35歳以上の不妊治療

さて今週期もがんばるか。お金おろしてこよ。

759:スリムななし(仮)さん :2007/11/23(金) 23:44:59 [sage]
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（１０％くらい）だが中出しされた汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。

このスレ住人にぜひオススメの本。

「やっぱり子どもがほしい!―産婦人科医の不妊治療体験記」
田口 早桐

本人が不妊専門病院の医者で、体外受精をしたエッセイ。
医者としての科学的な考え方と、
患者としての思いが両方あって、本当に面白い。

いままでの不妊治療体験記って、
たいてい「わたしってこんなにがんばったの！」という感じだけど
この本は、35歳以上の視点の治療だし、このスレ住民向けだと思う。
特に体外について悩んでいる人向け。
医師に説明うけるように、納得できるよ。

186:Miss名無しさん :2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx [sage]
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
　38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
　39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

>>499
子供がかわいそ
あんた作る価値なし>>500
ドンドンお金使いなさい

いくら頑張っても子供が出来なかった女性が
再婚して別の男とやったらすぐに子供が出来たという実例がある
究極の不妊治療は再婚かも

男と女の身体には遺伝的な相性の問題もあるだろうから、
いくら頑張っても子供が出来ない人は相手を変えてみては？

>>506
変えたけどだめぽｗ

>>506
男性か女性のどちらかの原因なら
そうなるでしょう。

507さんの場合は、あなたに原因があるのかも知れない。

うちは40代夫で、男性不妊なので、
もしかして若い男となら・・って考えちゃう事ある。
私も若くなりたいな

旦那29歳 男性不妊(乏精子症)
体外(顕微受精)数回目で何とか妊娠にこぎつけたが
女は歳とともに卵子の質も落ち、卵巣の反応も悪くなっていくけれど
男はいくつになっても元気な精子を作り出せるから
若い男ならとか別の男なら妊娠出来るとは限らない。

今期クロミッド＋プレドニンに変えたとたん
薬に反応しすぎて卵巣が6cm腫れて出血・・・
次の生理まで様子見だけど、心配だわ・・・はあ

不妊治療続けてる人で悲壮感漂ってるの、見ててつらい。
できないなら潔く諦めて新たな人生考えればいいのに。
子供いないなら子育ての心配ゼロだし
お金だって自分たちに使い放題じゃん。
自分自身の人生を謳歌して思い切り楽しめばいい。
結果に一喜一憂するのに開放されて晴れ晴れする。

子供いない人生だって十分ありだよ。

開放

>>511
>子供いない人生だって十分ありだよ。 
それは不妊治療をしている本人が言うことで、
他人に言われることじゃない。
慰めにも気休めにもならない。
とても失礼な話。

私は子供が二人いる友人に心からそう言われてとても傷ついた。
友人は、この子たちさえいなければ私の生活はもっとゆったりできるのに。
と思っているらしいが、そんなの私には関係ないし。

>友人は、この子たちさえいなければ私の生活はもっとゆったりできるのに。 

この文の「私」は友人自身のことです。

>>511
>>511
>>511
>>511
>>511

何様だコイツw

>>513 >>515
自分も不妊治療中。ＩＶＦ。
周りの治療中の人達が重過ぎて暗過ぎてやり切れないの。
何年も続けて結果出てなくて年齢も限界なのに諦めないで
他の道を見つけようとしない。
仕事くらいすればいいのに。

不妊治療してなくてこんな発言しないよ。

>>516＝511
それくらい、治療をしながら考えている人は多いんじゃない？
人生それだけじゃないことぐらいわかっている。
たまたまあなたの周りの人が、「それだけ」で必死になっているだけで
世の不妊治療中の人が、自分以外はみんな後ろ向きみたいな
決め付け発言はおかしいよ。

私も治療をしつつ、治療をいつまで続けよう。とか、趣味を見つけて
生活を楽しむということはしているよ。
子供のいない人生でも、楽しくないわけじゃないな。とも思っている。
ただ、他人に不妊治療についての向かい方について、あれこれ言うのはお門違い。
治療をしていようがいまいがね。
不愉快です。

>>516
貴女も３５歳以上でしょう？
治療中なら、貴女も他の人から
「何年も続けて結果出てなくて年齢も限界なのに諦めないで
他の道を見つけようとしない」
と思われてるかもよ・・・。

仕事は別にするかどうかは、それぞれの家庭の考えだし。
治療の関係で働けない人も、裕福で専業主婦をしたいなら
働かずに旦那を支える生活で良いと思うよ。それが円満に繋がり幸せなら良いじゃない。

まぁ、物凄く深刻で煮詰まってる人を見るのは私も辛いけど。

>>511=>>516か？
あなた、そう思えるのなら
今すぐ不妊治療やめれるの？
そうでなければ、神経逆なですること書くのやめな。

>>511は自分に言い聞かせてるんでしょう。
楽しい方がいいさ（はあと って人の文章じゃないっしょw

子供いない人生だって十分ありなんだろうけど
まだまだ可能性はあるから、皆頑張ってるのさ〜。

>>513
ありがた迷惑というか、見当違いな言葉だったには違いないが、友達はなんとか励ますつもりでそう言ったのでは。
「子供がいないのもあり」的な発言は雑誌の見出しになるほど、今や一般的なﾌﾚｰｽﾞ。気にしてたらもたない。

この間、血行良くしようと思って整体行った。
「お子さんは？」
と聞かれて、
「なかなか出来なくて･･･」
と答えたら、
「うちもいないんですよ。いないほうが楽しいことも多いですよ」
と言われた･･･。
安くて腕も良さそうな整体だったけど、もう行かないだろうと思った。

40代で産んでる人結構いるからね。
私は50すぎたら
「子供のいない人生も…」て思えるかもしれないけど、
それも人によるだろう。

>>522
ｱﾁｬｰだね。

>>522
えっっ!?そんな事で「もう行かない」とかってなんの？
同じ立場（子梨）だからこそ、そういう生き方もあるよ、って気を使って言ったんじゃないの？
別に悪気がある言い方でもないのになぁ。
それこそその人だって、今まで悩んでようやくふっきれたのかもしれないし。

言い方の問題とかって言うのかも知れないけど、
そこまでってなると、「不妊さま」って感じ。
身内でもない、事情もよくわかんない人にそこまで気を使えんて。

事情を知らない全くの赤の他人に「お子さんは？」と聞く方が失礼。

>>522
「うちもいないんですよ。寂しいですね。」とか「頑張って下さいね！」なんて言われるより
全然いいと思うけどなー。「子供なんていない方がいいですよ」とまで言われたらやだけど。

>>525
522はそういう意味じゃないと思うが。

「お子さんは？」くらいは社交辞令で聞くんじゃない？
いちいち気にしすぎ。

血行を良くしようと思って行ったのに
そこが不妊だったから
腕が悪いと思ったんじゃないの？？？

旦那の整体師が毎日とか、マッサージしても
奥さんは不妊だったんだろう・・・
血行だけが不妊の原因じゃないけど、
効果無さそうに感じるよね　＞その整体医院

>>530
あぁそういう意味ですか。
でも、不妊≠血行不良なのに、それで腕が悪いとするのもおかしくない？
それに、そういう意味なら、「いない方が楽しいことも･･･」って部分は書く必要ない。
腕のよしあしは、施術（？）後の感覚で判断すればいいいのに。

まぁそれがストレスになる位ならやめたらいいけど。

でもひとつ
子供ができたら、人に言われた事いちいち気にしてたら、やっていけないと思うよ。
もっとズケズケ言ってくる人たちとも関わっていかなきゃいけないし、
ハイハイ、って聞き流す技術も大事じゃない？
もちろん今は気分がナイーブになりがちだから、難しいときもあると思うけど、
その気持ちを分かって、って他人にまで求めないほうが、お互いいいよ。

初めて行った美容院では大体お子さんは？って聞かれるよ。
そのくらいのこと普通でしょう。自分は何とも思わないけど？
事情を知らない人に罪はない。

「お子さんは？」までは普通の範疇だと自分も思う。
「いないんです」と言ってから立ち入ったことを聞かれると、
この人なんだかな〜という気になる。

川嶋、すごく真面目に答えてた。
来年出産できたら芸能人最高齢です。大きなチャレンジですって。
失礼な質問なのに。好感度うｐ。

>>534
川島なおみは子供出来そうな気がする。
肌が若いから細胞も若そう。

結婚した人（婚約した人）に子供の予定を聞くのは失礼とは思わないな。
むしろ、聞かれないと閉経してると思われてそうでショックかも・・・。
公人は、結婚したら子供の予定を聞かれるのがお約束なので
聞かれないのはショックだと思うよ。

川嶋なお美は46歳くらい？
西川峰子49歳は昨日テレビ番組で
つい最近まで治療していたが、さすがにもう無理だと思い諦めたと話してた。
確か旦那は年下

186:Miss名無しさん :2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx [sage]
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
　38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
　39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

あ

>>537
単位は？

はぁ？単位ってアナタ･･･

馬鹿でしょ？

男性不妊の為、AIHを続けてて妊娠したのですが
流産に終わりました。
治療を再開するまでに、自分なりにタイミングをしてみたら
ケミカルになってしまいました。
一応、ケミカルでも精子がたどり着いたって事ですよね？
今後の治療方針について悩んでしまいます。
自然よりAIHの方が確率低いんですよね？？
年齢が年齢なのでホルモン剤が必要なのかな？
でも、卵巣が老化するようだし悩みます。

>一応、ケミカルでも精子がたどり着いたって事ですよね？

ケミカルは流産としてカウントしません。ケミカルの意味はわかっておられますか？

>今後の治療方針について悩んでいます。

>年齢が年齢なのでホルモン剤が必要なのかな？

これらは主治医にご相談ください。 35歳以上ならもう少し勉強されてはいかがでしょう。

流産経験者だからケミカルがカウントされない事くらい理解してます
ケミカルでも受精はしてる。
自然でも精子がとどくなら
タイミングとホルモンバランスで
少しがればれるかな？
ステップダウンも大事かも、、、

流産経験者だからケミカルがカウントされない事くらい理解してます
ケミカルでも受精はしてる。
自然でも精子がとどくなら
タイミングとホルモンバランスで
少しがればれるかな？
ステップダウンも大事かも、、、

精子が辿り着いたから
検査薬に反応出たんだよね？
何か間違えてますか？？？

>>545
ケミカルって医者に言われたんでしょうか？
それとも、妊娠検査薬で陽性になったけど妊娠じゃないみたい・・っていう自己判断？

ケミカルだったら精子は卵子に届き受精したと言う事だけど
そもそもの男性不妊の内容が解らないから、ＡＩＨより自然の方が良いか解らない。
受精確率は　自然＞ＡＩＨだけど、「挿入しての受精確率」だから
精子数が少ないのであれば、ＡＩＨの時に濃縮するので　ＡＩＨ＞自然　になる。

貴女が３５歳以上って言うのは解るけど、解禁してすぐに自然受精できたのか
それとも不妊期間が長いのか、男性不妊の内容とか全然解らないし・・・
答えようが無いよ。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

ジャミラw

>>546
治療→流産後、解禁してすぐに陽性反応出ました。３度試して。薄〜い→前回より濃く→薄くライン→生理って感じでした。
精子は人工受精の値でたまに自然可能な時があります。
先生は一方的なタイプでホルモン値も調べないで治療してます。こちらの気持ちや納得する説明をしてくれないので気持ちがついていきません。
相談に応じてくれなくて高圧的な言い方をされたら病院を変えてみたいと思います。

不妊同士のいじめのが辛い

前にこのスレか知らんけど「ケミカルしたい」っていう変な人がいた。
同じ人かと思ったw

いたねw 何だかおかしなのがいるなって思ってた

流産とかケミカルとか男性不妊なのに自然妊娠とか さっぱりワカランww

186:Miss名無しさん :2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx [sage]
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
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　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

>>552
とか、妊娠とか流産とかケミカルとかに反応するのかな？
一度でも妊娠した事ないから敏感なのかな？
みんな怖い反応だね。

ひょっとして流産スレにもいてた人でしょうか？

前にも私と同意見のレスがいくつかありましたが
私自身、経験しているから言える事です
ケミカルや流産するくらいなら
正直、陰性であった方がまだよかったって 思いましたよ。
ここは不妊スレ。妊娠した事がないからどうのこうの言うのはおかしいです。

>>549
クロミッド等でけいかん粘液が減ることがあるので、その時は自然よりAIHが有効ですよ。

ギスギスした人のところへは子どもなんぞやってはこないでしょう
不妊だからこそ、不妊同士だからこそ、お互いもっと優しくなれないのかな
まして３５以上・・オトナだろうに

>>553
だからその表の数字の単位は？

単位って、35過ぎてその馬鹿さ加減…
かなり恥ずかしいよ。
わからないのはあなただけですから。

ケミカルなら別にかまわない多くの人が経験して普通の事

男性不妊だから
自然に任せても大丈夫なんだと自信がつくよ

意味不明だよ。

>>559
出世以後なら人/人なのか人/百人なのか
出生前なら個/人なのか
発生数なら人/日なのか色々あるでしょ

川島なお美にはがんばってもらいたいな。

>>562
意味が判らないな・・・
「染色体異常の生産児を出産するリスク 」だから　人／人　じゃないの？？？

出世以後なら人/人
出生前なら個/人
発生数なら人/日　　　　　？？？出生前・後とか発生数って何なのでしょう？　
　　　　　　　　　　　　　あおりじゃなく 、意味が判らない。

自分も素朴に　人/人だと思ったけどなぁ。

１：出世以後なら人/人
　　　すべての出産に関して、1053人に一人ダウン症児がありうる。
２：出生前なら個/人
　　　一人の人が妊娠に関して、1/1053の確率絵でダウン症児を
　　　授かる可能性があるって解釈？生涯有病率0.09％って感じかな。
３：発生数なら人/日
　　　一日あたり1053人に一人ダウン症児が生まれる？？？

３はともかく、２はどうやったらわかるのか教えて欲しい。

ダウン症は生まれる前の羊水検査で判る筈だから、出生前に判る人も多いと思う。
そして知ったらおろす人も多いわけだよね。
出生後の数が上の数だったら、実際にダウン症が発生する数は、もっと多いはず。
しかし、ダウン症を知った時点での数だったら、実際障害を持って生まれる数は
もっと少ないはず。

ま、うちは子供出来そうもないから、もうなんも関係なくなりそうだけど・・・・
来年はもっと多くの人にコウノトリが訪れることを願います。

ttp://www.funinqa.info/recency/001.html#NUM19
ダウン症（21トリソミー）の発生率は20歳代では0.1％、30歳代では0.2-0.8％、
40歳代では1-3％となり、母体の年齢が高くなるに従って明らかに高くなります。
発生率は若年者に比べて10倍ほど高くなりますが、全体から見れば1-3%です。
逆に言えば、99-97%は正常ということですので、それ程高い値ではないとも理解できます。

別の事で、病院に行った。
男の先生だったんだけど
「妊娠したいので不妊治療してますが、
　この治療は延期出来ますか？」
と尋ねたら、
「もう高齢でしょ？ダウン症が産まれますよ。」
って言われました。
ドクハラ？？
あんたにそんな事言う権限なんてあるの？？
そこまで侮辱して治療させたい？

全体の20％の流産の確率の中に入ってしまったのだから、
ダウン症の確率の中には入らないでいてほしいなぁ。
でも、だれかがそうなってしまうんだよね。
生き物だから仕方がないよね。
うちの旦那、自閉っぽく
異常なまでの変に優れたところがあるし、
羊水検査してたら異常として出てた部類の人間じゃないだろうか？
そう思うと、羊水検査して異常でもおろせないよね・・

>>568 が異常
権限？？
周知の事実であり、そうであるにも拘わらず、
それを>>568がきちんと認識しているかが怪しげだったんじゃない？

流産の確率とダウン症の確率に因果関係はね…

＞ 異常なまでの変に優れたところがある
誰か翻訳よろ。

＞ 羊水検査してたら異常として出てた部類の人間じゃないだろうか？
そういうのと結婚したのは…ねぇ…

＞ 羊水検査して異常でもおろせない
なんで？

>>566
なるほど！
「出生前・出生後」って、そういう意味ですか。

統計って、そういう事って案外解り難く書いてある事がある。
統計の取り方で確率も変わるけど、ミスリードするような書き方もあるし
色々と考えながら読まないと駄目ですね。

ダウンの話しは他でやったら?

無事産まれてくるの願ってるのはみんな同じ。
お節介が多いね。

あなた達の方が
頭に障害アルよ

自分の子なら…ダウンであろうが、サリドマイドであろうが可愛いと思う。もし
本気で堕ろそうと考えてるなら、今までしてきた事はなんだったの！？そういう
事を平気で言う人は、本気で子供が欲しい訳じゃないと思う。本気で欲しいなら
子供を堕ろすなんて言わないもの。それとも高齢で不妊の人達を馬鹿にしているの？

俺のイトコ夫婦は不妊治療やってたのか知らないが
結婚13年目でほぼ諦めてたとこに妊娠して
先月、嫁さんが42歳で出産したぜ
こんな事もあるから希望は捨てるな
あと、俺が言う事じゃないがダウンが怖かったら前には進めない

そりゃ
100%の確率じゃないしさ
いろんな理由で高齢になってしまったんだし
流産繰り返して遅くなってしまったよ…流産してなければなぁ

>>569に釣られすぎ

皆それだけ不安だってことなんだろうな

>>572
馬鹿にはしていないでしょう。
身近でダウンの子の家族がどんな風に暮らしているかを知っていたら、
そんな奇麗事は言えないんじゃない？
子供は本気でほしいけど、ダウンの子を育てる勇気は私にはない。
障害のある子が、自分たち（両親）が死んだ後に
どのように暮らしていけるか、ということまで考えてしまうから。

>>577
確かに自分達に障害のある子が産まれたら悩むとは思うけど…それ以上に可愛い
と思うんだ。想像したら怖い事だし、それぞれの考えめあるだろうから否定はし
ない。気持ち的には解るけれど‥やっと授かった大切な命を無駄にはしたくないな。実際に小学校時代に、
ダウン症の子がクラスにいて、お母さんとか家族の人は大変そうだったし自分に
育てれるか？解らないけど、夫と相談しつつ頑張れると思ってるよ。40代になっ
たら体力的にキツいとは思うけど今は30代なので、もう少しだけ頑張りたいな。

37歳結婚して4年です。
親が不仲、親が作らなかった、以外のひとりっこの女性は
できにくい傾向とかやはりあるんでしょうか？

>>579
うちの親は、私が不妊で病院通ってるということを話したら、私が生まれる前に
何度も中絶をしたから罰が当たったんだ、と知りたくないことを聞かされたよ。
私はまだ一度も陽性を見た事もないのに・・・・。

>>578
まったくそう思うよ。

しかし姑から旦那経由で
「今更産んだって変な子生まれてくるんだから。向こうの親は変な子の面倒見てくれるのかい？」と。

>>579
男系、女系は遺伝するみたいだけど、出来にくいのが遺伝するのかな？
分かんないです。
女性の卵子は、胎児の時に育てられるみたいだから、
母親のその時の、精神状態とか、環境にあったんじゃないかな？
そうじゃなければ、自分の原因（年齢、感染とか）もあるんじゃないのかな？

私からも質問。誰か知ってる人いれば。
37歳と38歳じゃ、すごい妊娠の確立が下がるって、ホントなのかな？

>>581
＞しかし姑から旦那経由で
「今更産んだって変な子生まれてくるんだから。向こうの親は変な子の面倒見てくれるのかい？」と

うわあ、そりゃひどい。自分の子供（旦那）の子供でもあるのにね。
姑の面倒もみたくなくなるわ。

>>582
30代後半になると妊娠の確率がすごい速さで落ちていくって
クリニックの先生がいってたよ

>>583
いや、それが旦那は姑の弟の子供で養子。同学年の妹は全く他人の子で養子。
自分も産めない苦しみを味わったはずなのに、思いやりがないっていうかさ。

遺伝は関係するみたいだね
高齢、内膜症、子宮筋腫、感染症による卵管の詰まり等他原因は個人的な問題としても
身内に不妊症の人がいるいない聞かれるのはそのせい。
うちの方は女系で姉妹も従姉妹達も子沢山なのに対し
旦那側は女系で女の親戚多く 皆３５過ぎてるが子供産んでる人がたったひとりだけ子供も一人
のちに男性不妊がわかり体外(ICSI)でないと難しいと言われ体外
妊娠できたものの 生まれた子が男児の場合
父親と同レベルかそれを上回る男性不妊の遺伝をもって生まれてくる場合もあると
気掛かりな事を言われた・・・男の子の全員が全員 そうなる訳ではないらしいけど
出来る事なら女の子が欲しい。

>>580
>>582
>>586
レス�dです！！
私はまだ受診してないんですが、身内に不妊症がいるか？なんて
聞かれるんですね。
必要ないことは聞かないと思うので関係あるんでしょうね。
いろいろありがとうございました。

聞かれません。

>>587
聞かれないと思うけど。

>>581
レスの流れを読んで思ったんだけど…その姑さんは自分も子供がないからこそ、
の発言な様な気もする。貴女の身体を心配してるのもあるだろうし‥ひょっとし
たら、自分に子供が授からなかったから嫉妬している部分もあるんじゃないかな
。とは言っても…そういう事を言われたらショックだし私も大姑に、ちらりと嫌
味を言われたから気持ちは凄く解るよ。けど少し考えたら‥孫の顔は拝めないの
？とか言われないぶん気は楽かな。出来にくいのに、孫をせかす様な姑や母親でなかった

IVF専門クリニックの初診問診票にそういった項目があったからそう書いただけだ。

>>590
私も初めそう思ったよ。。
しかし違った。結局は財産の問題だった。
変な子のせいで財産を減らされたくないそうだ。
「今更産んだって変な子生まれてくるんだから。向こうの親は変な子の面倒見てくれるのかい？」
すなわち、お金は私の親がだすのかい？と言う事。
養育費の心配までされちゃってるって事。
急かされるのも辛いけれど、待ち望まれていないよりなんぼかまし。

>>588-589
ありがとうございます。
聞かれるところと聞かれないところがあるんですね。
確かに体質は似るので関係なくはないかもしれませんが
何か一つの理由って少ないようですし、むずかしいものですね。
不妊治療中の知り合いにそんなことを聞いたのですが
詳しく聞けない雰囲気だったのでここで質問しました。
今まで逃げてましたが来年は勇気を出して受診してみようと思います。

>>592
養育費なんて自分達でなんとかなるでしょうに…なんで姑さんが心配するのかな
？？舅さん達の財産を孫に残すかどうか？の心配なら解るけど‥不思議な姑さんだね

>>590
どうしてそんなおかしな箇所で改行するの？

ちょっとスレチだけど姑の話が上の方であったので…
私の兄(腹違い)夫婦がずっと不妊治療してます。
母親(私から見れば継母)は孫の顔が見たくて仕方ない様子
で、私は３人の子持ちなんだけど継母は所詮他人の子供だから興味なし
前にうちの上の子(当時５歳)が「おばあちゃん」と呼んだ時にすごい剣幕に
「私はアンタのおばあちゃんじゃないから！」と言い放った
私は継母が大嫌いだけど父親は大好きなのでたまーに家に行くんです。
で、今４人目を妊娠中なんですが先月家に行った時に継母に
「まったく、犬や猫じゃあるまいし」
と見下した目付きで言われました。
兄が不妊治療中なのに私が子沢山なのが気に入らないにしても
言ってはいけない一言ってのがあると思う
すごいスレチ長文ごめんなさい

>>596
継母さんはキツい人だね…でも心境的には解る気もする。私達夫婦は結婚13年目
なのに子宝に恵まれず‥つい先日に同じ年に結婚した弟夫婦に3人目が誕生した。
その時に言葉こそ「おめでとう！」と言いつつも心の中で…いったい何人産めば
気が済むの？犬じゃないんだから‥と思って悔しくて絶対に赤ちゃんの顔なんて
見たくもないと思ってしまった。お祝いに行っても赤ちゃんを中心にした家族愛
みたいなのを見せ付けられるだろうし、現金書留にメッセージカード付きで送った。
冷たいかも知れないけど子供のない者にとって姪や甥ほど憎らしい者たちはいない

>>596
すごいスレチ長文

>>595
携帯なんだから大目にみてあげたら。

>>597
うーん、正直な気持ちなんだろうね、
ところで、
私の弟夫婦は、昨年末結婚。
弟もいい年なのに、お嫁さんは、「まだいらない。」と。
弟は長男だし、早く産んでくんないかなーと、姑みたいなこと思ってたら、
予定外に出来たって。
私は、自分はなかなか出来ないけど、すごい嬉しかったよ。
お嫁さんは、20代前半だし、すごい妊娠力！とも思った。
でも嫉妬心もあったけど、妊娠菌うつしてもらいました。
が、今だ妊娠せず・・・は〜
30代も後半になると、ほんと妊娠しないな。

笑っていいともに、昨日52才の女性で10人の子沢山（一番下は6歳）いたけど、
やっぱ、年齢よりも、その人の妊娠力なんかな？
長文ごめんちょ。