SAS/睡眠時無呼吸症候群10/CPAP

1 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 08:58:36 ID:J+w8SJpZ0

睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。

潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
ﾏﾀｰﾘと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース（他保険適用なもの報告待）。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。

過去スレ・関連情報は>>2-7あたり

2 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 08:59:13 ID:J+w8SJpZ0

診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/link.html

全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/

全国睡眠検査＆CPAP情報（SRアカデミー）
http://www.sraj.jp/sisetu.html

●SAS の診断は基本下記の三つ。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査

3 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 09:03:04 ID:J+w8SJpZ0

ABCは「「同じ結果が出ても、扱いが全然違う」」ことを知っておいてください。
Ａ．重度・中程度の診断で保険扱いのＣＰＡＰが受けられます
Ｂ．重度のみ保険扱いのＣＰＡＰが受けられます。中判定は対象外になります。
Ｃ．自分のための目安用（Ａを受けるかどうかを判断するなど）

よって、ＣＰＡＰを借りることが目的であれば、Ａ受けるのが早道。自分（とかうち
のダンナ）はＳＡＳかどうか気になる。という時にはＣという選択もあるでしょう。
それぞれ手間と時間もさまざまなので上手く自分に合った検査をうけましょう。

(A),(B)は病院に出向くことが必要。
(A)は入院検査。１回目に予約、２回目宿泊後朝診断が最短。検査結果の診断が
後日だったり、宿泊日数が多かったりします。数万円～1.4万程度かな
(B)は機器を貸し出し自宅検査。１回目に予約、２回目貸し出し、３回目返却、４回
目結果診断が普通。返却は宅配でＯＫの場合もあり。やりかたをしっかり聞いてセ
ットしないと正確な値がでません。数千円程度
(C)は一例として下記で、機器を貸し出してくれてます。数千円程度
http://www.so-net.ne.jp/familyclinic/kenshin/cgi-bin/disp_setumei_aichi.cgi?i=576

4 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 09:04:44 ID:J+w8SJpZ0

無呼吸の検査、特にPSGについては医院によって何から何まで非常に多彩です。
どうせ電話等で問い合わせをされるのでしたら、

・無呼吸の検査はどんなことをしますか？
・日数はどれくらいかかりますか？
・費用はどれくらいかかりますか？
・検査の待ち日数はどれくらいでしょうか？

これ位をできるだけ沢山聞いて、合う病院を探しましょう。

また検査の入り時間はお願いすれば案外調整してもらえますし、そこから
そのまま出社できるようなホテル並の施設の場合もあります。

忙しくて忙しくて、睡眠時間も短いのに睡眠の質も悪くて死にそうなあなた。
会社を夜9時に出て検査し朝6時には開放って所もありますよ。

5 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 09:07:07 ID:J+w8SJpZ0

6 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 09:08:15 ID:J+w8SJpZ0

7 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 09:12:06 ID:J+w8SJpZ0

簡単な無呼吸チェックリスト
Epworthと独自
　http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/chishiki3.html
計算付きEpworth
　http://www.samoncho-clinic.jp/sleep/check.html
独自
　http://www.suimin.net/doctor/index.htm
独自　
　http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000863.html

メルクマニュアル家庭版 - 睡眠時無呼吸症候群
　http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081e.html#sec06-ch081-ch081e-365

Yahoo!ヘルスケア
　いびきと睡眠時無呼吸症候群
　http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000010&dn=1
　睡眠時無呼吸症候群の治療
　http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000020&dn=1

goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10460400.html
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10791200.html
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F30500.html

超人クリニック - 睡眠時無呼吸症候群
　http://www.choujintairiku.com/igaku/kaname.html

8 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 09:13:41 ID:J+w8SJpZ0

過去スレ参考に立ててみたのだが、良かったかな？

9 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 10:52:25 ID:SFQ0AlfX0

スレ立て、乙

10 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 11:09:28 ID:5vr6A+ch0

スレ立て乙　バッチリです

固定連呼のオート厨にご注意を。複数PCで書き込みします。
でも、本当に誰かが固定を買うと>>979の書き込みの様に
微妙に悔しそうで笑った

11 ：SAS患者：2007/07/27(金) 11:35:49 ID:8AQ7WMA40

私のブログに、フクダ社内からのアクセスがあった。

まずは、報告まで。

12 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 18:14:04 ID:y4LNRTB30

まだオートを使用している皆さん、そろそろ固定へ変更してみませんか？
朝の目覚めが違いますよ。

13 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 21:23:05 ID:7xxjfHyk0

ここを仕切っている人は嫌いなホームページ

睡眠時無呼吸症候群と闘う
http://space.geocities.jp/overcome_sleep_apnea/

14 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 01:59:51 ID:FRg89/Cx0

ここを仕切っているのは、やはり医療関係者なんですね。

15 ：8：2007/07/28(土) 03:05:13 ID:SkaXwZbP0

>>4-5がダブってるね。ｽﾏｿ
今気づいた。orz

16 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 03:32:11 ID:P3t4rq4wO

寝ている時に急に苦しくなって目が覚めたり、その後呼吸がしずらくなったりします。人に聞いてみたところ、いびきは書いていないらしいのですが、突然発作のような呼吸になっているらしいんです。これも睡眠時無呼吸なんでしょうか？

17 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 10:31:32 ID:dPMTI9JL0

>>13 >>14
まあ、何があったが知らんがどうしてそう卑屈なんだ？
別に誰も仕切ってないし、個人輸入の情報とか医療関係者が書くと思うのかねえ
もちろん医療関係者の書き込みもあるし、だからいいのに

>>16
いびきはかいてなくても、しばらく呼吸が止まって
その再開時が発作のように他人には見えるかもですね。

眠気が無いとか、支障を感じて無くて可能性が低いなら>>7のチェックを試すとか、
>>2,>>3のSPO2テストを試すのがいいんじゃない？
ヤバイと感じてるなら、簡易とかPSGを受ける方がいいと思うけど

18 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 14:47:35 ID:7bGR/YOy0

医療関係者の情報なんかより、
SAS治療歴の長い患者が持ってる情報の方が「上」だわな( ´,_ゝ｀)プッ

19 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 17:31:46 ID:XSk7PIPO0

卑屈なあたなも( ´,_ゝ｀)プッのあなたも、もしオートを使用しているのなら固定へ変更してみませんか？
あなたに合った圧に設定された固定をしようすると、毎日の目覚めがとても快適です。
検討しないと損ですよ。

20 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 21:38:09 ID:YuXVAqjK0

|-`).｡ｏO(固定機使うと基地外になる場合があるのか

21 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 01:45:25 ID:rqqt7rMJ0

そんなところで隠れて見ていないで、あなたも固定にしてみませんか？

22 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 01:59:27 ID:ubPd4kmu0

始めて2ヶ月たちますが、圧は12までのAUTOだったのですが
大部分がもれている（ずれている）時のものだったため
今は4から6のAUTOにしてもらいました。

平常時とほとんど変わらない圧なのにつけてないと効果覿面というか被害覿面だから困る。

23 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 20:58:43 ID:CT85xXwI0

>>20
|-`)＜馬鹿だな、ｿｲﾂ実際は固定大嫌いだからやってんだぜ

24 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 06:45:02 ID:yupwXfV50

CPAPとマウスピースではどちらが効果ありますか？

CPAP本体とマスク周辺の空気流の音が気になって
しまうのと寝返りする時のマスクずれが気になって目が
覚めてしまうのでマウスピースにしようか迷っています。

25 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 11:53:36 ID:Gq0JWyXa0

>>24
重症度による。以上

26 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 15:45:55 ID:I9v7t4aG0 BE:951859049-2BP(0)

CPAP付け始めて4日目。
つける前よりも昼間眠い・・・体に合わないのか、それとも無呼吸症状緩和されて本来の睡眠障害がでてきたのか・・・

27 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 17:46:06 ID:dKRcMQ+W0

>>24
> CPAP本体の空気流の音が気になって
→ロングホースを使ったり逆向きの棚に設置したり、段ボールの中に
　入れたりと、耳に届く音を減らす手段はいくらでも

> マスク周辺の空気流の音が気になって
→排気ポートの排気音の大小はマスクによってめっさ違いますよ
→通常時のエア漏れがし易ければフィッティングがいまいちかも
　ということでマスク選びもポイントかも

> しまうのと寝返りする時のマスクずれが気になって
→これもマスク選びや、チューブを釣るとかなり軽減します

どちらが効果がある？
そりゃ、SASの状況次第なのでなんとも言えないね

28 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 00:23:05 ID:0JhwCjEm0

最終的にはやっぱり固定が良いということなんでしょうねぇ。

29 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 00:31:48 ID:ojP8bslo0

固定の方が病院が儲かるからな。

30 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 15:34:25 ID:YES0z7XV0

ほほー病院がﾃﾞｽｶ？

31 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 15:35:02 ID:YES0z7XV0

IDがYESだった．．．

32 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 23:49:36 ID:ojP8bslo0

固定でも入ってくる保険点数は同じ。
でも、業者に支払うレンタル料は固定の方が安い。

33 ：24：2007/08/04(土) 06:06:13 ID:axlvm4x60

ありがとうございます。
工夫して使ってみます。

34 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 17:48:15 ID:2to24H2aO

ということは、やっぱり個人輸入するなら固定が良いということなんでしょうねぇ。

35 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 23:32:07 ID:FXCG9LpD0

お前ら、ANAに搭乗時、きおつけろよ。
　　ttp://www.ana.co.jp/share/assist/15.html#10

Q. 睡眠時無呼吸症候群のため、国際線の機内でCPAP（＊1）を使用したいのですが・・
A. お客様がお持ちのCPAPが機内使用可能な機種かどうかの確認や使用にあたってのご案内などをさせていただきます。
　　ANAスカイアシストデスクに必ずご連絡ください。
　　尚、下記のCPAP機種のみANAの機内で使用可能です。また、機材やクラスによっては、パソコン電源が設置されており
　　ませんのでご了承ください。

　　1. スリープメイトS8 ：日本の帝人製のみ
　　2. オートセットC ：日本の帝人製のみ
　　3. オートセットS ：日本の帝人製のみ
　　4. Good Knight 420G ：タイコ・ヘルスケアー社（Puritan Bennet）製
　　5. Good Knight 420E ：タイコ・ヘルスケアー社（Puritan Bennet）製
　　6. REMStar /Auto ：フジ・レスピロニクス（Respironics社）製
　　7. REMStar Auto M series ：フジ・レスピロニクス（Respironics社）製

　　注意： ANAで技術検証を実施し、使用時の航空機の安全が確認できている上記の製品名のみ機内で使用できます。
　　例えば、日本の帝人製のCPAPであれば、1，2，3のカタカナ名のみのものです。またREM StarにはREM Star /Plus
　　や REM Star /Pro などの機種がありますが、REM Star /Autoのみ使用可能です。

36 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 07:17:59 ID:+O2TVSBz0

↑>>35　追加。

使用に際してのご注意（1）パソコン電源は、離陸、着陸時及び地上滞在中には利用できません。
（2）お客様の安全のため、電源供給量には制限を設けており、最大消費電力を超えてご使用された場合には、隣席のお客様の電源供給も遮断される可能性があります。
（3）システムに不具合が発生した場合や、電源供給量超過が発生した場合には予告なく電源の供給が遮断されることがあります。
（4）使用する場合は、CPAPの通風孔は毛布などでふさがないで下さい。
（5） CPAPは不具合のないものをご使用下さい。
（6） ACアダプターのコンセントはプラグソケットの奥まで確実に差し込めるもののみが使用可能です。コンセントの形状によっては使用できません。また、プラグアダプターは使用禁止です。
（7）パソコン電源の使用に際して、当該機器はお客様の責任でご使用いただきます。一切の責任は負いかねますのでご了承ください。
（8）パソコン電源はパソコン用として設計されており、高品位な電源が求められる医療機器用の設計にはなっておりませんのでご了承ください。

＊1： CPAP（Continuous Positive Airway Pressure）とは、鼻マスクを利用して空気を送り込み気道が閉じないようにする機器です。睡眠時無呼吸症候群（Sleep Apnea Syndrome）の方が使用します。睡眠中にいびきをかかなくなり、快眠出来る効果があります。

37 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 13:29:25 ID:13ksZf22P

>>35
寧ろCPAPに関する案内を掲載してくれてるんだから親切なほうじゃない？
問い合わせをしてもまともな回答が帰ってこないエアラインもあるだろうに。

38 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 22:13:43 ID:utVl8qw60

ANAすげーな　驚いた　これこそサービスだよなー

39 ：SAS患者：2007/08/06(月) 02:23:19 ID:B05zJwp10

SAS診療で有名な某院発行の英文処方箋を、今日初めて見た。

絵に描いたように完璧だ。素晴らしい！！

テンプレがあるのだとしたら、これは個人輸入を推奨しているとしか思えない。
SAS患者頼みの専門クリニックには到底マネできないワザだ。流石、大病院は懐が広いわ。

40 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 07:52:59 ID:80zA20HO0

そして固定を個人輸入してください。

41 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 18:09:52 ID:BFu9DsW40

>>40
固定注文した。来るのが楽しみだ。

42 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 03:17:27 ID:BBxYuA7k0

>40
他スレで荒らし行為すんなやブタ。

43 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 03:18:55 ID:AdCLw6SX0

やっぱり固定が良いということなんでしょうねぇ。

44 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 21:54:09 ID:lazwovcz0

固定野郎が鬱陶しいのですが、それなりの動機を持ってる人だろうから
どうしようもないねぇ。もしかして、関連業界のお仕事なんでしょうか。

さて、過去ログの通り、固定かAutoかは使う人の様々な事情により決定
されるので、やっぱり固定だAutoだと主張したって意味がない。

その様々な事情を医者or個人が考えて、判断すべきなんだろうけど、
一応のガイドラインはある。まあ、これだってあくまでガイドラインなわけで
業界の事情のバイアスはかかっていそうだが、参考にしてみよう。

■Auto CPAPの在宅での使用適応
　　・圧変化の大きい症例
　　・圧の高い症例（特に10cmH20)
　　・姿勢によりAHIが大きく異なる症例
　　・CPAP使用時間の少ない症例
　　・職業運転手であり、客観的にCPAP使用の記録が必要な場合

[引用]
成人の睡眠時無呼吸症候群診断と治療のためのガイドライン
睡眠呼吸障害研究会 (単行本 - 2005/10)
価格: ￥ 3,150 （税込）

恥ずかしかったけど、私の住んでる図書館でリクエストして仕入れ
てもらったよ。近くの図書館にあるかもよ。

45 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 11:53:11 ID:zo2b/qsV0

図書館って、リクエストしたら蔵書してくれるんですね。
そっちの情報の方が役に立ったよ。サンクス

46 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 02:20:46 ID:5YqeqsMk0

おかしなこと言う人がいるなと思いましたが、夏休みだったのですね。
変な意見に惑わされないで下さいね。
やっぱり固定が一番ですよ。

47 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 11:08:05 ID:TBWl6ECS0

フクダ電子は社内PCから、「フクダ電子」で頻繁にググッてますね。
ヘンな書き込みをされていないか、パトロールしているのかな？？
鬱陶しいので、私のサイトには来なくていいです。と言うか、ブロックしましたｗ

48 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 11:09:23 ID:xtgKBv/c0

そんなあなたも固定にしましょ。

49 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 19:36:06 ID:cnUPCoOLO

慢性的な鼻炎で粘膜がぱんぱんに腫れあがって口呼吸しか出来ない状態でも
ＣＰＡＰは出来るんでしょうか…？

日中のダルさと肌、死んだ魚の目、眠さから確実に２０未満だと思うんですが
鼻で呼吸出来ません…

50 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 21:23:46 ID:Ph65CIdM0

>>49
先ずは鼻炎をどうにかしないと！

ＣＰＡＰは鼻呼吸が前提なので、鼻炎なしでも冬場は粘膜が少し荒れやすくなります。

寝る前に点鼻薬をつかって落ち着かせてからＣＰＡＰをする方法もありますが
鼻炎の症状が重いと厳しいかも。

先ずは医者に診察してもらうか、電話で相談してみたら？

51 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 07:22:14 ID:CO1nD7Nt0

２週間前あたりからつけ始めたけど、鼻のまわりに汗がたまってか
ニキビができて痛い。それも数個。

皆さん、どうしてます？

52 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 14:42:40 ID:sqD3uAP/0

>>49
フルフェースマスクと言う、鼻も口も覆うタイプのマスクを
使うのも一つの手かもしれませんね。

>>51
私も、検査入院の時に同じような症状になりました。
対処法は、マスクをピロータイプに交換してもらうことです。
http://www.kaisei-hp.co.jp/sleep/cpap.html#02-2

53 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 21:38:33 ID:z1CSZ2SV0

Mirage Swift II Nasal Pillows Systemに切り替えて２週間だが
たいした圧迫感もなく、メガネも使え、鼻もかける。

しかし、エアーリークは結構あるね。朝起きる前に漏れているエアー
の音が気になる。少しゆるめに装着しているが、いろいろ微調整が
必要かもな。

直近１週間のデータ
AHI 3.7/時間
圧力95% 11.3cmH20
圧力平均 10.0cmH20
圧力最大 12.2cmH20
リーク95% 0.53L/sec
リーク平均 0.14L/sec
リーク最大 0.86L/sec

AutoScan5.7(SP1)では直近４日分しか詳細データは見れない。

54 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 22:33:25 ID:MY0Lt3YQ0

君のデータは必要ないよ

55 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 06:42:54 ID:uUtcxzTg0

>>53
これいいね。
メガネかけられるところが良い。

でも病院の出入りの業者と違うようだから
頼んでもダメだろうな。

56 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 00:05:42 ID:Jk8y3bli0

>>55
レスピロなら、COMFORT CURVE　が類似してますよ。

57 ：病弱名無しさん：2007/08/17(金) 03:15:26 ID:e3xc8CCQO

やっば固定だね♪

58 ：病弱名無しさん：2007/08/17(金) 19:16:26 ID:AtICOO8f0

>>57 ﾂﾏﾝﾈ

59 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 00:11:07 ID:PVc1MtzjO

今までの皆さんのお話をまとめると、やっぱり固定が良いということなんでしょうねぇ。

60 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 01:01:42 ID:i8HXqahj0

いい加減、しつこいぞ

61 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 02:49:11 ID:zt/RexOO0

睡眠時無呼吸症候群（SAS）の治療に新兵器？
ttp://www.stop-ibiki.com/2008/01/sas_2.html

Pillar Procedure手術は儲かるかもよ、患者は多いし。
長期に渡る効果は不明なので、実験台は覚悟しろよ。

62 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 01:03:22 ID:F4aoGuY+O

皆さんも固定にしましょ。
爽快な目覚めに驚きますよ。

63 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 03:56:55 ID:kr3Gxdfm0

説得力の欠如が、逆にウケるｗ
http://www.1oldpine.com/index14

64 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 09:47:11 ID:IWj5BdIaO

みんな固定にしましょ。

65 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 11:35:35 ID:mGn1EQux0

>>63
俺も減量の為に夕食はほとんど食べてないが、ＳＡＳは直ってないな。
それに俺の場合、無呼吸は朝方のレム睡眠時に多発するから、消化活動とは
ほとんど関係ないと思う。

66 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 21:53:25 ID:0DRiMKoL0

半年か、１年ぐらい毎月通院したら、そのあとは２～３ヶ月に１度の通院
でもＯＫにしてくれよ。まとめて金は払うから。---> 厚生労働省＋医師会

67 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 01:45:37 ID:mSETyUtkO

まずは固定から、初めてみませんか？

68 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 12:58:20 ID:nr3bJa5r0

>>66
余裕があるなら、CPAPを買った方がよいのでは？？

69 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 15:53:47 ID:V1+IL2nS0

購入するのなら固定が良いですよ。

70 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 21:06:58 ID:lDQjhskT0

>>69
購入するなら、固定圧にもなるオート機に決まってるだろが。

71 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 21:20:26 ID:V1+IL2nS0

決まってるのですね。
それは良かった。

72 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 22:34:02 ID:siE8ougC0

今月頭からＣＰＡＰの使用を開始しました。
マスクのちょっとした位置の違いなのかなんなのか
日によって効果が全然違う…。
ＣＰＡＰの使い始めというのはそういうモノなのでしょうか？

73 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 22:55:27 ID:z02phsXb0

>>68
余裕じゃないけど、お金は用意できる。
しかし、医師の英語処方箋がモラエナイ。

>>72
マスクのフッティングは重要だね。
ttp://hawi.co.jp/business/sleep/07.html
先生にエアーリークやAHIの数値を教えてもらえ。

74 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 01:43:24 ID:VD/gGaXDO

固定の選択も重要だね。

75 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 16:24:32 ID:C2CACr7q0

ＡＨＩ＝３４ってことで、めでたくもみなさんの仲間入りしてしまったよ

なんだか「不治の病」を宣告された気分だよ
オレ、標準～やせ形体型なんだけど、のどが浅くて無呼吸になりやすいと言われた
だから、いくら体重を落としても無呼吸はよくならないってこと
このまま一生ＣＰＡＰと暮らさないといけないのかなぁ

ピザな人がこんなにうらやましいと思ったのは初めてだ
だって、体重を落とせば無呼吸が直る可能性があるんだから…
ピザな方、ごめんね、でもこれほんとに正直な気持ちだよ
直る余地がある人はがんばって直してね

とはいえ、
これまでの何十時間寝ても寝足りない気分や、昼間の眠気や、ウツからも
解放されるかもしれないと思うと、ちょっとだけ希望も湧いてくるのだが

76 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 16:26:59 ID:ZqHPLf6s0

やっぱり固定が良いということなんでしょうねぇ。

77 ：72：2007/08/24(金) 19:40:13 ID:39nozopd0

>>73
病院で検査したところＡＨＩは32という結果で
この結果を受けてＣＰＡＰの使用を開始した次第です。
来月頭に定期健診がありますので、その時に医師にす
相談しようと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>75
私もＢＭＩで18切るくらいのガリなので
お気持ちはよくわかります。
お互いにがんばりましょう。

78 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 09:03:25 ID:hS6qBpZ3O

このスレを要約すると、固定が良いということのようです。

79 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 12:09:23 ID:3FD7jh4O0

>>75
自分もやせ型でAHI=30だったけどマウスピースでほぼ0になったよ。
マウスピースも検討してみては?

80 ：75：2007/08/25(土) 19:20:41 ID:KckijHPn0

>>77,79
励ましのおことばありがとう。
そうかぁ、マウスピースという選択肢もあるんだね、今度医者に相談してみるよ。

>>74,76,78
いっそのこと、キミのハンドルも固定にしたら（笑）
アラシにスルーできなくてスマソ

81 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 19:23:31 ID:v783Qd6R0

新参だね。
固定はいいよ、本当にｗ

82 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 03:57:18 ID:DCVvYSVnO

よい子の皆はオートじゃないよね。
もしまだ君がオートならすぐに固定にするんだ。
それが賢い選択だよ。

83 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 19:27:40 ID:rM5B+UvX0

マウスピース試してみよう。
コストがまったく違うからね。

84 ：昔は無呼吸：2007/08/27(月) 21:03:34 ID:mQ6rqhyP0

みんな、大変だね・・・。俺も昔は酷かったけど、手術でスッキリ。
医者にも最初は「ＣＰＡＰもあるけど、あなたは手術の適応にしてあげるよ」
（たぶん、練習）と言われ、無事手術成功。その時の爽快感は最高でした。
無呼吸だった時は、最悪だったね。寝不足だわ、頻尿だわ、夜中に何度も起きるわで・・。
やっぱり、根治が良いよ！（痩せるか、手術）　

85 ：病弱名無しさん：2007/08/29(水) 11:51:20 ID:S3zrMeplO

顎の力をつけるなど、横向きに寝るなど、
うつ伏せに寝るなどはどうでしょうか

鼻炎が酷すぎてＣＰＡＰは使えないんですが
骨格が無呼吸になりやすいと医者には言われました

最悪の場合椅子で座って寝るってのも考えてます
今はガムなど噛んで顎の力はついたと思うんですが
日中やっぱり死ぬほど眠いです

本当に何も出来ない状態です…

86 ：病弱名無しさん：2007/08/29(水) 12:47:20 ID:IHvfgcAuO

みんな固定にしましょ。

87 ：病弱名無しさん：2007/08/29(水) 23:43:09 ID:iGokcx9J0

すみません。
初歩的な質問で申し訳ないのですが
一部の方が繰り返しおっしゃっている
『固定』というのはどういう意味なのでしょうか？
また、それにはどういったメリットがあるのでしょうか？

88 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 01:32:22 ID:SDlTt0Vf0

>>87
『固定』とは、固定圧のCPAPのことです。これと対峙するのがオートCPAP。
通常、SAS患者に処方されるのはオートCPAPですが、固定であれオートであれ、
病院側に入る診療報酬は同額にも拘わらず、病院がCPAPのレンタル会社に支払うレンタル料は
固定の方が少額なので、病院側に経済的メリットが生じるわけです。

従って、固定を奨励する輩は、病院関係者ではないかと思われます。

89 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 02:16:58 ID:OAHnS7QQO

みんな、固定で快適な睡眠を手に入れようぜ！！

90 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 14:02:08 ID:YkyPvA0B0

Remstar PLUS -> Remstar AUTO with CFLEX
を使ってましたが、感圧センサーが壊れたっぽく、
緩くしても高くなってしまうので、症状を言ったら交換。

REMstar Auto M Seriesに交換となりました。
小さくなって（･∀･）ｲｲ!

で、autoと同じ設定にして貰ってもどうも圧が低い。
AUTOの感圧センサは壊れていたんじゃないんだろうか？

M SeriesからAHIの値とか出るのでCPAP使っていても
いかにまともに寝れてないかが判ったので日々調整中...

91 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 19:28:09 ID:OZWDZDcN0

>>90

AHIやエアーリークとオートの圧力変化などの詳細データを見ていると
参考になるよ。１日の終わりに今日は眠くなかったとか眠たかったとか
いうのと実際のデータを比べてやっぱりとか、ちょっと違うぞとか、
もう少しマスク・フィッティングをよく合わせようとか、ポイントが
分かって安心する。ソフトウェアがあるとほんといいねぇ。

92 ：87：2007/08/31(金) 02:15:00 ID:otwfPgtU0

>>88
解説ありがとうございました。
解説を読むと、実際に治療を受ける人間に対してのメリットの
記載がありませんが、これは治療を受ける側に対してのメリットは
薄いと解釈しても良いのでしょうか？

93 ：病弱名無しさん：2007/08/31(金) 02:18:08 ID:tV9ADgvE0

みんな固定でスッキリしましょ。

94 ：病弱名無しさん：2007/08/31(金) 08:50:15 ID:QQDacrIw0

>>88
>>92
病院関係者でしょうというのは、残念ながら間違いです。馬鹿に乗せられてしまってますよ。

さらに解説しておくと、固定固定言ってる方は、実はオートの絶対信仰者なのですが
かつてここで固定器の存在意義について論破されたため、敗北宣言の後、逆に固定固定云うことで
固定に対しての悪印象を広めようとする地道な活動を続けている方です

まあ、実際、レンタルの場合はオート「器」でも機能を固定器化することが可能なわけで
あえて固定器を選ぶ必要は無いでしょう。
それはそれとして、固定の機能を使うことにはいくつかのメリットがあります。

個人輸入として購入する際には、別の観点から固定器にはメリットがありますが、
そこは詳しく書いてもしょうがないので割愛。

95 ：病弱名無しさん：2007/08/31(金) 13:40:13 ID:YxsTHfuDO

皆さんの意見をまとめると、やっぱり固定が良いということなんでしょうねぇ。

96 ：病弱名無しさん：2007/09/01(土) 00:24:11 ID:4KAl7c+z0

>>90
壊れたら弁償じゃないの？

97 ：病弱名無しさん：2007/09/01(土) 03:39:41 ID:7c7D5CW3O

やっば固定いいわw

98 ：病弱名無しさん：2007/09/01(土) 15:12:35 ID:oind1TdB0

>>96
通常の使用で壊れたのならメーカー責任じゃないの？
そのためのレンタルなんだし

99 ：病弱名無しさん：2007/09/01(土) 15:46:41 ID:Ug+cMiXl0

固定機でビシッと圧を設定してもらわなきゃバカらしいとのことですよｗ

100 ：病弱名無しさん：2007/09/02(日) 02:41:18 ID:otee/eexO

まだオートの人はすぐに固定へ変更して良質な睡眠を手に入れましょ。

101 ：病弱名無しさん：2007/09/02(日) 11:19:11 ID:seBavmEQ0

>>96
壊したら弁償、壊れたら無償修理（交換）でしょ。

102 ：病弱名無しさん：2007/09/03(月) 00:54:36 ID:jtvtxCAC0

オートは×、固定は○でしょ。

103 ：病弱名無しさん：2007/09/03(月) 03:07:01 ID:cjTYvkbbO

やっば固定だねw

104 ：病弱名無しさん：2007/09/03(月) 12:58:04 ID:oeZ2IqujO

１０代でつけてる人いる？

105 ：病弱名無しさん：2007/09/04(火) 08:25:47 ID:L1jgL2csO

固定いい！！
もうオートに戻れないわ。

106 ：はじめてスレを見た人へ：2007/09/04(火) 11:23:23 ID:as1n85NW0

固定厨はスルー
オート推奨です。
医師の設定は余程の事が無い限りオートです
患者によって固定orオートが決まるわけですが固定は苦しいです

流れをよまずマジレスでした

107 ：病弱名無しさん：2007/09/04(火) 21:48:33 ID:vPF7ohmFO

>>106
お前がスルーしろよ

108 ：病弱名無しさん：2007/09/04(火) 21:59:34 ID:OVZUdDGa0

107さんの言うとおりですｗ

109 ：病弱名無しさん：2007/09/04(火) 22:20:45 ID:oIUdEJ/n0

小島よしお
ttp://www.youtube.com/watch?v=iPdQRpqUbGo&mode=related&search=

固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。
固定が好きです。そんなの関係ない。

110 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 01:53:31 ID:f+nHGxLGO

やっば固定いいわ！！
朝の目覚めが違うw

111 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 12:25:43 ID:ev0v53pRO

>>109
くだらね

112 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 07:02:16 ID:zdb+u4JBO

ピッタリ合った圧設定だと、固定器って最高だね。
今までが嘘みたいだよ。

113 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 08:30:49 ID:KJtXi+fI0

>>112
楽しいかい？

114 ：87：2007/09/06(木) 14:56:14 ID:G5/0GeK60

>>94
解説どうもありがとうございました。
ところで
＞＞それはそれとして、固定の機能を使うことにはいくつかのメリットがあります。
とのことですが、具体的にはどのようなメリットがあるのでしょうか？

115 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 19:16:43 ID:3g1wSFe10

ダブルジーオートって最近、姿を見なくなったのですが何かあったんですか？
今は、Respond S8使ってます。加湿器タンクの洗浄がやりにくく困ってます。

116 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 20:10:05 ID:nUyZuCen0

>>114
自分もそうだけど、autoの通常の圧変化（上昇下降両方）自体が覚醒ストレスになる。
自分の場合ランプも同様に良くない。なので即必要圧固定の方が深く眠れる。
たまにログ取れる機種で見てみてるけど11でほぼ無呼吸消失安定中。

あとは圧暴走のことじゃないかと思う。

117 ：病弱名無しさん：2007/09/07(金) 16:35:26 ID:77dG/pdUO

やっぱり固定のほうが深く眠れるんですね。

118 ：病弱名無しさん：2007/09/09(日) 04:04:18 ID:qfjXTRMuO

その人に圧がピッタリ合えば、固定機の熟睡感は素晴らしいですよ。

119 ：病弱名無しさん：2007/09/09(日) 06:46:52 ID:6bA9s1Al0

>>118
こいつは、固定、固定と言うだけでなく、人の発言をけなし
たり、初心者のふりして質問したりしている。同一人物。

人が反応するのをこの掲示板で楽しんでいる。

120 ：病弱名無しさん：2007/09/09(日) 17:24:04 ID:xuFgxd+XO

SASって治んの？

121 ：116：2007/09/09(日) 19:46:01 ID:cVUJDTHY0

>>119
それは>>117な気がするな。>>118の云うことは一理ありますよ
まあ、固定を装った馬鹿なオート盲信者に騙されず
メリットを生かして好きな方を使うのがいいとおもうね

122 ：病弱名無しさん：2007/09/10(月) 00:52:56 ID:7UBzhDF20

ヤフオクでCPAP買った人は居る？
怪しいのかな。

123 ：病弱名無しさん：2007/09/10(月) 13:17:07 ID:2LJJKPFk0

>>122
カタログを１００円で売るヤツ？
１０数万円で㌧ズラしそうだ

124 ：病弱名無しさん：2007/09/10(月) 17:38:23 ID:PQUDs9cw0

>>120
対症療法としてのマウスピースorＣＰＡＰ
完治の為には減量、狭い気道を広げる外科的手術が必要

125 ：病弱名無しさん：2007/09/10(月) 18:59:43 ID:pkEevGRF0

いかにも怪しげなのですが、これってやってみた人いますか？
ttp://www.suya-suya.net/index.html

126 ：病弱名無しさん：2007/09/10(月) 20:29:29 ID:wa1urnrM0

>>122
躊躇していたら、上司が先に買いやがった。
盆休後半に頼んで8月末頃には届いたようなので、納期は2週間とちょっとか。
届いて以来、「おまえも買え」と五月蝿くて困るｗ

127 ：122：2007/09/10(月) 21:22:06 ID:7UBzhDF20

>>122
やっぱり胡散臭いですかｗ
評価もまだ少なくて信用出来ないし。
せめて数万円で済む商品だったら騙されても良いかなって
思うけど、流石に10万超えるとなると考えてしまう。
でも、>>126さんの上司は無事に手に入れたのですね。

もう少し様子見て考えてみます。
ありがとうございました。

128 ：122：2007/09/10(月) 21:23:38 ID:7UBzhDF20

すみません。
>>123さんへです。

129 ：126：2007/09/10(月) 21:46:39 ID:wa1urnrM0

>>127
俺も疑ってたんだけど、身近に買った人がいると、もう疑う余地ないですわ。
評価が少ない（伸びない？）のは、リンク先の方で資料請求してるからじゃないかなあ。

130 ：病弱名無しさん：2007/09/10(月) 22:33:41 ID:L7fiA6qe0

販売の自作自演が始まったのか？

131 ：sage：2007/09/11(火) 01:24:59 ID:bKMLt5AK0

医者と相談して、購入しようかどうしようか悩んだ結果・・・

リースのメリット
約５０００円／月払っておけば故障等すぐに対応してくれる。
機種が古くなったら交換したりできる。
マスク等の消耗品も破れたりしたら無償交換。

リースのデメリット
毎月リース料（管理費）がとられる。

購入のメリット
一回購入してしまえば、一生自分のもの

購入のデメリット
消耗品は自分で買いなおさなければいけない
医療事故(圧暴走等）は自己責任・・・

実際迷っています。

その他、メリットデメリットの意見ありましたら
参考にさせていただきたいのでレスください。

132 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 02:02:07 ID:kIC264P5P

>>131
あんさんはBMI組？体重が原因なら当面はリースでいいと思う。
２年で機種交換になるケースが多いけど、それまでに
減量の手がかりをつかんでしまえば不要になるケースもある。

133 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 02:19:17 ID:jUWHBa6u0

>>131
概ね、そんなとこじゃないですかね。

ただ、「医療事故(圧暴走等）は自己責任」と言うのは、購入もレンタルも一緒ではないかと。
医療事故を死亡事故に限定した上での話になりますが、死亡事故を立証するには亡骸を解剖しなければ
ならないわけですよね。仮にCPAPの故障等が原因で死に至ったとしても、通常、家庭内で亡くなった場合には
死体解剖なんてしませんから、事実上、CPAPと死亡の因果関係は立証できないわけですよ。

CPAPメーカーも、その辺りのリスク回避を念頭においた上で、CPAPをリリースしているのだと思いますよ。
じゃないと、医療機器なんて作ってられないでしょ。

本題から逸れましたが、「購入のメリット」のメリットはヤフオクの人のリンク先を参照されたし。
http://www.geocities.jp/sas65940/merit01.html

134 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 02:22:36 ID:mGdGRVRn0

どっちにしても固定機が良いということなんでしょうねぇ。

135 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 03:19:09 ID:qFteaFof0

>>132
SASの原因が肥満であるか否かは、痩せてAHIが改善されたら分かること。
体重が原因かどうかなんて、現時点で分かるわけない。

136 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 03:31:11 ID:yswVS2QnO

>>135
それがどうしたw

137 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 06:03:54 ID:cs0AIUcN0

医者はCPAP購入のための診断書は基本的には書いて
くれない。後の事故に対して責任が取れないからだ。

お前ら、ここのCPAP購入の自作自演に釣られるなよ。

138 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 08:42:51 ID:Ynp0VBEK0

>>125
興味深いけどやっぱりちょっとあやしいですねえ。

139 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 12:09:31 ID:WcgOUc120

>>131
自己購入をすべきかどうかは
危険管理と効果が持続できるよう機器管理ができるかどうかでしょ

これさえできれば、あとは各自の購入方法でコストが見合うかを
考えればいいだけ。

140 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 13:17:56 ID:GcY+PSRq0

>>137
購入・レンタルに関係なく、CPAPの不具合によって事故が起きた場合、その責任を問われるのは、
CPAPメーカーとそのCPAPを承認した国（厚労省）だ。医師が責任を問われることなどありえない。
薬害訴訟で、薬を処方した医師が責任を取られされていないのを見れば、小学生でも分かる。

CPAP購入用診断書を書かない医師は、その辺りの事情を理解していないか、
客（患者）を引き止めておきたいかのどちらかだろう。

141 ：131：2007/09/11(火) 18:45:40 ID:bKMLt5AK0

>>137
まさに、そのようなことを言われました。

>>139
自己のAHI値を確認するのに、PSGを受けてますか？それとも、ログのとれるCPAPを
使われているのでしょうか？

>>140
購入の場合、医療機器認可されたCPAPは国内に個人向け販売されていません。
基本的に個人輸入で、同一機種でも厚労省の医療機器認可品ではありません。
認可品を使われてないならご存知ないかもしれませんが、本体に認定シールが
貼ってあります。
正しく処方しなければ、医師の責任
処方通りしようせず、なにかあった時は自己責任
小学生には少し難しいのでは？？

142 ：140：2007/09/11(火) 19:51:55 ID:Q1VUFQS10

>>141
だ・か・ら、「CPAPの不具合によって事故が起きた場合」と限定してるでしょ。
医師の処方ミスによって事故がおきたら、それは医師の責任ですよ。

>購入の場合、医療機器認可されたCPAPは国内に個人向け販売されていません。
それは所謂「都市伝説」。
同じレンタル会社であっても、支店・営業所レベルでの対応は異なる。
売らないところもあれば、売るところもあるのだよ。

それとCPAP購入用診断書が欲しいのなら、診断書を書いてくれるところへ転院する
と言う手もあるのでは。

143 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 23:30:01 ID:szq4dEET0

知り合いがアメリカに住んでいるので購入お願いしようかと思ってるんですけど、
処方箋が必要みたい。
処方箋作ってもらうのっていくら位するか知ってる人いたら教えて！

144 ：131：2007/09/11(火) 23:44:22 ID:bKMLt5AK0

>>140
そうだったんですか。主治医から個人輸入しかないと言われたので(^^ゞ
情報ありがとうございます。
個人輸入で実際にモノが届かないとかいろいろトラブルが多いのであまり
お勧めしないといわれました。

一応、大学病院としては国内一、SAS患者を診ている病院の准教授が主治医
なので、応用はきく先生です。

都市伝説≒合法的と解釈すればよいですか？？

145 ：140：2007/09/12(水) 01:20:37 ID:DMFyuxAN0

>>143
処方箋作成料（文書作成料）は、２～３千円かな。英語版なら料金上乗せされるかも。
とりあえず主治医に頼んでみては。

>>144
補足しますが、あなたが通院している大学病院に出入りしている
CPAP販社のエリア担当（支店・営業所）が、販売していなかったらアウトですよ。
販売してくれるとしても、固定圧機でも２０万円以上はするでしょう。
因みに、レスピロニクス・オートＭシリーズの国内正規売価は４０万円位するのだとか。

146 ：病弱名無しさん：2007/09/12(水) 11:32:25 ID:Mml3PSaL0

>>131
国内でも買える、探してないだけ
もうすこし自分で考えたり、調べたりしようぜ、一つ聞く度に質問するような方は
まさに今まで通り通院を継続する事を勧める。

自分で考えたり調べたりしない奴ほど何もかも他人のせいにするねえ、過去の
カキコミ見ても、全部自分に説明した医者のせいと言わんばかり。
個人輸入についてもご自分では何も調べていない様子。
医者も相手を見て話しする訳で．．．．

>>145
いやいやいや、処方箋があれば全国何処でも販売するという国内代理店、
少し問い合わせてみれば簡単に見つかるし、処方箋は代理店を限定しないよ
メーカーを気にしなければ固定器ならもう少し安く買えるね

とはいえ、相当金で手間を買える人でないと、費用に見合うかは別ですけどね

147 ：病弱名無しさん：2007/09/12(水) 14:06:49 ID:evpQGIAZ0

>>144
キーワードは「CPAP　購入」「CPAP　格安」「CPAP　販売」など。
そう言えば、俺がＣＰＡＰを買った国内の格安サイト、さっき見にいったら
サイトはあるのに問い合わせ画面が無くなっていた。

148 ：131：2007/09/12(水) 14:40:31 ID:2kwrhD830

>>145
フクダさんの当地区はアウトみたいです。言われるとおり、固定圧機で安いものでも
２０万程度、今使っているレスポンドS8だと５０万以上すると言われました。
リースでいろいろ試してみて、熟考して購入かリース継続か考えてみます。
今のが、ログとれるのですがICカードリーダー貸してくれないので自分で
見れないのが残念．．．

>>146
何を熱くなってるのか知りませんが、俺は何でも知ってるぜ的発言（爆）
ここは、睡眠時無呼吸症候群／CPAPのスレッド
だれが、どんな質問したって勝手じゃないんですか？？？
145さんみたいに真面目にレスつけてくれる方もいるし
おたくさんみたいに、自分でもっと調べろボケ！みたいなレスつけてくれる
方も見えるし・・・あ！どんなレスつけるのも各自の自由か（笑）
私だって一応いろいろ調べてますよ。
もっといえば、AHI値＝１０程度で保険適用にてCPAPを使っている
自分は…おっと！？

きれてないっすよぉ～

149 ：145：2007/09/12(水) 16:15:05 ID:UwjyTeIG0

>>148
>もっといえば、AHI値＝１０程度で保険適用にてCPAPを使っている

通報しました。

って奴がそろそろ現れる頃（笑）
しかし、ＡＨＩ＝１０程度ならＣＰＡＰ要らないのでは。

150 ：131：2007/09/12(水) 19:25:46 ID:2kwrhD830

>>145
まさにそのようなことを言われました。固定機で安価なものは20万程度
今使っているレスポンドS8だと50万はするといわれました。
とりあえずリースで自分に合うものを探して必要であれば購入を検討
してみようと思います。
気道の太さが１０ｍｍ（通常約２０ｍｍ）ということで、まずは減量
してOSASが改善すれば不要になるし減量しても変化がなければCPAPの
購入も視野にいれ考えていこうと思います。

>>147
情報ありがとうございます。どんな機種があるのか調べてみます。

151 ：131：2007/09/12(水) 19:42:18 ID:2kwrhD830

連続ですいません。ISPのメンテナンスが15：00～入っていたみたいで・・・
表示がおかしかったので改めて書き込んだら同じ事書いちゃいました(^^ゞ

>>149
AHI=10では本来はアウトです。
他院で実施したPSGではAHI値が保険適用レベルだった
ということと、合併症の関係でOKだしてもらいました。

CPAP使わないと朝、かなり激しい頭痛に襲われるので・・・
マウスピースも作ったのですが、あごの関節が痛んでしまい
使用中止になってしまいました。

152 ：病弱名無しさん：2007/09/12(水) 21:47:41 ID:XCQ4RMdDO

ねぇ、オートより固定のほうがいいんでしょ？
どうなの？
ねぇ、どうなのよ？

153 ：病弱名無しさん：2007/09/12(水) 23:03:03 ID:jPXVS/v10

>>148
>今のが、ログとれるのですがICカードリーダー貸してくれないので自分で
>見れないのが残念．．．

ResScan3.2 + Card Reader + SmartCardで２３８ドルぐらいで売ってるぞ。
これらには処方箋は必要ない。

154 ：131：2007/09/13(木) 00:15:09 ID:0+yjup780

>>153
日本語版はないよですね(^^ゞ
一度、データを吸い上げてスリープ検査室でどのような画面か
見せてもらって自分でもわかりそうなら購入踏み切ってみます。
ちなみにＣＰＡＰどっとコムって届きます？？

155 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 05:08:16 ID:6ICktWF20

やっぱり固定が良いということなんでしょうねぇ。

156 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 06:09:54 ID:CPieiGca0

>>125が一番いいに決まってるだろｗｗ
みんな余計な金使ってバカだなぁ。

157 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 07:23:55 ID:3kfOqek80

>>154

3.2は日本語版ではない。グラフと数字しか必要ないので無問題。Vistaには非対応。

そこは基本的には即日発送処理する。日本に直で送ってもらったことはないが
転送代行費用＋着払い送料＋消費税＋関税で４０００円ぐらいかかったかな。
黒猫の国際宅配便は着払い送料＋消費税＋関税を一緒に請求してくれるので便利。

158 ：病弱名無しさん：2007/09/14(金) 10:52:52 ID:4v3f9uOoO

みんな体重どれぐらい？
俺、一月の時点で98キロ。無呼吸に悩まされていたけど、
ダイエットして69から70キロを維持している現在、スースーと快適な安眠生活を送っているよ。
血圧も上が145だったのがいまでは120程度。まずは痩せてみなよ。

159 ：病弱名無しさん：2007/09/14(金) 11:19:23 ID:5F4mZyUv0

>>158
そうだよね。医者には、一概に原因系はわかりにくいとは言われたけど
とりあえず、減量してみるとSASのレベルも下がるっ可能性があるって言われた。
横になって寝るのも効果あるみたいだけど、寝ゾウの悪い俺では・・・
背中にビニールボールとか入れて寝ると寝返りうてないから
いいとは言われたけど(笑)

160 ：病弱名無しさん：2007/09/15(土) 02:05:21 ID:2R4qX4YLO

そっかぁ、オートより固定機のほうがいい場合もあるんですね。

161 ：病弱名無しさん：2007/09/15(土) 02:25:37 ID:SMssmQXM0

そんなことないよ。固定機よりオート機のほうがいい場合もあるよ。

162 ：病弱名無しさん：2007/09/15(土) 20:25:57 ID:vDgBOic50

そんなことないよ。CPAPより減量のほうがいい場合もあるよ。

163 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 20:02:03 ID:p/7m0KOR0

板違いかもしれませんが、前々から７～８時間寝ても昼間仕事していて、集中しなければいけない時（会議中や大事な書類に目を通したり等）に、
必ずといっていいほど、目もあけてられないような眠気が１時間から１時間半襲ってきます（ひどい時は２時間くらい。）。

無呼吸かもと思い、最近検査してもらいましたが、無呼吸の疑いはないと医者からは診断されました。ただいびきは人よりかくそうです。
同じような症状の方居ますか。

またなにか改善するための方法等とっている人居たら教えてください。
コーヒー飲んだりタバコすったり、顔洗ったりするのですが、また席に戻って５分くらいで強烈な眠気が襲ってきてしまいます。

164 ：病弱名無しさん：2007/09/17(月) 01:34:13 ID:1JXxJoOT0

>>163
ナルコレプシーじゃない？

165 ：病弱名無しさん：2007/09/17(月) 01:47:22 ID:Tc22pRlQO

人それぞれですが、やっぱり固定機の方が良いのでしょうねぇ。

166 ：病弱名無しさん：2007/09/17(月) 02:47:18 ID:8BkHkbRw0

>>163
何を根拠に医者が「無呼吸の疑いはない」と判断したのか分かりませんが、
一度、専門医に診てもらった方がよいのでは。

http://www.jta.or.jp/rodotaisaku/Sas/iryo_list.html

167 ：sage：2007/09/17(月) 08:55:35 ID:ZNmkyuJD0

人それぞれですが、やっぱり減量の方が良いのでしょうねぇ。

168 ：158：2007/09/17(月) 09:52:08 ID:4CWrkPWsO

毎日夜40分のランニング
朝は６時起床で一時間ぐらい散歩
酒は一切やめた
米は一日平均茶碗一杯弱
動物性タンパク質はできるだけ控えて豆腐や納豆
毎食キャベツ四分の一玉を食べて満腹感をだす

これで半年ちょっとで30キロ痩せて無呼吸も解消しました。

169 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 00:43:56 ID:q9WkIPA4O

固定機いいね。
もうオートに戻れないわw

170 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 11:26:16 ID:3o7XyYh70

>>163
無呼吸では無いと納得しているならここで聞くのはスレ違い
おそらく>>163が欲しい有益な情報は得られないでしょう

無呼吸ではないという診断に疑問があるなら
このスレがお手伝いできるかもです。
その場合はスレのテンプレを軽く読んで、医者がどう検査して
どう判断したかを書いてくれるといいでしょう

171 ：146：2007/09/18(火) 11:41:53 ID:3o7XyYh70

>>148
熱くなれず、レスが遅くなり申し訳ないですね
クレクレ湧いたナーと冷ややかにレスっただけですよ

>>だれが、どんな質問したって勝手じゃないんですか？？？
まあ、こんな思考じゃアドバイスは無駄でしょうね
Gugurecusをググってみると何か少し掴めるかもです

172 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 19:52:27 ID:9C14eOPR0

加湿器を付けていて数日前から、ホースが鳴るし
水が口元にたれるしで、びっくりして目が覚めた。

外気が冷たくなってエアコンが利きすぎたのかな。

173 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 03:13:00 ID:tjzupdyvO

やっぱり固定機が良いと言う人が多いのは事実なんでしょうねぇ。

174 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 15:06:47 ID:pZGtam/u0

>>172
加湿器から出た空気の温度が室温より高ければ
結露しやすくなります。
ＣＰＡＰの加湿器は加温型がほとんどなので、排気が
室温よりは高くなります。

で、対策は結露させないと結露した水を流さない
があると思います
結露させないは
・エアコン（冷）の吹き出しを本体に直撃させる（排気温を下げる）
・ホースカバーを付けるなどホースの保温（ネットでみると多数販売）

流さないは
・ホースを釣る（効果は限定）
・マスクやホース無いに水を吸うシートを貼る
などですね

175 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 20:30:47 ID:L10wVWZk0

>>174
ありがとうございます。窓ガラスの水滴と同じですね。つい先日
までは問題が無かったのですが、室温が下がってホース内に結露
したんですね。

加湿器の目盛り（温度）を下げてみたのと、ホースにエアコンの
風が当たらないようにしたら、なんとか結露しなくなりました。

これから冬になると室温がさらに下がるので、ホースの保温対策
を考えようと思います。

176 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 11:41:05 ID:CqvCKSEbO

すいません、質問させてください。
私は急性のＤＭ患者で半年前から病院に通っています。
先日主治医から睡眠時無呼吸の検査をしたいと言われたのですが、それには専門医の他科の先生の協力が必要なようです。
主治医が睡眠時無呼吸を疑ったのは血圧が１２０～１３０あり、血が男性並に濃いからだそうです。
ちなみに私は２０代前半の女でＢＭＩは２６あります。
主治医から言われて考えてみると、いくら寝ても朝体が重かったり夜中に目覚めたりします。
あと夜寝ようと目を閉じてすぐ目をあけると朝になっている事もあり（時間を飛び越えたような感覚）まったく疲れがとれなかったり‥‥常に少し眠い状態がつづいていたりします。
まだ主治医にはその話はしていませんが‥‥考えてみるとやっぱりきちんと入院検査をしてほしいなと思いました。
でも初回はやはり簡易検査になってしまうのでしょうか？
無呼吸以外の別の病気という可能性もありますか？

177 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 12:10:11 ID:FrYus/680

>>176
スレの>>1->>7を読んで、電話で複数の病院に問い合わせてから
ＰＳＧを何処で受けるか選べば良いかと。

ちなみに無呼吸の可能性が高いと思う。

178 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 12:40:23 ID:CqvCKSEbO

>>177
やっぱり病院によるんですか？
最初から入院でしっかり調べてくれる病院もあるのかな。
私がＤＭでかかってる病院には無呼吸の専門医がいて有名らしいのですが‥‥
なるべく主治医のもとで他科も経由していきたいので今かかってる病院に断られたら他の病院にも行ってみます。
主治医が交渉してくれているようですが‥‥ちなみにその病院では二泊三日と聞きました。

179 ：病弱名無しさん：2007/09/22(土) 08:39:57 ID:cOXReNQFO

やっぱり固定機が良いということなんでしょうねぇ

180 ：病弱名無しさん：2007/09/24(月) 06:16:27 ID:msb+niFF0

以前100kgオーバーのデブで、自分の寝ている姿を録画して見たら無呼吸症候群の状態だった。
いびきの後無呼吸状態が1分以上10回くらい。

その後標準体型までやせたけど、最近ちょっとリバウンド80kg。
いつもは横向きで寝てると平気なのだが、今朝苦しくて目が覚めた。
いつの間にか仰向けで寝てた。

181 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 14:18:15 ID:PTQ5N4Sg0

１５歳離れた従姉がいます。
彼女はいま、３２歳なのですが、最近出来た彼氏のことで親戚（特に母親）は悩んでいます。
なぜなら同い年の彼氏はとても太っているのですが、最近になって『無呼吸症候群』だということが判明しました。

彼女ももう大人だし、ある程度考えられる力はあると思うのですが･･･
彼女は３年ぐらい前からうつ病にかかっており、薬を飲んで何とか症状を抑えています。
だから、純粋に大好きなんだそうです。

彼女は未だに母親と暮らしています。
以前、「そんなに好きなら同棲でもして辛苦を味わってきなさい」と言ったそうですが
彼女がそのことを彼氏に言ったら「おれは一日なら面倒見れるけど二日目からは自分で考えて」と言われたそうです。

彼女の母親（私からすれば叔母さん）は結婚には大反対だそうです。
その上、彼氏は自分に自信が持てず、仕事も上手くいかず、お金もないそうです。

叔母さんを見ていると切なくなります。
だれかアドバイスをください。
よろしくおねがいします。

若いカップルのようにただ付き合うのなら別にかまわないようで･･･
むしろ娘に明るい笑顔をもたらしてくれて感謝すべきところだそうですが･･･
年齢も年齢なので、色々と心配しているようです。
やはり結婚となると、大変なものなのでしょうか？？

182 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 14:33:13 ID:MisV0Djz0

とりあえずスルー。

183 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 18:29:05 ID:N71Sjql90

人口肛門じゃないけど、就寝中だけ使う人口呼吸弁みたいなものを
喉の付根あたりに手術で取り付けられないかな？
ＣＰＡＰよりはましな気がする。

184 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 19:05:28 ID:iAsX7UKb0

>>182
冷たいですねｗ

185 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 19:05:35 ID:iAsX7UKb0

>>182
酷いですねｗ

186 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 19:05:42 ID:iAsX7UKb0

>>182
意地悪ですねｗ

187 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 23:30:11 ID:PptRKhm70

かまわない、餌をやらない、スルー
しか、ここのネズミは死なない。

188 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 23:50:03 ID:3n0pXsad0

>>183
呼吸、飲食、発声に同じ部位を使うからいけないんだよな。
人を作った神ってセンス無いよね。
それに比べて昆虫をデザインした神は天才だな。

189 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 01:29:07 ID:R6crqxcK0

やっぱり固定機しかないということなんですね。

190 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 20:49:13 ID:7A6Cxnjw0

鼻づまりになってしまったらどうしてますか？

191 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 21:22:18 ID:SB5IFZTK0

いいわ固定！
もうオートに戻れないわ。

192 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 16:30:58 ID:eQVUHDNM0

>>190
主治医に言えば？
鼻づまりを治す薬くれるよ。

193 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 04:45:57 ID:3hXslqXq0

GOODKNIGHT 420Gって、固定機のくせに定価６０万円もするんですかぁ！？

帝人やフクダの人、教えてくださいm(__)m

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76836444

194 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 10:54:04 ID:tgG1NPbg0

俺毎日893に首絞められたり海に溺れたりする夢見て
はぁはぁ言って飛び起きるんだがこれって無呼吸症候群っすかね？

195 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 11:42:50 ID:vfYnSnyc0

>>193
定価60万の記述削除されてるぜ、ココ見てるんじゃない？
しかし60万はさすがに酷いな
買うならいくらで購入したかを質問してみたいな

196 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 19:12:21 ID:AUZu3skb0

ちょっと質問させてください。

REMstar に、
C-Flex　の他に、 A-Flex というのがあるそうなんですけど、
C-Flex とは、どのように違うのでしょうか。

197 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 21:40:42 ID:JiuwWq+F0

店開きと客寄せが始まったね。

198 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 12:05:26 ID:aDKoR+OR0

昨日仕事の関係でかなり飲んで12時半ごろ帰宅、そのままベッドに飛び込み、
朝起きたら8時半（自営業なので遅くても可・・・）でした。
その間起きたわけでもないし寝苦しかった記憶もなく、睡眠時間はかなり取っているにもかかわらず、
まるで徹夜したときみたいに体がだるく非常に眠い状態が起きてから続いているのですが、
もしかしたら睡眠時無呼吸で、眠っていない状態と同じだったりするのかと不安になっています。
そのような可能性はありますか？
ちなみに39歳163cm-69kgのメタボリ男です。

199 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 13:57:47 ID:OViCw55Y0

>>198
とりあえず検査受けた方がいい状態だとオモ
スレの>>1-7読めば検査の受け方は判るはず

200 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 14:16:52 ID:S0h8jfGA0

父が無呼吸症候群ではないかと言うことで病院で検査をした所、
一泊入院しての検査が必要になりました。
予約が一杯の為、入院まで一か月あるのですが
その間少しでも症状を軽減・予防する方法はないでしょうか？

いびきを軽減する枕や仰向けにならないように縛り付けるものがあるそうですが
効果はあるのでしょうか？

ご存じの方がいらしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

201 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 15:47:20 ID:rzMPsgDB0

>>200
仰向けじゃなければ一般的に軽減すると思う。
大きな抱き枕で横向きに寝るだけで改善する人もいる。
うつぶせだとなお良いが腰にくる。

敷き布団の真ん中がくぼむよう、両側に他の布団を丸めてつめこみ、
寝返り打てないようにする手もある。

ちなみに私は重症で、うつぶせでも止まることがある。

202 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 18:58:53 ID:mAalz4q/0

背中にポケット作ってそこにボールをいれておくやり方もある。

203 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 02:09:18 ID:DIJTEuRT0

定価は６０万円もするらしいから、最低落札価格は３０万円くらいかな？？ｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76836444

204 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 12:38:12 ID:+h/GCs6m0

>>200
都市部に住んでるなら、検査してもらう病院選び自体
やり直すのが先決だと思うな。
費用も待ち時間も差が大きいから。

枕とか抱き枕をベルトで背中に固定すると
仰向けのみ出来なくなるよ。

>>203
欲しい人が居るスレに貼れば、何が書いてあろうが結局宣伝になる。

205 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 14:22:32 ID:jvV7xphI0

>>200
入院検査で「中等度～重度の睡眠時無呼吸症候群」が判明すると、その後更に、
治療装置CPAPの装着テスト入院があるので、実際に治療装置が処方されるまでには
２～３ヶ月くらい掛かると思います。

>>203
最低落札価格が３０万円だったら、笑う。

206 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 15:15:31 ID:+h/GCs6m0

>>205
非装着のPSG結果と同時に処方する病院も多数ある。
その場合は検査さえ受けられれば即CPAPが利用できる。

装着PSGは
判定前連泊でやる所、処方前にやる所、慣れた頃にやる所、
やらない所があります

こういった違いもあるので病院選び（>>4）は重要ですよ
また、毎月付き合うので、予約制度や診療時間も重要ですね

207 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 16:32:59 ID:8eZ97P7C0

上のオークションに出ている
GOODKNIGHT 420Gって新品でいくらで買えるの？
簡単に使える？
病院に行く時間が取れないから欲しいんだけど
どうだろう？

208 ：病弱名無しさん：2007/10/05(金) 13:29:29 ID:pS7piVd00

>>207
病院に行く時間が取れなければ無理。
協力してくれる病院を見つけりゃ５～６万

209 ：146：2007/10/05(金) 13:36:54 ID:pS7piVd00

>>207
追記
かんたんに使えるが、素人で設定管理できそうにないから
買うとすりゃこれの上位機種になる
とはいえ、他パーツも買って10万で楽勝

210 ：病弱名無しさん：2007/10/05(金) 13:47:06 ID:Bj16EfZx0

やっぱ固定でしょ

211 ：200：2007/10/05(金) 17:01:32 ID:nvMXyC7T0

父に聞いた所、横向き・うつぶせだと多少軽減するが、
自然に仰向けになってしまうとのことなので
背中に詰め物をしてみるか市販(ロフテー)の枕を買ってみようと思います。

現在は新橋の慈恵医大に診て貰っていますが、
費用や待ち時間が多少かかってもいいので良い病院があれば、という感じだそうです。
他の病院にも聞いてみて合う病院を探したいと思います。

お礼が遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございました。

212 ：病弱名無しさん：2007/10/06(土) 08:14:29 ID:6uG1leM40

みんな年齢いくつくらい？自分、２０代後半の睡眠時無呼吸の疑いあるんだがたまに夜、すげー苦しくなって心臓バクバクで
死ぬおもいするんだけど、こういった睡眠中に心臓麻痺とかでなくなることってあるのかな？
睡眠時無呼吸の人って睡眠中は心臓バクバク？

213 ：病弱名無しさん：2007/10/07(日) 23:13:21 ID:vhIYOQiW0

固定機がいいよ、本当に。

214 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 12:33:45 ID:rI/x5DEt0

寝ている間にCPAPのコンセントが抜けた。
息できなくて起きちまったよ。

215 ：病弱名無しさん：2007/10/09(火) 14:13:09 ID:NbrX1CFBO

皆さん、そろそろ固定機に変更しませんか？

216 ：病弱名無しさん：2007/10/12(金) 15:32:25 ID:s1+hfRUzO

固定がいいよ。

217 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 11:23:43 ID:B1yHH5UOO

>>212
今となっては原因はよくわからないが、
CPAP使ってない頃は確かに起きたら異常に心拍速かったりすることはあった

218 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 16:21:02 ID:CXE9eKwZO

固定機に替えて、人生も変わりました(*^－^)ノ

219 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 19:29:26 ID:W6/hgRRLO

どうしてこのｽﾚは殺伐としてるの？

220 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 00:17:29 ID:uhJxHKWg0

>>217
その意見に激しく同意。

CPAP使ってない頃は心拍８０台だったけど、使用後は６０台になっている。
因果関係は分からないけど、紛れも無い事実。

221 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 01:32:00 ID:GskBDLvm0

で、実際CPAP使って寝起き爽快気分スッキリ、昼眠くならないですか？

222 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 00:06:15 ID:rVKgaFXV0

治療効果判定の為のPSG検査が厚労省より保健不適応と・・
初回月のみOKで、それ以外はNG。
関係者の方どうされていますか？　　

223 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 00:14:36 ID:l5CpRmwx0

固定機にしましょ

224 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 01:12:54 ID:6c0oiYhH0

固定機は、日本の庶民が生んだヒーローであり、みずからの象徴である。　
固定機は、いかなる権威にもヘコたれない。非道の圧迫にも屈しない。なんのへのコテイと、自由自在に行動する。その何ものにもとらわれぬ明朗さ。その屈託のない闊達さ。
裸一貫のコテイは、いっさいの虚飾をとりさって、真実を求めてやまない。たえず人々の心に出没して、共に楽しみ、共に悲しみ、ともに怒る。
しかも、つねに生活の夢をえがいて、飽くことを知らない。コテイこそは、私たちの心の友である。
　
この愛すべきコテイ精神をモットーとする、私たちの固定機は、いつもスマートで、新鮮で、しかも廉価。
あらゆる人の枕元にあって、使うものの心を洗い、生きる喜びを感じさせるーーそういうただの一機械でありたい、と私たちは願ってやまないのである。

225 ：病弱名無しさん：2007/10/21(日) 00:08:20 ID:cfkUp4hE0

普段息苦しいのってこれが原因かな？

226 ：病弱名無しさん：2007/10/21(日) 00:19:38 ID:aa+1jf1bO

違うと思う。
普段から息苦しいなら、喘息か肺気腫(肺に穴があく病気)じゃないか？
どっちにせよ、呼吸器内科へ行くべき。

227 ：病弱名無しさん：2007/10/21(日) 11:16:50 ID:benryu3X0

たばこすってないか？
それであればCOPDの可能性大だ。
医者池。

228 ：病弱名無しさん：2007/10/21(日) 20:00:54 ID:/Qj2meCx0

CPAPを使って数ヶ月のものですが、
うつぶせ寝に切り替えてCPAPが不要に
なった方はいますか？

229 ：病弱名無しさん：2007/10/21(日) 20:03:03 ID:/Qj2meCx0

>>201
質問ですが、うつぶせ寝でも呼吸が止まるというのは、
どういう症状になるのでしょうか？

230 ：病弱名無しさん：2007/10/22(月) 01:17:32 ID:oqCEZth20

オート機から固定機に変えたんだけど、いいわこれｗ

231 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 05:44:18 ID:sLaOF/HKO

いいわ固定

232 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 01:20:13 ID:gBv62v6t0

最近固定機から、オートにしてみたけど、
最近のオートって微調整出来るし、なかなか良いね。

どうしても受け付けないようなら、固定モードにも切り替えられるし。

ここ２年くらいで、ずいぶんマシンも進化してきたね。

233 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 21:23:49 ID:edL7A8VO0

固定厨の次は、オート厨ですか。

まあ、それはよいとして、「オートの微調整」とはなんぞや？

234 ：病弱名無しさん：2007/10/25(木) 09:26:41 ID:fiWxF3VD0

最近鼻がむずむずしてつらい。鼻水鼻づまりってわけではないが
くしゃみにつながって、夜中にマスクはずしてしまうことがある。
ひょっとして鼻毛が伸びて気持ち悪いのだろうか。そういうことありますかね？
いっそ良い鼻毛切り買って、一掃してしまおうかとも考えている。

235 ：病弱名無しさん：2007/10/25(木) 11:22:10 ID:24KF7+I80

>>234
良い鼻毛？？？

いっそと言わず、とりあえず鼻毛切ってみることを勧める

>>233
煽りながら質問とはゆとりか？

236 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 01:31:18 ID:lmBYURxZ0

良い「鼻毛切り」ってことですｗ
ハサミで切ってると半端な長さになって、かえってちくちくするから
根こそぎ切っちゃう機械を買ったほうがいいかなと。
カタログ見てだいたい目星付けたんで、買ってみます。

237 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 08:59:12 ID:hXg7J9hm0

やっぱ固定だね♪

238 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 18:30:52 ID:SkRA1iMn0

入院して検査してきました。
まだ結果はわからないのですが、結果説明時、
皆さんはすぐにCPAP持って帰れたのでしょうか？
取り扱い難しくないのですか？
主治医、言葉が足りないというか、説明あまりしない人なもんで・・
聞けばようやく話すみたいな・・

239 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 21:05:09 ID:e0xE23Lx0

>>238
結果がシロなら、病院へ出向いたときにレンタル会社の担当者がCPAP持って来ていることも
あるらしいけど、私の時は結果を聞いたその日の晩に、レンタル会社の人が自宅まで
持って来てくれましたよ。

240 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 22:27:31 ID:SkRA1iMn0

>>239
レスありがとうございます。
確実にクロっぽいです。
自宅までですか・・・
そこの病院は予約制ではないのですが、結果聞きに来れる日、時間教えて
下さいと言われたので、レンタル会社の人が来るのかも？
すごーく参考になりました。感謝です。

241 ：病弱名無しさん：2007/10/29(月) 01:48:42 ID:UAlUmPEm0

CPAPの効果を確認してからってんでもう一泊入院、翌朝持って帰った

242 ：239：2007/10/29(月) 02:13:23 ID:fjb7Wh2E0

>>240
シロ→クロの間違いでした。ゴメンナサイ。
何れにしても、早く結果を訊きに行って、早目にCPAPを処方して貰った方がいいですよ。

243 ：病弱名無しさん：2007/10/29(月) 19:54:20 ID:lMxfkAHa0

>>241
なるほど、もう１泊入院して効果を見るのですか、丁寧な病院ですね。
結果がわかったら、すぐに治療開始ですね。
早く装着したいような、付け始めたら一生手放せないのかと思うと
複雑な気持ちです。ぐっすり寝れるのはうれしいけど・・・
少し抵抗があります。
とりあえず結果聞きに行ってきまつ。
ありがとうございました。

244 ：病弱名無しさん：2007/10/29(月) 21:20:54 ID:v6X9v3TS0

>>243
「一生」というのは、少し考えすぎかも。

ひとによっては、症状が改善され、つけなくても良くなる場合もあるし。
やせた場合などね。
まあ、「メガネをかける」感覚で、気楽に行きましょうよ。

CPAPあるだけで、少し前向きな精神状態になれるよ。
じっくり物事を考えられるようになる、イライラが改善する、熟睡感が得られる、
など、機械に慣れると、生活の質が高まります。ひとによるけどね。

245 ：病弱名無しさん：2007/10/29(月) 23:03:15 ID:lMxfkAHa0

>>244
そういう考え方もありますね、少し楽になります。
確かに、昼間眠くて、イライラして人に八つ当たりして凹みます。

まずは、試してみなきゃですね、早く慣れるようにがんばります。
同じ病気の方に教えてもらうと心強いです。
本当に有難うございました。

246 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 01:53:41 ID:jWLMWK790

>>245
多分、１～２週間は、装着して寝ることに慣れないかもしれない。

マスクを装着すると、当たっているところがかゆくなるとか、鼻が乾くとか、のどが痛くなるとか、
症状出るひと出ないひと、色々です。

それと、機械にまつわる環境の変化ね。
モーター音だったり、パイプの取り回しだったり、機械のランプの光だったり、
マスクから出る空気の音だったり。色々ね。

私の場合は、光を発する所には布をかけて、
うるさい音対策で、耳栓してます。

耳栓も、イヤーウィスパーはじめ、何種類かタイプがあるので、色々試してみました。

247 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 09:05:11 ID:mha53kxT0

やっぱり固定機が安心出来るということなんでしょうねぇ。

248 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 11:26:40 ID:JVstvI4b0

午前中だけ強い睡魔が来る・・・

ちゃんと睡眠が取れてないのかな・・・・

249 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 12:58:19 ID:OL5SEAnv0

> 耳栓も、イヤーウィスパーはじめ、何種類かタイプがあるので、色々試してみました。

CPAP作動中に耳栓をすると、送気音が骨伝導で伝わってきて、逆にうるさいんですが。

250 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 13:28:17 ID:/el9sZGt0

毎月の診察時にＣＰＡＰのログ解析してもらって
「ＡＨＩが５以下だから正常ですね」とか言われるんですけど
ＣＰＡＰの機械のログってそんなに信頼性があるんでしょうか。
検査のときは頭とか胸とかにいろいろセンサつけて調べるのに
なんかギャップが大きくないですか。

251 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 15:35:14 ID:e5VFOVsl0

>>250
それが、ちゃんと測ってもそんなに変わらないんだわ。俺の場合。

252 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 22:42:36 ID:76PZlTO50

装着してそろそろ4週間目になるんですが、
最近起きたときにアゴが痛くなって。

そんなに締め付けてないつもりなんですけど、激痛で起きることもあったりします。

向いてないんですかねぇ。

253 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 22:50:54 ID:zmlHlmhO0

鼻にマスクしてるんだから、普通アゴは痛くならんでしょ。

ネタですか？

254 ：252：2007/10/30(火) 23:22:20 ID:76PZlTO50

>>253

ん～

マスクを固定するバンドがあるじゃないですか。
使ってればわかるでしょ。

ネタですか？

255 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 00:04:29 ID:dUwP50Hi0

すぐ口を開いちゃうならともなく、そうでもないならアゴまわりはゆるめたら？

俺は口を開けちゃうほう
アゴ固定するチンストラップてぇの処方されたが1週間でぶっちぎれた
今はセロテープで口塞いでる

256 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 00:22:23 ID:dUwP50Hi0

それと
バンドで締め付けすぎて痛むのはともかく
歯の食いしばりが強すぎて歯やアゴが痛いなら医者に要相談だと思う
そこはよく見極めて

257 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 01:10:24 ID:1DvdG2P90

守屋前事務次官関連のニュースでチラホラ出て来る「随意契約」。
ＣＰＡＰもこの「随意契約」で国公立系医療機関に納入されている。防衛省関連施設へも勿論だ。
ネット上に公開されている「随意契約情報」を見てみると、興味深いものも検出できるので、
私のように暇な人は一度見てみるとよい。

契約理由を見ると、「癒着の疑いあり」と思われるものもあって笑えるぞｗ

検索キー：「陽圧呼吸　随意契約」

258 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 01:34:08 ID:1DvdG2P90

「ふ～ん」と思ったのが、旧型も新型も契約単価が同じと言う点だ。
民間企業なら「旧型は安くしろ！！」と言うんだけどね、普通ｗ

[契約金額]----------------------------
REMstar auto 月額10,500円
REMstar auto With C-Flex 月額10,500円
REMstar autoM 月額10,500円
加温加湿器　月額1,050円
--------------------------------------

契約理由がこれまた興味深い。

[随意契約によることとした理由]-----------------------------------------------------
機器については操作性、経済性、静粛性に優れており、大きさ、重量も適当で、
かつ安全性が確保されており、メンテナンス体制が整っていることが必須の条件である。
また、該品は外国製品であり、製品供給元である米国○○○○○○○社の日本における代理店が
○○・○○○○○○○株式会社であり、他に競争の余地はない。
よって国立大学法人○○医科大学契約事務取扱規則第３３条第１項第１号に該当するため
----------------------------------------------------------------------------------

「他に競争の余地はない。」って、ここまで言い切られたら、競争しようにも出来ないわなｗ
「競争不要」と言わんばかりの理由を見て、貴兄は何を感じたか、お聞かせ願いたい。

※ソース：http://www.shiga-med.ac.jp/info/chotatu/zuikei.pdf

259 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 05:45:43 ID:g5Fn447F0

これって、やはり根本的には手術しないと治りませんかねぇ？
時間が有れば、是非ともやりたいんですけど・・・

260 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 10:14:13 ID:PwjXLeoH0

>>259
手術が必要な人はやってみる価値はあると思うけど、
手術をしても治らないこともあるからね。

261 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 11:21:23 ID:baOYPWmF0

問診の項目はかなり当てはまってたから検査してもらったら
問題なしだった
精神的ものやストレスじゃないかって言われた…
逆に理由がわかんなくて気持ち悪いさ

262 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 11:36:52 ID:FfVH34MO0

スリープスプリントを作ったので、効果を測定する為に寝ている状況を
ICレコーダーで録音してみた。

CPAP着用時は寝つきの30分くらいはガー、といびきをしているのだが
30分以降は全くなし。

かたやスリープスプリント装着時はガーガー、いびきかきまくり。自分の
いびきだけど思わず笑ってしまった。まだ違和感があって外したりしてい
るようなので、もう少し様子を見た上で相談しようと思う今日この頃でした。

263 ：252：2007/10/31(水) 23:51:02 ID:DVC0dbu+0

>>255-256

どうもです。

バンドをゆるめたりはしてるんですが、もうちょっとゆるくてもいいんでしょうね。
きょうは調整してみます。

264 ：病弱名無しさん：2007/11/01(木) 13:15:09 ID:Ee9ETxUr0

でもさぁ、やっぱり固定機が良いのでしょ？

265 ：病弱名無しさん：2007/11/01(木) 22:55:01 ID:xw16jSlJ0

自分で機械買うのなら、安くて良いかもね。

266 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 13:43:43 ID:fpbUE+S70

無呼吸と診断され、昨晩初めてCPAP睡眠をしました。
無意識に背負っていたハンデから開放されたパワーアップしたオレに期待してたんだが…。
特に変わりなし…。肩透かし。

267 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 16:24:55 ID:BRDcWvzg0

>>266
圧が固定なら、処方された圧がまだ低いのかも。
あとは、機械等などに慣れてなくて、テンション高くて、熟睡出来ていないとかね。

あせらずゆっくり行きましょう。

機種によっては、そのままだと圧が変えられなくても、
（隠しコマンド入れて）自分で圧力いじれるものもあるから、
機種名書いてみると、レス得られるかもよ。

「パワーアップしたオレ」、いずれ実感出来るようになるよ。
「息子」が元気になる。ｗ

268 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 17:18:36 ID:RKzIpUK60

>>267
一晩使ったくらいの初心者に、圧変更などと煽るでないわ。

>>266
一晩使ったくらいで効果の有無を語るのはまだ早いでしょ。
速効の人もいるみたいだけど、まあ１週間は様子を見ましょうよ。
それと睡眠時間は６～７時間は取らないとね。

269 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 19:20:13 ID:DrGxDK+k0

重症と判断され　来週　ＣＰＡＰ装着する予定ですが
パワーアップした俺を期待してます　そうならないんですか？

　いちおう　描いてるシナリオは・・・

長年の患いであったが　身体は高地トレーニングを続けたがごとく鍛えられていた
だが　いまや本来の条件があたえられたのだ
これは　ガソリンで動いているエンジンにニトロが供給されたような効果をもたらしたのだ。

　思考速度は３倍に　それは棋士さえも凌ぐ
　反射速度も３倍に　それはプロスポーツマンさえも凌ぐ
　そして鍛えられてきたナポレオン頭脳は　常人の半分の時間で休養、充電ができるのだ。
　
　ありあまった時間に　沸きだす情熱のぶつけるのだ。　それはビル＝ゲイツを軽く凌駕する。

　さわやかな目覚め　そのとき　ペニスは８９度に反り返っている・・・

270 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 20:51:42 ID:BRDcWvzg0

>>268
スマソ。
確かに、機械に慣れるまで、熟睡感が得られるまで、
１ヶ月くらいは、かかったかもしれない。

すっかり昔のことで、忘れていた。

271 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 23:39:07 ID:eZnqH/zLP

>>269
おまえおもしろいなｗ

初回から劇的な効果が全員に出るとは限らないよ。
マスクをつけるわけだからそれに起因する違和感があるだろうし、
そもそもマスクの空気圧で寝付けなかったりする。

まぁほかの皆の言うように１週間継続してみたら。

>>243
BMI次第だと思う。30超えてる？
太っている人が使い始める分には、痩せればやめられる可能性はある。
ただ、CPAP常用しただけでは痩せられないよ。継続して食事制限しないと。

272 ：268：2007/11/03(土) 01:37:17 ID:aV3xTHUv0

>>270
分かってくれればいいんだよ、分かってくれれば。
それにしても、熟睡感得るのに１ヶ月も掛かったんだ…、大変だったね。

しかし、なんだか変なノリの奴が現れたなあ。　>>269

私の予想では、コイツは固定粘着野郎と同一人物。

273 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 02:53:04 ID:hWRjH8Ne0

おちけつ。ことさら叩くことはないだろう。

俺も肩すかしをくらったひとり。でも地味ではあったが効果は感じた。
昼寝せずに1日過ごせた、とか。

274 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 19:10:51 ID:AMdsIh7W0

そうなんだ、すごーくパワーアップするのかと
思ってた人間がここにもいますよ。

めんどくさがりなので、パワー出力アップしないなら装着（ry

275 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 20:18:07 ID:WSO85F1m0

>>274
パワーダウン（パフォーマンスダウン？）していたのが、
通常に戻る、と言った方が、より合っている感じだが、
とにかく着けないと調子悪い。

マスクが合わないとか、
機械の機種による相性、
圧の多い少ないの問題とか、
そういう問題をひとつひとつつぶして行ければ、効果出てくると思うんだけど。

そこまでたどり着く前に、疲れちゃうというのも、分からなくはない。

276 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 20:43:45 ID:RS8E52p40

ぶっちゃけ、CPAPですぐに効果が実感できるようなら、
それまではSASどころか窒息死寸前だったということになるんじゃないか？

277 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 21:10:48 ID:pE02XQ1m0

　２６９ですが　病院にいったらデブばかり　俺は違うわと思っていたら
無呼吸指数３８回で　重症の検査結果だったのです。

　いまの時点で睡眠６時間で　熟睡感があるのだから
ＣＰＡＰつけたら　ものすごい事になるような気がするじゃないですか。

　月曜夜に　装着して翌朝に直接お仕事にいきます。
マスクに違和感があり　慣れるのに時間がかかるのなら
病院で睡眠導入剤を何日分かもらってこようと考えています。

　即効で効果があり　虎はいま、野に放たれたのだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　って具合になるとよいな

278 ：病弱名無しさん：2007/11/04(日) 00:23:40 ID:gQklVMKm0

>即効で効果があり　虎はいま、野に放たれたのだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　って具合になるとよいな

指数77の俺が断言する。そこまでのもんじゃない。

279 ：病弱名無しさん：2007/11/04(日) 11:10:43 ID:VLV6RZX70

みなさんの意見をまとめると、固定機にしておけば間違いないということなんでしょうねぇ。

280 ：病弱名無しさん：2007/11/05(月) 21:24:01 ID:BDqjV0/i0

>>278
指数68の俺はソレに近い開放感・爽快感があったよ
まあ、睡眠時間自体限られてるので、効果を実感しやすかったのかも
とりあえず装着してからの勃起力は実にたのもしい！！

>>279
そうだ、固定にしような

281 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 05:01:34 ID:DKk40v13O

圧力が強くて腹に空気が溜まり、屁がでまくり、ウンコの前触れがなくなり、いきなりウンコがしたくなるので怖い。二回、高速道路で漏らしたよ。。。

282 ：278：2007/11/06(火) 05:13:00 ID:ON6p3b+A0

>>280　もともと朝勃ちに問題はなかった。こういう個人差ってなんなのかね。
>>281　とくに最初のうち屁はきつかったな…出勤遅いんで家であらかた出せたが。

283 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 10:43:54 ID:YQiFsLR80

>>281
>>282
寝てる間だからどうしようもないねえ、空気の飲み込みは
これも個人差があるようで、自分の場合は全然無い症状だね
だから、あんまし圧は関係無いかも

284 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 22:57:14 ID:IGvtz37H0

２７７ですが装着検査してきて　ＣＰＡＰ持ち帰ってきました。

昨夜　病室でひとりテレビをみていると　飛行船ツェッペリンＮＴが飛んでるところを
映してました。
　イメージしたのは　自分が乗った飛行船が浮かび上がってゆく光景
　ＣＰＡＰ装着して　感じたのが　自分が飛行船になったような感覚
　・・・はてしなく　空気を入れ続けられて膨らんでゆく・・・

　胸がぐうっっと膨らみますが　こんなんでよいんでしょうかね？
　持ち帰ったのは圧設定済みの　固定式ですが（自分で圧は変えれない）　
　ＡＵＴＯのほうが使いやすいのでしょうか？
　
　

285 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 23:38:30 ID:Ws1mH1xT0

始めたばかりで色々気にしなさんな、そのうちだいたい慣れてくるものだから
それでもどうしてもおかしいと思ったら医者に相談

286 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 02:06:42 ID:TlwXXIXw0

オレの場合は、慣れてきたら、そのうちだんだん、快感になってきたよ。

鼻で呼吸すること自体に、まだ慣れてないのかもね。
鼻で吸って鼻で吐く。
鼻をチーンってかむような感覚？

逆に、寝る時CPAP無しで、自分で息を吸うのが、疲れる。
意識して吸わなきゃなんない感覚。

287 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 06:44:56 ID:3lwb094z0

チューブはずれて起きちまった
差し込んだら結露がしぶきとなって鼻へ…完全に起きちまった
CPAPつけての二度寝はいつまでたっても苦手だ

288 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 11:16:01 ID:HLb+cCR10

みんな固定にしましょ

289 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 21:17:57 ID:qVzowMtj0

>>284
君のことを、「ツェッペリンCPAP284」と名づけようｗ

胸が膨らむと言うのは、これまで如何にまともな呼吸ができていなかったか
と言うことの証明じゃないのかなあ？？
圧が高いと腹部に膨満感が現れたりするので、それがなければ「そんなもの」と言うことでは。

>>287
CPAP歴４年目だけど、チューブが外れたことってないなあ…。
二度寝は、辛いよね。眠れないなら、いっそのこと外して寝たらどう？

290 ：病弱名無しさん：2007/11/08(木) 14:09:59 ID:qGz0avUy0

うん、だいたいCPAPはずしちゃってから二度寝だね

291 ：病弱名無しさん：2007/11/10(土) 18:19:46 ID:JG54tvZB0

オートの人は固定に変更してみて！
今までが嘘のように爽快な目覚めになるよ(^_^)v

292 ：病弱名無しさん：2007/11/11(日) 03:30:39 ID:Mbc1i8EH0

レンタルの人はCPAPを購入してみて！
今までの通院は「なんだったのか？」と思うようになるよ(^_^)v

293 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 00:11:43 ID:f+AdCgdi0

君がなんちゃら法違反幇助　とかになるようなことはあまり書かないほうがいいよ

294 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 03:11:13 ID:ylzUI979O

母が毎晩のようにいびきをかき、
必ず無呼吸が発生します。

隣で寝ていてヒヤヒヤするのですが、
そのまま呼吸が戻らず…なんてことも有りうるのでしょうか？

295 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 12:50:07 ID:RuitA9zF0

それはまずないと言うけど、とにかく医者に診せた方がいい

296 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 12:58:34 ID:C2iMr5Ge0

スリープスプリントだと、激しく喉が痛いっす。

297 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 16:38:11 ID:qfX0EA350

やっぱいいわ固定
もうオートに戻れないわ

298 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 16:51:31 ID:Etr90R1c0

212と同じような症状だ。
目が覚めたときに心臓がバクバク言ってる。頭もがんがん状態。
かなり長い時間止まってるんだろうな。。orz

299 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 23:04:13 ID:ylzUI979O

>>295
ありがとうございます。
引きずってでも病院に連れていきます。

300 ：病弱名無しさん：2007/11/13(火) 12:42:48 ID:PA41CN+W0

ここでCPAP買った人、保健所から回収命令が出てるよ。
http://cpapsuimin.web.fc2.com/

301 ：病弱名無しさん：2007/11/13(火) 18:08:22 ID:f8N2jWuc0

固定機の良さを再確認しました。
皆さんもオートから変更してみませんか。

302 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 01:57:23 ID:Dw5v12oO0

装着前にスイッチオン！
ゴキブリでも入ってたらかなわん

303 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 02:09:17 ID:hsVYliJK0

固定機はゴキブリが入ることはありませんよｗ

304 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 10:33:01 ID:usvrFOSc0

>>302
キャップしとけばいいんじゃね？
一回入って出た後ならいいって訳じゃなかろうにｗ

305 ：病弱名無しさん：2007/11/15(木) 01:25:27 ID:Z6bOmfJS0

本格的な冬になる前に固定機への変更を済ませましょう。
毎日の目覚めが違うことに驚くでしょう。

306 ：病弱名無しさん：2007/11/15(木) 14:56:32 ID:oyQSxIPI0

本格的な冬になる前に自己所有への変更を済ませましょう。
毎月の通院が馬鹿らしかったことに気付くでしょう。

307 ：病弱名無しさん：2007/11/15(木) 21:52:59 ID:EhSZuSjxO

久しぶりに皆さんのご意見をまとめると、やっぱり固定機が良いということなんでしょうねぇ♪

308 ：病弱名無しさん：2007/11/16(金) 02:58:35 ID:2iJ5Pj/30

久しぶりに皆さんのご意見をまとめると、やっぱりＣＰＡＰは自己所有が良いということなんでしょうねぇ♪

309 ：病弱名無しさん：2007/11/16(金) 15:58:34 ID:PE+hvW810

久しぶりに皆さんのご意見をまとめると、やっぱりＣＰＡＰを自己所有するなら固定機が良いということなんでしょうねぇ♪

310 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 19:11:41 ID:mGNuA+wA0

検査入院の料金、一割負担で２万で三割負担で５万って普通ですかね？
探せばもっと安いところあるかな・・・

311 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 19:23:16 ID:cytlNfp/0

>>310
検査入院には、SAS診断の初回入院（１泊）と、CPAPタイトレーションの２回目入院（２泊～）があるんだが、
初回入院だったら５万円は高いな。一般的には２～３万円前後だと思う。
往々にして、総合病院より睡眠専門クリニックの方が安いよ。

312 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 23:22:21 ID:mGNuA+wA0

>>311
ありがとうございます。総合病院より専門クリニックの方が安いのか・・・
逆かと思ってて調べてなかった。ちょっと遠いけどあることはあるのよねぇ・・・
早速明日電話してみます。

313 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 10:02:02 ID:iQvPJFHW0

レンタルにしておけば最新機種が出たときにすぐに変えられるし、
故障したときに無料で修理がして貰える。
あと、定期点検（内部消耗部品の交換）も無料。
それと、今年の4月から医療法の改正で点検とかが義務化されたので、
まともな病院だと自分で購入してメーカー推奨定期点検を行っていない
場合は病院で使用できないケースが発生する。

314 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 15:01:39 ID:2IW/trmM0

>>313
どこのＣＰＡＰレンタル屋か知らないが、必死さが痛々しいなｗ

315 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 15:14:14 ID:NKnBKSzv0

スリープメイトS8のレンタルを卒業、グッドナイト420Gを購入。海を越えて届いた。
開封してみると、本体はなんか見た目チープだけど、軽くてイイ！
続いて取り出したるはACアダプタ…なにこのゴツイのorz

316 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 17:29:38 ID:euiYEVyc0

>>315
処方箋どうしたんですか？

317 ：315：2007/11/18(日) 17:59:36 ID:Pwx+qPcb0

そりゃあ医者に出してもらいましたさ

318 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 20:06:20 ID:B3nKllX/0

>>314
313は専門クリニック関係者じゃないか？？
まあ、どっちにしても痛いなｗ

319 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 00:09:21 ID:PWNaspO20

風邪ひいて鼻が完全につまった。今夜はCPAP無しで寝るわ。なんとかなりますように・・・

320 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 00:57:15 ID:KU2QsQv00

>>319
そんな日もあるよ。深く考えない方が吉。

321 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 00:59:58 ID:KU2QsQv00

>>313

>レンタルにしておけば最新機種が出たときにすぐに変えられるし、
すぐには変えてくれないよ。４～５年も前にリリースされた旧型ＣＰＡＰを未だに貸し付けている
レンタル会社もあるしな。
それに主要メーカーのＣＰＡＰは、ここ１年で新機種が出揃ったから当面ニューモデルは出ない。

>故障したときに無料で修理がして貰える。
原理が単純なので、故障なんて滅多にない。よく壊れるのなら粗悪品だろ。

>あと、定期点検（内部消耗部品の交換）も無料。
製造基準の作動時間（耐用年数）をクリアした製品なら、そもそも点検・部品交換など不要だ。
レンタル会社が定期点検を実施しているのは、法に定められているからやっているだけのこと。
本音はやりたくないはずだ。

>自分で購入してメーカー推奨定期点検を行っていない場合は病院で使用できないケースが発生する。
それは、自己所有を抑制して自分達の利益を上げようとする医療業界の悪巧み（癒着構造）の現れ。自爆乙
そもそもＣＰＡＰを所有したら病院へは通わないんだから、そんなの関係ねえ！ハイ、オッパッピー！

そんなことよりも、新機種の在庫を持っているくせに、デカくて重くて五月蝿い旧型機を
いつまでも患者に使わせているレンタル会社って、どうなのかと思うがな。

レムスターとかオートセットＣとか、旧型機を使わされている人は可哀相だなあ。

322 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 01:17:47 ID:5pgr7bJQ0

>>321
病院に言ったら普通に変えてくれますよ。

323 ：321：2007/11/19(月) 01:37:28 ID:KU2QsQv00

>>322
変えてくれる病院もあるんでしょうけど、そうじゃないところもあるんですよ。

324 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 13:07:52 ID:opngg+Jt0

>>315
持ち歩くなら420Gが多分一番向いてると思う、何せ軽い
ACアダプタは、同じく小型のautoMに比べれば驚くほど小さいです

> >レンタルにしておけば最新機種が出たときにすぐに変えられるし、
> すぐには変えてくれないよ。４～５年も前にリリースされた旧型ＣＰＡＰを未だに貸し付けている
> レンタル会社もあるしな。
全く同意だねえ、俺が行ってた病院は県内で一番患者多いんだけど
オートに換えてもらったら、驚きの古さの中古マシンが出てきたよ
１ヶ月使って１回も圧が変わらないけど故障じゃないオート機だったなあ
固定君じゃないが、即固定に戻して貰ったな

県内で個人輸入してCPAP使ってる奴らとつるんで情報交換とかソフト無しの人の
ログ書き出しとか、消耗品のまとめ買いをやってるけど、のべ16年・台（6人で1～4年）
で故障はゼロです。実に故障のない機器ですねえ

>>319
鼻炎薬、点鼻薬使うという手もあるよ

325 ：321：2007/11/19(月) 21:38:01 ID:HA+I6pGQ0

>>313
反論してみろよ。

ねえ、>>324さん(^^)

326 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 21:38:40 ID:gyaYsv+f0

>>324
新品を2年弱使っていたら、
エラー表示出て使えなくなった漏れは、
ハズレ引いたのかな？

327 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 23:36:49 ID:5pgr7bJQ0

>>324
レンタル器で古い機械って酷いですね。
耐用年数が５年とかなのでそれ以上古い機械はメーカーからは新規で貸し出せないはずなのに。

328 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 23:42:31 ID:5pgr7bJQ0

私は新機種出たらすぐに変えてもらうようにしています。
１００％新品なので安心です。
まぁ、新機種なのでトラブルが多いときもありますが。

ヒーター内蔵タイプの加温加湿器がでたときも飛びつきましたし。
ディスポ回路はやってないとか元が取れないとかぬかしてましたが、
先生になんとか交渉してもらいました。

329 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 00:14:32 ID:2FetZGbW0

>>327
>耐用年数が５年

えっ、そんなに寿命が短いの？

330 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 00:28:11 ID:qZcp+TW30

レンタルでも個人輸入でも、結局は固定機にすると良いということなんですね。

331 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 01:23:39 ID:qrDl1kcZ0

>>329
５年～７年くらい。
法定耐用年数がないのでメーカーによって違う。
添付文書（最近の機械にはつけることが義務づけられている）に書いてありますよ。

332 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 01:56:57 ID:vys0VKh70

>>331
輸入モノの添付文書にも、耐用年数が記載されているのでしょうか？

333 ：315：2007/11/20(火) 03:15:04 ID:aSWKt9MY0

>>324　これでも「驚くほど小さい」すか。そりゃ驚いた。
ただのコード1本だったスリープメイトどうしてもと比べちゃうんで…

334 ：324：2007/11/20(火) 13:03:58 ID:L1P5jGkf0

>>326
ハズレ引きましたね、まあ、確立ですからね
もちろん、私も故障しないと言ってる訳じゃないですし
過去ログにもACアダプタハズレた方もいらっしゃいますから

>>327
５年かあ、製造打ち切り直前に入ったマシンを４年使用後
とかだったら全然ありうるタイミングですよ

335 ：病弱名無しさん：2007/11/21(水) 04:33:11 ID:A51/tgzC0

家族揃って無呼吸の要素があり、
私も小さい頃からかなりイビキがひどく、
他人に迷惑がかかるので、合宿や修学旅行も
自粛せざるをえなかったほどのレベルです。
寝入りばな、自分のイビキで飛び起きることも。
夢ばっかり見て何度も起きて眠りが浅く、
全く寝た気がしません。

生まれつきかなりの扁桃腺肥大で、舌が異様に大きくて
喉を塞いでるみたいです。
長年の蓄積で、毎日が徹夜明けのように消耗して
半分寝たきりになってしまいました。

都内で検査を受けたいと思っていますが、
検査後、手術必要の時なと他科に連携がしっかりしている病院
でオススメの所を教えていただけるとありがたいです。
やはり、大学病院・大きな総合病院が適切なのでしょうか？

日本赤十字社医療センターか日本医科大学付属病院を
考えてますが、通院なさってる方の率直な病院の評価・感想が聞きたいです。
よろしくお願いいたします。

336 ：病弱名無しさん：2007/11/21(水) 06:07:23 ID:NQ+QpmEmO

症状はちょっと違うかもしれないけど
睡眠時息ができなくなる事がよくあった
あるとき今までミゾオチの辺りに置いてた手をずらしたら
それ以来一度もない

337 ：病弱名無しさん：2007/11/21(水) 13:55:53 ID:6d8+uffU0

やっぱり固定がいいんだね。

338 ：病弱名無しさん：2007/11/21(水) 23:30:39 ID:Gsl3r85G0

もう、うれしくてたまらないので報告します。

円高をきっかけに思い切って、念願のCPAPを注文。
届きましたよ。MシリーズのPro。

注文から届くまでに４８時間かかりませんでした。
驚きました。速いねぇ。

３年目に突入していたレンタル生活よ、サヨウナラ。
先輩諸氏に感謝です。ありがとう。

339 ：病弱名無しさん：2007/11/22(木) 08:03:03 ID:hLjSX54N0

48時間は速いな。

俺はカード情報が伝わらず、メールで番号書いて寄越せと言われ、
イヤなので国際電話する羽目に。しかも担当者欠勤だったり、
そのやりとりで10日くった。その後5日くらいで来た。

340 ：病弱名無しさん：2007/11/22(木) 16:30:27 ID:nugAjJNQ0

本格的な冬を向かえる前に、オートの人は固定に変更しておきましょう。

341 ：338：2007/11/24(土) 00:27:18 ID:B8vzCb590

私も国際電話は必要でしたね。

オーダの後、、すぐクレジット番号確認のため要ＴＥＬとのメール。
気をつかってくれてて「おそらくミスタイプでしょう」のコメントつき。
（ちゃんとタイプしたってば。。。）

初回購入者で、海外からの高額オーダなら、仕方ないかと察して
速攻で国際電話。質問に答えて、はいＯＫ。即日発送されて、
あっというまに都内に到着。めでたし。

同じサイトへの２回目の注文なら、もう電話いらないかも。

342 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 03:39:21 ID:kAIvKT2EO

やっぱ固定だね

343 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 16:36:58 ID:kqUvBOTM0

個人輸入するのに必要なのは、「処方箋」or「診断書」？

344 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 17:09:18 ID:ut0frkt/0

prescription　とサイトに書いてあるはず。
そんなことも読めないのに個人輸入ですか？？　チャレンジャーだねぇ。
二重請求とかのトラブルに遭った場合、自力で返還請求とかできるの？　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

345 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 20:02:47 ID:dMQLnI8H0

急に最近円高が進んで、ちょっと前に購入した俺は、かなりショック。orz

346 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 20:15:56 ID:+QoCqBAu0

cpap.comで注文してみた。
すぐに返事が来たけど「prescription送れ」ってことなので、あきらめた。
対応は早かったな。英文メールは辞書引きながらやれば大丈夫。

>>344
あちらも商売だから、カード明細に請求が二重になっていることを伝えるなり
ＦＡＸすれば解決するでしょ。個人輸入なんて今は大した労力かからないよ。
電話で話すとなったらべつだけど。

347 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 21:21:33 ID:dMQLnI8H0

>>346
そこに似た名前だけど、そこじゃない所で注文すると・・・もごもご。

確かに、2重請求は、まずはカード会社に言えばいいしね。

個人輸入は、税関的には、医療用具は1回1個？って制限に注意ね。

348 ：344：2007/11/27(火) 23:31:01 ID:JzmPqB+70

「二重請求」はあくまでも、トラブルの一例。

>個人輸入なんて今は大した労力かからないよ

なんてのは、痛い目に遭ったことがない人が言うセリフ。
個人輸入にトライするなとは言わないが、英語力の乏しい人は、
商品が届かなくても諦められるくらいの器量を持って臨んでくださいよ。

349 ：338：2007/11/28(水) 00:09:47 ID:FdU4VBZj0

338です。
わたし、仕事で英語使ってますので、クレジットトラブル対処の
電話も何ら問題なかったってことです。
英語できなくて、万が一、ほんとのクレジットトラブルだった場合、
長引くだろうなぁというのは想像できますね。

350 ：病弱名無しさん：2007/11/28(水) 00:38:28 ID:FdU4VBZj0

CPAP輸入の大きなネックは処方箋。
私は、この壁が１年ぐらい越えられませんでした。

でも、よ～く考えてみて半年前にふと気づいたんですよ。

私はＣＰＡＰをレンタルしてる。ってことは、既に処方されている。
つまり、私は、処方箋によって処方されてるはずなんですよ。
日本語でもＯＫなんだし、という理解なんですが。。。。

最後、ちょっと誤魔化してますが、私と同じ方法をとっている人
も居ると思うんだけど。。。。

もしかして、黙っておけ？

351 ：病弱名無しさん：2007/11/28(水) 00:48:54 ID:jWA3IasX0

>>350
kwsk

352 ：病弱名無しさん：2007/11/28(水) 01:07:42 ID:wJFaga6J0

>>350
このスレを見ている人の中にも、ＣＰＡＰを個人輸入している人は多いと思う。
しかし、その具体的方法を明かさないのには「ワケがある」ことを知っておいた方がいいと思うな。

因みに私もそのひとりだけど、ＣＰＡＰの個人輸入が進んでしまうとレスメド社のような保護政策を
打ち出すメーカーが増えて、事実上、個人輸入ができなくなってしまうのではないかと言うことを察知しているんだよ。

だから、個人輸入を助長する行為は、あえて控えているんだな。

本気で個人輸入を考えている人ならば、その方法を教えるまでもなく、過去スレなどを見て、とっくに実行していると思うよ。

>>351
そう言うことで。

353 ：343：2007/11/28(水) 09:33:54 ID:z3Hh+gLP0

みんな、いろんなアドバイスありがと。
いざとなったら、妻が英語しゃべれるので、なんとかなるでしょ。
さて、医者から処方箋をもらう方法を考えねば。

354 ：病弱名無しさん：2007/11/28(水) 18:19:48 ID:jWA3IasX0

>>352
kwsk

355 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 00:07:24 ID:LlU8z7vx0

無呼吸で不眠症の者です。
寝る時睡眠薬（かなり強いやつ）飲んでるんですが、
この前NHKの番組で無呼吸の特集やってて、
「無呼吸の人は睡眠薬のんじゃだめ」みたいなこと言ってて
ちょっと不安になってしまいました。

356 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 01:17:10 ID:nQ87ArZ50

>>355
睡眠薬を飲むと筋肉が緩んで、舌根沈下による気道閉塞が進むらしいね。
故に、SAS患者は睡眠薬を服用してはいけないと言う表現をしたんでしょうけど、
それはCPAPを着けていない場合の話でしょ。CPAPを付けていれば大丈夫なはず。
因みに私も、軽めの睡眠薬を常用してますよ。

>>352
早速、「CPAP 輸入」なんてキーワードで検索している人がお越しになりましたがｗ

357 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 10:17:58 ID:iCw2al3t0

今さらボケたこと訊くけど、prescriptionなしで個人輸入したい人ってどういう人？
医者が出してくれないの？そもそも医者に行ってないの?
おれは通院始めて半年後、自分で買いなさいってprescription出されたんでよくわからん

358 ：356：2007/11/29(木) 13:01:11 ID:nQ87ArZ50

過去スレに、医師が個人輸入向けの診断書を書こうとしたら看護婦（婦長）が制止したってのがありましたなあ。

どうでもいいけど、こいつら鬱陶しい。特に「だけじゃないミカド人」。
[60.32.89.88~95] t****n.co.jp
[61.215.82.192~255] f****a.co.jp
[202.214.214.129~143] R*********s
[202.33.132.224~239] T**o H*********e Japan Inc.

359 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 13:23:11 ID:gdKRTxdF0

>>358
太鼓の人、昼休み終わってるのにヤフオク見てるよｗ

2007-11-29 13:08:27
ホスト名: # 202.33.132.228
プロキシ: 1.1 TOKYOPROXY01 言語:日本語国:日本
参照元: # http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bouncer?url=http...
ブラウザー: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.0.3705)
画面:1024x768x32bit OS:Win32 CPU:x86

360 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 16:34:33 ID:kvlNnXhz0

昼間の眠気が酷いので、今パルスオキシメーターで検査中ですが、
どうにも指が痛いんです。器械をはずすと指の感覚がない程。
これ耐えないといけないんでしょうか・・・

361 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 17:21:07 ID:c07Lv5F90

>>360
なあ、医者に一言相談はできないのか？
持ち帰りなら電話できんのか？

362 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 17:46:40 ID:S+cyrF340

そういえば、パルスオキシメータのAPDが爪から外れていて、
我慢してたら火傷したなあ。
少し位置をずらしたら楽にならないか？

363 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 18:00:31 ID:kvlNnXhz0

>>361
持ち帰って早々、１回病院に電話して別の質問しちゃったし、
看護師さん達だって忙しいのに申し訳なくて・・・。
もう時間外だし、あと半日だから我慢します。。

>>362
え、やけどしたんですか！？位置をずらしてはみるものの、
爪先は挟まれたままなので痛いです。
時々装置を勝手に外して指もんでます。。

364 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 00:04:37 ID:BeLbkJXE0

みんな個人輸入したほうが安いよ
俺は570ドルでMシリーズauto買ったよ

365 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 01:01:45 ID:/sdF5MPf0

>>352
「ワケがある」ってことは当然分かってますよ。将来的な個人輸入の不可リスクね。
でもそれって個人輸入先行者のアングラ化とか、俺さえ良ければ的発想なんだよな。
それじゃあ何も変わらないし、良い方向へは向かわない。

先に挙げられたレスメドの保護政策もそうだけど、既得権に安住した関係者の悪行
には、ホント納得いってないんだよね。
毎月、土曜の待合室デブ大集合の２～３分診療を見てると、これは変えなきゃいか
んでしょうと思うわけさ。

私、ＣＰＡＰ入手できて嬉しいと同時に短期的な安心感からか、長期的なことを考え
始めました。

改めて書くと、皆に個人輸入を助長したいぐらいです。

366 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 12:03:54 ID:m4lKVa2vO

今日無呼吸の検査してきます。
中学生くらいから日中の眠気がひどかったけど最近仕事中立ち寝したりするからさすがにヤバいと思ってナルコレプシーかと思って精神科行ったらまず無呼吸の検査したらと言われた。
ナルコレプシーの検査は大学病院に入院しなきゃないから…仕事しながら支障なく日帰り入院できるとこをやっとさがせました。
今日夜９時から入院です。
機械いっぱいつけられて寝れるかな…

367 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 14:22:51 ID:vVUeg+hD0

>>366
まあ気楽に気楽に
普通の人より眠りに落ちやすいはずです

368 ：363：2007/11/30(金) 15:35:09 ID:s5aiAA5t0

やっと今日の午前中に装置が外せました。
朝起きたら指が腫れていて、今も痛いままです。
結果が出るまで１週間かかるって言われたので、文句も言えず
帰ってきました。
もう２度とやりたいくない・・・

369 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 16:46:24 ID:z8TJt3wyO

今度、横浜で検査を受けようと思うのですがいい病院はあるでしょうか？

370 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 06:04:30 ID:G1JcR0tzO

約五年に渡り日中の眠気、起床時の疲労感・吐き気に悩み、重症と診断された。
CPAP使って快眠取り戻すも、しばらくすると鼻が酷く荒れだして、加湿器使っても効果が無くなった。
半年位で装着せずに寝るようになったところ、イビキは減り、呼吸が止まることも無くなった。
CPAPは返却。
それでも仰向けで入眠するとたまに止まりそうになるから横向で寝ることを心掛けてる。
加えて下顎が下がらないように（要するにしゃくれるように）するため枕を高くした。
さらに抱き枕使うと横向睡眠体勢が安定。
最近低反発マット使い始めて更に安定。
今は目覚めがかなりいい。
入眠の時の不安は完全には無くなってないけど。
参考にならないかも知れないけど、こんな例もあります。

371 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 15:20:04 ID:h2QBNAnx0

やっぱり固定いいわｗ

372 ：病弱名無しさん：2007/12/04(火) 05:08:11 ID:vB8ohMM70

重度の睡眠時無呼吸といわれて、睡眠恐怖症になってしまった。
はやくＣＰＡＰつけたい。

373 ：病弱名無しさん：2007/12/04(火) 10:54:14 ID:8lCJeKM00

>>372
次の入院まで１ヶ月待ちくらい？

374 ：病弱名無しさん：2007/12/04(火) 12:58:16 ID:5NU/j/qzO

>>369
横浜呼吸器クリニック。ただかなり待つかもしれない。数ヶ月待ちかも。

375 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 07:58:10 ID:xAWsvDdcO

私は寝てるとき起きてる時の倍以上呼吸する回数があがります。しかも複式呼吸で運動してる時みたいな呼吸の仕方らしいです。
確かに寝てると疲れるし鼓動も早くなってます
もっと落ち着いて寝たいのですが同じような人いますか?

376 ：372：2007/12/05(水) 22:29:00 ID:wxp3dmmx0

今月中旬に入院予定。川崎の太田総合病院。
初めての診察から１ヶ月余りでPSGとCPAP検査
できるから、結構早いのかな。

377 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 07:32:29 ID:KxUAqi92O

皆さんに伺いたいです。

PSGを受けたら、7時間程度の睡眠時間中、無呼吸が99回、SpO2=75%、時間あたりの平均した無呼吸回数が16回程度…と結果が出ました。
一先ず、結果から言えば睡眠時無呼吸症候群の治療対象にはならないようですが、睡眠中に息苦しくて動悸もして目覚めることがあります(これが主訴でPSGを受ける運びとなった)
このような場合、マウスピースは有効でしょうか？

担当医は“横向きに寝る、ダイエットする(急激に太ってしまったんで・汗)位しかアドバイスできないなー”と言うのですが…。
マウスピースがある程度有効なら作ってみたいとも思うんですけど…
長々とすいません、ご意見伺いたいです。

378 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 13:50:24 ID:3EIYEkCi0

やっぱ固定だね

379 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 14:33:42 ID:AJdASXkW0

ちょっとスレチですが・・・
パルスオキシメーターで簡易検査したんですけど、
酸素濃度は異常なしでしたが、寝てるのに心拍数が激しかったみたいなんです。
指にはめてたクリップが痛かったんですけど、それが原因で心拍数が
あがるもんでしょうか？クリップをつけてる事で寝心地が悪くなるとかあるんですかね？
念のため入院して検査した方がいいといわれたけど、お金もかかるし
迷っています。

380 ：病弱名無しさん：2007/12/08(土) 13:31:36 ID:6s9H5tR60

いいわ固定ｗｗ

381 ：病弱名無しさん：2007/12/12(水) 23:17:33 ID:LeX6zwCnO

口呼吸を防ぐテープはどうなのかな？

382 ：病弱名無しさん：2007/12/13(木) 06:03:18 ID:hX9Lg5GZO

今日も固定で熟睡でした

383 ：病弱名無しさん：2007/12/14(金) 07:37:15 ID:MUwhEXnwO

>379
検査に金がかかるからって、検査しようかどうか迷うのも…どうかな

気になるなら早めに受ければ？

384 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 02:53:29 ID:FNUMAlWz0

購入のための診断書って何て言って出してもらえばいいんでしょう？
圧力が明記されていなければならないようですが

385 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 04:17:34 ID:CWPzGhmeO

やっぱりいいわ固定

386 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 14:31:18 ID:JX61LddK0

>>383
だって３万円かかるっていわれたし、無職でお金ないんだもん・・・

387 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 16:56:21 ID:FNUMAlWz0

>>386
アルバイトしましょう

睡眠時無呼吸は治すかせめて症状を押さえる必要があります
でないと就職してもすぐにクビになります

私も根本治療したいんですけどね
ダイエットして肥満から標準体型まで落としたのですが
身体が全体的に緩んでいるのかまだ症状が残っています

388 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 18:51:18 ID:66x0qlbd0

昼間急に意識が飛んで、カフェイン錠剤飲んでも目が覚めないので
もしやSASかなと思っているのですが。

昔から歯の噛み合わせが悪く、上の前歯で下の前歯が完全に隠れています。
そのせいで舌の可動範囲が狭まって、気道をふさいでいるという可能性はあるのでしょうか。
スプリントで治せるでしょうか。

389 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 20:24:03 ID:U1JW1EoH0

>>387
無呼吸ではなかったみたい。
でも昼間の強い眠気があるんで、他の原因を突き止めるために
検査を薦められたのです。
このままじゃ仕事なんて無理。昼間はとにかく眠くて動けない・・・。

>>388
私も一緒だ。昼間眠すぎて意識がぶっ飛ぶ時が時々ある。
これが車運転中とかにもやってくるので結構怖い。
カフェインなんて全く歯がたたない、無意味。
低血糖の症状だと私は思ってるんだけど、どうだろうか。

390 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 00:42:43 ID:tjs/Q1kk0

>>389
>低血糖の症状だと私は思ってるんだけど、どうだろうか。

だったら甘いものを喰えば一発でわかるだろ？

391 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 01:18:05 ID:Djr4qVt70

>>390
それがよくわかんなくて。
甘い物とったら15分ぐらいで回復するみたいだけど、
そんなんじゃちっともわかんない。
というか、実際病院で血糖値測ってもらって低血糖だったんだよ。
しかし他にも眠気の原因があるのではって事で、検査を薦められた。
お金取りたいだけなのかと言う気もしないでもなくて悩んでる。

392 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 03:35:38 ID:tjs/Q1kk0

>>391
ああ、血糖値測ってたのね。ｽﾏｿ
そうすると、無呼吸の検査も受けてみたらとしか言えないな。

俺はだるくてどうしようもなかったので無呼吸と血糖値と両方測ってもらったけど、
無呼吸だけだったんだよね。

393 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 03:42:49 ID:MPla0ZEP0

>>391
金が無いのはわかるけれど、睡眠時無呼吸ではないと断定しておく必要はある
両方って可能性もあるわけだからさ

とりあえず低血糖の方だけ始めて改善しなかったら、というのでもいいけれど、
治療期間は短い方がいいぞ
無職期間が長くなってくると再就職に響くから…

394 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 04:20:51 ID:mMS5gc8x0

>>392
いや、こっちの書き方が悪かったんです、ごめんなさい。
無呼吸は簡易検査で違うだろうって事になった。
入院検査まで薦められたのは、無呼吸以外の原因を探る為。
ナルコレプシーやムズムズ症候群がわかるらしいけど、
これも絶対ないし。
でも長年不眠に悩んでるから、チャンスなのかもと思ってもいる。
でも・・・金・・ああ。ぁ
>>393
間違いなく無呼吸じゃないと思う。
イビキとかしないし、簡易検査でも異常なしだし。
低血糖は直し方わかんない、とにかく食生活とかきちんとしないといけないから。
むりぽーむりぽー。

395 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 10:01:13 ID:auoXauEs0

>>388
自分の場合SAS専門の歯科医から歯列の歪みが原因だから歯列矯正すれば
根治するかもしれないと言われた。今はマウスピースでしのいでいる。
スプリントというのがなんだかわからないけどまずはPSGを受けてみれば?

396 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 16:05:06 ID:Iynq5ehRO

無呼吸が原因のインポテンスは直りますか？

397 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 18:50:19 ID:MPla0ZEP0

>>396
メカニズムはわかりませんがEDも症状としてあるみたいですね

私はEDではありませんが夜にトイレで起きることが多くて
睡眠不足になっていたのが、朝まで寝られるようになりました

水分を特にたくさん摂取していたわけではないのに、
量も頻度も昼間よりも多かったのです
泌尿器科で検査もしましたっけねえ(異状なし)

専門的には全然近くない話かもしれませんが、
そんな人もいます、ということで

398 ：病弱名無しさん：2007/12/18(火) 03:52:07 ID:i60SMvW4O

みんなも固定で熟睡しましょ。

399 ：病弱名無しさん：2007/12/18(火) 15:12:51 ID:AcUnO/Qc0

こんどCPAPつけます。
固定かオートか、選べるんでしょうか？
処方で決められちゃうんではなくて？

400 ：病弱名無しさん：2007/12/19(水) 00:32:57 ID:LoFi7mAk0

昨日7時間も寝たのに上長の目の前で今日20回はあくびしたわ・・・
もう異常なんで本気でこれ疑うます
いびきかかないんだけどね・・・

401 ：病弱名無しさん：2007/12/19(水) 21:32:55 ID:f7RSIqvW0

ＣＰＡＰ使って一週間ほどになるが、朝起きて付けてた事が一回も無い・・・

402 ：病弱名無しさん：2007/12/20(木) 10:42:35 ID:qH4+52PA0

>>386
金無いなら頭使えよ、テンプレ嫁
３万必ず必要じゃねえよ

>>396
無呼吸だけが原因なら、治る「可能性」もある
無呼吸＋心因性とか無呼吸誘発糖尿とか無呼吸＆デブの相互作用とか
別の要素が効いてるのがほとんど

また、別の原因で一時的に立たなかっただけで、
それでショックを受けて、その後EDが固定化する場合もある
正直ＥＤどうにかしたいなら、まずはＥＤ薬飲むのがいいよ
薬の補助で立つ事で、心因性の問題を解消できることもある

あとEDは相手が居るなら、相手に自分のせいではないかと相当ストレス与えるので
相手を大事にしたいなら、薬飲む、相談する、打ち明けるなどケアした方がいいよ

403 ：病弱名無しさん：2007/12/23(日) 20:11:37 ID:fdO86Oh50

こちらから何もそういう話はしてないのに、担当医が
「個人輸入でCPAP買うんだったら処方箋書いたげるけどどーする？」と聞いてきた。
サイト見せてもらったら通院費1年分くらいで買えるみたいなんで心が揺らいだ。

個人で買うデメリットってあるかな？

404 ：病弱名無しさん：2007/12/23(日) 23:33:41 ID:VwBxZRmN0

>>403
壊れたとき困るくらいかな

405 ：病弱名無しさん：2007/12/24(月) 13:55:34 ID:nweyjuAI0

買った方がいい、ふつう壊れないから気に寸名
事実上退院できて、保険屋にウソつく必要もなくなる

406 ：病弱名無しさん：2007/12/25(火) 12:45:40 ID:dmdkHjq20

>>403
いい医者だな。
そういう医者見つけたらデメリットはかなり少ない。

407 ：病弱名無しさん：2007/12/25(火) 21:17:35 ID:AOtrbNjw0

>>404 >>405 >>406
ありがとう。
お金の都合つけて、買う方向で今度話をしてみる。

408 ：病弱名無しさん：2007/12/26(水) 05:51:16 ID:uSgnvk26O

やっぱり固定がいいということなんでしょうねぇ。

409 ：404：2007/12/27(木) 00:33:48 ID:64zCMwrf0

>>407
がんばってね。
高くても15万円で買えると思うよ。

410 ：病弱名無しさん：2007/12/27(木) 13:44:38 ID:OQbuDugl0

>>407
消耗品（チューブとかマスク、フィルター）は、意外に単価高いのでためらうが
後から単独で買おうと思うと送料の割合が高くて失禁しそうになるので
予め複数買うと良いよ。

特にマスクとチューブはこれからの既設結露するので、
衛生上２セット用意して洗いながら交互につかうと面倒が随分減るよ

411 ：病弱名無しさん：2007/12/28(金) 06:37:54 ID:32La/2PcO

固定にすると面倒が減るよ

412 ：病弱名無しさん：2007/12/28(金) 14:16:27 ID:vAID7jEo0

フジレスピロニクスってフィリップスに買収されたみたい

http://www2.2ch.net/2ch.html

413 ：病弱名無しさん：2007/12/30(日) 03:31:53 ID:d5s5JALTO

突然ですが、相談に乗って下さい。
先日、婚約者と同棲生活を始めたんですが、睡眠時無呼吸症候群ではないかと今、気付きました。
以前からいびきが凄いから呼吸器科に行ってねと軽く言っていましたが、今まで呼吸が止まっている事に気付けませんでした。
先程からだいたい5～10秒間止まっています、深い眠りについたら落ち着く様ですが、浅い眠りの時はかなりの頻度で止まっています。深い眠りも続かないみたいです。
以前から寝付きが異常に早く、一度眠ると起こそうとしてもなかなか起きません。
明日は日曜日で近くの病院も休みだし、正月も休診が多いみたいです。
今、私に出来る事は何ですか？また先端の治療方法だと総額費用は幾らくらいかかるのでしょうか？保険外でも高くても構いません、入院とか機材購入とか今のところ携帯からしか調べられていません、
自分で明日にでもパソコンで調べたいと思いますが、今隣りにいてとにかく不安です。どなたか相談に乗って下さい、age長文で申し訳ないです、よろしくお願いします。

414 ：病弱名無しさん：2007/12/30(日) 03:35:38 ID:b8gEsqG/O

固定にすると間違いないですよねぇ。

415 ：俺も似たような状況だったよ：2007/12/31(月) 13:43:48 ID:8B+AHRN10

>>413
あきらめるか
抱き枕と敷き布団の下にも抱き枕で少しでも横向き睡眠　てのを試す

・初診料３０００円で問診。
・２日間家で寝るときに指につけて血中酸素濃度を計測するパルスオキシメーター？とかいうのを借りて数千円以下←うろ覚えの数字
・脳波とか心電図とか呼吸とかの一泊入院検査で３万円
・そしてＣ－ＰＡＰ治療開始。病院に居座ってるメーカーの営業から
機体を支給されるのでそれをつけて寝ると気道が塞がらず熟睡できる
このレンタル料が月々５千円以内で根治できない限り永久に続く

・機材購入は処方箋が必要です。海外から購入することになり面倒。
１０万円以内には収まる。メンテナンスとか消耗品の手配が面倒。
・重度ならマウスピースでも無理。Ｃ－ＰＡＰでしか気道確保できない。
やせるか、のどちんこのあたり切除するか・・いずれにしても対症療法中心。

あと>>414は固定厨です。荒らしです。オートか固定かは医者の診断・・オートの方が俺は快適だと思う

416 ：病弱名無しさん：2007/12/31(月) 14:01:30 ID:ivJ4zSGA0

>>413
簡単には死なない（と思う）から心配せず、正月明けに大病院か、腕のよい耳鼻科に
２人で行く。
１時間に何回呼吸が止まり、１回あたり何秒位止まるか医者に伝える。

すると、睡眠時無呼吸の検査センターに１泊検査入院して血中酸素・脳波など測るよう
勧められる。これがPSG検査。
保険がきくけど何万かかかる。個室だから差額ベッド代もかかる。
なお自宅で行う簡易的な検査もあるけど、おれ的には勧められない。いい加減だもん。

検査すると、扁桃腺の手術が必要とか、CPAP（睡眠時のどが閉じないよう空気を送る、
特殊なマスク）の装着が必要とか言われる。このスレではCPAPが多いみたいだな。
手術はよくわかんない。CPAPつける場合、もう１泊検査入院する。中度・重度の
無呼吸なら、保険がきく。けどやっぱ、何万かかかる。

CPAPつけることになったら、普通はレンタルする。保険きくけど毎月通院＆5000円かかる。
そこで、個人輸入して通院を避ける人も一部いるみたい。

無呼吸を目撃するとすごく不安になるが、それでも長生きするじいさんもいるし、あまり心配
せず、いい医者にいくのが吉と思う。

なんて感じであってるだろうか？

417 ：病弱名無しさん：2008/01/01(火) 18:55:20 ID:hxsZMwzBO

>>413です、>>415 >>416さんありがとうございました。
幸い共働きで経済的に少し余裕があるので、良い治療法が受けられたらと思います。
あまり騒ぎ立てるとそれがストレスになりそうなので、とりあえず軽く近所の呼吸器科に一緒に行ってみます。私も空咳が酷いので…。
また相談させてもらいたい事があったら書き込みさせてもらいたいと思います、またアドバイスよろしくお願いします。

418 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 03:53:33 ID:ji9pXwi00

フジレスピロニクスから年賀状来てた。

>>412
RESPIRONICS, INC. がTOBの申し出を受けて
フィリップス傘下に入るということだけ

傘下に入ったらどうなるかはわからないけど・・・

419 ：病弱名無しさん：2008/01/03(木) 00:29:21 ID:yDv3WsaV0

約36億ユーロ（51億ドル）で買収ってすごいねぇ。

420 ：病弱名無しさん：2008/01/07(月) 22:29:25 ID:6b3EyOOh0

別になんもかわんねーよ

421 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 00:07:41 ID:OOIBw9re0

早速ご訪問いただきました。

date 2007-12-27 21:06:45
host # tko01e.pixs.philips.com
IP # 57.72.193.6

422 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 01:32:53 ID:CF0u5tlX0

富士は単なるレスピロの代理店です。

423 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 02:06:31 ID:jGvVP3Ph0

>>422
分かったようなことをｗ

フジ・レスピロニクスは単なる代理店ではない。米レスピロニクスの資本が入っているから「子会社」だろ。
フィリップスの傘下に入ると言うことは、フジの社員は少なからず早期退職を迫られるなｗ
で、首切られた奴がフクダに流れるとｗｗｗ

まあ、我々ＳＡＳ患者にとっては、どうでもいいことだがな。

424 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 09:48:14 ID:mtjcjihn0

おまいらどうでも良いことほど過剰に反応するのなｗ

425 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 10:53:28 ID:CF0u5tlX0

立会い基準・・・。
フジの検査技師さんご愁傷様です。

426 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 10:53:52 ID:CF0u5tlX0

立会い基準・・・。
フジの検査技師さんご愁傷様です。

427 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 15:55:51 ID:leon37x80

>>424
本題のネタが尽きてるからじゃないの？？

428 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 22:35:22 ID:onT7bn980

AHI＝13.1だった。中度に近い軽度。
CPAPではなくマウスピースで矯正するように指導された。
大きな口腔外科とかじゃなくても作ってくれるのかね？

429 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 23:04:51 ID:jmMF88TJ0

すいません相談ですけど

昼間がよく眠たくなります。
いびきは、ほとんどかいてません
たくさん寝てもまだ眠れます。
頭は痛くありません。寝付きは非常にいいです。
これは睡眠時無呼吸でしょうか？
無呼吸と診断された場合。
又検査後、家の近くの病院にかえれますか？

430 ：病弱名無しさん：2008/01/09(水) 06:17:19 ID:GsKuvRnxO

やっぱり固定だね～

431 ：病弱名無しさん：2008/01/09(水) 16:20:31 ID:fnoSAzC70

簡易スクリーニング検査受けて問題無しになったんですけど、
やっぱ睡眠時途中覚醒するし、寝起き悪いし、起きたら口内唾がネバネバ
してるし、疲れ易いんですけど、
やっぱりSASじゃあないんですかね?

432 ：421：2008/01/09(水) 19:25:21 ID:ss5f/JPM0

今日お越しいただいたフィリップス君。

host # hkg01e.pixs.philips.com
IP # 57.72.66.20

「hkg」って香港？？

433 ：病弱名無しさん：2008/01/09(水) 20:06:13 ID:l6KnyvXe0

>>431
高いけどPSGやってみたら？
おれは簡易検査では軽度だったけど、PSGで重度といわれて即CPAP生活を開始したよ。
（そしたら鼻炎がひどくてorz）

434 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 16:00:13 ID:zMJ1CLZ+0

＞簡易検査では軽度だったけど、PSGで重度といわれて

ありがち。

435 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 21:02:20 ID:iquegnCm0

やっぱり固定がいいんでしょ？
固定じゃなきゃバカらしいんでしょ？

436 ：病弱名無しさん：2008/01/11(金) 08:41:52 ID:u+59GS8E0

　　　　　　　　　　　／/ 　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍ
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　いいかげんにしたまえ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､

437 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 03:10:28 ID:BXp9NA6V0

　ＣＰＡＰ購入したいんだけど。

438 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 03:10:50 ID:BXp9NA6V0

　ＣＰＡＰ購入したいんだけど。

439 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 05:36:53 ID:K1uDKbJYO

購入するなら固定だね！

440 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 13:17:44 ID:C4lWQpec0

この間CPAPして寝てたら、あまりに苦しくなって汗だくで飛び起きた。
どうも夜間に停電したらしい（ｗ　みんな停電対策って何かしてるの？
とりあえず、無停電電源装置(UPS)を導入しようかと悩んでる。

441 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 17:35:49 ID:TLD7zbqEO

最近寝てる最中に息苦しくて何度も起きるんだけど、これってこの病気ですか？

442 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 17:50:23 ID:S32Poesv0

可能性はあると思うよ

443 ：441：2008/01/14(月) 18:08:27 ID:TLD7zbqEO

>>442
そうですか…ありがとうございます。
一度病院にいってみます。

444 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 02:21:46 ID:6on/5E0e0

レンタルのやつ、壊すと数十万の請求が来るって本当？

445 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 04:12:08 ID:sgj4YLy6O

固定がいいよね！

446 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 16:03:43 ID:mXZpI6ag0

>>444
不慮の事故による破損は無償交換だと思うけど、賃貸借契約の内容は、レンタル業者によって異なると思うので、
気になるなら業者に聞いてみましょう。

前スレに、CPAP携行移動中に紛失してしまって４０万円請求されたと言うのがあったので、紛失した場合は
それなりの額を請求されるでしょうね。

447 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 16:11:26 ID:ve5yTQ0u0

>>440
どうかなあ、通常のUPSは停電したときに、安全に電源を落とすために
僅かな時間持たせるもので、停電中に作業を続けるためのモノと
考えない方が良い。つまり、寝てて停電に気付かないならば
電池切れで同じ結果になる。若干延長されるだけ

448 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 21:39:42 ID:eTn2DtCH0

>>440
UPSを使うなら、停電信号を232Cで受けて叩き起こすような
起床装置を使わないと意味ないな。

人工呼吸器じゃあるまいし、停電になったからって死ぬわけじゃないから、
気にしなくていいと思うぞ。

449 ：病弱名無しさん：2008/01/16(水) 18:46:59 ID:lMnUs0Gi0

CPAP初めて使ってみた。

マスク装着の違和感は気にならないけど
鼻から入った空気が口をあけると口から出るじゃないですか

寝てるときに無意識で口をあけてしまうんです。
そのときの違和感で目が覚めてしまう。

みなさん鼻だけで呼吸できてるんですか？

450 ：病弱名無しさん：2008/01/16(水) 20:03:06 ID:osqMK79QO

どうしても口呼吸ばかりするようだったら
病院で相談すると、あご固定するストラップ出してもらえると思うよ

451 ：病弱名無しさん：2008/01/17(木) 05:45:00 ID:1T+rrAxMO

もしオートなら固定に替えてもらおうね(*^_^*)

452 ：病弱名無しさん：2008/01/17(木) 18:14:39 ID:NgyNn6/o0

ということはマスクしても口呼吸による唾のベトベトは治らないってことですか?

453 ：病弱名無しさん：2008/01/18(金) 00:00:54 ID:BfP4cfxD0

もし固定ならオートに替えてもらおうね(*^_^*)

454 ：病弱名無しさん：2008/01/19(土) 15:24:20 ID:jQ8SxaLc0

>>449
遅レスですまないけど、鼻が悪いってことない？
鼻が悪いとどうしても口呼吸してしまうというか、窒息して死にそうになる。w
先生に言うと、紹介状を持って耳鼻科へGo!と言われるかもしれないよ。
無理やり鼻を通す薬もあって処方してもらったけど、あまり使っていない。

455 ：病弱名無しさん：2008/01/19(土) 21:40:40 ID:s0M24hNf0

>>449
そのうち慣れる。4年目の私は、少々口をあけても空気は漏れない。(起きてるときね)
喉が自然にそういう形になるみたい。

456 ：449：2008/01/19(土) 23:57:29 ID:PXZMQV/h0

ありがとうございます。
とりあえず医者に言ってみます。
５回くらいは目が覚めてしまうので昨日ははずして寝ました。

457 ：病弱名無しさん：2008/01/21(月) 11:03:55 ID:ij7EU2ha0

こればっかりは慣れだからねえ

458 ：病弱名無しさん：2008/01/21(月) 18:26:50 ID:zUU4Ovz80

鼻炎とかで鼻が詰まっている人は、先にそちらを治したほうがいいだろうね。
口呼吸しなくなる→舌が落ち込まないの好循環を期待できるのでは

459 ：病弱名無しさん：2008/01/21(月) 23:15:01 ID:dj8XuBn4O

すみません。近いうちに初診に行く予定。都内か神奈川ではどこの病院がオススメですか？

460 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 09:18:05 ID:dHdtXBi00

>>459
都内、神奈川ではいくらでも選択肢はある。自分で調べて「これは」と思ったところを
あげて質問した方がいいよ。

461 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 10:21:22 ID:xlUZXKgn0

>>459
俺は横浜駅西口の横浜呼吸器クリニックにお世話になっている。
大学病院辞めて無呼吸の人の為に開業した先生だからね。第一
人者的な先生だからね。

無呼吸以外でも色々相談してる。糖尿もあるのでインポの事まで
心配してくれた・・・。結露の問題についてエアキャップ巻けば解消
出来るというアドバイスもこちらの先生に頂いたし。

ただ非常に混むのが難点かな。

462 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 11:28:24 ID:1DfEqL7U0

>>459
まず、検査・診察やって貰えることは大して変わらない
ただし、必要な費用や時間はバラバラ

電話で簡単明瞭に聞けることなのでここで聞くよりも10件電話する方が
有益な情報が得られる
まあ、だからわざわざテンプレに入ってるんだけどね

463 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 13:41:35 ID:dHdtXBi00

本体は、普通に保険診療でレンタルしてますが、マスクとクッションは、個人輸入してます。
私はだいたい cpapplus(http://www.cpapplus.com/) を使うことが多いのですが、個人輸入している
みなさんはどこのお店を使ってますか？

464 ：病弱名無しさん：2008/01/23(水) 11:42:00 ID:AUx/7BcG0

>>463
適当

ググって買いたい物が安い店

465 ：病弱名無しさん：2008/01/24(木) 08:04:47 ID:mBe6T7/80

軽いSASの場合、どういった治療をしたらいいんですかね?

466 ：病弱名無しさん：2008/01/24(木) 10:41:38 ID:gBzCG6BG0

>>465
マウスピース

467 ：病弱名無しさん：2008/01/24(木) 13:10:58 ID:IRErFtOB0

マウスピースが効かなかったら、ＣＰＡＰ。
しかし、軽度（ＡＨＩが２０未満）は保険適用外なので、治療費として毎月１５千円必要。

468 ：病弱名無しさん：2008/01/24(木) 16:39:58 ID:GtJbLiSi0

>>465
つダイエット
太っていることが前提だけど。w

469 ：病弱名無しさん：2008/01/25(金) 07:56:53 ID:bWa1lCKl0

テープ使ったら苦しくて逆に起きたよ。

470 ：病弱名無しさん：2008/01/25(金) 08:06:43 ID:svhsvuq70

オートを使ったら苦しくて逆に起きたよ。

471 ：病弱名無しさん：2008/01/25(金) 11:45:32 ID:KnZGU30G0

>>470
いつものオート厨だろうが
実際そういう事もあるな

472 ：病弱名無しさん：2008/01/26(土) 07:43:33 ID:EQjQWrHD0

入院検査したら口呼吸しているとか、舌や顎が落ちてるということもわかるのですか?

マウスピースしてたら猪木さんみたいになったりしないだろうか・・・・?

473 ：病弱名無しさん：2008/01/26(土) 08:24:10 ID:P5VmzYvz0

わかる。
寝てるところ全部ビデオ撮影されるから。w

474 ：病弱名無しさん：2008/01/26(土) 16:08:25 ID:SxYc96DX0

んだべ

475 ：病弱名無しさん：2008/01/27(日) 01:05:37 ID:EIq7icoR0

>>472
舌や顎が落ちてるのが分かるか否かは知らないですが、鼻の下に呼吸センサーを付けるので、
口と鼻の呼吸割合を検出できるのだと思いますよ。

私はCPAP派なんですが、マウスピース（スリープスプリント）は「顎関節症」になりそうなので使いたくないですね。

476 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 14:11:57 ID:EO5CeOAH0

>>472
普段はCPAPで治療してるけど、出張用とか宿泊用にマウスピース（正確にはスリープスプリント）
を作ったけど、まぁ下顎を前にせり出して気道を広げて無呼吸を減らすので朝起きた時に若干
噛み合わせが変な感じはするけどすぐに慣れたけど。

>>475
>私はCPAP派なんですが、マウスピース（スリープスプリント）は「顎関節症」になりそうなので使いたくないですね。

制作した歯医者さんで、せり出し具合とか調整してもらえるので、「顎関節症」ほどには・・・・・。最初違和感がある
くらいですね。マウスピース（スリープスプリント）作成後に無呼吸の先生にパルスオキシメーターを貸し出しても
らい一番効果が合ったせり出し具合で最終調整してマウスピース（スリープスプリント）が完成しましたです。

歯医者さんでもマウスピース（スリープスプリント）用のケースをもらったので外泊時には持っていってます。

477 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 21:38:58 ID:L5X1B50V0

自分の叔父が脳梗塞になり、右半身麻痺になったんです。
で、二週間経過して、麻痺以外はかなり回復してきたんですが、
舌の辺り？も麻痺しているらしく、寝たらすぐに無呼吸状態になり、
それを繰り返しとても辛そうなんです。
このスレに出てくるCPAPってのは治療以外に、
寝る時に使用すれば呼吸がかなり楽になる効果はあるのでしょうか？

478 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 23:30:39 ID:z/UPI41R0

すぐにでも脳梗塞でかかった主治医に相談するのを勧めます。

素人考えでは、筋弛緩で舌が落ち込んだのと同じ状態？
なら有効かな？
とも思えるのですが、あまり滅多なことは言えません。

479 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 23:39:48 ID:lZUU5upb0

来週からCPAPの仲間入りです　よろしくお願いします

病院での検査で重症と言われちょっとショック
無呼吸の回数が47回/1ｈ
睡眠のステージ3～4が通常10％～20％の所0.1％と言われました
　
CPAPと長い付き合いになりそうです・・・

480 ：病弱名無しさん：2008/01/29(火) 03:20:07 ID:zTMgeYXg0

>>479
しょっちゅう通院しなければならない人工透析を受けている方々などから見れば、
在宅治療で済む我々は、たいした患者ではないと思いますよ。

ＣＰＡＰ程度の機器で命をつないでもらえるんですから、ありがたい思わなきゃ(^^)

481 ：477：2008/01/29(火) 21:16:16 ID:nP+TpkF00

>>478
レスありがとうございます。
陽圧を下げる方法もあるけど、苦痛を伴うし現時点ではそういう段階では無いんだそうです。
（指先に取り付けた酸素の状態の数値は悪くないため）
が、身内からしたら、しょっちゅう無呼吸で起きて苦しむ姿を見ると、
本当に大丈夫なのかな？とは思いますが。。。
（なんか潜水して呼吸を我慢して、顔を水面からあげて、ぷはーー！！ってみたいな状態が多いので。。。
それが二分おきに数時間続く事もあるので。。。）

舌は普通の人と違って奥の方に引っ込んでいますね。
恐らくそれが原因かと。
元々不整脈が原因で脳梗塞になったのに、ＳＡＳを放置していて大丈夫なのかな？とは思いますが、
自分の叔父さんの奥さんやお子さんの判断に任せるしかありませんね。

今回はありがとうございました。

482 ：病弱名無しさん：2008/01/30(水) 08:11:43 ID:Un+1V0tI0

質問です。

マウスピース作成の保険の適応についてです。

2003年（マウスピースへの保険適応前）にＰＳＧ検査をし、
軽度の睡眠時無呼吸症候群と言われました。
その後、歯科医の紹介を受けマウスピースを作りました（保険なし）。

現在、新しいマウスピースを作りたいと考えているのですが、
保険の適応をしてもらうには新たに検査を受ける必要があるのでしょうか？
それとも、検査を受けた病院に問い合わせれば紹介状をかいてもらえるのでしょうか？

６万円で保険なしで作るのは経済的に厳しいのでなるべく安上がりにしたいと考えています。

483 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 01:49:50 ID:7v4F9mB50

無呼吸の検査をするのに保険適用で８万円といわれました。
なんでも特別室でないとできないとか。
ぼりすぎですよね？

484 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 03:17:37 ID:Yv9IZhZD0

>>483
そうするしかない病院ならば、そんなもんでしょう。しかし、初回検査の費用としては高いですね。
個室であっても差額ベッド料など保険適用外費用を徴収しない病院やクリニックならば２～３万円なので、
あたってみては如何ですか？

手っ取り早く調べるには、ＣＰＡＰレンタル屋さんに「検査が安くすむ病院を教えてくれ？」と尋ねれば、
近隣の格安検査医療機関を教えてくれますよ。

【大手のＣＰＡＰレンタル屋さん】
http://www.fuji-respironics.com/
http://www.teijin-pharma.co.jp/
http://www.fukuda.co.jp/

485 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 22:16:19 ID:8fRlUCNH0

これから装着するであろう未経験者なんだけど・・

固定、オートって機械で圧力のかけかたの問題だよね。
なんでそんな派閥があるかのごとく双方煽動する書き込みが
頻繁にあるのか不思議でしょうがない。

どっちを使うかは医者が判断して
人によってそれぞれ違うもんじゃないの？

このスレでそれあだけが理解できないんで
マジレスを期待

486 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 02:54:30 ID:iJ+ySYyY0

>>485
固定を叫んでいるのは「粘着固定厨」だから気にしなくていいですよ。

確かに固定、オートのどちらにするかを決めるのは医師なんですけどね。
スキルのない医師や臨床検査技師しかいないような医療機関では、オートのみであったりとか、固定のみであったりとか…。
その上、設定圧もデフォルトのままだったりするようなケースがあるのには、患者サイドとしては驚きですよ。
一番悲惨なのは、固定機デフォルト圧の８とか１０ｃｍH２Oをそのまま使わされているSAS患者が多いことですね。

興味がお有りでしたら、484さんが上げている【大手のＣＰＡＰレンタル屋さん】向けに発行されている
CPAP指示書（処方箋）のサンプルを晒してもいいですけどね(^^)

487 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 10:52:09 ID:3uGW8QRF0

>>482
俺は年末マウスピース作成した。

歯科医への紹介状を現在睡眠時無呼吸症候群の治療で通院している
先生に書いてもらった。ＰＳＧ検査をしたのは2002年なので最新のデー
ターが必要かな？と思ったけど歯科医の先生にあらかじめ確認したら
最初のデーターでかまわないとのことだったし、紹介状に添付のデータ
ーもその2002年のデーターだった。無呼吸の方の先生も必要であれば
再検査しましょうとのことだった。

ＰＳＧ検査した病院に確認した方が良いのでは？それとマウスピース作成
した歯科医でも新規で作らなくても前のデーターで形を調整してくれるの
では？私は虫歯とかで歯の形が変わったらいつでも修正しますと言われ
てる。

ちなみに保険適用で調整を含めて3～4回通って、大体1万円ちょっとで済
んだかな。

488 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 12:23:00 ID:c10Ds6CH0

>>483
まあ、世の中にはいろんな付加価値があるので
一概に言えないし、只金額をここで報告されてもなんともねえ
相場が判らんで書いてる訳でもなさそうだし、判らなくてもテンプレ見ればいいし

まあ、俺は絶対に行かないけどね

>>485　>>486
どっちの方法・機種にもまあそれなりにメリットがあって、道具なので只使い分ければ
良い話なんだが、かつて完全に論破された「オート至上主義者」がいてな
そいつが「固定の印象を悪くするため」だけに、「固定がいい」と言い続けてるだけ
ちょっと知識がつけば、便利な方を使えばいいと判るし、アレは空気みたいなもんです。

>>482　>>487
>>482は軽度診断だから過去のデータでは不可、中度以上が必要
安上がりに行きたいなら、>>1->>7を読んでそこにある簡易検査が出来るところを
電話ででも探せば検査費用は\3000～で済むよ。
簡易は耳鼻科系とか無呼吸の専門医じゃない所で多いよ。

489 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 19:42:37 ID:RML11za5O

>>485

>>23

その人が何故、固定大嫌い・オート大好き
という感情を持つに至ったのかは知らない

490 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 22:10:42 ID:c10Ds6CH0

>>489
その一端を知るためには約１年遡り
過去スレ８の最後の方を読むしかないのぅ

491 ：病弱名無しさん：2008/02/04(月) 22:42:11 ID:iKfnj0CS0

　喉にパッチみたいなんを貼るのを使いはじめました。医療
器具じゃないみたいだし。効果あるんかな？

492 ：485：2008/02/05(火) 00:09:39 ID:ZaDIMPHq0

>>486,488,489,490
レスありがとう、
どういうことか飲み込めました(^^)

493 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 03:56:28 ID:FQ0aKKQ20

>>487,488
参考になりました。
ありがとう。

知らぬ間にずいぶんと便利（安上がり）になったものですね。
簡易検査＋保険適用のマウスピース作成をしようと思います。

494 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 13:39:00 ID:VOBFiuRq0

>>488
オート至上主義者が論破されたということは、オートがダメだということなんじゃないの？

495 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 14:27:04 ID:RSdSV7D50

>>494
その考えはオート至上主義以上に頭悪い

496 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 17:22:04 ID:B905HE3G0

>>494
オートも固定も甲乙つけ難いと言うことで、納得しなさいな。

ただし、設定圧をデフォルトのまま処方するヤブ医者には要注意だ。
オート機ならまだしも、固定機をデフォルトのまま処方するような奴は医師免許返納しろと。

497 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 18:54:20 ID:LSlKpHsV0

>>476
マウスピースって下顎をせり出すのでしょ?
それで固定されちゃって猪木みたいになったりしないの?
てか俺顎関節症に一回なったことあるので、不安。

498 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 19:14:06 ID:Pta14mTM0

>>497
顎関節症にならないように、定期健診がある。
作って終わりって代物じゃない。

499 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 09:00:50 ID:7S9StWsKO

この病気うつぶせ寝でもなるの？

500 ：476：2008/02/07(木) 10:27:06 ID:iQzJae/u0

>>497
>それで固定されちゃって猪木みたいになったりしないの?

そんな極端にはせり出さんわ。普通の状態よりちょっとせり出す程度。
作るときにどれくらいにするかも調整してもらうし。起きたときに最初
ちょっと噛み合わせに違和感ある程度。

501 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 12:17:05 ID:fFeOfCTgO

>>499
どんな寝方でも、一時間あたりの無呼吸低呼吸指数が基準を越えると、診断が下ります

うつ伏せ寝によって病気を発症するのか?という質問でしたら
その可能性は低いと思います。

うつ伏せ寝によって症状・指数が緩和できるのか?という意味でしたら、
一般的に｢効果はある｣と言われています。

502 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 11:44:24 ID:FYkmtrdq0

今朝まで睡眠ポリグラフ検査受けてきました。
なんか夜中に何回も目が覚めて
あんまり眠れなかったんですけど
これで正確な結果出るんでしょうか？？
毎日眠くて仕方ないので早くＣＰＡＰを
使いたいんですけど軽症とか言われたら困るなぁ。

503 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 18:37:47 ID:e+0lNovP0

うまくデータが取れなかったので、もう一度検査しますと言われるのもショックだよね。
確か、連続４時間以上のデータ取りができればＯＫだったはずだよ。

504 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 22:54:21 ID:9MYjyIO/0

突然の質問ですいません。

２５歳・男のリーマンです。午前中・昼間問わず、会議とか、仕事中に物凄い眠気
が襲ってきて、気づいたら１０分くらい眠ってしまっていた、って事が多々あるので
すが、こういうのも睡眠時無呼吸症候群の症状なのでしょうか…？

こういうのが頻繁にあり、上司や同僚から、怒られたり非難されたりが
しばしば……本当に苦しいのですが…。

505 ：病弱名無しさん：2008/02/09(土) 02:21:21 ID:dQ6bW2om0

>>504

▼自己判断テストをやって
http://www.jta.or.jp/rodotaisaku/Sas/handan.html

▼疑いありなら、病院で検査を受けてね。
http://www.jta.or.jp/rodotaisaku/Sas/iryo_list.html

506 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 11:30:00 ID:x7H6j5oH0

私も眠気と言うかいきなり会議中意識を失った感じで眠ってしまう
5秒くらいなんだけど

昼礼では眠ってもいいように必ず一番後ろに座る
まあ、昼礼なら寝てる人他にもいるから・・・・

それでももうパソコン画面がぼやけてくるくらい眠くなってしまうことがある
冷たい水で顔を洗ったり、そのへんうろうろ歩いたり、どうしようもないときはトイレでこっそり5分ほど寝る
でも休日の半分を睡眠で失ってしまうのが辛い、やることたくさんあるのに。
検査に行きたいけど検査費2万～3万とか・・・・夏のボーナスまで待たなきゃ

507 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 19:44:04 ID:0JY5Om/e0

>>504 >>506
私も昔は似た状態でした。
今はCPAPの対処療法で症状は抑えられています。

会議中などは、健康な人でも眠くなるのでしょうがないと思います。
ただ、通常の業務中に寝てしまう・人が指摘するほど頻度がひどい　なんかであれば
この病気に限らず色々疑ってみたほうがいいでしょう。

実際検査してみないとこの病気かどうかわかりませんが、可能性はあると思います。
私が親族・友人ならすぐにでも検査連れてくでしょうね。

508 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 00:32:47 ID:glvXhy9v0

>>506
テンプレ見れば判ると思うが1.5万の所もある
また、予約１ヶ月先の病院もザラ
なので、早めに病院選んで予約するのがいいよ

ただ、マジで２万貯めるのに夏ナスまでかかるなら、
毎月の５千が払えなくて無理かもね

509 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 00:31:53 ID:lyLanDDH0

健康でないと稼げない
不健康だと仕事できなくなってもっと稼げなくなる

登録制の派遣バイトで月５０００円くらい余裕でいけるよ
クレジットで分割払いして食費切り詰めれば入院費くらい余裕

510 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 08:04:55 ID:dTyQ0CAW0

まぁ、そういう助言をこのスレで求められているわけでもあるまい。

511 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 11:58:16 ID:OCea18qo0

不要品をオークションで売却すれば、検査費・通院費くらい捻出できるだろ。

512 ：病弱名無しさん：2008/02/13(水) 01:06:33 ID:E1j+27UI0

そして、固定でスッキリ解決ということですね。

513 ：質問なんですが：2008/02/13(水) 03:20:39 ID:aRozMwGIO

昼間立ってる時に足のフラつきとか足にあまり感覚がなかったりのよぉな事ってありましたか？もちろん眠気もありますが…

514 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 00:16:29 ID:5Q5kmmNY0

マッチョメ　マッチョメ！

515 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 22:40:06 ID:dVVqcIhyO

今日、病院で無呼吸の器械を選択するように言われたんだけど、悩んじゃって…次回の外来までに決めることになりました。
展示されてた器械はレスピロニクスというメーカーと帝人というのメーカーの器械の2機種で、どちらも大きさも変わらないようだし、どっちもどっちって感じで…
みなさんは、どちらを使われているのでしょうか?

516 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 22:59:57 ID:ZaLejbJn0

通院で後者を借り受け、
自費購入で前者を購入したものです。

後者は電源ケーブル一本で済むのが嬉しかったです。

前者は機種によっては、息を吐き出す時に圧が弱まり快適な機能がついてます。
ACアダプタが馬鹿でかいです。

選択権が患者にある病院もあるんですね。

517 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 23:03:33 ID:5Q5kmmNY0

ごんぬずっぱ

518 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 23:47:54 ID:+KiVI39Q0

>>515
帝人は、レスメド社製品とタイコヘルスケア社（ピューリタンベネット社））製品の２種を扱っているんだけど。
どちらにせよ、レスピロニクスせよ、原理は一緒だからね。
出張や旅行時の可搬性重視なら、レスピかタイコ。静寂性重視なら最近改良版がリリースされたレスメドかな。
レスピかタイコのどちらにするかと問われれば、私なら迷わずレスピにしますね。
何故ならば、>>516さんのカキコミにもあるように、レスピには、呼気時の圧力を弱める「C-Flex」機能がついているので。
このC-Flexも、合う合わないがあるようなので、強くは薦めませんが。

とりあえず、どれか選んで、気に入らなければ機種変更してもらえばよいのではないでしょうか？
ただし、機種変更にはそれ相応の理由（ナンクセ）を付ける必要がありますのでね。

因みに私は、レスピのREMstar Auto M series with C-Flex を使っています。ノープロブレムです。

519 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 02:02:15 ID:WvznOxr80

基本的な質問で恐縮なんだけど、中枢性の無呼吸でも固定器は効果があるのかね？
それとももっとハイグレードのやつじゃないとだめ？

520 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 07:28:20 ID:OURcs8c/0

固定器はいいねぇ

521 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 17:18:56 ID:0tu04xZy0

>>519
中枢性睡眠時無呼吸症候群には、CPAPよりハイグレードなBiPAP（バイパップ）が
使われるらしいですね。VPAP、Bi-levelなど、メーカーによって呼称が違ったりするけど理屈は同じ。

はっきり覚えていませんが、睡眠時無呼吸症候群の治療にBiPAPを用いた場合、
保険適用外なので、治療費は月額３万円近くするんじゃなかったかな？？

どなたかフォローお願いします。

522 ：519：2008/02/15(金) 23:10:30 ID:KjW2ict40

>>521
調べてみましたが、ほとんど人工呼吸器みたいなもんですね。
自分には関係ないけど、高そうだな～

523 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 00:52:00 ID:3FmIPGHBO

ただの睡眠時無呼吸（閉塞性）と中枢性の両方有ると
診断された漏れはどっちを使えばいいんだ？誰か教えてくり

524 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 00:55:07 ID:bgL5wAM30

とりあえずCPAPレンタルでいいんじゃない？保険使えるし。
CPAPのログで無呼吸があったかどうかわかるから、
それを見てからどうするか考えればいいと思う。

525 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 01:02:07 ID:3FmIPGHBO

>>524
ありがとうございます。
CPAPのログについて教えて下さい。どんなものですか？

526 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 02:24:34 ID:4cIC3Rnq0

>>521
おいらSASでBiPAP処方されてましたが、月5000円弱でした。
便宜でも図ってくれたのかしらん。

ところで、BiPAPは、腹に空気が溜まらず、ホント人工呼吸器って感じで
呼吸が楽で快適でした。ただ、あまりに古い機種でタバコ臭かったし、本体も
音も大きいので、すぐに普通のCPAPに替えて貰った経験があります。

527 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 03:04:21 ID:/zuvkoce0

>>526
機構的にはバイパップなのに、呼称はCPAPとしているメーカーもありますので何とも言えませんが、
恐らくは、違法行為を承知の上で便宜を図ってくれたのでしょう。
しかし、タバコ臭い機器を貸し出されるのは嫌ですね。

528 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 08:45:01 ID:3FmIPGHBO

>>527
ﾊﾞｲﾊﾟｯﾌﾟなのにCPAP？そんな夢のようなCPAPあるんですか？
もし良かったらメーカー教えて下さい。よろしくお願いします。

529 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 13:50:56 ID:ySKdwE0Z0

これのことかね？？
http://www.chest-mi.co.jp/product/sleep/pv_101plus.html

けど、これは明らかにバイパップだわな。

530 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 14:29:05 ID:3FmIPGHBO

あるんですね。先生に聞いたときにはﾊﾞｲﾚﾍﾞﾙだからﾊﾞｲﾊﾟｯﾌﾟ。
ﾊﾞｲﾚﾍﾞﾙだったらCPAPなんて言わないよ！
と笑われたけど今度先生に教えてあげようっ。あのダメ医者め～

531 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 18:27:50 ID:cZ+X6nDw0

>>530
先生の言ってることは正しいよ。
このメーカーの表示がおかしいだけのこと。

532 ：病弱名無しさん：2008/02/16(土) 22:33:33 ID:9hgtsrBl0

>>518
ピューリタンベネットもC-FLEXっぽいのついてるんじゃなかったかな
俺が使ってた奴は調整や止めたりはできなかった
今はREMstar Auto M series with C-Flex でC-flex切って使用中
通常使用同じくノープロブレム

旅行に持って行きたいならピューリタンベネットの方が軽くて小さく良いでしょう

レスピのREMstar Auto M seriesは本体小さくて多機能だけど、AC電源が巨大で激重。
あと加湿器付き必要な方だと本体も大きくなり、ビス止めで気楽に外せない。
（部屋置きなら何にも問題ないし、機能の多さはこちらだね）

あと、ちょっと大きくても、加湿機能や静穏性重視とすれば上の２機種に比較してF&Pはオススメ。
最初から加湿機能が付いているがの調整幅が無段階＆非常に大きくMAXの加湿能は強力で
とても喉が潤う、そしてとても静か。
固定しか持ってないけど扁桃腺にすぐ来るのでしばしばF&Pが出動になる。

533 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 00:07:43 ID:7qysf6/Z0

>>532
確かにREMstar ＭのACアダプタはデカイよね。
加湿器付きがビス止めってのは、どれのこと？　REMstaｒＭはワンタッチだよね？？

自宅使用のみならF&P（フィッシャー＆パイケル）も侮れないんだけど、出張・旅行には不向きと言うか、
持ち歩く気が起きない形状だよね。それに、取り扱っている病院も少ないようだし。

534 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 01:43:28 ID:q7CGO8QH0

またこうもんの話かい？

535 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 02:03:39 ID:QdV525EW0

>>527
処方されたのは、とても古い旧式でしたが、明らかにBiPAPでした。
記録を見るとREMstar　Tranquility BiLevel Machine　$1250　（定価１３万円ぐらい）
2000年製だったと思います。

おいらが通っていたのは、SAS専門で診療所自体がCPAPを買い取っていて
患者に処方しているように見受けられ、１年に一度メーカにオーバーホールに
出している形態でした。こうした形態なので、便宜も図りやすかったのかも知れません。

当然、とてつもなく高いBiPAPをCPAPと同価格で処方したら、ペイするまで長く使われ、
超旧型となるのでしょう。オーバーホールも甘くなってたのかなぁと思います。

そもそもタバコ臭って、メーカでのオーバホールでも解消できないかも知れませんね。

536 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 02:16:29 ID:3FuM3C120

副鼻腔炎ですが冬になるときついっすね

537 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 07:47:23 ID:0U2GRSGA0

入院検査病院に問い合わせたら保険適用外って言われたんだけど、↓は
適用って一体どういうこと?
どこで適用の可否って決まってくるの?
http://www.kamiooka-clinic.com/kensa.html

538 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 09:26:34 ID:Bym7EGkSO

>>537 携帯なんで詳細は検索できなかったが、
簡易的なスクリーニング検（ふるい分け）査は保険適用外なんだと思う。
血中酸素濃度は測れるけど、いびきの回数や眠りの深さまで精密に測れなければ保険適用承認外、とか。
挙げてたサイトの病院と、537さんが話を聞いた病院は違うところ？なのかな。
あとは>>3-4。
ちなみに、保険適用外のスクリーニング検査でも、勤め先が運送関連等だと
各種組合の補助金がありそう。担当部署にダメ元で聞いてみたら？

539 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 14:06:14 ID:1cd7BqwT0

いびきが出てなくても実は無呼吸症候群にかかっている、ということはありうるのでしょうか？

540 ：527：2008/02/17(日) 16:02:16 ID:vwOzOUxs0

>>535
医療機関が機器を保有していて、患者に貸し付けるところですね。
その手の医療機関は、社会保険を通さずに患者と直接賃貸借契約を結ぶようなので、
ＣＰＡＰであろうとバイパップであろうと、金額は自由自在ですもんね。

541 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 16:02:49 ID:vwOzOUxs0

>>536
「慢性なら手術、急性なら薬でしのぐ」ですかね。
私も急性副鼻腔炎になりやすいたちなので、鼻洗浄とかして自己対策とってますよ。

542 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 16:03:31 ID:vwOzOUxs0

>>537
判定要素は色々ありますが、特に重要なのは無呼吸低呼吸指数（ＡＨＩ）の値ですね。
原則としてＡＨＩが２０未満だと、「保険適用外」です。
また、この数値をもって機械的に判断するわけではないので、判定には医師の個人差がでるのも事実です。

543 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 16:04:52 ID:vwOzOUxs0

>>539
中枢性睡眠時無呼吸症候群ならば、有り得るのではないかと思います。

544 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 20:20:02 ID:0U2GRSGA0

AHI値ってどうやって測るのですか?

入院検査する人は通常保険適用されてするのが普通ですか?

545 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 21:41:07 ID:q7CGO8QH0

レスピはこれからいいぞお～

546 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 22:13:51 ID:usspQxQt0

>>544
AHIは、在宅の簡易検査でも分かるようだけど、正確な値を掴むにはＰＳＧ検査（入院検査）です。
入院検査は保険適用でやるのが一般的だと思いますよ。
適用外だったら結構な検査料になるので、誰もやらないでしょ？？　まあそれでもやる人はやるのかな。

>>545
フィリプスに買収されたので、何か良いことが起きるんでしょうか？

547 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 09:20:08 ID:ryg/hY0h0

そうだったんだ・・・・。
危うく保険適用外でやるとこだった・・・・。
脳ドックみたいに検査は適用外だよ～とか言われたから・・・・。
どうしたら適用にしてもらえるんだろうか・・・・?
医師の問診の判断?
そこ在宅の簡易検査パルソックスしかないって言ってたよ。

548 ：546：2008/02/18(月) 11:49:29 ID:VBj0SCNK0

>>547
「PSG 保険適用」でググッてごらんよ。どのサイトでも、ＰＳＧ検査は保険適用って書いてあるから。
その医師は、何か勘違いしてるんじゃないのかなあ。
それよりも、入院検査の費用総額を訊いておいた方がいいと思うよ。病院によってかなり開きがあるのでね。
安上がりなのは、個室使用でも個室代（差額ベッド代）がいらないところ。

それと、一般病棟の相部屋で検査する病院などは止めておいた方がいい。
隣りのオッサンのイビキで寝られず、検査データが取れなかったなんてことになりかねないのでね。

549 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 19:52:45 ID:hG3nlT9d0

みんな、固定器にしなよ。
オートだとバカバカしいよ。

550 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 20:45:54 ID:C1NPVX6d0

AHIが83.2と検査結果がでました。
これ、皆さんと比べてどうなんでしょうか？？

551 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 22:09:25 ID:sGIpbHWr0

あ～あマッチョメ　マッチョメ

552 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 22:14:02 ID:sGIpbHWr0

さっそく営業所が移転〔でかく〕なったぞお

553 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 22:27:57 ID:sGIpbHWr0

息がぐっぐるじー

554 ：病弱名無しさん：2008/02/18(月) 23:13:03 ID:nBuPujhV0

>>550
私は45で重症と診断されてます。
83はかなり重いんじゃないでしょうか

555 ：532：2008/02/19(火) 11:09:35 ID:IFguH11m0

>>533
> 加湿器付きがビス止めってのは、どれのこと？　REMstaｒＭはワンタッチだよね？？
遅レスで申し訳ないけど、使用機はＭです。
自分が外し方判らないだけのようですね、恥かしい限りで。差し支えなければ
外し方を教えていただけると嬉しいです

Ｆ＆Ｐは持ち歩きは無理ですね、最初に使ったのも、最初に買ったのも
コレですが、高さがあって、体積大きいのでとても荷物になります。
ＡＣ無しで、見た目より軽いのですけどね。AC無しは長い目では不安要素ですし。

556 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 11:17:17 ID:IFguH11m0

>>547
それ、ＳＡＳの診断に使えない機器だから当然保険は適用されないですね
多分非専門医で、ＳＰＯ２値見て、低ければＳＡＳ医を紹介するという流れかな

自覚症状があるのなら>>1-7を読んで、最初からPSGを受けるのをオススメしますよ
その機器は>>2-3のCです

557 ：533：2008/02/19(火) 16:41:15 ID:bd4OfPr10

>>555
送気口がある面の反対側面のCPAP本体底部に指をかけて上へ持ち上げると、
CPAP本体が浮いて加湿器と分離しますよ。最初、私も分からなくて難義しました。

558 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 00:20:45 ID:yMKzjuXP0

>>525
CPAPのログ（レポート）については、以下に詳細なサンプルがあります。
ttp://www.cpaptalk.com/viewArticle/Encore-Pro-Respironics-CPAP-Software-Derek.html#Compliance
レスピロニクス製品用のEncore Proというソフトで出力したレポートですが、他社のものも同様の
内容と思われます。
（「Compliance Details」項目の下にあるレポートの縮小版をクリックすると、フルサイズのPDFが
見られます）

CPAPの機種によっては、各種データをログとして残せるものがあります。
ログはCPAP本体またはICカードに格納されるので、前者の場合はCPAP本体を、後者の場合は
ICカードを病院に持参すると、ログを元にレポートを印刷し、見てもらえます。
レポートの内容は、CPAPをきちんと使用しているか、どの程度効果が出ているかなどです。

559 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 00:30:38 ID:yMKzjuXP0

このスレの前のほうに、痩せてるのに無呼吸の方の書き込みがありましたが、心中お察しします。
日本人は顎の構造上、太っていなくても無呼吸が出てしまう人が多いそうですね。
以前診て頂いた先生は、「肥満は無呼吸の憎悪因子ではあるが、顎の構造に問題がない人は、
どんなに太っても無呼吸にはならない」旨のことをおっしゃっていました。

かく言う私もピザですが（orz）それでは痩せれば…と口で言うほど、簡単ではありませんね（笑）。
それに、外科的治療で無呼吸の治療を目指す場合は、痩せている方のほうが手術や麻酔のリス
クが少ないというメリットがあります。肥満も無呼吸もリスクファクターですので、リスクは少ないほ
うが良いですね。

560 ：555：2008/02/21(木) 10:28:34 ID:ANPopanH0

>>557
書き込みが遅くなりました。情報感謝です。
書き込みの後、急に出張となり
実はまだ機器自体は確認できておりません
ひとまずお礼を

561 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 11:58:00 ID:kVY1gQiR0

意外とこわい睡眠時無呼吸症候群　成井浩司著 2007　新書版なので読みやすい
睡眠時無呼吸症候群がわかる本　成井浩司著 2005　わかりやすく書かれています
睡眠時無呼吸症候群のすべて　成井浩司著 2003　詳しく、わかりやすく書かれています
睡眠時無呼吸症候群(SAS)のすべて　赤柴恒人著 2005　

本の著者にかかるといいんでしょか
忙しい
オレ人気者
有名人
なんていわないわよね

どこいったらかかれますのお？

562 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 16:05:14 ID:VjsQ86YJ0

やっぱ固定だね

563 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 17:51:19 ID:ANPopanH0

>>561
どこ行っても大してかわんね
近くて安くて便利なＳＡＳ医に行くのが良いよ

564 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 20:41:50 ID:Z0czGad70

固定やら変動という意味がわからん

565 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 20:45:36 ID:+C240uCn0

>>564
パチンコのことだよ。

566 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 10:01:49 ID:HreRA+nL0

保守上げ

567 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 20:24:56 ID:wIOOCLYj0

保守もアゲも不要だ去れ

568 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 22:12:15 ID:4vp0RCNg0

でもやっぱり呼吸器はレスピロだね。

569 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 12:06:44 ID:lC+GEC4D0

ﾌﾟ、呼吸器だってw

570 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 13:19:20 ID:ezwFouQU0

帝人が無料SAS簡易測定を期間限定で実施してるよ。
検査を躊躇していた人は、チャンスだよ。

http://www.teijin.co.jp/japanese/news/2008/jbd080207.html

571 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 13:25:31 ID:ezwFouQU0

◆睡眠時無呼吸症候群の権威者　患者に暴言を吐く◆

ブログマスターはもしかして、>>561さん？？

http://plaza.rakuten.co.jp/cookdinner/diary/200802200000

572 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 17:44:10 ID:lvz0JDFh0

昔から、起きている時も寝ている時も
時々喉がギューと締まる感覚があります。
昼間は疲れていて、眠気があります。
睡眠時無呼吸症候群でしょうか？
自分で改善できる方法はありますか？
体重は標準より軽いです。２０代前半です。

573 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 20:02:44 ID:lC+GEC4D0

>>572
締まる感覚があるだけなのか、実際に断続的に気道が狭くなって
呼吸に影響が出ているのか、病院で調べないと何とも言えない
ここで聞いて答えが出る症状ではない

早く病院いけ

574 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 23:09:45 ID:t4H9RpXr0

いっ息が　ぐっぐるしー
たっ助けて～　なのら

575 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 23:41:32 ID:Eu12ngSz0

春が近いせいか、いろんな厨が涌いてきてますね。

576 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 07:33:32 ID:VjB7M/Ay0

レポートに記載している
・NR(無反応の無呼吸)
・FL(フローリミテーション)
というのが、どういう状態なのか今一理解できません。

「無反応の無呼吸」というのは「中枢性無呼吸」とは違いますよね？
閉塞性無呼吸との違いがよくわかりません。

フローリミテーションも、体に良くない状態だというのは何となくわかるのですが
ググってもピンとくる資料がありませんでした。

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください

※先生に聞けばいいのですが、間の悪いことに次回通院まで日のある時に
　　気になって気になってしまいまして・・・

577 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 11:32:27 ID:VddS/Zj/0

>>576
図を見ないと単語だけじゃ思いだせんなあ、帰って自分のグラフ
見て見りゃ直ぐ判るが

NRがCPAP使っても結局発生しちまった無呼吸で
ＦＬが圧モレじゃなかったかな

ＮＲ後に圧が上がって解消してれば当たり
ＦＬは逆に圧が下がって解消後また徐々に圧が上がってれば当たり

578 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 00:22:52 ID:mL3+oMs80

いぎゃー　いっ息がぐるじー
だーずーげーでー

579 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 02:16:10 ID:mQyGGp7c0

レスピロ最高

580 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 10:36:02 ID:yw1hBsJ20

馬鹿のオート厨の真似しても意味ねえぜ？
オート／固定は医者に理由を通せば融通も利くが

通院じゃメーカー換える自由度はほとんどないし
そもそも理由が付かん
購入予定者はそこそこ知識あるので意味無い

つーことで、無駄に馬鹿の真似だけやっても空しいだけ

581 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 21:20:10 ID:E++sBnBk0

AHI84の重症と診断され、ＣＰＡＰを使い初めて早三ヶ月。
朝まで装着できていたのが三日ほどしかありません。
個人的には音やマスクなど気にもならず、すぐ寝れるのですが
ほとんど記憶もなく外してしまうようで、毎日しんどいです・・・
医者は慣れれは使用時間も増えると思うからもう少し様子を見ましょう
と言っていますが、慣れるまでそんなに時間がかかるものでしょうか？
そもそもＣＰＡＰを付けているのに起きてしまうのは問題ではないのですか？
口をテープで止める事はやってみたのですが、しててもしてなくても起きてしまいます。
アドバイスもらえるとありがたいです・・・

582 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 21:37:01 ID:yw1hBsJ20

>>581
すぐ眠れるのは多分もう慣れてるんだと思うよ
で、慣れる迄のストレスで外す癖がついちまったか（これは困るが．．．）、寝てる間に苦しくなる要素があるんだろうね

考えられるのは
・圧不足（寝返り時のエア漏れ、圧設定）→マスクフィッティング、ホース吊り導入、圧上げ
・フレックスの惰性：排気から吸気移行時のラグによる呼気時の抵抗ストレス
　→フレックスのON／ＯＦＦ
・圧過剰（圧暴走）→固定化、オート最高圧の調整、機種交換

圧ストレスで外してるなら、ログ見れば、外した時間やその前に起きてることで
結構判るんだけどねえ、そこまで医者はやんないのか、やった上で判らんのか

就寝後何時間で外す？　　あと、「無意識に外しても＝必ず起きる」なのか？
その場合なら不快さが何かしら残ってると思うんだが、なーんにも不快さはないのか？

外す事と起きることとが混同して書かれてるが気になるな
困ってるのは判るが、そっちよりも、状況や原因がわかる情報をたくさん書いた方が
意味のあるアドバイスを貰えるよ。
ログもらったら画像UPするのも手ですよ

583 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 22:11:25 ID:E++sBnBk0

>>582
速レスありがとうございます。
ログとにらめっこしておりますが、いまいち理解していません・・・Ｏ型なのでお許し下さいｗ

・終身後一時間で外してしまうことが多いようです。

・「無意識に外す＝起きて外したことを朝覚えていない」これと「外したことを朝なんとなく記憶がある」
これと「完全に起きて外し、少し経ってから再スタート」これと「少し経ってから再スタートしようとして
いたが、そのまま寝てしまった」こんな感じです。

記憶にある時は、起きた時苦しいような気が・・・
ホースは特に気にもしていなかった為、ホース吊りは試してないのでやってみます。
医者は特に何もやってないと思われ(説明も話を聞いてくれるのも看護士がやる)
診察は一分程度で終わる・・・

584 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 21:53:15 ID:WEvhR5I30

>>583
息が苦しい自覚が残っているなら、息が吸えなくて（圧不足）か、吐けなくて（圧過多）かが大事ですね
圧不足（吸気ストレス）は、圧設定やC-FLEX、稀にエア漏れ
→圧upやC-FLEX（吸排気ストレス軽減機能）のON／OFF、エア漏れで圧不足は可能性低いなあ

圧過多（排気ストレス）は、圧設定や圧暴走
→最高圧設定を下げたり、圧固定化
　圧暴走なら、ログはオートなら圧が上がっていって、外すのでいきなりエア漏れになり
　最後までエア漏れ

エア漏れが理由のケースは抜けたエアが顔、特に目に当たって不快で外すというケース。
ログ見ると、エア漏れが始まったら外すので最後までエア漏れ状態が続く
圧不足もログは似た感じなので、不快感でどっちか判定するくらいかな

ホース吊りは寝返りでマスクがズレ易い方には効く場合があるけど．．．．とりあえずやる対策ではないかも

585 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 14:03:00 ID:p7gckxBR0

>>583
3ヶ月あれば十分慣れるような気がします。
体が拒否しちゃってるんでしょうね。

改善するには

・マスクを変えてみる。(肌への接触が少ないやつに)

・圧の最大値が適切に設定されているか医者に確認してもらう
　(たまに最大の20のまま機械を使ってるという話を聞くので)

・強めの睡眠薬を処方してもらう。

くらいをとりあえず試してみるとよろしいかと思います。

586 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 17:04:52 ID:FF5IHd3h0

>>585
>20のまま機械を使ってるという話を聞くので)

２０って、息が出来るものかね？

587 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 17:14:06 ID:dVZBv+yM0

>>586
> ２０って、息が出来るものかね？

C-FLEX等の呼気ストレス低減機能がないと辛そうですね。以前、スタンダードなCPAPを使っていた
時は、12程度でも息を吐くのがやや負担に感じました。

# C-FLEXは賛否両論あるようですが、個人的には非常に有難い機能と思います。

588 ：581：2008/03/03(月) 01:59:32 ID:WI+9fJlR0

マスクは医者に言えば変えてくれるんですかね？色々試したいからマスクぐらい
何個か貸してくれるとありがたいんだけど・・・次回診察まで結構あるなぁ

Ｃ－ＦＬＥＸですか・・・私の機種にはついてなさそうですね・・・
確かに息吐く時つらいのかも・・・寝てからは分かりませんがｗ
もし起きた時意識あれば、圧が高いとまた寝るのつらいから再スタートして下さい
としか言われてませんね。言えば機種も交換してくれるのかな・・・
本体にＲＥＳＭＥＤのオートＣって書いてあるんで、これが機種名かな・・・

589 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 03:00:12 ID:fE7gc2or0

>>588
マスクのタイプは、一般的な「鼻マスクタイプ」と、鼻の穴に差し込む「ピロータイプ」があるけど、
寝ている最中にマスクを外してしまう人は、どちらを使っても結果は同じだと思いますよ。

C-Flexはレスピロニクス社の特許なので、他社のCPAPにはない機能です。
RESMED社CPAPを借り受けているCPAPレンタル屋が、両社を扱っている「フクダ電子系」なら
C-Flex機への機種変更は可能かも知れませんが、「帝人ファーマ系」だった残念ながら無理です。

590 ：589：2008/03/03(月) 03:06:26 ID:fE7gc2or0

>>588
訂正します。m(__)m
ピロータイプは顔面への圧迫感が少ないので、もしかしたら、外してしまわないかもしれません。
よって、試してみる価値はあるかも。

因みに私はピロータイプを使っています。

591 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 11:21:03 ID:j6nSBSmK0

>>588
えーと苦しいという認識はあるとの事だけど、
息は吸えなくて、ではなくて、吐けなくて苦しいでＯＫなのかな？
それとも判らないけど、想像して書いているだけ？

判ること、判らない事は、ハッキリ書いて貰わないと、折角レスついても
無駄なレスになりかねないので

入院してCPAPを装着しての入院検査はしましたか？

あと、ログの印刷を貰ってるなら画像ＵＰするのが早そうなんだが．．．
そうすりゃ、無呼吸解消されても圧が上がってダメなのか（圧暴走or設定ミス）
圧が上がらないと、無呼吸が解消されず、適正圧だけど苦しさに耐えられないのか

後者なら機種換えてC-FLEXでも意味があるが、前者で設定ミスなら
いくら機種換えても無駄になるしねえ

また、今のまま、医者へリクエストするとぐだぐだになりそう
要点をつかずに、マスクも本体もいいやつがあるらしいから全部メーカーから換えてと言っても
面倒くさがられるだけになりそう

592 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 11:29:08 ID:cXWlndSl0

1ドル95円くらいなったら予備機買うかな

593 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 12:54:19 ID:L+v3lyhZ0

> 要点をつかずに、マスクも本体もいいやつがあるらしいから全部メーカーから換えてと言っても
> 面倒くさがられるだけになりそう

本体は使いまわしができるけど、マスクはその都度新品を渡すから、理由もなしに替えてはくれないでしょ。

594 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 13:13:34 ID:T3sBvgI/0

やっぱりオートがいいね。
ダメだよ固定なんて。

595 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 13:37:47 ID:aPvbzNrK0

SAS診断を受けて、睡眠時無呼吸と分かったんだけど、
起きてるときにも同じように呼吸がつまってびくっとなるときがある。
呼吸しているときには無意識なんだが、不意に酸素が薄くなったせいなのか、いびきみたいに急激に息を吸うようになる。
これはどう対処すればいい？

596 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 18:01:01 ID:cXWlndSl0

耳鼻科系の疾患はお持ちで？
ならそれを先に治すのがいいと思います。

びくっとなる原因がわからないのであれば、精密検査したほうがいいかもしれない。

597 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 20:17:55 ID:eLmlDeDH0

>594
おまぇさあ偉そうに決め付ける前に、
他スレに粘着してネチネチ嫌がらせカキコすんのやめたら？

598 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 21:44:40 ID:Pe7twDba0

>>595
睡眠時無呼吸には、中枢性と閉塞性と両方の混合型と3種類あるんだけど、
医師に説明してもらった？

閉塞性なら耳鼻科系疾患を治せば良くなるかもしれないけど、
そうでない場合はいくら耳鼻科系疾患を治しても改善しないんじゃないかな。

599 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 01:05:21 ID:cVcfeI8Y0

>>591

>入院してCPAPを装着しての入院検査はしましたか？

　やりました。

>息は吸えなくて、ではなくて、吐けなくて苦しいでＯＫなのかな？
それとも判らないけど、想像して書いているだけ？

　これは、はっきりとは分からないですね・・・なんとなくです。

　ログの画像ＵＰはどのグラフをＵＰすればいいのかな・・・
　今月の診察までに解消できず、診察で何も進展なかったらしますので
　よろしくお願いします。その前にＵＰのやり方知らないから勉強してきます・・・

600 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 02:24:38 ID:JqKTL3HLP

>>581
話を聞いてる限りには、寝つきが悪いのを解消すれば大半が解決しそう。
次回の診察のときに、デパスとかのマイナートランキライザーとか、
睡眠導入剤をもらったほうがいいような気がするよ。
睡眠導入剤だけど、最近はドリエルとかの市販薬もあるから。

601 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 02:32:51 ID:LxE4U0S/0

ボッタクリ価格の服用薬は現実的ではない。
私は、アモバン服用＆CPAP着用で毎晩快眠。

602 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 02:50:20 ID:JqKTL3HLP

ところで、>>588は読んだか？
次回の診察が近いのなら、漏れだって処方してもらうのを勧めるさ。
>>601の言うとおり、価格面ではもちろん処方薬の方が安いわけだが。

603 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 03:53:11 ID:G8bFr4yI0

>>581
「無意識のうちに外してしまう」のは、原因特定が難しいですね。
「朝起きたとき苦しい」というのも、CPAPが外れていたら苦しいのはある意味当たり前で、無意識に外
した理由かどうかはわかりませんし…。
いずれにしても、上に出ている眠剤の話も含め、医師に納得いくまで相談されるのが良いと思います。
遠方から通われているなら難しいですが、現在不具合が出ているのですから、次回の予約を待たず
相談に行かれるくらいでも良いのでは？と思います（僭越ですみません）。

# >>585 さんの言うとおり、慣れはあると思います。自分も以前は無意識のうちに外してしまったり（そ
　して無意識に付け直したり）していましたが、今はほとんどなくなりました。

>>597
ここまでしつこいの、もしかしてスクリプトだったりして（笑）。
NGワード指定だと有益なレスまであぼんされ兼ねないので、そろそろ専ブラにもベイジアンフィルタが
普及して欲しいですね。
不要なレスをいくつか学習させると、以後同じ特徴を持つレスを自動的に透明あぼんしてくれるという…。
探せば無いわけじゃないらしいですが、ギコナビとかJaneに実装してくれると嬉しい。

604 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 12:17:46 ID:UggllEW70

>>600
ちょ、良く読んでアドバイスしたほうがいいぞ、寝付きは問題ない
つまり低圧時のＣＰＡＰ使用ストレスは問題ないだろ

再スタートで圧が落ちるということは、ランプ使用。で圧が上昇するに
従って何らかのストレスが大きくなって外す訳だ

で、圧上昇に伴うストレスの原因が不明のまま、眠剤や安定剤で強制的に眠らせた場合
結構危険だと思うぞ

眠剤や安定剤は、所詮ストレスをごまかすだけなので
体に影響のあるトラブルが発生した場合には、覚醒が遅れて体に悪いぞ
だから、無呼吸の奴に、CPAP使わず眠剤や安定剤を使うのはダメと言うだろ

正常に使用出来る奴が、マスクの圧迫感や音が気になって眠れないなど
の場合には安心して使えるが、
入眠はできるが、後で苦しくて外すケースではまったく勧められないな

605 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 12:25:08 ID:UggllEW70

>>599
凡例の文字が読める程度の画像をデジカメか携帯カメラで撮影して
PCに保存して、PCから
http://www.odnir.com/cgi/nupload.html
こういった画像アップロードサイトに　アップすればOK
で、掲載したアドレスリンクをここに貼って完了です
ここは掲載して10日位は持つよ。

606 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 12:49:03 ID:MhFWig6s0

>>604
確かに、眠剤を使う場合は、朝までCPAPを付けていられることが前提ですね。
（それも、必ず主治医に相談すべきですが）

それで思い出しましたが、無呼吸のある人が全身麻酔を受ける場合、特別な管理が必要な
ようです。

ttp://kansai.anesth.or.jp/kako/masui53/docs/session/P2-57.html
> （考察）SAS患者では、気道の確保、鎮静薬や麻薬の使用に細心の注意、vital signの
> 厳重監視が必要である。術前にCPAPが施行されているなら、続行されるべきであり、
> 術後の監視はICUまたはHCUで行われるべきである。

自分も、先日全身麻酔で鼻の手術を受ける機会がありましたが、術後は鼻マスクが使用で
きないため、急遽フルフェイスマスクを手配して頂きました。
もし、このスレの方が全麻を受ける機会があれば、CPAPの持参はもちろん、必ず事前に無
呼吸のことを病院に伝え、術前検診の麻酔医にも念を押すくらいのほうが良いと思います。

607 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 16:28:47 ID:kCZ/0cQhO

違和感が鬱陶しいだけで外してるんだったら
眠剤は有効だけどね

何にしても原因よくわからないから
このスレではこれ以上はアドバイスできないのう

608 ：581：2008/03/05(水) 00:39:10 ID:GYzoGXw60

皆さん色々論議してくれてありがとうございます。
参考にして様子見ながら医者と話し合って試してみようと思います。

昨日一月ぶりくらいに、朝起きてもマスクつけてました。
朝起きた時やっぱり爽快感が違いますね。一日気分良かったです。
ちなみにいつもと何も変えてないですｗ

そういえば忘れていましたが、自分アレルギー性鼻炎持ちであります。
重要事項ではありますが、書き忘れていました。Ｏ型ですのでお許し下さいｗ
ちゃんと治療も受けております。

609 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 11:42:00 ID:SUdcFEZV0

>>608
同じく鼻炎持ちで、自分の場合はよく鼻水鼻づまりになります
開始時には点鼻薬使うことがよくありますね。
ただ、鼻腔にも圧がかかるせいなのか、一回通ってしまうと
途中から鼻が詰まって苦しくなったことは無いですね

610 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 13:12:08 ID:fjFD1uc70

花粉症の上に鼻が大きいせいかマスクをつけると鼻の膨らんだところが
マスクが当たって時々息苦しく感じるときがあります
その場合は大きいマスクに取り替えた方がいいですか？

611 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 13:53:51 ID:SUdcFEZV0

>>610
日本人の場合はMS とか　Sを貰ってると思うので
ワンサイズ上げるのがいいと思う
ほんとは複数メーカー複数サイズを並べて、
一番違和感が無くてフィットするマスクを選べたら
使用者のストレスを随分減らせることできる簡単な要素なんだけどなあ
使用後回収してるし、高いんだから、取り扱いメーカーだけでも
滅菌してフィッティング見本さっさと作れよ、ほんと医療関係業界って患者不在だな

612 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 14:32:03 ID:d2hZb1Mt0

>>609
自分も鼻中隔壁湾曲と鼻炎による鼻詰まりで、就寝前（＝CPAP使用前）に点鼻薬を処方されて
いました。
普段は快適でしたが、花粉症の季節になると結構辛かったです。点鼻薬は5時間位しか効力が
なかったため、薬が切れると目が覚めてしまうこともありました。今は手術を受けたので快適です。
>>581 さんも、もしかすると関係があるかも知れませんね。

613 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 15:38:51 ID:aHorYTdx0

そんなことより重要なのは、機械まかせのオートはダメだっていうことです。
ビシッと固定にすると目覚めが違いますよ。

614 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 03:11:26 ID:FE7jiNvc0

>>2のAとBで中枢性と診断されたのですが、医師に「よほどひどければ
人工呼吸器なのだがね」と言われましたが、結局様子見で良くなったり
悪くなったりしています。このスレで初めてBiPAPなるものを知りました。
使用されている方に質問ですが、BiPAPの効果はいかがなものでしょうか？
ちなみに、私は悪いときは一日中意識もうろうとしていて仕事中何度も
ベッドのお世話になっています。また、何かに集中すると呼吸するのを
忘れていたことに気付くこともあります。

615 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 20:14:24 ID:PqVE7QHS0

>>614
なんか要領得ない文書だな。
PSGまでやっておいて、「よほどひどければ」って仮定形なのがオカシイ
判定できなきゃおかしい

あと中枢性でも理由が判らないながら５割はCPAPで効果が出るし、保険適応してくれるなら
試した方がいいと思う
Biは病院が相当自信持ってる所じゃなければ勧めない

616 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 23:32:12 ID:UNLXIoMB0

>>615の文章も十分要領を得ていないと思うんだが。

617 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 01:05:45 ID:K+xPaiut0

>>614
バイパップには、呼吸不全用と睡眠時無呼吸症候群用があるんですが、後者は国内承認されている機種が
少ないと思います。BREAS社のバイパップくらいじゃないかな？？
なので、中枢性SAS患者にも呼吸不全用を処方されることが多いようですね。
恐らく、担当医が言っているところの人工呼吸器も、こちらを指しているのだと思います。

何れにしても、SAS患者へのバイパップ処方は社会保険適用外なので、医療費が結構な額になるでしょう。
確か月額２～３万円だったような…。

618 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 08:59:44 ID:+qCjH3d50

test

619 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 11:20:59 ID:fwKKsq/L0

ばかな質問失礼します。
GoodKnight 420G Travel CPAP Machine　$ 219.00
http://www.cpap.com/cpap-machine/puritan-bennett-goodknight-420g-cpap.html
円高が進んできましたので、予備機に通販にて購入予定なんですが、
マスクとかフィルターは別売なのはわかるんですが、電源は付属品で付いてくるんでしょうか？
常識から言えばアホなこと言うなといったところなんですが、ちょっとわからないので
どなたかお分かりの方教えてください。

620 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 15:45:34 ID:rA7Z8RRB0

>>616
所詮質問が不的確だと、的確な助言は無理という事さ

>>619
付いてるよｗ、だがそれが読み取れない様だと圧調整できるかなあ
固定圧機で、420Gは圧調整はシークレットモードに換えてのボタン操作が必要だから
取説は読めないと困るぜ？

あと12Vのバッテリーやシガレットから電源を取るためのケーブルが別売にあるので必要に応じて

フィルターは自作出来そうな程度な物で、こんなもんにこんな値段するんか？という感じ

サイズは他メーカー小型機種よりちょい大きいけど、なんせ軽いしACアダプタも
小さいので携行性は抜群。使用感は、呼気吸気での圧変化がちょっとC-flexっぽい
のが、好みが別れると思う。自分はそこがダメで420Gは使うのを止めました。

621 ：619：2008/03/15(土) 16:04:32 ID:fwKKsq/L0

>>620
ありがとうございました。参考になりました。
今使ってるのＭシリーズなので、同じ機種の方がいいかな。

622 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 22:41:30 ID:/PIlHFoW0

>>615
レス遅くなりすんません。
正確ではありませんでした。「よほどひどければ」ではなく「もっとひどければ」
と言われたと思います。
>>617
なるほど、そういうことですか。月２～３万はかなりきびしいです。
参考になりました。有り難うございます。

623 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 23:04:56 ID:2l3UoexJ0

>>619
横から失礼します。処方箋の入手は大丈夫ですか。

あと、 >>620 さんの
> 固定圧機で、420Gは圧調整はシークレットモードに換えてのボタン操作が必要だから

その通りですが、そもそも医師用のマニュアルが付いて来るかどうかも、事前に確認して
おいた方が良いかも知れませんね。

英文処方箋を書いてくれて、個人輸入したCPAPの設定もやってくれるような話のわかる
主治医にかかっておられるなら問題ないですが。

624 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 02:18:40 ID:zIT3kK/C0

C-PAPを１１月より利用してます。
今年になり　乾きがひどくなり　部屋を加湿するのは好きじゃないので
　我慢していたところ　ちょっと血がにじむようになってきた。
医者に相談したところ　鼻炎をおこしているからと　CPAPに加湿をつけること
にした。水をいれた容器に空気通すだけの単純なものだけど。
　で、つけないときよりはマシなんだけど、やっぱり乾く。
今朝なんか舌と咽喉が干からびてるようで　目が覚めた。
何が原因なんだろうか？　口を開けば空気漏れで目覚めるから口から漏らしてる
わけではないと思うけど。

625 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 02:45:06 ID:jPkURjPj0

>>624
部屋の湿度が極端に低くないですか？
エアコンつけっぱなしとか。
もしそうだと、喉・舌がある程度乾くのはどうしようもなさそうです。

個人的な経験ですが、
湿度20%くらいの時、CPAPから最大加温で加湿しても、
翌朝は喉が痛いです。もちろん、ログ見てもリークしてません。

CPAPの加湿器使わないともっと悲惨なことになるんですけどねｗ
特に鼻。

626 ：病弱名無しさん：2008/03/17(月) 01:56:23 ID:XcnaTge70

ビシッと固定で快眠を手に入れましょう

627 ：病弱名無しさん：2008/03/17(月) 11:54:42 ID:vgnWZ/iS0

>>621
操作や使用感に現状それなりに満足してたら、今使ってる
機種を買うのが安全だよ、別機種はかなりの冒険だね。
ただ、Ｍシリーズは日本向け個人輸入だと、妙に送料が高くなったり
売らないと言われたりする事があるのでご注意を

>>624
可能かどうかは別として、加温型加湿器付き機種に換えれば加湿量は格段に増えるよ。

特にF&P社のCPAPは本体にもともと付いてるけど、たっぷり加湿され、無段階調整可能
なので勧められる。MAXでは多すぎる程の加湿力です。
専用だとMシリーズ位しか使ってないけど、MAXでもそこそこなので、常にMAX使用でした
簡単な奴ってこんなのかな↓自分が持ってる奴だけど
http://www.cpapplus.com/CPAP_Humidifiers/Passover_Humidifiers/Velocity/Velocity.html
お湯入れないと効果弱いよね（入れるなとは書いてあるけど）

F&PのMAXを100とするとMが50～60、簡単なのが20～30位の湿り具合イメージかな

他にできる対策は「簡単な奴」の水温を上げること。
40℃程度の湯をいれて、ちょっと湯温の高い湯を入れたペットボトルとくるんで保温するとか、
アンカに乗せるとか、まあいろいろ方法はあるはず。
その上で、チューブを布でくるんで保温すると、結露対策＆加湿効果ＵＰになるよ

加湿器の能力が上がると、大抵結露の問題が大きくなると思う

628 ：581：2008/03/18(火) 21:59:02 ID:2KMHkMpo0

今月の診察に行ってきましたが、相変わらず様子を見ましょうしか言われなかったので
ログＵＰに挑戦してみようと思います。アドバイスもらえたら嬉しいです。
携帯カメラしか無いけど大丈夫かな・・・
さて私の病院では五枚にわたって色んなグラフを見せてくれるのですが
どれをＵＰすれば良いですかね？
①使用時間のグラフ？　②pressure,leak,apnea index &AHIと書かれたグラフ
③＆④とある良かった日と悪かった日の詳しいグラフ？　⑤枚目は英語で字だけでグラフじゃなかったｗ

医者は鼻を直せば大丈夫と言うのですが、市販の点鼻薬を使って寝てた時も
ダメだったので(今はやってないが)鼻の通りが原因なのか疑問があります・・・
薬飲んで様子見ろと、特に何もしてくれないのが不安で・・・今月も4010円分も薬を渡されました・・・

長文スミマセン

629 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 00:27:26 ID:j1HM/oze0

>625
>627

ありがとうございました。エアコンをOFFにして　湯をいれて加湿してみたところ
少しばかり程度はよくなりました。
自分のCPAPはレンタルですので　加温加湿はできませんが　機種を変えることになるかも

630 ：605：2008/03/19(水) 01:38:01 ID:RecHgRSX0

>>628
とりあえず②のみで、文字が読める解像度なら大丈夫です
個人情報は必ず隠してね
pressure　圧
leak　　　漏れ
apnea 　無呼吸です

>>629
レンタルなら加温加湿可能な機種への変更できる可能性が高いです
まあ、ダメなら簡易加湿器を
http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/x505530h/
こんなのの上に置けば似た様なもんですが

631 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 04:13:46 ID:I1ujKbb20

このスレで、オンディーヌの呪いと診断されて、専用の機種使ってる奴っているの？

632 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 16:59:02 ID:Ud4tNdbkO

あさって無呼吸の検査してもらいに病院行くんですけど、どんなことしますか？

633 ：581：2008/03/19(水) 21:36:29 ID:8rHa0N7x0

テストがてらやってみました。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup11160.jpg

634 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 23:40:36 ID:yWeEt5Ab0

レンタル2年で、通院が面倒になってレムスターオートを個人輸入して数年、
その後、420、Mと、予備機と旅行用まで買ってしまった。
でもレンタルやめて心理的負担が断然減った。

で、先日めずらしく付け忘れて寝たら、息苦しいというか寝起きが悪いというか、
異常なほどの疲労感とのどの違和感。
無呼吸って絶対命ちぢめてたな、ってマジで恐ろしくなった。

デブで扁桃腺が弱いとか風邪ひきやすいとか思ってる人は、
かなりの確率でイビキのせいだろうね。
昔は毎月のように風邪ひいてたのに、1年以上風邪薬を飲んだことがない。

チラ裏でごめんなさい。

635 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 10:29:51 ID:OkJa+6bI0

扁桃腺を取った後からCPAPを着けている者です。
扁桃腺を取る前は毎年1回以上は高熱風邪を患ったけど、
取ってからは風邪をひいても３８℃以上の熱は出なくなった。

636 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 13:23:00 ID:MrOTpCGs0

オートのCPAPは万人向けの設定です。
固定のCPAPはその人専用の設定です。
だから固定のCPAPのほうがいいんです。

637 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 15:38:36 ID:+w5XlePO0

>636
根拠の薄い知ったかはいいから、
いい加減他スレに粘着して荒らすのやめとけよブタ

638 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 22:00:17 ID:332ex5Mg0

>>632
「睡眠ポリソムノグラフィー」でググってみてください。
ただし、詳しい内容は病院によって若干違いがあるでしょうから、病院に訊かれるのが一番です。

自分が受けた時には、脳波や筋電図、心電図等を計測するセンサーとケーブルを全身に付けて
就寝しました。痛みなどは全くなく、若干の心理的ストレスはありますが結構眠れるものです。
部屋には監視カメラ（暗視仕様）があり、検査技師の方が別室に待機、徹夜でモニターされていま
した。検査中にトイレに行く場合は、技師さんを呼んでいったんセンサーを外してもらうか、尿瓶で
済ませることになります。正直、受ける側より技師さんが大変な検査だと思ったことを覚えています。

639 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 22:20:40 ID:332ex5Mg0

>>634
> で、先日めずらしく付け忘れて寝たら、息苦しいというか寝起きが悪いというか、
> 異常なほどの疲労感とのどの違和感。

ですね。今さらCPAP無しの生活なんて考えられません。
以前、冬の冷たい空気にやられて鼻炎？（鼻で息すると鋭い痛みがあり、鼻呼吸できない）に
なった時はほとんど眠れず体調も最悪でした。サチュレーションを計ったら最低SpO2が70%
割れでした…（汗）。その後、CPAPに加湿器を付けてもらった後は、ひどい鼻炎になることは
なくなりました。

>>635
自分も扁桃肥大で、毎年のように高熱を出しています。
無呼吸の原因になっていることもあり、医師から切除を進められています。
早く時間を確保して切りたいです><

640 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 14:14:30 ID:FZ+aUjaM0

オートををご使用中の皆さん、より良い睡眠を手に入れたいと思いませんか？
今すぐ固定に換えましょう。
深い眠りと、スッキリした目覚めに驚くでしょう。

641 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 14:15:42 ID:TE/nENxq0

>>633
画質的に全然無理。何もこれでは判らない。

>>634
扁桃腺が弱くて風邪ひきやすいが、子供の頃からだし、CPAP付けても変わらないｗ
医者には切れ切れ言われるな

>>637
相手にしても無駄。そいつは「オートCPAP信者」です。
固定使用者を減らすため日々努力されています
そして、キミのように反応してくれる人だけが彼の栄養です

>>639
鼻炎持ちですが、加湿CPAPはかなり快適ですね

642 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 20:12:34 ID:pKXkvvA00

supplyでCPAPを申し込んだんだけどstatusがprocessingのまま変化せず一週間以上経過。
メールも最初の発注書のようなものが1通来ただけでその後何も来ないが
ちゃんと進んでると思って大丈夫なんだろうか

643 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 21:34:16 ID:ZDtQCRhJ0

>>642
どうなっているのか、問い合わせてみればいいのでは。

644 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 22:44:12 ID:sjTLo1r10

あそこはひたすら遅いっていう経験しかないなぁ
そのうち届くと思いますが、上の方が仰るとおり問い合わせたほうがいいと思いますよ

645 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 23:04:11 ID:pKXkvvA00

>>643
遅いのですか....
どのくらい待たされました？

もう少し待ってみてから状況が変わらなければ問い合わせてみようと思います。
英語は読む分にはなんとかなるのですが、書くスキルに自信がないので....

646 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 02:22:13 ID:8R5Iin3R0

数回、少量の備品を購入した際
USPSの小包で自宅に届くまで2週間～3週間でした。
でもたった数回の「私感」でございますので。

おっしゃられる対応で良いと思いますよ。

647 ：633：2008/03/22(土) 16:21:03 ID:YUpZgZtE0

>>641
そうですか・・携帯では無理みたいです。デジカメかぁ・・・・

648 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 17:16:35 ID:oB4gHKWg0

>>647
携帯結構古い？
最近のなら解像度あげれば楽勝のはずだけど

ただ携帯だとパケット食うのでＰＣに移してＵＰするのがオススメ

649 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 20:41:11 ID:K3ScRbEV0

>>648
647はね、デジカメもパソコンも持ってないような若造なのよ。

>>647
君、若いんだからCPAPなんかに頼る前に、他の解法に注力してみろよ。
痩せるとか、手術受けるとか、なっ！！

650 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 21:14:04 ID:YUpZgZtE0

携帯は確かに古いがパソコンはあるｗ若いかどうかは微妙で痩せる気も微妙だｗ

651 ：649：2008/03/22(土) 22:20:04 ID:wYSeWqiT0

>>650
オヤジのふざけたレスに、マジレスできる君は大人だ。馬鹿にしてスマンm(__)m

本題のマスクを外してしまう原因なんだけどね、大別すると、「マスクの圧迫感」若しくは
「陽圧の不適」のどちらかしかないと思うんだよね。
故に、マスクが「鼻マスクタイプ」なら圧迫感の少ない「ピロータイプ」に替えてもらうとか、
圧を下げてもらうとかすれば、克服できるような気がするんだけどね。
そのどちらを試してみても駄目ならば、睡眠導入剤を服用して大人しく眠るしかないような気がするよ。

652 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 23:00:51 ID:YUpZgZtE0

>>651
はははバカにされてたのかぁｗ大人というより2ｃｈ慣れしたのか？気にならないｗ

マスクは鼻マスクタイプですねぇ。うーん色々試してみたいのですが
一応全部医者が決めたことなので、こちらから色々言うのは失礼かなと
思って何も言わなかったのですが・・・もう半年か？そろそろ何か変えたりして
試して欲しいし、次の診察では提案してみるつもり・・・月に一回あるかないか
での安眠ではつらすぎる・・・月一万円も治療費かけてるんだから
そのぐらい言っても許してくれるだろうｗ

653 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 23:34:03 ID:UcwyEHhD0

>>652
ご参考までに･･･。

ttp://www.sleep.or.jp/cpap/confirmation.html

CPAPのキモはマスクフィッティングといいますが、自分も病院で生まれて初めて鼻マスク
を装着した時はかなりタイトで、正直頭が締め付けられて痛かったです。
その後、自分で少しずつマスクのストラップを調節して、今はほぼ自分に合った状態になり
ました（本当は医師に相談しながらやるべきかもしれませんが）。緩め過ぎればエア漏れ、
締め過ぎれば圧迫感が強くなりますから、どこで妥協するかが大切ですね。

あと、無意識に外してしまうのはいつ頃でしょうか？例えば1日8時間眠るとして、その半分
でも使えているのか、就寝直後に外してしまうのか…。これはログに記録されていると思い
ますし、病院で訊けば教えてくれるはずです。ちなみに半分でも使えていれば、やらないよ
りは良いそうです。

> 月一万円も治療費かけてるんだから
> そのぐらい言っても許してくれるだろうｗ

ですね。CPAPとマスクを持参して、フィッティングや圧設定の相談もされてみては如何でし
ょうか。

654 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 23:53:10 ID:YUpZgZtE0

>>653
ログをみると、一時間で外してしまうことがかなり多いですね。
一月で20-30回ぐらいありますね。あとは二時間くらいが5-10回
睡眠時間の半分を超える時間つけていられたのは5回あるかないかぐらいですね。

655 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 00:41:41 ID:OZxgbgi50

>>654
それだと、効果はあまり無さそうですね…。
主治医の方にもお考えがあるのでしょうが、その状態で半年経っても「様子見」というのは
正直ちょっと…と思います。せめてCPAPが使えていない原因の切り分けを行うなり、対策
を説明するなりして欲しいですよね。
処方された器具が十分機能していないのですから、遠慮せず要望を出すべきでは。むしろ
医師と協力しながら、治療を進めていくくらいの気持ちで良いと思いますよ。

出しゃばってしまってごめんなさい。

656 ：651：2008/03/23(日) 01:01:37 ID:nr7ZgWTc0

>>652
やはり、貴方は大人だ(-_-;)　ますます気に入った(^^)

相手が医者だからって遠慮することはないと思いますよ。医者は「先生」なんて呼ばれてますけど、客商売のサービス業ですからね。
患者（客）の不安を払拭できないような医者は、「他の病院へ行くから紹介状書いてくれ！」と言い放ってやればいいんですよ。

みんな、医者に遠慮し過ぎ。金払ってんのは自分（客）だってことを再認識すべきじゃないですかね。

睡眠時無呼吸症候群の診療を行っている医者なんて、T人やRピロとかの商人に乗せられた三流医師が殆どですから、
「マスクが気にいらんから替えてくれ！」と言えば、ビビッてすぐ替えてくれますよ。私はそうしまたよ。

兎にも角にも、「診て貰ってる」じゃなくて「診させてやってる」といったスタンスで臨みましょうよ。
しつこいようですが、金払ってるのは患者（客）ですからね。

医者が気に入らなければ、転院すればいいだけのことですよ。

657 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 17:34:15 ID:Fe2q17vf0

>>656
勝手にデタラメ書いて、で勝手に気に入る
そんなおまいさんに気にいられても何も解決しないな

で、次は適当にマスクのせいにして、無駄に金を捨てる訳か
こういう馬鹿が無駄な医療費を増やす訳だ
ダメな医者に酷い助言。救われんなあ。

658 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 19:43:14 ID:p+0VfEGoO

昨日、徹夜明けでやっとのこと眠りについたら、
いつの間にか無呼吸状態の苦しさで夢か現がわからなくなり、
体と頭が痺れて動きもとれずもうおしまいかもと観念した時、
先に起きてた嫁が大声出して揺り動かしてくれた。
嫁によると、ふと見たら呼吸もなく顔が土気色になっていたそうだ。
寝て死にかけることなんてあるのかと寒気がしたよ

659 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 20:37:11 ID:CVXSmTpe0

>>658
自分も高校生の頃、似たような経験をしました。

当時は、金縛りにあうことは時々ありましたが、ある休日の朝に布団の中で気がついたら、
身動きできない上に呼吸が止まっていました。
息苦しさと恐怖に襲われながらも目が覚めず、死の恐怖を味わいました。それでも何とか
覚醒し、上半身を起こして溺れた人がするように空気を貪ったのを覚えています。

あれが睡眠時無呼吸症候群だったのかどうかは、今となっては謎です。

660 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 20:43:28 ID:HIdzgZ+0O

私も↑と同じく。
２、３年前からで最初は何か悪いのが憑いてる？とか金縛りだと思ってたけど…
もう鉛みたいな感じで体は動かず、顎はガクガク、意識はハッキリ。いつも苦しすぎて死にそう。
最近は人に気づいて欲しくて舌打ちして気づかせる事を覚えて、彼にいつも叩き起こしてもらいます。
しかし犬も彼も気づかない時は本当に辛い・・

私はまだ二十歳で痩せてますが、年齢や体型は関係無かったのですね…。

はぁ。眠気と格闘中。。。
寝たらまた苦しくなる

661 ：６６０：2008/03/23(日) 20:57:32 ID:HIdzgZ+0O

あ、>>668ね！

662 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 20:59:48 ID:S7yIrxILO

病院行ってください
としかいいようがない

663 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 00:00:09 ID:HIdzgZ+0O

うん、行ってみるかな！

664 ：656：2008/03/24(月) 01:19:57 ID:dp6J00jA0

>>657
三流医師が馬鹿にされて必至ｗ
睡眠時無呼吸症候群の最高権威者を気取ってるＴ病院のＮも大したことないが、
おまえも大した器じゃないな。

　まあ、がんばれやｗ

665 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 11:59:03 ID:z4WnqOYs0

>>663
病院の質自体は事前に選べないけど、まあ何処も大した事はやってくれない
のは大差無いので、便利で安い所を探して行くのがオススメ
中身が変わらないのに費用はかなり変わるからね
　>>1-7を読んで病院探すといいよ

>>650
痩せる気はいらんがｗ会社のコピー機にスキャナー機能位無いかな

話を聞く限り、その医者は改善に興味なさげだし、そもそも医者という職業、
他人の指摘で方針を変えるのを嫌がるケース多いからねえ

根拠なく、変更・改善を提案しても、何かを１回換えて、効果なかったら以降
「ほらかわんないでしょ？慣れですよ」的な対応になりがち。

まあ、根本的に今の病院を換えた方がいいんだろうけどね、選択肢があるか
どうかといった問題もあるので、そこまで考えて行動した方がいいね。

>>664
大抵書き逃げする奴って、相手を医者と業者のせいにして
捨て台詞吐いて逃げるんだよね

いやあ春だなあ

666 ：619：2008/03/24(月) 14:11:57 ID:+jg0iH280

ばかな質問失礼します。
MシリーズDS100 を
http://www.cpap.com/cpap-machine/Respironics-M-Series-DS100-CPAP-Machine.html
で注文を入れ、以前医師からもらった処方箋を英訳して.pdfを送ったまでは良かったんですが、
この機械は固定圧はきかないとの丁寧な返事が帰ってきました。
ＤＳ１００はAUTOマシンでないはずなんですが？　やはりここは売る気がないんでしょうか。
固定圧調整のシークレットモードは簡単に調整できましたし、ＨＰにも方法が載ってました。

667 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 15:06:16 ID:z4WnqOYs0

>>666
俺の時はそこはrespironicsのオートMだったが、最終段階で
日本宛は本体を超える送料になるがいいか？
というメールが来たなぁ。
日本宛は売らないというという所も結構あった。

668 ：581：2008/03/24(月) 23:45:43 ID:jRW3UTfD0

このためにではありませんが、最新携帯に機種変更して参りました(効果音)
ポイントの期限も今月でしたので・・・これでどうでしょうか・・・・？

http://www.odnir.com/cgi/src/nup11384.jpg

669 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 00:05:15 ID:1v7ryc010

>>668
すんごくフォギーですねｗ　レンズに付いてる脂を取ってから写しましょうね。
と申しますか、こんなもの上げたって誰も解決してはくれないと思いますが。

とりあえず私の感想は、AHI８４の患者に１０ｃｍH2O固定は、圧が低いのではないかと。
それと、この「１０ｃｍH2O」は固定圧CPAPの工場出荷時の初期値であることが多いので
何の設定もせずにCPAPを丸投げされた可能性も否めないところですよ。

どこのヤブ医者にお罹りなのでしょうか？？

670 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 00:32:42 ID:4dOWQ8370

>>668
もしかして、携帯カメラのレンズの保護フィルムを剥がしていないのでは…？
または、（マクロ切り替えが手動の機種なら）マクロ側に切り替えていないとか。
あるいは、（旧い機種でも受け取れる）写メ用の低画質設定になっている可能性もありますね。

671 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 01:41:20 ID:iNJwlFvu0

>>668
おお換えてきましたか、ただ皆さんが書かれている様に
おそらくはまだ携帯のカメラの能力を出し切っていない模様
最高画質にセットして明るいところで、もう少し引いて撮れば
横軸の単位等も写るでしょう

672 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 11:28:20 ID:+2gTIR/s0

>>668
CPAPは固定圧ですね。
はずしてしまう原因は、最大圧の設定ミスによる圧暴走ではなさそうです。

寝相が悪いとか言われません？

673 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 15:13:18 ID:iNJwlFvu0

固定かあ、だとするとこりゃ装着PSGやってないのかもな

「やっぱり圧が合わないのかもしれません、圧力がオートの機械に変えて貰えませんか」
とお願いするのが一番負担が少なく、いくつかの問題点の可能性に対して
一番柔軟に対応できると思う。

渋るなら
普通の日は圧は普通がいいが、（花粉症かアレルギー等お好みで）通りが悪い時は圧が足りないと
感じるので日々対応出来るオートがいい等と言うといい
という事で、オート貰う際上限圧はもちろん10より高くしてもらうように。

圧不足の可能性が高いけど、ランプ使ってるみたいだし、高圧ストレスや、
高圧時のリーク等の可能性も無いとは言えないね

ログ付きオート貰えればまあ、おおよその適正圧（どれくらいで無呼吸が減るか）が
判るので、振り返って原因も判るかも

マトモなオートが当たるといいんだがねえ

674 ：581：2008/03/25(火) 19:53:49 ID:rrHu4fHD0

ヤブ医者ですか・・・寝相は悪くないと思われ・・・装着ＰＳＧやりました。

こ・・・固定ですか・・・たまに来て薦めてく荒らしの人が薦めてる固定というやつですか・・・
知らなかった・・・本体にオートセットＣって書いてあるくらいだからオートかと思ってた・・・
オートの方が良いんですよね・・・
医者変えるかな・・・でもログを取ってるような病院近くにはウチだけですよ
って最初に言われたなぁ・・・
うーん混乱してきた・・・次回医者になんて言ったらいいのやら・・・

画像汚くてスイマセン。撮り直してみました。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup11407.jpg

675 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 21:42:56 ID:O9jQvepJ0

金縛りにあい　払いよけようとする夢をよくみたけれど
CPAP使うようになり　見なくなったな
夢の質が変わったとゆうか　夢の景色が明るくなったような

676 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 23:33:49 ID:oU/mpLQG0

>>674
固定圧ではなくてオートじゃないかな？
Pressureのグラフで、緑の棒グラフと黒い線が入っているけど、緑が最高圧で黒い線が
圧力の平均値とか圧力の累積90%値だとか。
同じ機種(ResMed AutoSet C ?)を使っている人にグラフの見方を解説してほしい。

677 ：673：2008/03/25(火) 23:52:27 ID:iNJwlFvu0

>>674
>>673は読めなかったので10気圧で、固定前提の助言です。まあ判ると思うけど。
近々マトモに自宅に帰ることができそうなので、別のログの例でもUPするよ
ここの所18時間拘束なのでｗ　CPAP無いと死んでる

医者換えられる余地ありそう？

転院時はあてがあるなら、引っ越すのでと言えば資料まとめてはくれると思う
そうすればPSGを再度やることもないと思う。

678 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 01:21:43 ID:YRAzw4DLO

21才男痩せ型
いびきはない
睡眠中、息ができなくなることがあります。
夢のなかで意識ははっきりしてるものの息を吸おうと思ってもなかなか
吸えずもがきまくって目が覚めます
こういう症状がたまにでるんですが今まで私生活に何も影響はなかった
ですがすごい苦痛ですこれは無呼吸症候群でしょうか？

679 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 03:27:57 ID:v33/42ogO

悪夢とか金縛りとかじゃないですか?

昼間眠気出てないようだったら違うと思いますが、
気になるようでしたら検査を

680 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 00:28:07 ID:qlIvhW5V0

仕事の都合もあり、月１のＳＡＳ通院は私の代わりに女房に行ってもらっていたのですが、
２月に女房が出向いた際に、「次回からは本人が来てください」と言われたのだそうです。
なんでも親族の代理通院が駄目になったと。
業界に対して行政指導のようなものがあったんでしょうか？

681 ：むね：2008/03/29(土) 01:30:22 ID:6GzCGNtd0

みなさんもやはりマウスピースなどが支流のようですね。
父も同じ治療法です。
せっかく機械を月5000円でレンタルして病院から借りているのに、
父は呼吸が苦しいからと途中ではずしてしまうみたいで全く意味がありません...
最近通常の呼吸もなんだかくるしそうな音が気になるし、よく食事中にむせます。
それはヘビースモーカーだからという事もありますが、どちらにしても心配で...。

ここに書き込みをしたのは、
かなり前に無呼吸症候群についてテレビで放送していた内容に関する件で、
たまたまそれを見ていて、『舌を糸で固定する』という手術がどこかの病院でやって頂けるようでして、
実際に無呼吸の患者さんがその手術によって症状が改善されていたのを覚えています。
ただ、見たというだけでどこの病院だったのか等...情報を全く覚えていなかったので
此処をたよりによらせて頂きました。。
あつかましいレスで申し訳ないです。。。orz
情報が何かあれば、書き込みお願いしたいです。

682 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 16:02:32 ID:VSwNQwCg0

やっぱり固定がいいですね(^o^)

683 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 18:38:40 ID:7Tha6nIl0

>>681
ぐぐってみたらこんなんでました…。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/naochan_fujimi/archive/2006/11/23

2年半ほど前に放送された「奇跡の医療SP１０」という番組のようですね。「リポーズ手術」と
して紹介されている手術のことだと思います。
ただ、番組中では「日本ではやっていない」と言っていたようですから、どうしても受けたい
場合は海外に渡航するか、日本でも行われるようになるのを待つしかないかも。

自分も、無呼吸の外科治療には興味があります。一般的にはUPPPやCAUP、扁桃肥大が
原因の人は扁摘でしょうか。
欧米では、それ以外の外科治療も行われているようです。例えば下顎の前方固定術とか。
もっとも、こちらは大手術になることに加えて、顔貌が変わってしまうという副作用がある由
で、敷居は高そうです。

684 ：むね：2008/03/29(土) 22:36:52 ID:6GzCGNtd0

↑情報ありがとうです！！！！
感謝します（＞＜）

685 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 23:54:22 ID:cbr0ox970

痛い思いをして、１週間も入院して、扁桃摘出やりましたが、なんにも変わらなかったです。

　俺の扁桃腺、返せ～！！

686 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 14:57:08 ID:eLNmxaQB0

固定最高！

687 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 15:30:09 ID:UB8tSmhz0

>>685
扁桃摘出、効果なかったですか…。
自分もⅢ度の扁桃肥大で、摘出を進められているので悩みます。
まあ、自分の場合は年に1、2回は扁桃を腫らして高熱を出しているので、いずれにせよ
切るべきなのですが。

無呼吸症候群に対する手術の有効性は4～6割くらいだそうですね。気道閉塞の原因が
複数ある場合、一つを除去しても他が残っていると、今度はそちらが気道を塞いでしまう
らしいです。
それを特定できれば、他にも治療方法はあると思いますが、お医者さんと二人三脚の長
丁場になりそうですね…。

688 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 18:09:56 ID:R7ko8Lxb0

精神疾患やストレスが原因でもSASになりますか？
メンタルを治せば完治することもありますか？

仕事が辛くなって来たとたんに、いびきで目が覚めることがよくあります。
息が吸え無くて苦しくなって。

689 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 19:18:54 ID:WhS8Prxy0

>688

それ逆よ
ＳＡＳで脳が弱くなったところにストレスでさらにヤラレテ
メンタルがやられ易くなる。

もともとＳＡＳだったんじゃない?

さっさと検査に行ったほうが良いよ！

690 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 20:17:15 ID:R7ko8Lxb0

>>689
いや、検査で軽度、マウスピース治療になったんだ。
もともとメンヘラだったのが、さらに悪循環が起こってるのかも知れないな。

691 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 23:12:48 ID:L5MXx6n10

>>690
マウスピースが効いてないってことだよね？
軽度でもCPAPを使った方が効果があるような気がするなあ。

692 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 13:39:41 ID:52WKBpLv0

やっぱり固定が良いということですよねぇ。

693 ：689：2008/04/01(火) 17:07:21 ID:SnZ4Ij1u0

>688

実は元メンヘラだけど、ＳＡＳの気は昔からあった。

ＳＡＳだと寝ても眠りが浅く、疲れが抜けづらい

で、ストレス耐性のコップがより小さくなってところに仕事のストレスが
降りかかってきてコップから水が溢れメンヘラという流れではないでしょうかね。

688さんはマウスピースの効果があるのかは検査しました？

ＳＡＳの人がＣＰＡＰを使うと明るくなる傾向があるというのは
睡眠時のストレスから開放されるという面が大きいので
メンヘラなら尚更だと思います。

694 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 18:40:24 ID:8NvY39t+0

>>693
６８８です、まだです。
もともと鼻が弱かったのもありますが、マウスピース付けてからも
ふごっとなって目が覚めることがあります。
もう一度検査受けた方がいいのかな。また3万円かかるし時間が……。

CPAPの個人輸入も視野に入れてます。

695 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 22:17:07 ID:/jggMY+O0

鬱の症状と、SASの症状って似てるって言いますしね。
鬱だと思ってた人がCPAP使い始めたら、元気になったとかいう話もちらほら

696 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 23:53:17 ID:Wb4W4BBZ0

>>695
もともと睡眠障害の一種と考えれば、重なるところはありますね。心療内科などを持っている
スリープクリニックも多いですし。

それでなくてもSASは呼吸器内科、耳鼻咽喉科、歯科と関係する科が多いですから、最初は
どこにかかって良いか判らない人も少なくなさそう。

697 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 13:03:51 ID:DfZA1i+r0

CPAPはやっぱり個人で買った方がいい？
壊れたりマスクとか買い直す事を考えるとな

698 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 16:29:51 ID:x0+AsdNE0

>>697
人それぞれでしょうが、おっしゃる通り個人で買うと手間がかかりますね。
CPAP本体を2回機種変して頂いたり、マスクも多いときには3ヶ月に1度くらい交換して
もらっていた（ハーネス取り付け部が割れる故障が多発したため、マイナーチェンジで
対策された模様）自分としては、病院で借りていて良かったと思っています。

699 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 18:05:45 ID:Occgf67t0

今日空気を送る機械をもらいました。
一月5000円で、毎月通院しないといけないそうです。
平日しか、やってないので働く身にはきついです。
通院の回数を減らしたりは出来ませんか？

700 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 02:55:20 ID:S4QjFwgX0

レスピロニクスの「コンフォートライト２」を使い始めて1年４ヶ月が過ぎましたが、

　壊れる気配もありませんよ。

701 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 13:47:58 ID:XPP5u8jC0

>>699
スレのテンプレを読めば理解出来ると思うが
リーマンは通院可能な病院選びから始まる。
土日や遅い時間に予約で通院出来る医者を選ぶしかない

>>694　>>697
過去ログ読めば判ると思うが、通院しながら調整や機種の交換しながらでも
なかなか効果に満足できないケースが結構ある
いきなり個人輸入してもまず無駄。
まあ、病院で調整した結果安定して満足できる機器、設定がつかめたと思ったら
同じ物を買うくらいがいいと思う

702 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 13:52:53 ID:XPP5u8jC0

>>694
あと、検査費は病院次第なので電話で安いところを探せばいい。
スレのテンプレ読むと判るが、場合によっては自宅へ持ち帰りで
数千円～の検査でも保険適用になる。

703 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 14:41:39 ID:Q6Ii9WXE0

それと、オートより固定のほうが使用感が良いですよ。

704 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 15:49:35 ID:J3Dmlu02O

>>697
購入のメリット
・通院なしにより時間的余裕ができる
・通院なしにより心理的余裕ができる
・所有欲が満たせる
・機種・備品を好き勝手に選べる、試せる
・その気になれば日次作業でログ解析できる
・適切な圧力設定を自分で探せる「可能性｣がある
・通院に比べてコストが低くなる「可能性｣がある

通院のメリット
・購入に比べてコストが低くなる「可能性｣がある
・適切な圧設定の指示を受けられる「可能性｣がある
・医者に病気についてねちっこく相談できる
・医者にログや専門用語の説明を求めることができる
・病院の許容してくれる範囲内で機種・備品を選べる
・輸入手続きのトラブルにあう可能性が皆無
・処方箋入手の交渉不要

天秤にかけて、どちらが魅力的かは人により違うでしょう

私は購入を選びました
お好きなほうをどうぞ

705 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 16:03:58 ID:J3Dmlu02O

あ、
購入の方に書き忘れ

・表面上、既往症歴を短くすることができる
※倫理的にどうかは知りませんがｗ

706 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 17:18:07 ID:XPP5u8jC0

>>703
いつも心にも無い事をお疲れ様ｗ

とはいえ、実際固定器で使用感がいいものはあるんだよねｗ
実際自分の場合冬はオートのログ値を眺めながら固定器メイン運用です

ついでに、個人輸入上の固定器のメリットは
安い＆シンプルだけに壊れにくいことが期待できることだね

ただ、検査をしない個人輸入の１台目はオートが無難だろうねえ
体が求める圧の変化をチェックする術が無いから

>>705
対保険等の事を言ってるのだと思うけど、
それ病院に１回も行かずに処方箋を偽造した場合だな。

検査済みで処方箋を取ってる時点で、ＳＡＳ状態である事の記録が発生する
自然治癒しないＳＡＳはその後改善の検査結果を取らない限り消えない

医師の監督の無い個人輸入での治療への移行は、無呼吸持ちながら
治療放棄と判定されるケースの方が可能性大

707 ：705：2008/04/03(木) 20:37:20 ID:LOlbQ9jc0

>>706
あぁぁ、言われてみれば確かに。

自分も、処方箋書いてもらった次月に「病状改善」と書かれた
CPAP使用中止書(診断書ではない)貰い、
これいいのか？と不思議に思ったのを思い出しました。

保険会社から見たらかなり不可解でしょうね。
メリットどころかデメリットになりそう。
そういう状態に直面したらPSGの再検査受けて完治の診断貰わないといけないでしょうね。

その場合はいつ治ったことになるんだろ。

708 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 21:23:41 ID:DeHtVqFw0

>>706
なんか分かったようなこと書いてるが、個人の治療履歴なんて、保険会社が分かるわけないだろ。
保険会社が知り得る情報は加入者の自己申告によるものなんだから、ＳＡＳの治療歴を申告しなければ分からないだろ。

709 ：699：2008/04/03(木) 21:44:18 ID:FbPh7lLl0

回答感謝します。
病院をかえるしか、なさそうですね。
この機械、口を開けると口と鼻からビュービュー風が
抜けて寒いし、乾くし大変でした。
今日は付属でついていた口バンド？をして寝て見ます。

710 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 11:41:49 ID:aXKThHPk0

>>708
いやあ、実にめでたい奴だな

加入時には調査はしないが、支払い時には調査するんだよ
まあ、払った保険料が無駄になるだけだけどね

そりゃ保険会社は保険を使わなかったケースを含め、とりあえず
加入させた方が得だからねえ

で、個人の治療履歴が調べられないなんてマジで思ってるの？

>>709
口が開いてしまったら、まずもって効果が全くなくなるのCPAP装着の意味がなくなる。
ただ大抵は慣れて口を閉じたまま眠れる様になりますよ。

711 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 12:20:00 ID:aXKThHPk0

まあ世間知らずは置いておいて、
ＳＡＳに関しては、判定後では保険の選択肢は激減するので
検査前に保険に入るのが無難。検査前なら何の問題もない。

検査後なら、個人輸入に移行して告知で求められる期間（５年が多い）
を経過後、違反にならない告知書の会社を選んで入るのがベター
※過去５年以内に定期的な診察、検査をうけたこと、あるいは受けるよう
指導されたことがありますか？なら、問題無い。

告知義務違反については、
約かんに、告知義務違反が重大な場合は、それを詐欺行為とみなし、
永久解除出来るとあるはず。その場合、当然払い込み保険料も返却しません。

また、概ねの傾向として国内生保は低額の場合は割り切って給付し調査を行いませんが
高額の場合にはカルテ公開許可願を含めた調査を行う確率が高いです
コストに応じた対応ですね。大手外資は可能な限り違反を探し一件でも給付を
減らす努力を行う傾向にあります。

712 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 15:32:44 ID:Ff8UWlNuO

こういうことかな?

通院中で、近々に保険加入を検討している人は
通院継続のほうが僅かではあるが、可能性としてまし。(医師の指導があるから)

通院中で、数年先に保険加入を考えてる人は、
早めに購入したほうが、告知義務の範囲期間にかぶる可能性が少なくなる。

でもどのみちSAS治療中では制約大きすぎるから
保険関連でどっちが得とか損という話はあまり意味がない。

こんなとこ?

713 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 18:03:19 ID:Osq3DeQy0

で、ＳＡＳ患者は生命保険に入れないのかい？
入れる保険会社もあるって聞いたけど。

714 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 18:33:02 ID:Ff8UWlNuO

あるはずですよ
数が少ないだけで。

加入できた患者さんの報告とかネットにもありますし。

715 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 18:41:56 ID:aXKThHPk0

>>712
まあそんなとこです

>>713
あるよ、ただし、リスクを反映したコストパフォーマンスになってるし
治療も条件でした。
まあ、正しい姿でしょう。
ＳＡＳでも健康でも同じだと健康な奴には不利益すぎる。
ただ、ＳＡＳの問題は通常の健康診断では判定されない事だね。

716 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 21:16:27 ID:fGNjZ91w0

>>713
はいれますはらいません終身医療保険

717 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 22:38:19 ID:F6zk7rEQ0

入れることは入れるけど、いざとなったらツベコベ言って払わないよ。

保険会社に調べようと思ったら調べられないことなど無い。
アナルの皺の数以外なんでもお見通しだ。

718 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 23:30:35 ID:orV4Kf8Q0

うつぶせ寝用の枕購入して現在到着待ち。
CPAPレンタルするか枕変えて寝方変えて様子みるか迷ってます。
もちろんSAS検査済CPAP先日装着検査済です。

719 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 01:02:53 ID:MYnoiUIL0

鴨がまた１人増えたと言うことで。

720 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 07:59:58 ID:BR2HI1b80

REMSTARを使っているのですが
Compliance checkという項目は何を表しているんでしょうか。
毎日数値が大きく変動して気持ち悪いです。。。。

721 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 22:22:29 ID:kWOMkMvF0

僕は２年間で３回故障（レスピロニクスのRemstar Pro/CFLEX　新品→中古→中古）
全て無償交換して貰いました。
４台目からＭシリーズAUTO新品に機種変更し使っています。
故障のリスクを考えると、どうも個人買いに不安が残ります。
アメリカから送料込みでRemstar Pro約50千円とすると3回交換で150千円
ＭシリーズAUTOが約80千円とすれば計230千円・・・①
通院月々5千円×24回＝120千円・・・②
①＞②で十分元はとってる計算です。
マスクは1年ごと無償交換ですし、具合悪いときも合わせて診察してもらえ
るんでレンタルの方が得と考えますが。

722 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 01:37:01 ID:/7XUZyA20

>>721
あなたのような方を私どもの業界では

　カモ（鴨）

と呼びますｗ

723 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 02:12:01 ID:ZAwczObK0

>>721
あなたが不安なのはよくわかりました。
ですが「運が悪くてご愁傷様でした」しか、私が掛けられる言葉は御座いません。

724 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 11:02:09 ID:DpYd2sKn0

>>721
あなたのようなのを釣りといいます。
釣られた私からは、うそ臭いなぁ、としか言葉を掛けられません。

725 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 11:52:26 ID:/tKsU3up0

単位が千円を日常使う何て頭固そう。無呼吸よりも職業病です。

普通に5万円って言わないか？

726 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 14:03:39 ID:96puKm1G0

>>721
>マスクは1年ごと無償交換ですし、
壊れてもないのに一方的に渡されるあれね。あれ、無償だと思ってるの？？
あの無意味なマスクの代金も、毎月払っている５千円の中に含まれていると
気付かないとは、おめでたいね。

　レベルが低すぎて片腹痛いわｗ

727 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 09:53:59 ID:dWSnjbGk0

>>726
私は保険で CPAP 使ってるけど、マスクだけは、個人輸入で買ってるよ。
三ヶ月に一度程度はクッションを交換してる。

今の保険制度で、マスクの扱いがほぼ一年に一度の交換しかできないのは
ひどい話だと思ってます。新品の交換直後のフィット感は抜群だからね。

728 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 20:27:59 ID:/Xki8pEgO

あれ1年使い続けろってのが無茶だよねぇ

729 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 20:34:04 ID:yVH7I9680

>>727
知人は2年使ってるけどねｗ
ふにゃふにゃがいいんだそうだ

ちなみに２個を交互に使うと連続使用よりも
ヘタリが格段に遅くなるよん

730 ：721(鴨）：2008/04/07(月) 21:40:49 ID:5Kbh03ck0

といいつつ、、、
いつでもレンタルを停止できるように個人輸入してみました。
注文から４日で到着です。早い早い
成田から着払い６００円には予想外でしたが、
考えてみれば激安ですね。

731 ：721(鴨）：2008/04/07(月) 23:54:28 ID:5Kbh03ck0

６００円は消費税ですね　

732 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 00:03:21 ID:P/f+oJ800

>>726
毎月5千円払っているほうが片腹痛いわｗ

733 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 01:06:26 ID:wkQth1rV0

円高だし600ドルでCPAP買いたい。海外サイトでお勧めありませんか。

734 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 09:31:15 ID:+OItfjIq0

>>733
お好きな安いショップでどうぞ

735 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 14:36:55 ID:xYZtQWRA0

>>729
マスクの寿命は、銘柄や使う人によって大差ありますね。
シリコンゴムのへたりはもちろん、モノによってはベルクロが劣化してくっつかなくなったりするし。

壊れたときのことも考えて、2個持ちは正しいですね。

736 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 14:55:55 ID:n0TbEdT7O

俺は通院してた時のマスクが新しい状態で残ってたから、
予備のマスク1個とクッションだけ多めに買った
お前らのお勧めマスクは何だ?

アクティバミラージュ使ってるが、
ピロータイプが眼鏡かけれて便利そうなので試してみたい

737 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 16:14:27 ID:3yXm7rDr0

レーザーでの日帰り手術。なんて見かけたが、
どうなんだろう？

738 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 23:24:50 ID:et+CJdPX0

>>737

包茎手術じゃあるまいにwww

739 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 18:32:46 ID:DDcC1MeX0

13日のNHｋスペシャルで睡眠時無呼吸症の番組をやるみたい

740 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 22:34:29 ID:hyomuXXP0

【あちらでの体験】
・好きな子、2・3次元美少女と毎晩セクロス、毎日ハーレム。Hは異様に気持ちいい。
・現実じゃありえないくらい綺麗な景色を見ることができる
・数年を向こうで過ごす
・魔法で攻撃されても衝撃はくるけど大きな痛みはない
・UFOと空中戦して負けた
・未来にいったことがある。大して発達してなかった。
・聞いたことある曲なら自在にどこでも流せる
・瞬間移動
・魔法でビルを壊せる
・バイクなど、乗り物には乗れる。
　進みは現実とは比べ物にならないほど速い。チャリで時速1000キロは出せる。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207625460/

741 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 18:30:20 ID:26P5Mliw0

で、それが面白いつもりなん？

742 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 00:34:04 ID:TPLSoHKIO

痩せてても睡眠時無呼吸症候群になることはありますか？
自分は痩せてるんですが、寝てるときに数秒間呼吸が止まっていることがあると言われます。イビキは結構かいてるみたいです。

743 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 01:29:52 ID:lqccGaJU0

>>742
太っていなくても、鼻・喉に疾患がある人や顎が小さい人で睡眠時無呼吸症候群の人はたくさんいますよ。
それらの原因については、それこそ、13日のNHKスペシャルが明かしてくれると思います。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080413.html#

744 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 15:39:51 ID:fH9iMa0X0

きょうNHKスペシャルあるね

745 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 21:01:45 ID:wxpuDPRYO

始まったな

746 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 21:57:44 ID:uGWfsE3nO

へ

747 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 21:58:57 ID:uGWfsE3nO

とっても勉強になったよ！ＮＨＫ

748 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 22:09:17 ID:wxpuDPRYO

小児SASは不憫だな
涙でそうになったわ

749 ：せい：2008/04/14(月) 06:54:46 ID:B9ZC6sdNO

最近CPAPレンタルしている者ですが前にオートの方が合う人が多い感じがしたのですが自分のが固定かどっちか知りたくて…どこで見分けるんですか？

750 ：581：2008/04/15(火) 00:40:39 ID:rTblYpFv0

長々とスレに住み着いて質問ばかりしてスミマセン。相変わらず苦悩の日々を送っております。
次回の診察で私は医者に何を求めればいいのでしょうか？
まとめて行かないと何も言えず終わりそうで・・・精神的にも参ってきました・・・orz

751 ：はじめまして：2008/04/15(火) 02:22:17 ID:gtXD72gx0

私は、すっごい寝る人で、最近など　ほおっておくと13時間以上寝てしまったりして
（高校生ではありません。けっこう歳です）
また、目が覚めたあとに激しく疲れていたりすることも多く
以前からＳＡＳ怪しいなあと思っている者です。

Ｎスペ見て思ったんですが、舌を出して寝る器具とか作るのは
ダメなんでしょうか？
試しに、きのう舌を出して寝てみました。
（舌を前に舌を前に・・・みたく暗示もかけて）
朝起きて、舌が出てたって事はないんですが
心なしか　いつもより舌の位置が前にあるような気がしましたし
何より、短時間で、心地よく目が覚めたんですが
気のせいかなあ？
（人は歯軋りもすごい力でするというので、舌がやられるって事はあるのかな？）
今日もやってみます。

752 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 02:35:17 ID:NyxNY4xz0

>>751
マウスピースつくって呼吸を確保する方法あるらしいです。
うつぶせ寝もいいらしいです。
舌が気道におちこまないから。

753 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 08:24:43 ID:NPpMDBNrO

>>750
・自分の今の状態
・今までここで出た案
・出た案に対して自分がとった案、とらなかった案

を全部箇条書きにして

医者に「これだけやったんけど、効果がない。どうすればいいんですか?
様子見るにも、もう体力的に限界です｣と食い下がってみましょう。

何はなくとも医者としっかりコミュニケーションとって下さい。
あんまりなされるがままにしてると、向こうに辛い状態と認識されないと思います。

医者は何人も相手にしてるので、このままだと「様子見患者｣の扱いのままスルーされ続けると思いますよ

機械・マスク・圧・方式を変えるにしても
睡眠薬処方してもらうにしても
向こうが深刻な状態を分かってないと始まらん気がします。

754 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 20:45:45 ID:ZQcN78hA0

>>750
とりあえずこれまでのまとめ位しろよ
今まで貰った助言は全て無視して、

「で、結局どうすりゃいいの？」

じゃ誰も相手にしなくなる

医者もダメだが、本人にも問題ありそうだなこりゃ

755 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 20:54:44 ID:ZQcN78hA0

>>751
適当な対処はやめた方がいいよ

誰か寝てる間観てくれる人が居れば無呼吸はすぐ判るし
数千円で簡易的に確認できるからやっといたら？
>>2-3辺りを読んでみるのを勧める

あと簡易に効果があるのは横向きに眠ること
背中に枕を縛り付けて仰向けにならないようにして、
横向きでも頭の位置が自然になるように枕の高さを調整すれば
割合いいですよ。年齢、体重、寝具の質など快適さは大きく変わりますが．．．

756 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 23:24:35 ID:rTblYpFv0

>>753　>>754

ありがとうございます。やってみます。前回の診察でもそれなりに食い下がったんですが
鼻が通れば大丈夫で一蹴されたので何かあればと思って・・・スミマセン
本人はもちろん問題ありだと思うので。

757 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 04:27:13 ID:1T8S+Wpi0

お聞きしたいことがあるのです。
一緒に寝ている主人の事（30歳）なのですが、
結構、大きいいびきをかきます。
それと共に、口からごく少量の泡を吹いている事があるのですが、
コレは無呼吸症候群に関連があるのでしょうか？

無呼吸症候群の対策としては、枕を低くしたり、
横向きにしたりしています。
やはり、病院に行く事が大切だとは思いますが、
この泡の症状は何かと思いまして･･･。

758 ：757：2008/04/16(水) 04:32:28 ID:1T8S+Wpi0

↑の追加です。
あと、特に痙攣を起しているような感じはありません。

759 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 11:01:35 ID:caf7yu/Y0

>>756
というか、機器がオートか固定かもはっきりしてない段階だったはず
せめてそこは聞いてこよう

鼻づまり一蹴対策なら、鼻がつまった日はいつで、通った日はいつというのを
一週間でもメモって持って行って、ログを医師と観るときに
どの日がCPAPが上手くいってる日かを教えて貰って、
そこでおもむろにメモを取り出して、対比してみるといいはず

>>757
もし観察できるなら、呼吸が停止するかどうかそれがどの程度続くかを
みてみましょう。いびき自体よりもいびき＆呼吸がピタっと止まる＝無呼吸がある
かが大事です。
無呼吸があるなら早めに病院へ。
泡自体はいびきで唾液が泡立ったりしますが、それ自体は問題無いです。

760 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 11:44:08 ID:YugU14JX0

おかしいですねぇ、ビシッと圧設定をしてもらわなければ馬鹿らしいですよねぇ。

761 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 20:48:02 ID:caf7yu/Y0

>>760
多分それだけ書いても殆どの人は既に意味判らないぞｗ
それじゃ固定攻撃にならんね．．．

762 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 23:16:15 ID:KonImRPx0

>>759
助言ありがとうございます。鼻は毎日詰まってるので・・・・
でもメモは朝起きた時と夜中起きてしまって記憶のあるとき
必ず書いてたんで持って行こうと思います。

763 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 02:47:45 ID:gvaIfqwn0

>>756
いっそ、他の医師にセカンドオピニオンを求めてみるのも手かもしれませんね…。

あとはテンプレにもある簡易診断サービスで、パルスオキシメータを借りてみるとか。
CPAPを付けて就寝しているのに、サチュレーションが下がっているという診断結果が出れば、
CPAPが効を奏していないという傍証にはなりますね。

764 ：757：2008/04/17(木) 04:28:08 ID:nE27RLJD0

>>759
ありがとうございます。
しばらく観察してみます。
泡吹いていたので、びっくりしていたのですが助かりました。

765 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 00:31:42 ID:rqot3xAu0

3年ほど前にSASと診断されました。
当初簡易検査で診断され９キロの固定圧で使用していましたが、どうも息苦しくてほとんど使ってない状態でした。
引越しを機に転院しまして、そのことを新担当医に相談したらオートを勧められデータを取ってみたところ
AUTO-CPAP　4.3　平均ピーク圧　4.7　90%圧　5.0でした。
これってCPAP使わないといけないレベルなんでしょうか？
つけて寝てもあまり変わらない気がするし、家族旅行で家族で寝たときもぜんぜんいびきかいてないといわれました。
検査したときと比べてダイエットしたので多少はよくなってるのかなと思うのですが。

766 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 00:42:08 ID:hAnEuXwxO

改善してそうですが
ぶっちゃけ、他人にはわかんないです。

付けたくないようでしたら、
もう一回PSG検査してみて治ってるの確認するのを勧めます。

昼間に眠気が出ないなら改善してるような気がしますけどね

767 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 15:19:33 ID:+tGgfcEp0

寝る前はいつも顔を洗って皮脂を落としてから寝るんだけど
5時間ぐらいたつと顔に脂が浮いてくるせいかマスクがうまくフィットせずに
隙間から空気が流れて起きてしまうんです
マスクの位置を調整して再び寝ても起きたときはまた隙間から空気が流れる始末
マスクをきつくしばると寝心地が悪いし脂が浮いたら油取り紙とかで
顔をふくと目が覚めるしどうしたらいいものかと・・・

768 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 17:42:05 ID:BN8O+KG10

>>751
仰向けに寝てまくらを首元に入れて、いわゆる救急の気道確保の体勢で寝るのも少し効果あるよ。
医者にもすすめられた。
おれも同じこと考えて舌出して寝ようとしたことあったけど、無理だよね。
自己暗示か…ちょっとは効果あるかな。試してみるよ。

ちなみにおれはCPAPちょいとトラブルで現在休止中。

769 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 20:25:22 ID:7aiEclSn0

>>767
ピロータイプのマスクに替えてもらえば、解決すると思いますよ。

770 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 04:10:56 ID:arR63UCe0

>>769
ピロータイプって普通のマスクと同じく自由に息ができます？
ググってみたんですが自分の思い通りの呼吸ができないとかなんとか

771 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 15:20:24 ID:ffTtmi5C0

>>770
そんな人もいるんですね。私はピローを使ってますが、普通に息できてますよ。
鼻マスクと比べて圧迫感もないので、ピローなしでは生きて行けませんｗ

772 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 16:44:50 ID:OSGt52y80

>>767
マスクのクッションが劣化していませんか？おろしたてのクッションと
長い期間使い込んだクッションでは、フィッティングの具合は全然違うものですよ。
フィッティングであれこれ悩むなら、クッションを新しくしてみるのも一つの手です。

といっても、保険診療の枠内では自由にクッション調達もできないのですが。

私はマスクとクッションだけは輸入してます。

773 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 21:11:29 ID:fpm+A5ht0

>>771-772
マスクのクッションが古くなりまたちょっと小さいかなと感じたので
一回り大きいクッションを変えてもらってから1ヶ月たったのですが
新しい方が>>767の感じだったので果たしてどうしたものかと考えていたんです
とりあえず試しにピロータイプを頼んでみようかな思います
やってみなけりゃわかりませんですしね

774 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 08:13:12 ID:rUv39rnK0

オレもピロータイプの愛用者だ。今まで色々試してみたがピローが
一番相性が良いみたい。ただ鼻の穴が大きくなるのと、鼻毛の成長が
著しいのは気のせいか？
頬へのバンドの圧迫感が嫌いな人は、一度ピロータイプを試してみれば
どう？

775 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 12:38:09 ID:lSLeq72Q0

ビシッと固定お願いしますね。

776 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 12:36:47 ID:WQeNdUQd0

>>767
いやーそれは根本的にマスクが合ってないよ
ベルトの締め方が適正なら皮脂程度でエア漏れは発生しない
というか皮脂が有った方がむしろエア漏れしにくいはずですね
（耐圧構造のパッキンにはシリコンオイルをかならず塗りますｗ）
で、対策としては別のマスクに換えて貰うしかないね。
しかし、フィッティング用のマスクを置く様にはならんもんかねえ．．．．
無駄も減るし効果も上がるのに　
参考にマスクの種類とサイズは？画像でも良いけど

>>768　>>751
舌を出すと良いいうのは今初めてこのスレで知ったのですが
先日CPAP無しで寝たら、どうも苦しくて舌出して寝てた様です
無意識で歯で舌を傷つけていて今すごーく痛いですｗ
危険な方法ですね。

777 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 13:44:39 ID:w9l5PeG50

>>774
正常な鼻呼吸だから鼻毛も伸びるのかも。
けど、鼻の穴は大きくならんだろｗ

778 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 18:02:55 ID:7vtugEbT0

舌出しの話が出てるようなので聞くけど

いびき予防具アヴェオTSD
ttp://www.yumetai.co.jp/shop/g/g04411000000/

これどう思う？

779 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 18:10:24 ID:pRBMQYGx0

>>778
所詮いびき防止
ＳＡＳに使えるわけではない

780 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:17:13 ID:z49XxHzx0

>>778
効果はありそうだけど、舌いたくならんのかなこれ。
口呼吸しそう。

781 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:33:38 ID:jbdifN4c0

くわえてる画像の口元に力入ってますね。
寝てるときに口元が緩んだら、舌は口の中に戻るような気がするんだが。

782 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:37:01 ID:hqPsFQ51O

息ができない夢を見ると、現実にも呼吸が止まっています。毎日ではないんですけど、これも無呼吸症候群に入るのですかね？

783 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:32:18 ID:BGorrkKm0

CPAPしてから屁が良く出るんだけど気のせい？？
最近は屁が出る事に慣れたが、付け始めた当初はガスが腹に貯まって
腹が痛くなる事も時々あった。

784 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:55:47 ID:+k/E9IJ8O

>>782
SASだとそれが一晩に何百回と起きます。
何百回と目が醒めた時の記憶は、残ってないことがほとんどです。

気になるようなら
誰かに寝てる自分を観察してもらうか、検査を受けてみると、
どんな状態かわかると思います。

785 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 13:28:54 ID:I2JONKhL0

>>782
キミは息が止まっているから、そういう夢を見るのだと
考えた事は無いのかな？
気になるならスレ頭嫁

>>783
良くある

786 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 07:01:24 ID:/6TvtWNZO

朝起きるとものすごく頭が重い・・・脳に酸素回って無い感じが実感できて鬱

787 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 07:25:08 ID:+1CUu+o70

SASの人は、長く寝れば寝るほど頭が痛くなる傾向があると危険信号かもね。

実は、休んでいるようで休んでいない状態。

788 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 14:30:26 ID:TgSP0ltl0

>>787
CPAP使う前はそんな感じだった。
いくらでも寝られるけど、起きた後頭が痛いし、かえって疲れた感じがした。
当時は寝すぎのせいと思っていたけど。

789 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 21:20:11 ID:df0WVlSC0

>>788
全く同じです。休日などは昼飯食べたら夕方まで寝てました。

790 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 09:57:31 ID:DlXq6MOK0

今日でCPAP卒業！！
これからはマウスピース生活です。

791 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 10:24:45 ID:O3lh9iIC0

マスクってどのくらいの頻度で交換してくれるものなの？

それと本体の交換ってのもあり？

792 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 13:07:36 ID:LFEZsIIp0

ピロータイプを初めて使ってみました
寝るときは快適に寝ることができるんだけど途中で起きたら
圧が高くなっていて鼻がスースーしてちょっと辛かった
鼻が過敏なせいかもしれないけどね
これって慣れるものなのでしょうか？それとも何か対策とかあるのでしょうか？

793 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 13:40:10 ID:/gMtHv0T0

>>790
CPAPの卒業基準とは、AHIですか？

>>791
業者によって異なるでしょうけど、１年とか２年とか。
けど実際には支障・故障がない限り、いつまででも使えると思う。

>>792
そのうち慣れると思うけど、オートCPAPを使っているのなら、単純に上限圧を下げると解決するかも。

794 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:50:11 ID:DlXq6MOK0

>>793
AHIが去年4月のPSGで68だったのが9月に鼻の手術後23になったので、
先生にマウスピースでも行けるかも知れないと言われて、
今年に入って楽天で”ソムノガード”を見つけて購入しテスト的に使用してみたら大丈夫そうなので、
先月”スリープスプリント”を作った所、CPAPをまったく使用しなくなったので今日返却した。

来月あたりもう一度PSG受けてみようと思ってる。

795 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 08:43:53 ID:MNujy7oP0

>>792
ピロータイプ使って２年くらいたつけど、圧が強くて目が覚めることは
比較的多い。
オートタイプは圧の上がりは早くても覚醒しそうな時点での、下がりは
遅いから、仕方ないかも。

「圧びっちり」の固定機ならばなおさらかもね。

796 ：ＣＰＡＰリスト：2008/04/27(日) 13:49:18 ID:iss7wH4z0

厚生労働省承認済のＣＰＡＰを列挙してみました。他にもあれば、挙げてみてください。

【Respironics/レスピロニクス社】レムスターオートＭ、レムスタープロＭ
【PURITAN BENNETT/ピューリタンベネット社】グッドナイト４２０シリーズ
【RESMED/レスメド社】スリープメイトＳ８、オートセットＳ、オートセットＣ
【Fisher & Paykel/フィッシャーアンドパイケル社】ＨＣ２３０シリーズ

797 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 20:44:53 ID:0TC+vYg/0

先日購入しました固定圧のＭシリーズですが、
　DS100 Without Humidifier - $229.00
　　　　　　　　　　↓
　DS100 Without Humidifier - $499.00
倍以上！どこも同じ値段になってましたが、
なんという値上げなんでしょうか！

798 ：750：2008/04/27(日) 23:04:10 ID:OspxK5vr0

診察行ってきました。アドバイス頂いた事まとめて話し、なんとか分かってもらえたようです。
これから色々試して見てくれるみたいで安心しました。ありがとうございました。

ちなみに圧は固定圧でした。

799 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 23:56:15 ID:idXjPe310

cpap.comで購入しようと思いますが
購入した方、機器とマスクはどれを選びました？
また、いくら掛かりました？

800 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 13:52:37 ID:XsoEF+K20

cpap.comは悪くはない。ただし本体や付属品価格以上に
送料がかかるおそれがある。注意せよ。

あ～アメリカに住んでいたら良かったのにねぇ......

801 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 22:29:41 ID:W15qpIiNO

Mシリーズとミラージュアクティバ
品物自体は安いけど、国際宅配便しか選択できない。

国際郵便使えるといいんだけどね。

802 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 23:17:45 ID:hyhQOBbR0

>>799
注文すると約４日で商品が到着します→とても迅速っす
送料はお高めですので、ＨＰ等で確認してください。
時間的に到着まで、日本国内と大差ありません。ビックリです！
基本的に売ることのみですので、故障時のリスクが非常に高いです。

803 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 02:34:27 ID:6aHkguWc0

>>799
問い合わせに対する回答速度は速いけど、クレームを付けたときの難癖回答が嫌いです。
別業者も、そう言う類が多いように思いますね。

　日本人は舐められているんでしょう。

804 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 02:43:57 ID:6aHkguWc0

>>797
レスピロニクスの価格が軒並み上がっていますね。
フィリップスの傘下に入ったことで経営陣も刷新され、強気の勝負に出てきたと言ったところでしょうか。

そんな中、個人的にはデビルビス（DeVilbiss）の最新機『INTELLIPAP』が気になっています。

805 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 08:29:23 ID:mZHEdTv30

痩せてるのに無呼吸の人いる？

806 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 12:56:51 ID:CHw4CwNhO

たくさんいますよ

807 ：799：2008/04/30(水) 13:41:36 ID:TSL/VBmdO

処方箋はどうします？

送料はいくら係りましたか？？

808 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 17:53:08 ID:CHw4CwNhO

>>807

>処方箋
主治医に発行してもらって下さい。

>送料
そのサイトだと$150くらいです
郵便が使えるサイトだとその半分くらい。
大きさによって送料変わるサイトもあります。

809 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 23:02:29 ID:4ZTpthjY0

>>807
大きなお世話かもしれませんが、処方箋はくれぐれも英語で書いてもらって下さい。

810 ：799：2008/04/30(水) 23:19:59 ID:dt5gMb/T0

私のところは処方箋書いてくれないのですが、

ほかの所は書いてくれるの？

811 ：799：2008/04/30(水) 23:20:47 ID:dt5gMb/T0

また、日本の処方箋は海外で効果あるの？

812 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 23:38:43 ID:CHw4CwNhO

>>810
処方箋に関して、
そちら様の事情は正直、知ったこっちゃありません。

書いてもらえないと購入を検討する云々以前の問題なので
医者と相談して解決して下さい。

質問の回答としては
医者(病院)と病状の改善具合によっては
書いてくれるケースがある
としか言えません

英語必須かどうかは微妙です
キーワードと必要項目の数値だけ書いてれば
何語でもいいという話もありましたし、

英文じゃないと難癖つけられて結局買えないという話もききます

英文だとまず安心だと思います。

813 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 01:52:45 ID:RXv9yXxw0

変な患者が多い。

814 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 03:03:25 ID:K5GU5lE20

変な医者も多い。

と言うか、医者は変な奴が多い。

815 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 03:16:19 ID:pLDN21sZ0

S専門クリニックのようなところだと、「CPAP、買いますので」と伝えた瞬間に、
医者の態度が豹変すると聞いたことがあります。
総合病院の勤務医なんかだと、「あっそうですか。ならば、もう通院はされないのですね」と、
サラリと流してくれるらしいです。

816 ：815：2008/05/01(木) 03:17:43 ID:pLDN21sZ0

「S専門クリニック」じゃなくて、「SAS専門クリニック」でした(^^ゞ

817 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 09:40:48 ID:FZ/SLfyZO

うちの専門病院は、むしろ医者のほうから勧めてきたな

都内で患者多すぎたからだろうと思っているが

818 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 10:54:22 ID:UNdidJ5p0

>>795
圧上昇ストレスが無いので、固定圧は慣れてしまえば
安定していることから覚醒は少ないんよ。
８→１０に圧が上がったときの１０と安定してずっと１０では
前者の方がストレス大きいからね

逆に固定はどの程度の無呼吸改善％で切るかの難しさや、
日々の体調変化への対応が難しい

819 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 11:01:52 ID:UNdidJ5p0

> 799 名前：病弱名無しさん [] 投稿日：2008/04/28(月) 23:56:15 ID:idXjPe310
> cpap.comで購入しようと思いますが
> 購入した方、機器とマスクはどれを選びました？
> また、いくら掛かりました？>>807

> 807 名前：799 [] 投稿日：2008/04/30(水) 13:41:36 ID:TSL/VBmdO
> 処方箋はどうします？
>
> 送料はいくら係りましたか？？

> 810 名前：799 [] 投稿日：2008/04/30(水) 23:19:59 ID:dt5gMb/T0
> 私のところは処方箋書いてくれないのですが、
>
> ほかの所は書いてくれるの？

> 811 名前：799 [] 投稿日：2008/04/30(水) 23:20:47 ID:dt5gMb/T0
> また、日本の処方箋は海外で効果あるの？

こんなのに一々詳しく教えてあげるとは
おまいら親切だな

820 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 16:30:22 ID:qApPNQ0i0

ピローって空気漏れが普通のマスクより酷くない？
大抵横向いて寝るんだけど寝始めは別に大丈夫だけど
４時間ぐらいたつと空気が漏れて起きちゃう
で、圧が強い状態だから何をしても漏れてうるさくて眠れない
仰向けで寝ろと言われそうだが確かに仰向けだと空気は漏れないけど
通常時でも仰向けは眠れない
Ｌサイズにしてもだめだった
相性が合わないのかな

821 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 08:44:44 ID:f3PEqSJh0

>>820
相性かも知れないな。ただ横寝が多い人はピロー向きらしい（cpap.comの書き込み
から）。実は俺もLサイズじゃなくてLLサイズに興味があって医者に聞いてみた。
業者に問い合わせてくれたところでは、LLサイズはいわゆる「外人さん」向けで、
モンゴロイドには向いていないそうだ（従って日本国の医療機器承認は受けていないらしい）。

先日、久しぶりにLサイズのピローを付け替えてみた。そうしたところ、
ぴったりフィットして空気漏れが激減した。「ゴム製品」が劣化することを
すっかり忘れていたぞ。

822 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 10:14:51 ID:vvk4Nu3c0

www.65940.comはどうでしょ？

823 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 10:52:36 ID:AkREbdiO0

↑お前そこの業者か?　いいか、CPAPは医科器械だぞ。
ここのスレでもロクに医療器械の事解らないクセに適当にCPAPの事説明している奴が多いが・・・・
いいか、オート使っている奴は同じメーカーのマスク使え、違うメーカーの組み合わせだと圧増減のアルゴリズムが狂うぞ。
固定使っている奴もマスクと器機のメーカーは揃えろ、リーク補正が正しく行われないぞ。
海外からの個人輸入なんて、シリアル管理されていないから不具合やリコールがあっても知らずに使い続けて治療効果が無いまま危険にCPAPを使い続ける可能性だってあるのだ。
現にここ3年で主たるメーカーの殆んどはリコールや不具合報告を出して、シリアル対象機を新品のCPAPに自主交換している。
器機のソフトウェアだって、毎年改良されてバージョンアップされているのだぞ。メーカーの管理体制は厚労省の監督の基に行われている。
厚労省が何で薬事法でここまでCPAPに規制を掛けているかは、患者の安全を守る為なのだ。
聞きかじりの知識を披露するのは勝手だが間違った流布でお前ら人に迷惑掛けんなよ。

824 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 11:21:56 ID:jbe8boG+0

>>821
いくつかつかってみたけどピローはだめだったなあ
ただたしかに横向き寝が多い人、動きが大きい人には向くのかもしれないね

>>823
まあ落ち着いて。
クレクレにそんなにエネルギーを廻す必要は無いよ
放置か、クレクレカエレでOKだ

825 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 12:22:46 ID:IUzYvr5LO

>>823
落ち着けと言わざるをえない

826 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 12:40:07 ID:AkREbdiO0

↑ここのスレを見ているとあちらこちらにインチキ業者の意図が見え隠れするからさ。

827 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 15:51:11 ID:2b7yzUjO0

数年間、仕事中の強力な眠気に悩まされ、
昨年、病院で重度の睡眠時無呼吸症候群と認定され、半月後に会社をｸﾋﾞになったよ！

CPAPが全く体に合わず、ﾀﾞｲｴｯﾄと寝方の工夫で何とか仕事に支障が出ないていどになって、
先月末からやっと社会復帰しますた。
ｸﾋﾞにした会社訴えれないかなと色々考えておりますｗｗｗ

でももっと早くこの病気だとわかっていれば…
あの時ﾃｨﾝｺが元気だったかもなのにｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 16:55:59 ID:jbe8boG+0

>>827
ぶっちゃけ自分が上司だとして、
就業中にいつ事故を起こすかも判らん上に、
就業中の作業能率も低い社員だろ

いまや大事故原因として有名なＳＡＳ。
改善もせず、使い続けて事故って余所様迄に迷惑かけたらニュースネタ
下手すりゃ会社傾く

．．．首切りたいし、他の社員の迷惑以外何者でもない

と自分もＳＡＳだが思うわけだ

829 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 17:22:16 ID:pY3QWh/y0

>>823
ためになること書いてはいるが、必死すぎｗ

医薬品ならまだしも、ＣＰＡＰなんて掃除機と同じような構造の単純な機械だ。
生命維持装置じゃないんだから、壊れたって命に別状はない。
だからムダに高い管理費（医療費）を掛けてまでして、管理される必要もない。

賢いＳＡＳ患者たちは、そのこと気付いていると言うことを忘れるなよｗ

830 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 17:38:12 ID:pY3QWh/y0

＞厚労省が何で薬事法でここまでCPAPに規制を掛けているかは、患者の安全を守る為なのだ。

ＣＰＡＰそのものよりもむしろ、ＣＰＡＰで商売している連中に規制を掛けていると言った方が的を得ていると思うが。
患者の安全はＦＤＡが認可した時点で保証されている。あとはメーカーと使う側の自己責任だ。

831 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 18:14:00 ID:AkREbdiO0

>>830
>患者の安全はＦＤＡが認可した時点で保証されている。

ほう、なかなか弁が立つじゃないか。FDA認可とはお前さんも素人じゃないな。
では聞くが、個人輸入したCPAPは本当にメーカーの検査を受けたFDA認証品なのか？
さらに各メーカは日本到着時に薬事法で定められた受け入れ検査や調整をしているぞ。
個人輸入では輸送時に与えられた振動衝撃による影響検査や調整はやってないだろ。
いくらCPAPが掃除機だとはいえ、調整の狂ったCPAPを使っているのも自己責任の内か?

832 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 18:37:08 ID:IUzYvr5LO

それを承知で購入しております

業者うざいのは全くもって同意

833 ：830：2008/05/02(金) 20:50:07 ID:0KZXAlno0

>>831
おまえさんの言いたいことは、概ね察しがついたよ。
要するに、ＦＤＡ認可品であっても、出荷時に１個１個検査しているわけではないので、中には不良品もあるだろと。
それらが日本へ届いたとしても、おまえさん達が、１個１個調整して患者に渡しているのだと言いたいわけだな。

ならばついでに教えてくれる？

おまえさんとこのＣＰＡＰは、輸送におけるダメージ率と、不良となったＣＰＡＰの調整幅はどの程度なのか？

これが答えられないのなら、もう出て来なくていいよ～ｗ

834 ：830：2008/05/02(金) 21:09:57 ID:0KZXAlno0

>>831
おまえさん、臨床検査技師だよな？？
ＣＰＡＰレンタル屋だと思って、難しい質問してすまなかった。

お～い！！　ＣＰＡＰレンタル屋～っ！！　出て来～いｗ

835 ：830：2008/05/02(金) 21:36:18 ID:0KZXAlno0

折角なので、おいらのブログを見に来てくれている、ＣＰＡＰレンタル屋さん達の固定ＩＰ上げとくね。

# teijin.co.jp
60.32.89.88~95/211.126.207.88~95
# fukuda.co.jp
61.215.82.192~255
# Respironics
202.214.214.129~143/12.4.234.128~255
# KURAYA SANSEIDO Inc.
218.251.115.0~15/221.186.101.192~207
# Tyco Healthcare Japan Inc.
202.33.132.224~239/10.240.200.130
# suzuken.co.jp
61.121.105.134
# vitalnet.co.jp
202.32.189.232
# Tokibo Co.,Ltd.
210.249.74.160~175
# KOIKE MEDIKARU CO.
210.196.131.200~207
# HOSHI IRYO-SANKI Co.,Ltd.
203.179.89.24~31
# Japan Air Gases
210.252.139.64~127
# Tanaka sanseidou
211.5.85.96~103

836 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 22:52:19 ID:TXgleJc20

>>829
＞賢いＳＡＳ患者たちは、そのこと気付いていると言うことを忘れるなよｗ

････････悪そうな奴だなぁお前w 　なんちゃら支援会の人？

837 ：osusume：2008/05/02(金) 22:56:25 ID:vvk4Nu3c0

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ricoroshop/search.html?p=CPAP&x=66&y=10

838 ：osusume：2008/05/02(金) 22:56:58 ID:vvk4Nu3c0

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ricoroshop/search.html?p=CPAP&x=66&y=10

839 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 23:33:16 ID:TXgleJc20

オイ、>>822＝>>838＝ID:vvk4Nu3c0＝ID:0KZXAlno0　の輸入業者、うざいから消えろ。

いまさらosusumeで誤魔化したって　>www.65940.comはどうでしょ？
からオメーが支援会だってバレバレなんだよ（爆）

840 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 23:47:16 ID:RRpesEHW0

>>837
それって、製造終了品だよね？？
↓でも売ってたのに、消えてるよ。なんで？？
http://www.iryou.info/product-list/2

841 ：829：2008/05/03(土) 00:06:54 ID:yOidcqwF0

>>836

中の人じゃないがのお、支援してもろたけん、会員よぉ。

なんか文句あるんか、おうっ！！

ワレに用はないけえ、引っ込んどけや(-_-ﾒ)

842 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 00:12:27 ID:xIIoyPwGO

あの業者チクったら指導対象になんのかな

薬事法関連?

843 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 00:25:00 ID:YHK6zksv0

指導対象？　そんな甘いものじゃないでしょ。

http://www.j79.com/horus/notes/law.html

844 ：829：2008/05/03(土) 00:29:29 ID:yOidcqwF0

>>842
もうチクられとるで。ＨＰに載っとる。

845 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 00:56:10 ID:lPMFrXAy0

市外局番 0466
接続回線 CATV
都道府県神奈川県

846 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 18:43:34 ID:MwGlkrlr0

そもそも、薬事法は、患者側よりは医者側の利益、利権を守るためのようですね。
そもそもＣＰＡＰの治療費が高すぎるのが問題なんでしょう。
　ＣＰＡＰを長年続けている人の場合は、医者の診断よりも自分の感覚の方を
信頼しているのが現実では？と思いますが

847 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 21:18:38 ID:H9EVmXLo0

月一でどうでもいいような問診しかやってなかったら、
何の為に通院してるんだって思うよな。

レンタル料だか管理費だか知らないが
郵便書留で送るからそれでいいんじゃないのって。

2ヶ月に1回とか、PSG検査でも無料でやってくれるならありがたいけど。
できるわけないか。

848 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 22:05:41 ID:J6dQsaJ00

とある病院でＣＰＡＰを使ったＳＡＳの治療を行っているのですが、
効果があるのかまったくわかりません。治療を始めてもう一年になります。

病院でデータの解析を依頼してもまずは様子を見ようの一点ばりで
相手にしてくれません。病院を変えようと思っているのですが、
まじめに定常的にデータ解析している病院はありますでしょうか？
それとも他のこんな感じなのでしょうか？

849 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 22:18:52 ID:MwGlkrlr0

ＣＰＡＰは、治療ではありません。
近眼の人にメガネをかけるのと同じで、止めれば無呼吸が始まります。
　根本治療は、手術かダイエットでしょう。
又はうつ伏せに寝れるようになれば解決しますが、それらが困難だから
ＣＰＡＰをしているのです。

850 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 07:51:10 ID:PIzVK4jh0

>>848
データの解析を面倒がる病院なら変えた方が良い。「様子をみる」なんていうのは
医者の都合。データ解析はCPAP機種に適合したソフトさえあれば、自分でも
できる。買ってみるのもいいだろう。
いずれにしても医者を変える時期かもね。

851 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 10:06:14 ID:dCbwyya70

重症と言われ昨日からCPAPを使い始めましたが、どうにもこうにも、
息を吸うのはいいのですが、吐くとき苦しくなります。
マスクの大きさが原因かな？
スリープスプリントじゃ重症の人には効果ないのですか？
ちなみに１時間に６０回くらい無呼吸になるらしいのですが・・・

852 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 19:26:41 ID:l4kqnyoQ0

マスクには呼気の開放弁が付いているから息を吐くときには
ラクなんだけどなぁ。何か設定がおかしいのでは。

それととりあえず、多かれ少なかれ「ダースベーダ状態」
にはなるからね。

853 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 22:04:47 ID:dCbwyya70

>>852 ありがとうございます。
連休が明けたら聞いてみます。

854 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 01:10:28 ID:+iVhJ6/00

DeVilbissマスクのサイズの
Standard 、Shallowの2つがあるのだけど違いが割りません
どう違うの？

855 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 20:11:08 ID:eP9/MvtQO

先月末からＣＰＡＰ療法を開始したけど、喉の奥が痛くなり鼻水が増えて、風邪のような状態が続き、鼻マスクできない時が増えてきました。
（機械は、帝人のオートセットＣ）
どう対処すれば良いのでしょうか？

856 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 00:04:51 ID:9LWJwgqh0

>>851
合う合わないはありますが、医師と相談の上C-Frexなど呼気時に圧力を下げる機能付きの
CPAPを使うと、楽になるかもしれません。
詳細は、このスレの上のほうを検索してみてください。

>>855
CPAPを使うと、喉の乾燥から不快感や痛みを覚えることがあります。ある程度慣れると思い
ますが、医師にCPAPに加湿器を付けてもらうと軽減されることが多いです。
このスレの過去レスを見てみてください。

857 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 15:47:22 ID:Dx4K899hO

個人輸入した場合医療費控除できるの？？

858 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 00:25:50 ID:eGnvbU3J0

>>854
デヴィルビスなんて玄人向けのマスクなんかやめて、万人向けのレスピロニクスにしとけば？

859 ：sage：2008/05/08(木) 07:01:46 ID:dExBNsXr0

個人輸入はどこがお勧めなんでしょうか？

860 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 11:58:48 ID:BalNXBWz0

>>859
ゆとりはカエレｗ

861 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 12:31:46 ID:J4yDrGbMO

>>859
アメリカ

862 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 20:01:39 ID:BN8v794F0

>>859
初めから読めば出てきます。
ＧｏｏＧｌで調べても出てきます。
自助努力願います。

863 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:57:43 ID:rJxr1F000

>>859
薦められないショップなら分かるんだけど、公表するのはちょっとね。
兎に角、処方箋の様式にケチ付けてきたり、本体価格以上の送料を請求してくるショップもあるようなので、気をつけてよ。

864 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 09:00:48 ID:ahphxwYXO

>>863
ヒント教えて下さい

伏せ文字などで

865 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 11:40:51 ID:eRFIOuH20

>>863
私が注文したところも理解に苦しむ送料を請求してきたので、慌ててキャンセルしましたが、
カード請求が取り消されるまでは、気が気ではなかったですね。

866 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 16:59:04 ID:kcVEeOG70

いつか個人輸入に挑もうとこのスレをＲＯＭってるものですが
色々問題があるんですね・・・英語も分からない私には無理ですかねぇ・・勉強になります。

兄弟がアメリカに住んでるって事はメリットになりますかね・・

867 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 18:55:14 ID:MGSzMK9M0

・兄弟が商品受取りに協力してくれる
・兄弟が日本への送料を負担してくれる
・業者が、アメリカ在住者が買うのに、在日病院の処方箋OKっていってくれる

ならメリットはあると思う

868 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 23:09:47 ID:kcVEeOG70

>>867
三つ目が問題ですね・・・確かめる語学力が無いｗ

869 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 03:07:04 ID:wdkaRojY0

ＣＰＡＰの個人輸入にトライしたときの話。

届いた荷物を開けてみたら、ＣＰＡＰ本体はあるもののＡＣアダプターが入っておらず、
そのことをショップに伝えたら「そんなはずはない！」と反論され、仕方なく別のショップから
ＡＣアダプターを取り寄せた俺っていったい…orz

　レスピロのＡＣアダプター、高すぎるぞ！！　　ってそう言う話じゃないよね(T_T)

870 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 15:26:13 ID:O9KY0dit0

CPAPではないけど、アメリカから航空便で届くはずの商品が、発注して２週間経っても届かないので、
発注先に問い合わせたら、発送は済んでいると言われ、それを信じて待っていたら、２ヶ月後に届いたことがあった。

川崎外郵出張所（川崎港郵便局構内）の消印が押されていたので、船便で届いたということになるわけだけど、
届いた荷物の送料は間違いなく航空便分で、「Airl」のスタンプも押されていた。

発地での仕分けを間違えられると、こんな目にも遭うと言う実例です。

871 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:41:53 ID:VOA/ob04O

俺肥満ではないのに仰向けで寝ると呼吸が止まって苦しくなって起きる。
以前健康診断で指摘された高血圧や扁桃腺の肥大が影響してるのかも‥

872 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 01:11:26 ID:cUhDQxuo0

身長179cmの俺は1年かけて体重92kgから77kgまで落とし
中度の肥満から標準の上限くらいに絞ったがまだ余裕で止まる
生まれ持っての気道や舌のカタチの問題だろうな

これ以上絞るのはつらいので現状維持に努めることにする

873 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 07:09:14 ID:8jS2Jt3o0

cp＠pplus.comとかcpapwholes＠le.comから購入した人います？

どうでしたか？

874 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 08:31:39 ID:hOdkVzsFO

具体的に何知りたいのか書いてくれると助かる

というかまたお前か

875 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 19:02:05 ID:KaRj6PZs0

>>873
アンタ、決断力の鈍い大嫌いな上司にそっくりだｗ　　なんかイライラする。
たかだかCPAPの個人輸入くらいで、イチイチ訊いてんじゃね～よ。

サイトの説明読めば分かるだろうが。

876 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 11:07:02 ID:tMphTL6uO

シーパップやったら早くて一週間で治るといわれたんですが本当？

877 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 17:12:26 ID:0UZwgF2B0

>>876
俺は1年以上使っているが全然治らん。
50キロもやせたのに・・・

878 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 17:13:47 ID:0UZwgF2B0

気になる奴で「病院はちょっと・・・」って人はこれでも試してみたら。

もしかして無呼吸症候群? を自宅で簡単に検査できるサービスが登場
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/14/028/index.html

879 ：すいません：2008/05/15(木) 20:35:58 ID:smXGCZy3O

どなたか…うつ伏せ寝でも無呼吸になる方いますか？あと口をテープで貼ってもたまにエアが漏れる時がある感じなのですが口からエアが漏れない良い方法があるなら教えて頂けると…

880 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 20:55:31 ID:14mlniA7O

>>879
顎固定ストラップか、口覆うタイプのマスクを処方してもらうとよいかも

881 ：すいません：2008/05/15(木) 21:40:10 ID:smXGCZy3O

>>880
それはどちらで手に入れるのでしょうか？

882 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 21:51:29 ID:14mlniA7O

>>881
次回通院時、かかりつけの医者に
口から漏れるという事と、そういうものがあると聞いたと伝えてみて下さい

病院にあれば処方してもらえます

883 ：すいません：2008/05/15(木) 22:02:48 ID:smXGCZy3O

>>882
そぉなんですか。次回行く時話してみます。お応え有り難うございました。

884 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 01:32:06 ID:2ATZbbhbO

質問なんですが
日によっては日中眠気があまりなく、
普通にしてられる日などもありますか？

885 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 10:35:13 ID:0f4UI5zt0

>>884
中等度（AHI20）だけど、いつも眠いってわけじゃないよ。
仕事中はそうでもないんだけど、会議中と車運転中は強烈な睡魔に襲われてましたね。
今はCPAP着けているので、滅多なことでは眠くなりませんよ。

886 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 14:29:11 ID:nnSv58DO0

AHI90だけどいつも眠いわけではない。
気を抜くと眠くなる。気を張っていると大丈夫。
俺もCPAP使い出した翌日から全く眠くならない。

887 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 18:47:46 ID:IE8spbiTO

すいません、AHIってなんですか？俺は検査して結果まちなんでわかりません

888 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 20:58:01 ID:nnSv58DO0

>>887
調べろよ。
無呼吸低呼吸指数のこと。
睡眠1 時間当たりの無呼吸低呼吸指数が10 以上で睡眠時無呼吸症候群認定。
5以下で正常、5～15で軽症、15～30で中等症、30以上で重症。

ちなみにAHI 15以上が原則CPAPの保険が適応される。
例外としてAHI 5～14まででも強い日中傾眠・不眠症・虚血性心疾患などの
合併症がある場合は認められる。
ただ保険適応されると月１通院が必要なんだよな。

889 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 22:05:04 ID:MQcspCq/0

>>888
まあまあ落ち着いて(^^)
ＣＰＡＰの保険適用基準は、ＡＨＩ２０以上だからね。

>>887
無呼吸の可能性が高いと思っているなら結果を聞きに行く前に、生保に加入しておいた方がいいよ。
睡眠時無呼吸症候群の診断が下りたら、生保に加入しにくくなるから。
まあ、突然そんなこと知らされても無理だとは思うけど、生保に加入できないと住宅ローンも組めなくなるのでね。
既に加入しているならば、無呼吸が治るまでは、その保険を更新継続することだね。

890 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 22:32:27 ID:Ix0vZ/OQ0

睡眠時無呼吸の人は短気な方が多いいのでしょうか。？

891 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 00:31:28 ID:6HYJk03FO

みなさんありがとうございました。簡易検査なら結果がでて、37回無呼吸か低酸素だと言われ、こないだ一泊して本格的な検査をやりました。たぶんCPAPをやるとおもいます。治るのは手術、マウスピース以外減量しかないのでしょうか？

892 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 01:24:51 ID:KCG9XuDd0

減量で直る保証はない。このスレにも、痩せてても息止まるという書き込みがいくつもある。
マウスピースも程度によるだろう。
とりあえず痩せる努力しながらしばらくはCPAPするしかないかと。

893 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 09:18:32 ID:Uqk582c/0

CPAPを使っている立派な無呼吸症だが、住宅ローンの保証は受けることができたぞ。
もちろん正直に申告はした。若干不安だったが、無事に審査は通った。
これでいつでも妻子に迷惑をかけずに安心して逝ける。

894 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 09:37:14 ID:4eXTK5Qw0

AHI値、90だったよ。

良く言われる、CPAPしての目覚めの爽快感は以前と変わらないけど、日中の
睡魔が激減した。

眠気に襲われないで、車の運転したのも久しぶり。

895 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 10:30:49 ID:SQUzHKos0

>>890
無呼吸の人間が短期と言うわけでは無いが、怒りっぽくなったりと
性格に変化が有ると聞いている。
もともと短気な俺は変化があったのかは分からないけどな。
周りには無呼吸でもないのに俺より短気なやつはいっぱいいるから
関係ないと思うぞ。
むしろ喫煙者の方が短気なやつが多い。

896 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 15:57:46 ID:daKwR9LTO

精神科で不眠治療受けてますが一向に良くならず睡眠薬で眠たいけど息苦しくて何回も目が覚めます。
家族に聞くといびきは酷いらしいです
身長175cm体重85kgです
田舎で専門外来がないのですが耳鼻科でも対応してくれるでしょうか？

897 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 20:25:07 ID:daKwR9LTO

市内の病院に問い合わせた所、対応している病院がありました

898 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 23:57:55 ID:DvMo21Vp0

メーカーに問い合わせて取り扱いしてる病院調べるとかさあ

899 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 14:51:13 ID:JeGiH37tO

一応、受診して家庭用の検査機械借りた
これで陽性だったら
2泊3日6万円

900 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 15:02:41 ID:nxvE+tr70

俺なんか、最初の検査が１泊２日３万円、２回目のタイトレーションが２泊３日８万円。
その後は、オートＣＰＡＰをデフォルトのまま丸投げレンタルされ、４年間カモにされ続けた後に
嫌気がさしてＣＰＡＰ買ったよ。

ボッタクリどもの顔見なくて済むお陰で、良質な睡眠がとれてるよｗ

901 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 18:37:50 ID:118ipz9p0

鼻呼吸が不可能で、ソムノガードっていうマウスピース
使ってみようと思うんですが、
効果あった方いました？
スリープガードも気になってます。

902 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 18:40:16 ID:118ipz9p0

http://www.jo-nets.com/ibiki/somnoguard.html
ソムノガードほか何か試した方おられますか。

903 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 18:44:15 ID:118ipz9p0

うつぶせに寝る、座いすで寝るようにする　
低反発クッションを背中にしく・・・
など、なにか睡眠時無呼吸にきく方法はないものでしょうかね
日中から眠くて寝ているのでナマケモノみたいにいわれてます
もういやだ

904 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 01:55:06 ID:r78Z9ED60

うつぶせに耐えられるならそれでいいじゃん
俺は腰に来るのでダメ

905 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 10:30:16 ID:DQbMy3xL0

一泊PSG検査受けてきました。
Mなんで、体中にセンサーや電極くっつけられてネット被らせられるのは割と平気だったんですが
計測用のhpのPen4ノートPCのファンが大音量高周波怪音を発していたのでなかなか眠れませんでした。
うっさいのでバスタオルをPCにかぶせ、ティッシュで耳栓作って、睡眠剤貰って数字を1,000まで数えて
やっと4時間ほど眠れました。ﾈﾄﾊﾞ滅亡したのも当然だわな。あれは公害。

日記すいませんでした。で、本題です。
CPAPは五月蠅い機種も有るみたいなんですが、静音化してない自作PCより五月蠅かったりするんでしょうか？
あの糞ノートPCより五月蠅いとしたら、ちと辛いです。
ご使用中の方、教えて下さいまし。

906 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 14:59:01 ID:g3VqwskyO

>>899ですが陽性でした
28日から二泊三日、PSG検査受けてきます

907 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 15:54:55 ID:CXTJUzMp0

>>905
私が使っているＣＰＡＰは、私が使っている五月蝿いＦ社製Pen4ワークステーションよりは静かですよ。
と言うか、ＣＰＡＰの騒音周波数は低いので、あまり気にならないはず。
五月蝿くても枕元から遠ざければなんとかなるよ。それでもダメならバスタオル掛けてねｗ

>>906
行ってらっしゃい。結果が出たら教えてね。

908 ：907：2008/05/20(火) 16:13:07 ID:CXTJUzMp0

因みに、私のＣＰＡＰはレスピロニクスのREMstar Auto Mで、騒音の公称値は３１ｄＢ以下です。
日本での取扱いはありませんが、最近リリースされたデビルビスのIntelliPAPは２６ｄＢ以下となっています。
モーターが小型化されて、静音化が進んだのでしょうね。

909 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 19:34:03 ID:f/JaGRfkO

機械自体は気になるほどの音はないはず

マスクからの空気漏れとか、呼気時に息が抜ける音のほうが
耳に近いところで鳴る音のほうがうるさい

とは言え、CPAP販売サイトの外人のレビュー見てると
機械が五月蝿くてかなわん、ふざけんなとか書いてあることあるから
機械個体・人それぞればらつきは当然あると思う

910 ：905：2008/05/20(火) 19:50:12 ID:eeQUO44F0

>>907-908
情報ありがとです。低音26～31dB程度なら音を認識してもすぐに慣れますね。
それで気になるなら現代社会には住めないしｗ

>>909
なるほど。
吐息音&風切音は盲点。こればっかりは実際試してみないと分からんですね。

途中息が止まって起きてたぐらいなんで、間違い無く陽性ですが結果待ちです。
情報㌧楠

911 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 01:03:22 ID:pzWts2pFO

>>906ですが睡眠導入剤飲んでても大丈夫ですかね？
一応、精神科の主治医には連絡してありますが

912 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 10:54:29 ID:QicmpCz/0

>>910
というかＳＡＳのいびき自体が50dBを超えることが
珍しくないという事実。

人間慣れと思いこみです

>>911
PSG時で言ってあればいいんじゃね？
無呼吸発生時の反応が鈍くなるのでCPAPしてても
常用はオススメしないけどね

913 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 11:12:58 ID:KhmtNXpk0

>>912
かれこれ４年ほど、CPAPと睡眠導入剤を常用してるけど、何の問題も起きてないよ。
医者からは、肝機能が低下するようであれば睡眠導入剤は止めろと言われてるけどね。

914 ：910：2008/05/21(水) 12:25:05 ID:POwESRhh0

>>912
それもそですね＞いびき音量　ただ、いびきは自分では聞かないので入眠時は関係無いですか。
自分のいびき音で目が覚めた事もありますがｗ

自分の場合は歯ぎしり音が基地外そのものなんだそうです。実際に歯も欠けてます。
これはSASとは関係無いですね。すいません。

915 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 14:24:01 ID:pzWts2pFO

今日風邪気味で病院行ったら気管支炎で点滴までしました。
来週のPSG検査に支障がでなければいいのだが

916 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 18:13:01 ID:w0fXkQg8O

睡眠障害と日中の睡魔による居眠りは関係があるのでしょうか？
以前そのことで睡眠障害のことを教えてもらったので…

917 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 20:56:35 ID:pzWts2pFO

>>916

日中の睡魔が酷い場合、精神疾患である不眠症かSASを見分ける事が必要です。
気になる場合、まずは総合病院の呼吸器内科でもいいからSASの簡易検査を受けた方が良いと思います
陰性であれば精神科に行けばよいと思います

918 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 23:14:45 ID:DlMnIEoQ0

兄なんですが、いびきが酷く目覚める事も何度かあるようです。
ＳＡＳと医者で診断されたのではないですが、
本人はそうだろうと言ってます。

ＳＡＳだとすると、
夜中に目覚める事は典型的だと思うのですが、
昼間に睡魔が襲ったり、逆に入浴後に眠れなくなることはあるのでしょうか？

919 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 00:45:40 ID:J6Bb42xn0

>>918
> 昼間に睡魔が襲ったり、逆に入浴後に眠れなくなることはあるのでしょうか？

昼間に睡魔が襲うのは、SASのもっとも典型的な症状です（夜中に十分睡眠が
取れていないのですから当然ですね）。
入浴後に眠れなくなるのは、SASのせいかはわからないです（就寝直前に熱す
ぎるお風呂に入ったりすれば、交感神経が刺激されて入眠しづらくなりますし）。
ただ、SASのために睡眠リズムが乱れている可能性はあると思いますが。

前レスにもある通り、SAS以外にも不眠の症状が出る病気はありますので、早く
睡眠外来等で診察を受けることをお奨めします。

920 ：912：2008/05/22(木) 15:06:37 ID:2Zw+dHD10

>>913
自分が書いたのは薬の成分による肝機能への影響ではなくて
SPO2が下がっても余り苦しさを感じなくなるという危険性ですね

最近肺ガンで父を亡くしたのですが、意識がある状態でガス交換が
うまく機能しなくなり、SPO2が下がっていくと地獄の苦しみと恐怖を感じます。

覚醒時にSPO2が70台になると本当に厳しい状態になります。
もう苦しすぎるから殺してくれと何度も言われました。

それが眠剤を打つと、朦朧としますが、とたんに苦しさが減少し楽
になりました。「「SPO2は改善しないのに」」です。
つまり体は酸欠による不具合を訴えているのに、苦しさが届かない
ので、ツケが体に回る訳です。

医者に言われていた通り、眠剤を使い苦しさを除くとあっという間に
衰弱し、安らかに亡くなりました。

CPAPを付けているのであれば、まあそこまで深刻な事にはならない
と思いますが、ＳＡＳなのに眠剤使ってる方は体への酸欠ダメージは
結構深刻だと思いますよ。

921 ：913：2008/05/22(木) 16:42:09 ID:3a54JTy50

>>920
CPAP未装着での眠剤服用は危険と言うことですよね。眠剤飲むと筋肉の弛緩によって気道が益々狭くなると、
私の担当医も言ってました。故に、CPAPを装着しないPSG検査時には、服用しない方がいいでしょうね。
逆に、CPAPを装着してSPO2の正常値が確保できていれば、眠剤服用しても問題ないと言うことですよね。
私はこれが言いたかったわけで(^^ゞ

922 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 17:39:52 ID:2Zw+dHD10

>>921
そうですね、SPO2さえ確保されれば大丈夫だと思います

923 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 21:11:06 ID:PpOBhHZh0

>>921
> 故に、CPAPを装着しないPSG検査時には、服用しない方がいいでしょうね。

問題ないと思うよ。
逆のパターンはちとまずい。

924 ：918：2008/05/22(木) 22:13:40 ID:0d8IYd4C0

>>919さん
ご丁寧な回答ありがとうございます。

目覚めが悪いので色々アドバイスしていたのですが、
なかなか良く直らないので、疑いを持ちました。

病院に行くのを勧めてみます。

925 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 22:24:58 ID:eS7d2BHXO

二十歳の男なんだが、最近眠り始めのウトウトした時に突然「カッ」って言って目が覚める。これって症状？

「カッ」って言う前には息が止まってるような感覚がある

926 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 14:16:49 ID:wTIcrwIPO

月一診療の手間と費用が原因で個人輸入をリアルに考えてる。
安く実際に買えた等、優良なサイトや業者を知ってる方、いらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
お願いします。

927 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 14:23:08 ID:neskCPvR0

過去スレ読め。

928 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 14:35:19 ID:gr68tdvT0

>>925
断言できないけど、確かにそれっぽいね…。
中程度のSASでCPAP使ってるけど、昨夜寝苦しくて無意識にマスク外して床で寝てた時に、
夢うつつに「苦しいッ！息ができないッ！」て記憶がある。CPAP使う前にも良くあった(´･ω･`)

> 最近眠り始めのウトウトした時に突然「カッ」って言って目が覚める。

「カッ」って言った瞬間に、呼吸が再開されてるのかもね。

929 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 17:06:06 ID:kTHiyZub0

個人輸入でCPAPを使用していて、１月経っているる者ですが、非常に快調です
今の関心事は、空気圧がオートですが、将来は固定しようと思っています。
　数値は、１０～７程度が丁度良いと思っています。
又、マスクは鼻呼吸式ですが、熟練者？は、鼻の穴に直接差し込む方式をしています。
　小生も将来は、そうしょうと思っています。

　

930 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 02:01:49 ID:0Xt54Hv80

ヤフオクに　MSeriseが30万で出てた笑ったｗ

931 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 15:59:51 ID:seZvQL5x0

cpapを個人輸入したら、税関から問い合わせが来てるんだが、これは何？

932 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 16:48:17 ID:b3VvWknCO

28日PSG検査で2泊3日入院予定ですが
睡眠導入剤を使用してもOKでしょうか？
病院の方からは持って来て下さいと言われてますが

933 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 17:05:50 ID:0Xt54Hv80

>>932
問題ないです。
逆に、常用してるなら当日も飲まないと、
普段のコンディションが再現されないので、あんまりよろしくないです。

934 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 17:40:36 ID:b3VvWknCO

>>933
即レスありがとうございます
安心しました。
眠れなかったらどうしようと思ってたんで

935 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 19:12:56 ID:HfuAZ8bOO

>>931
http://www.customs.go.jp/tokyo/yuubin/9yakuji.htm

936 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 20:32:59 ID:OJ139PzG0

>>931
複数台同時輸入とかしたんじゃねーの？？
だとしたら、１台だけ通関、残りは没収ｗ

937 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 20:50:56 ID:/v6wBEm00

郵便だと普通に止められる。
やましい覚えがないなら、
個人利用を証明できるものを税関に持ってくか送れ。

938 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 22:31:50 ID:seZvQL5x0

個人利用を証明できるものって何を待っていきました？経験者様のみ

税金掛かるの？

939 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 22:59:01 ID:l3689VR80

常識的に考えて、個人利用を証明するものは、診断書及び処方箋ｗ
常識的に考えて、輸入貨物受取時には消費税を支払うｗ

940 ：937：2008/05/26(月) 00:11:28 ID:AH+e9h+ZO

>>938

>>939の通り。税金は関税がかかる。

輸入するなら、そういうのきちんと押さえといたほうがいいと思うよ。

941 ：939：2008/05/26(月) 00:57:15 ID:vKxtwAdL0

>>940
柔和にフォローしてくださり、ありがとうございます。
低次元な質問にはイライラしてしまうもので(^^ゞ

942 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 04:29:02 ID:xOK/Yd6HO

個人輸入するなら、固定がいいそうですよ。

943 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 07:08:47 ID:DWJxgRVzO

今日から2泊3日検査入院なんだが検査入院代6万円出して異常ありませんでしたってのが一番怖い

944 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 16:17:29 ID:T4aMIUdv0

>>942
固定厨のこてっちゃん、まだ生きとったんかい！？

945 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 20:27:35 ID:s3qkqGRE0

>>943
異常なしなら最高じゃないか。6万払って治るならこのスレの誰もが喜んで払うだろう

946 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 20:55:10 ID:OzWQn5EXO

>>943
そもそも検査受けようと思ったのは無呼吸が有りか無しか不安だったからだろう？
異常なしでそれを解消出来ればいい事ではないか
>>845
無呼吸なんてないに越した事はないからな

947 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 22:16:59 ID:j7ZjYq5P0

症状出てるのに、別の重い病気で見込み違い　ってんなら
手放しで喜べないだろう。

948 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:12:52 ID:CP6Ck1vT0

それでも考えられる原因のリストから無呼吸を削除できるんだから価値のあることだよ。
何もしなかったら何もわからないままだよ。

949 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:14:41 ID:DWJxgRVzO

PSG検査真っ最中だけど睡眠導入剤飲んだけど寝れねー
どうしよう

950 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:46:43 ID:1lrL88R30

>>949
ひつじを数えて、３の倍数の時にアホになると眠れる。　やってみれ。

951 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 00:53:25 ID:A0DyQeV50

>>948
無呼吸であることが怖いか否かの答えにはなるまい。

952 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 01:23:35 ID:bzIAn10RP

そこで眠くなるMP3ですよ。効果のほどは知らん。
http://www.tss-tv.co.jp/index/topics/hero/music02.html

953 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 04:54:26 ID:1eJbx5/BO

ねれなかった
駄目じゃこりゃ

954 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 07:23:47 ID:8LzPaacZ0

検査するのに結構お金かかるんだなぁ。
俺は、結局CPAP認定だったけど、ここまでかかった金額は7000円くらい。

最初に、指に挟むタイプの器具を自宅で一晩モニター（無料）し、それで無呼吸判定が出て
その後、鼻に管を刺す器具で一晩自宅で重度合いの検査（有料）。

重度判定が出たので保険適用CPAP認定。

無呼吸重度で複雑な気持ちだが、安く判定まで辿り着いたのでそれは良かった。

955 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 08:59:54 ID:32hxhJhE0

>>951
怖いか否かなんて本人が決める話でしょうが。
なんでこのスレでその答えを出さなくちゃいけないわけ？
金が惜しくて病気が怖いなんて言うくらいなら検査なんかしなけりゃいいんだよ。

956 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 09:14:00 ID:f6YWyrW20

正直そんな所はどうでもいい
ネタが無いから遊んでるだけだろｗマジになるなよ

957 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 11:19:16 ID:OseMr8S50

>>954
簡易検査の結果AHIが40超（重度）となった場合は、即CPAP処方だから安いんだよ。
AHIが40未満の場合は、入院検査（PSG検査）が必要になるから高くなるわけ。

しかし、理解に苦しむ制度だ。

958 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 11:23:44 ID:1eJbx5/BO

>>949 >>953だけど昨日一睡もできなくてもう1日検査だったけど予算の都合上、涙目で主治医に頼みCPAPゲット

959 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 12:58:00 ID:Ur78+RO/O

CPAPを始めて二日目ですが昼間眠い(ρд-)zZZ
みなさんはどうでしたか？

960 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 13:12:51 ID:KaEScX2b0

>>956
だとしたら真剣に悩んでいる人間も集まっているこんなスレで遊んでいる人間が悪いのだろう。
マジレスだかなんだか知らんが、私は正しいことを言ったつもりだ。
なぜ正しい人間が間違った人間に譲歩する必要がある？

ネタを見抜ける自分の明晰さをアピールしたいようだが、貴様のインテリジェンスも
この馬鹿と同レベルということを自覚したまえ。それこそどうでもいい話だ。

961 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 13:49:52 ID:f6YWyrW20

>>957
おそらくはPSGのみが当初審査基準で、病院にも、患者にも
時間的にも、費用的にもハードルが高い。

しかしながら、潜在的なSASは相当多いと予測されたので
何らかの普及対策が必要

それでは、SASでない患者に誤適応する可能性が低い、
重度患者に関しては持ち帰り可能な簡易検査結果でも適応しよう。

てな事じゃないかな

962 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 13:54:11 ID:f6YWyrW20

>>959
自分の場合は当日から爆睡で久しぶりに朝立ち＆爽やかな目
覚めだったが、友人の場合は呼吸の違和感になかなか慣れず
ゆっくり眠れたと思うまでに１月程かかったよ。
個人差があるから焦らずに

963 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:31:02 ID:azeB+TU50

医者がろくすっぽ調整確認しないで
渡されているオート使ってますが、
いまひとつシックリいきません
ちなみに設定は５－１５です
みなさんの設定値は？

964 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 22:19:33 ID:IBxE1Bqq0

この病気かどうかの検査を近いうちに受けます。

急に変わったわけではないのでいままで精神的な
ところに解を求めていました。

もしこの病気なら長時間作用型の強い睡眠導入剤でも
効果があまりないことに説明がつきますね。

965 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 23:13:01 ID:9YQUxlrw0

>>964
閉塞型睡眠時無呼吸症候群の人が、CPAPやスリープスプリントなどの治療器具を使わずに
睡眠導入剤を服用すると、気道閉塞が進んで症状を悪化させるそうだよ。

966 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 07:09:16 ID:nL42E3fxO

昨日初めてCPAPを使用しました
21時から6時まで寝れました。
強い睡眠薬漬けでしたがこれで解放されそうです

967 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 09:50:33 ID:KXS2unGc0

>>963
まあ無難な誰でも設定じゃね？

自分の場合は
・初圧高くても即入眠できる
・むしろ圧変化で起きたりする
・半年ログで９割クリアの圧が11、圧が上がって解消したMAX値が13
　（最高圧まで行って改善せずに一度圧が下がった物は無視）
現設定はランプ無しの10-14で快適運航中。機種はM。

>>964　無呼吸判定を受けた後では入れる保険がガタ減りするし
　変更もやりにくくなる。急いで残りの人生を考えて保険を検討したほうがいい

>>966　上にもあるように、無呼吸で睡眠薬は体が苦しくても目覚めない
　危険な酸欠プレイです。とりあえず解消おめでとう
　

968 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 11:00:27 ID:jqoYQy1r0

そうですか
10-14ですか、結構高めな方なんでしょうか

圧力が上がって起きる懸念があるので、変えてもらおうかな

969 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 16:55:41 ID:S+5HfcEEO

この病気だった場合、一生マスクして寝ないと駄目なの？

970 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 17:08:38 ID:KXS2unGc0

>>968
ログ見ると、ほとんど10-11で安定してて、
たまに14まで上がって、リセットされて10からスタートしてまた
10-11で安定するという感じです。

自分の場合は上下を広げると、結局圧上げてもクリアできない無呼吸で
圧が急に上がったとき、リセット時下がったときに目が覚めるので
無呼吸が出たらちょっと圧が上がってリセットする固定に近い使い方ですね

>>969
簡単に言えばダメですね

971 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 20:17:21 ID:jqoYQy1r0

いろんな理由により設定値があるようですね

お医者さんにより、設定値を決めたのですか、それとも、長年利用しているうちに
設定値を見つけたのですか？

972 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 18:40:18 ID:cH2ZDwDl0

2週間前　（測定）指に挟む測定器具＋鼻に差し込んで息を測定する器具で２日間睡眠時測定

先週その結果が出る　１０、２４とかいう数字
（5以下は正常、４０以上が深刻、で　２４では軽度）

来週　病院に一泊入院して脳波とか含めて精密検査
さ来週　その結果の診断　状況によってはもう1回検査とのこと

どうなることやら

973 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 19:08:13 ID:H9hKzCiJ0

うわーーーん　ＰＳＧ失敗したーーーー

ただでさえ眠れんのに、このスレ参考にしたら300番台ずーーーっとアホやった（ToT)

しかも、ビデオに撮られてた。。。。

974 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 19:12:09 ID:mORnr5u80

>>972
その数値はＡＨＩですね。軽度:５～１５、中等度：１６～３０、重度：３０以上ですよ。
入院検査（ＰＳＧ検査）の結果も２０前後でしょうから、中等度ほぼ確定ですね。
２０以上なら間違いなくＣＰＡＰ治療開始。それまでに生命保険の見直しでもしておきましょう。

975 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 19:21:10 ID:mORnr5u80

>>973
ビデオに撮られてはマズイことでもしてたんですかｗ
それはさておき、ＰＳＧの失敗はよくあることのようですが、再入院を促すための病院サイドの策略ではないかと
思えてきた今日この頃。

私は一般病棟の４人部屋でＰＳＧ検査をしたんですが、同室のイビキ爆音オヤジのせいで眠れませんでしたからね。
クレームつけたら、タイトレーション入院のときは個室検査となりました。勿論、個室料（差額ベッド代）もちゃっかり取られましたよ。

976 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 08:50:14 ID:3gtrgm7A0

SilverLiningはVistaにインストールできないのでしょうか？

977 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 08:57:44 ID:e6wEBxW+0

>>974
レス、わざわざすみませんでした。
ずっと眠気に悩まされてたのですが
1ヶ月前までは、こんな病気があるなんてしらなかったです。
生命保険見直しの必要があるって
どういうことを配慮して見直すべきなのでしょうか。

978 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 13:32:37 ID:IwkJkOVG0

質問です。
飛行機で旅行する際にCPAPを機内持ち込みするのには
事前に何か手続きが必要でしょうか？
国内旅行なので機内では使用せず、手荷物として持ち込むだけなのですが。
普通に手荷物検査を受けて、引っかかったりしないでしょうか？

979 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 15:25:48 ID:1AkviuZp0

>>977
SASが確定したら、告知型生保に加入できません。
生保見直しの必要性については、自身が判断してください。

>>978
国内線は手続き不要です。検査にもかかりません。

980 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 16:01:35 ID:1AkviuZp0

>>976
グッドナイト420のデータ出力ポートは「RJ-11」ですから、どうでしょうね？？　人柱よろしく。
ＸＰの場合でも何やらマニュアル設定が必要なようですなあ。

▼参考サイト
http://www.cpaptalk.com/viewtopic.php?t=30237&start=0&sid=020278cc56451acd5ac588929b412144

981 ：978：2008/06/01(日) 16:06:24 ID:IwkJkOVG0

>>979
ありがとうございます。

982 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 22:28:56 ID:8TKD5XM20

>>980
素早いレスありがとうございます。サイト読みました。
外人さんもVISTAでは試していないみたいね。
ってことはどこからか古いPCをサルベージして、再インストールするしか
ないみたいですね。
いずれにしても、GoodKnightは外部出力ポートが「古い」から
困ってしまいます。

983 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 02:05:34 ID:QRIcAhVO0

age

984 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 22:48:07 ID:DfriL2WDP

SASって5年生存率が90%程度なんだっけ
ある種の癌と同じぐらい

結構、いやかなり怖い病気だ

985 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 01:53:06 ID:2lvKNfVL0

睡眠１時間あたりの無呼吸数や低呼吸数が２０回以上おこる「中等度以上の睡眠時無呼吸症候群」の場合、
５年生存率は８４％、８年生存率は６０％。

986 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 02:00:14 ID:Y92jV/eF0

>>984
しかも、癌と違って「5年経てばほぼ大丈夫」ってわけでもないしなぁ。

ttp://ibiki.net/sas-seizon.htm
> 無呼吸症候群が重度に移行した場合生存率が低くなります。
>
> 厚生省研究班の調査では、睡眠1時間あたりの無呼吸数や低呼吸数が
> ２０回以上おこる場合、５年生存は８４％（死亡率は１６％）と報告していま
> す。８年ではさらに下がって６０％という報告もされています。

未治療だと、10年後に生き残るのは半分くらいか？
脅かすわけじゃないけど、確かに怖いね…ただし、CPAP療法がうまくいって
いればSASのない人と変わらないはず。がんばって続けよう！

987 ：986：2008/06/04(水) 02:09:20 ID:Y92jV/eF0

かぶったorz

ところで、OSASの治療としてコブレーションを受けた人はいますか？？
UPPPより低侵襲というのは、魅力的に思えるんだけど…。

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/256477.html

まずは閉塞部位がどこなのか、CTかMRIで調べてもらうことが先決かも。

988 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 05:40:12 ID:yWzukGqm0

>>985
私の場合、２１でした。
今４０歳だから、8年たったら、４８歳です。
生存可能は６０％か・・・。
１６年たったら56歳で、生存可能性３０％くらいかなあ

独身でよかった。

989 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 06:41:38 ID:LpuPM0lE0

>>985

自覚していない無呼吸の人ってまだたくさんいると思うけど、
無呼吸が元で死んだって聞かないなぁ。

まぁ、無呼吸が他の病気を併発しているのだろうけど。

990 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 07:38:59 ID:2mPSudPGO

以前、テレビで無呼吸状態は深海からエベレストの頂上に一気に移動するようなものだと言ってた
かなり危険だな

991 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 16:16:42 ID:PTEsuPc30

>>990
その例えはよく判らんが

920にも書いたけど、肺ガン末期で肺がダメになりガス交換が
上手くいかなくなって、酸素マスクを自分で外して、苦しくて
たまらないもう殺してくれ　と言うほどつらい状態がSPO2は70台です

俺のＳＡＳではSPO2値は70切ることがあります。体自体にダメージが出ない訳がない。

992 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 10:09:02 ID:Mt2M/u1W0

SAS/睡眠時無呼吸症候群11/CPAP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212713425/
次スレ、タイトルミスして立ててしまった申し訳ない

993 ：986：2008/06/06(金) 20:18:05 ID:kJ1rCz9H0

確かに怖い病気だけど、CPAPでコントロールできていれば余命は短く
ならないよ。

ttp://www.kyotocity.com/shibata/i6_cpap.htm
（末尾グラフ参照）

最終的にはCPAP離脱が目標だけど、その日まではきっちり毎日使おう
と思っています。

994 ：元祖：2008/06/07(土) 21:59:34 ID:l68NExYU0

本筋立てました

SAS/睡眠時無呼吸症候群11/CPAP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212843178/

995 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 23:29:28 ID:YyXpT1X6O

なんで重複させてんだ

996 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 11:34:57 ID:3P8gZ9UHO

俺は10年ﾃﾞ30キロ太って　今にせ人口呼吸やってる。これからジムにいって豊満なボディーをさらけだしてくるぜ