【感音性】　難聴　12　【伝音性】

過去スレ
【感音性】　難聴　11　【伝音性】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171913804/
【感音性】　難聴　10　【伝音性】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1158750601/
【感音性】　難聴　９　【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137597048/
【感音性】　難聴　８　【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118031392/
【感音性】　難聴　７　【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106562913/
【感音性】　難聴　６　【伝音性】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095782197/
【感音性】　難聴　５　【伝音性】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1080405887/
【感音性】　難聴　４　【伝音性】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070293893/
【感音性】　難聴　３　【伝音性】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062863490/
【感音性】　難聴　２　【伝音性】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052139180/
【感音性】　難聴　【伝音性】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1025046666/

あぼーん

ID:LfGZle3y0、プリーズ♪

前スレも恒例の通り荒れ気味で終わったか・・

>>1乙です。
ID:LfGZle3y0さん、（屮ﾟДﾟ）屮カモーン
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾖ…。

ID:+mU0wxpj0=ID:LfGZle3y0

難聴になって早15年、長かったが、あっというまだった。
両耳に真珠腫を患い、手術で難聴を併発。
その後、5回程の手術で聴力の回復を試みたが、全て失敗。
友人も減り、希望も持てない15年だった。
仕事もなんとかこなしてきたが、全て、だましだましだった。
それでも、今の自分に、できるだけのことをしてきたつもり。
それでも、コミニケーションがうまくいかなければ、やはり評価されるはずもない。
何度も絶望して、何度も死のうかと考えた。
でも、いまの自分には、家族がいる、かけがえのない家族だ。
その家族が自分を必要としている。
やはり、死ねない。
難聴になる前、「絶望」という言葉の意味を知ってるつもりだったが、難聴に
なってはじめて理解した、お金がなくても、仕事がなくても、友人がいなくても、
孤独であっても、それは絶望ではない。
希望を失う、それが絶望であると・・・。
どこかのだれかが、もし、答えをもっているのであれば、教えてほしい、
それでも、生きろというのですか？
周囲からは理解されず、変人扱いされ、難聴だと訴えれば、泣き言をいうなと言われる。
既に自尊心などなく、自分を尊く思えない。
それでも、生きろと・・・。
「明けない夜はない」というが、それは、絶対嘘です。
夜が明けるときは、この体が滅ぶときです。
なんだか、変な文体になりました、すみません。

同じ障害を持つ人を探しなよ。そして、少しでも良いから手話覚えな。
孤独感は大分和らぐと思う。

>>7
男性でしょうか？
家族とは奥さんとお子さんでしょうか？

>>5
それは自分で考えな。人も環境も聴力レベルも違うんだから。

>>8
あの世界の人たちは難聴者に冷たい側面もあるから安易に勧めないように。
それであっちで余計に傷つけられる可能性もあるからさ。

別に健聴の精神科医と思われても痛くも痒くもないしね。
まあ、ちょっと残念だとは思うけど。

>>12
君は「静かの森」では歓迎されると思うよ。

>>13
こいつは「静かの森」を滅茶苦茶に荒らし回った挙句、二度と書き込みできなくなり
事実上の追放を食らったキチガイだ

リオン、不快な雑音を抑えて聞きやすい補聴器を発売
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life07q3/541972/

リオン、不快な衝撃音低減の補聴器
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20070807e002y23707.html

>>9
母親と妻です。
子供はいません。

>>16
そうですか・・・お仕事の方、限界を感じておられるんでしょうか？

>>7
どうでも良いが、自殺を匂わせたり、絶望がどうたらとか書くのは止めて欲しい。
嫌な気持ちになる。数多くの難聴者がここを見ているんだから。

>>18
そういう君の方が本当はいけないんだよ。
誰も本音を言えなくなる。
そうなると真相・実態が有耶無耶で福祉の是正もさらに遅れる。
２ちゃんなんだから良いじゃないか。

あぼーん

難聴者が難聴者の苦悩を許容してやらなくて誰が許容してやるんだ？
それで社会には自分を理解して欲しいとは甚だしいわぃ！！

悪いけど健聴者の中に混じって、うまく行っている難聴者としては
他の難聴者の事なんかどうでもいいし、関係ない。
米沢みたいなのが難聴者の落ちこぼれであり、難聴者の腐ったりんご的な存在。
健聴者からは難聴者全部が米沢みたいな奴に思われるから迷惑千万。

>>22
じゃあお前は健聴者の中では腐ったりんご的存在ってことだ。
健聴者は腹の中でみんなそう思ってるわ。
でも言わんわ。
なんで言わんか分かるか？
ささやかな思いやりだ。
お前が言う「うまく行ってる」はその思いやりのお陰だ。
それさえお前はないと言う事だ。

自分が容姿端麗で頭も優れてるからそれだけで「うまく行ってる」と思ってんのか？
勘違い思い上がりも甚だしいわ。

ささやかな思いやりだとしても、健聴者からそのようにさせるのが重要。
何故なら、健聴者から哀れみや同情心を誘い込むのも、難聴者が生きる為のしたたかな知恵。
米沢の場合はそれが出来なかったから、四面楚歌にあったわけで。

私は社会批判してるけど健聴者側のその思いやりやら大きな許容量もちゃんと見て評価しとるわ。
お前みたいな勘違い思い上がりなんかようせんわ。（爆
恥ずかしいわ・・・。

>>25
知ったようなこと言うな。

私は自分以外にも難聴家族いるから難聴者と関わる事がどれだけしんどいか肌で体感して
生きてきたから、健聴者に対してお前みたいなおこがましい気持ちないわ。

お前はそんな経験してないから健聴者の中で相手に心労与えててもへっちゃらでおれるんじゃ。

あぼーん

でも皮肉なことに健聴者の心労に対してへっちゃらな難聴者の方が社会で上手く行くよ。ｗ
難聴者を引き受ける心労を体感してないから気にしないでいられる。
で、そこを知ってる難聴者は健聴者の顔色ばっかり伺って気が滅入る。
で、精神的に駄目な子と上司からレッテル貼られる。

一遍他の難聴者と一週間でも生活共にしてみろ。
自分の障害の程度を思い知らされるわ。

>>29
お前Ｔだろ？
また難聴のふりして名前書きやがって、いい加減にしろ！！
どれだけ書いたら気が済むんじゃ！！
明日マジで○○乗り込んでやる！！

もう名前書くなや・・・。(/_;)

よう治さんくせに苛めやがって・・・。

明日○○でお前をとっ掴まえて背負い投げしてやる！

私を批判する暇あったら治してみろ！

おい、大朗報だぞ

難聴治療薬
http://www.jscr.medic.mie-u.ac.jp/%8D%91%8D%DB%83o%83C%83I%93%EF%92%AE%8E%A1%97%C3%83|%83X%83^.pdf

絶望したけりゃ、一人で絶望してて欲しい。
絶望仲間を増やしたいがためにここに書き込むのか？って思う。

>>36
どこを、どう読んだら、「絶望仲間を増やしたい」ととれるんだ・・・。
意味がわからん。

>>37
考える頭ない奴はほっておけ。

この人は精神論を好むので暗いのは嫌いなんだろう

精神論が好きで弱音吐かなくて人の弱音も聞きたがらない難聴者は
ボロを隠そうとする気持ちが強くてある意味弱いんだよ。

>>29
> のようになりたくないと思えば、自力で活路を見出すしかない。

福祉の是正もそれに含まれると思いますね。
例えばろ○者が福祉の恩恵なくして、どれだけのろ○者が自力で活路を見出せるのか？疑問ですね。
また福祉の是正に目もくれずに健聴者のご機嫌ばかり伺って生きると言うのも
ある意味逃げでありある意味自堕落な生き方では？マゾ的と言う意味でです。
また将来結婚して出来た子供に遺伝する事も視野に入れ、福祉の是正は尚更成人難聴者の使命だと思います。
福祉の是正を考える気もなく健聴者のご機嫌頼みの人生を望むなら、結婚も望むな！子どもも産むな！と言いたい。

福祉の是正を望まず健聴者ウケの精神論ばかり翳している成人難聴者は
未来の難聴児の敵だと思いますね。
健聴者から生まれる難聴児ならともかく、難聴者から生まれる難聴児のの敵。
（ネットもなく情報もなくまだまだ偏見・差別が強かった昔の難聴者は省く）

あぼーん

将来自分から生まれた子どもが難聴児でその子の結婚には難聴と言うハンディ以外にも
遺伝性と言うハンディがついて来る。
結婚の道のりも自分の結婚の時より険しくなる。
それでも福祉の是正の必要がないと言う難聴者は頭おかしい。

>>43←コイツが難聴者なら頭おかしい。
あのＴならポンコツゐだな。（プッ

>>45←こいつは完全にキチガイです
ウソだと思うのなら、野村ビジネスサービス大阪支店に聞けばよろしいです
懇親丁寧に教えてくれますよ

お前、訴えられるよ。
知らんよ。
つか何気に会社を貶めてるぞ。ｗ
知らんよ。

ポンコツゐ→ID:fWeqoYhh0←ポンコツゐ

>>47
お前阿保だろ？
あの会社にお前を訴えるように俺が言ったんだよボケ！
でないと誰がそんな電話するかいな！

>>49
笑われたと思うぞ。
変なのから電話来たってな。

良いか？お前は今日から６階だぞ。

洗面器とタオルと石鹸とシャンプーと着替えを持って、６階に行けよ。

>>50
お前の事ボロカスだったぞ
なんでも始終笑われてばっかりだったそうで
そりゃあ、そんな目にあったら完全に精神崩壊してしまうわな

２階じゃないぞ、６階だぞ、間違えるなよ。

軽くなってきたら、一階パン屋で手伝ってもらうからな。

＞福祉の是正を考える気もなく健聴者のご機嫌頼みの人生を望むなら、結婚も望むな！子どもも産むな！と言いたい。

お前、これをお前の阿保お袋に言ったのか？
お前のお袋そのものじゃないか
さっさと言えボケ！

>>56
戦前生まれの差別・偏見が強かった難聴者には罪はないわ！
アホか！
早く６階にイケや！

＞戦前生まれの差別・偏見が強かった難聴者には罪はないわ！

お前の勝手な言い草じゃねえかボケ！
早くアホお袋を徹底的になじれ！
お前の兄貴が「なんで結婚したんや！」となじって、死んでいったようにな

お前な、まだ分からんのか？
なんでお前がこうやってわしを苛めるのか・・・。
それはな、お前のアホ親父がお前に暴力で脅しながら勉強を強要した、まあ虐待だな、その後遺症だ。

お前の親父は自分がアホで世間に馬鹿にされたから、
その復讐で自分の息子を使って復讐させたってわけだな。

お前もなその後遺症である弱者苛め、もう歯止めが利かなくなってるんだ。
重症だから早く洗面器とタオルと石鹸とシャンプーと着替えを持って６階に行け。

今日から二階の金曜日は一階パン屋の店長が担当するからな。

お前アホか？
誰がそんな殺される事をわざわざするのか？
一遍死ねや！

>>63
あー、訳分からんこと言うてるわ…やっぱ重症だな。
早く６階に行け。

誰がキチガイのお前なんかの指図を受けるかボケ！
お前は病院へ二度と来るな！このドアホ！

そんなん言われたら行きたくなるがな。( ﾟДﾟ)y―┛~~

もう暑いからやめとこう思ってたのにな・・・。

健常者も福祉の是正を考えないなら、子どもを産むな！
難聴は健常者からも生まれるのだから。
難聴は容易い障害ではない。
健常者が想像出来ないほどの精神的疲労が伴う大変な障害だから。
職場で難聴者を馬鹿にして笑ったり嫌がらせしたりするな！

>職場で難聴者を馬鹿にして笑ったり嫌がらせしたりするな！

お前がそれを職場で言えばよかったのに。
こんな所で喚き散らすしかできない弱虫のヘタレ野郎！

>>39
精神論なんか言ってないよ。現実論を言ってるつもり。
障害者間にも差別があるのだから、健聴・難聴間ならもっとある。
ただ、差別というのは相手を良く知らないことから生ずる部分も大きい。
だから、キチンと説明を…ということ。変な態度は減ると思う。
そして、時間が経っちゃうと言いにくくなるから説明するなら最初にねということ。
説明もしてないのに理解してもらえる障害ではない。
なお、説明しても理解しようとしない、逆に距離をとろうとする健聴も多い。
そこは割り切るしかないと思う。

精神論ってのはな。頑張ればなんとかなる、努力すれば皆振り向いてくれる、
障害も個性さ！ってやつだと俺は思ってるが。

乳がんの早期発見の重要性を伝える補聴器
スタイリッシュな補聴器「デルタ」の新色”ローズ・ピンク”登場
http://www.oticon-jpn.jp/pdf/pinkribbon_pr.pdf

もう補聴器なんかどうでもええ
難聴治療薬に期待する

>>69
言ったら余計に裏目に出た。
悪意ある配置換え→面談などで聴取した当人が嫌がる事をヒントに嫌がらせを指示→
当人心労で欠勤など増える→欠勤などの怠慢を理由に仕事干す＆嫌がらせ激化させる

などなど。
障害者が職場で感情出すとこう言う目に遭います。

>>70
> なお、説明しても理解しようとしない、逆に距離をとろうとする健聴も多い。

これを恐れて言いたがらない難聴者の方が圧倒的に多いね。
説明説明ってあんた言うけど、そんな容易いことじゃないよ。
説明すると言う事は急所を教えると言う事でもあるからね。

> 説明説明ってあんた言うけど、そんな容易いことじゃないよ。
> 説明すると言う事は急所を教えると言う事でもあるからね。

なんでこうなるか？こっちはコミ障害ゆえに相手は徒党を組みやすいってこと。
例えばろう者相手に笑って馬鹿にするとして、ろう者はその笑い声が聞こえないから然程効果がない。
でも難聴者は言葉に明瞭度は低いが笑い声は良く聞こえている＝当人気にする。
滅入らせやすいって事だね。

さて、カミングアウトして開き直って仕事するのと、それをせず悶々と仕事するのと
どちらがいいんだろうね。

>>76
> さて、カミングアウトして開き直って仕事するのと、それをせず悶々と仕事するのと
> どちらがいいんだろうね。

軽度の間はその選択は難しいね。
言わずに隠していると余程のアクシデントでもない限り苛められる事はない。
でも精神蝕まれるから職場での寿命は確実に縮む。
カミングアウトすると周囲は嫌々ながらも多少の配慮はしてくれるよ。
その点では楽にいられる。
でも時間が経過すれば周囲も疲れを隠せなくなるからね。
そこを超えられるかどうかがネックだね。
一番良いのはやっぱおしのような振る舞い。
これは相手に対しても自分に対しても無神経でいられると言うこと。
だから繊細な人には無理。
社会と言うのは、繊細な人には無慈悲、無慈悲な人には寛容。
そう言う世界。

>>76
> さて、カミングアウトして開き直って仕事するのと、それをせず悶々と仕事するのと
> どちらがいいんだろうね。

隠して悶々と仕事出来ると言う事は電話が出来る範囲の難聴とも言えるしね。
電話応対出来るか出来ないかで職場の反応は180度違うからね。
難聴者の電話応対---これはね、健聴者から見て危惧しないでいられるくらいなら安泰だよ。
ただ健聴者から見て危惧しまくりの電話応対はもうね、微妙だね。
健聴者側の「もう出んといてくれ！」と言う気持ちと「ちゃんと応対しろよ！」と言う気持ちに挟まれるからね。
でも完全拒否したら、キツイよ、。

> 社会と言うのは、繊細な人には無慈悲、無慈悲な人には寛容。

無慈悲で無神経な難聴者を寛容してくれるまでの道のりも険しいけどね。
なかなか、どっか壊れてないと出来ないこと。
ここ、ここ、この壊れ切れない難聴者だからこそ、周囲も面白がるわけ。
なぜか？壊れ切れないと当人の苦悩は測り知れんからね、その苦悩の態を面白がるわけ。

カミングアウトして変わるのは周りではなく、自分だと思うけどな。

我々は現世で彷徨っているんだね…。
せめて来世で彷徨わないよう、現世の難聴者が福祉の是正を求めないと。
福祉の是正を求めていると、研究者も研究を急いでくれるぞよ。

>>80
そそ、周囲はなかなか変わらないよ。
健聴者としてのプライドはみんな絶対に譲らない。
だからね、こっちが壊れ切れるかどうかしかない。
今の福祉にも見放されている状態では。
自分はみんなと同じ♪と陽気に頑なに信じていられる人が一番得だよ。
福祉の是正は更に遅れるけどね。

多くの難聴者は子どもの時はどこかで「？」とは思いながらも「みんなと同じだも～ん♪」と
陽気にマインドコントロール出来てた部分があるでしょ？
その状態が大人になってもキープ出来るのが一番良いね。
でも気づいた時にはもう手遅れだよ。
福祉の是正の遅れを担って来たんだからね、仕方がない。

限界に達した時潔く首吊るしかないね。
仕方がないよ、自分がそう言う思想で生きてきたんだから。

まあ、職場内でカミングアウトをせずに悶々と苦しみながら、福祉が変われば
良いと切望するのもありでしょうけどね。するもしないも当人の自由だな。

俺はなにより自分が開き直るために公言してるけどね。

職場内の人間関係と福祉の是正はまた別問題だと思うぞ。
二次会に誘ってもらえない…ってのは可愛い悩みだなとは正直思うね。
人の気持ちってのは制度や法律では変えられないもんだ。

>>85
> 人の気持ちってのは制度や法律では変えられないもんだ。

だからこそ是正が大事なんだよ。
是正でしか守られる方法はないんだよ。
健聴者には健聴者の大切な人生があるんだよ。
それは詰まらない障害者には邪魔されたくないでしょう。
だからこそ受け入れられないよ。
なんだかんだ言って、君の方が職場で健聴者の気持ちを当てにしているんだよ。ｗ

職場内で説明し公言＝理解を求める努力＝健聴者が人生に彩を添えてくれる。

と何気に言ってるよ。
添えてくれないよ。
だからこそ是正が大事なのさ。

ん？

福祉の是正とやらが実現したとしても、職場内の人間関係は変わらないと
思うぞ。

君みたいに仕事もせずにヒキコモリにはなれないので。
それでも食っていける環境なら全てを諦めて自室に閉じこもっても
良いとは思うけどな。

>>88
そそ、変わらないよ。
あなたも現に言ったでしょ、人の気持ちは変わらないって。
でも、だからこそ、難聴者の人生は是正によって安泰出来るわけだ。
それしかないよ。

>>89
最初から引きならこんなこと書けんよ。
見て体感してきたから書けるんだよ。
後世の難聴者たちのために書かねばならぬ。

ろう者とも難聴者とも健聴者とも仕事してみた。
悪意ある健聴者に敢えて生贄としてみたこともあった。
傷ついた。
そこで色々学んだ。
だから書けるんだよ。

職場は利害関係のみで繋がっている場所なのでな～。

友達作りの場所ではないのよ。皆期待しすぎ。

自分より重い難聴者と健聴者の間で育って、
なのに職場では同障差別している？と空気で非難されたこともある。
これは正直辛かったよ、うん。

>>93
期待してんのはあんた。
自分のレス読み返してみな。

ID:MG9t5WDC0、健聴だろ？

期待ねえ。

入社初期はそういう気持ちもあったけどな。説明して、目に見える形の差別や
偏見が減っただけでもマシだと思うね。おかげで今はだいぶ静かな気持ちで
仕事ができる。

>>93
> 職場は利害関係のみで繋がっている場所なのでな～。

だからこそ、障害者が職場に浸透するわけがないんです。
是正以外最良の方法なない。

>>96

つかおめーの言ってる事矛盾してるって。

キチンと説明する前はどん底だったけど、今はそこそこ楽ですよ。
言って良かったと思ってる。

現場から逃げた人にはとやかく言われたくないねえｗ

ＰＣの前で何十年もかかるであろう福祉の是正があれば無問題！と訴えられてもな。
実際には自分では何にも行動してないのに。

俺の言ってる事は別に今日からでもできることだよ。

>>98
つか職場は利害関係のみであって期待しちゃいけないと言うあなた、
説明して理解求めてあからさまな差別・偏見減ったわけでしょ？
その矛盾をどうする？

>>99
私の言ってる事は遠い未来万人の難聴者が救われる。
変な洗脳を解かねばならない。

>>100

あ、そういう意味ね。

友達は求めてないということだよ。
仕事を進める上で最低限の理解があれば良いということ。

で、理解求めて電話応対も可能になったんだ？
理解得られない時は電話応対出来なかったんだ？
ふーん…。

職場の理解度で仕事の出来不出来はあまり関係ないと思います。
関係あるのは精神面のみ。

君には多分社会復帰はできないだろうな。

外に出ない人には説明の機会もないだろうし。

でも、ほとんどの人は社会に参加してるから。

社会参加の意思がある人にとっては耳の事を説明する事は必要なんです。

>>105
> でも、ほとんどの人は社会に参加してるから。

統計取ったの？
つか社会参加可能な人のことは別に大して気にしなくても良いと思います。
「まあ頑張れ」と言うのみ。
問題は戦い敗れた人や挑めない人たちを何とか救済しなきゃ。

>>107
今、君は実際には何もしてないでしょ。もう逃げちゃったというだけ。

それこそ自分を救済しなよ。

>>106
> 社会参加の意思がある人にとっては耳の事を説明する事は必要なんです。

説明するなとは言ってないよ。
すれば？で、頑張れば？
で「説明」で全てが解消される障害と？

>>108
じゃ、君、限界感じた時どうする？
「説明」不足で片付けて、散る？
君の意見は一件正論だけど、無情だね。
つか人の諸事情攻撃は止めようよ、卑怯だよ。
正論返せないからって…まるであいつ並だね。

>>109
君はなんのたみにこの板に来てるの？
なにを拾いに来てるの？
自分は一生懸命拾いたいが、人の拾いものはダメと？

「説明」で解決出来て快適に働いてんでしょ？
じゃ健聴だな…君、「説明」したら健聴になったんだ。

ID:MG9t5WDC0の論は

　　「説明すれば全てが解決する障害です」

ID:MG9t5WDC0の為に新スレ立ててあげました。
そちらへどうぞ。

如何に説明するかで全てが解決した難聴者集まれ～！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1186781170/

あぼーん

＞つか人の諸事情攻撃は止めようよ、卑怯だよ。

こいつは孤独のキチガイで寂しいから、自分から諸事情をどんどん出したくせに
何を抜かしてやがるボケ！

ID:MG9t5WDC0、出てきてみろ！
どうせいつもの下手な詐称だろ。

あぼーん

あ～、自分が娘にそんなことさせてるんだ？
ひでぇヤローだなぁ。

まあ、年齢が75で血圧が180もあるんだから
今日辺り死んでも全然おかしくないよ
生きてるうちに親孝行しとけってんだ！
迷惑のかけっ放しだろうがボケ！

お前は洗面器とタオルと石鹸とシャンプーと着替えを持って早く６階に行け！

暴力魔の親父を恨め！

お前は地獄にいるアホ兄貴の元へ行け！！

お前は洗面器とタオルと石鹸とシャンプーと着替えを持って早く６階に行け！

あぼーん

お前は自分の巣に帰れ！！

説明してもらったらどんなオペでも出来る！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186783645/

あぼーん

ID:mQOIfMOZ0は41歳にもなって研究もせず、休日も家族サービスもせず
朝から晩まで２ちゃんばっかりやっているアホです。
それもこれも暴力親父に育てられた後遺症です。

>>113

「全て」なんて言ってないでしょうに・・・。なんでそんなに極端に
受け取るのかな・・・？

ただ、言わないと圧倒的多数の健聴者の誤解と曲解の連鎖の中で、たった一人で
苦しみ続けることになる可能性が非常に高いと言いたかっただけなんだけど。

>>129
言っても無駄だって。
職場は利害関係のみだから。
職場ではそれぞれが適当にいりゃ良いじゃん。
ボケかますなり自分はみんなと同じと思い込むなりしてさ。
それよりここでは福祉の是正を訴えていこうぜ。

職場なんてな、利害関係・好き嫌いのみだから。
容姿も違えば頭も性格も年齢も違うんだから、
こうすれば良いああすれば良いなんて言って見たところでなんの役にも立たん。

職場で何を求めるかにもよると思うのだが…。

まあ、言う言わないは本人の判断・自己責任で良いです。
結局は本人の問題だから。

まあ、カミングアウト不要論もあるんだろうかね～。

>>132
>職場で何を求めるかにもよると思うのだが…。

だから何を「求め」たって無駄だって。
適当に頭下げて、どうしても無理なことだけしっかり言っておいて、
後はボケ倒すなり「あっという間に一週間♪」とおめでたく過ごすなりすりゃ良いって。

>結局は本人の問題だから。

福祉は全体の問題だから。

ボケ倒したりおめでたい頭した奴は寛容されるよ。

しかしまあ、何を言っても、「そんなの無駄だから。」あるいは、
「でも・しかし」の連発･･･。

そのネガティブさはある意味、大したもんだわ。

>>136
頑張れとか応援歌みたいなのは大ッ嫌いだからな。
「さあ勇気を出して明日へと飛び立とう、きっと何かが見つかるはず」とかって歌詞大ッ嫌いだからな。ｗ
そんなのに限って本質はなにもないから。

>>137
きちんとした障害の症状の説明ってのは「方法論」だと思うけどね。
それをしている難聴者って少ないと思うんだよ。

頑張れ系の掛け声と同視するかは個人の感覚の違いだな。

>>138
それのみしか生きる術がないんじゃ危険なの！
それを言ってんの。

ま、そればっかり書きたかったら書けば？
いくらでも突っ込み入れてやるから。

だからさあ、２ちゃんで福祉の是正を訴えてる「つもり」でも、実際には
なんにも変わらないでしょうに。君はもはや外に出ることが出来ないで
引き篭もってるだけじゃん。

症状の説明ってのは最低限の事で、そこから始まると思うんだけどね。
どうせ無駄だからと説明もせずに誤解を誘発するのは、方法論としては
どんなもんなのかなと思う。

あぼーん

そういえばここ数年、少なくとも４～５年は２ちゃんねるの
このスレで同じ事をずっと言ってるね。
それで彼女的には何か変わったんだろうか。
まあそうでないと時間の無駄って感じだけども。

('A`)

>>143
意識は大きく変わったと思います。

>>141
説明フェチ君明日に向かって頑張れ！

>>141
ところであなたは聴力はどのくらいですか？
先天ですか？後天ですか？
手帳はもってますか？
職場では主にどんなことに一番難儀していますか？

>>141
お昼休みは一人で食べてますか？
それとも誰かと食べてますか？
その時、雑談どんな風ですか？
「説明」って言うわりにご自分の耳の詳細は一切かかれてないですね。

>>141
電話応対はされてますか？
その辺の聞き分け失敗＆成功の確率度はどんなもんですか？

あぼーん

>>141
電話応対している場合、何度聞いても聞き取れなかった場合どう対処されてますか？
周囲の人に止む無く代わってもらうんでしょうか？
それとも無礼に切ってしまうんでしょうか？
その辺で内外から苦情がありませんか？

ID:MG9t5WDC0、偏見差別が吹っ飛ぶ“説明”の仕方を是非他の難聴者に伝授してあげてくれませんか？
これから就職しなければならない若い難聴者の為にも是非お願いします。
詳細にお願いします。

あぼーん

ID:MG9t5WDC0さん、僕も聞きたいです！
同じ説明方法頭の下げ方で電話応対できるようになりますか？
お昼ご飯も雑談可能になりますか？
そうするともういじめられる心配もしなくて良いですね。
早速教えてください！

画期的な点耳薬が開発されたって聞いて飛んできますった！
その名も『セツメーセイ』

またの名は『カシクバーレ』

あぼーん

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/tanken/20070812-OYT8T00074.htm

どこに書き込んで良いのかわからなかったので、ここで相談させてください。
よくヘッドホンで音楽をきくんですけど、左耳と右耳の聞こえ具合が違う気がするんです。
左の音場が狭いな～っと思うときがあるんです。
それで、耳かきをするとよく聞こえるようになるのですが、まだしばらくすると元に戻ってしまいます。
これって何なんでしょうか。
一応検査はしてもらったんですけど、通常の検査では異常なしでした…。

>>158
下記のスレで質問してみて下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181735336/

>>159
誘導ありがとうございます。

難聴は明らかに重大な障害。俺らは障害者なんだよ。
コミュニケーション障害である以上、特に職場内では、ある程度は
割り切らないといけない。
同期と同じ様に友達が欲しい気持ちも十分に分かるけどね。
別に一人飯とか二次会に誘われなくたって、そんなのどうってことない。
仕事を静かな気持ちでさせてくれるだけで御の字と思ったほうがいい。

職場以外に安心できる隠れ家みたいな場所を見つけた方が良いと思う。

>>161
ほんとに同意。
諦めることって必要なんだよなあ。
私も今は置いてもらえるだけで上等だと思ってるよ。
職場は金を貰いに行く所だと思って、普段は友人と遊んで
発散してる。

現実としてそうだね。

難聴だと職場でのコミュニケーションに困るし、個人的に親しい同僚も出来にくいけど、
一番困るのは仕事上の勉強なんですね。
職場にはマニュアルというものがあってそれにしたがって仕事を覚えるが
マニュアルの細かい点は人に聞かないといけない。
いい人なら細かいをちゃんと教えてくれるけど、自分で考えろという先輩がいて
お陰でミスしてしまい辛かったな。
あとで後輩から聞いたが「仕事を教えると怒られてしまうから」といわれて
悔しかったな。
これは難聴どうのこうのよりももう会社の教育体制や職員の質と体質の問題だろうな。

仕事のことで思い出し事があるけど、入社する時にどんな仕事をさせてもらえるのか
具体的に話してもらえましたか。
私の方はそんなに大変な仕事ではないことを話したが、
実際に入ってみたら会話が必要なほど大変な仕事を与えられ苦労した。

始めに回された仕事は受付だった
おいおいこれはなんのジョークかと

久しぶりに窓口に復帰したが…。
聞きとれねえわな～。物理的に不可能だｗ
まあ、周りが良い人でフォローしてもらえて有難い。
内部の他部署の人は、俺には基本的に必要最小限しか話しかけてこないから楽だ。
俺も結構知らん振りしていたりする。

問題は外部の人なんだよな～。

まあ、マニュアルなんてものは必要最低限しか書いてないから。

仕事の進め方、段取りの付け方、電話応対、クレーム処理。
職場の暗黙の了解を掴む、お客さんとの笑顔での会話。

これらは健聴なら耳から自然に覚え身に付けていくものだが、難聴者には
難しい部分もある。難聴のレベルにもよるけどな。

＞これは難聴どうのこうのよりももう会社の教育体制や職員の質と
＞体質の問題だろうな。

これはもう、ある意味、運、巡り合わせの要素が大きいね。
実際に入ってみないと分からないし。
ま、仕事の技術等を身に付けつつ、人間関係の方は気長に取り組むしかないのかな。

「セツメーセイ」または「カシクバーレ」の点耳薬を上手く常用しながら
根気強く頑張るより今のところ方法がないね。
後はネット上で根気強く福祉の是正を呼びかけること。
それが研究者を急かし内耳再生実現も早まる。

>>170

「説明なんかしてもどうせ無駄ｗｗｗ、ああそうだ、菓子でも配ればいーんだろ？」
って思ってた節があるようではなあ。

君の今の姿はある意味、仕方ないのかもね～。（ふぅ…

多少の説明とか無理なことは無理って言ってたね。
でないと精神力もたんから。
菓子はあんまり配った事ない。

>菓子はあんまり配った事ない。
頻繁にやることではないけど、配ることはいいことだと思うけど・・・・

菓子なんてたまに旅行に行ったときの土産くらいでしか配らんよ
一個３０円くらいのを

ってか菓子なんて174が言うように何かの機会でもなければ配らないでしょ。
大体そこまで卑屈になる必要も無いし、健聴者だって菓子程度で恩には着ないよ。
「あー、○○さんってあのやたら差し入れ持ってくる障害者でしょ？金持ってんだねー」
なんて認識になるのがｵﾁ。

お菓子を配ることについては、休暇を取って旅行へ行った職員はお菓子を配るという
習慣がある会社であれば自分なら配っちゃいますよ。
また、自分に何かあって会社に迷惑かけてごめんなさいの時とかも
配った方がいいかも。
芸能人なんかもみんなをねぎらう為に一緒に仕事をしている人に
お菓子を配ることがありますからね。

だからな「セツメーセイ」も「カシクバーレ」もあんまり効果ないんだって。
職場は利害関係や好き嫌いだけだから。

確かにそのような会社も存在するだろうが・・・・

会社から君を見ればどう評価するのだろうか・・・・・

>>178
「障害者」と評価するでしょうね。

それより福祉の是正を頑張ろうぜ！

>>167 >>168にもあるように健聴者は情報を自然に難なく素早く吸収し
いつの間にか自分の身のこなしとしてしっかり振舞えるんだよ。
それを我々はどんだけ神経尖がらせて頑張っても足元にも及ばないんだよ。
それを「セツメーセイ」「カシクバーレ」で間に合わせられるわけがないでしょ。
まして定年まで…無理に決まってるでしょ。
福祉の是正か内耳再生実現でしか安泰に生き残られないよ。

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>181

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>183

あぼーん

社会での戦に必要なのは正確な情報です。
その情報を素早く正確にキャッチ出来なければ、素早く正確に動く事は出来ないんです。
感音性難聴と言うのは軽度であってもこれが出来ません。
職場においてこれが出来ないと言うのは、致命的です。
これで定年まで居られる方が不思議です。

　　　　　　　　　　（・∀･)┌┛)`д〉;∴←>>185

あぼーん

ID:UouAdzV60←チキン野郎（（（爆

　　八　◎
　■ ■　
　　^^
　　ω
　　～　　＜俺はチキン野郎…（ｻﾌﾞ

　　Ｖ

あぼーん

　　八　◎
　■ ■　
　　^^
　　ω
　　～　　＜俺は鼻科医…ブッ

　　Ｖ

お菓子を配ってる時に、あげる予定のない隣の島の目が怖いです。

＞福祉の是正か内耳再生実現でしか安泰に生き残られないよ。

だから、そんなの何十年もかかるってば。ま～だ分かんないのかね。
現実的な対応を今からやらないと。絵に描いた餅なんかちっとも旨くないわ。

↑ストレス溜まってるでしょ！！

２ちゃんで是正を叫べばストレスが解消される精神構造は持ってないって…。

今からできる現実的な対応を。

少なくとも、職場では入社初日や年度替りの４月１日には症状をめんどくさくても
説明すること。人が入れ替わるからな。（ペコペコ菓子配りはいらんぞｗ）

学生の頃からカミングアウトの練習を。そして、大学４年間で耳のことを考えた
就職プランをきちんと練り上げること。
文系事務職よりは理系専門職のほうが明らかに良いと思う。そのための資格や免許の取得を。
理系専門職に就くためにはそういう大学の学部を受験しないと駄目だから、実質、
高校２、３年の時には耳の事を受容あるいは熟考してないといけない。
まあ、たまたま理系に行ったという人も多いかもしれないけどね。

あと、同じ難聴の友達は探しておいた方が良い。難聴同士でしか言えない事もある。
難聴は一人ぼっちで理解のない健聴者の中にいるとホントにココロの病気になる。

あと、賛否両論あるだろうけど、難聴者も手話を覚える事をお勧めする。
声よりは大分ハンデは少ないです。時間はかかるかもしれんが。
ろう者はもちろんだけど、手話に携わる健聴・難聴者って結構いるよ。

それらは福祉の是正と平行してやるのが望ましい。

まあ、大乗か小乗かの違いはあるかもしれないけどな。
喩えがちょっと変かもしれんけど。

福祉の是正の理念に反対するつもりはないが、君は場所を間違えてる。
それを主張したいなら、実際に聴覚障害者団体に行ってやらないと。
法律家、大学教授、医者、行政関係者などが自分の名前を明らかにして
言うのならそれなりの重みはあると思うのだが。

みんなの意識を変えるためにはここが一番効果的。

あぼーん

ID:6Z0PI5JK0←いつも言い負かされ論破出来ずに悔し紛れに暴言吐いて暴れるアホ

あぼーん

耳のせいで職業選択に制限がなくなるのって、なんか逃げた気がしてイヤだな・・・。
負けてもいいから戦ってみたいって思うオレはまだ甘いからかな。

>>204←出た！悔し紛れの暴言。（ゲラゲラ

>>206
兄ちゃんの霊がこの世をさ迷ってるんやで
それでもええのか？

>>205
甘さというより若さだね、うん。
でもその末に自分の障害の程度やらに気づいた時はもう手遅れ。
目の前にロープが吊るしてある。
だからこそ余裕ある時から福祉の是正を訴えて行こう！

>>208
お前が早く首を吊れボケ！！

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<ID:6Z0PI5JK0

あぼーん

福祉の基盤ない難聴者が健聴者的思想で生きると言う事は、
遅かれ早かれあれすることである。

あぼーん

>>213
それはね、お前が馬鹿だからだよ。（プッ

あぼーん

ID:6Z0PI5JK0←意外に馬鹿なゐ者

あぼーん

ID:6Z0PI5JK0←ただの暗記馬鹿

＞ID:4vMr5TT90

まあ、そうやって、絶望とか自殺を暗示させる様な事ばかり言ってれば良いよ。
君は生物学的には生きてるのかもしれないが、社会的には死んでるのと同じだ。

>>219
早く気づかせないと、難聴者全体が危険だからね。

もはや気合だけで乗り切れる容易い障害ではない。

あぼーん

貧弱なネットワーク力では…増して同障者間でさえ…これでは致命的。
一般社会に於いてもやられやすい、福祉の是正もままならない。

まあ、絶望や自殺を恐れさせる事で、これではいけない、何とかしなければ
と個人的対策を始めるならば意味はあるのかもしれないが…。

しかし、とことん性格が鬱だねい。

>>225
一見君の方が良心的だが、長い目で見た場合、
君の方が難聴殺しなんだよ。
君が健聴者なら無理もないけどね。

見事に会話がかみ合ってなくてﾜﾗﾀ

あぼーん

ID:6Z0PI5JK0と ID:ukPeGYsq0は実は難聴殺し

自分の気に入らない人を誹謗中傷するところが欝子たる所以

私はID:4vMr5TT90さんが正しいと思います。

あぼーん

>>232
違います！
そうやって疑ってばかりはよくないと思います。
もっと素直になってください。

鬱子さんの言わんとしている事はとても分かります。
賛同者は多いと思います。

あぼーん

僕も鬱子賛同者です。
ID:6Z0PI5JK0、もう攻撃するのはやめてやってください！
これ以上は可哀想です。

そうだそうだ！
アンチは出て行けー！！

あぼーん

鬱子さん、めげないでくださいよ！
賛同者は沢山いますから！！

ID:Meck0glY0とID:4vMr5TT90とID:CEzdJRB90は何故出て来ないんだ？

お食事中じゃないですかね？

>>224

　　　　　禿同！！

はは。難聴殺しといわれて、健聴疑惑も未だ晴れずかい。
福祉の是正をいくらここで叫んでも、実生活ではなんの変化もないのよ。
願わくば具体的行動を。
それにしても、社会に参加してる人としてない人とでは考え方が違うのだろうか…。

>>241
じゃあｄB答えろや。
そしてどんな状況下で一番不自由を感じるんだ？

あぼーん

静かな場所で、一対一で、前から、近くから、大きめの声でゆっくり目で
話してくれるようなシチュエーション以外の場面ではほとんど不便だなあ
と思う。会議、飲み会、会社の行き帰りの雑踏の中とかな。
電話も出来るが、人名・固有名詞、数字などは苦手だ。電話口での最初の
一言が聞き取りにくい。ま、難聴なら皆同じだけどな～。

>>245
> 電話も出来るが、人名・固有名詞、数字などは苦手だ。

職場においてこんなの、もう致命的だな。
会社側にしたら偉い損害被るようなことにもなりかねん。
それで君その精神論のみで定年まで通せる自信あるのか？

あぼーん

つか、ID:ukPeGYsq0って丁寧に難聴の按配を説明して回ってるんでしょ？
なのにクリアに聞き分けられない電話応対は免除してもらってないの？
何度聞いても聞き分けられない時は最後はどう答えるの？
無言で切るの？隣の人に代わってもらうの？どうしてるの？

あぼーん

ID:ukPeGYsq0、難聴の説明回りは几帳面にやってるのに、
電話応対は騙し騙し適当にやってるの？
今まで内外から苦情なかった？

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<ID:6Z0PI5JK0

あぼーん

心理面にも触れておこうか？飲み会の時の不便さを語る難聴者は多いが。
職場の飲み会の席が埋まっていく中、自分の席の隣がなかなか埋まらないという
経験はしてないかな？

健聴者側もいろんな感情があるんだろうが、これも結構虚しいものさ。

健聴者って、何でか分からんが、電話免除は渋るねえｗ
まだまだ聞こえンだろ？自分ばかりズルしようとするなって腹なのなあ？
相手に対して失礼になるから…とは言ってるが、完全に免除するわけにもイカンとのこと。
ま、電話は少ない部署に回してもらってるし、周りに率先して取ってもらってるが。
電話は駄目な時は替わってもらうよ。それしかないじゃん。まあ、有難いとは思ってる。

あぼーん

ID:6Z0PI5JK0、難聴の説明は電話応対の際にもいちいちやってるの？
「はいこちら○○株○○支店○○と申します…は？…は？…ちょっと良く聞こえないんですが…
　申し訳ございません、実は私感音性難聴でして、感音性難聴と言うのは…」ってこんな調子？

あぼーん

飲み会の席の話は昔の事な。最近はあんまりそういうことも少ない。
年配の人は総じてまあまあ優しいな。そろそろ目や耳など体にガタが
来る歳でもあるからなんとなく分かってくれるのかもしれない。
若手の奴らはそういう思いやりみたいなものは少ないように個人的には感じる。

>>253
> 健聴者って、何でか分からんが、電話免除は渋るねえｗ
> まだまだ聞こえンだろ？自分ばかりズルしようとするなって腹なのなあ？

連中は苦悩する障害者が見たいのさ。
壁が取り払われた見世物小屋状態が好きなのさ。
ここをどうにかする為にも福祉の是正が必要なのさ。
福祉の部門で確かなポジションゲット＝大変な障害と認めてもらうことが不可欠だね。
それによって職場の配慮ももっと変わるわけだ。

>>255
ま、例によってマジに話すつもりはないんだろうからこの辺で。

あぼーん

>>260
> 難聴者の鏡だね

壁が取り除かれた見世物小屋

以前、某巨大掲示板のニュース速報板に立った障害者関連スレッドで、嘆きのレスを展開させた。
案の定、健聴者と思われる人から予想していたレスが返って来た。
「そんなこと言ってたら、誰にも相手にしてもらえないよ」と。
そして、善人の皮を被ったレスを、暴かれるとも気づかずに誇らしく語り出した。

自分の母親が勤めている職場に足の不自由な女性が配属されたのだと。
その女性は縁故採用と言うことで、周りから冷たい言動をされていたのだと。
しかし、何事もないような態度で働くその女性。
ある日、その女性がトイレでシクシクと泣いていてのだと。
その姿を見たその人の母親は「障害者の鏡だ!」と感動したのだと。

嘆くレスを展開させる私に対して「どうよ！？」と言いたげな、そして一見美しいお話を誇らしくするその人…。
私はこう返した。

障害者は何をされても耐え忍び、そしてトイレで泣きましょう。
個室に入って泣いたら気づかれ難いですから、手洗い場で泣きましょう。
すると、それを見た人が家に帰って、家族にこう話してくれますよ。

「母ちゃん今日は本当に悶えた」

その人は「本当の事を言われたら誰だって腹が立つよ！」と怒って、
私を激しく罵った挙句に「神様、この人に天罰が下りますように…アーメン」と捨て台詞を吐いて去って行った。
私は「世の黒さを直視出来ない者に、神を語れる資格があるのか？」と返した。

しかし、随分素直に認めるもんなんだなぁ…。

あぼーん

>>262
> 誰もがスルーするのさ

じゃあお前もスルーしてみろよ。

別にな、延々とわし一人でレス展開させても良いんだぞ。<(｀^´)>

あぼーん

>>265
お前は鬼畜じゃ！！

>>253
飲み会では自分のいるテーブルがなかなか埋まらないですよ。
また、別の全体の飲み会ではくじで席を決めているけど、何故か自分の席は支店長とか
上の人との席になってしまう。
これって、くじを引かせる人が故意に私の席を嫌なヤツの席に座らせる
ような気がして仕方がなかったんですよ。
何度も同じことがあって変だったので、文句を言って席を変えてもらいました。
まあ、飲み会で好かれないのは仕方がないけど、私ばかりでなくどの健聴の同僚も飲み会自体は
あんまり好きじゃないと思う。仕事と思って割り切るしかないかも。
>>257
確かに年配の人は優しい人が多いかな。
親の病気を乗り越えたり、自分の体にガタが来たり、
女性は出産や子育てで苦労していることもあるかもしれない。

私はボーリング大会に参加させられて、指定された席には私一人しかメンバーがいなかった…。
もう帰ろうかと思ったね。
社長が見るに見かねて他のチームに無理矢理放り込んでくれた。

若い従業員は確かに特に排除しようとする傾向が強い人も少なくないね。
雰囲気悪い職場だと特に。
かといって社内行事を拒否すると上司の心象が著しく悪くなる。
その板挟みにされるのが辛い。
どこにも逃げ場がない。
社内行事になんの意味があるのか不思議に思ってしまう。

＞指定された席には私一人しかメンバーがいなかった…。
人数の都合とかである程度割り当てがあるんじゃないの？
何にしろ、幹事の不手際だと思う。

社内行儀は親睦を深めることが目的でしょ。
健聴者にしろ、それに価値を見出さなければ無意味だわな。
でも仕事上の付き合いってのは付いて回るから、もう腹を据えて
耐えるしかない。それが大人社会さ。

>>268＝鬱子

とりあえず健聴疑惑は晴れたということで良いか？

＞指定された席には私一人しかメンバーがいなかった…。

これもまあ、露骨な事をされたな…。

飲み会や社内行事の席ってのは仲のいい人同士で固まっていくものなので、
隣の席の人とすら会話が難しいこともある難聴者にとっては居場所がない
ことが多い。
和気あいあいと会話が弾む中でその輪に入れない孤独感もあるが、飲み会が
始まる前のあの間も嫌なもんだな。

ちょっと、質問です。

みなさま手帳はお持ちでしょうか？
実際、年金もらえないレベルでも就職等の恩恵はありますか。
（3級以下とかになるのか）

私自身は、手帳なしで仕事をしております。

ただ、理解はあるのかもしれないですが、
どうしても限定された任され方になる為、
素直に手帳を取得して、別の会社で働いたほうがいいのかなぁと考えています。

給与よりも、
仕事の内容重視で頑張ってきたつもりでしたが、
限界を感じてしまいました。

前駆者の皆様、よろしくお願いします。

>>272
70ｄB以上ですと聴覚障害６級交付されるはず。
年金はもらえないですが障害者枠での就職は出来ますよ。
ただし、ハローワークでの専門窓口での求人内容は殆ど「電話応対必須」とあります。
また障害者枠で採用されても、イコール理解と言うわけではないので。^^;

>>272
> ただ、理解はあるのかもしれないですが、
> どうしても限定された任され方になる為、
> 素直に手帳を取得して、別の会社で働いたほうがいいのかなぁと考えています。

特にこの辺りの悩みは手帳交付されても解消されるわけではないですよ。
手帳交付されても帰属意識をもてない余所者という思いは当人は勿論周囲もなんら変わらないです。
健聴にならないと解決しない悩みです。
難聴者は転職多いと言われますが、実際、職場を変えても難聴はついてくるのであまり意味ないでしょう。

それより福祉の是正を訴えて行きましょう。

でも欝子は職場の不満に対して福祉の是正を訴えてなかったっけ？
何でもかんでも是正是正言ってたけど。
＞この辺りの悩みは手帳交付されても解消されるわけではないですよ。
分かってんじゃん。
だｂ

>>275
解消される悩みじゃないからこそ福祉の是正が大事なんです。
その是正とはなにも障害者枠に関したことじゃないんです。
例えば、定年年齢の繰上げですとか、年金と給与の二重取りを廃止するとか。
無駄を省くことで、足りていないところに恵みが行き、
生死に関わる切実な部分で公平な支援を可能にしなければなりませんね。

聴覚障害６級の手帳なんてほんの気休めにしかなりません。
でもね、その気休め程度さえ欲しがるほど、難聴と言う障害の置かれた立場、難易度は深刻で切実なんです。

何が言いたいかと言いますと、気休めで間に合わせられる人＝精神的に余裕がある人と、
限界を感じた人との援助方法を明確にしなければならないと思います。
難聴は、精神的疲労が大きいからこそ数値で分けて済む安易な障害ではないと思います。
だから自己申告制＝限界を感じた段階で援助要とするべきですね。
余裕ある人は例え重度難聴者でも過度の支援はなしとするのが望ましい。

難聴者の理想の福祉
①30ｄB切ったら聴覚障害６級の手帳獲得権利を有する。
②定年年齢60歳コース50歳コース40歳コースの３パターンから自由に選択出来る。
③補聴器に保健適用

みなさま、ありがとうございます。

手帳交付されても、改善されない問題があることは承知しています。
ただ、人一倍努力だけはしてきた自負があるのでやりきれないんですよね。

それだったら、最初から障害者枠で入れば良かったなって（泣）。
まったく役に立たないわけじゃないと思うんですが、
作業によっては最初から、頭数に入ってなかったりと。

やる内容が変わらないんだったら、
残業が少なくて給料が多いほうが当然良いですし。

まぁ、もともｔ職場では浮いてますので、
人間関係は反省すべき点が多々ありますが。

>>280
> 作業によっては最初から、頭数に入ってなかったりと。

「配慮して下さっているんだな」って言いように考えたらどう？

>>281

重々承知しています。
だからこそ、
最初から障害者枠で入れば良かったのかな、と思います。

少し攻撃的な欠き方だったかもしれませんが、
決して職場の人が悪いわけではないです。念のため。

>>282
今から手帳交付してもらって人事部に提示すれば？
何らかの手当てがつくかもしれないし、控除してくれるかもしれないよ。
それも嫌なの？
障害者枠で新たな職場に行っても縁故採用っつうことで後ろ指刺す意地悪い人もいっぱいいるよ。

>障害者枠で新たな職場に行っても縁故採用っつうことで後ろ指刺す意地悪い人もいっぱいいるよ。

「高給出してるのに、パート連中の足元にも及ばん労働ぶり」とか上司に嫌味言われるよ。
それはそれでまた辛いよ。
居るに居れんよ。

>>283

聞こえを言い訳にしないように、頑張ってきたつもりなので
悔いがないというとおかしいですかね？

> 障害者枠で新たな職場に行っても縁故採用っつうことで後ろ指刺す意地悪い人もいっぱいいるよ。

一応、資格なんかもあったり、なかったりと。
手帳無しでも、何とか食べていけてるので、
最低限の技能はあるつもりですが・・・

>>285
それならハロワの一般窓口でも通るんじゃないかな？
実際手帳あっても専門窓口での求人数は凄く少ないです。
おまけに「電話応対必須」と加われば更に小数となります。
手すりやトイレの改造など設備を整える必要がない難聴の場合、
資格などある人は「一般窓口へ行った方が求人あるよ」って言われます。
一般窓口で探して職員に難聴のこと伝えてもらってその上で面接の返事をもらう手もあります。
電話応対も何とか大丈夫なんですか？

そういう形で採用してもらった後で手帳(取れるなら取って）提示したら？
その方が自分が希望する職種にありつけるよ。
専門窓口で希望する職種探すのはかなり難しいよ。
今の職場がどうしても嫌ならそうしてみたら？

>>286

> それならハロワの一般窓口でも通るんじゃないかな？
今の会社も転職サイトから申し込んで、
面接の際に、耳の話をしました。
手帳無しということで話はしましたが・・・

>電話応対も何とか大丈夫なんですか？

感音性（混合）なので、一概に言えませんが、
携帯は持ってます。

公衆電話で少し大きめのボリュームなら
大丈夫です。
ただ、やはり個人差があるのと
職場では、ほとんど電話対応を任されることはないです。

>>288
>職場では、ほとんど電話対応を任されることはないです。

じゃあ今持ってる資格を大いに発揮するしかないね。
なんの資格？

>>289

コンピュータ関係です。
一応、国家資格になります。

あまり突っ込んだ話はしにくいですが。

>>290
今の職場その実力を評価してくれないの？
どうしても雑務員みたいに隅へ追いやられるんだ？
電話応対ダメだとどうしてもそうなるだろうね・・・。
でもあなたとしては頭悪いわけじゃないからそんな扱いは不満なんだ？

>>291

頭がいいとか、プライド高いとかではないつもりなんですが、
（人から見たら違うかも）
作業者としての評価は、そんなに悪くないと思います。
ただ、年齢が上がるにつれて管理的な業務を求められますので、
そういった部分が全くないことに不安を感じますね。

>>292
でも任されたら任されたで辛いと思うよ。
難聴者が下手に昇格したら地獄みたいなこと他の難聴者が以前に書いてたよ。

>>293

難しいですね、その通りだと思います。

ただ、まったくやったことがない状態ですし、
入社以来、作業内容があまり変わっていないです。

>>294
ペチャクチャしゃべって気晴らしも出来ないし、
仕事も同じ作業の繰り返しで刺激がなくてやり切れなくなってきてるんでしょ？
難聴者がみんなぶち当たる壁じゃないかなと思う。
健聴者同士だとペチャクチャしゃべったりして情報交換が活発で、
それだけでも刺激があって仕事が楽しかったりする。
でも我々にはそれがないから精神的にも滅入りやすい。
結果、辞めたい＝新天地を求める＝刺激を求める。
でも転職しても同じ壁が待ってるからね・・・。

>>295

みなさん、そうなんですか。
なんか上司と話している気がしてきました。

>>296
難聴者はみんなそうでしょう。
電話なり接客なり雑談なりして喋ったり情報交換してるとあっという間に時間も過ぎるし。
難聴者はそれが奪われた状態でただ只管に黙々と作業してるから時間が経つのも遅く感じるし。
仕事行くのも億劫になってくるし、帰ってもまた明日退屈で寂しい職場へ行くのかとゲンナリするし。
それが延々と続くから、精神的にもやられやすい。
だからね、難聴者の会みたいなのがあって週に一回強制参加しなきゃならんようにしたら良いんだけどね。
それだけでも気が紛れるじゃん。

とりあえず、いったん落ちます。

アドバイスの数々ありがとうございました。
なんとなくですが、
私は、もっと周りの人に感謝しなければいけないのかも知れませんね。

今後、どうなるかは分かりませんが、
お相手いただけて良かったです。
では、

>>298
お休み～。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007081902042116.html

http://osaka.yomiuri.co.jp/depa/de70817a.htm

>>295
周囲の雑談に交われないのって本当に辛いよね。
他の人は楽しそうに笑って仕事中も雑談で時間が過ぎていって、でも
自分はほとんど会話に入れないし、彼らが楽しんでいる間黙々と働いて
いる。そこらへんは誰も見ていないから評価されない。
むしろ人間関係の構築という面からはマイナス評価だし。
会社にいても刺激が無いって気が滅入るよ。

あぼーん

今、夏休み貰っているから来たけど、自分は仕事量が多く、大変な思いをしてこなしています。
頭脳は必要がない単純な作業です。でも、そういった仕事でも結構大変。
それが分かってもらえず、同僚から楽してるだの真剣にやってないだの言われてしまいます。
単純作業も結構大変なの分かって欲しいよ。
多分、電話が取れないのでバリバリ仕事が出来るように見られないんだろうね。
自分からすれば健聴者の方が仕事の内容は大変なんだけど、量が少ない分楽で
あとは電話取りくらいなので自分より楽そうに見えるんだよね。
自分は童顔でのほほんとした顔のせいもあるかもしれないけど。

>>303
それは君が電話を取って仕事をする事の大変さを知らないから。
自分も健聴だった頃には、電話で客と交渉してたが
客からのクレームによる暴言罵倒の嵐で、正直胃がキリキリ痛む事の連続だったよ。
それから原因不明の難聴の為、電話をはずしてもらって、書類整理、区分け作業に回してもらってるが
これが結構重労働で、骨が折れるが、客との電話での交渉ほどストレスはない。
ただ肉体的に疲れるだけだ。
従って、評価は低くなるが、それはそれで仕方ないと思う。
何故なら、自分は電話を取る事の大変さをよく知ってるから。
耳が悪くなるという事はそういう事。

>>304
あなたは難聴になられてからもそれまでの人間関係は維持出来てますか？
それとも見事に崩壊しましたか？

おや、珍しく、真面目な話が進行してるな。

煮ても焼いても食えない福祉の是正論なぞ展開させずに、経験者としての
経験談・成功談・失敗談をネガティブな言い方をできるだけ排除して
語った方が余程いいぞ。

>>307←難聴殺し

あぼーん

>>309
気に入らなきゃすぐキチガイ呼ばわりして個人攻撃かよ。
こいつとの対話は不可。（ぷ～

福祉の是正の理念を語るのは別に良いんだけどさ。
年金欲しい、ろう者が憎い、に偏るから叩かれたんだよ。
別にそれ以外の内容についてはみんなもそれほど叩いてない。
あと、経験者・人生の先輩としての厳しい言葉なら受け止めようもあるけど、
ネガティブワード連発で鬱の世界にようこそみたいな部分はいただけないね。

あぼーん

>>311
なんでお前の感想を考慮しなきゃならんのか？
お前はなんぼのもんじゃ？

ID:xLMITBc+0　とそれなりの話してるじゃんｗ
へ～と思ったよ。

あぼーん

>>312
>ここではどんな攻撃もあり

なーに言ってんだ！
弁護士に泣きついておいて笑わせんなよ。
ヘタレのボンボンがぁ。

>>316
アホ抜かせボケ！
○○が弁護士を勝手に紹介したからじゃ！

>>317
Ｋやな。
やっぱ○○課にそそのかされて渋々そうなったんやな。
それならもう今の内に○りさげろ。
下手したらお前がブタ箱入れられるぞ。

ほんまアホやな…。
アホさも一流やな…。
50万も使って、ほんまアホやな…。

そやのに懲りずにまだ名前書きよーるから、ほーんまのアホや。ｗ

それは○○の経費で全て落ちる
だから俺にとっては痛くも痒くもないわボケ！！

>>321
でもお前が敗訴したらお前が痛いわな。
やっぱアホやな。
ほんまもんのアホや。

あーほーやー。

>>322
お前が法廷に出て来んかぎり、どうやって敗訴するんだボケ！
キチガイのアホはさっさと死ね！！

鬱子にミクシィに招待してくれる友達がいることが意外だ…。
良かったな。
そんなに世の中に絶望して引きこもることもないと思うぞ。

>>325
偉そうに言って、おめーはどうなんだよ？

ポジティブ・健常至上主義難聴者が出来てることと言えば、
健常者ヨイショだけじゃねーか。
後は典型的難聴者となんら変わらないじゃないか！
それを他の難聴者よりは色んなことクリアして職場で貢献しているみたいなこと言って…。ｗ

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>328

「福祉の是正論in２ちゃん」を展開することで、君の人生が好転したら
立場を変えてあげる。その内容が悪いといってるわけではないのです。

>>330
偉そうに…ｗｗｗ
もうさっさと出て行けや。

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ [豚鼻]

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ [医局で孤独な豚鼻]

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ [ﾌﾞﾋ]

不体制下においてポジティブで健常者ヨイショする難聴者

①一人勝ちする腹
②健常者ウケ意識が過剰(健常者が怖い)
③自分も健常者と思っている(思いたい)
④粉飾根性旺盛
⑤健常者憎悪の裏返し

⑥難聴と言う障害を「人生何とかなる」と甘く見積もっている

⑦脱落難聴者を「自分には関係ない」と最初から除外視している目くら

⑧健常社会とろ○社会の産業からくりに気づかないアホ

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ［ID:q3X+sovu0＝汚ちんちん］

まあ～、鬱子の「福祉の是正論」を読んで、政府関係者や難聴者協会が動いてくれればいいなｗ

そしたら俺も言う事無しだわ。

>>342
難協の幹部は2級持ちらしいわ。ｗ

>>304
一般事務は担当者に繋げたり内線を取ったりで、
お客様からのクレームの交渉はあんまりないと思うが。

電話には近づかない

２級や人工内耳装用者のニーズと、手帳無し軽中度難聴者のニーズは同じものではない。
前者はもう今期待できる福祉制度は全て受給できる。後者はゼロ。
ニーズが違う以上、前者に何とかして下さいと言っても、向こうは興味なしで
反応も鈍いのかもしれない。自分の問題ではなくなってるからな。

授業で活用　聴覚障害者へ情報提供システム開発へ

http://www.shinmai.co.jp/news/20070821/KT070820FUI090006000022.htm

この発想はなかったわー。
やるなぁ

携帯で出席確認とか、結構モバイル活用しているところあるよね。

>>325
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ad/1187312732/

難聴だと何だか周囲の人も冷ややかで当たり前のこと、例えば人のうちに行ったときに
「おじゃまします」とか一言言えるように周りが育ててくれないような気がします。
親戚のうちに行ったときの挨拶について母や周りの人が挨拶をしつけないもんだから
いつも緊張してしまってうまく喋れなくて困っている。
また、職場で困った時、聞こえる人なら黙っていてもアドバイスしてくれたりするんだけど、
難聴の自分はほっとかれているような気がする。
恥ずかしくない人間として成長するには周囲が育ててくれないから
本を読むなり人に聞くなり自分で努力するしかないかもしれない。

>>351
ちょっと難聴だからと言って決め付けすぎなんじゃない。うちは小さいときから健聴の子が
躾けられると同じように注意されて育ちました。だから挨拶も普通に出来るし
話そうと思えば話せます。その人の今までの環境と性格によるんじゃないかな。

躾けとかそういう問題はその人の親によると思う。健聴の子だって挨拶もまともに
出来ない人は結構いるしね。難聴のせいと言うとこういう人もいる。
親が障害があるから可哀相と思って甘くして躾けない人なら挨拶が出来ない子になると思う。

職場は健聴でも周りから構ってもらえない人を見たことあります。
自分勝手な人や暗い人は避けられてる。
自然と周囲にアドバイスされる人は明るくて皆に少しでも好かれてる人だったかな。

マイナス思考になりがちなのは分るけど何でも難聴のせいにするのは良くないと思う。
人それぞれだよ。

難聴でなかったら今の性格ではないと言う人は多いと思うよ。
今は、「喋らない人＝暗い」という風潮があるので、話に入れない難聴者は
必然的に暗いと評価されちゃうからな。

挨拶や躾の点は家庭の問題で、難聴とは別問題であることは言うまでもない。

>難聴でなかったら今の性格ではないと言う人は多いと思うよ。

そうだね。それはあると思う。
あと聴力レベルも関係あるかもしれない。
私は前の職場でちょっとめんどくさいことを言う人がいたので
次の職場では声が聞き取りやすい人にはこちらから話しかけるように
してたよ。挨拶くらいから始めた。そしたら向こうからも話し掛けてくれるように
なった。１：１ならまだ話せるのでそういうところを他の人に見せれば
暗いと見られなくて済むかもしれない。しばらくしたら他の人に「意外と話すんだね。」と言われましたｗ

だから、どのくらいのレベルかにもよるだろうけど１：１が大丈夫そうなら
職場に声が聞き取りやすい人がいたら、こちらから話し掛ける勇気も必要だと思う。
そのようにしても相手が乗り気じゃなかったら話し掛けるのをやめた人も
もちろんいます。だから>>351さんも周囲のせいにばかりしてないで
自分から出来そうなことは少しでもやった方がいいと思うな。

誰でもそうだろうけど、難聴者は常に人間観察をしてるよ。
受け容れてくれる人なのか、そうでない人なのかってね。
難聴者は会話に飢えてる分、基本的にはお喋り。もしくはお喋りしたがってる。
みんなも性格の良い人にならば話しかけることはしてると思うけどね。

一方で、偏見を持ってるという人に話しかけても嫌な思いすることが多い。
向こうも一切話しかけてこないから会話が生ずる余地がないんだな…。
これもまあ、難聴者としての割り切りなんだけどな。

そうそう。私も観察してこの人は嫌な顔しないでくれそうだな
って人限定で話し掛けたｗ

聞き返すと少しでも嫌そうな顔する人には
もう話し掛けるのはやめたよ。

そう。悲しいけど割りきらなくちゃいけないよね。
変な言い方だけど、難聴のこちら側が話す人を選ぶって感じかな。

偏見を持ってそうな人はこちらも無視してやろうと思う。
こうするしかないんだよなと常々思ってます。

難聴という身で生きてますと、こちらからお行儀良く挨拶しても
嫌な言動返される事しばしばで、その度に傷つくから、
それが嫌で自然と無愛想になってしまいます。
したがって「あの人愛想ない…難聴だからだね」という評価に繋がることもあるのでは？

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>358

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼< ID:ad8j/kZc0(ﾌﾞﾋ～)

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼< ID:ad8j/kZc0←耳直せない鼻科医

ゲラゲラ

これは例の人がやってるの？？？？

>>352
言葉が足りないくてすみませんが、挨拶は普通に出来ますけれども、
ただ、正座して手をついて挨拶をするときには顔が見えないし、
向こうが何を言っているのかが分からないものだから、
結局、「こんにちは」とか「今日はお世話になります」とか簡単な言葉しか
一方的にしかいえないんですよ。しかし、聞こえる人はみんな長い挨拶しているのですが、
何を話しているんだろうと思います。

>>354
自分の場合は職場ではマメに挨拶してきたけど、
先輩は話しかけてもあんまり親しくしてくれませんでした。
パートさんと後輩には親切にしてもらいましたが。
職場の雰囲気によってだと思います。

挨拶にも利害関係が反映されるんです。
残念ですが…。

>>366
>パートさんと後輩には親切にしてもらいましたが。

それならよかったじゃないか。>>351みたいな書き方だと
難聴だと周りの人が皆不親切と書いてあるように見えるしな。

あぼーん

まあ職場の健聴者にはもう多くを期待しないで、
福祉の是正を頑張りましょう！
特に難聴児を抱えた親御さん、頑張ってください！！

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<ID:ad8j/kZc0

あぼーん

難聴者が救われる道は福祉の是正か内耳再生実現しかありませんよ。
健聴者は決して難聴者の幸せなど考えてはくれませんよ。
健聴者は自分達の幸せ探しで忙しいんですからね。

（・∀･)┌┛)`д〉;∴ID:ad8j/kZc0

あぼーん

>>373
それはお前だ！！

>>374
そう思うのなら検察庁へ聞いて来い！

マジで和解しよう・・・。

仲直りしよう・・・。

一緒に動物園行こう。

>>378
お前40過ぎて動物園なんか行って楽しいか？
頭の中は相変わらず幼児なみだな

動物観賞に年齢関係ないわ！

だから42にもなって未だに処女なんだよボケ！

お前の願望。(プッ

仲直りして一緒に水族館行こう。

一人で行けボケ！

君を前科もんにはしたくない・・・。

お前の親父はもう長くないぞ
これからは医療費だけでも、桁外れの金がかかるぞ
その辺のところちゃんと考えてるのか？

>>370 >>372

同感ですね。

あぼーん

楽しい、めっちゃ楽しい。

370 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 22:05:31 ID:Nu/eTFhr0

まあ職場の健聴者にはもう多くを期待しないで、
福祉の是正を頑張りましょう！
特に難聴児を抱えた親御さん、頑張ってください！！

372 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 22:12:22 ID:Nu/eTFhr0
難聴者が救われる道は福祉の是正か内耳再生実現しかありませんよ。
健聴者は決して難聴者の幸せなど考えてはくれませんよ。
健聴者は自分達の幸せ探しで忙しいんですからね。

387 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 00:04:02 ID:Nu/eTFhr0
>>370 >>372

同感ですね。

キチガイここに極まれり！！

鬱子さん、いつも僕達を楽しませそして考えさせてくれてありがとう。
これからも攻撃にめげずに頑張ってくださいね。
応援してます！！

あぼーん

内耳再生も福祉の是正も何年も何十年もかかるしね～。
今、実際に出来る事を考えないと。

①　職業・職種の厳選。耳の事を考えた上での資格取得。
②　職場でのカミングアウト。きちんとした症状の説明。そのうえでのある程度の割り切り。
③　同障の友達も探しておいた方が良い。障害受容にも繋がると思う。
④　手話の勉強。コミュニケーションの幅も広がる。その中でいろんな人と出会える。

とまあ、今できることといえばこんなもんかな。
苦悩しながら家と職場の往復だけと言うのが精神衛生上一番好ましくないと思う。

>>389
あんたは自演してて楽しいのか知らんけど
読む者としては、完全に精神異常者としか受け止められないよ。

>>394
⑤補聴器に保険適用
⑥聴覚障害の判定基準全面見直し
⑦定年年齢繰上げ(40歳コース・50歳コース・60歳コースから選択)

>>396

>>394のは今日明日からでも一人一人が個人でも始められるものなので。
十数年から数十年かかるであろう福祉の是正とは分けていただきたい。
個人的取り組みと、制度不備改善のための組織的な運動はまた別物です。

>>397
セットにしてください。

結合の瞬間！

①　職業・職種の厳選。耳の事を考えた上での資格取得。
②　職場でのカミングアウト。きちんとした症状の説明。そのうえでのある程度の割り切り。
③　同障の友達も探しておいた方が良い。障害受容にも繋がると思う。
④　手話の勉強。コミュニケーションの幅も広がる。その中でいろんな人と出会える。
⑤補聴器に保険適用
⑥聴覚障害の判定基準全面見直し
⑦定年年齢繰上げ(40歳コース・50歳コース・60歳コースから選択)

>>398

福祉の是正論の展開は一人で別にやって欲しい。

個人の行動と、国や障害者団体が運動すべきことは場合分けしたほうが良い。

>>400
そういう頑なな心が一番の悲劇なんですよ。
もっと柔軟にやっていきましょう。

あぼーん

劇的瞬間！！

①　職業・職種の厳選。耳の事を考えた上での資格取得。
②　職場でのカミングアウト。きちんとした症状の説明。そのうえでのある程度の割り切り。
③　同障の友達も探しておいた方が良い。障害受容にも繋がると思う。
④　手話の勉強。コミュニケーションの幅も広がる。その中でいろんな人と出会える。
⑤　補聴器に保険適用
⑥　聴覚障害の判定基準全面見直し
⑦　定年年齢繰上げ(40歳コース・50歳コース・60歳コースから選択)

ガチャーン！！

①　職業・職種の厳選。耳の事を考えた上での資格取得。
②　職場でのカミングアウト。きちんとした症状の説明。そのうえでのある程度の割り切り。
③　同障の友達も探しておいた方が良い。障害受容にも繋がると思う。
④　手話の勉強。コミュニケーションの幅も広がる。その中でいろんな人と出会える。
⑤補聴器に保険適用
⑥聴覚障害の判定基準全面見直し
⑦定年年齢繰上げ(40歳コース・50歳コース・60歳コースから選択)

あぼーん

まあ、福祉の是正論の成就は難しいと鬱子本人も自覚してるだろ。
もしくはただの暇つぶしか。
だから>>399、>>404-405と悪乗りするんだろうけど。

>>407
だから君
それを直接>>406へ電話なりファックスしたらどう？
君の案に悪乗りしてカチンと来るだろ？

>>407
例えばですね、10年20年30年前の難聴者も「福祉の是正は難しいから個人で出来ることから」と言って、
福祉の是正は蔑ろにしてきたわけです。
そうしますと延々と先延ばしになり永久に進まないわけです。
そして一部の難聴者しか生き残れないわけです。
数十年前の難聴者達が人生をかけて福祉の是正を訴えてくれていたら、
今の難聴者たちはもうちょっと違ったでしょうね。

つまりID:f1S8b6No0の考えは間違っていると言う事が判明しましたね。

ID:f1S8b6No0の言っている事は「ねずみ講」と一緒だね。

まあ、福祉の是正論という画餅を10年も20年も待つことは出来ないので。
個人的な対応は今からでも始めないと。

仲間作りはネットが普及した今ではそんなに難しくないと思う。ミクシィで
オフ会しても良いし、サークルでも聴覚障害者団体でもいいけどさ。
難聴者が集まれば何人かは手話が出来る人がいるから手話の便利さを見てみれば
良いと思うし。

＞福祉の是正は蔑ろにしてきたわけです。

ん～、これはちょっと違うと思う。してきたんだろうけどね。
国にお金がないのに、もっとお金ちょうだい、では振られ続けるだろうね。

また、財務省とか厚生労働省を動かさないといけないが、知っての通り、官僚は
何もしない事が出世の条件。薬害エイズ、肝炎、近くでは社保庁の年金問題。
こういうスパイラルに難聴活動も嵌ってると思う。

>>411
お前も分からん奴だな。
鬱子の今までの書き込み見てたら、こいつが精神異常者であるのが理解できるだろうがボケ！
お前が鬱子を相手にするから、このキチガイが調子に乗って荒らしてるんだろうが！

>>412
> 国にお金がないのに、もっとお金ちょうだい、では振られ続けるだろうね。

お金が有り余ってても連中の反応は鈍いんですよ。
押しが足りないんでしょうね。
「おし」が足りない我々の悲劇です。<(_"_)>

> 押しが足りないんでしょうね。
> 「おし」が足りない我々の悲劇です。<(_"_)>

　　ﾄﾞﾓ＼(^_^ ) ( ^_^)／ﾄﾞﾓ

あぼーん

>>414
ああいえば上祐だな（古…ｗ）。
それだけ口が達者ならば、健聴者と戦ったら良かったのになｗ
押すためには軽中度難聴者自らが団体に入るなり結成しないとだめさ。
今の軽中度難聴者にはそれは無理でしょう。

>>413
ハイハイ、正直スマンかった。もう終わりだ。では、これにて。

二人とも、自演はするなよｗ

ID:+uw+0lYD0＝ID:98PDqtIR0

>>417
なにがいけないかってね、どんな形であれどんな場所であれ
訴えを阻止するようなことが一番いけない。

ID:f1S8b6No0のような声がどんな切実な訴えもうたかたと化してしまうんです。
でもそのうたかたが我々の命を救うんです。

あの人がいる。

>>421
感動しました。

>>422は>>364？
何が言いたいの？

つか、訴えたい事があるなら真面目にやれよ。

耳が段々聞こえなくなると言うことは、段々国を追われると言う事だと私は思いますね。

勿論これは精神的な部分でです。
…自分の平和な国で暮らしていながら、このような胸中になってしまうと言うのは、
とても悲しく切ないことです。
せめて福祉の面でもっと確かな安定したポジションが得られれば、
多少は帰属意識も得られるのではと思います、はい。

では、難聴者の福祉の充実している国へ行けば？
日本は北朝鮮と違って、行きたい国ならどこへでも行ける国ですからね。
今の日本にそれ以上の事を望むのは無理ですから。
つーか、ない国に執着するよりは、今ある国に移住するのが手っ取り早いですから。

>>428
日本は先進国ですから、移住で解決させるという考えは浅はかですね。

お前アホか？
前途絶望の日本に見切りをつけて、日本から他の外国へ移住する人はいっぱいいるわボケ！
日本は先進国ではなく、福祉後進国
だからよりよい福祉を求めて福祉先進国の外国への移住が後を絶たないのさ。

あぼーん

北欧などの高度福祉国家に比べれば、日本はまだまだ福祉に関しては
発展途上国。まあ、向こうはその分、消費税などの税率が高いようだけど。

福祉の拡充という部分は、宗教観とか世界観の違いも大きいのかもしれないね。

＞多少は帰属意識も得られるのではと思います、はい。

ここは難聴者とろう者の大きな違いがあると思う。

ろう者はろう学校を中心とするろう社会があり、そこの卒業生を中心とする
密接な人間関係があるように思います。加えて、日本手話という言語がある。
難聴者は健聴者社会に所属はしているんだけど、その多くは手話は全くできず、
良く聴き取れない苦手な音声会話の中で、健聴者の輪に入れずに悩んでる。
結局は居場所がないんだよね。

もし、一人で寂しくて帰属意識に悩んでるならば、同じ障害を持つ人との
出会いも求めた方が良いのでは…と思う。
健聴者社会の中で一人で頑張っていけると言える人はそれはそれでそのままでも
良いと思うけどね。

難聴って本当に欝になる。

鬱になるけど仕方ない
諦めるっていう心持も必要だ

>>435
そうですよね。諦めも必要ですねorz

毎日内耳再生方法来る日を待つばかりです

片耳が耳鳴りしながら聴こえなくなった…怖い…

ホンの10年前なら、内耳再生と言う言葉すらなかったが
今は違う
研究は着実に進んでいます。
その上、内耳治療薬の目途もたっています。
諦めずに希望を持ちましょう。

>>438
何か少し心が救われた感じです。
ありがとうございます。

最近情報少ないね・・・

福祉厨が大暴れしてるからな
嫌気してどっか行ったんだろうな
その証拠に
突発性難聴＆内耳再生BBSサイトなんかは
盛況だし

どこに行っても、難聴関連の情報は同じだと思う。
真面目に話せば荒れもしないと思うんだけど。
みんな、ミクシィの方に行ってるんじゃないの。
ただ、結論がでなくて堂々巡りになったり、Ifの話が多かったりするのは
ここも同じみたいよ。

＞真面目に話せば荒れもしないと思うんだけど。
いや、難聴関連の話をふざけてやってるから荒れるわけではないでしょ。
福祉厨って言ってる人もいるくらいだし、電波が電波を呼んで電波同士で
暴れてる状態。
だから暴れまくってる間は一般人は近寄れない。

>>434
そうですね。
難聴には鬱はつきもの。
そう、よって重複障害として難聴の障害判定基準の見直しが必要ですね。

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>445

>そう、よって重複障害として難聴の障害判定基準の見直しが必要ですね。

お前はもう既に手帳を持ってるというのに
見直しなんかして何になる？
そんな物が実現しても親父が死んだら、お前は餓死する事実には変わりがないと言う事が分かってるのかボケ！
お前みたいな人間のクズはさっさと死ね！！

本来なら、難聴者の鬱の治療は耳鼻科が担当するべきですね。
一般の精神科では難聴のことはいまいち理解してもらえないので。
その上で、難聴者の障害判定をするべきなんです。
鬱+難聴では長期就労も難しいです。

例えば、専業主婦の○う者が“権利”と言うだけで毎月７～８万の年金がもらえるんです。
経済的・精神的にはなんら問題なくてもです。
“権利”ってなんなの？と疑問に思いますね。

あぼーん

○う者には鬱は少ないと思いますよ。
横の繋がりが豊富ですし、年金+αありますし。
難聴は横の繋がりが築き難い障害なので鬱併発しやすいうえに年金+αがないから更に追い詰められますしね。
世の中、ホント不公平なもんですね。

例えばですね、裕福で健全な一家にたった一人の○う者が誕生すると、
その子が２０歳になれば自動的に年金+αが一生発生するわけです。
でですね、危うい不健康な一家に複数の難聴者がいても、
日々の暮らしを補うまともは援助はないわけです。
福祉ってなんなのかな？と思いますね。

>○う者には鬱は少ないと思いますよ。

だったらお前が耳を潰してろうになれ！このボケ！
ろうの苦悩も知らずによくそんな事が言えるな、このカス！
お前はまさしく人間のクズじゃ！！

>>453
そう言うお前は難聴の苦悩を把握しているのか？
この前某市大病院に行きました。
○う者カップルが待合室でにぎやかに会話してました。プッ

ん～。マジレス書き込んでも鬱子に揚げ足取られるだけだけかな・・・。

福祉の是正の話は実現まで何十年もかかるから、個人的対応の方が先。
そんなに待ってられない。あっという間に若いときは過ぎていく。
横のつながりが欲しけりゃ難聴の友達探したら良いのよ。
おばちゃんになってからでは遅いのよ。

難聴が悪化してても、社会参加しようとする難聴者はたくさんいるので、
どうやったら頑張れるか、一人じゃないと思えるかを考えた方が良いな～。

福祉の是正の話は聴覚障害者団体に持っていったほうが良いと思うぞ。
まあ、いろいろ難しいんだろうけどさ。

>福祉の是正の話は聴覚障害者団体に持っていったほうが良いと思うぞ。

全くそのとおりです。
こんな所で、福祉の是正の必然性をいくら言い立てても
誰を中心に結束して、どうやって訴えて行くかを何も明確にしていないので
一番肝心なところが欠落している。
普通、こんな事は言い出した人間が中心となって纏めあげるのが常識なのに
鬱子は自分が鬱だから人様の前に出れないと逃げの姿勢ばっかり。
難聴者のほとんどは程度の多少はあれ、鬱ないし消極的な性格ですよ。
もう身元が分かってるんだから、堂々とすれば？
他の難聴者はそこまで身元が分かってしまえば、恥ずかしさの余りもう二度とここへは来れないけど
鬱子はいくら名前をさらされようが、全然平気だからね。
でなかったらここへは来れないし。
いやあ、大したもんよ。
難聴者でそこまで気丈に出られる人間は一人もいないよ。
断言していい。
ですから、鬱子さん、あなたが訴えて行く中心となって下さい。
連絡場所はあなたのお住まいでよろしいですね？
あなたが立ってくれるのなら、喜んで協力しますよ。

>>448
難聴者の鬱病対策はな、耳鼻科医の診療でもなく、健聴の精神科医の優等生的な
お言葉でもなく、一人でも良いから同じ難聴の友達をネット意外で探す事だと
思うね。鬱病になる人って、ほとんど例外なく一人ぼっちだよ。
ま、交際相手は健聴者だけに拘る人もいるんだろうから強くは言わないけどな。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiaug0708521/

皆さんは音楽を聴いたりしますか？

Ｔが適任でしょうね。
社会的立場もおありだし。

>>461
Ｔって何？

>>460
感音性難聴3級ですが、聞きますよ。
まだ、30代ですけど、氷川君のファンです。
あとはジャニーズからコブクロまで何でも聞いちゃいます。

>>460
手帳なし、補聴器使用者ですがよく聞きます。
アニメや特撮の歌を聞くのと自宅が団地なのでヘッドフォンで聞く。
車のなかでは、モーツァルトの耳に良いと言われる曲をかけたりしてます

ヘッドフォンはやめた方がいいかなぁ？

うう、私の聴力じゃ６級ももらえないと
行きつけの耳屋さんで言われてしまいました。

かなりコミュニケーションじゃ苦労してるのに。

40db超えると健聴者が「？」と思う程度には支障が出始める。
今のﾃﾞｼﾍﾞﾙ区分は実情にそぐわないのに、ﾃﾞｼﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ運動は
あんまり実ってないよねぇ。

俺も70db超える前は、理不尽な世の中みたいに感じたんだけど
70db超えて手帳取得した今では、所詮他人事。
手帳なしでも、用意周到な就活してすんなり決まったって事情もあるけど(勿論中々決まらなかった人も知っている）
70db以下でも手帳欲しければ、協会に所属して大いに運動をやって下さいって感じだね。
まあ手帳取得した身には、そんな事はもはや全然関係ありません。

>>467
自分も70ｄBの手帳持ちだがそこまでの安堵感はないよ。
それと、手帳なしに対してもここまでの冷たい感情もないよ。

だいたいどのくらいが健聴者の基準なんだろうか？
20dbくらいまでなのかな？

>>469
15ｄB以内。

>>470
健康診断関係に従事してる者だが、それは違う。
15ｄBだと国民の半数を超えてしまう事になる。
私の診療所でも検診して、25ｄBを超えれば、異常ありの結果にしているが
それすら自覚がないのがほとんど。

>>471
それは医療現場の基準に過ぎない。
集団生活に於いて健聴（15ｄB）から外れると遅れを感じるはず。

>>471
ま、平和な時代ならではの寛容さとも言えると思います。
戦時下だとかなり足手まといになりましょう。

>>471
> それすら自覚がないのがほとんど。

極軽度の頃と言うのは隠そう・誤魔化そう・認めたくないなどの隠ぺい衝動が非情に激しいので、
他者からはそう判断されることも多いように思います。
経験者として言えるのは、自分の耳の按配は自分が一番よく分かってるはず。
極軽度なら尚更。

>極軽度の頃と言うのは隠そう・誤魔化そう・認めたくないなどの隠ぺい衝動が非情に激しいので、

この行で一番重要な単語はどれか分かりますか？
「衝動」ですよ。
これが極軽度難聴者の心理を物語っているわけですね。

ではどうして極軽度または軽度の頃はそう言った衝動が強く働くのかと言いますと、
>>473にあるように瀬戸際になると如何に重要な器官であるかが問われると言う事が、
軽度であればあるほど、認識していると言うわけですね。
それ故、精神的にやられ易い段階でもあるわけです。
でも教育・医療現場では一番軽視され易い段階でもあるわけです。

http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=6315
サンライフプール　聴覚障害児の入場断る

15db以内じゃないとやっぱり生活しづらいよなぁ。
最近耳の聞こえが悪いから耳鼻科行ったら高音が15dbで低音が20dbくらいだったが医師から正常と言われた。
しかし正常には感じない。他人の話も聞き取れないことが前より多くなった気がする。
19歳でこれかorz

手帳をもらっちゃうと、手帳なし難聴者のことは他人事みたいな部分は確かにあるね。

喉元を通り過ぎてしまうと、どうもね、人間って奴は…。
良いことではないとは分かっているが。

基本的には他の人に何にもしてあげられないんだよな。

こうしたら良いんじゃない？というくらいしか出来ない。

>>481
成人難聴者が自分の経験を通して“難聴”と言う障害を
心理面も含めて分析して公にしていく事が大事だと思います。
それが難聴児を持った親や関係者への警告や誘導や示唆になると思います。
粉飾したことばっかり言っていたのではその最低限のことさえ出来ない。

後天性難聴児を持ったある父親のお話で、
「隣の席の○ちゃんが話しかけてくるから給食が食べられない」とある日、お子さん言ったそうです。
その時はそんなことくらいでなんで給食が食べられないのかさっぱり意味が分からなかったそうです。
でも私のブログの『「私語厳禁」は難聴者を救う？』と言う記事を読んで、
お子さんが言ってた意味が分かったそうです。
早速、担任の先生とコンタクトを取って、
「おしゃべりは気にせずにとにかく食べなさい」とお子さんに諭してもらったそうです。
もしそのこの父親がずっと気づかないままだったらその子は給食が怖いと思うような子になってたかも知れないし、
最悪の場合その子は摂食障害になっていたかも知れません。
そう思うと、とても大きな役目を果たせたと思いました。
だから私はそういったことに拘って書くんです。

まあ、個人個人の自発的行動の問題だな。
誰も何にもしてくれないと思ったほうが良い。自分を救うのは自分だ。

>>484
まるで一人で育ったみたいな言い草ですね。

「個人ブログ」での「真面目な」書き込みなら、それに影響やヒントを受ける人もいるかもね。

>>486
ここにも真面目な書き込みや本音はゴロゴロと転がっているじゃないか。
ミクシーより本音が転がってる。

それを読んで、後はどう行動するかの問題さ。

>ここにも真面目な書き込みや本音はゴロゴロと転がっているじゃないか。

確かに本音がゴロゴロ転がってますね。

手帳を取得したら、手帳を取得出来ない難聴者の事なんかどうでも良い。
自分が就職出来れば、他の就職できない難聴者の事なんか知らん。

まあ人間なんてこんなもんでしょう。

そ。嘆くばかりではなく、具体的に行動しないと何にも変わらん。

>>460
軽度難聴・手帳、補聴器なしで
PCのサウンドカードで自分が弱い、高音域の出力上げて聞いてる

ヘッドフォンやイヤホンで音楽聴いてるけどやっぱりまずいだろうか
でもこうしないとちゃんと聞こえないしなあ

>>489
日記にでも書いてろ！！

>>489
やっぱりそういう本音がとうとう出たか。
今まではひたすら猫をかぶっていたが、もうお互いの傷の舐めあいも沢山だ。
俺の本音も言わせてもらうと

☆最近、聴力が落ちて困っている
建前⇒きっと内耳再生が実現する時が来るよ。それまで希望を持とう！
本音⇒このままどんどん聴力が落ちろ！早くろうになってしまえ！

☆難聴が原因でなかなか就職できない
建前⇒きっとどこか採用してくれるよ。それまで頑張ろうよ！
本音⇒面白いな。お前なんか採用してくれる所なんかどこもないよ。

所詮人間は他人の不幸を喜ぶ残酷な生き物でしかないのさ。
それでも朝日の勧誘員みたいに、何の躊躇する事なく、事務的に人間を殺せるよりかはマシさ。

自分は電話の音がきこえない。あくまで音しかし内容はきこえる。
音は高く出来るまたはかることは出来るのだが、しないです。めんどうではないが、
携帯は振動でおしえてくれる。しかし電話あまりきません。骨伝道方式はいいのかな

>>495
日本語でよろぴく。

>>494
残念だが、本音だろうな。
手帳をもらった人にとっては、「手帳無い？就職できない？ああ、そうなんだ。
可哀想だけど、頑張ってね。」で終わっちゃうんだよ。自分の生活を守る事が
第一で、あとは所詮は他人事なのよ。

だからこそ、手帳の無い軽中度難聴者は他人を期待せずに、自分から自分のために
なんらかの行動しないといけないと思う。嘆いているだけでは事態は好転しない。

すまん。訂正。

×　残念だが、本音だろうな。
○　残念だが、>>489は本音だろうな。

>>497
> だからこそ、手帳の無い軽中度難聴者は他人を期待せずに、自分から自分のために
> なんらかの行動しないといけないと思う。嘆いているだけでは事態は好転しない。

そのためにも今は手帳持ちだが昔は軽度で手帳なしだった難聴者の
今だから言える的は諭しも必要だと思います。
でなきゃ軽度の頃は>>475のような隠ぺい衝動が非情に強いので…。

>>499
日本語でよろぴく。

ID:3QJvN5d10みたいなタイプは最初から余計なこと書かずに傍観を決めてりゃ良いじゃないか。

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>500

あぼーん

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>502

>ID:3QJvN5d10みたいなタイプは最初から余計なこと書かずに傍観を決めてりゃ良いじゃないか。

ID:vrrQzM3t0の間違いだった。^^;
つかな、ID:vrrQzM3t0の書き込みはこれで軽度難聴者に立派に警鐘鳴らしてるんだ。
だから無駄じゃない本音だね。

＞今だから言える的は諭しも必要だと思います。

それはそれで大事だが。

本質的には、俺や君のような手帳有りよりも、手帳無しさんが隠れてないで
一生懸命前に立って活動をやらないと駄目だと思う。そこは気付いているはず。

今は手帳持ちだが、手帳を持てなかった時の苦労を、手帳を持てない奴らにも
その苦労を味わわせてやりたいのさ。
だから、何もしない。

>>506
お前、健聴者じゃねぇか！
また難聴のふりして書き込みしやがって。
いい加減にしろ！

つかな、軽度難聴者が手帳交付されるようになるってことは今の手帳持ち難聴者の
細かい基準も変わるだろうから全く関係ないってこともないんじゃないの？

あぼーん

>>508
名前書く奴はお前一人だけだ。

いえ、他にもいっぱいいますよ。
何しろあなたは有名ですから。

>>494のレスの
> 本音⇒このままどんどん聴力が落ちろ！早くろうになってしまえ！
> 本音⇒面白いな。お前なんか採用してくれる所なんかどこもないよ。

この書き方が健聴者側的じゃないかよ！

毎度毎度下手な詐称するんじゃねーぞ！ばーか！！

>>511
私の場合はあなたと違って進行しませんので。

> 本音⇒面白いな。お前なんか採用してくれる所なんかどこもないよ。

例えば、健常同士でもある奴がなかなか就職出来ないとこぼしたら
本音では面白いと思うでしょ？
それと一緒。

あぼーん

>>513
健常者が就職出来ない場合と難聴者が就職出来ない場合では
その出来な事情が違いますから、「面白い」と感じる難聴者はほぼいないと思いますね。

>>514
つまり、障害者手帳の交付基準が全体的におかしいんです。
私は一貫してそう言ってるでしょ！！
ばーか！！

あぼーん

例えばな、資産家一家にたった一人のろう者が生まれたら２０歳になれば自動的に一生年金+αが出るわけだ。
そのろう者が例え高偏差値であって社会性があって豊かな精神持っていても“権利”としてな。
その権利とやらがおかしいと言ってるんだよ。

あぼーん

>>519
それはお前だ！
論破出来ずに延々と誹謗中傷繰り返してるじゃないか！

お前はネズミと議論しても負けるわ！(ゲラゲラ

つか、デシベルダウン運動はもう手帳無し難聴者に委ねるべきだと思うのだが…。

>>522
それも言えますが、一番の理想は耳鼻科医その他の専門家が
厚労省に直談判するべきでしょうね。

じゃ私は今日はこの辺で失礼します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<ID:3QJvN5d10

当事者が表に出てこないのにかい？お医者さんもご苦労なこった。

まあ、鬱子よ、頑張ってくれ・・・。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20070830/CK2007083002044856.html

>まあ、鬱子よ、頑張ってくれ・・・。

42にもなって働きもせず、年老いた親父のなけなしの年金を食らい
表に絶対出てこず、ここで喚き散らすしか出来ないチキン野郎に一体何を頑張れと言うの？

【宣伝活動in２ちゃんねる】を一人で頑張ってくれという意味だ。

なるほど1人ピエロをずっとやっておれって事だな

ここで暴れ回ってる鬱子について詳しく教えて。

>>529
通報しました。

行政等への要望
http://www.zennancho.or.jp/special/culture.html

活動内容
字幕の普及に関する活動
バリアフリー、JIS企画策定、各種アクセシビリティ関連
緊急災害対策
CS障害者放送関係

今は字幕運動がメインなのかな？

地元の聴覚障害チーム２台が決勝で健闘　鈴鹿ミニモト４耐
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070903/CK2007090302045907.html

補聴器の店に行って。両耳調べてももらったら。問い方が変らしくおおきい声でしゃべってイルですよ。
いわれあなたの体とココロがいやがっているといわれた。乱文すいません

>>534
ろうの文章は全く分からんね。

道立ろう学校の体罰。「背景に父母との対立」と道教委（北海道）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20070905wm01.htm
ヴィヴ弁済、訴訟取り下げ障害者狙いの「マルチ」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007090400154&genre=D1&area=O10

ネット・通販の補聴器、性能に問題多い…国民生活センター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000506-yom-soci

19:57 世界一受けたい授業
耳の老化は10代から…聴覚を鍛える耳トレ
http://www.ntv.co.jp/program2007/pgm8.html

>>538　見逃した。すっかり忘れていたよ

小林製薬、不快な「耳なり」の症状を改善する内服薬「ナリピタン」を発売

小林製薬は、耳なりの症状を改善する内服薬「ナリピタン」（90錠）を、9月12日から全国の薬局・薬店で発売する。

［小売価格］2100円（税込）
［発売日］9月12日（水）

http://www.mylifenote.net/003/post_2444.html

>>540
間違えた
すまん

パピロギンと全く同じ成分だね
おそらく特許が切れたから製造したんじゃないの？
まあ、ほとんどの人は効果ないだろうね

ナリピタン9錠中にカフェイン水和物：180mg
カフェインは神経を興奮させるんじゃあ？

被害防止へ聴覚障害者のトラブル相談所発足

香川県内初の聴覚障害者らを対象にしたトラブル相談窓口「デフ・サポートふれあい」が１７日、
三木町田中にオープンした。聴覚障害者の「悩み」や「困り事」に対し、事件に発展する前に的確
なアドバイスを行うことで、犯罪などの未然防止に役立ててもらう。

窓口は、聴覚障害者が被害を訴えにくいことで多くの事件が埋もれてしまっている事実を知った
元刑事の篠原邦雄代表（５８）が設立。聴覚障害者に気軽に相談してもらい、弁護士や行政書士、
医療関係者らで構成するスタッフが助言を行う。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20070918000093

消防士の夢かなわず　腹いせに放火　神戸

長田署などに非現住建造物等放火の疑いで逮捕された男が、「消防士になる夢がかなわず、腹いせ
に火を付けた」と供述していることが十五日、分かった。男の自宅は阪神・淡路大震災で全焼し、逃げ
遅れた祖母が亡くなった。大切な人を助けられなかった悔しさから消防士を目指したが、聴覚障害の
ため挫折。消防への逆恨みが、犯行の引き金になったという。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000625409.shtml

>>143
臭い飯食いたければやれ。

ひとの言葉というか、単語がききとれなかったり、
単語が文字になってバラバラに頭に入ってきたりするのはこの障害？
いちど頭で文字を組みなおさないと単語になってくれません。

ことばも「アク●リアス」ってかんじで、一文字が聞き取れなかったりする。
初めて聞く言葉は耳コピーして話すのは難しく、紙に書いてもらうことが多い。

耳鳴りは日常です。
電話なんて人の口をみれないから、喋ってる言葉が予想しにくくて
聞き取れない率があがる。

>>546
感音性難聴でしょうね。
ちなみにいつ頃から気になるようになりましたか？

内耳再生委員会てどうなったの？

>>548
マルチするな！

>>547

たぶん小さい頃からあったんですけど、
はっきりと「ああ、文字がバラバラではいってくるなー」とか
一字抜けて聞こえたりとかを感じるようになったのは
17歳くらいのときです。ちなみに今は24歳です。

これのせいで電話嫌いになりました。

>>550
>たぶん小さい頃からあったんですけど、

そうしますと、成長と共に色んなことを知るうちに聞こえ具合を思い知らされるようになっていったんでしょう。
その辺は私も同じですね。
子どもの時ほど、誤魔化そうとか気のせいと思い込もうとか、耳のことを否定しようとする傾向が強いかも知れません。
ところで学校の聴力検査で引っかかった経験は？
音楽の授業は楽しかったですかあ？
水泳の時はどうでしたか？
体育の授業ではどうでしたか？
その他の科目で頭脳以前に特に苦手だったとか適応できなかった部分ってありましたか？

こんな掲示板で人のプライベートを根堀り葉堀り聞き出して楽しいか？
もっとも、これに答えるのならアホしか言いようがないが。
自分から進んであれこれ話したがるのは、あの人のみだけだね。

>552

>>552
“こんな掲示板”で人の住所・氏名・電話番号まで撒いたお前が言うな！

あぼーん

http://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q4/547304

「可聴周波数域チェッカ」：騒音時代のお手軽聴力チェッカー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071008-00000002-giz-ent

気を遣ってくれてるのはありがたいんだけど、
必要以上にオーバーアクションだと
またむかつくんだよな。

某銀行での話しなんだけどね。
あ、行員さんに落ち度があったわけでもないしね。
（一応株主なんでね。）

車の教習所の入校資格に「日常の会話が聞き取れる方」というのがあったけど
やはり耳が悪いと免許とれないのかな？

>>559
取れるよ。
難聴だと言えば教官はある程度でかい声でしゃべってくれるよ。

自分は車の免許持ってますが
クラクション聞こえればOKみたいな感じでしたが。

ところでそろそろ初子が生まれるんだけど
夜は補聴器してないんで
赤子の夜泣きに反応してあげられないかもしれない。
皆さんどうやってましたか？

そうなんだ、レスサンクスです
万が一のことも考えて難聴者の運転はよくないのかなと思ってました
クラクション程度だったら自分でも大丈夫そうですわ、多分

日頃から思ってることだけど
いくら素耳のデシベルがよくても
感音性難聴だと補聴器で音を上げても
近視の人が眼鏡かけたみたいに矯正できるわけでなく
スムーズな会話はやっぱり難しいよね。
生き辛いと思うんだけど
行政としてデジベルで等級決めてるのはおかしい。
上の等級の人との保障の違いが大きくてなんか損している気分がする。

連投スマソ。

>>563
聴力検査の今の基準がもうおかしいですからね。（専門的なことはわかりませんが）
余計な音も含んでますので、そのせいで真のコミュニケーション障害者が埋もれてしまっています。
つまり、生活音障害者と真のコミュニケーション障害者がない交ぜになってしまってるようです。

>>561
ここに色々あるみたいですよ。

http://www.jiritsu.com/site/goods/bellmanvisit/system.php

>>561
来客を知らせたり、赤ん坊の泣き声を感知する器具があります。
補聴器屋さんで聞いてみても良いと思う。

手本は幾らでもあるわな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・とおもた
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710121700_07.html

ろう学校という帰属母体、手話という確固たる言語、そして障害者枠…か。
手帳無しの難聴者にはどれも持ち合わせてないものばかりだが…。
ともあれ、ろうの子供達に自分の力や経験を還元したいという気持ちは素晴らしい。
成人難聴者は難聴児に何を伝えてあげられるだろうか。

>>568
>成人難聴者は難聴児に何を伝えてあげられるだろうか。

本音を公に吐露していうことでしょうね。
社会（健常者）ウケを狙ったことばっかり言う難聴者は一人勝ちする魂胆だと思いますね。
何も語らずに死んでいくのは、後世難聴者へ苦悩をお土産に舌を出して去って行くことだと思いますね。
結果、難聴者の悲劇（喜劇）が無限ループするんです。
そして健聴者とろう者は嘲っているんです。
その皮肉な構造に、難聴者たちまた難聴児の親たちが気づいていかなければなりませんね。

あぼーん

>何も語らずに死んでいくのは、後世難聴者へ苦悩をお土産に舌を出して去って行くことだと思いますね。

お前の死んだアホ兄貴のみだろうが、この超ドブスめ！
ちゃんと真実を書け！
お前こそウソばっかり書かんと本音を書け！！

お前、捕まるらしいよ。

ネットが普及する前までなら兎も角、ネットが普及した昨今、
ネットをやっていながら何も語らないというのは後世難聴者への苦悩の置き土産と言えますね。

らしいよか…
警察がお前にそんな事を教えるわけがないだろうがボケ！
寝言は布団の中で抜かせ！！
このハゲ！

お前は布団のシーツにでもクレヨンでレスしてろ。
お前の書き込み内容はその程度の産物だ。

なあに、お前のキチガイ父ちゃんももう長くないよ
黒川みたいに機能不全で死ぬかもな
あいつで73やったから
76のお前の親父が明日にでも死んでも全然おかしくないよ(ゲラゲラ

○も治せんのに、死相は見えるのか!?
職業変えた方がええのと違うか？（大爆笑

白装束着て滝に打たれてこいや！（ゲラゲラ

ID:fDbJFUkI0、なみだ目。（ゲラゲラ
涙で画面が見えず、入力出来ません。（ゲラゲラ

>○も治せんのに、死相は見えるのか!?

俺は見えんが、霊感の強い友人がいてな、お前の親父には悪霊がとりついてるって
早く御祓いしてもらえや
多分兄貴の霊やと俺は思うんやけどな

その前に、その友人にお前の天職または適職はなに科見てもらえや！（ゲラゲラゲラゲラ

な～んぼでも言うてみぃ、な～んぼでも返してやるわ！( ﾟДﾟ)y―┛~~

まあお前のアホ兄貴も死ぬ寸前には親父に
何で結婚したんやと暴言を吐いたぐらいだからな
死んでも死に切れんのやろうな
かわいそうにな
せめて墓ぐらい建ててやれば成仏するんやけどな
このままでは、お前の親父の寿命が縮まるばかりやぞ

お前、○治せんのやから墓“石”業にでも転職したらどうや？

寺内貫太郎のところにでも弟子入りしろや。

早く墓建てて供養ぐらいの事はしてやれよ
何かちょっと不吉な事あったら
兄貴の霊が悪さをしてるのかと思うやろ？

「あなたには死相が見えます」って墓のセールスして回ったらええねん。

>>565
3万もするんだ。高いね。
一般に売ってるベビーモニターって数千円なのに。
何が違うんだろう。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/10/31/0000724978.shtml

【神経】聴覚の発達のしくみを解明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194012819/

今は補聴器でなんとか生活できているのですが、最近聞こえが悪いようです。
手術をすれば改善することもあるようですが、失敗すると聴力を失うことも
あるそうで、なかなか手術に踏み切れないまま２年が経ちました。

私の前では明るく振舞ってくれますが、
難聴によって外に出たがらず、塞ぎこんでいく母を見るのは辛いです。

鼓室硬化症らしいのですが、九州で良い病院は無いでしょうか？
九州以外でも良い所があれば、お願いします。

母の背中を押してあげたいのです。

>>591
ありません

つーか、最初からこのスレ読んだ？
マトモな書き込みある？

>>591
２年経っているということもあり、どうするかを決めるために、大きめの病院で相談してみては。
基本的に、経験豊富な教授クラスに
・手術しなかった場合の進行状況
・手術した場合の治療効果、リスク
・治療方法、一般的な治療以外にも臨床的な治療とか、人工中耳とか

を聞いてこの時点でもう一度考えてみてはどうでしょう。

大きな選択でしょうから別の病院で同じことを聞いてもいいと思います。
でも、近隣だと同じ大学病院から派遣されている医師だったりして同じ結果もあり得ます。
それと、良い医師かどうかの見分け方というような本があるのでそんなのも見るのもいいかもしれません。
書店に行けば家庭の医学コーナーの付近に何種類もあると思います。

＞経験豊富な教授クラスに

教授クラスが経験豊富だって？
こいつまるっきりのアホじゃないの？
素人が知ったかぶりで書くな！！

>>594
では、どういう人に聞いたら良いのかアドバイスしてあげて。

>>595
ん～世の中こういうのいるけど

相手にしないのが吉だよ

>>591さん　最善を・・・

そもそもこんな所に本物の医者が来るわけがないのに
そんな風に聞く自体がおかしいだろ？
本物の医師に質問できるサイトがいくらでもあるというのに

まあ、色々と考え方はあるだろうが
本物の医者が○○病院がお勧めと言ったらどう思うよ？
一般からの幅広い情報も充分有効だろう。最終判断はその人次第だが。

話は変わるが>>579さんよ地デジ見てる？
あの非難も多い地デジの字幕放送どう思う？

>>597さんだった

http://osaka.yomiuri.co.jp/possibility/news/ps71103a.htm

ここは鬱子専用スレか　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

①失職しても障害者年金はない。
②69ｄBまで健常者
　　第一グレーゾーン　15ｄB～30ｄB
　　第二グレーゾーン　31ｄB～69ｄB　
③70ｄBから手帳交付されて障害年金貰える訳でもないのに高額補聴器の給付金は小額（五年に一度）
④障害年金もらえないうえに、国民年金・厚生年金･医療費・税金など
　　負担となる支払いモノの免除がない
⑤仕事（電話・会議･接客･外回り･出張･付き合い）に直接影響する障害なのに健常または軽度扱い
⑥母語がないコミ障害ゆえ同障者間の繋がりが希薄または皆無ゆえ孤独を強いられ苦悩が増す
⑦健常者の許容量またその出逢いで人生が大きく左右され明暗が分かれる
⑧低学歴者の前途は非常に厳しく、社会人リタイアも早まる
⑨高学歴者であっても難聴者の難関⑤はみんな一貫しているので
　　遅かれ限界を感じるだろう
⑩不自由さや苦悩が周囲に伝わり難いため理解を得られ難く母語もないので
　　ボランティア確保も難しい
⑪バリアーフリーが設備品調整ではなく人の忍耐・許容量にかかってしまうので、
　　人間関係形成が難しい障害である者には更に酷と言う悪循環
⑫①～⑪の事から非常に精神的な負担を強いられた人生となる

⑬突発性難聴発症すると、救急外来で命に関わる急患同様の扱いをするべき。
⑭わが子が難聴と発覚した時は軽度でも深刻視し、カウンセリング･ケアなど、手厚く誘導するべき。

①失職しても失業保険と障害者年金を二重にもらう
②80ｄBまで健常者
　　第一クレーーゾーン　80ｄB～90ｄB
　　第二クレーゾーン　91ｄB～100ｄB　
③100ｄBから手帳交付されて障害年金貰え、補聴器の高額給付金は大金（一年に一度）
④障害年金もらえ、さらに、国民年金・厚生年金･医療費・税金など
　　負担となる支払いモノの免除だらけ
⑤仕事（電話・会議･接客･外回り･出張･付き合い）に直接影響する障害なので変人扱い
⑥言語がないコミ障害ゆえ人間間の繋がりが希薄または皆無ゆえ孤独を強いられ苦悩だらけ
⑦健常者の態度しだいで、自分のでかたも大きく変わる
⑧低学歴者の前途は非常に厳しく、社会人リタイアもすでにしました
⑨高学歴者になれず難聴者の難関⑤はみんな一貫しているので
　　ほとんど限界だらけ
⑩不自由さや苦悩が周囲に伝わり難いため理解を得られ難く母語もないので
　　周りに当り散らす
⑪バリアーフリーが設備品調整ではなく人の忍耐・許容量にかかってしまうので、
　　人間関係形成が難しい障害である私にはネットではらすしかない
⑫①～⑪の事から非常に精神的な負担を強いられた人生でかわいそうでしょ

⑬突発性難聴発症すると、救急外来で命に関わる急患同様の扱いをし、順番を優先せよ
⑭わが子が難聴と発覚した時は軽度でも深刻視し、カウンセリング･ケアもすべて無料にせよ