1 :
にこにこ:
声が震える、言葉が詰まる、声が出しずらい、声がかすれる、
等の症状が出てあがり症だと思い心療内科に行ってませんか?
痙攣性発声障害という病気があり上記の症状が出るとの事、
当然心理療法やメンタル係の薬は効果ないらしい。
自分も今まであがり症かと思っていたがこの病気を知り、
本当は発声障害なのかな?と思う様になりました。
治療は耳鼻咽喉科や音声外科がいいらしいが、この病気自体
あまり知られていない為専門医が少ないらしい…
自分も一度専門医を探して診てもらおうと思っています。
同じ悩みを持った皆さん、情報やご意見を交換しませんか?
2 :
にこにこ:2007/09/24(月) 23:32:55 ID:9TAxLNYA0
ちなみに自分は神奈川在住なので北里に
行こうと考えてます。
3 :
病弱名無しさん:2007/09/24(月) 23:39:22 ID:jRvanXvlO
携帯から失礼します。
私は痙攣性発声障害で手術をしました。
症状は、
声がかすれる。
声を出そうとすると詰まって出ない。
声が震えて泣いてるように聞こえる。
声を出したくても詰まって出ないので、どもってしまう。
周りから聞き返される事が多くなり話すのが嫌になる。苦しそうに聞こえる。
などです。
確かにこの病気自体がまだ世間に知られていなくて、私も初めは心療内科に行こうかと思いましたが、友達がネットで調べてくれたところ京都に専門医がいる事が判明し、そこで手術をしてきました。
今では声が震える事なく、普通に話せるようになりましたよ!
4 :
病弱名無しさん:2007/09/24(月) 23:39:57 ID:jRvanXvlO
携帯から失礼します。
私は痙攣性発声障害で手術をしました。
症状は、
声がかすれる。
声を出そうとすると詰まって出ない。
声が震えて泣いてるように聞こえる。
声を出したくても詰まって出ないので、どもってしまう。
周りから聞き返される事が多くなり話すのが嫌になる。苦しそうに聞こえる。
などです。
確かにこの病気自体がまだ世間に知られていなくて、私も初めは心療内科に行こうかと思いましたが、友達がネットで調べてくれたところ京都に専門医がいる事が判明し、そこで手術をしてきました。
今では声が震える事なく、普通に話せるようになりましたよ!
5 :
病弱名無しさん:2007/09/24(月) 23:45:07 ID:jRvanXvlO
同じの2回も…ごめんなさい(ρ_;)
6 :
にこにこ:2007/09/24(月) 23:53:35 ID:9TAxLNYA0
>>3 京都の病院はネットで見て知ってます。
評判いいみたいですね。
手術で治ったんですね、うらやましい限りです。
手術の成功率は高いのですか?
注射の治療もあるんですよね。
自分は北里大学病院の音声外科に行こうと考えてます。
7 :
病弱名無しさん:2007/09/25(火) 00:04:12 ID:jRvanXvlO
>>6 手術の成功率は高いと思います。よほどの事がない限り再発もないようです。
注射治療も聞きましたが、これは定期的に注射を受けないと再発の繰り返し?だと聞いたのですが…。
8 :
病弱名無しさん:2007/09/25(火) 02:23:06 ID:HNPTaCeOO
3さんと同じ症状です。
最近、少しだけましになったんですけど、私は水商売で声が出ないのは致命的です。お酒呑むと声がスラスラ出るようになるんです。。。でも起きてから呑み始めるまで声詰まるしかれてるしで散々です。
お酒呑むと声が出るって方いらっしゃいますか?この原理がよくわかりません。
9 :
病弱名無しさん:2007/09/25(火) 06:09:34 ID:GXTteZf6O
>>8 お酒飲むと声が出るようになるのはきっと、お酒が入って声帯の緊張(痙攣)が治まったからだと思います。
普通は声帯が開いて震えて声が発声するところが、私達のような病気の人の声帯は話そうとすると、その声帯がギュっと閉じてしまうみたいです…。
私はこの病気になる前、某電話会社のオペレーターやってましたが、声の酷使でこの病気になったのかと思っていたのですが…ストレスやショックな出来事など何か精神的な要因がきっかけになる事が多いようです。
ちなみに私は『う行』がいつも詰まって出せませんでした。
10 :
にこにこ:2007/09/26(水) 01:16:48 ID:u5KkAipa0
北里大学病院に言って診てもらいました。
異常なしとの診断でした。
という事は、やはり精神的病なのかな…
11 :
病弱名無しさん:2007/09/28(金) 00:41:52 ID:1/m2t27GO
>>10 私もあちこち耳鼻科にいったりしましたが異常ナシとか職業病とか言われました…でも症状はどんどんひどくなり、思いきって京都まで行ったんです。
一度京都まで行ってみたらどうでしょうか?仕事などでなかなかすぐにとはいかないかも知れませんが…。
12 :
にこにこ:2007/10/01(月) 00:30:04 ID:HZ0fhEHm0
>>11 たまたま京都の近くに住んでいた訳じゃないんですね。
一度考えてみます、京都の病院。
東京近郊でいい病院ってありますか?
国際医療福祉大学東京ボイスセンターとか
川崎耳鼻咽喉科クリニックはどうでしょうか?
13 :
病弱名無しさん:2007/10/01(月) 03:13:48 ID:XRFeUMZ0O
初めてこのスレ見ました。私も同じような症状です。
私の場合、普段家族や友達との会話ならまだマシなのですが、
仕事の電話の時に激しく症状が出てしまいます。
プライベートでの電話は知らない人とでもまぁ普通に話せるのですが…。
会社では私はバイトという身分なので先に電話を取らなきゃ!という気持ちと
声が震えてしまって相手に変人だと思われる恐怖感との葛藤です。
皆さんの話を聞いて私もどこかしら病院に行きたいと思うのですが…
その前に、親や友人に中々打ち明ける事が出来ずに困っています。
親や友人の前では若干詰まってしまう事はあっても極度に震えたりはしないので…。
(まぁ多少は気付いてるかとも思いますが)
あまり症状を知らない人に自分の症状を伝えるにはどうしたら良いでしょう?
長文で申し訳ありません、他に相談出来る人がいなかったのでこの場をお借りしました。
アドバイス頂けたら嬉しいです。
14 :
病弱名無しさん:2007/10/01(月) 23:17:33 ID:HZ0fhEHm0
素朴な疑問だが、あがり症と痙攣性発声障害の境界線はどこなのだろう…
15 :
病弱名無しさん:2007/10/02(火) 09:58:48 ID:V56KBXRuO
>12
私が発症したのは今からもう4年前なんですが…その当時は東京近郊でいい病院はありませんでした。
耳鼻科はどうかな…あまり意味ないような気がします。
>13
電話に出るのは私も辛かったです。何せ始めに話す『もしもし』さえ声が詰まって出ませんでしたから。
家族の方にはそのままの状況を話せばいいと思います。私の場合はあまりにひどい話し方だったので周りには徐々に気付かれましたが…逆にどうしたの?とか、聞かれるのが嫌でした。説明しようとするとまた声が詰まるんですもん。
>14
境界線…よくわからないですが。
人前に出る、緊張時だけ震えるような声や吃り→あがり症
緊張してない時も、普段の生活の中で関係なく出る→痙攣性発声障害
16 :
病弱名無しさん:2007/10/03(水) 15:34:06 ID:e1Jn9zSYO
一時期治まってましたが、接客をやり始めたら、また声が詰まるようになりました。話そうとすると喉が締まり、苦しそうな声しかでません。過度の緊張が原因なのでしょうか・・・
17 :
病弱名無しさん:2007/10/03(水) 18:00:49 ID:l4NH8Dn+0
>16
自分も同じ症状が出ます。
最初に一言目の言葉が出なかったり、声が震える事もある。
あがり症なのか発声障害なのかよく解らない自分が居る…
18 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 06:47:27 ID:WMcjolz+O
昨日、みんなに指摘された・・・喉が締まる、もうヤダ。接客辞めたい。
19 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 14:23:18 ID:YN0BHa8X0
>18
同じ事で悩んでいる人結構多いよ。
がんばれ!
20 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 14:38:53 ID:WMcjolz+O
21 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 15:08:13 ID:WMcjolz+O
この症状って、原因を探ったり、気にすると余計にひどくなる気がしませんか?私の場合、接客を休んでいた頃は治まっていました。
22 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 16:09:15 ID:xV//aZ24O
接客業はしていないのですが
ながく付き合っている方と一緒にカラオケ行くと声出なくなったり声がふるえます
見ず知らずの人の前じゃないのになんか不思議です…
23 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 16:49:41 ID:WMcjolz+O
>>22さん、レスありがとうございます。相手との親しさに関係なく、出なくなる状況ってありますよね。やっぱり根底には自信の無さや不安があるのでしょうか・・・。この症状で悩んでいる方たちは、元々、自信の無さを感じていたりしますか?
24 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 21:39:09 ID:YN0BHa8X0
>22
>23
自分に自信が無いのか、それとも緊張やあがりから症状が出てるのか
自分でも解らない時があります。
自分の場合は痙攣性発声障害なのかあがり症なのか微妙です。
25 :
病弱名無しさん:2007/10/05(金) 21:54:29 ID:M+lVgvuU0
自分の場合は、緊張のせいで声が震える・・・・というよりはむしろ
声が震える→「震えてるどうしよう」とあせる→緊張する
・・・・という感じ
26 :
病弱名無しさん:2007/10/06(土) 11:38:56 ID:mDISnhrZO
>>15 >>13です。レスありがとうございました!
機会を見て家族に話してみようと思います。
手術で直ったと聞いて、興味と希望が持てたのですが…
費用ってどの位かかるもんなんですか?差し支えなければ教えて頂きたいです。
27 :
病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:23:35 ID:L5lregw60
>>25さん
自分も同じです、息苦しそうな声や震えた声が出てしまい
恥ずかしくなったり緊張したりします。
28 :
病弱名無しさん:2007/10/07(日) 10:33:03 ID:rqkHHIQFO
この症状、結構長く付き合ってます。20年近く。
29 :
病弱名無しさん:2007/10/07(日) 20:48:12 ID:CCPkVa4mO
最近この病気知って本を買いました。別に緊張とかしてないのに息苦しく声が裏返ったり出なかったり。
声さえ出てれば・・!ってことたくさんありますよね
30 :
病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:23:38 ID:EDnfvWjK0
京都の病院以外で専門医っていないのかな…
31 :
病弱名無しさん:2007/10/09(火) 16:14:04 ID:VSNf757sO
私はかなり高めの裏声で話すと詰まったり途切れたりせずに発声できます。
でも地声だと喉に力が入って全くだめです…。
SDの人は、裏声だと普通に発声できるものなんでしょうか?
32 :
病弱名無しさん:2007/10/09(火) 22:03:57 ID:u6coEHAl0
33 :
病弱名無しさん:2007/10/10(水) 15:34:18 ID:huHDShbEO
多分DSは裏声は普通に出せる。あとあくびする時と笑う時も普通に出る。
と思うよ。
34 :
病弱名無しさん:2007/10/11(木) 00:11:36 ID:XY3HSxJXO
じゃあ、いつも裏声で話せば問題ないんじゃない?
35 :
8:2007/10/12(金) 01:50:25 ID:v7r5uo+YO
33さんのいう通り!!!あくびする時と笑う時は声でる!!!
36 :
病弱名無しさん:2007/10/12(金) 02:07:12 ID:2VZSoB7EO
>23さん
亀レスすみません。
私は自分に自信全くないです…
そしてあがり症です。
大勢の人の前で喋ったりした時にはりんご病みたいになります
37 :
病弱名無しさん:2007/10/12(金) 09:15:27 ID:qBuRg3UB0
緊張していてもいいが声が震えてしまうのが難点…
声さえきちんと出れば緊張していても何とかする自信
はあるけど…
あともう一点、最初の一言がなかなか出ない事もある…
声を震えさせない方法や最初の一言がスムーズに出せる
方法ってありますか?
皆さん何か工夫している事とかあれば教えて下さい。
38 :
病弱名無しさん:2007/10/12(金) 21:01:48 ID:jQbdOAahO
私は、わざとらしいくらいの高い声もしくはめちゃくちゃ鼻にかかった声で話すと詰まりや震えが格段に良くなる。
あと第1声が出ずらい時は、話し始めをため息を吐いてそれに音を乗せるイメージで発声するとスムーズに声出る。
39 :
病弱名無しさん:2007/10/13(土) 01:25:42 ID:ArXPw5u+0
まずこの発声障害になってしまった自分を許すというか、認めるというか。
なんとかしようと思う前にこれも自分の一部と認めるのが大切な気がします。
もう第三者的に自分を見て、声が出なくてしょうがねえな、みたいにちょっと
自嘲できるぐらいになれば症状も軽ってくると思います。 (33さんが仰る
ように笑うと症状は軽くなりますね。 でもなんとかしようと焦ってるときは
人は笑えません。)
40 :
病弱名無しさん:2007/10/14(日) 00:36:51 ID:kDXRHa2J0
喉の緊張をやわらげる方法とか知ってる方居ますか?
やっぱり発声練習しかないのかな…
41 :
病弱名無しさん:2007/10/14(日) 01:52:43 ID:GJKjj8B20
先日、症状は軽いけど痙攣性発声障害ですと診断されてきました。
もともと人と話すのは嫌いじゃないし、話したいことはいっぱいあるのに、
声がそれに続いてくれないのが苦しくて、人と話すのが怖くなってしまう。
会社の人には、これこれこういう病気なんですって伝えてあるものの、
やっぱり理解してもらえてるわけじゃないし、嘆いてても電話はかかってくるし、
海に向かってバカヤローと叫びたくても声が出ないしやってらんねーちぇー!
症状が軽いらしいので、安易に手術を選ぶのはためらわれるんですが、
せめて電話くらいはちゃんと出たいし、話したいし、歌いたい。
手術受けたことのある方がいたら、詳しく話を伺いたいです。
私自身の気持ちは手術に大きく傾いてますが、決心がつかない…
42 :
病弱名無しさん:2007/10/14(日) 03:02:21 ID:kDXRHa2J0
>>41 ちなみにその病院は近所にある普通の病院ですか?
それとも京都の病院みたく専門の病院ですか?
43 :
病弱名無しさん:2007/10/14(日) 19:17:30 ID:mmCEwRbs0
>>42 診断された病院でしょうか?
それとも手術を考えてる病院のほうでしょうか?
診断を受けたのは、埼玉の戸田中央総合病院の音声外来です。
ここはそういう外来を常設しているというわけではないので、
水曜日に別の病院から専門の先生が診にきてくれているところです。
手術のほうは、考えているだけで具体的なことはまだ何もありません。
受けるとしたら、もう一度上記の病院で先生に相談してからになりますよね。
あるいは別の病院で別の先生に診てもらうとかも必要ですよね。
鼻からスコープはもう嫌なんですけどね…
44 :
病弱名無しさん:2007/10/15(月) 16:58:58 ID:HnEJyWZrO
私もこのスレの皆さんと同じような症状です…。高校生ですけど、学校の授業で朗読を当てられたりすると本当に悲惨で、泣きたくなります。最初の一声から声がかすれて、そのまま無理に読み続けるとガラガラ声で途切れ途切れになったり震えまくったりして、最悪です…。
友達にも「泣いてるのかと思った」とか「どうしたの!?」とか言われて答えるに答えられません…。普段は結構面白いキャラで通ってるのに、授業だけこんな状態とか恥ずかしくてたまらないです。
また、もうすぐ大切な大学入学のための面接試験があるんですけど受け答えすらも声がかすれてしまいます…。もうどうしたらいいか本当にわかりません!皆さんは面接のとき、どうされましたか?
45 :
病弱名無しさん:2007/10/17(水) 01:35:47 ID:Sx7NUs8LO
私は手術を受けて、2〜3割ほど症状が軽減した感じです。
悪化する方や、全然変わらない方も結構いるので
手術を考えてる方は、慎重に決めて欲しいです。
46 :
病弱名無しさん:2007/10/17(水) 01:55:26 ID:D+2pVVSyO
内藤…?
47 :
病弱名無しさん:2007/10/17(水) 07:25:06 ID:x5yCTZjXO
札幌でいい病院か専門の病院ありませんか?
この前パソコン買いに電気屋行ったら周りの音がうるさくて、何度も聞き返されて悲惨でした…
48 :
病弱名無しさん:2007/10/17(水) 09:23:24 ID:3Et1JyAT0
専門医が少なすぎるよね。。。
この症状で悩んでいる人が結構多いのに。。。
49 :
病弱名無しさん:2007/10/17(水) 17:49:42 ID:oLyX6eetO
長年これに悩まされてきたけど、ちゃんと病名あったのか
仕事仲間と笑い話してる最中とかでも、いきなり声がでなくなってかなりキツい。
特にジョークを言う時や名前を呼ぶときに発生しやすい…
50 :
病弱名無しさん:2007/10/18(木) 06:00:16 ID:zADef8h+O
>>44そうそう、電話とかでも「泣きそうな声」とか言われた。違うよ苦しいんだよ馬鹿!ってさすがに店長には言えなかったけど
とりあえず君は親と先生に伝えて授業は当てないようにしてもらうこと出来ないのかな?
51 :
病弱名無しさん:2007/10/18(木) 21:27:36 ID:4VWhYglU0
>>44 私の場合は、発症したのが最近なので面接って言ったら就職活動の面接だったけど、
なぜか一対一だと(当時は)すんなり声が出てどんどんしゃべれたので、
面接までいってしまえば緊張してようとあんまり問題はなかったです。
ただ、電話は当時からだめだったので、メールで応募できるとこしか受けられませんでした。
>>44さんは高校生ということなので、まずはご両親に相談してみてください。
これこれこういう病気があって、こういう症状で悩んでるということを伝えて、
専門の先生のいる病院で診断してもらうことが第一だと思います。
その上で、友達や学校の先生にも少しずつ理解を求めていったり、
受験や面接の日程に合わせて注射のスケジュールを組んだりすることだと思います。
ちなみに、私は会社の社長に病気のことを伝えましたが、がんこおやじな人なので、
「そんなの気合いで治る!」みたいなこと言われてがっかりですよ…
52 :
病弱名無しさん:2007/10/18(木) 23:19:59 ID:vtV4U2Lv0
やっかいな病気だよね、発生障害って。
自分も明日面接です!(転職)頑張るぞ!!
53 :
病弱名無しさん:2007/10/19(金) 01:29:21 ID:m8ZPU7h7O
私は今年で33歳になる会社員ですが、3歳位で話し出した頃から吃りがあったそうです。
母に医者に連れられるも、「成長すれば自然に治る」と言われそのままにしたようですが、この年まで治ってません。
症状はやはり、
・人前で話す
・上司と話す
・怒られそうな報告をしにいく
・「吃りそう」と思う
このような場合に、特に吃ります。また過去に一度でも吃りを指摘された相手に対しては、かなりの確率でそうなります。
話しが流れ始めればあまり詰まること無く会話できるのですが、緊張している間は始めの一音が出せなかったり、話の途切れた後の第一声がうまく出ません。
このようなこれまで一般的に「吃り」と言われていたものも、この病気にあたる場合はあるのでしょうか。
尚、血縁では伯父も吃りがあり、曾祖父もそうだった様です。
54 :
病弱名無しさん:2007/10/19(金) 02:20:02 ID:x87/vEw2O
手術をしたって方詳しく教えてください(>_<)いくらぐらいかかりました?声低くする事は可能なんですか?
55 :
病弱名無しさん:2007/10/19(金) 08:13:01 ID:FOZ5gWt70
56 :
病弱名無しさん:2007/10/19(金) 17:57:11 ID:8K+r15uMO
>>44です。レスして下さった皆さん、本当にありがとうございます!
やっぱり親に言った方がいいですよね…。変に心配かけたくなかったから言えなかったけど、相談してみようと思います!
あ、面接のとき緊張してたら大丈夫だったって体験談を聞いて少し安心しました。授業は出席番号順にどんどん回ってくるので私だけ抜かしてもらうのはできなさそうです…。学校辛いなー;
早くこの症状の特効薬(?)みたいのができるといいですね!
57 :
病弱名無しさん:2007/10/19(金) 21:22:58 ID:MX6Yi/vQO
>>56出席番号順かー。でもとにかく先生にも伝えておいた方が少しは気持ち楽になるよ^^
自分も早く病院行かなきゃなぁ。どこに行けばいいかさっぱりわからない…
58 :
病弱名無しさん:2007/10/19(金) 23:07:52 ID:XIBRGF1e0
私は手術をしても治らなかったから、一生このままなんだろうなぁ。。。
絶望的だな。
59 :
病弱名無しさん:2007/10/20(土) 06:42:34 ID:kWeKgGbEO
>>58少しも良くならなかったんですか?(´・ω・`)
60 :
病弱名無しさん:2007/10/20(土) 20:55:20 ID:97mmK58P0
しゃべってる途中で固唾を呑むことがあって最悪!
喉が詰まるのもそうだが・・・。
61 :
病弱名無しさん:2007/10/21(日) 01:10:33 ID:soqOowSdO
神奈川県で診察してくれるところ教えて貰えませんか?
東京都でも構いません。
62 :
病弱名無しさん:2007/10/21(日) 07:07:52 ID:idyiGOWRO
東京都の山王病院のボイスセンターは診察をしてますよ。
63 :
病弱名無しさん:2007/10/21(日) 07:49:22 ID:HwG4it2iO
さっきちょっと古めのコンビニでトイレどこですか?って聞いたらまんまと声が出なくて、何回も聞き返された。
そんな一言さえも言えないなんて情けない。泣きそう
64 :
8:2007/10/22(月) 01:59:11 ID:IG4dS0i+O
周りにはいないけどこのスレを見ると同じ症状の人がいてうれしいです!
カラオケを強要されると死にたくなります。
65 :
病弱名無しさん:2007/10/22(月) 12:15:35 ID:Geb7Ex4xO
周りにいないからわかってくれないんだよね・・・
ニュースかなんかで最近流行ってる病気って特集でもして少しずつ世間に知られて欲しい。
66 :
病弱名無しさん:2007/10/23(火) 00:19:20 ID:BrxtAyFW0
私もみなさんと一緒です。私と同じ悩みを持つ人がたくさんいるのだと知り、少しほっとしました。。
少し前までは電話での最初の一文字が出てこない程度だったのですが、今はバイトでのいらっしゃいませからありがとうございましたまで全てがかすれてしまっている状態です。。
ただ緊張しているだけだと思っていましたが、つい最近、彼氏の前でも声がずっと震えた状態になってしまって。。。
色々調べてこの病気を知りました。私も一度診察を受けてみようと思います。
私の場合、手をどこかに強く押し当てるとわりと声が出るような気がしますよ。
67 :
病弱名無しさん:2007/10/23(火) 03:14:09 ID:4Fx2f5su0
これって病気なのかな?
嫁と口喧嘩する時もそう。
子供と話す時も。
絶対あがり症ではないはず。
これが直ったら人前でも堂々としゃべれるのだが。
68 :
病弱名無しさん:2007/10/23(火) 19:12:57 ID:KRK2Dtt3O
「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」などの接客用語、私も出てきません…上の方と同じく、あがり症ではないのですが。昔はできたのに、なんでだろう
69 :
病弱名無しさん:2007/10/24(水) 09:48:51 ID:Z0LGYaGuO
俺は多分声帯自体大きな声が出ないようになってると思う。手術しないと変わりそうにないな・・しかも声高くて気持ち悪い。もう喋りたくない
70 :
にこにこ:2007/10/24(水) 16:09:46 ID:JUwKM83F0
自分が立てたレスに70ゲットっと古い事をやってみた。
同じ悩み持った人が結構いるんですね、少しホッとしました。
自分も緊張してないのに声が出しずらかったり、震えたりetc…
皆さんと同じです。
家族と話すときもやっぱり声が出しずらい、
>>67>>68さんの気持ちが
よく解ります。
色々と声を出す工夫をしてますがいい方法がなくて困ってます。
声の出し方の本とかも見ましたが腹式呼吸が云々…でした。
この病気って呼吸の仕方も関係あるんですか?
あとタバコとかも止めたほうがいいのかな?
71 :
病弱名無しさん:2007/10/24(水) 19:39:56 ID:4ty6esgJO
多分呼吸は悪くないと思う。声を出すときに声帯の筋肉が変な動きするから震えたり出しづらかったり息ぐるしくなったりするんだと思う。
みんなしゃべってる途中で息ぐるしくならない?わたし最後まで息が続かない…。
72 :
病弱名無しさん:2007/10/24(水) 21:25:11 ID:JB8KmysAO
私も息苦しくなります!長くしゃべろうとすると苦しくて、途中で息継ぎしちゃう…。
あと私の場合、喉の奥の方が狭まってるな-って自分で分かってるけど、直せないorz
73 :
sage:2007/10/24(水) 22:15:06 ID:cielKFPH0
話そう!と思う程、声が出なくなるなんて…。
接客業なので本当に辛いです。
緊張せず楽しく話してるのになぁ。
74 :
病弱名無しさん:2007/10/26(金) 06:40:29 ID:ZuV7tdq5O
自分は「はい」って返事するのでさえ苦痛。
今風邪引いて鼻が少しつまって喉が痛いんだけど、こんな状態の時の方が声が出しやすい。息漏れしないっていうか。
75 :
にこにこ:2007/10/26(金) 22:52:19 ID:H6icwTXk0
この病気を自力で治す事は出来ないのだろうか…
自分も昔は普通に声が出てたのに、なぜこんな声になって
しまったのか原因が解らない。。。
あぁ、普通に声が出したいよ!!!
76 :
病弱名無しさん:2007/10/27(土) 21:17:12 ID:muuuNorVO
京都で手術する場合、費用はいくらぐらいかかるんでしょうか?
77 :
病弱名無しさん:2007/10/29(月) 05:41:54 ID:I6Wku1RfO
最近気付いたが、意識が、声や喉以外に向いていて分散されている時は声が普通に戻る。
例えば、電話してる時に他の作業に没頭してたりすると案外スムーズに話せてたりする。
78 :
病弱名無しさん:2007/10/29(月) 12:57:05 ID:b+RUzaxhO
↑私も、そんな気がします。
79 :
病弱名無しさん:2007/10/29(月) 17:23:36 ID:fY9BMW3iO
京都の病院での手術は、10万ちょっとでした。私は。
80 :
病弱名無しさん:2007/10/30(火) 17:45:17 ID:D7CsRYQyO
>>77 漏れもカラオケなら普通に歌える。周囲は不思議がっている。
調子に乗って「ずっと歌ってればいいんじゃねwww?」とか言った奴にはマイク投げ付けてやったが。
81 :
病弱名無しさん:2007/10/30(火) 23:23:50 ID:edgt5naA0
なんて表現したらいいのかなぁ…
例えば喉の筋肉をほぐす方法ってありますか?
82 :
病弱名無しさん:2007/10/30(火) 23:39:36 ID:saVX/YHrO
朗読とか書いてある物を読むのが苦手。
そしてなかなか第一声がだせない。
緊張のせいだとずっと思ってたけどもしかして違うのかな?
83 :
病弱名無しさん:2007/10/31(水) 04:26:02 ID:3wz318bWO
この病気を患ってる方はカレシカノジョいますか?
あたしは人と話すことが恐くなって異性とも話せません…。
このままずっと独身なのかな…。
84 :
病弱名無しさん:2007/10/31(水) 08:26:01 ID:b/I61X3NO
>>80この病気でカラオケは大丈夫って凄くない?
みんなカラオケとかは平気なの?自分は全然出ないよ…
>>83自分もです
85 :
病弱名無しさん:2007/10/31(水) 20:34:57 ID:XDJzf2S0O
一人で口ずさむぐらいだったら歌えるんだけどなぁー(>_<)
カラオケなんか何年もいってないや。。。
86 :
病弱名無しさん:2007/11/01(木) 12:01:58 ID:JtRbxcgJ0
87 :
病弱名無しさん:2007/11/01(木) 20:53:01 ID:VPH4woMHO
私はボイトレに通ってたら少し良くなったよ。 力を入れない声の出し方とか練習した。
88 :
病弱名無しさん:2007/11/02(金) 18:56:34 ID:ACL+AzvZO
最近電話だと全然声出ない。
何も言われないけど、たぶん、この人おかしいとか思われてんだろうなぁ…。
考えすぎかもだけど、相手があたしの声のことどう思ってんのかいつも気にしてそして独りで落ち込んでどんどん話すのが怖くなってく…。
こんなのあたしだけかな。
それとも皆、周りの目は気になるのかな?
89 :
病弱名無しさん:2007/11/02(金) 20:43:31 ID:kllOQAfbO
>>88うちは逆に「風邪引いてんの!?」とか「声出てねーよw」とか言われる。めんどくさいから風邪ってことにしてるけど…
なんなんだこの病気。疲れたよまったく。
90 :
80:2007/11/02(金) 22:32:35 ID:0tVtGyM5O
>>84 カラオケだと前奏で声を出すタイミングが違うからかな。
漏れは詰まる方なんだけど、詰まってる時は喉の中の何かが上がって止まってる感じ。無理に出すと「カッカッカッ」と擦れた声が出る。
あ行、か行、た行が弱い。弱い行とか音とか無い?
91 :
病弱名無しさん:2007/11/03(土) 01:24:33 ID:zedaLX5WO
この病気って完治した人いるのかな?
なかなかよくならないから不安になってきた…
92 :
病弱名無しさん:2007/11/03(土) 21:16:12 ID:St3EusrW0
昔は接客時とか電話応対時とか、特定の時にしか声が出づらく感じることなかったけど、
最近は友達とか同僚とかとの日常の会話でも出ないなあ、悪化とかあるのかな?
仕事でも困るし、プライベートでもしんどいので、手術することを決めたよ。
もう一度先生と相談して、手術にかかる費用とか日数も考えなければいけないし、
これから年末調整の時期なので早くても来年2月の頭か、
場合によっては3月後半以降になっちゃいそうだけど…遠いなあ。
93 :
病弱名無しさん:2007/11/04(日) 01:15:13 ID:4YdJVX+dO
あたしは悪化してきた
一時は手術しようかとも考えたけど、手術しても完治してない人沢山いるから、手術はしないで自力で頑張る…
94 :
病弱名無しさん:2007/11/04(日) 08:26:27 ID:4SbzxAl/O
>>92すっごいわかる!最初は接客の時だけだったのに、だんだん声の出づらい場面が増えていく…
95 :
病弱名無しさん:2007/11/05(月) 03:17:46 ID:oKYWzSsdO
なんで声でなくなるのかなぁ…?
もうよくわからん。
みんなは原因分かる?
96 :
病弱名無しさん:2007/11/05(月) 06:54:20 ID:8FimGaQkO
>>95私もハッキリとはわからない。ただ、もともと私は自分に自信が無くて、恥ずかしがり屋、完璧主義な性格です。元の性格は関係あるんですかね…
97 :
病弱名無しさん:2007/11/05(月) 13:18:59 ID:OXm/9PNp0
私は母親が亡くなった途端、急に声が出なくなった。
何気なく兄に話しかけようとしたら、声が出なくなってて自分でも驚いた。
無理に出そうとしても途切れるし、震えるような声になっちゃってるし・・・
それまで、結構度胸はある方だったというか、緊張は全くしないほうだったのに、
声が出しづらくなってからは、変に思われたらどうしようってばかり考えて
対人恐怖症ぎみにまでなってしまったし・・・
声が出るようになったら、対人恐怖も治るんだろうか。。
98 :
病弱名無しさん:2007/11/05(月) 23:33:41 ID:NclTWsmN0
SDになってまだ日は浅いけど、コンビニのバイトと会社員を通しての体験からすると、
定型文とか決まり文句のときに声が出てくれない印象が強いなあ。
「いらっしゃいませ」とか「おはようございます」とか「はい、○○です」とか。
特にその最初の言葉が出ないので、そのあとの会話が全部がたがただ…
99 :
病弱名無しさん:2007/11/09(金) 02:23:59 ID:SR7PA9+C0
男で声高いっつーのは裏声で喋ってるからって人もいるんじゃねーの?
自分が学生時代10年間以上悩み苦しみ続けてた事だから言いますが、
10代半ば過ぎて俺声変わりしねーよと思い込みつつも
なんか喉の通りがいいときとか風邪引いたときとか大きい声出すときとか
ふとしたきっかけで、極たまに自分でもびっくりするくらい低い声が出る人はそれが地声です。
自分の声を恐れずその低い声を録音して聞いてみてください。
全然低くなく普通ですから。
一週間くらい喋り続ければ慣れます。自然に出ます。
克服すれば人生最大のコンプレックスが解消されて気負いが一切なくなりますよ。
急に声が変わった時の周りの反応が嫌だと言う妄想だけのくだらない言い訳がありますが、
そんなものは実際たいしたことないです。
ある日突然クラスメイトが髪切ってきてしばらく見慣れないのと同じような感覚です。
初日に少し話題になって、次の日にはその髪型にも慣れるでしょう?それと同じです。
100 :
病弱名無しさん:2007/11/09(金) 21:05:46 ID:BRZ4VXDTO
みんなそれなりに理由あるんだね。自分は理由がまったく見当たらない。
別に緊張とかも無かったし。だけど専門入ってから突然出しづらくなった。
今卒業して一年経ったけどやっぱり出ない。
病院行ってる人どうですか?なにか変化ありましたか?
昨日美容室行ってきたけど声出なすぎて恥ずかしかった…
もういやだ
102 :
病弱名無しさん:2007/11/15(木) 22:20:17 ID:htoPvrkm0
104 :
病弱名無しさん:2007/11/17(土) 15:45:04 ID:g1QiK8/rO
私は最近 息を吐いてから喋るようにしています。 そうすると自然とお腹の底に溜まった空気を使って喋れています。頑丈な太い声です。 声が震えるのは口先の空気で喋っているからだと思います。まずその空気を吐いてから喋ってみてはどうでしょうか?
それは腹式呼吸に繋がってくると思います。声が震える人は確実に呼吸の浅い胸式呼吸です。 腹式呼吸を完璧にマスターするには 個人的にヨガや気功が有効なんじゃないかと最近思ってるんですけど。
105 :
名無しさん:2007/11/19(月) 04:11:23 ID:usxr16xT0
僕も1年半くらい前から痙攣性発声障害に悩んでいます。
この病気は精神的に結構きついけど、あきらめたら絶対によくならないですよね。
完治するって信じてます。
106 :
病弱名無しさん:2007/11/20(火) 23:07:14 ID:tWEfIdMJ0
高2です。初めまして。
共感することありすぎてもうやばいですね。
>>101 一昨日まさにそれだった
ボツリヌス注射最近切れてきてもうぐだぐだです。
ふつーにしゃべれるだけでいいのになぁ
ふつーの高校生になりたい
会話しても声がガラつき震えて、ノドに詰まった感じがあったので
今日、耳鼻科に行ってきました。声帯を調べるという事で、鼻からカメラ
を通し見てもらいましたが、異常なしと言われました。声の震えは気に
しすぎと言われ、抗生物質を三日もらいました。震えを個性と思えと言われ
ましたが、産まれつきの震えじゃないので気にせずにいれません。
108 :
病弱名無しさん:2007/11/24(土) 13:25:48 ID:UP5KYwWrO
少し前に学校での朗読がつらいと書き込みしたものです。
私の場合だけかもしれないのですが、飴を舐めながら喋ると喉の奥も自然に広がり、リラックスして声をだすことができました!
久しぶりに声が震えずに朗読できて嬉しかったです!まあ、授業中に飴舐めてるとかバレたら怒られそうですけど(笑)
悩んでいる方、一度試してみて下さい!
109 :
病弱名無しさん:2007/11/25(日) 00:09:58 ID:Q93TUaLH0
やっと今日注射打ってもらいました。
2回目です。
1回目とは違う病院だったんですけど
改めて痙攣性発声障害です、とはっきり診断を受けて
悲しいようなほっとしたような…。
自分が何の病気か分からないのが一番不安でしたから;
SDかもしれないとは最初の病院で言われてたのですが
ちょっとあやふやにされていたので。
今日の病院は専門の先生と看護師のかたで
適切な検査と説明と治療(注射)ですごくよかったです。
>>107 痙攣性発声障害は普通の病院では診断されにくいようです。
私も一番最初は「声帯に異常ありません」で風邪薬を処方されました;
>>108 まぢですか!早速月曜日国語あるので飴舐めときます!!
>>110 クマダ・クリニックってところです
先生東大2回卒業してるらしいよ
112 :
病弱名無しさん:2007/12/01(土) 16:49:27 ID:/ahrpWn60
>>111 注射、受けられたんですね。
その後の症状はいかがですか?
>>112 注射から一週間と1日目。
なんか以前より効いてない感じです・・・。
たしかに薬は三分の二に減らしたんで予想はしてたんですけど。
一回目は3週間くらい飲み物むせるし声なんかささやき声しかでなくて辛かったけど
詰まらないしそのあと回復してからはすごく調子がよかったです。
今回は飲み物全くむせません。たしかに声はかれてますが一回目よりはましです。
だけどその分少しまだ詰まるっていうか………このまま回復していってもいい感じにならない予感がします。
量多くすると最初の声枯れやむせがひどいしその期間も延びるけどその後がいい感じ。
少なくするとむせないし声枯れはだいぶマシでその期間も短いですが詰まる感じがちゃんととれない。
難しいよー
>>113 薬の量などもその都度、変えたりするんですね…
その調整は先生が決めるんでしょうか?
まだ未体験なので、どんな風に注射するとか
その後の様子とか、私には全く分かりませんが
注射で調子が良くなるのなら、是非受けてみたいな…と
思っているので、参考になります。
私も最近、113さんと同じ所に通い始めた所です。
>>102その薬試しに飲んでみた。
最初めちゃくちゃ効いて普通にしゃべれたけど今はなんとなく効いてないような…。薬剤師が言うには喉の不快感を取るには効果テキメン!…らしい。
取り敢えず一瓶飲みおわるまで様子みてみます。
わたしは息を思い切り吸わないと語尾が裏返ったり、息だけ漏れたり苦しかったりで声が出ない感じなんだけど皆さん普段しゃべるとき気を付けてるとことかありますか?
>>114 参考になっていただけて嬉しいです。
薬の量は注射を打ってみてどのくらい効いたかを様子みて
その具合から次の薬の量を調節する感じですね。
私は8日に経過を見せにまた行きます。
>>115 私はとにかく最初の出だしがすごくつまります。
第一声がなかなかでない…
「ありがとうございます」 の 「あ」とか。
「はい」 とかは言いやすいので
対策として「は行」を意識をしています。
「はりがとうございます」 みたいな感じで!
音読とかはもう最悪で、震えるし息だけになったり声飛んだり…
あと気をつけてるのはあくびしている感覚でしゃべったり、
少し高めの声(かっこいい人に可愛く話す感覚で)だと喋りやすいかなぁ
>>116 分かりやすく教えてくださって
ありがとうございます。
薬の量は微調整していくんですね。
もう一つ質問…
注射って、どこにどんな風に打つんですか?
それがちょっと怖いです〜(/ヘ ̄、)
でも、同じ所に通っているとなると
知らないうちに、すれ違うことがあるかも
しれませんね^^
>>115 私も少し高めの声で話すと比較的、楽に声がでるような気がします。
…とはいえ、すぐに地声になるので、詰まりまくり、震えまくりですが…
一度、調子が悪くなるととことん調子が悪くなるので困ってます。
>>116わたしは、は行がまったくだめです。だから返事するのも苦痛です。
声さえ出れば色んなこと出来るのに…本当に憎いよ
119 :
病弱名無しさん:2007/12/03(月) 22:21:36 ID:ScTD3zlNO
1からみなさんのレスを読まさせていただきました。
同じ悩みを持った人がたくさんいることを知って、ホッとしたのか涙が出ましたw
日が経てばきっと良くなると信じていたのに、悪化するばかり……
私はスーパーでバイトをしています。
声が出てなくても感じ悪い店員と思われないように必死扱いて接客しているためか大半のお客さんは特に不満を感じてるようには見えません。
が、なかにはやはり不審な目で見てくるお客さんもいます。
この前はついにお客さんに怒られました。「すいません」とかすれた声で謝るしかない自分が情けなかったです…
むっちゃ辛いです。
精神科に行ったことのある方いらっしゃいませんか?
時は解決してくれないなと悟りました。一日でも早く克服したいです…
4ヵ月前まではなんともなかったのにな……
120 :
病弱名無しさん:2007/12/04(火) 01:08:16 ID:quuw1xFWO
飲食店ホールのバイト。声かすれる・つまるでほんと辛い‥
予約の電話すらまともに取れない。
やめたいけど、声使わなくてすむバイトなんて無い気がする。
この先人生どうなるんだ
121 :
病弱名無しさん:2007/12/04(火) 01:11:08 ID:quuw1xFWO
ちなみに駿河台の日大病院で
痙攣性発声障害と診断されたけど、
ストレスとか精神的なものだから薬などの治療法は無い
自分で楽な声の出し方を工夫してみて
とか言われました‥
丸投げかよ!
何がストレスって、声が出ないのがストレスなのにな〜
愚痴スマソ
>>119わたしは耳鼻咽喉科が役に立たないと知って精神科行きましたが、精神科も役に立ちませんでした。
パキシルという精神を落ち着かせる薬を貰ったけど声にはまったく効きませんでした。
>>121ひどい…
124 :
病弱名無しさん:2007/12/05(水) 23:58:07 ID:dEBUPfxjO
来週ボイスセンター行ってくんぜ!!!!!!!!!!!!!!!!
緊張するんだぜ
無事に帰ってきたらきっとレポするぜ
これって治療法かな、と思って話を聞こうと思ったら無視されたorz
腹立つー、文章も書けネーならオマエが返事できないのはSDのせいじゃねーよ。
とグチはともかく、ここにいる人に聞きたいです。症状はさまざまなのでしょうが…
もともと姿勢が悪いなどで、
意識的に良くしようとしている方はいませんか?
たとえば体育座り、あぐらのときでも背中を丸めるのを嫌って
腰あたりから上をグッと張ろうとするような姿勢にしていて
あまりリラックスした姿勢にはならない、という人。
思いあたる人いますか。
思いあたらない人も、思いあたらないと書いてくれるとアリガタイです
思い当たります。幼少の頃から猫背で軽い側湾と言われた事もあります。猫背が嫌で意識して胸を張ってます。
姿勢となにか関係あるんですか!?わたしも姿勢はいい方では無いです。しかも仕事はトリマーなんで常に腰を曲げている状態…
わたしはこのトリマーの専門学校に通ってから声が出なくなりました。別に緊張とかは無かったです。
まさか姿勢が原因…!?
>>128追記で寝てるとき癖なのか丸まって寝てます…
130 :
病弱名無しさん:2007/12/10(月) 22:22:07 ID:iTQBrta8O
バイト中に限り声が出しづらくなるのが悩みだった。
職場はスーパーで年末はめちゃくちゃ忙しくなるので早いうちになんとかしなくてはと思い
今日ボイスセンター行ってきたノシ
まずは耳鼻科で行うような検査から。
鼻と口からカメラを入れ発声し声帯の動きや腫れ・ポリープがないかをチェック。
極めて正常。まぁそんなことはわかってた。
その後音声診療たるものを受けた。
先生の指示により、高い声、低い声、裏声など様々な色の声を出してみた。
その発声練習の結果、比較的安定して出せる声が見つかったので(自分の場合は裏声に近い高い声)とりあえずその発声でバイトに臨み様子を見ることに。
また来週、今日診てくれた先生が発声練習に付き合ってくれるとのことで再びボイスセンター行ってくるノシ
先生や看護婦さん達がみんな良い人だったよ(´・ω・`)
131 :
病弱名無しさん:2007/12/11(火) 03:23:15 ID:SePtqtubO
お疲れ!&レポありがとう
自分も裏声?よそいき声?
は出しやすい事が最近わかってきた。
でもそれでも完璧じゃないし
大声でないんだよな〜
いらっしゃいませが
詰まってかすれて言えない‥
接客の基本中の基本なのにな(´;ω;`)
ちなみに私も猫背
132 :
125:2007/12/11(火) 23:59:59 ID:/EEFFDnr0
>>127さんは僕と同じタイプかもしれません
ちなみに僕はツマルように声がでなくなるタイプ。
>>128>>131さんは違うかも…
ただこの病気は人によってどれくらい症状が共通するのかわかりません。
僕が今恐らく回復に向かっている方向性が確実とは絶対言えませんし、
むしろリスクがあるくらいに考えてもらったほうがいいと思います。
実は僕は声楽を志しており、まあそれでこんな病気にかかっちゃしょうがないのですが、
しかし練習の試行錯誤を重ねるうちに間違った方向に進みすぎてしまいました。
このこと自体はまあよくあることだし覚悟の上とも言える。
で、まず(僕の場合の)僕なりの原因の結論は、
「姿勢が悪いこと」ではなく「ムリに良い姿勢にしていること」です。
僕はもともと姿勢が悪く、声楽でもよく背筋を伸ばしたほうが、とか上から釣られるような
などと言われます。
そこで心がけた姿勢は、骨盤を前に傾け、やや尻を上に向けるようになり、
腰から上を延ばしてもちろん上から釣られるような意識をし、アゴをひき、
胸を開くように張りました。
普段から意識し、イスに座る時もそう、自転車、MTBタイプの体が大きく前傾するようなもの
でも体は前傾ですが上半身のかんじは保ちつつ。先に言ったように、
体育座りやあぐらなどは決して楽な姿勢ではなくなりましたが気にしなかった。
で練習をしても次第に声が出なくなって(失声寸前までいった)あせったわけですが、
おそらくこのように姿勢をすると体には力がかかっており
このような姿勢に合わせて体の中の器官も適応して移動して行きます。
たぶん後ろの方に移動するんではないかと思いますが、しかし声を出す体の感覚はいままでと
変わらないので、つまり実際の声帯より前の位置が声帯のつもりの体の動きになっている、と。
これなら声帯に異常がないことも、軽い声ならでるのも、
ときによって変化しても結局もどってしまうのも合点がいくのではないでしょうか。
背筋を伸ばす、とか釣られる、とかは決して間違いではありませんが、
言葉で表されていることを実際カラダの動きとしてどう捉えるかは非常に難しいことです。
そうでなきゃ王やイチローの言葉を聞いてりゃ野球選手は誰も苦労しませんね。
それがあらゆるモノゴトの上達の一番難しいことでもあるわけで。
134 :
125:2007/12/12(水) 00:10:05 ID:Ryw8Jg/p0
そこでゆっくり体を戻していくことが必要と考えました。
実は僕がこれに気づいたのは、ある小さいライヴで床にどうしても長時間体育座りを
しなければならなかったときに、ふとノドがイイカンジのところに自然と少しだけ
戻るような感覚があったからです。
それで上に書いたことをいろいろ考えたわけです。
そこで体育座り以外にもあぐら、あとイスに座るときにソファーにだらんともたれかかるような
姿勢(これも今までは考えられない)をやっています。決してノドなどを自分で動かしてみないように。
フロに入るときも前は背中を伸ばそうとしていました。自転車も遠乗りをするんですが、
この長時間のあともけっこう姿勢が戻る感覚があることが多い。ランニングも。
あと正座の姿勢は落語家の姿勢を試しています。横から見ると分かるかもしれませんが、
肩を張らずに楽に座り、手は前方にひざの上。
姿勢が悪くなることを怖れる気持ちは僕もありますが、
僕は声楽をやるうえで筋トレをある程度やっており、腕立て、スクワットはもちろん
もともと腹筋、背筋はやっていました。姿勢は「腹筋背筋(特に背筋)をちゃんとやれば自然に
よくなる」、ということも聞いたことがあったので、これに賭けてみました。
すると体の中が少しずつ移動というか姿勢が昔に戻りつつも、決してムリに胸をはらなくても
どうやらイイ姿勢にはなれるみたいです。
そして自然な姿勢に戻るにつれ、「発声の基本は下半身」、もしくは「腰から」というような
言葉も体感できるようになってきました。
とりあえず
>>127さんは例えばフロのときや映画を見るときとか、
とにかくノドのことを考えたり自発的に動かそうとは思わずに
一、二時間くらい体育座りをしてみて、報告してもらえないでしょうか?
他のかたも是非意見や自分の状況、やってみた結果を教えてくれるとウレシイです。
対して喋っていないのにものっすごく
喉が疲れた感じがする。。
400 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/10/31 23:56 ID:NCxLilft
俺の知り合いに普段の声が裏声みたいなやつがいる・・・皆にからかわれて
ばかりいるあいつ・・・白状すると俺も一緒になってやってる(・へ・)
そいつ別に何かやってるわけでもないのに・・・いや、何だかからかいたく
なっちゃうんだよそいつの声聞くとさぁ。そいつが自分で話したんだけど、
何だか小学2,3年生ぐらいの時に歌いすぎて喉をおかしくしたらしいのだが・・・
それでそのまま殆どその声から変わらずに今に至るらしい。
他にもそういう経験ある人いる?
ちと長文スマソ
401 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/01 01:36 ID:k+fp7CuE
>>400 一緒にやっている、というのはそいつの声を真似してるということ?
ということは普通に男の裏声っぽいんだ。
404 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/01 10:21 ID:ivsbhy3R
>>401 おお、ご名答そのとおり!
まあ、確かにそうなんだけど、何かまねできない濁り?みたいのが入ってて、
とにかく、何かからかいがいのある奴というか・・・あ、スマソここには
似たような悩み抱えている人がいるのに・・・反省します(=゚ω゚)ノ
407 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/01 14:41 ID:k+fp7CuE
それって声変わりしてない男というより裏声でしゃべってる男、というんじゃ・・・
409 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/01 16:01 ID:ivsbhy3R
いやなんか、突如として声が表返るって言うか・・・そいつの声をうpするのが
一番なんだけど・・・
411 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/01 21:29 ID:k+fp7CuE
>>409 きいてみたい
414 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/02 08:46 ID:Oh/W6y/V
>>411 そういわれても・・・うpの仕方解らんし、第一まずどうやってそいつの声
取ればいいか・・・あ、関係ないけど咳するときもなぜか表返るな、あの声。
415 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/02 14:25 ID:U5Jiz5Ah
咳で表がえるというのは何?
咳するときに声が出るの?
416 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/02 15:47 ID:f4U92qo/
いや、なんと言うか、咳する時に「げほっ」とやるのだけど、
その時になぜか声が急に低くなる。「おいどうしたんだ」って聞くと
「え、何?」って普通にしゃべったら、急にまたもとにもどってんの。
あ、あと、笑う時に低くなる。文章だとわからないけど、そいつと話すと
よくわかるよ。
418 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/06 18:55 ID:y9bNCt3r
400の友人はすでに声変わりしてるね。
でも心理的に何らかの理由で声変わりしたくない、
大人になりたくない意志があって、
裏声でしゃべってるね。
419 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/08 15:28 ID:7tJeSBPZ
でも、裏声でしゃべり続けるのってかなり難しいと思うんだけど・・・
それに、大人になりたくない意志ってどういうこと?
つまりピーターパンシンドロームみたいなもののこと?
420 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/09 00:12 ID:7/MfpNik
裏声で喋りなれてるというのもある。
もともと裏声が出しやすい声帯の持ち主なら。
>つまりピーターパンシンドロームみたいなもののこと?
声変わりを受け入れたくないという感じのきもちも深層心理にあるかもしれないし、
実際この手の治療は簡単。大抵一回の心理療法で地声発声が出来るようになる。
彼の声の録音して本人に聞かせて、「表がえりした部分の声が本当の君の声だよ」
と示すと大抵(表がえりした声が異常な声だ)と本人が思っていたというオチがつく。
421 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/09 15:56 ID:kCma6SQq
へーなるほど。何だかずいぶん詳しいですね・・・
そういう知識はどこで手に入れたのです?
428 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/20 15:04 ID:mLREocGt
私も以前は400の知り合いさんと同じでした。
咳やあくびのときの声は低く、喋り声は高い。
よくからかわれました。
低い声で喋れないわけではないんですけど、周りが普段高い声に聞きなれてるから
いきなり低い声で喋ったら皆変に思うかな、と思い高い声で喋り続けてました。
でも、高い声をバカにされるのにも嫌気が差して、
低い声で喋るようにしたら、意外と周りの反応は好評でした。ヽ(´ー`)ノウワーイ ヤッタネ
>>418 私は裏声で喋ってる、って感じではなかったな。
低い声と高い声の二種類あるというか。
低い声にも高い声にもそれぞれ地声と裏声があって、
低い声の地声〜裏声と高い声の地声〜裏声はつながらずに独立してる感じです。
石原裕次郎も平井堅も浜崎あゆみも
もののけも歌えるぜ〜ヽ(´ー`)ノ ウワーイ オトクダネ
431 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/21 20:15 ID:4IB89GOM
>>428 低い声が地声で、高い声が裏声ですよ。
低い声胸声、高い声裏声の中であなたが地声と考えてる声が使いものになる声のことで裏声と考えてるのが
使い物にならない声です。
432 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/11/29 08:43 ID:aEjvO7SQ
声うp期待age
433 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/12/05 14:46 ID:qJsVb7kG
孝太
434 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/12/07 04:30 ID:O1I3u8kv
俺も
>>428に似てるかも。
でも、問題は声の大きさ。
大きい声出す時は低くなるけど、小さい声は普段の高い声じゃないと無理。
低いまま小さい声はつらい。
ちなみに成人してます。
435 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/12/07 09:32 ID:tXu7Ch8j
>>434 大きな声で話すときは声帯の閉鎖時間が長いから地声で出していて、
小さい声で話すときは無意識のうちに裏声が混じってるだけのこと。
つまり明らかに発声法の問題。
無意識というのがポイントね。深層心理に性同一性障害的な
ものが眠ってる可能性もありますね。
436 名前: 434 投稿日: 03/12/08 05:25 ID:PvXHDsTx
そうか低い方が地声か…
でも、低い方の声って自分に聞こえる声はやたら低いよね。
録音するとそうでもないけど、やっぱり普段しゃべってる時は
自分の低さにびっくりして、高い方が安心してしまう。
438 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 03/12/10 19:45 ID:u866Bex+
>でも、低い方の声って自分に聞こえる声はやたら低いよね。
録音するとそうでもないけど、やっぱり普段しゃべってる時は
自分の低さにびっくりして、高い方が安心してしまう。
声変わりした声をなかなか受け入れられない典型例ですね。
地声発声のほうが裏声で喋るより効率がいいことを理解して
(大きな声出すと低い声になることからなんとなく分かるでしょう?)
テープもしくはMD片手で練習してみてください。
442 名前: 434 投稿日: 03/12/11 03:02 ID:VWdQrE4s
>>435さん。
>>438さん。レスありがとう。
>>428さんみたいに声が変わっても好評という
実際の心強い経験談があるかぎり、挑戦してみる価値はありますな。
これからの年末年始休みを利用してコソーリ練習するよ。
444 名前: 428 投稿日: 03/12/17 21:22 ID:OMINS+uf
>>431 高い声は裏声だったんですか。
裏声の割には声質が低くて、それで昔は
それが地声だと思っていてしばらくその声で喋り続けてました。
で、ある音程を境に壁があって、それ以上の音程は
オペラ声になります。それが裏声だと思ってました。
逆に咳のときの声は低すぎて、普通に使う声じゃないと昔は思ってました。
声変わりしない、って思ってる人は
裏声が自然で裏声だと気づかない方もいるんでしょうね。
146 :
病弱名無しさん:2007/12/14(金) 08:51:52 ID:JzmIR2Q/0
私はつい先日、同じような悩みを持っている方たちが居る事、この病名を初めてしりました。
自覚したのは、21歳くらいの時なのでもうかれこれ16年近くこの症状と付き合ってきています
子供が産まれ、学校に入り、嫌でも人前で発言をしたり、他のお母さん達と会話をしなければ
いけない状況になり、以前より状態がひどくなったきがします。
仕事もしたいのですが、接客業はまず無理・・・。事務系も電話対応ができないから無理・・・。
とにかく今は、自分が思った事を声がおかしくなる事を考えずに思いっきり
発言したいです。みんなと話していても、いつも無口です。何かを聞かれても
長く話していると、声が詰まるので、一言二言しか返せなくて、つらいです。
私はとくに「は行」や伸ばす音「けー」や「にー」などの発音がつまってしまいます
苗字に「ひ」がつくので「お名前は?」と聞かれると、必ず聞き返されます。
まだ病院や専門機関に行った事がないので、来週、行ってこようと思っています。
147 :
可愛い奥様:2007/12/14(金) 09:06:43 ID:KcANDKxXO
そうか!こういう障害だったのか・・・
もう20年近くこの症状と付き合ってます。
OLの頃電話をとるのがとてもつらかった。
最初の一言がなかなか出ない。スムーズに出るとちゃんと話せる。
何度周りに笑われた事か・・・
やっぱり「う」が言いづらいです。
突然発症したのが19歳の時で、よく考えてみるとその時かなりの心理的ショックがあったのでそれが原因かも。
未だに治らなくて辛いです。
148 :
病弱名無しさん:2007/12/14(金) 09:33:37 ID:JzmIR2Q/0
私も、OL時代は会社名なども途切れ途切れになったり、話していても一度詰まると
ボロボロでした。最近はファミレスなどでメニューを頼む時に、詰まってしまいます。
今は「この発音はやばい・・・」とわかるようになり咳払いでごまかしながら話したりしています。
積極的に治療していきたい反面、不便さがありながらも、どうにか日常生活はしていけるので
このままにしておこうか、すごく悩みます。あと、外などで、大声で子供の名前を叫べないのがつらいです
149 :
病弱名無しさん:2007/12/14(金) 09:38:59 ID:fsQOBZfE0
演劇でなおした人は多い。
要はしゃべりの場数を増やすことだ。
社会経験を経て自信を付ければ治る。
150 :
病弱名無しさん:2007/12/14(金) 12:42:34 ID:Uax3k/iKO
>>149でもこの病気って喉の筋肉が変な動きになってるから声が出ないんじゃないの?
違ったっけ?
151 :
可愛い奥様:2007/12/14(金) 15:49:05 ID:KcANDKxXO
>>148 分かる!
私も会社名が途切れ途切れになって何度社内の人間に笑われたかorz
あと外で子どもを大声で呼べない。
もう20年こんな症状だから辛い。
結局信用してもらえなかったかorz
こっちは知識もいろいろ持ってるのに、そういう態度なら
じゃあ勝手に一生苦しんでろ!
オマエの歪みはSDのせいじゃなく、もともとの性格ですからっwww!
ひとつ言っとくが、ノドをフラットに保つ練習ってのはメジャーなのがある。
裏声だしぎみ、とか自分なりに出しやすいポジション、とかってのは
本当の発声練習じゃねぇぞ。別にそれでいいならいいがな。
あと発声の基本が姿勢ってのはベタ中のベタだ。
体の使いかたと、そのノドをフラットに鍛える練習を掛け合わせた方法を
紹介するつもりだったんだがな。
病人のクセに長文が理由でスルーされるとは思わなかったよw
微妙な病気だから細かく書いたんだがね。余計なお世話だったね。サヨナラ。
↑こいつはいったい何に対してキレてるの?釣り?死ぬの?
ほんと。何にたいしてキレてるかも謎w
ただのキチガイだな
157 :
病弱名無しさん:2007/12/16(日) 09:22:31 ID:Rr2wBwTi0
私は例えば発表とか音読とかしてるとはじめは普通に喋れるけど
段々声がかすれて出にくくなってくる。
咳したりするとちょっと声出やすくなるけどまたすぐにかれていく…。
これって痙攣性発声障害?
158 :
主婦:2007/12/17(月) 10:49:52 ID:P3lCkLIE0
以前に書き込みをした者です。
自分もこの病気なのでは・・。と思っているのですが、まだ一度も専門機関に診てもらった事がありません。
近所の耳鼻科で「東京ボイスセンター」に行ってみたら?と言われました。
京都の方にも専門病院があるようですが、まず、どこに行ったらいいのでしょうか・・・。
お前はどこに住んでるんだよ…
近い方にすれば良いだろ…jk
最近調子がいい 幸せ
まじやばい時と調子いい時と、2週間ごとくらいの周期でやってくる気が‥
ちなみにやばい時はほんとに、小さい声、ふつうの声もでない。
161 :
にこにこ:2007/12/22(土) 00:51:53 ID:KyBHAWNx0
この病気って何が原因でなるんだろうね?
やっぱりストレスかな?
162 :
病弱名無しさん:2007/12/22(土) 18:39:57 ID:rDDwE4UFO
ストレスだったらどうしようも無いよね…。
わたしは話てると息切れして苦しくなるんだけど、救心とか効かないのかなw
なんでもいいからマシになる薬が欲しい
163 :
病弱名無しさん:2007/12/28(金) 15:48:39 ID:fuKh5V+jO
つねに痰がからんでるみたいな感じなんだが
みんなはどう?
164 :
病弱名無しさん:2007/12/28(金) 18:38:13 ID:Y8dC6fH2O
からんでる。
痰の出し方わからない
165 :
病弱名無しさん:2007/12/29(土) 00:02:26 ID:cHm0Lsyr0
今日の読売新聞の夕刊に、痙攣性発声障害の記事が大きくでていました。この
障害のことを、もっとたくさんの人に知ってほしい。
166 :
病弱名無しさん:2007/12/29(土) 00:39:34 ID:6vMLyEEZ0
>165
本当ですか?どんな内容で掲載されていたのかなぁ…?
167 :
病弱名無しさん:2007/12/29(土) 06:44:07 ID:+FHf0CbeO
168 :
病弱名無しさん:2007/12/29(土) 11:23:01 ID:zv3+sT510
169 :
病弱名無しさん:2007/12/30(日) 11:19:34 ID:CkhOGrst0
>168
ありがとうございます^^
読売みました!ありがとうございます。
東京医大行ってみようかと思います。
治療法があるのがわかっただけですごく救われた!
この調子で新聞やテレビに取り上げられて
こういう病気があること
世間に知ってもらえたら
嬉しいのになあ‥
今日は仕事おさめ
飲食店ホールの仕事もこの病気になって半年
なんとか続けてこられた。
頑張ってきます!
チラ裏すみません
171 :
病弱名無しさん:2007/12/30(日) 16:06:28 ID:fCT5fcXg0
ボツリヌス菌の注射を打つため、2〜3ヶ月に1度、地方から東京まで出てき
ています。打つととてもよくなりますが、交通費、治療費などのお金がかかっ
て大変です。この障害が、早くたくさんの人に知られ、治療に保険がきくよう
になってくれないかと願っています。また、治療施設も増えてほしいです。
172 :
病弱名無しさん:2007/12/30(日) 19:01:06 ID:x2DhgTpPO
札幌で手術出来たらなぁ・・・
173 :
病弱名無しさん:2007/12/31(月) 18:53:45 ID:GNW5TaMgO
東京ボイスセンター行ってレポ書いてた人
その後どうなったかなあ。
まだここ見てたら追加レポお願いします。
あけましておめでとう
今年みんなの具合がよくなりますように
>>173 バイト中に声が出ずにボイスセンターへ行った者です。
自分は元々腹から声を出せておらず喉声になってしまっているのですがそれもよくないみたいです。
普段から腹から声を出すよう意識するようにはしているのですがすぐ忘れてしまいますね…
肝心のバイト中にはまだ全く活かせておりません。
176 :
病弱名無しさん:2008/01/05(土) 00:41:42 ID:V5bS/47GO
何はともあれレポありがとう。
多謝。
よくなるといいね。
177 :
病弱名無しさん:2008/01/08(火) 00:01:38 ID:ZRu00ssMO
ボイスセンター行ってみる。
最後の希望だ。
178 :
病弱名無しさん:2008/01/08(火) 11:37:09 ID:y7651Rc4O
>>177レポ宜しくお願いします!
自分も今月末には病院行こうと思ってます。
179 :
病弱名無しさん:2008/01/09(水) 15:11:44 ID:JAZUOEy4O
質問させてください。
わたしは、声が詰まる、声が裏返る、息漏れで声が音にならない、の他に、話をしてる途中で息が続かなくなるというのもあるんですが皆さんはどうですか?
しゃべってれ途中で苦しくなるみたいな。
>>179 私は全く同じ症状です。
息苦しくなるのも同じ…
病院では、痙攣性発声障害と診断されました。
181 :
病弱名無しさん:2008/01/09(水) 21:53:21 ID:JAZUOEy4O
>>180有り難うございます。じゃあわたしもこの病気の可能性大ですね。
治療は何かされてますか?
>>181 う〜ん…はっきりとは言えませんが
その可能性は大きいんじゃないでしょうか。
私は昨年末にこの病気のことを知ったばかりなのですが
病院では声帯の検査をした後に、言語聴覚士の指導で
声の出し方などを何回か教えていただきました。
12月の初旬にボツリヌスの注射を受けたので
今は、経過観察中です。
一度、病院で検査を受けてみられると
良いと思いますよ。
>>182そうですよね、とりあえず病院行きます。
注射の効果が出てきたら教えて頂けると嬉しいです。
有り難うございました。
184 :
病弱名無しさん:2008/01/11(金) 20:51:20 ID:x4wc/rO2O
早く治ってカラオケで大熱唱したい・・
この声になってからストレスと不安が常にまとわりついてて嫌だ。
185 :
病弱名無しさん:2008/01/11(金) 21:41:53 ID:09TQ2SxmO
喋るのが嫌だからマックとかにも行けない、美容院も苦手、
コンビニでも「温めますか」などに答えるのが辛いから
わざと弁当じゃなくて温めなくていいパンやおにぎり選んだり…
せっかく遊びの予定があっても
調子の悪い日だと憂鬱になったり。
お喋り大好きだったから本当に苦痛。
5年位前、飲食で接客をしてた時、ある日突然「いらっしゃいませ」が突然詰まって言えなくなった。
同様にありがとうございましたも言えない。咄嗟の「はい」という返事も「あい・・・」みたいな感じになって本当辛かった。
数年前飲食業がもう限界で喋らなくていい仕事に転職しました。
特に私は周りがうるさいと声が出にくい。声を出そうって強張るからかな・・・
静かな場所だといい感じに喋られる。
ボイスセンターには1年半くらい前通ってたけど、病院って静かな場所だから声が出るんだよね。
なのでいつも異常なしと判断される。普段あんなに辛い思いしてるのに。
もちろん先生に、うるさい場所だと詰まって出ないって訴えてるのに聞く耳持たず。
声出てるんだけどなー、で診断終わり。当てにしてた病院だっただけに絶望だったよ。
あれ以来通院もやめてネットで調べるのもやめて、休みの日は人と接したくないから引きこもり。
今日偶然、痙攣性発声障害の記事見つけて色々調べたら数年前とは比べ物にならないくらいサイトが増えてる!(気がする)
また違う病院通ってみようかな・・・。このままじゃ本当辛い。長文スマソ
187さん私はジストニアの斜頸を患っていますが五年程前から声が出しにくくなりました。一昨年から神経内科に斜頸の治療で薬を服用していますが大分声が出し易くなりました。ただ私は斜頸の影響で声が出し難いと思い込んでいましたが、別物の可能性もあるんでしょうか。
187さんあと、ジストニアのスレを覗くと何か参考になる事が在るかもされませんよ。
>>188さん、有難うございます。
恥ずかしながらジストニアという名称、初めて聞きました。参考にさせて頂きます。
>>188さんも早く原因究明できるといいですね・・・
今は都内でも専門医がいるんですね〜。昔は京都か千葉の方まで行かないとダメみたいな感じだったのに・・・
ただ上にも書いたように病院行くと声が出ちゃううんですよね、私・・・
これを理解してくれる医師に会えるといいんだけどなぁ。
ジストニアのスレッドは、この板にあります
場合によっては発声障害自体ジストニアの可能性があるかも知れません。
アナタも知らないように、
専門医も少ない厄介な奇病です。
発声障害の場合の、
ボトックス注射は保険適用なんですか?
193 :
病弱名無しさん:2008/01/15(火) 17:08:23 ID:72mEETs50
この病気はSADとは違うんですか
194 :
病弱名無しさん:2008/01/15(火) 17:08:30 ID:TVAX1B2v0
さっき、4年目にして出口が見えてきたようなきがする。
いままでリラックスしてると発声しやすくて、疲れたり筋肉痛のときに発話しにくかったから、
ずっと呼吸の自己トレを意識してた。腹式呼吸にばっか気をとられてたけど、
何気に口呼吸で胸式深呼吸すると肋骨やのど仏や背中や首のまわりの筋肉が弛緩
されて声が出やすくなったよ!
お喜びの所。
水を差すようで悪いけど、
その日の体調により、
調子の波が大きいのです。
四年も苦労して大変だと思いますが、
あまり喜ぶと調子が悪い時のへこみます。
ごめんなさいね。
私もアナタと同じ経験を何度もしていますから…
>>193 残念ながら、保険適用外だと思います。
なのでとてもお金がかかりますが
効果はあると思いますよ。
しかし、
斜頸や書頸などのジストニアには、
ボトックスは保険適用なんですが、
発声障害の場合は適用外なんて随分不公平ですね。
金額が大きい為、
尚更そお思います。
私もその通りだと思います。
辛い思いはみんな同じなのに…。
え・・注射一度にいくらくらいなんですか?
あと手術は相当かかるんでしょうか・・・?
痙攣性発声障害はジストニアの一種だと思ってたけど
違うのか?
そうです。
ジストニアの一種です。
しかしボトックスの保険適用は斜頸と書頸だけだそうです。
保険適用で一回100単位で三万円。
多く打つ人は一回に300単位打つ場合もあるそうです。
したがって発声障害で打つと最悪一回に30万て事になりますね。
しかも個人差もあるみたいですが、
注射の効果は二ヶ月から三ヶ月位だそうです。
>>199 手術は受けたことないので分かりませんが
注射は、私が行ったところでは3万円でした。
以前、手術を受けた方のブログに「手術に10万ほどかかった」
って書いてあったのを見たことがありますよ。
194さん。
195ですがその後の調子はどうですか?
大変落胆されるような書き込み申し訳けなく思います。
私自身、
あのような書き込みを見るとその場で調子が悪くなりますが大丈夫でしたか?
しかし少しのストレスで症状が悪化するのも、
この病気の大きな特徴です。
頑張って下さい。
>>199 私が受けたところでは、注射は3万円でした。
手術費用は良くわかりませんが
以前、手術を受けた方のブログを読んだら
10万円くらい…と書いてあったような気がします。
手術方法によっても違うのかな?
205 :
204:2008/01/20(日) 13:33:36 ID:73mGA1Bn0
あ…前にも同じようなこと書き込みしてましたね…
重複してしまってすみません( ̄ー ̄;
206 :
病弱名無しさん:2008/01/20(日) 22:16:44 ID:8nHtEVvh0
2ヶ月〜3ヶ月に一度、ボトックス治療を受けています。自分の場合、
効果がなくなってくるにつれて、肩や首がこりはじめ、治療の直前は
こりが原因と思われる頭痛に悩まされるんですが、同じ症状の方いま
すか?
↑ジストニアのスレッドで聞いた方が早くて、
詳しく教えてくれますよ。
208 :
病弱名無しさん:2008/01/21(月) 21:57:11 ID:2f1q6ZdX0
ありがとうございます。いってみます。
>>195 194です。調子いいですよ!自分も好不調の波を泳いできたので良くわかります。
音読をしたり、スムーズなコミュニケーションのイメトレしたりしてから
外出するようにしてます。みんなで頑張りましょう!
注射に三万ですか><キツイですね。それならさっさと手術しちゃった方がいいんですかね?
209さん。
よかったですね。
少しキツイ書き込みをしたので、
安心しました。
四年ですか。
自分は斜頸も合わせると二十五年です。。頑張って下さい。
てか、
自分が頑張れったて感じです。
212 :
病弱名無しさん:2008/01/24(木) 02:55:49 ID:RjZZc3Z7O
今週末はじめてクマダクリニック行ってきます!
注射を受けようと思っているのですが
受けられた方は
何か副作用などはありましたか?
ググったところ
注射後しばらく声が出なくなった方がいたようで…
副作用として。
バイトが接客業なんですが
休みを取っておいた方がいいのだろうか。
213 :
病弱名無しさん:2008/01/24(木) 07:31:26 ID:4FpIf0UtO
もっとはやく薬とか用意すればよかった…
今日プレゼンしなきゃいけない、声は確実震える!
いやでいやで…
足と手と頭も心配。あー!震えない人がうらやましい
214 :
204:2008/01/24(木) 12:46:10 ID:57cZ5YYN0
>>212 12月にクマダで注射を受けました。
私も声を出さないといけない仕事なので
薬の量を少なめに打ってもらいましたよ。
なので、声はかすれ気味ではありましたが
ちゃんと出てました。
でも周囲からは「お相撲さんの声みたい…」と
言われ続けてましたが。
薬の量によって、声の出方が違ってくるようですよ。
現在は普通に声が出るようになりましたが
また、詰まったり震えたり…という症状が出始めました。
また打ちに行かないとだめかなぁと思っている所です。
あと、注射を打った後に
飲み物をごくごく飲むと、ものすごくむせますので
少しずつ飲むように気をつけた方がいいですよ。
…なんか変な文章でごめんなさい。
215 :
病弱名無しさん:2008/01/27(日) 13:18:36 ID:gvHsQa+Y0
自律神経失調症とか関係ありますか?
交感神経の過緊張が原因で声がでにくいと聞いたことがあります。
声は息に乗せて出すものですが、呼吸がうまくできないと、
声もうまく出ないような。
京都の病院行って診断うけた人は今、手術三ヶ月待ちらしいです。
質問なんですが手術してるとこって日本には京都だけなんですか?
私は漢方薬局に行ったとき
交感神経とのバランスが取れてないので、と言われ
副交感神経を出すようにする漢方薬を飲んでました。
10日飲んで全く変わらず、もう一度相談しに行くと
副交感神経をより出すため、少し強くした漢方薬をもらいました。
でも逆に症状が悪化してしまって飲むのを中断しました。
なので、私の場合は交感神経が原因ではないかなーと思ってます。
218 :
病弱名無しさん:2008/01/31(木) 23:25:36 ID:AbUrTLv1O
胸式呼吸してみた。
いい感じな気がする…。
思えば英語のために腹式呼吸を練習してから苦しんでる気がする。
症状少しでも軽くする方法ない?
息吸った直後(のどが広がってる状態?)で声出したら
多少マシな感じがしたがすぐにまたダメになった・・・
↑お酒。
マジで…
え、お酒飲んだら声出しやすくなるの?
確かに…お酒を飲むと声が出しやすくなりますよね。
微量のアルコールは筋肉をほぐす効果があるから
声楽家さんとか舞台上がる前にちょこっと飲む人もいるらしいよ
ってボイトレの本に書いてあった。。。
そうなんだ・・・!
でも朝から飲んでられないしな。普段全然飲まないから夜少し飲んでみようかな。
自分は斜頸なんだけど、
酒飲んでる時より、次の日の朝が調子いい。
主治医に聞いたら、
確かに飲酒効果ってのも、
あるらしい。
それより、
皆さん発声障害がジストニアの一部というのは知っているんですか?
私はジストニアのスレは、
よく見ています。
時々このスレを覗きますが、
ジストニアという病名を知らない方が多いように感じます。
227 :
病弱名無しさん:2008/02/07(木) 01:42:49 ID:FOrvoPpd0
仕事中以外は声が詰まることはあまりありません。
検査時にリラックス状態でも判別できるのでしょうか?
普段全然お酒飲まないけどビール飲んでみた。
確かにいつもより出しやすいかも!
小さい缶半分くらいしか飲めないけどどれくらい飲んだらスラスラ声出るかなぁ
元水商売だけど、酒飲んだってさほど変わらんし。
酒で出たら苦労しない。
会話ができなくて辞めたし。
229さんは、
酒慣れしているから変化がないと思います。
228さんみたいなに、酒を飲むと楽になると思い込むのが大事だと思います。
後先日友人と酒を飲み、
10年ぶり位にカラオケを3曲無理に歌わせられました。
1曲目はほとんど声が出なかったけど、
3曲目は大分楽になり、
翌日から割合楽に声が出ます。
228さん。
無理して多く飲む必要はないと思います。
普段お酒飲まないからビールはおいしくないでしょ?
例えば350_の缶チュハイを一時間か二時間位かけてチビチビ飲むのが良いと思います。
飽くまで私の個人的な考えですが…
228です。
確かに美味しく無いです(笑)無理に流し込んでるって感じでした。次は時間をかけてちびちび飲んでみます!有り難うございます。
今日、仕事先で空きの時間に美容室の予約の電話しました。語尾はやっぱり擦れていましたがわりかし出た方かな、と思います。
でも左足が貧乏揺すりみたくがくがく勝手に動いてたんです。
また声が出なかったらどうしようっていう緊張がとうとう体にも出たのかな…
231ですが、
貴方はまだ良いほうですよ。
私は生れつき脳性麻痺で、
手の奮え、
20才位から首の斜頸、
5年毎から発声障害。
どうですヘレンケラーみたいでしょう。
病院には行っているの?
そしてこれは私独自の練習だけど、
酒をチビチビ飲んで気持ち良くなったら歌でも良いし、
一人言でもいから、
囁くように声をだし、
叙述に声を大きくして行きます。
わりと効果ありますから試してみて下さい。
それは相当キツイですね><わたしはまだマシなのか・・・
病院はまだ行ってないです。
一応家では歌ったりして声出してます。アルコールを飲むようになって前よりマシになりましたがこれがいつまで持つか不安です。
病院は神経内科にすぐ行べきです。
早くければ早い程、
完治率が高い見たいです。
ボトックスを一回で治る人もいるようです。ただ発声障害にはボトックスは保険適用外なんです…
この症状の方ってよく噛んだりします?
僕は声の出しにくさもあるんですがそれに加えてよく噛むことが多いので
この症状が原因なのかそれとも滑舌が悪いのは他に原因があるのか知りたいのですが・・・
>>236 噛み噛みです。
あと、
私は(誤嚥しやすくて、)よくむせます。
話しながら自分のツバでむせる時は、かなりなさけない気分に…
同じような方いらっしゃいますか?
わたしもよくカミます
前は本とか読むときもかむ事無かったのに
そして途中で息が切れて裏返ったり息漏れがします。
あー嫌だ。
なんでこうなったか原因が知りたい
肩胛骨を寄せて 首を軽く引くとかなりいい感じですよ。 ドラゴンボールの登場人物みたいに。 声が安定してるのを感じます。 無意識にこの姿勢を保つには 体の土台になる骨盤から変える必要がありそうですけど。
ドラゴンボールの登場人物みたいにw
なんか歌を歌う時も顎を引いた方がいいといいますよね。喉の開きが良くなるみたいですよ
241 :
病弱名無しさん:2008/02/18(月) 02:53:27 ID:mZD6j6K3O
ボツリヌス注射での死亡者が多発してるそうですね。
やはりボツリヌス注射は怖い。
いい声は鼻腔で響かせるそうですもんね。 鼻歌とかね。 口先で喋ってるひとはそのまま鼻歌に移行できないんですよね。鼻歌は腹式呼吸ですから。
243 :
病弱名無しさん:2008/02/18(月) 05:38:45 ID:UVMo1cdr0
このスレ読んでも混乱しますね定義があいまい過ぎて
私は声のかすれはないですが長い文章(朗読、プレゼン)
の時にだんだん息が吸えなくなります。声帯が閉じる感じですね。
あがり症かとも思い心療内科でルボックス出してもらったのですが
鬱病ではないので気持ち悪くなるだけでした。
じゃあ違うサイトでも行けば
245 :
病弱名無しさん:2008/02/18(月) 06:32:31 ID:QtNmvMl6O
おまえもね
241。
ボトックスの死亡例はほとんど、
アメリカの美容整形での話。
ジストニアでの使用は100%安全とは言えないが、
まず大丈夫。
浅い知識での書き込みは、
みんなの不安を煽るだけ、
ハッキリ言って迷惑!
244が正しい。
定義が曖昧って、みんなそれに悩んでいることくらいわかってるだろ。
それでも少しでも良くなりたいから情報交換してるんだ。
鼻つまんで話すと、声出やすいです。
ってことは、鼻から息が漏れすぎてるんですかね?
かと言って、仕事中にずっと鼻つまんでるわけにもいかないし…
↑ジストニアのスレの644ですか?
お互い大変ですね。
違っていたらごめんなさい。
251 :
病弱名無しさん:2008/02/20(水) 01:06:40 ID:GhgXb9mOO
セロトニンを鍛えれば治るよ。
本当に。
無知ですみませんセロトニンって何ですか?
>>251 体験者さんですか?
具体的にどうすればいいのか教えてください。
セロトニンのこと詳しく知りたいです><それで治ったんですか!?
255 :
病弱名無しさん:2008/02/23(土) 16:05:18 ID:zlGSEvGFO
セロトニンって鬱病とかパニック症候群に関係してるやつだよね?
セロトニンが不足すると不安や恐怖とかを抑えされなくなるらしい。
また声が出なかったらどうしようっていう不安と恐怖はある。
それもセロトニンと関係してるのかなぁ?
257 :
病弱名無しさん:2008/02/25(月) 10:22:15 ID:TO0a3gI9O
あがり症じゃないってことは人前で緊張するわけじゃないんだ?
私はやっぱ緊張すると震えるしあがり症かな
258 :
病弱名無しさん:2008/02/25(月) 17:36:29 ID:XyN4SH1dO
SDの人は気持ちは緊張してなくて(もしくは緊張してる自覚がない)も、身体(喉)が緊張状態なんじゃない?
上がり症もSDも紙一重な気がする。
259 :
病弱名無しさん:2008/02/26(火) 18:29:36 ID:v1m9J7UbO
みなさん、どんな生活してますか?
これって、呼吸が浅いのにも結構関係してそうだよね。
自分はかなり呼吸浅いと思ってる。
でもやっぱり声帯の筋肉が変な動きしてるから、息続かなくて苦しくなったりするんだよね?
北海道では音声訓練しかしてないとネットで見て未だ病院行って無いんだけど音声訓練で治った人っているんですか?
262 :
病弱名無しさん:2008/02/28(木) 23:28:42 ID:tohAj1Sf0
学生の頃は、皆の前で発表したり朗読すると
「ドラえもんみたいな声だよ?」と言われて
すごくショックだった。朗読が苦痛。
そんな私ですが、なんでか劇団に入りました。
荒治療でしたが、治りました。
263 :
病弱名無しさん:2008/02/29(金) 12:17:26 ID:ZqDmyA4v0
冒険したなw
264 :
病弱名無しさん:2008/02/29(金) 22:04:55 ID:W4H9yr4sO
266 :
病弱名無しさん:2008/03/01(土) 23:05:03 ID:qz3EXMC/0
会社の上司で、普通の話をしてるんだけど、はっはっはって笑いながら話す人がいる。
たぶん相手に好感とか安心感を与えるためなんだけど、その話し方はすごい
参考になる。 笑っているときは痙攣性発声障害の自分でも声は出るから。
実際、かなりましになったかな。
あと、あいさつのときは、「あっ、こんにちは」とか「あっ、すいません」
とかいうと出しやすいかな。「あっ」ってのが結構ミソかも。 最近は慣れてきたら
あっの部分は相手に聞こえない程度に抑えて、次の言葉から大きく発音するようにしてます。
>>266 すごい分かるそれ!
自分は返事とかするときに「あっ」のほかに、「ん」的な発音を最初に言うと発声しやすい
「うん、お願いします」とか。もちろん「うん」の部分は聞えない程度に発音してるw
268 :
病弱名無しさん:2008/03/05(水) 21:12:01 ID:I8wICwnB0
今日、バスに乗るとき酔い止め(トラベルミン)を飲んだら
声がいつもよりスムーズに出たんですが。気のせい?
269 :
病弱名無しさん:2008/03/07(金) 06:34:20 ID:6JxZXQm3O
薬で神経が麻痺したからじゃない?
270 :
病弱名無しさん:2008/03/07(金) 17:35:07 ID:AKO46sKDO
神経を麻痺させる薬って他に無いかな
271 :
病弱名無しさん:2008/03/08(土) 02:22:11 ID:YVg8AXJM0
>269
そうかもしれない…。
トラベルミンを飲んだら、頭がぼんやりしてて
思考回路も麻痺している感じだったから。
薬がきれたとたん、声ももとに戻ったし( ̄ー ̄
そのような薬を服用しています。
確かに声もでますが、
副作用で後が大変ですよ。
273 :
病弱名無しさん:2008/03/08(土) 14:50:45 ID:7AwAiyhSO
薬は試したことないけど、わたしは酒飲むと声出る。
でも、まだ意識がはっきりしてる程度の酔い具合だとダメ。
頭がボーっして軽く飛んでる状態まで酔うと、普通にスラスラ声出る。
酔い止めとか薬で声が出るようになるのも、酒で声が出るようになるのも、原理は同じな気がする。
どちらも、神経の緊張状態が解けて神経がリラックス状態になってる(薬や酒で神経が麻痺してるのか?)んだよね。
薬とか飲まずにも、自分でその麻痺してる状態を再現できればいいんだけどな〜。
なんかいい方法ないかなぁ。
274 :
病弱名無しさん:2008/03/08(土) 16:09:15 ID:2tZrEuOFO
この病気って吃音とは違うの?
>>272なんて薬飲んでますか?
そういや精神科で出されたパキシル勝手にやめたら副作用ひどかったなぁ。
276 :
病弱名無しさん:2008/03/09(日) 00:13:39 ID:g2HyKMiSO
初めて覗きました!
自分と同じ境遇の人達がいてホッとしました。
自分も2年前くらいにSDと診断されました。
自分もスーパーでバイトしているので「いらっしゃいませ」とかが言いづらいのすげーよくわかります!金額言う時も詰まりまくったりかすれたりで何回も聞き直されるのなんて日常になっちゃいました…
結構な重荷ですよね(´д`)
皆さん応援しています!
277 :
病弱名無しさん:2008/03/11(火) 02:58:30 ID:kmXPAsXIO
みなさんどうやって生活してるんですか?
もう6年くらいこの病に悩まされて声が出ないせいか、
今は心の病で仕事もせずに実家で生活してる。
メンヘラの人だからなるってわけじゃないのかな。
もう…原因を知りたいよ…
関東の方、埼玉の戸田中央総合病院をオススメします。水曜日に専門医がいらっしゃいます。ホームページ見てみてください。
275さん。
私の症状は声だけでなく、
首の斜頚や手の奮えなどもあり、
アーテンやセルシン、
テルネリンを服用しています。
このスレの方々は、
この病気の認識が、
甘すぎると思いますよ。
声から始まり首の傾き、
手の奮えの第一歩なんです。
酷くなると、
体がクノジに曲がり、
固まってきます。
なるべく早く病気に行く事を、
お勧めします。
ボツリヌス注射打ってきました!
注射超痛いwww
特にはまだ効果無し。効くといいなあ…
280。
発声障害の場合、
保険適用外だろう、
いくら掛かった。
もうすぐ新入社員が入ってくるというのに
まだ挨拶もままならない・・・('A`)
280。
特に効果がないって、
ボトックスの効果がでるのは、
早くても一週間程度かかるよ。
医師から説明なかったの?
284 :
病弱名無しさん:2008/03/20(木) 03:51:39 ID:xel0WNiS0
私も1週間前にボトックス打ちましたよ。
今はまだスカスカの声です。
でも打つ前に比べれば、喉に力を入れられない分
声は出しやすいです。
その反面、咳をしたくても
ボトックスが効いているので
咳がちゃんとできず…ちと苦しいです。
284さん。
発声障害だと注射はどの辺に打ち込むの?
私は斜頚で首の後と
左右に打ち、
喉元に少量打ちました。
今は首は調子いいんですが、
喉に少し痛みがあり
声も注射前より出しにくいのです。
咳き込みも激しく、始めは風邪かな?
と思いましたが、
どうやら違うみたいに、
感じます。
モグラ叩きの不安もあるのですが…
286 :
病弱名無しさん:2008/03/20(木) 17:42:56 ID:Il9ThDhP0
>285
私の場合は、のど仏?の辺り1カ所に打ちました。
注射後は飲み物を飲む際に、気をつけて飲まないと
気管に入りやすくなって、激しくむせます…。
私も注射後、風邪なのかどうか分かりませんが
咳がとても出ます。
お互い少し気になりますね。
ちょと調べてみます。
288 :
i:2008/03/20(木) 18:46:34 ID:7Qjznlpc0
はい
こんなスレがあったなんて。
俺もここ一年くらいかな、段々と声が出にくくなってきて…
声にならずに空気だけが漏れる。特にハ行とかは出にくいかな。
声を出すにも、息が長く続かないし、どうやら皆さんと同じみたいです。
あと、雨が降る前、その当日とか、暖房の効いた場所とかは、
特に出にくいような気がする。皆さんは、この点はどうですか?
286さん。
先程、
主治医に問い合わせしましたが、
注射後よくある症状だそうです。
これ以上酷くなったら来院するようにとの事でした。
ただ昨日よりは楽になりました。
私は斜頚で35000円でしたが
発声障害では、
どの位掛かりましたか?
とても不公平に思います。
今TBSで興味深い
番組を放送してます
291 :
病弱名無しさん:2008/03/21(金) 15:45:11 ID:DhnAPoWQ0
電話で話す時だけ、緊張して声が出なくなります。
これって、発声障害なのでしょか?
週末に病院へ行くのですが、気が重い・・・・・。
ボトックスを打って、声が変わってしまったら変に思われるかも?!
292 :
病弱名無しさん:2008/03/21(金) 19:56:45 ID:tDMc8jb40
>286
お医者さんに聞いてくださったんですね。
ありがとうございます!
私も今日、診察に行ってきました。
注射後の症状プラス、風邪のために気管支炎になって
咳が出ていたようです…。
声帯に隙間が空いてるので、咳が思い切りできず
苦しいですが…仕方ないですね。
私の場合、注射代は3万です。
>291
ボトックスの量によっては、かなりスカスカの声に
なりますが、まわりの人は風邪だと思って
くれるようです^^
ただ、1,2週間その状態が続くので
おかしいな?と思う人は思うかも…
私は「声帯に異常が見つかったので
治療中なんです」と、まわりの人には話してます。
それだけで、けっこう納得してくれてるので
ありがたいです。
292さん。
昨日はTV見たさに中途半端なレスや、
金額を聞く不粋な質問すいませんでした。
発声障害のボトックスは保険の適用外だと書いてありましたので、
注射の本当の効果は、
2週間後位からと、
説明されたので、
私も少し効果を期待しています。
ただ、
ご存知かもしれませんか、
モグラ叩き現象には注意して下さい。
つまり、
一つの神経異常を注射などで抑えても、
他の部位に神経異常が現われる。
その繰り返しです。
病院で知り合いになった方も発声障害でボトックス。
発声は少し改善した頃首の傾き(痙性斜頚)
その後手の奮え(書痙)
までに悪化したそうです。
しばらくは、
どんな小さな体調の変化にも気配りして、
何か気になったら、
直ぐに医師に相談して下さい。
それにしても、
このスレの方は、
この病気の本当の怖さを理解している人は、
ほとんどいないと思います。
お体十分御自愛して下さい。
親が病院から貰ってる胃薬飲んだら声出しやすくなった・・・意味わからん
>>294 胃薬の名前わかりますか?
わずかでも効果あるのが含まれているんじゃないんでしょうか?
>>294 もしかしたら痙攣性発声障害じゃなくて逆流性食道炎で声が出てない可能性があるよ。
胃液が喉の粘膜を焼いて声が出ずらいのに無理をして声を出してると
症状が痙攣性発声障害とまったく同じ過緊張性発声障害を併発することがある。
でも胃を治して発声訓練を受ければ治るから、一回消化器科の検査を受けてみたほうが良い。
オイラも痙攣性発声障害だと思い込んで一時どん底だったんだが
大元の原因が胃から来てる事が解って治療受けたら、
今はほとんど支障なく声が出るようになった。
264です。
確か薬はガスターDと書いてありました。
逆流性食道炎かぁ。そっちとは思いつきませんでした!痙攣性発声障害の症状と似てるんですか?
わたしもは行言いづらいし息が続かないんですよね。
朝起きたら舌が黄色くなってるんだけど関係あるのかな…。舌磨いてるのに。胃液じゃないですよね…。
298 :
病弱名無しさん:2008/03/24(月) 17:38:54 ID:zgdRp0GrO
この病気って完治した人いますか?
>296>297
俺は、よくゲップが出るので、ひょっとすると逆流性食道炎も
疑ってみた方がいいのかな?
スレの上の方でもレスってる方、いるね。
胃酸が多い訳だよね。痛みとかは全く無いんだけど。
今度、ボイスセンターで診察を受けるので、そういった事も踏まえた
方がいいのかもしれないな。
まあ、色々な要因があるのだろうけど、俺の場合は何となく、運動不足が
一番の原因のような気がする。
仕事柄、声はよく使うのだが、息継ぎの時など、どうしても呼吸が浅くなって
いたようで、こんな何気ないところで、気づかないうちに喉にストレスが溜まって
いったのかもしれないな。
≫253
元気
最近発声障害という病気を知りました。こんなスレあったなんて…
数年前からおかしくなって、まさに
>>1のような状況です。
調子の良い時は出るので、病院に行くような症状なのかもわからなくて悩んでました。
このスレでよく出てるみたいに、笑い声や裏声は出るのに地声が出ないとか
発声時に「あ」とか「ん」をつけると出やすくなるとか
私だけじゃなかったんだ…
声のせいでコミュニケーションを避けるようになってしまい(よく聞き返されるし)人生真っ暗。
近所の耳鼻科は藪だorz
最近接客のバイトをやって確信しました。
バイト初めてから緊張も倍増したせいか酷くなり、家族とすらうまく話せません。
連投すいません。
例えば駅で「切符下さい」とかいうたった一言も出ません。
かなり喉に力を入れて「あのー」から始めないと出ません。
同じ方多いんですね。励まされました。
296です。
>>299 逆流性食道炎の主な症状は胸焼け、みぞおち・胸の痛み、胃酸の逆流、喉の痛み・違和感、嗄声(声枯れ)
多くの場合は過度のおくび(げっぷ)を伴う、とあるので可能性はあるかも。
早めに専門の医者に相談するのをオススメするよ。
逆流性食道炎は症状を自覚しないこともあるらしいので、
自分は違うなと思ってる人も一度検査してみたほうが良いよ。
私の場合、食道炎の炎症は薬ですぐ治まったんだけど、変な発声の癖が付いてしまっていてそれを直すのに苦労した。
どうしても声を出そうとして声帯に力を入れすぎて、途切れる、掠れる、詰まる、割れる、息苦しいのに息を吐ききれてない。
まるでアクセルとブレーキをめいっぱい踏んで喋ってるような。
声が出ないことのなにが辛いって子供だってすらすら声出せるのに、私はなんでできないんだって自己嫌悪のスパイラルに嵌るのが辛かった。
人前で喋るのが怖くて、口を開く度、音が出なかったらどうしようって怯えてたな。
だから逆流性食道炎でもなんでも、治す可能性があるなら早めに専門の医療機関にかかって欲しい。
良い医者に巡りあえるかどうかは別として、こちらから症状や可能性を提示することで開ける道もあると思うんだ。
長文スマソ。でもこのスレのみんな良くなって欲しいよ。
もう本当に、みんなの話わかりすぎる。
早く病院に行った方がいいよ!!
なんか変、どうして〜とモヤモヤしているより
病名がわかるだけでも安心するから。本当に。
私は東京医大から慈恵医大に紹介を受けて、今通ってます。
地元の耳鼻科は薮でした;
東京医大は新聞に記事を載せた事もあって
先生や受付に「声が詰まるんです」といえば
すぐにこの障害かも.とわかってくれました。
この病気はまだあまり有名でない?みたいだから
先生が病気の存在を知らなくて、誤診も多いみたい。
なので、専門というか、わかってくれる病院にかかるのをお勧めします。
あと、mixiの発声障害というコミュニティも参考になりました。
わかりにくい長文すみません
胃薬で出しやすくなったってことは逆流性食道炎の可能性のが高いのかなぁ。
なんか皆さんのレス見てると希望が持ててきました。
306 :
299:2008/03/25(火) 20:07:05 ID:RwKEQT4d0
>303
近々、ボイスセンターで診察を受けますが、その旨を
伝えようと思います。
もしもの場合は、消化器科になりますね。
今日の新聞に、皇后さまが胃食道逆流症と診断されたと
載っていたんだが、確か、以前に声が出にくいと話題に
なった事がありましたな。
皇后さまの場合は、過度のストレスからなのでしょうが、
俺の場合は、いわゆる生活習慣病って言うのかなw
食事のバランス、早食い、運動不足、やめて9ヵ月になるが
喫煙(セブンスター二箱)、加齢、低次元のストレスなど…
まあ、こうなっても、しゃ〜ないなぁ〜って事してました。
>304さんの言うように、病名が分かれば、幾分、気は楽になるだろうな。
>>304 貴方の言いたい事は分かりましたが、
今の貴方の状態はどうなの?
嫌なことあったらますます声が出なくなるのは私だけですかね?
今日仕事でムカつくことあって胸苦しくなったんですが本当に声が出なかった・・・。
309 :
病弱名無しさん:2008/03/27(木) 00:52:38 ID:3G1kTdWRO
そりゃそうだよ。
なんだかんだいっても、この病気は精神的なものが原因にあるからね。
>>309 本当にみんな甘いと思う。
胃薬で治れば苦労しないよ。発病の原因は、
わからんが、悪化はストレスだよ。
>>310逆流性食道炎で声が出なくなる場合もあるから胃薬の話が出ただけでしょ。
俺は飽くまで、痙撃性発声障害の、
視点から見ているだけ、スレ違い多すぎる。
本来この病気、そんな簡単じゃないんだよ。
胃薬がどうとか、他でやってほしい。
>>312 私もそう思います。私も先月ボトックスを打ちました。
>>292は3万円と書いてありましたが、
私は11万円掛かりました。声はすごく出るようになりましたが、
最近、文字を書くと、手が小刻みに奮えて、
上手く書けません。これって
>>285の、
モグラ叩き何でしょうか?怖いです。誰か教えて下さい。
314 :
病弱名無しさん:2008/03/27(木) 15:30:14 ID:ljx0iGdd0
電話口だと緊張して声が出ないんですが、この症状ですかね?
特に、最初の第一声が出ないんです。
その後は普通に喋れるんですが、かなり気になってます
316 :
病弱名無しさん:2008/03/27(木) 16:50:48 ID:GaCCq/wo0
接客のバイトでは仕事と割り切って声がでます。
ただ、学校の先生や目上の人、
異性のクラスメイトなどと普段会話するときは声がでにくくなります。
いままであがり症と思っていましたが、この病気なんでしょうか?
>>312 逆流性食道炎の話しは役にたつよ
むしろそういうことは>314とか>316に言ってやれ
>>315 精神ではなく神経の病気。
ストレスによりその場その場で、症状の変化がある。
とりあえず、神経内科がベスト。
>312and>313
自分で自問自答してレスってんじゃねぇ!!!
IDが同じだよ。
すぐにボトックスの話題に振るからなぁw キモいで〜!!!
確かに逆流性食道炎は本スレもあり、スレ違いかもしれんが、
痙攣性発生障害の根本的原因が、はっきりとしていない訳で、
且つ、逆流性食道炎の症状の中に、発生障害が含まれている。
要はみんな、不安なんだよ。少しでも情報を共有したいんだよ。
自分の症状と照らし合わせて、治す為に試してみようかとか…
312と313素でキモイ
自分は逆流性食道炎かもしれないよとアドバイスしてくれて本当希望が見えてきたんだよ
自分は痙攣性発声障害かもしれないって思い込んでたしスレチかもしれないけど、声が出ない不安は同じだよ
>>319 悪かった。でも悪意はない。ただこの病気の、
本当の怖わさを、知って欲しかった。319なら分かると思う。
>>317逆に、314や316のタイプの方がヤバイかもしれない。
322 :
病弱名無しさん:2008/03/28(金) 14:47:57 ID:+oryM8Ze0
>314を書き込んだ者です。
もしかして、僕の書き込みが荒らしてしまいましたか??
電話口だと、緊張して声が恐ろしいほど震えたりするので質問をしました。
似たような症状の方がいるのかな?と思ったんですが、
スレ違いでしたら、申し訳ございませんでした。
ただ、本当に悩んでいる事だけは理解してくれると助かります。
>>314 勘違いしないで下さい。ヤバイとは、
貴方の症状が、このスレのビンゴしているかも、
しれないと、いう意味です。できたら早めに、
神経内科に受診した方がいいと思います。
すみません。今焦ってしまいもう一度。
>>314 貴方の症状が、このスレの名前にある病気の可能性が、
高いという意味です。気になりますので、理解されましたら何か、スレお願いします。
焦るなよ。スレじゃなくレスだ。
327 :
病弱名無しさん:2008/03/29(土) 00:42:42 ID:dHXqJL+x0
ハンゲコウボクトウ意味無かった・・・
328 :
病弱名無しさん:2008/03/29(土) 01:17:29 ID:ky/Yd2mF0
私は緊張しなくても、たとえ1人の時でも
声が詰まったり震えたり、ひっくり返ったりしますよ…
今はボトックスを打っているので
比較的安定した声が出ますが。
ただ、発声の練習をしないと
やっぱり声の調子は悪いです。
>>327わたしも
注射しても発声練習しなきゃ出しにくいのかぁ・・・
家で歌ったりするのも少しは効果あるかなぁ?
発声練習で歌は、とても効果があると思います。
ただ歌うだけでなく、囁くようにしたり鼻歌やハミング等も、
効果があるそうです。やはり朝起きて数時間は、
声が比較的だしやすいですか?
>>314 貴方に勘違いさせるようなレス、
本当に申し訳なく思います。なるべく早くのレスを待ってます。
できれば、昨日の勘違いした後の声の出具合や、体調の変化があれば、
教えて下さい。私はあの後、声は最悪な状態になり、
箸も上手く持てません。多分貴方に対しての、申し訳なさからくる、
ストレスが原因です。そこが此病気の、怖い所です。
お返事待ってます。早く私を落ち着かせて下さい。
キモ過ぎてワロスwww
↑うるせーぞ小僧がこっちは、悪い所は謝っているし、
>>314のレスをみて、俺なりに、心配しているんだ。
チャチャいれるんじゃねぇー引っ込んでろ!
書き込みの焦りからして「ああコイツ今声出なくなってるんだろうな」って思ってたけど、そんなレスしてると批判食らってもっと声出なくなるよ
>>334 ビンゴです。声はでないし、手も奮えまくり。
俺、斜頚もあるから、今首も座っていない。
図星の指摘、ありがとう。
>>334 でもね、俺みたくなってもらいたくないから、
俺なりのレス書き込みしたんだが…
実際に、発声障害から全身になった人も、知っているから。少しは分かってもらえます?
337 :
319:2008/03/29(土) 19:54:44 ID:pCSwoRdT0
>321
そうだな。君も苦しんでるんだよな。マジで凹むよな…
警告として素直に受け止めておきます。
昨日、ボイスセンターに行ってきました。
俺の場合は、胃酸が逆流しているようなので、
胃酸をおさえる薬を処方してもらい、暫く様子見です。
でも、原因はこれだけではないみたい…だわ。
この辺が発声障害と言うには微妙なのかもな。
これから言語聴覚師に習って、ボイストレーニングをやっていくのですが、
昨日は手始めに、息の使い方として“あくび”の動作を教わりました。
これは器官を大きく開く事が出来るそうです。
俺の場合、息を吐く時の舌の位置が、奥にいく傾向だったようで、
下の歯につけるような感じにするといいと言われました。
まぁ、こんな感じで、地道にやっていくしかないかなと。
>336
ジストニアだよな。スレの上の方でもレスがあったな。
発声障害はジストニアの一部かもって話だ。
あまり溜め込まずに、サラっと行こうぜ!!!
こんなところで、ストレスになってもなw
>337
ありがとう。貴方の、励ましで気持ちも楽になりました。
ボイストレーニングは、根気よく頑張って下さい。
応援しています。
339 :
病弱名無しさん:2008/03/30(日) 20:25:38 ID:8pKeyfooO
家でリラックスしてるときは大きい声なのに初対面とか大勢の前では声がつまる感じになってめちゃめちゃ小さくなります
いくら叫んでも声が出ない感じです
340 :
病弱名無しさん:2008/03/31(月) 01:48:40 ID:63KGJyA90
このスレの住人実際緊張で過呼吸気味になっちゃう人
8割くらいいると思うよ。
はいはい
342 :
病弱名無しさん:2008/03/31(月) 21:11:18 ID:HzVPfV1NO
力を抜けばいいんだよ
自分の声が誤魔化される雑音が周りにあると
声出せるんだけどなぁ
>342
頭では理屈が分かるんだけどなぁ…
何故だか、その加減が出来ないんだよ。
力を抜くと、声が全然出ない。囁く様な感じにしか。
大きな声を出そうとすると、声にならずに空気が漏れる、
声が裏返る、息継ぎを頻繁にしないと話せない…
吃音(どもり)みたいに、何度も繰り返す事が多々あるよ。
力を抜いて出るんだったら痙攣性発声障害じゃない
346 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 00:01:28 ID:6TOZn7qIO
吹奏楽やってたからかなり複式呼吸もやってるはずなんだけど声小さい
347 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 22:38:01 ID:WLbG7/LKO
ふくしきできてても喉詰めちゃうと声小さくなるよ
348 :
病弱名無しさん:2008/04/01(火) 22:59:25 ID:PFCka8WCO
緊張すると喉詰めちゃうんだよね
例えば寝起きとか無意識にリラックスしてる状態なら声が出る
しかし体が通常モードになるとやっぱり駄目だ
最初は緊張してる時だけだったのに今は家族と話すのも苦労する
>>349日
それって、この病気の特徴の一つの、
早朝効果なんじゃない?
351 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 17:03:42 ID:iTeYI/GYO
じゃあ、寝起き状態の意識を再現すれば出るんじゃない?
353 :
病弱名無しさん:2008/04/02(水) 18:41:00 ID:9MdrWNt30
確かに半夏厚朴湯は意味ないね
気分は明るくなるけど
>>349 その効果は、毎朝時間に、ばらつきはありませんか?
例えば、昨日は3時間だったが、
今日は1時間とか?
わたしも朝は声出てたな前は。だから起きたらすぐに美容室の予約の電話とかしてたw
仰向けに寝転がって声出すとすごく出やすくならない?
さっき気づいた。
今度から電話するときはこの体勢でいこうかな。
357 :
病弱名無しさん:2008/04/03(木) 02:10:12 ID:ipFL6raYO
寝起きは確かに声出やすいね。
なんでかな?????
腹式呼吸。
寝転がったら腹式呼吸になるから。
朝起きたときも、ずっと複式呼吸してた状態からおきたから、
自然と複式呼吸になってると思われる。
359 :
病弱名無しさん:2008/04/03(木) 21:12:05 ID:ipFL6raYO
なんか、お金かからず治せる方法ないかな?
360 :
sage:2008/04/03(木) 23:53:50 ID:Qk6TxPXi0
最近緊張すると首が左右に震えるようになってきた…
なんか怖くなってくる。
間違った。
一応さげておきます。
どうでもいい話なんだけど、倉木麻衣の歌い方が痙攣性発声障害みたいに聞こえる。凄く苦しそう。多分ああいう歌い方なんだろうが。
363 :
病弱名無しさん:2008/04/04(金) 21:26:37 ID:94x8RmZtO
すいません、ちょっと聞きたいのですが、みなさん仕事やアルバイトはどのようなものをやっていますか?
>>360 余計なお世話かもしれないが、
多分、朝起きて暫くは、声も首も調子がいいと思う。
でも放置しておくと、首が前後左右のどこかで、固まるよ。
その後、手の奮えの、症状も出て来る可能性もあります。
なるべく早く病院に行った方がいいと
思います。
366 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 09:28:07 ID:mQKf7dw9O
いい声の人を観察してると肩が後ろへ下がってるんですよね かがんだりしても。 実際 肩胛骨をぐっと寄せると 声が出易く 体と心が明らかに強くなった気分になります。
仰向けに寝ると声が出易いのも 重力で肩が後ろへ下がって 腹式呼吸がし易くなるんだと思います。
最近嫌なことあってずーっと声だしにくい。それまで調子良かったのになー。
368 :
病弱名無しさん:2008/04/05(土) 18:12:14 ID:4W05mbFcO
>>365 あなたは喉から他に広がっちゃったのですか?
何故、喉から他に広がる可能性があるんですか?
どうしたら、いつも寝起きのようなリラックスした状態でいられますか?
詳しいことを知りたいです!
>>368 多分、あなたの症状は、ジストニアと言う病気だと思います。
原因はまだ解明されていませんが、神経の、病気です。
症状は、個人差があり、発声障害から始まる人や、痙性斜頚
(首の傾き)書痙。
(手の奮え)などの症状があり、最悪な場合、
全身が9の時に固まる症状もあり、その場のストレスやモチベーションにより体調の変化があります。
朝起きて暫く調子が、良いのも、この病気の特徴の、
早朝効果です。私も発声障害から、首の傾き、
手の奮えまで進行しました。まだまだ、確実な治療方はありませんが、
やはり、早期発見、早期治療が、重要です。
なるべく早く、神経内科の受診をして下さい。
また、ここの板に、ジストニアのスレもありますから、参考に、
覗いて見て下さい。
>>368 もしかして、あっちのスレの96ですか?
少しは、参考になりましたか?できれば前スレを見れば、
もう少し詳しくわかると思います。
間違いならすみません。
↑間違いました97でした。
今度やるバイトが憂鬱で仕方ない。
接客だから喋れないと…
出来ればやりたくない。
また怪訝な顔して聞き返されて「声が小さい」と怒られるだけ。
バイト入るときと上がるときの挨拶すら出来ない。
名前を名乗る出だしが空気抜けて囁き声。気付いてもらえない。結果、突っ立ってるだけ状態。
お疲れ様ですが出し難くて、声が出るまでモゾモゾしてるから相手に「何コイツ」と思われる。
仕事の質問したくても「すいません」っていう第一声が出なくて、ザワついた売り場にいる先輩を呼べない。
結局、仕事貰えなくなる。
やる気はあるのに声が掠れて空気抜けるだけ。
挨拶も仕事の質問も出来ない非常識人間と思われる…
>>372わかるよ。その気持ち。痛い程わかる。
なんか声出しにくくなってからジェスチャー激しくなった。
374 :
病弱名無しさん:2008/04/11(金) 12:19:03 ID:kB56JkxpO
保守
375 :
病弱名無しさん:2008/04/11(金) 13:27:42 ID:+4XYO+5nO
クラスの号令係になってしまった…。
声が聞こえないらしい。
声出してるつもりなんだけど
100レス前に何度か書き込んだけど、2月に手術受けてきました。
もう傷はふさがってて、今のどの中にブリッジが二つ入ってます。
費用は、手術と二週間の入院で15万弱と、ブリッジ代として4万でした。
…結果としては、実は治ってません。
先生との会話でもきちんと声が出てることは確認されているので、
機能的な面では声を出せる状態にはなっているようですが、
自分としてやっぱりメンタル面に問題があるんじゃなかろうかしらと…
頭では緊張してるつもりないのに、体が勝手に緊張しちゃって、
ぎゅうぎゅうとのどの筋肉をこわばらせちゃったり呼吸を乱したり、
そういうのも少なからず関係してるんじゃないかなーと思って、
今現在は心療内科に通って緊張をやわらげるクスリをもらっています。
昔は声出てたのに、今は何がどう違うんだろう?
環境はそりゃ違うけど、心の持ちようも無意識のうちに変化してるのかな?
歳のせいとかだったらイヤだな…
377 :
282:2008/04/12(土) 12:14:34 ID:320EBOnW0
新入社員が入ったらなぜか治った
自分より場に不慣れな存在が緊張を緩和してくれたのかな
378 :
夫について:2008/04/12(土) 15:18:33 ID:vbkJaw9a0
初めて投稿してみます。このことを誰かに話すのは初めてです。
今まで、親にも相談したことがなかったことなのですが、やはり、どうにかして、私も気持ちが楽になりたいし、主人も治せるなら治してあげたいと思います
夫の癖についてですが、
夫は、どうしてなのか、どもり?ではなくて、おかしな声を出すのです
”え”や、”ん”や ”あ”や、声を発するときにどうやら出てしまうらしいのです。
それをどうやったら治せるのか分かりません
結婚する前から気にはなっていました。
いやだったので、結婚を言われたときに、治してほしいと約束をしました。
夫は必ずやめると約束して、私はそれを信じていました。
喘息を持っているせいか、病気のせいなのだろう、と私も思っていたからです。
その言葉は1分毎ひどいときには20秒、30秒に一度、
時には、何度か続けて、発しています
私も聞いているとイライラしてしまうのが本音です
結婚して9年目になります。、
昔は、注意をすると少しはおさえることは出来たような気がしますが、
最近では言えばいうほど増えていくような気がします
子供の友達にも、パパはどうしてあんなのなの?と子供も質問されるようにもなりました。
人から聞いて明らかにおかしいのは定かなのです。
それは病気なのでしょうか
どのような病院に通えばいいのでしょうか
もし誰かアドバイスしてくださる方がいれば、よろしくお願いします
とはいっても、今は、海外に在住しています
日本に1,2年後に日本に帰国なので、帰国してからの通院、治療になります。
よろしくお願いします
もう限界です。
今日は話す度に聞き返されました。
まだ病院行ってないのでこれとは断定出来ないけど
この辺は専門医もいないし音声外来みたいなのもないしどうしようもない
遠出する金もボイトレ行く金もない
もう死にたい、それくらい絶望してる
私はただ普通に会話をしたいだけなのに、年々悪化してます
無理に話そうとして荒治療して喉痛めて風邪引く…こんなみじめな思いないよ
会話に参加したくても「出やすい言葉」「出にくい言葉」をまず選別して、出にくそうならただ黙ってる
379さん。
どこに住んでるの?
とりあえずすごく遠くても頑張ってお金貯めて病院かかってみなよ。
確かに、完治しない病気だという‥
(原因が心因性とか、特定されないからね)
でもやれるだけやってみようよ。
諦めないで。
ごめんなさい続きです。
言葉を選別、よくわかる。
けっこうツッコミキャラで通ってたし
お喋りも大好きだった。
でも今、別に聞き返してもらうような事じゃないよな
って感じで、
何か言いたくても、詰まりそうだったら
飲み込んでしまう事が多い。
おかげで、おとなしいねって…
違うよ。
でも、詰まるから、黙っちゃう。
悲しい。お喋り大好きなのにな…
>>380 完治しない病気ってわけじゃなくない?
>>379さんは病名もまだ何も分かってないんだから
症状は人それぞれなんだし絶望的なこと言わないでよ
益々悪化するよ
>>379 厳しい言い方だが、アンタ自業自得だよ。
最近の発症なら、こちらも、親身になるが、何年も自覚症状がありながら、
病院にも行かないで、今頃になって、
絶望?死にたい?終いには金がない?
アンタ甘すぎる。お好きなようにって感じ!
>>378 あまり旦那さんに、プレッシャーをかけない方が、
よいと思います。それがストレスになり悪化に繋がる可能性があります。
一度心療内科か、神経内科に行かれては…
今日は、めちゃくちゃ調子が悪くて、全く声にならなかったよ…
俺の場合、何て言うのかな、悪いなりにも、多少はマシな“日”があったり、
声が普通に出てる“瞬間”があったりと。
多少の胃酸の逆流もあるので、ガスが邪魔をしているような感覚もある。
そして、摩訶不思議なことに、痰が絡んだ時に、声が出やすい時がある。
と言っても、ほんの一瞬だけだがw
あと、天気だ。雨になる前は全く駄目だ。
今日なんかはそうだったのかもしれない。
>>383言いたいことはわかるがひどくね?
この病気は心因もあるんだからズバズバ言うなよ。
でもまぁ、とりあえず病院行った方がいい。わかってくれる人が出来るだけで違うから
病院に行きたいんだけど
大学病院で音声もやってるところに初診で行くべきか
まずは近所の耳鼻科に行くべきか…
色々調べてみたけど症状がこれにしか当てはまらないから、これかどうか知りたいんだけど
近所の耳鼻科じゃこんな病気取り扱ってなさそう。そもそもヤブ。
でも大学病院は紹介状ないと初診料がいくらかかるか…
皆はどうやって病院行ったの?
>>387 大学病院は紹介状がないと、
約3000円掛かる。とりあえず、神経内科でいいと思う。
>387
近所の耳鼻科では、この症状の場合は無駄になるよ。
機能障害だからね。
とは言え、どこか紹介してくれるとこもあるかもね。
別に初診料が必要でも、大学病院なり、総合病院なり、
設備の完備されている所じゃないとな。
金の問題じゃないだろう。とにかく治す事が最優先だわ。
後手後手では、何事においても成功しないと思われ…
前向きにな、ガンバレ!!!
>>389 387の場合、もしかしたら、
いまの病状より、金の問題が、ネックになっている気がする。
>>387ちなみに、保険証持っていますか?
391 :
387:2008/04/15(火) 09:38:58 ID:uLcCy0I2O
レスありがとう!
やっぱり行くなら大学病院かな…
保険証は持ってるけど、今はバイトの身分。
しかも声が出ないのが限界でそのバイトも辞めざるを得なくなってる。
だけど、調子いい時は声出るから、「やっぱり気にしすぎかも」って思い直しちゃうんだよねorz
病院行こうとした時に限って調子良くなったりして、「これじゃ症状を診てもらえない」って行かなかったり。
調子いい時に行っても大丈夫でしょうか?
調子良くて普通に声が出るときに行っても意味がないんじゃと思ったり
調子悪い時は一刻も早く行きたいと思うのに
>>391 俺も神経的な症状が、いろいろあり。
似たようなスレいくつも覗くけど、病院に行くと症状がでない。
俺も含めて、結構多いんだよね。だから、極端な話、
神経系の病気の特徴かもしれない。俺もは、
見た目でわかる症状がありますが、何故か待合室にいると、
落ち着いちゃうんだよね。とりあえず、
お金の問題もあるなら、大学病院に行くと、
SWがいるから、相談するといいよ。
正直、上で厳しいレス書いたのは俺だけど、
応援するから、頑張って!
>>391 捕捉だが、SWは、病気自体の知識はあまりないが、
生活面。特に金銭問題等の相談にのってくれる。
例えば、いつ払うからその日迄待ってほしいとか、
分割にしてほしい等の、話を聞いてくれる。
もし、声の心配があるなら、聞いてみたい事を事前にメモをしたり、携帯に書き
読んでもらえばいいかと、思う。ちなみに無料だよ。
394 :
391:2008/04/16(水) 08:52:10 ID:vf3MzCK1O
ありがとう。
初診はなんとかなりそうだよ。
ただもしこれだった場合、注射バカ高いのな。
今大学病院予約したら来月末しか開いてなかったorz
もっと早く知ってればな…
そろそろ名無しに戻ります。ありがとうございます。
予約したんだ!お疲れ!
これで病名もわかるだろうし
(病気じゃなければ一番いいんだけどね;)
とりあえず今よりは絶対よくなるってことだ。
立ち向かっていこう!
私は注射してもうすぐ1ヶ月。
薬の量が多すぎたみたいで
大きな声が全然だせない、
常にささやき声みたいになっちゃったけど
詰まりがないからホントに楽だよ〜。
普通に喋れるってこんなに楽だったんだね…
力まなくていいから
肩こりも軽減した(笑)
病院行く時に限って声出る
調子悪い時に携帯とかに録音しようとしても、そういう時って独り言モードになるからか声が出易くなる。
つーか、長文読んでる時とか声が震えだして泣いてるようになるのってこれの症状の一つなんだね。
緊張してない時でもそうなるから、喉の筋力が弱くなってるのかと思ってたよ。
だから喋る事で喉を鍛えればいいと思ってたけど意味なかったのか。
397 :
マル:2008/04/16(水) 17:58:23 ID:gNmGtYiq0
378さん、西麻布にある「クマダクリニック」が良いのでは。ここの先生はこの
研究では日本有数の専門家だそうです。ホームページで調べてみて。
母に打ち明けたら、甘えだと言われた。
気が弱くてオドオドしてるから出ないんだ
もっとシャキッとして根性を見せてみろと…
そして馬鹿にされた。
声が出ない辛さなんてわかってもらえないんだね。
>>398 貴方が母ちゃんが、歯が痛い時分からないと一緒だよ
難かしく考えるな。
>>394は、いい加減だと思ったが、
>>368みたいな、非常識な
奴に比べれば、よっぽど、まともだな…
400 :
マヒナスターズ:2008/04/27(日) 04:15:00 ID:8wJYe1sPO
皆の気持ちよくわかる。オレもなったから。
あの頃は誰にもわかってもらえず病名すらもわからず、辛かった。
とにかく治したくて調べまくって、この病気の存在を知った。
症状が全く同じだったんだ。
病名がわかっただけでもホッとして涙が出たよ。
それでこの病気を扱ってる医者に行った。
401 :
マヒナスターズ:2008/04/27(日) 04:22:05 ID:8wJYe1sPO
で、医者に「この病気は完治する可能性の低い病気だ」と言われた。
まだ原因が完全に解明されてないらしい。
注射治療も、声帯の筋肉を麻痺させるだけだから一時的(効果は約1〜3ヶ月)なものだと言われた。
ショックだったけど、この時ほど、医者の有り難みを感じた時はなかった。
医者も研究段階なんだろうから対応が熱心でね。
それがあの時のオレにはかなり心強く感じて救われた。
とりあえず、一時的でもいいから注射治療を試してみる事にした。
402 :
マヒナスターズ:2008/04/27(日) 04:26:55 ID:8wJYe1sPO
料金は高かったけど、全く痛くなかった。
打ってから何日間かは声帯の力が無い感じで声がスカスカになって、
飲みものが器官に入ったりして大変だったけどだんだんと普通の声に戻っていった。
…あれから二年。オレの声は奇跡的にあの一回の注射以来ずっと正常の声を保ってる。
オレのケースは稀なのかもしれないけど、皆も早く病院に行くべきだ。
この病気はキツオンとはまた別なんですかね?
皆はカラオケ行ける?
俺は変声期むかえてから声が出なくなった。合唱コンクールは悲惨だったなあ…
声が出ないなんて言えないから、ずっと口パクだった。本当は歌いたいのに。
405 :
病弱名無しさん:2008/04/27(日) 13:23:57 ID:GvlvrULgO
右肩を前後に動かすとゴリゴリする人いる? 最近この症状に気付いたんだけど 右肩が後ろにいってるときは声が出やすい気がする。 昔からどうも女投げだったし 何か関係あるんだろうか。
>>403 カラオケなんて行けない…
誘われるたび鬱。
みんなに歌えとか言われると声震えて詰まって悲惨なことに。
昔はカラオケ大好きだったのになぁ…辛い。
カラオケは誘われても断ってます。
行っても歌えないですから…
この病気であることが分かってからは
周囲の人には「声帯に異常がある」と話しているので
カラオケには誘われなくなりました。
カラオケはネタ曲に徹してる。
わざと音痴に歌って笑い取ってます、て感じで…
流石に二、三曲しか持たないから後は「全力出し切った」からって黙ってる。
今日、ボイスセンターに行きまして、改めて診察を受けました。
前回の診察時よりも、今回は声の調子が悪かったのですが、
それがかえって幸いしたのか、声帯の様子がよく分かりました。
皆さんの場合は、声帯が強く閉じて痙攣しているので、声に
ならない訳ですよね。
私の場合は逆で、声帯が開いて、痙攣しているのです。
話によれば、同じ痙攣障害でも、さらにレアなケースらしいw
凹むはホンマに…
でも、ボイストレーニングで完治した方もおられるそうです。
ということで、根気よく頑張ります。
411 :
病弱名無しさん:2008/04/29(火) 10:22:21 ID:fgLutpS60
395さんも、肩こりがあるんですね。私も、注射を打っていて、効きが悪くなると
肩、首、顎などがこってきてとても辛いです。他の痙攣性発声障害をもっている方も
同じなのでしょうか。
>>410 お疲れ様です。
ちょっとお聞きしたいんですが、ボイスセンターって
初診とその後の通院費っていくらくらい掛かりますか?
それと通院の頻度みたいのも分かればお願いしますm(__)m
413 :
410:2008/05/02(金) 20:46:57 ID:X0rXsVy40
>412
私が通院している所ですが、初診はどこでも同じくらいだと思うけど、
初診料が2100円。それに検査等で込みこみで5000円前後だったかな?
モチ、三割負担だよ。
実は初回の検査の時は、はっきりと分からなかったのです。と言うより、
担当医の方が、この分野(発声障害)は得意ではなかったのかな?
鼻からスコープを入れて声帯の動きを見るんだけどね…
何回、吐きそうになったか…
次の受診では担当医が変わりました。今、現在もこの方です。
初診の時と同じく、鼻からスコープで…またかと思いきや、
この方、メチャウマ!で、正直、こんなに差があるのかと。
この時の領収書があるよ、3260円。
内訳は再診料、検査、処方箋(胃酸の逆流あり)、リハビリ。
次の回からは、リハビリです。言語聴覚師に習って40分〜50分程です。
確か1400〜1500円くらいだったと思う。
で、410でレスった時は検査を受けたので、5040円でした。
私の場合、月一で耳鼻科の方で確認を兼ねて診てもらうつもりです。
通院はほぼ週一です。
ちなみに、自宅から通院するのに一時間程で、電車、地下鉄の往復の
料金が1140円…ですが、帰りは寄り道するので、プライスレスですw
まぁ、見ていただいたとおり、結構な(費用)もんですわ、正直なところ。
仕方がないですよ、自分のことなので。治る事を信じてね!
414 :
病弱名無しさん:2008/05/03(土) 08:01:13 ID:bbTO+5g2O
413
回答ありがとうございました。
費用が気になっていたのでとても参考になりました。
この声なんとかしないと人生前へ進めなさそなので僕もお世話になってこようと思います。
415 :
413:2008/05/03(土) 19:19:53 ID:cw1sW9/x0
>414
長文になってしまったけど、参考にして頂ければ幸いです。
GW明けに早急に行動に移るべし! 予約のTELだ!!!
診てもらって、どういう症状か?それが分かるだけでもマシだよ。
416 :
病弱名無しさん:2008/05/07(水) 21:31:17 ID:/lKYb+YKO
毎回国語のときの本読みがこわい・・・
これ先生に相談したほうがいいかな・・・
もう耐えれない(´;ω;`)
最近ヒキってて喋る機会が少ないせいか、治ったような気がしてたけど
全然だった…
ちょっと騒がしい場所で話しかけようとしたら声が出なかった
418 :
病弱名無しさん:2008/05/09(金) 12:19:48 ID:RyvNsSvDO
あがり症の人は股関節が硬い 開脚できない
419 :
病弱名無しさん:2008/05/09(金) 14:16:20 ID:natw54hlO
420 :
病弱名無しさん:2008/05/10(土) 18:35:59 ID:GOF4Cz2EO
みんな、治療は何かしてますか?
421 :
病弱名無しさん:2008/05/11(日) 10:20:11 ID:MOMUD4NKO
>>416 気持ちよく分かる。
私も高校の時からずっと教科書の本読みが恐くて仕方なかった。
読むのが恐くて、指名される授業がある日は学校休んだりもしてた。
皆がスラスラ読めてるのが本当に羨ましかったよ。
このスレ見るまで、自分ただのあがり症かと思ってたんだけど、違うのかも…
422 :
病弱名無しさん:2008/05/11(日) 15:57:52 ID:bNFwYu1vO
声が震えそうなときは 射精するときみたく下半身にぐっと力入れとくといい
ヨガのムーラバンダ(会陰締め)も 丹田呼吸も同じこと
オナニーするときみたくぐっと力入れる これで体に芯が通るような感じになって 自然とお腹から声が出る(ちょっと鼻にかかった声)
バイトで劇場のお客さんに呼びかけることがあるんだけど これだと大丈夫
あとはこの姿勢を保つために股関節を柔らかくすることが必要だと思ってる
『腰が引ける』っていうけど 今はすごく意味がわかる
423 :
病弱名無しさん:2008/05/12(月) 00:38:56 ID:hd8rTndyO
良くなってきた人いますか?
>422
君のレスからなんだが、引くのは“腰”じゃないよ。
もっと別な意味で引いたよ、俺はw
>423
一進一退です。が、ボイストレーニングにより徐々にではありますが、
“普通の状態”になる時間が増えつつはありますよ。
まあ、これからも気長〜〜〜〜〜に頑張るだけです。
何はともあれ、病気に打ち勝つには、とにかく+思考であることです!
425 :
あ:2008/05/12(月) 19:22:20 ID:Wu6k5e18O
がらがら声も痙攣性発声障害の症状なんですか?
426 :
病弱名無しさん:2008/05/13(火) 00:47:33 ID:udeNmFO3O
力が抜けた感じのハスキーなガラガラ声ではなくて詰まった感じの苦しそうなガラガラ声なら、痙攣性発声障害かもね。
427 :
り:2008/05/13(火) 20:16:03 ID:/GLn3Lw90
痙攣性発声障害と過緊張性発声障害って鑑別が難しいのですか?
今日、専門病院行ったらどちらかはっきり分からないのでまた来てくださいって言われた。
次の時は痙攣性発声障害の治療を多くしてる先生に診てもらう予定ですが・・・
428 :
病弱名無しさん:2008/05/14(水) 23:34:57 ID:5/oyhSz+O
注射高いですね…
2万くらいからですかね?
429 :
病弱名無しさん:2008/05/15(木) 00:58:31 ID:wSt3UouYO
過緊張発声障害と痙攣性発声障害って、同じようなもんなんじゃないか?
過緊張発声障害が更に悪くなると痙攣性発声障害になるんじゃないか?
俺は最初は過緊張発声障害のような症状だったが、そのうち痙攣性発声障害になった。
>429
症状としては、似たようなものなのかな?
ここの住人の方は、元々、人見知りが激しいとか、人前で話す時など
過緊張気味(あがり症)な性格の方が多いのかな?
俺の場合は、あがり症とは全く関係がないです。
人前で話す機会が多い職業なもので“場慣れ”しておりました。
にもかかわらず…徐々に、声にならずに空気だけが漏れるようになり、
息も長く続かずになり、息継ぎを頻繁にしなければ話せなくなっていった…
今はポジションチェンジして、何とか事なきを得ている状態w
誰かソフトバンクの人で俺と通話しないか?俺過緊張持ってるんだけど、色々と話したいなと。とりあえずPCのアド入れときます。興味ある方はメールください!
家族がいない隙に試しに北風と太陽を一人で朗読してみたんだけど、恐ろしい程普通に話せた。
誰かに向かって声を出さなきゃいけない時はあんなに苦しいのに。
喉が詰まってるなってわかるせいで話しかけられない苦しさは誰にもわかってもらえない。
マックで注文するのも苦労するのに。
これじゃ病院行っても異常なしで終わりそう。
家族や友人と話してても出ない時があれば、出る時もある。だから気持ちの問題って言われそう。
なんでもいいから原因わかってラクになりたい。
>432
診察を受けた時に、鼻からスコープ入れて“北風と太陽”を
読まされたんだけど、この“北風と太陽”はどこの病院でも
同じように、診察とかボイトレに使われるものなのかな?
それとも、>432と俺はもしかして同じ病院のクランケ?
>>418 自分凄い体硬いんだけどここの人たちどう?
確かに屈伸とかした後の方が歌とか歌いやすいと思った
435 :
病弱名無しさん:2008/05/18(日) 14:43:54 ID:9z0vYaD3O
あたし昔は柔らかかったけど今は硬い
身体の硬さは声帯にも関係するみたいよ
436 :
病弱名無しさん:2008/05/18(日) 15:44:24 ID:Ysge1QF3O
僕も凄く固い
体が柔らかい人が緊張したら普通に固くなって、
もともと固い人が緊張したら声帯まで硬直してしまうのかもね
437 :
病弱名無しさん:2008/05/18(日) 20:12:19 ID:L7lbz7Hw0
106 109 111 113 116 らへんにいた者です。
大学生になるの怖い。将来も怖い。
プレゼンとかできねーよって不安になるw
最近進路相談やらなんやらで不安がいっぱいです。
身近に同じ病気で同じ境遇の人とかほしい
このスレ見てるとすごく心強いんだもの
438 :
病弱名無しさん:2008/05/19(月) 02:28:19 ID:7Ep5juPoO
じゃあ柔軟体操したら何か声に効果あるかな?
>>438 養成所とかのレッスンでも、まずストレッチとか柔軟があるからな。
効果はあるんじゃね?
440 :
病弱名無しさん:2008/05/19(月) 12:34:07 ID:gR8+qpeUO
いいのかよって思うほど、自分なりの大声を人の耳元で張り上げても、確実といっていいほど聞き返される。人と話すのは好きだし、人前にでるのもむしろ好き。これもそういう障害?
441 :
病弱名無しさん:2008/05/20(火) 01:46:05 ID:E5BNfJqgO
↑
病院行かないと分からないよ…
442 :
病弱名無しさん:2008/05/22(木) 11:05:21 ID:UfVmatrxO
みなさん、症状が出ない正常な時はどんな声ですか?
あたしは症状出てる時も声低い(こもってる感じ)だし、症状出てない時も低いです。
この病気ではないかと、藁にすがる思いで病院行ったら
「多分そうでしょう。今度音声検査してから音声訓練ですね」
って5分くらいであっさり終わって説明もなかった。
症状の詳細書いた紙渡したら「長いですね(笑)」とか言われてしまった。
こっちがどんなに思いつめてても、医学的にはたいしたことないのか…
24時間調子が悪ければ誰からもわかるのに。
調子が変わるせいで「声を出さないのは甘え」とか「もっと出して」とか私の性格や怠けの問題と思われてしまう。
それが辛い。
444 :
病弱名無しさん:2008/05/22(木) 20:05:23 ID:HQF6LLxR0
京都の病院にいる専門医○色先生が近くに(神奈川)来る日だったのでいつも見てもらってる先生に紹介状書いてもらって今日診てもらった
すごいいい感じの先生だったb
一色先生といつもの先生と他にも先生が周りにいてちょっと居心地悪かったけどw
チタンを入れてのどの中は広げる手術の説明うけた
再発はないし、手術中声を出しながらやるから丁度良い声に出来て失敗もない。
いくつか他の患者の声帯の様子と声の術前と術後も見せてもらってたしかに良くなってた。一生ボトックス注射受ける訳にもいかないし手術も選択の一つかなーってすごい思った
この手術やった人いますか?
とりあえず大学生までに治したいから来年の春休みを見計らって検討中です。
445 :
病弱名無しさん:2008/05/24(土) 12:58:50 ID:VIY6wN97O
手術は微妙ですよね…
446 :
病弱名無しさん:2008/05/26(月) 11:04:40 ID:tlMXL6T60
みんなの気持ち、わかりすぎて読んでると泣きたくなる。周りは全然わかってくれないよな。
自分の症状
・肩、背中、首筋(リンパ腺?)アゴの凝り
・一定の高さから上の声はひっくり返る
・不眠症ちっく(眠いのになかなか眠れない・途中で起きる)
・いつもイライラ
・胃が調子悪い。食欲ない
これはみんなもなのか?
あとはみんなと同じ。
週一で整体行っても追いつかない。
一人でカラオケに行くと、調子悪いときはつらくて泣くが、その後声出しやすいのな。
この病気の人って、カラオケ好き多くない?
もともと一人でもカラオケ行ってた人が、この病気になってボイトレ通う代わりにカラオケーとかさ。自分もその一人だが。
みんなで行くと、強要されて断ると空気読めない人扱いだな。ほんと誘われるたび欝だよな。軽いイジメだ。
そいうえば泣いた後って声出しやすいかも
あと昔、すっごいダッシュした後、息切れしてた時もすんなり声出せたなぁ
この病気って喉の筋肉の硬さも関係してるんだよね?
泣いたり息切れの時は生理現象的に喉の筋肉が弛緩するんじゃないかなあ…って勝手に思う。
449 :
病弱名無しさん:2008/05/26(月) 23:26:52 ID:w/YVRpcUO
450 :
病弱名無しさん:2008/05/27(火) 10:17:09 ID:BNjin6sT0
>>449 いや、ちゃんと痙攣性発声障害って診断されてるよ。
411も同じように首周辺のコリあるっていってるけど、みんなではないのか?
SDの友達も疲れてるのに眠れないって言ってた。
>>447喉を意識するから声が出ない。
びっくりした時とか、笑ってるときとか、そういう違うところに意識が行ってる時。
声が出ないこと忘れてる時は声でるんだよ。
ダメ元でみんなで体柔らかくなるように頑張ろ
何かしないよりはマシだよね
おいおい、勝手に体が硬いとか結論出すなよw
俺は柔軟な方だよ。今でも発症前と何ら変わらんよ。
まあ、リラックスして硬さを取るという意味ならわかるけど。
俺は身体は健康そのもの。食欲も普通にあるし、夜も良く眠れている。
苛々とか情緒が不安定な事も無いし。
ただ…声だけが出ない(´・ω・`)
453 :
病弱名無しさん:2008/05/28(水) 01:00:50 ID:1GxfpOwQO
喉だけだめなんならボイトレでもするしかないんじゃない?
452はボイトレでガンバレ
ん?
この障害の治療法に体の硬さなんて関係ないよ
関係あるのは声の状態だけ
ボイトレは「声だけの場合」とかじゃなくて「症状が軽度の場合」だよ
そもそもこの障害と体の硬さは関係ないよ
そういう報告も研究もない
ただ体の硬さがジストニアに関連するものなら関係あると思うけど
松浦漢方製薬から500gで17800円もする薬があった。
「声帯に効く!」って書いてたけどハンゲコウボクトウも本当の最初しか効かなかったからなぁ…
つーかボイトレで治るならみんなこんなに悩まないよね…
459 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 09:01:24 ID:tD+gBKy00
>458
だよな。
結局ストレス源を減らすのが一番の快方への近道だと思う。
イライラしてっと悪くなる一方だよな。
こののどに関しての周りの理解が必要。
460 :
病弱名無しさん:2008/05/29(木) 21:52:58 ID:L79yKJiLO
みんなどんな治療してる?
ここに書き込んでいる人たちは手術は考えてますか?
462 :
病弱名無しさん:2008/06/02(月) 09:29:33 ID:uly2NluY0
>461
ないなあ。怖いし。
463 :
病弱名無しさん:2008/06/02(月) 20:51:35 ID:Mxu0qRdN0
今日、ふいに道を尋ねられた。
お年寄りだったからはっきりした声で丁寧に答えてあげたかったのに、
どうしても声が出なくて、最低限のことを囁くみたいにしか言えなかった。
お年寄りもわざわざ耳を近づけてくれた。
最近すこぶる調子が悪くて、店で注文するのもひと苦労。
情けない気持ちでいっぱいになる。
梅雨だからか?生理前だからか?
>>462注射してますか?
>>463気持ち痛いほどわかります。特に生理前は落ち込み具合が半端ない…
私の場合は軽度らしく、注射の話も手術の話も出なかった。
だいたい、家族の前でも出難いのに、なぜか医者の前では声の調子がいい。
だから診断の時も「聞いた限りそこまではないみたいですけどね」と言われた。
466 :
病弱名無しさん:2008/06/03(火) 08:58:04 ID:kkssryxl0
>464
してないよ。まだちゃんとした病院も行ってない。行こうか考え中。
注射も一度打つと打たずにはいられなくなるって話聞くし。しかも毎回効いたり効かなかったりって。
高いし、怖いし。
>463
生理前はひどい。ほんとひどい。
PMSとダブルパンチ。
467 :
病弱名無しさん:2008/06/03(火) 17:04:01 ID:W0VXvKwaO
注射や手術をしなくても、音声治療だけで治る人もいるみたいだよ。
マクドナルドでバイトがんばったら荒治療になるかトラウマになるか・・・
同じアパートの住人へのとっさの挨拶が
イメージ「こんにちは〜」
現実「こん・・ちはぁ・・」
確かに手術も注射も恐いよね。わたし北海道住みなんだけど音声訓練しかやってないっぽいんだよな。恐いけど注射くらい取り入れて欲しい。
わたしも「おはようございます」とか
「おぁよ…ござ…」最後はもう音にならない。
会話してても最後の方は音にならない。息が続かない
>468
マクドでバイト?たぶん無理だと思うよ。
あんなうるさい所では、先ずあなたの声は聞き取られないでしょう。
トラウマになると言うより、無理しない方が。喉にも悪いしね。
471 :
病弱名無しさん:2008/06/03(火) 20:17:23 ID:OZw50dGS0
私も荒治療で声だし系の接客やってみたけど
トラウマにしかならなかった
しかも無理に出そうとして喉を痛めたり具合悪くなってしまったり喉にもよくなかった
精神的なものと違って、慣れれば出るというものじゃないから
やめた方がいい
そもそも接客以前に、職場の人との挨拶や指示の確認、質問が出来なくて困った
マックだと現場は忙しくてとっさの大声で確認しなきゃいけないこと多いだろうから
声が出ないと致命的かと
手術受けました!
だいぶ良くなったと思います。何より気持ちが軽くなりました…
473です。
私はチタンを入れる手術を受けました。ちょっと声量は落ちましたけど、詰まりはほとんど気にならないくらいになりましたよ。多少波はありますし発症前と同じように声が出るわけではないですが、気持ちが楽です。
473です。
私はチタンを入れる手術を受けました。ちょっと声量は落ちましたけど、詰まりはほとんど気にならないくらいになりましたよ。多少波はありますし発症前と同じように声が出るわけではないですが、気持ちに余裕ができました。
俺の場合、途切れたりかすれたりわない。ただ風邪引いたときみたいなすごいガラガラ声が中2から続いてる(現18歳)でも調子いい時と悪い時がある。ほとんど悪いけど。これも痙攣性発声障害なのかな?
479 :
病弱名無しさん:2008/06/06(金) 08:37:55 ID:crK2pQQU0
>478
どうだろうね?
最初が話出しにくいとか、息が漏れる感じとかは?
別に最初の一言が出しにくいとかはないし、息がもれるのもない…本当に風邪を引いて喉がやられてるときみたいな声なんだぁ…どの言葉を喋ろうが、ガラガラ声…
病院に行っても異常なし…謎だ…
481 :
病弱名無しさん:2008/06/06(金) 22:58:18 ID:BtKcGhHzO
緊張性発声では?
声唇に力を入れすぎて声帯を強く締め付けすぎていると、声帯に異常がなくてもガラガラ声になるよ。
482 :
病弱名無しさん:2008/06/07(土) 03:57:25 ID:u+uo91+GO
これになる奴って自分に自信がなかったり不安だからなるんだよクズ共!ちっとは精神面鍛えろ!常に言葉はハッキリ言わんかい!
はいはい
484 :
病弱名無しさん:2008/06/07(土) 19:19:39 ID:68Astj78O
手術とか治療受けなくても治った人っているのかな?
まぢカラオケ行けないのが一番辛い…本当わ行きたくて歌いたくてしょうがないのに…
まぢこれのせいで日常生活にも友達付き合いにも支障きたしてる。
まぢ鬱になりそう…つかもうなっててもおかしくないわ
夢はヒトカラだわ
治ったら思いっきり歌いたい
>485 >486
カラオケとか、発症前の自分なら、他愛もない事だったのかもしれないけど。
“普通に声が出ている”他人を見ていると、何とも羨ましいというのか…
むしろ、俺の方が声も大きく、美声?だったのになw
ホンマに何なんだろうな、この病気は?
そうそう他の人からしたら普通の事なんだよね。
うちらにしたら最大のイベントみたいなw
もし歌手がこの病気になったらどうするんだろうってよく考える。引退かな
元々音痴だったから、カラオケ行ってもわからなかったなw
治ったら少しは上手くなるか?
490 :
病弱名無しさん:2008/06/09(月) 10:16:35 ID:1Y0wCpTy0
注射も手術も嫌だけど、音声訓練だけで病院行ってみようかな。
都内ならどこがいいんだろ。有名どころはクマダか山王か?
行ってる人いる?
491 :
ajgt:2008/06/09(月) 14:56:41 ID:iQ5U6hlaO
クマダクリニックいいですよ。先生も信頼できます。聴覚士さんも優しくて話しやすいし。
半年くらい音声訓練通ってて、調子が良くなったので今は行ってません。
私の場合冬に調子悪くなります。1年でかなり波がありました。
492 :
病弱名無しさん:2008/06/10(火) 07:26:37 ID:59f64JbuO
最近このスレの住人のような症状がひどくなっあ
スーパーでバイトしてたときは仕事中のみ声がでにくい、それでも相手にはちゃんと伝わっていたんだが
4月から就職していらい
日を追うごとに私生活にも影響がでるようになった
マジでつらいよね
親からも「あんたしゃべり方おかしいよ」
って言われてすごく落ち込んだ
493 :
病弱名無しさん:2008/06/10(火) 09:10:00 ID:DmcBFmV20
>491
ありがとう。行ってみようかな。
波あるよね。精神状況次第な気がする。
>492
つらいよね。
ものすごくわかる。
494 :
487:2008/06/10(火) 19:25:24 ID:B2rtv5OU0
>488
関西の方とお見受けするんだけど、どこかで治療受けてます?
495 :
病弱名無しさん:2008/06/12(木) 00:53:45 ID:ayCgZgQ30
気合入れてマックでバイト始めたけどやっぱきついや
最初の一声が出なくて焦ってる自分惨めすぎる
注射も完全にきれてぐだぐだ
来週また打つけどもう5回目だしこのまま一生打つ訳にもいかないし
手術がちらつくけど・・・やっぱ怖い;;
今日病院に行ってきました。痙攣性発声障害でした。でもちょっと特殊らしく注射も手術も出来ないらしい…。もちろん完治はしない。
音声訓練行ってみようとは思うけどマジ絶望的です。
>497
特殊?ですか。
実は…自分も特殊なんです。痙攣の仕方がね。
>496だった(´・ω・`)
496です。
普通の人は発声時、声帯が閉まっていって苦しくなるらしいんですが、わたしの場合は逆に開いてって息漏れとかするみたいなんです。
なので従来の治療法では無理だと言われました。20人に1人とか言ってたかな…
どーすりゃいんだぁー
500 :
497:2008/06/12(木) 20:07:03 ID:Mkqgol3D0
>499
“がいてんせい”ですよね。俺と一緒だわ。
20人に1人と言われたの?
俺はね…6人目と言われたよ。学会で報告されているのがね。
つまり、1億2000万分の6…って事だよ。
ちなみに、この4月に言われた事だ。
病院の関係の方が見てたら、バレバレだなw
外転性?と内転性?
って症状違うの????
502 :
497:2008/06/12(木) 20:54:18 ID:Mkqgol3D0
>501
症状的には、多分、同じような感じだと思う。
声が囁くような感じにしか出にくい、息が漏れて、且つ、長く続かない、
カ行、サ行、特にはハ行が出にくいとか…
濁音を入れて『が』だと出やすいかな。
兎にも角にも、検査の時、スコープを鼻から突っ込んで見て、
“外転性”と分かったことなんでね。
>499です。
外転性とは言われなかったなぁ。
という事は外転性は手術や注射は出来ないんですか?
音声訓練って意味あるのかなぁ
504 :
病弱名無しさん:2008/06/13(金) 09:24:39 ID:4/eTTQrU0
喋る時、鼻の穴膨らみそうになる時ない?
505 :
497:2008/06/13(金) 19:15:38 ID:fbMLC7w60
>503
間違いなく外転性の痙攣障害でしょう。
残念ながら、症例があまりにも少ないので、
手術も注射も、今のところは無理なようです(ノД`)シクシク
俺は週一でボイトレに通ってます。3ヶ月目になります。
訓練の成果ですか?
発症前を100として、最も悪かった時を10としましょう。
今現在は、20〜30くらいかな?
これ、自分の評価じゃなくて、他人からのものだ。
マシになってきてると言われ出したから。
回復の兆しが見えてきたのかな?
まあ、まだまだ、日によっても違うし、その時々でも差はある。
まして、今は梅雨なんで。
とりあえず、あきらめずに、+思考で行動しております!!!
>504
常にあります…。
しゃべると鼻にも力入っちゃうみたいで。
503です。
外転性かぁ。なんかショックだなぁ。この病気だってわかってたけど改めて告げられて治療法は無いと言われたら泣いてしまったよ
でもくよくよしてられないんですよね。わたしもボイトレしなきゃ
医者に頼ってもしょうがないですよ 医者にわかるわけがない。 どういう仕組みで声が震えるのか自分で追究して考えるべき。
個人的にボイトレに大した効果は期待できないと思いますが… でもいろいろ試して体のことを知っていくのは次につながると思います。
509 :
497:2008/06/15(日) 21:20:09 ID:FXepVYlP0
>507
今現在の自分をすべて受け入れないと仕方が無いですよ。
メンタル的には、とにかく、すべて+に考える事です。
そして絶対に『あきらめない』。これが一番大事なんですよ。
お互い、頑張りましょう!!!
>508
俺は医者にも頼りますよ。正直、藁をも掴みたいくらいだからね。
己を知るというのは、もちろん大事な事だが、実は一番難しい事でもある。
他人から教わることの方が多々あるし、修正出来ると思うのだが…
これからも医者と切磋琢磨して、この病気と向き合っていこうと思う。
“完治”してみせますよ、必ず(`・ω・´) シャキーン
初めてこのスレに書き込みます。
自分も
>>1さんらと同じ症状で、もう10年以上になります。
小声しか出ず、家の中など静かなところではたいして支障はないのですが、
外へ出て、ざわついたところでは声が通らず、
絞り込むような声でとぎれとぎれに話す感じで会話するのが苦痛に感じます。
学生時代には教科書の音読や部活などで声が出ず、
そのことを誰からも理解されずに辛かったです。
耳鼻科や心療内科などを回ったのですが、異常なしと言われ、
この病気を知るまでずっと悩んでいました。
このスレを見て、今度音声外来に診察に行こうと思いますが、
みなさんはどこの病院で診察されたのですか?
参考にしたいので教えてもらえると嬉しいです。
ちなみに自分は神奈川県在住です。
511 :
かな:2008/06/17(火) 15:48:50 ID:9OXLkcuYO
痙攣性発声障害の方で、現在働いてる人は何の仕事をしていますか??
私は接客業に限界を感じて辞めましたが、声を出さない仕事なんてないし 、職選びにすごく悩んでいます。。
返事をする時の「はい」とか、「お疲れ様です」と言うのさえうまく出なくて苦痛です。。
声の事は説明してもなかなか理解してもらえないし、相談できる相手もいないので、余計ストレス感じちゃいます(>_<)
医師は職場の人にわかってもらうのは絶対と言っていました。なので診断書を書いてくれます。診断書を見せてわかってもらうしか無いと思います。
この病気って日本でどれくらいいるのかなぁ?
>511
宗教家です。
限界なんかとっくに超えてますが…w
まぁ、如何にして周囲に理解をして頂くか?これに尽きますよね。
>512の言うように診断書は絶対でしょうね。
あせらずに、自分に合った仕事を見つけてね。
声が出にくい時は、ボディアクション、オーバーになw
明るく振舞うのも大事だよ!!!!!
514 :
病弱名無しさん:2008/06/19(木) 09:33:15 ID:0SYzeUiB0
>511
接客業です。レジなどは外してもらいましたが。限界はいつも感じています。
周りには説明しても、ちゃんと理解してはもらえませんよね。
理解したつもりなんでしょうけど。全然です。
風邪引いてのど痛いときに喋る程度の辛さにしか思ってくれないんでしょうね。
所詮なってみない限りこの辛さを理解するのは無理なんだと思います。
だからって辞めてもどんな仕事に就けばいいっていうのか・・・。
ストレスが溜まって辞めたくてでも出来なくて、爆発しての繰り返しです。
自分もたぶん同じ病気なのかな・・・。
とにかく声が通らないし、あがり症でバイトの面接とか苦手。
働く意欲はマンマンなのに、声が小さいせいで面接落とされてる気がしてならない。
前にコンビニで働いてたときなんか、客の見えないところでわざと舌を思い切り出して、
おぇっ、とえずきまくってた。そうすると若干緊張が取れて声が出やすかったから。
でも、そういうのが出来ない職場もあるからどうしようもないんだよね。
本気で手術のこと考えたほうがいいんだろうか・・・。
この病気って日本にどれくらいいるんですか?
>515
痙攣障害は“平常時”でも声が出にくく、息継ぎが頻繁になるから。
常日頃、声が出にくくおかしいのなら間違いないだろうけど。
文面からの感じでは、痙攣障害とは違うんじゃないかな。
決め付けたくはないけど、ただの『あがり症』だと思われ…
518 :
病弱名無しさん:2008/06/21(土) 00:10:56 ID:DvTUSARAO
SDとあがり症は違うよね。
あがり症は、あがる→声出ない。
だが、
SDは、声出ない→上がる。
だからね。
SDの場合は、声の問題が解決すれば緊張感もなくなるんだと思う。
あたしはSDになる前はあがり症とは正反対の性格だったが、SDになってからは声を出すことが恐怖になり身体が緊張するようになった。
スレチだけど、私は心因性発生障害と言われたよ。
声の症状はSDに近いんだけど
声帯に異常が見られなかったので心因性しか考えられないらしい。
ただしあがり症とも違って平常時でも症状が出てしまうので、治療法もなけりゃ原因もわからない中途半端な状態。
先生からも自分でなんとかするしかないと言われてしまった…
>>519 逆流性胃腸炎とかいう可能性はないのですか?
521 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 00:41:33 ID:usvpcaFE0
声整形ってあるんですか?
さっきテレビでやってたんですけど
韓国で流行ってるとかなんとか
SDも治るんでしょうか?
522 :
病弱名無しさん:2008/06/24(火) 03:43:52 ID:4SK1OvhhO
それって手術?
>520
横レスすいません。
胃腸炎と発声に何か関係があるのですか?
>520
横レスすいません。
胃腸炎と発声に何か関係があるのですか?
胃酸が逆流して粘膜を焼いちゃうんだよ。
わたしは親が病院でもらってるガスターDっていう薬飲んだら声が出しやすくなった。
一度病院で見てもらうといい。でも大学病院とかでかい所の耳鼻咽喉科でも胃腸炎か発声障害か区別つかない奴もいる。わたしがそうでした。
発声障害の専門医に見てもらうのが一番かも。
>525
回答ありがとう。
胃腸と発声に関係があるとは知らなかった。
最近軽い胃腸炎と診断されたんだけど、原因の一つかもしれないな…。
とりあえず来週クマダ行ってみることにした。
声が出にくくて本当に鬱だけど、このスレ見てると頑張ろうと思える。
525です。わたしも間違えたw食道炎ですw
>525
今現在の状態は如何ですか?
声はかなり普通に戻ってきてるのかな?
また、ガスター飲んでも、声が出やすくなるには
多少、時間がかかったのではないか?と思うのですが…
そのあたりが知りたいです。
私もゲップがちょこちょこ出るので疑ってみようかと。
>524です
食道炎かw
じゃあ胃腸炎とは関係無いのかな…。
スレ1から読みなおしてみますノシ
手術をしても良くならない私。 絶望的です。仕事に就いても「はい」でも つまる。
職場の人との会話でも、必ず聞き返される。
電話なんて ほとんど意思疎通できません
仕事を変えてばかり
この病気の事だけじゃないけど
もう疲れてました
回転寿司とか行くと彼は「俺はコレとコレとコレ」と、あたかも「お前が注文しろ」みたいに言ってくる
私がこの病気で悩んでるの知ってるのに 何なんだコイツは
連投申し訳ないです。
手術を考えている方々へ
私は京都の病院で手術を受けました
そこの病院の先生には「今まで再発した人はいないよ」と言われました
確かに私は術後 声量は落ち篭った感じの声になりましたが
症状は3割程度 和らぎました
しかし、現在 手術を受けてから約3年が経ちました
症状はすっかり手術前に戻ってしまいました
決して京都の病院に対しての 中傷をしている訳ではありません
ただ、良くならなかった方や、再発をされた方が結構いらっしゃるみたいなので
手術を受けるか受けないかは 慎重に考えた方がいいと思います
再発してる人結構いるんだね。あーこの声さえなければ恋愛頑張るのにな。わたしはこの先ずっと彼氏すら出来ないで死ぬんだろうな。
所で海外ではこの手術って進んでるのかなぁ?
535 :
病弱名無しさん:2008/06/27(金) 18:37:19 ID:IW+4wur2O
手術をしても、発声方法が以前と変わってなかったら意味がないよ。
まず間違った発声の癖を治しておくのが前提。
>531
絶望的になる気持ちすごくわかります。
手術はまだやってないので私以上に辛いと思いますが…
ただでさえこんな声だから人前ではニコニコして、
家では泣きまくっての繰り返しで疲れます。
でも最近気功の先生から
マイナスの気はプラスの気より強いから、
自分で「治る」って思うことは大切だよって教えてもらったので
気持ちは落ち着いてきました。
539 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 00:38:08 ID:5Gq72e7pO
手術すれば治るよ。
あたしは治った。
発声法とか関係ない。
手術したのに症状が出る人は、ミスとかじゃない?
個人差
それは
>>539の場合でしょ?現に再発してる人結構いるみたいだしミスでは無いんでない?
てかミスとかしゃれにならない
542 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 18:49:45 ID:V43R5pLP0
ほとんどの人が再発してないってあのじーさん言ってたのになんなんだ
会社の朝礼で一人づつ一分間スピーチがある。
たったの一分でも心臓がバクバクで声が震える。
苦痛になって辞めた。
以後トラウマになり電話や人と喋るだけでも声が震える。
今までそんな事なかったのに。
情けない。
544 :
病弱名無しさん:2008/06/30(月) 23:15:52 ID:5Gq72e7pO
でも医者は再発した例はほとんどないって言ってたよ。
手術で声帯広げたはずなのにまた再発するなんてありえないんじゃない?って思う。
暑いね毎日。窓開けてボイトレやってるから恥ずかしい今日この頃
>545
俺はフルタイムで恥ずかしいわw
しかし、この暑さはホンマたまらんね。
声を出す事が、こんなに重労働でシンドイものとは…
じっとしていても暑くて汗ばむのに、声を出そうものなら…
全身滝汗状態になっちゃいます。大変です。
皆さん頑張れ!
そんな私は頑張れてない…
でも 今から頑張る!
548 :
jgpt:2008/07/08(火) 22:19:16 ID:y84i3gQqO
最近新しいバイトを始めたんですが、同じ職場の人にこの病気の事を何て伝えたらいいのかわかりません(/_・、)
声を使う仕事ではないのですが、返事をしたり質問する時に、どうしてもうまく声が出せません。特に最近は調子が悪く、普通の雑談すらできないので、休憩の時も無言になっちゃって…。きっと無口な子だと思われてると思います(>_<)
ほんとはみんなと喋りたいのに(泣)
みなさんは新しい環境になった時、病気の事をどのように話しますか?
あまり重い感じにしたくないし、でも病気の事は少しでもわかってもらいたいので何て言おうか悩んでいます(。・_・。)
>548
俺なら真っ先に現状を話すね。
『声帯が痙攣するらしく、声が出にくい』とストレートにな。
相手が理解しようがしまいが、それは関係ないんだよ。
よく考えたら分かるでしょ。“声が普通に出ない”のだから…
要は、いち早く皆と打ち解けたい訳でしょ。
大事なのは、絶対に卑屈にならない事ですね。
努めて明るく振舞う事。
声が出にくくても、頑張れる時は会話する。
その中でシャレとかギャグの一発でもかましてみたら。
まだ、梅雨なので調子が上がらないかもしれないけど、
頑張ってね!!!!!!!!!!!!!!!!
>>548 私は新しい職場とか、初めて会う人には
「ちょっと声帯を壊してしまって声がうまく出せないんですよ〜」って言ってるよ
病気を一から話すのがめんどくさくて・・・
調子悪い時はホント出にくくって・・・厄介なんです〜
みたいな感じで明るく振舞っておる
とりあえず笑顔は忘れずにね!
↑うざいしサブい どんなキャラやねん
↑一秒差で
>>550が被害者にw
>>548 重い感じにしたくないならニコニコしとくに限るよ。
声聞きとりえづらかったらごめんねとか言っとけばなお良いかもね。
家で歌ってボイトレしてるんだけど酸素なくなる感じでいつも頭がクラクラする。
複式がまだ甘いのかな。
まぁこの病気だからってのがあるからだろうけど頑張らなきゃね
>548
明るく笑顔でって事でおkじゃね。レスの流れで言えば。
アカンのは>551みたいな…関西人やと思うけど、致命的やわ、おまえw
たった一秒、されど一秒。突っ込む相手間違えて、しかも陰気なレスや。
後手になってしまっている所に、おまえさんの人生が顧みれる…
この病気と向き合う前に、よそでロムって根性鍛え直して来い!!!
おまえキモいねん おまえだけ !!!!←やたらつかうなや またおまえか ってなるから
美容室行きたく無いからすきばさみで自分で切ってます(笑)
みんな予約の電話とかどうですか?すっごく緊張するよね
>555
日本語でおk!
声が出にくい上に、文章もまともに書けないようではな。
誰からも相手にされなくなるで。
>556
電話が一番辛いです、この病気は。
緊張と言うより、必ずどこかで声がかすれたり、出にくくなったり。
例えば時間、十時半の『半』が出せなかったりは、何時もの事ですw
558 :
病弱名無しさん:2008/07/12(土) 06:19:40 ID:VCTFWxS6O
>>556 あたしはメールで予約してるよ。
電話は怖くてきついなぁ…。
数年前から謎の声がれに悩まされている…病院いっても異常なし…まぢ死にたい
う〜ん。それだけでは分かりませんね。
痙攣障害は、カメラで見たら判別出来ると思うので。
甲状腺とか他を疑ってみては如何かと。
>>558今はメールで予約出来るとこなんてあるのか!知らなかった…(笑)
562 :
病弱名無しさん:2008/07/13(日) 08:49:05 ID:0+KhduGr0
>557
『半』って自分も出せない。
仕事で「○時間半のご利用で・・・」ってレジでやらなきゃならんのに。
きっついわー。
みんなって声がれの症状はないの?
声がれは無いな
息漏れとうらがえりが激しい。あと息続かないのがキツすぎ
そうなんだ…したら俺は痙攣性発声障害ではないのかな? でも人によって症状は違うのかな?
あっ…もしかして声がれって外転性の痙攣性発声障害かな? 声帯が閉まらないから声がれになるって聞くし… 外転性だったら人生終わったようなもんだわ…
>566
外転性も内転性も、症状的には変わらないよ。
息漏れがおきて、声として響きにくく、息継ぎが多くなる。
痙攣の仕方が違う訳だが、内転性は手術等、治療法がある。
ちなみに、俺は↑でレスってる外転性持ち。
悪かったな人生終わってて。
おまえも逝ってしまえ、クズが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>567 まぁ頑張って笑
クズにクズとか言われたくないゎ
てめーがさっさと逝け
外転性とかかわいそうにね
現実世界じゃまともに声を出せない者同士が、
ネットでこうして声高々に罵りあうなんて滑稽だな。
自分の発言が間違ってたと思ったら、
素直に謝る勇気を持とうぜ。
570 :
567:2008/07/14(月) 01:57:32 ID:TK2y0HDm0
>569
おいおい、ここは2ch。少々の事は“お約束”だろw
めんどくさいなぁ。
超マジレスするが、>568みたいな腐れ外道な奴でも、
このスレを覘いているのは、声の異変に不安があっての事。
自分がこの病気で苦しんでるのに、他人になってほしくもないし、
同じく苦しんでいる方には、一日でも早く回復して頂きたい…と、
そう思っているよ。
ただ…ホンマの苦しみも知らず、軽率なレスをくれたID:dewqyWKvOに
『苛っとした』のは正直なところだがねw
571 :
病弱名無しさん:2008/07/14(月) 04:45:12 ID:qg3GQzY60
俺は外転性なんだがリハビリでそこそこよくなったよ。
昔は人生終わってると思ったこともあったけど今はさほど思わないなぁ。
頑張って完治させたい
わたしも外転性。人生終わってるとかはっきり言われたら、今まで努力してきたのが一気に無意味になった気がしたよ…
2ちゃんだからってここでは少々の事でも傷付くよね。でもボイトレ頑張るしかない。
この病気と一生付き合うのが辛いよ。
ごめんねマジレスして
573 :
病弱名無しさん:2008/07/14(月) 09:41:06 ID:20B4mPdBO
ボイトレ(普通のボイトレじゃなくてSD症状を治すための)を継続すれば確実に良くなるよ!
ただ、気が向いた時にたまーにやるくらいじゃ効果は薄いけどね。
毎日コツコツと努力を続ければだんだん声変わってくるよ。
数年前 痙攣性発声障害のスレをたてた時は、散々バカにされたのですが
今は平和で嬉しく思います
>574
そうだったの。遠くを見つめるおまえさんが目に浮かぶわw
このスレは去年の九月からだから、十ヶ月ですか。
俺は四月に診断を受けてから、ちょこちょこ邪魔してます。
たまの燃料投下は、スレの活性には良いのかもしれませんが、
くれぐれも荒れないよう…
俺もボチボチだが、自重していくよw
>>573それって痙攣性発声障害の本に載ってるやり方ですか?詳しくしりたいです
>576
俺は、その痙攣性発声障害の“本”の方が気になるよ〜w
著者と出版はどこなのか?教えて下さ〜〜〜い!
578 :
病弱名無しさん:2008/07/18(金) 20:45:19 ID:khUeAE17O
579 :
577:2008/07/19(土) 01:03:00 ID:W+zlvXRe0
>578
自己解決かな?
時空出版の本ですよね?2400円の。
8年も前に出版されてたなんて…知らなかったョ…orz
あぁぁああああああああ こんなスレがあったのかぁ・・・・知らなかった。
全国に俺と同じ人がいただけでも救われた気分だ。
>>168 数千人に一人て・・・。0.001%に当たってしまったのか俺は
582 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 10:03:06 ID:yBEnLycSO
ある意味、選ばれし者だよねw
583 :
病弱名無しさん:2008/07/21(月) 10:08:33 ID:rZGp5uJsO
>>581 計算むちゃくちゃ間違っとるぞ
0.1%で1/1000だぞ
>>577楽天で調べたら出てくるよ。わたしが買ったのは3000円にDVD付きの黄色い本のやつ
でもDVD何故か見れなかったwwwめんどいから放置してるけど
声が出なくなったりかすれたり震えたり。。この症状が出てから
人前で話すことが嫌になってしまった。
また声が震えるって思うと異常なくらい緊張してしまう。
過去の失敗を思い出して
憂欝で仕方ない。
声が出ないなら完全に出なくなってほしい。
恥もかかなくて済む。
手術した方いらっしゃいますか?傷跡はどの程度でしょうか?
シワにそって2〜3cm切るみたいですが会った瞬間に認識されるくらい目立ちますか?
588 :
病弱名無しさん:2008/07/22(火) 12:01:59 ID:ZZ3lhBNI0
私も発声方法知りたい。
誰か教えて。
>586
わかる。手話とか使いたくなる。
実際出なくなったら困るだろうけどね。
589 :
病弱名無しさん:2008/07/25(金) 15:27:15 ID:zvWCLgD1O
音声科のある病院に行けば、音声訓練を受けられるよ。
発声方法を色々教えてもらえる。
クマダクリニックに行ってる方いますか?
注射の治療を受けたいのですが、初診→次注射 ってな感じでスムーズにすぐ進めるものでしょうか。
都内在住では無いもので・・・。一週間以内に初診から含めて一週間くらいで出来るなら是非行きたいです
最後文章変でした・・・
クマダクリニックで2度、注射を受けてます。
私の場合、初診から3回ほど?通ってから
注射を受けたと思います。
どうしても、すぐに受けたい!というのなら
先生に相談してみてはいかがでしょう?
診察の結果、注射を受ける必要があるようだったら
受けさせてくれると思いますよ。
ちなみに注射をする日程は決まっているので
それも確認した方が良いですよ。
いーなぁ注射出来て
594 :
病弱名無しさん:2008/08/01(金) 00:32:35 ID:xHe9cZrdO
初めまして。
私も一年程前から声に異変を感じ最近この病気を知り音声外科の病院で痙攣性発声障害と診断されました。
まだ二回しか通ってなく漢方だけなんですが、前回先生に「声帯が詰まり過ぎてる」と言われ、今度発声練習と言われました。
注射での治療は私が言わない限り医者から勧められないものなんでしょうか?
注射が効くのならお願いしたいんですが…注射での治療をした方いましたら詳細教えて貰えませんか?金額や効果、一度でどの程度効くのか知りたいです。
お願いします。
>>592 すみません、レス遅くなりましたがありがとうございました。参考になります
>>594 注射受けたことあります。
私が通っている所は、「音声訓練と注射と2通りの選択がありますよ」と
先生から説明を受け、相談しながら決める…という感じでした。
音声訓練も受けましたが、結局注射も受けました。
注射を打つと、薬の量にもよりますが1〜2週間のあいだ
声がスカスカにかすれます。その後、かすれが少しずつなくなって
きた頃に、スムーズに声が出せる時期が来ました。
で、スムーズに声が出せる期間は3〜4ヶ月ほどです。
薬の量とか人によっても異なるみたいですが。
私の場合は、仕事の都合上あまりスカスカ声になっては困るので
薬の量を少なめにしてもらったため、2ヶ月ほどで
薬が切れはじめ、声の震え・詰まりが戻ってきました…。
注射を打って声はかなりかすれますが、
でも喉に力が入らなくなるので、声を出すのは楽になりますよ。
あ、あと料金ですが…
私が受けたときは3万円でした。
参考になるかな…?説明がヘタでごめんなさい。
597 :
病弱名無しさん:2008/08/06(水) 12:56:48 ID:hZaIxAwBO
596さん
ありがとうございました!!とても参考になりました。
私も接客業で若干声を使う仕事なので、かすれるのは少し困りますが少しでも楽に喋れるなら…今度病院で先生に相談してみます。
ありがとうございました!
>597
どういたしまして。分かりにくい説明でごめんなさいね。
接客業、大変ですね…
注射すると大きな声が出なくなりますし
薬の量によっては、ささやき声しか出なくなる事もありますので
そこのところも覚悟しつつ注射を受けた方が良いと思いますよ。
結構有名な某先生に診てもらいました。結果は軽い痙攣性発声障害でした。
注射とかあるけど絶対に完治はしない。手術をしたら完治する。
だから手術をしたくなったら来なさいと言われたorz
ボイトレとか注射を考えてたんだけどな。
600 :
病弱名無しさん:2008/08/08(金) 13:12:37 ID:7kbMavauO
ボイトレとかだけでも治る可能はあるよ。
まずボイトレや注射をやってみてそれでだめだったら手術でもいいんじゃない?
601 :
599:2008/08/09(土) 22:41:04 ID:yTiVc6Ha0
可能性あるんですね。
手術の話が多く、ボイトレや注射はしても無駄みたいな言い方だったので。
一度ボイトレをしている病院探してみます。
この病気でも歌いたくて仕方ない奴です。
黒豆リボイスというタブレットを飲んだらいつもより高い声がでました。しょこたんのブログでも絶賛していたそうです。
でも高い。楽天で買ったんだけど薬局で誰か見たって人いないかなぁ。送料も高い・・・。しかも効き目が短いのが難点。まあこの病気の為に作られたわけじゃないから仕方ないけど
603 :
病弱名無しさん:2008/08/11(月) 04:16:21 ID:Dc2vY9k+O
普通の黒豆食べるんじゃだめなの?
わからないけど黒豆の煮汁がいいみたいよ
605 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 08:57:01 ID:juQtA22iO
自分は今高校3年なんですが 中3から発症して3年間まともに話すことが
できませんでした。
そして友達と楽しく喋ることもできず こんな調子なら話さないほうがいいと思いずっと仲が良かった友達とも
話すのを一切やめました。
それからの3年 家族とも話をしたんですが、必死にわかろうてしているのは本当にありがたかったのに
結局進展はありませんでした。
それで毎日が無駄に過ぎて行った3年生の最初に
学年のみんなが(中学からエレベーターで 昔はあかるかったので)
僕の話を精一杯聞いてくれました…
詰まっても話してくれたらいい
606 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 09:05:35 ID:juQtA22iO
と言ってくれて。
僕は涙が止まりませんでした。
(実は昨日まで死ぬ気でいたので 最後の学校だなと思っていたんです。だからさらに涙がこみあげてきたのかも)
それから僕の気持ちは変わっていきました
自分のためにここまで言ってくれる人がいる。
それなら何もせずに死ぬんじゃなくてなるべく自分の今までの経験を何かに活かそうと思い
今僕の夢は医者になることなんです。
あと今声の詰まりはそれからまったくないんですが
悲観的にならず 周りに助けてくれる人が居て とにかく直る。と言う気持ちが大事だと思います
現に自分
607 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 09:12:01 ID:juQtA22iO
は友達に言ってもらってから この気持ちで過ごして1ヵ月で治りました。(京都の病院に行った時にかなりの重度と言われました)
なのでとにかく前向きに生きていってほしいです。
あと 辛いのは自分だけじゃないと考えたら僕は気持ちが楽になりました。
それと長々と長文失礼しました。
こんな糞餓鬼が偉そうにすみません
608 :
病弱名無しさん:2008/08/12(火) 14:57:20 ID:/2FH7wdb0
かなりの重度なのにどうやって1ヶ月で治したの?
609 :
病弱名無しさん:2008/08/13(水) 10:36:11 ID:DQBl9Xct0
はじめまして。
私も去年から声がつまるようになり注射を希望して7月はじめに病院に行きました。
結果は痙攣性発生障害ではなく、機能?(←こんな字だったかn?)発声障害といわれました。
注射してすぐ治したいと思ったのですが痙攣性発声障害ではないから、といわれました。
発声練習に通ってます。不思議だけど声が少しずつ出やすくなってる。もうしばらくがんばって続けます。
>609
痙攣性発声障害も機能性障害の一つだよ。
君の場合は、痙攣障害ではなかったという事。
リハビリ頑張って、早く治してね。
この病気、気持ちがかなり関係してる感じがする。
私も周りに正直に話してから前ほどひどくなくなった。
一○先生は手術以外で完治はないというが…治る人もいるんや
>>612北大の先生も手術じゃなきゃ完治しないって言ってた。ボイトレしても気休めくらいにしかならないって。
凄い泣いたけど結構みんなボイトレで良くなってるんですね
気持ちと言うか、心の動きによる影響はあると思う。
この前、ボイトレに行った時の事だが、言語聴覚士さんに、
『ここの患者さん(モチ痙攣障害の)で、お笑いのDVDを見続けて
笑いまくった後、しばらくは普通の状態が保てたと言ってましたよ。』
と聞いた。
笑う事によって精神的な要素と、喉などの力みが取れてバランスが
うまくいっていたのでは?との事でした。
とは言え、一時の時間は良かったみたいですが…
あと、他には、怒りに満ち溢れた時…
この間、超ムカつくことがあって、相手はオッサンだったのだが、
その時、めっちゃ普通に“怒声”が炸裂したんだよ!
回りの人も、【滅多に怒らない俺+声が出ている俺】に驚いてた。
が、しかし… 冷静を取り戻すと元通り…orz
長文スマン。
>>614 怒りがこみ上げたとき声出るのわかるw
あと、微々たる効果かもしれないけど、
毎日きちんとイソジンとかでうがいするのも大事だと思う。
自分なんかはもとから喉が弱いし、扁桃腺も腫れやすいから、
1日に3回くらいうがいしてます。
しっかりうがいして滅菌した喉だと、やっぱり若干声出しやすくなりますよ。
うむ、もしかしたら実際には効果が無いのかも知れんが
病は気からって感じで気休めにはなってくれるよな。ただし、俺もそういうことちゃんとやってるが
し忘れたちゃったりした時は、精神的に焦るし逆にヤバい
『おあずかりします』が言えない…
みんな声が普通に戻ったらまず何したいですか?わたしは仕事変えてカラオケに行きまくりたいです。
ここ一週間自然に声が出てる。二年ぶり。
声の出し方を思い出した感じ。
声帯がポカンと開いている感じがすごくする。
みんな鼻で息をしながら話してる?
声が出ない時は口で息をしてる感じがするんだが。
>617
話してる時、舌の位置を前にしすぎてないか?
後、鼻で息をして声帯を通して肺に空気送ってみて。
舌の位置とか気にしたことありませんでした。今度ちょっと注意してみます
口からの呼吸より鼻のが喉開くんですか?声出しづらいから頑張って口から吸ってましたw
621 :
618:2008/08/20(水) 19:55:22 ID:vN2xpqGlO
口で息をしながら話していると、話し中に息を吸えないから余計に詰まることがわかった。
落ち着いて鼻から息を声帯に送り込むように話すとましな感じがしたから試してみて。
622 :
病弱名無しさん:2008/08/20(水) 21:51:41 ID:RyYn3DWB0
>>94 過去のトラウマってやつでしょうね。
それが精神に影響を与えて、その結果、肉体にあらわれて
おそらくこの症状のない他人が私の体をつかってしゃべったら
まったく詰まる症状等は出ないんじゃないかな
623 :
病弱名無しさん:2008/08/21(木) 18:56:10 ID:2CSEOQ5t0
わたしすごい発見をしました。
口をすぼめておちょぼ口のようにして、吸った息をこのせまい状態の
口から思いっきりはきだします。
これを毎日ちょくちょくやる習慣をつけるだけであなたも今日から
ペラペラ師の仲間入りです。良かったですね
624 :
病弱名無しさん:2008/08/22(金) 14:13:50 ID:Q1Ihf5RVO
>>623ペラペラ師って?
よくボーカルやってる人がボイトレでペットボトルくわえてスーハーしてるけど、あれと同じ原理かな?
>>621口閉じて鼻だけで空気吸い込んだら確かにいつもより声が出ます!これは訓練あるのみですね!ありがとうございます
626 :
病弱名無しさん:2008/08/29(金) 11:33:18 ID:gcc0S2b90
もう夏休みも終わりか
あー恋人できなーい
この病気だと積極的になれないorz
>>626悲しいよね。なんなんだろこの病気
さっきMステで久し振りにキンキ見たけど、剛はどっからあんな声が出るんだ。あんなに歌えたら気持ちよさそうだなー
>>627 この病気になってなかったら人生今と相当変わったなーってまぢ思う
はぁー
Mステとか見てるとね、もうほんと羨ましくて・・・
カラオケも前は好きだったけど今は大嫌いだ
>>628これも運命なのかね。辛いよね。
24時間テレビでこの病気取り上げてくれないかな。なんて
手術する気はないのかい?
>>629 あーそれでこの病気の認知度が上がってくれるといいよね
嵐の誰か来てくれないかなw
>>630 一応、2月くらいに考えてる・・・
手術した事あるんですか?
>631
今年中に手術予定。
声が出ないっていうけど注射や手術で治すことができるんだから。
悲観的にならずに前向きに考えない?
>>632 そうだよね!
前向きに考えるよう努力はしてるけど完治は難しいって言われると
やっぱふと「なんで自分が・・・」ってなっちゃう
まだ受け入れられてないのかな;
明日から学校ー!
注射切れてきてるから怖いー!
宿題終わらないかもで怖いーw
完治は難しいって何を根拠に先生が言うのかよくわからん。
私も言われたけど現時点での話であって、今も手術をしたら治る可能性がある。
635 :
病弱名無しさん:2008/08/31(日) 15:42:37 ID:6TD5RIcXO
この病気は完治は難しいといわれてるけど、そんな医者の言葉は気にしなくていいと思う。
この病気以外にも完治は難しいっていわれてる病気は沢山あるけど、それでも完治した人は沢山いるし。
629だけどわたしは手術出来ないと言われたんだ。なんか特殊なんだって。
ここでそれを言ったら外転性だと書き込みしてくれました。
前向きに行きたいけど治す統べが音声訓練しか無いと思うと落ちます。
来年の24時間テレビにこの病気希望!って自分が出てたら恥ずかしいなw
>>636付け足し。注射ももちろん出来ない。注射したら呼吸出来なくて死ぬってさwあちゃー
自分が治るって信じなきゃダメだよね、ありがとう
ってか同じ病気の友達が欲しいな、
この辛さを分かり合えて一緒に頑張れる人が近くに欲しい!
私東京に住んでいますけどみなさんは?
>>636 来年の24時間テレビ出ることになったら全力で番組に応援メッセージ送る!
手術、注射ができない場合があるのか。知らなかったスマソ。
みんなの症状はどう?軽い重い普通?
普通に話せる時はある?それともない?
この病気になった時の職業も知りたい。テレオペとか声を使う人(気にする人?)に多い気がする。
この病気にかかったことのある医師はいないんだろうか。
これは実際になってみたいとわからない病気だと思う。だから絶対に治せる方法ってのが見つからない。
内科と心療内科は違うのか?いまいちわからなかった。
明日行きたいんだが
>636
以前、あなたに外転性と言った、同じく外転性の者です。
この病気になり、診察を受けてから約半年を過ぎようとしています。
先日、診察に行った時の事ですが、ボトックス注射の話が出まして、
結論から言いますが、注射、可能性があります!
可能性がある、という書き方をしたのは、同じ病院の外転性の方が、
先に注射をされたみたいで、今、その方を様子見なのです。
“人柱”になってくれた訳です(ノД`)シクシク
経過は聞く所によると、『良好』だそうです。
俺も次回の診察では、覚悟を決めてくれ、と言われたよ…
ちなみに外転性の方が、注射を打つ場所が内転性よりも…
『打ちやすい』との事!!!!!
注射は一回、約さぁ〜ん万円。効能は約さぁ〜んヶ月だそうです。
どう?少しは希望が湧いてきたかな?あきらめないでお互い頑張ろうな(^ヮ^)
>>639 私は真ん中ぐらいの症状だと言われました。
病気になった時は学生で、
アルバイトで接客業をしていました。
普通に話せるときはほとんどないかな〜。
643 :
639:2008/09/03(水) 20:05:33 ID:HvP6SUjjO
接客業の人も多いね。
それとたまに普通に話せる時があるっていう症状の人が多い。
たまに話せるっていう人は意識の問題が強い気がする。
現に変な声が出てもいいや!と吹っ切れた気持ちでいたら完治したとか改善したっていう話を聞いた。
声を変に意識する→声帯が痙攣→声が出ない→最初に戻るの悪循環
この声になってから人と喋りたくなくなったので、
声を出すのに余計抵抗がついたかもしれないですね。
吹っ切って喋ってみようかな!
639さんは症状が出たときどんな感じでしたか?
645 :
639:2008/09/04(木) 10:55:58 ID:nKfxoAvl0
私はその症状になる直前までは普通に話せてた。
「声を出す」というのを意識した途端こんな症状に。
今でも普通に話せる時もある。
症状が軽いので周りから聞くと普通に話しているように聞こえるとか。
でも私は詰まった感じがするので話しにくいんだけど。
人間って緊張すると震えたりする。声帯も似てる感じがする。
気にしなくなったら症状が軽くなった。
646 :
639:2008/09/04(木) 11:03:32 ID:nKfxoAvl0
後無理に話さなくてもいいと思うけど、話しやすい人と話すとリハビリになると思う。
この病気になると話したくなくなるけど、それで改善するわけじゃない。
話しをして声が出ていた時の声帯の動きを思い出すことが大切なんじゃないかな。
>>641おお!本当ですか!?凄い!
しかしわたしは北海道在住…注射すら許可がおりてないという…
3ヶ月に一度本州に行く余裕は無いです。
早く北海道でも出来るようにならないかな
ジストニアには針治療が効くと聞いたんだけど試した人いる?
649 :
あや:2008/09/05(金) 16:22:32 ID:pyiz0hHCO
私も色々耳鼻科に行って大学病院紹介してもらいました。痙攣性発声障害の可能性と診断されました。16日にボトックス注射をしに行きます。それでだいぶ楽になるのかなぁ?接客業だからほんとにもぉやだぁ。コンビニでたばこも買えないし。病院では結構話せるんだよね。
>647
北海道ですか?広いので想像もつかないな。札幌とか都市部ならね、
ある程度、医療設備も整っているだろうし、情報等もね…
俺は2chでは悪名高い、大阪在住。通院は大阪ボイスセンターです。
注射は外転性の場合は、首の前の方に打つみたいです。内転性の方が、
技術的には難しい部位に、注射を打つそうです。
ここでよく名前があがる、クマダ先生とも情報、意見等、連絡を取っているそう。
まあ、学会で報告とかするので、あたりまえか。
近年、この病気の患者が増えているそうなので、研究のスピードが上がってきて
いるのかもな。
でも、本音を言えば、注射は… 感覚的には、血圧とかの薬みたいなもんだろ?
ごまかすだけで、これで完治はしないし。喋るのは、ちょっとは楽になるのかな?
注射で楽になったとしても、基本はヴォイトレで、発声の基礎は磨いていかないと
ダメだろうな… また、長文になってしもた(・A・)
最後に>649さん。タバコはアカンがなw やめときや〜!!!
俺も一年ちょっと前まで、吸いまくっていたけど。
651 :
病弱名無しさん:2008/09/06(土) 00:41:49 ID:j/hFB/LJO
たばこはやっぱダメなんだ。でも急に辞められないなぁ。辞めたら完治するって言うのなら辞めるけどさ!そもそも原因は何なんだろう。ストレスとかないけどなぁ。
652 :
病弱名無しさん:2008/09/06(土) 02:17:48 ID:FqBe/Z5gO
たばこを辞めるとかの外的なものも声に影響はあるかもしれんが、やっぱ声帯を正しく動かす・正しく発声する練習をするのも大事だと思う。
喉に悪いことしてても、きっちり発声練習していい発声できてる時は普通に声出る。
俺の場合だけど。
色々試してきたけど、正しい発声練習を暇さえありゃひたすらやるのが一番効果あった。
ただ、地声で喉絞めて声出すのは逆効果だけどね〜
ある先生にときどき普通に話せる人は痙攣性発声障害じゃない可能性があると言われた。
痙攣性発声障害がジストニアなら常にその症状が出ないとおかしいらしい。
>>650札幌住みなんですが専門の先生は毎週木曜日にしか来ないという…音声訓練はまた他の病院でやってるみたいなんですがこれがまた遠くて…
>>653なんだって!?ごくたまに普通に話せるんだけど…
この病気の原因はストレスでは無いってわかってるけど、仕事辞めてずっと笑っていられたら治るような気がしてきた…
でもそんなの無理だもんなー
普通に話せるならやっぱり「声が出なかったら…」という不安な気持ちから声帯が締め付けられる状態になるんではないかと。緊張して。
先生が言うには「リラックスするにはどうしよう」と思うことが大切らしい。
「声を出すためにはどうしよう」と声や声帯に意識を向ける疑問を自分に投げかけるのではなくて、もっと大きな枠で考えなさいって言われた。
656 :
650:2008/09/06(土) 22:47:34 ID:DRSnpZ2S0
>654
そうなんや。なかなか難しいな…
耳鼻科と一口に言っても色々ジャンルがある。その病院の担当医が
どの分野を得意としているか?ってのも大事なポイントだと思う。
先ず、病院選びだよな。俺も耳鼻科は何ヶ所も回ったな。
それだけでなく、呼吸器科も行った。アレルギー等も調べた。
それから、実家の近所の耳鼻科に十数年ぶりに行った時に
『機能障害じゃないかな?うちでは処置は出来ない』と言われ、
現在、通院しているボイスセンターのパンフを頂いた訳です。
行くには一時間程かかるが、立地条件が良くて便利なのと、
もう、ここしかないかもな…という思いもあったので決めたのです。
結果的には巡り合わせが良かったかな、と。
そして出た診断結果が“外転性痙攣発声障害”。
ただでさえ珍しい、今まで聞いたこともないところにきて、さらにや、
極端に症例が少ない、難治です…と。その場では平静を装ったが、
内心は、そらもう…めっちゃ×100000000000000… ブルー入ったよΣ(゚д゚lll)
何でや?この俺が…ってね。まあ、ここの人も同じだろうけど。
またまた、長文(゚д゚)マズー このスレだけは、ついつい力が入ってしまう…
657 :
病弱名無しさん:2008/09/07(日) 03:13:22 ID:ZO47byoAO
外転性って男性に多いみたいだけど、どんな症状なのかな?
内転性みたく、力が入りすぎて詰まったり途切れたりするの?
それとも逆に力が入らなくてスカスカな感じ?
ネットで調べてみたけど、内転性の症状は出てきても外転性の症状のことは出てこなかった〜。
どんな症状なのか気になる。
>>656ブルー入るのわかります。
わたし最初北大で見てもらった時「喉の動きは正常だから逆流性食道炎だと思う」みたいな事言われて喜んでたけど次の週専門の先生に見てもらったら確実にジストニアでしょうって…
病院で泣きました。
そして最初に診断した先生を凄い恨んだ(笑)
ジストニアなわけ無いでしょ、ってちょっとバカにした感じで対応されたから。
治ったらカラオケ行って思いっきり歌いたいなー!ヒトカラが夢ww
>>653 調子の上下ぐらいはあると思うんだけど・・
痙攣性発声障害と言われてた人は頭も診てもらった?
661 :
病弱名無しさん:2008/09/07(日) 13:48:53 ID:OI/IdLDcO
みんな仕事は何してるの?
662 :
656:2008/09/07(日) 18:05:15 ID:yfSZ479E0
>657
SD(けいれん性発声障害)の会ホームページってとこの、SDの症状をクリック。
次に症状、分類をクリック。ここに書いてるよ。
グーグルで潜れば最初に出てくるんだけどなw
ただ、更新が止まっちゃってる様ですね。
一応、貼っとくわな。SDの会ホームページ。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yukan/ 痙攣性発声障害は“3種類”に分類される、とある。
内転性、外転性、そして、この二つを併せ持つ…混合型!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
やばすぎるやろ〜 混合型は…
↑で針について聞いた者です
受けてた結果としては良好
針初めてで半信半疑だったんですけど、今普通に話したり大声小声歌まで歌えてます
ただこれも一時的なものなのかもしれないorz
664 :
656:2008/09/07(日) 19:37:17 ID:yfSZ479E0
>658
実は俺、逆流性食道炎も患っていて、パリエットという薬を
処方してもらってます。ゲップがよく上がってきてたので、
一応、胃カメラとエコーで調べてもらいました。
耳鼻科の担当医に、この事も話をしまして、消化器科の方を
紹介して下さいました。
スレのかなり上の方で、これとの因果関係とかが語られて
いますよ。俺的には、何とも微妙な感じではあります。
腹から胸にかけて、モヤモヤというか、ガスが溜まってくるような…
この違和感がある時は、特に声にならない事が多いです。
もう、かすれまくりで、ただ、息が漏れて、すぐに切れて…
あと、俺の会話の時の傾向として、短い返答など、言葉を短く、
少なめならボチボチ声が出る。また無意識だと不思議と出ているw
返答するに辺り、意識したり、会話が長くなりそうだと、ほぼアウトです。
>663
どの部位に針を打ってもらったの?
>>664 針の位置は説明しにくいんだけど、喉仏や鎖骨、背中から首に刺したよ
今は普通に声が出るから怖いぐらい
治療する前の喉の緊張、締め付けをどう自分でしてたんだと思う
良い先生で自宅でのマッサージ方も教えてもらったからしばらく様子みてみる
経過がよかったら皆も試してほしい
痛いですか?
ていうかどうやって頼んでそこに刺されたんですか?
痛くないですチクっとするぐらいで本数も多くないですよ
先生に痙攣性発声障害のことを説明して治療してもらいました
症状から緊張した筋肉を緩め、痙攣を予防できる所、
あと喉が炎症していると気道と声帯が狭くなるらしいので炎症を抑える箇所に針を刺しました
説明下手ですみません
わかりますか?
すごーい針治療ってそんな事出来るんだー!
でもそれどこでもやってくれるのかなぁ?また説明して「はぁ?」みたいな顔されるのが…w
いえいえわかりやすかったです!ありがとうございます。
今後の喉の状態も是非レポしてくれたら嬉しいです
私も「はぁ?」と言われるのが嫌だったのでw
まずはメールで相談して治療内容を聞いてから行きました
「痙攣性発声障害」と最初に話すより「ジストニアの1つ」と説明したほうがいいかも
ジストニアの針治療はよくある話なので理解してもらいやすいし
針治療で今は治っているけど、これも注射と同じで一時的なものなのかなと思うと不安ですが
通うつもりなので経過報告していきますね
>669
その針の先生は、誰かに紹介してもらったのかな?
針ならどこでも…って訳にもいかんしなぁw
いいとこ見つけたね。今後もレポ頼むよ!!!
そういえば、最近、大学病院などで、漢方薬や鍼灸とか、
東洋医学の研究が盛んになりつつあるみたいだな。
それ専門の科もある病院もあるそうで。
>669さんみたいに、効果が出ているようなケースにおいては、
先生方には是非、学会にも報告してほしいね。
そして、メカニズムが解明されていけば、東洋、西洋を問わずに、
むしろ、コラボで、将来的には対応出来るようにしてほしいかな、と。
俺らにとっては、どんな形であれ、完治が出来ればいい訳で。
>>670 >針ならどこでも…って訳にもいかんしなぁw
そこだよね。
ジストニアの鍼治療のテクニックみたいなのが
広まって欲しいな
ちなみに針治療やった方はどこ住みなんでしょう?
針治療って外転性でも出来るんだろうか。
薬を注入するわけじゃないから細かい事は気にしなくていいのかなぁ?
>>669 おお!針治療すごく気になります
受けてすぐに声出るようになりました?
675 :
669:2008/09/09(火) 17:47:09 ID:ttVpN//V0
>>670 紹介してもらいました
でも紹介してもらった人は私がSDということは知らない人なんですけどね
ただ針治療がよかったから紹介してくれたんです
>>672 関西在住ですよ
>>673 外転性に詳しくないんですけど、声帯が開きすぎるという感じなんでしょうか?
先生に聞くことができたら聞いてきますね
>>674 受けてすぐではありませんでした
声帯の状態に気づいたのは夜家族と談笑している時、いつもの締め付けがないなぁ気のせいかなと
治療をしてから5日経過してますけど、調子がいいです
ただ声帯は開いているんですけど、閉じようとしている力はかかっている(?)
感じで押し合いへし合いしているような・・・説明しにくいorz
>675
何やて?関西。えっ、何処なん?
差し障りがなければ教えてよ!!!!!!
ちなみに、あなたは、この病気になってから、どれくらいになるの?
それと、今の鍼に通うまでは、耳鼻科等で診察は受けてたのかな?
もう、聞いてばかりでホンマに悪いんやけど、
今は、君のレスに“激しく嫉妬”してしまうくらいに、
めっちゃ、気になるねんw
正直、藁をも掴みたいくらいの心境やから。
677 :
病弱名無しさん:2008/09/11(木) 01:54:35 ID:KsFVSWgcO
ボトックス注射打った事ある方いますか?痛いのかなぁ?
678 :
669:2008/09/11(木) 23:32:28 ID:RKwBOd8q0
ここで治療院を紹介するのは抵抗があります
まだ私も一度しかしていない実験段階というのもあるので
でも検索すればジストニアやSDの針をしているところは出てきますよ?
自分で探してみましたか?
私はSDと診断されています
病気になってからは約2年です
679 :
676:2008/09/12(金) 18:04:08 ID:Y79Sa+zR0
>678
スマン! 答えにくい事、訊ねてしもてな。
自分でも書いてから、嫌気がして反省してたよ…orz
これに懲りずに、またレポしてね。
鍼治療の経過と効能に対して、気になるのは、
俺だけじゃなく、ここの住人も同じだと思うので。
治療院は紹介しなくていいよ。
どういうツボをどういう風に治療するのか聞き出しておいてくれ。
そうしたら、みんなの近くの針屋さんで治療してくれるかもしれんし。
>>679仕方ないよ。わたしも地元がそこなら絶対聞いてたw必死になっちゃうよね。
所で針治療の方が注射より安いよね?どれくらいなんだろ
682 :
669:2008/09/13(土) 12:54:10 ID:3g8ogTH90
二回目行ってきました
行く前少し声帯が絞まる感じがしたのですが、治療が終わるとまた調子がいいです
そして「SDはないですよ。焦らず治していきましょう」と先生に言われました
どこのツボに刺すのかなんですが、上に書いたような箇所です
詳しくは説明しにくくてorz
刺す位置は上半身、頭と首の付け根から胸の辺りまで前後打ちます
一回の治療は5000円くらいです
言い忘れましたが私は軽度のSDと診断されています
>>682またまた質問すみません。「SDはないですよ」ってのは貴方がSDでは無いですよと言われたということですか?
684 :
病弱名無しさん:2008/09/13(土) 22:16:03 ID:Ox4khFxLO
>>682さん
針治療、興味があります!
お聞きしたいんですが、針を受けて、SDの症状改善以外に何か体調などに変化はありましたか???
685 :
病弱名無しさん:2008/09/14(日) 02:29:15 ID:ZZKQ74Jo0
長年山にこもって過酷な肉体行を極めつくしたわけでもあるまいに
一寸先は闇のこの人生ありとあらゆる場面で不動心を貫くなんて
普通無理ってもんでしょう?
この世に生まれてくるとき、自らの深化成長にもっとも適した環境
を自ら選んで生まれてくると言いますが、動揺する弱い心を鍛えた
い、超えたいと思ってこの条件に生まれてきたのかもしれません。
動揺がこれほどにあらわれるものもそうはありません。しかも声が
出ないと焦ってますます動揺してその結果ますます声が出なくなる
という悪循環にはまってしまいます。
だから、生まれてきた目的という観点から見ると手術でこの病気を
直すというのは「逃避」なのかもしれません。
私は手術を選びますが
686 :
病弱名無しさん:2008/09/14(日) 04:25:57 ID:11Y+8u+4O
>>685 もしあなたのいうように手術することが自分の試練からの逃避ならば、手術して声が治ったらまた声とは違う形で新たな試練が出てきてしまうじゃない?
苦しみから逃げても逃げても、他人の力でなく自力で克服しない限り解決しないってことでしょ?
それなのに何故手術してしまうの?
687 :
669:2008/09/14(日) 22:31:14 ID:wVEwd/8W0
>>683 そうです入力ミスでした
>>684 首や肩が楽になった感じがします
私だけかもしれないけどSDになってから首肩のコリがひどかったので
朝から声帯が少し締め付けられる感じがしています
針をしていない時よりは楽ですが
>681
おおきに!!! そう言ってもらうと救われます。
そらもう、『必死のパッチ』ですよw
>682
保険適用外の所ですね。注射と比較すると、割高かもしれんね。
でも、鍼の場合は、効能がある事が前提だけど、続けていく事で、
完治する可能性がある…かな?
それと、無理して声を出そうとするあまり、首の筋が硬いというか、
凝ってると医師にも言われているので、そちらも効果があると思われ。
>685 >686
なんか宗教的やなぁw
まあ、何人も生老病死…である以上、どんな運命であれ環境であれ、
これから免れる事は出来ない訳で。
>685さん、別に山に篭らんでも、生きる事が『行』じゃないかな?
俺ならそれは“逃避”ではなく、“選択”と捉えようと思う。
何故なら、あなたの考え方で言えば、手術をして人助けをする為に
生まれてきた方がいる事になる。
俺なら、手術は試練を乗り越える為の手段の一つと考えます。
他にも方法があれば…自分の信念と責任で選ぶだけ。天命を待つのみかと。
689 :
病弱名無しさん:2008/09/15(月) 10:19:24 ID:pv05UNV+O
この前整形外科に行って右肩インピンジメント症候群と診断されました。 肩胛骨を正常な位置に収める前鋸筋という筋肉が弱ってるみたいで肩胛骨が開き、そのため 右肩が前にズレ下がってるような感じで 仰向けに寝ても右肩が浮いています。
僕は肩胛骨をグーッと寄せると声が出るので 手術も覚悟で肩を名医に見てもらったのですが リハビリで治るとのことでした。
現在リハビリで筋肉痛です。
もし肩に似たような心当たりある方は見てもらう価値あるんじゃないでしょうか? 素人考えで恐縮ですが。 …最近 前屈みで生きてきたせいか胸がボキボキ鳴ります…。
職業上ずっと前屈みなんですが…可能性あるって事ですかね
痙攣性発声障害は歌えなくなるものなんですか?
歌だけは普通に歌えるんですけど。
692 :
病弱名無しさん:2008/09/16(火) 00:25:24 ID:Cd9hxV/tO
歌が歌えるなら痙攣性発声障害とは違うんじゃない?
>691
日常会話がしんどいのに、歌どころじゃないでw
今日もボイトレに行って来ました。
今年に入ってから一番、声の調子が良かった (・∀・)イイ!
ボイトレの間、殆ど普通に近い状態。まさに『奇跡』としか言いようがない!!!
言語聴覚士さんとの会話も、これまたボチボチと話す事が出来た。
息漏れがあまりなくて、声に力が宿っていました。
それで、調子こいて“北風と太陽”にチャレンジしたが、
この時だけは段々調子がおかしくなっていく… 何故だw
しかし、何でこんなに調子が良かったのか?原因が分かればな〜。
こんなに長く持続出来たのは、何時以来だろうか?
今日みたいな日が、これから増えていけば嬉しいんやけどな。
だが、今現在… う〜ん… 厳しいな…
痙攣性発声障害ですねって先生が。
でも歌えるってことは違うみたいですね。
695 :
病弱名無しさん:2008/09/17(水) 00:08:59 ID:QeWgH9MjO
あたしは歌だと声出るよ。
痙攣性〜でも歌なら声出る人と歌も声出ない人といるみたいだけど、歌だと声出るって人はたぶん歌と会話の声の出し方が違うんだと思う。
ボイトレの相場っていくらぐらい?
>694 >695
歌うのと普通に会話するのとでは、確かに声の出し方は違うだろうね。
歌えるのか〜 羨ましいなぁ!
俺はやっぱり息漏れが起きて声になりにくい。あと、曲に合わせられない。
とにかく声が出にくい、息が続かない…
698 :
病弱名無しさん:2008/09/18(木) 23:59:06 ID:p4leenEwO
内転型の痙攣性発声障害でも、裏声使えば歌いやすくなることがあるよ。
機能性発声障害と痙攣性発声障害の診断を正しくできる医師は少ないね。
機能性発声障害とSDでは治療方法が違うのに。
699 :
病弱名無しさん:2008/09/19(金) 15:04:32 ID:+h6RDCbOO
機能性発声障害も裏声だと発声できるのかな?
700 :
病弱名無しさん:2008/09/20(土) 18:50:21 ID:TgvUdjkrO
喉元にBTX注射打って1ヶ月今は嘘のように声が出る。
4ヶ月は効果があるみたい。
701 :
病弱名無しさん:2008/09/21(日) 03:54:05 ID:20qRXM7+O
私もボトックス打ちました。まだ4日しか経ってないから息が漏れる声。ちゃんとした声に戻るか心配。でもかなり話しやすくなった。
702 :
病弱名無しさん:2008/09/21(日) 05:14:19 ID:ZA6EYSAIO
>>701 医者の腕にもよりますが4日目で効果が感じれば期待して良いのでは?
まだまだ2週間〜4週間位迄、もっと出やすくなりますよ!保険適用だから高額なのが痛い(>_<)
703 :
病弱名無しさん:2008/09/21(日) 05:20:11 ID:ZA6EYSAIO
↑保険適用外
話変えて申し訳ないんですが 注射はどこにいけばしてもらえるんでしょうか?
705 :
病弱名無しさん:2008/09/21(日) 18:15:18 ID:20qRXM7+O
私のとこはまだ実験の段階だから診察料だけで済みましたよ。
706 :
病弱名無しさん:2008/09/21(日) 20:13:22 ID:20qRXM7+O
音声外来とかある大学病院かな。専門医がいるところ。
専門医って日本にどれくらいいるんだろ
必死になって声を出そうとすると、顔が引き攣ったりしませんか?
709 :
病弱名無しさん:2008/09/22(月) 13:36:38 ID:RQGhFpBcO
708
わかります!眉間にシワがよる感じですよね!ボトックスのおかげで今は出やすくなったんで平気ですけど。
710 :
病弱名無しさん:2008/09/22(月) 17:01:33 ID:tgTpZVCh0
私は注射が滅多に効かないのでしばらく注射してないんだけど
みんなはそんなによく効くの?
711 :
病弱名無しさん:2008/09/23(火) 04:04:05 ID:uEv3T38TO
ボットクス治療を受けるなら音声外来より神経内科の、
ジストニア外来の方が良いかもしれない一応SDは局所性ジストニアの一部に分類するらしい。
712 :
病弱名無しさん:2008/09/23(火) 04:04:46 ID:uEv3T38TO
ボットクス治療を受けるなら音声外来より神経内科の、
ジストニア外来の方が良いかもしれない一応SDは局所性ジストニアの一部に分類されるらしい。
最近舌の動きもおかしい気がする。唾も口にたまるし。
こんな症状ないですか?
714 :
名無し:2008/09/24(水) 11:22:36 ID:CrgdjBmyO
痙攣性発声障害は,喉頭や声帯の筋肉に影響する局所性のジストニアです.
人がしゃべろうとする時に声帯がきつく引っ張られます.声が力んで,しゃがれ,量も小声になります.呼吸が困難になる人がいますときどき,全くしゃべれなくなる人がいます.
(文献抜粋)
715 :
病弱名無しさん:2008/09/24(水) 20:39:47 ID:tIOWlnpn0
初めて書き込みます。タ行やカ行が言えず、電話対応は緊張と不安で、
吐き気や手が震えるほどです。額関節症が原因と思いこんでいました。
発声障害は、額関節症で口がスムーズに開かない為に起こる場合もありますか?
今日はたくさん睡眠とれてやっぱり寝起きは声が出しやすい気がします。
ELTのモッチーの喉の病気ってどんなのなんだろ。CDTVスペシャル見て助けてあげたくなった…。前よりひどくなってる気が。
717 :
病弱名無しさん:2008/09/25(木) 01:17:49 ID:AUeK1AcLO
>>716 私も最近モッチーの様子気になってた…
歌ってる時明らかに無理して声出してる感じだし、会話してる時も声が出にくいのか何か喋りがスムーズじゃなくてコントロールしながら話してる感じ…。
精神的な理由で声出なくなったって噂もあるけど、実際どうなんだろ?
痙攣性発声障害ではないよね?
モッチーはツアー中に急性気管支炎になったらしい。高音のところのつらそうな顔、昨日は本当見てられなかったね。
わかんないけどモッチーは息漏れみたいのは無いみたいだからSDでは無いだろうなとは思ってたけど、どっちにしろ辛いよね…
痙攣性発声障害に酷似した病で、声帯外転筋発声障害と言う病気もあります。
こちらの場合口が開け難い症状もあるようです。
また、両方の病の共通点は寝起きの1〜2時間位は比較的、声が出やすいそうですよ。
(早朝効果)
720 :
病弱名無しさん:2008/09/26(金) 16:40:06 ID:BCSroBw8O
私は寝起きが一番声出づらいなぁ。
低くてオッサンみたいな声しか出ない。
みんなはやっぱ朝のがいい声出るのかな?
721 :
病弱名無しさん:2008/09/28(日) 09:56:48 ID:uW4Qy+FE0
朝昼関係なく、親しい人と会話するときは、だいたい声が出ます。
会社の席につくと、出ません。・・・私の場合、環境が影響するの
だと思います。
722 :
病弱名無しさん:2008/09/28(日) 12:39:16 ID:5++9xtjsO
SDから顔の痙攣や瞬きが止まらなくなった人っているんですか?
またボトクスって何ですか?
>719
そういうのもあるんだね。
>720
寝起きだから…というのは無いね。
調子が良い時は、一日の中で、声が普通に近い瞬間が何回かあったりとか。
この時は、息漏れがほぼ無く、且つ、息が長く続く。声にも力がある。
特に良い時は、この状態が長く持続出来ます。
謂わば“普通の会話”になってる状態w
不思議なくらい『差』がある。これの原因が分かれば治るんだろうな…
724 :
病弱名無しさん:2008/10/02(木) 21:56:59 ID:TZAtXuWjO
みなさん普段どんな声でしゃべってますか?
あたしは無意識だと声出にくいんですけどぶりっこっぽい幼い声だと出やすいんでいつも声作ってます…
>>724わかります。ぶりっこっぽい声のがまだ出るって感じです。あと一定の音程でしゃべったらまだ息が続く気がする。
でもこれはなんか音程の上げ下げが無いから他の人は変だと思うかも。
でもその上げ下げが辛い…
昔はこんなことなかったのにな…
726 :
病弱名無しさん:2008/10/05(日) 05:04:40 ID:Y6Si+FqMO
かなり無口でしゃべらなくなったら、内転性だけでなく外転性っぽい症状の時も出てきた。
内転と外転のミックスの人いる?
内転性と外転性の症状同じかと思ってた。違うんだ?
でも詰まったり裏がえったり息漏れするのは同じだよね?
728 :
病弱名無しさん:2008/10/05(日) 08:46:09 ID:Y6Si+FqMO
俺は、声帯が閉じすぎるのが内転で、声帯が閉じないのが外転かと思ってたよ。
詰まるのが内転の症状で、息漏れが外転の症状かと思ってたんだけど、違うのかなぁ?
昔、小児喘息持ってたのが原因とかってあります?
咳のし過ぎで喉がおかしくなったもんだとずっと思ってました。
730 :
病弱名無しさん:2008/10/06(月) 12:23:51 ID:LWFzC5e3O
筋肉の集合体としての構音器官か…
筋肉全般に対する対処法、例えば
栄養の取り方とかの影響はあるの?
私のは脳ダメージによる障害だから
一番影響があるのが体力と、その他の
(=会話以外の)活動の内容だったし、
特定種の構音だけがどうこうもなし。
精神的なものと違って緊張などによる
極端な変化もない(むしろ脳血流増加で
一時的に障害が軽くなってた)けど。
でも、筋肉環境の効果は少しあったよ。
(栄養の内容とかは普通の筋肉と同じ、
筋トレマニアのほうが詳しいと思う。
良質のアミノ酸とかビタミンとか)
732 :
病弱名無しさん:2008/10/09(木) 21:08:48 ID:eP1W/fIgO
あげますね!
みんなはどんな仕事してるの?
やっぱり影響がない仕事っていったら工場くらいしかないよね…。
やりたい仕事あっても、こんなんじゃできない…。
>732
俺の通院している所では、この病気に罹る方は、
殆どが声をよく使う職業との事。
どんな職業に就いても、多からず少なからず
声を出さなければならない場面は必ずある。
現実は厳しい…
そんな俺も、声を使わなければ何も始まらない仕事です。
しかも転職は考えられない。
誤魔化しもってでも、やり抜くしかない。逃げ道は無いです。
734 :
病弱名無しさん:2008/10/11(土) 05:40:42 ID:1GzaUnuDO
この病気にかかっても声を使う仕事ができている人は症状が軽度なのかな?
俺は何言ってるか聞き取れないレベルだから人と会話しない仕事しかできなくなってます…
>>729 けっこう重いぜんそく持ちです
でも私の場合長いのど風邪をひいたのがきっかけでした。ちょっとぜんそくも併発してたけど。
風邪は治ったのにのどだけ治りませんでした
思うに出にくい状態なのに無理やり声を出していたのでその時に変な発声方法が身についてしまったのかなって
そっから1年半たちますが今だ治らずボトックス治療で凌いでいる学校生活
>>733 私も声を使わなければ何も始まらない接客業です。
逃げたくなくて今まで誤魔化し誤魔化しなんとかしがみついてましたが
もう無理ぽ・・・、と今日辞めることを決意しました。
正直、悔しいけれど、自分の満足できない(声の出ない)状態で
果ての無いマラソンを続けるよりも、逃げてもいいじゃないか!と。
生活もあるし、人それぞれ事情もあるけど、
道はきっと一つじゃないはず、自分を追い込んで無理だけはしないでね。
737 :
病弱名無しさん:2008/10/12(日) 23:20:31 ID:jWnPhJx+O
私も発声障害になり約1年、営業の仕事の仕事をリタイアそのストレスで、
顔面の痙攣、首が右に傾き、今はペンを持つと手が振るえて文字も書けないこの先が怖い。!
738 :
733:2008/10/12(日) 23:56:52 ID:nuTaxPZR0
>734
俺は君に比べると、幾分、軽度だと思う。
この病気を発症して、足掛けで二年程。
去年から、段々と悪くなってきて、暮れあたりから
日常会話にも支障をきたすようになった。
今年に入って、春先から夏にかけては酷かったですね。
ですが、最近、お彼岸を過ぎた辺りから、少し調子が良くなった。
原因は分かりませんが、良い時と悪い時の波が大きくなりました。
良い時は、“普通に近い”です。ただ、長続きは出来ませんが…
>735
俺は喘息はもっていませんが、君の場合は、喉の使い方が悪かった
影響があったのかもしれませんね。
>736
そうなんですか… 次はもう決まっているのですか?
俺の場合は、仕事というより生き方というのか…
僧侶なので…
739 :
病弱名無しさん:2008/10/13(月) 09:45:14 ID:fnjFjjWBO
>>729 僧侶?『君?』
僧侶って、いつも人を上から目線で見ているんだね。
フ〜ンそんなに偉い職業なの?もっと勉強せんかい!と言いたいね。
まさに『喝』ですな(笑)
740 :
病弱名無しさん:2008/10/13(月) 16:55:10 ID:GtOtWOhWO
まぁまぁ、仲良くしようよ…
741 :
738:2008/10/13(月) 18:47:09 ID:7Lgijknl0
>739
上から目線?
勉強するのは『君』の方だと思うけどな。
『君』を一度、辞書を引いて調べてみるんだな。
意味がちゃんと書かれているから。
ゆとり脳じゃない事を祈るけどw
『喝』だと?十年早い。片腹痛いわ…
742 :
病弱名無しさん:2008/10/13(月) 19:51:25 ID:fnjFjjWBO
ホ〜ゥ糞坊主がWかよ!専門用語は分からんが、
一般的にはあきらかに『君』は上から目線!
坊主の勉強する前に社会人としつの常識を学んでは?
まぁこれで、お互いに声が出し難いのは明らかだろうな!
頑張れ糞坊主!
PS
まずはアンカー付けの勉強してね(笑)
うーん、社会人としての常識を欠いてるのはどっちかなぁ・・・
まあそうギスギスしなさんな、と
今日晴れて無職になった俺が言ってみるW
744 :
738:2008/10/13(月) 22:16:35 ID:7Lgijknl0
>>742 ←
これでええのんか? めんどくさい奴www
上から目線で大いに結構。
『君』に対しては“上”から物言いする事にする!!!
他の方にはスレチになってしまって申し訳ない。
俺が僧侶であるとカミングアウトしてから、こやつは噛み付いて来たわけだが、
普段から、そういう色眼鏡で人を見ているのだろうな。
大体、上からだとか、そんなん此処で気にしながらレスってる奴も珍しい。
人間がイジマシイと言うのか卑屈だわな。性格的にも問題があるんだろう。
『お互い』やないわ。俺は調子が上向きやから↑↑↑
ここは、足を引っ張るような奴が出入りするとこやない。
同じ苦しみを理解して、励まして、完治することを望む者だけでいい!!!!!
>>743 … 頑張れ!!!
745 :
病弱名無しさん:2008/10/13(月) 22:47:32 ID:q1hbkS09O
そこで 頑張れ言われても…(笑)やっぱオモロイな〜関西人
746 :
病弱名無しさん:2008/10/13(月) 23:57:20 ID:fnjFjjWBO
>>744 おい!糞坊主。此処は所詮2チャンネル。詰まらんレスばかりで疎スレにするより、オモロイやろ(゜▽゜)
因みに調子↓↓↓ならBTXでも打っとけや!
チト高額だが檀家3件も廻れば稼げるやろ〜
アンカー付け褒めて遣わす。
上から目線、大歓迎
早く声が普通に出るようになりますように。今年の七夕で二回短冊に書いたけどまだ叶ってないww
私も最近悪化してる…orz
もうすぐ面接受けなきゃいけないのにどうやって乗り切ろう?
かぜひいてるふりとか、喉こわしてるふりしていいかな…。
749 :
病弱名無しさん:2008/10/15(水) 00:09:43 ID:YFZSTmqRO
あたしは面接ん時は風邪ってことにしてたよ。
夏は調子良かったけど秋になったら調子悪くなってきた…
寒いから?
750 :
病弱名無しさん:2008/10/15(水) 10:00:50 ID:It7KFUFYO
>>749 この病気の最大の敵はストレスだと思います。
自分では感じなくても細かい事が積もりそれが調子を悪くする原因だと思います。
私は発声障害を含め身体中に症状がありますが、
発声障害の調子の波が1番大きいですね。
糞坊主元気かぁ〜(笑)
751 :
病弱名無しさん:2008/10/15(水) 15:34:23 ID:sjcKlxdlO
>>749さんありがとう。
やっぱり面接は風邪ってことにするしかないかぁ…。
じゃないとどこも受からない気がする。
最近大きく環境が変わったせいか、かなり悪化…常に声がかすれる。
病院行くべきかな…。
752 :
病弱名無しさん:2008/10/15(水) 18:14:14 ID:9rGS897/O
BTXを打って一ヶ月。前よりはすらすら喋れるようになったけど大きな声出せないし少し震える。これ以上よくならないのかなぁ?
>>751 面接に際して、『喋らなきゃ』という意識が強いのと、
環境の変化で、疲れもあるのでしょう。
あまり気負いすぎないように。頑張って!!!!!
>>750 まあ、誤字は減ったみたいだなw
一応、マジレス入れとくけど、2chとは言え、暗黙のルール、用語、
それから、そのスレの“空気”ってもんがある。
それが読めないようでは、『常識のある社会人』にはなれないよw
上の方でも叩かれてるやないか。
もう一寸、他所でロムってから、出直しておいで。これはマジ!!!!!
754 :
病弱名無しさん:2008/10/15(水) 21:45:54 ID:g0bQLo9DO
あなたも大概空気読めてないですよ・・。 いい加減気付いて・・。
>754
そだねw
色々と失礼しました。
糞坊主とか…そういうのは大して気にはならなかったのですが、
>まぁこれで、お互いに声が出し難いのは明らかだろうな!
上の方でもよく似たのが上がっていますが、“悪意”を感じてね。
スルーするのは超簡単なのですが… 何か引っかかってね。
許せなかった…
756 :
755:2008/10/16(木) 20:51:47 ID:K5ZNtw/P0
皆さん、本当にすまない、申し訳ない。また、いらない事を書いた。
空気が禿げしく重くなってしまったね…
別に個人とか、人に対する恨みや妬みとかは全く無いので。
恨むべきものがあるとしたら、“病魔”だけです!!!
自分は外転性の障害持ちだと書きましたが、これからはボトックスを
試していく事になります。
外転性へのボトックスの適用は、まだまだ、未知の世界と言うのか、
大変難しいのだそうです、今までの方法では。
自分には新しいチャレンジをしてみる事になりそうです。
次回の診察ではボトックスではなく、効力が2、3時間程度の物を、
試し打ちするようです。そこで、状態が良ければ、いよいよ… のようです。
もし、これで自分の状態が良い方向に向えば、先生が学会にレポを上げて…
これが普及していく事になるのかな? あくまで、“うまくハマッタ”時の話ですがねw
これを、このスレでの最後のレスにしようと思う。
住人の方には今まで長文、惰レスで、ご迷惑をおかけしました。
皆様には御自愛賜りますよう、また、一日でも早く完治しますよう、お祈り致します!!!!!
757 :
病弱名無しさん:2008/10/16(木) 22:11:09 ID:pRZzpt+yO
リラックスしてると普通に出るのに人を前にすると全然だめだ
やっぱ脳神経がおかしいんだろうか…
>>756 そんなに気にせんでもwww
どうしても辛くなったらまたおいでよ。
辛くなくてもまたおいで、前向きな気持ちは皆で共有しようぜ。
759 :
病弱名無しさん:2008/10/17(金) 11:06:39 ID:nQ9d8En10
私は自分のことしか考えないで生活してると症状が出てくるが
誰かのために一生懸命なときは改善する。
この症状は20年以上になりますが今までを振り返るとその傾向が
はっきり出ています
760 :
病弱名無しさん:2008/10/18(土) 16:52:59 ID:6NPBm2oa0
ここを読んでみんなと同じだ症状
来年2月結婚式で友人代表の俺。
気が重い。
みんなの気持ちが痛いほど分かる…
俺も対人恐怖症になった
762 :
病弱名無しさん:2008/10/18(土) 23:26:04 ID:tYKUV4WxO
わたしは周りを気にして気を使いすぎてると症状ひどくなるなぁ。
周りなんて気にせずマイペースだと症状あんま出ないけど、気にしてしまう…。
自分は吃音だったので、色々調べていたら「痙攣性発声障害」を、最近ある本で知しったんだけど
吃音の難発症状(最初の語や特定の語が出てこない・つまる)も含んでいるのかな?と思った。
連発(同じ語を繰り返す)は、含んでいないようだけど。その本では、手術で直るとかあったけど
ここにカキコされてるのみると、治った人・治らなかった人・再発した人とさまざまですね。
764 :
病弱名無しさん:2008/10/19(日) 15:44:17 ID:DFpLROQkO
確かに、吃音と似たとこあるよね。
何か心理面とかで共通点があるのかな?
765 :
病弱名無しさん:2008/10/19(日) 15:53:30 ID:rOasvbQ40
火曜日に仕事で司会をすることになった
今から発生練習しようと思うけど鬱
声が震えて途中で唾をゴクッと飲まないと声が出ないんだよな
また恥かくのか・・・
吃音と痙攣性発声障害とあがり症は、重なり合う部分がありそうだね。
あがり症に、+言葉が出にくい(難発)or言葉を繰り返す(連発)すると、吃音症状になるもんね。
吃音の場合、難発・連発で受けるダメージが大きいから、声が震えるとか・かすれるっていうのは
ほとんど話題にあがらないし、自分はふるえやかすれはなかった。
吃音治すために、あがり症対策の本とか話し方の本も10冊程読んだけど、精神的な面で参考になること
多かったよ。そのなかで特に印象深かったのが『さよなら!あがり症』麻生けんたろう、同文舘出版。
『さよなら!あがり症』でググルと、トップにAmazonので出てくる。読んだ他の人の評価もいいようだ。
自分のメモにも、「いい内容だった。笑える話もあった。いつかもう一度読みたい。あがりそうだったら前に読むべし!」
と書いてある。まだ読んでなかったら、お勧めです。\1,500。自分は、図書館で借りて読んだ。
767 :
病弱名無しさん:2008/10/21(火) 19:18:58 ID:LFSygVO40
>>756 ロムでしたが…
そんな事言わずにちょこちょこ書きこみに来てくださいよ〜
その後の様子や経過なども知りたいし
私も外転持ちなので、情報は貴重です。
ボトックスじゃないの打つって…
何の薬?????
すごく気になる
768 :
756:2008/10/21(火) 22:34:45 ID:a8Unmeuh0
>>758 >>767 三日坊主とは言いますが、倍も持ちましたw お気持ちありがたく受け取らせて頂きます。
今まで一人でファビョってましたので…
自分に嫌気がさしたのと、何かめんどくさくなったので、降りようかなと…
今後は進展があった時は書き込みに来ます。
我ながら撤回するのが早いので、情けない所ですが… ご容赦下さいませw
次回の診察の時と書きましたが、それが今日でした。
注射は、ごく普通の麻酔の注射。効き目はいいところ2、3時間ってとこです。
結果ですが、上でボトックスをされた方が、痰がうまく飲み込めないと書き込んでますが、
自分も全く同じ状態でした。あと痰が絡むので声出しが今ひとつな感じでしたね。
次回も確認の為に、同じものをする事になりました。
しかし… 今現在、麻酔が切れてからなのですが、喉の周辺が痛いと言うか疼く…
おそらく、注射を打った所の筋が、張ってしまっているのでしょう。
晩飯もまだ食べていませんヽ(`Д´)ノ 今晩は眠れるのだろうか…
まあ、この病気と闘うには、これぐらいは覚悟はしていましたが。
どんな病気を罹っても、辛いですよね…
そういや針治療してる人どうなった?
770 :
病弱名無しさん:2008/10/23(木) 23:32:08 ID:ScHskYPA0
はじめて書き込みします。20代、男です。SDになって2年くらいになります。
突然ですが自分以外のSDで悩んでいる方と会って話をしたいと思い書き込み
させて頂きました。こんな所でいきなりこんなことを言っても、難しいのは
分かっていますが、もし会って話をしてもいいという方がいればお返事頂け
ますか。情報交換が出来ればそれに越したことはないですが、なかなか周り
に理解してもらえない病気なので、自分と同じ境遇にいる人と話しが出来る
だけで、励みになるんじゃないかと思います。
私のSDは混合型(外転、内転のどちらも)で、自覚症状が出始めたのが2〜3年前位です。
診断は九州大学で受けました。手術を受けたので喋るときに多少の震え、
詰まりはあるものの普通には喋れます。たた゛大きい声はきついです。
しばらく福岡大学病院の発声訓練に通っていたのですが、
今年に入り京都の一色クリニックでチタンの手術を受けました。
手術を考えている方がいれば、経験談で良ければお話します。ボトックス注射を
受けたことがある人の話しを聞いてみたいです。もちろん手術、注射未経験の方でも歓迎です。
人数も多ければ多い方がいいと思うので、是非ご賛同下さい。
場所は要相談ですが、一応福岡天神がいいかなと勝手に思っています。
いきなり会うのに抵抗がある方は、電話でもメールのやりとりでも嬉しいです。
なかなか厄介な病気ですが、同じ問題を抱えた者同士みんなで良くしていきましょう。
どれくらいのSDの方がこの掲示板を見ているか分かりませんが、ぜひお返事お待ちしております。
771 :
病弱名無しさん:2008/10/24(金) 18:53:05 ID:4+0gnfwfO
手術しても詰まりとか震えって完璧にはなくならないんですか…
手術すれば完全に普通の声になるのかと思ってた。
772 :
病弱名無しさん:2008/10/27(月) 19:21:59 ID:53qFkOQpO
771さん
完全には詰まり震えは無くならないと思います。
イメージ的には、詰まり震えは多少軽減されるが、声量はかなり落ちる、声がしゃがれるという感じで、日常不便ということには変わりないです。
個人的には手術前に戻そうかと考えています。ただ、手術をして良くなったと実感される方もいるはずですので、一概に良い悪いとは言えないですが。
症状の度合いによって手術をするか、注射をするか決めるのが一番良いかと思います。
773 :
病弱名無しさん:2008/10/28(火) 21:15:06 ID:4jRrn0Lr0
SD歴2年、色んな音声外来行ったけど治らんねー
今やってる治療はボイトレと「ツムラ68」って漢方薬を処方された。
ツムラ飲んで2ヶ月・・全く効果無いなあ。
針治療も考えたけど、週1で通って1年以上かかると言われた。
あー大きい声だしたい。今週末ライヴだってのに掛け声とか出来ないじゃんw
なんなんだろねこの病気。うまく話せないってだけで性格を変えてしまうなんて
775 :
病弱名無しさん:2008/10/29(水) 00:10:12 ID:pQ8zHsuMO
ここを見て、自分だけじゃないんだって思いました。
私は声の震えが酷く、段々声も出にくくなります。明日、ステージ上で演技しなきゃいけないんですが心配で寝れない…絶対に声震える。逃げたい…
776 :
病弱名無しさん:2008/10/29(水) 03:09:38 ID:J/PQX0lhO
スリ〜セブンどぅぞぉお〜…おおおおお
(´´
∧∧ (´⌒(´
777⊂(‘D‘)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´ ̄ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
 ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ
778 :
みん:2008/10/29(水) 19:43:29 ID:agm8D/TbO
私も痙攣性発声障害の一人かとおもいます
発症が六年生のころなので約七年間この病気と闘っています
私の場合声が出なくなるのは家族以外ですね
学校が一番でなくなって辛くて何度も死のうと思いました
性格がだしたいのに出せないのはめちゃくちゃつらいです
けど親に助けを求めても理解してもらえず…『それは自分のせいだ』って( ̄ ̄)
それからは誰にも言わずに毎日闘ってます
普段一緒にいるこにも変に思われないように振り絞って声だしてるし…学校終わるころは喉が痛いです
それでえっ?わかんないとか言われたら消えたくなりますょね(>_<)
まぁ今苦しいのは
未来幸せになるからなんだって励まして頑張って生きてますけど
長々と失礼しました(>_<)
779 :
病弱名無しさん:2008/10/30(木) 18:18:45 ID:yuAmtuHCO
良くなってきた人いますか?
>>778家族にこんな病気があると言って、絶対理解してもらった方がいいです。少しでもわかってくれる人がいないとストレスでますます悪化します。
頑張って!そして一緒にがんばろう!
781 :
病弱名無しさん:2008/10/30(木) 22:39:12 ID:NWvCMksk0
そうだね。家族の理解は大切だよ。俺の母親は理解してくれてる。
それだけで励みになる。痙攣性発声障害は難病だけど必ず治ると
信じる気持ちが最近強くなってきた。
>>780さんと同じで、一緒に頑張ろう!って言いたい。
782 :
病弱名無しさん:2008/11/03(月) 02:50:10 ID:bgfSrJSuO
最近悪化してて、話さなきゃいけない場面になると声がものすごくかすれて声が出ないんだけど…
がんばって仕事の面接行ってきた!
だけどやっぱり上手く声が出せなくて落ち込んだ…接客の仕事なのに。
もちろん態度には気をつけたけど、あんな話し方じゃちゃんとやる気が伝わったか不安。
早く仕事決めなきゃなのになんだか不安で泣いてしまったよ…。
やりたいことあっても声のことがあって踏み出せないのが辛い…。
長文ごめん。
783 :
病弱名無しさん:2008/11/04(火) 17:56:10 ID:cAn/Bh5s0
ここには仲間がいる。皆で頑張ろうや。
>>782痛いくらい気持ちわかるよ。この声さえ普通なら…ってね。周りの人と比べたりしちゃうし。
ここのみんなは同じだから一緒にがんばろ!
785 :
782:2008/11/05(水) 01:44:45 ID:0Lfp8nF+O
>>783 >>784 ありがとう。
実際生活してると私だけなんじゃないかと思うけど、私だけじゃないもんね。
でもなんか、がんばろうって思えてきた。
どうしようもないけど、前はふつうに話せたんだし、気にしすぎず、開き直っていっぱい話せばいいんだよね?
笑顔とか、態度で示していこうって思ってきた。
まだ面接の結果は出てないけど、どんどん接客の面接受けていくつもり。
やる気あるだけじゃだめかもしれないけど、がんばってみる!
みんながんばろうね。
開き直りはもっとも重要かもしれないね
ウチの兄がこれに当てはまる。
小さい頃からすでにそうだった。
自分も緊張するとそうなる時があります。
家でリラックスして低い声で喋ると声が兄に似てるし。
何故、兄弟揃って?
症状がひどくて、一度病院に行こうと思うのですが、
最初は耳鼻科へ行って診てもらった方がいいのでしょうか?
そこでこのような病気があることを話してみて相談した方がいいのかな?
それとも、最初から音声科?に行った方がいいのでしょうか。
ちなみに、自己診断でこの病気だと思っています。
789 :
病弱名無しさん:2008/11/12(水) 02:32:09 ID:Q1S9VFiAO
その辺の耳鼻科じゃこの病気知られてないから音声行った方がいいよ。私近所の耳鼻科行って治らなくて総合病院行ってもだめで音声紹介してもらって月に一度通院してます。
>>788 専門でやってる所の方が、早いでしょうね。
ただ、自己診断はどうかな?と。
きちんと検査を受けられて、結果を確認した方がいいですよ。
791 :
病弱名無しさん:2008/11/13(木) 03:48:44 ID:gBNttzVJO
>>789 >>790 ありがとうございます!
自分では、症状からしてこの病気だとほぼ確信はしてるのですが、
>>790さんの言うとおり、もしかしたら喉とか他の原因もある可能性もあると思って…。
一度耳鼻科で検査してもらって、異常がなかったらこの病気の話をして、先生が知らないようなら音声科に行こうと考えてるのですが…でもお金も時間もかかっちゃうかな。
792 :
病弱名無しさん:2008/11/13(木) 09:20:42 ID:zUL3ed3TO
耳鼻科は行ってもほぼ意味なし。
むしろ精神的なものだとか言われたり的外れな診断をさせる可能性もあるので、あまりおすすめしない。
病名をはっきりさせたいなら音声科に行ったほうがいい。
でも時間がかかるとかお金がかかるとか悩むくらいなら、病院行かなくてもいいんじゃない?と思う。
この障害の人って、喋るのが苦手で暗い人に思われたり、
自閉症みたいに見られたりしない?
むしろ変人
795 :
790:2008/11/13(木) 18:07:04 ID:84P+p2Ol0
>>791 自分は、病院には何ヶ所か行きました。耳鼻科、呼吸器、アレルギーとか。
このスレをロムられて、症状的に確信が持てそうであるなら、
>>792さんが言うように、
音声の方が早いでしょう。ただ、一応は他も調べてもらう事を、おすすめしておきます。
>>793 初見の方なら、どう思われているのか? 一寸分かりませんね。
それよりも、この病気になってからの、付き合いのあった者の反応ですよ。
情けないことですが、返って、その人が良く見えるようになりましたね。
796 :
795:2008/11/13(木) 18:10:35 ID:84P+p2Ol0
良く見える→よく見える
訂正ですw
人柄の事ですので…
歌王座決定戦とか見ると自分も凄い歌いたくなる。でもでない。悲しいなぁ
798 :
791:2008/11/15(土) 01:31:42 ID:8eTbdkeVO
>>792 >>795 ありがとうございます!
耳鼻科などへ行って適切な診断されなくて余計な時間かかるのも嫌なので、
最初は音声科に行ってみようと思います。
もしそこで、この病気じゃなくて他に原因があるということなら、耳鼻科などへ行こうかと。
緊張しますが気休めでも改善に向かいたいのでかんばります。
今日タクシーのおじちゃんに
「いやー苦しそうで気の毒に。帰ったらちゃんとうがい手洗いするんだよ」って何回も言われた。
うがい手洗いで治ったら最高なんだけどね(笑)
>>799 そうですね。
『何回も』ってとこが切実に… つらかったでしょう。
運ちゃんは悪気は無く、あなたを思いやっての事でしょうが…
まあ、とにかく開き直りですよ。
鍼灸治療の者です。
あれから経過報告できずスマソ。
あれから少しずつですが良くなっています。
喉が締め付けられてしんどい感じもなくなり、会話もかなり自然にできるようになってきています。
ただまだ完治とはいきません。これからも続けていきます。
799です
>>800どいもありがとう!気にしないのが一番だけどしつこかったー(笑)咳してたからだろうけどさ。
所で関係無いかもしれないけど首こり肩こりの薬を飲んだらいつもより声出しやすい気がするんだけど…気のせいかな…
確かに言いにくい言葉とかはあるんだけど喉の筋肉の変な動きを抑えてくれるんだろうか
ごめん、どうもありがとうですw
804 :
病弱名無しさん:2008/11/20(木) 23:45:25 ID:Z7yE2fTl0
昨日、東京の三田病院に行ってきたよ。SDと断定され、声帯の筋肉切除を
勧められた。ただ、この術式はかなり珍しいとのことで不安がある。
京都の一色クリニックの術式とは全く違うんだよね。
過去の実績は70人程度らしいが、医師が言うには100%治るって言う
んだけど・・経験者の人いるかな?
もう耐えられない
毎日つらくてたまらない
泣けば影口を叩かれ
悩みを話せば「何がしてほしいわけ」とキレられ
結局友達には縁を切られて
もう生きていこうと思えない
声返してほしい
元気だったころに戻りたい
もう未来が見えない
>>804 自分も、もしも手術をするのなら筋肉切除だと言われましたが、
あなたの文体(声帯の…)からすると、切除をする方法と言うか、
仕方が違うのかもしれませんね。
自分の場合は、高音域は出しづらくなると説明を受けました。
まあ、最終的には医師を信じるしかないとは思いますが… こわいよねw
>>805 たとえ病気であっても『むやみに弱さを見せない事』。これ大事なんですよ!
つらくて、悔しくて、悲しくて… それでも強がってみせるくらいの姿勢じゃないと。
弱みを見せた途端に“ナメラレル”。そんなもんですよ、世間様はねw
悲観すればする程、泣きっ面に蜂になるからね。
病気等での苦しみは、同じ思いをした者でないと分からないですよ。
ここで思いっきり発散したらエエやん! 頑張れ、頑張れ!!!
>>805学生さんかな?そんな奴ら本当の友達じゃないよ。病気もわかってくれない人なんて優しさのかけらも無いじゃん。
でもわかってくれない人ってたくさんいるよね。この病気は特にそうだ。
どうか医療が発達して完治出来る病気になってほしいね
今日、取引先の人に、「風邪?」ってのどあめ貰った。
別にそれは言われ慣れてるからいいんだけど、
そのあと隣の席のやつがボソッと
「がらがらだもんね」だと。
ムカついたから、それ以降話しませんでした。
普通に話せたら、余計なストレスも減るのにね…
>>808 ガラガラ…と言われたのですか?
風邪ですか?って言われるのは、確かにしょっちゅうなのですが。
う〜ん… 痙攣症状の度合いもあるでしょうが、かなり聞こえが違うのかな…
810 :
病弱名無しさん:2008/11/28(金) 23:29:50 ID:dUXDlTcgO
私もガラガラしてると言われます。でも、風邪引いてるの?とも言われます。
人から聞いたら同じようなものんでしょうかね…
811 :
病弱名無しさん:2008/11/30(日) 13:59:49 ID:pfhLjOYLO
私もよく言われる。
とりあえずその場はかぜってことにして曖昧にしてるけど…。
でももういやだ。
接客業なのに、この症状は致命的…。
いらっしゃいませが上手く言えないのが辛いです。
まだ始めたばっかりだけど、迷惑かけられないし、辞めようと思ってます。
812 :
病弱名無しさん:2008/11/30(日) 15:36:33 ID:t2XwrDMoO
私も接客業でした。
マイクを使うことがあるんですけど、マイクだとどうしても声が震えて…
店長が、今の誰?声変だよと先輩に言っていました。
その後も数回チャレンジしてみるもだめで、もう君はマイク使うなと言われました。
そのまま帰ろうかと思うほどショックだった。
接客が好きなのに
辛いなぁ…
ガラガラの人多いのかな?
わたしはかすれたり息漏れみたいのが激しいんだけどガラガラは無いな
あ、これが内転性と外転性の違い??
>>813 自分もそう。
ガラガラ声ではなく息が抜ける方。
酷い時は囁き程度の声量で、息が長く続かない。
カ行、サ行、ハ行、あと声の出し始めが特にダメ。
でも、最近はかなり改善してきて、声に力が出てきました。
息が抜けずに、うまく声になると言うのかな。
良い状態としての時間が、少しずつ増えてきています。
なもんで、良い時と悪い時の波が、すごく大きくなっています。
まあ、それでも“普通の状態”として会話するには、まだまだ…
815 :
病弱名無しさん:2008/12/01(月) 00:17:41 ID:JEIqYnixO
なんでこんなことになるんだろうね…。
みんな当たり前のようにあんな簡単に声を出してるのに…。
なんでできないんだろう。
突然こうなったってことは何か原因があるのかな…元に戻ることもあるのかな。
もう何をするのもいやだ。
808です
私はかすれが酷くて、それでもムリして声出そうとするから、
がらがらに聞こえるんだと思う。
声に力がないとも言われるけど…
特に、電話で話すときが一番ツライかな。
相手に何回も聞き返されたり、変に間があいたり、
ひどい時は話の途中で切られたりするしね。
気にすると、余計に症状が酷くなるような気がするから、
あんまり考え込まないようにしてる。
817 :
病弱名無しさん:2008/12/01(月) 02:59:17 ID:LMYOS+qsO
812ですが
>>816さんと同じ
わたしも皆さんと同じで、喉がつまり声が途切れ、弱々しいタイプです
それをますます力んで無理矢理出そうとしてるから、ガラガラに聞こえるみたい
818 :
814:2008/12/01(月) 19:47:42 ID:wOlhSoVH0
自分は例の者ですがw
>>813さんは北海道の方ですよね?
あれから治療においては、大きな進展は無いです(´・ω・`)
症状は、ボイトレの成果があってか?少し上向きなんですよ。
同じ病院のもう一人の外転の方は(BTXをされてる)、調子イイ!みたいです。
自分は外転性ですが、読んでいるとガラガラ声以外は、ほとんど同じなんですよね。
声の震え、声の力の無さ、電話の応対の時(変な“間”。パッと出ないよねw)、途切れ、
無理して力んで声を出すのも同じ…
内転性の方は、声を出す時、強く閉じすぎたりで声が詰まり、途切れたりして
変な間が出来るのに対して、外転性は逆に開いて息が漏れ、途切れやすくなり、
同じく変な間が生じると。
声の出しづらさは同じでも、痙攣の仕方の違いで、声の聞こえに『差』を生むのかも。
819 :
病弱名無しさん:2008/12/01(月) 23:51:19 ID:+zPCp748O
外転の場合はボイトレってどんなことをするんですか?
発声障害のボイトレについてネットで探してみると
「ウチに来れば治せますよ!」
っていう所はあるんだけど、
「このボイトレ(具体例)をやってみてください」
ってのは無いんだよな。
治したければそこまで行って金払えってかチキショー
821 :
818:2008/12/02(火) 22:49:07 ID:Pu0kCLP+0
>>819 皆さんはどうしているのか分かりませんが、とりあえず…
あくび、ため息に声を乗せたり、複式呼吸を意識しての発声。
これ等はおそらく、皆さんもしていると思います。
外転性は、カ行、サ行、ハ行等の無声子音で息漏れしやすいので、
出来るだけ避けるようなメニューが組まれています。
次に単語の頭に濁音を加えて、例えば、『が』を頭につけて『があがあ、がいがい…』っと。
濁音は、確かに声にして出しやすいです。
また、『あ、い、う、え、お〜〜〜』とか『ま〜』、『も〜』と語尾を延ばしたり。
これが調子が悪い時は、語尾の『お〜』や『ま〜』が震えまくり途切れまくりで (((゚Д゚)))
“痙攣している様”が完全に実感出来ますw
他にも、立って前屈して息を吸い込むと、腹いっぱいに吸い込めるとか、
こういった色々細かいアドバイスを頂いたり…といったとこです。
ほぼ週一で通っていますが、通い始めた頃よりは、幾分かマシになってきましたよ。
腹式呼吸でのコツと言うのか、ポイントが分かりつつあると言うのか…
もう少し状態が改善されれば、次のステップになると思うのですが、これが簡単ではw
まあ、あとは兎にも角にも、日々の精進あるのみかと…
長文、ご容赦下さい!
822 :
病弱名無しさん:2008/12/03(水) 18:05:39 ID:l7VztYn9O
最近日ごとに悪化していく…orz
とにかく声が出なくて、いらっしゃいませが全然言えない。
今日は3回も「かぜですか?」と聞かれた…。
こんな状態で接客業なんて、恥晒ししてるようなもんだよね。
やりたいことあってもできないのが辛いよね…。
824 :
病弱名無しさん:2008/12/04(木) 05:19:50 ID:sI8PqmnVO
悪化してくって人は治療とか良くなるために何かしてる?
825 :
病弱名無しさん:2008/12/04(木) 12:55:47 ID:EcChOcDDO
京都の病院の先生に電話やメールで問い合わせたら近くの良い病院とかおしえてくれるかな?
京都行きたいけど遠くて行けない…。
827 :
病弱名無しさん:2008/12/05(金) 17:06:28 ID:alVnQPsYO
たった今コンビニで
「フォークお願いします。」
私の中ではすごく言いやすい言葉で、実際きれいに言えたと思う。
なのに「へっ??」て
自信なくなるわっ
自分はボイトレはもちろんだが、イメトレを結構していますよ。
ごく普通に声が出ている状態をイメージしてね。
また、暗示と言うのか“声が出る”と自分に言い聞かせるようにしたりとか。
まあ、現実とのギャップはまだまだ大きいけどw
最近、声だけじゃなくて手まで震えるようになってきた…
昔から友人や家族と話してる何気ない日常時の声と
仕事の電話応対や他人とのちょっとしたトラブル時
またセミナーなどで大勢の前で話す時とでは
別人のように声が違っているのことに疑問を持っていたが
こんな名称の発声障害があったとは。
自分の場合は、声が擦れてきて出しにくくなりキーまで高くなるというか
変な声に変わってしまう。
電話などでは、相手はこちらが見えないわけで、声の質で勝手な人物像を
想像されてしまうことに苛立ちを感じる。
声のトーンってすごく大事なものだよね。
深い声の人は落ち着いて大きく見えるしね。
タレントいえば江口洋介とか福山雅治とか。
この声、どうにか治らないものか。
>>830 あなたの場合は、多分“痙攣性”発声障害ではないと思います。
声帯の痙攣による機能障害の為に、声に支障をきたす病気なんです。
日常時であろうが仕事であろうが、声出しは『常時』難しいものなんです。
日によったり、その時々で調子の波はありますが。
おそらく、あなたの場合は仕事の緊張からくる【あがり】だと思います。
性格的な要素もあるとは思いますが、場慣れというか経験値を高めて、
自信をつけられる事。あとは開き直りでしょうか。頑張ってください。
仕事辛いから転職したいけどこの声が気になって次の仕事が何も見つからない…
みなさんなんの仕事してますか?
>>832 ちょっと厳しい意見を言わせてもらいますよ。悪いけど。
今現在の世相を理解しておられますか?
毎日、新聞やテレビのニュースで雇用問題が取り上げられています。
大手企業でも大幅な人員削減を行い、新規採用も凍結…
次の雇用先といっても、募集すらしていないのが現状です。
しかも、それらの多くは五体満足な方々だと思います。
こんな中、『声が思うように出せない』と言うのは、かなり大きなハンディです。
普通ではありえない、もの凄いエネルギーを使って努力しないとダメでしょう。
それでも多分、職は見つからない…かも。
仮に転職出来たとしても、また必ず、壁にブチ当りますよ。
本当に、めちゃくちゃ辛い日々をお過ごしの事と思いますが、
それでも定職に就けているだけマシと思った方がイイですよ。
逃避したい気持ちは、自分もすごく分かりますw 頑張りましょう!
そうですよね。わかってはいるんですが人間関係でこの病気が悪化してる気がして…。
安月給とはいえ働けるだけマシですよね。
転職をされるとしても、こういう仕事に就きたいとか具体的に目標があって、
習い事や資格を取ったりとか努力をされているのなら、また話が違いますけどね。
ただ、現状が我慢出来ない、環境を変えたいというだけでの理由であるならば、
多分、失敗するんじゃないかな?と思ったんです。
では、もし転職出来たとして… そこで、また一から人間関係を形成しなくては
ならないですよね。コミュニケーションは『会話』をしなくては始まりません。
それに仕事そのものも、一から覚えないといけませんし。
新しく環境が変わることによる刺激、またヤル気などは良い方へ向く場合もあります。
ですが、リスクはそれよりも遥かに大きいものだと思います。
冷静に我慢強く、現実をしっかり受け止めて頑張るしかないですよ。
偉そうな事を書きましたけど、自分に対しての戒めでもありますのでw ご容赦下さい。
亀ですが
>>805です
叩かれるの覚悟で書いたのに、優しい人たちありがとう
ROMに戻ります
自分は歌が以前のようにまったくうまく歌えなくなりました
おそらくこの病気です。
声が息になったり出なくなったりします。息が続かなかったり。
耳鼻咽喉科に行って薬出してもらったんですが効いてる気がしません。
喉に常に神経が注意しておかしくなりそうです。
>>837自分も最初歌から歌えなくなって、次にいらっしゃいませとか言いにくくなって、今は会話もしんどい
普通の会話は大丈夫ですか?歌うときだけ出しづらいですか?
親に、電話で心理カウンセリング受けろってすごい言われる
電話は絶対できないって言ってるのに
相手はプロだから関係ないって
そういう考え方だから声出ない病気になるんだって
誰にも理解してもらえなくて
このままじゃ精神患うわ
>>838 >>837です
普通の会話で息が足りません。
歌うと前までと違うんです。
声変わりもしてたし声を出す能力というか当たり前にあるような技術が失われた気がします。
前向きに生きます。
841 :
病弱名無しさん:2008/12/16(火) 23:08:30 ID:RRm7xR3t0
僕は肩関節を外旋させるとお腹から声が出てるのを実感できるんですが、、
手の平を外に開く感じで。 でも緊張するといつの間にか肩が前に出てきてて難しいな、、。
あと、この病気の人は人一倍ジェットコースターが苦手な気がする、、。
ジェットコースター大好きだが
でも風神雷神?ジェットコースターで事故って死んだ事件起きてから恐くて乗らなくなったわ
と、言うより、『何故?』ってとこですかね。
その苦手だとする見解を
>>841さんにお聞きしたい。
ジェットコースターなんて、もう何年も乗ってないな〜。
乗り物は大好きなんだけどね。車、バイク、何でも来いです。
今度、暖かくなったら、バイクでかっとびながら絶叫してみようかな。
声が出たらの話だけどw
844 :
病弱名無しさん:2008/12/18(木) 12:38:08 ID:9vMrACBAO
思うんだが、ボトックスを打つことによって内筋の筋力が低下して声がスムーズに出るようになるなら、数ヶ月くらい誰とも話さずいたらボトックスを打った時と同じように筋力が落ちてスムーズに声が出るようになるのかな?
それとも内筋ってそんなに簡単には衰えないのかな?
ボトックスは高いから、何かお金をかけずに筋力低下させられないもんだろか?
最近復活したSPEEDのhiroがよく声が裏がえる
√←こんなw
あの裏返り方凄い辛そうで気持ちがわかる…
846 :
病弱名無しさん:2008/12/20(土) 20:19:32 ID:skuEpChWO
>>845 外転性の方ですか?
私は内転性なんですが、会話は裏返りはなくて詰まりばかりなんですが歌だとたまに裏返ります…
キーの高い部分を裏声ではなく太い声で歌おうとすると裏返ります。
847 :
病弱名無しさん:2008/12/23(火) 00:15:58 ID:O+ztGJ/K0
どんな職業に従事しても声は大事だと思う。声は人との大切なコミニュケーションだからね。
俺はSDと診断されて、今手術するか悩んでいるけど・・
でも、可能性はともかく、やるべき事はやってみようと思う。
このスレで悩んでいる人は多いけど「自分だけじゃない」って気持ちは大切にして欲しい。
息が出すぎちゃう
息が出過ぎる上に息が続かなく、音にならない。
特に「は行」は最高にいいにくい
昨日、ボイトレに行ってきたのだが、待合で待機していた時の事。
自分の前にリハビリを受けていた方が出てこられた。
そして、会話が始まる…
『息が詰まるんです。内転性の痙攣障害なんです。』と、その方。
実は、初めて同じ病気の方と会話をしました。
ボイトレにはもう何十回と通っているのですが、意外と機会が無いものですから。
『自分は息が抜ける。外転性なんですよ。』と返事。少し驚かれていたような…
相手の方とは時間にして1、2分程。しっかりとした口調で声もそこそこ出ておられた。
その事を話すと、『これ以上は大きくは出しにくい』と。
でも、その方の声は十二分(まあ、静かな所だし)に聞き取れました。
たまたま、調子が良かったのか、無理をされていたのかは分かりませんが…
むしろ、自分の方が伝わったのか?それが気になりますw
短くとも、大変に貴重な時間でありました。
あせらずに頑張って、必ず克服して頂きたい!
>>841私は絶叫系大好きだなぁ
今日ファミマ行ったら、調子悪いつもりはなかったんだけどおばさん店員が「ハッ!?ハッ!?」てムカつく言い方で何回も聞き返してくるのが嫌だった・・・。
>>851わかるその気持ち。自分も昨日店長に「あ!?あ!?」って凄い嫌な顔されて言われた
泣くかと思ったし怒りがこみ上げてきた。この病気のこと知ってるのに
仕方ないかもしれないけど…
853 :
病弱名無しさん:2008/12/31(水) 17:36:02 ID:VBQ1TYtwO
ようつべにある、痙攣性発声の人のための発声練習を真似するようにしてから調子いいよ
>>853そういや忙しくてパソコン開けなかったからそれ二回くらいしかやったことないや。よし来年は続けてみよう
相変わらず風邪ひくと調子いいぜ、ちくしょー
>>855わたしと一緒だ。鼻声とかになった方が出しやすい上に声が響く。これってどういうこと?
857 :
病弱名無しさん:2009/01/01(木) 02:22:06 ID:YuuW1IPgO
普段は鼻にあまり声が響いてないってことかな?と思ってる。
ゆうこりんみたいに鼻にかけた声にすると詰まりにくいよ。
でも治ったあとすこぶる出にくい波が待ってるんだよなー。はぁ
確かに鼻に掛けると出やすいよね
そうそう治ったら出ないのが待ってるんだよね
でも喉の筋肉なのになんで鼻詰まると出しやすくなるんだろ
860 :
病弱名無しさん:2009/01/02(金) 15:43:07 ID:Xp3dCcWAO
大阪にある鍼灸・マッサージのHPに痙攣性発声の二名完治させたって書いてあった。
だめもとで行ってくる!
>861
行こうと思ってたんだが考え中。
SDで行ってる人の日記を読んだら、なにやらグリグリマッサージがあるとか…。
863 :
病弱名無しさん:2009/01/05(月) 09:17:49 ID:oxQl+RIoO
SDになってから発声・喉・口元・言葉を意識するようになって、周りと上手く会話ができてない(かみあってない?)感じがする。
瞬間瞬間に言いたい言葉があるんだけど…。出ない。
864 :
病弱名無しさん:2009/01/05(月) 09:53:39 ID:xnjotExkO
痙攣性発声障害と吃音はどう違うの?
筋肉の動き?
866 :
病弱名無しさん:2009/01/06(火) 00:03:06 ID:Ftvht1anO
心理面では似てるよね。
吃音のスレ見ると、不思議と共感できるよ。
特に共感の難発(あ、あ、あ、と繰り返すのではなく、最初の言葉が詰まって出ない)はこの病気と似てる。
867 :
病弱名無しさん:2009/01/06(火) 00:03:55 ID:Ftvht1anO
間違えた。
共感の難発→吃音の難発
です。
868 :
病弱名無しさん:2009/01/07(水) 01:25:49 ID:oNseHWr70
ボトックス治療を受けています。声を出しすぎたり、注射の効果が薄れてくる
と、肩、肩甲骨の奥のあたりそして首が、こってくるというか痛くなってきて
辛いです。同じような症状の方いらっしゃいませんか?
ここの住人は反回神経麻痺なる病気を知ってるのかな?
パニック障害で痙攣おこしました
>>870 声と関係あるも何も声帯が麻痺する病気だからね。
一度検索してみては如何ですか。
因みに私は片側のみ麻痺しています。(当然両側麻痺すれば発声に少なからず影響を及ぼすでしょう)
(私個人の)原因は今のところ不明ですが、多分精神的な要素が絡んでいると思ってます。
YouTubeのあの発声練習の、低い声から高い声ににするやつ難しい…出しづらさ半端無い。すぐ裏返る
あれ毎日続けてる人いますか?1日何分くらいやればいいんだろう
874 :
病弱名無しさん:2009/01/10(土) 16:56:46 ID:xP+1ajmrO
もうやだ…。逃げ切るようになんとか仕事続けてるけど、声が出ないことでミスしてしまった。
声が出ないことに関しては注意とか何も言われないけど、やっぱりこんな私いらないよね…。
日に日に悪化してくし、なんでこんなことになったんだろう。みんなふつうなのに…。
いっそ完全に出なくなった方がいいのかな。
手術は考えてないのかな?
気持ちは痛いくらいわかるよ。本当毎日がキツいし辛いし周りとの違いに虚しさや寂しさを感じる。
でも完全に出なくなるよりはマシだよ。がんばろ一緒に
876 :
病弱名無しさん:2009/01/11(日) 00:58:06 ID:1m37A4+4O
辛い気持ちはすごくよく分かるけど、自分を責めたり自己嫌悪に陥る程に余計に悪化するよ…
なかなか難しいことだけど、あまり自分を責めないであげてね。
877 :
病弱名無しさん:2009/01/11(日) 04:37:20 ID:0qog7wucO
>>875 >>876 ありがとう…。
確かにあまり考え過ぎるのはよくないし、開き直るようにしてるけど、
接客業だからか、仕事してるとどうしても自信なくしてしまう。
お客さんにはびっくりされるし、心配されるし、のど飴をいただいたり、「無理に話さなくていいですよ」なんて言われたり…。
お客さんに声かける前に、咳をしたり鼻をすすったり、かぜひいてるふりをするようになってしまった。
手術を考えることもあるけど、今のところはしようとは思ってないです。
でもこのままじゃどんどんできないことが増えていく気がする…。
諦めて落ち込む前に可能性のある治療全部試した?
注射・鍼・ボイトレ・マッサージ…これで完治した人もいる。
私も最初よりはだいぶマシになったよ。
マッサージって何?自分で出来るものですか?
880 :
病弱名無しさん:2009/01/14(水) 16:07:20 ID:beq4LyPXO
會田ボイス整体?のマッサージのことじゃない?
自分でマッサージできればいいけど、喉仏の下には甲状腺があるから素人がやるのは危険だよね。
881 :
病弱名無しさん:2009/01/14(水) 18:35:04 ID:PViBagddO
関西でボイストレーニングしている人に質問。
どこでボイトレ受けてますか?料金いくらぐらいですか?
体温が上がると声が出やすくなった気がした。
関係あるのかな?
883 :
病弱名無しさん:2009/01/19(月) 01:36:38 ID:Q4tnWPkvO
身体が温まると血行が良くなるからかな?
おれ外転型なんだが、
呪怨の「あ゛あ゛ーー」って声から普通の声に持っていくと
高い声も出ることを発見した。
あ行が一番簡単に出る。
おれだけかな? ちょっと試してみてよ。
885 :
病弱名無しさん:2009/01/20(火) 16:39:48 ID:Sm2/AT+9O
そういうボイトレあるよね。
呪怨みたいな声を出すことによって声帯閉鎖を強化する訓練になるそう。
閉鎖の強い内転性の人がやったら締まりやすくなって逆効果になりそうだけど、外転性の人がやったらどうなるのかな。
閉鎖が弱い人には効果的な気がする。
呪念の声がわからないや。ググったりしたら動画あるよねきっと
でも怖いから嫌だな…
887 :
aktgpm:2009/01/23(金) 14:51:50 ID:dgTYw7X2O
発声障害と診断された方は、現在何の仕事してますか??
888 :
884:2009/01/23(金) 15:18:28 ID:9VsrXTnG0
889 :
884:2009/01/23(金) 15:20:07 ID:9VsrXTnG0
ところで外転型の皆はカズーって知ってるか?
息を吹くんじゃなくて、声で膜が振動して楽器っぽい音にしてくれる、
笛みたいなやつ。
声で音を出すとは知らなかったから、始めは音を出すのに苦労したんだけど…。
発声練習に最適だよコレ!
プラスチックのは200円くらい、
金属のは600円くらいで楽器屋で売ってるよ。
890 :
884:2009/01/23(金) 15:21:50 ID:9VsrXTnG0
カキコしようとすると「改行が多すぎます!」ってエラーが起きる。うぜえ。
【カズーを使った発声練習の仕方(外転型用)】
始めに言っておくけど、おれはボイストレーナーでもなんでもないので、
これをやって余計に酷くなっても責任は取らないよ。
まず、あ行もうまく出ない人が多いと思う。
そういう人はまだカズーを鳴らす事ができないので、
@呪怨の「あ゛あ゛ーー」って声を出す練習から始めよう。
幼少の頃その声で遊んでたおれは簡単に出来たけど、
やったことない人は勘で真似るしかない。
低い声で出すことができたら、そこから高い声へ持っていこう。
これでカズーを鳴らせるようになった。
Aカズーを鳴らしてみよう。
細い穴と太い穴があるから、太い穴の方を口にくわえて、
@をやってみよう。
コツは声帯を閉鎖させること。
「カズーから声より大きい音が出てる時ほど、声帯が閉まって息漏れが少なくなっている。」
というイメージで。
好きな音程で大きい音がいつでも出せるようになったら、
これで基本はマスターした。
Bカズーをくわえながら、好きな歌を歌ってみよう。
あ行以外の、しかも好きな音程で声を出す練習。
コツは呪怨の声を出す時に使う筋肉を意識すること。
始めはガラガラ声になっちゃうけど、それでおk。
Cカズーを使わずに歌ってみよう。
ここまで来たら完治も同然。
しゃべる時の声の調子もいくらか変わってるハズ。
>>888ありがとう!
小池栄子が這いつくばって「あ゛あ゛あ゛」って言ってるやつですね!?これ結構息苦しいですね!
あとカズー調べてみます
892 :
病弱名無しさん:2009/01/23(金) 20:45:04 ID:VzQaIv12O
外転の場合は呪怨みたいな声を出すのがいいかもなのかぁ…
俺は内転だけど、調子最悪だと電話の声が呪怨みたくなるw
外転は声帯閉鎖が足りない?ことによってなるなら、わざと声帯閉鎖の強い声(稲葉とか安田大サーカスのクロチャンとか?)をいっぱい出してたら癖が付きそうな…?
昨日この病気って診断されたんだけど
内転性とも外転性とも言われなかった
でも手術で治るってことは内転?
前に書き込みしたけど、わたしは特殊だと言われて手術出来ないと言われ、内転とも外転とも言われなかった。
でもここでそれは外転だと言われたよ。
息漏れと裏返りが激しいから外転に間違いないと思うけど。
そういえば内転と外転が組み合わさった病気もあるんだよね?
895 :
病弱名無しさん:2009/01/28(水) 00:00:35 ID:gj3NBQfq0
いきなりすみません。
京都の一色クリニックに行こうと思ってるんですがお金どれくらいかかりますか?
手術とかではなく診察してもらおうと思ってるんですが…
もしよかったらわかる方教えてください。
>>895 5000円前後だと思うよ
でもここの先生は手術以外の治療はしないみたい
897 :
病弱名無しさん:2009/01/29(木) 05:04:09 ID:mXgtAyvlO
普段は声がでるんですが部活とかで号令を1、2とかける時にいっつも詰まってしまうんですがこれは病気なんですか?
後は『はい』って返事するのにも詰まって声が変になります。
アドバイスください。
わからないけどそれはこの病気の初期症状かもしれない。
痙攣性発声障害って病気なのかな、それともただの機能性(筋肉の使い方が悪いだけ)の
癖みたいなものなのかな。
病気じゃないの?
なぜか仕事中など特定の場面だけ声が詰まって出ません。
普段は割と普通に話せるので人に相談しても、
「声出てるじゃん」と突っ込まれて終わり。ハァ…
902 :
病弱名無しさん:2009/02/01(日) 21:21:43 ID:lhoCcxTtO
普段は普通に話せるならば吃音かも?
少し大きな声で話そうとする時が特に出ない。
喉が絞まって息苦しくなって、
搾り出すような低い掠れ声で途切れ途切れになってしまう。
今日もこれから話さなきゃいけないのに‥。
似たような人居ます?
904 :
病弱名無しさん:2009/02/05(木) 03:41:12 ID:Xzilkf9RO
わたしも同じだよ〜
無理に大きい声出そうとすると締まるだけだから、極力大きい声は避けて無理のない音量で話してる。
905 :
病弱名無しさん:2009/02/08(日) 02:28:14 ID:voyv5RnLO
注射経験者の方教えて。
注射からどの位でかすれ声ガラガラ声や飲み物がむせる等の症状が出始めましたか?
私は一日半以上経ちますが何の変化もないので。
906 :
病弱名無しさん:2009/02/09(月) 00:48:02 ID:FmA1+B6IO
外転の方にお聞きしたいのですが、低い声と高い声どっちが出やすいですか?
普段はどんな声ですか?
俺は低い声のほうが出やすいんですが普段は掠れた低い声しか出ません。
>>906 どちらかと言えば、低く出した方が出やすいかな?
診察の時に聞いたのですが、腕立て伏せをしながら声を出してみて下さい。
ちょっと、しんどいけど。外転性の方だけ?だと思いますが。
不思議なくらい普通に声が出るはず?です。
ただ、何故そうなのか?が分かればいいのですがね…
>>907 発音スレでみ見かけたけど、腕立てすると腹筋に力が入って、
反射的に上半身や喉周りにも力が入る。すると、声帯が内転の方向に力がかかる。
ただ、この方法だと喉に余計な力がかかってしまうので、ある程度やって内転の感覚を掴んだり
声帯を閉鎖する筋肉を操れるようになったら、今度は腹筋に力を入れずに脱力した状態で
声が出るようにしたほうがいいと思う。
909 :
病弱名無しさん:2009/02/10(火) 02:54:27 ID:KvTc39TJO
私は内転ですが、腕立てしながら声出したら通常より良く声が出ました!
でもこれって普通は内転には効かないんですかね…?
>>909 腕立てをしながらということで声帯に吹き付ける息が強まったり、
もともと内転だといってもより内転が強くなることで声の変換率が上がったりもあるのでは
外転だから帰ったら腕立てやってみよ
912 :
病弱名無しさん:2009/02/10(火) 11:39:44 ID:hlAKdZ5F0
2ヶ月程前に同居している兄弟が原因不明の感染症にかかって、しばらくして自分にも移った・・・(風邪だと思った)
その病気中に声がカラカラし始めた・・・(風邪のせいだと当初は思った)
少しして兄弟も自分も病気は治った・・・
が、自分だけ声が異常な声に・・・。
しばらくして変だというのに気付き、自転車で駅前の病院に行った・・・
それがかなり危険だったのか途中で異常にゼーゼーし始め(呼吸ができていなかった)
耳鼻咽喉科に行けと言われたので行った(そのまま)
そしたらそのまま病院送り。
しばらく病院通いして言われたのが痙攣性発声障害・・・
+過呼吸症(しかも不定期に発作)
普段も完全に声が死んでいる+話続けると過呼吸発生率大・・・(病院で診察中に発作起こして注射打たれるし)
バイトは家の店だったからすんなり辞めさせてもらったけど、なんか・・・どーすれば・・・?
他の病気から派生とか・・・ありなの?
注射って方法があるとは病院で聞いたけど、「あなたはまだ駄目。状態が非常に敏感で不安定だからできない」・・・って・・・
いろいろな薬を飲まされすぎたせいで胃はおかしくなるし、声は出来るだけ出すなって言われるし・・・
とにかく声がヤバイ・・・何かの機械音声みたい(しかも常に)
この病気ってどーすればいいんだろ・・・
本当に参っちゃうよ・・・
913 :
病弱名無しさん:2009/02/10(火) 20:15:37 ID:LF4XM3J10
今日回転寿司に行ったんですけど「スシロー」です。
あそこって最悪ですね!!
注文するのを声出して言わなきゃいけないんですよ!!
まったくこのご時世に何を考えてるんだこのヘソのゴマ野郎って感じです。
注文の一つ目はなんとか言えたんですがその次の「うなぎ」と言おうと
思ってもずっと言葉が出てこなくて「以上ですか?」と催促されるし。
まったくサラ金の取り立ての催促みたいにプレッシャーですよ!!
カッパ寿司ならボタン操作で注文できるのに!まったくとんでもないですね
声出して注文しろなんて!私にとっちゃがけから飛び降りろって言ってる
ようなもんですよ!!
でも妹がスシローがいいって言ったもんでスシローになっちゃったんですけど
もうスシローは絶対にいきません!!
痙攣性発声障害の人の辛い気持ちが全然わかってなくて本当に
腹立たしいです!!
>>913この病気が一切知られてない証拠だよね。
電気屋さんの色んな音楽とかガヤガヤしたのも頂けない。店員に「在庫ありますか?」とか聞くのにかなり緊張して悩む。電気屋だから仕方ないとは思うけど…
腕立てしたら息が続く!息漏れがかなり軽減されるね!あれを維持出来れば…
915 :
病弱名無しさん:2009/02/11(水) 08:11:37 ID:0OqgQwsXO
腕立てで筋力ムキムキ付けたら普段から声出るようになるかな?
916 :
病弱名無しさん:2009/02/11(水) 18:25:29 ID:tLkIApdk0
本当まわりの態度がうんざりする
・・・わざとなのか知らないがいちいち会話が長くなりそうな事ばかり話してくる
出ない出ない出ない出ない
話かけないでくれ本当に答えられない
他愛ない話も声出ない答えられない
答えられない
>>916まずお茶飲んで落ち着いて
気持ちは痛いほどわかる。本当辛いよね。でもイライラしてたら悪化する一方だ。慰めにしかならないけど一緒にがんばろ。
918 :
病弱名無しさん:2009/02/11(水) 20:27:39 ID:6oHLX1yh0
久しぶりに腕立て伏せやったら、肩甲骨の間?奥?の筋肉がゴリゴリしてた。
どんだけ固まってるんだかw
昔から肩凝りは酷かったけど、最近は腰痛も悪化してるし…
首周りから、どんどん筋肉が固まっていってる気がする。
920 :
病弱名無しさん:2009/02/12(木) 03:21:54 ID:h6327RDmO
ストレッチいーよ。
声に効果あるかは謎だけど、首コリ肩コリは解消する。
ちなみに自分はここ見て久々腕立てしたら筋肉痛なった…。
921 :
病弱名無しさん:2009/02/12(木) 05:36:40 ID:soCQ4Qi7O
わたしも腕立てしながら歌ったらお腹超痛いw動く度に痛い
922 :
907:2009/02/12(木) 20:01:43 ID:4N2hjsiR0
>>920-921 頑張りすぎだよw 別の意味で腹が痛いよ、そのレスはw
意外にもレスが延びていて驚いています。
皆さん一様に試されたのだと思いますが、声が出たという事なのでしょうか?
内転性でも声が出た方がおられるみたいですね。
診察の時に、そういう事例があるとの事でやってみたら声が出たので…
>>908さんが答えておられますが、うまくコントロール出来るようになれれば
いいのですが… “腕立てをしている時だけ”は出るんだけど…
これだけ反応があったという事なので、何か糸口にでもなればなぁ。
ストレッチは要ですね。
923 :
病弱名無しさん:2009/02/12(木) 20:08:39 ID:Nimp6C8vO
こんなスレがあったなんて知りませんでした!
私は風邪を一ヶ月ほどこじらせた後に声が出にくくなり始めは仕事中だけだったのがレストランで注文する時や友人と話す時、電話をする時と詰まる場面が増えていきました。
SDとわかるまで何件も病院に行きました。耳鼻科の医師はSDの事知らない人が多いようです。みなさんは発症する前に風邪をひいていたとか思い当たる原因はありますか?
924 :
病弱名無しさん:2009/02/12(木) 20:34:17 ID:Nimp6C8vO
注射が切れてくると無理に声を出すから 頚肩凝りがひどい。腕立て伏せ肩凝りにも良さそうですね。頚から肩甲骨にかけて固まってる。 私は両腕をあげて横に倒して脇腹をゆっくりストレッチすると声が出しやすくなるよ
925 :
病弱名無しさん:2009/02/12(木) 22:32:07 ID:O6Ne7ziM0
背骨をなめらかなS字にするよう意識したら呼吸が楽な気がする。
腕立てもそういう事なのかなあ?
>>923 私も風邪こじらせてから声が出にくくなった。
電話応対が多い仕事だったんだけど、まだ咳も止まらないうちから、
無理して「よそ行きの声」を出し続けてたからかな…と思う。
いい加減ヤバイと思って耳鼻科行ったら、
アレルギー性の鼻炎って言われたけどね。
927 :
病弱名無しさん:2009/02/13(金) 14:44:47 ID:4eZZSojpO
>>926 やっぱり風邪とSDには因果関係がありそうですね
私も耳鼻科では異常なしとか気持ちを楽にしなさいとか言われました。
手術して何年も経過した方はいませんか? どんな具合か聞かせて下さるとうれしいです。
928 :
病弱名無しさん:2009/02/15(日) 11:06:38 ID:bkpJn0zD0
923>>
(憶測だけれど)
風邪じゃなくても感染症で発症すると思う。(熱を伴う病気)
自分は治りが悪くてかなり寝込んでいた記憶があるからここでどれくらい脳にダメージを受けたかで(声がかすれやすくなる〜声が出ない)の度合いが変化するかもしれない。
自分は一週間くらい駄目だったからか、声という声は全然出ない
高熱出すと脳がやられる(知能等にも)から高熱って意外に危ないんだとは聞いたことがある
929 :
病弱名無しさん:2009/02/15(日) 21:30:18 ID:N6hYpq7yO
>>928 一週間も寝込んでたんですね 大変でしたね。
風邪は万病の元とはよく言ったものです
発症前に風邪ひいてた人って多いらしい。 ちなみに私は風邪ひくと声が出やすい。声帯が腫れるからだろうか?
930 :
病弱名無しさん:2009/02/15(日) 23:36:12 ID:dZnOlGtJO
そうこの病気の謎の一つに、風邪をひいたり鼻声になった方が声が出しやすくなるというのがある。
風邪を引くと声帯が腫れて、声帯が鳴りやすくなるからとか?
意図的に鼻声にしようとしたときそのままでは息漏れが増えてしまうので、
声帯を閉じようとして、声帯が内転するからとか?
932 :
病弱名無しさん:2009/02/16(月) 02:17:29 ID:BrSgpUSeO
意図的に、DAIGOとか相葉雅紀みたいな鼻声で話すと脱力した楽な声が出るよ。
その喉の状態で声帯締めつけると小室哲哉みたいな声になるが…。
933 :
病弱名無しさん:2009/02/16(月) 02:29:41 ID:NqyQVZA3O
日本人には響きで話すという感覚がないからな。響きというものが日常になかなかない。
例えば、イタリア人は喉よりも高い位置で声を作る。
彼らは石造りの家に住んでいて、力まなくとも響きで遠くまで音が届くと知っていたからだろう。
発声練習するなら風呂場で響きを会得するべき。
鼻声にするのは、両刃の剣なんだよね。
楽に普通にして鼻に抜けるだけなら内転性の場合には緩めるきっかけにもなるけど、
その鼻声で声をしっかり鳴らそうとすると今度は逆に力が入りすぎてしまったり。
935 :
病弱名無しさん:2009/02/16(月) 20:16:07 ID:qiQS5V78O
鼻風邪引いて話すると響いてるっていうのがわかる。だから風邪引いたらちょっと楽しみでもあるw
でもやっぱり、は行は言えない。は行言えないのって外転性特有?
936 :
病弱名無しさん:2009/02/17(火) 05:05:30 ID:2AtAJrXUO
内転だけどは行は詰まるよ。
外転もは行詰まるの???
それとも息漏れする???
937 :
病弱名無しさん:2009/02/17(火) 20:00:04 ID:W5PbY1K60
凄くみなさんに聞いてみたかったけど、内転外転ってどう判断されたのですか
自分は何ヶ月も病院に通っているのですが何も教えてくれないです
ただ「長い目で見てください」とだけで
自分の声?の特徴は人間の声っていうよりロボットが言葉を無理矢理ガタガタ話している感じで低くなったり高くなったりがほとんどないです(無感覚的な音)
さけんだりしても全く声も大きさも変化なしで
話し続けるとヒューヒュー音がしたりします
938 :
病弱名無しさん:2009/02/18(水) 04:40:38 ID:MNWykumNO
>>936は行は息漏れです。まったく音にならない。ため息ついてるみたいな。
>>937自分も何も言われずただ特殊だと言われ、長い目で見てくださいみたいなこと言われました。
939 :
病弱名無しさん:2009/02/18(水) 05:17:03 ID:JfeAkkNzO
>>937 自分は診断された時に内転だと言われたよ。
自分でも前からそう思っていたし。
>>938 外転はハ行も息漏れになるのかぁ。
内転とは反対なんだね。
外転の場合は喉に力が入らない感じなのかな?
同じ病気なのに内転と外転で症状が全然違うから不思議だ。
940 :
病弱名無しさん:2009/02/18(水) 17:14:33 ID:hWiui202O
昔は接客業で誉められるくらいにスラスラと喋れたのに、今は全然ダメ。
いらっしゃいませ、ありがとうございましたができない。怖くて接客業ができない。
引き込もって、人と話さない日の方が多くなって、たまに友達とご飯食べに行っても
話してるうちに声が出辛くなって涙目。
声が大きい人に馬鹿にされるし、鬱だ。
941 :
病弱名無しさん:2009/02/18(水) 17:58:22 ID:XqOZEF3z0
>>938 特殊とかどうすんの・・・?って感じますね
>>939 つまり特徴があるってことですね
ややこしい・・・
>>940 精神不穏なら精神のセルシンかデパス等
処方してもらうといい(あと胃薬
慰めになるかわからんけど自分も全然声ダメなんだよ
皆に聞こえないとかわざとらしいからやめろとか言われるんだ
でも声がでなくても出来ることはあるはず
自分はこの病気重度だし治らないとわかってるがそれでも頑張っていこうと思うよ
がんばれなんて無責任に絶対言わないが、でも諦めるのは早いよ!
942 :
病弱名無しさん:2009/02/19(木) 00:49:34 ID:d8w6bZmRO
>>941 940です
ありがとう。リアルでは友達にとても言えないから、ここで話せて良かったです。
薬も教えてくれてありがとうね。
今は飲めないから、気持ちから変えていこうと思います。
初めてこのスレを見つけてちょっとドキドキしています
というかこの症状の中に
・主に短い「ん」に聞こえるうなり声
・上記が頻繁に出る(もしくは出していないと落ち着かない)
等はありますでしょうか?
色々と探してみても何も似たような症状が見つからずにどうしていいのか分からなかったんです
944 :
病弱名無しさん:2009/02/19(木) 03:58:34 ID:Bjf02WVcO
>>943 うなり声ってのは普通の会話の時の声がうなり声みたくなっちゃうの?
自分は会話中に声がうまく出なくて変な声になっちゃうことはよくあるけど、うなり声というよりエッジのかかった詰まったような声かなぁ。
うなり声ってのは聞いたことないなぁ、初耳。
945 :
病弱名無しさん:2009/02/19(木) 12:52:53 ID:oWyLGqP+O
>>943 癖かもしれないが自分は最近例えば「失礼します」とか言う時に小さな声(フーン、ン、)失礼しますみたいに何か言葉を発して本題に入ってる気がする。
ちなみに高校時代は極度のあがり症で出欠確認で緊張したりよくあった。
特に英語などで前から順番に当てられて発言する時は声は震える、かすれて出ない、などあったよ。
それが原因で高校辞めたくらい。
「ん〜」とか「あ」、の後に失礼しますみたいなのは癖であり言いやすいのだろな。
946 :
病弱名無しさん:2009/02/19(木) 23:23:34 ID:ziCFgxzD0
けいれん性発声障害 手術で再発率1、2%に
声を出そうとすると、詰まって出ない、痙攣(けいれん)性発声障害。声帯は正常なのに、 うまく発声できない。このまれな病気をほぼ根治療する手術法が開発され、
947 :
病弱名無しさん:2009/02/19(木) 23:46:40 ID:oWyLGqP+O
たんぱん
948 :
病弱名無しさん:2009/02/20(金) 07:15:26 ID:D/DCwSK7O
みんな肩こりとか首こりってある?自分は仕事上かなりこってるんだけど、それが少しほぐれたら出しやすい気がする。
前に書いてたけど針治療とかってやっぱり効果あるんだろうか。
949 :
病弱名無しさん:2009/02/20(金) 07:48:00 ID:EgznHxEhO
ないな。
950 :
病弱名無しさん:2009/02/20(金) 09:41:22 ID:O973VHFV0
度で効果は明確かも
軽度には効果ありかも
誰か声をうpしないとわかりづらくない?
勇者カモン!!
952 :
病弱名無しさん:2009/02/20(金) 17:03:08 ID:VrsU9CM+O
銀行の窓口の人が「○○さまー」とか、飲食店で「ありがとうございましたー」
とか綺麗な声で呼び掛けとかしてる人を見ると羨ましくなる
自分は喉が締め付けられた苦しい声になるからむりぽ
953 :
病弱名無しさん:2009/02/20(金) 21:46:19 ID:EgznHxEhO
発するまでに時間がかかるやつ。
声がすごい低くて、かすれるのですがこれも病気ですか?
仮声帯発声っていうのもあるらしい。
956 :
病弱名無しさん:2009/02/21(土) 01:33:21 ID:tR5WQ6jBO
>>954 思春期の声変わりでもないなら普通に何かありそう。
ハスキーボイスね。
>>948 頚肩コリある。 マッサージに行くとかなり固いとびっくりされる。声を絞り出す時にも肩に力が入るからつねにこっている。自分も肩コリがましだと声が出しやすくなるよ。
お尻を引き締めると声が出やすくなる人っていますか?
よかったらか実験してレポしてくれませんか?
自分はなんだか調子がいいので///
でもこういう類って痙攣性には効かないんですよね?
どうしようもないのかー
>>958 そういうのだったら、舌を前に伸ばしながら声を出すのも外転には聞くかも
961 :
病弱名無しさん:2009/02/22(日) 21:21:01 ID:3rX4yntt0
なんか時間がたっていくにつれ声?が危険になっている
発音も変、声も崩壊、しかも吃る
最近は何言ってるか全然わからないと言われるように
もー駄目っぽいぞ
痙攣性発声障害自体は喉に炎症とかの問題はないんだと思うけど、
それを続けていることで喉頭炎とかになりそうな
コールセンターで働いてるんですが、最近ますます悪化してきて毎日脂汗かきながら対応してる。
とにかく「聞こえないんですけど…」とか「え?」って聞き返されて、また同じワードを言うのが辛い。
不審がられてるのも電話の向こうから何となく伝わってくる。
無理に声を絞り出してるせいか、休みの日でも喉が剣山で擦られたみたいに痛いし。
もう辞めるって決めたんだけど、とりあえず来月一杯までは行かなければならない。
正直な所もうバックレたい気持でいっぱいなんだけどね…。
精神的にもかなりくるねこれ。
964 :
病弱名無しさん:2009/02/23(月) 06:55:43 ID:n4waaFovO
コールセンターで働くとか凄すぎる
965 :
病弱名無しさん:2009/02/23(月) 11:49:19 ID:Me7XyW350
コールセンターは凄いな
自分も電話番やってたがこの病気で即刻辞めたぞ
966 :
病弱名無しさん:2009/02/24(火) 17:28:49 ID:gtVw/DKCO
自分もコルセンやってたけど日常会話より仕事の電話のが調子良かったなぁ。
日常会話のがトーンが低いから、出しにくい。
普通はやっぱ日常会話のが出しやすいもんなのかな?
967 :
病弱名無しさん:2009/02/24(火) 17:41:26 ID:qxfM4zARO
自分も大勢の前で発表とかになると声震えてた
こればかりは慣れるしかない
968 :
病弱名無しさん:2009/02/24(火) 17:50:33 ID:qxfM4zARO
と思ったらそういう病気があったのか・・・・
スマン・・・・orz
969 :
病弱名無しさん:2009/02/24(火) 18:03:12 ID:QNWAruPpO
自分は吃音だと思ってたのですがこれもありえますね…。とにかく心療内科に行ってみるべきなのでしょうか。
耳鼻咽喉科に行ったけど無駄だったなぁ。
これ何科に行けばいいんだろう。神経科?
耳鼻科の医師でもSDのこと知らないことが多いので音声の専門外来がある病院で診てもらうのが良いですよ
声楽とかのボイストレーニング教室に通ってみるのって効果ありそう
うちの専門校にもこの障害持ちで高校生あがりの人いるけど、
思春期くらいの年齢の人には辛いものだよね。自信が持てないのか自己主張が全くない、必要以上にクラスメートとコミュニケーションをとろうとしないせいで
共同作業ができなかったりしている。
974 :
病弱名無しさん:2009/02/25(水) 13:17:16 ID:uDfJa61eO
この病気の本当の辛さは声が出ない肉体面よりも、声が出ないことによって生じる自己嫌悪や羞恥心など精神面だよね…
975 :
病弱名無しさん:2009/02/26(木) 05:41:09 ID:rWDTdeY0O
注射が三万ってのがふざけてる
三千円くらいにすべきだろ
先日、機能性発声障害と診断されました。
機能性は手術とか注射は出来ないんですかね…発声練習してみてってしか言われませんでした。
顎関節症が原因の場合もあるみたいだけど、
そうゆう人いる?
そうゆう自分は顎関節症(だんだん悪化してる)
声が出にくくなってきた時期と顎に違和感覚えた時期がちょっと近いんだよなぁ。
私も顎がガクガクなるけど、顎関節症もあるかも。
そういえば、腕立て伏せ続けてる人いる?
ちょっとは良くなるのかな?
>>974そうそう。うちんとこの上司なんて一回聞こえなかっただけで「ああん!?」ってデカい声で言ってくるからそのたびに嫌な思いするよ…
>>978腕立てキツくて出来ないww
腕立てでの発音がきつかったら、腹筋しながらでも同じような効果があるかも
腹筋すらできなくても、できるところまで上体を起こすだけでも
981 :
病弱名無しさん:2009/02/27(金) 10:55:02 ID:eZVQZCE9O
腕立てやってるよ〜。
最近いい調子なんだけど、でも腕立て以外にも色々やってるから腕立てが効いてるのかどうかは分からない…。
しかしやって損はないかなと思って筋力トレーニングのつもりでやってるよ。
982 :
病弱名無しさん:2009/02/27(金) 11:26:08 ID:pRZR5Xx+0
今日は風邪ひいて喉が痛くて
そしたら喉がリラックスできて、低くよく通る声が出るのね。
毎日こうならいいのに。
>>125あたりから書かれているけど
腰を前傾(お尻を突き出すような感じ)すると
上体が楽になる。この姿勢を常に意識すると
軽度な人なら結構違ってくると思う。
腕立て、腹筋、背筋のセットは毎日少ない回数でもやるべき。
983 :
病弱名無しさん:2009/02/27(金) 15:55:36 ID:iV7BB2WFO
わたしも今風邪引いてます。超鼻声
でも声出しやすいしちゃんと響く!風邪が楽しみになってきてる…
>>981 いろいろって他にどんな事をやっていますか?
自分も風邪ひくと 声出すのが楽で晴れ晴れするなあ
声を出す時 肩を下に向けて伸ばすと出しやすい気がする お尻出すのも試してみるよ
>>977-978 顎関節症… 自分もです。一昨年から。
朝、普通にパンを頬張っていたら、急にガクガクと。痛いのなんの。
疲れが溜まった時になりやすいのかな?最近は治まっているけどね。
その頃、歯の治療で親不知を抜いたり… 何か一昨年くらいから色々です。
痙攣障害もその辺りくらいからだし…
風邪引きの件も思い当たる事がありますしね。すごく咳き込みまして。
タバコ吸いまくってましたので、のど風邪だと一発でアウトでしたw
声を出す仕事の方に多いのも、特徴なのでしょうか?
レスを辿っていくと、不思議と共通項が多いような気がします。
986 :
病弱名無しさん:2009/02/28(土) 00:46:45 ID:2UeGr7e8O
>>984 腕立ての他には、首周りのストレッチや筋トレ、発声練習などしてますよ。
これらをしっかりやるとその日は好調になるんですが、数日さぼるとまた元に戻るんですよね…
987 :
病弱名無しさん:2009/02/28(土) 13:50:19 ID:fAnm71X70
この病気って
一人のときは普通に喋れますか?
一人のときは割と出やすいかな。
自分は電話が一番辛い。
>>986 やはり腹筋と背筋はセットでした方がいいですか? 試してみます。 前に水泳した後 声が出やすかった 次の日には戻ったけど…
>>987 同じく一人の時は出しやすいな
仕事場で電話が鳴るたびに震えが止まらなかった
今は電話なしの職場だから天国に感じる
991 :
病弱名無しさん:2009/02/28(土) 18:44:16 ID:hLfmg+c7O
一人の時でも別に出しやすくは無いかな
ちょっと腹筋背筋やってみるわ
992 :
病弱名無しさん:2009/02/28(土) 21:44:49 ID:03/pdUd+0
お尻というよりも肛門を締める
ヨガや禅にもある
自律神経がしゃきっとするらしい
993 :
病弱名無しさん:2009/03/01(日) 00:42:11 ID:swj2HW5JO
ヨダレが口から出そうになるようになった人いる?
話す時に声帯が閉じるせいか飲み込めない
そう言われてみれば、声が出にくい時は涎が口の中にやたら溜まる気がする。
995 :
病弱名無しさん:2009/03/01(日) 09:21:04 ID:swj2HW5JO
>994
たまるよね?ヨダレを飲み込めない
後、声を出そうと口元を気にするせいか口元の動きがぎこちない
口元を隠すとなぜか話しやすい
996 :
病弱名無しさん:2009/03/01(日) 20:42:17 ID:VeqXPUWQ0
私は本当は人と出会って会話するのが好きなのですが、声が
出ないのでやっとこ出たと思っても疲れるしなかなか出なくて
焦りや恐怖が増幅していって、出てこないから頭の中で別の出て
くる文字から始まる単語に変えてしゃべったりと、メチャクチャ
疲れますよ!
単語変えた結果自分の言いたいことと全然違う方向に話が行かざる
を得なくなって勝手にいったいどこへ行こうとしてるんだって言いたく
なるし
一度きりの人生すごくもったいなくすごさざるをえなくなっているような
気がします。せっかく面白いことを思いついてもいえないし
に
どなた様か、次スレをお願いします。
自分のホストでは暫く無理なようで…
1000ならみんな完治で元通りの声になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。