたよ。

322 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 06:23:22 ID:gmAE6D7I0

>>318
木曜手術して次の週の金曜から出社したから
術後一週間で復帰しましたよ。

デスクワークなんで傷等体的には特に支障なかった。

ただ、絶食やら食事制限やらで少食になってたから
お弁当の時間もあんまり食べられなかったし、
入院生活でお昼寝し放題やったから、昼寝出来ないのがつらかった…

一週間でこんなだから、あと二週間も休んでたら社会復帰が
もっとたいへんだっただろうなとは思う。
派遣なんでお給料も減ってしまうし…

323 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 09:03:55 ID:IVjDQ7hx0

>>317
>手術後採血も異常なしなのに細胞診も異常なしなのに一年外来来てと執刀医は言っている

一年外来来て？　一度外来来ての誤り？　それとも、一年後外来に来て？
わたしの場合は術後外来は退院後3週間くらい経ってから行きましたが、それはもうやってる
んですか？　正確に表現すると、あなたの場合、術後外来で異常がないのにさらに、もう一度
術後外来に来なさいと執刀医が言ってるということですか？　二度目の術後外来がいつなのか
はわかりませんが。

病院によっては、半年くらい術後毎月来るように言われたり、何ヶ月かにいっぺん来るように
言われたりする人もいるみたいですよ。採血や細胞診に異常がなくても、手術のせいで調子が
悪くなる場合もあるからじゃないですか？　

その執刀医が外来にくるように言ってるのは、異常なことじゃないと思いますが。
別のことが心配ならどなたか男の人を伴っていけばいいじゃないですか。

324 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 09:34:37 ID:BVmUrfEw0

３１８です。皆さん回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。

325 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 10:02:19 ID:4KskzqvL0

俺、抜針したら「もう来なくていいから」って言われた…
不細工だからかな？(´・ω・｀)

326 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 12:51:00 ID:UYqDbQL+O

うん☆

327 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 16:20:36 ID:kW/zWii+0

>>321
親族との電話連絡ですか、、、。それも難しいかな。

この問題があるから手術受けるの伸ばし伸ばしにしてる。
病院に相談してみます。

328 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 18:43:17 ID:qy7jh7yn0

最初の時は優しかった看護婦さん
日が経つにつれて段々冷たくなってきた
不細工だからですかね？(´・ω・｀)

329 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 19:24:25 ID:of68nQnhO

>>323
一年です
別に彼は私をどうするつもりもないでしょうから変な心配はないです
でも一年毎月ってたかが胆石できいた事なかったし他の医師は来なくていいって言ってるのに行くのもおかしいかなとかなんかノイローゼになった

330 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 19:28:03 ID:of68nQnhO

あもう外来は四回行ってます一年毎月というのが気になる三ヶ月に一回一年とか四回行った外来で三ヶ月後一年通ってとかならわかるけど普通なんですかね

331 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 19:39:20 ID:UYqDbQL+O

>>328
自意識過剰☆

332 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 20:43:01 ID:MfSARF5fO

俺も針抜いた後は、いっさい病院に来る必要ないって言われた。

333 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 21:49:01 ID:4KskzqvL0

>>332
アンタも不細工？

334 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 22:18:13 ID:R0THQW0y0

>>329-330
美人だからとか不細工だからとかの冗談はどーでもよい
執刀医だからってのは、たとえば悪くいえば手術中胆嚢でなく肝臓あたりとかにおかしな部分を見たとか
なにかしらの疑問点があったとも考えられるし
あなたの体質とかいろいろな面で術後の状態をみたいってのもあるんじゃない？
ノイローゼとか変な気を回すよりも、率直に聞いてみたらいい！
それでも答えてくれないならなんか変だけど・・・
普通は診断の質問内容や検査でわかるというもの。

もし執刀医があなたに気があるなら、それはそれで「お医者さん」だからいいんじゃない？
まあその執刀医があまりに不細工なら気乗りもしないだろうけど（これは冗談）

335 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 22:29:59 ID:of68nQnhO

>>334
実は執刀医に告白しててもう病院では会いたくないと思ってたのに一年通ってたらつきあえない

336 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 22:42:00 ID:of68nQnhO

彼は私に気なんてない
でも傷口みるのにベッドに横にさせないのが気になる他の医者は皆「横になって傷口みせて」っていう
三年前のベッドインを思い出すのだろうか
彼が医者とは思わなかった三年前飲み屋で会ってふとしたはずみでやっちゃってそれきりで再開したのが病院たまげたまあ向こうもたまげただろう
勤務医は恋人にしたくないNo.1なのに運命感じて電話番号渡してしまった

337 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 22:48:22 ID:of68nQnhO

>>334
でまさしく自分の病気の事も気になってノイローゼ三年前を怨む

338 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 23:00:45 ID:4KskzqvL0

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　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
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　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

339 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 03:13:36 ID:pb4eNiHI0

はぁ？　こんなバカ女相手にしてもしかたない
やーめた

340 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 10:53:32 ID:/X9XRWkk0

>>339
禿同
まじめに心配してたらこんな女とは。
術後の心配のことかと思いきや、心療内科の領域じゃないか。

こっちへ行け。
・こころの病は【メンタルヘルス板】へ。
http://life9.2ch.net/utu/

341 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 11:23:07 ID:pv8Wj57TO

こんな女って
飲み屋で意気投合してやっちゃったから？
ならあの医者も医者じゃ

342 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 14:57:36 ID:xVizcVo+0

はいはいもうその話は終了です（´∀｀）

343 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 01:08:17 ID:jzh/+Cme0

ランニングが趣味で、バンドでドラムも叩いています。
運動される方は、術後どのくらい経ってから再開されましたか？
もちろん個人差はあるでしょうけれど。

344 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 01:41:04 ID:i2nVtGqJ0

ずっと我慢してたけど、さっき博多とおりもんっていう
ものすごくあまいお饅頭を２個丸呑みした。
発作が来るかもしれないと後悔した。

345 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 02:59:30 ID:NXGuFVsrO

ばかちんが！

346 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 06:18:17 ID:o6WU3Y/A0

胆嚢取ってしまえば食べ物に
怯えなくて済むかな？

もち食べ過ぎたりはしないけど(´・ω・｀)

347 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 06:47:47 ID:t+ow58SFO

何故もち限定？

348 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 07:54:17 ID:NboX3AwI0

>>347

もちろんってことです(´・ω・｀)

349 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 08:44:15 ID:Uspu4b+y0

>>343
わたしは6日間入院して、退院した翌日にジムに行きました。
翌日は腹筋をことさら使う運動は無理でした。ドラムも結構腹筋使うから初め
は軽くしかできないかもしれないですね。
ランニングはどうでしょうか？わたしはウォーキングしましたが、大丈夫でした。
ジムなので色々なマシントレーニングをしたのですが、強弱はあるにせよ、
すべての運動をやるのに腹筋が関わってくることを痛感しました。

若干痛くてもやってるうちにみるみる回復しますよ。術後は完全に治ってから
運動をすると考えるのではなく、多少痛くても無理なくやれる範囲でやってみる
というスタンスがいいと思います。元に復調するのが早くなりますので。

運動をしなければ100％復調した感じがするのですが、運動をすると微妙なところ
で前と異なることを実感したりします。その観点から言うと、わたしの経験では
術後一週間くらいで80～90％位は復調してると思います。

350 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 08:51:13 ID:Uspu4b+y0

>>346
胆嚢をとってしまえば大丈夫です。
何を食べても痛むことがないというのは、ありがたいことです。
術後3ヶ月経ちますが、そういえば前はこんなの食べた後は
苦しんでたな、と思うことすらなくなりつつありますｗ

はじめは嬉しくてつい食べ過ぎてしまいますが、すぐに
慣れて普通に食生活を送れるようになりますよ。

351 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 10:02:35 ID:9k/WrwSo0

>>350
それを聞いて安心しましたv
２日後に胆嚢摘出手術をするので
ﾁｬﾁｬっと取って痛みに怯える日々から
脱したいです（　´∀｀）

352 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 11:47:33 ID:0V29gvG+O

>>343

俺は手術の１０日後に抜針。
その時点で何しても良いと言われた。
空手（フルコン）でも大丈夫ですか？と聞いたが
全然、問題ないと。
ま、実際、筋力が落ちてる以外は問題なかった。

353 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 12:23:12 ID:GHKcMO7T0

>>351
いや、今度は下痢に悩まされ続けるようになるって書き込みがあったよ
１人に書き込みを鵜呑みにしない方がいいよ

354 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 13:48:15 ID:zH+s12qN0

術後一年だけど、昨日夜コロッケパン食べて今朝もまだ下痢…
いまでもラックビーとセレキノンは必需品です。

でも、胆のう炎のつらさはもう二度と体験したくないから
私は胆嚢取ってよかったと思ってる派かな。

355 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 16:34:52 ID:NXGuFVsrO

手術しても結局症状は変わらないんだね

356 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 16:54:20 ID:wydnDGFAO

医師に油もん食べるな
と言われた
もう手術して三ヶ月経つんだよ
何故だ？

357 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 17:28:35 ID:LcNiK/O10

手術すれば全てもと通りになるとでも思ってるのか。

358 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 18:00:27 ID:LOzPgD5C0

脂もの食べて下痢なら耐えられる
あの激痛が起こらないなら

359 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 18:44:10 ID:t+ow58SFO

>>357
ち、違うのか！？

360 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 19:46:06 ID:385B53jx0

腹腔鏡で胆嚢を取っただけの者はわからないだろうが
（ってゆうか、一部の勉強不足の者へ）

胆嚢は肝臓から常に作り出される胆汁を貯めながらさらに濃縮する機能を持っている
本人が食事や油の多いものを食べた時に、胆嚢が収縮して一気に放出する
しかし胆石や他の病気で胆嚢の機能が損なわれると、この役割を果たさない
従って、胆汁は胆嚢に少しは貯められながらも、その殆どは常に直接十二指腸に流れている
この状態では油モノに対して少しの胆汁しかその役割を果たさない

手術して胆嚢を取り去っても、この濃縮されない胆汁の流れは一緒だ
しかし、そのうち次第に人間の体は適応することを自然と覚えたり
胆管が多少拡張して胆嚢の役割を担うようにもなる

手術したからと言って一気に無茶食いしてはいけない
でもそのうち、普通に普通の食事や生活ができるようになる

そういう私は肝機能障害、総胆管結石になったので、
手術する前から、ＥＲＣＰによって詰まった石の上の胆管から細い管を使って
鼻を通して胆汁をちょろちょろボトルに貯めてたのでよく判るのだｗｗｗ
胆汁は褐色というかちょっと緑色を帯びた液体で、常に肝臓から流れ出ているのだ

361 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 19:47:30 ID:i2nVtGqJ0

この前中国鍼に行ったんだけど、先生は中国から来たばかりの感じ。
胆石があると言ったら
「唾を毎日百回飲み込みなさい。私の言うことを素直に聞けば
３ヶ月で石はきれいに全部消えるよ。」
と言われた。、、、、、ふーーんとしか思えなかった。
いい加減なこといいやがって。むかついた。

362 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 20:25:44 ID:y4lFYZaU0

チャンコロはウソつく事を信条にしてる奴らだからな
毒餃子の一件でも分かるだろ？

363 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 20:43:58 ID:i2nVtGqJ0

１回７千円。週２回３ヶ月通いなさいと言われた。
１回で逃げました。

364 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 10:15:26 ID:ft6YQKu20

>>47＆>>50のヘタレです
ただいま無事帰還
長かった～。。。

365 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 14:10:36 ID:cCtHFScH0

>>361
中国人の言うことまともに聞いてたら金だけ取られて身を滅ぼすよ。
せっかく先進医療の発達している日本にいるのに、なにもそんな所
に行かなくても...　ちゃんとした病院に行くことをお奨めします。
失礼、>>363読みました。1回で逃げたんですね。正解ですｗ

>>364
詳しいレポお願いします。お金がないとかおっしゃってたけど、
分割にできました？　長かったということは、開腹されたんですか？

366 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 14:51:55 ID:2gRMlQsJ0

>>349 >>352
最初はくしゃみや咳も腹筋に響くそうですね。
自分が手術予定の病院は基本的に入院期間が短いようなので
日常生活に戻るのは早そうです。
ウォーキングから様子を見つつ復帰することにします。レス㌧でした。

>>364
大変でしたね。ご無理なされず―。

367 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 00:23:13 ID:bMZ4PHatO

手術なんかやーめた！

368 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 22:40:27 ID:+Wasp6qw0

>>367
なんで？

369 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 10:03:06 ID:0Rd40T9O0

>>368
胆石の苦しみをお友だちにして一生仲良くしていきたいから。
ってか？

あっという間の手術、入院だよ。
終わった後の感想、「もっと早く手術受けてればよかった！」、
「手術を避けて苦しんだ日々はまったくムダだった！」。

370 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 11:43:17 ID:+q7ekOxcO

今月末に手術するんだが、手術前検査一式が今日やっと終わった。

あの痛みからもうすぐ解放されると思うと、手術の日が待ち遠しい。

レポ出来るようならしにきますね。

371 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 14:21:30 ID:0Rd40T9O0

来週ですが3/12（水）のためしてガッテンは胆石の特集です。
=　突然の激痛！「隠れ胆石」1000万人の真実　=
---------------------
日本人のうち1000万人のお腹の中にあると言われる「胆石」。
ある日突然激痛を引き起こし、肝臓やすい臓の炎症、敗血症につながることもある、
言わばお腹の中の「爆弾」だ。毎年１万７千人が亡くなる「胆のうがん」の見落と
しの原因になることも！
しかしほとんどの人は自分が胆石持ちであることにすら気付いておらず、しかもそ
の本当の恐ろしさを知らないのが現状。
意外なナゾがいっぱいの胆石の実像を徹底調査し、対策に迫る！

知らぬ間に成長！体の中の「爆弾」
「健診で早期発見」「脂質制限でOK」の大間違い
死者年間１万７千人！胆石の陰に「胆のうがん」！？
ゲスト：
紺野美沙子、梅沢富美男、山瀬まみ

本放送
3月12日（水）
午後8時00分～8時43分
総合テレビ

再放送
3月19日（水）
午前2時20分～3時03分
総合テレビ
---------------------

372 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 21:04:23 ID:9Yi/l7sQ0

>>371
ありがと。胆石は数年前からあるが痛くないのでそのままにしています。
必ず見ます。

373 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 06:43:02 ID:aMceo3gy0

４日前に腹腔鏡手術したけど
未だに熱は３８度のままだし腹部の痛み
全然治まらない・・ホントは明日退院のはずダッタンだけど名痛みしゃれニナランホド痛いネ・・・トクニオ

374 ：373：2008/03/08(土) 06:47:30 ID:aMceo3gy0

起き上がりと寝るときが一番つらい・・
汗だくだく出る・・・治り早い聞いてたが
いつになったら治るのかな・・・(´・ω・｀)

375 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 10:00:08 ID:81IwHPJDO

抜糸するまではお腹痛いけどガンバレ。

376 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 12:23:13 ID:wY/MLsGX0

>>373
ガンバレ
もうじき終わるじゃないか

377 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 13:25:45 ID:KaSfqAap0

>>373, >>374
腹腔鏡手術でそんなに痛いですか？
わたしのときは痛かったのは手術翌日のお昼くらいまでで、あとは痛い
ことは痛いけどそれほどではなかった。
熱も術後2日目を境に平熱に戻ったし。
ちょうど術後4日目には退院してました。
人によって違うんだね。

きっときょうが峠であとは楽になると思うから頑張ってね。

378 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 14:34:48 ID:GmcTBiJ80

次回のためしてガッテン楽しみ。
それにしても、ガッテンHP TOPの画像にある胆石でっけえなあ。俺の胆嚢から取れたのは
もっと黒くて小さかった。

379 ：373：2008/03/08(土) 18:45:08 ID:mUT+Ekff0

抜糸したから幾分和らいだでもやはり痛い
>>375 >>376
なんとかがんがる(´・ω・｀)

>>377
胆石の痛みよりイタス・・・
起き上がりとかしゃれにならんほどイタス
寝てればほとんど痛まないっす
熱下がるとこか３９度になってる・・・

380 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 18:52:52 ID:+e0uYS570

>>379
風邪とかインフルとか併発したんじゃないの？

381 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 19:18:57 ID:RaWZr5NAO

昨日手術受けました。
お腹痛いです。

382 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 19:22:29 ID:RaWZr5NAO

腹腔鏡だったんですが、術後ってかなり痛いんですね。
でも退院したら好きなものを食べれるし、楽しみです。

383 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 20:39:19 ID:uTCX4Q1CO

食えねーんだなこれが。

384 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 20:54:36 ID:lBLdFWxz0

こういうのに限って油物をどんどん食いだすんだろうね

385 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 21:19:47 ID:Dr9jo3qg0

以前、身内と音信不通でなかなか手術が決まらないと
書いたものです。

先日退院し２週間がたちました。
やって良かったって意見がここでは多数ですが、なんか、
自分の場合は、まだ実感できません。食事も、油ものどころか
量もほとんど食べられず、ちょっと食べると腹部が張った感じで
苦しくて横にならずにはつらいですし、食事制限があっても
おなかは満たせた術前の方がましでした。
もう、油ものなんか食べようものなら、七転八倒ですしね。胆石のattackより
痛いです。
硬膜外麻酔はずしたあとは激痛でしたし、痛いと訴えても、もう治っているからと
痛み止めはもらえなかったので、ずっと激痛と耐えていました。今も
くしゃみや寝起きは激痛ですし、日常生活でも、食事がとれないせいか
体がだるくて、すぐに疲れてしまいます。

いつごろになったら、手術してよかったと思えるようになるのでしょう。

386 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 21:48:54 ID:lBLdFWxz0

やっぱ手術はやめっぺ
俺、油ものを絶ってからは全然疼痛もないし、少し腹に不快感があるだけだから

387 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 22:42:41 ID:RaWZr5NAO

手術したら油ものを食べれるようになるのかと思ってました。
すごく楽しみにしていたのですけど…。

388 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:21:29 ID:5gfUIA480

困っています！どなたかアドバイスを。
【年齢】40【身長体重】165/75【煙草】日6～8本【酒】外でのみ週1程度。付き合いで吐くほど飲むことも
【その他】・十年ほど前に腎臓結石と言われ、以降年1、2回は痛みが襲うも1日で治る。石が出た形跡なし。
　　　　　・健康診断ではここ十年ほど肝機能に△　内臓脂肪型メタボ
　　　　　・現在歯の治療中（神経治療、抜歯）
【今回の経過】
・一週間ほど前、三日間水下痢がとまらなかった（日20回ほど出る）
　その間腹は張り、食欲がなかったので何も食べていないか、おかゆ。
　二日目熱が37.5度あったので風邪と思い市販の風邪薬を飲む。翌日熱は下がった。↓
・昨日、一昨日と完全とはいえないまでも食欲もほぼ回復、通常の食事を取る。
　が、毎朝必ず出るはずの大便が、今朝は出ていなかった。↓
・今朝はいつもどおり朝食抜きで仕事、昼は移動の為昼食抜きで歯科治療。
　17時に空腹を感るも、同時に右わき腹と右背中、右下腹部に痛みを覚える。
　夕食中どんどんひどくなって、我慢できず病院へ。
　触診のみで「石が動いたんだろう」と言うことで痛み止めを飲む。
　30分後、突然の猛烈な吐き気ですごい量を吐く。下痢の予感もあったが出なかった。
　しかし嘔吐後は痛みは全くなくなり、お腹が張って食欲がないというのが現状。
　夫は「大便やガスが腹を占領していて、石が管にあたった？
　だから嘔吐して悪いものを出した今は痛くない！」などと言ってますが…う～ん？　
　心配なので寝せてますが、ぐっすり寝ています…　

389 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:22:05 ID:CxAbhflQ0

今夜もあの痛みがくるのかア、と憂鬱になったり、早く朝よ来い！朝になれば
痛みがおさまる！と冷や汗かきながら布団の中で丸くなるよりはマシなはず！
わたしも脂っこいもの、大好きだったラーメン、アルコールなどあまり
欲しくなくなったが手術して良かったと思っています。

390 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:22:20 ID:5gfUIA480

（上の続きです）
長文になっています。スイマセン…
現在まで、ネット等で色々調べていて“胆石”の症状に近い気がしたのでここに来ました。
今私達が住んでいるところは、上のほうで話題になっていた中国です。
日本のような綿密な診察も期待できないし、休日でも開いている大病院に行くとなると、
非常に遠い上、専門医の確保、車から医療通訳から手配が必要なのでかなり大がかりです。
が、もし夫の状況が一刻を争うようなものかもしれなければ、今からでも厭いません。

みなさんは以上の症状をどう診ますか？
今からでも行った方がいいでしょうか？
それとも様子見で何かしらの症状が再度出てからでいいのかな？
こちらでは誰も頼れる人がいません。
どうかなんでもいいのでアドバイスだけでもお願いします。

391 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:29:56 ID:Dr9jo3qg0

>>390
一回、ちゃんとした病院にかかるべきだとは思います。
で、そこで、深刻な事態でないならば、

漢方薬で確かなものがあれば、それで
胃腸や膵臓、肝臓、胆嚢の働きを整える。これは
あくまで、整えるもので胆石がなくなるものではありませんが
全体の体調をととのえることは漢方や鍼灸の得意な分野です。

で、食事を無脂肪食に限りなく近づける。お肉はササミ、魚は
白身、カニや海老、貝からたんぱく質を。鶏卵はとらず、牛乳が
ほしいときはスキムミルク（脱脂粉乳）で代用。それでも、だめなときは
お肉と魚を全面的にやめる。

わたしは、その食事と鍼灸で半年間近く、発作なしでもたせました。

392 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:32:29 ID:Dr9jo3qg0

>>390
連投ごめんなさい。

下痢があるようであれば、胆石でなく、膵炎の可能性もありますよ。
場所が胆嚢っぽいけれど、必ずしも、典型的なところが痛くなるとは限らないので。
膵炎だと、かなりヤバイので、一回は専門医にかかるべきでしょうね。それで
緊急な手術を要しない状況なら食事でしばらく保存できる人も多い。

393 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:52:11 ID:9wuleW7cO

姉は高校生の時に胆石の手術をしました
若い人はあまりならないそうですが珍しいことなのですか？

394 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 00:15:25 ID:0IvpSV1dO

珍しくない。

395 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 00:26:50 ID:RZbCheUV0

>>385
なんとも言えない…

私の場合、腹腔鏡で手術の翌朝には傷の痛みはもうほとんどなかったし。
最後まで残ったのは肺の痛みくらいですかね。

退院後外食した日の夜中に、痛みで起きる事なく朝までぐっすり眠れたとき
初めて手術してよかったって思った。

ま、退院後は下痢したりおなかが張って辛かったりで、
整腸剤出してもらいながら８ヶ月くらい外来通ったかな。
今は大学病院卒業して、近くの病院の内科で整腸剤もらってる状態です。

396 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 00:57:33 ID:nJez80QY0

>>391さん、早速ありがとうございます。
さきほど膵炎に関しても調べてみて、これにうろたえました。
>391さんも否定できない思われますか。下痢が続きすぎ、腹張りすぎですもんね…
ここは経験者の助言通り、専門医のいるところを選んで、早速明日行ってきます。

そして、食生活もしっかり改めようと思います。
今回胆石や膵炎ではなかったとしても、内臓機能が弱っているのは確実。
早速、紹介いただいた食材で作れるメニューが頭を回っています。
それに漢方薬といえば、中国。信頼できそうな（？）調薬師を探してみます。
鍼灸は中国は危険！消毒ナシで使い回しです…なのでこれはナシでいきますｗ
>391さんアドバイス本当にありがとう、参考にさせていただきます。

中国に来て体壊しまくりです…
日本の清潔な地で育った私達には、ワイルドな中国は厳しいです。

397 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 05:26:02 ID:8ZcGB3jdO

三年前胆嚢全摘

病名・胆嚢腺筋症と胆石三個。

症状・痛みは何もなかった。たまたまエコーで発見。胆嚢が腫れて労災病院を紹介される。

十人に一人の割合で悪性の人がいる、摘出した胆嚢で大体判断できると説明された。手術しなくてもいいかもと期待してたけど悪性なら二度目の手術が必要と言われてビビってた。

腹腔鏡下で手術。四時間かかると言われるが肝臓との癒着が軽かったので二時間で終了。

アレルギーがあったので最低限の点滴のみ。痛み止も二本、座薬二回のみ。結果、術後24時間のたうち回るぐらい痛む。特に腰が痛い。

酸素はつらいが全身麻酔で肺がつぶれている状態なので泣きながらでも我慢した。つらかったら取りましょうかと言われたが、断った。

尿の管、ずっと付けていたかった。離床時、痛いし恐いしだった。

離床後は、それから毎日朝起きて夜消灯するまでベットで横になるのは禁止でベットに座る、歩く、歩行。持って行った本は全然読めず。社会復帰・仕事に戻るにはこの方法がいいと言われて、ドレーンから多少の出血はいいから動けと言われた。おかげで回復早かった。

術後の感想。アレルギーなければ痛み止めもバンバンできたと思う。回りの人で痛いと言っている人いなかった。元気の実感は食事がおいしく幸せ感じた。みんなはまずいと言ったが、食べれる喜び、食べる事への感謝を初めてした。１日１日回復している実感があった。

398 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 05:36:24 ID:haCvfcANO

やっぱみんな油っこい物が好きなの？
ピザ体型？

399 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 05:45:29 ID:8ZcGB3jdO

連投

胆石の痛みは全然なかったが十年程病名が分からない変な症状で苦しんで病院のハシゴの経験有り。

毎日がつわり状態。空腹と食事後気分が悪く吐き気や嘔吐。手術前はもっとひどく運転していても車酔い状態。仕事中も疲れたら吐く状態が十年。

手術後、この症状がなくなり感謝してます。

ちなみに医者や看護士へのお礼はしていません。

記念に胆石を持ちかえる人が多いみたいですが、私は処分してもらった。

入院日数は普通四日程度。私は無理を言って六日にのばした。家族が高齢のため。いざと言う時自分以外頼れないから。

これから手術の人へ
不安もありますが大きな病院で手術の場合、いかに自分の手術が盲腸並みか分かります。ガンの手術が多く私は恐かったので術後は部屋にはおりづらい状態。
頑張ってください

400 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 08:54:51 ID:0U84gNoW0

>中国に来て体壊しまくりです…

当たり前じゃん
あそこは農薬たっぷり使ってるし、水もバイキンでいっぱい
そんなとこに住む自体がおかしい

401 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 09:09:20 ID:j86FFx4y0

>>398
逆に胆石のせいで元々脂っこいもの苦手で痩せすぎも多い。

402 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 11:02:52 ID:rFvBrqtCO

>>394
珍しくはないのですね。
ありがとうございます。

ちなみに超音波で破砕したと聞きました。

403 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 11:19:10 ID:TmZ3k6K+0

超音波で破砕？それ再発あるよ
胆石は胆嚢ごと摘出しないと後が怖い

404 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 11:21:09 ID:fC0jOkgwO

術後２日目です。
傷口はかなり痛みますが、順調。
術後４日目の火曜日に退院します。
ちなみに私はピザ体型ではありませんが、こってりラーメンや、ファーストフード、天ぷら、唐揚げなど、油っこいものが大好きです。

405 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 11:25:39 ID:wc/Blu0w0

浅越ゴエ入院していた…胆石除去手術
http://www.daily.co.jp/gossip/2008/03/09/0000867098.shtml

406 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 13:23:49 ID:hQ61iKMz0

>>403
一概にそうもいえないようですよ。
このスレではそういう話が多いし、再発が怖いという医師もいるけれど
中には、破砕をすすめる医師もいるようです。
条件次第では、破砕による結果が非常に良好で
再発をみるにしても、何十年もたってからというケースも多々見受けられるとか。
積極的に破砕をしている施設も、少数ながらあるようで
積極的に論文を発表する医師がいるようです。

破砕にむいているのは、数が少なく、大きさも小さなもの。
発作の回数が少ないこと。その他、手術をするリスクが高めな人や
若すぎる人、高齢の人などには比較的積極的になるようです。
私の場合は、破砕専門病院で、破砕より手術の方がベターとのことだったのですが、
医師からもらった情報では、ケースによっては、胆嚢をなくしてしまうより
破砕の方がむいている人がいることも否定できない事実とのことでした。

407 ：373：2008/03/09(日) 14:01:15 ID:BHpMSwNS0

まだ痛みや３８度の熱があるのに退院させられた・・・家に着くまでずっとよちよち歩きしながら汗ダクダク息苦しい状態で帰ってきた・・・完治するまで入院させてくれないのかよ・・・・お先不安だ(´・ω・｀)

408 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 15:31:37 ID:O5GpkH+F0

>>407
そんな病院あるの？ひどいね。
普通の病院なら、問題があるのに退院なんかさせないよ。
他人事ながら腹が立った！　

すぐに他の病院に事情説明して見て貰ったら。
わたしならそうする。
信じられない対応する病院ですね。

409 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 17:44:23 ID:rFvBrqtCO

>>403
>>406
なるほど…色々あるのですね
姉は高校生だから若いって意味で超音波破砕だったのかな
定期的に検査してるみたいです。
ありがとうございます

410 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 17:47:42 ID:hQ61iKMz0

>>407,408
私は、オペから３日目、37度前後の微熱があり食事も
配食された分の３割くらいしかもとれず、
硬膜外麻酔をはずしたあと、転げまわるような激痛の中
そんなに痛いはずがない、我慢がたりない痛みに弱いね
といわれ、退院をすすめられましたよ。

なんとか２日間延長してもらったけれど、針のむしろの上のように
ちくちく文句いわれた。もう大部屋もないから差額２万で個室へといわれたし、
それは偶然、なかったのかもしれないけれど、起きていてば
「おきていられるじゃん、退院できるよ」といわれ寝ていれば
「寝てばかりいるから、いつまでたっても痛いんだよ！」
トイレにいっているときは「動けば痛いの当然でしょ」といわれた。

ベッドの回転あげたいのか、合併症がなければ痛みや熱は当然だから
あとは自宅でというのが最近の主流なのか・・・。

411 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 23:22:22 ID:RZbCheUV0

なんの躊躇もなく近い事もあって地元の大学病院で手術したけど
ここ見てたら、病院選びで当たりを引いたような気がしてくる…

412 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 23:47:34 ID:0IvpSV1dO

大学病院はやめた方が良いんじゃないか？

413 ：411：2008/03/10(月) 00:17:18 ID:O7ewltWJ0

もう手術から一年たとうとしてるし、過去形ですよ♪
手術時間も腹腔鏡で一時間くらいですんで、当日夜に一回痛み止めの点滴を
入れてもらっただけで、翌日には傷は痛まなくなってた。
退院後は下痢やおなかの張りでつらいことが多くなったので、整腸剤を出してもらいつつ
経過観察の名のもと、結局8ヶ月も外科の先生にお世話になってしまいました。

知り合いは、他の大きい公立の病院で胆嚢摘出手術して、退院後すぐ
「今後傷の具合や体調が悪いときなどはかかりつけ病院へいってください」
って言われたそうです…

入院中も不都合なんてほとんど無かったし、先生も看護師さんもよくしてくれて
今でも感謝してますね。

414 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 09:52:55 ID:i5BK3tON0

２週間前に手術してさっき２分で診察終わった
もう完治だから最後だってさ
ヤッター。

415 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 10:26:18 ID:vn+NNzvl0

>>410
その病院は患者よりも回転重視、儲け重視の病院じゃないのかな。
しかも、患者に対する言葉とは思えないようなことを言うね。
悪いけどレベルの低い病院の気がする。

痛かったり、熱があったり、問題があるのに退院させようとする
なんて、いつか問題起こしそうな病院の予感がしてしまう。
わたしは日赤だったけど全然そんなことなかった。ほんと親切で
入院中しょっちゅう医師が回診してくれたし、看護師さんもみんな
親切だった。また、絶対ミスは犯すまいとするくどいくらいの確認
作業にも好感が持てた。

まだ熱があるんなら他の病院ですぐに見て貰ったほうがいいよ。
ハズレの病院にあたったみたいでお気の毒様です。
あとでまた経過を教えてください。心配ダス。

416 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 10:33:38 ID:vn+NNzvl0

>>410
P.S.
もし、他の病院で診て貰って、手術してもらった病院での落ち度のような
ものがあるとわかったら、弁護士にも相談した方がいいと思う。

自分のためというより、他の人のためになるから。
いずれにせよ、まっとうな病院での診察をお奨めします。

417 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 14:57:41 ID:P4hncXo80

>>273
私も、胆石発作特有の上腹部疝痛、右肩甲骨下縁部から腰部まで放射状の痛み
を経験し「潤勝散」を試してみました。1年前に病院で行った所見では胆嚢内
に胆泥と極小ポリープがあることがわかっていたので、漢方薬で胆泥程度なら
ば上手くいけば無くなってくれるかな微かな期待があったのですが、残念なが
ら服用後も発作は続きました。
薬効も個人差が出ると思いますのでなんとも言えませんが、やはり胆石も長い
年月を掛けて肥大化し、その結果発作を起こすわけですから、漢方薬も飲み続
けなければある程度効果が出ないと思われます。ただ、同じ漢方薬でも熊胆
（月輪熊の胆嚢が一番、熊の胆嚢は効果薄）は発作時疼痛緩和されました。し
かし、本物の熊胆はワシントン条約で規制されておりますので入手が難しいと
思います。

418 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 15:27:44 ID:yMfVHE1C0

自分は最初に内科の病院に入院してしまって、そこでは手術ができないので
大学病院での手術を希望したら、ベッドが空くまで3週間待ち。
その間は絶食（食べたら必ず痛みの発作がおきるため）で高栄養の点滴だった。
そしていざ手術が終わって点滴をはずされ、「さあ食べていいですよ」と
言われても、食欲が全くなくなってしまっていて困った。2～3日してから
病院食意外に自分の好物を少し食べてみたら一気に回復したけど。

419 ：410：2008/03/10(月) 15:28:44 ID:0sx/jugg0

>>415
ありがとうございます。日赤摘出嬢本当に、親切で温かい方ですね。

患者の考える問題＝微熱、痛み
医師の考える問題＝合併症、残った胆管内に石があった
ということのようです。実際、自宅に帰ったら、結構自由に
痛み止め使えるし、一人暮らしの不便はあるけれど、
気楽に落ち着いて、嫌味もいわれずリラックスできるから、
気持ちが楽になりました。

幸いかかりつけの開業医の先生がすごく親切なので
大病院紹介後も、相談にのってくれ、電話をくださったり
往診もしてくれます。熱は、手術のあとの体の自然な反応、
痛みは、普段、鎮痛剤を常用しているので、普通人より
効果が低いので効果が薄いのだということでした。

最近は長く入院させると病院の負担が大きいので、
自己管理のできる合併症のない患者は痛み程度では
退院させるのが、都会の大病院の方針のようで。

420 ：415：2008/03/10(月) 17:06:36 ID:vn+NNzvl0

>>419
主治医の先生が親切な方で良かったですね。
その先生にお任せしておけば、当面は大丈夫そうですね。
ひと安心しました。

わたしの時はすぐに退院しろ攻撃はなかったので、ちょっと
びっくりしました。わたしの場合は運が良かったのかも・・・
早く回復されることを願ってます。では。では。お元気で。

421 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 00:12:55 ID:msBd/Pip0

手術って金・土あたりでできるのかな。病院にもよるだろうけど。
できるだけ平日休みたくないんで。

422 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 00:33:34 ID:6Vzuxs3F0

>>421
オペスケジュールさえ空いていれば週末も可能と思います。
ただし、オペが金曜日午前中に施術され合併症の危険がないこと、
術後経過が良好、+αで患者の気持ちと言ったところでしょうか。
先ずは、身近な医療機関で日帰り手術を行っているとこを検索し
てみることをお勧めします。

423 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 01:01:29 ID:kybMKQ9d0

>>421
病院のオペ室の都合と、先生の日程にもよりますよ。
先生が、外来やよそでバイトする予定の曜日には入れられないよね。
金土にやりたいと指定するとなると、先生や病院の選択肢は少なく・・。
自分は日曜入院、月曜オペ、土曜退院で、サラリーマンとしては、
偶然とはいえ嬉しい日程だった。

424 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 01:05:07 ID:kybMKQ9d0

自分が実際やってみて、日帰りは無理だと思ったよ。
積極的なアメリカでも、短期クリニカルパスは
日帰りより一泊の方が主流。
家で寝ていられるなら、なんとかなると思うけれど。
それでも、一日やすんで、仕事はちょっと、無理だと思うな。

硬膜外麻酔だって、次の日くらいはいれておくし、
硬膜外麻酔とったら、激痛って人もいるからね。なんでもない人も
いるらしいけれど、自分がどっちのタイプかはその時にならなきゃわからない。
いろんな立場の人がいるけれど、体は一番大事だから、
ここで休まなきゃいつ休むのかと・・。自分は夏休みなしで働きますと宣言して
やすませてもらった。

425 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 07:12:44 ID:wMFz0xhpO

術後４日目で今日退院します。
まだ腹圧がかかると痛みます。
人により痛みは随分違うようですが、日帰りは厳しいと思います。
私は金曜手術でしたが、土曜に歩く練習をして、日曜に動けるようになりました。

426 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 10:11:18 ID:TcQfyOvO0

来週金曜日に日帰り手術をします。
ただし、条件が合わなかったので
１泊入院になりました。

土曜日帰宅して書けるようだったら
どんな具合か書きます。

427 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 10:51:13 ID:4K557b5N0

自分の体験から言うと、日帰りとか1泊入院とかは考えられない。
術後の抗生物質の点滴とかはないんだよね。内服でもらうのかな？
なんかあったときどうするの？　術後結構熱出るよ。
腹腔鏡手術であっても全身麻酔してやると、結構体にダメージが
あるってきいた。

普通の人にとっては、手術自体が一生に一度あるかないかの大変な
できごとなんだから、4・5日入院したっていいんじゃないの。
日帰り、1泊は自由だけど、自分はそこまでドMになれない。

428 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 11:01:49 ID:qKyjEytCO

>>426
ヨロシクお願いします！

429 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 11:35:24 ID:wMFz0xhpO

今日退院してきました。
８日入院腹腔鏡手術で、18万円くらいでした。
1泊入院の方、がんばってね。
たぶんつらいと思います。傷口の痛みの他は快調です。

430 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 14:35:57 ID:r5qAjxpD0

傷口の痛みは一年以上続く場合もあるんでしょ？
俺の知人の場合、そんなんだったらしいよ
夜も寝られないほどの痛さもあったんだって

431 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 14:41:29 ID:TafTcyZf0

んなこたーない

432 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 17:26:13 ID:kybMKQ9d0

>>431
盲腸の傷、２０年たった今でも、寒い日や
梅雨の時期や激しい運動を急にすると痛むよ。

433 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 19:27:31 ID:MDcjt6K+O

私も今月下旬にラパ胆予定。
遠い親戚がポリープだったのだけど、
私と同じ病院でラパで胆嚢を摘出し術後3日目の退院で、
オペ室に入る前、
麻酔がかかってない状態で鼻からチューブ入れられたのが一番辛かったと言ってました。
チューブは必ずいれるのかしら？
私も鼻チューブが一番ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
と、幼稚園児がいるため麻酔から覚めたらすぐにでも退院したい気分、
数日でも子供と離れるのが今から辛い(；´д⊂)

入院中のみ、子守のため主人が休むけど、
帝王切開と卵巣のラパの経験あり腰痛より楽だったので、
退院した日から育児・家事する予定、
子乗せママチャリ、17ｷﾛ抱っこ、公園遊びの相手できるかしら？

434 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 21:41:26 ID:fRgFc9630

>>433
私が手術受けた病院は鼻からチューブなんてなかったよ。
腹腔鏡だったので硬膜外麻酔もなかったし、
気管チューブもおしっこの管も全部麻酔で寝ちゃったあとだったから
つらいという感じは無かったです。
意識あるのに鼻からチューブって、インフルエンザの検査思い出しちゃった…

435 ：421：2008/03/12(水) 00:36:03 ID:ta/7Sx180

>>422 >>423
ありがとうございます。
受診相談が一番いいですね。日帰りはやっぱりちょっと不安ですね。
>>423さんは１週間ですか。ゆったり養生できてうらやましい。

436 ：421です：2008/03/12(水) 01:10:03 ID:reac5dbg0

>>435
私の場合は、日帰り手術を希望しましたが、執刀医が午前中外来診療のため手術時間が
金曜日午後になったため日帰りは断念しました。
入院日程詳細は以下の通りです。

金曜日9時入院、同日午後1時30分手術、午後4時30分一般病棟帰室、午後8時尿道管抜く
土曜日一般病棟にて終日点滴治療、酸素吸入、午前中にドレーンチューブ抜く
日曜日一般病棟にて点滴治療、午後1時退院
現在、術後5日目になりました。術部位疼痛はありますが、癒着防止のため軽い運動を行い養生してます。
術後7日目から仕事（力仕事です）に復帰する予定ですが、未だ腹部に力が入らない為多少の不安はあります。

437 ：422です：2008/03/12(水) 01:11:08 ID:reac5dbg0

↑　スイマセン422の間違いです。

438 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 01:52:43 ID:YmGjKs1b0

>>434
433さんがラパ胆っておっしゃっているのは、ラパコレ（腹腔鏡下胆嚢摘出手術）のことで
434さんと同じ手術ですよ。硬膜外麻酔は、腹腔鏡でもやる病院はやるよ。その方が術後の痛みが
すくなくて、麻酔自体の負担も少なく安全だから。ただ、麻酔専門医がいないと
できない技術なので、麻酔医がいない病院ではやらないです。

>>433
鼻チューブは、本当は入れる場合麻酔がきいてから挿入します。
そして、麻酔からさめる前にぬいてしまうことが多いので、多くの人は
やったと思っていないです。決して、自分がやっていないという人が全て
鼻チューブをしていないわけではありません。
鼻が敏感な人は鼻をかんだときにちょっと血がにじんで気づく人もいるかも。
ただし、状態によっては、留置するので、そういう方がこのスレでも
チューブがつらいなんて話していますね。確かにチューブ類では辛いようですよ。

麻酔の効きは個人差があるので、せっかちなスタッフや先生だと
効きが甘いうちに入れることもあるのですが、できれば、麻酔したあとも、
いろいろ話しかけられますから、眠くても、意識が落ちそうでも、べらべら話してください。
まだまだ効いてきません！気持ちは悪くないですよ。とか、痛いです、注射したところが
痛いですとか、チューブは痛いので今はしないで！！とか何でもいいからしゃべってね。
そうしたら、普通は入れたりしないですから。

439 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 01:57:54 ID:YmGjKs1b0

あと、麻酔がストンと効く直前に、ちょっと暴れたり（珍しいけれど）
覚めるときには大暴れ（これはよくある）ので、効く前に入れられていたいようだったら
はっきり手で払おうとする。ま、押さえつけられちゃうけれどね。

でも、話をしていたら、入れにくいんですよ！口と鼻の間の筋肉が動くから。
だから、話し続けるうちは入れないのが、常識と思います。麻酔前にしきりと
スタッフが話しかけるのは、不安をとるためもありますが、
麻酔が効いたことの確認のためもあるのですよ。緊急じゃなかったら麻酔薬の量も
麻酔医がその麻酔の効果をみて、管理します。だから黙らないで話した方がいいですよ！

440 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 06:57:46 ID:1S/qP2O50

今日　２０時からのガッテン見てねv(´∀｀*v)

441 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 09:31:43 ID:TR4SaQ2d0

見るよー

442 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 09:56:42 ID:n7/YXfI80

見る、見る。ありがと。

443 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 10:21:29 ID:jkh6RUQ40

>>440
ガッテンの件、忘れるところだった。
予約セットしたよ。ありがとう。

念のため。
---------------------
ためしてガッテン
=　突然の激痛！「隠れ胆石」1000万人の真実　=
本放送
3月12日（水）
午後8時00分～8時43分
総合テレビ

再放送
3月19日（水）
午前2時20分～3時03分
総合テレビ
---------------------

444 ：434：2008/03/12(水) 10:37:28 ID:eUSypC710

>>438
入院してすぐ全身麻酔のことについて書かれた説明書を読むように言われて、
それに硬膜外麻酔についてのってたから「背中に針さすの怖いな」って不安だったけど
手術の前の日に麻酔科の先生が説明にきてくれて、
「今回は傷も小さいので、硬膜外麻酔は使わないで腕の点滴から薬入れますね」
って言われました。
もっと切開の大きい手術だったら私も硬膜外麻酔されてたのかも。

445 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 11:16:09 ID:79wjy7j90

背骨に注射針を刺すというのですごくびびっていたが、ほとんど痛みはなかった。
尻にする痛み止めの注射のほうがはるかに痛かった。

446 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 13:59:07 ID:25E66gym0

>>445
ちゃんとポイント狙って針さしますから
下手くそがやると失敗して、何度も刺しなおし激痛になります。
自分は、健康なのに美のために顔に女性が注射するほうがよっぽど恐怖と思いますが。

注射針をさしたときより、液が入っていくのを痛がる人は
けっこういますね。吐き気が急にくる人も。個人差があると思います。

447 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 18:21:11 ID:jkh6RUQ40

注射と言えば、わたしは虹彩炎という病気に罹って一度だけ目に注射されたことあるよ。
もの凄い恐怖だった。もちろん黒目のほうじゃなくて、白目のほうだったけど。
女医さんが注射したんだけど、絶対にこちらを見ないでください、と注射を打たれました。
目玉を串刺しにされた感覚がしばらく残ってた。

わたしのときは硬膜外麻酔がなかなかうまく行かなくて3回目でうまくいったようです。
目の時みたいな心理的恐怖感はなかったけど、これも不快だったな。
この麻酔のために局部麻酔を何カ所も周囲に打たれましたが、3ヶ月経ったいまでもそこ
の部分が軽く痛むときがあります。

448 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 19:03:27 ID:qm5gUN3r0

これまで胆石予防には食事中の脂質を制限することが決め手とされてきたが、
最近の研究では違う原因があることが判明した。

449 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 20:04:36 ID:UOwxNct10

ためしてガッテン始まったよー

450 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 20:35:54 ID:eUSypC710

胆嚢から出ないと痛みはないってウソだよね。
私、出ないような大きさで胆嚢の入り口に詰まることで激痛きたもん。

451 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 20:41:55 ID:MQjzX1RUO

うおーガッテン忘れてたー！
これって再放送やるっけ？

452 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 20:42:30 ID:5efoDZnD0

全部知ってる事ばっかり
がっかりしたよ

453 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 20:44:48 ID:1kCMXHIrO

>>451
ためしてガッテン
=　突然の激痛！「隠れ胆石」1000万人の真実　=
本放送
3月12日（水）
午後8時00分～8時43分
総合テレビ

再放送
3月19日（水）
午前2時20分～3時03分
総合テレビ

454 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 21:03:32 ID:MQjzX1RUO

>>453
うおーthanks！

455 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 21:56:09 ID:L1f7ewqs0

ガッテンの手術シーンでお腹の中で胆嚢切って胆石つかんでたけど
胆嚢温存手術みたいなものがあるのか？

456 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 23:37:41 ID:UOwxNct10

いまいちよく解らんところがあったよな　＞ガッテン
運動不足の人が胆石になり易いというのを
ＴＶを長時間見る人とするのはかなり強引だと思った。
卵と野菜ジュースの実験でも、結局朝ごはん食べない人が危ないとかだったっけ？
結局卵は取ってもいいのか？
適度に油脂も取って、しっかり胆嚢を収縮させた方がいいってこと？

457 ：450：2008/03/12(水) 23:56:57 ID:eUSypC710

さっき親に聞いてわかったんだけど、
胆嚢の中に大きい石があって痛くなるのは胆のう炎起こした時だそうで、
石自体が痛いわけじゃないって。
石が胆嚢にあるうちは痛くないってこうゆう事だったのか。

458 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 05:05:45 ID:ZckDPi1q0

ガッテン録画したの見た
食後の発作や胆嚢摘出などに触れてなかったね
ダメだありゃ

459 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 07:39:15 ID:hlrOG5+Y0

http://www.urban.ne.jp/home/hsagawa/

上のサイトだと卵はアカン上に
胆嚢を収縮させ、痛みの原因になると書いてあるやんけ！
どっちが正しいねん！

460 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 08:41:09 ID:oq6AW8is0

NHKの番組はみんなそうだ。
当たり障りのないように軽く触れるだけ。
治療法を詳しく教えて欲しかった。

461 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 10:10:05 ID:e5x+trT70

ガッテン見てないけど。

石が出来る前は適度に胆嚢を収縮させて石ができないようにする。
(だからといって、脂をやたらと取ったりするのは・・・)

石が出来てからは、胆嚢を取るか、胆嚢の痛みや発作が起きないように
胆嚢をできるだけ収縮させない食事制限するか。
(胆嚢内の石だけを取る手術をする病院は皆無だし、超音波による粉砕や
漢方、流石茶・溶石茶で石が無くなるのは余程幸運な人？)

ということでは？

ところで皆さんは何を食べると具合が悪くなります？
自分は、

脂○(少量なら問題なし)
卵△(最近食べてないが、どちらかというと問題なし)
牛乳△(卵と同様)
食べ過ぎ○(軽重にかかわらず何かしらの症状が出る)

462 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 11:22:52 ID:9rPJyMMP0

>>456
胆石をつくらないように（胆汁の結晶化をおさえる）するためには
胆汁を長時間胆嚢内にためておかないように、脂肪を一定時間ごとにたべて
胆嚢を収縮させて胆汁を排出させるのがいいから、油もとったほうがいいってことだ。

しかし、一旦胆石ができたら、脂肪をとって胆嚢が胆汁だそうと
収縮すると、痛みがずーーんとくる。

胆石をつくらないようにするには、食事を適度な油も含めてちゃんととりましょう
胆石発作をおこらないようにするには、油をとるのはやめましょう。こういうことです。

463 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 11:26:57 ID:9rPJyMMP0

胆石も腎臓（尿路）結石も含めて、
胆石のできる仕組みとか、なぜ胆石ができるか決定的要因とか
まだはっきりしないことが多いんだよ。これをすれば
絶対ならないってことはわからないし、ガッテンの内容は現状の研究で
胆汁の結晶化を抑えてより出来にくくするには、って話。
出来たあとの発作を抑えたり、遺伝や体質の話は出てないしね。
確かに馬鹿にしちゃいけない病気だけれど、ガンや脳障害、心臓障害みたいに
命にすぐかかわるわけじゃないから、医師もそんなに専門に研究したい派手な病気じゃないんだよね。

464 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 18:00:38 ID:rESGX8ZP0

ガッテンでは以下のポイントで説明してかった。

1）胆石とは何か、実態とリスク。
2）予防するにはどうすればよいのか（朝食など食事の摂り方、食事の内容、運動、その他
生活習慣全般に関連すること）
3）胆石になった場合はどうすればよいのか（手術するしかないのか、温存することは可能なのか、
手術にはどんな方法があるのか、手術を受けた人の術後の話）
4）東洋医学はどんなアプローチをしているか（また民間療法は有効なのか）

上の内容に解説を加えて詳しく書いたものをNHKにファックスしておいた。
メールだと400字までの制限があるので。

465 ：464：2008/03/13(木) 18:02:16 ID:rESGX8ZP0

×説明してかった

○説明して欲しかった

466 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 19:39:02 ID:PEg1OUzP0

東洋医学なんてｲﾗﾈ

467 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 21:41:47 ID:9rPJyMMP0

東洋医学というか、西洋医学のような化学薬品・手術じゃない
発作防止法や予防法はみんな知りたいと思うよ。

自分は腎臓結石もあるし、胆石もあったけれど、どちらも
お医者さんが、生活の仕方を指導してくれ、いい東洋医学にもめぐり合って
西洋医学の効果が最大限に引き出せたと思ってる。

468 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 22:28:27 ID:rESGX8ZP0

大学病院の東洋医学の先生はみんな通常の医師の
資格を持ってる。要するに西洋医学の観点から
東洋医学に「使える」ものはないかと見てるん
じゃないかな。

469 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 06:56:27 ID:kA6H7nLjO

>>307
自分もめまいがします。
何なんですかねあれ…

470 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 09:44:44 ID:NXSH7Rd40

3/5午後に手術、昨日退院してきた者です。まだ微妙に前かがみですｗｗｗ
時節柄くしゃみを我慢するのに苦労しました。ピュッと何か腹から飛び出して
くるんじゃないかと、それはもう怖かったし。

腹腔鏡、開腹を思ったら間違いなく楽だと思います。でもやはり手術は手術、
切らない以外は開腹の場合とすべて同じことをします。従い、直後の3日間
は管理側（病院）の視点からすれば全く同じなんだそうです。もちろん、全体
を通してみれば入院期間は半分で済みますし、術後は硬膜外なしでも鎮痛
剤の点滴で十分に我慢できます。でも、軽く考えちゃいけないと思います。
まず間違いなく「なんでこんなに痛いの？」と思うはずです。

これから受ける方、甘く見ずに臨めば間違いなく楽に過ごせます。

471 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 13:59:33 ID:1EdpdLey0

胆嚢を摘出した方に訊きたいんですが、退院後の食事ってどんな感じですか？
私は今のトコ肉を全く食べなくなって野菜中心の食事なんだけど
これじゃ絶対に続かない気がする。

472 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 16:38:31 ID:rt5HrKxw0

>>470
３日に腹腔鏡で手術しましたが、未だに痛いです。さすがに昼間は
我慢できるけれど寝るときは、鎮痛剤と眠剤が必要です。

>>471
私の病院は、最初の食事から一般食が出た。
急には無理だから控えた食事にしてくださいと自らドクターに
お願いしました。退院時、何を食べてもいいけれど、手術とは関係ないけれど
飲酒はひかえたほうがといわれました。
退院してきて、一年ぶりに油料理復活なのですが不思議なことに
お魚さえあまり食指がうごかず、青菜が異様に食べたい。
ごはんも玄米や麦が食べたい。

・・・味覚が大きくかわったのかな。

473 ：471：2008/03/14(金) 17:38:21 ID:K8Sf/nGr0

そうですか…
私は焼肉や玉子料理とかがめっちゃ食べたくなりますね

474 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 18:12:01 ID:RELC2XycO

7日に腹腔鏡手術した者ですが、今は痛みも下痢もなく、快適に好きなものを食べています。
お肉もお魚も卵もチョコレートも全然平気!!
食事が楽しくてたまりません。
不満は抜糸までお風呂に入れないことくらいかな？
シャワーだけは寒い！

475 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 20:30:16 ID:2wwRHwDs0

>>462
ありがとう。あなたの説明の方がずっと解り易いｗ

476 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 09:59:44 ID:WAd+II5x0

>>471
僕も取りましたけど、取ってからの食事自体は変わってませんね。現在、取って半年です。
焼き肉も月一くらいで食べてますよ。
主治医によると、そんなに神経質なる必要も無いと言われたもんで。

477 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 10:13:34 ID:pIJ3K1FZ0

術後、熱が出るのですごく寒く、看護師さんに電気毛布とか湯たんぽを
お願いしたって昔、読んだ気がしたんですが、
合ってますか？

478 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 10:38:55 ID:jee7XfIx0

>>477
そういうレスがあったかどうか、だろ？
覚えてねぇな。

479 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 12:41:48 ID:NViKUqyGO

>>477
術後に熱がどれくらい出るかは個人差もありますけど、寒かったら電気毛布などは貸してもらえますよ。
私は熱は出ませんでした。

480 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 13:56:10 ID:Dag4e3Q+0

突然ですが、胆のう炎で要手術と言われてから二ヶ月、ベッドが空かないからという理由で放置プレイされてますが大丈夫なのでしょうか・・・

481 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 14:26:31 ID:NViKUqyGO

>>480
他の病院も行ってみた方がいいかも!!
炎症の程度で大丈夫と判断されたのだと思いますが、私は胆石で4ヶ月放置されて辛かったので、他の病院へ行けばよかったと後悔しました。

482 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 14:46:30 ID:IpJLcXTp0

日帰り手術をした方はいらっしゃいますか？

483 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 16:29:41 ID:83QcmUBp0

>>482
白内障じゃないんだから、それはないでしょ。

484 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 21:23:26 ID:/f2bMgUV0

>>482
日帰り手術をうたっている病院に受診はしてみましたが
納得がいかないのでやめました。

485 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 21:26:17 ID:sKfAXuPe0

腹腔鏡手術して退院して１０日ほどたったがいまだ腹部の痛みと熱が消えない・・・痛みはじわりじわりだが和らいでる気はするが熱が全然引かない・・・３７・８度代のままだ・・・いつになったら引くんだ・・・(´・ω・｀)　ショボーン

486 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 00:38:43 ID:xAnFqUKk0

>>485
個人差があるからなんとも言えないけど
患部や傷口が治癒に向かってるからその位の熱はあるだろう。
直ぐ健康体になると思うな。身体自身が「ゆっくり寝て過ごして養生しろ」と言ってるってことだ！
せかせか動くな、仕事するな！

ちょっとおかしいと思ったら医者にその旨言って相談しろよ

487 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 08:04:04 ID:JJRElUgg0

７年前に腹腔鏡で胆嚢全摘出しました。
今は何の問題もありません。
飲み食いに特段に制限もありません。

でも、術後は体力の回復に少しかかりましたよ。
やはり開腹に比べ楽とはいえ、手術は手術ですから。
焦らずゆっくり体力回復に努めましょう、ペースは人それぞれです。

488 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 09:31:54 ID:prkHAOeJ0

>>485
そんなに長期間高い熱が出てること自体異常ですね。
まだなら、病院で診察してもらったらどうでしょうか。
腹腔鏡手術による熱なんてせいぜい2・3日だけだと思いますが。

ひょっとしたら別の病気がたまたま表れてきたのかもしれないし、
わからないけど手術ミス的なこともないとは言えないでしょ。
わたしだったらすぐに手術したところ以外の病院にいくけどね。

489 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 10:21:14 ID:dOsaaKSo0

胆石から胆のう癌になった人はいませんか？

490 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 12:16:54 ID:ZKc/f0ZM0

>>471
術後、翌々日の昼から3日かけて流動食→3分粥→5分粥→7分粥→常食でした。

>>477
術後はリカバリールームに入りました。そこは最初から電気毛布が入っていました。

>>480
特に炎症もなく過ごせているなら良いのでしょうけれど、いつattackが来るか分かり
ませんよね。他所も当たってはいかがですか？

>>489
これは私も術前に聞いたのですが、胆石が癌化の直接の原因となることは殆ど無
いらしいです。ただし、胆嚢癌になった人の約半数には胆石があるのだそうです。

491 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 14:06:20 ID:xmCUoRaHO

7日に手術した者です。
今朝突然傷口が膿み始めました。
1週間以上経って膿むなんて驚きです。

492 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 17:19:49 ID:MGZ65Lad0

やっぱ手術はやめっぺ

493 ：４８５：2008/03/16(日) 19:30:52 ID:fk1zxwGP0

どうやら風邪引いたみたいです・・・
咳・痰・鼻水がひどくなってきました・・
暖かい・・暑いと思うほどの病室から
外より寒く感じる自分の部屋に戻ったから風邪引いたんだろうな・・・ずっと炎症の熱だとおもってたが・・・

494 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 22:02:43 ID:3PafRKNI0

この時期って花粉症の人もいるよね。
でくしゃみやら咳が出る人が、こういう時期に手術受けたらどうなるんだろ～と
素朴な疑問です。
例えば咳出る人が胃カメラとかやったらどうなるんだろう。

495 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 22:03:50 ID:3PafRKNI0

485ｻﾝも491ｻﾝもお大事に。

496 ：病弱名無しさん：2008/03/17(月) 19:34:43 ID:ZBEZWlnU0

>>494
お見舞いに見えた方々がたっぷりと花粉を持ってきてくれるので、大変苦労しました。
マスクは当然として、携帯型空気清浄機(サンヨーの小さいやつ)と加湿器を持ち込み
ました。花粉症対策というだけでなく、院内・室内は常にエアコンでかき回されていま
すので、何かと重宝します。術後4-5日は、セキ・クシャミなど本当に辛いです。

胃カメラについてですが、喉に麻酔をかけますから、咳も止まります。

>>492
出来るうちに(炎症の軽いうちに、年齢の低いうちに)やっておいた方が良いと思
いますよ？同室に8mmの石と35年来の付き合いで、36年目にしてとうとう痛みの
来た方がいらっしゃいましたが、炎症が治まるまで約7日間、絶飲食を余儀なくさ
れていました。お歳は74歳、若いうちに取っておけば良かったとおっしゃっていました。

497 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 14:38:16 ID:ecDWj9Eq0

術後１ヶ月。味覚がかわったのか、油ものを見ただけで
気分が悪くなる。（頭の中では食べたいと思うのに、前にするとだめ）
深夜急に、おなかの奥がぎりぎり痛い。
一回に食べられる量が、すごく減って一日何回も食事をとりたくなる。
肌の乾燥や荒れがひどく、肌ががさがさに。手足も冷えて眠剤なしには
眠りにつけない。

手術をして食べられるようになったのは卵のみ。正直手術前の
自分で食事をコントロールしてアタックを起こさないようにしているときのほうが
ずっと体調がよかった。すごく残念。あの日にもどりたい。

いつになったら、手術してよかった！って皆みたいにいえる日がくるでしょうか。

498 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 16:45:58 ID:3ehhdVoQ0

１２日に入院１３日手術して今日退院してきました。
まだ右胸下が痛苦しくなりますが、もう点滴もないとのことで
子供のことも心配で術後５日で帰ってきました。
日帰りの病院も調べたけど、とんでもなかった！と今更ながら
思います！！あの痛みでは家にたどり着けなかったと思う！

手術２日目の右胸下のチューブを抜くまではほんと痛くて息が出来ない
程でした。
でも。。。
まだ手術前のみぞおちから背中にかけてずーーんと重くなる痛みが
続いています。
これって胆石が原因ではなかったのでしょうか？
私は激しい発作もなくただずっとみぞおちと背中が痛くて受診して
胃、大腸と検査して問題がなくその後に胆石と診断され３つあった石
（エコーの写真に写ってった）が胆嚢を取り出したら２つになってました。

まだまだ手術５日目、でも胆嚢がないのに同じ痛みがあるなんて
サイレンスストーンだったのか？
それともこれからよくなるのか・・・
みなさんは手術後すぐに前の痛みはなくなっているのでしょうか？

499 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 16:52:13 ID:ecDWj9Eq0

>>498
胆石発作というような激痛はないけれど、
胃に近い真ん中部分から背中につきぬける鈍い痛みは私も術前も術後も
あります。
胆嚢を切って、管をクリッピングしているんですから・・
その周辺の痛みはしばらく続くんじゃなかろうかと思っています。
術野の確保のために周囲の脂肪なんかも切っているし。

500 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 19:10:22 ID:ATM+3VOF0

>>499
手術前のような痛みはないけれど、わたしも何となく微かに
以前痛かった背中の部分に違和感を感ずることがあります。
あと胆嚢があったあたりにも。

これは留置されたクリップのせいなんでしょうか？
>術野の確保のために周囲の脂肪なんかも切っているし。
これは知らなかった。二酸化炭素で腹部をふくらませるという話は
聞いていたので、それだけで十分だと思いこんでた。

わたしの場合、クリップに関する説明がなかったので体内にあるのかないのか
いまだにわからない。以前、電話で聞こうと思ったら来院しないと教えられない
と言われました。例の個人情報保護法がらみで。

501 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 19:14:02 ID:mJmvHIFj0

>>498
>>499
そうですね、私は術後1ヶ月になろうかというところですが、生憎とまだ鈍い痛みが残っています。
もちろん発作の痛みとは質の違う痛みです。傷の内側が痛む感じとでも言うのでしょうか。たいて
いは5分くらいで収まるのですが、しつこい時は頓服でもらっている鎮痛薬を飲んでしまいます。
その旨を次回の外来の時にでも伝えて、鎮痛薬を少しもらったらどうでしょう。私はロキソニンを
胃薬とともにもらっています。

502 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 20:41:44 ID:KY/stqcU0

ほう

503 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 20:55:13 ID:ecDWj9Eq0

>>500
ごく一般的な手術をしているなら、クリップは置いてます。
医学書参照すると手術の手順にクリッピングが書いてあるので自分はそのページを
医師に見せて、質問しましたが、普通、患者さんにムンテラ（医師の説明）をするときに
クリップについては説明しないそうです。
クリップの危険性とかクリップおくことによる合併症は報告されていないので。
もっともっと患者さんに知ってほしいことがたくさんあるから。

ちなみにクリップは、昔とちがって現在はチタンで出来ているので、なんら
その後の医療行為（映像をとるとき）に差し障りはありません。
MRIなんかも普通にできますよ。クリップがあることを意識する必要はありません。

504 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 23:15:09 ID:riGcVffa0

術後はどのような治療をされましたか？
毎日採血、体温を計る、CTをとるなど細かいものがしりたいです
よろしくおねがいします

505 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 23:38:47 ID:ecDWj9Eq0

>>504
術後すぐは、合併症併発を早期に知って手当てするために巡回がされます。
検温、血圧などのバイタルチェックは１－２時間おき。尿パックのチェックもします。
体の反応で熱が出るのが普通ですが、抵抗力が弱り体温調整も難しくなりますので電気毛布なども使われます。
緊急時にそなえてライン確保（すぐに薬を打てるように静脈を確保する）しておきます
（点滴の針をぬかないで留置しておく）そこから、抗生物質や痛み止めを入れます。
また、食事が完全にとれるようになるまで、状況をみながら生理食塩水にカロリーの入った栄養点滴をします。

ドレーンといって手術で切ったところから管を外にだしてそこから出る液をチェックして、
体内で出血したり胆汁がもれていたりなどの異変がないかチェックします。硬膜外麻酔を残す場合もあります。
異変がなければ、数日後、採血します。（異変がある場合にはすぐに採血・エコー検査など異変に応じた検査をします。）

数日たって順調であれば、ドレーンをはずし、食事をとらせ、歩行もすすめます。尿カテーテルをぬいたあと、尿量チェックしたりもします。
（蓄尿したり自己申告による場合もある）お通じやガスなどについてもチェックします。バイタルチェックも日に数度になります。

通常はこんな感じだけれど、術後管理は、絶対にこれをしなくてはいけないというほどのものではなく、
病院の看護体制によってそれぞれです。また、患者さんの状態によってドレーンはしなかったり
ライン確保も早期にやめて抜針することがあります。

手術後の管理は大事だから、ちゃんと聞いたほうがいいよ。合併症早期処置が
できるかどうかが術後の管理にかかっているからね。胆汁もれに何週間も気づかないで
何年もそのために苦しむ人もいるんですよ。手術の説明のときにそこもしっかり納得すべきです。
504さんも、自分の担当医の先生に聞くといいと思います。
手術室から出たときどんな状態で出るか、術後管理はどんなことするか
術後の検査スケジュールや投薬について教えて～といえば教えてくれますよ。

506 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 09:18:19 ID:z8U4Q20B0

>>505
丁寧に解説していただきましてありがとうございます。
心構えができました。
担当医にも勇気をだして確認してみます。
多謝

507 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 10:32:12 ID:b3RFPbvl0

>胆汁もれに何週間も気づかないで何年もそのために苦しむ人もいるんですよ

胆汁がもれたら胆汁腹膜炎になって死んじゃうんじゃないの？

508 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 11:18:22 ID:ab9I+d3A0

>>507
死にまで至らないケースもございますよ。

509 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 13:55:09 ID:b3RFPbvl0

自分の主治医の先生（内科）が言ってたけど、胆汁性腹膜炎は非常に重篤で
死に至るケースが多いと言ってたよ。何年も苦しむなんてケースがあり得るの？

510 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 15:28:09 ID:0FypEiAZ0

すみません、ちょっとお聞きします。
７０の叔母が検診で胆石があると言われました。
１ｃｍ以下の石が数個と砂状のものがあるようです。（自覚症状なし）
近くの医院では（外科、内科）「癌になるから手術しろ」と言われ、
もう一つの医院では「癌化や炎症の可能性はなくはないけど急ぐこともない」
本人はたいへん心配し迷っていて相談されました。

高齢の叔父や孫の世話など主婦として家を空けにくい叔母なので、
「取ってしまった方が楽よ」言う知人もいますが、
こちらを読むと、手術も術後もたいへんなようで、
痛みも癌の兆候もないのに手術するべきなのか、
私も不安を取ってあげるようなアドバイスができずにいます。
何かご意見をいただけると幸いです。

511 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 16:09:07 ID:eFsqrgmE0

>>510
医院と言われてるところを見ると、個人病院のように受け取れるのですが
それなら、検査機器が充実していて胆石、消火器系内科・外科がある
大きな病院で見てもらう方がいいでしょう（ちょっとお金はかかるけど）

ただ難しいかもねぇ。
胆嚢の中に石や砂があると検査でも癌を見つけ難いから・・・
でも３つめのサジェスチョンは得られると思う

一般的には、自覚症状がないうちは無理に手術する必要はないと思う
いろいろな検査と複数医師の確かな意見を聴くべきだと思う！

特に女性の方が胆石を持ってる％は高く（ほんとに結構多いらしい）、高齢になってるから当然だと思う

昨日というか、今朝の「ためしてガッテン　胆石特集（再放送）」をやっと見たけどまあ妥当な内容だったと思う
ただ、ここに来るような胆石が出来てから「どうしたら治る？痛くならない？」って質問を乞う人の
情報源にはならない内容だったけど・・・
※特に、油モノを控えればかえって胆嚢の中の胆汁が停滞して胆石が出来やすかったり、大きくなる！
って事実には、ちょっと驚いたけどね！

512 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 17:58:30 ID:ab9I+d3A0

>>509
何年も発見できなかったんじゃなくて、発見が
漏れて数週間たってからだったので、その後遺症でくるしんでいるんですよ。
死に至るケースが多い→死ぬ人が多いが、死なない人もいる→死なない場合は
何年も病に苦しむ
こういう想像は浮かばないのですか？死なない場合はケロリと治るとでも思ったかな。

513 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 17:59:54 ID:ab9I+d3A0

>>510
どちらの医師の所見も正しいという前提で読んでくださいね。

胆石が癌化するという科学的根拠はありませんが、胆のう癌患者の
かなりの多くの割合に胆石が見られるため、胆石と胆のうがんの間に何らかの
関係があるというのは、ほとんどの医師の認めるところです。
胆石がサイレントである場合（発作がない、自覚症状がない）場合、
手術を急ぐことはないのは事実ですが、もし癌ということになれば急がねばなりません。
現代の70で健康なら胆石性胆のう炎で胆嚢摘出程度の手術には体力的になんら
問題はないと思われますが、癌となると、摘出後も抗がん剤等の治療が必要で
大変な負担になります。また、高齢になると癌は比較的進行が遅いといわれてはいますが
胆のうがんは、癌の中では、あまり予後のよくない癌であることも否定できません。
では、とってしまえばいいかといえば、小規模ではあっても、胆嚢摘出手術は
手術ですから、高齢になればそれなりにリスクも大きくなります。一生、安泰で取らないですめば
それが一番ベストですが、そんなことどんな医師も保証できません。
いつ癌になるなんて誰もいえません。いつ発作が起きないかも誰もいえません。
一方、一生発作が起きない可能性もあるし、癌にならない可能性も大変に高いのです。

高齢の叔父様の世話というのが、どの程度のものなのか、主婦として家を開けにくい状態が
どのくらい継続するのか、今後ますます難しくなるのか、そういうことは想定されないのか
そのあたりの生活の相談です。最近いわれるQOLというものです。

叔母様のご家族が、どのように考えるのか、リスクを犯して、かつ今、無理して家をあけても
心配をかかえて生きていくのがつらいと考えるか、（たいした無理でないのかも、リスクも少ないのかも）
いやいや、もう少しすれば、もっと安らかな気持ちで手術に望めるのか。
それとも、痛くもかゆくもないことで、今、リスクを犯したくないと考えるのか。
それは、叔母様とご家族の価値観と、現在の生活の判断です。それこそ、選べる余裕のある
病状にあるとお考えになったらいいでしょう。

514 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 02:09:27 ID:rRFVTf2e0

>>512
文章をよく読んでいなくて、また想像力が欠落していて大変申し訳ございませんでした。
お話しは病院の術後管理という文脈の中で、合併症として胆汁性腹膜炎が数週間経って
発見されたということでよろしいですね。

想像力がないので教えていただきたいのですが、胆汁性腹膜炎が起きているのに、数週間
も発見されないとはどのような状況なのでしょうか？

また、激痛、嘔吐、発熱等の諸症状に数週間も耐えられるのでしょうか？　仮に退院して
いた場合であっても、術後に出た重い症状なのに患者本人がそれこそ想像力がなくて、
胆嚢摘出手術との関連性を疑わなかったと言うことなのでしょうか？

>死なない人もいる→死なない場合は何年も病に苦しむ
その「病」とは何でしょうか？

>死なない場合はケロリと治るとでも思ったかな。
これは一言余計ですね。

515 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 07:16:50 ID:Euu15uZE0

>>511さん、 >>513さん、とても丁寧なアドバイスありがとうございます。

大きな病院でも診てもらうことも考えるよう話してみます。
「ためしてガッテン」も見たらしいのですが、
油分の少ない食事を心掛けてきたので、かえって混乱したようです。

癌になる可能性を考えて、心配を抱えるくらいなら早く手術するべきか、
ならない可能性に賭けて、リスクや負担を避けるか。
寿命を考えても10～20年の残された時間ですから、
やはり本人と家族でよく話し合っていってもらうしかなさそうですね。
ただ叔母はたいへん心配症で、このことでノイローゼ気味です。

516 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 07:57:14 ID:YV7bp1VA0

>>515
>「ためしてガッテン」も見たらしいのですが、
>油分の少ない食事を心掛けてきたので、かえって混乱したようです。

>>462を説明してやれ
それと、9～11件くらい病院回って多数決させたらどう？
自分で決断する能力もなさそうだし、そのせいでストレスたまって
胃潰瘍とか他の病気を併発したら笑い話にもならない

517 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 11:48:14 ID:dIXIwniC0

>>514
512じゃないけれど私の患者でも一人います。
その患者さんは、首都圏の某大病院で腹腔鏡で手術を受けられて、
胆汁漏れが10日後に発見し、開腹。その病院側の説明や対応に不信感をもたれたこともあり
転院。いくつか病院をめぐったあと自分のところに来ています。

＞その「病」とは何でしょうか？

病というのは、胆汁漏れのあり方によって違うので一概にはかけませんが
消化器官のもろもろの不具合が生じます。その方の場合まともに食事が
できないので非常に苦しんでおられます。

＞また、激痛、嘔吐、発熱等の諸症状に数週間も耐えられるのでしょうか？　仮に退院して
＞いた場合であっても、術後に出た重い症状なのに患者本人がそれこそ想像力がなくて、
＞胆嚢摘出手術との関連性を疑わなかったと言うことなのでしょうか

疑問はもっともですが、自覚症状は人それぞれ、発熱などどうして見逃したのかと
問われれば、自分もそう思いますが、もしおっしゃるようなら医療事故って起こりえないと思いますよ。
マニュアルどおりにきちんと対処すれば起こりえないのに、起こってしまうのが事故です。
それは、人体が、必ずしもマニュアルどおりにいかない場合もありますし、
医師の力量不足で、マニュアルどおりでないが、何か不具合があることを見抜けなかったという
責任もあるでしょう。また、言いにくいですが、完全に医師が見逃しすケースもあるでしょう。

ただ、起こりえないと考えられることは絶対に起こらないんじゃなくて、いつでもそういうことは
起こることがあるのです。人間の体は大変に不思議な存在で、教科書でわかっていることはごくごく一部です。
全く違う反応を示すこともあるし、我々はごく一部のわかっていることを頼りに、手探りで
解決をしているのです。どんな軽い病気で治療体制が確立していて、そのとおりにやっても
全員の患者さんが100パーセント治るというわけにはいかないことをご理解ください。

518 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 12:55:21 ID:rRFVTf2e0

>>517
ご丁寧な解説、ありがとうございました。
お話しをお聞きしていると、胆汁漏れで「不具合」が生じた患者さんには、
医療過誤の可能性があるということですので、医療過誤の有無および責任の
所在を明確にさせるためにも弁護士に医療訴訟の相談をしたほうが良さそう
ですね。また、そのことによりできうる限り医療過誤を起こさせない抑止的
効果も望めますね。

>その方の場合まともに食事ができないので非常に苦しんでおられます。

酷すぎますね。その方がお気の毒です。その方の場合に医療過誤の疑いが
あるのなら、訴訟を起こすことが公の利益に資することになるかと思います。

519 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 14:18:09 ID:dIXIwniC0

>>518
医療側からいうのは、不公平に聞こえてしまうかもしれませんが
医療過誤の裁判は、たとえ現役医師がブレーンとしてついたとしても
（医師と弁護士資格もっている先生もいますが、医師としては一線を
はなれているケースが多いので）、長く辛い争いになります。
ほんの少しの賠償金のために、何年も高い裁判費用をはらって、消耗します。
遺族ならともかく、病気をかかえた患者さんに正義のためにそれをしろというのはすごい酷ですよ。

病院側は、医療過誤の保険に入っていますので、痛手は名前の部分で
金銭的には、保険料があがることくらいでしょうか。人の噂も・・で
医師自体は、数年で何事もなく診察しています。

公の利益と自分自身の利益を考えても、自分の利益がマイナスになるときに
公の利益を考えられる患者さんはごくわずかでしょうね。
自分の患者さんも、お世話になって最善をつくしてくれた病院であるのでそういうことは
したくないとおっしゃってます。（自分が炊きつける理由は何もありませんし、
自分としても本当に執刀医にミスがあったとはいえません。術後管理に不備ああった可能性は
高いですが、その立証はたとえカルテを後悔してもらっても非常に厳しいでしょうね。
可能性だけで安易に医療訴訟に踏み切れるほど、訴訟は甘くないです。

残念ながら、法律どおり正義どおりにはいかない現状があります。自分としては
法律の専門家でもなんでもありませんし、自分が、その患者を手術時から診ているわけではありませんから
医療過誤があったなんていえません。あくまで、可能性だけ。自分は、全力で今の状況を
解決するだけですよ。

520 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 16:32:05 ID:OsKCJ6Ap0

１３日に胆嚢摘出手術をしたんですが・・・
ひとつ気になることがあります。
翌朝１０時頃尿菅が外され歩くように言われ少し歩きました。

そして『お昼から食事が出るからね』と言われ・・・
出ました。
そして食べました。

その後、『おなら出た？』と聞かれておならは出ていないと
答えたのですが・・・
『おなら』が出なくても食事しても大丈夫なんでしょうか？

記憶はあいまいだけど食事の前か後には聴診器で看護師さんは
お腹の音を聞いてはくれてました。

その後、お腹もすいてないのにずっとグーグー鳴っていて
４日便が出なかったので浣腸と便秘薬をもらい便はでていますが・・・

今、普通におなら、便が出ていたら問題ないですよね？

今、右の胸の下がとても痛くて苦しいんです。。。
薬を飲むほどじゃあないけどなんか心配です。

521 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 17:58:28 ID:dIXIwniC0

ガスは、本人が意識して出るタイプのと、気がつかないうちに肛門から
もれているガスがあり、おならを意識してしてなくても、ガスがでています。
胆嚢摘出で、ガスが出たか聞くのは、腸が手術後、順調にうごいているかのチェックのためで
消化器損傷がある場合、腸の動きに問題がでたりします。

で、便が出ているなら、腸が動いているので大丈夫です。
大丈夫じゃなかったら、ちゃんとみるんだしさー
入院中の話ですよね。そういうこと、心配だったら回診のときに聞いてね。
右胸の下の痛みは、ガスとは別物だと思われます。心配だったら
退院後も、外来に行ってください。お願いしますよ。

522 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 18:50:26 ID:rRFVTf2e0

医療過誤の疑義があり、それで物心両面にわたって多大な損害を被っていると
本人が思っているなら、少なくとも弁護士に相談することは本人にとって有益でしょう。

523 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 19:10:47 ID:dIXIwniC0

>>522
でも、それは本人が自分の意思ですること。別の医師がおせっかいでいうことではない。

524 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 23:03:54 ID:rRFVTf2e0

>>523
誤解しないでくださいね。あなたにそうしろと言ってるのではなく、

>本人が思っているなら、少なくとも弁護士に相談することは本人にとって有益でしょう。

とあくまで本人ベースの話をしているだけだから。
どこにも別の医師も含め他人がおせっかいで言うべきなどとは書いてないよ。
よく文章を読んでね。想像力は必要ないから（ｗ

525 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 23:42:44 ID:ngpmsCyE0

よっぽど>512に言われたことがショックだったと見える

526 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 06:26:20 ID:Vz51pbsO0

ま、実際、訴訟でとれるのは、医療費と慰謝料と訴訟費用（あくまで裁判の費用）
訴訟にかかる、証拠集めや弁護士費用もろもろ引いたら、ほとんど残らないね。
弁護士に相談するだけで、一回5000円、無料相談だけではほんの入り口で大したこと聞けないしな。

527 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 11:18:28 ID:fPLR/wLu0

1月に胆嚢摘出して術後も順調だったのだけど
一昨日の夜に左腹部に違和感がありちょっと痛い
胆石の疝痛が来る前のあのボワーンとした痛みに似ている

食事は普通に肉も野菜もとっていてる
2日に1回の便通で1日のうち3～4回　最後の1～2回は下痢
下痢も水に落とした油見たくサッ－っと広がって浮いている
色は黒っぽい･･

胆管に石が出現するのに短期間と言う事はあるのだろうか？

528 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 12:49:29 ID:TLCAM1idO

胆嚢とったら下痢が収まらないorz

529 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 13:03:09 ID:FBKugOYL0

>>528
柔らかかったり、普通だったりと波があった。
ゲリピー気味のとき、ラックビーみたいな整腸剤を飲んだら
1日に1回の健全な状態に戻った。それ以来整腸剤が欠かせない。
※ラックビーは病院でもらった。

530 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 13:54:55 ID:0Dk7xQJ0O

手術すれば良いってもんじゃないんだね

531 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 14:24:46 ID:EJXbfuBW0

いや、手術すべきだよ

532 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 18:12:39 ID:zBeXS4kk0

術後少なくとも1年くらいは下痢ピーや軽い腹痛に悩まされるよ
でもそれは体が順応してないから。そのうちなんともなくなるよ

533 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 12:33:58 ID:qKepczpT0

>>426 です。

21日午後一手術で
22日10時に退院して来ました。

かなりしんどいです。
医師からは歩けば治りが
早いと言われていますが
今は１０歩続けて歩いた
だけで息が止まりそうに
なるくらい痛いです。

私は平日も家にいるため
辛いときは休むことが
できるのでなんとか
なりそうですが、週末に
手術して月曜日に仕事復帰
なんて考えている方は
止めといたほうがいいと
思いますよ。

534 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 13:50:29 ID:M7pt3qLC0

普通は１週間くらい入院するものなのに翌日退院？
そりゃキツイでしょ

535 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 18:01:57 ID:8XHTKb0qO

お疲れ様でした。無事ご生還おめでとうございます。
やっぱり2～3日ぐらいは入院した方が良いんですかね…。

536 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 21:01:19 ID:nLKZ8Yno0

俺2月上旬に夜中に痛くなり､検査専門の医院でエコー検査して、「胆嚢炎と
砂状胆石」と言われ、10日間「ウルソ」と「コリリック」服用､以後「ウルソ」
だけ。でも10日過ぎて血液検査で炎症反応が上昇､先週の検査は炎症が治まり、
肝臓が数値3超過と言われた。痛みは殆ど無いが朝飯後「重たい感じ」がする。
但しゲップが出たら治る状態。NHKの「ためしてがってん」には迷わされた
「卵の黄身を食べれば良いのか悪いのか」ハッキリしないしあの番組中途半端だ。
手術はなるべくしたくないし「砂状」なら「ウルソ」で溶けないのかな？

537 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 21:02:26 ID:zgfD+SGy0

>>533
お疲れさま、よく頑張りましたね！としか言いようがないです。

全身麻酔でやったんですよね？それとも脊椎で半身ですか？
いずれにしろ術後管理も何もあったもんじゃないですね。
抜糸も外来でやるということですよね。

ご自身のことですから我々外野がとやかく言うことではありま
せんけれども、ずいぶんな無茶に映ります。退院時に鎮痛剤な
どは処方されたのでしょうか？無理して我慢せず鎮痛剤を使っ
た方が楽ですよ。おだいじに。

538 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 00:40:53 ID:7kelcUii0

>>536
溶けない

医者はなんと言ってる？あんたの気持ちよりその方が大事！（自分の心情より事実を受け止めろってこと）
数値が上がったんなら間を空けず手術に限るぞ

539 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 08:25:12 ID:44JhNpNV0

>>538
来月の検査で改善されていなければ大きな病院（当地で評判が良い）に
行けと医師から言われています。その病院以前も入院（他の病気）したことが
あるので「溶けない」ならそうします。ご忠告有難う。

540 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 08:51:36 ID:O61zrf5+0

>>533 です

手術痕は、へそ下１ｃｍ、みぞおち０．５ｃｍ
右わき腹下０．３ｃｍ。へそ下とみぞおちには
接着剤が表面に塗ってあり、右わき腹下には
防水テープみたいなものが張ってあります。

この病院から出ている指示
・術後２～３日安静
・入浴は手術から４日目(25日)、シャワーは手術翌日(22日)

このことから無理をしなければ手術から４日目で
社会復帰することが可能であると考えられます。

ただ医学的にはＯＫであっても、痛みはまだ残っている
はずですし、心理面から考えても私ならあと１・２日
様子をみてから社会復帰すると思います。(そうすると
土日を挟んでも平日の殆どを休むことになり、それならいっそ
前後の土日を含め９日間の休暇にしてしまおうと考えます)

病院で何日、自宅で何日療養するかは別にして、私が
手術を受けた病院で手術を受けた場合、社会復帰するのに
手術日を含め最低連続で５日間は必要になる計算です。
(手術前検査を事前に受ける必要有り)

541 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 08:52:48 ID:O61zrf5+0

>>533 です
説明が足りない部分がありましたので補足をします。

事情があって、事前検査、手術から退院まで
付き添いなどは一切無く、全て１人でした。
(友人には緊急連絡先や身元引受保証人にはなってもらいましたが)
入院中に世話をしてくれたり、退院手続きを替わりに
してくれたり、自宅まで車で送ってもらうことが
できればもっと楽だったと思います。特に１時間
電車を乗り継ぎ自宅まで帰ったのがかなり辛かったです。

長くなりますので詳しくは書きませんが、胆石との戦いは
２年に及びます。１年半は手術しない方法を模索しましたが
見つからず手術に至るまでの半年間を"医師探し"に費やし
手術に至りました。"医師探し"で条件としたのは
・クリップレス(クリップを使わない)
・手術痕が小さい
・手術時間が短い
この条件をクリアして一番近い？場所でしたので
この医師に手術をしてもらうことにしました。

542 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 08:55:40 ID:O61zrf5+0

>>537

>全身麻酔でやったんですよね？それとも脊椎で半身ですか？
腹腔鏡で全身麻酔です。腹腔鏡から開腹に
移った場合でも全身麻酔ですので、最初から
開腹だと脊椎で半身になるのですかね？

>いずれにしろ術後管理も何もあったもんじゃないですね。
>抜糸も外来でやるということですよね。
日帰りが主でクリニカルパスでは手術後最短５時間で
退院することができるようにになっています。
普通の手術とだいぶ概念が違いますね。
傷口に吸収糸を使用していますので抜糸の必要が
ありません。

>退院時に鎮痛剤などは処方されたのでしょうか？
ロキソニン錠６０ｍｇ　１日３回　３日分
　ただし、入院中に２錠服用済み
ポルタレン坐５０ｍｇ　５個
　ただし、入院中に２個服用済み

543 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 12:35:03 ID:SoG/AOCN0

翌日に退院って凄いですね。。。
私も子供が２人いて頼れる親がいなくて主人が仕事と子供の面倒を
みてくれているのでほとんど一人で手続き～退院してきました。
手術時だけは何かあったら困るのでと言う事で病院内に居て下さいと
指示があったので仕事を休んでもらいましたが。

でも手術当日は麻酔でぼんやりしていて動かなかったので
坐薬を１つ使ってそれで大丈夫でしたが翌日が大変でした。
動き出したらチューブの入ってる場所が息ができないくらい
痛くて。。。。こんな痛み初めてって感じで。
午後回診に来てくれた時抜いてくれたら楽になりましたが
それでも傷は痛くて３日くらいは痛かったです。

一泊だと抗生剤の点滴とかしないのでしょうか？
私は一日３回抗生剤の点滴が５日間ありました。
明日から点滴がないですよ、と聞いたので
『退院は何時ごろですか？』と聞いたらいつでも
良いとのことで翌日退院しました。
木曜日に手術、火曜日に退院でした。
金曜日に外来に行き抜糸。
もう普通にお風呂も自転車もＯＫと言われましたが
傷が治るには３ヶ月くらいはかかると言われました。

まだおへそのしたの傷が痛みます。
妊娠時に経験したお腹の張りのようなものがあります。
子宮に近いからなのかな・・・
これさえなくなったら手術して良かったと思えるのですが。。。

女性の方妊娠時の時のような張りはありましたか？

544 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 15:52:21 ID:O61zrf5+0

>>543
>一泊だと抗生剤の点滴とかしないのでしょうか？
細菌感染症の疑いがあれば術後の定期的な
メディカルチェックで分かるはずですので
そのときはその感染症に合った抗生剤を投与する
とは思いますが、私の場合その疑いがなかった？
ので使用していないように思います。(抗生剤を
投与しているような説明はありませんでした)

545 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 20:45:39 ID:hbiQzSRh0

いくらなんでも抗生剤と止血剤は点滴で落としてると思うのですけれど。。。
抗生剤は疑いがあってから落とすものではなくて、疑いをなくすために落とす
ものだと思うのですが、日帰りや一泊処置ですとその辺の考え方も違うのでしょ
うか？？？鎮痛剤も飲むより点滴で落とした方が早く効きますし。。。
あ、あの、決してケチを付けているわけではないので誤解なさらないでください。
自分の経験と照らし合わせてみて、ずいぶんと変わったのだなあと思ってお尋ね
している次第です。

どうぞお大事になさってくださいね。

546 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 03:46:18 ID:siT6wobO0

脂っこいものを食べた次の日に、右肩から右歯に
激痛が走ります。二三日続き、口にたべものを入れた
とたんに、痛みが強くなります。腹部に痛みはありません。
胆のう炎かなにかの放散痛ではないかと思うのですが、
おなじような方はいらっしゃいませんか。

547 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 04:50:40 ID:R9BQ/rNgO

右肩や右背中は痛くなる
痛くなるというか、重いというか、違和感がある

548 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 11:53:32 ID:siT6wobO0

結局病院にいって胆石がみつかったんですが、
必ず取らなくてはならないものなのですか?

549 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 13:54:23 ID:7OuUUwiZ0

>>545

先程術後の電話訪問があり、確認したところ
以下の点滴をしたそうです。

手術前：
　生理食塩液(商品名は未確認)
手術中：
　抗生剤(商品名は未確認)
手術後：
　フィジオ140 500mL(自分で実際に見て確認)

止血剤の投与はなく鎮痛剤は>>542
に書いたものだけだそうです。

いつの時点で抗生剤を投与し、いつの時点で
投与を中止したかもう少し詳しく知りたいので
今度の土曜の外来での診察時に聞いてみようと
思います。

550 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 16:01:31 ID:xOfwC0Nr0

胆嚢炎を手術で完治されたかたで
手術前に悩んでいた頭痛、関節痛などが改善された方はいらっしゃいますか？

551 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 21:19:02 ID:kbmRuDg20

>>548
私もそれが聞きたい。

552 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 21:22:35 ID:oQhMJWL30

胆石手術した方にお聞きします。妊娠をしたいのですが、性行は術後どのぐらいにしましたか？

553 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 22:34:21 ID:Q6EG573w0

５４８
５５１

私は２つ病院に行きましたがどちらも『どうしますか？』って
感じで特に勧められませんでしたが
１つ目受診から３ヶ月が経ち毎日の鈍いみぞおちの痛みと
背部の重たさに耐えられず
１０日前に手術しました。

発作や痛みがなければ手術はしなくてもいいと思いますが
私の場合、ひどい発作がなかったので胆石の痛みかどうかは
取ってみないとわからないと言われましたが

まだまだ若いので（といっても３０代後半）取った事は
無意味じゃないよ！と医師と話して納得して
（石があることでひどい発作が出る可能性があるので）
今は取ってよかったと思ってます。

今まだ術後１０日で傷の痛みも多少ありますが
身体が軽くなったような気がします。
それに便通もよくなりました♪

554 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 23:13:01 ID:Elx4j7mQ0

>>548
無症状の人もいるぐらいなので、何か支障がないのなら
そのままだよ。

年に一度人間ドッグで腹部エコーで確認する程度。

5年前に痛くなって判明。
今度痛くなったら取りましょう・・・と言われたけど今に至る。
油物減らしたら痛くなくなり、今はうな丼でも大丈夫になってしまった。
でも痛くなるのはこりごりなので、油モノを控えた生活を続けてます。

石を取っても、食生活を改めなければ病気になります！って
断言されたので、ダイエットして40kg減。
石があることを意識することで、健康的な生活になりました。

でも痛くなったら取りますよ。

555 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 13:17:27 ID:NFIHVn+lO

妊娠したい？
セックスしたいじゃないのか？

556 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 13:19:41 ID:ZkohPPZo0

ずいぶんと深いところに石を投げ込むこと

557 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 13:27:24 ID:NFIHVn+lO

うまい事言うじゃねーか

558 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 13:36:41 ID:GdTkmGw20

>>552
腹筋が痛いかどうかだけが問題で、それ意外に別にすることに支障はないよ。
退院したら即でもいいんじゃないか。することに支障はないし、妊娠することにも
支障はないと思う。
心配だったら、医者に聞けば？　きっと、問題なくGOサイン出してくれると思うけど。
聞くのがイヤでかつ心配だったら、辛抱たまらん状態になるまで禁欲だな。
そっちのが却っていいかもよ（ｗ

559 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 19:05:09 ID:nkzkY/EkO

ちょっとくらいの風邪なら腹腔鏡下胆嚢摘出術って出来ますか？

風邪ひいてて腹腔鏡手術した人いたら、状況教えてください。

560 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 19:07:44 ID:ZkohPPZo0

外科手術をなめんなよ。緊急以外は万全な体調で。

561 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 20:52:26 ID:Fw/B1wu00

胆のうの周辺はさほど痛まないのに、
右肩などの放散痛ばかりひどいことって
ありますか?

562 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 22:54:40 ID:ucrbsK2i0

>>561
ある。自分は、真ん中より左よりの腹痛が少し、
背中と左わき腹がいたくていたくてつらかった。
最初、肋間神経痛って診断した医者がいた。

563 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 02:42:49 ID:bwJlM6atO

左…？

564 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 09:41:23 ID:0ev17eDoO

>>562

俺も放散痛がなぜか左肩に来た。仲間がいたな。

565 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 11:02:13 ID:Jq+bwpPM0

私も背中全体というか左側に近かったです。
（肩は痛まなかったけど）
手術から１２日。背部痛とみぞおちの痛みはほとんど消えました。
なんだか嬉しい。

566 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 11:55:51 ID:ie16Y4V40

手術して１ヶ月だけれど、attackの拡散痛で一番いたかった
中心より左よりの腹部が、今でも食事をたくさんとると痛いよ。
自分の胆嚢の痛みはそこにでるんだと思う。

つぼ？とかトリガーポイント？みたいなやつだと思う。

567 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 14:30:53 ID:2NU/I0Uc0

>>554
＞5年前に痛くなって判明。
＞今度痛くなったら取りましょう・・・と言われたけど今に至る。

同じく4年前に痛くなって判明
8㎜と言われたが、その後は全く痛まないので放置
先日見てもらったら3㎜になっていた不思議

568 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 14:34:25 ID:bJ5PhMQr0

油もの絶っているのに、
attackが掟から、一週間も鈍痛が抜けない。
体が重く、熱っぽいです。
辛いです。

569 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 15:06:35 ID:5iXdvQgW0

>>567
大きさは何の検査で分かるんですか？
CT？エコー？

570 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 16:51:07 ID:ifQzMvG10

エコーとMRIでしょ

571 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 23:06:27 ID:Jq+bwpPM0

>>567

昨年の１０月に３ｃｍ近いと言われた石が
先月手術前のエコーで２．４ｃｍ位と言われ
２週間前に手術して取ったら１．８ｃｍ位しかなかった。

エコーって結構いい加減なのかな？
（胎児の推定体重も結構違うしね）

それに１０月には３つ石があったのに実際は２つしかなかった。
手術した医師は流れたのかもね。と言ってたけど

572 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 23:09:59 ID:qaR8xLhK0

ノギスじゃねーんだから

573 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 15:17:52 ID:6UvPNt0X0

胆石をお持ちのみなさん。
最近、「これを食べたらattackが起きた」
という食品を三つあげてみてください。

574 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 15:28:43 ID:Brf8Lj0n0

○屋の牛丼
○屋の天ぷら
かに

575 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 15:43:58 ID:6UvPNt0X0

ポテトチップ一袋とアーモンド一袋
ファミマのクリームたっぷりの巨大ミルフィーユ
お好み焼き食べ放題

あの頃は、まだ胆石の痛みと分からなかった・・・

576 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 17:12:32 ID:xzWB8oQ70

とんかつ
ケンタッキー
なんかフライ物。

577 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 18:59:40 ID:AT0Tkde6O

ピーナッツ
チョコレート
ミルクティー一気飲み

578 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 19:41:40 ID:ycnmCUgtO

まさに今attack中です
バウムクーヘン食べたせい

579 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 20:51:42 ID:6UvPNt0X0

>>578
何を食べましたか?

580 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 20:52:49 ID:6UvPNt0X0

>>578
書いてあった。
スマソ。

581 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 20:53:34 ID:6UvPNt0X0

しゃぶしゃぶなら、肉食べてもattackこないかな。

582 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 23:01:38 ID:Ok1+myyc0

attackって何？(´・ω・｀)

583 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 23:07:09 ID:hdp9lKX30

痛くない胆石の人、やるやらないはどーやって決めました？

584 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 23:09:11 ID:Brf8Lj0n0

>>582
JET★STREAM★ATTACKとは？ジェットストリームアタックとは、黒い三連星（3匹のドム)が使用した攻撃フォーメーションの名前であり、対ニュータイプ用に考案された戦術。

このことから僕が想像すると、胆石による痛みや発作だと思う。

585 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 23:12:05 ID:eEXkf/DI0

>>583
今後も痛みがあるかどうかだな
発作が何回もあるのなら問題だが、脂っこい物を一切食わない事で痛みを防げるのなら
何も取る必要はないと思う
実際俺は医師にそんな風に言われた

586 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 23:24:31 ID:hdp9lKX30

>>585
いっさい食べなければ防げるもんなんですかね？

587 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 23:39:37 ID:BPfgaC1QO

質問です。
右脇腹が痛くて診察しました。2回目の診察のときカルテを見たら前回の診断が胆石と記入されてました。で、造影剤CTをしたら胆嚢炎と言われました。
1年後、違う病院で腹部エコーをしたら何もないと言われました。
どっちを信じればいいんですか？

588 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 00:07:51 ID:t3Gn0Yrd0

胆石とって、食べたいもの食べる生活よりも、
胆石もちながら、attackにびくびくしながら、
食べ物に気をつけて生きていく方が、健康にいいのかも
と思う、今日この頃。
attackは、愛の鞭・・・

589 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 04:12:07 ID:qNqQts/oO

胆石とったからって食べたい物食べれる訳じゃないみたいだよ

590 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 06:42:38 ID:/Y1XP9pMO

今日手術です。不安ですが頑張って来ます。

591 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 06:50:55 ID:HfXFG4aG0

>>587
胆石が小さかったらエコーでは見つけられない場合もある。

592 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 10:21:15 ID:IVwl1Btn0

術後臭がひどい・・・俺だけかな

593 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 10:29:30 ID:UDenzBQg0

>>590
不安でしょうけれど、手術なんてあっという間です。
終わってみれば、なんだというような感じですから大丈夫ですよ。
退院後の快気祝いでおいしいものを食べることを想像して頑張ってください（ｗ
わたしは退院したその日にアルコール付きで好物をたくさん食べましたが、
全然大丈夫でしたよ。

594 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 10:53:50 ID:nOg55m9P0

>>587
可能性
１．小さな石なので、管から十二指腸に流れてそのまま排泄されてしまった
２．エコーにうつらなかった

しかし胆嚢炎があったなら胆嚢がはれていたはず。それがエコーでわからないということは
胆嚢炎は既に目でみてわからないほど炎症がわずかなものになったと思われる。
その後の痛みのことや食事療法をした経緯が書いてないが、食事を普通にしていて
最近痛みがないなら、サイレントな小さな石があったとしてもエコーにうつらなくて
発作を起こすような石は流れて胆嚢は炎症をおこさず今は元気だということだと思う。

595 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 10:59:58 ID:fGKlF2dt0

>>590
もう手術中かな。がんばってね。

596 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 17:55:29 ID:i0FCUW+a0

本日、8回目の下痢
菊門が痛い…お腹も痛いし
胆汁ダダ漏れなのかぁぁぁぁ・･

597 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 21:58:53 ID:m5kWNlHF0

>>596
菊門ってなあに？

598 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 22:02:58 ID:eFv+fy+M0

　　　∧_ ∧
　　（´∀｀　）
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

599 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 07:37:16 ID:0GWHFZMD0

>>590の早い快復を祈ろう。

600 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 12:49:26 ID:vVE9i9DPO

>>590です。
皆さんの励ましやこのスレのお陰で、手術を無事に行うことが出来ました。

さっき回復室から病室に戻って来た。

咳するとお腹に響く。

601 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 21:12:54 ID:0GWHFZMD0

>>600
乙彼
だんだん術後の痛みが薄らいで体力が戻ってくるから
まぁ焦らないことです。

602 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 10:05:56 ID:52zC4P/K0

うのの夫がエスパスの社長

1９９３年、武藤嘉文外務大臣が国会答弁で「パチンコの金が何千億と北朝鮮にいっている」
http://koku.iza.ne.jp/blog/entry/202281/

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員やエスパスや○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マル半総合スレッド９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マル半パチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←左右くっつけて→89187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
マるハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
マル半の今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

603 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 12:10:12 ID:eJ8MlOdP0

手術して4ヶ月経つんだけど、胆嚢がないはずなのにあった辺りに違和感を
感ずる。痛みにまでは発展しないけどね。あと放散痛のあった背中のほうも
なんとなく違和感がある。

単に脳の記憶のせい？　術後、違和感感ずる人いる？

604 ：422です：2008/03/31(月) 13:10:49 ID:u/GdkXfl0

>>603

ラパコレ施術1ヶ月経過しようとしてますが、私も胆嚢摘出後症候群と云われる症状に悩まされております。
臓器摘出した訳ですので多少の痛みは致し方ないと思って我慢しておりますが、黄疸や発熱などが見られた場合は
執刀医に再度受診する気でいます。胆管に詰まる可能性は残っている訳ですので…

605 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 15:37:56 ID:cYWFmA3M0

術後６年経つが普通に食べたいもの食べてます
吐き気が酷くて胃腸科を受診→ｴｺｰで発見→腹腔鏡
腹の傷跡みると鬱

606 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 16:07:48 ID:CsinDWyN0

>>605
腹腔鏡での手術だと傷跡はほとんど気にならなくなると聞いていますが
やはり結構残るのですか？

607 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 18:40:27 ID:mbcA7AEG0

>>605
２０日前に手術しましたが、傷跡はあまり目立たないですよ～
へその傷が大きいのでわかるけど他はうっすらとある感じ。
１年も経てばほとんどわからなくなるかな・・・

２０日前に手術してその後、抜糸で病院に行ったけど普段どおりで
良いというので２週間後から痛みもなくなったので自転車にも乗ってるし
傷もほとんど痛みません。

退院直後、あの発作時のみぞおちの痛みと背中の痛みを
感じてびっくりしたけどその後は痛みもなく
好きなもの食べてますけど・・・
ダメなんでしょうか？
グラタンを食べた日は下痢したけどその後は下痢もなく
肉もケーキも食べてます♪

あんなに悩んだけど私はひどい発作がなかったけど毎日
みぞおちと背中に鈍い痛みがあったので手術をして快適に
なりました。

こちらのみなさんに相談してよかったです。

608 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 18:47:47 ID:q9HfgAa90

>>603
まったく同じ症状かな
切ってから3ヶ月だけど、頻繁にピリピリした感じ

下痢も酷くて真っ黒
何か別のとこに負担が掛かって他の臓器が順応出来てないだけだろうか・・

609 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 19:03:52 ID:kcNGsnHD0

>>605
ケロイド体質っていうのかなぁ、人によっては傷跡が残りやすいようで
俺の場合はうっすらとヘソのあたりに傷跡が残ってます。

610 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 19:23:53 ID:3Tm+xqpX0

私は開腹だったから約10センチの立派な傷跡が残りました。
まあ男だし、なかなかワイルドな感じでちょっと気に入ってます。

611 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 20:26:30 ID:KkM4s/ix0

>>603
腹腔鏡で１ヶ月たちましたが、おなかいっぱい食べると痛いです。
おなかも常にくだりがち。違和感というか若干の鈍痛が背中にもあります。

612 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 00:00:58 ID:iEF59D7E0

体外式衝撃波結石破砕治療ってどうですかね？
やった人おりますか？
なるべく手術は避けたいもので...

613 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 01:11:26 ID:Bm4vGAUeO

>>604
422のスレッドが見つかりませんでした
たんかんの石って小さければ、自然に流れる可能性あるんですか？胆嚢摘出後しょうこうぐん？？私はたんかんに石落ちててESTやりふくくうきょうで医師は２時間半粘り駄目で開腹というあまりよろしくないパターンでした２時間半粘った医師やり過ぎ

614 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 01:25:53 ID:w0Jf3hTO0

>>613
422ってスレッド（掲示板）じゃないし・・・
単にあなたが全部読む（または2chビューアーで全部見てないだけと違う？ｗ
まあ、どっちみち大したことないけど（ちょっと気になったので見てみたけど）

あなた女性っぽいけどもし患者が女性なら（まあ野郎でも）
医師もなるべく開腹による縫合キズを残してあげたくないって気持ちは十分判る
やり過ぎってひとことで片付けない方がいい

615 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 01:31:58 ID:9mBGNC+W0

>>606
縫い方が雑だったせいかな。

臍上と右腹の穴なんてﾌﾟｯｸﾘしてる…
術前、医師に術後、油っこい食事摂ると下痢するかも
って言われたが一度もない。
でもどっかのｽﾚで、胆嚢摘出すると大腸癌になる確率が
高いとあった（術後何年だか忘れたけど）
摘出しない方が良かったのかと少し後悔。

616 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 02:05:43 ID:Bm4vGAUeO

>>614
医師の気持ちは有り難いけど
２時間半はやり過ぎだよあたしゃ最初からこれ腹控鏡無理くさいと言って開腹希望した
もちろん却下
医師の気持ちは有り難いけど２時間半粘ったなんて聞いた事ない
手術時間５時間

617 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 03:15:48 ID:Bm4vGAUeO

有り難いけどさ

618 ：603：2008/04/01(火) 07:55:57 ID:mr4rSY/t0

>>604, >>608, >>611
レスありがとう。やっぱり術後に違和感や鈍痛を感じている人も
いるんだね。自分だけじゃないとわかっただけでもよかった。
時が経てば改善されるのか、その点が気になるね。
こんど医師に聞いてみようかな。

胆嚢摘出後症候群ね、そんなのあるんだね。

619 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 10:15:00 ID:+qg7/Nis0

>>612
やってはいないけれど、医師が検討してくれたので、参考になれば。

日本ではやっている施設が少なく、あまりすすめない医師が多いです。
このスレでは頭ごなしに否定する人もおります。
が、自分がかかった医師によると、胆嚢の炎症が少なくかつ石の数も
少なく大きさも小さい場合、胆嚢を取らずにすませられるので
メリットはあるということで、積極的にやって臨床データをとっている医師が
存在します。
確かに、比較的なくてもいい臓器とはいわれますが、なくても全く困らないという
わけではなく、人間の体についているものに無駄はありません。あったほうがいいに決まっています。
しかし、破砕は、胆石の性質によっては一回で砕けるとは限らないこと
その破片がかえって悪さをすることもあるので、適用が限られます。
とのことです。

自分は大きさはがぎりぎりであったこと、数が少し多かったのでやめました。
それから、体の別の部位の石の破砕をしたことはありますが、痛くないわけじゃないので。
破砕はかなり痛いですし、体力を使いますから。手術はいやーという安易な気持ちで
選択しない方がいいですよ。もちろん手術よりはよっぽど楽ですけれど、簡単だと
考えるのは間違いなので。ただし、体質的に血がとまりにくいとか他の病気がある方などは
手術を避けるためにも有効な治療といえるそうです。

620 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 11:45:11 ID:p+F2Jx8d0

>>618
医者に聞いてみたらまたここに書いてくださいね
>>608だけど気になってるので・・

621 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 22:49:31 ID:jFmBh+130

酒で、attack起きることってありますか?

622 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 22:58:44 ID:jFmBh+130

ピーナッツって、胆石にいいらしいんですが、
食べると発作おきますよね。
どうしたらいいんだろう。

http://nh.nikkeibp.co.jp/nh/supli/2004/040715_01.shtml

623 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 00:36:13 ID:Yar5Gugi0

>>622
ピーナッツなどが「胆石の予防」には良いということ！
この前のためしてガッテンでもやっていたが、それらをある程度食べると
内蔵から信号が出て、胆嚢の収縮を促して、胆汁を全部排出しようとする

胆石が出来たからといってこれらの油分を含んだものを食べないでいると
いつも胆嚢内に排出しきれない胆汁が残ってしまい、それが元で胆石の結晶を作ってしまう。
後は悪循環のループ

大きな胆石が出来てしまってからでは、食べないと確かに発作は起こさないのだが
薬や他の療法をうまく使い分けない限り
食生活やウンドウ週間にもよるが、結局胆石は大きくなっていくばかり

だから、適量を摂取して様子をみてみるしかない。
もう何度も発作を経験してるようなら・・・後は(ry

しかし、研究とかのモルモットになって胆石の手術するなんてことになれば
「ウッタエテヤルーーー」って感じかな？ｗ

624 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 01:14:07 ID:gpJ1eIKXO

手術時間５時間なんて
信じられますか
たかが胆石で
粘りすぎだと思いませんか

625 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 08:38:08 ID:EfABXMHW0

右脇腹が激しく痙攣してるのですけど、これは胆石が原因ですか？
それオナラが頻繁にでます

626 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 15:37:23 ID:zXG7ss6i0

おならは別に出ないかも。
病院にいけ。

627 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 16:03:12 ID:UNlrGPSy0

>>621
ある

628 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 19:36:25 ID:3B3VmEh2O

3月4日にオペで昨日退院orz
腹腔鏡でのオペで最初の5日位は
とても順調だったのだけど
ドレーン抜いた翌日から激しい腹痛…胆汁漏れでした
鼻からENBD、腹からドレーン
入院費50万円なり～
いろんな意味で痛かった

629 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 21:18:36 ID:Yar5Gugi0

>>628
大変だったなぁ、そりゃ！

医療ミスもあってのことじゃないのか？
状況わからんけど、病院と向かい合ったら？
（まあ状況的には仕方なかったんだと思うが）

仮に、裁判沙汰にしても大抵の場合はその前で和解か、
やればやったで裁判費用が嵩むだけだろうが・・・（あくまでも一般論）

漏れは開腹でＴ字ドレンしてたけど、あれ間違って引っこ抜けてたら
まったく同じ目にあってたんだろうなぁ・・・
そういう前に総胆管結石の肝機能障害でENBD、
肝機能開腹するまで中央静脈点滴で栄養点滴
その後開腹手術で、合計４０日入院ｗｗｗ
もし胆汁漏れでもあったら洒落にならんかったわｗｗｗ

630 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 22:28:55 ID:qUhWtcYF0

どうしたんだろう。
暴飲暴食しても、
attackがこない。
来るか、来るかと、恐る恐るたべているんだが。

631 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 00:03:37 ID:UTLz0f2P0

>>628
高額医療費で、健康保険組合から返金ないの？
それとも、ベッド代差額とか自費部分が大きいの？

632 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 00:06:00 ID:PEf1hjdk0

>>629
胆汁もれは、ミスとは限らないよ。
癒着がある場合、ちゃんときれいにはがして漏れていないように
見えても、漏れていたり、全く問題のないように見えた人でも
あとから突然漏れが出たりすることはあるらしい。原因がミスかって
言われても、特にミスらしいミスはなかったのに・・なぜか？ってことあるらしいよ。

633 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 08:32:00 ID:dh31fmWT0

>>628
ミスとは限らない＝ミスの可能性がある

医療ミスの可能性もないとは絶対に言い切れないんだから、
一度弁護士に相談した方がいいよ。

634 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 09:16:22 ID:VC4cE6Q40

どっちかというと弁護士の中の側の人間だが
「（どんなに注意義務を尽くしても）手術によって起こり得る障害」で
訴えるの調停だのと言われる医療従事者は気の毒だよな

いい加減にやってるのは論外だが

635 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 10:38:50 ID:vFZjaIgj0

医療弁護だけは共産赤系が良いと聞いたがどうだろう

636 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 14:51:15 ID:VRj8ptHX0

>>635
赤の弁護士じゃなきゃ、引き受けたくない仕事です。
弁護士だって商売ですから。

637 ：628：2008/04/03(木) 17:19:20 ID:5VXwV8yK0

皆様レスありがとう。

>>631
高額医療費はもどってきます。
ただ払っちゃったもんでお財布はきびしいですが。

大学病院だったのでたぶん若い先生が
やったんだろなーと思ってます。
両親は激怒ってますが、本人は訴える気はないです。

638 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 19:56:05 ID:a3MUJsEB0

みんな運動しているか？
手術とか考える前にまずは運動をしてみたら？

運動が胆石の形成を抑制
http://www.rda.co.jp/topics/topics3483.html

639 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 20:14:04 ID:5ZxDDXCr0

できちゃったもんは減らんだろー

640 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 21:57:34 ID:AkRAW6vn0

手術後一ヶ月。運動じゃんじゃんしてといわれたので
久しぶりにしてみたら、見事にヘルペスが出て発熱。

体力が思っていたより落ちていたことがわかった。

641 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 00:08:01 ID:IFN8+2PZ0

激しく動けば、小さい石なら、
ぽろっと、出てくれるかも。

642 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 02:17:10 ID:SFcdqFyT0

出たら出たで最悪の結果が待ってる場合があるぞー

643 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 22:22:07 ID:f+2hlQ850

今日退院した自分の話

術前検査は、前日までに終了。
レントゲン、CT、エコー、MRI他

初日
１０時入院
１４時手術準備→腹腔鏡での手術
１６時終了→ICU
１９時一般病室に移動(自力歩行)、水分自由摂取
夜間、抗生物質の点滴、痛み止めは内服

翌日
８時朝食全粥(おかずアリ)
１２時退院→普通食昼食

644 ：643：2008/04/05(土) 08:02:51 ID:r/dNhfxA0

ところで、右の胸（肺あたり）がいたいのはなぜでしょう？

645 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 20:13:35 ID:nzYMsT0s0

恋

646 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 22:41:31 ID:zhsIyBxV0

切った翌日に退院しちゃうってのは、やっぱり早すぎると思うだけどなぁ

647 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 23:22:20 ID:hI0RTStQ0

母親が胆石ということが発覚。
別段、痛みはないということです。
発覚した病院（内科だったか）では「様子見で」と「気になるようでしたら胃腸科へ」
だけの返答だったらしいです。

手術を受けるか否かは、どこから判断すべきですか？

648 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 23:29:07 ID:zhsIyBxV0

痛む（発作がある）かどうか、では。

649 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 23:53:48 ID:ewvTSAta0

なんか胆嚢切るのがはやっているみたいだが、
切らずにすむなら切らない方がいいよ。

650 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 23:58:29 ID:ewvTSAta0

胆石があるから、胆嚢ごと切ってしまえって、
西洋医学の医者は、単純なのか、アホなのか。
ただ金もうけがしたいだけなのか。そのどれなのか?

高血圧だといえば、薬飲めだし、単順脳の医者が多すぎる。

651 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 00:02:22 ID:zhsIyBxV0

そりゃ、切らずに済むものを切る必要はまったくない。そのとおりです。
胆石の手術だって、絶対に死なないとは保証できないわけで・・・

でも胆石発作で痛みが頻発するような場合は、すでに胆嚢が機能していない場合が多く
胆嚢を取ってしまうのがベスト、ってことになるんだと思いますよ。

652 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 00:08:06 ID:PA1Yuvju0

運動したり、食事を気をつけたり、
まずは、そこからはじめるべき。
疝痛発作も食事に気を付けていれば
抑えられる。
体をよく動かしていれば、石が細かく砕かれて
排出されていく。

653 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 07:25:28 ID:g7I/Hj1K0

運動がいいってのがよく分かった
胆石にいい運動ってのがあるのかな？

654 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 08:47:04 ID:zRdOAr0e0

おならたいそう

655 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 10:11:46 ID:l2qBFOFW0

採ってしまって、寿命に影響ってのはあるのでしょうか？
下痢とかはよく聞くけど...

656 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 10:39:32 ID:DB59wKIz0

その分、腸に負担がかかるので大腸ガンになり易い

657 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 10:52:27 ID:DB59wKIz0

細かく切ったニラ半束と水１８０ＣＣをミキサーでジュースにして毎朝飲んでいたら
半年前に見つかった胆石の痛みがなくなり、検査でも石が消えていた

http://gendai.net/?m=view&g=kenko&c=110&no=561

658 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 11:54:15 ID:8+cb71sx0

>>651
そのことを自分の侍医から説明された内容

胆嚢が機能している場合も多数あります。ただ、
炎症をおこしているので、一時的に機能しないときが多いです。
炎症が慢性化していると機能していなくなることもあります。

>>655
寿命には関係ないそうですが、十二指腸潰瘍、腸のトラブル等になりやすいかも。
昔は一度腹を切ると２－３年寿命が縮むといわれたが
非科学的なたとえだが、からだに負担がかかるのは事実で、高齢者はまさに
寿命を縮めることになるので細心の管理が必要だそうです。

659 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 19:03:34 ID:HpE3409E0

近くに大学病院はあるものの胆石に関しては消極的な胃腸科。
医者不足らしくて週何日だけ、他の病院から医者が来るとかね。
的確な検査やアドバイスをもらいたい場合の病院選びって、如何様にすれば？

660 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 19:56:34 ID:1YwIj2U6O

血液検査でわかるのですか？結果の紙はもらったけど何が何かわかりません。一応自分なりに調べましたが。痛みの箇所としては胆嚢かな？って場所でちょっと不安です

661 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 20:40:54 ID:5FSViTAL0

>>660

胆石症の場合、CT、MRCP、腹部エコー、血液検査など総合して判断するものだと思います。
血液検査のみでは、判断できないと思います。
血液検査で分かるのは、例えば疝痛発作で炎症が見られる場合は、CRP値が許容範囲をオーバーしていると思います。

662 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 21:07:21 ID:8+cb71sx0

>>659
自分の場合、胆石に消極的というよりは、はっきり肝炎と誤診されて、
転々と病院をしたあげく、医師会で紹介された先生に胆石と診断されました。
大学病院では、先生はどうしても自分の研究分野に熱心になりますので、まずは
総合的に診ている消化器内科の看板をかかげている開業医がいいそうです。
消化器の中でも、特に詳しい分野が胃腸ではなく、分泌の方の先生を探したいなら、
医師会で学会の所属をもとに探してもらうといいですよ。何学会かわからなくても
胆石で・・胆嚢やすい臓に強い内科OR外科の先生を！というと、事務の人がよくわかっているようで
うまく探してくれます。
そういうクリニックの先生だと、学会や地域医師会や大学のつながりで
大病院の胆嚢に強い先生を紹介してくれますよ。
（ただ、地域自体が、医師不足だと、そんなに贅沢いえなくなるかもしれませんが、
私は首都圏ですので、すんなりいきました。）

663 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 21:11:04 ID:8+cb71sx0

>>660
結果の紙を医師からもらって何も医師からいわれなかったのですか？普通、血液検査の
結果、病院にかかるべきであれば、医師から電話連絡がいくはずですが。
問診で痛みの症状を話しましたか？医師は、問診や触診だけでもかなりわかるので、
ちゃんと痛いって話をして、必要な検査をしてもらって診断をつけてもらってください。

もし、健康診断の血液検査で、特に異常値がなかったのに、腹痛があるなら、
直近の血液検査でなくては意味がないので、すぐに医師にかかって。

664 ：６５９：2008/04/06(日) 21:48:33 ID:HpE3409E0

>>662
初めて「医師会」という言葉を知りました。
ざ・世間知らずです。。
在住県名と「医師会」でヤフりましたら詳しいｈｐに飛べました。
これから詳しく調べてみます。
的確なるアドバイス、本当に有難うございます。

665 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 22:14:44 ID:QAaB9D+q0

胆道ジスキネジーと診断された者です。
６年間もの間病院を転々と替え、その都度精密検査で異常なし。
医者は胆嚢の壁が厚い位かなと・・ジスキネジーの検査をしたわけでは
ありません。が、医者はこの可能性があるとの事。
確かに、いつも痛みがくると背中に突起物を押し当て凌いでいますが、
治まらない時は、痛みを忘れる位の運動等で気をそらすと治ったりします。
色々調べましたが自律神経やストレスが関係しているらしいです。
そこで質問なんですが、胆道ジスキネジーはどういった検査で
解るのでしょうか？今の所、医者に可能性があるので薬で様子見てと
いわれています。自分としてはいい加減、この痛みが何なのか原因を
はっきりしたいです。どなたか詳しい方いらっしゃいましたら
宜しくお願いします。長文失礼しました。

666 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 22:25:00 ID:rzd0tJVg0

>>660-661
自分の場合は食後の背中の痛みを訴えて
受診した内科医の血液検査で
「どこも異常は無い。」といわれました。
頼み込んで検査してもらったCTも「悪いところなし。」

仕方ないので市販の痛み止めを飲み続けて
半年後、夜中にかけこんだ総合病院の
エコー検査で胆石が見つかったときには
炎症が慢性化していた胆のうの壁が厚くなっていて
結局開腹手術になりました。
心配ならいろいろな検査ができる病院へ行った方がいいです。

667 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 00:12:35 ID:bQ0s9q8vO

６６０です
痛みの報告はしました。血液検査結果は異常無しと言われました。あと一週間様子をみて痛ければまた行くつもりです。痛み止めの薬を出して戴きましたが効かなかったので。
私が勝手に胆嚢？と思っているだけですが、痛みというのはどのような感じですか？症状を調べても文章だけでどのような痛みかもわからないです。

668 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 11:44:08 ID:0rBiy3FVO

>>657

金玉ひっぱりに吹いた。

669 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 17:23:33 ID:4TY2v98C0

>>667
発作（attack)がおきると、判断能力が一切なくなるほど痛みます。
救急車を呼びたい！寝てもおきても痛い、自分の名前さえ答えるのがつらいというくらいいたいです。

そうでないときは、まったく痛まない人や、鈍痛がある人などそれぞれですが、
年がら年中、ぎゃーぎゃー転げまわる痛みはありません。
一週間様子をみるということ、血液検査に異常がないということは
重篤で迅速な対応が必要な状態ではないということです。

胆石はCTで移らないものが３－４割ありますが、エコーなら写ります。ただし
エコーの画像は、CT画像やMRIに比べて技術がいるので太っている人などは診にくいです。
エコーは被爆がなくかつ機器が安いので町の小さなクリニックでも大概もっていますが
先生の技量がちゃんとないと見逃しが多い検査でもあります。

670 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 18:20:48 ID:TF30ru1h0

>>669
あなたの書き込みよく見かけますけど、お医者さんではないですよね？

671 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 21:02:51 ID:bQ0s9q8vO

>>669

ありがとうございます。
ピクピク痛い、ビクッと痛い、ヒリヒリ痛いって感じなんです。

672 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 23:51:32 ID:esAqe2Lz0

胃痛に端を発して、街の胃腸内科でCT&超音波
「特に問題ないし、胆石もないけど、泥がたまってるねー」
「どうすりゃいいんですか？」
「胆汁だしてください」
「どうすりゃいいんですか？」
「脂もの控えて運動して」
「うい」
という会話をしたのが、2週間前。最近右背中に違和感あり、
痛みってほどじゃないけど、食後ちょっとすると軽い痛みがある。

さて、もう一回病院へ行くのはいいとして、
ロクな対応がないようだったら「他の病院を奨めてくれ」というべきでしょうか？

軽くぐぐったところだと、外科手術か、限定的にしか効果のない
石を溶かす薬くらいしかない様子なので、それほど痛くないのなら、
どの病院でも対応いっしょですかね？

673 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 02:26:27 ID:zAQBgG740

>>670
ここで回答がてら答えに来るほど医者も暇じゃないよｗ
まあたまには別の診療のお医者さんは見に来ることもあるかもしれんけどｗ

674 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 11:44:44 ID:GYFedbve0

>>672
あと２軒ほど別の病院で超音波(＋MRCP)を受けて
それでも胆石(or ポリープ)が無いというのであれば、
掛り付けの病院を決めてウルソを処方してもらう。

症状が悪化するか変わらなければ、手術を考える。

２週間前に手術で胆嚢を取った者です。
胆嚢関係で６の病院に行きましたが、
対応はあまり変わらないです。

自分で考えてどうするか決めるしかないですね。

675 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 12:47:18 ID:/5YS4eGJ0

>>674
運動をよくするとか脂物を絶っても駄目だったのですか？

676 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 17:50:03 ID:GYFedbve0

>>675
初期症状が出てから手術までの２年間、運動らしきものは
していませんでしたが、(脂物を断つのではなく)食事制限を
していました。(体重は最初の半年で８キロ減、最終的には
１０キロ減)

最初の１年間は発作もなく過ごしていましたが、２年目に
初めての発作が起き、毎食後発作が起きるのではないか
という恐怖に怯えるようになり３回目の発作で手術を決意
しました。

677 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 21:29:39 ID:Vg1IBRKiO

ダメなときはダメなんだよな。
でも産まれたのが現代で良かった。手術が無い時代だったら
一生、発作持ちだったもんな。

678 ： ◆damepozKBM ：2008/04/08(火) 22:07:54 ID:sJMMHhac0

手術して2ヶ月経過しました。
最初は食後に下痢になることが多かったので、薬を飲んでいました。
今は焼肉を食べても、お腹一杯食べても下痢になりにくくなりました。
手術の傷はおへそ近くの傷がはっきり分かりますが、他の3カ所は目立たなくなりました。
術後の検査は2回受けて問題無しで通院は終了です。
経過は良好で手術して良かったと思います。

679 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 12:23:38 ID:avv6Wc2q0

>>677
ほんとそうだね。手術のない時代だったら、ガンにならないまでも
発作のストレスによって、きっと長生きできないと思う。
現代に生まれて幸せだよ。

680 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 19:37:48 ID:TS7ZPzGZ0

フノリで胆石が溶けるらしいのですが、どなたかフノリで溶けた方はいらっしゃいますか？

681 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 19:51:57 ID:kQPyr70N0

>>680
民間療法ってさぁ一見そさそうだけど、成果が出たかどうかがわかり辛いよね。
痛みが出て検査して胆石発見されて「ふのりで治します」って言ったら笑われちゃうね。
自分は多分胆石があるだろうと思ってふのり食べまくってなくなったかどうかなんて
自己判断出来ないしね。もしふのりで治したいなら自分でやって研究発表してくれ。

682 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 20:26:30 ID:TS7ZPzGZ0

もうすでに研究発表済み
ただここにはフノリで胆石が溶けた人がいるかどうか聞いてみただけ

http://www.metamor.co.jp/maegaki/funori.htm
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/100/080/k909/index.html
http://www.kaneryo.co.jp/qa/

Q：「ふのり」という海藻が胆石に効くと聞いたのですが？
A これはお医者さんの世界では有名な話です。中国の「本草網目」という本にのっていて「ふのり」は
胆石や結石を溶かすと書かれています。ふのりを煎じてその煮出した液を毎日飲むと実際に胆石が
下りるのだそうです。先日も福岡の方からお医者さんからふのりを食べなさいと言われてお電話いただ
いたり、大阪の奥様から大分のお舅さんが胆石なので送ってくださいとご依頼いただいたりしています。
やさしいお嫁さんですね。使い方は煎じて飲むのもいいですがお味噌汁のみで食べたり酢の物もおいし
い食べ方です。

683 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 20:30:47 ID:PNQ42hkH0

よーするに食物繊維で胆汁の再吸収をおさえると言うことだな。

684 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 23:20:17 ID:bvRzxLIn0

>>679
石があるからといって胆嚢切る医者はバカ。

685 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 12:35:05 ID:x8FQNPpYO

>>684

石があるからじゃなくて、炎症を繰り返してるから取るんだよ。

686 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 14:17:07 ID:NXPqjlGS0

>>684

胆石が胆嚢内で発作を繰り返すうちはたとえ我慢できたとしても胆管内に移動してしまったら
それこそ、肝臓・すい臓など影響がでますので、早急に開腹手術しなくてはなならくなりますよ。
定期的なエコー検査で胆石を確認して状態を把握しておいた方が…(´ﾍ｀；)

687 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 01:17:10 ID:wd53EPYr0

胆石なんか、食事と運動でなおすべし。

688 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 10:29:13 ID:sRNmqRz9O

たまたまそれで治った人がいるかも知れないけど、ただ、それだけ
の話。
万人に通用する事じゃない。

689 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 10:57:02 ID:VygM5bsq0

そりゃあ医者にすればすっぱり取ってしまえば、手っ取り早くて儲けもいいからな
つーか、パキスタンには一体何人胆石持ちがいると思ってるんだ？

690 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 11:21:41 ID:EbdKmffk0

何人いるの？

691 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 13:35:29 ID:RyfcQl5g0

なぜパキスタンなの？

692 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 13:44:18 ID:BthZLSby0

>>690
二人に一人、ないし三人に一人くらいの確率です。

http://members.at.infoseek.co.jp/cornerstones/tanseki/tanseki.html

693 ：688：2008/04/11(金) 14:39:00 ID:sRNmqRz9O

>>692

これが根拠かよ・・・。
こう言うのも有効な事あるだろうけど、盲信しない方が良いよ。

694 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 16:00:42 ID:wd53EPYr0

手術なんかするな。
親からもらった体に傷を付けるな。
西洋医学の医者たちに騙されるな。
やつらの金づるになるだけだぞ。
規則正しい食事と、運動をすれば、
疝痛発作は抑えられるし、次第に石も
小さくなっていくぞ。

695 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 16:20:11 ID:sRNmqRz9O

健康法マンセーの方が良い金づるになりそうな気がする。

696 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 17:32:18 ID:mbuWpQ1Z0

シロウトの馬の骨の言うことよりも医者が言うことを信じます。

697 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 23:21:00 ID:Sn/DVM6w0

胆石と体の冷えは関係あるのかな？
毎年1月頃になると右脇腹が痛むし
疝痛発作を起こしたのも一月だし…

698 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 03:18:59 ID:MfaUVUnoO

冬は夏より脂肪ため込むからじゃね？
夏はサッパリした物が多いから発作出にくいかも

699 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 11:21:36 ID:ObGk3rTE0

一泊二日で手術してきた
痛みも我慢できる程度なんで日帰りでもよかったかも。

700 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 15:11:37 ID:L2hEtGVW0

>>699
すげぇえ。硬膜外麻酔もひいてないのか？

701 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 16:37:47 ID:Gre4ix8r0

痛みの感度の弱い人なんじゃないか。
というか痛みに強い女の人か？
麻酔科の女医さんが言ってたけど、男の人のほうが
痛がるってさ。

702 ：699：2008/04/12(土) 19:36:44 ID:ObGk3rTE0

普通の全身麻酔で、硬膜外麻酔はやらなかった。
術後にボルタレン座薬入れてもらったら、寝起き等の腹筋に力が入る時以外の痛みは殆ど無くなった。
尿道カテーテルは無くて自力でトイレに行けとの事（初回だけ看護婦さんの付き添いあり）
術後2時間で飲み物OK、3時間で軽食もいけた。

これなら日帰りする人もいるってのは納得できた。

男だけどピザってるから鈍いのかなｗ

703 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 19:41:53 ID:dVhf//bP0

最近のラパコレはエピ無しが多いですよ。でもやはり術後管理の観点から日帰りや1泊2日は
勧められないなあ。せめて内視鏡メーカの推奨する3泊4日にしては。

704 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 22:20:43 ID:oTMrz/K40

自分も1泊2日で手術してきた。
特に痛みもなく、1週間経ちました。

705 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 22:33:23 ID:klZxaesz0

１泊２日で手術し、１０日。１週間目に外来診察で、全て終了しました。
自分の場合、病院まで近いので異変があれば外来でいけばいいやと簡単に考えてました。
結果、今に至ります。

706 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 00:01:21 ID:LkoNtaJw0

石があるから胆嚢きるやつは、バカ。

707 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 00:29:39 ID:vIl4J10S0

>>701
私も開腹手術で麻酔切れて１・２時間後に
歩いて洗面台にいったら
看護婦さんに同じようなこといわれた。

＞男の人の方が痛がる

後で、女性は出産時に脳内で痛みを和らげる物質が
出るという話を聞いて、普通の手術なんかの場合でも
そういうのが出やすいんだろうか？と思った＠素人

708 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 22:57:37 ID:sw07jciW0

俺、男だけど、手術後の痛みはそんなになかった。硬膜外麻酔していたおかげだろうけど
吐き気も何にも無くて、体にあってたんだろうね。ぶら下げてるのが邪魔なだけだったから。

709 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 20:23:53 ID:RZtvRnhE0

心配ないと思うのですが、右背中のあばら骨の下あたりが時々痛みます。神経痛みたいに痛いときもあれば
すっかり痛まない事もあるのですが、忘れた頃に時々痛くなったりします。
あんまり心配ないでいいですかネ？！水分大目に取ってれば・・・？

710 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 20:42:13 ID:lOzZotsK0

やっぱ、術後一週間くらいは病院にいたほうが無難だと思うよ。

俺は退院後、風呂もシャワーもよいと言われたので風呂に入ったら
ヘソ下の傷口がパックリ開いたんだよ。
慌てて病院にタクシーで駆けつけて、どうするのかと思ったら、
医者はまったく慌てず騒がず「ん～　ちょっとそこに寝て」とベッドに寝かされ
ステープラーでバチバチっと仮止めされて終わりだったよ。
「これで大丈夫ですから、くっついたら、また来て」

結局行かずに一週間後に自力で針抜いたけどさ

711 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 21:01:59 ID:RZtvRnhE0

709ですけど、
術後でもなんでもないんですけど、前に違うことで入院した時に石がつまって
入ってた管から、造影を使って針金見たいので石を取り出したって云う経緯があって
その時の痛みと似てるものですから・・・、ちょっと心配になって

712 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 21:11:41 ID:lOzZotsK0

>>709
痛いんでしょ？
仮に心配ないってレスが来たら、痛くてもほっとくんですか？

ズボラや怖がりで病院に行かないと、ろくなことにならないよ

713 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 21:23:17 ID:RZtvRnhE0

今は痛くないです
時々、痛くなるの、だからちょっと心配だけど
ほっといてもいいかどうかってことを、経験のある方がたにお尋ねしようと思いまして

714 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 22:07:04 ID:3vp00p9Q0

>>713
痛いというだけでは、痛み方をきいてもほっといていいかどうかなんて
ネットではわからないです。問診、他の症状を確認したり、おなかにさわった感じ、
必要なら血液検査とかエコーなんかやって、はじめて放っておいていいのか
判断できる。

715 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 22:52:32 ID:RZtvRnhE0

>>714
ありがとう御座います。
また痛くなったときに、行く事を考えます！(ふりだしに戻る）

でも経験者の人はどの程度で行くのかなー、我慢できないから行くんでしょうね？！

716 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 04:08:13 ID:ds+aqGDG0

>>709,711,713,715
読んでて思ったけど、なんかＥＲＣＰ中にうまく石を取り除けたようだな？
そうすると、今は胆嚢自体は大丈夫なんかい？中に石はないのか？
石が無くても、腺筋症やポリープ、他の症状で痛いこともあるし（他の臓器や病気の可能性も）
胆嚢を温存してるんなら、過去にあった症状も慢性化してまた出ることも、
小さい石が出来ることもあると思うが
その辺具体的に書かないとな～んもわからんけどね・・・

単に自分の気持ちの慰めにここに来てるようだけど

ちゃんした医師（状態を正確に見抜けないような医師じゃあ、屁のツッパリにもならず、つまらんが）に
自分の体の中よ～く観ておいてもらった方がいいと思うがねぇ

717 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 10:51:02 ID:ueZceC1DO

一番怖いのは膵臓だね。

718 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 13:53:34 ID:GPwFF3fC0

心臓は左だから左ばかり痛いはずと思っていたのに、
右が痛むタイプの人もいるんだよ。右だから、
手術したあとだから胆嚢だと決め付けはいけない。
肋間神経痛かもしれないし。

自分は胆石発作は、すべて左側の背中が激痛だった。
真ん中の腹部もいたくなったが、右側は痛みがなかった。

719 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 15:57:11 ID:ltquoTYK0

心臓も本当はほぼ真ん中にあるしね。

720 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 16:22:32 ID:DBy47W+H0

俺は胆石発作のとき、胸の真ん中が締め付けられるように痛んだよ。
まるで心臓発作かと思うほど苦しかったです。

721 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 21:13:56 ID:37s2kfal0

先程質問した709ですけど、そもそも石ってどうして出来ちゃうんですか？
それを助長しちゃう生活っていうものもあるんですか？どういうことに気を付けてれば痛くならないんですか？
胆嚢炎ってなってしまったらどんな症状が出ますか？
長々とスイマセン・・・

722 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 22:06:09 ID:d43p+2c30

721の目の前にある箱は、ダンボールで出来ているのかしら・・・。

723 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 22:12:03 ID:tkXnXT7v0

スタンドアローンなんだろ。

724 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 22:24:07 ID:DBy47W+H0

>>721
まぁ、とりあえず医者に行っておいでよ。悪いことは言わん

725 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 22:28:24 ID:yER068Hs0

>>709の人
激しく教えて＆かまってちゃんでウザイ

726 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 22:35:12 ID:DBy47W+H0

>>709の不安な気持はわからなくはない。実際痛いんだろう。
理由のない痛みなんてないんだから、痛むときは専門医に行く、これしかないんだよ。
その上で、どの病院を選ぶかを考えればいいのであって、病院に行く行かないを考えるべきではないよ。

727 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 23:03:50 ID:ZFFL9QwE0

>>721
ガッテンでもつい最近やったんだ。
過去レスやガッテンバックナンバーでも漁れ。

728 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 23:38:10 ID:DzGbJgOh0

>>721
http://www.kenjin-kai.com/stone/gbstone.html
http://www.tanseki-guide.com/tanseki-syoujyou/syoujyou.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3038256.html

729 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 00:15:27 ID:dHo9Y9ii0

>>724,>>726,>>727,>>728
いろいろ教えていただきありがとう御座いました。

730 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 15:09:34 ID:MJRhXgWO0

胆嚢取った後便秘になった人いますか？
もともと便通は2～3日に1度だったのが、術後1週間程はほぼ毎食後の頻度に。
しかし術後10日位から止まってしまい、現在5日目。

731 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 17:06:45 ID:beg8vwoN0

自分は先週の木曜に胆嚢を摘出したのですが、
確かにものすごく便通があります。本当に毎食後の頻度。
もともと便秘気味ではなく、毎日一回はあったのですが…いくらなんでも出すぎｗ
まだ術後１０日は経っていないのですが、便秘になったりするのでしょうか。

摘出時は、お腹の傷より何より経鼻チューブが一番辛かったです。

732 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 13:29:30 ID:Ukrvhzzt0

>>730
いちじく浣腸

733 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 09:48:56 ID:uZ9IxVOlO

すみません。胆石症って言われた後に生命保険とか入れますか？

734 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 11:09:57 ID:K2wa5PDP0

>>733
Google [ 生命保険フリーダイヤル ]

735 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 11:12:41 ID:RKoeDG44O

痛くない時とかありますか？自分たまに針で刺されたような痛みがきます痛む場所はたいてい同じですが違うところもあります。激痛ではないんですが病院にはなかなか行けなく不安です何か症状とかありますか？

736 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 11:38:23 ID:CJbF/D7D0

>>735
質問ですが、あんたはいつも痛いんですか？ｗ
じゃなきゃあ、そんな質問や、病院行かないとか言ってられんわな。。。
そうやってるうちに、炎症起こし続けたのちにある時強烈な発作で救急車搬送だなｗｗｗ

737 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 12:39:13 ID:cPRJ9KzZ0

>>733
一切保険金出なくてもいいなら入れてあげるよ

738 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:24:59 ID:ihxPsW0j0

生命保険はわたしも入っていなくて、諦めてたら家内がわたしの保険を
ずっと前から作ってくれていて助かった。(T_T)
おかげで個室だったけど持ち出し分はなくて、かえって得したくらいだった。

739 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:40:32 ID:tJYVlD+d0

>>738
被保険者無同意の生命保険は無効ですよ
モラルリスクが伴う募集行為は禁じられています

740 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 21:14:01 ID:RKoeDG44O

>>736

たまに痛いです。
病院は行きましたがどうもないようであっさり終わりました。今は行く時間がなく行けないのです。

741 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 23:04:11 ID:5Hf67lLi0

>>740
ところで日本の方ですか？

742 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 23:48:21 ID:RKoeDG44O

>>741

はい
どっかおかしいですか？

743 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 08:32:16 ID:cgmph83l0

>>742
>今は行く時間がなく行けないのです。

744 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 09:40:43 ID:NtIJZUHb0

>>738
入院するまで生命保険のことは内緒にされてたって事は、
今はいいかもしれんが、夫婦すれ違いが始まったらまず間違いなく殺されるな。

745 ：738：2008/04/20(日) 10:54:12 ID:UarnUGuO0

皆勘違いしないで欲しいんだけど、保険に入ったのは随分昔なので
自分自身が忘れていたと言うだけの話なのだ。
単に保険に入る手配をしてくれていたのが家内という話。
誤解を招いてスマン。

746 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 11:26:40 ID:58IFiv8H0

今さら言い訳しなくてもいいですよ

747 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 16:23:59 ID:1/GmW67I0

保険の特約なんかは病気して初めて気付く事もあるからね

748 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 16:32:07 ID:ZzSq5/1u0

来週胆石の手術です。
怖いよ～！！痛みに弱い小心者なので、今から泣きそうに怖いです。

749 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 20:15:59 ID:Rl6wkkv10

胆石が出来るのは胆嚢の収縮能力が落ちてるから出来ると聞いて
それなら、無理にでも収縮させてやろうと思って、鋼鉄のように腹筋を鍛えた後
右の拳でボクサーが腹を叩いて、腹の打たれ強さをつけるトレーニングみたいな要領で
腹を叩いたら、胆嚢の中の石も壊れて飛び出すだろうと思って連日腹を叩いた
そのせいか鈍痛もなく腹の調子がすっかりよくなったようだ
多分胆石も壊れてなくなったと思うよ

750 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 22:46:45 ID:37/z7qTkO

>>749
無茶しやがって…。

751 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 23:53:00 ID:OmpHINyz0

>>749
意外にいいかもしれん
胆石が出来る原因の第一は運動不足
他、体質とか食事の偏り、ストレス等・・・
それらがいくつかは改善できたかもしれんｗｗｗ

だが、うっかり忘れた頃に激痛が！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 01:02:12 ID:bMTDcU8gO

胆石症です
去年の９月始めに最初の激痛（後に疝痛と判明）に襲われ病院に行き胃薬を処方され服用。
12月頃にまだ時々激痛があるので検査したら胆石症と判明。11ﾐﾘのと一回り小さいのが一つあるみたいです。その後はウルソ服用しています。
暫くは食事で脂物を控えたりしてたら疝痛も無く穏やかな日々を過ごして居ましたが、あまりにも具合が良いので調子に乗って焼き肉やら寿司やら食べたら夜中に激痛が来ました。（二週間前位です）
それからまた脂物を控える様にしましたが、今日の昼に豚骨ラーメンを食べたら、胃の不快感（疝痛前の予兆の時に起こる不快感ですが、ここから疝痛になるか、この程度で済むかは何となく分かる様になりました。今回はこのままで済みそうです）
さて、長くなりましたが、私みたいに食事にさえ気を付ければ疝痛は無い様な症状ならウルソ服用を続けて様子見で良いのでしょうか？
あと、やはり毎日うどんやおかゆやらばかりでは滅入るので、何がダメで何なら良いとか具体的にあるのでしょうか？
稚拙な文で申し訳ありませんがお教え下さい

753 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 01:04:47 ID:wUQIUzYq0

半年から1年かけて薬で治すような重病なのに、
痛みがなくなった程度で、肉脂を食っちまうような輩に
どんなアドバイスも無駄じゃないかね。

胆石なんて、薬と運動と食事で直すか、
そうでなければ切り取るしかないでしょ？
前者がだめだっつーなら、残りは一つでしょ。

754 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 01:44:11 ID:bMTDcU8gO

>>753はいはいはい
貴方みたいに全ての医学を知ってる訳じゃないんで、何が良い事で何をしたら悪いとか事細かにわかりません。どーもすいませんでした
何が良くて何が悪いかなんて分からないまま、かなりの制限なんて耐えられる精神力も持ち合わせていません。どーもすいませんでした
ただ、ある程度でも何が良くて何がダメなのか分かれば、それに向かって取り組む事は出来ると思います。
しかし、貴方の言う様に全ての事柄に精通し、ただ闇雲に全てに耐える精神力を持ち合わせて無いので論外ですね。どーもすいませんでした

755 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 07:08:17 ID:kwuqVEuP0

あーあ、わざわざDQNっぷりを発揮しちゃって。
神妙にしとけば>753が悪者で済んだのに。

756 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 08:49:01 ID:5sQ+ev//0

>>755
別にDQNぶりというほどのもんじゃないだろ。
いいんじゃないか。言いたいことは、言えば。

757 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 09:04:50 ID:fmMCbLjk0

>>753は正論とおもう。
アドバイスして７５４みたいな書き方されたら気の毒じゃないかね。

758 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 10:07:38 ID:u51iajSE0

>>752
ウルソ服用を続けても、石が完全に溶けるまでには5年かかる場合もある。
それもその間、肉とか胆石を悪化させる物を一切口にしない食事療法を続けてだ。それぐらい根気のいる療法だ。

759 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 10:18:56 ID:bMTDcU8gO

あのな、発作はかなり痛いんだ
気も立つわいっ
んで、この程度（五年間一切精進料理的生活しろや）じゃ腹もたつわい
簡単に手術とか言う前に聞いた事に対して分かりやすく答えてくれや

（マジで五年の精進料理的生活ならスマンが）

760 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 11:35:58 ID:kR3KaF5wO

俺は食事療法したけど時既に遅しで、発作が治まらなかった。
胆嚢の出入り口が肥大化して総胆管をふさいで黄疸が出たよ。
炎症を何度も繰り返している人は手術した方が良い。
そうじゃ無いなら食事療法も有効だろう。

761 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 13:52:50 ID:5sQ+ev//0

>>759
手術はやってみればあっという間。なんで早くやらなかったんだろうと思うよ。
痛みはなくなるし、精進料理的な食生活も送らないで済むし。
痛くて気も立つこともなくなるし（ｗ

何年間も食事療法やっても石がなくなるかどうかわからないし、
それより数日間の入院でそんな痛みや悪循環とおさらばできるなら
手術した方がいいだろ？
いずれ痛みに耐えかねて、病院に担ぎ込まれるより、まだ痛みに耐えられる
いまのうちに都合のよいスケジュールを組んで手術した方がいいと思うよ。

それにそんなに痛いんじゃ食事療法なんて無力じゃないの。

762 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 16:46:14 ID:bMTDcU8gO

>>761氏ありがとうございます。手術はあまりしたくありません。理由は経済的、家庭内的、精神的な問題からです。
それに、胆嚢取ったらその後かなりの期間は食事に制限があるとの事なので、今より悪い制約なのかな？と思われる、
また、田舎なため、内視鏡とかで済む分でも開腹されそうで恐い、
食事さえ気を付ければほとんど痛まないので、そこまで緊急を要してないとの勝手な判断
が、手術に踏み切れない理由です
（しかし、食事で何でもかんでもダメは辛いので、これ位の食べ物は多少なら良いとかは知りたいです）
（例えば砂糖もダメかと思ってやめてたら、直接的に悪い訳でも無い様なので、たまにアイス等は食べてて、気持ち的にかなり楽になりました）
もう少し食べても良い物が増えればそんなに苦しいと感じずに食事療法が続けれるのかな？と思い、食べ物についてお聞きしました。

763 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 18:49:04 ID:722TRSSV0

簡単な事だよ、完治するまで肉を一切食べなければそれで良い
焼き芋は嫌いか？
さつまいもなんか特に胆石によいんだよ

764 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 20:54:30 ID:3AEjKBDe0

>>762

どこで仕入れた情報か知らないけど、胆嚢取っても食事制限なんてないよ。

765 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 21:22:15 ID:kR3KaF5wO

>>762

アイスは油分が良くないと思う。
医療保険はいってないの？俺は手術して３０万円程浮いたが。
１ヶ月の負担額、１０万円程度だよ。

766 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 21:22:33 ID:w5ZO+ram0

>>764
762じゃないけどさ、
胆嚢取ったら油ものに弱くなったとかここにも書いてあるじゃん。
そういうのを指してるんじゃね？

767 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 22:11:01 ID:bMTDcU8gO

皆さんありがとうございます
>>そこまでキツい食事制限は無いのですか？

>>アイスは控える事にします。

>>親の名義の国保に加入してますが、現在無職で金銭的に余裕がありません

768 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 22:11:23 ID:ldACh/Ts0

手術前は油物を摂ると悶絶してたけど、今は何でも安心して食べられます。

769 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 22:29:40 ID:RazAxHnW0

>>767
高額療養費でググレや

770 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:10:31 ID:CnhLrmwn0

>>767
亀レスで申し訳ないけれど、胆石症の人の食事のレシピ本がいくつか出されている。
油ぬきであるが、ボリュームがでるように工夫され、かなりおいしくできる。
私は料理が好きなのでいろいろアレンジして、１年くらい無脂肪食でいたけれど
食事療法はほとんどきつくなかった。（ただ、肌の油分がなくなった）

アイスクリームじゃなくて、果物のアイスキャンディーにするとか
牛乳やクリームをつかう料理は脱脂粉乳で代用するとか
どうしても油をつかいたいときは、マヨネーズが痛くなりにくいとか
一滴だけごま油を落とすことで油をとった気分になれるとか
普段はマヨネーズも油がはいってないもどきを使うとか

工夫をされるとよい。手術したあとも、多少油をとるようになったけれど
もともと油ものが好きじゃないせいもあるし、後遺症もあるし
油を控えた食生活が自然とみにつくのは、すごく健康にいいので
適度につづけていくつもり。

771 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:37:05 ID:t4cImz3q0

>>770
工夫するのも面倒だから、
肉食っていいとか俺に都合のいいこと言ってくれよ

って彼は言いたいんだと思うよ。

772 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:48:22 ID:wUQIUzYq0

>>771
んで、逆切れしてまたバカを晒すと。

773 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:53:23 ID:722TRSSV0

肉はどんな事があってもアカンやろ
胆嚢摘出手術を明日に控えてた奴が、今日は焼肉を食ってもどうせ明日摘出するのだか問題ないやろうと勝手に考えて
それまで肉は絶対に食うなと医者に固く言われてたのを破って、食ってしまい
案の定、発作を起こして手術できなくなった例があるからね

774 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 00:34:58 ID:s/+zbQ4XO

>>771 >>772
優しさの欠片も無い、人を馬鹿にした態度で喧嘩売ってくる君たちみたいなのにキレてるだけで、色々優しくお答え下さった方々には感謝してる

君たちみたいに人の辛さを面白がる奴にはキレて当然だろ

775 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 00:57:08 ID:sNZbw5SU0

もっとやさしくしてよ！だってｗ

776 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 01:02:08 ID:4aES2PDDO

胆石の手術された方に質問です。
一週間入院するといくらくらいかかるのでしょうか？
手術を考えているんですが、金額の検討がつかないので迷っています。

777 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 01:17:11 ID:jKEzyZBI0

>>774
若いのに大変だね
大事になさいよ

778 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 03:14:00 ID:eMSy2S260

食事に気を付けて、運動を毎日欠かさずにいたら、
胆石がどこかにいってしまったみたいで、肉をいくら
たべても発作がおきなくなった。
俺の胆石どこにいってしまったんだろう。

779 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 06:42:03 ID:25lzYg+50

>>776
大き目の総合病院で専門の窓口行ったほうが良いよ。
市町村によって制度違うし、病院によって払い方も違う。
今は事前に手続きしとくだけで、３割負担を大幅に減らせれる制度もあるし。

780 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 08:25:55 ID:tfwPyjoP0

>>774
まずは仕事探せ

781 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 09:50:30 ID:gt4+1CSZ0

>>778
運動にもピンキリのようで、足を広げて上体を左右前後に激しく動かす運動がいいみたいで
単調なジョギングとかウォーキングは胆嚢の中もあんまり変化ないみたいで効果が乏しいと聞きましたが…

782 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 10:30:20 ID:9uO6FbJE0

>>781
なんか眉○○っぽい。
要するに運動によって悪玉コレステロール（LDL）の値を下げられれば、
いいんじゃないの。
この間、血液検査したら、LDL=80、HDL=70（善玉コレステロール）、
総コレステロール=179だった。運動を習慣化する以前は、値がもっと
悪かった。

783 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 20:20:09 ID:W0gHV/n8O

普段の痛みはありますか？

784 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 22:48:30 ID:8SFdKl9l0

>>782
胆石があって、ちょっと石が悪さしているときは、コレステロールが
本来よりあがるそうだよ。自分は石ができる前は、ﾋﾟｻﾞなのにコレステロールが
大変に低かったのに、石ができて、がんとあがり、デブだからだ！と
知識のない？医師に罵倒されたが、他の医師に、石のせいだから気にすんな！っていわれた。

そして、手術してとったあと、無事コレステロールはもとにもどりました。

785 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:15:52 ID:Ztbc+w4U0

>>779

正確に言うと三割負担を減らせるんじゃなくて、一ヶ月間の個人負担上限額を超えた分を立替えなくて
済むようになると補足させてもらう。

786 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 10:51:00 ID:JfqPSxcnO

胆石での発作は激痛である

787 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 11:16:39 ID:UtbPNsND0

>>786
そんなことはない！
初期は胃痛かなにかだと思うくらい
後期の痛みも人それぞれ！

788 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 11:21:27 ID:/YHO9eUCO

俺は激痛では無かったが、同じ強さのまま痛みが何時間も続き、耐
えられなかった。

789 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 15:43:02 ID:pB59BI5gO

今日超音波で小さい胆石のようなものがあると言われましたが、胆石って大きくなるんですか？医師（消化器科）には特別何も言われず総合内科に回すとは言われましたが…。
ALPの数値が600越えてるんです。

790 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 16:17:19 ID:iOAx4d5J0

おー、また今ためしてガッテンの再放送で胆石やってるわ

791 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 17:42:32 ID:dP0KdZ2I0

>>778
どこかにいったなんてありえないよｗ

792 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 17:45:22 ID:dP0KdZ2I0

>>789
大きくなりますよ
むしろ小さい方が発作の時の痛みが激しい

793 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 20:12:10 ID:xKQMCxT40

>>778
小さなものだったら、うまいこと胆管をとおって十二指腸まで落ち
排泄された可能性もある。しかし、いまだ静かに胆嚢にいらっしゃる可能性も高い。
お肉を食べて平気だというのは根拠にならないので、定期的にエコーをうけること。

794 ：778：2008/04/23(水) 22:45:35 ID:rw4Ji7R90

激痛ではないが、食後にじわーと、肩が痛むことがある。
それが今のところのわたしなりの発作らしいです。

795 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:53:29 ID:W1Mnb0Et0

右脇腹痛とかお腹の具合が悪いとかは全然ありませんの？

796 ：778：2008/04/24(木) 01:23:26 ID:C38wonUK0

お腹は全然痛みません。
右肩と右歯に激痛がきます。

797 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 08:39:23 ID:xZ2UroxQO

＞792レスありがとうございます。大きくなるんですね…。
今は本当に小さくて、痛みも全くありません。次回28日総合内科で見てもらう予定ですが。

798 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 13:10:42 ID:K71jVoZuO

肉類は全て駄目ですか？鶏肉やササミとかも駄目ですか？

799 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 15:02:53 ID:3mCLBjv/O

大丈夫だと思うけど、肉ばかりが悪い訳じゃない

800 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 15:17:10 ID:Abj7ambY0

10日くらい前から右脇腹が痛みだしました。
最初は筋が違えたのかと思ったのですが、10日たっても治る気配もなく、
2日前には痛みで一睡も出来ない状態に。
何とか歩ける状態だし、この状態で救急車を呼ぶのは気が引けたので
朝まで何とか我慢して朝一で近くの病院へ。
ただ1時間待たされてもいっこうに呼ばれる気配もなく、午後から大事な授業が
あったので抜けて午後にまた来ると伝えて学校へ。
時折激痛はあったけど、自分的には我慢出来る範囲だったので・・。
あとネットで胆石だと確信していて、とりあえずこのくらいなら
死ぬような状態ではないと勝手に思って。
そして午後改めて病院へ行くと、胆石だったら学校だ仕事だ言っていられない、
のた打ち回るくらい痛いはずだから違うだろうと。
痛みも激痛が時折治まるだとかそんな事にはならないはずだとも。
結局緊急性はないからまた後日検査しますとのこと。
とにかく普通胆石だったら云々・・とか普通は普通は連発。
一般的な症状、患者にしか対応出来無そうな先生だったので今日別の病院へ。
無事胆石も見つかり、炎症を抑えるお薬を頂けました。
消化器内科専門の病院だったのに、マニュアルに載ってるような症状にしか
対応出来ないもんなんですね・・・。
確かに色んな病院の先生によくここまで我慢してたねとか
驚かれるけど、どこまでの我慢が普通なのかこっちは分からないのに・・。

801 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 17:11:38 ID:3mCLBjv/O

災難でしたね…
一番最初にエコーとかやらないんですかね。

802 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 17:50:10 ID:PQL0Ga2r0

本当にやばい状態だったら救急で診てもらったほうがいいかもね

803 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:06:33 ID:OVcMms1dO

左側は痛くなりませんか？

804 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:19:14 ID:fF6JYrpXO

>>798

極論すると、飲み食い自体がアウト。

805 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:34:07 ID:jjcntCsl0

>>798
鶏のささ身は、料理の仕方によっては大丈夫だよ。
胸も、体調によっては大丈夫な場合もある。
牛肉のランプで脂身がなければ、網焼きにしてよく油をおとしたら一口サイズとか
豚でも脂の少ないもも肉の脂身をおとし、煮物にするとか、しっかり火をとおしてしゃぶしゃぶにして
サラダなら脂が落とされているので発作がおきにくい。
ハムは、ボンレスハムといわれるももを使ったハムなら脂が少ない。ロースハムは×。

魚だって、白身の魚なら大丈夫だが、ひどいときは白身でも腹側はやめたほうがいい。
ちょっと調子がいいときならマグロの赤身は大丈夫だ。しかし、青魚はやめるべき。
えびやイカ、貝類などでたんぱく質をおぎなうといいね。
パンはバターをつかっていないシンプルなパン。マヨネーズも油をつかってないのがあるよ
（マヨネーズとはちょっといいにくい味だけれど、これはこれでおいしい）

806 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:58:15 ID:e5e9JxzQ0

病院でエコー検査した時胆のうに石やポリープがあると言われました。ポリープは0.70～0.80ｍｍ位だそうです。
1ｍｍ超えたら切除した方が言いとも言われました。超えたからと言ってガンになりやすい人、なりにくい人というのもあるのでしょうか？

807 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 05:56:36 ID:k06ijtUo0

>>806
それを聞いてどうするつもり？
もし自分のがなりにくければ放置して、それでなってしまったら人のせいにするつもりですか？

808 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 07:43:45 ID:mvfEwurr0

>>807
いきなりそう突っかかることはないでしょ。
>>806さんは病院でそんな診断を受けて不安になってるんだよ。
そういうときは、色んなことを聞いてみたくなるもの。

肝心の質問には答えてあげたいけど、知識がないから答えられない。
誰かわかる人いたらよろしくね。

809 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 08:01:17 ID:oW7AqsJb0

>>808
お医者さんが1ｍｍ超えたら切除した方がいいと言ってるのに信じてないわけだろ？
だったら他の医者にセカンドオピニオンを求めるなりすればいいわけだ。
素人の意見聞いてどうするよ。

810 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 12:20:06 ID:SRWBSxghO

じゃ来んな。

811 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 12:30:00 ID:7YAtl445O

おれ、11ﾐﾘのと8ﾐﾘのが一つづつあるけど、医者はあまり深刻な事言わない

812 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 14:59:16 ID:pMDldGoaO

私は胆石2つと5mmのポリープがあり、胆嚢摘出しました。
医者が言うには、ポリープが必ずガン化するわけじゃないが、大きくなればガン化する率が高くなるから、小さいうちに手術したほうがいいとの事。

私は胆石の痛みが頻繁にあったので、迷わず手術を決めました。

813 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 15:35:22 ID:Y8GnzEeh0

>>806
がんになりやすい人とそうでない人がいるのかという問いについては
そのとおり。がん体質とそうでない体質がいる。けれど、あなたが
どちらかなんて医学的に診断できる医師はいません。
また家系からある程度の予想をしてがん体質でなさそうだとしても、
問題のポリープが絶対にがんにならないとは誰もいえません。
おなじくポリープになっていない胆嚢内膜が、絶対に明日がんにならないということも
誰にもいえません。診断は可能性でつけることはできません。

がんの怖ろしいところは、どんどん大きくなって転移して全身をむしばむことです。
逆にいえば、がんが小さなままずっとそこに何十年もあるなら、たいしたことはないのです。
あなたのポリープがどんどん大きくなっていくようであったら、がんかもしれないですし
また大きなポリープはもしがんである可能性が否定できないのでとって検査したほうがいいという
視点から１センチこえた場合は切除がすすめられます。（１ミリではなくセンチの間違いだと思います）
初期胆嚢がんは、一般的に症状がなく、また胃などと異なり検査や手術法も限られますから
医師も慎重なものの言い方をしたのだと思われます。

814 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 19:33:49 ID:YkUp/Pq40

いやあ、一瞬凄いなぁとｵﾓﾀ
０．７～０．８mmが１mmになったらなんて・・・それ程精度のある診断方法や機器が出来たんだ～！
って思ってしまったｗｗｗ

815 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 01:09:57 ID:poRjAiwA0

>813
806ですが、あなたの言ったとおり7～8㎜の間違いでした。0.7～8mm位で医者が指摘するはずないですもんね。
1mm超えたら必ずとは言わないが、切除する事も考慮した方がいいのではないですかと言われた程度です。
でも去年検査した時は5㎜位だったのに今年はさらに大きくなってるわけですからけして油断はできないでしょうね。

816 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 03:03:47 ID:lAAl9NKHO

胆嚢取って２年が経ちますが、未だに右背中(胆嚢があった場所らへん)が、キューって痛くてたまらない時があります！

皆さんは、摘出後未だに痛くなる時などありますか？

817 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 03:28:32 ID:xeA2EtifO

ここ見て思い出した。6～7年前原因不明の腹部の痛みでいろんな検査をした時、胆嚢に小さな石がありますって言われた。
今回の痛みは石とは関係ないと思います、と言われてそれっきり忘れてた…。
今着々と育ってるのかな。たまに胃の痛みがあるんだけど、それが胆石の痛みだったんだろうか。

818 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 09:59:53 ID:xavxUc9l0

>>815

＞＞1mm超えたら必ずとは言わないが、切除する事も考慮した方がいいのではないですかと

違う違うよ。

１cm超えたら切除を選択肢に考える。１mmではない。

胆嚢内膜は胃腸に比べて非常に薄く内視鏡も入れられないので
基本的に腹腔鏡か開腹による胆嚢摘出手術になります。
だから、絶対にとらなくてはいけないという表現にはならないです。
1ｃｍ超えたら患者の社会生活やポリープの育ち具合を
よく検討し切除を選択肢のひとつにする。２cm超えたら即切除するという考え方が
一般的です。

しかし、エコー検査ですと必ずしもきっちり大きさをとらえられるわけではなく
誤差がでますので、その１年で2mmの成長の様子だったら思い悩むことは
必要ないと思われます。胆嚢を切ってしまうのですから、安易に考えるべきではないので
今の状態で切る必要はまったくないでしょう。
半年～１年に１回で検査を受ければよろしいかと。１cm超えたらよく主治医と相談してください。

819 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 22:57:18 ID:NlPPR5Lt0

水曜日に胆嚢とってきた！
手術は、やっぱ痛いね。手術中は意識ないけどさ。
28mmと26mmと後小さいのいっぱいの石が詰まってたわぁ(*´ω`*)

820 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 07:16:18 ID:AEzpfkgO0

>>816
取ってしまえば痛みは一切ありません。
別の何か（尿管結石とか）理由があるのではないでしょうか？
>>819
もう退院？今は早いんだなぁ・・・

821 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 09:35:00 ID:QlrM+yP3O

取ってからも痛むって人けっこう居ますが…
このスレだけでも。

822 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 12:22:16 ID:PWk+sipC0

＞取ってしまえば痛みは一切ありません。

過去スレにもさんざん既出なのに
よくこんなウソを吐けるもんだ

823 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 17:01:40 ID:SMnet1U50

とったのに、痛いよ。もちろんattackのような痛みとはちがうけれど
きゅーーといたんだり、じくじく痛んだりよくあることだ。

824 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 20:34:05 ID:0j8qhdMH0

>>820
819です。
土曜か日曜に退院って言われてて、
もう寝てるだけしかやることないんで、土曜に退院したんだｗ

抗生剤も3日分しか処方されなかったよ。
みなさんこんなもんですか？

825 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 01:03:55 ID:XZ+X5XYk0

自分は手術翌日の2時に退院したが、薬は手術翌日から飲む分が計4日分出た。
手術から約3週間経ちました。
傷の痛みも全くなかったし、胆嚢取った後の違和感もない。

もともと胆石による疼痛もなかった。
人間ドックで胆石を指摘され、そういえば以前、
みぞおちの軽い痛みが2度ほどあったかと思い出した位だった。

胆嚢取ったのに他の臓器も慣れてきたようで、何でも食べられる。
運動もしています。

826 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 10:32:31 ID:rWuPj6/v0

胆嚢摘出後症候群
---------------------
その原因のほとんどは、手術時の胆石（胆管結石(たんかんけっせき)）の取り残しや
胆石の再発であることがわかってきました。また、胆管炎や十二指腸乳頭（総胆管の
開口部）の狭窄(きょうさく)（狭くなっている）がみられることもあります。

　さらに、手術そのものが原因になるものとして、胆嚢管を長く残したためにそこに
胆石の再発や細菌の感染が起こる場合や、誤って胆管を狭くしてしまったり、傷つけ
てしまった場合などがあります。

　これらの原因が判明すれば、それぞれの診断名が用いられます。なかにはまれに、
どんなに検査しても胆道や周囲の内臓に原因となる病気が見つからないのに、上腹部
の症状（不快感や痛みなど）が続くことがあります。このような場合にのみ胆嚢摘出
後症候群と呼ぶのがよいと思われます。

胆道の運動異常の一種とも考えられ、胆道ジスキネジーという呼び方もされます。
---------------------

ここが参考になるみたいだ。
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I60900.html

827 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 11:40:30 ID:uLDff8oT0

>>826
やっぱりそうなのか
それにしても>>820みたいな大ウソつきはどうにかならんかね
「今は早いんだなぁ」などと言ってる辺り、大昔に手術してそれっきりの元患者のくせに

828 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 12:06:09 ID:/9nxVz9I0

胃が痛いと思ったら実は胆石のせいだっていうのもあるの？

829 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 12:14:02 ID:H2rJ/ZmF0

>>828
俺そうだったよ。

830 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 13:53:18 ID:hc5uIk2d0

>>828
ある。たまに胃がかなり痛いことがあって
胃粘膜保護！とか言いながら牛乳飲んでたよｗ
めちゃ逆効果・・・。

831 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 17:04:25 ID:V/BJtmgv0

２週間くらい前から右脇腹が鈍く痛みます
普通の姿勢の時は何の痛みも感じないのですが
右に重心を傾けたりしゃがんだり寝返りを打った時に
かなに鈍く痛みます。尿も何だか褐色か濃い黄色です。
やはり胆石なんでしょうか？

832 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 17:17:08 ID:tQPIa9HHO

右みぞおちじゃなく右脇腹なら胆石じゃねんじゃね？

833 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 17:45:23 ID:SerSkDCT0

>>831
精密検査もせずにこんな所で答えられるわけがない
早く病院へ行って下さい。

834 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 20:40:40 ID:FeieE9FYO

胆石になって食べられない物は調べて分かったのですが、逆に食べられる物が分かりませんか。
病院の先生に海苔はいいよと言われたのですが、他に食べていい物は何でしょうか。
コーヒーは駄目ですか？
因みに入院、手術する日はまだ決まっていません。

835 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 20:47:36 ID:tQPIa9HHO

ためしてガッテンでは、コーヒーよく飲む人は胆石少ないって言ってたよね

836 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 21:03:27 ID:hYABr+ZD0

>>835
一日最低４杯は飲んでたけど、胆石になったよ…

837 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 21:06:59 ID:G9wCAseF0

レギュラーじゃないとダメじゃなかった？

838 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 22:37:19 ID:FeieE9FYO

極力、缶コーヒーは飲まないほうがいいんですかね。
私もほぼ毎日缶コーヒーを飲んでますが胆石になりました。

839 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 23:15:11 ID:G4feJGeS0

缶コーヒーはむしろ高カロリー＞糖尿病の方が怖いのでは？無糖のなら関係ないだろうけど。

840 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 23:36:43 ID:7B5HRH+m0

缶コーヒーは意外にミルクと砂糖がたっぷり入ってるからね
寧ろ胆石になりやすい

841 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 23:39:41 ID:N/HurKNn0

胆石の原因は、脂肪とタンパク質がメインでは？
まぁ糖質とりすぎ→脂肪肝ってならわかるけど。

842 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 02:44:35 ID:bD7XqBIMO

缶コーヒーのカロリーや糖分、ミルクなんて微々たるモンじゃない？

843 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 07:30:09 ID:SOA77b7F0

>缶コーヒーのカロリーや糖分、ミルクなんて微々たるモンじゃない？

缶コーヒーの成分分析表示みてみろ。
カロリーとか糖分のところ。びっくりするぞ。

844 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 07:38:58 ID:fNHG8WOr0

長距離トラックの運転手が眠気覚ましに缶コーヒーをガッパガッパ飲むんで糖尿病に
なりやすいという噂を聞いたことがある(本当かどうかはわからないけど)

845 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 10:56:53 ID:ZAZgXEIR0

胆石ってどうやったら消えんの？
取り出す以外に方法ない？

846 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 11:52:56 ID:bEYAyGst0

ウルソ配合の胃腸薬を飲め！
それには『ガロール胃腸薬』がお勧め
俺も今まで、消石茶・ウラジロガシ・大柴胡湯・大根おろし汁とかほとんどやったが
全く何も効果なかった
唯一効果あったのが『ガロール胃腸薬』
なんでもウルソを二年飲んで胆石が消えるのは25-50％らしいが
2ｃｍの胆石がウルソを5年飲み続けて消えた例もあるから、根気強く続けるのが絶対条件だ

847 ：胆石まん：2008/04/30(水) 12:23:18 ID:FdVmGUYeO

胆石があるんですけど
医者に行かず治す方法ってありますか？

848 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 18:54:25 ID:BoOFRN2K0

あったら俺も聞きたい

849 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 22:35:06 ID:3zODEbNs0

>>847
医者にも行かずどうやって胆石があるって分かったの？

850 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 07:12:47 ID:3mWDA5CDO

>>843
全然びっくりしないんだが

851 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 08:26:44 ID:8q906y560

それは微々たるモンだと思ってなかったからだ

852 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 11:15:18 ID:3mWDA5CDO

あぁ。微々たるモンだった。

853 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 15:22:29 ID:0zDfnytCO

１日５杯１０杯飲む人には微々たるモンじゃないって事だろ

854 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 23:58:22 ID:6owk+HA40

>缶コーヒー
砂糖が10gくらい入ってたりするんだけど、
まぁインシュリン関係の障害がないなら大丈夫っていえば大丈夫か。
3杯飲んだらご飯軽く一杯分だけどな。

855 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 08:22:37 ID:yb2HxNgh0

胆嚢摘出手術をして２ヶ月くらい経ったのですがまた食後になるとみぞおち辺りが
圧迫されるような痛みが起こるようになってしまった・・・胸をトントン叩いてると20分くらいで治まるから
まだ良いけど段々ひどくなるかな・・・また入院かな・・・
もう2回入院して金もまだ分割して貰ってるの終わらないしさすがにこれ以上休んだら仕事クビになるし
どうしょう・・・痛みが起こるまでは何食べても快調にいってたのに・・・(´・ω・`)　マジ泣きそう・・・

856 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 08:59:30 ID:oUrBJ/IAO

保険には入ってなかったんですか？

857 ：855：2008/05/02(金) 09:30:33 ID:yb2HxNgh0

>>856
保険に入ってなかったです・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

858 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 09:46:18 ID:xIcwi6HOO

缶コーヒー飲みたくなったじゃないかばかちんが！

859 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 10:50:42 ID:DODP1RtJ0

先週、胆嚢摘出手術を行い術後も経過が良好だったんで退院してきたんだが
帰宅後、ヘソの下が痛むので術部を見てみると、どうもキズが少し開いたっぽい
今は透明のシールのようなもの（１週間もすれば自然と剥がれるとの事）で
術部そのものは覆ってあるので、その中で縦横１ｃｍぐらいの大きさで
血が外に出れずに溜まっている状態
ってか、出血量はたいしたことなさそうだが、血が止まってるかもわからんな・・・。

これ、ほっといていいものなのかなぁ・・・
術後検診はGW明けなんですよね

860 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 12:44:04 ID:xIcwi6HOO

休みでも急患で病院行ったほうがいいと思う。
今日行けるなら行ってみれば？化膿するかも知れんよ。

861 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 13:30:07 ID:DODP1RtJ0

>>860
レスさんくす
昼前に不安になって病院に連絡したら
とりあえず来てくれとのこと

病院でゴロゴロしてた術後一週間は問題なかったのに
やっぱ歩くとヘソの下はいろいろと負荷あるっぽいなぁ

862 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 15:38:58 ID:xIcwi6HOO

>>861病院行けたなら良かった。
自分も今月中旬辺り手術するから不安だな。
それにしても人それぞれ術後の症状が違うもんだね。参考になる。

863 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 15:59:17 ID:WAeyrfCD0

>>859
傷口は4つだったが、ヘソ部分は透明シールで覆ってても一番
水が入りやすいからかな、自分の場合もうっすら血が滲んでた。
やはり膿んでいるとの事だった。
抜糸して貰ってからは、風呂で石鹸使って洗い流すよう言われ、
その後に塗る軟膏も貰った。塗った後は軽くティッシュを当てて服を着ていた。
数日で良くなったよ。

864 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 16:02:57 ID:khfLO9HX0

「透明シール」・・・カラヤヘッシブだねー

865 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 19:53:47 ID:DODP1RtJ0

>>859です
病院にいってみたところ、傷が開いたというよりは
術部付近で肌の下で内出血になっていた血が
ほとんどは再び吸収されていたんですが
一部が傷口を経由して漏れ出していたっぽいとのこと
（もともとが内出血として溜まっていた血だったため暗い色の血だった）

とりあえずふき取って、ついでにまだ出るようならと内出血の血は押して出して
厚くガーゼして透明シール貼り直して様子見、とのこと

やはり腹腔鏡手術で切開部は小さいとはいえ、中まで届くほど切るわけで
治りきるまではいろんな事が起きるようですなぁ
位置的にズボンのベルトとか、ゆったりしたズボンでもゴムが新しくて強かったり
そんな事でも回復の妨げになることもあるっぽいですね

866 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 22:46:59 ID:8NAoh+hz0

疝痛発作で病院に運ばれたら、胆泥があると言われた。
（胆泥とは小さい石がいっぱいということらしい）
摘出するか、だましだまし付き合っていくかどちらかしかないそうなので、
だましだまし食事に気をつけながら生きてる。
でも最近は飯を食わなくても発作が起きる。しかも強烈なやつが。疲れてるときに来やすい。
疝痛発作は小さな石が胆管を通過するときに起きるのだろうか？
背中をドンドン叩いたり、湯船につかると収まることがあるが、
収まらないときはのたうち回る。痛み止めの薬は処方してもらえる？
医者にはいい目にあってないので行きにくいのが本音。

867 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 22:56:03 ID:8NAoh+hz0

連カキすまそ。
＞医者にはいい目にあってない
「摘出するつもりがないならこれ以上診察に来られても何もしようがない」
「放っといて胆のうがんになるかどうかは今の医学では分からない」と言われた。
都心の超有名総合病院内科で。

868 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 23:05:35 ID:VYvajPkd0

医者は別に変なことは言ってないと思うが

869 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 23:28:33 ID:LXejVoUI0

>>868同意

>>867別の病院もいってみてはどうかな。
同じような対応をされても2度言われたら納得するとおもいますよ。

870 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 02:35:31 ID:Jwxwj3zaO

>>867
内科でやれることは無いんで、内科医はそういうしかないんよ
外科にバトンタッチ（つまりは切除）するか何もしないか
そのどちらか

十分に成長した成人なら、胆のうの機能（胆汁を溜め、効率よく放つ）は
それほど必要ないと担当の内科医は言っていた
あくまで一時保管庫でしかないから、肝臓さえ問題なければ胆汁は分泌されるし

ただし切除となれば、半月～１ヶ月弱の入院は覚悟さないとだけどな
俺の場合は肝炎も併発してたんで、そっちの回復待ちも含めて２０日かかった

871 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 05:53:01 ID:Sdp/tkTs0

胆嚢を取ったあとにまた痛んで入院した人っていますか? 結構いるのかな?

あと間食ってあまり良くないですかね?　胆石に良いお菓子とかあるかな?

872 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 09:20:24 ID:iEIWuj/l0

>>870　半月～１ヶ月弱の入院
それは炎症がひどい場合では？
絶飲食と点滴で炎症を抑えてから手術だろうから。
術後は開腹手術の場合でも５日程度で退院だし。

873 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 12:48:47 ID:OCU7bPBr0

>>867
言っていることは事実だが、言い方がひどい言い方だね。

自分の行っていた個人病院の内科の先生は、同じ内容の説明では
「胆嚢癌患者に胆石をもっている人が多いのは事実だが、胆石があるから
胆嚢癌になるとは証明されていないので、因果関係をはっきりいえない。」と説明された。
投薬をしながら食事療法をすることになるけれど、食事の指導もしてくれたし
発作の日時や回数もこちらが記録していて申告すると、ちゃんとカルテにかいて
痛み止めをだしてくれ、効き具合などをよく聞いて量や種類の調整をしてくれた。
他の病気で飲む薬や体重のこと、食事の我慢の愚痴など、本当に細かくケアしてくれたよ。

874 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 15:18:57 ID:OnACny0+0

医者だって人間だから、ゴネたりめんどくさい患者はトラブルが起きる前に
よそに行って欲しいと思う心情もよくわかる。

875 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 15:50:34 ID:KzovcAeT0

患者側からの不満の書き込みだけ読んだらひどい物だけど、
医者や看護士は全てこうあるべき、とか完璧な対応を求められるから。
自分の考えが正しいと思ってる患者さんが世の中いっぱい。
患者さんケアできない医師もいっぱい。いい医者もいっぱい。
でもみんなおっぱいが好き。

876 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 15:54:52 ID:qTQnwIFK0

待ってください
女医さんや女性の患者だっているんですから
その辺も考慮してください

877 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 18:15:43 ID:OCU7bPBr0

>>876
女性だって同性のおっぱい好きだよ。なんかほんわかして温かい母性的な感じがして
おっぱいの大きな女性は大好きだ。

878 ：↑レズ：2008/05/03(土) 19:49:27 ID:98Rlbp9N0

彼氏はいるの？
でもおっぱいの大きい女性は重みで垂れるのが早いからね
下も見にくいし
いい事ずくめじゃないのよ

879 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 20:28:59 ID:OCU7bPBr0

>>878
夫がいます。自分自身はEだからまあまあかな。

880 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 22:27:01 ID:SGnzC1i00

２年前健康診断で１ｃｍくらいの石が最低でも２０個あると言われたけど、
そのまま１年ほど放置。（民間の大きな総合病院だけど手術は怖い病院。）
１年前の健康診断でも同じことを言われ３０個はあるかもになった。
この３ヶ月で軽い痛み（ズーンと重い感じ）があり、刺す様な痛みでは
ないけど、思い切って民間有名な大きな総合病院に行った。
出来れば発作の前に手術したいと申し出た。
エコー検査で０，５㎜程の石が数個あり、この程度では手術の必要なしと
言われた。
何も治療しなかったのに、１ｃｍ以上２０個以上の石が、０，５ｍｍ数個に
なることって、、。
もう１軒まわるべきだよね。

881 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 23:19:12 ID:mZMvUPC80

>>880
板みがある旅に１ｃｍ低度の医師が単管通って張に輩出されたと思われｗ

冗談はさておき
健康診断の誤差は結構あるもんだが、注意を喚起する意味ではいいと思う
それが判ったってことは二次検査に行ってエコー検査してもらったんだろ？
まったく検出されなかった方がイタイんだが・・・・

でも１ｃｍのが２０～３０個あったら
単純計算でも２０～３０ｃｃ分の固まりが胆嚢にあった？って訳で・・・胆嚢もパンパだった筈だがｗ

まあ、本当に今はどうなのかを複数のところで見てもらった方がいいね
それとかなりの痛みが何回かあるなら医者にそのことも告げてよく相談した方がいいね

医師も胆嚢の壁が厚くなったり、胆嚢の機能が正常じゃないと判断するなら手術を勧めるだろうけど、
いくら検査がある程度正確であっても、それほどじゃないと経過観察か温存を考慮するんだろうね

882 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 23:29:50 ID:IjBv5UOqO

1cm位の石が20～30個て…
スゲェな

883 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 17:55:48 ID:IYYGbCN8O

缶コーヒーは結局ダメなんでしょうか？

884 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 18:20:45 ID:KsP6XJE40

>>883
まずは自分で試してみればいいだろ！
無糖→微糖→カフェオレ微糖→ふつうの甘いミルクコーヒーとｗ

885 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 18:28:02 ID:IYYGbCN8O

いや、ちょくちょく飲んではいるんだけど
特に発作も起きないし
飲み続けて良いのか悪いのか分からんのだよ

886 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 18:32:20 ID:1CdGAR410

俺もちょくちょく肉食ってはいるんだけど
特に発作も起きないし
食い続けて良いのか悪いのか分からんのだよ

887 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 20:19:05 ID:ZZTIrdH/0

>>880
1cmて、普通に管が詰まりますがな。
どんな太い胆管お持ちですかｗｗｗｗ

888 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 21:57:02 ID:ZA6WGKAX0

>>886
ためしてガッテンでもいっていただろう？

定期的に油ものをとって胆汁を排出させる→胆石ができることや大きくなることには有効
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→胆石の発作を起こさないようにするには逆効果

つまり、痛まないなら羈束正しく食事をとって適度に油をとることは
胆石をでかくしないためにいいことだ。

889 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 22:51:07 ID:uRoNRNhp0

>>888
その理屈なら毎日たっぷり油物を食っておれば、胆汁をどんどん排出させて石が出来にくくなるから
油物をどんどん食べようとなってしまうけどな
論理が破綻してしまってるだろ？

890 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 23:23:30 ID:KWT8Y25N0

>>888-889
「胆石が出来ないうちは」せっせと油物も食べましょう、ってことだろ？

ひとたび出来てしまったら、小さいうちは胆汁に押し流されて管に詰まりやすいから危険、
大きくなったら詰まる心配はなくなるが、癌が出来ても胆石が邪魔して発見しにくく危険
ってことだったと思うが。

891 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 23:46:47 ID:nVy+aRKx0

脂モノ食うと、胆汁もでるけど、胆汁の材料もアホみたいに提供しちゃう。
人間の体は脂を徹底的に有効利用する構造だからねぇ
胆汁が大量に生成されるのは夜だから、
胆汁をバンバンだしたいなら、朝飯をちゃんと食べて胆のうをガッツリ
動かしてあげましょうってところかな

892 ：880：2008/05/05(月) 23:09:26 ID:AhIvnJe60

今日も胆嚢あたりに違和感ありなんで、休み明けたらもう１軒行ってみる。
あの医者は顔つきからして信じられなかった。

893 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 23:17:27 ID:u6oVdyTo0

>>892
>顔つき
ひでぇ・・・w

894 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 23:43:33 ID:YR9UMb450

>>892
胆石の専門医のいる所へ行ったらどう？

895 ：880：2008/05/06(火) 15:48:54 ID:0hhm4HTt0

民間だけど、某旧帝国大学卒が多く、肝臓などでは有名な総合病院
なんだけど、、、。
医者のおどおどしながらの説明によると、
「大きな発作が２，３回でてから手術受けるのを考えたら
どうだろう。」だった。
この病院は入院待ち患者が多いからねぇ。

896 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 17:23:59 ID:1i0E6AGZ0

2005年の今日が腹腔鏡での摘出手術だったんだけど、
退院後数ヶ月で腹部が腫れてるような感覚があって
1年後に検査してもらいました。結果は異常なし。
(医者から見ても、年に一度くらいだからって事もあると思うのですが）

その後も年に一度くらい、尾てい骨に圧を感じる→みぞおち辺りに腫れを感じる→
排便→30分くらいで収まるがあるのですが、胆嚢を取った後遺症なんでしょうか

便秘症ではないですが、便が滞納してきて便内の刺激物が腸を刺激
それが腹部に圧迫感を感じる、ってイメージです。

897 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 13:33:35 ID:YGWbEpjtO

胆石になって(手術前)体に何か変化出た方いますか？

･肌荒れが酷くなった
･便秘になった
･咳が出るようになった
･トイレ(小)が近くなった
･貧血になった
･いつも涙がでる

等。私は全部あるんですが…

898 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 16:00:30 ID:SEVGHYGU0

自分は胆嚢取る前は下痢っぽかったのが、取った後は便秘に近くなった。
油ものもおｋ。
術後にトイレ（小）が近くなった。

899 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 19:08:52 ID:REc4hC3K0

胆嚢取ると本当に色々な問題多いね
やっぱり取るのやめっぺ

900 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 22:50:06 ID:KPxoDvdh0

俺は腹腔鏡買ってきて自分で石取ったぞ

901 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 23:25:23 ID:TN8YkDK10

>>899

胆嚢炎起こしてないなら取らない方が良いだろうね。

摘出後、５ヶ月位はゲリもなんも無かったが、最近、油モノ食べるとすぐゲリ。酒の飲みすぎが影響
してんのかな？

902 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 00:08:53 ID:YounxA13O

流れを読まずにすみません。
胆汁の臭いってどんな臭いですか？

903 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 01:31:12 ID:t6WS6HBZ0

おじゃまします。
2ヶ月前に大き目のポリーブがあると言われ、胆嚢を摘出しました。
手術のあと、時々下痢をするようになり、下痢の時には、便と一緒に泡のようなものも
目に付きます。これは一生続くのでしょうか？あるいは一時的なものなのでしょうか？
1ヶ月前から禁煙中で、酒は週に5日焼酎を2，3合飲んでます。
手術後も食欲は旺盛な43歳男です。ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

904 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 04:19:33 ID:uYcRzAyj0

俺は胆嚢取ってもまったく変化無いよ

905 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 04:38:11 ID:b6toYfJsO

泡ってｗ
きたねえなオイｗ

906 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 09:11:51 ID:GovLayV70

>>903
1月に摘出しました。
その後は2日に1回ほど下痢です、日に5～6回行きます

最後の方の下痢は「沼の底に有る泥状の苔みたいな物が浮いている」
ような感じのものです。分かり難いかな･･
水面に落ちる油みたくサッｰっと広がるような下痢です。

煙草は日に50本程、酒は毎日は飲まず週末のみ大量に
術後1ヶ月経った辺りから、術前の疝痛発作が来る前のドヨーンとした
違和感のようなものが有ります。
術前検査で膵臓にも疑いがあったのですが、検査の結果大丈夫でしょう？との事
だったのですが、これだろうかと悩み中

907 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 11:29:57 ID:78KcsF5xO

>>897

昼飯食べたらすぐトイレで大がどばーってのは有った。
泡は立たなかったが(笑)

908 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 13:10:38 ID:4i+j7/8l0

>>906
タバコ吸いすぎ。とりあえず、１日２０本以内にしときな。

909 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 14:11:32 ID:t6WS6HBZ0

>>９０６
９０３です。下痢のときの便、おっしゃるとおりです。
いつまで続くのかと思うと気が重いですよ…

上の方もおっしゃってますが、タバコ少し控えられた方がいいと思いますよ。

910 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 14:15:18 ID:CrJO8Ixv0

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html（保存して開く）

911 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 23:40:20 ID:LaLw2mva0

>903
よう知らんけど、俺もそうだよ。39♂ 一年前に胆嚢摘出済
俺の場合は時々、一回の排便で、普通の便 >軟便 > 泡ブクのある下痢便と変化する。
毎日酒飲んでるせいかな？と思い、あまり気にしてなかったけど、
言われて初めて何故かな？と思ったよ。
答えになってなくてスマン

あ、あと手術後は何食っても手術前とは変わり無かった。
かえって手術前に繰り返していた便秘と下痢が治った
鼻のひん曲がりそうなくさい屁も、無臭になったよw

912 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 04:04:31 ID:Xd9cNFZY0

911>>
回答ありがとうございます。
私的にも、排便以外はまったく支障はございませんが、やはり泡のようなウンチと
頻繁に起こる下痢には悩まされています。
屁の回数も手術前より増えましたが、おっしゃるとおり、臭いはほとんどないので、問題ないといえばないのですが、
できれば屁が出ない方がいいですよね。

913 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 10:33:01 ID:ybRy9id/O

腹くう鏡？手術ってピザでも大丈夫ですか？
脂肪が厚いので開腹にならないか心配で･･･

914 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 13:38:05 ID:0yovjZEwO

>>913

かなりのピザじゃなければ大丈夫じゃない？
つーか、油、控えてると痩せないか？

915 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 13:52:05 ID:ybRy9id/O

>>914レスサンクス

そんなに太り過ぎな訳じゃないが、何か不安になって。
油分控えてるのに何故か痩せないんだorz
酒も一滴も飲んでないんだが。お菓子も全く食べてない。

916 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 13:57:16 ID:mUPuDovpO

私の父は去年胆石取りました今はもう元気なのですが入院してたときはあと一週間の命と言われました…今はお酒が飲めず柔らかいものしか食べられません

917 ：914：2008/05/10(土) 15:53:48 ID:1vkuHpr40

>>915

俺も結構、太ってて１８０ｃｍ、９４ｋｇだったんだけど、胆嚢炎で入院（絶飲食）で＞８６ｋｇになりそのまま食事制限で
体重維持。油断して油モノ食べて胆嚢炎、黄疸発生で緊急入院。８２ｋｇになった頃に手術。
ま、痩せてから手術したんで参考にならんが、９４ｋｇの時にやっても腹腔鏡で出来たと思うよ。
怖いのは炎症を繰り返して癒着しちゃう方じゃないかな。

918 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 17:28:40 ID:ybRy9id/O

>>917
なるほど。いやいや参考になります。
自分155㎝、67㎏。胆嚢炎にはなってないから安心していいのかな。
癒着というのが気になるけど。

919 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 17:34:09 ID:HOw/JH7a0

太って脂肪の厚い人は手術で時間がかかって大変というのは聞いた事あるけど

920 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 17:38:19 ID:Q6x0E+QL0

脂肪が厚いときりにくい。
腹腔鏡は、トロッカーという棒の先に器具がついている道具を
穴からさしこむけれど、脂肪があつくて、その長さがたりないと出来なくなる。
もちろん、長いやつを特注でもっている先生もいて、CTに入れないようなデブでも
腹腔鏡でやれる！と豪語する医師もいるけれど。

どんな手術でも、太っていると、血栓ができやすくなりその分リスクがあがる。
しかし、体力面や開腹面で、ある程度太っている人が有利なのも事実で
癌手術の場合は、小太りが一番よいとされている。

正直、太っていられるってことは、健康な証拠。深刻な病になれば体重はどんどん落ちるからね。

921 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 18:25:44 ID:qoWAX94t0

手術前、絶飲食で２４時間点滴生活を１０日以上
続けたけど、体重減らなかった。
点滴１本減らせば、その分減るんじゃないかと
看護婦さんにお願いしたけど、即却下されました。
ま　そらそうでしょうけど…

922 ：914：2008/05/10(土) 18:37:55 ID:1vkuHpr40

>>918

まず大丈夫ですよ。万が一、開腹になったとしても深刻な病気じゃないしね。

>>921

本当に？ゴロゴロ寝てるだけだから、筋肉の落ちる分だけでも体重減ると思うんだけど。
あ、そういえば二回目に入院した病院は尿の量を計るところだったんだけど、一回で７００ｍｌもでてびびった。
普通は４００～５００ｍｌが限界だと。俺の膀胱は小宇宙か！！

923 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 20:49:38 ID:ybRy9id/O

>>918です。
色々参考になって有り難いです。
19日に手術なんですが、安心して挑めそうです。

924 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 08:18:02 ID:Ek6ANSjgO

三年前に胆嚢をとったんですが、なぜか二、三日前から胆嚢があったところが、とる前みたいに鈍痛がしたり吐き気がします。

胆嚢＆胆石があった時ほどはひどくないけど、やっぱ違和感と少し吐き気がします。

みなさんは術後こういうことありましたか？
違和感というか……
何が原因なんでしょうねぇ(>_<)

925 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 08:59:03 ID:iD3iMCor0

胆石が出来るってのは胆嚢だけの問題ではないから
胆嚢の周辺部の臓器も衰えてるためにそのような事になる

926 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 16:25:31 ID:Ek6ANSjgO

そうなんですか？
じゃあどこか悪いのかな(>_<)
怖くなってきました…
胆管に石が詰まって痛いのかな(ﾟ_ﾟ

927 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 18:32:39 ID:+/WInrax0

>>926

もしそんなことになったら黄疸が出ます。白目の部分は肌を確認してみてください。
もし、黄疸が出ているなら肝不全状態ですから、救急で病院にいった方が良いですよ。

928 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 19:04:22 ID:WTJfzNrP0

>>926
癒着をおこしているのかもしれないし、そのほかの臓器が悪いのかもしれない。
胆嚢をとると負担がかかるのは十二指腸、十二指腸に炎症があるとか潰瘍があるとか
すい臓が悪いとか、自分が胆嚢があった場所とおもっているだけで
他の部分の痛みが、その付近にでているだけということもある。
（心臓の痛みが右にでる人もいる）
胆石が胆管につまっていなくて、黄疸がなくても、泥状のものが胆管にある場合も。

自分で決めつけはしないで、医者にかかったほうがいいと思うよ。

929 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 20:06:17 ID:Ek6ANSjgO

926です。
携帯からだし、ここの使い方あんまりわからないのに、みなさん親切ですね(^^)

なんか怖くなってきました……
黄疸はでてないみたいです。
胆嚢が痛い時と全くってほど同じとこが痛いけど、他の臓器かもしれませんね。考えただけで怖いです。
十二指腸とかが悪いのかな…
検査するとしたらやっぱ点滴みたいなやつを２時間くらい打つやつかな？レントゲン何枚も撮って。

他の臓器が悪かったら本当嫌だなぁ(>_<)

930 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 20:36:49 ID:WTJfzNrP0

>>929
そんなに怖がらないで。
いきなり負担のかかる検査はせず、まずは問診触診が原則ですよ。
経験のあるお医者さんなら、それだけでかなり確実なところまで診断がつくんです。
最初は血液検査と、尿検査で、あっても単純X線（ただレントゲン）くらいですよ。

そして、そこで、限りなく黒だと思われる病名が医師にはあって、
その確信をえるために、大きな設備のある病院に紹介されてさまざま検査がおこなわれます。

おっしゃる点滴を２時間もうってレントゲンをとるのは造影剤をつかったX線や
CT撮影のことと思われますが、安全性は確率されているとはいえ、造影剤の
アレルギーのため１０万人に一人は生命に危険があるということで、説明と同意が
必要とされる検査ですから、あなたが嫌といえばやらないですみますよ。
もちろん、同意なされるとは思いますが、説明の際になんの病名でどうしてその検査が必要が
あって、危ない検査がいるのか、聞いて納得したら同意すればいいのです。

大きな病院に紹介状もっていく前に、開業医の段階でセカンドオピニオンとればいいんだしね。
十二指腸潰瘍だったら、検査って胃カメラくらいだよ。胃カメラなら上手な先生なら楽だし、
今は鼻からのもあるしね。

931 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 21:11:46 ID:Ek6ANSjgO

本当にここの方切でなんか少し気が楽になりました。
胆嚢全摘出の他にも体が弱く、他にもっと大変な手術とかしてるから、体調崩すだけでまたどっか悪いのかな？
とか、考えてしまいます(>_<)

違和感がすごいので何か悪い予感がします。
様子少しみて病院行きます。

子供が9ヶ月なので、弱音ばかり吐いてはいられませんよね……↓でも辛い。

932 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 22:05:49 ID:l1pliIyV0

931>>
くじけずがんばってください。
私も３ヶ月前に胆嚢摘出しました。
いまだに下痢が続き、ヘコミ気味ですが、子供や両親のためにもがんばるつもりです。

933 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:11:53 ID:fMBl0tMq0

>>924
めっちゃあります。
同じく三年前にとりました。
術前に胃カメラもやったけど十二指腸が荒れてるって言われた。
今ある鈍痛も、ひょっとしたら十二指腸からかも知れないと思ってます。
あとは、石かな

934 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:22:55 ID:FKSAlTGi0

胆嚢取ったら十二指腸に物凄い負担がかかるからな
医者はそんな事一切言わずに取る事だけを勧めるからな

935 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 09:32:27 ID:KwoQHEnZO

924

十二指腸にそんな負担あるんですね。そりゃあ本来無くてはならない物をとるわけですもんね……↓
なんか怖い。

三年前にとられた方も痛くなることあるんですね(>_<)

病院も小さい病院よりすぐ検査してくれる大きい病院の方が安心ですね。

今日は忙しいので行けそうにないです。

936 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 11:48:23 ID:rl7XPCjt0

遺伝性球状赤血球症で胆石になった人いますか?
一ヶ月前に胆石で入院して胆嚢摘出手術をしたが
今度は別の病院の血液内科に行かされたら脾臓を摘出するかもしれないから入院しろ言われた・・・
前の入院の分割まだ返せていないのに・・お金無いよ・・(´・ω・`)

937 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 11:48:58 ID:cr1zUdLrO

>>924
私も２年前に取りました
未だに胆嚢の辺りが、痛くなります…

食事は何でも食べれるのですが、イチイチ痛くなり検査しても以上ナシだょ

938 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 12:28:39 ID:r3AshvPx0

俺も胆石持ちで時々鈍痛するが、胆嚢を取れば痛みがなくなるのと違うのか？
医者は痛みがなくなるなんて、ええ加減な事を言ってるが…

939 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 12:36:49 ID:hKyawygF0

>>934
自分はちゃんと説明されたよ。胆嚢をとっちゃって困ることはないか、
他の病気になることはないのかって聞けば教えてくれるんじゃないかなあ。

手術の前に胃カメラをといわれて、何のために必要ですか？といったら
十二指腸に負担がかかるから、十二指腸に潰瘍があると手術ができませんので
確認しますって教えてもらいました。そのとき、つっこんで質問したよ。どれだけ負担かとかね。

940 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 12:39:16 ID:hKyawygF0

>>935
胃カメラは小さい病院でも、たいがい持っていますので
大病院は待ち時間が長いし、紹介状が必要だから結局、小さな病院にいって紹介状もらうか
いきなりいって余分な費用をとられるか（紹介状なしだと病院によっては追い返されるところもある）
なので、町のクリニックにまずいったほうがいいよ。

大きい病院だと、検査は重篤な人が先になるので結局、検査まちで
１－２週間かかったりもあるし。紹介状もっていけば、一度にやってくれるんだけれどね。

941 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 13:20:48 ID:zAvFdWsdO

時折、胆嚢摘出のリスクを過剰に煽る人間が現れるだけだから、
あんまり気にしない方が良いよ。
ウルソや食事療法で治ればいいけど、そうじゃない人はあの発作
と一生付き合うとしたら、どんだけ負担なのかと。

942 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 13:27:12 ID:uitVzJHD0

>>941
お前はすっこんどれ！！
現にこうやって胆嚢摘出後も苦しんでる人がいっぱいいるじゃないか！！

943 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 13:57:25 ID:JMQX8jUT0

時々お腹が腫れる感じがするのは、胆嚢摘出後、十二指腸が反応してるってことなのか・・・
自分の場合当てはまりそう。

944 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 15:05:16 ID:zAvFdWsdO

>> 942

胆嚢炎の発作に比べれば楽でしょ。
取った時のリスクだけ語って、取らなかった場合のリスクを考え
られないの？
頭、固いねぇ。

945 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 15:35:34 ID:FpaIrQmf0

手術しないで耐えるなんてえらいね。
俺は発作がつらくて一刻も早く摘出してほしかったけどね。

946 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 16:25:03 ID:dWOiwub00

>>944
ここ20年発作起こしてませんが何か？

947 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 17:03:48 ID:zAvFdWsdO

>>946

発作起こさないなら取らなくて良いでしょ。
起こして苦しんでる人間に取るなって言うからおかしいんだよ。

948 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 18:26:11 ID:9ZQoLwmi0

開腹手術で胆嚢摘出手術するんだが
何日くらい入院するのかな・・・

内視鏡より長いんだろうな
・・・

949 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 18:56:54 ID:eWlwZ0Es0

>>947
ではどれだけの発作を起こすようなら摘出せよと言うんだ？
まずそれを書けよ！！

950 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 19:25:26 ID:zJ2B7CjA0

>>949

自分が我慢できなくなったら。

951 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 20:04:37 ID:4pn52N2o0

>>948
手術の時聞いたけど
その病院では、どっちも術後５日で退院だった。
最も、日数が同じでも内視鏡の方が身体が楽だろうけど。
内視鏡で手術した同室のお婆さんは
翌日には自分でベッドメイキングしてたよ。

自分は開腹手術で退院した翌日、
往復１時間コースの散歩に出かけたけど
１５分歩いたところで傷が痛くて引きかえした。
家族にアホといわれた。

952 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 22:23:41 ID:s5mB+s9LO

>>948
どういった経緯で開腹手術になりましたか？
自分も来週手術控えてるので是非お聞きしたくて。

953 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 09:25:46 ID:v0NZvXIH0

>>950
では「我慢できない発作が続くようなら」とちゃんと書けよ！！
みさかいなく摘出を勧めるな！！

954 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 10:03:21 ID:ulmJJzPfO

落ち着いて下さい。

955 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 10:53:01 ID:TA/GKA2o0

>>953
20年発作を起こしてないお前に摘出を勧めたやつなんてここにはおらんが。

956 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 11:49:55 ID:UlKa4JSoO

>>955

その通り。
摘出を決めた人間にいたずらに不安をあおる事してたから、フォローしたまで。

957 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 11:52:39 ID:EUhx+dZM0

お腹に違和感がある　って書いてる何人かの人は
摘出した事にはなんとも思ってないと思われ･･
ただ、摘出後に違和感があるから心配して訊ねて見てるだけでしょ？
摘出しなければ良かったなんて誰も書いてないじゃない

あの痛みに耐えられるなら摘出しなければ良いだけの事。
そんな人は居ないと思うけど･･

958 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 13:03:56 ID:LU1rEv0K0

ここ20年発作起こしてないって人は結構なお歳なんだろうね
それだったらもっと落ち着こうよ
いい大人なんだからさ

959 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:28:15 ID:O0RNxWLZ0

頭が発作起こしてんじゃね？

960 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 20:47:21 ID:LNsSAZMm0

>>959　GJ!!!

961 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 23:08:13 ID:3qL6iAfJO

違和感があると書いたものですが、石1㌢くらいのが四つあったけど、そこまで痛くなかった。

なんか圧迫感と違和感がすごくて胃が痛いのかなぁ？ってくらいで、のたうちまわる程ではなかった……

962 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 23:23:29 ID:SqzgKwOK0

>>948
おれは8日目で退院だったな。
5日目から階段の上り下りを始めたから、それぐらいで退院は可能かも。
おれの入院した病院は7日目に抜糸で、その翌日に退院が標準だと。

>>952
疝痛発作で救急車で運ばれたけど原因不明で、発作が治まったら帰された。
一週間後にまた発作が起こって、夜中に救急で行ったらそのまま入院。
胆嚢炎が酷くて絶食。→5日目ぐらいに胆嚢ドレナージして炎症がやや治まる。
入院9日目で一旦退院。（手術予定日がまだ先だったんで)

手術のために外科に再入院して検査したら、炎症が完全には治まって無いんで、
腹腔鏡で始めるけど７～８割の確率で、開腹に移行するといわれた。
で、案の定というか開腹になった。

963 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 08:06:48 ID:ojOxk0ZH0

激しい発作も経験したけれど、とってよかったか？と聞かれると微妙。
結局、胆石のない健康なときの体には戻れないので、
発作嫌→摘出　OR　発作我慢可、胆嚢の炎症なし→非摘出
ってことだと思う。摘出のタイミングも学校や仕事と相談して自分がきめればいい。

自分がこのスレにはじめて書き込んだときに、大事な用事があって
手術は１年あとくらいにのばしたいって書いたら、キ印の女性の口調で
「とらなきゃいけないのに、自分の用がどうのっていって取りたくないって医者に
言ったにきまっている」「そういう人は、胆嚢がはれて死んじゃうんだよ」
「黄疸が出ているに決まっている。命とどっちが大事なのよ！」
とあおられた。当時はスレが「胆嚢摘出まんせー」の流れだったから。

煽りは２ちゃんの常だし、結局、とらなくちゃ重篤な状態になるのか
痛みと食事制限を我慢するかどうかだけの問題なのか、診察した医師しかいえないことだし
胆嚢摘出後の症状も、摘出してみなきゃ出るか出ないかわからんからそれもやらなきゃわからない。

>>957
人間の心なんて不安定で身勝手なもので、胆石があって発作がつらいときは
一日も早くとりたい、耐えられる人なんていない！って思うけれど、摘出してしまって
今度後遺症がひどくて悩むと、「とらなければよかった、ただ痛いだけだったのに」って
思うものだよ。冷静にリスク判断した感想じゃなくて、今つらいことを愚痴ってしまうんじゃないかな。

964 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 09:14:54 ID:1UMAfE6a0

>>963
あなたのように胆石摘出を後悔してるレスを始めてみました。
やはり摘出後も体に色々と問題が起こってるのですね？

965 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 10:53:20 ID:ojOxk0ZH0

>>964
食事はいまだに油ものはとれません。とると下痢がひどいから。
腹痛と下痢とどっちがつらいかっていわれると、胆石の発作のほうがつらいかもしれないけれど
下痢もこまりもので、結局、食事は摘出前とかわりなく。

食事を制限していれば発作はなく日常生活は普通におくれましたが
今は、けっこうしくしく傷まわりがいたんだり、食事のあと腹痛がおきます。
胆石発作ほどいたくないけれど長時間、しくしく痛みつづける。

つまり胆石発作は all or nothing　で発作さえおきなければ元気だったけれど
今は、弱い痛みがずーっと続いている状態です。

後悔しているとまではいえませんが、とってよかった！すっきり！元気！
あげもの、ラーメンどんとこい！とはいえない微妙な状態です。胆嚢とったから万事解決で
もとの健康体にもどれるわけじゃあないってことがいいたかった。

966 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 15:29:25 ID:AhRmStdQO

961ですが、病院行ってきました。
レントゲン撮ったら胃がパンパンで普通では考えられないと言われ、胃カメラします。

胃潰瘍の疑いがあるみたい。辛くて涙でてきました。
吐くのが１番嫌いなのに内臓系ばかり悪くなる。

967 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 15:43:59 ID:nPwAhHRzO

>>966
自分は最初にレントゲンを撮った時、胃と腸にガスが溜まり過ぎだと言われました。
自覚してますがガスが溜まりやすいです。
>>966さんは嘔吐恐怖症ですか？自分もそうなので胃カメラとかとても辛いですね。

因みに明日の朝入院で、19日に手術します。

968 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 17:51:51 ID:AhRmStdQO

966

あたしは嘔吐恐怖症です…色々ストレスたまると胃にくるので、食べれなくなりｶﾞﾘｶﾞﾘにやせました。

それなのに胃潰瘍とかありえません(>_<)
子育てもあるし旦那もつめたいからまた精神的にきそう

969 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 23:18:18 ID:Fv+zXdEY0

まあ胆嚢摘出して、いい気になって脂物を食べまくってる奴はいずれ
腹痛と下痢に苦しむわけだ

970 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 10:02:27 ID:J3p8FeUVO

まあ、そんなつんけんせんでも良かろう。

今日入院したが術前の検査がほとんど終わってるのに、(19手術)あまりの早さに先生が首を傾げていた。
手術まで相当暇になる悪寒。

971 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 13:35:03 ID:A4PwtU5i0

19日手術19日手術と連呼しているのは例のピザの人ですか

972 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 13:43:55 ID:HchgqKEM0

外科の中じゃたいした手術じゃないけど
切られる人は辛いよ
痛いもんは痛い
手術する方、がんばってね
あっというまに回復する手術なんだから病院内でよく歩いて、早く今まで通りの生活に戻ってください
どんだけがんばっても直らない病気だってあるんだ
それに比べれば幸せだよ

973 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 14:05:53 ID:J3p8FeUVO

>>971はい。そうですよﾉｼ
>>972軽い手術だそうだが、初めてなもんでやっぱ怖いけど頑張ります。
前日にこういう手術やりますよ。っていうビデオを見せられるらしい。見る見ないは自由だが。
見たほうがいいんだろうか。

974 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 14:10:03 ID:MJteg5Oh0

>>973
そんなにグロじゃないやつのはずだけれど、そういうのが嫌いだったらやめておいたほうがいい。
けれど、ビデオをみると、ふーん、ああ、ここをきって、縫って（ＯＲとめて）へええ～簡単だね
とわかります。だから安心はできると思うよ。

怖いかもしれないが、盲腸と胆嚢摘出は２大簡単基本手術。
メスおろししたばかりの医師がやるような手術なので
リラックスしていきましょう。外科医は胆嚢摘出にはじまり胆嚢摘出におわるという
言葉もあるくらいですよ。

975 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 16:33:17 ID:JQ7/6cWY0

２ヶ月前に摘出手術をしました。
約３ヶ月毎日みぞおちが痛く胃カメラをやっても問題なしで
石のせいかもしれないけどわからないと言われましたが
取ってみないと結果がわからないならと発作が一度もないけど手術しました。
手術後２週間くらい違和感があったけど今は傷の痛みもない。

手術後疲れにくくなくなり健康になった感じがします。

子供が育ち盛りなので脂っこいメニューを食べますが下痢もなしです。
元々便秘症なので先日はこってりした普通のメニューを食べてるにも
かかわらず１０日も便秘に。

取って良かった！と思う人間もいます。
私もここの書き込みに勇気づけられたのでこれから手術するひと
がんばってください。

976 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 19:37:01 ID:Oj4MI+Eg0

>>974
よくそんな大ウソを書けるね
盲腸の手術で死んだ人もいるんだよ
およそ医学の知識ゼロの言うことなどこんなもの

977 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 21:27:59 ID:gNnILslh0

>盲腸の手術で死んだ人もいるんだよ

そりゃいるだろ。深爪で死んだ奴だっているくらいだから。

978 ：潤勝：2008/05/15(木) 22:07:41 ID:xTplBQYdO

胆石に潤勝散しかないでしょ？知り合いのおっちゃんは医者に『そんな薬あるわけない』言われて…潤勝散飲んだら石消えて医者ビックリしたらしい

979 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 02:59:50 ID:feS7Pvgb0

薬を売りたい派　が、手術に反対してるようですな

980 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 06:43:04 ID:c6Yd+408O

もしかしてちくわとかさきいかってダメかな？
低脂質だから良いかと思って食ってたけど、なんか調子悪いような…

981 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 07:41:24 ID:XKs26b2kO

炎症起こしている時ならば、飲食自体がダメです。

982 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 08:20:22 ID:c6Yd+408O

い飲食自体がダメ？！
マジで？！

983 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 09:17:32 ID:kyCSOjmG0

>>979
これだけ手術後の体の不調を訴える書き込みをみれば、手術に慎重であってもよいと思う。
むしろ、気軽に手術を勧める奴の方がウザイ。

984 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 10:28:19 ID:NXbzHgEi0

俺は去年手術したけど、現代の先進国に生まれて心底よかったと思ったよ。
昔の人だったら死ぬまで発作で悶絶したんだろうね。

985 ：981：2008/05/16(金) 10:46:21 ID:XKs26b2kO

>>982

胆嚢炎の治療は絶飲食なんですよ。なぜなら飲食すると胆嚢が反応
して動いちゃうから。
炎症起こしてなければ大丈夫だと思うけど。

986 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 12:51:30 ID:WPqVCMwG0

>>982
発作直後は飲食しないで。落ち着いたらオモユなどの流動食をとって
様子をみてから、徐々に固形食に。

987 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 17:02:55 ID:IVyfTOSc0

さきイカなんか胆石じゃなくても胃に良くないんじゃないの？？

988 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 17:11:21 ID:/Nmx3eVX0

薬で石が無くなったって人のは石じゃなかったんじゃないの

石の成分に因る所が大きいのだろうけど
私の持ってた石が薬で消えるなんてとても思えない･･

989 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 21:40:11 ID:BkyxQJ+t0

>>983
気軽に手術を勧める奴って誰？　具体的に指し示してよ。
医者に手術を勧められた人に対してのレスなら見当たるんだけど。

990 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 00:37:08 ID:j5Sj9DVr0

摘出手術をして、まもなく3ヶ月です。

開腹手術だったため、手術の傷跡はまだジクジクしています。

でも、それ以外は病気になる前と変わりません。（飲みすぎたり、食べ過ぎれば、下痢をしますが、

節制していれば大丈夫です）

991 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 18:41:52 ID:nuwntLYOO

エコーで胆石が発覚、その後いろいろな検査をしたら胆管にも石が見つかりました…
初め、ERCPで胆管の石をなんとかして後日胆嚢摘出と言われてたんですが
胆管の石が大きいので内視鏡手術を何度か繰り返すことになる、それでも無理で開腹になる可能性もと言われました
お医者様ははっきり言いませんがはじめから開腹を勧めてるようです…

992 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 03:51:40 ID:6b9oln/mO

他の病院にも行ってみれば？

993 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 12:36:58 ID:2H7t4hRa0

>>991
大変ですね。992さんのおっしゃるように、セカンドオピニオンはとったほうがいいかもね。

ERCPは、かなりの高確率で偶発性（副作用）の膵炎になるし、胆石とるための開腹はそんなに
難しい手術ではないので、ERCPを何回もやるなら開腹で一回で終わらせたほうがいいかもね。
麻酔とか合併症のリスクはもちろんあるんだけれど、ERCPで膵炎になる可能性も馬鹿にできないほど
多いもんね。以前このスレにも膵炎になった人のレスがあったけれど。

994 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 16:39:18 ID:iBNJgGeW0

次スレ、立ててくれ。

995 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 17:03:44 ID:D8BtysT90

次スレ
胆石・胆嚢炎やった方いますか？part10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211097781/

996 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 18:34:38 ID:AeP2fWcjO

イカはコレステロールが多いから駄目ですって。
あと、イクラと筋子も。

997 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 20:11:41 ID:iBNJgGeW0

アジやサンマの干物もプリン体多いから避けたほうがいい。

998 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 22:43:56 ID:Rpp+eKAp0

>>995
ありがとう。乙です！

999 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 23:43:14 ID:6b9oln/mO

>>996-997
そうなんですか…orz
サンクス！

1000 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 23:44:46 ID:SqMOxPbf0

１０００！

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