漏斗胸スレGrade21

漏斗胸についての詳細は下記のサイトへどうぞ。
心臓血管病院HP
症例・手術後経過CT写真・Gradeの算出方法など
http://www1.e-machisite.net/kasagi/roto/rotokyo/rotokyo.htm

漏斗胸とは、簡単に言うと成長に伴って肋骨中央あたりが陥没していく先天性の病気です。
患者数は全人口の0.1％程度、男女比は約4:1、およそ40％の確率で遺伝すると言われています。
気管支系の病気を発症しやすく、また外見に劣等感を持つことにより内向的な性格になる場合が多い、という見解もあります。
現在、治療法は肋骨裏側にバーを入れて矯正する「Nuss法」が主流です。

http://images.google.co.jp/imghp?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wi&q=%E6%BC%8F%E6%96%97%E8%83%B8

1乙！

Nuss法の手術を行う主な病院 改訂版２

・岩手医大（形成外科）
・群馬県立小児医療センター（形成外科）
・東京女子医大（形成外科）
・東京慈恵医大（小児外科）
・東京警察病院（形成外科）
・長野県立こども病院（形成外科）
・京都府立医大（小児外科）
・松山笠置記念心臓血管病院（胸部外科）（松山市）
・川崎医科大学病院（小児外科)
・福岡大学病院（形成外科)

乙

おつ

Z

ロートのおいらはイブも暇だから、そろそろテンプレを作り直そうとおもう。
病院とか新しい情報があったらカキコしてくれ。
そのうちまとめて、改訂版３にする。

特に新たな追加情報はない悪寒

>>8
テンプレの最新情報はナス療法だが磁石を使う新しい療法があるらしいぞ？

あと、テンプレよく読んでたら俺はここにいてはいけないのかもしれないと思った。

クリスマスの重圧から貝放
これから薄着の季節までは余裕

4月くらいからこのスレ書き込みが増えだすんだよな
経験上

即死判定とかよく知らないんだが大丈夫なのか？

手術しようと思うのですが大阪にすんでいます。やっぱりテンプレにあるような離れた病院の方がいいのですか？

漏斗胸を手術した後、手術後すぐに仕事に復帰できるんでしょうか？

一ヶ月は安静だろ
痛くて仕事どころじゃないと思う

事務、軽作業で3ヶ月、肉体労働なら半年から1年（バーの周りに骨ができて動かなくなるまで）ぐらいが目安。

手術してから3ヶ月たったけど野球とか投げるスポーツはできるようになった。肩をあげると違和感がある。

前凹みレベルや年齢や改善程度の書き込みも無いのは何にも参考にならない

おれは鳩胸なんだがだれか愛知県で鳩胸手術したことある医者とか
病院とか形成外科とかしらないかな？
マジでおしえてくれ！！

>>19
真逆の症状じゃねぇか、帰れ
・・・と思ったが鳩胸のスレってないんだな｡

20年生きてて、昨日初めて漏斗胸を知った。　病気だったのかオレは・・・・

また思い込み漏斗が昨日発生

いつも長い間漏斗胸だと気がつかなかったというカキコがあるとイコールだったら
全然ひどくないか思い込みロートとかってすぐ叩かれるけどたまたま無知な医者に
あたって漏斗胸って名前なあること知らなかった人はたくさんいるよ。
胸の真んだけすごく凹んでいるならともかく胸板が全体にうすい漏斗は特にね。
前病院で漏斗の父と子に会ったことあるけど父親のほうは全く漏斗と知らずに育った
んだって。息子も全く同じ体型で、医者に漏斗と診断された事なし。
胸に筋肉でもつけさせようと体操教室に行ってはじめて漏斗胸ではないかと言われ
たそうだ。見た目はチョーヤセでとおっても心拍に異常があるほど重症だそうだ。

思い込み漏斗が少なくないのはこれまでの画像を見てよく分かっているだろ
長文乙！

おまえみたいに　”思い込み漏斗じゃない”が居るようにな。

画像を見て漏斗ではない人間に漏斗ではないと言っているだけ。

たとえ実物が超軽度であったとしてもそれさえ画像に現されていなかったら漏斗ではないと
判断するのが正しいのだから、画像的にそういう人には思い込み漏斗であると当然判定するだけ。
そしてこのスレから出て行ってもらうのが当然。
次のスレタイにはこのことについて書き込んでもらいたい。
思い込みや健常の論理の書き込みは百害有って一利もないのがよく分かった。
無知から説教されているのはもう御免。

結局健常や超軽度の憂さ晴らしや暇つぶしに利用されて振り回されてしまうだけだから！
悲惨な泣き言並べるかと思えば自慢し始めたりとか支離滅裂。

思い込みかぁ。　誰が見ても陥没してるって分かるくらいなんだが・・・・・。
春休みを利用して手術してみようかな

うｐしてみろ
判定してあげるから

>>26

たとえ実物が超軽度であったとしてもそれさえ画像に現されていなかったら漏斗ではないと
判断するのが正しいのだから

これも自分勝手な判断

そしてこのスレから出て行ってもらうのが当然

＝自分と同じくらい不幸かそれ以上に不幸なやつしかお付合いしません。

思い込みや健常の論理の書き込みは百害有って一利もないのがよく分かった。
無知から説教されているのはもう御免。

早く専門医からいいアドバイスもらいな

みなさんの漏斗は遺伝ですか？
母親が漏斗の方います？

母ちゃんは鳩胸
鳩胸も労とも裏表一体
ドッチに凹むかが人生の分かれ目

私は母親が鳩胸で父親が漏斗です
父の遺伝子が強かった……
子供欲しいけど遺伝したらかわいそう（；△；）

>>30
さすがに今の時代のデジカメで映してくぼみわからないんだったら個人差の範囲だとおもうよ。。。

俺はマルファン系漏斗だから完全に遺伝だよ。

>>35
マルファンって何ですか？？

今は胸で隠れてるけど小さい時の写真見るとやっぱり結構凹んでるんだなぁって思う
昔は遊びで「こいつは胸の間が凹んでるから痛くない」とか言って男の子にパンチされたなぁ（笑）

>>36
うｐ

>>37
あなたも漏斗なんですか？

>>38
手術して今バーが入ってる

>>39
手術でキレイに治るんですか？
今１９歳なんですけど、やっぱり小さい時にやった方が良かったんですかね

最近左胸がじわじわ痛いんだが、骨が肺とか心臓を圧迫してきてんのかな…？

>>41
それあるあるだよな
心臓付近とか痛むと｢ヤバい･･･俺死ぬかも･･･｣ってなる

とりあえず整形外科あたり行って診察してもらうといいんじゃないか？
場合によっては大きな病院でＣＴスキャンとかするかもしれないからそのつもりで

>>42 漏斗胸は形成外科で整形外科ではありません。年齢により小児外科や病院により胸部外科などで見る場合もあります。
私もずっと胸の圧迫感で苦しんでいます。手術したんですけど（涙）

>>43
ちょっとまて
整形外科に連れて行かれた俺の立場はどうなる

漏斗胸直せば、胃下垂も治るかな？

>>45治らないよ
腹筋しな

>>13
近くのほうがいいよ。

自分は片側の大胸筋がまるごと欠損しています。
ポーランド症候群といって１万人に１人の症状らしいのですが
漏斗胸より外観がよろしくありません。

ご存知の方おられますか？

ああ小栗もそうだよがんがれ

>>48
ポーランド症候群って指がとても短かったり、指がくっついて生まれたりといった
奇形を伴うと思うけど、、。小栗は違うと思うよ。

>>48
シリコン入れるとかの美容整形術でどうにかなるんじゃね？
外見だけは｡
あと大胸筋が使えないと腕ほとんどつかえないだろ
大変そうだな

>>49
小栗旬はポーランド症候群ではなくあくまで漏斗胸のようです
まあ、彼の存在が多少の慰めにはなっています。

>>50
そういった指の奇形も症例にあるようですが世界的にはそれよりもむしろ
片方の大胸筋の欠損がポーランド症候群の特徴として注目されているようです
自分も手足はすこぶる健康です。

>>51
例えば女性の豊胸手術では元々ある筋肉の上にシリコンなどを被せることになりますが
自分の右胸には骨と皮しかなく，筋肉や贅肉といった下地が全くないので事情が違ってくるそうです。

調べた限りでは後背筋？やオシリの肉から移植する方法が効果的のようですが
自分の場合は欠損の範囲が広いので手術がちょっと大変だそうです。
まあ、ひとつの病院にしかあたっていないので他にも良い方法があるかもしれません。

ちなみに大胸筋がなくても、周囲の筋肉が代替として機能するため意外に不便はありません。
問題は見栄えの悪さ、これに限ります．．

胸の形状での見栄えが悪いのは漏斗だけだと思っていた
でもまぁＴシャツとその上にカッターシャツ着たらもう十分なんだろうな

とりあえず




あけましておめでとう

今年もよろしく

キングギ足

Z武RA（ｽﾞｨｰﾌﾞﾗ）
U DUB IMOMUSI
DJ TOSIUKI

カタワヒップホップなのさ〜。健常者をDISるのさ〜メーン！！



エイヨー！そこの健常者！オメェに３つの選択肢を与えるのさ〜
死ぬか、闘うか、立法機関に訴えるか！
まずはリアルなカタワ手羽叩け！！！
養護施設育ちのヤツら手羽叩け！！！
だせえコロコロ嫌いなヤツは手羽叩け！！！
その調子だペチペチ手羽叩け！！！


星の数ほどいる健常者！これ聞いてビビって泣く健常者！
せいぜい同情本買うのさめいめい 覚悟決めんのはオメェだイニ美！
他の奴ら用はねえ、義手義足、用はねえ、臭せえＵ太のガス、用はねえオメェの印税搾取も今日まで！
この先通さねえぜ健常者！このおいらが自ら手羽下そう
この前のＺＥＸの会場じゃカタワじゃねえしどうしようもねえもんな
ウサギさんとヤれるの知ってて来やがって、ブチ込んだらアンアン言いやがって
こっちはシカトだぜオメェの喘ぎ声 マジどうしたらそんなんでﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝできようか
印税パクりそして障害者年金パクり、お涙頂戴の振る舞いも超パクり
マジ神経疑うぜまるでおいらのモノマネ イモムシＵ太
ムツゴロウとせにゃつまらんぜ でなきゃ俺に新しいデリカくれりゃ、ちったチャンスやる
ＵLOVEＺ、butＺLOVEＵ
会心のﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝで速攻ＦＵＣＫ ＹＯＵ！！！！

手術後1ヶ月で、事務の仕事に復帰するのは、無理な話ですか？

>>57
仕事してるって事は結構年がいってるとおもうから相当痛いよ。
人によっては入院が1ヶ月ぐらいの人もそこそこいるから。
せめて2月はほしい。
あと、自分が思うに25歳ぐらいが実際の手術のタイムリミットだと思うからよくかんがえてね。

>>58
30才になってしまった。
17のころからあれよこれよと考えていたのに。

やるっていうのもいいんではと漏れは思うけど
過去スレでいくつか出ていたけど、外国の例でも国内でも３０歳位までいい治り方しているのもあった
だんだんギャンブルに近づくみたいだけどそれからしたら３０歳くらいが
リミットという希ガス
満足率は分からなくても改善するだろうしな
凹みタイプも分からないけど警察病院みたいなところでやってそれで吹っ切るのも悪くないんじゃ？

今発売中の雑誌ターザンの表紙に写ってる外人は漏斗ですか？

>>61
思ってた同感、左胸だよな

http://www.amazon.co.jp/Tarzan-%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3-2007%E5%B9%B4-12-26%E5%8F%B7/dp/B0010DVFQ4/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1199407332&sr=8-4

>>58
返信ありがとうございます
再度質問があるのですが、術後すぐに読書はできますか？少しでも資格の勉強をしたいのです

>>63の本の画像見てもハッキリと窪みが分かるレベルの軽度でこんなに大胆にモデルやってんだよな！
それに比べてここにやって来ていた画像に現れもしない超軽度がやっていた
主張って一体何だったんだろう？

>>9
磁石は良さそうですね
大人にどの程度効くか疑問ですが

>>66
大人になって骨が硬くなってからじゃ手遅れって感じがするよな

>>66
磁石のはまだ効くかどうかはわかっていない。今のところ手術した人の見た目に変化
は無いそうだがレントゲンでは凹みが少し治ってるのが確認されてるそうだ。
まだ２，３人しかこの手術してないようだし、病院では”一年くらいかけて治す”と
予測してるようだからきちんとした結果がでるにはしばらくかかる。
病院ではこの手術には１０〜１５歳が一番適しているとみているそうだ。

でもいい結果がでればこれから大人にも使う可能性はあると思うよ。

>>64
一週間は痛みと38度を超える熱で悩まされるかも。。。
術後3日は起きてるだけでも生き地獄ですけど
1ｗ過ぎると苦しさなんてたいしたことなくて3ヶ月もすると手術の痛みも苦しみも忘れますよ(笑)
勉強なら１ｗでできるとおもいます。
でも胸張った姿勢保たないと矯正効果弱くなるみたいなので、前かがみの姿勢の多い勉強よりも術後から抜去までは水泳とか胸を広げる生活した方がいいとおもうよ。

皆さん、お風呂にはどう入ってますか？
私はどっぷり浸かると苦しいので半身浴をしているんですが…
それとプールの授業とか、どうしてました？
苦しいから嫌だと言ってるのに強制させられた事があるんですが、
普通は漏斗では休ませてもらえないんでしょうか。

>>70
私は小学生時代、水泳をしていましたが肺が鍛えられていたせいか
小学生の間はあまり漏斗が目立ちませんでした。（せいぜい手の平一枚分程度）
しかし、水泳をやめてから肺が普通の大きさに戻ったからなのか
それとも成長と共に進行したのか分かりませんが急に目立つようになりました。
痛みや苦しさはないのでお風呂は普通に入っています。
参考にならなかったらごめんなさい。

＞成長と共に進行した←コレが当たり！

私もお風呂やプールに入ると苦しいです。入ってるだけで苦しいから泳ぐなんてとても無理。
筋肉もないし、、。でも漏斗の場合水泳などをして肺を鍛えても骨が邪魔して大きくならない
ような気がするんですけど、、。水泳をして漏斗の症状が軽くなった方いますか。

>>71
レスありがとうございます。
そうですか…私だけなのかな。
大抵は休ませてもらえましたが、中学の後半は
教師がスパルタで1度だけ入らされて…その後はサボってたんです。
将来子供に遺伝して同じ症状が出た時は、病院に行けば
診断書とか書いてもらえるんですかね…今から心配です。

>>73
リロし忘れてました、すいません。
73さんもですか！お風呂にゆったり入れないの嫌ですよね。
水泳は…苦しさがある方でやってる方いるんでしょうか？
いらっしゃるなら私もお話伺ってみたいです。

あと、走るとすぐ気持ち悪くなるのは漏斗関係ないですかね？
質問ばかりですいません。

漏斗胸スレなんてものがあるとは・・・知らなかった。

自分は小さい頃に手術もして、心拍に影響が出る程度の症状ですが
教師、というか学校の理解がなくてがんばって泳ぐしかありませんでしたよ。
水泳をしても症状は軽くならないと思います…。

それと、自分も走ると気持ち悪くなります(笑)
自分の場合は圧迫されてて心臓と肺の位置がオカシイらしいです。

>>74
知識のある医者なら診断書書いてくれますよ。私の場合、症状がひどいほうで息子も同じなのでどんなことが
辛いとか大変とかがわかるので学校の先生に言ってあります。
漏斗はほとんど生活に支障が無いと思われているので、そうでないことを医者や先生に説明することも大切です。
幼少のころは自分もただ細く、運動神経が鈍いせいで他の人より大変なんだと思ってました。
子供は自分からは息苦しいとか大変だとか言わないと思いますよ。生まれたときからなので意識してないと思います。
親、医者、学校の先生が気づいてあげることが大切だと思います。

人前で裸になってると糖質になるぞ
水泳なんて論外

スレ読んでて、ちょっとしたことで悩んでる自分が情けなくなってきた
息子に遺伝したらどうしようとか思ったけどよく考えたらまだ彼女もいなかった

成長期に急にくるから安心汁

>>79 私もいまでこそ結婚もし子供もいるが漏斗胸が気になりなかなか彼女ができずエッチも躊躇したものです。でもこのスレを読んで結婚をされ子供も出来た方も同じように苦労されたことを知りました。あなたにも早く彼女が出来ますように。

前スレに書き込めなくなったので

筋ﾄﾚ頑張ったのは認めるが
前スレの＞＞９３３じゃ
あれは漏斗の中でも軽度のうちの軽度だ

笠置病院で漏斗の人に何人か出会ったよ
だけど正直に言うがほとんどの漏斗は筋ﾄﾚで
どうにかなるレベルじゃないんだ。

漏斗でとても悩んでいる人がどんな思いなのか
わかるはずもないがな
そんなに自己主張したいのならかまわんが
まずは他の漏斗の人に会ってみろ
本当に他の漏斗の人に会えよ

おい

　　　�@．体の図
　　　　　　　　　　　　首
　　　　　　　頭　　／
　　　＿＿｜　｜＿＿
　　　＿　　　　　　＿＿　←腕
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　●r　｜　　←胸
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　←スパッと切る
　　　　｜　　↑ 　｜
　　　　｜　凹み　｜　　←腹
　　　　｜　　　　　｜
　　　�A．スパッと切った胸の断面図

　　　＿＿＿　　　 　　　　＿＿　　　＿
　　　　　　 　＼ 漏斗　／　　　　　　↑　胸の深さ
　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

.
　　�Aの断面図を良く見て下さい
.
　　自分の胸の深さを各自で測定して下さい。
　　手術をした人は覚えていたら思い出してください
.
　　�B胸の凹みの深さ早見票.
.
　　　　　−X〜−２ｃｍ　鳩胸
　　　　　−２〜−１ｃｍ　鳩胸
　　　--------------------------
　　　　　−１〜１ｃｍ　　正常普通
　　　　　１〜１．５ｃｍ　　超軽度
　　　---------------------------
　　　　　１．５〜２ｃｍ　　軽度A
　　　　　２〜２．５ｃｍ　　軽度B
　　　　　２．５〜３ｃｍ　　軽・中度
　　　--------------------------
　　　　　３〜３．５ｃｍ　　中度A
　　　　　３．５〜４ｃｍ　　中度B
　　　　　４〜４．５ｃｍ　　中・重度
　　　---------------------------
　　　　　４．５〜５ｃｍ　　重度A
　　　　　５〜５．５ｃｍ　　重度B
　　　　　５．５〜６ｃｍ　　超重度
.

.
　　　�A．体の図
　　　　　　　　　　　　首
　　　　　　　頭　　／
　　　＿＿｜　｜＿＿
　　　＿　　　　　　＿＿　←腕
　　　　｜□□□ ｜
　　　　｜□□□ ｜　　←胸
　　　　｜□□□ ｜
　　　　｜　 ↑　　｜　　←腹
　　　　凹みの位置　　　　
.　　　
ア）　　　　　右上・真上・上左・右・中央・左
　　　　　　右下・真下・左下･･･凹み
.　　　　　　　　　　　+
イ）　　　　>>85　　凹みの度合い
.
.
　　名前の欄にア）イ）を必ず書き込むこと
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
.
例１）　名前：右上中度A [sage] 投稿日：2008/01/08(火) 10:01:2
例２）　名前：中央軽度B [sage] 投稿日：2008/01/08(火) 10:01:2
例３）　名前：右下重度C [sage] 投稿日：2008/01/08(火) 10:01:2
.
　

.
>>7さんまだ居たらテンプレに本当に
＞＞８４、８５、８６を加えてください
.
そもそもネットで漏斗を探しても
漏斗の度合いを詳しく載せている
ホームページが全然ないのもそうだし
漏斗事態の情報が全然ないのも問題だ
だから困った漏斗さんが２ｃｈに来て集まりだした
よって漏斗の度合いを作った＞＞８５
.
それに、２１もスレッドが続いているのに
なんだか全然話の方向がばらばら、軽度中度だの
重度だのいったい何がしたいのやら
相手が重度なのか軽度なのかわかれば
もっとたやすく意思疎通が出来る。
よって名前の欄に度合いを書くこと＞＞８６
.
.
異論があればちゃんと８６を書いて異論をして下さい
以上

82 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/01/08(火) 09:16:10 ID:6XBvidsC0
.
前スレに書き込めなくなったので
.
筋ﾄﾚ頑張ったのは認めるが
前スレの＞＞９３３じゃ
あれは漏斗の中でも軽度のうちの軽度だ
【言いたい事：君は軽度だよ、だけど漏斗は漏斗だ。正常ではないな
　　　　　　　　　筋トレを頑張ったからましにはなったな。でも漏斗だ】
.
笠置病院で漏斗の人に何人か出会ったよ
だけど正直に言うがほとんどの漏斗は筋ﾄﾚで
どうにかなるレベルじゃないんだ。
【言いたい事：気持ちはわかるが中度重度の人に筋ﾄﾚを薦めるなマジでね】
　　　　　　　　　どうして薦めちゃいけないのか？それは無意味だからだ】
.
漏斗でとても悩んでいる人がどんな思いなのか
わかるはずもないがな
【言いたい事：自分のことでいっぱいいっぱいだし、他人がどんなふうに
　　　　　　　　　悩んでいるなんかわかるはずもない。ましてはパソコンだ】
.
そんなに自己主張したいのならかまわんが
【言いたい事：筋トレを他の漏斗に進めたいのは良くわかる。だけど中度・重度の
　　　　　　　　　漏斗の人は全然肉がつかないんだ。だから薦めるな
　　　　　　　　　手術を悩んで１年と半年ﾜﾗにもすがる思いで筋トレしたがたいして
　　　　　　　　　変わらないんだ。筋肉の厚さが５ｃｍ越えるとか無理だった
　　　　　　　　　だけど不思議なことに手術してから筋トレすると俺は筋肉かつき始めた。】
.
まずは他の漏斗の人に会ってみろ
本当に他の漏斗の人に会えよ
【言いたい事：そのまま】

軽く走ったり階段のぼっただけで物凄い心拍数で死にかける
１時間以上物凄い心拍数がおさまらない
病院行っても機能的には問題なし
治るかわからんが手術したら治るかも、ネ。

どうすればいいんだ･･･。漏斗の症状なのかどうかも謎だ･･･。

>機能的には問題なし

診てもらったのは呼吸器内科の先生ですか？
心臓の大動脈弁や僧帽弁の機能は正常なのだろうか・・
循環器内科の先生にも診てもらったほうがいいのでは

>>90
診てもらったのは循環器内科です
その後、大学病院の漏斗専門の先生の所へ
弁に問題ある可能性アリですか？

�B胸の凹みの深さ早見票.
.
　　　　　−X〜−２ｃｍ　鳩胸
　　　　　−２〜−１ｃｍ　鳩胸
　　　--------------------------
　　　　　−１〜１ｃｍ　　正常普通
　　　　　１〜１．５ｃｍ　　超軽度
　　　---------------------------
　　　　　１．５〜２ｃｍ　　軽度A
　　　　　２〜２．５ｃｍ　　軽度B
　　　　　２．５〜３ｃｍ　　軽・中度
　　　--------------------------
　　　　　３〜３．５ｃｍ　　中度A
　　　　　３．５〜４ｃｍ　　中度B
　　　　　４〜４．５ｃｍ　　中・重度
　　　---------------------------
　　　　　４．５〜５ｃｍ　　重度A
　　　　　５〜５．５ｃｍ　　重度B
　　　　　５．５〜６ｃｍ　　超重度
>>85
主張も漏度半定尺度もだいたい結構

あと、一番重症とおもわてる浅くて胸が薄くて凹みの位置が胸全面の漏斗の扱いはどうする?

別に漏斗軽度のひとが筋トレによってよくなったならそれはそれでいいじゃん。
同じ漏斗軽度の人が参考にすればいいんだから。俺の凹みは４ｃｍ位だが筋トレのカキコ見ても別に
何とも思わないよ。愚痴ってばかりの意味の無いカキコのほうがよっぽど不愉快だよ。

>>91
心電図で異状が出るならエコーで心臓見ておいたほうがいいかもね。
心臓がひねれたり、つぶれたりで弁がずれてたりする場合がるし、マルファンの可能性も否定できないから。

>>93
おもわてる→おもわれる　にていせい。

正しくは
あと、一番重症とおもわれる浅くて胸が薄くて凹みの位置が胸全面の漏斗の扱いはどうする?

＞俺の凹みは４ｃｍ位だが筋トレのカキコ見ても別に
＞何とも思わないよ。
そのままの路線で末永くどうぞ

＞あと、一番重症とおもわれる浅くて胸が薄くて凹みの位置が胸全面の漏斗の扱いはどうする?
全面平型軽度では？

>>97
一箇所凹みはナスで治るけど
クビより胸板が無い全面タイプは茄子してもバーの上だけで他の部分が持ち上がらない。つまり、現在治療不可。
いわゆるここで重症といわれつづけてる餓鬼がた。
凹みが浅いからといって軽度に分類はできないなぁ。

>>89
ランニングで普通に走るのも大変だった
全力出すと呼吸困難になるんだよな
心拍数もそうだ。ものすごくドクドクいっていた

手術してから一年くらいたって俺の場合全然変わった。
手術後運動が出来るようになってから
呼吸困難、心拍数はあきらかに変わった。
俺は断言する。＞＞８９に機能障害あり
原因は凹みのせいで圧迫されて心臓の位置と形が変化
している事。おそらく中度以降、軽度の人も
は大なり小なりそういう症状が出るだろう。

漏斗は心臓が圧迫されて形が少し変形してるんだよ。
それに位置も正常な人と違ってずれている。
手術して徐々に心臓も元の位置にずれて、形も治るらしいがな
＞＞８９の心臓は圧迫されて形が少し変わっている。
そして血液がすこし心臓で逆流している。
だからそのような症状がでる

CTスキャンだったっけ、あと心電図とかエコーだったけかな？
手術する前はたくさん検査するからわかるよ
まぁ心臓の血液の逆流とか手術する時はちゃんと検査するから

>>92ありがとう。もし足りないところがあったら補強し合おう。
>>94うんそうだよね。仲良く行こう。俺も賛成

>>95
心電図は異常です。
エコーとかはやったんだけど異常なしって。。
苦しくて運動は辛いです…。
短時間の運動ならしてる間は大丈夫だけどその後がもうヤバイ！（；ω；）
こんなのは俺だけなんだろうか？

>>93漏斗の直径ね　図�A参照　目安として作った
.
タイプα（アルファ）
｜← ５ｃｍ以内　→｜　
.................. .........................................
........................ .................................................
.............................. .....................................................
...............................................................................................................
.
タイプβ（ベータ）
｜← ５〜１０ｃｍ以内　→｜
.................. 　 ............................
.......................... ......................................
.................................. .................................................
...............................................................................................................
.
タイプγ（ガンマ）
　　　　｜←　１０〜１ ５ｃｍ以内　　→｜
.................. ...............
............................. ....................
............................................ .......................................
..............................................................................................................
.
タイプω（オメガ）
　　｜←　　　　　１ ５ｃｍ以上　　　　　→｜
.........　 　 ...........
..................... ..........................
..................................... .......................................
..............................................................................................................

直径と深さの組み合わせたものは難しいな。

うわ＞＞１０１崩れた。あらら
.
>>93
直径ね。難しいな掲示板で表現するのは。
局所的に凹んでいるんだけど、その凹み周りは
全体的に陥没しているタイプもある。コップ+皿型
.
例）深く凹んでいるところの直径は５ｃｍ
　　だけど全体的な凹みは１５ｃｍくらいと･･･
.
凹みの型はバリエーションが多すぎてしまう。
.
茶碗型、コップ型、お皿型で分けられないんだな。
茶碗+お皿。コップ+お皿。いろいろある。
ちょっと今日は疲れた。

>>99
手術受けたんだ！そっかやっぱり漏斗のせいなんだ
心臓で血液が逆流してるとこんな症状が出るんですか
漏斗専門の先生に診てもらったのに…初耳デス
やっぱり治療法は手術しかないですか？
心臓がズキズキ痛むのも漏斗のせい？

>>92を見ると俺は中度Ａなのかな？凹み具合は漏斗にしてはそれ程でもないかもしれない。
しかも俺は決して痩せてない。太ってはいないけど･･･。
でも昔はガリガリだった。漏斗の人は痩せてるみたいだけど太れないんですか？

＞＞１０３
逆流っていってもチョビット。生きていく上で問題はないが
全力マックスパワーを出すとめっちゃ心拍数と呼吸困難だな
心臓が痛むか・・・手術する前に俺も症状出てたな

俺の血液逆流してんじゃね？？？なんか痛い変な感じ！うぅぅうう！
ってマジで心配だった時が１〜２回あったな俺は。

俺はその症状出てから半年後くらいに手術したから
胸の痛みを何年も背負っている人の気持ちはわからんがな

中度Aか。俺は笠置病院しか知らないけど
手術しなくても気になったら一回行ってみれば？
行けばたぶんバー１本で治るって言われそうだな。
中度Aじゃそりゃ心臓の機能半減はしないが４分の１減だわ
斜めから写真とると結構みにくい自分の姿でがっかりして
落ち込む確率９９％。まぁ２５〜６歳でも手術できるから
将来のことも含めて自分の体のことゆっくり考えてね。
できるなら早いにこしたことはないが

中度で太ろうと思ったら正直むずいと思うぜ。
俺は手術してから７〜１０ｋｇ太っちゃてある意味がっかしだけどね。
まぁやろうと思えば太れるんじゃないの？
でも３ｃｍ以上へこんでたら肉がついても実際問題たかが知れてるぞ

手術した人は漏斗のこと忘れて２ｃｈからどんどん居なくなっていくんだな
俺はバーをぬかなくちゃならんので来ちゃったけどね。

凹みの胸の中央に肉はつかない。だって筋肉がないから
あたりまえといえばあたりまえだよな。ボディービルダーみてもわかる
周りはつくけど中央は無理。２〜３ミリしたに胸骨がある。
治したかったら手術以外にない。つらい選択だな。頑張って

漏斗で赤ら顔の奴いる？
俺は常に赤いんだけど、暖房の中にいると真っ赤になって本当に不憫
ドライヤーで顔を当てられてるような火照りに襲われる

>>104
手術したら不整脈も治るのかな？
呼吸困難はよくわかる。息が乱れまくって倒れそうになる。

見た目は悪い。うん悪い！
自動車学校とかで心臓マッサージやった時
「元から胸骨凹んでる漏斗の人に効き目はあるんだろうか」とか
「漏斗の人だったら心臓ずれてるよなー」と考える暇な俺･･････
申し訳ない。脱線した。

そっか確かに胸の間は肉つかないな。漏斗メタボの親父もそうだ。
でも俺は食欲もハンパないし、行こうと思えばどこまでも行けそうだ
ちょっとダイエットしようかな。いや、それだと体が辛いな･･･

>>106
赤ら顔？いやぁ、俺はそんな事ないっす。
りんご病みたいに赤いの？

>>107
俺は手術した先生からはすぐに治るとは言われなかった
時間がたてば心臓は元の位置にもどって
もとの大きさになってゆくと言われた。時間はかかるよ。たぶんね

心臓マッサージとか無理だろと思ったけど･･･大丈夫らしいよ

ダイエットしなくても漏斗は徐々にやせると思う。
俺なんて手術の入院の時一気に９〜１０ｋｇも痩せた。
めちゃくちゃ健康になっちゃったよ。
規則正しい入院生活はすごいと思ったよ。
まさか１０ｋｇ痩せるとは思わなかったんだよな
手術して退院してからすぐに太っちゃったけどね

赤ら顔って･･

ﾁｰｸのせてないのに
のせてるの?とは
よく言われる｡

比較的よく火照る｡
暖房でもほっぺ赤くなります｡
って関係あるの?

５００から１０００人に１人らしいな

いくら１０００分の１だったとしてももう命中して２０年以上過ぎているだろ
何を今さら！

ttp://www.imgup.org/iup535876.jpg

くぼみの深さは2cm程度です。
私は現在22歳ですがNuss法で十分な効果が得られるでしょうか？

この程度であればかなりいい感じに仕上がりそうですけど

これまで言われている左右均等だし軽度だし年齢でもＯＫだろ
あとは大人の手術の実績が多い有名病院で完璧

えーと、僕はあがり症の赤面症で、多汗症で、色弱で、扁平足で、Ｏ脚です。
劣等感のかたまりで人付き合いもできず大学時代に引きこもり、友達も一人も作れないまま留年、その後なんとか単位はとって卒業。もちろん漏斗。
こんな僕でも、仕事にありつき、職場内恋愛で結婚できました。

>>113
軽度って言うかほとんど漏斗胸ではなくない？
大胸筋でも鍛えれば手術する意味ない希ガス。

影だけでなくオウトツがちゃんと出ているぞ
そうめちゃくちゃ軽いっていうんじゃないと思うけどな１１３は
１１３は確かに漏斗だわな
出ているべきなのが真ん中にかけて全体的に凹んでいるのはきついだろな
健康上なら手術はあまりいらないだろうけど

>>113
写真、深さを見る限り軽度Ａ・Ｂの間だな。
筋肉を鍛えただけじゃ改善は正直無理そうだな。
．
普通に２２なら手術したほうがいい。綺麗に治るとおもうよ。
笠置病院とかにメールでその写真送ってみたら

>>117
さすがにこれは普通の胸ではない。

>>118
たぶん＞＞１１３は悩んでいるはず。
手術するべしだな

俺も息苦しくなると顔が赤く
苦しいし、みっともないし最悪

>>109
遅れたごめんよ
そうゆう物なのか･･･俺は胸骨戻したらすぐに心臓も元に戻るんだと思っていたよ
術後とても痛いっていうけど本当？
俺も手術した方がいいかな･･･。でも保険きくの？

俺は左胸よりワキの下の方が心臓の音がよくわかるんだけど
漏斗のみんなもそう？

今入院中明日昼から手術…二年前から考えてた事が遂に現実に…
歳は21で予想はしてたけど結構重度みたいやね。
かなり痛いから覚悟しとけだと(ﾉTдT)ﾉさて…術後の痛みを乗り切ればこれからの人生少しはマシになるはずだ！頑張ります

>>122
がんばれよ。
落ち着いたら結果報告もよろしく。
あと、手術前に元の体の写真のしといたほうがよいかも。。。
出来上がりのよしあしがわかるし、なにより親からもらった体だしね。

俺は写真持っている手術後手術前。俺は重度Aだった。正直かなり痛かった。
俺の手術は想定時間が延長した。手術後２日くらいずっと意識がもうろうと
していて呼吸がしずらかった。呼吸器みたいなものをつけないとやヴぁかった。
でも記憶に残っている。手術した次の朝トイレに行きたくなってよろよろとトイレ
に行った。トイレに行くのも大変だった。トイレでとっさに気持ち悪さと胸の痛さ
でゲロをした。苦しくて呼吸が大変だった。涙が出た。歩くのがとても憂鬱で体
が痛かった。いや胸が痛かった。自分の胸の中にチタンバーが入っている実感
は持てなかった。怖かった。痛みでずっと寝ていてその後手術２〜３日まで全然記憶
が残っていないわ。ほとんど寝ていた。その後は漏斗の手術した人は知っている
とおり、嘘みたいに回復していったわｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ
まぁ２週間目の時は退院するが待ち遠しかったｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

＞＞１２２
麻酔打たれたら、一気に記憶がふっとんでおねんね。
あっという間に手術終了。そしてぎりぎりの気力を振り絞って
手術後自分の胸に手をあてる。その時嬉涙が出る。
やっと治ったんだ！やったぁぁぁっぁあ！って思った時に
疲れて寝ちゃうだろう。
そしてその後は病院の漏斗の人とぺちゃくちゃしゃべりだす。
．
そういえば今思い出すと入院中胸の感覚が全然なくて自分の胸なのか
心配だったけど、今自分の胸をわさわさ触ると感覚普通にあるわ。

俺もナス法で手術したけど治った後に自分の胸を触り、手鏡で程よく膨らんだ胸を見たときは人生で一番の感動だった。
激痛と吐き気もすさまじかったが、それを上回る感動だった。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kileteru/kanbothukiroku.html
ある成人ボディービルダー

>>126
膨らむ？そんな効果あったんだ。
俺は軽度のへこみ→ややへこんだ平くらいになっただけだよ。
だけどめっちゃ痛かったなぁ。

漏斗でデブな人っている？

>>129
ﾉｼ

ノシ、で伝わるもので終わらせず
身長体重胸囲腹囲腕周りサイズくらい書いてくれ

>>131
すまん
身長168ｾﾝﾁ
体重68ｷﾛ
胸囲96ｾﾝﾁ
腹周り80ｾﾝﾁ

おいらは
身長170ｃｍ
体重55キロ
胸囲87ｃｍ（茄子後）　
胴囲77ｃｍ
体脂肪８％
太るのは難しい。

>>132
それ漏斗のボディーサイズじゃないから

>>133
俺の父親よりは痩せてる。
父親は間違いなく漏斗だが太る人だってたまにはいるさ
漏斗全員が痩せてるわけではないと思う
父親が証明してる

↑
>>135
すまん。>>133→>>132だった。

おいらは
身長170ｃｍ
体重55キロ
胸囲87ｃｍ（茄子後）　 追加　胸囲84ｃｍ（茄子前）
胴囲77ｃｍ
体脂肪８％
太るのは難しい

みんな見てるかロバート山本がボクシングだって

ボクシング見てるよ
がんばってたね

漏斗胸ってイケメン多くね？

ニキビと漏斗さえなければ俺もイケメン…
そう考えていた時期がありました

漏斗胸＝もてない　ではない。
やせすぎ＝もてない　だと思う。

やせすぎ＝もてない　
　　　↑
軽度もてない公式
それ以外の漏斗もてない公式
　　　　　　↓
持てない＝（漏斗胸＋痩せすぎ）×２-池面

さかえクリニック 名古屋
のトップページの女の人って漏斗？

漏斗胸だからもてない、ということはない。Hする事とか考えて普通の男より女に対して消極的
になるからだろ。
俺一番醜いタイプの漏斗だけどもてないと思ったこと無いな。はっきり言って周りの普通体の
やつらよりもてるよ。背も高いし顔もいいからいつも女から寄ってくる。でも自分の裸の胸には
コンプレックスあるから遊びなら滅多にベッドインしないけどね。おかげでいい関係でいられる
女友達多し。結構気に入ってる。

灰灰

分厚い胸板の女店員がいるスーパーの安売りコーナーで、凹んだウーロン茶の缶2個が５０％引きで売られていた
とっても複雑

>>122ですｲﾔﾏｼﾞ術後辛すぎ…全身麻酔の関係で辛いですね。痛いし呼吸しにくいし…術後四日目からは少し楽になりましたけどね♪あと両乳首の少し下のに傷が出来たのですが(Nuss方なら当たり前)その近辺を触るとﾊﾞｰ二本入ってる影響か軽くﾊﾞｰ浮き出てるし…

>>148

もともとどの位の凹みだったん？

夏、Ｔシャツ１枚で外出たくねえよな

なんかいい方法ないかな？

出たくないじゃなくとてもＴシャツ１枚では出られない
夏場は上着着てもしばらく一緒に居る相手にはバレてしまうが
気付かれているのが分からないふりしてごまかしている。

右半分上中下部の平底凹みの軽度Ｂ

＞なんかいい方法ないかな？
カバーでも貼り付けるしかないと思う
柔軟な汗に対応できそうなメッシュのもので

上着着るしかねえよな
サラリーマンはみんなそうしてるから我慢するか　暑くても

俺Ｔシャツ着るよ。ただ今はやりのピタＴはダメ。
少し厚めの生地で余裕のあるもの。姿勢がいいか悪いかですごい差がでるよ。

151さんはかえって自分から言っちゃったほうがいいんじゃない？
俺いつも”骨の病気で凹んでるんだ。”って言っちゃうけど”あ〜。そうなんだ〜”
で終わるよ。だって相手は気がついてるよ。何か変だって。
堂々としてりゃいいのさ。

20代前半の女です
鎖骨下あたりから浅く谷間と胸下あたりは深く凹んでます
男の人と違って胸があるからどのくらいの深さなのか解りづらいんですけど、たぶん重度

歳取って進行していくと、心臓や肺への圧迫で苦しかったり痛かったりするのでしょうか？
またそれは普通の生活ができないほどのものだったりするのでしょうか

外見のために手術する気はないんです


それと、漏斗胸は体力がないと書かれていましたが、私は小中高と持久走も短距離も割と早かったし人より体力がないと感じたことはなかったです
感じてないだけで、他の方に比べたら体力なかったのかも知れませんが

水泳は習っていたんですが、50メートルも泳げなかったです、息苦しさで
お風呂も苦しいです



まとまりない書き込みですいません

あくまで骨の形ですから、成長期を過ぎたら進行しないですよ。

>>154
>>86>>92の人がせっかく書いてくれたのも有るしもうちょっと具体的に書けるだろ

こういう事言うのも超軽度や思い込み軽度も珍しくないんだから、軽重度あたりを
重度と大きく誤解している臭い！
今まで水泳以外では健常並みかそれよりも恵まれて生きてきて生活上で体に不快感を覚えていないんだから
重度というのは間違いという希ガス。

でも念のため一度漏斗の手術が行われているような病院で一度診察してもらうべきだな。
手術がどうのとかでなく、確認しといたらその先もう妄想に振りまわされることもないんだから。

>>145
モテるのはいいことだけど、モテると誘いも多くなるでしょ？
グループで海やプールに行くことになったり、女に海やプールに誘われたり。
ひどい漏斗を晒してもモテる？
それとも海やプールは全部断ってんのかな？

>>148
いいなあ。俺も受けたい
いいなやみだ

前にもあった質問なのですが、
成人のnuss法で骨切りなどしてくれるとこはどこでしょうか？
お願いします。

>>159
川崎医大はやってるよ。ただ、骨きり茄子は左右差が大きいときだけといってたけど。
真ん中へこみには適応ないらしいよ。
きめるのは、執刀の先生だから。

>>157

そう。海やプールは全部断ってる。もともと泳ぎも暑いのも得意じゃないし行く気がしない。
周りにも”俺を誘うなよ。暑い太陽、白い砂浜なんて大嫌いなんだから”って言ってるし。
幸いおれの周り帰国子女が何人かいて、そいつらも日本の混み合った海岸とかプールとか大嫌い
だから夏以外の季節に海とか行ってる。海、プールが嫌いな女も多いよ。

ただ俺着るものにはすごいこだわりあるよ。いつもセンスがいいの着てるねって
言われるけど必ず試着して全身鏡でチェック。やせてるほうが似合う服、を選んで
着てる。これは母親の影響。おれの母親も漏斗だけど今でもそこらの女優より
ずっときれい。長い首とか脚とかを活かした輻輳してる。姿勢もいつも良くしてるし
”おまえのお母さん、モデルだったん？”とかいつも聞かれる。

ママ・・・、ママ・・・、ママぁ〜〜〜〜〜〜っ。大好き〜〜〜〜〜〜っ。

てか？はいはい。素敵なママで良かったね。

>>161
海やプールさけても、健康診断とか旅行先の風呂とかで周りは気づくよね？周りの反応は？
てか小栗旬くらいの漏斗じゃないだろうなぁ、あれは漏斗に入らんよ。

手術したくても、親が反対してできない人が多いのが現実

>>163

高校まではそういう場面もよくあったよ。嫌な言われ方はしたことないけど自分から
”漏斗胸っていうんだ。生まれつきのもの”って説明してた。中学まではおれもガリで
全然もてなかった。高校で少し普通体重に近づいて急にモテだした。
今だって隠してないよ。何気に言ってるけど”おまえはもてるからいいよ〜”で
終わる。
ちなみに俺小栗は漏斗じゃないと思ってるよ。あれなら普通以上に綺麗な体じゃん。
俺のはあばら骨が数えられるよ。

>>165
回りくどいことでなく凹みサイズとパターン書くとかうｐしてくれ
長文より説得力有る
これまで同じようなこと書いているやつの多くが思い込み漏斗でしかなかったからな！

片方だけ漏斗な奴っている？

>>154さん　心配ないですよ！
普通にしてればいいんです。むしろ普通の人より忍耐辛抱強いのっでは！
ただ年取ってくると息切れがちょっと気になるかな。鎖骨の下薄く凹んでるのは運動どんどんやること。5,6年で筋肉ついて目立たなくなる。
胸に常に力を入れバーベルもいいよ。ここまでは経験者か樽です。
谷間の下は定規あててどの位深さ有りますか？あとはボインを大きくしてＨの時全然凹み気にしなくさせてやればよい。
それに泳ぎ出来るというのは朗報うらやましいね。あなたは大丈夫。どんどん裸になりなさい！失礼そういうときは胸を張って胸を見せればいいんじゃないの。

>>167
俺片方だけ凹んでる
浅く広く凹んでるだけど
胸の真ん中にまさに漏斗が刺さってるような
重度の漏斗胸の画像を見た時は驚いた
ちなみに右胸だから心臓に影響はない…らしい

俺も片方（右胸）だけ漏斗で広く浅く凹んでる。
でも結構目立つしずっとコンプレックスだったから手術したいんだが
片方だけで広範囲漏斗って確か手術でも治りにくいんだっけ？
25♂です。

>>169
俺と同じ感じだな。広くて浅い
肺にはなんの影響も無しか？俺はここ１〜２年ぐらい痛んできてるんだが･･･

手術してから結構経つけど
やっぱり、人前で上半身裸になるのは抵抗ある･･･
昔のことがあるから怖い･･･

>>149 4ｾﾝﾁの右寄りでした(x_x;)しかもわりと広範囲で縦20ｾﾝﾁ横は10ｾﾝﾁの幅で凹んでました四段階中の三番目で三番目の中でも重度でしたね…23日今日で手術から11日経ったけどもう日常生活にはほとんど支障無いですね(*⌒ー⌒*)

連ﾚｽすいません 重度の方で手術を悩んでる人が居るなら是非すべきだと思います。わりと綺麗になるし正直これからの人生で放置するにはﾃﾞｶすぎるｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだと思います…俺も2年悩んで21歳でしましたが満足してます。

術後は2〜3日は辛いし半年激しい運動は出来ないですけど悩み続けるならした方がｲｲと思います。俺がした所では四十代の方もNussでいけたそうです。前の俺と同じようにこのｽﾚを観て勇気が少しでもわいてくる方が居たらｲｲな…質問がある方は俺で良かったら何でも聞いて下さい

>>166
ここで細かく数字まで教える気ないよ。だって信じない人何書いても　酷い漏斗＝もてるはず無い！＝ウソ　だろ。
俺のは広く浅い漏斗であばら骨がわかるほどえぐれてるよ。加えて１３，１４才から右が更に凹んだ。
漏斗専門の病院にも行ったよ。でも体の幅位ある広範囲を治すのは難しいと言われた。
ここで漏斗だから彼女ができないとかもてないとかのカキコが多いから漏斗だからって気持ちが
そうさせてるんだっていいたかっただけ。

　　　＞だって信じない人何書いても　
決め付ける前に書けよ
前置きで弁解から始めるな

リブつきのTシャツが良さそうだ　
ほんのちょっとだけ分かりにくくなる

>>177

弁解じゃなくてそうやって他人と凹みをくらべてるようじゃもてないって言いたいんだよ。
ここで縦、横、深さ何ｃｍって言って比べあって、医者でもない奴が”中度だね〜。”とか言って何になる？
同じ凹みでもがりやせか普通体重かで全然印象違うし、見た目浅くても症状のひどいのもいれば逆もある。術前と術後の胸囲の変化
とかならこれから手術する人に役に立つと思うけど。俺はＣＴスキャン、超音波、心拍、肺機能の検査全部やった。気になる症状の
ある人はここで相談するより専門家に行くべきだよ。

漏斗だからもてないと信じてるやつらに言いたいが、じゃあ、本気で女にアプローチしたことあるかよ？
９９％ないと思うよ。その証拠に女の漏斗の人は”恋に対して積極的になれません。”ってカキコはあっても”漏斗だからもてません”って
読んだことないよ。
俺は漏斗でも気にしないで堂々と生きろ、そうすりゃもてる、とかそんな短絡的なこといってるんじゃないぜ。
俺だって裸にならなきゃいけない海とか温泉とか避けてる。心から楽しめないのわかってるから。
ただ健康診断や着替えたりする時他人の視線を感じたら”気が付いた？漏斗胸っていうんだ”って堂々と言ったほうがいいのさ。
そういう人間に悪い印象もつやついないよ。長文すまん。

>>179
どっちかの意見に賛成する奴反対する奴もいるだろうけど、合わなくてもそういうものなら
そのままで思うまま書いておくだけでいいんじゃねえの。
争い無く、合わない意見でも何でもどんどん書き込まれて行くべき。

>>57
　数年前だが、自分は９月27日に入院し、翌日の28日に手術して10月６日に退院した。
　７日が休みで、８日から仕事（事務系）に復帰した。
　俺は医者に君は普通の人より治りが早いねと言われたので、一般的かどうかわからないが。
　入院生活中にほとんどねたきりで体力落ちてたせいか、最初は歩くのも座ってるのも辛かった。
　外歩いてると、人とぶつかるのも痛そうで怖かったし。
　だが、日に日になんともなくなった。
　25歳で手術したが、こういう例もあるよ。

ごくたまに左胸が痛くなる
大抵寝転がっている時になるんだけど、
締め付けられる様な痛み→呼吸と連動した痛みって感じでなるんだけど
漏斗となんか関係あるのかな？
似た症状持ってる人いる？

健康診断では異常なしって言われるんだけど逆に気になる

手術した人に聞きたいんだけど術前と術後で何か症状（見た目でなく）に大きい変化があった人いますか？
息苦しさが無くなったり、太りだしたとか、、。
教えて頂けたらありがたいです。

俺は痩せました

漏斗胸の２６歳の男です。
胸のレントゲンを撮った時に何回か心臓が普通の人よりやや左にあると言われた事があります。
やはり胸の中央が窪んでいるため心臓が左に寄ってるんだと思います。
その窪みによって心臓が圧迫されてる可能性もありますよね。
去年の夏ぐらいからですか少し心臓の様子が変なんです。
不整脈の一種で脈が一瞬止まったような、一拍とぶ期外収縮ってありますよね。
あれが最近よく起きるんです。
それとこれはずっと子供の頃からなんですが少しの運動で心拍数がすごく速くなる、
すぐに息切れするなどの症状があります。
やはり漏斗胸の窪みによって心臓が圧迫されているのでしょうか。
漏斗胸によって、何か心臓病が起きてくる事ってありますか。
心臓病は命に関る病気も多いのでやはり何か心臓に悪影響なら今からでも手術考えたいです。
本当はもっと小さい子供のうちに治しておくべきだったんでしょうけど。

>>185
漏斗胸の患者は心臓の僧帽弁が逸脱する
【僧帽弁逸脱症】も共に合併してることが多いらしいです。
僧帽弁逸脱症と期外収縮が関係してるかはわかりませんが、
一度大き目の循環器内科で心エコーやCTなどされてはどうですか？

漏斗胸の患者はマルファン症候群の可能性も念頭に入れておかねばいけませんし。

中年餓鬼漏斗だが最近メタボ気味で腹だけが異様にでてきたよ。
飯屋のオバハンに子供でも入ってんのかって言われちまった。醜い漏斗 orz...

　

>>183
バーの影響かもしれないけど、脇あたりが痛くなって肩こりするようになった。
あと飯がくえるようになった。腹の出っ張りが解消して胃の位置が正常になったかも。

俺は３５歳で初めて漏斗胸という病名知った。子どもころは水泳が嫌だったなあ

>>189

答えて下さってありがとうございます！私の子供は漏斗胸でおなかがポコッと出ているのですが
上（胸）が凹んでいるので、実際はお腹が出ている訳ではなく、ただそう見えるものだと思ってました。
事実、息子のウエストは普通の子よりかなり小さいです。
他のみなさんはどうですか、、？

腹は腹筋すれば治る。いやマジで

度合いやタイプによっては筋トレは服着たときのシルエットよくしたり誤魔化せるかも
おれは駄目だった、逆にｷﾓくなった

http://jp.youtube.com/watch?v=cHRN99qhjmo

漏斗にペットボトルの水を注いでいる動画があるね

外人の漏斗って服着てればわかりにくいね。

http://jp.youtube.com/watch?v=8PqELEGHRtM&feature=related

>>196
外人さんはロートっていっても日本人の平均ちょいヤセぐらいの体格はあるもんな。

日本の街中歩いていて若い漏斗は見かけたことは何回か有るけど高年漏斗は見たことない。
高年になると腹が出てきてわかりにくくなるのだろうけど、それだけじゃなく人前を避けるとか、そういう他に何か
理由が有る気がするのだけどな・・・

でも漏斗＝短命ってちょっと考えにくい。やっぱ全体的に太って目立たなくなるんじゃない？
知り合いに一人いる漏斗のひと、６０近いけど若いときはすごくやせててお腹ポコッ、だったんだって。
今は体格いいおやじって感じ。服きてるぶんには全くわからないよ。

>>197はどういうサイトですか？開けられない。
>>199さんあなたはどうなんですか？
自分は高年だけど痩せすぎで漏斗の時は絶対裸にならなかった。本人でも気もかった。
それが体重増えたらなんかスリルみたいの感じて銭湯など行くよ。何気なく胸にタオル当てたりして
周りはそんなに気にしてない様子。

>>194
うおーぐろいなこれえええ
手術こええええ

漏斗って遺伝すんの?

このスレにいる人の親か祖父母に漏斗は多いよ

私は16才の女の子なんですが私も生れつき漏斗胸なんです。

私の漏斗胸は、深さ2�aくらぃの狭い範囲なんですが肋骨が左右ポコって出てるんです！結構目立ちます。
私のそぅいう症状の人はいますか？
私は胸の凹みより肋骨の方が気になります

質問がよくわかりません。
肋骨って２４本ありますがそのうちの一番下の骨が出てるってこと？？

>>205
脱いでおっぱい見せろよ。

何センチの何カップか教えろ。

きも

深さ4ｃｍよく背中くっついちゃうぞ！って言われる。でもよく銭湯行くよ。

>>207
ポカリ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好きな人いるけど、
結婚から子供の事を考えると
なかなか告白出来ない。

はぃ、１番下の肋骨ですっ(*_*)

肋骨が出てたらやっぱ
手術もややこしくなるんですかね〜‥‥‥‥。

阿佐美ちゃん。
全然大丈夫。もしかしたら痩せてない？少し運動を一生懸命して、胸に筋肉つければ
助こつも気にしなくなる。
漏斗胸も２ｃｍ位たいしたことない。扁平になってるんじゃないの！乳房の発達はどのくらいかな？
自分の凹みは卵すっぽり入るよ！

彼氏が漏斗胸っぽいのですが、走ったときにへこんでるとこが痛くなったみたいなんです。
何もしてないときでもたまにズキズキするみたいなんですが、これは漏斗胸の症状ですか？

>>213
手術はいいからおっぱいが何センチの何カップか教えろよ。

214:病弱名無しさん :2008/02/03(日) 11:51:02 ID:U7+0AKBp0さん、ぁりがとぅござぃます(^人^)
私、痩せ型で胸も小さいんですっ。しかも猫背なんです。
小学の内科検診の時に内科の先生に『一生懸命に腕立て伏せしたら治るかも』
って言われたんですが
本当なんですかね？

ぁんまり酷くないって
言ってくださっていても
やっぱり女の子だから
体の事ってすごく気になっちゃうんです〜。

阿佐美さんへ

一番下の肋骨が出ているってあるけどもしかしてそれ以外の（上２２本）が全体的に凹んでいるために
そう見えるんじゃない？
自分も胸のすぐ下に手をおくと平らでなく、肋骨の一番下が一番高い位置になってて、首の方にむかって
坂になってる、という感じです。
まあ、普通の人がどんななのか触ってないのでわかりませんが、、、。

阿佐美さん　軽度ならナス手術をしなくても脂肪注入形成もあるから検索してみてね

漏斗の人って胸小さいんですか？
私は昔、漏斗で病院に行って先生に「胸大きい家系ならいいね」って言われました。
今１９歳ですけど、とりあえず胸も人並みに育って見た目ではほとんど漏斗だってわかりません。
くぼみが影になって谷間に見えて大きいねって良く言われます；

何センチの何カップ？

>>221
またお前かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイズ聞き出したら次からはうｐっしろ！攻撃がまっているんだろ

とりあえず整形外科に行ってみょぅと思いますっ！
ぁりがとぅござぃます
(^O^)/
腕立て伏せとかも頑張ってみょぅと思います♪
私も胸大きかったらよかったのになぁ‥‥。

整形外科なんかにいったらとんちんかんなこといわれるぞ

どこ行けばいいんですか？

漏斗専門科のある病院、これに限る。

もっと親切に阿佐美ちゃんにおしえてあげてよ。最寄の大手の総合病院の形成外科に問い合わせで漏斗胸の手術の』実績があるかを確認下さい　もしくは漏斗胸の会のホームページで最寄の県の病院を確認下さい

>>148

俺もバー２本だぜ！本気と書いてマジで痛かった！
レベル３のナスぎりぎり、君と俺はシンクロニティ！

>>223
ですよね。221さん危ない感じですネ★笑
カップくらいなら･･･って思ったけどやーめたｗｗ

阿佐美さん　とか言ってレスしてるやつのがある意味キモイわ
男の相談ﾚｽの時と態度が違い過ぎ
むしろカップ聞いてる奴のほうが好感もてるw

ここは私たち女性も数多く見てます。女性、男性で態度を変えてるわけではなく
真面目に質問してる人に真面目に答えてるだけ。

>>232
で、君のおっぱいは何センチの何カップ？

http://www.webmd.com/video/surgery-sunken-chest

私も真剣に悩んでるんです

それを、みなさんが真剣に答えて下さっているだけですっ。

阿佐美さん　参考までに漏斗胸の会の検索してみてください。http://smile-friend.heart.cx/
また美容整形の豊胸の参考までにhttp://www.cellport.jp/example/bust02.html
私は学生時代彼女が欲しくて仕方ありませんでした。しかしプールで奇異の目で見られたり、困惑された姿をみてきてエッチがなかなかできませんでした。
しかしやがて交際するようになり結婚し子供も生まれ今振り返ると女性が漏斗胸でどれだけつらいか同じ漏斗胸なら分かるはずです。しかしこのサイトをみると個人差が大きく私が読んでも凹みが少ない人が多いと思いました。
しかし程度に関わらず深い葛藤で苦しんでいる漏斗胸をからかうレスをみるとすごく悲しいです。
阿佐美さんからかうレスはスルーして意見交換をしましょう？こんな私でも結婚するまでの葛藤がお役に立てれば幸いです。

きもい

中軽度漏斗の中年男です。漏斗はすこしづつ進行するように思います。私の場合、
風邪をひくと咳きがひどく、長引く傾向にありますがこれも漏斗だからなのでしょう。
今更手術は考えていません、若い人は手術したほうが良いと思いますが。
最近、画像のアップはどこにしているのでしょうか？

�B胸の凹みの深さ早見票.
.
　　　　　−X〜−２ｃｍ　鳩胸
　　　　　−２〜−１ｃｍ　鳩胸
　　　--------------------------
　　　　　−１〜１ｃｍ　　正常普通
　　　　　１〜１．５ｃｍ　　超軽度
　　　---------------------------
　　　　　１．５〜２ｃｍ　　軽度A
　　　　　２〜２．５ｃｍ　　軽度B
　　　　　２．５〜３ｃｍ　　軽・中度
　　　--------------------------
　　　　　３〜３．５ｃｍ　　中度A
　　　　　３．５〜４ｃｍ　　中度B
　　　　　４〜４．５ｃｍ　　中・重度
　　　---------------------------
　　　　　４．５〜５ｃｍ　　重度A
　　　　　５〜５．５ｃｍ　　重度B
　　　　　５．５〜６ｃｍ　　超重度

>>238
深度　２．５〜３ｃｍ　軽・中度　歳がわからん。
笠置病院では３０でも５０歳以上でも手術してたようだぜ
機能障害もあるんだろ。深さ２．５〜３ｃｍ醜いな。手術するべきだ

画像アップの仕方は↓の人が答える。俺は知らん

>>239の早見票は絶対テンプレに入れるべき！！！

＞２３７
お前、嵐以外での話なら出てくるものを潰すようなのは止めろよ！

いろんな話が出てこなくなったらつまらなくなるだけだわい

画像うpの方法が調べもせずにわからないなんてリアル池沼だろ。

俺軽度Ｂだ。

中・重度だった

>>244>>245

２人とも手術するべし。気付いていないかもだが、２人とも機能障害ありだろう。
程度はどうあれ、普通の健康な胸ではないだろうな。手術で十分治るまっせ

とある国立大付属病院では漏斗など相手にもしてくれなかった
漏斗など病気じゃない、見た目だけの問題、大学病院ではなにもする事
はありません、美容整形外科にでも逝ってください、って感じ・・・

何か間違ってるよな・・・

漏斗胸って成長とともにへこんでくるものですよね？今19で去年の7月あたりから急激にへこんできたんですがそのようなケースもあるんですか？

お久しぶりです。
励ましてくれて、ぁりがとうございます！
こういう見た目だけの病気って、やっぱり人事で自分も体験してみなければ分からないと思うんです。
けど、みなさんも漏斗胸なんで気軽に色んな事聞けるしとても心強いです。
私は女の子なんで、彼氏が出来た時とかは恥ずかしくてしかたがないと思うんですよね‥‥。

なのでみなさんの情報をもとにやっぱり一回病院に行ってみようと思います
(>_<)

いい加減におっぱい何センチの何カップか白状したら？

>>250
ワンカップ大関

>>250
私はG(ギガ)カップですぅぅう

>>250
またお前かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入社時の健康診断で軽い漏斗胸だねと言われました。
それまでは胸板薄すぎるなぁ、途中で凹んでるし…くらいにしか思ってなかったけど。
でも、心電図で分かるもんなんですね。
右軸偏位と洞性不整脈を指摘されたのですが、放置可とのこと。

みなさんも着るもので悩んでらっしゃるのですね。
女の私も首のところが広い服（ボートネック）とか着ると、胸板薄すぎて、屈んだりすると他人様に
中身が見えちゃうようで困ってます。
漏斗が偏ってるせいかブラも普通のじゃずれて合わないし。

途中で送信してしまった。

最近、朝起きたら胸が圧迫されたみたいに痛いのですが、これは漏斗胸のせいですか？
それとも他に要因があるのかなぁ。。

漏斗胸が原因だと思いますよ。私も同じような体型で痛いというより胸が圧迫されてるような
感じが常にあります。そのためとても疲れやすいです。
２５５さんはどうですか。疲れやすくないですか？

あ、そうです。
圧迫されるような感じです。

疲れやすさか、、、、もともとはそうだったかもしれません。
最近、鬱になってからなんだか体全体がおかしくなってしまって。
ルボックスとかその他安定剤を飲んでいて、時々疲れてるのかなんだかわかんないときがあったりするんですよねｗ


胸が圧迫されるような感じなのも漏斗なのか、それともメンタル面でそうなのか分からなかったので
質問してみました。

回答ありがとうございました。
参考になりました。

＞漏斗が偏ってるせいかブラも普通のじゃずれて合わないし。

そのブラは何カップかな？

漏斗のせいで鬱になる人もいると思うけど精神的苦痛以外にやはり常にある胸の圧迫感って
鬱になりやすいと思う。
胸（肺）が悪い＝哀しくなりやすい＝鬱　だと思う。

そう漏斗の見た目的な苦痛もあるだろうけど、物理的に圧迫されている
ことからくる精神的な鬱や不快感のようなものが絶対にあると思う
程度にもよるだろうけどね、心肺機能への影響からもあるだろうし

>>258
またおまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タバコを吸ったらへこんでくるみたいなことってありえます？

漏斗って痩せてる人多くない？

みなさん、寝るときうつぶせに寝てますか？自分は幼いときから仰向けよりうつぶせのほうが
ラクなのですが、これって漏斗と関係しているんでしょうか。私の子供も漏斗である下の子だけうつぶせで寝ることが多いです。

逆じゃないの？胸がへっこんでる分、首に負担が行く。
女の場合おっぱいがあるからそうでもないんだろうが。

結婚された方、彼女いる方、
いつ相手にろーとの事言いました？

うつぶせだと肋骨下部の凸が押されて苦しい
子供のころは平気だった

ピッチリめのライダースジャケット買ったけど、
着てみたら右胸に変な皺がよってがっかりorz
タオルでも入れるかｗ

漏斗胸のやつがピッチリめの服買うってありえん。

漏斗はカジュアルなダサい服しか飼わない。

ライダースだと生地に厚みがあって
へこみが目立ちにくそうだから油断したんだろ

片方だけ凹んでるのもこれなのかな？
女なんだけど、ブラの下の部分が左胸だけ隙間が出きる
肋の一番下だけは飛び出してる感じです。
変な痛みとかもあるが、凹みは
親の話だと生まれつきなので放置してたが、ここのスレ読んで
これは病気なのか気になってきたよ。

>>266
現在、31歳の既婚者です。2年前に結婚したけど、別に自分が漏斗だとは言っていない。嫁も気付いてるのかいないのか、風呂上がりとかに「最近お腹出てきた？」なんて聞いてくる（餓鬼タイプなもんで）。でもこれって改めて言わなきゃいけないことなのかな？

なんだ思い込みか

>>273
あなたはこのスレこなくてもいい。

>>264
俺もうつ伏せで寝るのが心地良い
俺が赤ん坊のころは赤ん坊はうつ伏せで寝させるのが健康に良い
って言うデマが出回ってたとか何とかでうつ伏せでずっと寝てたらしい

>>273 あなたは悪気が無いかも知れんが漏斗胸で悩んでいるからこのスレみてるんだよ。嫁が気にしないとかきずかないとかそんなレベルの話をされると質問される人に侮辱だよ
私は手術して失敗して醜いあざがでっかく残ったからいやでも最初にエッチする時に告白したよ。その子と結婚もしたよ。まずエッチからでなく心で繋がったと思ったら告白したらいいと思う。
別に漏斗胸でなくても離婚だらけの世の中　漏斗胸だけの理由でうまくいかない方は次の人を見つけようよ。
結婚し子供がいる方はいっぱいいるよ。もちろん残念ながら漏斗胸が理由で交際が断られる場合もあるかも知れないけど２０年結婚している私は一人でも交際がうまくいくよう願ってるよ

僕も小さいときから漏斗胸でした。人前で裸になるのが嫌で、
小学校のときからプールには入りませんでした。いじめにもあいました。
でもこの年末に手術をしました。かなり苦しかったけど。
漏斗胸で悩んでる人はするべきだと思います。
ただ若いときのほうがいいですよ。僕は35歳でしたので
いろいろ大変でした。
ちなみに僕は心臓と肺が圧迫されてて、息苦しかったですし寝つきも悪かったです。

タバコは漏斗胸に関係してきますか？

>>277
嫁が気が付かない＝軽度漏斗　じゃないよ！
餓鬼タイプは医者でもわからないやつたくさんいるんだから。
おれも２７３と同じ餓鬼タイプで30年以上漏斗と診断されたことなかった。でも自分では小学一年位からおれはただやせてるだけじゃない、
何か違う、なんで胸がえぐれてるんだろうと思ってたよ。
医学書でたまたま漏斗を知り自分が漏斗胸だとわかった。俺の嫁さんも何も聞かないで結婚したけど”胸が凹んでるとは思ってたけど
それが名前のある病気だとはおもわなかった”って。
周りの人が何もいわないから軽度、悩みが小さいと思ったら大間違いだよ！

>>280 漏斗胸の我々は凹みに個人差があり同じ漏斗胸の方で軽度に見えても深刻に悩んでいる人がいることは理解できるよ。
同じ漏斗胸だもの。>>273さんに悪気が無いことも分かるんだよ。でもね周りに奇異の目で見られ
プールに死ぬほど入りたくない漏斗胸の方の気持ちが周りがきずかないレベル
嫁さんが指摘しないレベルの話をされるとものすごく多くの漏斗胸がそんなことで悩みやがってと傷つくと私は思ってます。
>>周りの人が何もいわないから軽度、悩みが小さいと思ったら大間違いだよ！
悪気がないのは分かってますが周りに侮辱や奇異の目で見られてきたから３０歳でも以上でも手術するし私もして失敗したんだよ。
少なくても私は不愉快だし過去のスレ読んでください。軽度の愚痴は漏斗胸を傷つけるんだよ。

嫁さんが指摘しないレベルって言うけどこれって重度、軽度じゃなくこの嫁さんが相手を思ってわざと聞かないんじゃないの？
俺は餓鬼タイプだけど友達に恵まれ嫌な言い方はされたことがない。でもプールでは俺も奇異の目で見られたし、後ろ振り返ってまで
見る人もいた。周りの人に何も言われない　から軽度じゃないよ。たまたま周りに優しい人たちがいたから気づいても何も言われなかった、
これが正しい。服を脱いでも気づかれない漏斗って全体の１％もいないだろ。大体その程度ならこの２ちゃんにきてないだろ。

そんなことより、みんなで>>272のおっぱいが何センチの何カップか当てっこしない？

>>283
またおまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が入ったか分からないプールに入ることが嫌だったせいか、
他人の目線はあまり気にならなかったな

もし俺がプール大好きっ子だったら辛かっただろうな

＞279
僕ももともとはタバコを吸っていましたが、タバコが漏斗胸と繋がる
のではなく、漏斗胸だからタバコはやめたほうがいいみたいです。
僕の場合は心臓・肺が圧迫されていたので、ちなみにスポーツもしています。
息が呼吸する事がしんどくなってくるんで、タバコをやめました。

みなさんはどれくらいの漏斗なの？
画像UPしてみてくださいよ。

まずは自分からどうぞ

わたしもみなさんの見てから、自分のも暴露したぃですっ(*_*)

>>286
タバコを吸ってて胸の凹みが増しましたか？

＞290
増してませんよ。いたって昔から一緒でした。

漏斗同士で、俺の方が酷いんだからｺﾞﾀｺﾞﾀ言うな、みたいな話はうんざりだね
漏斗だったらその気持ちはわかるはずだと思うけどね
漏斗は進行する事も多いから、今は軽度でも将来はわからないよ
健常者？からなんか言われたり、逆に大したことないね、なんて言われたら
内心ぶち切れそうになるけど、同じ病気同士で程度比べてどうこうは悲しいよ
俺は重症なんだから同情しろよ、みたいな話のほうが不愉快というか自己中だな

＞290
ただ、いくつの人かはわかりませんが、手術するなら25才以下の方が
いいですよ。若い方がね。ここのスレでも書いてありますが、年いくほど
骨が硬くなってくるんですよ。確かにナス法で以前より凹みは
なくなりましたが、悩みがあるなら笠置病院に連絡してみては？
電話がしにくいなら、メールでも対応してくれますよ。

>>292
それだけ画像にも出ない凹みの人間と、シャツ着ていてもスグにばれてしまう人間との悲惨さ・他人の目に映る
見られ方の苦痛が違う、大きな差があるということ。

＞俺は重症なんだから同情しろよ、みたいな話のほうが不愉快というか自己中だな
重い人はかなりな苦痛の現実を淡々と述べているだけ。
俺は重症なんだから同情しろよ、とは重い人らが居ては自分ら超軽度が自己中の甘え丸出しなのがあらわになってしまい
自分の未熟な惨めさを漏斗のせいに出来ないから必死になって重度を悪者に祭り上げ誤魔化したいんだろ！

ここに来られる超軽度で結婚された方は、いい所得で家族を幸せにすることに専念してくれ！
いつまでも漏斗のせいにしていてもムダだよ。

294の言いたいことがさっぱりわからん。

重い人はかなりな苦痛の現実を淡々と述べているだけ。とあるけどそうじゃないだろ。
277　281を読む限り　”俺は重症なんだから同情しろよ”って言葉使ってなくても292と同じく俺には
折角質問に答えた人にたいして”俺の方が酷いんだからｺﾞﾀｺﾞﾀ言うな”って風に聞こえるよ。

自分の未熟な惨めさを漏斗のせいに出来ないから、、、

なんて勝手にきめつけるなよ。重度で漏斗を気にしつつも努力して人生を楽しもうとしてる奴もいる。
逆に軽度でも親、漏斗、人のせいにして人生を無駄にしてる奴もいる。
人それぞれなんだよ。おまえのほうこそ　結婚できる＝超軽度ってきめつけてんじゃないの？
自分の人生の不満を漏斗のせいにして同じ漏斗の奴にあたるなよ！

>>293
ナス法とは何ですか？
知識不足ですいません。。

＞296
ナス法（NUSS法）。。ネットで検索したら詳しく載ってると思うんだけど。
胸にチタン製合金製のバーを入れるんですよ。
人によって長さは違いますが、僕は29cmの入れてます。

この掲示板の1のアドレスを見てみたら？

バキュームベルが届いた。買って正解だった。

>>281です。>>295さんのご指摘ごもっともです。漏斗胸で苦しんできた私が人の漏斗胸の気持ちをぐたぐた言って申し訳ありませんでした。小さいときからの劣等感や屈折した性格が他人に迷惑をかけました。今は冷静に反省し>>282さんの意見に賛成します。

>>298
もったいぶらないで、何で正解だったのか教えてほしい。
レビュー激しく希望。

おっぱいちゃんの書き込みがなくなっちゃったな。

>>300
自分でも内心、バキュームベルの吸引力で骨が持ち上がるか心配してた、30代だし。最初、あまり強く吸引すると肌とかにトラブルがあると書いてあったから様子を見ながら弱めに吸引してたけど、数回目の使用時、目一杯吸引すると正常な位置まで骨が持ち上がった。

肌に痛みがあったので外してみると火傷した時のような水疱がたくさんできた(泣)外してからしばらくは骨は持ち上がったままでした。１日くらいかけて徐々に元に戻ったけど一瞬で戻ったわけじゃないし何度も使えばいい状態になりそうな感じがしてる。

早くまた使いたいところだけど水疱が治らないので我慢してます。凹みは広く浅いタイプで中心部で２〜３センチくらい。昔から自己流で胸骨を持ち上げる為のストレッチやら呼吸法してたから、さぼってたら凹みが増すし測る時によって違うけど

皮膚は痛くなりそうだね。バキュームベルっていくらなの？

>>305
強引に吸引しすぎたからだと思う。正常な位置まで吸引で持ち上がってきたから嬉しくなって調子にのって強引にしたから(汗)値段は…ユーロ、だから相場が変わる、mixiで報告してた人は８万円台だったらしいけど自分は10万ちょっと。高いよね〜

>>301
またおまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バキュームベルって効かなそうだと思ってたけど306さんには効きそうでよかったね。
高くても効いたら　また売ることもできるんじゃない？使用前、使用後の写真とかとっておいて、、。
使用中は痛くないの？

>>295
お前の言う餓鬼ってなんなの？

>>308
痛みは肋骨に違和感というか軽い痛みと皮膚がチリチリと痛い感じ。たぶん慣れたら痛みなくなると思う。

胸骨を伸ばすトレーニング方法教えて下さい！！

>>304
胸骨を持ち上げるストレッチ教えてください！

>>312
床に座っても立っててもいいんだけど爪先を掴んで引き寄せる感じの動作。あと腹筋する時みたいに頭の後ろに手を組んで両ひじをひっつける気持ちで腕、胸に力を入れたり。とにかく胸まわりの筋肉が胸骨や肋骨を持ち上げるように働くように力を入れる。

これを息を目一杯吸って息を止めた状態でしたり。根本的な解消にはならないけど風呂上がりとかに毎日すると少し凹みがましになるし、胸骨や肋骨の柔軟性が増すと思う。

バキュームベルは長野県の専門医も研究会で発表してます。まだ症例が少ないのでみなさん購入して成果を送ってあげてください。
漏斗胸学会で発表していくでしょう。現時点では効果は不明ですが幼少時は有効小学生やや有効中学微妙大人無効？
まだまだ症例不足でまったく予想困難ですが大人で改善が確認できれば誠にうれしいです。
専門医は手術と併用で考えているみたいです。

>>315
バキュームベルについて情報ないから症例少ないの当たり前…漏斗の手術したり専門としてる医者って研究費とかでバキュームベル購入して実験的に使ったりできないのかな…情報ない中で10万する器具は高くて手が出しにくいよ。

各病院にバキュームベルを設置して体験できるようにはできないのかな〜、子供の時に使用すれば効果あるなら、例えば幼稚園、小、中、高の健康診断で漏斗と思われる子供の親に情報を提供するとか。早期にバキュームで治せば生涯コンプレックスを抱えて生きる人が減るのに…。

>>317
あんたは軽度でいいな。うらやましいよ。

>>299 >>282 を読んで漏斗胸同士はこうありたいと思いました。

それを読んでまだ>>318さん　気持ちが変わらないならお気の毒と思います。漏斗胸でなければ
ここまでにならなかったでしょうに。私は子供や孫が結婚するたびに遺伝していく悲劇に対しどのように生きていくか皆さんとお話したいです。
交際すら出来ないことを話し合いたいです。

また軽度がどうこう言う人は>>281の>>299を読んでください。

俺は280がうｐしちゃったら一斉に叩かれて終いだと思うよｗ

だから思い込み漏斗と超軽度だけは省かないと、奇形の胸の素直な漏斗の意見が悪者にされてしまうんだよな。
そしてそういう本物の漏斗の書き込みが消えていなくなる。

どんな意見も歓迎だけど漏斗でない人らの見込みでいろいろ書かれていて
それが正しい標準みたいにされていったのではたまらないからな。

＞気持ちが変わらないならお気の毒と思います。漏斗胸でなければ
　ここまでにならなかったでしょうに。

あんた、自分がどんだけひどい事言ってるのか自覚あるか？
俺はもうあんたの様な悪意ある言葉には慣れていて平気だけど。

なんで重度は選民思考なんだ？
重度でも軽度でも区分けする必要なくないか？？

重度は、バキュームベルで治せたら「体の不調が少なくなって楽になるのでは」と
体の内部のことを考えるが、>>317の様な軽度だと「コンプレックスを抱えて生きる人が
減る」と外見的なことを期待する。

いいじゃないそれで。
何がいけないの？？

漏斗の悩みは、外見８割、中身２割くらいだろ。

バキュームベルって高いんだねぇ。
仕組みは簡単そうだから自作できないかしら。掃除機とか使ってｗ

そういう問題じゃないと思うけどな

骨の物理的性質を冷静に考えてみろよ
ちょっと短時間持ち上げたって何にも効果など無いさ
よっぽど小さい子のうちからさらに運のいい一部だけだろうな

>>327
現にmixiで報告してる人は若くないけど効果あがってるし。慣れたら自宅で１日装着したままでもいれるよ。作り方しだいではバキューム力はもっと上げれるみたいだけど、安全の為、抑えて作ってるみたい。

早慶合格した
合格したけど全く気が晴れないんだが、
２０歳前でうつ病とかになるのかな？
若い人で漏斗でうつ病いる？

今は素直に喜べよｗ

合格の喜びが落ち着いたら、漏斗である事実が再び重くのしかかってくるんだから。

合コンに二の足を踏んだり、海に誘われても行けなかったり。

まぁ、うまく自分に折り合いを付けて、学生生活をエンジョイしてくれ。

３年半まえにナス法の手術した俺がきましたよ
ちなみに一昨日にバーを摘出しました。

ユーニスちゃん、もう書き込みしないの？

大学時代に手術したい。みんなで海行きたい

今バー２本入ってるんだけど
抜いたら元に戻りそうで怖い･･･

中学生の頃から急に胸が凹んできたのはこれだったのか
手術しようとまで思う凹み具合じゃないのだけが救いだな
といっても結構凹んでるが

もう２月も下旬。
ここまで来たら４月過ぎの暖かい日までもうスグだ。

超軽度は関係ないけどな。真夏でもシャツ着て出られるからな。

>>336
超軽度をうらやむなら手術たらいいだろ。腫瘍があったら手術して取るように重度漏斗の手術は治療みたいなもんだろ。軽度なら見た目の問題だからやめとけと言われるかもしれないけど中度以上なら親も受けさせてくれるだろうし。

>>336ってどゆ意味？

４月過ぎの暖かい日までもうスグってのと、真夏でもシャツ着て出られるのと
何の関係がある？

>>280　>>282　>>295　書き込んだのおれだけど、、、。確かに俺は行きつけの医者には何も言われなかったが
自分で医学書でみて漏斗だと確信して漏斗専門の医者に診てもらい、心電図、ＣＴやる前にもう中度の漏斗だと
はっきりいわれたよ。　

>>321のいう　奇形の胸の素直な漏斗の意見が悪者にされて、、って一体？？？
重度の人の悩みには手術を勧めたり自分の体験とかカキコしたりみんな親切にしてるよ。
おまえみたいのが　漏斗だけど周りに何もいわれずにきました　ってカキコ見るたび逆上して
”だったらお前は超軽度か思い込みだな！不愉快だからここにくるな！”ってか？！
ここよんでる多くの人が　３２３の意見に賛成なんだよ。
いちいちすぐ”うｐしろ”とかいってるやつ数人で新しいスレでもつくるんだな。

漏斗胸スレ〜重度の人集まれ！（ただし写真審査有り）　



　

そんなスレいらねーよ。なんでそうやって重度とか経度とか区別付けたいんだよ。
お前最低。二度と来んな。

べつにいいんじゃね？
身長スレなんか１００個くらいスレあるし

http://www.pectusinfo.com/board/viewthread.php?tid=1313&page=3

バキュームベルに興味のある人は英語だけどこのサイト読んでみるといいかも。
使用してるひとが色んな人の質問に答えてるよ。

>>340
そのとおり！自分が区別されたら頭にくるだろ？
だから軽度（それも自分の判断の）のやつらを差別するなって言ってんだよ。

自分に超敏感で他人に鈍感。前にも確か同じこと書かれてた奴いたな〜。

いや、それって差別じゃなくレベルによる区別だろ。
差別という響きには違いによって優劣を押し付けるというものを感じるけど、区別は違いに差を認めて
正しい理屈を展開していく事だろ。

超軽度と普通漏斗では対人でも個人的にも生き方で違いがある。
困難さも全然違う。

これが有るのは当然だ罠。
これを無いかのように、何でもないかのように話を進めたがる誤った理屈の展開こそ一つの差別

漏斗は改善できる病気だからうだうだいうなら改善したらいい。治療法がない病気で苦しんでる人からしたら嘆いてないで早く手術しろよって思うだろう…。治療費だって保険が聞いて無理か金額じゃないし、病院だってネットで簡単に調べられる時代だし。

>>343

二度と来んなって言っただろクズ。何でお前はそうやって重度を差別するんだよ。
いい加減にしろ。

漏斗胸の手術をした人としていない方両方教えてください。
１　手術は親が幼少時に勧めたのか自分で希望したのか
２　手術は親が幼少時にしておくべきか
３　手術したかたは結婚の時告白しますか
４　漏斗胸は遺伝することもあるらしいけどこれから結婚する人はそのことをどう考えてますか
私は子供と供に漏斗胸ですのでお聞きしたいのです。子供ももう結婚できる年齢です

>>343
個人的に賛成〜
てか毎回、重度が軽度は来るなって言い始めてから
こんなんなって
んで、別スレ建てろというと差別差別騒ぎ出すし。
毎回これのループ・・・

誰も重度差別してないんじゃない？
同じ漏斗に対して無神経なこと言ってる奴に対して不愉快だって言ってるだけ。

Ｔシャツの裾からドライヤーの風入れたら、はい普通の胸の出来上がり…

きのうバキュームベルに関しての海外のブログ読んでたんだけどバキュームベルのカキコだけで
２７０００以上あるよ。一時的にでも効果があったっていうのが多かった。中には全然という人も極少数でいた。
一度胸が普通に持ち上がると３〜４時間は持続するってカキコもいくつか読んだよ。
ヨーロッパでは４６４Euroで買えるらしい。おもしろいのは自己流でトイレが詰まったときにつかうやつ、
あれを使ってバキュームベルと同じく一時的に胸が盛り上がったってカキコがいくつかあった。
何か笑っちゃうようだけど書いてる本人はいたってまじめ。どうように作るか説明までしてる。
高いバキュームベル購入前にためすのもいいかもよ。

バキュームベルと同じ原理の女性用貧乳吸引機ならオクで一万以下で買えそう

mixiのコミュの人の写真を見ると、
初めと最後はかなり違ってるからなー。
やっぱり効果ありそうだよね。

これで完全に治った〜！みたいなカキコはまだ見てないけどね。一時的に持ち上がる。でも
元にもどるっていうのがほとんどかな。でも生まつきのもの変えようって言うんだから同じ
位の時間を費やさないとだめなのかな。
ＮＵＳＳの手術中にバキュームベル使ってるところもあるみたいだし手術前に使っておくと
いたみが少なくてすむかもよ。ま、わからんが、、、。

流用難しいと思うよ、それ用に作ってあるバキュームベルですらよく空気漏れするのに。バキュームベルも胸に当てて押さえるとトイレのやつみたいに吸い付く。けどそこから更に隙間の空気を吸引していくわけだから、断然効果が違うと思う。

漏斗のコンプレクスで社会不安障害や回避性人格障害になった人いる？
おれは、漏斗自体の悩みより精神障害のほうがきつくて常に脳が緊張状態です。
いつか俺の夜もあけるのかと思いながら一向に明けません。

>>356 私は心療内科で抗不安薬を指示通りの服用してます。漏斗胸に限らずストレスを抱えている人は心身症などになりやすいです。目安は２ヶ月以上にわたる強度の精神不安　苦痛などです。
朝小龍は元気に相撲をとりましたので鬱病ではなく小田精神科医師にいわせればただのふてくされだそうです。いちど心療内科へ　けっして必要がなければ薬を勧めない先生もいますよ。

>>356
もし漏斗が原因で精神障害になったと思うのなら手術してみたらいいのに、、。
薬は一時しのぎだよ。俺の知り合いに二人抗鬱の薬のんでる奴いるげど二人とも
性格（人格？）が変わってきちゃってるよ。本人は全然気が付いてないけどね。
全然連絡とれないかと思えば急に電話で何時間もはなしたり、、。話もよくとぶし
自己弁護がすごく多くなるよ。二人とももう三年服用してる。

相当強い力で胸を吸引して、内臓の臓器には影響ないのかね？
長期利用により、思わぬ問題が後で表面化することもありそう。。
そこらへんの安全性の面についてはどうなんだ？

生まれた時から胸を圧迫されてずっと影響されまくってるのに今更関係ないだろ。
もしかして内蔵圧迫されてないくらいの軽度の人なのかな？羨ましいね。

>>360
はぁ？　生まれた時からの圧迫による影響の話なんかしてねーよ文盲。

つかよ、元6cm強の凹み(手術済、バー留置中)の俺に対して勝手に軽度と妄想かよ。
バキュームも併用をしてみようかと思ったから書き込んだだけなんだが。
まぁ、お前みたいな偏屈野郎は、未来永劫、羨ましがってるといいよｗ

>>357　
レスありがと。診療内科への受診は考えてます。現在、夕方診てくれる病院を物色中です。
薬で多少楽になりますか？　SSRIを服用してみたいです。

>>358
薬だけで治るとは思ってませんが不安を減らすことで新しい生活習慣を身につけ悪循環から抜けだせたらと思ってます。

>>360
重度がそういう風に皮肉ばかり言うから流れが悪くなる。
みんな仲良くしよう。

6cm強の凹みの重度さ〜ん大変ですね〜。偉いですね〜。
あなたはこのスレのヒーローですね〜。うれしいですか〜？
6cm強の凹みを発表出来て良かったですね〜。

>>ID:FmUFv1ER0

凹みの程度も悩みも育った環境も、人それぞれ。
千差万別だってこと理解できるかな〜。ウジ虫君〜。

おっと、お前みたいなウジ虫には
ここで何かの話題が出る度に、
自分基準の目線でフィルター通してしか見れない視野狭窄だから
理解は無理だったかな〜。いや〜悪い悪い〜。
ずっと藻掻いていてね〜。これからも羨ましがっていてね〜。

>>365
ばーか。氏ねよへっこみ。

>yL4LId860>FmUFv1ER0
何で二人はそんなに楽しそうなの？

お、ウジ虫が何か言ってら。
ば〜か。氏ねよやっかみ。

>>363
いや、この哀れウジ虫とは仲良くする必要ないよ。
こいつは、これからもウジウジしていればいいｗ
ここで軽度を目の敵にして煽るしか脳がない生き物なんだから。

6cm強の凹みの重度さんは性格悪いな。その文章から品性下劣さがにじみ出てる。
そんなこと書いて一体何が楽しいのだろう。大きな疑問である。

ウジ虫君は、僻み妬みが凄いな。
なんでこんな屈折人間になってしまったのが大きな疑問である。

>>369
漏斗と言えば奇形だけど軽度の場合健常者から見て、気付かなかった・チョット変な感じもする・まあ仲間って程度でしょ！
他人から明らかに奇形！と見られる普通漏斗とは違う。

この違いを正確に指摘すると、ウジウジしている・軽度を目の仇にするとか言い出すのは間違いですね。
健常から健常に見られる身の上で有りながら、一般的な漏斗の立場で言葉を出すから
嫌悪されるのじゃないでしょうか？
つまり一言で言えば甘えすぎだと思いますね。

いくら自分が6cm強の凹みの重度だからってそんなに偉いのか？
いばりちらしてこのスレの流れを自分の好き勝手にしてさ。
軽度だって漏斗胸は漏斗胸なんだから同じようにこのスレに書き込んで
構わないと思うんだよ。それなのにこの6cm強の凹みの重度さんから
出てくる言葉は偏屈野郎だのウジ虫君だの他人を罵倒する言葉ばかり。
何様のつもりかね？

>>373
俺は偉い云々とか言ったか？ いばりちらす？意味不明。
つか、重度が偉いとか何を言ってるんだお前は？

>軽度だって漏斗胸は漏斗胸なんだから同じようにこのスレに書き込んで
>構わないと思うんだよ。

当たり前だ。だからこそ、>>365で、
人それぞれ千差万別だと言ってるだろうが。
ここでは、どんな話題でもおｋ
それなのに、軽度云々言い出してお前が最初に絡んできたんじゃん

>>372
一般的な漏斗ってなんだ？
てか上にもあるとおり、区別したいなら別スレ建てればいいじゃない。

このスレ腐ってるな

>>374
まだ言ってやがる。お前が自分は6cm強の凹みの重度だぞって選民意識むき出しで
あーだこーだ言って軽度差別して追い出そうとしたくせして。

腐ってるのは>>374だよ。

ただのコメントに対してけんかをしかけた３６０が悪い。
もっとみんなの役にたつ話しようぜ。

バキュームベルの内臓への影響だけど心配はないみたい。ヨーロッパでは治療器として認可
受けてるし。アメリカのＦＤＡ（だっけ？）の認可はまだだけど、これを買った親子が医師に
見せたところ内臓への影響はないって。バーを入れてるあいだは使わないほうがいいよ。
取り出してからなら大丈夫と思う。俺きのうバキュームベル使用してたっていうアメリカ人とメール
でやりとりしてたんだけど彼は７カ月使用してやめたって。始めはびっくりするほど持ち上がるんだって。
しばらくは持続するけど結局はもどっちゃう、、。彼の結論は永久に治したいなら手術しかないって。
３４２のサイトよんでも最初は持ち上がるからうれしくてがんばるけど結局は凹んじゃうからだんだんやらなく
なるみたい。バーを３年いれておくことを考えれば２６０００時間くらい骨治すのにかかるわけだろ？
ってことは一日３時間バキュームベルしたとして２５年しないとＮＵＳＳと同じにならない計算。
まあ、バキュームベルして凹みが浅くなったっていうのはあるから効果が全然ないわけじゃないと思う。
バキュームベルを購入した人をがっかりさせたくはないが、、、。

>>372
話の流れが理解できるか？

>漏斗と言えば奇形だけど軽度の場合健常者から見て、気付かなかった・チョット変な感じもする・まあ仲間って程度でしょ！
>他人から明らかに奇形！と見られる普通漏斗とは違う。
>この違いを正確に指摘すると、ウジウジしている・軽度を目の仇にするとか言い出すのは間違いですね。

頓珍漢なレスだな。

俺が言いたいのは　>>365 にも書いたけど、自分基準の目線でフィルター通してしか見れなくて、
他人の発言に対して野次を飛ばしたりする、ID:FmUFv1ER0 のような
排他的な発言をする奴に対して言ってるんだが。
漏斗の程度による差がどうとか、個々がどういう境遇であるとか、そんな話今していないんだよ。
どうも、話の本質が理解できないようだね。

それと、明らかに奇形に見られる漏斗と、
軽度の漏斗が違うのは至極当然。そんなこと君に言われるまでもない。

>>健常から健常に見られる身の上で有りながら、一般的な漏斗の立場で言葉を出すから
何、この選民思考発言。
誰かが言ってたけどホント選民意識が強いんだな。
ここは様々な境遇の人が集まるところ。凹みの程度や悩みは皆バラバラなんだから、
排他的な考えしかないなら、>>375が言うようにどっか隔離スレでも立ててろ。

>>378
まぁ効果のある人とない人がいるんだろうけど、完全に治らなくても少し凹みがましになるだけでも精神的にすごい楽だよ。人生の内の10万なんてほんのわずかな金額だし。逆に10年前に戻って買えるなら100万でも買う。

＞どっか隔離スレでも立ててろ。

まだ言うか。見下げ果てたやつだ。いい加減にしてどっか行ってくれない？
みんなそれを望んでると思うよ。

>>378
情報色々thx
じゃあ取りあえずバーを撤去してから考えてみるよ。
まぁ、現在ほどよく持ち上がってるけど、
撤去後に胸がどうなるのか分からないので、
その時には、バキュームも気休め程度に利用してみるかも。

>>378
情報色々thx
じゃあ取りあえずバーを撤去してから考えてみるよ。
まぁ、現在ほどよく持ち上がってるけど、
撤去後に胸がどうなるのか分からないので、
その時には、バキュームも気休め程度に利用してみるかも。

>>377 >>381
支離滅裂乙。

>>選民意識むき出しで
その発言、そのままそっくりお前に返すよ。

>>軽度差別して追い出そうとしたくせして。
軽度差別がなんだって？
俺がお前に対して何を"軽度差別"したのか引用して具体的に提示してくれ。
まぁ妄想癖のあるお前には出来ないだろうけど。

ナス法で手術しましたが、手術後1ヶ月以内で少し胸が戻ったように思える。
ただ、少しだけです。手術後は胸が平らだったのに、そこから少し凹んだかな。
もうどうすることも出来ないのかな〜。

＞つかよ、元6cm強の凹み(手術済、バー留置中)の俺に対して勝手に軽度と妄想かよ。
＞お前みたいな偏屈野郎は、未来永劫、羨ましがってるといいよｗ
＞おっと、お前みたいなウジ虫には
＞これからも羨ましがっていてね〜。
＞お、ウジ虫が何か言ってら。
＞うようにどっか隔離スレでも立ててろ。

これだけのこと散々書いておきながら軽度を差別した自覚がないのか？
自分が6cm強の凹み重度だと得意になって書いておきながら選民意識の自覚もないのか？
あんたも相当な人だね。

つか、ID:FmUFv1ER0D は、
完全に頭まで蛆沸いてるなこりゃ。

しっかし、こいつ、
>>364 みたいな発言しておきながら、
>>373で他人に罵倒がどうとか抜かしてて笑える。
自分から絡んでおいてさ。

最初にお前がバキュームベルの効果について絡んでおきながらよく言う。
藁をもつかむ気持ちで少しでも何かが変わればって人に

＞影響ないのかね？
＞どうなんだ？

ってあんたさあ、ものには言い方ってものがあるだろう。

>>386
それらは漏斗の軽度云々に対する差別発言じゃなくて、
他人の発言に対して頭ごなしに野次を飛ばしたりする、
ID:FmUFv1ER0D の馬鹿に対して言った一連の言葉だが。

それを軽度に対する差別発言に履き違えちゃったか。
文脈も理解できないようで。
>>379に俺が書いた文をもう一度読み直してこいよ。

「重度だと得意になってとか」とか、もう訳分からんし。
>>360 で 軽度の人なのかな？って言ってるから
自分の状況を話したまでなんだけど。頭大丈夫？

>>388
その発言のどこに問題が？
俺も藁も掴む気持ちだからこそ、
バキュームベルおいて疑問に思った事を聞いたまでなんだけど。
ここは情報交換の場だし。

ID:FmUFv1ER0みたいな発言　普通のコメントに対して”だったら君は軽度なのかな〜。うらやましいよ”みたいなカキコがはいると
必ず変な方向へいっちゃうんだよ。前にあった筋トレ君にたいしても”筋トレして治るならお前は軽度かおもいこみだ！”
嫁が何もいわないなら”おまえは軽度だ。重度の気持ちがわかるか！”コメントの後に普通に凹みがどの位か聞くならともかく
いつもケンカごしなんだよ。３８８の発言、おかしいよ。

藁をもつかむ気持ちで少しでも何かが変わればって人に 　ってあるけど少しでも仲間を助けたい気持ちがあるなら俺みたいに海外とやりとりしてまで
一つでも多くの経験得たりしろよ！夢をもって買ってその後体の調子が悪くなったり、無駄金だったらどうするんだよ。
真実を追究するのが大切なんだよ。気休めは最終的にもっと人を傷つけることを知れ！

>>391
なんかどっちがどっちかわからんようになってきたけど…無駄金になってもいいんでは？生きてたら無駄金なんて知らず知らずたくさん使ってるし。ある程度の情報収集は必要だけど人の体験聞くだけでは意味がないと思わない？わらをも掴む気持ちがあるとは到底思えない。

昨日からのレスを読んでハッキリと分かった。

最初から凹んでいない奴や気にする必要の無い奴が、漏斗だけど俺は偉いから勝っているという
選民意識で他人をこき下ろしにやって来るのが総ての元凶と良く分かった。

他人から受ける悩みが無い人間が自分の被害妄想から勝手に抜け出したのを、慢心してそれを基準に説教しに来るべきではない。
最初から自己中の軽度はとても気持ち悪い。

結局、終始まともに反論できませんでしたとさ。

そもそも事の発端は >>360で ID:FmUFv1ER0D が絡んで煽ってきたのが始まり。
んでもって、>>364 で最初の悔し紛れ発言。
途中 ID:KCxDFTAH0 が出てきて頓珍漢発言。

その後、的確な反論何一つできずに
見当違いの論点のずれた支離滅裂発言を繰り返す。
挙げ句に、軽度差別云々とかの話にも飛躍し、
勘違いして差別がどうとか、突如、脳内被害妄想発言まで飛び出す始末。
被害妄想も甚だしい。

その上随所に、

「重度だから得意だとか」、「重度はそんなに偉いのかとか」、
「重度だぞって選民意識むき出してるとか」、「選民意識の自覚もないのか？とか」、
「軽度差別して追い出そうとしたとか」、「いばりちらしてとか」、等々、

訳の分からない妄言も吐く。電波発言の数々を撒き散らす。なにこの馬鹿。

俺は最初バキュームベルに対して疑問をただ書き込んだだけなんだけどね。
軽度＆重度がどうとか、そんな話してないから。

自分から焚きつけて罵っておきながら、罵倒発言がどうとか言える立場じゃねーだろ。
>>360で最初に、煽ってたき時点で、どう見てもこいつは偏屈人間でウジ虫じゃん。自明だね。
まぁ、典型的な馬鹿で頭のネジが弱いんだから、煽り発言をする際には慎重にな。

同じ事の繰り返しだな

確かに何も悩む必要性に無い境遇の人が悩んでいる人の中に割り込んできて、当然それだから経験してもいない苦しみを
乗り切ったようなつもりで何にも参考にならないのに説教してお前らが悪いという姿は
とても自己中だと思います。

っというか皆さん漏斗胸に端を発する心の病気だと思いますので
心療内科を受診する事をおすすめします。

どこかに自己中病院を作るべきだと思います

しかしながら、
ID:FmUFv1ER0D 見たいな人様の境遇も知らないくせに、
脊髄反射ですぐさま頭ごなしに軽度云々とか抜して煽ってくる奴って本当に滑稽だな。

俺も　３９３の言いたいことが全くわからない、、。やっぱ精神異常をきたしてるんじゃない？
馬鹿を相手にしてるID:9DyeasOV0もどうかと思うが、こいつのほうがまだ言いたいことがわかるし話が一貫してる。
３９３の大学の論文は多分誰にも読解できないだろう。

>>399
あんたってホントに人を罵倒するの得意だな。自分が6cm強の凹みの重度だから
このスレでは何言っても許されるって特権意識があるのかな？
そうやって人を馬鹿にするのもほどほどにした方がいいよ。
あんた実社会で嫌われ者だろ。もう反吐が出るよ。

>>401
意識うんたら、相変わらず訳分からん発言乙。

被害妄想馬鹿発言は、ほどほどにしておきな。
お前の馬鹿さ加減を露呈するだけだから。

あんた何かっていうと訳分からんとか意味不明とか言うけどさ、
もうちょっと読解力付けた方がいいんじゃない？相手が今何を言おうとしているか
考える癖を付けた方がいい。そうすれば軽度の人たちからももう少しまともに
話を聞いてもらえるようになると思うよ。
あんたは、6cm強の凹み重度の偉い人なんだからさ。

読解力つけた方がいいのはお前。
自分の読解力が乏しくて話の流れが理解できず
軽度差別云々とか意味不明な発言をしだしたのもお前。
そもそも、軽度＆重度がどうとか、話の焦点はそこじゃないし。

というか、一連の流れをよく把握して理解した上で突っ込んでくれ。
事の顛末を理解できてないのに的外れな発言は滑稽だから無理しなくていいよ。

流れを理解出来てないのはあんただろ。自分で訳分からん意味不明を連発してるじゃないか。
自分の理解力のなさに気付くこともなく人を罵倒して俺は重度だって昨日からいばり散らしてる
だけじゃないか。そんなことじゃ、ここでも実社会でも誰の賛同も得られないよ。
あんた実生活でも嫌われ者で敵が多いだろ？

>>自分で訳分からん意味不明を連発してるじゃないか。
ん？どの辺が？具体的に引用して指摘よろ。

>>重度だって昨日からいばり散らしてる
はぁ？いばる？ >>374 や >>389でも言ったけど
どこをどう解釈したらそうなるのかね？

とりあえずもうやめたら？外野から見たらどっちもどっちだよ。
にしても漏斗のスレぐらいじゃない？こんなに軽度、重度でイガミあうのは。背骨の側弯のスレとか曲がりの角度のひどい人と軽い人いるけど、そんなモメテないし。漏斗って嫌な病気だな。

>>408
相手するなよ。基地外相手は俺が一人で引き受けるからさ。
こういう荒らし野郎は大勢で相手しても喜ぶだけなんだから。

>>407
あんたももういい加減にしたら？こんだけ荒らせばもう気が晴れたんじゃない？
6cm強の凹み重度の人なら実生活ではいろいろ嫌な事もあるだろうから、
少しくらいここで息抜きに荒らしても生暖かい目でみんな見守ってくれてると
思うけど、そろそろみんなの我慢も限界に来てるって空気読もうな。な？

>>409
基地外で荒らしなのはどうみてもお前だ。
話の矛先をすり替えて俺の実生活がどうのこうの言ってるだけで、
結局こいつ ID:ykrrk5HD0 も、的外れなことばかりで反論できず支離滅裂だったな。

つまり、>>360 でID:FmUFv1ER0D が煽ってきたのが悪いで終了。

支離滅裂って書いて相手を責めるんじゃなくて、相手が何を言いたいのか
よく文章を読んで考える癖を付けなよ。結局、悪いのは自分じゃなく他人で
終始してる。
あいつが煽ってきたから悪いんだあいつが悪いんだあいつが悪いんだ、って？
笑わせるなよ。

責めるもなにも、最初に難癖付けてきたのはそっちだろ。
相手が何を言いたいのかよく文章を読んで考える癖を
付けなければならないのはお前自身だろうに。

悪いというのは語弊があるな、悪いじゃなくトラブルの原因だな。>>360が

やれやれ。何を言っても無駄か。
昨日から散々人を口汚く罵り続けておきながらそれでも悪いのは他人か。
あんた自分がどれだけ汚い言葉を吐きまくっていたか自覚がないの？
自分の書き込み辿って全部読み直してみなよ。

二人とも消えてくれ

とりあえずアホみたい煽ってる奴らはここに来ないで欲しい
毎回同じ流れでウンザリだ

>>413
やれやれ。何を言っても無駄か。
最初に罵りを入れたのも、トラブルの原因を作ったのも
俺じゃなく相手の方。

しかもお前は俺に対して、
重度だと得意になってとか、重度は偉い人とか、重度だからいばりちらすとか、
選民意識やら特権意識がどうとか、軽度差別発言したとか抜かしたり、

このような発言しておいて他人に対して自覚云々とかよく言えるな。

>>416
もう分かったからそのくらいにしとけ。空気読むことも覚えろよ。
お前このスレで完全に浮いてるよ。お前はスレの流れに乗れない
邪魔者なんだよ。

空気読まなければならないのはトラブルの原因となる>>360とかお前みたいな奴だな。

典型的な捨て台詞乙。

分かった分かった。よくもまあって感じだよ。
もう逆にコテハンにトリップ付けてこのスレの主になれば？そうすればNGワードにして
みんなすっきり出来る。誰からも相手にされなくなって可哀想だけど。

分かってるだろうけどコテハンは「6cm強の凹み重度」だからな。

元は、お前から煽ってきて絡んできておいて、
自分が荒らしの分際のくせに何言ってるんだか。
まぁ、捨て台詞しか吐けないお前らしいけど。

「6cm強の凹み重度」とかの発言を見ても罵ってきてるのは明らかにお前だしな。

なんなのこいつ？

どうした？
>>421のお前の行動はどうみても荒らしそのものだよな。

>>421 で俺が書いた、お前の取ってきた行動は明らかに荒らし。
自覚したら？

手術オフってしないの？
参加希望です

>>400は超軽度で痛い所を突かれた為ヒステリーパニックに陥っていると思う
でなければ妄想性の興奮症

いや、本当は二人とも重度。

お願いです。やめてください。ちょっとだけ冷静に聞いて。たくさんの漏斗胸のみんながこのスレみてるね。
誰も好きで漏斗胸で生まれないしこれから結婚する人もいるし子供や孫が出来るたびに遺伝という問題に直面し手術だけでは解決しません。
悲しいです。悲しすぎます。やり場の無い怒りを漏斗胸に向けるのは悲しすぎます。漏斗胸の人が悲しく苦しくなる応酬はお願いですから許してください。

確かにそうだな。じゃ、気分転換に朗報をひとつ。

サンフランシスコの病院で実験的に始められた磁石を体に埋め込んで外の磁石とのひっぱり合う
力を利用して凹みを治そうという手術、今のところうまくいってるみたいだよ。レントゲンで
少しづつ良くなってるのが確認されてる。あと１〜２年で結果がはっきりでるらしいいよ。
これが有効なら自分たちの子や孫はＮＵＳＳとは比べものにならない位ラクな手術（入院の必要なし）で
治せるよ。みんな希望をもとう！

何なんですかこの争いは？（ＴＴ）

＊漏斗重度・軽度で区別した方がいい
＊重度でも軽度でも漏斗なんだから区別する必要はない

って事ですか？

まったく、下らん言い争いだ。
自演だと思うが素だとしたら相当幼稚だな。

何かにつけて、軽度がどうこう言う人がいるから毎回争いが起きる。
今までもそう。今後そういう人が現れても徹底放置の方向で。

>>424
出て来いよカス。今日は休みか？逃げたのか？

＞432 次スレからテンプレに入れておくべきだな

このスレは、良識のある人が多いのに一部の救いようの無いバカのせいで悲しくなった…

一言で漏斗と言って同じ部分と全然違う部分が有る。一目で奇形と分かるのと、よく見たらちょっとカッコ悪い
だけ！で済んでいる奴のとでは現実問題が違いすぎ。健康上でも違うしな。
軽度前半までとそれより重いのは別なのが軽度の書き込みから明らかだろ！
奇形の中に奇形でないような人間が入り込んで、現実と食い違う事を言うのを
野放しにしとけばここのスレはもう漏斗胸のスレなんかじゃないと思われ。

25歳でNuss手術してから、もうすぐ三年目・・
そろそろバーを抜く時期なのだけど、
抜かないで3年以上あるいは4年以上とか
そのまま入れっぱなしの人っている？

＞436
早く手術しろよ
そしたら失敗しても軽度〜中度の前半くらいにはなれるし
うまくいけばよく見たらちょっとかっこ悪いだけ！の、このスレにふさわしくない人になれるよ

磁石の手術って左右非対称漏斗でも出来ますかね？

左右非対称漏斗でも可能だと思うよ。初めて手術した子は胸の真ん中が凹んだ子だったみたいだけど
胸全体がえぐれてる、しかも片側がより凹んでる自分の子供の症状を伝えたら、中に埋め込む磁石を少し
長いものにしなくてはいけないかもしれないが可能だと思う、という返答だったよ。

返事有り難うございます。
これで何とか磁石の手術が日本に来るまで
現状を耐え忍んでやっていこうって気になれました。

スレへの書き込みをしている人間の＞４３６へ言っている事にレスするのじゃなく
偉そうに＞４３８は手術しろ！と説教を垂れている。
なんでこいつこんなに偉そうなの？
またいつもの重度と決め付けて叩きまくるのが大好きなあの人なの４３８は？

＞スレへの書き込みをしている人間の＞４３６へ言っている事にレスするのじゃなく
偉そうに＞４３８は手術しろ！と説教を垂れている。

って、日本語、無茶苦茶だな。

相手にすんなって。

443=444

荒らしの擁護をするわけではないが
軽度にキレる重度の気持ちは分からんでもない
自分はほんとに深刻な病状に悩んでるっていうのに軽度に
「俺漏斗だけど人に見られても全然平気だしｗｗｗ
　お前ネクラ過ぎだろｗｗｗ」
とか言われたらそりゃあブチキレるだろ
ようするに自分はこうだからお前は変とか言うことは人を傷つけるってことが言いたい
ただこんなやつはめったに見かけないけどな

軽度の人は画像UPしてみたら。どのくらいのレベルなのか。

みなさんもっと優しくなりましょう！
この場だから傷つけるような事言っちゃうんですよね？
本当は人の気持ち考えられるいい人なんでしょ？

>>446さんの言ってることは正しいです。
真剣に悩んでる方もいるんです。
どうしてもなんか言いたいなら実名でも出したらどうですか
いくら匿名だからと言っても、人を挑発するようなことはやめてください

でも最近は平和みたいですね！

軽度は最初から現実に周りから受ける苦しみなんか無かったのだけど自分の実力で解決したようなつもりで自慢したいのだろう

というかそういう手法で、悩んでいる人間を挑発して嘲笑しまくるのが好きでやって来るんだろうな

>>448のいう”真剣に悩んでる方もいるんです。”ってあるけど漏斗ならみんな真剣に悩んでるよ。４４９のいう現実に周りから受ける苦しみなんか無かったのだけど、、
っていうのだって軽度、重度だからっていうよりどんな環境でそだったかが一番影響大きいだろ。軽度でもたまたまクラスに酷いこというやつがたくさんいればくさるだろうし。
前にクラスに象に踏まれたかと思うような漏斗の子がいたという記事を読んだが、彼の場合が周りがとても優しくて嫌な思いはしたことが無かったとあった。
俺は中度だけど死ぬほど悩んだよ。特に２０代までは。でも俺の息子（１３歳）は同じ中度でもプールに行ったり（気にしていない訳ではない）俺の子供の頃と違って
人生を楽しんでるなって思える。”癌の子供たちよりラッキーだよ”なんて言ってる。
おれは漏斗をどう受け止めるかは生まれもった性格と育った環境で決まると思う。
漏斗なら誰でも好奇の目で見られたり、イジメもあるだろう。でもその子も周りに力づよい理解と人生の応援者、親、学校の先生、医師、よき友人が少しでもいるだけで
その子の自分の体への考え方が変わるんだ、ってことを知ってほしい。

>>450
お前みたいな軽度で理解者ぶってるやつが１番嫌いだ。

何言っても無駄、胸だけじゃなく性格も重度には

>>451
＞軽度で理解者ぶってるやつ
>>450は軽度でも軽度なりに漏斗界に矛盾してないくらいには理解しているカキコ
それなりにそういうのも有りだと思うが
少なくとも嘲笑を目的にポジティブをひけらかしていた嘘だらけのカキコとは違う希ガス

≫451　またかよ〜。おまえみたいなカキコで話がずれるってここんとこずっと言ってる
のによ〜。もう、いいかげんにしてくれ！

何だよ、お前こそ6ｃｍ強のへっこみ重度さんかよ。

同じ漏斗でも軽度と重度は全然違うってことだ。
軽度がでしゃばるから話が混乱するんだよ。
軽度は見た目が少し悪いだけだが、重度は見た目が非常に悪い上に健康面にも心配があるんだよ。

>>453-454
451の人は性格が相当ねじ曲がっているんだろう。

漏斗のことは同じ漏斗でも理解できないんだよ。
第一>>450の子供が漏斗で悩んでないって言い切れるのか？親に心配させないために無理してる可能性もあるだろ。これから思春期になってくさる可能性もある。
俺は少なくとも>>450が親じゃなくてよかったよ。

漏斗胸のみなさん　私は通信簿に小学生から高校まで健康欄に漏斗胸と記載がありました。
だから強度の漏斗胸で漏斗胸をしらなかったというレベルの人がどれくらいいるのでしょう。これはどなたかを文句や苦情ではなく通常漏斗胸と記載があるのかを知りたくて聞きたくてカキコしました。

俺は記載されなかった。
100人いたら100人が気づく漏斗だったが。
みんなはどう？

>>457
授業中にさ、何の脈絡もなく突然「○○って胸がボコってへこんでるんだよな。」
って言われてさ、「あははははっ。」って笑いが起こった時の俺の気持ちが
お前に分かるか？

軽度も軽度なりに見た目や健康面についての不安もある
「こんなことで悩むなんて重度に失礼じゃないだろうか」
とか自分を責めたりすることもある
重度と同じとまでは言わないが軽度も悩みを持ってるんだよ

>>450の話は、別に突っかかるような話じゃないな。

>>457
お前に授業中に先生に漏斗のスケッチを黒板にされた、俺の気持ちがわかるのか？

こりゃ、性格が悪くなるわけだ。納得。

>>459
私は小１から書かれてたそのうち4,5年かな！書いてないような有ったような最後まで難しい字が書いてあるなーとしかわからなかった。

通信簿に漏斗胸って書かれてたなら病気だと理解されてもう少し色んなことに
配慮してもらえたのかな？もうね、生きてるだけで疲れるっていう、面倒なこと
する気力がないっていう苦痛で仕方ない状況を。働いてる今もそうだけど。

>>461　>>464

気持ちわかるよ！
同じ漏斗だったら誰でも自分に置き換えて考えられるよ。特に教育者である先生がそんなことするなんて
ひどすぎる！

人生漏斗胸で道を変えてしまった。非常に悔しい。

>>437
俺もそろそろ3年だ…
成人なのでバーはずっと入れておいてもいいような事言われたけど、
今でも違和感あるし、痛みも時々あるのでたぶん抜くつもり。

>>458

俺は自分の子が漏斗で悩んでないなんて言ってないよ。４５０で書いたように漏斗なら誰でも悩んでるさ。息子だって
もちろん悩んでる。俺が言いたいのは　悩んでるけどその悩みに負けてないってことなんだよ。
悩みはあっても”人生を自分なりに楽しみたい。将来こういう仕事をして生活したい”とか気持ちが勝ってるんだよ。
俺自信は子供の頃に手術してたら人生違ってたのに、、と思いながら過ごしてきた。だから息子にはどうしても手術させたかったし、いまでもさせたいよ。
ただ幼少期にして再陥没した例を結構聞いたから自分でドイツ、アメリカの外科医を含めメールでやりとりして息子の場合なら１２〜１６歳
が手術に適していると判断したんだよ。息子には押しつけない程度に手術を勧めた。長い人生のうちの数日の痛みだぞって。でも今のところ
”しなくてもいいよ。別に俺しあわせだし。”と言ってる。もちろんこれから思春期なってかわる可能性はあるさ。いつでも手術できるようにと
ＣＴや肺の検査、やるならどこの病院、ここまで準備してあるよ。ただホントに息子は手術しないような気がするよ。

>>471
言ってるも同然だろ。言い訳スンナ、みっともない。

＞悩んでるけどその悩みに負けてないってことなんだよ。

奇形で生まれて、それに負けたら人間のクズってか？

あったかくしてもう寝なはれ

うん、ありがと。おやすみなさい。

いかん。優しい言葉につい脊髄反射レスしてしまった。
俺が言いたいのは>>471は身勝手な偽善者だっていうことだ。
人の気持ちを思いやれない鬼畜ってことだ。
要するに、氏ねよカスってこと。

この前銭湯に言ったとき胸がへっこんでて、ものすごくキモイ男がいたからネットで調べてみたら漏斗胸っていうんだな。
こんなキモい病気にかかってるお前らって本当に哀れだよ。
今このスレをたまたま見つけてざっとレスを読んでみたけど性格までキモイやつらばかりなんだな。
ホント健常者に生まれてよかったよ、俺。

感謝してもう寝ようね

>>471=>>477

ID:YpWJIYyp0

言い訳スンナ、みっともない

奇形で生まれて、それに負けたら人間のクズってか？

>>471は身勝手な偽善者だっていうことだ


これだけのこと書くからには少しは説明したらどうだ。手術を無理やりさせなかったのが偽善者なのか。
それとも選択肢があることを伝えたのが身勝手なのか？

これを読んでる多くの人が漏斗だとこんな支離滅裂になるのかと思わたらいけないから
キチンと説明しろよ。

今まで何度もこのスレで　”氏ねよカス”って読んだよ。
漏斗で暴言する奴が多いんじゃなくて同じ奴が何度もスレに入ってきてカキコしてるのがよくわかったよ。

>>480
嫌ならここ来るなよ。

>>481
なんという盗人猛々しい

>>471
性格の歪んだ荒らしには何を言っても無駄ダヨ
過去ログ見ても分かるが随分前から住み着いてる荒らしだから。

俺がいつ荒らした？
おまいからしたら、自分に都合が悪いことは全部荒らしに見えるのか？

醜い性格だな。
自分もこうならなくて良かった。。

性格よくておめでとう！自分ね都合が悪い時は、周りの人間を酷い性格でひとくくりにしてさぞ愉快だろうね。

>>459
私は中学生まで「ロート胸」って書いてありました。

荒らしさんは自分の凹みを自慢したいんですか？？

>>484
このスレの住人は慢心で優越感味わいに集まってくる人間はスグ分かる
言わないだけ
本当の事を言い始めたらたちまち性格が悪いなんて言って叩き潰して消すのを楽しみにしている奴
漏斗でありながら漏斗でない人間のように漏斗を叩くのを楽しもうとする迷惑なだけの奴
なまじっか漏斗ゆえの苦労を知っているだけに健常者にさえ無い醜さがある

長時間こいつらを相手にすべきじゃないよ！

この粘着振り、人を罵倒するのが特技かってくらい嫌味な文章、
どうやら>>486が「6cm強の凹み重度」さんってことで間違いないようだな。
出てけよ。

通信簿男です。あなたは暖かく眠りなはれと言われ　うん　ありがとうと答えましたね。
そのような表現ひとつでも感じるものがありお願いがあります。貴方を非難するカキコも貴方が反論するのも
ともに他のカキコミが無くなったり話が途切れます。あなたは特定の漏斗胸のカキコミに反論はあるだろうけど
今現実に手術をしようとしてる人、迷ってる人、異性との交際で漏斗胸を悩んでいる方、子供が漏斗胸で悩んでいることに困惑している親
遺伝の問題をどのように考えるのか　解決はしないけど聞きたい方　悩んでいる方　カキコミをしたい方すべてが止まってしまいます。
せっかくバキュームベルの情報　磁石のこと　ものすごく多くの漏斗胸のかたが読みたいし意見交換をしたいじゃないかなと思ってます。
女の子もエッチのとき他の方はどのように漏斗胸のことに対応したかなど
どうぞ漏斗胸のわたしがあなただけでなくそれに反論される方もどうぞ数日見守ってくれませんでしょうか？
交際や遺伝や結婚や病状など聞きたい人も多いはずです。書き込むなと命令しているのではありません。漏斗胸のわたしが漏斗胸同士の応酬を少しだけ控えてくださいと心からお願いしているのです。そしてこのレスを読んだ多くの方から
交際　結婚　遺伝　現在の体調などお聞かせ願えればありがたいと心よりお願いするのですよ。ありがとうと答えた死ねよ　カスさんはわたしは嫌いでないですよ。私は小学生時代漏斗胸とよばれるのがあだなでした。
心理学や心療内科の研究をしているので五体満足で鬱病や登校拒否になる方を心の中には本音として漏斗胸の私に比べてそんなことで悩みやがってと思ったことは恥ずかしながら何度もありました。
しかしもしそれを書き込むと応酬になり結局他の話が消えるのです。
女の子の悩み　交際　結婚　遺伝は治療法や手術だけでなく興味が多い人もいると思います。
皆さんこれを機会に交際や遺伝などについてもお話しませんか？
すでにカキコミをされたかたこの文章が不愉快でしたら漏斗胸と呼ばれてきた私をどうぞお許し下さい。こころよりお詫びします。

俺は罵倒してないだろ。よく見ろ。嫌味なのは性格だ。おまいらは、すぐあることないこと決め付けるの好きだよな。
そもそも俺が何センチ凹んでるとか知ってどうしたいんだ？6センチ凹んでたら人間のクズなのか？おまいらからしたら、軽度がこのスレで一番えらいのか？
周りを見下してる人間はこのスレにいる資格があって、都合の悪いこと書き込む奴はこのスレにいる資格はないと言ってるのか？

>>488
あなたの意見に激しく同意。あなたみたいな人がこのすれで排除されていくのをみるのは、非常に忍びない。まあここの住民の一部は、他人を見下すことで自分の存在意義を確立してるんだろうな。本当ご苦労様だよ。

>>488、490
私もあなた達の意見に賛成です。
相手にしない事が１番いいと思います。


あの、循環器系に何かの症状がある方いますか？

俺は呼吸器は悪いけど、循環器は悪くないな。
他の人はどう？

呼吸器が悪いってどんな症状があるんですか？？

端から見る限り、カスとか6cm〜とか言って他人を見下す奴は最低だな。
己が罵倒したり嫌みな文章であることに気がつかないらしい。

確かに相手にしないのが一番だね。

>>493
呼吸器系だけど、喘息ならあるよ。

私の現在の症状は呼吸器です。胸の締め付け感　圧迫感　違和感　しかし循環器科では異常なしです。
現在の医学では自律神経失調か器質的圧迫構造からくるのか医師ですら特定できません。マラソンも出来ません。
でも皆が皆胸が苦しい訳ではないですね。いかがですか？貴方はなにか症状がありますか？

常に息が苦しくて、思い切り息を吸おうとしても少ししか吸えないとかでしょ。
胸に何かぺたっと貼り付けられて押さえつけられてる様な。
実際、骨に押さえつけられてるんだけど。

それと、ちょっと何か力入れたりするとはあはあ息が切れて心臓がドキドキする
っていうのはあるよね。

たいしたものじゃないけど、何日かに一回は息苦しくなってしばらく行動できなくなる。
あなた自身は循環系が悪いんですか？漏斗だから循環系が悪いって話を、俺はきいたことがないが、多分強くはないだろうね。内蔵が窮屈だしね。

>>471ｲﾔ確かに息子さん今は気にならないだろうけど後々絶対気になるようになるから

俺もそうだった…18歳までなら保険で費用全てまかなえるし何より綺麗になるから出来るだけ早く手術させてあげなさいな

>>500
まじかよ。俺、大学受かったら夏休みに手術しようとおもってたんだが、金銭面の負担が多くなるのか。
覚悟しときます。
ああ決断がもっと早ければ

俺は無理矢理でも手術させるのが親の優しさだと思うね。体が成長してからじゃ遅いんだよ。
>>500は手術経験者？kwsk

493です。
私の症状は不整脈、少しの運動で頻脈が長時間続くって感じです。
階段や走ったりするのが辛いです。
>>497通信簿さんの症状を見る限り、私も少しは呼吸器に問題があるかもしれません。
お風呂で息が苦しくなるなんて事ありますか？

>>500
１８歳以降は３割負担になるって事ですか？

お風呂苦しいです。水面が胸より上になるとダメ。水泳も同様。

１８歳以降は３割負担、、って実際いくら位なんだろ。アメリカだと有名な外科医にしてもらって保険なし
で５００万以上かかる。保険がきくかきかないかはその子の症状によるし、ひどくても保険会社によってカバーが少ない場合もある。
ヨーロッパは２８０万くらいだと思う。日本はまだまだ安し、手術の技術はトップレベルだ。

>>504
やっぱりお風呂も漏斗と関係があったんですね！
湯船に入ると心拍数が上がってしまいます。

手術自体は１０割で１９万くらい（胸骨挙上法）だったと思います。
それに入院費やら色んな物が加わると高額になると思われます。

>>500です。ｺﾚが今までの俺のﾚｽ何で良かったら参考にして下さい>>122>>148>>173>>174>>175 18歳を超えても全額では無いですが一応国民保険がききます。

個人負担9万♪内容は手術代､薬代､とかです。それにﾍﾞｯﾄ代(個室だと個人負担大部屋だと保険きく)俺は術後3日個室で全部で個人負担は13万程で済みました。因みに国民保険無しでも34万程度らしいですよ

手術の書き込みは成人前後の方が多いみたいですね。手術について書き込みされている方
症状とか体調とかはいかがですか？また小さな子供の親御さんは何か意見はありませんか？
参考になるか分かりませんが１０年ぐらい前から普及したナス法は従来の手術をうけ胸に大きな傷ができた私からみれば格段の進歩です。ましてバキュームベルや磁石が効けばすばらしいな
でも手術は完璧な胸より扁平になると思うのですがいかがでしょうか？

例えばすねを半分切除して脚を作り直せば当然短くびっこになりますよね？
漏斗も切除した中で作り直すわけですから籠状の胸郭にはならないわけです。

手術を受けると入院期間はどれくらいなんですか？
最近になって循環器に症状が出てきて親に手術受けなさいって言われてます。
医者にも受けてみたらいいかもねって言われてます。
でもあまり休めない状態なので、今悩み中です･･･。

>>509さん　それはラビッチ昔の胸骨挙上術ですね。肋骨を持ち上げるナスでもどうですか　手術したかた　扁平でなくきれいに上がりましたか？
>>510さん　年齢　手術方法を教えて下さい　ナスは２−３週間で無かったですか？どなたか　教えてあげて。

>>511
１９歳です。手術方法はきっとナスだと思います。
２〜３週間ですか･･･。やっぱり厳しいです･･･（つд｀）

>>512
働いてるのか？

調べてみますとナス１−２週間　ラビッチ１週間とありましたが実際手術受けた方いかがですか？
それからそれぞれの症状は手術の後回復や緩和してますでしょうか？

http://www.pectusinfo.com/board/today.php

みなさん、このサイトは世界中から漏斗胸のひとが毎日質問や意見、悩みを書き込んでいます。
例えば昨日昔はいじめられた経験から社交的になれなくて鬱でいるという悩み相談に３０人以上の人が
答えてますし、１０００人以上のひとがこのページをひらいて読んでいます。
Ｎｕｓｓ手術に関する質問、答えも毎日のようにでていますよ。英語ですがとても参考になると思います。

>>513
学生です。長い間学校を休めないので･･･
でも社会人になったらもっと時間ないですよねぇ

>>514
ラビッチってなんですか？聞いたことないんですがキレイに治りますかね？
私は男の子に遺伝してしまったら手術を受けさせようと思ってるのですが
やっぱり小さいうちにやってあげた方がいいですよね？

大学生なら長期休暇があるだろ

>>517
専門なんで、高校とかとそんな変わりませんよ。

就職したら1週間くらいが休暇の限度だと思うぞ。それすらとれない仕事も少なくないはず。
手術したいなら学生中しかありえない。夏休み3週間くらいないの？

そうですよねヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ!!
夏休みは１ヶ月くらいありますけど実習やら就職活動やらでそんな暇ないと思います･･･。

運動不足とか不規則な生活とかで循環器が悪くなる事ってありますかね･･･
不整脈はしょうがないと思うんですが、すぐに息切れするのはそのせいもあるのかな。なんて･･･。
運動しろったって死にそうになって出来ないんですけどね（笑

今のうちにやっておいたほうがいいぞ、たとえば就職して間もないころなんて休暇とること自体が難しいからな。
結局そうこうしてるうちに時が経って手術しても直りづらくなっているのが目に見えてる。

手術を経験された方
手術直後の痛み、入院生活について教えて下さい。

>>522の質問がこのスレに来る人が１番感心あること。
まとめサイトとかあればいいな

あれれ、以前手術をした方返事お願い申し上げます。あと今手術はペクタスバーをいれ反転さし胸骨をもちあげて
数年バーをいれるナス法が主流ですが私が３０年前にうけた胸骨挙上術を改良しラビッチとは名古屋大の近藤教授が力を入れています。
本人は入院も短く術後管理に優れていると私も直接聞いたことはありますが私は胸に傷が残ることで結局何の手術をしたのか？
聞かれる苦痛を理解できない人だなと思いました。検索したら簡単に出てきます。
みなさん　もちろん検索すれば今までの質問に回答は載ってるだろうけど
きずかれませんか？本当に１日でも批判レスが減ったでしょう。私は漏斗胸が漏斗胸にお願いしたことが通じたことがすごくうれしいです。
他の２チャンネルで書き込みを控えてくださいなど通用しないと思います、漏斗胸の方に気持ちが通じてうれしいです。ありがとうございました。
皆さんはいかがですか？手術の経験談　交際や結婚　そして子供に手術を受けさす悩みなど話し合いましょう　

手術する金も暇もあるのに親に反対されて手術できないよ。

>>通信簿
お前、何様？

>>525
理由詳しく

＞他の２チャンネルで書き込みを控えてくださいなど通用しないと思います

結局ここに来るのは皆漏斗の関係者だからな
生ぬるいぞ！ってな感覚がエスカレートしてああなってたんだろうと思われ
賛成はしないけど分かる部分も有るな

525さん　親の承諾なしでできる歳になったら手術したらどうですか。
遅くはないと思いますよ。

http://www.pectusinfo.com/board/viewthread.php?tid=4562#pid39156

ラビッチの手術でみにくい傷あとが残ってしまう場合があるので皆さん手術を
決めるときは慎重に。

19歳なんですが、１年間で急激に凹んできたんですがそういったケースもあるんですか？ 部活動をやめてから凹みはじめた気がするから運動不足が原因？ 誰か分かる人いたらお願いします。

写真さらしてくれないと答えようがない

病院行って全部検査して手術は任意だと言われて親と相談して説明するから呼んで来てと言われ相談したら「健康だから」という理由で却下されたよ。
どうしたらいいんでしょうか？
手術された方々は病院は何件かいったんでしょうか？

俺も梯子したか気になるな。飛行機乗ってでもテンプレートに乗ってる病院行ったほうがいいのかね

>>525 私は強度で漏斗胸の手術をしました。息子は中度ですが現在高校生です。小４の時手術を私が進めましたが現在まで希望してません。
貴方と逆のようです。私が手術をうける前後で親はからかわれてることに困惑し苦しんだと今でも思ってます。でも逆に一部の人をのぞき手術をしたからと言って病気や健康になるとは限らないし今元気ならあえて手術してまで形成手術をうけなくてもとの親の意見を理解できます。
皆さんがそうではなく個人差もあるでしょうけど私は手術して後遺症で今のほうが体調が悪いです。
５２５さん、そんな私でも子供に手術をすすめたことをよかったら話してください。
また多くの漏斗胸の方と手術について語り合う会が全国にはあるとこのレスにも読んだことがあります。
一方医師の中にも手術に反対の方も随分お会いしたことがあります。実に賛否両論あります。
私の結論は貴方の人生です。一生懸命調べていろんな賛成　反対の医師や漏斗胸の意見を聞き自分で決断してください。
私なら一緒に息子と調べ歩きます。大人になってから　４０前後でも手術された方もおられます。

520です。
やはり手術した方がいいとは思うんですが、今現在出来る状態じゃないので
もう少し考えてみます。。。お返事ありがとうございました（＾＾*）

>>531
私も１９歳です。
凹んできてはいないんですが、３年前くらいから急激に循環器の調子が悪くなりました。
病院に行っても、「漏斗胸だからね〜。手術しかないよ」みたいに言われてます。
とりあえず病院に行ってみてはいかがですか？

>>535
通信簿さんは結婚する前に手術されたんですか？

通信簿さん　一方医師の中にも手術に反対の方も随分お会いしたことがあります　とありますが、この医師というのは漏斗胸専門の医師ですか？
私はふつうの内科医に行き、息苦しいことを訴えたのに気のせいぐらいに言われ、漏斗専門科ではじめて心拍異常などが見つかった人を何人も
知っています。漏斗胸手術が美容外科的手術だと思い込んでいる無知な医師もたくさんいます。漏斗は美容外科のようにすでにある体の部位を”もっと、、、”
するのと違います。胸の形が逆になっている”普通じゃない胸”を治すものです。ですから例え症状的には問題なくても胸の形を治す権利を皆もっていると考えていますし、
見た目のためだけに手術をしても何ら引け目に感じることはないと思っています。
私自身は漏斗胸専門医以外の医師の言葉はあまり信用していません。

厚生労働省の、診療報酬改定に伴う実施上の留意事項というような通達に、
「漏斗胸は内臓の機能障害を訴えるものに限り算定」という旨の文章がある。
見た目のみの手術をしてもなんら引け目なんか感じていないのは私も同じだけど、
見た目だけで手術する病院は、診療報酬不正請求だんだよ。
ナス法のバー抜去なんて、胸骨挙上術で請求するしかないけど、どこが挙上なんだよ〜ってカンジだし。

見た目だけの場合手術を断る医師は、診療報酬不正請求に加担しないポリシーなのかもなぁ。

>>537
警察病院の漏斗胸担当医は、自分の論文で「漏斗胸手術は整容目的手術で、美容外科手術と同一」とはっきり書いてるよ。

>>52４
細かいことを言うけ、近藤先生は名古屋大学ではなくて名古屋市立大学でしょ？

>>524
細かいことを言うけど、近藤先生は名古屋大学ではなくて名古屋市立大学でしょ？

>>537 まず漏斗胸専門医の意見を聞く前に普通は身近な主治医や内科医の意見を聞きますが多数のこれら医師は漏斗胸の手術は美容と思っています。
ヒポテラクスの誓いのごとくむやみに手術しないとのある解釈の中で勧めない方が多いです。
次に漏斗胸の専門医すべては知りませんが知ってる限りは本人の精神的不安と胸部圧迫による疾患の改善を供に考慮しまたいじめやからかいも環境の差もあり入院の期間、術後環境など総合すると専門医も一律に手術を勧めていないです。
私の子供中度も専門医は勧めませんでした。
>>540 すみません　そのとおりです。個性と信念に溢れる先生に思われました。
>>538 だから皆さんに体調や症状を聞いているのですよ。個人差が多いのではないですか？
ちなみに私は手術してから胸部圧迫感　違和感　動悸　胸部痛を訴えてるので今症状がないからといっても５年後１０年後２０年後
は誰もわからないのではないですか？

手術資金貯める。
みんな家から通える病院に行ってるの？紹介状あり？

胸の中央下側が1.5ｃｍ〜2ｃｍくらいの漏斗胸です。
筋肉を付けたらどうなりますか？
たしかに漏斗だと太りにくいし、筋肉付きにくいですけど。

漏斗でマッチョの人や、格闘家の人、
筋肉を限界まで付けてみた方はいませんか？

いくら胸筋つけても凹んでる部分は変わらないよ。もっと目立つ感じになる。

確かに凹んでいるとこは皮一枚で筋肉つかないですね
筋肉付ければＴシャツ越しなら、
薄い胸板と、胸板よりポッコリ出たお腹が目立たなくなるかなと思ったので。

いや、筋肉つければ目立たなくはなるよ

例
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kileteru/kanbothukiroku.html

凹んだ部分は変わらなくてもへこみが胸の中央にあるなら鍛え方で筋肉の割れ目（ちと苦しいが、、）
のように見えるんじゃない？もっと目立って意見もあるけど例えちょっと凹みがばれても
ただやせてて貧相なのよりずっといいと思う。
全体的に筋肉がついてるほうが洋服も見栄えするしね。１．５〜２ｃｍならたいしたことない！
がんばれ！

>>546
これぐらいの漏斗なら鍛えたらどうとでもなるでしょ。
左右非対称広範囲漏斗の俺は鍛えてもどうしょうもない。
磁石治療が俺を救ってくれると信じて今はじっと耐える。

ぶっちゃけもうあきらめてるけどね。

なんかまた軽度な人の贅沢な悩み聞かされちゃったね。

こういう漏斗と違う人が説教こいていたんだな
こういう主張信じてこのスレの多くの普通漏斗人が銭湯なんかに漏斗をさらけ出して現れたらとんでもない
思いを周辺にさせることになる。
だから軽軽度と普通漏斗は違うと長い事言われていたのだわい。

477 名前：病弱名無しさん 投稿日：2008/03/02(日) 02:54 ID:PtFkwGoe0
この前銭湯に言ったとき胸がへっこんでて、ものすごくキモイ男がいたからネットで調べてみたら漏斗胸っていうんだな。
こんなキモい病気にかかってるお前らって本当に哀れだよ。
今このスレをたまたま見つけてざっとレスを読んでみたけど性格までキモイやつらばかりなんだな。
ホント健常者に生まれてよかったよ、俺。
　↑
荒らした本人が健常の立場で馬鹿にして、また自分の努力で克服したかのように言いたがるいい例。
軽軽度漏斗は本気で悩んでないから気楽な立場で書き込んでいるからどこまでも自分勝手をさらけ出している。
みんなどこか軽軽度はわがままなよく似た自信満々の共通性が有る。

477みたいな奴はほっとけば？こういう人のコンプレックスに執着する奴って
間違いなく自分自身が何か大きなコンプレックスもってる奴だから。
この銭湯にいたキモい男って自分のことかもよ。

はたから見るとどっちもどっち。

偶然ebay USAで見つけたので、コスタのバキュームベル買った。
自分は軽度だが、吸引してへこみが持ち上げられると、骨が変形する感じで少し痛い。
1時間経って外したら、へこみが無くなっている！不思議な感じ。しばらくすると元に戻ってくるんだろうけど。今は、へこみの部分をさわると堅い何かが隆起してる感じで。
毎日続けたらこのまま直るのかな？

今21歳で8才くらいの時に手術しました。
3年くらい前にコブみたいなのができたのですが直したいです。薄い服が着れなくなりました。
関西に住んでいますいい病院ありませんか？

>>554 私も手術後形成手術大小３回しました。もともと漏斗胸は形成外科でされることが多いのでまず手術をされた病院で相談したら言いと思います。１３年、前ならナスでなく挙上術でしょうか？軟骨なのかケロイドなの仮骨形成なのか？正確に診断してもらってください。
形成は近大や大阪医科大など有名ですよ。

>>553　う〜ん、やはり完全に治すのは難しいと思うよ。使った人の感想結構読んだけど
使い始めはものすごく盛り上がるんだけど結局元にもどるってみんな言ってる。
手術でさえ再陥没がありえるんだからもしバキュームベルで治ったなら売らないでキープして
おくんじゃない？

>>553
バキュームベル使ったことある人なんてめちゃめちゃ少ないし個人差があるんだから聞いても無駄だろ。自分で使い続けるしか結果はわからないよ。手術して凹みが戻らない人もいれば、数年で凹みがでる人もいるし、人それぞれ…。

>>555
ありがとうございます。
どんな手術かわかりませんが直したいので行ってきます。

ってか546は手術して治ってから筋肉つけたって話だろ？
トレーニング前の写真見るかぎり普通だし、筋肉つけたあとよりナチュラルでいいけどな

>>553
これを売ったアメリカ人はNYの大学生で、かなりひどい漏斗だと言ってた。
やはり結構効果はあったけど、勉強とバイトで忙しく、2日間使わなかったら元に戻ってしまった。今度はナスをやろうと思ってるということだった。

自分は昨日の夜からのバキュームベル使用だが、昨夜一時間、今朝一時間。今仕事から帰ってきて鏡で見ても、80％位を維持している。
ナスが寸分の戻りもなく形状が肋骨に記憶されていく比べれば、能率は悪いかもしれないけど、80％から100％を行ったり来たりていれば、形状は記憶されていくのではないだろうか？
だってナスだって1年とか入れっぱなしでしょ？

>>536 遅くなりごめんなさい。強度のため中三のときに手術をしようと決心し高一でしました。だから結婚前です。お役に立てないでしょうが何でも聞いてくださいね。

>>560
いくらだった？オークション？

ロートきょう、か。ﾊｱ・・・。

>>562
300ドル＋送料34ドル。配達はアメリカ国内となっていたけど、日本に送ってと頼んだら快く引き受けてくれた。
以前エッカート・クローブのＶＢを買おうとして、クローブ氏に購入したいという旨のＦＡＸしたら、石川県金沢市の病院を紹介された。
そこの担当医にe-mailしたけど返事が無かった。

498 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 12:49:14 ID:YpWJIYyp0
常に息が苦しくて、思い切り息を吸おうとしても少ししか吸えないとかでしょ。
胸に何かぺたっと貼り付けられて押さえつけられてる様な。
実際、骨に押さえつけられてるんだけど。

俺の症状がまさにこれです。もうぴったりの表現！４９８さんはどんな漏斗ですか？
自分は深い凹みはなく広範囲（胸全体）で浅いタイプです。でもこの症状って自分では
ひどいほうにはいるんじゃないかと思っています。
俺のような胸のかたちで手術した人いるんでしょうか、、。

>>564
おれはmixiで知り合った人に紹介してしてもらって事前に連絡してくれてたからちゃんと返事が来た。石川県金沢市の病院の医師。中古でも使えれば安いほうがいいからよかったんじゃない

>>565
俺も胸全体がへこんでる。ただ、一番下の肋骨の出っ張り具合や腹の出具合と
比べると浅いとは言えない。鏡に映して体を横から見ると胸板がすごく薄い。
首の太さより胸の方が薄いくらい。こんなんで心臓と肺はちゃんとした大きさのが
入ってんのか？って感じ。

軽々漏斗以外の漏斗の人はみな広範囲だよ。

だったら、浅い漏斗ですってだけ言えばいいよ。

それはどういう意味ですか？浅いんだから軽度なんだからぐだぐだ言うなって
意味ですか？息苦しいっていう明らかな不具合があるのにそれを言っては
いけないんですか？。

不具合がないなんて言ってない。

そうじゃなくて広範囲なんて当たり前だって言ってるの。
それともなにか？広範囲ってことは乳首が凹みに巻き込まれて内側向くほど広範囲だって言うのか？

＞乳首が凹みに巻き込まれて内側向くほど広範囲だって言うのか？

それは乳首のある位置もへこみに含まれているか？という意味ですか？
それなら当然そうですよ。「胸全体」がへこんでるって言ってるじゃないですか。

568みたいな書き込み見るたびに嫌な気分になるわ。一々つまらん書き込みするなよ。
真ん中だけ凹みの大きい中〜重度も多いと思うが

＞一番下の肋骨の出っ張り具合や腹の出具合と比べると　胸板がすごく薄い

だーかーらーこんなのを胸全体が凹んでる広範囲漏斗なんて言うなっていうの。
真ん中凹みだって横から見て胸板がそうなってるよ。

漏斗胸にデブはいない！

俺、漏斗なのにデブ(涙)
ウエスト86…

ところであなたはどの程度のへこみなんですか？

>>576は>>573への質問です。

デブで漏斗だと胸はどうなってんの？
脂肪ついて目立たないとか

568のようなあげ足取りが一人いるだけで雰囲気が凄く悪くなるね

>>567

俺も同じです。漏斗中度〜重度の比較的深い凹みでも凹みが真ん中の小範囲で胸厚
は普通の人の写真何度もみたことあります。実際俺の叔父はこのタイプ。でも山登り
とか平気でしてるし普通の人より体力あるくらい。俺はいつでも息苦しい。
５６７さんもそうですか？

>>566
なるほど。紹介が無いとむずかしいのかな・・・
元はといえば、息子3歳に少しずつ漏斗の兆候が出てきてるので、エッカートの一番小さいサイズが欲しかった。予防的にＶＢを使ってみようと思っていたんだ。
でも、返事が無かったのでそのままになっていた。本当は自分のことよりも、こっちのほうが気がかり。
どうやれば紹介してもらえるのかな？自分はmixiまだ未経験。

>>561
いえいえ！
彼氏は漏斗気にしないって言ってくれるんですけど
私は家系的に遺伝する可能性が高いので
もし遺伝してしまったら、相手の親とかの反応が怖いです。。。
子供は欲しいんですけど何か不安なんですよね（＾＾;）
通信簿さんの奥様やその家族の方達は理解してくれましたか？

>>581
mixiの漏斗胸のコミュニティに五歳の娘さんにバキュームベル買った使ってるって書き込みしてた人もいるからmixiに登録してコミュニティに入ってその人にメールで色々たずねてみてからにすればどうですか？
http://m.mixi.jp

続き
mixiの漏斗胸コミュニティのバキュームベルのスレに購入方法をたずねるコメントを書き込むか、ここに捨てアド書き込んでくれたらメールしますよ。

>>580
はい、そうです。

>>584
ありがとう!!!!!!!!!!!!!
mixiは招待してもらうあてが無くて未経験だった。
メアドは [email protected] です。

20歳女です。
17の時にナスして去年19でバー除去しました。
ナスした当時は凹みが大分なくなったし、良かった〜って満足してた。
でもこの状態にだんだん慣れてくると、やっぱりまだ普通の人より凹み気味だなぁと欲が出る。
足とか腕は程々に肉がついてるのに、胸はガリガリ。変な体型(´o｀)
ないものねだりだなぁ。

このﾚｽを見たあなたは本当にﾋﾝﾇｰになってしまうかも
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202596899/

を茶ｷﾝﾓｰ(ﾟ-ﾟ)__旦

と書き込んでください｡書き込まなければ一生ﾋﾝﾇｰでおわってしまうかもしれませんよ

彼女いる？

>>573
あなたはどの程度のへこみなのか答えてくれませんか？
それと、胸全体がへこんでたら軽度と決め付ける根拠も教えてもらえますか？

>>582さん　女性の方でしたか・・・・・。漏斗胸の遺伝はこのスレでも特別にデリケートが
問題であり核心です。
まず　みなさん手術の話から始まり　男女の交際の話になり　
そして結婚の話　子供の話となるのですが皆さん関心がないのではなく
非常にかきこみが難しいと思います。
遺伝の問題は特に難しい・・・。私も息子が遺伝しました。次男です。
長男が生まれたとき神に祈りました。遺伝しませんでした。次男が生まれるときには遺伝のことは忘れてました。もちろんいっぱいいっぱい話はあります。でもすらすらとは書くことが出来ません。少しずつお話しすることを許してください。
私自身が皆さんに遺伝や結婚　交際の話を聞きたいぐらいです。

木曜日に録画した番組　香里奈主演のだいすき！をみました。複雑な気持ちです。

>>591
はい女です。
私は中度ですし女なので見た目でそんなに悩んだことはないんですが
触ると確かに凹んでいるので、彼氏の反応が怖かったです。
「気持ち悪がられるんじゃないか･･･」と思い触られる事に抵抗がありました。
彼氏はもちろん漏斗胸を知りませんでしたがすぐに理解してくれました。
嬉しかったというか安心しました。

私もだいすき！見ました。漏斗は遺伝してしまう可能性が高いので
複雑な気持ちになりますよね。。。
失礼ですが、通信簿さんの漏斗胸は遺伝なんですか？
なんか意味不明でごめんなさい。私も子供に遺伝しないことを祈ってます。

いえ　両親　兄弟　祖父母　従兄弟　知ってる限り誰もいません。専門書を読むと遺伝する場合がありすべて遺伝するわけではありません。
私には裸になると胸に大きな手術跡がありますが　その点ナスはすばらしいと思います。私は多くの方がナスをうけ　特に成人ももっと増えると思ってます。
しかし遺伝の問題はそれでは解決しませんね。私はマラソンや運動は息切れしますが漏斗胸の多くは健康で無症状なのか何か症状があるのか？
もっと知りたいです。何も症状がないかた　よかったらカキコお願いします。私は無症状の人のほうが多い気がしてます。それに将来も手術しない方の方が多いと思ってます。

＞将来も手術しない方の方の方が多いと思ってます。

漏斗で中度くらいの凹みが有ったら何とかしたいと思うはずだけど手術を受ける人がそれほど多くないのだとしたら、
凹み別の割合では中度以上の人というのは少数派なんだろうか？
中度を中心に両肩下がりのグラフになっていると思っていたんだけど軽度寄りが実際に人数多いのかもな。

>>595凹み別の割合では中度以上の人というのは少数派なんだろうか？

いいえ私が今後も手術をする人が多数を占めないと思うのは
漏斗胸のひと全員が呼吸器や循環器の疾患が強度にあるわけでなくまた
手術をしたからそれらの症状がとれるとは限りません。
知り合いの漏斗胸の方には重篤な心臓疾患やマルファンみたいな疾患もあり
手術が必要な方もおられましたが美容形成が中心になると思ってます。
私も含め漏斗胸のことが精神的不安になり自殺も考えた人も
多いのではないかなと思います。だから深刻な問題ではありますが
中学高校を卒業すると人前に裸をさらすことが減りお話を伺うと
学生時代までに較べると手術までしようと
思わなくなったと言う人もいましたね。
一方成人を過ぎて手術をされた方はナスでは激しい運動をしなければ
日常行動に不便はなくしてよかったと言う方もいましたね。
私はいつも思うのは手術されるひと全員が成功することを祈ってます。
そして漏斗胸のかた全員が通院するわけでなく
私みたいに通信簿に載らず漏斗胸という名前を知らないと言う人も多いみたいですので軽度が多いのか中度が多いのか今後も統計は取れないと考えてます。
手術をされる方は重度が多いと思ってます。
中度の私の息子に漏斗胸専門医が勧めなかったことをみて精神的不安でなく手術基準にへこみ程度を重視しているのかなと思いました。

あさってくらいからかなり暖かくなって来るな
漏斗の季節

>>593
ところで　参考までにあなたのおっぱいが　何センチの何カップか教えていただけますか？
すべての漏斗胸の女性が　あなたの彼氏のような人に　めぐり合えることが出来ればと
願っています。

俺の親父も漏斗。たぶん遺伝。

親父の時代は、治療なんかなく、偏見やイジメがひどかったらしい。
なので、俺には漏斗に詳しい病院に連れてってくれたり、学校にもマラソンや水泳の配慮をお願いしてくれてた。

親父が漏斗のことで、恋愛や子供のことを諦めてたら、
俺は生まれてない訳で、
遺伝しても、子供は親のことを恨んだりしませんよ。

>>598通信薄：2008/03/09(日) 19:36:36 ID:KQQrF/p/0
IDの違いでなりすましがわかりますよ。
長期にわたり非難合戦を控えてくれたこのスレの住民に感謝してます。
遺伝の話は複雑・・・・。>>599さん
でも書き込んでくれてありがとう。

私（女性）は漏斗ですが両親、親戚、兄弟、漏斗胸はいません。結婚した当時、漏斗胸が遺伝性の強いものだとは知りませんでした。残念なことに次女に
遺伝してしまいましたが、もし、遺伝性の強いものだと知っていても相手も自分も結婚を選んだと思います。通信簿さんの言うとおり高校を卒業すると人前
で着替えたり、ということが無くなるので悩みは好きな洋服が着られないことや恋人の問題にかわっていきました。それでも世界中で一番好きと思う人から
選んでもらえた（実際主人はとてももてる人でした）喜びで自分のいい面をもっと見るようにかわっていきました。
通信簿さんのいう　”漏斗胸のひと全員が呼吸器や循環器の疾患が強度にあるわけでなくまた 手術をしたからそれらの症状がとれるとは限りません。”
は十分承知です。でも次女には手術勧めるつもりです。見た目が少し違うだけでも漏斗胸の場合は精神的に大きく違うと思います。 娘や主人に批判がましい
ことは言われたことはありません。主人も”昔と違って今は安全に治せるんだから治してあげよう”と言ってくれてます。
これを読んでる親御さんまた将来親になるであろう若い皆さん、もしお子さんに手術をさせないと決めるのなら是非５９９さんの親御さんのように友人、学校など配慮
してあげて下さい。親が見て見ぬふり、何も言わないのは罪です。私も子供の身体検査のやり方を学校にたのんで変えてもらったり、着替えのとき凹みがわから
ないようなカッコいい下着を探したりと紛争しました。それを娘もみているので絆は強いと思っています。私の体験談、参考にしていただけたらうれしいです。

通信簿さんもう少し日本語の勉強した方がいいよ。自分の文章が奇妙だって分かってる？

>>594
そうなんですか！私の家系は漏斗が多いです。
漏斗胸は男性の方が多いって言いますけど私の家系では主に女に遺伝しています。
私は、小さい頃からマラソンと水泳は苦手でしたが活発な子でした。
今のような症状はなくとても元気でした。突然症状が出てきて本当謎です（汗

>>598
久しぶりにあなたを見ました！！まぁ･･･平均くらいですよ（笑

>>601
素晴らしいですね。私も子供が生まれて遺伝していたら手術を受けさせるつもりです。
物心つく前にしてあげたいです！
私は漏斗家系なんですが、今まで見た目、症状で悩んだ人がいなかったので
手術なんて考えもなかったようです。
私は寒い地域に住んでるせいか昔から人前で脱ぐことはほとんどなかったです。
あっても水泳授業の時の着替えくらいでした。だから昔は悩んでなかったと思います。
自分の経験から、遺伝した子供が男の子だったら手術を受けさせようと考えています。
女の子でも受けさせた方がいいと思いますか？

>>603
82のBということでいいですか？とりあえず確認したいのでうｐお願いします。

>>604
いやＢでは･････････うｐなんてしません！

じゃ、80のAってことで了解しました。

>>603

女の子でも手術してあげたほうがいいと思いますよ。男の子は上半身裸になる機会が多い分幼少から悩みは
大きいと思います。 逆に女の子は思春期にはいり他の女の子がどんどん女らしい体に変化していくのを
見て自分と比較し悩みが大きく深刻になると思います。やはり胸は女性にとってシンボル的なところがありますからね。
手術で胸が大きくなるわけではありませんが凹んでいるのと平らでは気持ちのうえで全然ちがうと私は考えています。

＞通信簿
内容の無さそうなレスばっか続いているとじれったくなるのだろうけど
コテが疎まれるのは常識

変なの相手しなきゃならなくなるのに巻き込まれない為にも、自分でも型にはまった書き込みになりがちなのを避けるのにも
自由度の高い名無しのままで書き込みする方がいいと思われ

>>607
そういえば私も小学生の修学旅行の時、温泉で胸というか漏斗を隠してた覚えがあります。
理解して頂けないかもしれませんが、私は普通の胸が羨ましいと思えるようになったのは
最近なんです。もちろん、コンプレックスで人に見せるのは嫌でしたが
自分の漏斗に慣れてしまい、普通の胸の方が変に見えてしまいました。
今はそんな事ないですけどね！
ありがとうございました。女の子でも手術させようと思います！

>>606
下がっちゃいました？（汗
まぁご想像にお任せします･･･

なんで通信簿はえらそうなの？
自分がこのスレの主とか思っちゃってるの？

>>609
お、もうちょっと大きいの？84のCってとこか？

>>611
もう気にしないでください（´3｀;）

三歳になる息子がロート胸です。しかし身内にロート胸は一人もいません。
程度は分かりませんが、夏にランニング着せると、ジロジロ見られます。
小学校に入る前に治してあげたいです。

今日セックスしてきた。胸のこと聞かれて、少し説明はしたけど。

すぐイッてしまって『嘘でしょ？』って言われたけどorz


けど、普通に受け入れてくれたみたい。
終わってから、その女の手を取って胸の凹みに当てた。優しく胸を撫でてくれたことが本当に嬉しかった。

のない花屋…

>>614
その女…？

あ…俺男だから、相手の手を取ってってことです。

>>614
本当に愛してる人だから気にしないって事ですね！
そのうち自分から触って来てくれるかもしれません（＾＾）

俺もはじめてのＨのとき
彼女が俺の凹みをやさしくなでてくれて撫でてくれて
涙が出るくらいうれしかった
でも逆にキモがられたりしたら
二度とＨできないトラウマになっちゃうんだろうな

>>618きっとそうだと思います。その後、その娘から触ってくれました。

生きてて良かった。漏斗を受け入れてもらえたと感じた瞬間に、自分の全てを認めてもらえた気がしました。

レス下さってありがとうございます。

>>619ですよね。
自分も信頼したからこそ見せられるものですもんね。

それが受け入れてもらえない時にはトラウマになりますよね。もともと相当なコンプレックスですし。

>>612
おっぱいおっぱい。

おれは軽度だからごまかそうとして胸を触られそうになると払いのけてた…初体験の時は上だけ服脱がなかったし…

セックスできない漏斗もいるんだからちっとは想像力働かせて控えるとかなんとかしろよな・・・

>>623
軽度なら脱いでも問題無いだろ。

>>620
実際、好きな人の漏斗胸を気にする女性って少ないと思います。
逆に女性はコンプレックスが多いので、男性も少しくらいコンプレックスあった方が
嬉しいものです。遺伝とかになるとまた違う話なんでしょうけど

>>622
あれ？あなたも漏斗胸ですよね？（＾＾;）

はい漏斗胸です。
ところでSEXの時、漏斗胸の84Cのおっぱいに彼氏は興奮してますか？
もし興奮してるのであれば、漏斗胸の女性にとってあなたは希望の星です。

あえて凹みを触ったりはしてないですけどねぇ
興奮は･･･してくれてると思いますよ？（汗
84C･･･

ｂｖ

今日から４月上旬並みの陽気になるらしい

本物の漏斗にだけ分かる今からの季節

偽者は季節も服装も健康も現実問題で気にしなくて甘えていていいんだからうらやましいな

>>630
変なコメント、、、

甘えていていいんだからうらやましいな 、、、、意味不明

凹みがひどいとＴシャツはもちろん、ポロシャツ一枚で出かけるなんて無理
軽度の人はポロシャツならなんとかいける？

>>628
へこみをわざわざ触るなんてことはしないと思うよ。でも84Cのおっぱいは両手でしっかり触って
揉んで彼氏は完全勃起してるっていうことだよね？それを聞いて漏斗胸でもSEXして相手を興奮
させられるんだって希望を持つ人が大勢います。

>>628
通信簿とお前は
Pink板に行け
童貞とネカマ

俺漏斗だからスリーサイズが
85、73、89ちなみに身長177体重67
こんな体型になってしまった（泣）
男なのに胸囲よりケツがでかいって…

初めての時、騎乗位で胸に手を置かれそうになるのを避けてたな。
今は手術済みで前より引け目を感じることはなくなったが。

通信簿には別のスレ行ってほしい

６２７と６３３のレスって一応偽者の通信簿のだとは思うが・・・

もちろん偽者通信簿だよ。しかしこの偽者、、、けっこう笑える。漏斗胸フェチなんだろうか。

>>633
そんなに具体的に書かなくていいですよ･･･（汗
実際気にしてしまうのは自分だけで、相手は気にしてないものですよ。
きっとそうです！！

>>640
気にしないことないだろ、おれは色々観察してしまうなぁ、足太いな、とか胸以外と小さいなと乳首の色黒いな、とかこんなとこにホクロがある、とか。
もし自分が漏斗じゃなかったとして、逆に彼女が漏斗で凹んでたら気になると思う。

本物と偽物の通信簿、別スレいってくれ

>>642
粘着するなよ

漏斗スレはいろんな意見が出てくるべきだぞ
漏斗でもない奴だけが来なけりゃいいだけだ

そうだそうだー。
だから>>640はSEXの時彼氏がどんなに興奮したかをもっと具体的に書くべきだ。
そうすることが漏斗胸の女性に勇気を持たせることになる。
ちなみに84Cの漏斗おっぱいでパイズリは出来ますか？

ごめんなさい。
お詫びに僕も通信簿になります。

>>641
初めはそうかもしれないですけど、段々慣れてきて
この娘は漏斗が当たり前みたいに思えてくるんじゃないですかね？？
何で凹むんだろう不思議だな〜って疑問に思うことはあるかもしれませんが…（笑

>>644
そんな事しませんよ恥ずかしい。
勇気なんて持てないでしょ；；

あ〜ぁ、通信簿さんいっぱい居過ぎ…
本物の通信簿さんはどこに行っちゃったんでしょう……

>>646
パイズリしないの？一生懸命やってあげたら彼氏喜ぶよ。漏斗胸を理解してくれた彼氏
なんだからなんでもしてあげなよ。恥ずかしいからしないなんてそんなのわがままだよ。

お前らきもいから消えろ。漏斗と関係ねーだろ。

>>647さんは627さん？
望まれないですからねぇ･･･。わがままじゃないです！

あぁ心臓が痛いです･･･漏斗のせいかな･･･
病院行こうかな･･･

>>649
お前ネカマだろ

646 647はお互い連絡しあって二人で会えば？　

647みたいな男はどこでもいるだろうが、いちいち相手にしてカキコしてる646、まじキモい。

シカトしたらかわいそうかなぁって思って･･･
ごめんなさい

どうでもいいよ

>>647=>>627です。

>>652
あなた優しいですね。

1年ぐらい前から胸が急激に凹みだした…↓ タバコが原因？それとも運動不足が原因なのかな？分かる人教えてください…↓

健康診断がウツだ

手術された人にお聞きします。胸の痛みとか動悸とか呼吸困難など手術をした後症状は軽減したのでしょうか？お聞かせ下さい。お願いします。

本物の漏斗者受難の季節だな

土日なのに書き込みがない・・・・・。阿佐美さんお元気ですか？もう見てないんでしょうね。

バキュームベルの長時間使用にチャレンジしてたら痒くてカブレた…痒い。

それは連続して長時間使い続けたからなったのであって、バキュームベルが
悪いわけではないんじゃないか？なんでもかんでも製品の責任にして悪評
広めたいのかどうか知らんけど無理があるよ。

>>655
オレも。
30を前にますます凹みが増してきた気がする。
運動不足はあてはまってるなぁ。

ただ筋力が低下してるんじゃないか。

漏斗は進行するよ

>>664
マジか？
おれ34なんだけど、昔より酷くなった気がす。

進行って、10代の成長期に陥凹が進行するんじゃないのか

30〜４０代でもはっきり進行する人はする

ついでに側弯を伴ったりする

おれは成長期に側弯と漏斗が同時にきた。軽度重度による違いはあるが、漏斗より側弯のほうが健康上良くないようだ。背骨はたくさんの神経が通ってるから

>>667
食い止めるすべはないのか？

下手な筋トレとかは手を出さずに姿勢をとにかく良くするだけだろな

豚切スマン
Nuss法でバー入れて2年半、今年抜く予定なんだが、
今になってバー入れた脇下〜背中辺りが動くと激しく痛い。
ビキッと腕の神経にまで痛みが及ぶんだが、これは ズレたんだろうか？
病院行きたいが、なかなか仕事の都合がつかず2週間経ってしまった…不安だ。

そうなんだな。手術したあとそのようなこともあるから慎重になるんだ。ほかの皆は体調どうだい
？

672さん　私の知り合いも術後しばらくして痛みがありバーがずれたのかと思い
レントゲンを撮りましたが結局大丈夫でした。が、早く医者に行くにこしたことはないと思いますよ。
万が一、入れなおしになったとしても二度目はくらべものにならないくらい痛みは少ないそうですから、、。

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漏斗と口臭（呼気臭）を併発してるヤツっている？
ちなみにオレだけど。

>>674
672です。ありがとうございます。
明日手術した病院ではないけど診てもらう事になりました。
左上半身がとにかく痛いのですが、一年前に気胸を併発した事あり、今回もそれかなと感じる部分も…。
Nuss法の手術を大人になってしてかなり痛かったので、ズレてたらまたやるのかと恐怖を感じてたけど、674さんのおかけで少し気が楽になりました。
とりあえず行ってきます。

>>678
ホント問題ないといいですね。これから手術する人や手術した人にも参考になる情報だと思いますので
もし出来ましたらまた報告してください。

俺、34歳の重度なんだけど最近まで手術の事も知らなかったんだけど、今からでも治したい(涙)
でも仕事が…
これからゴルゴも始めないといけないみたいだしorz てか、この歳で手術とか出来るのか？

>>680です。
ゴルゴ× ゴルフ○
すまそ

最近知ったんだが口呼吸だと漏斗胸になるらしい
お前らやっぱ口呼吸なの？

>>681
どうやって間違うんだww

胸のへこみがばれにくいTシャツってあるかね？

でかいサイズの着るのも不自然だし

これから暑くなってくるから早めに手に入れたい

内内

>>682
たしかに息子は口呼吸してる。でもこれって口呼吸だから漏斗になるんじゃなくて
肺がつぶれつる→苦しい→口を開けて呼吸だと思ってた。

>>682
口呼吸じゃないのに漏斗なんだが・・・。

みんなは、漏斗で悩む思春期に親に相談したかい？
それとも相談せずとも親が適切な処置をとってくれた？
俺の場合は周りの人が異様な体形であることを口に出すのに
親はきづかなかったという、それほど我が子に無関心で
ほったらかしだった。それがいつまでも気になっている。

自分も親が何もしてくれなかったよ。田舎モンで医者のいうことなら何でも信じてるところあるから
異様な体型と思いつつも”医者も何もいわないし太ればいいのかな”くらいに思ってたみたい。
俺だったら自分の子が悩んでるの気がつかないってちょっと考えられないな。父親ならともかく母親に
対してはおれも”わが子に無関心でほったらかしだった”という気持ちはある。ただ俺の母親もう７０代なんだけど
この時代の人って”子はほっといても育つ”って間違った考えの人が多いような気がする。
今更恨みがましいことを言っても仕方ないから親を反面教師にしてるよ。

>>688
気付いてもわが子なら気持ち悪いと思わないし、凹みも含めてかわいい子供と思うからじゃない？
例えばブスでおデブな女の子でもわが子なら可愛く見えたりするから

>>684
Ｔシャツ二枚重ねて着れば少しはまし
ペラペラのふにゃふにゃな素材は駄目。

今の服は胸のラインを強調するようなのばっかだな
年寄りだってまだ寒いのに胸の形に自信があるような奴はＴまだこんな時期なのにＴシャツ着ていやがる
それだけ誇りたくなるものなのだろう

昔はポロシャツとかでもっとガサガサした漏斗に味方する素材のが有ったのに今はいくら探しても見つからない

てか、漏斗用にヌーブラを改良して胸の形を良く見せるものを作ってはどうだろう？

30代半ばでも手術って出来るんですか？

>>693
それいいかも。
でも健康診断とか困る。

へこんでる。35年間。ずっと。

40歳でも手術は出来ると聞いています。
僕は35歳で手術しましたよ。
もう3ヶ月たちました。前よりはかなりマシにはなっています。
ただマシになるだけで完全に治るかというとわかりませんが。。。

>>697さん
痛みはどうでしたか？
入院期間は？
３ヶ月たって具合はどうですか？
どの程度良くなりましたか？
質問ばかりすいません
m(__)m

漏斗胸で真ん中は凹んでるくせに
胸の下の肋骨はやたら飛び出してて
なんかもう言葉じゃ説明できない体型ｗ
Tシャツ一枚なんかだと乳が四つあるみたいｗ

>>699
ということは、あなた女ですか？

>>697
仕事とかどうした？

>>700
そうですよ

おっぱいは何センチの何カップですか？

ヒンヌーですよ

35歳、手術したいなぁ。
仕事さえ、何とかなれば。

自分ごく軽度だと思ってたけど
検索で出てくる画像と同じくらいだわ
あの猫背以上のみっともない姿勢の悪さも漏斗の特徴っぽいですね

あ、あと女性の人に聞きたいんですが
腹式呼吸だったりします？
女は普通肺呼吸なのに、私は腹式で、これも漏斗のせい？

>707
私は治療前から肺呼吸でしたよ。
あまり関係ないのではないでしょうか？

>>684

亀ですまんですが、Ｔシャツ着たいなら単品じゃなくて
中に固めの綿とかでできたタンクトップをきてから
上にＴシャツをきれば問題なしですよ。
というか自分は軽度なので、夏は普通にタンクばっかでしたが。

このスレの黎明期で自分の胸アップして「軽度だね」って
コメもらって、そうすると自信がついたから少しづつ
服の着方とか工夫してみていますよー。

そうだね。着られない、に着目しないでやせてるほうが似合う服をさがすべし。
何も似合わないという意見もあると思うが姿勢で印象は大分かわる。
Ｔシャツよりはシャツのほうが漏斗にはいいと思うが、、。

オレもそれ（下にタンク）してるわ。
夏場はその上にポロシャツ、ラガーシャツが多い。
何きても似合わんのは宿命やけど
少しはマシな気がす

まぁ･･･自分は体重65ぐらいあるので
痩せてはいないですが。。。一時期から
すっごい太ってしまって。。。

女性専用車を廃止しろ
憲法違反の鉄道営業法34条2項を廃止しろ

去年くらいにナス受けたんだけど
http://imepita.jp/20080325/342490
http://imepita.jp/20080325/343240
こんな状態なんだけど筋トレしたら普通の体系に近けるかな？
なんか手術したらもっと形が悪くなってるような気がしてならないorz

近ける＝×
近ずける＝〇

近ずける＝×
近づける＝〇

うはｗｗｗ

ごめ〜んｗｗｗ

>>714
手術してこれ？
元は重度だったの？

中度だよ〜
もう一回手術したいわ・・・

>>714
これでも中度くらいに見える・・・

＼(^o^)/

>>721
軽度だろ、姿勢にもよるし。でも胸板極端に薄くないだけいいと思う。手術したわりにはいまいちだとは思う

>>714
年齢はおいくつですか？

>>714 私も手術して貴方と同じぐらいです。難しいですね。皆さんはどうですか？

>>714
ほとんどの漏斗がそんな感じに胸板も全体的に陥没してるから、
筋トレしても胸板薄いままで女のおっぱいみたいに盛り上がるだけ

>>726
714は胸板薄くないと思うんだが？

バキュームベルで持ち上げてから外してすぐ手術したら骨を持ち上げやすいしいい形になるような気がするんだけど。そういう使い方はしないのかな…

714さん　手術前の写真がないから何とも言えないが、、形としては真ん中が深く凹んだタイプだったの？
俺の知り合いの子はナスでバーを一本入れるはずが、一本入れた時点で医師が”これじゃ本人が満足しないかも、、”
と考え二本入れてくれたそうだ。本人満足しているよ。714さんはバー一本だけなの？

私は重度だったから、バーを二本入れて治療中だけどと綺麗に治ってるよ。
でも胸骨上げた分、肋骨部分が少し凹んだ。

すんません。夜勤やってるもんで返信遅れますm(_ _)m

>>726
オレがその状態。。
服着たらわからん（筋肉が）
意識しても猫背になってしまう

>>724
19です
>>729
んー、真ん中が一番深く凹んでるような感じだった気がする
俺の執刀医曰く
「このくらいなら一本で十分だし、これ以上骨を浮かせると下の肋骨が出てくるから」
との事で一本なんだって
正直729さんの友人に嫉妬するわぁ('A`)

>>733
胸囲は手術前と後とくらべてどの位変化ありましたか？
もしよかったら教えてください。

サボテンだ〜んごは、3日で死んじゃうの。

旧帝大に受かったけど、最初の健康診断が激しく嫌だ。
奇形差別されたら嫌だな

宮廷に受かろうが、国１に受かろうが、難関国家資格に受かろうが、
漏斗であることから逃れることはできないお。
漏斗と仲良くつきあっていくしかないお。

俺漏斗のせいで心臓が少し押されてずれてるから
大学の健康診断でレントゲン見た医者がびっくらして後日医務室に呼ばれた
しかも漏斗の事言ってもよくわかってなかった
友達にも無駄に心配されたりで嫌だった思い出

俺アメリカの大学行ったから日本のことわからんけど健康診断当日休むか大学に
最近健康診断したとか行って自分の行きつけの医師に診断書とか書いてもらって
提出すればいいんじゃないの？アメリカなんて幼稚園でも学校で健康診断なんて
絶対やらないよ。子供を自分の目の届かないところでたとえ上半身だけでも裸に
させたくない親たくさんいるからね。そんなこと強制したら即告訴だよ。

でもここは日本だしね

皆に質問したいんですけど、体中央部にやたら汗かきませんか？

私は額や鼻、胸の谷間の汗が酷いんですけど…
20歳過ぎてから急に骨の陥没が酷くなりました

お、お、おれはフ、フランスの大学行ったぞ。

>>741さんは美しい女性ですか？
凹みの汗は仕方ないです。夏は痒くて下着汚れる。
20才頃は骨もまだ成長しますからケアーしないと悪い方に変形するよ。
自分は若い頃4ｃｍとにかく胸を突き出してた。
昔扁平の上さらに陥没してた。鏡見てもきも！でした。
今では胸骨はどうしようもないけどあばらは多少前に出てきてますよ。銭湯よく行く。大丈夫だ。

もう長い間このスレみてるけど人それぞれといえば仕方ないし個人差があるのもわかるけど傾向がさっぱりわからないよ。
まずこのスレをみている漏斗胸が手術をしたほうがいいと思っているのか？いないのか？
そして手術した人が満足してるのか　してないのか？
つまりどっちなのかさっぱりわからん　同じく長年見ている人
どう思うか意見下さい。どっちかさっぱり解らんので手術したほうがいいのか悪いのか
満足してるのかしてないのか判断ができないのです。

>>744
だから人それぞれだろ、アホか。

長いこといて分かったことは
胸のゆがみは心まで達するということ

手術するなら二本で矯正する事を強くお勧めする。
俺のように中途半端な結果になりたくなかったらね。

>>744
十分有益な情報は上がっている
それこそ色んな意見情報交換する為の場所なんだから、そこからの判断は自分でちゃんとしろ

>>744
748の言う通り。手術して後悔もなかにはいるがほとんどの人はやって良かった。
痛みは想像したよりひどかった。息苦しさは無くなる人が多いが完全に問題が
なくなるわけでもない。手術後でも時々胸が痛くなる人はいる。
ここを見てる人は手術はしたい、したほうがいいという気持ちはあるがこわくて
なかなか決心がつかない。　こんなところだろ。あとは自分で判断だ。
自分で手術するに決めたなら733さんのようなカキコを参考に医師に手術前に確認
することをリストアップなどすべき。すべては自分次第です。

>>744
口の悪い奴らは放っておけ
＞どっちかさっぱり解らんので手術したほうがいいのか悪いのか
＞満足してるのかしてないのか判断ができないのです
あのな考え方としては、結果が良かった人がこのスレによく発表しに来るのは確かだってことだ罠。
良くなかった人はスルーってな感じというか、本人も期待はずれだった場合は
語りたがらない、ま、当然だろ。

皆が結果を書き込まないから分からんけど、勘でだけど多くは、
「わずかな改善＜＜＜大半の術後漏斗＜＜シャツ一枚ＯＫ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　こんな位置だろな

>>744です　>>750さんの判断とまったく判断が同じです。
なにも日本中の漏斗胸の分析を聴きたいのでなくてこのスレの傾向が知りたかったんです。
>>749さんもありがとうございます。しかしほとんどの漏斗胸が手術してよかったとは思いませんね
それは７５０のように結果がよかったスレは続くが凹んだままの話題はすぐに消えていく。
つまり分析をすると投稿する人は成功を載せるが失敗した人はこれからのひとに不安をあたえないような漏斗胸の慈悲から来ているんだね。
医師にも問題あり手術を希望すると凹みが軽いと必要なしといったね。
漏斗胸は本人の悩みがすべてでいじめ結婚交際就職すべての想いが手術希望なのに理解できない医師は漏斗胸の手術をやめなさい。
いやそれは違うよ。成功率が低いから（呼吸困難へ込んだまま不均衡）医師はこの手術をしたくないのさ。それは違うよ。小児外科の先生は賛成してくれたのに形成外科の先生が反対したんだよ
そこで倉田胸部外科部長が積極的に手術をしました。和田教授から漏斗胸の手術は普及しました。この教授は日本で始めて心臓移植をした北海道のせんせいでそのご漏斗胸の矯正に全力を尽くしたんだよ

>>751
わかりにくい文章だなぁ、小学校でたならもっとわかりやすく要点まとめて書けよ

>>751
ここには傾向は必要ない
それをここで形にしてしまう方が、成功不成功に限らず体験談を書きづらい環境にしてしまうと俺は思うぞ
正解なんてないんだから、分析や調査は個々自分自身に合うようした方が絶対にいい
751が真剣に考えてるのはよくわかる、みんな同じ原因でがんばってる奴らだ
だがもう少し落ち着いて、整理してみてくれ

朗報だぞ！！！
どんな漏斗でも手術せずに確実に治る方法が書いてあるぞ！！
疑問があればどんどん質問してきちんと答えてくれるから。
http://sasayaki.blog4.fc2.com/?no=315
これで安心だね。

>>754
これで安心だね？w

真ん中じゃなくて、左胸の下が凹んでる。
これも漏斗胸なんだろうか。
凹んでるところの胸の厚さは１０ｃｍくらい。
兄も同じところが凹んでる。

>>751
成功率が高いと思わなきゃ浮かばれない人らの風当たりが強いなｗ
おおかた、こんなに手術すりゃ綺麗に治るのにおまいらみたいな臆病な奴は出来もせず
何もかも漏斗のせいにして逃げていると主張してからかいたいあの一派だろ。
そういう人らには手術したら必ず大満足に終わるんだという筋書きが必要だからな。
大人でももし良好な結果がどんどん出ているようならもっと大々的に
大人向けの手術を勧める病院のサイトとか増えているはずだわ。
大人向けの術法でも確立されてなければそうは急にいい治り方が増えるはずなどないからな。

>752
おまいは読み取る力が足りないなぁ、小学校出てるならもうちょっとは理解できてもおかしくないぞ

751 757共に文章力全く無し。
俺が家庭教師してる１２歳の子だってずっとマシな文書けるぞ。

そういう757さんは手術したの？
これを読んでる誰も　”手術したら必ず大満足に終わるんだ”なんて思ってないよ。

>>757
ほんとバカだな。
書いてる内容が

ばかだなあ。

手術の目的をどこらへんに置くかで満足度も変わってくるだろ。
普通の胸板に憧れて手術した場合、満足度は低くなりがちと思われる。

温泉とか海に誘われたらどうしてるの？

>>762
普通に行くよ。
やっぱり、みんな、びっくりして聞いてくるけど、元からこうなんだって言うとそうなんだで終わりだよ。

>>762
行くわけないでしょ、軽度じゃないから

>>762
ちなみに僕は重度だよ(泣)

蟻絵内

軽度だから温泉とか風呂関係はなんとかなるが、海はありえないな。風呂は短時間だし気持ちいいが海行っても楽しくないし。プールはもってのほかだな。海、プールは高校の授業以来行ってない。何度か誘われたが海、プールだけは断ってる

医師です。>>751さん　お気持ちは理解できますが少しお疲れになって後半文章が支離滅裂になりましたね。でも心配しないで漏斗胸の患者の中に心身症　自律神経失調症　鬱病など精神に負担がかかる方も多いので混乱されても貴方がききたい真意はわかります。
つまり様々な意見があるので手術したほうがいいのか悪いのか　成功率が高いのか判断がつかず混乱されてるのですね。
>>753
>>757 さんの意見に医師として賛成します。
満足度は人それぞれなんです。正常な胸郭に対し扁平傾向がありますがそれでも満足する方もいます。綺麗に治る場合もあります。
問題は不均衡や再陥没をした場合非常にくやむ方がいることです。
これは医師はわざと失敗をしてるのではなく　骨の強度やアライメント（角度）の予測　成長ならびに生活環境すべてのからみあいで結果がでるのです。
正解はありません。手術される方はリスクをよく分析をして自分で判断してください。
感染症　麻酔事故　などが他の手術比べ低いことは断言できます。
それでも死亡事故があったことは知っておいてください。
だからといってことさら危険をあおることもないでしょう。
今後手術される方はよく理解下さい。
そして各病院のホームページや勉強会に参加し成功した人　失敗した人の話を直接きくのもいいかと思います。

>>768
あなたの意見を読み、全くその通りだと思いました。
医師であるあなたに質問があります。外国の漏斗患者の写真やwebなどを見ますと
漏斗胸のほとんどが真ん中に凹みがあるタイプです。日本の漏斗胸の多くはこの
タイプよりも胸全体がなだらかにへこんでいるタイプが圧倒的に多いような気が
するのですがどう思われますか。またこのようなタイプはナスでは治らないと思う
のですが、、。
骨の強度も関係するとのことですが、手術をする場合、骨が強いほうがいいのですか？

すみませんがお時間のある時にご返答ください。

皆さんレスありがとうございます。
海に誘われて返答に迷っていました。
断るつもりだったんですが、皆さんはなんて言って断ってますか？
奇形だとは口が裂けてもいいたくないのですが。
海、温泉が外れると楽しい遊びが少ないです･･･
手術に向けてお金を貯めます。

突然おじゃまします。
俺、軽度の漏斗胸なのだが普段は気にならない。
胸に息を吸い込めば通常になる程度
でも運動不足が続くと、胸が圧迫され眠れなくなる。
たぶん胸郭を広げなくなるから、漏斗の度合いが大きくなるのだと思う。
そんな時は夜中にいきなり、キントレを始めたりする。

そんな時、さらに胃の中が満杯であったりすると、胸の圧迫が感が強くなる。

こんな時は、ミゾオチのすぐ下に指を突っ込んで肋骨を引っ掛けて、
持ち上げたくなる。

ウエイトもやっているのだが、通常の人より同じ筋肉量でも少なく見えて損だ。
画期的な改善法が見つかるとよいね。

俺も自己流で試して報告するよ。

報告無用。

>>770
"俺胸が薄くてヒンソーだから”でいんじゃないの？わりと普通体型で小範囲で凹みがある人は
脱がないと誰も気がつかないと思うけどいわゆる胸板が薄い全体えぐれ胸はそんな真剣に理由
考えなくても回りはかっこわるいから脱ぎたくないんだなとどうせ思ってるよ。

>>770
無難に「予定があって行けない」でいいと思いますよ
変に胸の事を含ませて返答してしまうと、相手と仲がいい程詳しく聞き返されてしまうと思いますし
手術するまでの辛抱と思って、がんばって下さいね。

海嫌い　温泉嫌い　アレルギーとかでいいじゃんｗ

おまえが嫌い　でもいいけど

突然、すみません。若いころにナス法があればなぁと思う４０代後半男。
私のは平らで胸骨が２センチほど落ち込み、肋骨下部はそっくり返って
扁平漏斗。中学生のとき友人に言われて気がついた。それからコンプレ
ックス。心肥大、心電図異常と小学校から。
しかしコンプレックスをバネに運動と筋トレに力を入れて扁平漏斗なが
らそこそこいい体だと言われるまでに筋肉がついた。大胸筋がついた分、
胸骨の陥没が恐ろしく目立ってはいるが。
１０００人に一人の割合。とすると日本国内では程度の差はあれ、約１０万人
も漏斗仲間がいると思うと気が休まる。
しかし若い人たちはうらやましい。こういうスレと良い病院とナス法がこの時
代にはある。われわれの時代はネットもなく一人で悩んでいた。

>>各病院のホームページや勉強会に参加し成功した人　失敗した人の話を直接きくのもいいかと思います。

こいつ、確実に医者じゃない。
HPを参考にだとwww
しかも素人の勉強会ってあの漏斗患者から会費とりまくってるあの団体の関係者決定。
漏斗患者の弱みに付け込んで金儲けしてるお前ら最低だよ。

それにいくら疲れていたってあんな支離滅裂な文章医者が書くか？
一瞬でも支離滅裂になるやつに見てもらいたくないけど名www

医者なら支離滅裂なんて絶対自分じゃ書かない。
なせなら、自分は『頭の科ある病気です』と宣言してるようなもんだから。

支離滅裂文章と偽医者は違う人だった。スマソ。

ただ明らかに偽医者は漏斗患者の会の回し者。
高い会費とって勉強会なんていっても結局近くに住んでないといけない。

女の人はよっぽど重度じゃないと肉付きや胸でわかりづらいから
男性の人は大変だろうなあ

わかりづらいから→わかりづらいけど

男で漏斗は悲惨だよ。体育祭とか裸で組体とかやらされるし。上半身裸になる機会も多い。
でもおれの時代は小中高、何百人か男いたのに漏斗は一人も見てない。漏斗の多い地域、少ない地域ってあるのかな？

1000人に1人なんだから何百人の中に自分が1人いたら十分すぎるだろ。
算数は苦手ですか？

>>784
1000人に一人って重度〜中度のことじゃないのか？

ナス法って漏斗が直っても胸の下の骨が一層とび出しちゃうのってデフォですか？
何年か前にナスやったけど一回目は数日でバーが落ちて二回も手術。
元々漏斗胸ってあばら？がとび出てる人は多いと思うけど
それにしても二回目の手術以降尋常じゃない出かたで
麻酔から覚めたらすごくショックだったんだけど…

「あばらですぎじゃない！？」って友達につっこまれるせいで、
せっかく漏斗胸治っても人前で裸になるのを相変わらず避けまくってる。
鬱で仕方ないです…。

俺もナス法ですがあばら？はそんなに出てないですね。

>>778

GJ！

一人芝居寒

小学生や中学　高校でナスをしたら、たいくの授業や運動クラブはいつからできるのか教えてください。

ここの男はみんな目が死んでる

>>791
君も含めて、ね

物心ついた頃から本気で笑ったことがない

>>793
おれはいつも爆笑してる

昨日のワープアのテレビみた？
派遣社員で6人部屋の寮にすんでる手取り15ﾏｿの34歳♂軽度が風呂はいってる悲しい映像が

漏斗胸の平均年齢は何歳だろう。長生きできるのだろうか？
おじいさんが漏斗胸だった方長生きしたか　教えてください。

漏斗が長生きできるはずないよ。

そう決め付けず　みなさん教えてくださいな

漏斗の平均寿命なんて誰が調べるんだ？
答えられる奴いないから。

大体42〜43歳くらいで死んじゃうらしいよ。

軽度なら関係ないと思う。重度ならどうかしらんが

うちのオヤジも軽度やけど
60でピンピンしてる。

自分のおじいさんの話や父親の年などを皆に報告してもらえたら少しはわかるかなって思ったんだ。
てかー　早く死ぬって決め付けてない？人生設計の目安にしたいよ　短いなら短い覚悟はするけど
私は短くないかなと思う。

そもそも早く死ぬって考えが理解できん
病気ってほどの病気じゃないんだし
見た目的に悪いだけだろ漏斗は

俺、漏斗だけど34歳風邪以外の病歴、入院暦無し。
見た目以外は、至って健康。
おふくろも漏斗、60歳。
盲腸以外で入院暦は無いらしい。

>>804

軽度自慢か？
見た目だけが悪いと思うならくだらない質問するなゴミ

>>804
その通り漏斗の責任にしてるだけだよ。医学的にも死因にはならない。
>>805
がんばって！私もその倍だけど元気です。
胸は時々日光にあてた方がいいね。

私がこの質問をしたのは何か早く死ぬって決め付けてる人が多い気がしたんだよ。でもほとんどの人が長生きしてると感じているし
手術って形成の手術で長生きとは関係あるんですか？聞いたことないけど
長生きのため手術するのかな？形成だろ。ただ死にたかったことはあるので手術をして自殺を考えなくなった人はいると思うよ

>>808

日本語でおk

>>806
自分なんか質問したかしら

人生って長さもあるかもしれないが中身の内容が重要だからな

>>811

中身なら確実に終わってるよ。
上にあるけど心から笑ったことがない。
健康診断こわい･･･

>>804
あんたは軽度か。うらやましいな。
俺は、ただ生きてるだけでいつも疲れてる。胸が押さえつけられてる。
息が苦しくて空気を思いっきり吸うことが出来ない。

見た目だけじゃない漏斗胸のやつもいるということだ。

>>813

俺も深く深呼吸したら苦しくなってやばい

>>813

俺も全く同じ症状。でも早死にするとは思ってない。４０過ぎてみると周りの健康だったやつも
何かしらの問題がでてきてる。超健康体でがんで死んだ奴もいるし。俺は疲れやすかったせいか
ちょこちょこ休んで生活してるし、こういう人ってかえって長生きするんじゃない？
俺のおやじ今８２歳で８人兄弟。漏斗じゃない兄弟みんな死んでる。おやじ、何か
体力ないな〜と幼心に思ってたけど今はふつうの８０代。

自分なんか疲れやすいなーって思ってたら漏斗のせいか
納得

釣られてやる

本物の漏斗は胸を中心に違和感や不調感が絶えず付きまとっているんだ
それに体をうごかすと心肺機能も低いからすぐ苦しくなるしなかなか回復もしない

＞なんか疲れやすいなーって思ってたら漏斗のせいか
＞納得

これは漏斗じゃない

だったら疲れやすくなっておかしくないだろ！
このボケが！

資生堂TSUBAKIのCMの最後の方に出てくる
座った女性は漏斗ですか？

>>819
赤篇のほうだね。確かに漏斗っぽい。
しかし、こんなに美しい人ならいくらでも男が寄ってくるわな。

>>816
運動不足乙

>>817
本物の漏斗ってなんだよ？人によって症状が違うのは当たり前。
むしろお前が漏斗の中でも変わってるんじゃないかw

おれ手術したけど　皆がいってる胸の圧迫感やしめつけ　などずっと続いているよ。
胸は凹んだ状態から扁平になっただけだよ。
ナスした人　手術したら圧迫感とれたか？
もう軽度　軽度っていいやん。
漏斗胸が自分の悩みを話すのに他の漏斗胸が凹みで程度が軽いと怒っても仕方ないやん。
俺貧乳のスレみたよ。
そしたら女の人でおっぱいがない事を嘆いていたよ。
この子らに胸が凹んでいるいる女の人のことはわからんだろうけど
ののしったりはしないよ。一度貧乳スレみてみて

貧乳と漏斗胸を一緒に語る馬鹿。

バー入れたら運動できるようになるまでどれぐらいの期間ありますか？
後、田舎に住んでいるんですが、テンプレにあるﾅｽの有名病院に行くべきなんでしょうか？地元の大病院で大丈夫なのかな？

>>824
苦しさ圧迫感だけで語る馬鹿でもあるな

＞＞もう軽度　軽度っていいやん。
不快感や病弱度の違いもレベルによって段違いだからそれだけでも間違っているけど
それ以上に偏見の社会で健常と同じような季節に合わせた服装で生きているだけできついんだよ。
馬鹿で苦しみや悩みがのど元過ぎた人はもうこのスレ卒業してください。

漏斗のせいでスリーサイズが大変なことになってる
85、75、90と胸囲が異常に小さい
ｵﾜﾀ

>>825
年齢にもよるよ
人それぞれだけど、若い程運動できるようになるのは早いと思う
私は21でしてバー二本入れたので半年くらいと言われた
病院は大きな病院でもナスを取り入れてないところはたくさんあるので確認した方がいいよ

>>828

レスありがとうございます！
半年ですか･･･
間違いなく体育の単位落としますorz
あなたは手術を遠くの病院でやったんですか？
まずは近場の大病院に行って手術できるか確認した方がいいんですかね？

>>829
たとえ遠くてもナスで有名な病院、手術豊富な医師にしてもらったほうが絶対いいよ！
経験豊富な医師がやっても満足しない人がいるくらいなのに、、。
一般的な手術じゃないんだからよくよく考えて後悔のないようにね。

>>830

レスありがとうございます！
紹介状を持って有名病院に行きましたか？
直接出向いてもすぐに手術してもらえるんですかね。飛行機に乗る長旅になりそうなんですが･･･

>>829
体育の単位か…学生さんなんだね
制限して授業だけ参加するなどは無理なのかな？
私は術後1ヶ月後には普通通りの生活は出来ていたのよ
バーを何本入れるか等にもよるだろうし、一度医者に相談してみた方がいいと思う
私はテンプレ中の病院だったよ
ナスの権威がいると聞き、ここを見る前に知り手術した
今でも飛行機で通っているけど、それでもそこにしてよかったと思ってます

ごめん、少し文章が変ｗｗ

>>832

貴重な情報ありがとうございます！
ちなみにどこの病院だったか教えていただきたいです。
ﾅｽの権威いいなあ。
夏休みは二ヶ月あるんですが、二ヶ月で体育参加できるようにはなりませんかね？
一ヶ月で日常生活ですか。
それは一ヶ月で歩けるようになったということですか？
走れるようになったということですか？
質問ばかりですみません。
どうしても漏斗と決別したいんですが、不安なんです。

どうでしょうhttp://imepita.jp/20080403/857000

>>835
君はこのスレには向いていない

筋トレしてます

>>835
重くはないけど確かに漏斗、このスレＯＫです

>>838
これで漏斗って言うのか？
じゃあ俺は違う病気だな。
筋トレでごまかせて羨ましいよ。
体変わりたい

あ、よくみたら結構凹んでるね。
煽るような発言ごめんなさい。

鎖骨も曲がってるぅ・・orz

835さんみたいな真ん中の浅いへこみだとかえって胸の筋肉が盛り上がって
みえるからいいね。筋トレかなりしたの？

1年ほどやってます。
だけど大胸筋の外側ばかりがついてしまって・・・

>>834
832です
どこの病院か等の詳細は皆さん伏せていらっしゃいますし、申し訳ありませんが控えてさせていただきますね
漏斗胸 ナス法等で検索すればすぐに出てくる病院です
術後は一ヶ月後には私は普通にバイト(事務系)してましたが、重いものを持ったり鞄を肩にかけたりは厳禁でした

漏斗のニートorフリーター率って高いのかな

>>844
レスありがとうございます。
自分で探してみます。
大学では奇形キャラをアピールして頑張ってみます。
手術までの辛抱です

>>845オレもそうだ。
欝になり手術しようとして会社を辞め医者に行き親に相談したが反対された・・
なんか生きる希望なくなってくるよ。
バキュームベルもお金はあるが購入事態手軽にはできないし自然形体も行ってみたが治る保障はないし・・
手術できるやつがうらやましいですね。

>>847
親の同意が必要な年齢なの？
20歳になってからでいいんじゃない？

先月、生まれて初めての入院、退院して心境の変化があったので
書き込みします。
肋骨の一番下が大きくはみ出して反り返っている
軽度（？）の漏斗胸のオッサンです。
幼稚園の頃、漏斗胸といわれました。
小学校の頃、身体測定、プールが死ぬほど嫌でした。
幸い出席番号一つ前に大きく陥没した漏斗胸の友達がいて
気にすることないよって慰めあいながら通ってました。
それでも「あいつとあいつはヘンタイだ」みたいに何度もからかわれました。
別に大きないじめとかはなかったんだけど、からかわれる度に
どうして生まれたときにひねりつぶして殺してくれなかったのかと
ひとりで何度も泣きました。
当時大きな傷跡が残る手術のことは知ってましたが両親には言い出せませんでした。
人の目を気にしてびくびくして生きている対人恐怖症でした。

それでも二十歳を過ぎていろんな人と出会っていくうちに
少しずつ克服していきました。
中年になって腹も出てきて神経も図太くなって何人かの女性とも
付き合いましたが、遺伝とかを考えて結婚に躊躇して別れてしまいました。
今考えると、手術とかいろいろ方法はあったんでしょうが
人生の節目節目でコンプレックスが邪魔していたのは事実で
漏斗胸でなかったら確かに違った人生になっていたと思います。

＞どうして生まれたときにひねりつぶして殺してくれなかったのかと
　ひとりで何度も泣きました。

＞人の目を気にしてびくびくして生きている対人恐怖症でした。

＞漏斗胸でなかったら確かに違った人生になっていたと思います。

なんかあまりにも気持ちがよく分かりすぎて涙出る。

なんか今日、タンクトップの奴とか歩いているのだか

>>850
なんという俺

逞しい健康体だったらどんだけ人生違ったかと思うよな俺ら

>>853
海、温泉に寄り付かないからな、俺たち。
それだけで選択肢増える。

海とか温泉とかそんな1年に何回かの特別なイベントなんか小さなこと。
1年365日いつもいつも重くのしかかるいろいろなことが問題なの。

あなた、軽度さんですね？

>>855
俺は中〜重度。6歳には漏斗って診断されてたよ。息苦しくなって胸痛いけど、まあ許容範囲。
他に何が問題なんだ？
健康面が許容範囲じゃなかったらとっとと手術しろよw
まさかTシャツで出歩けないとか、友達できないとか言い出さないよな？

遺伝の問題だけど、子供つくらなければ解決。
俺みたいな劣性のクズ遺伝子は俺の代で終わらせる。
他に漏斗で問題ってあるの？健康、外見、遺伝以外で。

レスありがとうございます849です。
別に漏斗胸についてはもう悩んでいないです。
入院というのは網膜剥離です。
目が見えなくなるじゃないかと心配で入院の前に片方の目で
２ちゃんの網膜剥離スレを必死で読んでいました。
おかげさまで手術は成功し順調に回復しているのですが、
病院でいろいろな病気の人と話を聞いたりしているうちに
人生観が変わったので書き込みしてみました。
重度の方の気持ちを害されたのなら申し訳ないです。
失礼しました

軽度の漏斗胸って、ストレッチや筋トレで
胸郭を押し広げられるものだろうか？

俺は昔から、寝たり座ったりの体勢によって少し息苦しくなるんだけど、
胸がまっ平らなんだよね。肩を広げると胸骨が痛い。
今は筋トレの末、胸筋がついて少しはマシになったけど、
やっぱり息苦しいし胸板も付きづらい。

デジカメ持ってないからupは出来ないけど、
一度病院で診て貰った方がいいかな？
真横から見て、首と同じラインに胸骨がある感じ。
鎖骨も目立たない。

>>859
無理

私は漏斗胸で小さいころからからかわれました。それでも結婚して次男が漏斗胸です
私が重度　息子は中度くらいと思います。
結婚をしないというのも選択肢
するのも選択肢
子供を作らないのも選択肢
しかし漏斗胸といっても千差万別
すべて自分の信念で決めればいいこと。
軽度　軽度とののしる心理が同じ漏斗胸でも理解に苦しんだが本日
たかじんのそこまで言っていいんかいで
スザンヌなどの馬鹿キャラが受けているのは人をさげずむことで優越感にひたりたい
自分より程度の低いものの存在で自己保身を図るらしい。
我々同じ漏斗胸として軽度とすぐつっこむ漏斗胸を暖かく見守りたいと思う。
いつも軽度　軽度の発言は暖かくスルーしましょう。
この書き込みをすると貴様こそ　軽度とののしる漏斗胸をさげずんでるのかとまたののしるやろね。
私をののしり死ぬほど罵倒すれば少しは苦しい気持ちが紛れればどうぞ。
私は年中胸が苦しい。あと３年で３０年働いたので退職し余生を暮らそうと思う。

誰か>>861を日本語に訳してくれ

レスをよく読み返してみました。
IKhe+6ze0 さん
pwNE02bIO さん
その他の皆さん
私のことを軽度と差別するどころか
心配して励まそうとしてくださっていたんですね。
ありがたくて涙が出てきました。
重度の方は他人の想像以上にひとりで苦しんでいると感じました。
本人の苦しみと他人の苦しみは単純に比較できるものではないですが
少しでもわかってくれる人が必要だと思いました。

私もこんなつらい思いを子どもにはさせたくないと思い
絶対結婚しないと思ってきましたが、
面倒なことに長男ですから結婚して子どもが生まれないと私の代で断絶してしまうそうです。
劣等の遺伝子を断ち切るには養子という手もありますが、どうかなあと思います。
ですから>>861さんのように本当にわかりあえる人にめぐり合えた人は幸せだと思います。
奥さん、子どもさんを末永く大切になさってください。

彼女、またはみんなにどの段階で漏斗だと告白してるの？セックスするとき？付き合うとき？温泉行くとき？着替えるとき？またはそれ以前？
みんなの体験を頼む！

>>859
肺は大きくしようとしても胸の骨が邪魔して広げられませんが肺は腹式呼吸や
声をお腹のそこから出す練習で縦に伸びるそうです。そのようにして肺を大きく
することができると最近知りました。

ここで死ぬほど悩んでるみなさんはどうして手術しないのですか？
たとえ親が反対しても２０すぎればは誰でもできるでしょ？
漏斗胸の手術は危険な手術ではないですよ。満足だというひとは５割くらい
かもしれませんが満足までいかないが前よりはいいがほとんどだと思いますよ。
劣等の遺伝子を断ち切るには、、、とありますが私自身漏斗胸を劣等の遺伝子とは
思ってません。このことによって精神的に強くなったと思うからです。
障害者や弱い立場のひとの気持ちも理解できます。こんな私も高校までは楽しい日々を
過ごすことは難しかったです。今は一日一日を大切に楽しく過ごしています。

今の私でしたら手術でも何でもすぐに受けますし
もし子どもが漏斗胸だったら早めに手術させると思いますよ。
でも当時は２ちゃんねるはおろかインターネットもない時代でしたので
親にも理解してもらえず勝手な思い込みで引きこもってしまうケースが多かったと思います。
心に受けた傷はそう簡単には消えないので、ようはまわりに漏斗胸のことを理解してもらえる人がいるか
いないかのだけの違いなんですよ。

＞ここで死ぬほど悩んでるみなさんはどうして手術しないのですか？

氏ね。

>>864
なぜ告白！しなきゃいけないんだ。さぁーこんなに重い病気だぞ！
これでもいいのか？ってあおってるよ。
相手に深刻に考えさせるんじゃなくて、普段通り自然に振舞うと言うのは難しいと思うけど
なるべく相手にわかるような見られてもいいようにして相手に胸の状態を感じてもらうか
どういう反応かを託していいんじゃないのかな！
でなければオペすればいい。自分のことであって、人は漏斗を見てどのように感じようと自由ですからね。
逆の立場を考えればしょうがない。

>>860
やっぱり、そうなんですかね。
でも、自分なりに納得するまで、色々と試してみます。
自分は所謂「漏斗胸」では無いかもしれないし、
もし、そうだったとしても軽度なので。

上部の肋骨をストレッチすれば、胸郭も広がるかも知れないね。
俺の場合、肩こりも酷いんですよ・・・。
良ければ他の人も試してみて。

http://www.spafinder.co.jp/wellness/07.html
http://www.takatsu-chiro.com/chiro/kata-kori.htm

そういえば、ボディビル時代のシュワルツェネッガーは広い胸郭が
特徴だったんだけど、ベンチに仰向けに寝そべって、両腕を背中方向に
逸らすストレッチを欠かさなかったらしいよ。

>>865
どうもありがとう。
でも、腹だけでの呼吸では力が出し難い運動もあるから、
なるべく胸郭を広げたいんだよね。


そういえば、イケメン芸能人で漏斗胸って小栗旬だけじゃないよね。
めちゃイケでも武田真治が、加藤に「なんで、ここ（胸）へこんでるの？」って言われて笑われてた。
俺が思うに、武田は軽度の漏斗胸がコンプレックスで、筋トレしまくったんだね。
その結果、笑いに出来るくらいになったんじゃないかな。
まぁ、彼はイケメンだけど、低身長でありながら魅せる仕事だから
サックスや演技にも打ち込んでる努力家ですから。

程度ってものがあるけど、みんなも漏斗胸なんかに負けないで。

余計なお世話だよ。勝つも負けるも俺の勝手だ。

漏斗でも、胸がへこんでるだけならまあ誤魔化しようもあるのかもだけど
異常な胸板の薄さや、胸の湾曲、手首の異常な細さ・・
このへんが絡むともうどうにもなりません、、orz
ごきげんよう

手首の細さは漏斗と関係あるのかな…？
俺も異常に胸板の薄いし手首がかなり細い。

と、いうか元々骨が細くて弱いひとが漏斗胸になりやすい気がします。

とうとう本物の漏斗にしか分からない季節になってきた

本物の漏斗（笑）

オシャレな服を着てみても体が凹んでて俺似合わなすぎオワタｗ
で次第に地味で目立たない服になっていく自分orz
鏡みたくねぇ・・

奇形滑稽おっぱっぴーヽ(°▽、°)ﾉ

俺漏斗だけどオシャレだよ

>878
冬だけだろ

>>865
>たとえ親が反対しても２０すぎればは誰でもできるでしょ？
親に反対された場合で親に知られずに手術する方法を教えてください。
お金と時間はあります。

手術前に一人暮らしか友達と暮らし始めるとか親に旅行にしばらく行くとか
言えば大丈夫でしょ？何でも言っておける友達が一人いればＯＫでしょ。

保険で分かるんじゃない？

もしわかっても手術が終わってるなら親も何も言わないよ。
親が反対する一番の理由は手術が危険だと思ってるからでしょ。

>>881
手術の場合は入院が必要になるはずですがそのときに身元引受人とか連帯保証人が必用になるはずですが・・
それを簡単に引き受ける友人がいますか？
親友だとしても引き受けるのは難しいと思います。
その場合頼むとしたら親しかいないんではないですか？
それが問題なんです。
こういう理由でも手術された方アドバイスお願いします。

これから海・プールの季節が…

やっぱ好きな人が出来ても次の行動に移るのに困難なこと多いわ。

付き合ってもＨする時まで体を見せない事によるだましてるみたいな罪悪感･･･

彼女のご両親にとって大切な娘である彼女をお嫁に貰う時、
やっぱ漏斗を言うべきだし･･･そうした時の結婚を反対される確率が上がることへの恐怖

親子で一緒にプールや海で遊ぶとか･･･

遺伝した場合の子供へのいじめ問題とか・・・

>>886
俺の思考を読まないでくれorz

感情を無理やり殺して不完全燃焼させると汚染物質みたいなものが体中に充満していやーな感じになる。rz

>>884
そんなに難しく考えなくてもいいと思うけど。万が一のことがあったら親に連絡して、で
大丈夫でしょ。俺自身友達が手術した時付き添ったよ。なにも借金の連帯保証人になってくれって
頼んでるわけじゃないんだから。こういうこと断るやつなんているのかな。

昔診てもらったところで、大人になって骨が固まったら進行はしないよと言われたのですが、このスレで40過ぎても進行する…みたいなレスを見て怖くなりました。
本当に進行するのかな
そう思ってみると、凹みが深くなっているような気もする…

プールの時、風邪を引いてるとかなんとかごまかして休むことも出来るけど、
当番の時は休みにくいんだよなぁ、前に出て準備体操するやつ。
プールに重油が投げ込まれ一ヶ月くらい使えなくてラッキーとか思ってたけど、
友達にお前が犯人じゃないかといわれた時は悲しかった。
いくらやりたくないっていっても大勢に迷惑をかけることはしないって！

重油の入手先が気になるな

昔のことなので重油だったのか廃油だったのか忘れました。
とにかくＫ札がいろいろ調べてたみたい。

前にSP（ドラマ）の特番みたいなのでやってたのですが
顔が出ない場面とかで、岡田が演じているって言うのを見たのですが
プールから上がって、シャワー浴び終わって出てくる時漏斗ぽいなと思いました
うちの旦那が漏斗なのですぐわかりました

はいはい

ＨＰで調べたらマルファンだと今日気づいた。
５０％で遺伝。非常に欝だ orz

ヘキサゴンもＳＰもオーラの泉も好きで見てたけど
この前なにげに買った江原の本を読んで妙に納得。
そういう役目だったんだこの俺。

別に長生きしようとは思ってなかったけど、
自分なりに生き方考えて見ます。

エバラ焼肉のタレ

俺もマルファンだ。
悩んでても仕方ないので来るときが来たら足掻くしかないか。

漏斗で死ぬほど悩んでんのにお次はマルファン、
どうなってんの。

悩むな、マルファンだから漏斗なんだ
そう思えばわかり易いだろ

あー来週は健康診断だ。
男の前でも裸になるのはいやだなぁ。

私も漏斗です。(女)
男の人は上半身も脱がなきゃいけないからきっと憂鬱でしょうね…。
私は今まで恋人はいたことなくて、これからも当分できないと思うので、人に見られる不安はないのですが、こんなに凹んでて大丈夫だろうかとたまに怖くなります。
病院でくわしく診てもらったことはないので尚更。
自分の胸の凹みに触れて、陥没していると意識すると息が苦しくなってくる･･･
普通の人に比べ、見た目明らかに異常なので将来恋人ができた時、絶対見せられないなぁ(>_<｡)
病院いってみようかな。

>>902
俺と結婚してくれ

>>901
俺はそれを乗り越えたぜ。
変な汗がいっぱいでた

>>898
江原とかけたのか…?

顔にかけちゃって〜

>>902
おっぱいは何センチの何カップですか？

>>907
変態www


貧胸(泣)一応膨らんでいるけど、なんせ谷間部分が大きくへこんでいるため、正確なカップなんてわからない。
ブラジャーもあうのがないし、服着るとぺたんこ･･･切ない。

>>908
うＰ！

僕がへこんでる胸であなたのへこんでるおっぱいを愛をもってお揉みいたしますがなにか？

>>908
男が女のおっぱいに興味を持つことを、あなたは変態だと思うのですか？
そんなことだから彼氏も出来ないんですよ。

ま、それはおいといて、一応膨らんでいるというそのおっぱいは何センチ？

すいません…。
変態発言取り消しで…

>>912さん
もし漏斗胸に交際を求められたらどうされます？
交際までとは行かなくても男女の親睦会を企画したいのですけど
皆さんどう思われます。
スレを作ろうかな
反応はどうかな？漏斗胸の出会い系サイトじゃないけどね

聞くのは変態だろｗｗ

交際を求められたらそりゃ純粋に嬉しいです。
漏斗胸であっても。


親睦会って実際会うって事でしょうか？それって同じ悩みを抱えた者どうしで交流しようっていう目的なのか、合コンみたいな男女の交流を目的としたものなのかどっちですか？
どっちにしろ私は遠慮しときます･･･
まだ未成年ですし･･･

>>915
結婚しませんか？

俺、漏斗胸だけど結婚できたよ。

小学生の時に内科検診で言われてそれを聞いた担任がクラスのみんなが
いる前で「○○きてみろ」って前に呼ばれた。
意味もわからず俺は前に出て担任が俺の服をめくりあげて「おまえな、
鍛えないからこんな貧弱な体なんだよ」って言われたのがすごく
印象深い。俺はあの言葉を忘れない。

そしてカミサンにすごく感謝してる。ありがと。

>>917
お前の気持ちは痛い程わかる。
教師に黒板に胸凹んだ体のスケッチされたときの屈辱を、俺は毎日思い出しているよ。
カルシウムが足りないんだと。
彼女欲しい。有名大学入れたから、一流企業に就職して付加価値つけるよ。
そしたら俺でも彼女できると信じてる。

>>917
おまぃ・・・よくがんばったな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>>918
おまぃも・・・よくがんばったな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

一生もんの恨みだよな・・・けど前向きに生きようぜ・・
付加価値もいいけど、やっぱ最後は心だと思うよ・・

>>919
おれは漏斗で心が腐りきったよ。
25歳には死にたい

みなさん、私（女性）も漏斗胸ですが漏斗胸だから交際できない、結婚できないと
思ったことはありません。胸は全くふくらみはありません。でも高校くらいからはよく
男の子から交際を申し込まれました。結局好きになれば相手が車椅子であろうがなんだろうか
関係なくなると思います。今は結婚してしあわせに暮らしています。子供が漏斗だったら
手術をしようと思ってます。心配はありますがそのことで暗く落ち込むことはありません。
９１８さん、必ず彼女できますよ。漏斗胸の男のひとは女性に積極的にアプローチしないだけで
もてないわけではないですよ。みなさん、人生を無駄にしないで。

か

俺は現役で宮廷受かったけど、寮生活に躊躇して
全部ダメにしちゃったよ。あとはお決まりのヒッキー。
何とか立ち直って中年やっているけど、
今度生まれ変わったら遺伝学の研究者にでもなるよ。

＞胸は全くふくらみはありません。

ってことは何カップなの？Aカップでさえない？

923さん　私も寮生活に躊躇してしたかった仕事をあきらめたので気持ちわかります。ただ
体力的にきつい仕事なので漏斗胸の症状がある私はどちらにしても続かなかっただろうと思います。
違う仕事を選んで主人にも逢えましたし全ては私にとってのいい方に進んだんだと満足しています。

924さん、もちろんですよ。Ａカップもあったら堂々とビキニでも着ますよ。

じゃあもしかしていつもノーブラですか？

こんな胸なのに積極的になれるかよ

漏斗よりデブのほうがマシだよな

で部のほうがいいに決まってんじゃん

もし漏斗じゃなくて乙武だったらどうよ

もし、３０年前にナス法が確立されていたならば、私であれば迷わず、ナスの権威の
病院を訪ねたでしょう。
お金がない、内緒に手術できない、仕事が忙しい・・言い訳をいくら探していても自
分にとってプラスになるものは何も出てこないでしょう。
思い切ってチャレンジしてみてはどうでしょう。ナイーブな自分自身をこよなく大事
にしながら。
私の好きな言葉：「目的が明確であれば方法なんていくらでもある。」です。
漏斗で培われた他人の痛みが分かるそのやさしい心をもっと社会のために役立ててい
ただくためにも是非一歩踏み出してみてください。
きっと人生が違ってくると思います。

てかおれも昔から手首が細いわ

931さんの意見に賛成です。今現在手術法が無いとか昔のように傷跡が大きく残る
長時間手術法しかないのならこのレスで万年愚痴ってるのも理解できますが今は
治せるんですよ！このレスを読んでいる４０代以降の人はみんな今の若い人がうらやま
しいですよ。漏斗胸で手術するしないは本人次第です。漏斗だと絶対幸せになれないと
思う人は手術を考えてみてはどうでしょう。

４０代以降だと茄子はやはり難しいんだろうか。。

俺の夢のためには、若い今頑張らないといけないんだよ。
長期間入院してる余裕なんてないんだよ。

>>935俺は入院8日で自己負担額は10万ちょい…ちゃんと調べたかな？調べもせずに適当な理由付けて逃げてるだけじゃない？俺は二年悩んだけど今はやって良かったと思ってる

自分の場合は2週間入院しても負担額は実質10万もかからなかった。
(高額療養費で返ってきたから）

ただ935さんが言ってんのは金の問題じゃなくて時間の問題じゃないかと。

>>935

入院といっても長くて２週間ですよ。この程度なら長期ともいえないと思いますが、、。
若いときはなかなかそう考えられませんが中年以降になって振り返ると半年、一年くらい
たとえ休んだとしてもそれで夢が消えるということは絶対にないですよ。
自分の目標そして努力を忘れなければ必ずチャンスが絶たれることはないのす。

部活してるから間が空いたら困るんだよ。

部活か。かわいい悩みだな。

>>934
50代までｏｋ

>>942
本当か？

ガリ漏斗には、辛い季節が到来ですね

>>944
こでぶ漏斗も辛いぞ。
胸板だけ薄い。
そのせいでめちゃメタボに見られるorz
腹出てると言うより、胸が薄いんだよ！

どんな程度の漏斗であっても少しは腹出てるだとうけど、
重度はボーリング玉一個入ってるのかってくらい腹出てるからね。
水風船半分を握った分だけ反対側が膨らむようにね。

俺はムトウハップも手に入れたし遺伝子の継承は
断つよ。

ｷﾝﾄﾚで打開しようと頑張ったのだが、大胸筋の外側だけに筋肉がついて
体に力を入れてるときは少しだけ凹みが少なく見えるようになったけど
通常時の状態では悪化したきがするorz
４月は悩むのう

>>938

通常時の状態では悪化したきがするorz

悪化したんじゃなくて外側が盛り上がった分中央が凹んで見えるんでしょ。
ただのうす〜い胸板よりずっといいよ。

>>949
レスありがとござま

夏もみんなとプール行きたいのに・・・なんか悲しいな・・・
手術するべきなのかなぁ。

好きな人とメールしてて男の人の胸板が好きって言っててホントに悔しかった

ﾌﾟｰﾙ・温泉・内科検診・スポーツ・恋愛みんな嫌になります。
こんな体に生まれなければ良かったのにって何度思ったことか。
死ぬような病気じゃないから、大した事ないように医者に言われた
けど、体よりも心が重症な病気になるって事わかって欲しいです。
漏斗胸に生まれて馬鹿にされた事のある人ならわかってくれるかな？
もっと重篤な病気と比較される事もある。みんな頑張っているんだからって。
でもね、人前で裸になれない。裸をみられるくらいなら死にたいって
思ってしまう。
それって、間違ってますか？中学の時、上半身裸になる体育の授業があり、
どうしても行きたくなかったのに、登校拒否して親に恥をかかせるなと言われ
行かされて、予想通りみんなに変な目で見られた時の恥ずかしさは
一生忘れられません。自分の体を理解してくれない親に対しては恨んでいます。
漏斗は心の治療も必要なんです。
引け目を感じ、嫌な思いをして生きてきた分、脳が正常に働いてくれないんです。
どうしてもマイナス思考になってしまいます。
それは、自分の甘えかもしれませんが。でも、一人でも理解してくれる
人がいてくれたなら、もっと明るく生きれたのでしょう。
　ナス法で手術して外見で満足している人いたら、どこの病院か
教えてくれませんか？最近になってナス法を知り、どうしても手術したく
なりました。暗い過去にさよならしたいです。

>>951
あなたの気持ちは100％よくわかります。

>>951
あなたは手術しなければならない

(注)就職活動時健康診断書が要ります

>>951 俺も人前で裸になり　奇異の目にさらされたり　からかわれたことは一生深傷になっている。
今診療内科や精神科に通ったり　精神安定剤を飲んでいる人は４００万人を越えるらしい　外見に問題がなくてもこれだ。
私はプール　健康診断　裸になる体育等の教育現場に配慮を求める要望などの行動をしている人に感謝している。
本人が希望すればこれらは参加しなくていいと思う。

>>951

私も漏斗胸は（程度にもよりますが、、）重度の病気だと思っています。よく漏斗は
裸にならないとわからないからその点はよかったと思う。みたいな意見を読みますが
人前で上半身裸になれないってものすごい大きな負だと思います。日々のお風呂でも
温泉やマッサージ、エステに海やプールで泳ぐ、Ｈなど、、リラックス、開放感、しあわせを
感じるためには裸は必須だと思う。自分は自宅のおふろでも気持ちはいいと思っても
鏡見るのを自然に避けてるし暗い気持ちはいつもある。必ず死ぬとかいう病気は嫌だけど
漏斗より不治の病のほうがどんなにいいかと思ってたよ。
自分はもう手術はむずかしい歳だが９５１さんには是非手術に挑戦してほしい。
経験豊富なところならきっとうまくいく！手術をした諸君、情報をたのむ！！

９５５さんの意見に賛成だ。私も最近知り合った人が中学の校長先生だ。昔から
不満に思っていた身体検査のやり方など変えるよう頼むつもりた。全国でみんなが
声をあげていけば必ず変わる。これは本人はなかなか言いにくいものだから親や
学校の先生が積極的にすべき。

>>954
漏斗って書くの？

書き込みしてくれたみなさんに感謝します。
わかってくれる人がいると心強いです。
なんとしても手術します。

ｾｯｸﾙのとき、向こうが乳首を弄ったりナメたりしたいみたいなんだけど、
片方の乳首弄ってからもう一方へ移動するときにすっごい恐怖心に煽られるね。

そこのくぼみに顔とか手とか入ったら「奇形」だと認識されそうで。
だからｾｯｸﾙは大体上半身は服きてしてしまっている。ムードもへったくれもなく。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1206884729/

漏斗でも特に呼吸とか問題無かったら手術ってしてもらえないんですか？
私は漏斗が気になって気になって死にたいくらいですが、精神的なこと以外では目立った問題はないんです。
医者に裸見られるのもイヤだし、見せて診察の後、手術しなくていいなんて言われたら・・と思うとますます鬱です・・

僕も>>951と同じで中学生の運動会の時裸になり白い目で見られしかも卒業アルバムにそのときの写真が載ってしまいました。
裸になると白い目で見られ「なにあいつ」と言う声が聞こえてくるのを我慢して学生生活をすごしました。
大人になり心臓に違和感があって去年東京の病院に行き見てもらいいろいろ検査しましたが健康上問題がなく「手術するのは本人の意志」ということで親に相談して親同伴で話を聞きにきてくださいと言われ親に相談しましたが反対をされ結局できずじまいです。
>>951さんは僕のようにならないことを祈ります。がんばってください。

今年18になるのだが、13から運動後疲れてる時に動悸がでるようになる体に
なってしまって周りにかなり迷惑が掛かる。心電図はホルターやら負荷心電図を
を何回も受けたけどいつも異常なし。深さ３ｃｍ、横幅1２ｃｍな漏斗。
人と接するのは大好きなんだが、裸の付き合いができなく悲しい。
15の頃小さい時手術をさせてくれればよかったと親に言ったら、小さい体にﾒｽをいれさせることなんて
できなかったと泣いて言われた。
精神、肉体的にも苦しい。関東に住んでいるので東京都の警察病院に行こうと思ってる
。病院の薦めがあったら言って欲しいです。　過去ｽﾚ等をみると松山市の病院と警察病院が良いように感じました


身長173 体重50

漏斗の症状ってホント本人でないとわからないんだよね。自分も検査では異常なし、でも
いつも息苦しいし圧迫感があるんだよ。もっともこれに気がついたのは１０代おわり。
みんな息苦しいまま生活してると思ってたんだよ。漏斗の場合、症状があるないにかかわらず
手術は本人次第でできるはず。嫌味をいうような医師なら信頼関係ももてないし他をあたるべし。
幸いいまはメールで写真も送れるしわざわざ病院行く前にいろいろ聞いてもいいと思う。
やはり漏斗を多く手がけているところは患者の精神的な傷みを理解してるように思う。
漏斗は普通じゃない胸の形なのだから治す権利は誰でもある。医者が決めることじゃない。
９６３さん　小さいときにやっておきたかった　という気持ちはよくわかるが幼少でやってバーを小学
校低学年でぬいて再陥没した例も何度か聞いた。その当時より医師も経験を積んでるわけだし１８歳なら
いい歳だと思うよ。手術のことも調べてくれたんだろうし、いい親御さんだと思うよ。

手術考えてるみんな！手術前に遠慮しないで色々医師に確かめるといいよ。
バーを一本いれて凹みがまだある場合は２本にしてくるのかとか、
遠慮しちゃだめだよ。自分の体だからね。医師も患者にある程度知識があるのがわかると
対応が違うからね。

>>951さん
あなたの素直な気持ちがよく伝わります。
もう一度あなたのためにお伝えします。

「思い切ってチャレンジしてみてはどうでしょう。ナイーブな自分自身をこよなく大事
にしながら。
私の好きな言葉：「目的が明確であれば方法なんていくらでもある。」です。
漏斗で培われた他人の痛みが分かるそのやさしい心をもっと社会のために役立ててい
ただくためにも是非一歩踏み出してみてください。
きっと人生が違ってくると思います。 」

漏斗胸を直して明るく笑っている自分を目標にしたならばそれに立ち向かってくる問題
（お金？時間？仕事を休めない？などなど）を解決する方法などいくらでも見つかるでしょう。
漏斗を直して新たな人生の目標に向かって羽ばたいてください。
目標をしっかり持てばきっとかないます。応援しています。
そしてご両親のことも感謝に変わる日がくることを願っています。がんばって。