C型肝炎総合スレpart21

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1病弱名無しさん
前スレは悪質な荒らしによってとうとう寝たきり状態になりました。まったくひどい話です。
患者にとって不安なことは山ほどあります。引き続き情報交換をしていきましょう。

C型肝炎と診断された場合、まずは専門医を受診して、治療方針を相談しましょう。質問の前には以下の
「C型肝炎についてのQ&A」(厚生労働省)によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。

荒らし、煽りは(事実に反することはテンプレを示したうえで)完全放置でお願いします。
荒らし、煽りへのレス、荒らしの指摘も、荒らしになるので控えるようにお願いします。
コテハンでの投稿は荒らし、煽り、叩きの誘発になるので禁止します。

関連リンク:(一般解説)
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
肝臓専門医制度について http://www.jsh.or.jp/specialist/index.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性 http://www.c-kan.net/
「コペガス?錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ( 2007年3月16日) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732&lang=ja
第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月) http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
C型肝炎治療ガイドライン2006 http://www.hayasaka-clinic.com/hepatology/hepatitisc/
C型肝慢性肝炎における世界標準治療(熊田博光先生)http://www.c-kan.net/professionals/lecture/0412cme/index.html
C型肝炎.COM (専門医による詳細解説) http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
推薦図書「C型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354

2病弱名無しさん:2007/07/23(月) 19:57:23 ID:nY0EUxOZ0
インタで白血球が2000程度に減って朝、目やにがひどいです。
解決法ありますか?放っておいていいものですか?
3病弱名無し三鳥:2007/07/24(火) 00:53:40 ID:RPUf5QuA0
3取りー!!!
4病弱名無しさん:2007/07/24(火) 03:54:15 ID:AxGOnOqMO
携帯しかないので、Q&Aが見れませんでした(>_<)
基本的ですみません。感染してもしばらくは現状と変わらないんですよね?
5病弱名無しさん:2007/07/24(火) 06:29:45 ID:SIhVC1430
敏感な人は風邪症状と脱力感が何ヶ月も続くらしいよ。
平熱が2,3度あがるとかね。
あと吹き出物で顔の感じが変わると言う人もいる。
気が付かないだけで変調はあるんじゃないのかな。
6病弱名無しさん:2007/07/24(火) 16:05:43 ID:AxGOnOqMO
>5
微妙な変化はあるんですか…
その微妙な変化くらいでは、治療を開始しないんですか?
7病弱名無しさん:2007/07/24(火) 16:45:25 ID:SIhVC1430
針刺し事故の医療関係者は症状が出なくてもすぐに検査を開始し、
抗体が見つかったらインターフェロンの治療を始めるらしいよ。
治療が早いからたいがい治ると聞いた。
8病弱名無しさん:2007/07/24(火) 18:44:00 ID:AxGOnOqMO
>7
やっぱり治療を早くからした方がいいんですね…
感染していると言われたものの、それきり病院には行ってないみたいなんです。
保険未加入で全額負担だし…
9病弱名無しさん:2007/07/24(火) 21:48:36 ID:NMGeW0Kf0
>>8
国保は駄目なの、直ぐにつくれるでしょ?
10病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:01:07 ID:ujwAevkQ0
最近のニュース、トピックス:(一部リンク切れがあります)
C型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス?錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ( 2007年3月16日) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732&lang=ja
ペグイントロン・リバビリンの適用範囲が拡大(2005.12.12) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
経口C型肝炎治療薬であるプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)強い抗ウィルス活性(2005.12.8) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1208.html
経口HCVプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報(2006.6.27) http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
C型慢性肝炎治療薬「ペガシス」とリバビリン併用療法 優先審査品目指定のお知らせ (2005.9.13) http://ime.nu/www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=doc_5427&lang=ja
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果(2005.7.6) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08) http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペガシス 薬価基準収載および新発売のお知らせ(2003.12.12) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=irnews_2003001?=ja
C型肝炎に「瀉血(しゃけつ)」http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
ISDR検査とリバビリンの有効性 
http://www.google.com/search?q=cache:VYinCYCLfoYJ:www.tokankai.com/137/15.html+%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%80%80ISDR%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja
11病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:01:40 ID:ujwAevkQ0
過去スレ1:(part8,17,18は2個あります)
C型肝炎総合スレpart.20 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181407765/
C型肝炎総合スレpart.19 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176042380/
C型肝炎総合スレpart.18 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169909813/
C型肝炎総合スレpart.18 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169950428/  (重複スレ)
C型肝炎総合スレpart.17 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169122417/
C型肝炎総合スレpart.17 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169047882/
C型肝炎総合スレpart.16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165914256/
C型肝炎総合スレpart.15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162977598/
C型肝炎総合スレpart.14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159974261/
C型肝炎総合スレpart.13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155724081/
C型肝炎総合スレpart.12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151502514/
C型肝炎総合スレpart.11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143411987/
C型肝炎総合スレpart.10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138400655/
12病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:02:11 ID:ujwAevkQ0
過去スレ2
C型肝炎総合スレpart.9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134989069/
C型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128212693/
C型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121956971/
C型肝炎総合スレpart.7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113398952/
C型肝炎総合スレpart.6  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104535504/
C型肝炎総合スレpart.5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085616266/
C型肝炎総合スレpart.4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065067679/
C型肝炎総合スレpart.3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045536498/
C型肝炎総合スレpart.2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035812886/
C型肝炎総合スレ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023980825/
13病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:02:46 ID:ujwAevkQ0
最新ニュース1a C型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ( 2007年3月16日 )
http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732&lang=ja
コペガス(リバビリン)の薬価が保険収載されると、いよいよ治療現場で使われはじめると思います。
中外製薬株式会社[本社:東京都中央区/社長:永山 治](以下、中外製薬)は本日、C型慢性肝炎治療に使用される
抗ウイルス剤リバビリン−販売名「コペガス錠200mg」−(以下、「コペガス」)が薬価基準に収載されたことを受け、
同日付けで販売を開始することをお知らせします。薬価は、1錠806.20円です。

「コペガス?」は、F.ホフマン・ラ・ロシュ社(本社:スイスバーゼル市/会長兼CEO:フランツ B.フーマー)で、
C型慢性肝炎に対して「ペガシス」と併用することを目的に開発された抗ウイルス剤です。日本においては、2007年1月
26日にC型慢性肝炎治療薬「ペガシス」との併用療法として、製造販売承認を取得し、このたび薬価収載されました。

「コペガス」は、以下の特長を有しています。
1. 国内第V相臨床試験において、ジェノタイプ1bかつ高ウイルス量(HCV-RNA量が100KIU/mL以上)(以下、高ウイルス量)
でインターフェロン未治療例に対する「ペガシス?」と「コペガス」併用群(以下、併用群)の48週間投与におけるウイルス
学的効果(投与終了後24週時のHCV-RNA陰性化率)(以下、ウイルス学的効果)は59.4%で、「ペガシス」単独群の有効
率24.0%に比べて有意に高いウイルス学的効果を示しました。
2. 最も治療が困難とされているジェノタイプ1bかつ高ウイルス量のインターフェロン無効例に対しても、48週間投与にて、併用
群は51.4%のウイルス学的効果が認められました。
14病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:03:21 ID:ujwAevkQ0
最新ニュース1b  (上の続き)

3. 「コペガス」の剤形は長楕円形のフィルムコート錠です。
4. 併用群で承認時までに発現した主な副作用は、発熱146件(73.4%)、注射部位反応142件(71.4%)、倦怠感138件(69.3%)
等でした。臨床検査値異常は、白血球減少184件(92.5%)、好中球減少178件(89.4%)、ヘモグロビン減少169件(84.9%)等でした。

「ペガシス」と「コペガス」の併用療法は、日本で最も多いジェノタイプ1bかつ高ウイルス量例と、治療が困難とされているインター
フェロン既治療例への投与が可能となっています。

中外製薬ではこのたびの「コペガス」の発売で、「ペガシス?」との併用療法が可能とな
ることにより、C型慢性肝炎の治療に一層の貢献ができるものと考えています。
15病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:04:24 ID:Flou6q2u0
最近のニュース 2  ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました(2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール(リバビリン)が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR(ウイルスの持続陰性化=C型慢性肝炎の治癒)が期待できます。

ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

 日本人のC型慢性肝炎の60〜70%を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール(リバビリン)の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果(投与終了後24週時のウイルス陰性化率)は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
16病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:05:01 ID:Flou6q2u0
最近のニュース 3 肝硬変にもインターフェロン治療が保険収載

http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html
東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のC型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン ベータ製剤 “フエロン”のC型代償性肝硬変への効能追加について

東レ株式会社(本社:東京都中央区、社長:榊原定征、以下「東レ」)はこのたび、天然型インターフェロン 
ベータ製剤“フエロン”について、「C型代償性肝硬変」(C型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善(HC
Vセログループ1の血中HCV−RNA量が高い場合を除く))に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、C型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。

 当社は“フエロン”のC型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。

 C型代償性肝硬変は、日本で150万〜200万人が感染していると推定されるC型肝炎ウイルス(HCV)
によって引き起こされる病気で、C型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、C型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がC型代償性肝硬変の原因となるC型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。

天然型インターフェロン ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫(脳腫瘍)、および皮膚悪性黒色腫(皮膚癌)の治
療薬として1985年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、B型慢性活動性肝炎、
C型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、C型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
(第3相)を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるC型肝炎ウイルス(HCV)疾患の
治療に貢献してゆく所存です。
17病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:05:38 ID:Flou6q2u0
最近のニュース 4 第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月11日-14日)

http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/ 
から一部内容を引用すると、
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-13/02_p93.html

〜ジェノタイプ1かつ高ウイルス量のC型肝炎患者に対するPEG-IFN/
リバビリン長期併用治療〜
◆60〜72週投与で治療終了後のウイルス陰性化維持率が改善

これによりますとペグリバ併用療法48週投与でウイルス学的著効(SVR)が
約50%ですが、60〜72週継続した場合の治療終了後の陰性化率が著明に改善
されていると言うことです。

症例が少ないようですが、60〜72週投与で20週以内に陰性化した人の陰性化維
持率は87.5%と高率となっています。(希望がもてる値ですね)

治療開始後早く陰性化して長く治療を継続することにより、より高いSVRを
獲ることができるようです。

その他にもISDRの変異や副作用の対策や肝硬変・肝がんの情報があります。
18病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:06:12 ID:Flou6q2u0
最近のニュース 5a プロテアーゼ阻害薬(VX0950 SCH503034)の治験情報
VX-950
現在プロテアーゼ阻害薬 VX-950 + Pegasys + Copegus(リバビリン)の3者併用の
臨床試験(Phase2)が米国等で行われており、
http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00372385;jsessionid=604465A3292CFEA1C9463C95CAC8C4BE?order=42
難治性の1型高ウィルス量の場合でも非常に良い治療成績が上がっている。消息筋によると
来年(2007年)早々にも、VX-950 + Pegasys + Copegusの3者併用のPhase3臨床試験
日本を含め世界同時に行われるとの情報がある。

SCH 503034
http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
シェリング・プラウ、経口HCVプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)のC型肝炎臨床開発
プログラムについて最新情報を発表
2006年4月20日、米国ニュージャージー州ケニルワース―シェリング・プラウ・コー
ポレーションは、C型肝炎治療薬の経口プロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)カプセ
ルの用量範囲を検討する第II相用量設定試験の第1段階の患者登録が完了したことを発
表しました。SCH 503034は現在、C型肝炎ウイルス(HCV)ジェノタイプ1に慢性
的に感染し、ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法が無効であった患者さん
の治療薬として、ペグイントロン?(ペグインターフェロン α-2b)との併用による大
規模第II相臨床試験が進められています。
19病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:06:46 ID:Flou6q2u0

最近のニュース 5b プロテアーゼ阻害薬(VX0950 SCH503034)の治験情報
http://biotech.nikkeibp.co.jp/senmonn/tousa.jsp?jreq=btjnews&id=20039488&pg_nm=3&sai1=0&new1=0&news1=1

(上の補足)
わが国で来年初めからC型肝炎ウイルス(HCV)プロテアーゼ阻害剤の
臨床開発が本格化する。米Vertex社のプロテアーゼ阻害剤MP-424
(VX-950、日本での開発権は三菱ウェルファーマが保有)とシェリング・
プラウのSCH503034の後期フェーズII試験が開始されるもの。
10月11日から14日まで札幌市で開催されている第14回日本消化器
関連学会週間(DDW-Japan 2006)で、虎の門病院の熊田博光副院長
が明らかにしたもの。

さらに海外までふくめると
http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html
プロテアーゼ阻害薬(phase2:VX950,SCH503034、Phase1:Medivir HCV Protease) の3個
ポリミラーゼ阻害薬(phase2:NM283,HCV-796,R1626, Phase1:R7128,XTL-2125)の5個、
は、治験が進行中で、それ以外にも多数治験が進行中の治療薬候補はある。
20病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:07:46 ID:ujwAevkQ0
肝臓がん予防  1 一般論

1) 強ミノ、ウルソ等による肝庇護療法(GPT/GOTを基準値の2倍未満に下げる)
2) 瀉血(しゃけつ):保険収載されてます、鉄分制限食で肝炎の沈静化
3) IFNの少量長期投与
4) 非環式レチノイドと複合カロチン http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html (リンク切れ)
5) 複合カロチノイド(肝臓癌予防が期待) http://www.newlife.co.jp/health128.html
複合カロチノイドの入手方法は? http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2851.html
6) ラクトフェリン

http://www.ubenippo.co.jp/infocus/kangan/kangan_5.htm
21病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:08:21 ID:ujwAevkQ0
肝臓癌予防 2   非環式レチノイド (NIK-333 国内で第3相臨床試験中)

http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/details/A0046.htm
http://www3.wind.ne.jp/inochi/acyclic%20retinoid.htm
非環式レチノイドは(故)武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約15年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。 かつて第2相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社(日研化学株式会社)で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第1相からのやり直しになり、3年ぐらい前に第2相、よ
うやく最近になって一部で第3相にはいった模様で、順調にいくとあと3−5年後ぐら
いで承認されるようになるかもしれません。さらに日研化学株式会社は2006年10月に
「興和創薬株式会社」に社名が変更されてます。臨床試験に参加するためには厳しい条
件、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ(偽薬)にあたる可能性もあります。

複合カロチノイド(食品)
一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば 入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。 京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Eメール:hnishino @ koto.kpu-m.ac.jp FAX:075−213−2746
22病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:08:56 ID:ujwAevkQ0
肝臓癌予防 3   グラケー(ビタミンK2)についてのご注意

骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」(ビタミンK2)が、肝臓癌予防に有効と以前からい
われていましたが、最近の大規模な臨床実験で無効との結果なのでお気をつけましょう。
以下の東京肝臓友の会掲示板参照。

http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi?print+200705/07050004.txt
----------------------------------------------------------------
質問 2007/05/05(土) 10:59:02

宜しくお願いします。私はB型非代償性肝硬変の女性です。2年ほどまえから、肝がんの再発予防にグラケー
を服用しています。実は最近、肝臓に影があるとのことで経過観察中なのですが、ある掲示板でグラケーは
肝がんの再発予防の効果がない、むしろかえって肝がんになりやすいというような内容の記事を読み、大変
動揺しています。
----------------------------------------------------------------
東京肝臓友の会専門医 2007/05/11(金) 13:38:59
回答

確かに、一時ビタミンK2(グラケー)が肝細胞癌再発予防に有効と考えられている時期がありましたが、臨床
試験では否定される結果となりました。
HBVマーカーや肝機能の状態が不明ですが、抗ウイルス治療(核酸アナログ)の適応の有無を担当医にお
尋ね下さい。抗ウイルス治療によって肝細胞癌の合併や再発予防に寄与するデータが集積されつつあります。
23病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:09:30 ID:ujwAevkQ0
肝臓癌予防 4 ラクトフェリン

ラクトフェリンは、HCVの抗ウィルス作用は以前、臨床試験で無効だとわかりま
したが、その後 ラクトフェリンについてはその後も、種々の医師主導の臨床試験
が行われていて、

http://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/050kekd.htm
http://www.g-osaka.co.jp/new/05011801.html

前者の場合は『ヒトの母乳や牛乳に含まれるたんぱく質「ラクト
フェリン」が、慢性C型肝炎の症状改善に効果のあることが、
国立がんセンター(東京都中央区)の研究グループによる臨床
試験で分かった。特に、60歳以上の高齢者に効果がみられる
という。』 後者の方のURLは健康食品販売メーカのURLであ
まり上のほうまで見ることはお勧めしませんが、別途学会の講
演抄録で同じ内容の情報をみたことがあります。これはIFN+リバビリ
ン+ラクト<フェリンの3者併用」場合の臨床試験です。

以下のは日本肝臓学会総会での演題だけですが、
http://www.ni-corp.co.jp/jsh40/program-poster6.4.html
第40回日本肝臓学会総会プログラム:一般演題 ポスター発表
10056 北海道大学病院 第一内科 石橋 陽子
C型慢性肝炎に対するIFN α-2b/リバビリン+ラクトフェリン
併用療法に関する治療効果の検討

の様々な医師指導の臨床試験が行われていて、完全に効果が否定
された訳ではないと思われます。
24病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:10:05 ID:ujwAevkQ0

団体
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会 http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会 http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団 http://www.vhfj.or.jp/

患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会 http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会 http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会   http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会 http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/ (リンク切れ)
25病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:11:54 ID:Flou6q2u0

医薬品医療機器情報提供ホームページ http://www.info.pmda.go.jp
お薬110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報 http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html

厚労省治験ホームページ http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット  http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧 http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html

C型肝炎関連のお勧めの掲示板 (最初の2つの掲示板は医師のコメントがあります)
東京肝臓友の会肝臓病無料健康相談 http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi
済生会インターネット肝臓病院掲示板 http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
肝臓タウン http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html
26病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:12:25 ID:Flou6q2u0

1) 薬害肝炎

C型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ(フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
フィブリノゲン納入の調査対象病院(朝日新聞)http://www.asahi.com/national/hospital/
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/

2)針刺し事故のときは?

針刺し事故対策マニュアル(B型肝炎、C型肝炎)http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故 http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm


3) ウィルス肝炎、肝がん対策ににあたって知っておくこと (pdf 全16ページ)
広島大学教授 吉沢浩司氏 (東京都衛生局 医療福祉部特殊疾病対策課)
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/news/hcv.pdf

終戦後、売血によるC型肝炎nお集団感染発生の歴史について詳しく説明が
ある。一読の価値あり。
27病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:13:01 ID:Flou6q2u0

高額療養費制度
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

医療費の支払いが高額になる場合、高額療養費制度で医療費の一部が還付される場合
があります(申請が必要)。 収入に応じた1ヵ月あたりの限度額(

ア)35,400円  (生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方)
イ)139,800円+(医療費−466,000円)×1% (標準報酬月額が56万円以上)
ウ)72,300円+(医療費−241,000円)×1%  ア)、イ)以外の場合

)があって、医療費の支払いが限度額を超えた部分が申請すると還付されます。詳しく
は病院の医療事務あるいは国保の担当窓口等にお尋ねください。企業等の保険の場合は
さらに別途、医療費還付の制度がある場合があります。
28病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:13:35 ID:Flou6q2u0
健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/


健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

健康食品Q&A集(虚偽誇大広告にだまされない方法)
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6 

(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
 体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
29病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:14:12 ID:Flou6q2u0
FAQ(性行為感染、夫婦感染、母子感染)

Q:C型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか?

A:性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q22参照

Q:C型肝炎は夫婦間で感染しますか?

A:ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q23参照

Q:C型肝炎は母子感染しますか?

A:可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースがあります。
C型肝炎ウイルス持続感染者(HCVキャリア)の女性でも妊娠、出産についてとくに
心配する必要はありません。

C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q30参照
30病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:15:05 ID:ujwAevkQ0
C型肝炎と診断されたら、アルコールはやめましょう。 またインターフェロン
治療中はアルコールは断つべきです。

http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells

には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロンの
作用を阻害する作用もあるので、著効したければインターフェロン治療中は断酒が
鉄則です。

・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
  a key cellular regulator of immune pathways and function known as
  nuclear factor kappa B (NF-κB);

・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
  and

・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
 actions.
31病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:15:45 ID:ujwAevkQ0
(テンプレ以上)
32病弱名無しさん:2007/07/25(水) 01:15:32 ID:mLOLp8ZwO
スレ立て 乙
33病弱名無しさん:2007/07/25(水) 14:35:38 ID:vdJmAaB0O
今日ペガH本目逝って来たもう頭痛い、数値は着実に下がって来てる。
34病弱名無しさん:2007/07/25(水) 20:01:08 ID:xbQsu/7l0
インタに反応し効果があると言うことですね。
一喜一憂しないでじっくり治療をすることですよ。
注射直後の頭痛や脱力感、眠気のほかに回数を重ねるごとに出てくる副作用の症状もありますからね。
35病弱名無しさん:2007/07/26(木) 03:35:32 ID:sQZWhYN8O
みなさんはどのタイミングで治療開始したんですか?やはり数値を見てですか?
36病弱名無しさん:2007/07/26(木) 06:13:13 ID:y1HK/386O
15年前に帝王切開による輸血で感染、会社の検診でも毎回要再検査だった、最近になり倦怠感、お酒が飲めない吐くなどの症状が出て子供も大分手が掛からなくなって来たのでいい時期かなと決断しました、でもやっぱり副作用辛いですね、家族には迷惑掛けてると思う
37病弱名無しさん:2007/07/26(木) 06:35:48 ID:dlLOQPCyO
俺は肝機能は至って正常だが、最近治療を始めた
若いと治療成績が良いと医者が言っていた
本当にインフルエンザの様な副作用が出てる
少々しんどい…
38456:2007/07/26(木) 15:55:24 ID:Gch/zZh20
どうでもいいような事ですが、
レベトールのパッケージの切取線
パキパキやっても簡単に切れないんですが
皆さんどうですか?
39病弱名無しさん:2007/07/26(木) 15:55:57 ID:Gch/zZh20
な、、名前欄間違えたorz
40病弱名無しさん:2007/07/26(木) 16:38:40 ID:mml/qMDk0
来月のお盆から、入院治療始めます。

今は、月1回通院でウルソ出してもらってます。
病院まではクルマで15分くらいですが、これからインタ始まると
自力での通院は難しくなりますか?

帰りの運転できなくなるのかな?と思い・・・
41病弱名無しさん:2007/07/26(木) 18:00:17 ID:nca6c9md0
>>40
心配のしすぎだよ
一回目は発熱がすごいから(注射の5〜6時間後から)入院するんだけどね

おれは病院まで20分くらい歩いて通ったけど平気だったよ

42病弱名無しさん:2007/07/26(木) 20:03:13 ID:y1HK/386O
私も車で通院してるけど注射してすぐ調子悪くなる訳じゃないから大丈夫ですよ自分は2、3日目が辛いな〜でも軽い時もあるし週によって違う、みんなもそんなもん?
43病弱名無しさん:2007/07/26(木) 20:35:22 ID:9n+Bt7nG0
>>40
 お!仲間だ!自分も、来月の夏休みから治療開始です。

 お互いがんばりましょう!
44病弱名無しさん:2007/07/26(木) 22:16:11 ID:D0+m6MSS0
おいらは注射をしたらぼーっとして体が熱くなるね。
しばらく待合いに座ってるよ。
2時間ぐらいすると足の力が抜けて立っていられなくなる。
午前中に注射して、夜10時頃になるともう起きていられないくらい体が重く、
目も開けていられなくなる。
翌日も体が重くゴロゴロ寝ていた。
注射は土曜日にしていた。
日曜日も本なんか読めず、テレビを見ながら眠ってしまうことが多かった。
夜は最初はよく眠れたが、3ヶ月も経つと神経が過敏になり夜も夜中2時頃目が覚め
安定剤で眠ることが多かった。
45病弱名無しさん:2007/07/27(金) 00:07:17 ID:GQd1jhPsO
>>44
それはきついですね、頭痛や発熱は無いの?仕事には行かれてるんですか?大変ですよね、私は水曜注射だからようやく元気になるのが日曜、又月火曜であっと言う間に水曜みたいな…
今は失業保険で何とかなってるけどこの先どうなるのか、石は薬に慣れて来ると言うけど
4644:2007/07/27(金) 00:17:32 ID:vtB1vyyC0
>45
自分はもう48週終わったのです。
過去形と現在形の使い方が混乱して失礼しました。
再燃するのかどうかまだ終わって2ヶ月目です。

>38
一日分ずつハサミで切って飲み忘れないようにしていました。
ハサミ使わないで折るのは無理でしょう。
一度ぼけて休みの日朝2回飲んでしまい、脈が速くなり意識がもうろうとしたことがあります。
そのせいで翌日まで体がことのほかきつく往生しました。
飲み忘れより飲み過ぎが危ないですよね。
47病弱名無しさん:2007/07/27(金) 07:20:50 ID:0wJ0wCZn0
軽い貧血以外なにもおきない俺は楽勝な方なのかな?
48病弱名無しさん:2007/07/27(金) 09:31:22 ID:1V/LuHMs0
いや その貧血が辛いんだよ
階段を上がるときに息がきれそうになるし
体がだるいし

熱は我慢できる範囲だけどね

俺もハサミで切って一日分を分けて飲んでいたな
それで飲んだか飲まなかったかわかるので
飲みすぎが危ないんだよね
49病弱名無しさん:2007/07/27(金) 21:20:56 ID:Owon0CLX0
私も来月からインターフェロン治療を始めます。
副作用がきつくて治療が効かない可能性があるという話もあって不安です。
50病弱名無しさん:2007/07/27(金) 22:15:41 ID:P0lxTw0O0
>>49
こう考えてはどうでしょう。

INF治療をすれば、仮に著効せずに再燃したとしても
肝炎の進行が遅れ、肝がんの発生率も下がると言われてます。

俺も、INF治療が効かなかったのですが、飲酒や自暴自棄な
生活で肝臓を苛め続けた割には・・・ 
 よく肝臓が持っている方だと思っています。
5149:2007/07/27(金) 22:35:58 ID:Owon0CLX0
>>50
レスありがとうございます。

そうですね。
医者にもやらなければ治ることは絶対にないけど、やれば少なくとも進行を遅らせることはできると言われたので
肝がんの発生率を下げるためにやってみます。
52病弱名無しさん:2007/07/27(金) 22:46:09 ID:0rZTTmlmO
治療始める方、結構いらっしゃるのですね。
俺は先日無事一発目の注射が済み、副作用と戦っています。
俺も怖かったが、始まってみると腹がすわるもんだな
頭痛と格闘してるがお互い頑張ろうぜ
53病弱名無しさん:2007/07/28(土) 20:50:11 ID:exdCl6cBO
携帯ですみません私も48週治療 13週目 私は初治療でも熱はでなかったけど 関節痛 ヒドい頭痛 吐き気位で眠っちゃえば治る感じでした。今も体調がおかしい時は眠っちゃう事にしてます 調子はいい週と悪い週色々かなぁ。
54病弱名無しさん:2007/07/30(月) 08:50:57 ID:1Awv+4tp0
母がペガシスとコペガスとで治療を始めて12週経過しました。
1bの高ウイルスだったのですが、3週目でウイルスが0になり、
そのまま陰性です。とても嬉しいことですが、やはり副作用がつらいですね。
吐き気やだるさ、皮膚のかゆみ、脱毛があります。
その他に、あまりここでは副作用として見かけないのですが、口臭が気になる
様になりました。治療前は、口臭などかんじなかった母ですが、2ヶ月目ころから
口臭がひどくなった様に感じます。もちろん本人にはかわいそうなので、言っていません。
皆様は副作用で口臭がひどくなりませんか?
55病弱名無しさん:2007/07/30(月) 09:32:35 ID:3XX13Kmt0
>>54
私はペグレベだったのですが、逆に口臭がなくなりました。
自分でも嫌なほどのアンモニア臭のような刺激臭が出てきていたのに
それが全く無くなったのです。
私も3週で定量が陰性、8週で定性も陰性で著効しました。
ペガシスのことは良く分かりませんが、私の場合は
口腔内の病原菌もペグレベが叩いてしまったようですし
ウイルスも早期にいなくなったので、肝臓の回復により
内蔵から出てくる、悪臭がなくなったのではと思っています。
治療開始時の肝炎の程度にもよるでしょうけど、インターフェロンで
肝細胞ごとウイルスを叩いたことによる一時的な肝炎の進行による
ものが原因の口臭ではないのでしょうか?
でも3週でゼロなら高確率で著効でしょうから、なかなか陰性に
ならない人からみたら、恵まれていますよ。
56病弱名無しさん:2007/07/30(月) 11:37:33 ID:EixnjJA5O
携帯からすみませんが。。。私もペガ コペガL週ウィルスも陰性になってます、口臭気になります!周りに臭う程じゃないのですが自分で気になります!特に注射後と寝起きです!
57病弱名無しさん:2007/07/30(月) 11:48:31 ID:pEI8yRJvO
ん〜 口臭だけどリバビリン製剤による胃の荒れによるのでは?
58病弱名無しさん:2007/07/30(月) 16:15:38 ID:XN3JG45Y0
ほほ〜。一日分ごとにハサミですね。
参考にします。

飲み忘れ防止は専用の手帳を作って
ちょっとした体調もメモしています
副作用の対処療法に飲んだ薬とか。
59病弱名無しさん:2007/07/30(月) 17:03:53 ID:x/hDJ9Q70
ペグレベだったけど口臭は無かったな

副作用は多くでたよ
いっぱい薬をもらったな
解熱剤、睡眠薬、整腸剤、皮膚用ステロイド剤、頭皮の血行を良くする薬ww
まぁ症状がでたときに使ったけど

60:2007/07/30(月) 18:24:52 ID:CXICt7i80
口臭は気になる時期があったよ。
普段でも疲れたときは口臭が強い。抵抗力が弱って口内細菌の増殖が著しいんだろうよ。
注射中白血球が極端に減るわけだから細菌の増殖を許しているということかな。
61病弱名無しさん:2007/07/30(月) 19:02:16 ID:AQafL9Hk0
口臭は唾液と関係してくるからな。
62:2007/07/30(月) 19:38:05 ID:CXICt7i80
ところで、注射終了後2ヶ月陰性持続の場合はほとんど完治するんだろ。
貯効って言ったっけ?
6ヶ月はわからないというのは、まあ念を期すというか、ハラハラするのを楽しむとか
そういうことなんじゃね?
63病弱名無しさん:2007/07/30(月) 20:34:13 ID:BQErt2a1O
口臭なんて気がつかなかった!自分もあるのかなぁ…頭痒くてフケが出る様になった、私も水曜に12週目のウィルス量の結果が出る陰性なら嬉しいな、今日は実家まで往復100キロ運転してそれだけで疲れて帰宅して寝込んでた。
64病弱名無しさん:2007/07/31(火) 14:45:49 ID:E7m5fWEi0
明日から〜、治療始めるっす。
一週間入院しなきゃいけないんだけど、
仕事休めず・・・、医者に言ったら外出許可くれるかな・・・。
2型のウィルス少なめなので、すぐ陰性になってくれればいいけど。
65病弱名無しさん:2007/07/31(火) 15:13:59 ID:yHatBItuO
10年前にC型肝炎が発見されて治療中(酒飲んでましたがw)の親父が肝臓ガンになりました。
というか、6〜7センチの腫瘍から出血して緊急入院です。
CTを見たんですが、漫画のでかいコブみたいで一目で解りました。
66病弱名無しさん:2007/07/31(火) 16:14:57 ID:gZM7O68D0
>>64
仕事大変そうですね。
うちの場合インターフェロン前の検査は数時間ごとに色んな検査が、
予定もはっきりせず突然看護婦さんが呼びに来る感じで
トイレも安心して行けない感じでした
同時に始めた他患者の方はタバコ吸いに行ってる間に呼びに来ちゃって
「探したんですよ!」って怒られてました。

インターフェロン注射後は急激な副作用が出ないか観察するだけで
かな〜り暇ですが、熱が出るとやっぱり辛いですよ。
思いがけず突然上がったら怖いですし。
外出許可は貰いましたが外で食事して、すぐ帰って来ちゃいました。
発熱も少なめだったので4日で退院できましたが
入院日数分取っていた有給、家で寝て過ごしました。
ただ解熱剤飲んで寝てるだけで済むなら早期退院もお願いしてみては?

2型の少なめというとリバビリン無しコースですか?
副作用も軽めだと思いますので、治療がんばって下さい。
67病弱名無しさん:2007/07/31(火) 17:56:03 ID:z38fX8go0
>>64
一週間の入院とはちと長いねぇ
俺の場合は3泊4日だったが
めっちゃ暇だったなw
辛かったのは注射を打った夜から高熱が出たことだ
すぐに解熱剤を飲んだけど
68病弱名無しさん:2007/07/31(火) 18:02:25 ID:5oN6VnFU0
8月14日に肝生検、15日に初インタします。
インフルエンザにもかかったこともないので、
どれくらい熱がでるか心配です。
これから治療というかたもいるので、
なんだか心強いです。
6967:2007/07/31(火) 18:04:48 ID:z38fX8go0
下着とタオルは余分に持っていったほうがいいよ
熱で寝汗がすごく何度も下着を変えたよ
70病弱名無しさん:2007/07/31(火) 19:22:27 ID:JRl5ScZFO
入院期間が皆さん短いのですね。私は2〜3週間の予定で入院しています。
治療の副作用ですが、熱は最高で39度近くまで出たかな。4・5日頭痛続いたくらい。でも、こればかりは個人差あるみたいです。
71病弱名無しさん:2007/07/31(火) 19:28:52 ID:AYrAdBpI0
>>68
今日四本目打ってきたよ。初の時は熱出たけど、37.8度が最高で、次の日には
全然楽になったよ。2本目、3本目で都度症状が違ってるから自分でも
戸惑ってるけど、体的にはなんとかなるもんです。
肝生検は息トメと、点滴してるのにトイレにいけなかったのがつらかった。
これから入院ですね。この際だからゆっくりしましょう。
がんばってください。
72・・:2007/07/31(火) 20:25:38 ID:drmuvO2T0
おいらは入院しなかった。
肝生検もしなかった。
土曜日の朝注射して夜高熱を出した。
日曜日もうろうとしていたがだんだん人心地がついてきた。
月曜日真っ赤な目をして勤めに出た。
なるべく動かずゆったり過ごした。
頭は動かしても筋肉を動かさなきゃ大丈夫。
ちょっと動いても汗が出て困った。熱があるのでね。
無理して動いた日はやはり夜ダメージが来る。
だんだん慣れてくる。
が、また月を経るごとに新たな副作用が次々と出てくる。
ほぼ製薬会社のパンフにあるとおり。
73病弱名無しさん:2007/07/31(火) 22:55:44 ID:qWGgr3bw0
東京都が10月からIFNの医療費助成開始だって
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/07/20h7u200.htm
74病弱名無しさん:2007/08/01(水) 05:45:03 ID:jQvmPDxn0
>>66 67さん、ほかの皆さん、ありがとうっす。
今、仕事から帰ってきました〜。9時に病院行ってきます!
医者とよく相談して、仕事のこと決めます。というか休めないけど。汗
僕の場合、陽性出てから5,6年ほっておいたんですけど、
早めの方がよいと周りにせかされて治療するという感じです。
実家の仕事が力仕事なので、治療中は無理かなーと思い、
今は休みを取り、漫喫でバイトしてるんですよ・・。
だけど、人が辞めちゃって自分しか夜勤する人いなくて休めない状態です。
めっちゃタイミング悪いことしちゃってます。笑

すべてが初めてなので訳わからないですが、
行き当たりばったりでがんばってきますね!

リバビリンは併用だと思います。主治医の話では。
肝生検なしコースみたいです。
入院する病院と主治医の病院と違うもので、
主治医と入院先の医者とよく話して、早期退院お願いしてみます。

退院したら報告します。
皆さんもがんばってください!
では!




75病弱名無しさん:2007/08/01(水) 06:37:30 ID:ZdW8D96t0
薬害C型肝炎:解説 投与と発症の因果関係あれば「薬害」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070801k0000m040176000c.html

薬害肝炎訴訟の名古屋地裁判決は、責任が生じる起点を、過去の三つの地裁判決のうち最も原告側に有利だった福岡地裁の80年11月より4年以上さかのぼらせ、
製造承認時の76年4月と結論づけた。原告救済が投与時期で線引きされず「9割を救済できる」(原告側)画期的な判断で、投与と肝炎発症の因果関係が立証されれば、
ほぼ全員が「薬害」と認定されることを意味する。

一方、判決は重い症状の原告に対する賠償額をこれまでで最も低く算定した。しかし、弁護団は「国や製薬会社に和解を促している」と前向きに受け止める。

以下略
2007年8月1日 1時29分
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070801k0000m040176000c.html&date=20070801063643
76病弱名無しさん:2007/08/01(水) 09:52:18 ID:kGTjfklw0
みなさん、今日も暑いですね。
治療中の方は本当に辛いでしょうが
頑張ってください!
77病弱名無しさん:2007/08/01(水) 21:05:55 ID:ab5JeT2j0
来週の月曜日から治療開始のため、入院予定です。
物心ついてから入院したことなく、入院に持って行くものが
イマイチピンと来ません。
入院してから、あー、これがあればーと後悔したものとかありますか?
着替えやバスタオル、暇つぶし道具は持って行く予定です。
78病弱名無しさん:2007/08/01(水) 21:57:44 ID:KFuKxmVK0
イヤホン(テレビ用)、ハンガー、スリッパ
マグカップ、箸、

下着は余分にね
洗濯機が置いてあるならいいけど

79??:2007/08/01(水) 23:27:10 ID:QV+bzOVn0
入院の準備なので神経を使ってもしょうがない。
注射が最後まで持続できるか。
注射を終えて著効するかが一番の問題。
山はこれから。
まだ一歩も踏み出してない。
80病弱名無しさん:2007/08/01(水) 23:38:23 ID:bZOVtBReO
入院するならDS持ってけ!!
81病弱名無しさん:2007/08/02(木) 09:54:12 ID:JJd9ruvA0
インターフェロン導入は食事制限無いよね?
ご飯マズイと食べにくいからふりかけ。
おやつ&おかずに冷蔵庫要らずの魚肉ソーセージ
ティッシュ、ウエットティッシュ(ポケット用で十分だと思う)
同室の方がうなされてる事もあるから、耳栓。

お風呂の予約が必要だったり、
好きな時間に入れなかったりするから、要確認。

足りない物は病院の売店や近所のコンビニで買えばいいよ
82・・・:2007/08/02(木) 10:59:19 ID:M7Irw+cD0
入院しなきゃ全て解決。
入院なんかする必要ないんだよ。
83病弱名無しさん:2007/08/02(木) 11:47:27 ID:61e3Ttro0
>>82
まぁ普通はそうなんだが
注射後の容態を観察するためだな
万一ってことがあるから
医者の保険だよ
84病弱名無しさん:2007/08/02(木) 12:07:01 ID:EbJhHMiC0
>>83
俺は今18発目逝ってきたところ。
しかしこの夏の酷暑の中から投与開始ってキツそうじゃね?
俺は入院なんかしなかったけどね。
85・・・:2007/08/02(木) 12:37:23 ID:M7Irw+cD0
風だ風だ台風だ。
外へ出たら吹き飛ばされそうだ。
86病弱名無しさん:2007/08/02(木) 14:20:33 ID:WjWht+J4O
私は昨日I本目逝ってきたよ〜まだまだ先は長い…昨日からの頭痛と微熱で意識がモウロウ、暑いと余計辛いですね、我慢せずエアコンしたほうがいいのかな…
87病弱名無しさん:2007/08/02(木) 15:49:08 ID:aTb4AaP0O
11年前にインターフェロンうった時に右腰に神経痛発症。
以後いまだに痛む時があります。
後遺症ですか?
88病弱名無しさん:2007/08/02(木) 18:16:00 ID:w/XoR6jF0
いまどき肝生検なんかするのは問題。というか藪。医者の自己満足。
IFN始めるのには、全く必要のないこと。
無用に体を傷つけるだけ。害あるのみ。
はっきりと「肝生検はしません」と言う事。
あっさり「はいわかりました。」ですぐIFNに入れます。
8984:2007/08/02(木) 23:22:39 ID:EbJhHMiC0
1時間半前にレンドルミン1錠半服用したがいまだ眠れず。
こんな調子であと30本乗り切れるかチト心配。
明日は投与翌日の一番キツイ日なので仕事をほとんど入れていない。
個人事業主なのでその点は融通が効くがこれまでの『経営のストレス』のほか『治療による体力的精神的ストレス』も加わり全てにおいて絶不調w。

今はもう11時過ぎだというのに外でセミが鳴いてるよ(怒)!
こんな些細な事にすらイライラしている自分に余計イライラする。


90病弱名無しさん:2007/08/02(木) 23:36:34 ID:KjACYM+30
>>78
>>81
ありがとう〜。参考にさせてもらいます!

>>80
もちろん!ゼルダを持っていきます!

>>79
 そうですよね〜。治療を開始したら、こんな些細な事、どうでも 
 良いんですよね。家族が遠方に住んでおり、一人で入院する予定
 なので、買い足しが厳しいかと思って質問しました。

>>82
 そのとおり!私もそう思うが、絶対したくないって言ったのに、
医者に逆切れされてしかたなく・・。
91病弱名無しさん:2007/08/03(金) 07:54:01 ID:EH1jxE3LO
私も昨日は発熱→座薬、今朝は5時から腹痛→ブスコパン4錠飲んでも治らずさっき救急で注射行ってきた
ペガ注始めてから副作用がホント辛い、一段と病人になった気がする
始めてからが大変だよね…
92病弱名無しさん:2007/08/03(金) 09:47:20 ID:NUFpyxkB0
副作用の強い人が結構いるねぇ
おれも普通にあったけど

ウツになるのが一番きついね
体がだるいとか眠れないとか熱がでるとかは本人が我慢すればいいんだけど
精神的なものはつらいよ
93病弱名無しさん:2007/08/03(金) 12:55:50 ID:V+xlK42h0
柳沢厚労相:肝炎など2訴訟、国側控訴の意向示す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070803k0000e040058000c.html
 2007年8月3日 12時45分

柳沢伯夫厚生労働相は3日の閣議後会見で、国側が敗訴した原爆症認定訴訟の熊本地裁判決(7月30日)と薬害C型肝炎訴訟の名古屋地裁判決(同31日)について
「これまでの考えを変える状況にない」と述べ、いずれも過去の判決と同様に控訴する意向を示した。

原爆症をめぐっては、安倍晋三首相が原爆の日に合わせて被爆者団体代表と会う考えを明らかにしているが、
柳沢厚労相は「認定基準変更の指示は受けていないし、厚労省でも予定はまったくない」と述べた。

薬害肝炎訴訟の原告が厚労相との面会を求めていることについては「訴訟をしている方々と当該の問題で話をするのはいかがなものか」と難色を示した。
94:2007/08/03(金) 19:44:57 ID:VHKBttEq0
再燃というのは注射終了後どれぐらいで出るのが多いの?一ヶ月もてば
著効の可能性はかなり高いの?
95病弱名無しさん:2007/08/04(土) 09:32:35 ID:8Q0u5AzwO
1ヶ月ではなぁ〜3ヶ月で期待大と位かと!
96病弱名無しさん:2007/08/04(土) 13:33:10 ID:caLLj4DA0
ペグ+リバする人相当増えてますね。
良いことです。放って置けば肝硬変になり手遅れになり死ぬだけですから。
副作用は恐れていた程ではないが甘いものでもないという感じだと思います。
神経質になる必要はありませんが油断は大敵です。
例えば4回目5回目と微熱程度で楽だったなぁと安心していたら、
いきなり6回目は高熱と各所激しい痛みが出たりしますので。
中止が一番怖いわけですから自分に応じた各種症状緩和薬も併用して、
しっかり眠り、よく休んで、きちんと食べて、
体や数値に特別な異常が出ないようにすることがもっとも大切です。
97:2007/08/04(土) 15:38:14 ID:QuOrVtsL0
増えているのは60、70代の年配の人らしいよ。
若い人はできないんだよ。
条件厳しくて。
98病弱名無しさん:2007/08/04(土) 15:40:22 ID:XP0ipzDP0
>>97
何言ってるの?
一番多い30代

予防接種回し打ちの世代

ソロソロ発病の時期だから増える
99病弱名無しさん:2007/08/04(土) 16:02:18 ID:odc6HHG20
>>98
仕事とか家庭の事で治療に踏み切れないって意味じゃないかな?
副作用を考えると、金銭面以外での敷居も高いからね。
100:2007/08/04(土) 16:41:03 ID:QuOrVtsL0
40歳以下にはC型肝炎患者はほとんどいない。
汚染血液製剤投与、医療事故のみ。
予防接種回し打ちの世代は40代だよ。
101病弱名無しさん:2007/08/04(土) 18:58:45 ID:XP0ipzDP0
>>100
30代ですが何か?
102病弱名無しさん:2007/08/04(土) 20:25:08 ID:/GACTsQtO
俺も30代
でも、医者の話によると確かに少数派ではあるみたいね
今は若い人も積極的に治療する人は多いとのこと
103:2007/08/04(土) 21:00:23 ID:QuOrVtsL0
http://www.hospital.jp/cgata-dai2ban.htm

C型肝炎ウィルスが突き止められたのてせいぜい10年。
過酷な労働の上、飲酒のセーブもしなかった世代は肝癌で多く死んだ。
40代で癌を患って死ぬのも珍しくなく、生き延びても多くは還暦を迎えず肝癌で死んだ。
酒の飲み過ぎで自業自得と受け止められたが主因は肝炎ウィルス。
多くの人が若くして死んでなお80代の患者がこんなにも多く生き延びて統計に載っているというのが驚きだ。
40代は亡くなったものも既に多いわけだからそれらを含めれば実際の罹患者は遙かに多いわけだ。
したがって40台から上の罹患者数は30代までと画然として多いと言える。
104病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:03:08 ID:XP0ipzDP0
30代はソロソロ発病時期だと思う

隠れキャリア
105url間違えた:2007/08/04(土) 21:03:49 ID:QuOrVtsL0
106病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:05:28 ID:XP0ipzDP0
俺のは去年GPT120位
今年710位

一気に爆発します
107病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:09:35 ID:QuOrVtsL0
30代以下はごく少数で、ほとんど普通の健康な人は心配ない。
108病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:14:39 ID:XP0ipzDP0
>>107
Hなければね
109病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:30:43 ID:QuOrVtsL0
>ほとんど普通の健康な人

ごめん曖昧な表現で。

傷のある手で患者の血液に触れたとか、医療関係者で針刺し事故にあったとかのこと。
あと覚醒剤などの注射器の使い回し、外国でのタトゥーなど。
今は輸血もまず心配ない。血液凝固因子剤もね。

あとC型肝炎は性交で感染することは稀と言われている。
50年連れ添っても夫婦間で感染しないのが普通だとか。
夫婦が同じ病気でもウィルスの方が違ったりとか、
同じ経路で夫婦とも感染したとからしい。
110病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:33:37 ID:odc6HHG20
ウイルスの判明と感染ルートが遮断され始めた年数を見れば、
ある程度の年齢以上に線引きされるとは思うけど、
その中でも若年ほど(30代、40代)検診を受けたり
病気に罹ったりの機会が下がるから、隠れキャリアは多いんじゃないかな。
111病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:44:08 ID:XP0ipzDP0
>>109
歯茎から出血 ←こんなの普通

普通にうつります
112病弱名無しさん:2007/08/04(土) 21:46:57 ID:XP0ipzDP0
気付かないキャリア多いだけだろwwwwww

健康診断で肝炎調べないからな

肝臓悪くなって初めて調べるぜw
113病弱名無しさん:2007/08/04(土) 22:02:41 ID:85y4F4B5O
ペグ注のみなさんやっぱ腕の注射跡硬くなってきますか?
私、日焼け跡みたいに皮がポロポロめくれてきたんですけど…。
ノースリーブが着れないですね
114病弱名無しさん:2007/08/04(土) 22:04:28 ID:odc6HHG20
>>113
お尻とか腹とか腿とか場所を変えてインターバルあけないの?
115病弱名無しさん:2007/08/04(土) 22:31:22 ID:P6pPOdZ50
俺は両腕だけで48本打ったな
最後のほうは無理やり打ったけど
跡が硬くなって薄黒くなったが、なんとか右左交互でやりとげた
116病弱名無しさん:2007/08/04(土) 22:55:51 ID:XP0ipzDP0
>>115
俺は右腕の肉分かれてますw
117病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:02:05 ID:/oL3z/7J0
質問です
キャリアですが子供は生めますか?
感染しないか心配です
118病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:05:19 ID:QuOrVtsL0
>>112
エイズと間違えてないの?
歯茎の出血から他人にどうやってうつるの?
その血液を針で採って指す機会ってある?
30代で患者のあなたは稀な例で気の毒だとは思うけど。
C型肝炎は移りにくい病気だよ。
治りにくくもあるけど。
119病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:05:54 ID:XP0ipzDP0
>>117
移る可能性あり

医者に聞け
120病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:06:38 ID:hh51lxASO
キャリアなら母子感染しますね
121病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:07:02 ID:XP0ipzDP0
>>118
普通に【血液】で感染

調べたら
122病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:09:39 ID:XP0ipzDP0
>>118
フェラで歯茎出血から感染
生理中でも感染

調べたらw
123病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:10:57 ID:XP0ipzDP0
>>118
こんな馬鹿いるから蔓延するよね
124病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:13:06 ID:hh51lxASO
肝臓にウイルスがいない状態になれば感染はしませんただし、血液検査ではウイルスがいない状態になっても、HCVは(+)と出ますからウイルスがいるかいないかの検査をしたほうがいいです
125病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:16:05 ID:P6pPOdZ50
その歯茎からの出血の話題だが
俺は、どうも歯医者で感染したんじゃないかと思ってる
いい加減な滅菌しているとこ多いんじゃね?
126病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:16:07 ID:XP0ipzDP0
>>124
いない状態って何時なの

ここC型肝炎のスレだけど
127病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:18:32 ID:odc6HHG20
ID:XP0ipzDP0 なんでそんなに必死なの?

母子感染は数パーセントくらいあるようだから、
こんなところで聞くよりは医師、配偶者としっかり相談だね。

128病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:19:06 ID:hh51lxASO
インターフェロン治療でいなくなるひと多いでしょ?
129病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:27:31 ID:odc6HHG20
実際に「いない」のと、検出限界以下での「いない」は意味が違うからね。
定性マイナス状態が半年継続してはじめて「いなくなった」とみなして良い
著効の判定が出るってだけで、確実に「いない」とは言い切れないんだから。
ウイルスの寿命と増殖のスピードとのバランス次第だよね。
130病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:27:58 ID:XP0ipzDP0
>>127
月曜日から入院ですが

>>128
表向きは完治ね

実際は3割が直ればいいところ
131病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:28:52 ID:XP0ipzDP0
>>127
世の中分かってないなwwwwww
132病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:32:15 ID:hh51lxASO
正しく言えはそうです。 ちょっと私の説明がアバウトすぎましたね。
ある程度で後はお医者さんにおまかせしたらいいと思いました。
133病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:32:15 ID:/GACTsQtO
まぁ血から感染するわけだが、Hで感染なんてのは余程無茶なプレイでもしない限り大丈夫だろ
134病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:33:43 ID:85y4F4B5O
>>114
カルテに右、左って書いてあって交互です・まだ13本目だから脚とかお尻?でもいいと言われたけどまだ腕で頑張りなさいと…石が
大変ですね週1の注、でもこの板の患者さんやってるんですよね、励まされます
私は♀ですがC週に一度妊娠してないか尿検ありますよ
135病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:39:14 ID:QuOrVtsL0
XP0ipzDP0はおかしいよ。
自分こそよく勉強して正確な知識を持った方がいいよ。
自分が今は少なくなった若年の患者で辛くて、
隠れ患者がたくさんいるとか、うつりやすいとか思いたいのだろう。
仲間が欲しいのか知らないが、そんなことは全然無いよ。
見苦しいよ。
136病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:41:10 ID:XP0ipzDP0
>>135
GTP700こえてから語れ
137病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:43:23 ID:XP0ipzDP0
>>135
仲間とかわけ分からん

噛み付いてやろうか?
138病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:44:32 ID:odc6HHG20
>>130
なんだ、これから治療の頭でっかち君だったのねw
あんまりここで毒はいてないで、忘れ物しないように
前もって支度しておいた方がいいよ。
あとね、副作用は個人差が大きいと思うけど、
思ってるよりもキツイ治療期間になると思った方がいいよ。
軽い報告基準で考えてるとキツさで鬱になっちゃうよ。
139病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:47:45 ID:XP0ipzDP0
>>138
はいはい

どうでもいいですよ

先輩wwwwwwww
140病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:49:07 ID:odc6HHG20
つか、治療前に鬱で暴走してるんじゃないか?
大丈夫か?
141病弱名無しさん:2007/08/04(土) 23:49:09 ID:XP0ipzDP0
>>138
もう鬱でエセ鬱苛めてますがwwwww
142病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:05:03 ID:hQLT1Cd1O
>>136
月曜日から治療だよな
ちなみに30代前半
俺もつい最近治療始めて先々週の月曜日から入院してるよ 
原因は小さい時の手術が濃厚と言われてる
今まで付き合ったパートナーには移って無い模様
移ることは稀とされているが、やっぱり不安だよな
治療の効果が上がって治るようにがんばろう?
俺も色んな気持ちになるが、頑張るからさ
良いことも悪いことも、ここの住人は受けとめてくれるよ
143病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:05:15 ID:7vagNYMT0
>>141
入院て精神病院かい。
納得。
144病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:11:15 ID:bJ1wT8rr0
>>143
当たり前ジャンwwwwwwwwwwwwwwwwww

医者からもう死ぬよって言われて狂わない奴いないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:24:44 ID:J0hvLC0f0
ASTが700とかって、C肝?だったら急性で増悪?まさか劇症じゃないよね。
もしや、IFN治療入院じゃないんじゃないの?
146病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:28:42 ID:bJ1wT8rr0
>>145
慢性&アルコール肝炎

今入院中

死にたい
147病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:31:07 ID:J0hvLC0f0
あらら、月曜から入院が
入院中に変わっちゃったw
アルコール性脳症だったか・・・
148病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:38:36 ID:bJ1wT8rr0
>>147
いいでしょ寝れないから苛めるよ
149病弱名無しさん:2007/08/05(日) 08:11:32 ID:H1jnvi4f0
50歳を超えると肝臓への障害が出やすくなるということもあり、
昨年6月から本格的な治療を開始した。
技術が進歩し、1週間に1回の注射と毎日の飲み薬で済むインターフェロン治療を選択。
(渡辺謙)
40歳代までに一度はインターフェロン治療すべし。
しかし日本では自分が感染していると知らない人が非常に多い。
国は本気で治そうとは考えていない。患者数はいずれ激減するからだ。
新たな感染は殆どないし、現在の感染者は皆死んでしまうのだから。

150病弱名無しさん:2007/08/05(日) 08:17:51 ID:bJ1wT8rr0
>>149
健康診断で調べないからしらないでしょ

発病してからやっと検査

キャリア多いよ
151病弱名無しさん:2007/08/05(日) 08:45:43 ID:hQLT1Cd1O
>>150
そうだな 無自覚キャリアは多いだろ
おはようございます
眠い〜 治療の副作用である食欲不振出ていて、食事がほとんどのど通らん
医者・看護師から何でもいいから食え食え言われる
とりあえず、おやつなど少しでも口に入れるようにしてる
152病弱名無しさん:2007/08/05(日) 09:36:29 ID:7vagNYMT0
市役所や保健所筋は40台から上の人は検診するように強く勧めてるよね。
70,80の人は生き延びてるわけだけど。
153病弱名無しさん:2007/08/05(日) 09:38:08 ID:bJ1wT8rr0
>>152
君はデーターが全てだと思ってるの?
154病弱名無しさん:2007/08/05(日) 12:02:30 ID:o4YDX5Vs0
入院に必要な物はパソコンだな
延長コード付き無線ランの子機を窓の外に出せれば接続はたいてい出来る
普通の市街地なら暗号なしで無線ラン使っている親切な人が必ずいる
アクセスポイント見つけたら子機の受信部を一番感度の良い方向へ向ける
子機は上下あるから気をつけてね
あとは透明なビニール袋を子機にかぶせてやると感度は倍になる
大抵これで接続できる
155病弱名無しさん:2007/08/05(日) 18:48:21 ID:BDtprZ6O0
歯グキ出血は気にしてもどうかな。治療優先では。
だえきにC肝ウイルスが血中の10分の1くらい出ているとかどこか(すまん)で
見たことある。
今も起こりうる針刺しと、高感度検査導入前の輸血とかの生血から生血へ注入が最悪危険、
それ以外そう深く考えても
156病弱名無しさん:2007/08/05(日) 18:50:05 ID:bJ1wT8rr0
>>155
普通に移る

患者とは分けて
157>ID:bJ1wT8rr0:2007/08/05(日) 19:20:34 ID:7vagNYMT0
キミは人のことはいいから看護師の言うこと聞いて治療に千円しなさい。


146 :病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:28:42 ID:bJ1wT8rr0
>>145
慢性&アルコール肝炎

今入院中

死にたい


147 :病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:31:07 ID:J0hvLC0f0
あらら、月曜から入院が
入院中に変わっちゃったw
アルコール性脳症だったか・・・
158病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:23:39 ID:bJ1wT8rr0
>>157
明日から入院で暇だからもっと書き込むよ
ノートPC持って^^
159病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:24:44 ID:bJ1wT8rr0
死ぬまで書き込んでやるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
160>ID:bJ1wT8rr0:2007/08/05(日) 19:25:22 ID:7vagNYMT0
>>156
でたらめばっかし並べやがって!
おまえは入院中だろ。
肝性脳症の治療が先だろうな。
161病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:28:19 ID:bJ1wT8rr0
>>160
明日からだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
162病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:29:37 ID:bJ1wT8rr0
>>160
アナルHしてみる?
即効移るからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163病弱名無しさん:2007/08/05(日) 20:15:37 ID:Hzpo3O0P0
>ID:bJ1wT8rr0

は以前から肝炎スレに執着している連日連夜です。
皆様相手をしないように。エンドレスで連続コピペを始めますよ。
164病弱名無しさん:2007/08/05(日) 21:05:17 ID:xFS1R+u2O
そうだったのか。
連夜はそう先が長くないからヤケクソで荒らしてるのか。
かわいそうに。
ご愁傷様です。
165病弱名無しさん:2007/08/05(日) 22:00:55 ID:J0hvLC0f0
人間、最期にこうはなっちゃいけないという反面教師だな。
治療中のみんな、他人に迷惑掛けないで頑張りましょうや。
166病弱名無しさん:2007/08/06(月) 09:18:54 ID:AuUuD9pV0
再燃が怖い
病院に行きたくない。
167病弱名無しさん:2007/08/06(月) 15:19:38 ID:yHIMu/CN0
病院に行かなくったって再燃する時はする。
だったら、きちんと病院に行って、
再燃したら素早く対応できた方が良くないか?
168病弱名無しさん:2007/08/06(月) 20:33:03 ID:iP1W1dNe0
シャブキチ24とチンカスのペガシスは死んだか?
ようやく正常に戻ったようだな。
169病弱名無しさん:2007/08/07(火) 05:46:08 ID:rj1MkQFB0
まだ連日連夜が生きている。
170病弱名無しさん:2007/08/07(火) 08:56:17 ID:rj1MkQFB0
再燃したらボーンとGOT・GPTがリバウンドというか跳ね上がってしますのですか?
171病弱名無しさん:2007/08/07(火) 20:09:36 ID:ikIzp56K0
連夜さんの罪はペガシス24の淘汰で相殺されるんだよ。
172病弱名無しさん:2007/08/07(火) 20:32:33 ID:V07/Q4kW0
薬害C型肝炎訴訟:厚労相が原告との面会を拒否
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070808k0000m010077000c.html

柳沢伯夫厚生労働相は7日、薬害C型肝炎訴訟の名古屋地裁判決(7月31日)を受けて面会を求めていた原告側に対し
「係争中の案件に組織のトップが会うのは難しい」と、過去の判決と同様に面会拒否の意向を伝えた。
原告団代表の山口美智子さん(51)は会見で「全国の原告や支援者に報告するのが、とてもつらい」と訴えた。

毎日新聞 2007年8月7日 20時19分"
173病弱名無しさん:2007/08/08(水) 12:11:56 ID:sx0pktRs0
ペグよりリバの副作用のほうが強いし怖い。
脳とか胸とか締めつけられる。息は苦しい。
そんなんで仕事続けてる皆さんって・・・立派すぎ!!
174病弱名無しさん:2007/08/08(水) 12:54:50 ID:qm0Y9BWR0
今日退院してきました。
服用としては、熱、関節痛、だるさ、飯まずい。このくらいかな・・。
今、膝が痛すぎ。2,3週目が一番副作用が出るらしいから、
この夏は終わった・・・。
175病弱名無しさん:2007/08/08(水) 17:42:49 ID:M821oW1fO
>>174まだまだこれからだよ!頑張って下さい。
私は今日12発目逝ってきた先週の検査で血液の中のウィルスは消えたとの事、嬉しい…でもまだペカ注は続く副作用と付き合いながら頑張るしかない。
176病弱名無しさん:2007/08/08(水) 18:28:32 ID:O0UNypjE0
>>174
私は2,3週くらいが一番楽だったかな。
それで油断してたら、その後どんどん多種多様な副作用が出始めて、
半分の24週を迎えるけど大変さは右肩上がり。
夏どころか、一年終わったような勢いだよ orz
177病弱名無しさん:2007/08/08(水) 22:58:16 ID:mNR366w4O
治療始まって首がやたら張る…咳すると楽になるような気がするのだが、してみても変わらん
178病弱名無しさん:2007/08/08(水) 23:04:42 ID:o7XSDncO0
注射終わって2ヶ月経ってもふらつき耳鳴りが治らない。
疲れやすい。
179病弱名無しさん:2007/08/08(水) 23:11:48 ID:+PR/MHv20
副作用の症状は医師に逐一報告というか言ったほうがいいよ
主治医はすべてカルテに書き込んでたな
俺の場合、眼が不安だったので眼科も一緒に受診してた
皮膚科もなww
180174:2007/08/08(水) 23:25:49 ID:qm0Y9BWR0
副作用と書くところを服用とか書いてる・・・。汗

みなさん、苦労してるんですね・・。俺もがんばらなきゃな〜。
じんましんが出てきましたよ〜。耳鳴りも。
熱は一回目よりは出てないです。
やることもいっぱいあるし、明日からまた暑くなるし、
で大変ですが、がんばります!
皆さんもがんばってください!
181病弱名無しさん:2007/08/09(木) 01:56:10 ID:OXufyXsxO
私も熱か゛出たり、頭痛くなったり関節痛、まず座薬も飲み薬が処方された
最初、座薬凄く抵抗あって嫌だったけど辛い時は座薬が1番楽になる、今は慣れた
恥ずかしくないよ
182病弱名無しさん:2007/08/09(木) 02:10:17 ID:wbyWdXtaO
俺は足が水虫みたいに痒くてたまりません。
これって、やっぱり副作用なんですかね?
183病弱名無しさん:2007/08/09(木) 11:40:22 ID:TBAKO5AD0
182、副作用でしょうね、たぶん。
腕や太もものあたりがとてもかゆくなりましたし、この頃は
背中もかゆいです。
ドクターに言って、かゆみ止めの飲み薬も出してもらいました。
184病弱名無しさん:2007/08/09(木) 12:01:15 ID:OXufyXsxO
>>182
わたしも!足の裏の皮がめくれる!!
水虫かと思ったよ、気になるから自分でベリベリやって血出たりして
副作用なんだ…なんか様々だよね
今日は昨日注射だったから発熱で寝込んでる
185179:2007/08/09(木) 13:23:48 ID:VU547oY90
腕、太もも、背中、足、腹で湿疹とか痒みがあったし
足の裏の皮がめくれるし

これはなかなか治らないよ
治療が終わって半年以上経つけど、まだまだある
今暑いのに汗をかけなくなってつらいし、、

186病弱名無しさん:2007/08/09(木) 14:31:45 ID:asNf3h3X0
風呂でふやけてる時に軽石でかる〜くこすれば?
乾いてる時に剥くと後で余計ガサガサしない?
187病弱名無しさん:2007/08/09(木) 19:02:12 ID:r/kUa6XU0
今日19発目逝って来た。
治療も半ば近くになるとどんな周期で痛みや倦怠感が来るか分かるようになってきた。
ただ今一番参っているのが情緒不安だ。>>89でも書いたが焦燥感と虚無感(無気力感)が交互に襲ってくる。
それと俺は人を相手にする仕事なのだがとにかく人と接するのが億劫になってきた。
こんな調子だから業績もかなり低迷気味。
治療前の自分なら躍起になってあがいていたのに今はほとんど『ど〜でもいいですよ〜♪』のだいだひかる状態だ。
完全に負のスパイラルに入っちまってる。
治療経過のほうは12年前と同じく8週目で定性陰性化を確認しているが一度『再燃』というモノを経験しているので全く手放しでは喜べない。

思考すること自体が面倒になっちまってるので何を書きたいのか分からなくなって来た。
長文スマン。
188病弱名無しさん:2007/08/10(金) 00:45:29 ID:XVe69vMoO
久しぶりのカキコなんだけど、みんな頑張ってるんですね!俺は治療中止から今で約2ヶ月になるかな?副作用はもうまるで無い!リバビリン製剤は中止から約3ヶ月半になるが、今思うと本当このレベトールの副作用はインタの比ではないよ!


今では本当に治療中に比べたら体が動くし、仕事の意欲と言うか治療当時の煩わしさがきえた。ただC肝が治ったわけではないから夕方から3時間位は横になり、その間は携帯が鳴ってるの気付いてても電話に出る事さえ出来ない。
189病弱名無しさん:2007/08/10(金) 00:48:54 ID:QUZT/VfmO
>>187さん仕事を抱え治療大変ですよね、私なんか失業中で副作用に泣き言、言ってゴロゴロしてるの恥ずかしく思いました
自分は親に迷惑掛けてホントに情けない…187さん尊敬します
早く良くなりますように、心からお祈りします。
190病弱名無しさん:2007/08/10(金) 08:47:16 ID:EooG+Win0
>>188
たしかにレベの副作用はペグの比じゃないよね。俺もこれに関しては舐めてかかっていたわ。
どうせペグの補助薬程度なんだろ?程度にね。
まだDrには相談していないが俺は60週希望なのであと40週近くこの副作用に耐えられるか不安。

>>189
俺も12年前の時は仕事やめて親に愚痴こぼしてましたよw。
でもさすがに40代目前のこの年齢にもなるとおおっぴらに泣き言も言えなくなってきたね。
1度目の再燃で親に辛い思いさせたので今回は誰にも言わず治療を始めたよ。
だから親に甘えられるうちは十分甘えていいと思うぞ。
この治療は自分ひとりで闘い通すには辛すぎるからね。

今日も一日クソ暑い日になりそうだけどがんばろ〜。
俺もそろそろレベとロキソ服用して仕事場行くわ。
(今日はほとんどソファで寝てるだけだけどねw)
191174:2007/08/10(金) 12:15:10 ID:P3nEoIa70
さぁ、熱が上がってきました〜。仕事中じゃなくてよかった。
もう少し様子みて、ロキソニン飲んで解熱してから仕事いきます!
192病弱名無しさん:2007/08/10(金) 12:50:13 ID:1XqPii050
患者家族です
迷惑かけないようにがんばり過ぎてイライラされるより
甘えまくって貰った方が楽だと思う
甘えられる相手が居るなら遠慮は要らんと思う

焦燥も副作用に書かれてるぐらいだから
甘えまくってもイライラするのも止まらないかもしれんけど
イライラしてる自分にイライラしてるって言ってた

くれぐれも物に当たらないように
余計な修理代かさむから
193病弱名無しさん:2007/08/10(金) 13:04:53 ID:i4T8qx670
短・長期の副作用は人それぞれみたい
10年前のINF単独以来、甲状腺機能亢進症がいちばん私にはやっかい
元大学病院甲状腺関係勤務医の開業医に診てもらっている
尻と膝に効いたフルメタ軟膏が効かなかった、頭の湿疹が最近消えた
194病弱名無しさん:2007/08/10(金) 15:14:49 ID:XVe69vMoO
>>192
(笑)たしかに言えてるな 俺も治療中は壁を蹴って穴開けるはFAXは引きちぎってぶち壊したりした!
195病弱名無しさん:2007/08/10(金) 22:41:00 ID:Fn2RnLnb0
↑そんな奴はおらんだろう。
 byこだま・ひびき
196病弱名無しさん:2007/08/10(金) 23:06:31 ID:t4eN95lh0
>>75
薬害C型肝炎訴訟:名古屋地裁判決を不服として国が控訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070811k0000m040125000c.html

ウイルスに汚染された血液製剤投与の責任が争われている薬害C型肝炎訴訟で国は10日、国と製薬会社に原告9人中8人への
損害賠償を命じた名古屋地裁判決(7月31日)を不服として控訴した。国の控訴は大阪、福岡、東京地裁判決に続き4回目。

名古屋地裁判決は「国は血液製剤に重い副作用があることを製薬会社に表示させる義務を怠った」と認定。国の責任発生時期を製剤の承認時からとし、
時期を限定した過去3回の判決よりも幅広く原告を救済した。

厚生労働省は控訴理由を「判決の指摘する法令上の義務はなく、感染のリスクは添付文書で明記していた」と説明している。

毎日新聞 2007年8月10日 22時41分"
197病弱名無しさん:2007/08/11(土) 04:37:05 ID:yZHeFXErO
>>183
やっぱりそうですか。
次に病院で痒み止めもらいます。
ありがとうございました。
198病弱名無しさん:2007/08/11(土) 09:40:44 ID:wK8uxdz10
>>187
この治療をやっていて、人を相手にする仕事を継続ってすごいですね。
ただただ、お体に気をつけて。

私は「治療中は車は運転できません。人相手も避けたいです。」
とわがままを通して、単純な内部事務にまわしてもらいました。
それでも発熱、痛み、精神、いろいろな薬をのみながらの長期戦。
かなり参っています・・・。
199病弱名無しさん:2007/08/11(土) 15:11:56 ID:r9aKQtfb0
私の母は71歳ですが、ペガシスとコペガスで治療中です。
1b型、高ウイルス、高齢、女性・・と全てにおいて、条件が悪かったのに、
3週目でウイルスが0になりました。しかし、これだけ手ごわいウイルスをやつける
薬は副作用もひどくて、もともと細身な母が、3ヶ月で7kgもやせて
しまいました。見ていて辛いです。しかもこの苦しい副作用に
あと7ヶ月も耐えていかなければなりません。でも、71才でも
治そうと、この猛暑中も副作用に耐えている母をみると、幸い健康体な私は、
さらに色々と頑張って一日一日を生きていこうと思います。
お若くてc型肝炎の治療中の皆様、お仕事もあり、お辛いでしょうが、
こんな高齢の人も頑張っています。どうぞ負けないでください。
皆様が著効されます様に、心からお祈りしております。


200病弱名無しさん:2007/08/11(土) 19:26:21 ID:WUkCFcxw0
それでも著効は3割。
201病弱名無しさん:2007/08/11(土) 21:46:08 ID:XA9hckO80
SVRは実際は病院の地域性、専門度・分母・発表時からのズレなどにより
文献と離れることもある
202病弱名無しさん:2007/08/11(土) 21:51:19 ID:cHgjn9Kz0
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

 日本人のC型慢性肝炎の60〜70%を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール(リバビリン)の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果(投与終了後24週時のウイルス陰性化率)は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
203病弱名無しさん:2007/08/12(日) 03:50:20 ID:oaT9RHVQ0
それは薬屋の治験だろう。
正確なデータが出るのは治療の終わった患者が出るこれからだよ。
どうもだいぶ低いらしいよ。
204病弱名無しさん:2007/08/12(日) 04:52:58 ID:392x9wVOO
俺の周りの友達や知り合いでは、三人中二人位の率で一応著効してるよ!なんせ俺の周りC肝だらけ(笑)
205病弱名無しさん:2007/08/12(日) 06:17:46 ID:oaT9RHVQ0
俺の周囲では著効した人聞いたこと無い。
寝たきりになったとか、神経症状が出て徘徊するようになったとか悲惨な話だけ。
ある病院では10人チャレンジして全滅だったとか。
206病弱名無しさん:2007/08/12(日) 07:05:41 ID:FX+tKUqx0
ん?1型でも50%、2型なら90%だよ。
http://www.c-kan.net/hepatitis-c/peg-ifn/0401.html
207病弱名無しさん:2007/08/12(日) 08:29:02 ID:QpggEvT20
俺は4週目で陰性になって
そのとき医者(肝臓専門医)から90%以上の確率で治ると言われたよ
もちろん最後まで続けたときね
まぁ 残りの10%は医者の保険だと思う、100%治るとは言わんからなw

で、やっぱり著効したよw

208病弱名無しさん:2007/08/12(日) 10:15:12 ID:oaT9RHVQ0
どっかのデータや電波に惑わされるな。
209病弱名無しさん:2007/08/12(日) 10:17:40 ID:oaT9RHVQ0
207は医者に余命幾ばくも無いと言われた連日連夜クンあたりの夢想だろ。
210病弱名無しさん:2007/08/12(日) 12:56:11 ID:F24edaDg0
治験中は労働しないんだろ?風呂の温度も40度丁度で週2位?
実際の著効は45%位じゃねぇのか?
211病弱名無しさん:2007/08/12(日) 12:58:11 ID:392x9wVOO
>>205_208_209
君は治療したの? 十人中十人が駄目な病院って凄い病院だな。
212病弱名無しさん:2007/08/12(日) 13:36:52 ID:5ZX3gCw3O
感染の仕方はC型が血液感染でB型が粘膜感染ですか?無知ですみません↓
213病弱名無しさん:2007/08/12(日) 14:44:45 ID:zNG/AWPa0
Sですか?Mですか?鞭ですみません↑
214病弱名無しさん:2007/08/12(日) 15:23:11 ID:oaT9RHVQ0
病院じゃなくて薬剤の効能と患者の適応の問題。
215病弱名無しさん:2007/08/12(日) 17:07:46 ID:jCRQgYEz0
病院・看護師・医師の技量もあると思うよ
患者の我慢のギリギリまでクスリの濃度を維持する技とかは検査数値や
手引書を見るだけでは分からないだろう
216病弱名無しさん:2007/08/12(日) 18:12:47 ID:A3/ScUVIO
妊娠中感染してると言われた人は、出産後子供がいるのに治療はできるのでしょうか?
217病弱名無しさん:2007/08/12(日) 18:37:03 ID:oaT9RHVQ0
>>215
アホですか。
218病弱名無しさん:2007/08/12(日) 18:45:55 ID:n8jS0Zx50
>>216
 C型肝炎の患者の方が書いているブログやミクシー内を見ると、
 そのような方が結構居ますよ。
 子育てとの両立が大変のようですが、みんななんとかがんばっているようです!
 
219病弱名無しさん:2007/08/12(日) 19:04:53 ID:A3/ScUVIO
≫218
ありがとうございます。
読んでみます。
220病弱名無しさん:2007/08/12(日) 19:10:14 ID:A3/ScUVIO
間違えました
>>218
ありがとうございました。
221病弱名無しさん:2007/08/12(日) 19:40:32 ID:jCRQgYEz0
>>220さんT9RHVQ0は無視して、肝臓専門医の所で診てもらってください
日本肝臓学会www.jsh.or.jp/specialist/index.html
市民病院規模でも意外にいない所が多い
222病弱名無しさん:2007/08/12(日) 21:07:09 ID:oaT9RHVQ0
肝臓専門医(認定医)でなきゃ肝臓の治療ができないんだったら、
9割の患者は放置されることになる。
223病弱名無しさん:2007/08/12(日) 21:46:27 ID:AxbFU2cO0
避妊の事について質問です。

彼がインターフェロンの治療開始しました。
もともと、私が生理痛辛いのもありピルで避妊してました。
なので彼はゴムはつけてませんでした。
インターフェロンの治療始めたら、避妊してくださいとありますが
ゴム使わないとダメですか?
224病弱名無しさん:2007/08/12(日) 21:51:26 ID:IDZIRSGK0
生でも外に出すって考えは浮かばないものなのかな?

催奇性だけじゃなく、女性の体的にも影響が無いって
完全に否定されていないって話じゃなかったっけ?
ソースは曖昧な記憶だけどw
225病弱名無しさん:2007/08/12(日) 22:00:54 ID:oaT9RHVQ0
インターフェロンの注射をして熱であえぎながら避妊もなにも・・。
226ヘロ:2007/08/13(月) 02:33:31 ID:ppgHghWLO
C肝の初期症状はどんな感じなんですか…?教えてください
227病弱名無しさん:2007/08/13(月) 06:29:23 ID:7qqwQkfPO
>>226
初級では自覚症状は余り感じ無いかな? 体がなんと無くダルい、酒が余り飲めなくなる、油濃い食事が食べにくくなる。ただの疲労と思ってたら実は肝炎だった!てなケースが多いんでないかい。
228病弱名無しさん:2007/08/13(月) 11:15:47 ID:XbPdM6+60
進み具合にもよると思いますが検査で陽性と出て
インターフェロンの治療開始までどのぐらい期間を開ける事ができますか?
たとえば半年や1年など可能でしょうか
229病弱名無しさん:2007/08/13(月) 12:01:47 ID:TAf58eHv0
>>228
それは肝炎の進行具合によるので一概に言えない。
病院に行って医師に相談すべし。ここでは誰も答えられない。
230病弱名無しさん:2007/08/13(月) 12:07:20 ID:XbPdM6+60
>>229
お答え有り難うございます
231病弱名無しさん:2007/08/13(月) 16:51:41 ID:Cl2c2Reh0
肝炎はじわじわ進行するが急にガクンと悪化することがある。
そうなると自然に元に戻ることは無い。
なるべく早くインターフェロンの治療をする方がいい。
病気の進んでないほど、また年齢が若いほど薬は効きやすいと言うから。
それでも、インタの治療は副作用が強く生活に影響を与えるから
急な悪化がない限り半年や一年おいて、費用や仕事のの条件が整ってから始めてもいいと思う。
232病弱名無しさん:2007/08/13(月) 19:06:28 ID:1YH1mPsa0

2月18日にinfを中止してからウルソと週3回の強ミノの
庇護療法に後戻りしてたんだが、皮肉なものでここにきて
GOT53 GPT65 γーGTP47と落ち着きだした。

また、フェリチンかな?肝臓の鉄分の蓄積が上限の約2倍
有った為、今日から瀉血治療に入りました。
瀉血は脂肪肝にも良いらしいので期待してます。
俺の治療はまだまだ続きます、みんなも頑張ってな!
因みに3週前の血液検査では血小板が10万回復してたのが
今回は9万に下がっていた。
まっ、一喜一憂せずに行きますは。
233病弱名無しさん:2007/08/13(月) 20:27:10 ID:7qqwQkfPO
↑2月18日間違い、6月18日ですた。
234病弱名無しさん:2007/08/13(月) 21:59:05 ID:QBBTThbX0
>>233
医学は確実に進歩しています。
近いうちに必ずより良い治療法が確立されると信じています。
皆、完治するようになりますよ、絶対に!
235病弱名無しさん:2007/08/13(月) 22:06:43 ID:kG6mnrUS0
>>皆、完治するようになりますよ、絶対に!
皆、完治するようになりますよ、絶対にだなんて、確かな根拠もなく軽々しくいうなや。
人間もう少し、相手の気持ちになって喋れや(^_^)
236病弱名無しさん:2007/08/14(火) 00:52:34 ID:W38PRMiwO
肝機能数値が4ケタあり入院中。昨夜C型急性肝炎と言われた。眠れない(-。-;)
237病弱名無しさん:2007/08/14(火) 01:31:20 ID:l+qD2E+10
>>234
はあ?
近いうちっていつですか?
今日も肝癌でどんどん人が死んでいってるよ。
患ってるここの患者にとって大切なのは今、
治せる見込みのある方策が見つかるかどうかだよ。
238病弱名無しさん:2007/08/14(火) 10:21:29 ID:fVaiTITCO
>>236
それ急性肝炎てより、激症肝炎に近くね?
239病弱名無しさん:2007/08/14(火) 11:08:59 ID:fVaiTITCO
>>235
有り難う。俺も信じて頑張ってるんだ!
>>236 >>237 少し前のレスでインタの著効率の論議があったけど… 再燃と言う事は治療中は陰性になったんだろ、つまりインタは効く!問題は保険適応上の期間の縛りだと思うんだ。


俺の様にインタ減量でも50数週目には陰性迄ごぎつけたんだから、俺の場合はインタがドクターストップかかったけど もし長期少量でも後一年続けれたら〜と思うんだ。


てな訳で俺は脂肪肝を治したらまた 絶対インタ行くのだ。
240病弱名無しさん:2007/08/14(火) 11:11:24 ID:fVaiTITCO
↑ すまん、上のレス番は全て一つずれてた
241病弱名無しさん:2007/08/14(火) 12:00:58 ID:abIfQNXW0
先月から治療を始めますた
予定では今日4発目の予定だったが、白血球の数値が悪く今週は打たずに様子を見ましょう
とのこと
仮に来週打てたとして、また数値が悪くなったら治療自体中止だそうな
副作用自体そんなにきつくなかったし、順調にウイルス量も減っているようだったから
今中止されたらショックだ
良い年した女なのに、結婚も出産も人生もオワタ
そんな気分だ
242病弱名無しさん:2007/08/14(火) 12:06:34 ID:l+qD2E+10
↑どうしてもっと早く踏み切らなかったの?
薬を減量しても続ける方法考えてもらえや。
結婚しなくても病気や社会的偏見に苦しんでる人のために尽くす生き方もある。
243病弱名無しさん:2007/08/14(火) 12:32:17 ID:abIfQNXW0
>>242
定期的に医者に様子みてもらってたのに、誰も教えてくれなかったんだよorz
正直たまたま2ちゃん見てて知ったわけで、その時は仰天したもんだ
ペグレベだが、保険適用になった時点で治療したかったよ・・・
時々何のために治療しているかもわからなくなる瞬間がある中での治療開始だったしな
32歳だし、もともと体丈夫じゃないし、白血球どころかHbもぎりぎり・・・
救いは2型ということくらい・・・
244病弱名無しさん:2007/08/14(火) 14:03:42 ID:YTFCqfQu0
ステビア乳酸菌混合体の記事を読んだのですが
皆さんはどう思いますか
245病弱名無しさん:2007/08/14(火) 14:35:44 ID:fVaiTITCO
ステビア=甘草=グリチルリチン じゃなかった? もしそうならグリチロン飲んだ方が良くないか?
246病弱名無しさん:2007/08/14(火) 14:42:14 ID:lDeE97Oe0
>>241
 同じく32歳負け犬女で、治療開始1Weekにして、既に血小板、ヘモグロビンがぎりぎり
の私が来ましたよ。
 もっと先で中止でなくて良かったとか、32歳はまだ若いとかいろんな考え方があるので
あまり悲観的になってはダメだよ。悲観的なのは、全部薬の副作用ってことにして、
ポリアンナの良かった探しバリに何事も良い面を考えてくれ〜。
同じ負け犬&肝炎持ちとしてがんばって欲しいよ、心から!
247病弱名無しさん:2007/08/14(火) 15:17:11 ID:EEK4sENP0
>>241 246
退院して一週間、明日3回目の33歳超負け犬男がきましたよ。
血液検査、自分もどうなるか心配です。
もうふらふらです。すでに食欲不振、不眠の兆候があります。
元々鬱、不眠だったので、まぁしょうがないです。
自分はすでに出家してるので、最終的にどうにもならなければ
坊主になって世のために何かできればなという欲だけは持ってます。
その欲だけで生きてる希望が何とか保ててます。
希望を捨てないでお互いがんばりましょう。

さあ、仕事行ってきます。
248病弱名無しさん:2007/08/14(火) 20:52:38 ID:l+qD2E+10
予防接種の回し打ちなど非衛生的な医療行為が無くなって40台未満は患者が激減して
やがて新しい患者の出現は稀になるだろうと言われているのに・・。
不運でしたね。気の毒です。
249病弱名無しさん:2007/08/14(火) 22:29:17 ID:mNgle4+dO
暑いと余計辛いね〜墓参りで実家帰宅したり忙しかったからかな…明日13本目逝くのに夕方から熱が出て来たよ、
体力落ちてるの実感しました、身体痒いし、だるいし最悪
250病弱名無しさん:2007/08/15(水) 09:32:00 ID:yhT8Id+sO
今日は食道静脈瘤が出来てないかの胃カメラです。 待ち時間の内に強ミノと瀉血です。胃カメラはかなわんが、瀉血は今後どの様な効果があるか楽しみな変な俺!
251病弱名無しさん:2007/08/15(水) 09:46:48 ID:GLEKB9010
>>224
外出しじゃ避妊にならんよ
252病弱名無しさん:2007/08/15(水) 10:00:35 ID:WSEufWqj0
>>243
俺と同じパターンだな。ついでに独身ときたもんだw。
俺なんかもう数ヶ月で40突入なのに20週終ったところ。
数値はずっと安定していたので年1回の定期検診は欠かさず通院していた。
なのに『ペグ』の『ペ』の字も教えてくれなかったよそこのDr。
俺は再燃経験者だしもう若くもないので受診する度に『インターフェロンもう一度チャレンジしてみたいんですが』と切り出していた。
情報収集を怠った俺にも責任はもちろんあるのだが、Drは『数値もずっと安定していることだし、治療を開始することで数値が一気に跳ね上がってしまう事だって考えられる』とインタには乗り気ではなかった。
認可がおりた04年とまでは言わないがせめてあと1年早くこの『ペグリバ』の存在を知っていればと悔やんでも悔やみきれない。
そこのDrはもちろん肝臓専門医。
Drによってインタに対する見解はそれぞれあるのは当然かもしれないが患者に情報と選択肢を与える義務は絶対にあると思う。
だからアンタの気持ちは痛いほどわかるよ。
でもまだ32歳!全て結果がでても33くらいでしょ?
頑張っている人間に対して『もっと頑張れ!』と言うのは酷な話しかもしれないが、同じ戦いを続けている仲間として『がんばれ〜!』と言わせてくれ。
253病弱名無しさん:2007/08/15(水) 11:20:17 ID:KI8t36dF0
すいません、
C型肝炎の人はみんな何らかの薬とか飲んでるものなんですか?
254病弱名無しさん:2007/08/15(水) 11:31:44 ID:BTjvS6YY0
残酷な人々が、胆汁を生きているクマから絞り取っています。
動きがとれない狭いおりで、クマは一生を過ごします。
そのような事実があるということを知っていてください。
http://www.youtube.com/watch?v=3yzvKehOlcA
255病弱名無しさん:2007/08/15(水) 15:02:28 ID:pSOTR94K0
薬は飲んでないでしょう。
ウルソは効き目があると言うけど・・。
慢性が長くなるとあんまり意味がないですよ。
教ミノの注射は重い人にも効果がありますよね。
256病弱名無しさん:2007/08/15(水) 19:25:20 ID:lcoBgP7j0
>>243
妊娠中、血液検査でC型判明し、その子が10歳になった今年、
肝炎発症。で、現在ペグ6本終了。4週目に陰性となりましたが、
規定数はきちんと打つ予定。こんな、10年もキャリアだった人もいるんです、
あせらずがんばりましょうよ。
257病弱名無しさん:2007/08/15(水) 22:58:02 ID:/c7FamVtO
>>256そんなに早くて陰性かぁ
私は今40手前、10本目で陰性になったよ、でもまだペガ注は続く…肝臓にウィルスが居るらしいね、まだまだ油断禁物一年頑張りましょう
子育てしながらは副作用もあるし大変ですよね
258病弱名無しさん:2007/08/15(水) 23:32:49 ID:pSOTR94K0
>>241>>243のような活路を見いだしにくい不運な状態の人にとって
>>256のような恵まれた例示はむごいと思う。
259病弱名無しさん:2007/08/16(木) 04:08:53 ID:66o34UZTO
一応はじめからよんできたんですが
やはりインターフェロン打った後くらいは会社何日か休んで寝とかないとまずいでしょうか

ちなみにC型肝炎のキャリアになったのは2007年の1月くらいで年齢は24歳
仕事は夜勤もしてる交代勤務の肉体労働です
会社は休みづらい雰囲気
260病弱名無しさん:2007/08/16(木) 07:30:32 ID:moIvLWAC0
どんな丈夫な人でも肉体労働は難しいと思う。
息切れ・立ちくらみなどの副作用は半年くらいはきつい。
やがて慣れてくるが消えはしない。
261病弱名無しさん:2007/08/16(木) 07:37:53 ID:moIvLWAC0
ションベンかけても不潔なだけ。

http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000377.html
262病弱名無しさん:2007/08/16(木) 09:35:34 ID:66o34UZTO
>>260
レスありがとうございます

そうですか………
うーん……
まだ仕事初めて5年目でいまの仕事以外に稼ぐすべは知らないんです……
一応大抵の業務はそこそここなせるようにはなってますが
この病気や治療に時間がかかることを理由に仕事がどうにかなってしまわないか不安があります
263病弱名無しさん:2007/08/16(木) 10:30:21 ID:qcmpEMFY0
>>262
 私が肝臓専門の病院のナースから聞いた話だと、治療しながら仕事を続けているナースが
居るらしいよ。副作用は人それぞれらしいけど、若いと副作用が少ないと言う
医師も居たよ。
 
264病弱名無しさん:2007/08/16(木) 12:32:49 ID:moIvLWAC0
5年も業務を続けているなら会社にとっても大事な存在でしょう。
会社とよく話し合って無理のない業務に就くとか残業を無くすとか
配慮してもらったらいいと思います。
長くて一年間のことだから。
必ず体は弱りますから体をいたわった仕事は怠けているように思われて失点になると思います。
思い切って打ち明けて周囲に理解してもらって置く方がいいと思います。
265病弱名無しさん:2007/08/16(木) 13:20:47 ID:66o34UZTO
>>263
>>264
ありがとうございます 励みになります
治療のことに関してもわからないことだらけですが皆さんのお話を参考にしていきたいです
まあまだ発病していない私がとやかくいっても変かと思いますが今後の検査の結果や治療 日常で変わったことがあればまた報告します
いくばくかお役に立てればと思います
266病弱名無しさん:2007/08/16(木) 13:23:45 ID:66o34UZTO
>>264
最初は動転しましたが今は家族及び親しい友人には伝えてあります
会社でも一緒に仕事する人には言ってあります
上司に関しては班長には伝えてありますがその上にはまだです
医者と相談して休み明けにでも伝えるべきでしょうか……
267病弱名無しさん:2007/08/16(木) 15:51:27 ID:RkELe13RO
抗癌剤が効かなくなったので治療ストップ!とうとうガン難民になった・・・。どうすればいいんだろう
268病弱名無しさん:2007/08/16(木) 16:51:14 ID:BQW/+eJs0
昨日初インタしました。なんという種類か忘れたけど、単独治療です。
(自分のことなのにだめですね。)
1時間ごとに検温して、最高37度までしか上がりませんでした。
1回目で急激な発熱がなかったからといって、2回目以降もそうとは
限りませんよね。すごく不安です。
269病弱名無しさん:2007/08/16(木) 17:30:55 ID:H6ybmmRt0
こんなスレもあるよ

インターフェロン大好き同盟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186970038/
270病弱名無しさん:2007/08/16(木) 17:50:28 ID:jrFdp8dCO
肝臓が腫れてるって どういう状態か誰か教えて下さい。数値が1000以上あるらしく急性C型肝炎と言われました
271病弱名無しさん:2007/08/16(木) 18:21:32 ID:YM5Eed400
腹の上から触って分かるって言うから、ポンポンに肥大してるって
ことじゃないかな?

>>243、252
うちも一緒。私じゃなくておかん(50後半)だけど。
今までは週2の注射と薬で、昨年春に今の先生に代わってから
初めてペグのこと教えてもらった。
治療開始時には肝硬変になりつつあったよ。
もう1〜2年早く教えてもらってたらと思うと悔しい。

昨年秋に投与開始、あと2週で終了。
1bだったから心配だったけど有難いことに24週でウイルス陰性化。
ただGPTとGOTが高い。
標準値を倍にしたよりも低く抑えていられれば大丈夫なのかな?

2型は効き易いって言うし、未だ若いし、頑張って!

272病弱名無しさん:2007/08/16(木) 20:37:19 ID:moIvLWAC0
>>266
家庭や子供を持ったりなど身が自由でなくなるとなかなか治療に踏み切るのは障害があると思います。
今が根治に賭けるチャンスではないでしょうか。
年を取ってからでは治りにくいしチャンスも得にくくなるでしょうね。
医者とインタ適合かどうか相談して、その後職場に持ちかけるのがいいと思います。
入院するならベッドの空き具合を見てから休み始める日を決めないといけないし。
最初は高熱が出るし眠いし、座ってから立ち上がると立ちくらみがひどいです。
階段の上がり下りもきついです。
作業の程度がどんなもんかわからないけれど、筋力を使うのは体に負担が大きいと思います。
費用は一年間で医療補助を受けて80万円弱です。
体の軽い人は60万円くらいで済む人もいるようです。
273病弱名無しさん:2007/08/16(木) 20:37:30 ID:x1KHSC+j0
付き合っている彼が先週の金曜日に初めてインターフェロン注射しました。
高熱と微熱が二日ほど続き、あとは吐き気やだるさが続いている状態です。
明日、二回目の注射をして様子をみて退院です。
ところが、日曜日にバーベキューを計画しだしました。
こんな身体で大丈夫なのかと心配です。
退院直後だし、家でゆっくり休めばいいのに・・・
274病弱名無しさん:2007/08/16(木) 21:34:09 ID:K/qGUv7k0
>>273
 同じく、本日退院&あさってBBQ実施予定の私が来ましたよ。
 もしかして、本人は副作用のウツが心配で、それで、ぱーっと楽しい事を
 したいのかもしれませんね。自分で自分を励ましたい的な・・。入院って
 なんもしてなくても気分が若干鬱屈するもんです。
 すみませんが、本人を暖かい目で見守ってあげてもらえないでしょうか?
 本人が無理って言うまではBBQ実施を止めずに、なるべく本人に負担のかからない
 ように準備の割り振りを決めてあげるorサポートしてあげる等。
 入院がつまらなくって、退院後、ぱーっと遊びたいって気持ち、痛いほどわかるので。
 よろしくお願いしますm(_ _)m
275273 :2007/08/16(木) 22:28:46 ID:x1KHSC+j0
>>274

そうですね・・・
鬱屈してますよね。
時々、ひどいメール書いてきたり、突然やさしくなったり。
病気なんだし・・・と思って気にしないようにしてますが。
今日も、病院を抜け出して、見舞いにきた人のバイクを借りて走ってきたそうです。
「風になってきたよ」なんてメールしてくるから妄想入ってるのかと心配しちゃいました。
訳あって、バーベキューに行っても近くにいれませんが本人が楽しんでいられるように見守ります。
276病弱名無しさん:2007/08/16(木) 23:56:27 ID:jyx87ZH2O
父がC型肝炎なんですが、自分の食べてる箸で息子達にご飯食べさせたりしますが、唾液で感染しますか?父には聞けないので教えて
277病弱名無しさん:2007/08/17(金) 00:10:29 ID:2sVO+MuM0
>>275
訳ありって
不倫ですか・・・。
278病弱名無しさん:2007/08/17(金) 07:17:23 ID:6w1qH9ce0
>>276
まずうつらないと思うが、
同じ食べ物をつつくのはともかく同じ箸はやめた方がいいよね。
あらゆる意味で。
279274:2007/08/17(金) 07:25:45 ID:LxZK11bp0
>>275
 風になったんですね〜。そりゃ、よっぽどストレス溜まってますよ!
 そっか、近くにいけないんであれば心配ですよね・・。
 んでも、がんばって見守ってあげてくださいね!
 治療は半年間または一年間なので、細かなことでやきもきしちゃうと
 あなたも疲れますよ。ひろーーい心でどーんど構えてあげてくださいね。
280病弱名無しさん:2007/08/17(金) 11:15:11 ID:DqccghhI0
>>276
C肝はうつらないと思うけど虫歯菌はうつる。
C肝感染予防はテンプレ>>1の厚生省のページ見るが宜しい
281病弱名無しさん:2007/08/17(金) 16:40:12 ID:qZKqgptw0
質問させてください

c型肝炎に感染しても無症状の方もいらっしゃるとのことですが、
自覚症状としては無症状の場合でも、GPT値等で異常を発見できるのでしょうか?

また、c型肝炎に感染していると、GPT値は必ず異常を示すものなのでしょうか?
どなたかよろしくおねがいします
282病弱名無しさん:2007/08/17(金) 16:54:09 ID:Dpk7UbVg0
ウルソの後発品は保険適用になりますか?
283病弱名無しさん:2007/08/17(金) 17:04:32 ID:qntZ9KVe0
>>281
感染(体内にウイルスがいる)していても、実際に肝臓が炎症を起こさない
限りは、GPT値などに変化は見られない(これがいわゆる無症候性キャリア)。

急性や劇症でなければ自覚できるほどの症状はまれなので、慢性肝炎化
している場合、自覚症状がなくてもGPT値などに異常が発見されるという
ケースはよくある。
284病弱名無しさん:2007/08/17(金) 18:04:54 ID:kxeIWCZ40
>>283
健康診断がキッチリされてる職場とか、マメに健診受けてるような人じゃなければ、
ちょっと疲れやすいなってくらいで済ませてる人が山ほどいると思うよ。
健診にしても、HCV見なければ判らないままだしね。
285病弱名無しさん:2007/08/17(金) 19:29:17 ID:urrpdpI70
昨日インターフェロン注射したけど、まったく変化なし。

こんなもんか?入院が退屈です。
286病弱名無しさん:2007/08/17(金) 20:34:45 ID:WaWtCstC0
インタ前の採血でGPT値など正常でした。
>>258
私も15日にインタして、発熱は最高37度です。
インフルエンザ症状はでてないけど、他の副作用はこれから
出てくるんだろうとかまえてます。
287274:2007/08/17(金) 20:41:12 ID:bZjulPxs0
>>281
 GTP等の数値に問題がなくても、C型肝炎である人は居ます。(私もです)
 C型肝炎の有無を調べる検査では
 1.HCV(C型肝炎ウィルス)の抗体の有無を調べ、
 2.HCVのウィルス量を調べます。

 1で抗体があるという結果が出たということは、体の中にHCVウィルスが入った
 という情報だけで、1で抗体持ちだとしても、2の検査でウィルスが見つからない
 人が約3割程度居るそうです。

 とりあえず、1の抗体の検査から検査してみては?検査については、近くの保健所でも
 実施しているので問い合わせてみてください。
 
288274:2007/08/17(金) 20:43:12 ID:bZjulPxs0
>>285
 2,3日後に高熱が出た人が居ると私の担当医が言っていました。
 私の場合、当日に高熱を出したので、担当医(研修医)が若干驚いて
 ました・・。
 なので、油断は禁物ですよ!まあ、このまま副作用が無いに越した事は
 ないですが。
289病弱名無しさん:2007/08/17(金) 21:08:38 ID:x+i94DE4O
3月からインターフェロン・レベトール治療をしているが、私の場合、発熱は少なかったが貧血の数値が低く夏場はふらふらしてツライ!あと、うつ病など副作用があるので注意が必要だよ。
290病弱名無しさん:2007/08/17(金) 22:43:48 ID:oG8rShn/O
>>ア
291病弱名無しさん:2007/08/17(金) 23:09:13 ID:6w1qH9ce0
熱が出ないと効いてないって本当?
292病弱名無しさん:2007/08/18(土) 01:03:33 ID:SJnH/JQb0
変則的な的なうつ病が24やペガシスに代表される、チンカス。
素地としてシャブから来る分裂があったからだろうが、チンカス。
無敵の更年期障害ババァもひれ伏す、チンカス。
嫁が切に自殺して欲しいと思い又それが子供のためにもなる、チンカス。
電脳世界では能書き番長でリアル世界では小心者の、チンカス。
地頭が悪いくせに知ったかばかりする、チンカス。

つか自殺したのかの〜w
チンカスが反省したのかww


293病弱名無しさん:2007/08/18(土) 09:40:27 ID:zmdZaY2J0
↑半年ぐらい経つと神経症状が出る。




皆がこんなにひどいわけではない。
294病弱名無しさん:2007/08/18(土) 10:00:57 ID:EBixZ91q0
神経症状ってどんなの?
295病弱名無しさん:2007/08/18(土) 10:15:35 ID:N75v+wH9O
>>294神経症状とは



>>292のような方の事を言うんだよ。
296病弱名無しさん:2007/08/18(土) 10:57:28 ID:wEjTZ4YSO
>>292
この病気は治り難く、治療費も高く悩んでいる人が沢山いるんです。
私は今回3回目の治療なんだけど茶化すのはやめてくれ!間違った考えを持ちすぎですよ。治療して下さい。
297病弱名無しさん:2007/08/18(土) 11:23:42 ID:TLRYn6GZ0
今日は徹夜仕事になるので
朝から、強ミノと瀉血に行ってきたぞ!

インタ治療は辛いけれど、その治療が出来る人は
まだ恵まれた部類の人です
みなさん、がんばって下さい
298病弱名無しさん:2007/08/18(土) 11:37:22 ID:WZOIbAZe0
>>297
やぁ(笑)
元気してるかな?
ずっとロムっててんけど・・・。俺も、治療終了から2ヶ月
たって今ではもうリバウンドしてるし(笑)
俺はなんとか元気にしてます〜。
来月には3ヶ月目の定性行ってくるわ〜。

あと、この猛暑の中INFをしている人はまだまだ暑いですがホンマに頑張って
下さい。
ちなみに俺は去年の今頃は、そーめんやウイダーインゼリーばかり
食べてました。
体重も一時期7キロくらい落ち、脱毛、不眠、食欲不振、頭皮の痒み等の副作用
もありましたが治療終了すると全て改善されました。
皆さんも完遂目指して下さい。
299病弱名無しさん:2007/08/18(土) 12:14:55 ID:fg3G+giA0
>>297
瀉血ってどんなふうにするの?
採血と同じ?
300病弱名無しさん:2007/08/18(土) 13:04:55 ID:zmdZaY2J0
>>298
リバウンドって?
再燃のこと?
なんでまた定性やるの?
301274:2007/08/18(土) 13:15:49 ID:Ete0LqDI0
>>300
文脈からするに、

 リバウンド===>体重のこと
 定性の検査===>再燃していないかの検査

 じゃねえの?本気でウィルスとかGTPとかがリバウンドしてたら、
こんなに明るく”来月定性行ってきますわ〜”とは言わんわな。
302病弱名無しさん:2007/08/18(土) 13:46:25 ID:TLRYn6GZ0
>>298
久しぶり!治療終了からまだ2ヶ月かい?
あ、俺はペグレベの後ペガ単独を6週したからな
体調はどうだい?俺は肝臓はあいかわらずで
食道静脈瘤の赤ちゃんが出来始めてるが
体調はいたって良い・・・と言うのか副作用が抜けて
かなり動き回れるようになった

>>299
強ミノってわかる?60ccの注射器でうつんだけど
蝶々針で、打つときとは逆にぐう〜と引いて血を抜くわけ
俺は週3回は強ミノを打ちに病院に行かないといけないから
1回40ccで週に120ccを抜きます
勿論、俺の場合は3週に一度の血液検査の結果を
診ながら瀉血の量を加減するんだけど
最近は、脂肪肝にも瀉血が治療に用いられるらしいよ
303病弱名無しさん:2007/08/18(土) 18:33:17 ID:WZOIbAZe0
>>302
食道静脈瘤かぁ・・・。 でも相変わらず気持ちは折れてなくて
何よりです(笑)。
俺の体調はペグレベも完全に抜けて通常の体調に戻りました。
やっと普通の20代に戻れたって感じかな?

しかしこの暑い中瀉血すると貧血なんかになったりするんじゃないんかな?
とにかく脂肪肝が治るまでは食生活なんかも気をつけて、またINFにチャレンジ
出来るように頑張ってなー!!

>>301さん初めまして。
その通りです。ありがとう御座います。
304病弱名無しさん:2007/08/19(日) 10:24:41 ID:+3YHI1eL0
tst
305病弱名無しさん:2007/08/19(日) 17:58:36 ID:WX2JJoTs0
ここに書き込んでおられる方は、ペグ、レベの方が多い様に思いますが、
ペガシス、とコペガスで治療されている方はいらっしゃいますか?
私は、4月終わりの週からペガシスとコペガスで治療中です。
306病弱名無しさん:2007/08/19(日) 21:40:16 ID:gNUtWZaC0
ペガシスとコペガス治療って体重減る?
307病弱名無しさん:2007/08/19(日) 21:51:29 ID:dS04vE8dO
大概の人は食欲も落ちるし体重減るんでないか 増えた人って聞いた事無い。
308病弱名無しさん:2007/08/20(月) 00:34:53 ID:1XqH4n6lO
>>306
私は落ちたょ、今13週目だけど一気に落ちるってより徐々に、暑さも有るし食欲出ないし…
だけどたまにケンタとかラーメンが食べたくなる、でも食べたら気持ち悪くなって吐く→最悪
最近、頭痒くてフケが出るのが嫌!
309病弱名無しさん:2007/08/20(月) 08:44:22 ID:N11jAs2fO
何が治療だよバカ。
C型肝炎なんか治んねーんだよ。
俺は死に向かって突っ走ってるだけなんだよクソが。もう、どうでもいいし、おまえらの不幸を願ってるよ。
みんな完治しませんようにってね。
310病弱名無しさん:2007/08/20(月) 15:25:21 ID:KH3jQu080
副作用って出るのが治りいいのか?出ない方が治りいいのか?
311病弱名無しさん:2007/08/20(月) 20:31:36 ID:hPsgDeNy0
>>307
ドモ。
>>308
頑張ってください。
>>309
生きてるものは誕生した瞬間、死に向かってるんですよ。
残された貴方の毎日が、有意義であります様に。
312病弱名無しさん:2007/08/20(月) 20:43:55 ID:rZzb+2mp0
おいらは肝臓の調子がいいのか食欲が出て太ったよ。
313病弱名無しさん:2007/08/20(月) 21:08:23 ID:I/sIg6r/0
>>311
 私の友達(2型。5,6年前に著効済み)も治療開始後、太ったと申して
 おりました。意外や、太る人も居るようです。
 私は、現在2投目終了後ですが、若干体重が減ってます。
314病弱名無しさん:2007/08/20(月) 21:12:51 ID:IRZhYkNDO
私も7週目のペガ、コペガ併用。体はダルダルなのに体重は落ちない
315病弱名無しさん:2007/08/20(月) 21:25:01 ID:rZzb+2mp0
デブ遺伝子恐るべし!
316病弱名無しさん:2007/08/20(月) 22:47:25 ID:1XqH4n6lO
コペガス飲む時って朝・夕食後って書いてない
みんなどうしてるの?私はご飯食べずに飲んでたりするけど
とにかく一日二回飲めばいいんですよね
317病弱名無しさん:2007/08/21(火) 01:15:35 ID:mIBNJyKUO
14週目から脱毛始まった!みんなは?

私もペガシス
318病弱名無しさん:2007/08/21(火) 04:20:02 ID:FKOGXqnvO
>>317
治療なんかやめちまえよバカ。
319病弱名無しさん:2007/08/21(火) 07:35:24 ID:LvgAkHen0
食事の後飲むのが効果に大切と医家向けのレポートにと書いてあったよ。
320病弱名無しさん:2007/08/21(火) 17:03:17 ID:v6GBgaaW0
。 o 彡川出川出川ミ〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 月曜男、ぶっ殺すぞ
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_________________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 川出川川∴∵∴‰U 〜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。゜ /::::::::: // 。 ゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::::  (_(_ 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
321病弱名無しさん:2007/08/21(火) 17:04:52 ID:v6GBgaaW0
。 o 彡川出川出川ミ〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 24のバーカw殺すぞ
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_________________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 川出川川∴∵∴‰U 〜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。゜ /::::::::: // 。 ゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::::  (_(_ 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
322連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 17:07:44 ID:v6GBgaaW0
    (⌒⌒)
 ∧_∧ ( ブッ )
(・ω・`) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
323連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 17:09:49 ID:v6GBgaaW0
>>303
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//
324病弱名無しさん:2007/08/21(火) 18:48:40 ID:7kv8ZBf0O
唾液が服についたんですけど乾いてもそこにウイルスは滞在しますか?

またそれを水洗いした場合ウイルスは生き返りますか?

服についたんですけどそういうときはどうすればいいんでしょう。
325病弱名無しさん:2007/08/21(火) 19:50:05 ID:CbLuUzIJ0
本日診察の際に、頭がかゆくなってきました・・・って報告したら、
脱毛の前かも、って先生に言われた。これからぬけるんだ・・・。クスン。
326病弱名無しさん:2007/08/21(火) 20:57:33 ID:xia6VfZ40
>>324
>>1 にある
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
をよく嫁!

>>325
心配しなくても、治療がおわってしばらくしたら、もとにもどりますよ。
327病弱名無しさん:2007/08/21(火) 21:41:44 ID:LvgAkHen0
3ヶ月くらいで抜け始め目立って薄くなり手で触ってもボリューム感が無くなったな。
床屋でなんかストレスでもあったんですか?と言われたよ。
6ヶ月過ぎた辺りからまた戻ってきたよ。
今度は薄かった方が整髪しやすかったのに、と言われたな。

痒みはずっと続いてまいったよ。
328病弱名無しさん:2007/08/21(火) 21:52:50 ID:88UOR/Jo0
>>326
優しいのは結構だけど、あからさまな煽りに脊髄反射すんなって。
スルー汁
329連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 22:11:05 ID:H31+qWld0
>>324
うるせー 氏ね
330連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 22:11:46 ID:H31+qWld0
>>325
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` ) これでも喰らえ ばーかw
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   >>○○ ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-

331連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 22:12:26 ID:H31+qWld0
>>326
      |    |   /  /
\  \    |      /
                     //
   nMn          nMn
  //            \\                 i     ┃┃
  | |    / ̄ ̄\     | |   /  \ヽヽ ――  ―十〜ヽ  ┃┃
 ||  |  ^o^ |   ||  /   \        ノ  、ノ  ・ ・
  \\  \   /   //
   \  ̄ ̄     ̄ ̄ ̄/    -  -
      ̄ ̄|      | ̄ ̄ ――
       |      |  ―      -
       |      |
       i       \        \
       | /\_/ヽ ゝ    \
       | l    //  \
 /    | |   //     \
      と ノ   l r
  /        し’
 /   /   |   \  \
        |  
332連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 22:13:23 ID:H31+qWld0
>>327
はーげwはーげw
      |    |   /  /
\  \    |      /
                     //
   nMn          nMn
  //            \\                 i     ┃┃
  | |    / ̄ ̄\     | |   /  \ヽヽ ――  ―十〜ヽ  ┃┃
 ||  |  ^o^ |   ||  /   \        ノ  、ノ  ・ ・
  \\  \   /   //
   \  ̄ ̄     ̄ ̄ ̄/    -  -
      ̄ ̄|      | ̄ ̄ ――
       |      |  ―      -
       |      |
       i       \        \
       | /\_/ヽ ゝ    \
       | l    //  \
 /    | |   //     \
      と ノ   l r
  /        し’
 /   /   |   \  \
        |  
333連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 22:14:03 ID:H31+qWld0
オマエガナー
334連日連夜 ◆QdWpLFuYnM :2007/08/21(火) 22:15:53 ID:H31+qWld0
>>298
シネヨ 糞やろう
335病弱名無しさん:2007/08/22(水) 17:54:07 ID:35ti7aqJO
今日ペガ注13本目逝って来た先週は発熱無かったのに、今回はもう発熱してきた…暑さも関係あるのかな?熱さまシートが大活躍してます
336病弱名無しさん:2007/08/22(水) 18:42:26 ID:K8ehTdcI0
注射終了後2ヶ月目の検査で再燃してしまった。
だめだねやっぱ。
337病弱名無しさん:2007/08/22(水) 19:19:12 ID:sBBNtw6j0
>>336
何週目くらいで陰性化して、治療は何週してたの?
次のチャンスに今回のデータが活きればいいんだけどね。
338病弱名無しさん:2007/08/22(水) 21:44:46 ID:35ti7aqJO
>>336
やっぱ一年?
今私は陰性だけどペガ注だから薬で抑えてるんかな
今三ヶ月目だけどあんまりうかれて飲酒の誘いはだめだよね
339病弱名無しさん:2007/08/22(水) 22:10:29 ID:fRc6XPgc0
>>336
現在まだ、たった2回しか注射をしていないものですが、心中お察しします。
 早く著効率がもっと高い新薬が発売されることをお祈りしております。
340病弱名無しさん:2007/08/22(水) 22:13:47 ID:+qGntWXb0
東レと国立感染症研究所、東京都神経科学総合研究所は、
C型肝炎ウイルス(HCV)の感染予防に有望なワクチンを試作することに
成功した。これを注射したマウスは、
患者から採取したウイルスが感染しにくかった。
HCVワクチンはこれまでなく、東レなどは初の実用化を目指す。
実現すればC型肝炎の世界的な感染拡大を防ぐのに役立つ可能性がある。
341病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:29:52 ID:J/xMbRxQ0
>>335
おまえ、もう逝っていいよ
342病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:30:50 ID:J/xMbRxQ0
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )  あっそうw
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   >>336 ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-

343病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:31:56 ID:J/xMbRxQ0
>>337=し
>>338=ね
344病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:32:42 ID:J/xMbRxQ0
>>339
      |    |   /  /
\  \    |      /
                     //
   nMn          nMn
  //            \\                 i     ┃┃
  | |    / ̄ ̄\     | |   /  \ヽヽ ――  ―十〜ヽ  ┃┃
 ||  |  ^o^ |   ||  /   \        ノ  、ノ  ・ ・
  \\  \   /   //
   \  ̄ ̄     ̄ ̄ ̄/    -  -
      ̄ ̄|      | ̄ ̄ ――
       |      |  ―      -
       |      |
       i       \        \
       | /\_/ヽ ゝ    \
       | l    //  \
 /    | |   //     \
      と ノ   l r
  /        し’
 /   /   |   \  \
        |  
345病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:33:53 ID:J/xMbRxQ0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |月曜男は 包茎!!!  |
      |月曜男は 童貞!!!  |
      |月曜男は 知障!!!  |
      |月曜男は 悪臭!!!  |
      |月曜男は 汚物!!!  |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
346病弱名無しさん:2007/08/23(木) 13:28:13 ID:YKNggsEK0
今日21発目逝って来た。
あと3週で折り返しという事になり24週以降は全くの未体験ゾーンに突入だ。
ところでおまいら延長とか考えてる?
俺は5〜8週の間に定性陰性化したみたいなんだがこのまま60週まで行こうかと思ってる。
ちなみに俺は再燃経験者。
347病弱名無しさん:2007/08/23(木) 15:33:54 ID:+AVqqdFz0
>>346
金の無駄だな

そんなにやっても金の無駄
そこまで早期の陰性化で延長やる馬鹿いない
348病弱名無しさん:2007/08/23(木) 18:47:54 ID:ENhdV9T90
>>346
お医者さんが延長しようって言うんですか?
それとも自己の意思で、延長をってお願いするんでしょうか。
長く打っているとそれだけ蓄効率って上がるんでしょうか。
教えてチャンですみません。
349346:2007/08/23(木) 19:00:17 ID:pHPdDQyh0
1b、1年注射・服薬。
ふらつき、息切れなどの副作用は終了後1ヶ月半続いた。
体をかばいかばい1年過ごしてきたので心肺・筋力など体力はまだ戻っていない。
ひ弱な自分になっている。
再燃を聞いたときは覚悟していたのでそれほどショックはなかったが
ここのところ深夜2時頃目覚めるようになり、昼間も厭世的な気分になっている。
何も感じなかった風景が心に沁みるように映り、自分を喜ばしてきた諸々の事や人を思い起こしては感謝したりしている。
やっぱ心の底ではショックだったんだなと思う。
350336:2007/08/23(木) 19:02:02 ID:pHPdDQyh0
346→336の間違い
351病弱名無しさん:2007/08/23(木) 20:26:02 ID:l7X8X1rYO
副作用が軽いのか、毎週辛けど治りたいの一心だよねやるならとことんだって解る、お金も掛かるだろうけど肝ガンになって苦しんで死ぬより満足行くまで治療したほうがいいよ
再燃だから余計だよね
352病弱名無しさん:2007/08/24(金) 01:08:48 ID:3VPFkVEzO
通院でインターフェロンの治療するようになったら仕事は普通にできるんでしょうか?
車の運転と肉体労働もありますが、副作用とか大丈夫でしょうか
353病弱名無しさん:2007/08/24(金) 07:26:00 ID:7CBaIKP40
>>352
 副作用は人それぞれなので、なんとも言い難いですが、私は、今、3週目で、症状はたまに
吐き気があることと、注射を打ってから2,3日は、37度程度の微熱がある程度です。
 副作用が軽ければ、仕事は続けられると思いますよ。
354病弱名無しさん:2007/08/24(金) 10:11:35 ID:/E1WE0q70
>>348
4週目くらいで陰性化なら、完走できればほぼ大丈夫だろうって聞いたけど、
それでも100%じゃないし、延長するほど有意に著効率も上がるらしいからね。
一度再燃していて、5〜8週での陰性化なら、辛い時期が長くなっても
確実性を上げたいって気持ちはわかるな〜。

>>346
337だけど、ショックな中、答えてくれてありがとう。
治療期間って、結構周りに迷惑掛けてるし、優しくもしてもらってるんだよね。
再治療のチャンスが出来たら頑張って!
355348:2007/08/24(金) 12:07:07 ID:+4REWtDt0
>>354
回答ありがとうございます。延長も状況によっては無駄ではないんですね。
まだ8週目ですが、記憶しておこうと思います。
356346:2007/08/24(金) 12:27:40 ID:+PaATOHK0
>>348
上で>>354が代弁してくれたけど一回でも再燃を経験している人間にしてみれば
多少の出費や身体的精神的苦痛が増えても今度こそ蹴りをつけたいって気持ちは
強いんだよ。
48週で終えて再燃するのと60週やって再燃するのではその後の後悔の度合いも
違うと思うし。
『もし48週で辞めずにあと5回でも10回でもやっていればもしかしたら完全駆除できたかもしれない』
『とりあえず自分は60週頑張った。やるだけの事はやった。これで再燃したらそういう運命だった』
追加の12回は根治への期待もあるけど、もしもの場合自分を納得させるための言い訳でもあるんだと思う。

>>336
初めてのインタだったの?だとしたらショックだろうね。
ここには俺を含めて2戦3戦と戦っているツワモノもざらだからいつか再治療にチャレンジしてくれ!

357病弱名無しさん:2007/08/24(金) 12:51:33 ID:backmkknO
>352
私も3月から一年間ペグインターフェロンとレベトール治療をしています。今回で三回目の治療ですが、私の場合、貧血が酷くここ2ヶ月は仕事を休みました。肉体的にも金銭的にも結構キツイです。1ヶ月でだいたい8万円ぐらいかかります。
358病弱名無しさん:2007/08/24(金) 17:19:57 ID:B1vHSrrB0
>>352
ホントに人によるらしいけど、
最初の発熱はロキソニンで何とかなる。
ロキソで筋肉痛もいっしょに治まってくれるし。

リバビリンによる貧血が出ると目眩や立ちくらみがあるし
肉労は辛くなるだろうけど、急に悪くなる物でもないし
具合悪くなってから考えてもいいと思う。

車の運転が有るなら目の症状に注意と、
不眠が出始めたらすぐに医者に相談だな。

>>355
副作用はもちろん中和抗体って話もあるから、延長は主治医と良く相談ね。
今回でケリを付けたいって考えもあれば、
体力を戻さないと辛いし、数年後に良い薬が出るかもってのもあるし。

ところで、投与終了後ってどのぐらいで薬が抜けた感があるのかな?
発熱は何週目とか、怠さ、貧血。消える時期は様々なんだろうけど。
359病弱名無しさん:2007/08/24(金) 18:27:15 ID:VMCXYZWS0
注射の延長は48週以上は特殊な場合を除いて無理だと思う。
自費だったらできるだろうが。
できるのは24週までで陰性化したもので延長すれば著効が期待できる場合に限られるはず。
早い段階に陰性化した例は対象外だとおもう。
しかも大学などの研究機関でしか実施されてないはず。
なお、ごく最近延長しても結果は変わらないという報告がある。
 
360病弱名無しさん:2007/08/24(金) 18:29:53 ID:JiLm8SHJ0
>>359
延長の扱いは、地方自治体の考え方次第だよ。
361病弱名無しさん:2007/08/24(金) 18:30:53 ID:VMCXYZWS0
>>354の後半は>>348にではなくて>>336に回答したものではないか?
362病弱名無しさん:2007/08/24(金) 19:07:12 ID:VMCXYZWS0
自治体が何を考えるの?
大阪の国立病院機構だろうが、岡山大学だろうが医師が適応と判断し
延長の方針を決めれば自治体が認めないことはないだろう。
ペグ・レベの保険適用だって厚生労働省の指針が出て2年前に始まったんだし
早い時期に陰性化した患者に延長の治療をする市井の医師はいないね。
虎ノ門病院などの研究成果をもとに一般の医師は治療方針を決めるんだからね。
363病弱名無しさん:2007/08/24(金) 19:26:44 ID:JiLm8SHJ0
>>362
方針じゃなくて、保険適用のレセプトの問題なんだけど。
主治医は、それに沿って治療方針を決めるんだから。
補助と同じで、保険適用も全国一律の基準じゃないのよ。
364病弱名無しさん:2007/08/24(金) 20:11:32 ID:VMCXYZWS0
だからさ、研究者でもない医者が一般的でない突出した治療ができるわけないじゃない。
365病弱名無しさん:2007/08/24(金) 20:50:33 ID:JiLm8SHJ0
なーにを頑張ってるのか分からないけど、医療の仕組みを解ってる方?

何を持って研究者と呼んでいるのか分からないけど、
肝臓専門医じゃなくてもクオリティに差が出ない治療を施せるように
シェリング・プラウがガイドライン決めてるじゃない?
まー、それに沿わずに独自でやって何かあった場合、裁判で負けるからね。

あと、延長して結果が変わらないってソースを見てみたいなぁ。
シェリング・プラウのサイトから飛べて、君が信頼してる虎ノ門の先生がDDWで出してる演題よ。
延長での陰性化維持率が上がるってあるけど・・・10ヶ月も前のソースだから、
信頼性が低いかな?

ttp://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-13/02_p93.html
366病弱名無しさん:2007/08/24(金) 21:03:42 ID:sXG60V5K0
タバコ吸いながら治療してる人いる?
367病弱名無しさん:2007/08/24(金) 21:10:42 ID:x2fNaGob0
5年前から某MLで見かける人。(男性69歳、1b高) 5度目でやっと著効の模様。
..................
ほぼ1年ぶりの投稿です。最近はこのMLも余り人影が少なくなっていますが、
昨今のC肝情報も真新しいものが少なくなり知識が行き渡ってしまった結果か
も知れず、むしろ喜ぶべき現象かなと思っています。

昨年の1月から開始したIFN治療としては5回目のペグリバを標準薬量48週分を
71週に引き伸ばして投与し今年の5月に無事終了しました。24週目に陰性化し
71週目まで47週間陰性を維持し、治療後10週間後の8/1採血による定性検査で
も陰性を継続中です。

医師からは著効の可能性が出てきたと告げられ、29年間に渡るウイルスとの共
生による悩みから開放されるかも知れないと思うと達成感の喜びの反面、気の
抜けた虚脱感が感じられるとは意外でした。

このMLに出会ったことが最大の幸運でした。皆さんの投稿を読ませて頂き、数
多くの方々から慰めと励ましのコメントを頂戴してどれだけ気持ちを持ち直し
前向きに闘病に向かうことが出来たことかと感謝の気持ちで一杯です。本当に
有難うございました。

まだまだ予断が許される状況ではありませんが、今まで病気を理由に好きなこ
とを封じ込めてきたのを開放して残り少ない人生を気持ちよく元気に過ごそう
と考えております。副作用の後遺症が少し残っていますので、まだ気分快適と
はいえませんが、過去の状態を考えれば随分とよくなっています。

以前は高齢者はいろいろと難しいことが言われていましたが希望を失う必要は
全くないという事例になり、今も苦悩されている方々に朗報となれば幸いです。

酷暑の真っ最中ですが、無理せずお元気に過ごされるように祈っております。
....

368病弱名無しさん:2007/08/24(金) 21:45:57 ID:86LQ1D6CO
一回目の治療で再燃しても、仕切り直しで二回目の治療で著効した人も居る。 また1型高ウィルス(5000)で医者に初めから再燃覚悟、2サイクル覚悟してくれと言われた知人も居る。


なら最初から72週行った方が良いんでないか? 俺が知ってる限りでは大概の大学病院なら(自治体に関係無く)患者が望めば、治療延長してくれるよ
369病弱名無しさん:2007/08/24(金) 22:16:22 ID:VMCXYZWS0
>>365
キミこそ誰でもが知ってる資料や知識を持ち出して何頑張ってるの?
治療のガイドラインは厚生労働省が研究班なり指定した医療機関の研究・治療の成果をもとに決めるんだよ。

>>346のような12週以内の早期の陰性化の患者を48週を超えて投薬続けるなんて100パーセント無いよ。

370病弱名無しさん:2007/08/24(金) 22:23:13 ID:VMCXYZWS0
>>368
ペグレベで2サイクルなんてありえない。
まだ保険適用やっと二年なのに。
96週連続してやったの?
一回目はほかのIFNで今回新しい治療法のペグレベで著効というのは聞くけどね。
371病弱名無しさん:2007/08/24(金) 22:25:40 ID:EJWRV+/tO
>>366
はい!吸ってます
お酒はダメって言われてるけどタバコは言われて無いです
ただ肝生検の当日だけ禁煙って言われました
372病弱名無しさん:2007/08/24(金) 23:27:01 ID:86LQ1D6CO
>>370
俺の説明が下手だったかな? >再燃覚悟、2サイクル= 再燃したら同じペグレベ治療をもう一度やりましょう。の意味。
373病弱名無しさん:2007/08/25(土) 00:04:45 ID:IitXE6WT0
仲間あれはよそう。IFN単独ならば、制限なくいつまでも保険診療で治療できる。

以下はリバビリンが認可される前の5年前(2002年)の話。

厚生労働省はこれまでインターフェロンの保険適用期間を6カ月に限定してい
ましたが、この規制の撤廃で長期投与ができるようになり、治療法の選択肢が
広がりました。これで、1bで高ウイルス量の人もかなり治ると期待されてい
ます。


 私たちのデータでは、インターフェロンを注射している最中にウイルス抗体
が陰性化した場合、2年間インターフェロンを打ち続けると約8割が治ること
が分かりました。また、1b高ウイルス量の人で、インターフェロンを打って
いる間にウイルスが消える人は約5割です。5割のうちの8割ですから、約4
割の人がインターフェロンの長期療法で治ると考えられます。さらに、今後出
てくる持続型のペグインターフェロンとリバビリンの併用療法も期待できます。
(中略)
くまだ・ひろみつ
374372:2007/08/25(土) 00:05:27 ID:2SPSNCU30
>>369
> 346のような12週以内の〜100パーセントないよ。

あるで!
375病弱名無しさん:2007/08/25(土) 03:41:45 ID:d5+dM4IJO
夕方のコペガス飲み忘れた!今飲んだ今13週目、なんか解るようにしとかないと駄目だね
376病弱名無しさん:2007/08/25(土) 10:11:01 ID:bxXc82hg0
>>375
俺も治療中はよく忘れたり、飲んだか飲んでないか忘れたり・・・。
んで俺もここで相談してアドバイス受けたんですけど、
俺の場合は携帯電話に一日2回アラームで(薬の飲みなさい)
みたいな設定を自分にしてたね〜。
後、飲んだ後に自分の携帯に、レベを飲んだ後(薬飲んだよ)
てな感じのメール入れてた(笑)
それで忘れなくなったよ。
ピルケースに曜日に分けたり色々試行錯誤したけど、結構
忘れることが多くダメでした(汗)

皆さん暑いですけど頑張って下さいね。
377病弱名無しさん:2007/08/25(土) 10:58:22 ID:d5+dM4IJO
>>376
ありがとうございます!携帯とは考えもしなかったですd=(^o^)やってみます。
まだまだ先は長いですからね〜
378病弱名無しさん:2007/08/25(土) 14:27:23 ID:XlRELpoj0
>>376
 おおー、そんなやり方があったんですね〜。
 私もやってみます!ありがとうございます。
379病弱名無しさん:2007/08/25(土) 17:57:51 ID:JAOMauC+0
>>376
おー、自分宛に飲んだよメール出すのは目からうろこ!
シートの裏に日付を付けておくってのも、生活が規則正しくないと
余計に曖昧になりがちなんだよね。
380病弱名無しさん:2007/08/25(土) 18:19:06 ID:NBRnb/wR0
彼がインターフェロン3週目です。

熱が38度くらいあり、辛いようです。
ロキソニンはもう少し出たら飲むように言われてます。
ひたすら、冷やすしかないんでしょうか?
381それでも:2007/08/25(土) 18:32:59 ID:7wkL1Yp+0
治るのは3分の一だよ。
382病弱名無しさん:2007/08/25(土) 18:53:56 ID:exhxPYTh0
>>380
彼が・・・、って言うのがウ材。そんなの自分で考えさせろ。
383病弱名無しさん:2007/08/25(土) 19:21:51 ID:7wkL1Yp+0
熱が高いの?
苦しいの?
で、今夜の避妊どうする?
384病弱名無しさん:2007/08/25(土) 19:23:42 ID:d5+dM4IJO
>>380
辛かったら飲んでしまえばいいんじゃない?、私は注射したらすぐ頭痛来るから飲むよ・どうせ熱も出てくるし
苦しむ前に予防対策しちゃう
385病弱名無しさん:2007/08/25(土) 19:34:01 ID:lnXZg57zO
都内は月35400円で済むようになるのか
386380 :2007/08/25(土) 19:52:37 ID:NBRnb/wR0
>>384

38.5度まで熱が出たため、ロキソニン飲んだそうです。
金曜日に、インターフェロン打って身体を動かしたのがいけなかったのかしら?

やっぱりまだ暫くは安静にしていた方がいいですよね。
387病弱名無しさん:2007/08/25(土) 20:03:31 ID:d5+dM4IJO
>>386
別に身体動かしたらとか関係ないと思うけどな〜副作用だから、上手く付き合っていくしかないへん?
長い期間だし、あんまり我慢せず飲み薬や座薬使って頑張って下さい
388病弱名無しさん:2007/08/25(土) 20:09:35 ID:Qz6zYwUMO
15週にして副作用が少し辛くなってきた。抜け毛もでてきた。高熱もでたことなく余裕と思ってたけど油断できませんね。一年ながいなぁ 夏バテもあるのかな
389病弱名無しさん:2007/08/25(土) 20:57:43 ID:7wkL1Yp+0
熱なんて副作用じゃ単純で処置が簡単なほうだよ。
抜け毛、皮膚炎、ふらつき、息切れ、不眠と次々簡単に対応できない、
或いは対処不能な副作用が出てくる。
やっかいなのは神経症状。
いきり立って切れたり、逆に落ち込んで涙もろくなったり、
鬱ぎみで人に会うのがおっくうになったり。
390病弱名無しさん:2007/08/25(土) 21:49:57 ID:X2MIwAf00
インタフェロンで克服しました
391病弱名無しさん:2007/08/25(土) 22:10:38 ID:7wkL1Yp+0
フケが出て猛烈に頭がかゆいというのもよくある副作用らしいね。
392病弱名無しさん:2007/08/25(土) 22:19:24 ID:X2MIwAf00
抜けがすごかったすw肌荒れも
393病弱名無しさん:2007/08/26(日) 00:57:04 ID:LmSFRIT2O
>>389
それ解る、急に虚しく哀しくなって涙でてきたりする石に相談したほうか゛いいよ
394病弱名無しさん:2007/08/26(日) 06:44:19 ID:hhx0lF1q0
鬱が昂じて突然自殺、というのを医師はおそれている。
395病弱名無しさん:2007/08/26(日) 08:37:40 ID:T2dJb4uq0
>>380
 分かる〜。お医者は、38.5度を越えるまで薬飲んじゃダメって言うんだよね〜。
 こっちはつらいのに・・。
 次に高熱が出た時の対処策としては、

  案1.熱以外に筋肉痛等の症状がある場合、お医者さんにそれも訴える。
     うちのお医者さんの場合、筋肉痛とかがつらいなら、お薬を飲んでもOKとの事。
  案2.熱い風呂に入る or 熱々のものを食べてわざと熱を上げ、汗が
     出る状態にし、熱を下げる。汗をかけば、結構熱が下がる。
  案3.アイスやスイカを食べさせ、少しでも本人を楽にさせる。

があるよ。
副作用って、薬と本人の相性みたいなもんだから、高熱が出るのは、本人の行動が
原因ではないよ。行動は本人のしたいようにさせてあげてね。
396病弱名無しさん:2007/08/26(日) 09:32:27 ID:hhx0lF1q0
動きすぎて疲労すると熱が出やすい傾向はあるよ。
397病弱名無しさん:2007/08/26(日) 09:37:47 ID:FD6bNQ+60
>>395

アドバイスありがとうございます。

やっぱり冷やしたり、アイス食べたりして下げるのが良さそうですね。
お風呂って入ってもいいんですか?
シャワーですませるくらいなのかと思ってました。

今日も野球の練習に行くと言ってたので、観てるだけにしなさいよ〜なんて
言ってたのですが、楽しむのが一番ですね。
398病弱名無しさん:2007/08/26(日) 09:38:50 ID:FD6bNQ+60
>>396


そうですよね。
ほどほどにしてもらいます。
399病弱名無しさん:2007/08/26(日) 10:15:32 ID:T8kYtWv70
>>397
どーせそのうち野球の練習なんてしようと思わないくらい
体調悪くなるし、体力も落ちるから、
自動的におとなしくなるってw
400病弱名無しさん:2007/08/26(日) 10:22:48 ID:hYoUVZ3dO
>>395
薬はロキソニン? 俺は熱が無くても倦怠感がキツい時には飲んでたよ! 余り頻繁に飲むのは駄目なんだろうけど、俺の場合はロキソニンを飲むと あの何とも言い難い倦怠感が楽になるので飲んでた。
401病弱名無しさん:2007/08/26(日) 17:04:16 ID:T2dJb4uq0
>>400
 座薬です。
>>399
 そうそう。そのうち動けなくなるかも知れないという不安から、今のうちに〜って
 必要以上に行動的になるんですよ〜。自分で苦しいって言うまで、好きにさせて欲しい
 ので、ついついコメントしてしまいました。
402病弱名無しさん:2007/08/26(日) 17:04:52 ID:T2dJb4uq0
>>400
 座薬です。
>>399
 そうそう。そのうち動けなくなるかも知れないという不安から、今のうちに〜って
 必要以上に行動的になるんですよ〜。自分で苦しいって言うまで、好きにさせて欲しい
 ので、ついついコメントしてしまいました。
403病弱名無しさん:2007/08/26(日) 17:05:51 ID:T2dJb4uq0
>>400
 座薬です。 う。私はロキソニン貰ってないです。。
>>399
 そうそう。そのうち動けなくなるかも知れないという不安から、今のうちに〜って
 必要以上に行動的になるんですよ〜。自分で苦しいって言うまで、好きにさせて欲しい
 ので、ついついコメントしてしまいました。
404病弱名無しさん:2007/08/26(日) 18:43:21 ID:hhx0lF1q0
1b・高ウィルスの患者で、インタで治った人っていないんじゃないの?
405病弱名無しさん:2007/08/27(月) 05:36:15 ID:z7UsZHui0
<C型肝炎ウイルス>肝細胞の脂肪使い増殖 京大チーム解明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000003-mai-soci
8月27日2時1分配信 毎日新聞

C型肝炎ウイルス(HCV)が細胞内で増えていく仕組みを、下遠野邦忠・京都大名誉教授(現慶応大教授)らのチームが初めて解明した。
HCVが持つたんぱく質が、細胞内にある脂肪の塊「脂肪滴」を利用して新たなウイルスを作っていることが分かった。
肝臓に脂肪が増えるとHCVも増えるため、下遠野名誉教授は「余分な脂肪滴の蓄積を防ぐ薬剤ができれば、
HCVが原因の肝疾患の進行を抑制することが期待できる」と話している。

(略)

成果は肝臓脂肪症の仕組みの解明や、コアが脂肪滴に近付くのを防ぐ薬剤の開発など、HCVの新治療につながるという。
研究結果は26日(ロンドン時間)、科学誌「ネイチャー・セル・バイオロジー」電子版に掲載された。


途中略
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070827k0000m040139000c.html&date=20070827053439
406病弱名無しさん:2007/08/27(月) 09:19:18 ID:dEu3tKNQ0
>>405
俺的に納得するレポートだな

C肝キャリア暦10年以上で、インターフェロン始めて4週で陰性になったんだが
インターフェロン治療する一年前からまず脂肪肝を治そうと運動&ダイエットで
72kg→62kgに体重減らしたんだ(175cm)
早く陰性になったのは体脂肪率(特に内臓)が少なかったのが良かったのかな?

407病弱名無しさん:2007/08/27(月) 09:41:31 ID:hlfZyyR10
ペガシス単独はたいして痩せなかったけど
ペグ+リバだと勝手に痩せるし、コレステロール値も下がる

治療開始前のエコーで脂肪肝って言われたけど
ペグ+リバ始めれば痩せるから心配ないって言われたよ

でも外観上は、痩せたと言うより、やつれた
408病弱名無しさん:2007/08/27(月) 10:00:15 ID:dEu3tKNQ0
>>407
ふむふむ
そう言えばペグレベ治療中は運動&ダイエットしなくても痩せていたな
医者から何でもいいからもっと喰えとか言われたし
409病弱名無しさん:2007/08/27(月) 10:52:01 ID:sjWgB+Ev0
>>405 脂肪肝のHCV感染者は肝炎悪化しやすいのか?
よくわからん
410病弱名無しさん:2007/08/27(月) 11:06:10 ID:tuRyVDd60
ペグレベ中ですが、ものすごい食欲。
一回の食事の量は少し減りましたが、すぐにお腹が減って、
何か食べたくなってしまう。これでは太ってしまう。
411病弱名無しさん:2007/08/27(月) 11:20:46 ID:Fx+syURe0
>>409 ウィルス増殖の抑制ができるだけだからな。ウィルス量ってIFの著好には
影響しても肝の破壊に直接影響してるわけじゃーねぇーみたいだしな。だで狙いは
ウィルス増殖抑しウィルス減させて、IFが利きなるはずーって感じじゃねぇ?
412病弱名無しさん:2007/08/27(月) 18:12:31 ID:3hMzUF0l0
座薬だけじゃなんの薬だか分かんないよ
たぶんボルタレン座薬だと思うけど
413病弱名無しさん:2007/08/27(月) 18:27:30 ID:BBwtzalv0
おれも副作用はあるのになんとなく調子がよくて食欲増進だった。
414病弱名無しさん:2007/08/27(月) 19:14:43 ID:INw6BUJO0
>>412
 ボルタレンサポという座薬でした。すみません。
 私はロキソニンを持ってないのと座薬は冷蔵庫保管推奨されているため、持ち歩けず、
 レベトール以外は薬を飲んでません・・。微熱にも耐えられるので。
415病弱名無しさん:2007/08/27(月) 20:15:56 ID:dEu3tKNQ0
>>410>>413
で 体重増えた?
416病弱名無しさん:2007/08/27(月) 20:46:30 ID:kuJumZ5gO
肝臓がヤバイ状態になったら何処が痛みますかね?
右肺下が痛くなったりしますか?
417病弱名無しさん:2007/08/27(月) 20:51:25 ID:BBwtzalv0
右肩胛骨の下辺りが痛いよ。
腫れてる感じな。
418病弱名無しさん:2007/08/27(月) 20:53:30 ID:tuRyVDd60
>>415
410です。入院中3キロ落ちてたので、現在治療前とトントンくらい。
でもこの調子で食べてたら確実にやばい。
419病弱名無しさん:2007/08/27(月) 20:59:11 ID:kuJumZ5gO
>>417
腫れてはいないです
無症候性キャリアのまま10年以上病院に行ってないから不安です。
病院代が無いだけなんですが
420病弱名無しさん:2007/08/27(月) 21:09:04 ID:/tnFnqEa0
>>419
沈黙の臓器の肝臓が悲鳴を上げ始めたようなら、
その時点で後戻りできないくらい病状が進んでると思った方がいいよ。

そして、病院代が無くて調べられないなんて言い訳にもならんね。
初診料に最低限の診察と採血、何食削れば捻出できるかな?
飯を食わずに削れる寿命よりも、確実に長生きに繋がると思うけど。
421病弱名無しさん:2007/08/27(月) 21:21:21 ID:VW5rRHIn0
かゆくなってきた・・・w
422病弱名無しさん:2007/08/27(月) 22:13:17 ID:mWKRfA7q0
>>420
なにをわかったような事を言ってるんや。
それと、思うけどなんて言い回しでチョロチョロするなや(^_^)
423病弱名無しさん:2007/08/27(月) 22:24:53 ID:/tnFnqEa0
>>422
断定してもらえなきゃ病院に行けないの?
怖くないから行ってみなよ。
424病弱名無しさん:2007/08/27(月) 23:07:12 ID:wJitD2+CO
16週め。やっぱり最近副作用辛い。夏バテノせい?一年長いなぁ、、、みなさんたばこ吸ってます?良くないみたいですね
425病弱名無しさん:2007/08/28(火) 10:46:46 ID:IQTOX9LDO
ペグ&レベ半年目です。
貧血気味で開始後から5.6s痩せました。
タバコは吸いますが、特に注意も受けてません。あと半年の投薬は精神的にも金銭的にもキツイです。
426病弱名無しさん:2007/08/28(火) 13:32:07 ID:7GCPxcw6O
俺は治療期間だけ生活保護受けてる。
427病弱名無しさん:2007/08/28(火) 13:47:00 ID:nx4/82Tq0
残念、一月半で再燃しました。
陰性化が24週と遅かったですからね。
あとどんな手段があるんでしょうね。
費用の工面さえできればどんな治療でもと思うけど・・。
もうなんか鬱と言うか死んだ後の始末について思うようになりました。
ちなみに1b高ウィルスです。
428病弱名無しさん:2007/08/28(火) 13:58:59 ID:7GCPxcw6O
>>427
生活保護受けながら治療すれば?
俺はそうしてるよ。
429病弱名無しさん:2007/08/28(火) 14:52:58 ID:IQTOX9LDO
↑今の仕事を辞めてまで生活保護受けて治療できるの?
その後どうする訳?
430病弱名無しさん:2007/08/28(火) 15:42:21 ID:7GCPxcw6O
>>429
仕事なんていくらでもあるし癌になるよりマシじゃん。
431病弱名無しさん:2007/08/28(火) 15:46:18 ID:qOYW1X6b0
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、
 /   \__ /"lヽノ  ヽ    
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ 月曜男は逝ってよし〜☆
|  / 、__ う |  | ・,.y  i  
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /    
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ |
432病弱名無しさん:2007/08/28(火) 15:47:31 ID:qOYW1X6b0
>>428
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//

月曜男は逝ってよし!( ゚д゚)、ペッ
433病弱名無しさん:2007/08/28(火) 15:50:18 ID:qOYW1X6b0
よく読んでみると
24と月曜男が「今日、何発目いってきた」とかいう
日記みたいなレスをやめたからスレが正常になりましたね

わかったら2度と書き込むなよ
24と月曜男(連夜)
434病弱名無しさん:2007/08/28(火) 15:52:20 ID:qOYW1X6b0
>>400
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 月曜男は氏ね
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
435病弱名無しさん:2007/08/28(火) 16:12:01 ID:nx4/82Tq0
費用だけじゃなくて今の治療技術でどういう手段が残されているか
をまず聞きたいんですよ。
もう保存療法で安静するしかないのか、もう一回ペグレベも有効なのかとか。
おちゃらけだけはやめましょうよ。
436病弱名無しさん:2007/08/28(火) 16:13:20 ID:7GCPxcw6O
>>432
月曜男って何よ?
437病弱名無しさん:2007/08/28(火) 17:04:34 ID:IQTOX9LDO
>>430
そんなにすぐ癌になるわけないだろう?
その前に他の薬で抑える方法もあるのでは?社会はそんなに甘くねえよ。年齢などの条件によっては再就職は難しいよ。家族持ちに生活保護か?誰だって安定した高収入が欲しいから今の仕事を長く続けているんじゃん。安易に生活保護に逃げて欲しくないなぁ。
438病弱名無しさん:2007/08/28(火) 17:11:52 ID:7GCPxcw6O
>>437
生活保護受けてる間だけ離婚しとけばいいじゃん。
439病弱名無しさん:2007/08/28(火) 17:21:00 ID:ImZKcLIQ0
>>436
このスレに糞日記を書き続けて荒らしてた香具師でつ
440病弱名無しさん:2007/08/28(火) 17:26:29 ID:ImZKcLIQ0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
441病弱名無しさん:2007/08/28(火) 18:34:47 ID:IQTOX9LDO
>>438
そんな奴はいない。家族の事を考えても出来る訳ないやろ。それにそんなに簡単に生活保護受けられるのか?
442病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:30:41 ID:lLcrMMzWO
毎月8万ってマジですか
死ぬしかないのか
443病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:36:00 ID:nx4/82Tq0
全く治療できないで死んでいく人ゴマンといるわけだけど
だからといって自分のことは放置したくないからね。
444病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:36:04 ID:7GCPxcw6O
>>441
受けられるよ。
その変わり家族と一緒に住んじゃ駄目だからアパート借りたし車も売り飛ばしたよ。
445病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:38:56 ID:7GCPxcw6O
>>442
君も生活保護受けながら治療しなよ。
446病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:44:07 ID:jmmVTcPI0
>>444
本末転倒な流れにするとは。
釣られがいの無い餌だなw
447病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:49:53 ID:7GCPxcw6O
>>446
いや
俺はマジで生活保護受けながら治療してるよ。
448病弱名無しさん:2007/08/28(火) 19:55:15 ID:jmmVTcPI0
世間に白い目で見られるのが気にならない
図太い神経の持ち主なら
勝手にそうするのも良いんじゃない?
アパート借りる金とか含めても
旨味があるって話をいっぱい聞かせてねw
449病弱名無しさん:2007/08/28(火) 20:06:29 ID:7GCPxcw6O
>>448
生命保険にも入れないし
民政員もたまに家に来る。だけど生活保護受けてると生活費以外に住宅手当も約4万円貰える。
だから君も生活保護受けろ。
450病弱名無しさん:2007/08/28(火) 21:09:57 ID:IQTOX9LDO
>>448
に同意見。それでも生活保護受けられる>>449なら病気も治るよ。
でも、他人に勧める事だとは思わないな。独り者の孤独死が先に見えてきそうだwww
451病弱名無しさん:2007/08/28(火) 21:43:06 ID:wbEeXMnv0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
452病弱名無しさん:2007/08/28(火) 21:43:47 ID:wbEeXMnv0
24ももう来るな( ゚д゚)、ペッ
453病弱名無しさん:2007/08/28(火) 21:56:46 ID:nx4/82Tq0
残念、一月半で再燃しました。
陰性化が24週と遅かったですからね。
あとどんな手段があるんでしょうね。
費用の工面さえできればどんな治療でもと思うけど・・。
もうなんか鬱と言うか死んだ後の始末について思うようになりました。
ちなみに1b高ウィルスです。
454病弱名無しさん:2007/08/28(火) 23:17:09 ID:BkFjy7rD0
>>453
お前もう逝っていいよ
お疲れさん
455病弱名無しさん:2007/08/28(火) 23:18:33 ID:BkFjy7rD0
24はシネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! あはははははAHHHHHH!!!!!!!
456病弱名無しさん:2007/08/29(水) 06:41:54 ID:vPrxO7rB0
>>453
評判のいい専門医を当たってみるといい。
病気の経過や程度はさまざまだからまだ固定した治療法は確立してないと言っていいわけだから。
悪化させないように体に気を付けて次のチャンスを待つべし。
457病弱名無しさん:2007/08/29(水) 07:23:04 ID:L+2RP8i8O
20代ですが早く治療始めた方が著効も早くなるんですか?
458病弱名無しさん:2007/08/29(水) 07:42:32 ID:vPrxO7rB0
それはそのようです。
が、IFNは体を弱らせるなど副作用がきつく危険も伴うので、
病状が深刻な場合以外、なんとしてもすぐやれとは医者も言わない。
よく相談することです。
459病弱名無しさん:2007/08/29(水) 08:13:57 ID:5/tmzZEs0
生活保護の為に仮装離婚して、私財は全て奥さん名義へ
じゃないと売り飛ばさないとならない
風呂無しアパートを家の近くに借りて
って感じかな?

それが楽に出来る人とそうでない人もいる
誰にでも勧められる方法じゃない。
元々必要な収入が違うし。

ちょっと前に生活保護受けながら肝炎治療してて保護打ち切られて
おにぎり食べたいって書き残して死んだ人いたよね。

会社勤めの人は安易に退職する前に
会社の健康保険組合の高額医療費の補助の事を調べるべし。
元々、国保よりハードルが低く設定されてて
たくさんお金が帰ってくる事もある。

10月からなら東京都民になれば
インターフェロン治療なら月額35400円
ただ、物価も家賃も高いので、どっちが得か自分で計算するべし。

460病弱名無しさん:2007/08/29(水) 08:21:59 ID:2cQUFn9V0
>>457
 若い方がいろんなしがらみがないから環境的に治療がやりやすいと思う。
 自分の家族が居る状態で治療をしている人は子育てとか家事とか
 家族サービスがいつもどおりできない!と治療中に悩む人が居るみたいです。
461病弱名無しさん:2007/08/29(水) 09:01:07 ID:cTqzkCXh0
。 o 彡川出川出川ミ〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 生保!生保!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_________________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 川出川川∴∵∴‰U 〜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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462病弱名無しさん:2007/08/29(水) 18:47:35 ID:9wxCdoh/0
昨日打ってきたんですが、今日は頭が酷くいたいのです。
バファリンって飲んでいいんでしょうか
頭痛用の薬は処方されてないのです。
463病弱名無しさん:2007/08/29(水) 21:12:59 ID:vOq22lVWO
解熱剤はなにを貰っている?
464病弱名無しさん:2007/08/29(水) 22:47:42 ID:b82f+lvZ0
37週目だがまだ陰性化していない。これからでも陰性化する可能性は
あるのでしょうか?このまま陰性化しない場合、
今後どのような治療が残されているのでしょうか?
因みに医者には72週を勧められています。
465病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:21:57 ID:wXQaC//R0
>>464
>このまま陰性化しない場合、今後どのような治療法が残されているでしょうか?

ペガシスの単独治療、または従来型INFを保険期限無しで行けます。
因みに肝機能数値は下がりましたか?
466病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:27:48 ID:vQ4jXtmA0
>>462
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//
467病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:28:45 ID:vQ4jXtmA0
>>463
オメーニカンケイネーダロガボケ
468病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:29:25 ID:vQ4jXtmA0
>>464
ない
もうお前逝っていいよ
おつかれさんw
469病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:30:07 ID:vQ4jXtmA0
>>465
    (⌒⌒)
 ∧_∧ ( ブッ )
(・ω・`) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
470病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:31:07 ID:isfC6XU10
ペガシスがまた荒らしてるけど皆スルー汁
471病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:47:47 ID:8KRtaHp40
>>433
俺も『今日○本目逝って来た。』という書き出しが多いが・・・。

それにしても俺の場合15週越えた頃からかなり精神症状が出始めた。
俺は個人事業主なので従業員には病名までは言わないが『今ある治療で通院中。詳しくは話せないが治療の副作用で時々イライラしがちになるかもしれないがどうか許してくれ。』と話している。
1人しかいない従業員なのでむしろホントの事を話しておいた方が仕事を円滑に進めていく上で得策かと思い説明した。
そのくせ一番身近な両親には全く知らせずに治療を進めているw。
以前の『再燃』で悲しい思いさせちゃったってのもあるから敢えて今回は最後まで極秘に治療をするつもり。
俺は歴24年近くにもなるしこの病気を持ってしまったことで結婚とか恋愛の類はもうほぼ高校生の時からあきらめているw。
今のこの闘いに果たして『完治』という形で終焉を迎える事ができるのかはわからないがとにかくやれるだけの事はやってみたいと思う。

とりとめのない長文スマン
472病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:56:40 ID:3r+do6+SO
今まで午後に打ってた注射が午前1番に変わった、身体が時差ボケみたいに副作用がズレてしまった
473病弱名無しさん:2007/08/29(水) 23:58:06 ID:G6Az/l+AO
>>471
結婚を諦めている。
はモテない言い訳だね!
俺も18でキャリアになったけど普通に結婚したし子供もいる。
信用できるパートナーを作れば病気の理解者になってくれるはず。
正しい知識と本人が気をつければ恐くは無い病気!
子供が大きくなるまで健康でいようと思う気力もわいてきた

今からお見合いでもしなさい
474病弱名無しさん:2007/08/30(木) 00:09:31 ID:LRB99r6q0
>>465
レスありがとうございます。肝機能数値は下がりました。
私のような難治性でも、ペガシスの単独治療が有効になるのでしょうか?
475病弱名無しさん:2007/08/30(木) 00:15:37 ID:3T/lzaf90
>>473
>結婚を諦めているはモテない言い訳だね!
すんません。図星です。
自分で言うのもなんですが結構社会的信用のある職種なので事情を知らない人間は『なぜ結婚しない(できない)?』と言われ続けてきました。
でもやっぱ踏み出せないんですよね〜。
この病気を抱えている20代30代の人で多いんじゃないかなぁ?
476病弱名無しさん:2007/08/30(木) 00:22:46 ID:8LlJwTFj0
>>473  私もキャリアを持つ30才です。結婚もしていて旦那も私の病気をしっています。以前産婦人科でキャリアでも子供は、産めるの?と質問をしたら母体感染しない方法もあるからと言われたことを思い出します。
477病弱名無しさん:2007/08/30(木) 00:28:16 ID:GaQ9tAUYO
感じた限りでは20代は非常に少ないですね…
40歳以上は注射の打ちまわしで多いんじゃなかったでしたっけ?
478476:2007/08/30(木) 00:44:47 ID:8LlJwTFj0
子供を作るのに正直不安になることもありますが旦那の理解も含めて諦めず頑張ります!
479病弱名無しさん:2007/08/30(木) 00:54:08 ID:3T/lzaf90
>>478
30なんてまだまだ若い!頑張れ〜!

つうか俺のほうが頑張れだよな?!
40目前・・・『四十にして惑わず』と言う言葉があるが少なくとも俺には該当しないな。
480病弱名無しさん:2007/08/30(木) 01:17:54 ID:GaQ9tAUYO
>>478
頑張って!母子感染は心配する必要無いと思いますよ!
旦那さんも理解ある人で素晴らしいですね。
481465:2007/08/30(木) 01:18:19 ID:mnKYZN8C0
>>473
肝機能数値は下がりましたか!ではC肝以外に
肝臓を悪くする要因は無いでしょう!それならInFは有効ではないでしょうか。

俺の場合、2型で当初は24週の治療予定でペグレベにトライしましたが
ウィルス量は順調に5未満になりましたが、定性では陰性化せず、
48週に延長しましたがそれでも陰性化せずにそのままペガシス単独で
延長して52週目で陰性化しました。
しかし肝機能数値が下がらないので、C肝以外に肝臓を痛めてる要因の
懸念から肝生検をしたところ、脂肪肝に肝硬変でこれ以上のINF治療は
更に肝臓に負担がかかることからINFはドクターストップがかかり、
残念ながら今はウルソと強ミノと瀉血による肝庇護療法です。

懸念されるのは中和抗体ですが、あなたも陰性化はしなくても
定量は5未満になってるでしょう?このウィルス量では中和抗体の検査は
出来ませんね。でも、5未満ならINFは効いてるでしょう!
私見ですが効いてる以上はペガ単独でも長く射ち続ければ
期待出来ると思うのです、PC不慣れでカキコに時間かかりますので
その間に誰かのレスと重複、または相反するレスになりましたら
ご勘弁!
482481:2007/08/30(木) 01:21:52 ID:mnKYZN8C0
ごめん>>474さんへのレスでした
483病弱名無しさん:2007/08/30(木) 02:03:06 ID:EWyhbJeOO
20代で墨も薬もやらないしどこで感染したかわからない
子供の頃はまだ注射とか徹底されてなかったのかな
484病弱名無しさん:2007/08/30(木) 07:19:16 ID:IzvVFmdw0
>>483
 たとえば、子供の頃(1990年前とか)の輸血が元で感染しているクラスメイトが
いて、学校の注射で感染したのかもね・・。
 私の友達(32歳)も感染理由が分からないって言ってたよ・・。
 感染理由が分からないとなんとなく釈然としないだろうけど、若いので治りやすい
と思うので、がんばってください。
485病弱名無しさん:2007/08/30(木) 08:53:50 ID:EWyhbJeOO
ありがとうございます
なってしまったものはしょうがないので前向きに治療していきます
486病弱名無しさん:2007/08/30(木) 16:28:58 ID:3hV2Sgbf0
>>462
 いまさらでごめん。
 今日私の主治医に聞いたら、バファリン飲んで良いって言ってたよ。
 頭痛治った?
487病弱名無しさん:2007/08/30(木) 17:07:14 ID:gq7iiUJf0
著効したのに、二ヵ月後また検査に来てと言われて、今日結果を聞いてきた。
陰性・・・あたりまえやろ!!
これで8ヶ月陰性だが、また二ヵ月後に来いと言われた。
いつになったら半年に一回の検査とかになるんや!
医学的には治ったとちゃうんかな?
488病弱名無しさん:2007/08/30(木) 18:35:32 ID:mGvLCVPw0
検査法が完璧でないからだよ。
今ウィルスのタンパク質が見つからなくても
潜んでいないとは限らないのさ。
たとえウィルスがいてもほとんど症状がないまま平均寿命生きれば問題ないわけだ。
489病弱名無しさん:2007/08/30(木) 18:46:54 ID:uA0ddZYH0
>>486
バファリンがなんだか怖かったので、氷枕でなんとか乗り切りました。
しかし、半端じゃないガンガンで、脳出血でも下かと思うほどでした。
来週の診察時にお願いして処方してもらおうと思います。
ちなみに、一回目から熱が幸い37.5度以上にならないため、
解熱剤は処方されていませんでした。
490462:2007/08/30(木) 18:58:56 ID:uA0ddZYH0
>>486
お礼を忘れていました。わざわざ確認してもらって
ありがとうございました。
491病弱名無しさん:2007/08/30(木) 19:40:40 ID:Ujq3R+tG0
>>489
 いやいや。実は私も頭痛に悩んで、お医者に隠れて1回だけ飲んだので、
 心配になって・・。
 お互いバファリン飲みながらがんばりましょー。
492病弱名無しさん:2007/08/30(木) 19:51:31 ID:I1q+SuhLO
私は13週目で陰性、それからはペガ注は週1ですが血液検査は月1になりました副作用が辛いなら薬の量を減らしていいですよと石に言われましたが完治したいし…どうしたもんか悩んでます
493病弱名無しさん:2007/08/30(木) 20:28:36 ID:mGvLCVPw0
石はものを言わない。
494病弱名無しさん:2007/08/30(木) 20:45:25 ID:Ujq3R+tG0
>>487
 なんだろうね〜。
 次回受診の時にそれとなく聞いてみては?
 ”ネットとかを見てると他の患者さんはそろそろ半年間隔の検診なんですが、
  私については何か心配な事でもあるのでしょうか?”とか。
 不安そうな演技をしてお医者さんに説明してもらえば良いと思う。
 正直、治った後に何度も行くのがうざいだけだろうけどね。
495474:2007/08/30(木) 21:52:53 ID:LRB99r6q0
>>465
レスありがとうございます。
定量は5未満です。これからの治療に少し自信が持てました。
72週打ち続けようと思います。
496病弱名無しさん:2007/08/30(木) 23:48:21 ID:T6brSveK0
20週超えた辺りまできたけど、体調的なことはともかく精神的に結構くるね
自分でヤバめなのがわかるというか、不思議な感覚だが
497病弱名無しさん:2007/08/31(金) 00:05:36 ID:xuQ6BGyn0
>>487
著効イコール完治 って事じゃないのは分かってるよね?
陰性化の時期は何週目頃だったの?
経過観察半年は、そこまで大丈夫なら完治扱いしても良いだろうってだけで、
再燃のリスクがゼロになったわけじゃないから、慎重派の主治医なら
そのくらいのスパンで様子を見ることもあるんじゃない?
498病弱名無しさん:2007/08/31(金) 11:28:10 ID:f5Oydtzw0
>>487>>497
著効宣言後の診察日程は医師によって違うのかよ
俺の場合は著効後の予定は一年後にエコーと血液検査の予約しただけだよ

499病弱名無しさん:2007/08/31(金) 18:05:45 ID:v1vPvGZL0
>>498
普通はそんなもんですよね!
もっと間隔狭めても半年に一回とか。
なんで著効してんのに2ヶ月おきにまた検査すんねや・・・
確かにウイルス量は多かったんだけど、7週以内に陰性になってるんだし
3週では定量でマイナスだったしね。
まぁ肝機能だけでなく、血糖値や中性脂肪とかいろいろ検査してるから
健康診断と思って3000円弱払ったとすればいいかな。
500病弱名無しさん:2007/08/31(金) 18:38:44 ID:CwtRPsjx0
1bは著効しない。
501病弱名無しさん:2007/08/31(金) 18:40:49 ID:xuQ6BGyn0
>>498
ハッキリ言う。
医者(施設)によって治療計画、基準は若干違う。
もちろん、製薬メーカー推奨の基準を踏まえつつね。
自分が世界基準だと思うなって。
502病弱名無しさん:2007/08/31(金) 19:43:19 ID:CwtRPsjx0
↑おまえもなー
503病弱名無しさん:2007/08/31(金) 21:45:05 ID:SJMvnQYC0
治療すんでたとえ陰性でもやはり心配。
もし再度治療することになるんだったら、一日でもはやく知りたい。
一方で、もし再燃していたら
その事実を知るのは怖い、そんな葛藤ってやはりあるんでしょうね。
私だったら2ヶ月に一回でも先生に来なさいって言われたら
がんばっていく。今いろいろな人に迷惑かけているから、
これ以上心配かけたくない。そしてはやく元気な体になりたいから。
安心
504病弱名無しさん:2007/09/01(土) 14:51:43 ID:jwK4nuuq0
はじめてのインターフェロン、ペグレベが失敗した者の次回インターフェロンも
ペグレベでしょうか?
505病弱名無しさん:2007/09/01(土) 16:03:12 ID:+kZXNeJg0
>>504
ペグリバ終了後、1ヶ月で再燃しました。
医者には「同じ治療法はしない」と言われました。
新しい治療法までウルソ飲み続けます。
506病弱名無しさん:2007/09/01(土) 17:12:24 ID:3ZTelqK10
著効判定がなんの意味も無くなるわな

そんなに頻繁に検査してたら
507病弱名無しさん:2007/09/01(土) 19:59:56 ID:/vQv55Vq0
>>505
ウィルスの型は?
何週目で陰性化しましたか?

最近の治療の成績では陰性化の遅いものを
48週超えて同じ治療続けても再燃するそうです。
だからほかの治療法を待つほか手は無いということのなるのでしょう。
508病弱名無しさん:2007/09/01(土) 20:24:38 ID:Q9cHKfI40
「ペガシス」と「コペガス」の併用療法のペガシスって、週3回の筋肉注射?
509病弱名無しさん:2007/09/01(土) 21:06:28 ID:M8G8VHfk0
>>505
プロテアーゼって言う薬でしょうか。
510病弱名無しさん:2007/09/02(日) 00:26:43 ID:IJazJ5LVO
プロテアーゼ阻害薬、こいつもペグリバに更に追加して使用する薬らしいから副作用を想像したらぞっとするな…

48週以上治療を延長しても効果は期待出来ないの? 俺の医者は72週で効果が期待出来るようなデータがシュリングプラウ社に有るような事言ってたが… 医者でさえ言う事がまちまちでは俺達は何を頼りにしたらいいんだろうか?
511病弱名無しさん:2007/09/02(日) 00:30:12 ID:IJazJ5LVO
>>508
週1だよ
512病弱名無しさん:2007/09/02(日) 06:40:25 ID:Mvk3PKDc0
だから引退した老人しか治療でき無いんだよ。
注射の延長効果は製薬会社のサイトにあるが、日本の医療機関で追試されて
あまり効果が上がってないらしいよ。
副作用の強い何種類もの薬を使った治療でのウィルスの撲滅を期待しないで
少しずつIFNを打って炎症を抑えるのがいいのかもね。
その場合は費用が問題だよね。
政府の積極的な補助がないと。
513病弱名無しさん:2007/09/02(日) 12:48:36 ID:aBnvKrIm0
>>507
1b高です。
4,5週ぐらいで陰性化しました。でも48週終了後3ヶ月目の検査で陽性でした。
約3週間の入院中にレベトールを3日間、飲まなかったのが原因かも?
それまで朝晩でいいものを、朝昼晩と飲んで湿疹が出てましたから・・

>>511
ども
514病弱名無しさん:2007/09/02(日) 13:00:33 ID:Mvk3PKDc0
>>513
レベトールは関係ないと思います。
感染した時期とかウィルス量とかじゃないですか。

で、今の肝機能の数値はどうですか?

IFNだけの単独治療はウィルスが暴れるのを抑えるだけだから
どれぐらいで抑えられるか薬の量と回数を決めるそうですよ。
515病弱名無しさん:2007/09/02(日) 21:12:07 ID:5orr6GRl0
>>510
プロテアーゼ阻害薬は、詳しくはわからんけどウィルスが正常な細胞に結合して
ガン細胞化するのを「阻害する」薬だよね?
それなのに、IFNのオプションなの?
きつすぎる・・・orz
516病弱名無しさん:2007/09/02(日) 21:22:53 ID:CUTSdKX00
>>510
俺も23週を迎えるところだが延長を考えている。
なのに延長してもあまり意味がないなんて情報が耳に入っちゃうと一体なにを信じればいいのか分からなくなる。
>>513のように4〜5週で陰性化していながら再燃したという症例まであるとなると・・・・。
身体的副作用より精神症状に悩んでいる俺にはこういう話は正直かなりキツイ。
517病弱名無しさん:2007/09/02(日) 21:45:21 ID:HlYnUhLk0
医者だってコレが正しいと断言できる情報がないまま、手探りだからな
518病弱名無しさん:2007/09/03(月) 11:27:14 ID:HkTLQ0tI0
>>515
違うよん。
プロテアーゼ阻害剤は、HCVウイルスの複製を抑制するらしい。
新たに産生されずに寿命で死んでいくウイルスが多くなれば、
自ずと著効が見えてくる・・・はず。

著効なのに経過観察が云々言ってる人がいるけど、
著効は見かけ上血中のウイルスが測定限度以下になってるってだけで、
ゼロになった証明ではないんだよね。
肝臓内かリンパ節か、HCVの僅かな残党が増殖を繰り返して息を潜めているのを
プロテアーゼ阻害薬で根絶やしに出来ればいいんだけど。
519病弱名無しさん:2007/09/03(月) 20:27:00 ID:p4ZIoXLz0
>>518
515です。
プロテアーゼ阻害剤はHCVそのものの増殖を止めるから
「阻害」剤なんだねー。すごい。
ウィルスを餓死させるって、発想がすごいなあ。
早く使えるようになればいいけど
まだまだ数年は、治験が続くんでしょうねぇ・・・待ち遠しい。
520病弱名無しさん:2007/09/03(月) 20:28:46 ID:ky787Yib0
ペグレベ治療後再燃したのですがスミフェロンを自己注射するって費用が結構かかるのですか?
521病弱名無しさん:2007/09/03(月) 20:57:38 ID:Emd14gFhO
ん〜〜 現在のペグリバ治療もインタでウイルスを叩き、リバビリンで増殖を抑えるんだよな。プロテアーゼ阻害剤が何処まで期待出来るのか? ウイルスを餓死出来る理屈ならプロテアーゼ阻害薬単体治療でも利くはずだと思うのだが…
ペグレベに追加して使用するらしいよ。
522病弱名無しさん:2007/09/03(月) 21:10:14 ID:Emd14gFhO
>>520
再燃でしょ? 再度ペグレベかペガ&コペガいけるよ! 費用的に従来型のスミフェロンが安いと考えてるのでしょうか?
従来型は週3発だから… 結局は高額療養費の制度を利用しないとあかん額になるんじゃないかな?
523病弱名無しさん:2007/09/03(月) 21:56:24 ID:uUR/3ke70
再度ペグレベかペガ&コペガどっちがいいかな?
1年間もしたのに、再度ペグレベしてもウイルスの
アホんだらボケのカスが耐性もったんじゃ?
524病弱名無しさん:2007/09/03(月) 22:16:02 ID:SXMTGZaI0
>>521
今度は3薬になるから、副作用も更に不安だね。
更に、薬効なんて個人差あるんだから、
治験なんかのデータから更に母集団かせいで落ち着くまでは
しばらく手探りは続くんだろうな。
525病弱名無しさん:2007/09/03(月) 23:28:25 ID:Zrn5uIpr0
リバビリンはなんで単独だと効かないのだろうか?
合わせ技が今後増えると、本当に安全なのか怖いくらいだが
526病弱名無しさん:2007/09/04(火) 04:15:44 ID:rY3wgXQI0
リバビリンの副作用だろ、息切れ・ふらつき
あれは結構辛いよ。
撲滅でなく抑えるために週一のペグをずっとするなら絶えられるかも。
527病弱名無しさん:2007/09/04(火) 16:55:02 ID:7uG7pBcZ0
著効したけど、酒が前より飲めなくなったし、美味く感じないようになっちゃった!!
なぜなんだろうか?
肝臓も酷くなってない状態からのインターフェロンだったし、優秀な成績で治療完遂して著効だったのに。
インターフェロンの副作用ってことかな?
キャリア時代のほうが、酒が美味かったなんてシャレにならんぞ、おいっ!!
528病弱名無しさん:2007/09/04(火) 18:55:28 ID:rY3wgXQI0
ペグイントロンは単独では保険適用外なんだっけ?
529病弱名無しさん:2007/09/04(火) 19:39:45 ID:8oOi3dXjO
C型肝炎の治療って絶対に副作用でるんですか?
530病弱名無しさん:2007/09/04(火) 20:18:32 ID:0BQpNyBW0
「絶対」でった〜
医者に限らず絶対なんて言葉は、余程の事がない限りまず使わない。小学生は別だが。
531病弱名無しさん:2007/09/04(火) 20:32:38 ID:rY3wgXQI0
絶対かどうか必ず出るよ。
きついよ。
532病弱名無しさん:2007/09/04(火) 20:49:05 ID:8oOi3dXjO
>>531
しんどいの?
533病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:16:19 ID:bBIeNTZtO
>>528
保険適応だよ 元々ペガシスは単体治療。
534病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:21:43 ID:UY8pQWK/0
>>529
 うーん、絶対と言われれば、出ると回答するしかないな〜。
 私の場合は、一週目の発熱(39度)が一番きつかったが、
 2週目以降は、軽い吐き気、微熱(37度程度) 程度。
 そりゃダッシュとかすればくらくらするけど、会社には休まずに
 行けてるよ。
 私としては、開始前が一番不安で、開始したら結構こんなものかと、気分が
 楽になったよ。
535病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:21:48 ID:bBIeNTZtO
>>528
あ、ごめんごめん。ぺぐイントロンはあくまでレベトールとの併用で承認されてるから、単体では使用を認められないインタなんだ。 ペガシスは大丈夫だよ。
536のち:2007/09/04(火) 21:24:25 ID:kNPfSlApO
明日から入院して治療を始めることになりました。ウィルスの量は極少量らしいのですが・・・治療での副作用が心配です。ウィルスが少量でも副作用はひどいですか??
537病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:32:37 ID:8oOi3dXjO
>>534
ありがとうございます。
僕も来週から治療なんで少し気が楽になりました。
538病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:51:26 ID:UY8pQWK/0
>>537
 来週からですか。
 副作用が来るかどうかを心配していてもしなくても、結果(副作用の有無)は
 変わらないので、せっかくなら、今のうちは、あまり悪い事を考えずに楽しく過ごして
 くださいね。難しいかもしれないけど、がんばってください!
539病弱名無しさん:2007/09/04(火) 22:04:57 ID:8oOi3dXjO
>>538
頑張ります。
ありがとうございました。
540病弱名無しさん:2007/09/04(火) 22:56:10 ID:DTtlO3Gl0
俺は1週目、まったく副作用無し。
2週目からジンマシンが出てきた。
3週目がひどくて、体ボリボリ。
そろそろ4週目でやや治まってきた感じ。
541病弱名無しさん:2007/09/04(火) 23:03:52 ID:5DvjZ4zv0
最後のINFが終わってから
2、3日に1度ビールジョッキ1杯飲んでるがまずいかな?
542病弱名無しさん:2007/09/05(水) 07:09:51 ID:taLyrRKQ0
ペガシスは同じ成分の薬のはずなのになぜですかね。
ともかく医師に相談してみます。
543病弱名無しさん:2007/09/05(水) 09:00:45 ID:Mmekh4hT0
読売新聞の朝刊1面にTVCMにも出ていた、「鉄棒おじいさん」が
C型肝炎だが、65歳過ぎてから数値が良くなった。これに対して、
武蔵野赤十字病院 消化器部長の泉並木先生が「環境が変ることによって
良くなることもある、体力をつけることの必要性もある」等のコメントも
していましたね。
この病院の泉先生の指導でペガ、コペガで治療中の身としては、こんなにつらい副作用があっても
著効となるかどうかわからないのに、こうして自然と良くなる人もいるのだと、
複雑な気持ちでした。
ところで、この「鉄棒おじいさん」は、腹筋や大車輪のトレーニングをかかさない
そうですが、インターフェロン治療はしておられないのでしょうかね?
してたら、副作用きつくて大車輪など出来ないものね・・・
544病弱名無しさん:2007/09/05(水) 16:02:22 ID:v7ejkHDF0
C型肝炎治療、高額インターフェロンに助成へ…政府・与党

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070905i105.htm

高額な患者負担が課題となっていたC型肝炎患者のインターフェロン治療について、政府・与党は5日、
来年度の予算要求に公費助成を盛り込む方向で検討することを決めた。
C型肝炎の感染者は全国で150万人と推計されている。
政府・与党では、B型肝炎、進行して肝がんになった人に対する治療費の公費助成についても今後、検討する方針。

中略

厚労省によると、インターフェロン治療は、C型肝炎患者の6〜7割に効果があり、よく効くタイプでは9割以上が完治するという。
治療費は通常、1年間で300万円弱。
このうち患者の自己負担は80万円程度とみられ、治療自体をあきらめる人もいる。
545病弱名無しさん:2007/09/05(水) 19:17:01 ID:h2ShJSrW0
一年前に会社の検診でHCV抗体(第三世代)が陽性.
で,都の助成の話が出てきたので,治療しようと思ってHCV-RNA検査したら検出せず,HCV抗体も陰性.
悩んでいた一年はなんだったんだ...
こういう例もあるってことで,足跡残しておきます.
546病弱名無しさん:2007/09/05(水) 20:27:06 ID:d2rKYWrp0
>>545
 えーと、基本的なところについて突っ込んで良いですか?
 私も会社の検診でHCVの抗体が見つかりましたが、会社の医師に、
 ”抗体があるだけだから、C型肝炎にかかってる可能性があるだけ。
  ウィルスが居るかどうかを肝臓専門医に調べてもらいなさい”
 と言われ、紹介状を渡されました。 
 一年もそのままにして、その後のフォローが無い検診のシステムが
 おかしいだけだと思うのですが・・・。
547病弱名無しさん:2007/09/05(水) 23:43:42 ID:jgUjQvjm0
>>546
( ゚д゚)、ペッ
548病弱名無しさん:2007/09/05(水) 23:44:24 ID:jgUjQvjm0
。 o 彡川出川出川ミ〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< イクイクイクイクイクイクイクイク
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_________________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 川出川川∴∵∴‰U 〜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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。o。。):::::∵゜ // 。o。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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549病弱名無しさん:2007/09/05(水) 23:45:12 ID:jgUjQvjm0
。 o 彡川出川出川ミ〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< ペガシス様w
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_________________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
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∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。゜ /::::::::: // 。 ゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::::  (_(_ 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
550病弱名無しさん:2007/09/05(水) 23:46:34 ID:jgUjQvjm0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |月曜男は逝ってよし!!|
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
551ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2007/09/06(木) 01:56:56 ID:RzrrI7Zf0
今日は治療終了一年目の検査結果を聞いてきました。
久しぶりの病院でした。 結果は定性陰性でした。

報告
552病弱名無しさん:2007/09/06(木) 05:05:46 ID:OrLw2SDD0
ペグ・レベ治療でウィルスを完全に消滅させるのが困難な人は
IFN単独の治療を長期継続するといいんですね。
今実施中の人とか詳しい人いますか。
553病弱名無しさん:2007/09/06(木) 05:09:19 ID:OrLw2SDD0
なお、このスレにもまた肝性脳症の妄想ウィルスが侵入していますがスルーしてください。
554病弱名無しさん:2007/09/06(木) 07:34:26 ID:mebuXz+D0
>>551

私も同じ。ペガシス単独。治療完了。陰性。
しかし、最近、多発性脱毛症に。これって後期後遺症じゃないかと思っている。
医者は関係ないって言うが、関係ないって断言できるまで、治療後の患者のデータが揃っているの?
同じような人はいませんか?


555病弱名無しさん:2007/09/06(木) 08:32:45 ID:OrLw2SDD0
>>554

最初からペガシス単独の治療なんて無いよ。
脱毛は妄想が過ぎたせいじゃないか。
556病弱名無しさん:2007/09/06(木) 09:47:18 ID:vBiGddTW0
最初のインターフェロンがペガシス単独でしたよ
2型少ウイルスです
557病弱名無しさん:2007/09/06(木) 11:20:10 ID:GasmhaKkO
>>>551
現在、ペグ&レベ治療中で半年が過ぎ私も先月から多発性脱毛症になってます。3〜4年かけてやっと治ったのに再発でした。薬の影響で脱毛はあるが、円形脱毛症は別と医師は言ってました。今のところ塗り薬と飲み薬で治療中です。気持ちもメゲるし、嫌になっちゃう!
558ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2007/09/06(木) 11:30:23 ID:7qZLbnoIO
ペガシス単独、ありますよ。私もそうでした。

やっぱり後遺症みたいなのが、のこりますね(^O^)
559病弱名無しさん:2007/09/06(木) 11:32:45 ID:7qZLbnoIO
>>555
あんたバカやなW
560病弱名無しさん:2007/09/06(木) 11:50:56 ID:3z6+4an0O
男性型若ハゲだけど、さらにハゲるのかorz
561病弱名無しさん:2007/09/06(木) 11:54:26 ID:OrLw2SDD0
ペガシス単独の費用は?
562病弱名無しさん:2007/09/06(木) 12:13:50 ID:vBiGddTW0
>>561
だいたい一回一万円前後
毎回血液検査した。
確かその日の血液検査結果が必要
病院によって検査結果出すのに時間がかかるから通院が大変
朝と夕方通ったり。
563病弱名無しさん:2007/09/06(木) 12:27:49 ID:OrLw2SDD0
サンクス。
週一回でひと一月4万円ぐらいですか。
564病弱名無しさん:2007/09/06(木) 15:41:05 ID:As2yGFf20
くそっ! 酒が全然美味くねぇよ!!
565病弱名無しさん:2007/09/06(木) 18:18:24 ID:mebuXz+D0
554です。
治療中も脱毛はありましたが、全体からパラパラと半分くらいの量に減りました。
治療も完了して、半年後より、円形脱毛が始まりました。
最初は一箇所でしたが、どんどん増えていって、
広がっていって、今では頭全体に小さい豆粒大のが10個くらいあります。
頭頂部は隠せないので、部分ウィッグをしています。

折角1年間の治療が済んで、完治したと思ったのに今はもっと辛いです。
絶対に何か因果関係があると思っています。


566病弱名無しさん:2007/09/06(木) 18:59:51 ID:OrLw2SDD0
うちには統括リーダーになったとたん円形脱毛の始まった同僚が居る。
左右とも横の方を中心に毛が無くなりそのままでは汚らしい感じなので
スキンヘッドにしてカツラにしているが外回りで暑いときはたいへんそうだ。
肝炎ではない。
567病弱名無しさん:2007/09/06(木) 19:04:50 ID:MEvKkehC0
>>565
加齢じゃないの?
何でもかんでも副作用にするのも良くないな。
568緊急:2007/09/06(木) 20:39:28 ID:+Dh1VFqT0
初めてのインターフェロン治療のペグレバが失敗しました。
次はペガシスとコペガスにしようと思ったんですが、アミダくじの結果
またペグレバに決まりました。しかし気がかりが一つあります。
2回目のインターフェロンが失敗した後に・・

3回目の治療のペガシス&コペガスした場合の、治療想定結果と
2回目に治療した場合の、ペガシス&コペガス治療想定結果は
同じと思っていいんでしょうか?
569病弱名無しさん:2007/09/06(木) 21:06:44 ID:8QwlAKJY0
IF後の副作用?といえば、俺の場合、味覚がかわった気がする。ビールがまずいっていうのがあったが、それも同じかな?
570病弱名無しさん:2007/09/06(木) 21:50:50 ID:OrLw2SDD0
ウィルスタイプで事情はずいぶん違うよ。
質問するならウィルスの型と前回どれくらいの期間治療したのか書かないと。
前回はいつ治療終了したの?
571病弱名無しさん:2007/09/06(木) 21:56:05 ID:qYvSZqDGO
治療終了後、4ヶ月目の検査で陰性でした。ひとまず一安心していいんでしょうか?
572病弱名無しさん:2007/09/06(木) 21:57:17 ID:mebuXz+D0
うん、ビールもまずくなった。
後、お酒とか焼酎飲むと、喘息っぽくなる。

結構、後期後遺症ってあるんじゃないかな?
573病弱名無しさん:2007/09/06(木) 22:13:52 ID:hcN2s4AG0
>>570
1b高であります。
前回の治療終了は去年の6月です。
おととしの7月から始めて9月には定性陰性で、そなまま48週過ぎました。
574病弱名無しさん:2007/09/06(木) 22:57:12 ID:K2/v/msqO
>>573
肝硬変になればいいのに…
575病弱名無しさん:2007/09/06(木) 23:06:41 ID:I5UkTi//0
心無いボソボソありがとうございます。
で、貴方が私ならコッペパンにします?
576病弱名無しさん:2007/09/06(木) 23:19:38 ID:I5UkTi//0
>>572
いろんなタイプ108人に聞いたところ
インターフェロン終了後は3歳としを余分にくった感じだと。



次の俺のインターフェロンはまた、ペグレバでいいのか?
ペグレバにするぞ。
はっきりしろやー
577病弱名無しさん:2007/09/06(木) 23:39:33 ID:8BviWNRJO
>>572
ビールも酒も旨いよ!
家族に飲み過ぎだと怒られるのが辛い、程々に
578病弱名無しさん:2007/09/06(木) 23:42:55 ID:eU2ItA950
前回の陰性化時期が悪くないので、お金と時間に余裕があるなら再度ペグリバ。
579ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2007/09/07(金) 01:02:03 ID:FfjESyr9O
トラウマになって、完治しても、呑むのが怖いです
580病弱名無しさん:2007/09/07(金) 01:42:22 ID:uz7ZVvFH0
じゃ飲まずにすっこんでおれ
話の流れの変わるからすっこんどれ
581病弱名無しさん:2007/09/07(金) 04:01:03 ID:ACzYJwYn0
自分は27歳の大学院生ですが先日、健康診断の血液検査で肝機能障害と医師に
診断され、その日に医師に肝臓のウイルス検査もしたいのでもう一回
採血させて欲しいと言われ採血して帰ったのですが後日、医師よりC型肝炎
HCV抗体陽性 + 陽性反応が出でいる言われました。自分は輸血や臓器移植などは
一度も経験が無く何故、陽性反応が出たのか全く分りませんが、HCV抗体陽性+と言うのはもう
既にC型肝炎になってると言う事なのでしょうか?さらに学生時代からの暴飲(酒)、暴食が原因で
脂肪肝とも言われています。

582病弱名無しさん:2007/09/07(金) 04:01:28 ID:FfjESyr9O
生意気いってんしゃないよ、あんたが黙っとれ

583ペガシス:2007/09/07(金) 04:07:15 ID:FfjESyr9O
抗体だけでは分からんよ?
定性検査をしてもらったら、それが陽性だったら、HCVは今現在あなの体内にあるってことになる!
584病弱名無しさん:2007/09/07(金) 04:10:46 ID:FfjESyr9O
いちいち家族に怒られるって、この野郎、カスじゃんかW
585病弱名無しさん:2007/09/07(金) 07:13:29 ID:KJhQuiDO0
>>573
それだったら治る可能性は高いんじゃないですか。
費用の手当が付くんだったらもういっぺん挑戦ですよ。
どの薬にするかは高度な判断でここじゃなく医師に相談するしかないですよ。
586病弱名無しさん:2007/09/07(金) 12:43:53 ID:s0WYeeJu0
>>581
 抗体が+というのはウィルスが体に居たことがあるってだけ。
 ウィルスが、今、体にいるかどうかについては、血液検査で
 HCVウィルスの有無を調べてもらってください。
 抗体があっても、体内にウィルスが居ない人(いつのまにか
 肝炎を発症し、ウィルスが体内から消えた人)が約3割ぐらい
 居るらしいですよ。慌てないで!
587病弱名無しさん:2007/09/07(金) 14:25:15 ID:E7ogU3Co0
>>585
ありがとうございます。
再度ペグレベやります。
588病弱名無しさん:2007/09/07(金) 18:11:37 ID:3hf/uQxR0
>>541
問題ないんじゃん
589ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/09/07(金) 18:28:44 ID:WeC1PxE/0
C型肝炎ウイルスに感染したのは汚染された血液製剤が原因だと各地の患者らが
訴えていた裁判で、仙台地方裁判所は7日、「かつては製剤の危険性よりも効果
のほうが高いとされ、国に使用を制限させる義務はなかった」などと指摘して、
国の責任を初めて認めず、原告の主張を退ける判決を言い渡しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    国が争っている以上、国の責任はあくまで
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    認める気はないという事だけは確かなようだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| でもそれじゃ国民の支持を得られないので救済する
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  形を取っているだけですね。ゲンバクヒガイシャ ハ ミトメナイ クセニ。(・A・#)

07.9.7 NHK「厚労相 訴訟と患者救済は別」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/09/07/k20070907000112.html
07.9.7 NHK「C型肝炎訴訟 国の責任認めず」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/09/07/k20070907000110.html
590病弱名無しさん:2007/09/07(金) 19:40:08 ID:KJhQuiDO0
>>587
ペグレベ終了後再燃してこの一年どういう治療をしてこられましたか?
経過観察だけですか?
参考までに是非教えてください。
591病弱名無しさん:2007/09/07(金) 20:20:36 ID:S39AuvmT0
薬害肝炎訴訟 原告に厳しい判断…戸惑い広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000019-maip-soci

◇「本当に悔しいの一言」と震える声で
592病弱名無しさん:2007/09/07(金) 22:28:15 ID:gGEYmdMX0
>>590
終了後3ヶ月目の陽性反応以来、血液検査もせず
アルコールとマイスリー三昧でした。
次のインターフェロン治療でまた痩せるだろうと思い、大食いもしていました。
593病弱名無しさん:2007/09/07(金) 22:34:13 ID:a0fmS4Rk0
>>592
遅レスだけど、2ヶ月で定性陰性だと48週では短かったんじゃない?
最近だったら、72週への延長を勧められるくらいの陰転時期じゃないかな。

今回治療するとして、ウィルス量とか肝機能数値は似たようなもの?
それとも、酒の影響で肝硬変が若干進んでたりするかな。
その辺の差も、治療成績に影響してくるかも。
594病弱名無しさん:2007/09/07(金) 23:28:03 ID:KJhQuiDO0
8週で陰性化したなら早いほうでは?
12週以内に陰性化するなら70%治るのだから初めから延長はないと思う。
595病弱名無しさん:2007/09/08(土) 00:32:30 ID:TEHqhrme0
>>591
俺も輸血か製剤感染のC型だけど、今はそんな深刻な病気でも無いし、誰かを責める気もしない。
60,70で肝硬変やガンになったって、別の病気で死ぬのと大差ない。
596病弱名無しさん:2007/09/08(土) 01:12:28 ID:IhYMK43c0
↑こんな意識の低い日本人が役人のやりたい放題・横暴を蔓延させた来たんだよ。
597病弱名無しさん:2007/09/08(土) 02:41:40 ID:b+5GpcVWO
>586
私がそうです。
最初の子供の妊婦検診で(±)。

その後、抗体はあるのにウイルスが微量?見つからない?状態で
半年に一度検査してましたが、またまた出産が重なり
もう一年半検査してません。

ただ、二人目三人目の妊婦検診抗体検査では(−)でしたが…不安です。

今は子供が小さいので、なかなか検査しにも行けない状況です。

急にウイルスが増えたりしないかとか、心配なります…。
そんなことってありますか?
598病弱名無しさん:2007/09/08(土) 04:48:00 ID:cFM+aGGlO
>>597
〉ウイルスが微量? それって定量検査ではないですか、定性検査でマイナスが出れば安心出来ると思いますが…?
599病弱名無しさん:2007/09/08(土) 07:27:25 ID:b+5GpcVWO
>598
レスありがとうございます。

定量検査ですかね。
定期検査ではいつもウイルスが1以下です、としか言われないんです。

でも、感染したのは間違いないし、今は1以下でも、
突然増えたりするのかな?とか、まだなんとなく安心できずに7年経ちます。

携帯からなので、読みにくかったらすいません。
600病弱名無しさん:2007/09/08(土) 12:22:02 ID:IhYMK43c0
定性は+、陽性なんでしょう。
あとは量の問題で検査してるんじゃないですか。
今は慌てて治療の必要はないと医師が判断してるのでは。
そういう状態でもペグレベの適応なのか、医師に相談してみることですね。
601598:2007/09/08(土) 13:30:33 ID:cFM+aGGlO
>>599 >>600
無症候キャリアでも保険適用です。
602598:2007/09/08(土) 13:37:35 ID:cFM+aGGlO
ウイルスは活発に動く時期と大人しい時期が有るようで数の増減は有りますよ。 けどウイルスの数を気にするより肝機能数値の方を気にかけてた方が良いですよ。
603病弱名無しさん:2007/09/08(土) 14:13:02 ID:VdReHqINO
私は、40代主婦です。21年前に長女出産の際、出血多量で輸血を勧められましたが断わると何やら点滴を…二人目は、切迫流産で何度か止血剤うったり飲んだり、
それから三年後くらいに見つかりウイルス量も2000から3000
今数値も50から100の位まで上がりインターフェロン、ペグしてます。
これって薬害ですよね?訴えた方おられますか?
604病弱名無しさん:2007/09/08(土) 14:32:43 ID:b+5GpcVWO
>600-602
ありがとうございます。
なんだか恐くなりましたorz

何で感染したかもわかってません。@20代前半
やはり、予防注射回し打ちかな…と。


とにかく何とかまた検査しに行ってみようと思います。
605病弱名無しさん:2007/09/08(土) 15:40:25 ID:O9lHhXzW0
若年での感染って、ピアスの交換とか、子供の頃に傷を触りあったりとか、
稀だろうけど可能性は何でもあるよね。
数年前でも、緊急手術で血液が必要な時、親族が集められて
自己申告と簡単な検査だけで輸血をしてた事もあったはず。
20代でも全員検査なんかしたら、ゴロゴロ出てくるんじゃないかな。
606病弱名無しさん:2007/09/08(土) 15:46:56 ID:IhYMK43c0
ウィルス量1以下で肝機能に影響するとは考えられない。
607病弱名無しさん:2007/09/08(土) 16:14:40 ID:IhYMK43c0
>>576
ペグレバってペグレベの親戚ですか?
それとも「ググれば」の友達ですか?
608病弱名無しさん:2007/09/08(土) 17:16:25 ID:iN8vUWVG0
>>603
 薬害肝炎訴訟に参加されている方は世の中にそんなに居ない(100人ぐらい?)
 で、結構高齢の女性が多いのでおそらく2チャンネルには居ないと思います。
 21年前というのは、1986年ごろに投与されたということでしょうか?
 裁判に関する相談について、全国で今日明日or月曜日に無料電話相談
 ホットラインが開かれているようです。もし気になるようであれば、
 一度相談してみてはどうでしょうか?

「薬害肝炎ホットライン」
http://www.hcv.jp/chatchannel.html
【東京弁護団】
平成19年9月8日(土)  午前10時〜午後4時
平成19年9月9日(日)  午前10時〜午後4時  
電話番号 03−5698−7511(2日間のみ開通)

【大阪弁護団】
平成19年9月8日(土) 午前9時〜午後6時まで
電話番号  06−6315−9988

【九州弁護団】
平成19年9月10日(月)  午前9時〜午後6時
電話番号 092−735−1193

【名古屋弁護団】
平成19年9月8日(土) 午前10時〜午後4時 
平成19年9月9日(日) 午前10時〜午後4時 
電話番号 052−963−9901(2日間のみ開通)

【仙台弁護団】
平成19年9月8日(土) 午前10時〜午後3時
平成19年9月9日(日) 午前10時〜午後3時
電話番号 022−263−1051
609病弱名無しさん:2007/09/08(土) 17:31:14 ID:b+5GpcVWO
>605
そうですね。知識ない頃ならそんな事もあったのかな。
うちの主人なんかは、安全ピンで腕に字を彫ったりしたそうですよ。
それこそ、安全ピン回し使いしたりして。

私はそうゆう記憶はありませんが…、
あ、でも小さい頃は、よく歯医者には通いましたね…。

>606
そう言ってももらえると、少し安心します。
610病弱名無しさん:2007/09/08(土) 18:29:43 ID:VdReHqINO
608>さん、いろいろとありがとうございます。
高齢の方が多い?とか…まだまだ40代ですと気分は若いですよ(笑)
20代位の方ってどういう感染なんでしょうか?
娘も息子も21と18ですが感染してないことが救いです。
611病弱名無しさん:2007/09/08(土) 20:13:07 ID:iN8vUWVG0
>>610
 20代や30代の感染は、赤ちゃんの頃の輸血やクリマシン(血液製剤)の投与が
 原因であることが多いです。私は赤ちゃんの頃の輸血が感染源です。
 40代は高齢ではないですね。失礼しました。。。
612病弱名無しさん:2007/09/08(土) 20:40:39 ID:67G/RNZa0
<C型肝炎訴訟>三菱ウ社が投与文書の保管認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000073-mai-soci
9月8日19時40分

C型肝炎大阪訴訟で血液製剤フィブリノゲンの投与の有無を争っていた近畿在住の40代女性原告について、被告の製薬会社「三菱ウェルファーマ」(大阪市中央区)が
投与の事実を示す文書を社内で保管していながら、裁判では「投与の事実が証明されていない」と主張し続けていたことが分かった。

大阪地裁で開かれた口頭弁論で、同社が文書の存在を認めた。
弁護団によると、女性は東海地方の産婦人科医院で86年12月13日、三男を出産し、止血のため血液製剤フィブリノゲンを投与され、1週間後に急性肝炎を発症した。
 その後、症状が悪化し、訴訟準備のため「投薬証明書」を取り寄せようと医院に連絡した。カルテは既に廃棄されていたが、医師が「投与したのは間違いない」と
証言し04年2月に「製剤使用証明書」を発行。女性は提訴に踏み切った。しかし同社は「証明書の信頼性がない」と主張。
国も「製剤使用の記憶があるとは信じがたい」などと争っていた。

弁護団は、同社が医療機関からの情報を基に作成し、02年8月に症例一覧表(418例記載)として厚労省に報告したリストを分析。
初回投与時期を示す欄に「19861213」という、女性の出産日と一致する記載を発見し、今年6月、女性であることを示す文書の可能性が高いとして
文書開示を求めていた。同社は開示には応じていないが、7日の口頭弁論で「原告への投与が確認できた」と文書の存在を認めた。
会見した大阪訴訟弁護団の松井俊輔弁護士は「感染の事実が確認できれば自発的に知らせるべきだ」と憤っている。"
613病弱名無しさん:2007/09/08(土) 21:46:12 ID:IhYMK43c0
65歳以上の高齢の人のペグレベ治療が多いそうです。
時間も金も余裕のある人たちなんでしょうね。
命も金次第ですね。
子育て仕事に忙しい40代、50代の人はなかなか治療の機会がないのが実情です。
614病弱名無しさん:2007/09/08(土) 22:03:29 ID:iN8vUWVG0
>>613
 それは語弊があると思います。60代以上の年金生活者の方で、治療費が
 ネックとなって治療が開始できない方が居るとニュースで見ました。
 お金の面は与野党の双方が現在救済策を検討中との事なので、それに
 期待できると思います。
 子育ての面については、お子さんが物心つくまで待ってから治療すれば良いと
 思います。子育てに追われて治療をせずに病気が悪化したら、一番悲しむのは
 お子さんだと思います。
 仕事については、実際に仕事に通いながら治療をしている人も居ますよ!
 40代、50代の人でも諦めずにがんばって治療して欲しいと、同じ患者として
 強く思います。
615病弱名無しさん:2007/09/08(土) 22:13:57 ID:kIMIVNzx0
自分の住む地域では,50歳以上で,だいたい5人に3人はC型肝炎患者
薬害でもなく,輸血でもなく,もちろん覚せい剤のまわし打ちでもない
原因は,消毒不十分な汚れた注射針。
だから薬害患者の損害賠償,慰謝料請求は厚かましい限りだ。
616病弱名無しさん:2007/09/08(土) 22:17:37 ID:O9lHhXzW0
つーか、65歳以上で肝硬変も酷くなく、治療の適応になる位の肝臓の状態なら、
数ヶ月に一度くらいの採血やエコー、CTのフォローで15〜20年くらいは生きれるんじゃないの?
HCC出来たからって、すぐに命とられるものじゃないし。
老年から大金かけて1年〜1年半とか副作用に悩まされて頑張るだけの
見返りって正直どんなもんなんだろうって思うな。

そこまでやって、実は胃にピロリ飼ってたなんてオチじゃ笑えないよなぁw
617病弱名無しさん:2007/09/08(土) 23:23:22 ID:IhYMK43c0
定期の検診で病院行くと70以上と思われる患者で待合いは埋まってる。
もう病院に入っただけでうんざり。若い人も壮年もまれ。
待たされて待たされてジリジリする。
ひと月いっぺんでも行きたくない。
618病弱名無しさん:2007/09/08(土) 23:25:20 ID:IhYMK43c0
小児科があるんだから、老人科を設けて病院を分けて欲しい。
619病弱名無しさん:2007/09/08(土) 23:28:36 ID:5MvfsjTL0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   ペガシスはキモイ!逝ってよし!  |
      |________________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
620病弱名無しさん:2007/09/08(土) 23:29:26 ID:5MvfsjTL0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   ペガシスはキモイ!逝ってよし!  |
      |________________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ オツカレサーン...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
621ペガシス:2007/09/08(土) 23:42:01 ID:5MvfsjTL0
俺は完全著効したぞ!ワッハッハw
622マンデーマン:2007/09/08(土) 23:43:42 ID:5MvfsjTL0
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、
 /   \__ /"lヽノ  ヽ    
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ ペガシスは逝っていいぞ!ボケー☆
|  / 、__ う |  | ・,.y  i  
|    /    |  ⊂llll   |
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ |
623病弱名無しさん:2007/09/09(日) 07:19:02 ID:wuJuRJ9i0
↑IFNの副作用は複雑で多岐でこうした深刻なものもある。
624病弱名無しさん:2007/09/09(日) 11:14:19 ID:AGwaYNwlO
615>は最低の方ですね。感染源はどうであれ同じ病気で苦しんでる者にとって怒りを感じます。
625病弱名無しさん:2007/09/09(日) 13:04:34 ID:wuJuRJ9i0
感染源がはっきりし、訴訟を起こせる人だけが拾い上げられて救済されるのは納得がいかないね。
政府は広く公平に手をさしのべないと反乱が起こるぞ。
626病弱名無しさん:2007/09/09(日) 16:13:24 ID:VfI9FI+a0
>625 2次、3次感染した感染理由がわからない、証明できない人間は怒りの矛先がないからな。。。
で、個人の保障よりも肝炎患者全体の救済が第一に考えろってことでは同感するわ。
627病弱名無しさん:2007/09/09(日) 19:36:56 ID:n+3E2r/k0
>>594
陰性化が12週以内だと70%の著効ってのはどこから出た数字なんだろうか?
俺は8週で陰性化した現在24週目の男だがそこまで楽観視していない。
高い数字・確率にすがりたい気持ちは分からないでもないが、この治療はあくまで一かバチかのモノ。
12年前はじめてのインタ治療を行ったときも8週で陰性化したが2ヶ月目の検査で再燃しちまっているしね。
ただ今回2度目の治療を始めるに当たって担当医から言われたのが『12年前の治療技術では完治する事自体まず無理だった。
当時は30%と言われていたけれど実際は上手くいって10%がいいところだった。今回の治療法では著効率も50%前後にまであがりました。言葉が悪いですがイチかバチかの治療になります。やってみますか?』とね。

今ようやく折り返しを迎えようとしているが、自分の中では60週でも72週でも戦うつもりでいる。

628病弱名無しさん:2007/09/09(日) 20:20:42 ID:wuJuRJ9i0
最近の治療成績では48で治らない人はそれ以上続けても無駄なようだ。
治験と実際の治療では違う。
629病弱名無しさん:2007/09/09(日) 21:33:47 ID:gUMQKClRO
>>628
しかし、大学病院などでは陰性化が遅い患者には72週を推奨してる傾向にあるようだか…

どうなんだろう?
630病弱名無しさん:2007/09/09(日) 21:51:54 ID:wuJuRJ9i0
そうしてるよね。
でも期待した成績は上がらないみたいよ。
大学の先生に次の新薬を待とうと言われたort
631病弱名無しさん:2007/09/09(日) 22:52:21 ID:y64eVsaY0
>>628
治験と実際の臨床ではデータの差異が見られると思うけど、
シェリング・プラウの公式にデータが出てるんだから、
ソースの無い情報を書き逃げするのってどーなんだろうね。
自分が悲観的になってるからって、回りを巻き込むのは良くないな。
632マンデーマン:2007/09/09(日) 23:29:00 ID:TJvuN9oA0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   月曜男は 包茎!!! |
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
633マンデーマン:2007/09/09(日) 23:29:50 ID:TJvuN9oA0
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、
 /   \__ /"lヽノ  ヽ    
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ イクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイク
|  / 、__ う |  | ・,.y  i  
|    /    |  ⊂llll   |
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ |
634病弱名無しさん:2007/09/09(日) 23:30:47 ID:TJvuN9oA0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>631
635病弱名無しさん:2007/09/09(日) 23:36:09 ID:F59XX7J90
20代前半で今度IFN受ける予定なんですけど
やっぱ禿げたりするんでしょうか。少し気になってます。
636病弱名無しさん:2007/09/09(日) 23:37:05 ID:TJvuN9oA0
>>635
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//

うるせー!ボケ!すっこんでろ!
637病弱名無しさん:2007/09/10(月) 01:47:20 ID:QDe/QYxRO
早く完治させてシャブうちたい。
今度は回し射ち絶対にしないぞ。
638ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2007/09/10(月) 02:28:03 ID:DbwB5M8LO
相変わらずキチガイが多いのぅ(`ε´)

月は元気でインターフェロンしてるんか?
639病弱名無しさん:2007/09/10(月) 07:03:39 ID:XI+p/XOG0
メーカーのデータを盲信する素直なキミはある意味偉い。
が、大事なのは現場の事実だぞ。
ソースがなきゃ不安なら醤油を使え。
640病弱名無しさん:2007/09/10(月) 09:44:18 ID:6sb1s39K0
>>635
禿げるって言うか、抜け毛が増え、全体的に薄くなる感じ
髪が抜けても、薬が抜けたらまた生える
641病弱名無しさん:2007/09/10(月) 09:57:07 ID:hhSnFs760
>639 メーカも現場からのデータは吸い上げてるだろうけどな。但し、会社に有利
なサンプルを集める傾向はあるんだろうな。が、まったくのでたらめな数字ではない
とちゃうの? 
642病弱名無しさん:2007/09/10(月) 11:18:47 ID:DbwB5M8LO
生えてきますが癖毛になりますよ
643病弱名無しさん:2007/09/10(月) 11:24:30 ID:z+74T9dRO
>>638
いや今は瀉血治療だ。インタ中止したら皮肉にもGOT50 GPT60代まで下がったが、また60 80代まで上がってきた。ガンマとLDHは正常値だがALPが下がらん。血小板も9〜10万だな。ウイルスは先月850、今日診察だが週末の定量検査… 多分2000位に増えてるだろな。
644病弱名無しさん:2007/09/10(月) 11:46:31 ID:x4jBQE/T0
>>639
だからさ、メーカーサイトからのリンクでDDWとかのデータが出てるじゃないの。
現場の事実の症例報告がさあぁ。
見たこと無いの?
例の虎ノ門を妄信してる人も、虎ノ門のデータが出てるの知って黙っちゃったけどさw

あんたの肌感覚で語っても、説得力が無いの。
645病弱名無しさん:2007/09/10(月) 17:36:47 ID:z+74T9dRO
俺も前回の治療で(スミフェロン)癖毛になった。そしてその癖毛になった登頂部が約3年後に急速度で脱毛して禿げになった。発毛はするが1センチ伸びる間に抜けては生えるが禿げ。

今日、定量の結果ウイルス1800に増えてた、ウイルス増えずに毛髪増えろ チクショウ!
646病弱名無しさん:2007/09/10(月) 21:08:07 ID:XI+p/XOG0
>644

シェリング・プラウの平社員ですか?
647病弱名無しさん:2007/09/10(月) 21:57:50 ID:kUS7whu50
確率の言葉の意味や、データーのとり方から説明しなけりゃならんのか?


再治療前にして我想う
  一番悔しのはまた1年
    アルコールが飲めぬ事
648病弱名無しさん:2007/09/10(月) 22:05:06 ID:x4jBQE/T0
>>646
あれ?DDWは知ってる?凄く現場のデータが出てるんだよ。
おれは消化器の医者じゃないけどね。
649病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:01:02 ID:j/BPzfjBO
C型肝炎とはどのよーにすれば感染するのでしょうか?また、感染直後はどーいった症状が出るのでしょうか?
650病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:12:26 ID:6AvSn/l80
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   ペガシスはキモイ!逝ってよし!  |
      |________________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
651病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:13:08 ID:6AvSn/l80
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ペガシス様
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
652病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:14:24 ID:6AvSn/l80
。 o 彡川出川出川ミ〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< イクイクイクイクイクイクイクイク
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_________________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 川出川川∴∵∴‰U 〜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
。゜ /::::::::: // 。 ゜24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
 /:::::  (_(_ 。o24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス24コロス
653病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:16:41 ID:XI+p/XOG0
↑アク禁要請の手続きに詳しい人
よろしく
654病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:42:10 ID:DbwB5M8LO
>>643
とりあえずGPTが下がってよかったじゃないか!
後はシボウカンを治し、再度インターフェロンだな、多分速攻で陰性かして完治するよ。

メンタルも気つけなや
655病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:45:01 ID:6AvSn/l80
>>654
お前は死亡肝だなw
656病弱名無しさん:2007/09/11(火) 04:20:52 ID:xLqiKYpl0

それはお前だ!w
657病弱名無しさん:2007/09/11(火) 10:20:02 ID:zdeTutZq0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>654

ペガシスは気持ち悪いから逝ってよし
このオカマ野郎w
658病弱名無しさん:2007/09/11(火) 10:21:24 ID:zdeTutZq0
ペガシスは気持ち悪いよ(´・ω・`)
659病弱名無しさん:2007/09/11(火) 10:38:15 ID:zdeTutZq0
俺は著効したぞ!わっはっは
660病弱名無しさん:2007/09/11(火) 13:16:05 ID:Z2ZBfLsmO
精神科池
661俺は著効したぞ!ワッハッハ:2007/09/11(火) 15:09:41 ID:upaHdq+90
↑オマエガナー
662病弱名無しさん:2007/09/11(火) 16:17:52 ID:L4b6p/FfO
___
←樹海| >>659オワタ
 ̄|| ̄ ┗(^o^ )┓三
 ||    ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
663病弱名無しさん:2007/09/11(火) 18:35:22 ID:cG3K7Qux0
雑談でペガちゃんがボロクソ言われてるぞ!
664病弱名無しさん:2007/09/11(火) 19:11:54 ID:E8xoS1qF0
病気のこと以外の話題だったら雑談スレに行ってくれ。
665病弱名無しさん:2007/09/11(火) 19:31:33 ID:YAax+4730
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>664
オマエガナー
666病弱名無しさん:2007/09/11(火) 21:21:05 ID:E8xoS1qF0
低能ガキの幼稚な遊びに付き合ってられないんだよ。
さっさと失せろ!
667病弱名無しさん:2007/09/11(火) 22:21:47 ID:5oOALsNG0
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` ) でもそんなの関係なーい!
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   >666  ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-

668病弱名無しさん:2007/09/11(火) 23:30:00 ID:O6M1DJoG0
シェリング・プラウもなんでHCVウィルス研究なんかしてんのかな
実際、欧米にはHCV患者そんなに多くないのに
もっと日本の製薬会社がんがれよ・・・
669病弱名無しさん:2007/09/11(火) 23:35:23 ID:dMzh5tT3O
すみません。性行為でも完染するという事で
不安行為からどの位でB型C型肝炎検査を受けられますか?
670病弱名無しさん:2007/09/11(火) 23:42:16 ID:l7XEPk+/0
>欧米にはHCV患者そんなに多くないのに

本当?欧米は少ないの?じゃ患者の多い日本(マーケット)の為か?
なんでも何処の国でもいいから確実に効く薬を開発してくれ!
671病弱名無しさん:2007/09/11(火) 23:53:49 ID:l7XEPk+/0
>>669
>不安行為からどれ位で

って、検査費用の事?それとも性行為からどれ位の期間を
置けば検査で判るのかをたずねてんの?
672病弱名無しさん:2007/09/12(水) 10:31:03 ID:w9kW76fiO
ペガ注始めて、足の皮が痒くて剥け、頭が痒くて掻きむしり今度はアソコが痒くてたまらなくなり病院に行ったらカンジダだった…
673病弱名無しさん:2007/09/12(水) 12:26:06 ID:fhHKd17oO
C型肝炎は完治すると聞きました。

昨夜、家族から(キャリア?)だとうちあけられ、こういった話しには免疫がなく
二次感染、治療時期、治療過程、仕事は出来るのか等々
いま色々調べています。

ざっとログ読みましたが、治療を始めると発熱や脱力感等出て
仕事は出来そうにありませんね。


本人いわく、人の目が気になるらしく職場の方にはどう話したら良いものか、
又家族からはどんな協力をして欲しいのでしょうか。
674病弱名無しさん:2007/09/12(水) 12:36:32 ID:iPsDrgGb0
>>673
まずは>>1の最後にある推薦図書を読んでみてください。
患者本人のみならず、周囲(家族など)にも役立つ内容です。
いまお持ちの疑問の大半が解消できると思います。

ご家族の方が無症候性キャリアでしたら、インターフェロン
治療をむやみに急ぐ必要はありません。定期的に通院検査
して経過を見つつ、じっくり治療方針を考えればよいでしょう。
675病弱名無しさん:2007/09/12(水) 12:51:10 ID:fhHKd17oO
来週一緒に病院に行こうと思っています。

いずれ来るであろう合併症等の事も考え、治療は早期に。
体力もある少しでも若いうちにと考えました。

>>674どうもありがとうございました。
>>1を今から読んでみます。
676病弱名無しさん:2007/09/12(水) 19:37:50 ID:6qDRSUQ/0
著効するのはウィルスの型や年齢、感染の経年などによりごく限れれているのが実情です。
677病弱名無しさん:2007/09/12(水) 20:45:21 ID:SNfJ8CvB0
>>675
 治療中に仕事を続けている私が来ましたよ。
 職場にも病名を言っています。治療の副作用や周りへの感染を防ぐための
 方法が書かれた冊子を病院からもらったら、その冊子を職場の上司に見せると
 良いと思います。資料を見せることによって、変な偏見等が払拭されます。
 悪い事をして病気になったわけではないのだから、隠れてコソコソせずに
 堂々としてれば良いと思います。
678病弱名無しさん:2007/09/12(水) 21:14:40 ID:wOlIEcF90
インタ治療中に体重が減る人いてるよね。そういうタイプの人が解熱剤を飲めば
減らないってことない?
679病弱名無しさん:2007/09/12(水) 21:35:03 ID:K0lcVHfeO
>>677に賛同します。
私もペグ&レベでの治療中半年目です。
仕事が肉体労働で副作用の貧血の為、7.8月と休みましたが今月から復帰しました。ハードな仕事でなければ可能だと思います。
あとは副作用と色々な数値の低下がなければですね。
680病弱名無しさん:2007/09/12(水) 21:37:49 ID:K0lcVHfeO
>>678
私は熱はでませんが、体重は8sぐらい減りました。
681病弱名無しさん:2007/09/12(水) 21:38:14 ID:fhHKd17oO
>>677
ありがとうございます。
頑張っておられるのですね。

>>677さんの様に健気な方ですと良いのですが。
又そうは思いますし。いや、たて前はそうですが
色んな方もいらっしゃるでしょうし
肌に触れた程度では感染しないと認識はあっても、やはりなんか気持ち悪いと思ってしまう方もいるのではないかと思います。
デリケートな問題ですし、本人にはその辺り気を配ってあげたいと考えてます。


今日1日で色々読みあさりましたが、
キャリアの状態での治療が賢明な選択では無い様ですね。
C型にも色々ある様ですし。
完治出来れば幸いに思います。
どちらにしても、今から治療するにあたって精神的な部分が気になります。
682病弱名無しさん:2007/09/12(水) 22:18:33 ID:OO5CTZ0B0
治療でγ−GTPが増えて来た
683病弱名無しさん:2007/09/12(水) 23:03:39 ID:YfBeqmny0
>>681
 その通り!精神的なものがきついと思います。が、あっさり開き直れば強いです。
 開き直っていろんな人に言ってみたら、意外と友人が昔、同じ病気だったり、
 職場の同僚の家族が同じ病気だったりして、みんな親身になっていろいろ
 教えてくれましたよ。
 気持ち悪いって言っても、肝炎患者が出血した場合、その始末をしっかり
 行えば良いだけのこと。そこをいかに周りにシッカリ伝えるかが大事だと
 思います。
684病弱名無しさん:2007/09/12(水) 23:16:46 ID:f5iyP4gB0
ペガシスの
      |    |   /  /
\  \    |      /
                     //
   nMn          nMn
  //            \\                 i     ┃┃
  | |    / ̄ ̄\     | |   /  \ヽヽ ――  ―十〜ヽ  ┃┃
 ||  |  ^o^ |   ||  /   \        ノ  、ノ  ・ ・
  \\  \   /   //
   \  ̄ ̄     ̄ ̄ ̄/    -  -
      ̄ ̄|      | ̄ ̄ ――
       |      |  ―      -
       |      |
       i       \        \
       | /\_/ヽ ゝ    \
       | l    //  \
 /    | |   //     \
      と ノ   l r
  /        し’
 /   /   |   \  \
        |  
685病弱名無しさん:2007/09/12(水) 23:17:29 ID:f5iyP4gB0
 〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ!
 / >   そんなの関係ねぇ!
 < \
686病弱名無しさん:2007/09/12(水) 23:18:24 ID:f5iyP4gB0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   ペガシスは肝硬変!  |
      |___________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ 臭い...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
687病弱名無しさん:2007/09/12(水) 23:50:22 ID:b2XRpr42O
AFPの値が、1000あります。医者には、検査入院進められました。どうしたら、いいでしょうか?
688病弱名無しさん:2007/09/13(木) 02:21:04 ID:zdWU9YfzO
肝臓癌の検査だよ、すぐに再度、検査しないと命にかかわるよ
689病弱名無しさん:2007/09/13(木) 02:23:57 ID:zdWU9YfzO
AFP=アルファフォトプロテイン肝臓癌があると増えます
690病弱名無しさん:2007/09/13(木) 03:13:44 ID:achc0A/ZO
アルカリ フオスターゼの値は肝臓ガンに関係あるのか? おら600から下がらん。
691病弱名無しさん:2007/09/13(木) 04:53:07 ID:mLigTzvG0
>>690 AFP値がどんどん増加してくると肝ガンに関係するのでは?
L3分画の検査もすべき。
692690:2007/09/13(木) 05:04:32 ID:6G90Y7yc0
>>691
ごめん、AFPとALPと勘違いしてた。
AFPてなんだ、腫瘍マーカーの事だろうか?
693病弱名無しさん:2007/09/13(木) 11:32:58 ID:yJh51zkB0
>>687
まー釣りなんだろうけど、たまにいる
2ちゃんで「どうなんでしょう?」とか聞く奴って馬鹿ですか?
ほとんど素人だらけなのに、そのアドバイスで安心しちゃったりするのかな?
誰も責任取らんぞw
694病弱名無しさん:2007/09/13(木) 11:45:29 ID:PiaImVO6O
教えてgooはどうなんでしょうか?
695病弱名無しさん:2007/09/13(木) 12:39:45 ID:+miUbH740
>>678
過去の経験から言えば、漏れも解熱剤を経口服用していたが
三ヶ月で8〜9kgほど体重が減ったよ
696病弱名無しさん:2007/09/13(木) 13:44:28 ID:xICELcWV0
今日24本目逝って来た。ようやく折り返し地点だ。
来週からはいよいよ未体験ゾーンの25週に突入。
2月末日までとりあえず頑張るよ〜。
確率は丁か半・・・さあどっちに出るかだなw

それにしても酒をやめてもう半年以上経つがここまで来ると『飲みたい!』っという願望すら起きなくなってきている。
697病弱名無しさん:2007/09/13(木) 18:05:03 ID:DG9Mwzs10
>>696
 私は、自分が肝炎って知ってから、さっぱり酒を飲みたくなくなったよ。
 酒を飲まない方が安上がりだし体にも良いかって感じ。
 飲み会で飲み負けるのが若干悲しいけど・・。
698病弱名無しさん:2007/09/13(木) 20:18:46 ID:Uq1vz5zj0
>>680,695
どうもです。インタ治療前にして好きなものを好きなだけ食べます。
残りの人生、今ぐらいしかこんな時なさそですからw
699病弱名無しさん:2007/09/13(木) 21:02:30 ID:sHlN+ryU0
先日人生で初の献血をし、今日結果が郵送されてきました。
それを見るとC型肝炎の疑いが強いと書いてありました。
数値が4000以上あると書いてあります。
今すごく不安になっています。
700病弱名無しさん:2007/09/13(木) 23:14:17 ID:tfmlLmCc0
>699
何歳?何の数値が4000以上?
すぐ消化器内科を受診したほうがいいよ。
701病弱名無しさん:2007/09/13(木) 23:22:34 ID:5k0To98B0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   ペガシスは死亡肝!!!  |
      |___________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ カワイソス...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
702669です:2007/09/14(金) 09:37:23 ID:uDnppDgAO
不安な性行為からどのくらい経てばB型C型肝炎検査を出来るか
という事をお尋ねしたいです。
検査費用も教えて頂けると有り難いです。
すみませんが宜しくお願い致します。
703病弱名無しさん:2007/09/14(金) 09:42:54 ID:Y57e0w+j0
ウインドウピリオド
保健所
自分で調べられるでしょ
704病弱名無しさん:2007/09/14(金) 10:19:30 ID:PWg3rILDO
>>702
ウィンドピリオドが数週から時に数ヵ月と言われてるから約3ヶ月で検査したら。


費用は肝機能とC型で国保3割負担で約6000\位だったと思う。B型の分は判らないけど、療法でも10000\かからないんでないか。
705702:2007/09/14(金) 10:39:58 ID:uDnppDgAO
>>704さん
3ヶ月ですね、無知ですみません。
教えて頂きどうもありがとうございました。
706病弱名無しさん:2007/09/14(金) 20:19:28 ID:6IiNDAa70
1bで、ペガシスとコペガスでの治療22週目です。
先生に「少し鬱気味ですね」といわれました。
抗鬱剤を処方していただいたほうがよいでしょうか?
そして、この鬱は薬によって治るのでしょうか?
707病弱名無しさん:2007/09/14(金) 23:34:12 ID:II4bA35c0
>>706
ペガシスは死亡肝ですw
708病弱名無しさん:2007/09/15(土) 00:21:49 ID:A4A0EyoqO
>>698
治療始まっても好きなもの食べれるよ
心配しないで
私は今日もんじゃ食べてきた、1年えらいけど一生で考えたらツカノマだよ
私は今18週、頑張らいで!
709病弱名無しさん:2007/09/15(土) 00:40:16 ID:CdLLSdsF0
>>702
調べなくても分かるけど。

成人になってからのB型肝炎の感染(性交渉感染)は、急性肝炎、劇症肝炎等
激しい症状がでるから検査しなくても症状にでるから、すぐわかる。

C型肝炎の性交渉感染はきわめてまれだから、考えなくてもよい。
710病弱名無しさん:2007/09/15(土) 00:46:53 ID:zyNmRyxcO
ペグリバ24週の治療が終わって、4ヶ月目の検査で陰性でした!
治療前はかなり心配していた副作用も薬無しで乗り切れました!
食べ物も食欲は落ちて5kgぐらい減ったけど、髪の毛もシャンプーの度にゴッソリ抜けたけど、今はすこぶる元気です!
副作用に悩んで治療を躊躇してる方、一回はやってみるべきです。
711病弱名無しさん:2007/09/15(土) 01:55:46 ID:s8FWoHQB0
>>709
成人でのB型肝炎の感染は、多くが症状が出ずに直る不顕性感染ですが、
まれに劇症化(死に至ることがある)する事があるので、
感染の疑いがあれば、症状が出る前に検査をした方が良い。
潜伏期間は約1〜6ヶ月。


712702です:2007/09/15(土) 09:45:13 ID:qVkOsvXCO
>>709さん>>711さんレスどうもありがとうございます。
では3ヶ月待たずにすぐ検査した方が良いという事でしょうか?
内科で大丈夫でしょうか?
微熱とダルさがあり目ではなく腕や足に黄色い跡が数ヶ所あるのです。
スレ違いで皆様にご迷惑をお掛けして申し訳ないのですが、ご回答お願い致します。



713病弱名無しさん:2007/09/15(土) 16:31:08 ID:ORgIiwuoO
微熱とダルさ… 肝炎もそんな感じだよ。抗体やウイルスの検出はウインドピリオドの問題もあるけど 血液検査で肝機能異常や糖尿ぐらいわかるし、普通に内科に行くべきでないか?
714712です:2007/09/15(土) 20:56:50 ID:qVkOsvXCO
>>713さんレスどうもありがとうございます。
まずは内科で血液検査ですね。
その後3ヶ月経ちましたらB・C肝炎の検査をしてもらおうと思います。
715病弱名無しさん:2007/09/15(土) 23:15:03 ID:6oJHP7J/0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | ペガシスは精神病患者!!! |
      |___________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ カワイソス...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
716病弱名無しさん:2007/09/16(日) 00:33:30 ID:lMgvZxPu0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>714
717病弱名無しさん:2007/09/16(日) 00:43:56 ID:1NQRjg2Z0
肝臓病というより
精神病スレだな
718病弱名無しさん:2007/09/16(日) 00:46:10 ID:lMgvZxPu0
>>717

/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//

オマエガナー
719病弱名無しさん:2007/09/16(日) 04:45:13 ID:DwpqZu+70
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | キチガイれんや!!! |
      |___________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ カワイソス...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪


720病弱名無しさん:2007/09/16(日) 04:46:09 ID:DwpqZu+70
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | すれに手遅れ、連夜!!!
      |___________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ カワイソス...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪


721病弱名無しさん:2007/09/16(日) 04:47:15 ID:DwpqZu+70

/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//

連夜の顔面におもいきりパンチ!!!!ざまみろ!w
722病弱名無しさん:2007/09/16(日) 04:48:12 ID:DwpqZu+70
    _, ,_  パーン ドツクゾ連夜
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>連夜

723病弱名無しさん:2007/09/16(日) 04:48:54 ID:DwpqZu+70
HCC連夜カワイソス
724病弱名無しさん:2007/09/16(日) 13:52:22 ID:Hf+ooQ5r0
1b高で注射1年終了後再燃して再治療始めた人いますか?
どういう治療でしょうか?
IFN以外の治療も紹介ください。
725病弱名無しさん:2007/09/16(日) 17:14:32 ID:KaBjwik+O
肝庇護療法になる。再燃しても 再度ペグレベとかインタの長期少量投与などは視野にないのですか?
726病弱名無しさん:2007/09/16(日) 17:42:46 ID:wTgClnpPO
突然なんですけど 今治療中なんですが 尿がとても色が濃いくて臭いが強いです。どちらも治療を始めてからなんですが関係ありますか?
727病弱名無しさん:2007/09/16(日) 18:06:53 ID:Hf+ooQ5r0
投与延長は無駄だという議論があるのにすぐ再投与というのに意味があるんでしょうか?
728病弱名無しさん:2007/09/16(日) 18:12:20 ID:zUWY85ie0
>>727
その無駄だってのは、どこの情報なの?
まさか、このスレじゃないよね?w
729病弱名無しさん:2007/09/16(日) 19:20:09 ID:ULw4bqKr0
>>727
プロテアーゼ阻害薬の登場を待つかい?
にしてもその間、肝炎の進行を遅らす為に
オーソドックスだけど強ミノやウルソなどの
肝庇護療法はしなきゃね。
730病弱名無しさん:2007/09/16(日) 19:52:56 ID:hAkYQV+h0
質問です。
先日海岸を歩いていたところ落ちてた注射器(針付き)を踏んでしまい
その針のせいで少しだけ血か出ました。
注射器を見たところ血は付いておらず、砂まみれで乾燥しているようでした。
もし肝炎を持ってる人が使用してたものでも感染したりすることはあるのでしょうか
731病弱名無しさん:2007/09/16(日) 19:55:54 ID:zUWY85ie0
肝炎ってゆーか、そんなところにある注射器って
覚せい剤とかだったりするんじゃない?
普通の医療廃棄物よりHIVなんかの感染症リスクは
めちゃめちゃ高いと思うけど。
肝炎ばかりが感染症じゃないよ。
732病弱名無しさん:2007/09/16(日) 20:45:26 ID:Hf+ooQ5r0
>730
全く心配ないと思う。
733病弱名無しさん:2007/09/16(日) 22:55:41 ID:94rIdh8xO
例えば男性が肝炎だとして生まれて来た赤ちゃんや女性も移って肝炎になるの?
734病弱名無しさん:2007/09/16(日) 23:13:49 ID:yZqxiuY10
>>733
1 - まず男性から女性へ(性行為その他)
2 - 次に女性から新生児へ(垂直感染)

という経路で感染する可能性はゼロではないですが、
かなり低いとされています。

それよりも、男性がペグリバ治療中に妊婦と性行為すると
リバビリンの副作用で胎児に悪影響があります(催奇形性)。
そちらの方が恐いかも。
735病弱名無しさん:2007/09/17(月) 00:33:08 ID:0Penoy6u0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | ペガシスは精神病患者!!! |
      |___________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ カワイソス...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
736病弱名無しさん:2007/09/17(月) 00:33:49 ID:0Penoy6u0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)ペガシス(肝臓癌)
737病弱名無しさん:2007/09/17(月) 00:34:32 ID:0Penoy6u0
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` ) はやく死ね
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   ぺ餓死すヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-

738病弱名無しさん:2007/09/17(月) 00:37:03 ID:CQfJ8lF90
キチガイスレ
739病弱名無しさん:2007/09/17(月) 06:38:52 ID:xaXmNqDF0
C型肝炎は感染力が弱いがB型はうつりやすい。
親から子への出産時の感染率も高い。
740病弱名無しさん:2007/09/17(月) 13:43:06 ID:KCNAHx5+0
もしC型肝炎やB型肝炎になったら微熱、
熱が出て風邪のような症状が
長い間続いて症状が重たいからわかりやすい?
全く症状が出ない場合もあるのでしょうか?

微熱は無いけど最近肝臓が重たい、圧迫感が
あったり異物感や痛いときがある。前に
牡蠣を三度ほど食べて死ぬほど吐いたことが
あるんだがこれで肝炎になったりしますか?
741病弱名無しさん:2007/09/17(月) 13:51:07 ID:d/gFnEqa0
E型肝炎だろ。その時死ななかったんならもう治ってる。
742病弱名無しさん:2007/09/17(月) 14:33:22 ID:KCNAHx5+0
E型肝炎だったんですね
毒を食べたって感じだった
怖い。食後2時間後〜3時間後に
症状が出て死ぬほど吐てしばらくしたら
治った。同じ牡蠣を食べた人はどうもなかったのに
自分だけ何故だろう
 
743病弱名無しさん:2007/09/17(月) 14:35:55 ID:kTFfFB6h0
単にカキ毒にあたっただけの様な気がするんだが・・・
744病弱名無しさん:2007/09/17(月) 14:44:25 ID:KCNAHx5+0
若い頃は牡蠣を一度に
幾らたいらげても平気だったのに
30過ぎて体質が変わったのかと思った
単に当たっただけだと思うのですが
三回とも違う店で寿司屋、割烹と
どちらかというと高級な料理店。
それとも牡蠣アレルギーかな?
745病弱名無しさん:2007/09/17(月) 16:14:42 ID:OcEkh5vM0
英国のバイオ企業 
強力な抗HCV薬開発中らしいが,
まだ治験第一段階らしい。
746病弱名無しさん:2007/09/17(月) 16:42:39 ID:d/gFnEqa0
早く一発で治る薬を開発してくれ。
747病弱名無しさん:2007/09/17(月) 17:57:48 ID:p6YkzsQg0
>>628>>727のように延長投与なんか無駄だと言う人間が最近やたら目立つけどどこからの情報なの?
いくら匿名掲示板とは言え書き逃げはよくないよ。何度も言うようだが情報源を教えてくれ。
748病弱名無しさん:2007/09/17(月) 18:01:23 ID:KEVcTbjJ0
>>747
有効という情報源はあるのにねぇw
749病弱名無しさん:2007/09/17(月) 19:38:11 ID:d/gFnEqa0
そんなこと治療例の多い大学や国立病院に直接聞いた方がいいよ。
750病弱名無しさん:2007/09/17(月) 19:39:14 ID:d/gFnEqa0
論文はかかれた時点でにもう既に古いということもある。
751699:2007/09/17(月) 22:10:20 ID:blFT2QX2O
29才です。数値は用紙が手元に見当たらないのでなんだったのかわかりませんが確かに4000ありました。それでHCVの疑いが強いとのことでした
752病弱名無しさん:2007/09/17(月) 22:37:26 ID:gsDXaDZ0O
>>751
4000? んな数値は俺には白血球の数値しか思い当たらんが4000なら正常値だし… もし定量検査の値が4000なら、HCVの疑いもなにもズバリHCVだし。

何の値か解んなきゃ答えようがないぞ! しかし何らかの肝機能数値に異常があったんだろなぁ?
753病弱名無しさん:2007/09/17(月) 22:51:13 ID:p6YkzsQg0
>>752
でも>>699は献血で知らされたってあるぜ。
いきなり献血でHCV−RNA定量なんかやるか?
なんか勘違いしてるだけじゃねえの?
754病弱名無しさん:2007/09/17(月) 23:47:42 ID:6YnC2NGo0
>>751
 HCVの疑いが強いって書かれているのであれば、やはり肝臓専門医の居る病院に
 診察に行ったほうがいいです。
 あと、29歳ということなので、治療することになったとしても若いから、
 副作用が少ない可能性が高いです。早めに分かってよかったという事で、
 なんとか自分を励まして病院に行ってくださいね。
 私は31歳の時に発覚し、今治療中ですが、やはり副作用はそんなにないですよ!

755病弱名無しさん:2007/09/18(火) 00:00:21 ID:cBhJUKKt0
>>754
あなた今何歳?
756病弱名無しさん:2007/09/18(火) 00:04:45 ID:hzUpKldS0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>754
757病弱名無しさん:2007/09/18(火) 06:33:00 ID:mwjm/U3D0
副作用は個人差が大きいようだけど、
若いと日常生活に支障があるほどの体へのダメージは少ないようですね。
副作用は治療終了後2ヶ月くらいは残ります。
758病弱名無しさん:2007/09/18(火) 08:09:54 ID:lZrZCB/l0
>>755
 32歳です。
759752:2007/09/18(火) 08:33:41 ID:8QLd9Cuj0
>>699
見落としてたが、献血をして後日の血液検査表を
送ってくるのは昔からのサービスなんだけど、

HCVのウィルスが発見されたH4〜5年以降の通知では
抗体が発見された場合、検査表とは別に
ものすごく大げさな通知で『あなたはHCVの疑いがあるので
今後の献血は控えてください』までの通知が来た。
当時 HCVなんてのはあまり知られていなかったので
俺はエイズと勘違いして、顔が青ざめたものだ。

少し話しが逸脱したが、結論から言うとあなたは献血で
HCVの抗体が発見されたという事ですから
病院に行って定量検査をするべきです。

4000と言う数値は肝機能には関係無い検査項目の数値と思います
γーやGTPやGOTが4000なら、あなたは今ごろベットの上です。
760病弱名無しさん:2007/09/18(火) 12:05:12 ID:+fLx3lTa0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>759
761病弱名無しさん:2007/09/18(火) 20:01:12 ID:xc5AqdJZ0
>759
ベッドの上ならまだいいよ。
極楽浄土の蓮の上かも知れんしな。
762病弱名無しさん:2007/09/18(火) 20:56:05 ID:xc5AqdJZ0
そうならんように・・。
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20070918i213/
763病弱名無しさん:2007/09/18(火) 22:48:06 ID:dd4B9r3M0
今日、”B型肝炎訴訟 年内に全国一斉提訴へ”ってニュースが
ありましたよね?
そのニュースの中で、B型肝炎のメンバーは、”乳幼児期の集団予防接種が原因”
と訴えているとの事でした。そして、80年代にも同じ注射針または筒を使用した
集団予防接種をしてる所があったとの事。
これって、ここにたまにちらほらしてる20代の感染源不明の人も関連してない
でしょうか?
C型の訴訟が薬害だけであり、集団予防接種がB型だけで提訴されている原因を
ご存知の方が居れば教えてください。
私は、乳幼児期の輸血が元で感染したので、この集団予防接種でクラスメイト
とかに移してないかが、すごく心配になってきました・・。
764病弱名無しさん:2007/09/18(火) 23:38:05 ID:pWxaY3teO
80年代でも予防接種の回し射ちが地域によってはされていた… と言う事ですか? 唖然…
765病弱名無しさん:2007/09/19(水) 00:27:39 ID:KZoBWfmYO
ぶっちゃけ、若い世代はシャブの回し打ちも多いんじゃない?
766病弱名無しさん:2007/09/19(水) 00:58:00 ID:0xbgAxwdO
>>758
32年も生きたんだったらもう十分だろ。
さっさと逝けよ。
767病弱名無しさん:2007/09/19(水) 05:04:50 ID:oZcXn7IVO
子供の頃ハンコ注射打たれたけどまさかこれでは
あと歯医者とか
768病弱名無しさん:2007/09/19(水) 06:27:30 ID:REMyEW+e0
みなさん何歳くらい?
769病弱名無しさん:2007/09/19(水) 06:36:14 ID:ar0XF1xq0
ま、>>762のような形になるように期待しましょうや。
770病弱名無しさん:2007/09/19(水) 09:53:54 ID:kOCRMpWx0
>>764
 80年代でも予防接種の回し射ちが地域によってはされていた事のソースを
 貼っておきますね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060612ik03.htm

 これだと、B型、C型関係なく、保健所とかの予防接種で感染していってる
 みたいですね。
 クラスメイトがC型になってたら、一緒に国を訴えたい気分です!保健所で
 感染って・・・。
771病弱名無しさん:2007/09/19(水) 18:35:18 ID:lYqGrfY+O
予防接種の使い回しが80年代まで行われていたのも唖然とするが…


俺が以前 通っていた病院は4〜5年前まで、強ミノにディスポーザーではなく 消毒した注射器が使われていた。あの消毒って煮沸消毒だけと思うのだが問題無いのだろうか?
772病弱名無しさん:2007/09/19(水) 20:45:23 ID:ar0XF1xq0
感染の経緯は色々あるだろうが時間が経過してることだし
誰かの責任を問えるような完全な解明は難しい。
今大事なことは有効な治療をすることであり
費用を国に負担してもらえるように働きかけようよ。
民主党の提案はすごくいいよ。
政権党にも同じような施策を講じて欲しいね。
773病弱名無しさん:2007/09/20(木) 06:46:25 ID:kPjrqua4O
18週目、今回はペガ注射った途端後頭部に痛みが来たフラフラしながら帰宅して、倦怠感、吐き気、頭痛熱ずーっと最悪…ミンザイと座薬で寝た今日は仕事休んで又ミンザイ飲んで寝る
こんな週もあるんだ、エラーぃ
774病弱名無しさん:2007/09/20(木) 07:41:29 ID:pVbpa7LFO
副作用って頭が痛かったり、吐き気と言うのは、注射するたびに出ますか?
775病弱名無しさん:2007/09/20(木) 13:55:43 ID:cbWlv4220
>>774
それは人によるのでいちがいに言えません。
776病弱名無しさん:2007/09/20(木) 14:05:24 ID:M0vAtSpC0
1b型でインターフェロンとリバビリンの注射を一年間したんですが
3ヶ月で(2ヶ月半かも)再燃してしまったようです。
肝機能数値も三桁です。
お医者さんは服薬か注射を勧められますが今思案中です。
もう一度ペグリバの選択肢はないのでしょうか。
その話は全くされません。
もし民主党の案がとおったりしたら治療ができるんでしょうか。
どなたか体験された方よろしくお願いします。
777病弱名無しさん:2007/09/20(木) 17:21:54 ID:/luePN2PO
>>776
一回目、インターフェロン単独、二回目、インター&リバビリン、今、ペグインターフェロン&レベトールの一年間投与の半分を過ぎました。
年々、効き目のある薬が開発されまた、今、国の肝炎対策プロジェクトチームで議論され国費が導入されれば月一万円の負担で済む可能性がある。定期的に検査をして悪くなければ焦る事はないと思うよ。人によってだか、薬の副作用は強くなっている気がする。
778病弱名無しさん:2007/09/20(木) 22:21:28 ID:/VBmm5WUO
>>776
とりあえず
ソース貼ってくれ。
779病弱名無しさん:2007/09/20(木) 23:05:25 ID:JyRdnLmA0
>>776
そこにあるおまいのデータ・経過が少なすぎて助言しようないよ。
ウイルス量や陰性化した週くらいは書いてもらわないと。
それと数値が3桁ってw
あまりに漠然とした情報すぎ
780病弱名無しさん:2007/09/20(木) 23:32:33 ID:0ZCKAm3f0
>>776
ペグ少量投与で様子見て、プロテアーゼ阻害剤出たら
フルコースでもう一回トライがいいよ。
781病弱名無しさん:2007/09/21(金) 07:11:05 ID:pWHLnU1B0
レスどうも。
ウィルス量は5600だったと思います。
陰性化したのは20週くらい。
トアンスアミラーゼは200です。
結構体もきついです。

ペグ少量投与というのは保険適応ですか?
費用はどんなもんでしょう。
なぜ医師がその話を持ち出さないのですかね。
すぐに有効な手を打たなければならない状態とは思うのですが。
782病弱名無しさん:2007/09/21(金) 15:27:13 ID:k2CX4GkQO
>>781        俺は780さんでは無いんだけど、ペグインターフェロン保険聞きますよ、具体的にはインターフェロン単体ならベガシス(ペグなら)になりますが…

どうせならペガ&コペガはどうですか? 20週の陰性化なら72週行ったら良かったのでは。
783病弱名無しさん:2007/09/21(金) 19:15:24 ID:JulJ/JfeO
>>781
ウイルス塗れになって死ね。
784病弱名無しさん:2007/09/21(金) 19:50:25 ID:5tw7TNT70
>>781
ここで悶々としてるよりは、病院を変えて相談し直す方がいいんじゃない?

ペグリバにしてもペガコペガスにしても、4週前後で陰性化しない場合は
過度な期待をしないで肝硬変抑止目的で完遂するのが
精神衛生上いいんじゃないかな。
少量投与できる余裕のある人は、更に効きのいい薬が出るのを
待ちながら続ければいいと思う。

今からだがキツイ状況なら、ウイルス撲滅よりも現在進行中の肝炎や
肝硬変の治療をすべきなjなないのかな?
785病弱名無しさん:2007/09/21(金) 20:03:15 ID:pWHLnU1B0
>ウイルス撲滅よりも現在進行中の肝炎や
肝硬変の治療をすべきではないのかな?

どういう方法がありますか?


786病弱名無しさん:2007/09/21(金) 20:07:46 ID:5tw7TNT70
>>785
ウルソとか強ミノ、アルブミン製剤とか?
それこそ医師と相談だろうけど。
787病弱名無しさん:2007/09/21(金) 20:20:53 ID:pWHLnU1B0
有り難う。

ペガシス単独治療の費用はどれぐらいのものでしょうか?
788病弱名無しさん:2007/09/21(金) 20:37:14 ID:zxzbJxXL0
<肝炎治療>千葉に中核施設 地域格差を解消 厚労省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000058-mai-soci

来年度の肝炎対策費として79億円を厚生省が計上しているのなら、
その予算をセンター設立とかじゃなく、医療費助成の方に使って欲しい
と思うんだけど・・。千葉にセンターを立てたからって、地方が急に
どうにかなるとは思えん・・。
789病弱名無しさん:2007/09/21(金) 21:00:16 ID:JulJ/JfeO
___
←樹海| >>781オワタ
 ̄|| ̄ ┗(^o^ )┓三
 ||    ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
790病弱名無しさん:2007/09/22(土) 06:56:56 ID:AoldgbYL0
医療費助成が最優先されるべきだね。
病気の進行は待ってくれないんだからね。
一刻も早くだよ。
教育改革などの政策とは全然違うよ。
791病弱名無しさん:2007/09/22(土) 18:18:35 ID:3T3o6Ft/0
今日蒲田での講演会行ってきた人いますか?
792病弱名無しさん:2007/09/23(日) 00:09:41 ID:oGZvXAvn0
だいたい6時間後位から熱が続く場合は、どの時期でロキソニンを飲むの?
熱が出だす前後?放熱が終わるまでロキソニンの効力持続するかな?
793病弱名無しさん:2007/09/23(日) 00:37:07 ID:JIJkvBdQO
俺は8時間はロキソが効く、個人差はあるだろうが俺は仮に熱が下がらなくても体が楽になる。
794病弱名無しさん:2007/09/23(日) 03:33:45 ID:kuCCkZdm0
インタの効果なんて注射してる間だけだよ。
1b高は治らないよ。
795病弱名無しさん:2007/09/23(日) 04:52:49 ID:oJ+7QpZ40
肝炎になったら
体が痒くなるの?
796病弱名無しさん:2007/09/23(日) 09:00:44 ID:ls5Rip+k0
ロキソって15分ぐらいで効き始めると思うよ(頭痛の場合)
797病弱名無しさん:2007/09/23(日) 12:18:21 ID:N7fywMHB0
>>793、796
ども
798病弱名無しさん:2007/09/23(日) 15:06:34 ID:I8sCytIcO
ペガ注のみなさんいつも何_打ってますか?
私は18_、今17週目で数値も落ち着きウィルスも陰性です、副作用が辛いので減薬をお願いしたのですがドクターはまだこの量で行きましょうと言われました、何故でしょう?
799病弱名無しさん:2007/09/23(日) 15:46:11 ID:kuCCkZdm0
ペガ単独かい?
800病弱名無しさん:2007/09/23(日) 16:29:39 ID:I8sCytIcO

コペガスも朝・夕、200を2錠ずつ飲んでます
ちなみに年齢は30後半、身長156体重53`♀です
801病弱名無しさん:2007/09/23(日) 18:52:50 ID:JIJkvBdQO
>>800
ペガシスの使用量基準はイントロンと比べるとかなりアバウトでね、


貴方の体重なら90単位でも思うのだが、医師としては貴方の白血球や血小板が ペガ減量基準に下がるまでは180単位で行きたいのではないですか? 著効をより確実にの意味で!
802病弱名無しさん:2007/09/23(日) 20:11:08 ID:I8sCytIcO
>>801
レスありがとうございます、確かに今、白血球、ヘモグロビン、血少板数値は平均値内です。
鎮痛剤・座薬で乗り切ってとの事、先日は葛根湯まで処方されました。
完治目指してドクターと相談しながら頑張ります
803病弱名無しさん:2007/09/24(月) 06:55:58 ID:pP8Ksv9OO
ふと、思ったが… イントロンが体重で50、100、150、に使い分けるのに対して、ペガシスは子供か大人か位で90、180、に分ける。凄いアバウトだと思うのは俺だけか?
804病弱名無しさん:2007/09/24(月) 20:46:00 ID:KUWG8IAt0
イントロンだってレベトールだってかなりアバウトな処方。
だいたい24週とか48週とかも決められ方は実は適当。
「ウイルス陰性」とか言っても血液内はってことで、
肝臓内にはまだまだウイルスはうじゃうじゃいるのです。
治療終了1年経過後の「陰性」以外は正しくは陰性ではない。
805病弱名無しさん:2007/09/27(木) 20:18:16 ID:cRPgpw0I0
治らないよ。
炎症を抑える治療をした方がいい。
806病弱名無しさん:2007/09/27(木) 20:46:31 ID:Ppm57F4N0
>>805
自分が再燃してつらいのはわかるけど他人までまきこまないほうがいいよ。
807病弱名無しさん:2007/09/27(木) 23:29:03 ID:LZ71jz0Z0
Ib高ウイスルで50〜60%だっけ?
治療した約半分が失意に暮れるんだから、
やっかみカキコも多くなって当然。
それでも再治療を始めれば、神頼みだってするんだろうから
生温かく見ていようじゃないか。
808病弱名無しさん:2007/09/28(金) 00:07:48 ID:cRPgpw0I0
実際は1b高は20%も著効者はいないらしいよ。
809病弱名無しさん:2007/09/28(金) 00:08:54 ID:1yKFqqCy0
しかも著効であって完治ではなくいつ再燃するかわからないわけだし。
810病弱名無しさん:2007/09/28(金) 01:07:31 ID:A8g1Dj89O
うん・一年治療は大変だと思う…自分はまだ半年も経たないけどもう嫌になってきた
一年続けた人って結果はどうであれ凄いよ
811病弱名無しさん:2007/09/28(金) 07:44:38 ID:Zi0ZMMOp0
>>808
ソースは自分w
まぁいいから、今はゆっくり休め。
また改めて治療はじめればいいさ。
812病弱名無しさん:2007/09/28(金) 12:18:50 ID:ygF/VIyK0
ロキソニン飲んでも熱が下がらない時って、どうしてる?
今、むしろ熱が上がってきて(つっても、37.2+頭痛==>37.5+頭痛なし)なんだけど。。
会社にいけなくなって困った。。
813病弱名無しさん:2007/09/28(金) 15:55:04 ID:0pm0ItOG0
>>812
冷えピタ 水風呂 水枕
薬でダメなら物理的に冷やす
814病弱名無しさん:2007/09/28(金) 17:28:28 ID:A8g1Dj89O
座薬!ボルタレン座薬貰ってない?
自分は25_と50_を使い別けてるよ
熱じゃなく痛みに対して使えば高熱でなくて使用していいって。
815病弱名無しさん:2007/09/28(金) 18:32:41 ID:1yKFqqCy0
インターフェロン治療は一年間夢を見ることはできるが、結果薬品メーカーを太らせるだけ。
治らなくても癌
になる可能性を低めると言うがサンプルが少ないだろう。
どうかわかったものじゃない。
816病弱名無しさん:2007/09/28(金) 22:40:15 ID:yuV+to9DO
個人差があるんだなぁ 俺は熱なんぞ38度こえなきゃ屁でもない! 代わりに熱が無くても何とも言えん倦怠感がしんどかった。
817病弱名無しさん:2007/09/29(土) 00:07:13 ID:nsojmV7e0
>>813
 結局熱が下がらず会社を休んだよ・・・。
 次んときヒエピタ水風呂水枕作戦やってみる!
>>814
 座薬、うちもあるけど、最後の1個だからなんか勿体無くって・・。
 来週、病院行ったとき、座薬もらってくる。
>>816
 そう。大体、微熱程度なら我慢できたんだけど、昨日の夜38度越えしたから、
 今回はなんか変な副作用みたい・・。8週目にして、早くもへこたれそう。
818病弱名無しさん:2007/09/29(土) 00:44:32 ID:+Wsv6HMkO
彼氏が何型かわからないけど肝炎で検査入院してました。 ここのスレとか読んで、質問なんですけど、セックスで、うつったりしますか?  詳しい方いたら、教えてほしいですm(__) お願いします。
819病弱名無しさん:2007/09/29(土) 02:44:46 ID:nsojmV7e0
>>818
 彼氏がB型肝炎ならありうる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E
820病弱名無しさん:2007/09/29(土) 10:59:51 ID:+Wsv6HMkO
本人は酒でなったとか言ってるけど、多分C型だと思う。。  発熱、だるさ、黄疸、体がかゆいって毎日言ってました。
821病弱名無しさん:2007/09/29(土) 18:31:46 ID:PKanRbu60
黄疸があるならたぶんB型。
慢性のC型は黄疸がでるほどに急激に悪化しない。
C型で黄疸ならもう末期。
822病弱名無しさん:2007/09/29(土) 20:07:47 ID:uRbh7nA+O
C型+アルコールでないか? 何れにしろアルコールは要因になってるだろ。
823病弱名無しさん:2007/09/29(土) 21:08:41 ID:LlocV7GnO
どなたか知ってる方、教えて下さい。

母がC型肝炎で、今入院中です。
みなさんと同じ様に、インターフェロンを打ち、治療を行っています。

金銭的に結構厳しい状態なので、私も母の治療費を負担しようと思っています。
母から注射一本でも、結構高いという話しを聞きました。
注射一本どの位の額で、トータルの治療費はどの位かかるか、だいたいで構いません。
知っている方、どなたか教えていただけませんか?
824病弱名無しさん:2007/09/29(土) 21:22:56 ID:dzWk8LcDO
>>823
ペグインターフェロンを打っているが、3割負担で約15000円、飲み薬はリベトールで一錠約400円ぐらいかな? あくまでも治療中の平均です。
825病弱名無しさん:2007/09/29(土) 22:59:12 ID:uRbh7nA+O
>>824
少し高くないか? 俺はたしかペグイントロンが11000円前後、レベトールが約7000円位だった様に記憶する。
826病弱名無しさん:2007/09/29(土) 22:59:59 ID:g8Ep8KOtO
1b高ウィルスってよくいうけど高ウィルスっていくつ以上から?900って高に入る?
827病弱名無しさん:2007/09/30(日) 00:00:38 ID:DC+4F0+I0
>>599
ペガシスは本当に馬鹿だなーw
828病弱名無しさん:2007/09/30(日) 00:14:34 ID:9pyFclfPO
824さん。
ありがとうございます!
分かりやすく、とても参考になりました。
毎週毎週一万五千円は、さすがにキツイと思うので、私が頑張って働いていこうと思います!!
ありがとうございます!!
829病弱名無しさん:2007/09/30(日) 00:17:13 ID:9pyFclfPO
825さん。
ありがとうございます!!少し変わるとはいえ、やっぱり高い事に変わりはないんですね…。
参考になりました!
ありがとうございます。
830病弱名無しさん:2007/09/30(日) 07:43:05 ID:YpQUsny10
>>823
 あなたのお母さんが受けている薬の種類でも違いますよ。
 ペグイントロン+リバビリンの治療か、ペガシス+コペガの治療か?
 がはっきりした方が正確な情報が出せます。
 ペグイントロン+リバビリンの治療の場合、お母さんの体重によって
 治療費がまた変わって来ます。体重が46kg〜60kgなら、一回の注射は
 10,000円ぐらいです。
831病弱名無しさん:2007/09/30(日) 08:57:58 ID:lMT3rCEI0
毎月6万円から8万円くらいですよ。
高い検査も毎月不可欠ですしね。
832病弱名無しさん:2007/09/30(日) 09:55:37 ID:lMT3rCEI0
↑自己負担ね。
833病弱名無しさん:2007/09/30(日) 10:23:58 ID:d9xquOK5O
Cと、Bのかかる原因の違いは何ですかぁ? 酒って言ってるけど、知り合いがやってるみたいで、疑ってます。その辺詳しい人いたら教えてください。
834病弱名無しさん:2007/09/30(日) 11:32:31 ID:YpQUsny10
>>833
  CとBの違いはウィルスです。HBVとHCVというウィルスが違います。
  感染源は、以下を参考にしてみてください。
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E
 ここに書かれている以外にも、原因として、集団予防接種などがあるそうです。
 (B型肝炎訴訟にて国が認定済み)
 知り合いの方が病気なんであれば、疑うんじゃなくって、心配してあげてください。。
835病弱名無しさん:2007/09/30(日) 12:13:38 ID:d9xquOK5O
疑うって、薬をしてるかどうかです。
836病弱名無しさん:2007/09/30(日) 19:24:03 ID:lMT3rCEI0
ばかばかしい!
薬物中毒スレに逝けよ!
837病弱名無しさん:2007/09/30(日) 19:28:56 ID:9pyFclfPO
830さん。
ありがとうございます!!

そうですね、確かに違ってきますよね。
明日またお見舞いに行った時に、確認してみます。
でもやっぱり高いんですね…。
他のみなさんも、本当にありがとうございます!!

今日もまた朝まで仕事ですが、頑張れそうです!
ありがとうございます(^O^)
838病弱名無しさん:2007/09/30(日) 19:47:52 ID:/xOAZcP30
国民保険に加入してれば、月の上限が6万程度で、
あとは戻ってくるんじゃなかったっけ?
839病弱名無しさん:2007/09/30(日) 19:53:50 ID:YpQUsny10
>>833
 それは分かってます。が、あなたが、この病気の患者が集まるところに、
 こんな喧嘩を売るようなことを書くこと自体が信じられません。
 この病気の人は”薬のまわしうちじゃないの?”という偏見のせいで
 いやな目にあった事もある人が多いのです!病気と偏見とで二重苦に
 しないであげてください。病気なんですよ、その人!!
840病弱名無しさん:2007/09/30(日) 22:30:47 ID:/Da1gOM0O
初めてお書きします。ペグインターフェロン・レベトールで治療を始めました。常に頭痛・吐き気があります。副作用で不正出血はありますか?
841病弱名無しさん:2007/10/01(月) 10:22:27 ID:u2K+TriKO
C型にかかったらほぼ慢性化すると考えるべきでしょうか?おとといから症状でています。何か取ったほうがよい対処方法などありますでしょうか?
842病弱名無しさん:2007/10/01(月) 19:42:53 ID:rdFFsZaSO
>>840
私はペガシス注、コペガスだけで最初二ヶ月生理が止まったよ、精神的なモノだったたいだけど、その後カンジダになったこれは副作用でした
843病弱名無しさん:2007/10/01(月) 20:12:52 ID:IZ68+X/7O
>>840
私もペグインターフェロン・レベトール治療中ですが
治療開始した月に不正出血ありましたよ。副作用なのかどうかはわかりませんが…
844病弱名無しさん:2007/10/01(月) 21:07:56 ID:f6twZkkqO
>>840
私もペグ&レベの治療中ですが、3〜4ヶ月に一回、眼底検査を受けています。
845840:2007/10/01(月) 21:52:23 ID:DEkbT/bRO
ご意見ありがとうです。先月2〜3日出血し また2日前から出血中。やっぱ副作用なのかな?吐き気がする方吐きますか?出そうって思ってトイレに駆け込んでも胃液しかでません。何回も繰り返してます。吐き気止めの薬あるけど効きません。副作用の薬どんなの飲んでますか?
846病弱名無しさん:2007/10/01(月) 23:09:37 ID:a2vBQWpb0
>>845
 私も吐き気はしますが、実際には何も吐けません。ただ、気持ち悪くて食欲
 がないので、”ナウゼリン 10mg"という薬を飲んでいます。
 私は、これを飲めば、吐き気がおさまり食欲も戻ります。
847病弱名無しさん:2007/10/02(火) 00:10:09 ID:Wv1nh6wa0
>>841
 それは急性肝炎の疑いがあるということでしょうか?
 とりあえず、症状が出ていてるようであれば、内科医(できれば肝臓専門医)に
 相談するしかないと思います。
 自己判断で病名を決めてしまい、病院に行かないと他の大きな病気を
 見逃す可能性があるので。
848病弱名無しさん:2007/10/02(火) 04:26:15 ID:UPvEGzV60

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__ | <シャブ中連夜、シャブ3グラム一気に食って死ねやW
   \|   \_/ /  \____
     \____/

849病弱名無しさん:2007/10/02(火) 04:27:26 ID:UPvEGzV60

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__ | <連夜、再燃ザマミロ
   \|   \_/ /  \____
     \____/

850病弱名無しさん:2007/10/02(火) 04:31:53 ID:UPvEGzV60
        _ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(・(  ・)つ´    i  !
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッガッガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >Λ∩
          _/し'   ノノV`Д´)ノ ←シャブ中連夜
           (__フ 彡イ     /


851病弱名無しさん:2007/10/02(火) 09:04:27 ID:Qsbf/6BXO
健康診断で肝炎の疑いがあり再検査…。結果、C型肝炎でした。30歳女です。
22日から検査入院することになりました。
ここ読んで、自分が思ってた以上に大変なんだと知りました。
852病弱名無しさん:2007/10/02(火) 10:17:05 ID:C/oFtGf20
>>851
検査入院?
なに言ってんだ?テメー
853病弱名無しさん:2007/10/02(火) 10:21:04 ID:BfAZMCYy0
肝生検でしょ
854病弱名無しさん:2007/10/02(火) 12:38:53 ID:YpK0jiYfO
846>>ありがとうですm(__)mナウゼリン探して飲んでみます。

今日、病院に注射に行きました。
その時に不正出血の事を聞いてみました。
出血は、ペグインターフェロンやレベトールとは関係ないと言う事でした。
やっぱり精神的な物も関係あるのかもしれないですね(>_<)

注射は腕にみなさんはうってますか?
855病弱名無しさん:2007/10/02(火) 12:39:54 ID:YnDxBSDgO
>>852
「検査入院?何いってんだテメー」は言い過ぎでしょう。そう言う事になったと言っているのですから子供じみた事はやめた方がいいですよ。
856病弱名無しさん:2007/10/02(火) 14:56:13 ID:k5TS0vba0
>>855
俺に意見するな!ボケ
857病弱名無しさん:2007/10/02(火) 17:23:40 ID:YnDxBSDgO
>>856
さぞかし、偉い人なのですか?
余り賢い人のご意見に見えなかったので。
意見されたくなければ、まともな発言しましょうよ。ふふふ。
858病弱名無しさん:2007/10/02(火) 18:53:30 ID:EtrMXPmy0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>857
859病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:24:34 ID:yDsLiLC+0
>>854
 ナウゼリンは医者に処方してもらいました。探しても売ってないかも知れません。
 主治医に聞いてみてください。
 私は生理の量がいつもより多かったので医師に相談したのですが、うちの医師も
 関係ないと言っていました。
 が、実際はブログ等でも同様の症状があると言っている人が居るので、やっぱり
 副作用なのかもしれませんね。
860病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:30:33 ID:yDsLiLC+0
>>854
 注射は、腕、腹、お尻に打っています。腕だけだと打つところが無くなりそうなので。
861病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:47:11 ID:YpK0jiYfO
>>859 ナウゼリン処方箋ですか。
今、プリンペランって言う胃の調子を整える薬を飲んでるので、担当の先生に言ってみます。ありがとうです。

>>860 色々な所にうってるんですね。
どれぐらいやってるのですか? あたしは まだやり始めたばかりで腕に交互にうってます。
うった所が毎回丸く赤くなり 痛いときもあります。
862病弱名無しさん:2007/10/02(火) 21:23:58 ID:yDsLiLC+0
>>861
 8回打った所です。ナースに聞いたら、打っても良い箇所を教えてくれましたよ。
 個人的には、お尻に打った時は、注射の跡が自分で見れないので、腕よりも
 気にならず、かゆみも少ないような気がします。
 ただ、個人差があるので、いろいろ試して、自分のベストポジションを探して
 みてはどうでしょうか?
863病弱名無しさん:2007/10/02(火) 22:01:23 ID:cJsRabQB0
>862 ペグって皮下注射だから、
注射部位は上腕、大腿、腹部、臀部等がOKだよね。同一部位に打つなとも
書いてあるから、回し打ちしていくしかないのかね。。

ttp://www.tohoyk.co.jp/documents/14040412.pdf
864病弱名無しさん:2007/10/02(火) 22:32:26 ID:YelXH0Ey0
みんなで民主党を応援しよう!!小沢民主が救ってくれる!!!
小沢!!小沢!!小沢!!小沢!!小沢!!小沢!!小沢!!小沢!!小沢!!
打倒詐欺政府痔民党だ!!
865病弱名無しさん:2007/10/02(火) 23:39:05 ID:ELNilfHH0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>864
866病弱名無しさん:2007/10/03(水) 04:12:02 ID:tBP1S4ib0
あなたの心に一日も早く平安の訪れますことをお祈りいたします。
867病弱名無しさん:2007/10/03(水) 04:28:21 ID:tBP1S4ib0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>865

868病弱名無しさん:2007/10/03(水) 05:45:24 ID:RPKyp2I9O
>>865 自演してんじゃねー(;`皿´)
869病弱名無しさん:2007/10/03(水) 11:30:30 ID:hTsXA8ry0
以前インターフェロン治療を行い、沈静化し、その後の検査で排除に失敗したことがわかった場合、2度目のインターフェロンは効果がないそうですが本当ですか
870病弱名無しさん:2007/10/03(水) 12:35:41 ID:oajsjQ/2O
そんな事ないで〜 二回目の治療で著効した方もいますよ。
871病弱名無しさん:2007/10/03(水) 14:28:01 ID:RPKyp2I9O
確率は相当低いらしいです。
872病弱名無しさん:2007/10/03(水) 15:55:24 ID:QPxnGMmeO
三回目の治療中ですが、医師が薬が良くなっているので確率は上がっていると言ってました。
873病弱名無しさん:2007/10/03(水) 16:37:25 ID:A4tJLjUW0
著効後に再燃した人いますか?
874病弱名無しさん:2007/10/03(水) 17:02:47 ID:QPxnGMmeO
>>872の者ですが、
私も前回投薬終了後、半年も経たない内に再発しました。
875病弱名無しさん:2007/10/03(水) 17:39:27 ID:j4R5jmu0O
完治ってあまりないのでしょうか?
半年ペグインターフェロンとレベトール治療で 90%の確率で治ると言われて 信じて頑張っています。
876病弱名無しさん:2007/10/03(水) 17:43:17 ID:8lBffxAr0
>>875
ウイルスのタイプにもよります。
日本人に最も多いとされる1b型は完治が難しいとされていますが、
2a型、2b型ならかなりの高確率で完治するとされています。

あなたのウイルスが2a型か2b型であれば
>半年ペグインターフェロンとレベトール治療で 90%の確率で治る
もあながち誇張ではありません。
877病弱名無しさん:2007/10/03(水) 17:53:44 ID:j4R5jmu0O
型が分からないぐらいと言われています。
たぶん2b型じゃないかって言っていました。
半年なので頑張ってみたいと思います。
878病弱名無しさん:2007/10/03(水) 18:21:21 ID:47l02zf60
2a,2bの判定検査は必要ですか?
879病弱名無しさん:2007/10/03(水) 18:54:11 ID:8lBffxAr0
>>877
ではきっとウイルスの量が少ないのでしょうね。
治療がんばってください。

>>878
インターフェロン治療をするのであれば、事前に
効果を予測し治療計画を立てるためにも必要でしょう。
880病弱名無しさん:2007/10/03(水) 18:54:54 ID:j4R5jmu0O
>>861 お尻にうつのは やっぱり腕より痛いですか?
うった所が見えなくて 痒くない気がするってのは 良さそうですね。
看護士さんや担当の先生にも相談してみます。
881病弱名無しさん:2007/10/03(水) 19:01:18 ID:SjVv9CwI0
>>876
あれ?ガイドラインでは2型って併用ありなんだっけ?
ペグ単独だったような。
気のせいかな?
882病弱名無しさん:2007/10/03(水) 19:25:31 ID:1rduIRTs0
瀉血療法ってどんなふうにするんですか?
毎週一回200くらい抜くんですか?
883病弱名無しさん:2007/10/03(水) 19:41:07 ID:8lBffxAr0
>>876
こんな↓資料もありますし、場合によりけりではないかと。
高ウイルス量のケースですので、>>879での推測(ウイルス量が少ない)
とは矛盾しますが(^^;

ttp://www.c-kan.net/m-personnel/news/lecture/0501/04.html

>ジェノタイプ2a(2b)に対する治療
>ジェノタイプ2a(2b)、高ウイルス(100kIU/mL以上)症例に対する
>当院の治療成績をみると、IFN単独24週療法のSVR率は42.1%であるが、
>IFNα-2b+リバビリンの24週併用療法では90.9%であり、国内臨床開発
>試験の成績はPEG-IFNα-2b+リバビリン併用24週療法で87.3%であった。
>この結果からジェノタイプ2a(2b)、高ウイルス症例に対する初回治療は、
>リバビリン併用24週療法を選択すべきと思われる。
884病弱名無しさん:2007/10/03(水) 20:49:51 ID:tx+2yDznO
ペガ注コペガス19週目で気分の落ち込み、リスカで治療一時休止になりました、まず欝を治してから再治療…です
885病弱名無しさん:2007/10/03(水) 21:05:08 ID:tRGe5/ip0
>>880
 痛さはお尻でも腕でも同じぐらいと感じています。個人差があると思うので、
 なんでもやってみてください。
>>877
 仲間です!ウィルスタイプがハンテイフノウってやつですよね。
 そうですか、2bの可能性があるんですか。私も定量検査が4週で
 陰性になったので、2じゃないかと思ってたんです。
 ちょっと良い情報、ありがとうございました。
886病弱名無しさん:2007/10/03(水) 22:08:42 ID:47l02zf60
>>879
治療予定してます
先生からはグループ2と言われ、2a,2bと尋ねたところ
治療に必要がなく普通行わない検査といわれました

2a, 2bで治療計画が違うとはどういうことでしょうか?
887病弱名無しさん:2007/10/03(水) 22:29:22 ID:195U+GWs0
なんか、セログループとジェノタイプとがごっちゃになってる希ガス。
888病弱名無しさん:2007/10/03(水) 23:11:19 ID:FbJ5x+UP0
>>886 2a/2bの治療法は、現在の厚生省のガイドライン上は差はない。が2型
で陰性が早かった場合、24週も必要ない感触もあるらしい。が単純には短く
できないのでIF単独で効果に差があった2a/2bの単位でも調査が必要みたい
、、ってことを言ってたな。。
889病弱名無しさん:2007/10/03(水) 23:32:53 ID:GEFPKa260
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/070928/stt0709281317002-n1.htm
B型・C型肝炎の法案を参院提出へ 民主党

 民主党の小沢一郎代表は28日、薬害肝炎訴訟原告団と党本部で会い、イン
ターフェロン治療の公費助成を柱とした「B型・C型肝炎対策緊急措置法案」
を週明けにも参院に提出する方針を伝えた。

 小沢氏は先の参院選を念頭に「みなさんが応援してくれたおかげだ。(法案
は)国民の民意だ」とした上で「参院は可決するが、あとは衆院で自民党がど
う判断するかだ。参院を中心に実現するように全力で頑張る」と強調。全国原
告団代表の山口美智子さんは「350万人のウイルス性肝炎患者の声をご理解
いただいた」と述べた。

 法案は、肝炎に有効なインターフェロン治療の医療費を国が助成し、患者の
自己負担の上限を原則として月額1万円とするなどの内容となっている。
890病弱名無しさん:2007/10/04(木) 00:59:39 ID:USRGiZiv0
当方、1B、120KLUでINFに初チャレンジ!
さあ、どうなるやら
891病弱名無しさん:2007/10/04(木) 04:37:25 ID:cWVXx7nXO
今がチャンスだおp
892病弱名無しさん:2007/10/04(木) 04:40:27 ID:cWVXx7nXO
早く連夜しねおー
893病弱名無しさん:2007/10/04(木) 05:47:47 ID:cWVXx7nXO
連夜は24とペガシスの悪口ばっかしで、決して月のことは言わない。やみくもに他の人も攻撃します。
月と連夜は同じオッサンです
( ̄∀ ̄)
894病弱名無しさん:2007/10/04(木) 14:02:20 ID:cWVXx7nXO
バーカバーカバーカ連夜バーカバーカチンドン屋( ̄∀ ̄)
895病弱名無しさん:2007/10/04(木) 14:07:39 ID:cWVXx7nXO
>>888
2bは治りにくいんだお、高ウイルスが多いだお( ̄・・ ̄)
896病弱名無しさん:2007/10/04(木) 18:31:22 ID:xP3fstyS0
>>890
定義上100KIU以上は高ウイルス量に入るがそんな驚くような数値でもないし上手くいくかも??!
俺は現在27週目で今回が12年ぶり2度目のインタ治療。
ちなみに歴24年w!
600KIUでスタートして8週目で定性陰性化したよ。
今回はどっちに転がることやら・・・5分5分とは言えホントとんでもない賭けに打って出たモンだ我ながらw

話しは違うが竹中直人の出ている水虫薬『ブテナロック』のCM見た人いる?
考えすぎかもしれんがなんかアレ『再燃』を連想させる内容で見ていてなんか落込むわ〜
897病弱名無しさん:2007/10/04(木) 21:57:09 ID:siCxXeMd0
>>888
>>895
同意。元 2b高ウィルス(850K/IU以上、当時の定量測定の最大限度以上)

1度目のIFNは、イントロンA 1000万単位週3回を24週間。治療開始後1ヵ月
で陰性化し、主治医からは「期待をもてるかも」との弁。でも、IFN終了後、
1ヵ月後の検査で再燃がわかり、呆然とする。

その3年後、リベンジの2度目のIFN。リバビリン併用イントロンA(600万単位)
2日に1度(週に3.5回)の24週の後、イントロンA単独を24週(合計48
週)すべて健康保険を適用。それで著効となり現在(著効後3年)に至ります。

2bあなどるなかれ。
898病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:01:55 ID:F+L4mR5B0
高ウィルス量の場合は、陰性化してから48週間IFNを続けるのが安心。
899病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:27:12 ID:LhmwCNrH0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>891
900病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:27:53 ID:LhmwCNrH0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>892
901病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:28:34 ID:LhmwCNrH0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>893
902病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:29:18 ID:LhmwCNrH0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>894
903病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:30:24 ID:LhmwCNrH0
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__ | <そうだよ。お前の言うとおりだよ。連夜=月曜男だよ。ワッハッハ
   \|   \_/ /  \____
     \____/
904病弱名無しさん:2007/10/05(金) 03:38:59 ID:6DgtfUC2O
連夜月=バーカバーカバーカチンドン屋
( ~っ~)/やっばり思ったとおりW
バーカバーカチンドン屋 しねおー

再燃どころか呪われたウイルス持ちじゃあー、インタが効かねーわけだなW

バーカバーカバーカチンドン屋
905病弱名無しさん:2007/10/05(金) 03:42:10 ID:6DgtfUC2O
バーカカーバチンドン屋( ̄∀ ̄)
906病弱名無しさん:2007/10/05(金) 04:19:00 ID:6DgtfUC2O
可哀想だが君の生存期間は後5年と言ったところだお

( ̄・・ ̄)
907病弱名無しさん:2007/10/05(金) 04:21:54 ID:6DgtfUC2O
オマエの母ちゃん出べそ( ̄∀ ̄)
908病弱名無しさん:2007/10/05(金) 07:12:30 ID:2mexsuJ70
 ったく〜(怒)
人が知人の不幸でバタバタしてる間に・・・

 何が連夜=月じゃ 本スレにしょーもない落書きしてからに
いいか 俺は今日は朝から他県、とんぼ帰りで夜は会合と
忙しいんじゃ〜 俺につまらんストレスかけるでない!
また飲んでまうやんけ!

オメ―は自慢のワーゲンポルシェ(たぶん今は無い安物)
の洗車でもしとけ!
909908:2007/10/05(金) 07:18:24 ID:2mexsuJ70
 すまん、雑談の方と誤爆した。
910病弱名無しさん:2007/10/05(金) 08:26:17 ID:2mexsuJ70
>>882
亀レスになったが、もし参考になったら・・・

瀉血は、フェリチンの値(鉄分の蓄積具合)と貧血の値の
兼ね合いを診ながらを量決める
週に一度、瀉血する方法が一般的みたいですが
俺は週120tを強ミノ週3回時に40tづつやってます。
911病弱名無しさん:2007/10/05(金) 10:43:11 ID:GmpjzJCNO
>>903>>904
君たちのやり取りは低次元で本スレとは全く関係ない書き込みです。
病気で悩んでいる人達が真剣に見たり聞いたりしているのでやめるように。
新しくスレを立て2人でやり取りをすれば良いでしょう。
912病弱名無しさん:2007/10/05(金) 13:45:29 ID:6DgtfUC2O
トボケんな、月=連夜!
またまた、挑発してんのんか、なんだワーゲンポルシェとは!

私のは911系だお
913病弱名無しさん:2007/10/05(金) 13:50:12 ID:6DgtfUC2O
>>911 二人だけのを作れだと(`ε´) スルーしとけ!

生意気だ、おみゃーも
914病弱名無しさん:2007/10/05(金) 13:53:00 ID:6DgtfUC2O
PCでみたぞ!ワーゲンポルシェ。
オマエ相当なおじいさまなんだな
( ̄∀ ̄)
915病弱名無しさん:2007/10/05(金) 18:45:41 ID:jR/+xP7n0
911にとても賛成です。
新しく病気が分かって不安な人がここにたどり着いた時に、
変な書き込みだらけで”病気になったらこんなになっちゃうの?”と
不安を煽ってしまいます。
変な書き込みしかしない人は、雑談スレに行ってて欲しいです。
916病弱名無しさん:2007/10/05(金) 18:59:22 ID:lYu3QXVS0
俺も昨日C型肝炎陽性反応が出て今はウイルス量の判定待ちなんだが
こんなスレでは聞きたいことが有っても聞ける状態ではないとおもった・・・・
真剣に悩んでいる人たちのことを少しでも考えてくれているのなら少しは自重してくださいお願いします。
同じ病気で苦しんでるもの同士でいがみ合ってどうするんですか・・・
お互い著効目指してがんばりましょう!
917病弱名無しさん:2007/10/05(金) 19:09:04 ID:GmpjzJCNO
>>913
スルー出来ない君もおんなじだよ。
まともな事を書き込みしただけで反論するなよ。
真剣に悩んでいる人達、ジャマしてゴメン!
918病弱名無しさん:2007/10/05(金) 23:19:58 ID:6TJcq5W/0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>ペガ死す=朝鮮人
919病弱名無しさん:2007/10/05(金) 23:20:38 ID:6TJcq5W/0
ペガ死す=朝鮮人

朝鮮へ帰れ
920病弱名無しさん:2007/10/05(金) 23:21:21 ID:6TJcq5W/0
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__ | <朝鮮へ帰れ!在日朝鮮人(チョンコ)ペガ死す
   \|   \_/ /  \____
     \____/
921病弱名無しさん:2007/10/05(金) 23:22:47 ID:6TJcq5W/0
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//
ペガ死すは朝鮮人だw
殴ってやろうか?
やったーーーーーーー!
922病弱名無しさん:2007/10/06(土) 00:33:58 ID:8YVO1rxd0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   月は連夜!!!   |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ 案の定..
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
923病弱名無しさん:2007/10/06(土) 00:36:05 ID:8YVO1rxd0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | ペガシスは朝鮮人!!!|
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ ナリスマシ日本人..
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
924病弱名無しさん:2007/10/06(土) 00:41:05 ID:WiQFKOmD0
これだけの連投荒らしなら
運営に言えばアク禁にしてもらえるんじゃない?
最近ここ覗き始めたんだけど、テンプレみると
前擦れもこんな流れだったの?
925病弱名無しさん:2007/10/06(土) 03:10:49 ID:BvbKEuS90
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>連夜
926病弱名無しさん:2007/10/06(土) 04:41:18 ID:oJd1MwowO
連夜別名月男もういい加減に荒らし止めて下さい。みんなの迷惑です
927ベガシス ◆n6hKvAgGgI :2007/10/06(土) 04:46:36 ID:oJd1MwowO
オマエラいい加減荒らしやめよう
928病弱名無しさん:2007/10/06(土) 04:48:46 ID:oJd1MwowO
久々に覗いたが、成り済まし多杉
929病弱名無しさん:2007/10/06(土) 04:57:57 ID:oJd1MwowO
1年と2ヶ月ぶりに血液検査の結果がでました。
完全著効でした。ZTTなども正常値になっており血小板も22万!

ウイルスが亡くなると良いねぇ〜
インターフェロン治療中の方、がんばりましょう!
930病弱名無しさん:2007/10/06(土) 07:15:05 ID:vnVYIIzG0
>>929
 おめでとうございます!
 ウィルスが無くなっても、忘れずに定期検診に行ってくださいね。
 最近、”著効したのに肝癌になった人が居る(全体の3%程度)”という
 文献を読んだので。。。
 結構著効後、定期健診をサボる人が多いらしく、症状が出た時は
 手遅れという方がいらっしゃるようでした。
931病弱名無しさん:2007/10/06(土) 07:55:01 ID:wDMcOCzZ0
>>929
おめでとう
俺も完全著効目指してがんばるぞ
932病弱名無しさん:2007/10/06(土) 15:08:31 ID:BvbKEuS90
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>連夜
933病弱名無しさん:2007/10/06(土) 15:48:02 ID:wDMcOCzZ0
>>932
>>916
言わなくてもわかるよね?頼むから荒らさないでくれ
934病弱名無しさん:2007/10/06(土) 16:27:30 ID:9dX31Pnq0
5
935病弱名無しさん:2007/10/06(土) 16:30:47 ID:9dX31Pnq0

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>シャブキチ24   パーン
   ⊂彡☆))Д´)>>ペガ死す    パーン
    ⊂彡☆))Д´)>>月はスッポン  パーン
936病弱名無しさん:2007/10/06(土) 17:12:23 ID:nfd3yYUfO
>>935
あんた、すごいわぁ〜。シャブキチだったんだぁ〜。友達いないから、かまって欲しいんだね。
どおりで、これだけ荒らせるわけだ。
お大事に。
937病弱名無しさん:2007/10/06(土) 17:40:24 ID:nX8/bTvd0
>>936
いやぁ〜
恐縮です


エヘェ
938病弱名無しさん:2007/10/06(土) 20:00:37 ID:8jMRQFLv0
ペグイントロン×5
レベトール×120錠
これで80100円越える? 越えなけりゃレベ2か月分処方か、血液検査の乱発か・・
939あずまま:2007/10/06(土) 20:31:48 ID:KP4gpavt0
先週からペグ、レベの治療を始めました。1回目の注射後、4日目です。

ちょっとお聞きしたいのですが、皆さん血液検査のデーターなどは病院からその都度貰っていますか?

というのも、私の通っている病院がとにかく診察時間が短くて(でも自宅の目の前なので・・・)
ほとんど医師からの説明など無しで、データーも知らされる事無く治療が始まりました。

ネットからの情報だけが頼りになっています。

1回目注射後の血液検査をし、特に問題ないので「治療続行可」という説明だけでした。
まだ治療開始してから医師と一度も会っていないし、看護士もそれ以上は分からないとの事で・・・

4週目までにウィルスが消えてれば完治の可能性がかなり大きい、とか
逆に何週までに消えないとほぼ可能性はなくなる。。。と書いてあるのを見かけます。

治療中の方のブログなどを読むと、ご自分の数値をグラフにしたりしている方も多く、
やはり自分からデーターを見せてくれ、と希望しているのでしょうか?
940病弱名無しさん:2007/10/06(土) 20:50:07 ID:ywohtqFU0
>>939
何も言わなくても、毎回電子カルテのデータを印刷してくれるよ。
もしカルテに貼られてる検査データだけなら、
時間かからないように「メモらせてください」とお願いして
書き写せばいいんじゃない?
941病弱名無しさん:2007/10/06(土) 20:52:39 ID:cv2H8iCr0
医師としては毎回注射可能な体の状態か、ウィルスがいつ消えたかわかればいいわけですよ。
私の場合、4ヶ月後は一ヶ月一回の診察だし、それも2分くらいでしたね。
一月2分ですよ。
医師によっては毎回じっくり話するようですが、治療に不可欠ではないわけですよね。
患者は不安だけど。

942病弱名無しさん:2007/10/06(土) 21:08:48 ID:WiQFKOmD0
うちの母親の担当医は、腹部の触診もしないし
肝生検もCTも一度もやってくれない。
血小板19万の慢性肝炎で、定期検診は4ヵ月に一回なんだけど、
血液検査さえ簡単なものだけで、毎回詳しく調べてくれるわけじゃない。
いつもGOTとGTPだけ指して、30〜40で安定してるから大丈夫、、だって。
ちらほら異常値を指しているものもあるのに、その説明は全くなし。
安心を得るためにもっと詳しく調べて欲しいとお願いしに行ったけど
「これがわたしのやり方なんでね」とあしらわれた。
病院を変えたいけど、物理的にも体力的にも、そこしか通える場所がないんだよね。
不満だし、不安だ。
943あずまま:2007/10/06(土) 21:16:27 ID:KP4gpavt0
やはり病院によってかなり差があるんですね。

確かに医者自身が必要な事が分かっていて治療をしてくれれば、まぁ治療自体には問題は無いのでしょうけれど。

でも、こうやってネットで色々な情報が数値で載っていると、つい自分のを照らし合わせてみたくなりますけれどね。

944病弱名無しさん:2007/10/06(土) 21:18:14 ID:0ow0qEzL0
>>939
私が行っている病院では毎回、血液検査結果をプリントした紙を渡されます。
 これはインターフェロン治療を開始する前からです。どうも病院側の方針
 みたいです。
945病弱名無しさん:2007/10/06(土) 21:19:26 ID:z5sR5NXH0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1191321342/l50
こ→ん→に→ゃ→く完成でハイパーペチングタイム
946病弱名無しさん:2007/10/06(土) 21:49:54 ID:nfd3yYUfO
>>938
私も現在、ペグ&レベで治療中です。レベ2ヶ月分で120錠?朝晩1カプセル×30日かな?
私の場合だと越えますね。ペグ×5だけで7万円ちょっとですからね。
>>939
私も血液検査の結果が上がってきたら医者がプリントアウトした物を貰って数値を確認してます。
自分の数値の推移を確認するのにも、貰っておいた方がいいですよ。
947あずまま:2007/10/06(土) 21:54:18 ID:KP4gpavt0
>>944
いいですね〜
そうしてくれれば後からゆっくり調べたり出来るし、疑問点も分かりやすいですよね。

いつも込んでいる病院では、話をする時間は短くても仕方が無いのかも知れないと思えるけど、
でもその分プリントしてくれたら助かるのに。
というか、そのくらいして欲しかった・・・

今度言ってみます。
 

948病弱名無しさん:2007/10/06(土) 21:59:03 ID:ywohtqFU0
>>942
インターフェロン治療中の診察と、慢性肝炎フォロー中の診察とを
一緒には考えられないと思うんだけどな。
949病弱名無しさん:2007/10/06(土) 22:51:10 ID:LOpBfEuAO
>>939
私はインタ治療始めてから『私の手帳』ってのを主治医から貰いました毎週検査結果を記入して貰ってます
950病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:40:33 ID:LqAYx1c00
>>942

血小板が19万もあれば繊維化も進んでないようだし

GPTが40前後なら問題ないんじゃない?

肝ガンは肝硬変からが多い・・f4

繊維化は平均でGPTが80を超えたときに進むようだから異常値が80オーバー
していたらウルソ(平均で10〜20位GPTが下がる)処方するようだよ
951病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:49:02 ID:KP4gpavt0
治療開始すぐなのに不眠て出るものですか?

あまり気にせずいようと思ったのですが、昨夜から夜中に何度も目が覚めてしまうし
今日も眠いのに眠れない。

とても焦ってしまいます。
952病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:52:13 ID:unLzSgK+0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>925
953病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:52:49 ID:unLzSgK+0
>>927
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//
お前が荒らし
954病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:54:02 ID:unLzSgK+0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>シャブキチ24   パーン
   ⊂彡☆))Д´)>>ペガ死す    パーン
    ⊂彡☆))Д´)>>月はスッポン  パーン
955病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:54:34 ID:unLzSgK+0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | ペガシスは朝鮮人!!!|
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ ナリスマシ日本人..
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
956病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:55:35 ID:unLzSgK+0
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//
ペガ死すはがまたシャブ食って殴られてる
やったーーーーーーー!
957病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:56:47 ID:0O+KS+zk0
               _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←ペガシス
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

朝鮮へ帰れ!チョンコ!
958病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:59:15 ID:0O+KS+zk0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   月はワキガ!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ クサイ..
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
959病弱名無しさん:2007/10/07(日) 05:59:45 ID:bWfB/mr2O
てめえの事書いてどうする



バーカ
960病弱名無しさん:2007/10/07(日) 13:06:16 ID:Shhi2jo8O
>>951
ペグ&レベ治療中の者です。私も治療開始後から寝られず、安定剤を出して貰っているので医者に相談してみたら?
961病弱名無しさん:2007/10/07(日) 13:20:16 ID:bWfB/mr2O
連夜バーカバーカバーカ( ̄∀ ̄)
962病弱名無しさん:2007/10/07(日) 14:12:07 ID:bWfB/mr2O
月曜日=連夜
963病弱名無しさん:2007/10/07(日) 14:13:47 ID:bWfB/mr2O
ワッキー連夜
964病弱名無しさん:2007/10/07(日) 23:31:48 ID:CgzEeX3vO
>>951
私もミンザイ貰ってますよ不安な事は悩まずドクターに相談したほうがいい、それなりに対処してくれるから
965病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:24:40 ID:VcOGqRq50
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>959
966病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:25:13 ID:VcOGqRq50
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>961
967病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:25:44 ID:VcOGqRq50
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>962

そのとおり!
968病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:26:15 ID:VcOGqRq50
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>963
969病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:27:16 ID:VcOGqRq50
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )チョーセンカエレ
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   ペガシスヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-

970病弱名無しさん:2007/10/08(月) 03:03:43 ID:JvxzY73P0
みんなの嫌われ者だね!連夜は
971病弱名無しさん:2007/10/08(月) 05:43:49 ID:Mclg6X82O
連休バーカバーカバーカチンドン屋
972病弱名無しさん:2007/10/08(月) 14:41:12 ID:Mclg6X82O
連夜死ね死ね死ね死ね死ね
973病弱名無しさん:2007/10/08(月) 14:42:28 ID:Mclg6X82O
連夜再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃再燃
974病弱名無しさん:2007/10/08(月) 14:44:33 ID:Mclg6X82O
連夜月月月月月月月月月月月月月
975病弱名無しさん:2007/10/08(月) 15:45:02 ID:wrUSFn8V0
4000年の歴史のある漢方治療を漢方の知識のある医師の
受診をしているかな?
400年の歴史の西洋医学とは月とスッポンの違いがある。
976病弱名無しさん:2007/10/08(月) 18:21:23 ID:Mclg6X82O
漢方薬飲んでますが全然効き目がありません
977病弱名無しさん:2007/10/08(月) 23:44:17 ID:4pjrmMxK0
8ch(ニュースJAPAN)で今特集してるね。
978病弱名無しさん:2007/10/08(月) 23:57:25 ID:9PzKMZrX0
>>824
遅レスだが、それって、3割負担でなく
ペガに関しては全額自己負担の金額ですよ
979病弱名無しさん:2007/10/09(火) 00:00:36 ID:+jcaxuvLO
>>977
観てました、月一万ならいいですよね
980病弱名無しさん:2007/10/09(火) 00:17:15 ID:vU3UoDMU0
次スレをたてました。

C型肝炎総合スレpart.22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1191855124/

煽りは完全放置でお願いします。
981病弱名無しさん:2007/10/09(火) 00:47:46 ID:vU3UoDMU0
>>979
民主党の法案が通りますように祈っています。

民主党のサイト「特定肝炎患者へ医療費の助成を 特定肝炎対策措置法案を提出」
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11909

【資料】・特定肝炎対策緊急措置法(案)
    http://www.dpj.or.jp/news/files/kanenhouan.pdf
    
 ・特定肝炎対策緊急措置法案要綱
   http://www.dpj.or.jp/news/files/kanenyoukou.pdf

 ・肝炎医療費助成法案について−特定肝炎対策緊急措置法案の概要−(PDF)
   http://www.dpj.or.jp/news/files/kanen(2).pdf

【報道】・朝日新聞「肝炎対策法案を参院提出 民主党」
   http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710020475.html?ref=goo
982病弱名無しさん:2007/10/09(火) 09:45:22 ID:lKtw22S+0
ペガシスはかわいそうなやつです
友達はC型ウイルスだけ…
さびしくて板を荒らしているのです
皆さん、暖かい目でスルーしてあげましょう
                    RENYA
983病弱名無しさん:2007/10/09(火) 10:10:51 ID:jAS28jGX0
最初の医者は手帳くれて、記録するように説明受けたんだけど
検査結果を面倒がって教えてくれなかった

今の医者は検査機関の紙その物をくれる。
カルテに控えあるんだよね(w
984病弱名無しさん:2007/10/09(火) 17:18:00 ID:t4TX3h+Q0
>>982
それはオメーだろが!!
985病弱名無しさん:2007/10/09(火) 21:57:49 ID:kCxbAOx80
薬終わって太った。
治療中は顔がかさかさだったのに今はヌラヌラで何度も顔を洗うようになった。
2ヶ月で再燃した。
治らんね。
986病弱名無しさん:2007/10/09(火) 23:40:45 ID:KVTO0BpbO
治らないのかよ
死ぬしかないのか・・・
987病弱名無しさん:2007/10/09(火) 23:44:11 ID:E7JvfJz60
死ぬまでは生きれるから大丈夫だ
988病弱名無しさん:2007/10/10(水) 04:18:14 ID:s8jSq5XHO
なるほど
なるほどなるほどなるほどな
989病弱名無しさん:2007/10/10(水) 08:44:09 ID:Rvs3wkNc0
ペガシスは死ぬしかないです
治らないです
          RENYA
990病弱名無しさん:2007/10/10(水) 19:35:28 ID:8/xQ4PdE0
>>989
毎日、自分がやってること、空しいと思わないのか?
自分の愚かさにはやく気づいて、スレの荒らしは、もうやめてくれ。
991病弱名無しさん
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>990

愚か者はモマエだろうが!