腎臓病と透析24
1 ：病弱名無しさん：
腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10あたり
【前スレ】
腎臓病と透析23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/
【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
【前スレ】
腎臓病と透析23
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【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
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腎臓病と透析３
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腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
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腎臓病と透析６
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腎臓病と透析７
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腎臓病と透析８
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腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
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【過去スレ2】
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/
腎臓病と透析１１
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腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
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腎臓病と透析１４
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腎臓病と透析１５
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腎臓病と透析１６
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腎臓病と透析１６（実質１７）
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【関連スレ】 （保存期の方はこちらがおすすめ）
●▲■ 慢性腎炎 ７ ■▲●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177853697/
【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
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【関連サイト】
腎臓ネット
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いい透析ドットコム
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腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
あ、>>4 下一行抜けちった。再コピペ。
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
テンプレ以上です
9 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 00:01:25 ID:Wze49JEf0
>>1
乙ネフロン!
乙ネフロン!
10 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 00:14:47 ID:uwJoaEs4O
>>1000さんありがとうございます。
でも、頭悪いからわかんないです(T_T)
クレアチニンって、少しでも変動したら心配って読んだから、
気になって何度もしつこく質問してしまいました。
ごめんなさい。
スレ違いだから来ちゃダメなのに、
でも気になって、皆さんお邪魔してごめんなさい。
もう眠たいから寝ます。
でも、頭悪いからわかんないです(T_T)
クレアチニンって、少しでも変動したら心配って読んだから、
気になって何度もしつこく質問してしまいました。
ごめんなさい。
スレ違いだから来ちゃダメなのに、
でも気になって、皆さんお邪魔してごめんなさい。
もう眠たいから寝ます。
>>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/995
病院まで車で通って、透析後でも運転して帰る俺が来ましたよ。
体調によって、調子のいい/悪いに差はあれど、
よっぽどきつい除水をかけたり、DW設定がおかしかったりしない限りは運転ぐらいは平気です。
病院まで車で通って、透析後でも運転して帰る俺が来ましたよ。
体調によって、調子のいい/悪いに差はあれど、
よっぽどきつい除水をかけたり、DW設定がおかしかったりしない限りは運転ぐらいは平気です。
13 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/19(木) 00:19:14 ID:ymYoSEDDO
>>1
乙です
前スレの>>995について
自分はスープラ運転して通院してます
また透析後にそのまま羽田空港に直行して飛行機で沖縄にとか
地方でのある野外コンサートで数日前から並んでそこから近くの病院で透析
再び並びの列に戻るということもやりましたｗ
乙です
前スレの>>995について
自分はスープラ運転して通院してます
また透析後にそのまま羽田空港に直行して飛行機で沖縄にとか
地方でのある野外コンサートで数日前から並んでそこから近くの病院で透析
再び並びの列に戻るということもやりましたｗ
>>1
乙です
前スレの>>995です。
へぇ～、普通に運転して帰れるくらいならいいですね。
しかもそのまま飲みとかコンサート行けるとなると、あまり透析に悲観的になることもないかなぁ
もちろんまだ数値的にはいけそうなので頑張りますが
乙です
前スレの>>995です。
へぇ～、普通に運転して帰れるくらいならいいですね。
しかもそのまま飲みとかコンサート行けるとなると、あまり透析に悲観的になることもないかなぁ
もちろんまだ数値的にはいけそうなので頑張りますが
15 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 00:25:35 ID:MyH9d3nCO
私12年目の31才です。今、移植を進められてます。
16 ：片目で楽器：2007/07/19(木) 00:29:34 ID:LV33XvWQ0
ドラムの方。レスありがとう。
自分は思うのですが、シャントを長持ちさせるのにひょっとしたら楽器は
大変有効な運動器具かもしれないと、自分は最近思ってます。
入院中に、隣部屋の年配の方で透析12年目の方のシャントを拝見したところ、とても
立派なシャントで、今まで1回も詰まったことが無いとの事。
仕事を聞いたところ、農業をされていて、草を抜いたり、植木の手入れ
をしたりして、結構ハードに仕事をこなされている（手先を使っている)されてるみたい。
やっぱり、シャントの方の手先をしっかり使って、まめに動かした方がシャントの持ちが
良いのかも。（圧迫、重いものを持つ以外の作業のばあい）
あくまで想像ですが。どうなのでしょうね。
自分は思うのですが、シャントを長持ちさせるのにひょっとしたら楽器は
大変有効な運動器具かもしれないと、自分は最近思ってます。
入院中に、隣部屋の年配の方で透析12年目の方のシャントを拝見したところ、とても
立派なシャントで、今まで1回も詰まったことが無いとの事。
仕事を聞いたところ、農業をされていて、草を抜いたり、植木の手入れ
をしたりして、結構ハードに仕事をこなされている（手先を使っている)されてるみたい。
やっぱり、シャントの方の手先をしっかり使って、まめに動かした方がシャントの持ちが
良いのかも。（圧迫、重いものを持つ以外の作業のばあい）
あくまで想像ですが。どうなのでしょうね。
17 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 00:34:24 ID:Wze49JEf0
前>>995
透析にはある程度の体力が必要です。
よく食べて、よく動いて、よく透析するが理想です。
厳しい食事制限を課せられ、栄養不足で動き回る体力もなくなり、
おざなりの透析しかしてもらえないような施設では
いわゆる「死ぬほど辛い透析」が待ち受けています。
透析にはある程度の体力が必要です。
よく食べて、よく動いて、よく透析するが理想です。
厳しい食事制限を課せられ、栄養不足で動き回る体力もなくなり、
おざなりの透析しかしてもらえないような施設では
いわゆる「死ぬほど辛い透析」が待ち受けています。
前スレ995さんへ
十分な透析を受けていれば、>>13さんのようなことも
出来ますよ。私も似たようなことをやってます。
透析後、地元の空港→羽田→東京での会合出席とか
新幹線に乗ってコンサートも。忘年会なんかも
フツーに出てますね。
透析には車で行くこともあるし、片道30分だから
歩いて行って、帰りはバスを使ったり、そのまま
帰りも歩いたりとか。
階段も平気で上がれます。（但し、体重設定の
間違いで引きすぎた時以外ね）
おっと、>>1さん乙です
十分な透析を受けていれば、>>13さんのようなことも
出来ますよ。私も似たようなことをやってます。
透析後、地元の空港→羽田→東京での会合出席とか
新幹線に乗ってコンサートも。忘年会なんかも
フツーに出てますね。
透析には車で行くこともあるし、片道30分だから
歩いて行って、帰りはバスを使ったり、そのまま
帰りも歩いたりとか。
階段も平気で上がれます。（但し、体重設定の
間違いで引きすぎた時以外ね）
おっと、>>1さん乙です
ここで夕張市なんて目じゃない地域医療の悲惨さを一つ…。
オイラの病院では、透析は原則３時間、長くて３時間半まで。
火木土は昼12時には透析室を閉めるので、それまでに返血，着替えを済ませなければならない。
血圧は開始時と返血後のみ測定。
ドクターは２週間に１度、薬を処方しに都市部の病院から出向していただくだけ。
これでも公立の病院で、田舎なので、ここ以外選択肢はほとんどない。
ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ >>1乙
オイラの病院では、透析は原則３時間、長くて３時間半まで。
火木土は昼12時には透析室を閉めるので、それまでに返血，着替えを済ませなければならない。
血圧は開始時と返血後のみ測定。
ドクターは２週間に１度、薬を処方しに都市部の病院から出向していただくだけ。
これでも公立の病院で、田舎なので、ここ以外選択肢はほとんどない。
ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ！ >>1乙
21 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/19(木) 02:13:54 ID:ymYoSEDDO
にこにこしながら「狭窄音がきこえるよ～」と言われました。
首を締めてやりたい気持ちです
首を締めてやりたい気持ちです
24 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 13:23:44 ID:gsIz00CC0
【関連スレ】
枯れ木に水の透析医療13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161389454/l50
現役 臨床工学技士の戦いround3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172401688/l50
▲▽人工透析の善仁会グループって？▲▽
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167554355/l50
透析で働いています
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182669581/l50
枯れ木に水の透析医療13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161389454/l50
現役 臨床工学技士の戦いround3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172401688/l50
▲▽人工透析の善仁会グループって？▲▽
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167554355/l50
透析で働いています
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182669581/l50
>>22
だから、すぐに転院できればわざわざ書き込まないんだよ。
俺も選択肢がないやつの一人だが、医療過疎は深刻だな。
この前、新聞で見たが医師数は西高東低なんだそうで
以前、北海道から島根県の出雲市に引っ越したときは人口比で
3分の1くらいの都市規模なのに腎臓内科なる専門外来まであって
えらい驚いたことがあった。
だから、すぐに転院できればわざわざ書き込まないんだよ。
俺も選択肢がないやつの一人だが、医療過疎は深刻だな。
この前、新聞で見たが医師数は西高東低なんだそうで
以前、北海道から島根県の出雲市に引っ越したときは人口比で
3分の1くらいの都市規模なのに腎臓内科なる専門外来まであって
えらい驚いたことがあった。
26 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 15:01:14 ID:nPhbgmqs0
>>25
問題なかったらどこの県が知りたいな。
問題なかったらどこの県が知りたいな。
27 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 15:03:03 ID:9gmsrfVLO
でもそういう施設は血流もなかなか上げたがらないよ。
うちの病院も交渉の末250まで上げてもらったけど
他のほとんどの患者は180～200でやってる。
血流を上げるには医師の許可が必要だけど
下げるのは看護士の判断で構わないみたい・・・
すぐに血流を下げようとするのは困りもの。
うちの病院も交渉の末250まで上げてもらったけど
他のほとんどの患者は180～200でやってる。
血流を上げるには医師の許可が必要だけど
下げるのは看護士の判断で構わないみたい・・・
すぐに血流を下げようとするのは困りもの。
29 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 18:54:32 ID:9gmsrfVLO
看護師にとって患者の将来の状態なんか関係無いからね｡
血流上げたらちょくちょくセンサー鳴るからマンドクサイんだろうねｗ
血流上げたらちょくちょくセンサー鳴るからマンドクサイんだろうねｗ
30 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 19:51:53 ID:uwJoaEs4O
透析の回診なんて毎回必要ある？
漏れなら２週間に一度の診察でいいな。
殆ど顔見て、挨拶程度の話ししかしない訳だし・・・
何か自覚症状がある人は、自分で外来受信すればいい。
在宅透析してる方は全てそのやり方でしょう。
漏れなら２週間に一度の診察でいいな。
殆ど顔見て、挨拶程度の話ししかしない訳だし・・・
何か自覚症状がある人は、自分で外来受信すればいい。
在宅透析してる方は全てそのやり方でしょう。
>>31
禿同。
禿同。
透析医って回診の時以外見かけないんだけど
普段は何をしているものかね？
たまには回診以外で回ってきてもよさそうなものだけど
普段は何をしているものかね？
たまには回診以外で回ってきてもよさそうなものだけど
34 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/19(木) 22:45:32 ID:ymYoSEDDO
心臓に難がある人は負担かかるからQBはむやみに上げないように
主治医と相談してから
主治医と相談してから
35 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 22:58:04 ID:IpQoK0500
心臓に難があるからＰＤからＨＤに移行するのが恐い
でも腹膜硬化症も恐い
でも腹膜硬化症も恐い
36 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 00:55:56 ID:grTwjDU80
なんか前に透析しながら筋トレしてるような
事書いてるの読んだけど大丈夫なの？
シャントに悪影響とかないのかな？
事書いてるの読んだけど大丈夫なの？
シャントに悪影響とかないのかな？
37 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 01:44:48 ID:zNPQIyA/0
38 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 04:29:46 ID:yJteMZ7t0
>>33
外来患者診て透析患者作っているでしょ
外来患者診て透析患者作っているでしょ
大切な人が腎不全で…もう衰弱してます
私の腎臓あげれる物ならあげたい…
でも私は肝炎で…血液型も違います…元気に生きていて欲しいのに…悔しいよ…
私の腎臓あげれる物ならあげたい…
でも私は肝炎で…血液型も違います…元気に生きていて欲しいのに…悔しいよ…
>>39
大丈夫。
ほっとくだけで透析に突入するから
そっからV字回復のごとく復活すると思う。
透析してて衰弱してるんなら病院を変えたほうがいい。
この病気はめったなことでは死なないから
むしろ、自分の心配をしたほうがいいんじゃない？
元気に生きるかどうかは本人の気の持ちようだからどうにもならん。
もっときつい病気でも気丈で元気な人は大勢いる。
大丈夫。
ほっとくだけで透析に突入するから
そっからV字回復のごとく復活すると思う。
透析してて衰弱してるんなら病院を変えたほうがいい。
この病気はめったなことでは死なないから
むしろ、自分の心配をしたほうがいいんじゃない？
元気に生きるかどうかは本人の気の持ちようだからどうにもならん。
もっときつい病気でも気丈で元気な人は大勢いる。
41 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 09:41:19 ID:yJteMZ7t0
参院はどこがいいんだろうね？
42 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 10:36:33 ID:q28i/qOz0
医療費抑制政策に対する反対票というつもりで投票するなら、
医師会の推す武見さんか医師会と仲間割れした自見さんのどちらかでは？
医師会の推す武見さんか医師会と仲間割れした自見さんのどちらかでは？
>>41
民主にしときなよ。
民主にしときなよ。
透析の立場で言うと消費税上げてでも社会保障充実を、という立場が一番望ましい。
民主党も前のように消費税１０％にする、と言ってるのなら評価できるけど
今回の民主党の政策では社会保障を虐めた小泉の二の舞になりそう。
透析患者を守るには小さな政府とか言ってる所はダメだよ。
民主党も前のように消費税１０％にする、と言ってるのなら評価できるけど
今回の民主党の政策では社会保障を虐めた小泉の二の舞になりそう。
透析患者を守るには小さな政府とか言ってる所はダメだよ。
>>20.移植は無理？
透析中にコーヒー出してくれる病院が懐かしい・・・。
病院はピンキリだな。
病院はピンキリだな。
>>48
そんなとこあるんだ
そんなとこあるんだ
うちの近くはネット備え付けの透析施設があるよ。
もちろんそれでテレビも見れるが、全てリモコン操作なのが玉に傷。
もちろんそれでテレビも見れるが、全てリモコン操作なのが玉に傷。
すげぇな～
でも今いる施設も看護師が美人ばっかだからいいかｗ
でも今いる施設も看護師が美人ばっかだからいいかｗ
透析室の見学にいくなら、何時頃がお薦めですか？
やっぱり自分が通うだろう時間？
それとも、やっている最中は邪魔だから、合間の時間に見に行ったほうが良い？
やっぱり自分が通うだろう時間？
それとも、やっている最中は邪魔だから、合間の時間に見に行ったほうが良い？
>>47
今のところ、痛いとか苦しいということがないため、あまり移植にメリットを感じませんね。
むしろ移植した場合のリスクの方を考えてしまいます。
無知ですかね？
ちなみに血流は300ですが、３時間で４キロくらい除水します。
ある程度体格があるのでなんとかなってますが、女の人とか大変そうです。
今のところ、痛いとか苦しいということがないため、あまり移植にメリットを感じませんね。
むしろ移植した場合のリスクの方を考えてしまいます。
無知ですかね？
ちなみに血流は300ですが、３時間で４キロくらい除水します。
ある程度体格があるのでなんとかなってますが、女の人とか大変そうです。
血流っていくつくらいまで上げられるの？
うちの施設２５０が最高らしいんだけど
うちの施設２５０が最高らしいんだけど
>>52
昼間の透析が終わる頃に皆元気に帰っていくかどうかチェックしたら？
>>54
国内では500くらいか？
外国では700という例もある
標準の機械では通常300までしか対応してない
300以上に上げるにはスタッフ側にそれなりのノウハウも要る
昼間の透析が終わる頃に皆元気に帰っていくかどうかチェックしたら？
>>54
国内では500くらいか？
外国では700という例もある
標準の機械では通常300までしか対応してない
300以上に上げるにはスタッフ側にそれなりのノウハウも要る
>>54
私は230だけど
となりのじいさん300だし
ざっと見渡すと
200～250が一番多いかな
新参さんで150とか180ってのもチラチラいるけど
仕事の関係で4時間しかできないので
300だと理想かな
月水金土ってできると良いんだけどな
私は230だけど
となりのじいさん300だし
ざっと見渡すと
200～250が一番多いかな
新参さんで150とか180ってのもチラチラいるけど
仕事の関係で4時間しかできないので
300だと理想かな
月水金土ってできると良いんだけどな
近くに良い透析室があるとないでは人生そのものが変わってきそうだな
60 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 17:53:57 ID:EBPW11MB0
＞58
透析を開始した頃血流400とっていた。いま250
その頃のＢＵＮ除去率75％いま65％
只、施設により血流の増しないんだよなあ。
血流多ければその効果は顕著に出る。
透析を開始した頃血流400とっていた。いま250
その頃のＢＵＮ除去率75％いま65％
只、施設により血流の増しないんだよなあ。
血流多ければその効果は顕著に出る。
>>50.>>51.どっちも裏山鹿！
うちはカップ麺用のお湯もくれない、意地悪な施設。
ヤバイ所は転院した時に、紹介状に書いてある病歴を見ればわかるのに、
一々みんなの前で読み上げて確認してくる所。（間違いない！）
うちはカップ麺用のお湯もくれない、意地悪な施設。
ヤバイ所は転院した時に、紹介状に書いてある病歴を見ればわかるのに、
一々みんなの前で読み上げて確認してくる所。（間違いない！）
64 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 02:25:26 ID:erDMVYpn0
血流上げは10くらいずつ、
ゆっくり身体を慣らしていってください。
HDだと苦しさがあるかもしれないですが、
HDFですとかなり楽ですよ。
ゆっくり身体を慣らしていってください。
HDだと苦しさがあるかもしれないですが、
HDFですとかなり楽ですよ。
65 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 05:41:23 ID:+djQKDwEO
みんな肌とかキレイ？
俺は最近めっちゃニキビとかできるんだけど…
俺は最近めっちゃニキビとかできるんだけど…
66 ：片目で楽器：2007/07/21(土) 06:47:21 ID:9WP3G9FJ0
>>65
透析長い人は、顔が黒く変色してそれを悩んでる方が見えました。
話を聞いてみると、皆の視線を感じるそうで、大変気の毒でもありました。
自分もそうなっていくのだと思うとなんか嫌ですね。仕方ないですね。
なんか対策法は無いのだろうかな。
透析長い人は、顔が黒く変色してそれを悩んでる方が見えました。
話を聞いてみると、皆の視線を感じるそうで、大変気の毒でもありました。
自分もそうなっていくのだと思うとなんか嫌ですね。仕方ないですね。
なんか対策法は無いのだろうかな。
68 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 09:45:08 ID:RZXevy9zO
ビタミンＤとビタミンＤ3、及びカルシウムの腎臓毒性。
過剰摂取すると対外に排出されず、腎機能の低下（慢性腎不全や尿毒症）及び腎結石の原因となる。
また、腎結石の刺激が誘因となり、グラビッツ腫瘍や腎芽腫、腎肉腫といった高悪性度の低分化癌を誘発する。
これを踏まえた上で食事療法と併用して透析や腎移植を行なわないと、腎臓病の根本的治療にはならない。
大量の水分や塩分、着色料はもっとも良くない。
過剰摂取すると対外に排出されず、腎機能の低下（慢性腎不全や尿毒症）及び腎結石の原因となる。
また、腎結石の刺激が誘因となり、グラビッツ腫瘍や腎芽腫、腎肉腫といった高悪性度の低分化癌を誘発する。
これを踏まえた上で食事療法と併用して透析や腎移植を行なわないと、腎臓病の根本的治療にはならない。
大量の水分や塩分、着色料はもっとも良くない。
チョコラＢＢとか飲んでるけど良くないかな？
70 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 15:45:40 ID:qiU/jc/C0
だれかいますか？
72 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 21:06:09 ID:RZXevy9zO
ビタミンに限局すれば、ビタミンＡ／葉酸／Ｄ／Ｅ／Ｋのみが発癌性を認める。
肉を思う存分食べ、野菜を控えても良いが、山菜の灰汁や金属元素由来の栄養素を過剰摂取すること、塩分や発色剤や着色料の類は腎臓を病む。
ただし、ビタミンＡとＥの過剰摂取は肝臓／膵臓／胆管／胆道／胆嚢／脾臓の癌の危険因子となる。
大腸癌は悪玉コレステロールや肥満には関与するが、肉類や野菜の摂取量には無関係。
肉を思う存分食べ、野菜を控えても良いが、山菜の灰汁や金属元素由来の栄養素を過剰摂取すること、塩分や発色剤や着色料の類は腎臓を病む。
ただし、ビタミンＡとＥの過剰摂取は肝臓／膵臓／胆管／胆道／胆嚢／脾臓の癌の危険因子となる。
大腸癌は悪玉コレステロールや肥満には関与するが、肉類や野菜の摂取量には無関係。
73 ：片目で楽器：2007/07/21(土) 23:05:39 ID:9WP3G9FJ0
>>67
日焼けも原因だったのですね。参考になりました。
今日、始めて透析室にノートパソコンを持ち込んでみました。
ホームページのファイルをPCに転送しておいて、オフラインで見てみました。
それと、Dドライブに音楽ファイルをいっぱい入れておいて、プレーヤーで
連続で演奏をきいてみました。音楽ききながらパソコン内のファイルの整理やら
してたら、あっという間に3時間が過ぎてしまいました。
自分の透析時間のテレビ番組は、くだらないのが多すぎてうんざりしてたので
PC持ちこみはとても助かりました。DVDドライブのついてるPCだったら、映画
も見れるので便利ですね。
持ちこんだPC FMV5120 富士通ノート 1996年製造 cpu120Mhz メモリ48MB
OS windows95 HDD6G CDドライブ無し 購入金額 1500円 ジャンク品を再生
自分の通っている透析病院は、まだ出来たばっかりの新しい病院で、ＰＣを持ちこんだ
最初の患者になったようで、看護婦さんからいろいろ質問されて恥ずかしかった。
日焼けも原因だったのですね。参考になりました。
今日、始めて透析室にノートパソコンを持ち込んでみました。
ホームページのファイルをPCに転送しておいて、オフラインで見てみました。
それと、Dドライブに音楽ファイルをいっぱい入れておいて、プレーヤーで
連続で演奏をきいてみました。音楽ききながらパソコン内のファイルの整理やら
してたら、あっという間に3時間が過ぎてしまいました。
自分の透析時間のテレビ番組は、くだらないのが多すぎてうんざりしてたので
PC持ちこみはとても助かりました。DVDドライブのついてるPCだったら、映画
も見れるので便利ですね。
持ちこんだPC FMV5120 富士通ノート 1996年製造 cpu120Mhz メモリ48MB
OS windows95 HDD6G CDドライブ無し 購入金額 1500円 ジャンク品を再生
自分の通っている透析病院は、まだ出来たばっかりの新しい病院で、ＰＣを持ちこんだ
最初の患者になったようで、看護婦さんからいろいろ質問されて恥ずかしかった。
74 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 23:07:32 ID:kEsTPhGZ0
お中元に北海道メロン２個とスイカ１個とさくらんぼ５００ｇ詰めを１ケース
貰いましたよ～。
一気に食べたら身体が痺れるかしら？
フグも痺れるぐらいの方が美味しいというじゃあ～りませんか。
挑戦しちゃお～かしらね。
貰いましたよ～。
一気に食べたら身体が痺れるかしら？
フグも痺れるぐらいの方が美味しいというじゃあ～りませんか。
挑戦しちゃお～かしらね。
好きにしな
77 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/22(日) 00:09:53 ID:dOlChlRRO
78 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/22(日) 00:14:46 ID:dOlChlRRO
顔が黒くなる件は昔より少なくなってるね
特に平成になってから導入した患者さんには少ない
もちろん透析条件などにより完全に０ではないけど
特に平成になってから導入した患者さんには少ない
もちろん透析条件などにより完全に０ではないけど
80 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 00:56:08 ID:qUv/Ree50
他にもインターネットできる施設ないの？
>>76
導入して2週間くらいは俺も3時間でしたよ
導入して2週間くらいは俺も3時間でしたよ
>>82
逆に俺は五時間が基本ってのを聞いた事ない
逆に俺は五時間が基本ってのを聞いた事ない
84 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 03:20:24 ID:+3WK+wh9O
可哀想｡
お大事に｡
お大事に｡
85 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/22(日) 06:01:41 ID:dOlChlRRO
導入したての頃だが週12時間が標準というのは聞いたことがある
なので週３回４時間以外にも週２回６時間の人がかなりいた
なので週３回４時間以外にも週２回６時間の人がかなりいた
86 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/22(日) 06:05:51 ID:dOlChlRRO
>>79
昔と比べたらダイアライザーも高性能化され効率もよくなったからね
昔と比べたらダイアライザーも高性能化され効率もよくなったからね
>>55
㌧
徒歩圏内に公立の病院と少し遠くに透析専門病院があって迷ってる。
公立は一応総合病院だが経営難で受診できる科が減っているので、透析の質も低いかもしれない。
透析専門病院は、電車に乗って30分かかるが、腎臓を診てもらっている大学病院に近く、近々最新の機器導入されるという話も聞く。
いろいろチェックして、最終的には、出てくる人の顔を見て決めるよ。
㌧
徒歩圏内に公立の病院と少し遠くに透析専門病院があって迷ってる。
公立は一応総合病院だが経営難で受診できる科が減っているので、透析の質も低いかもしれない。
透析専門病院は、電車に乗って30分かかるが、腎臓を診てもらっている大学病院に近く、近々最新の機器導入されるという話も聞く。
いろいろチェックして、最終的には、出てくる人の顔を見て決めるよ。
88 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 13:42:15 ID:2nSkT2pN0
公立と私立があったら基本的には私立が上。
私立＞公立＞元国立
あとは医師の卒業大学にもよる。
学力は 国立＞私立だろうが 患者待遇は私立＞国立 の場合が多い。
私立＞公立＞元国立
あとは医師の卒業大学にもよる。
学力は 国立＞私立だろうが 患者待遇は私立＞国立 の場合が多い。
89 ：片目で楽器：2007/07/22(日) 15:17:58 ID:cwv7vtNr0
>>76
まだ透析を始めて1ヶ月目ですし、血液検査のデータが良いので3時間。
隣のベットの人に、あんたもそのうち4時間やらなあかんでなって云われた。
あまりにもPCが古くて、腹の上に置くと重いので、思いきってPC買いました。
ダイナブックのコンパクトな奴です。penⅡ400mhz 64MB win98seをインストール
リカバリディスクはwin98なんでSEをクリーンインストール。これでUSBも使えます。
極上の中古で9800円でした。発売当時は相当高かったPCみたい。
これで、透析中の暇つぶしが出来ました。2CHやホームページをディスクにたくさん
いれて病院へ持っていけばオフラインでゆっくりと閲覧できるわけです。
まだ透析を始めて1ヶ月目ですし、血液検査のデータが良いので3時間。
隣のベットの人に、あんたもそのうち4時間やらなあかんでなって云われた。
あまりにもPCが古くて、腹の上に置くと重いので、思いきってPC買いました。
ダイナブックのコンパクトな奴です。penⅡ400mhz 64MB win98seをインストール
リカバリディスクはwin98なんでSEをクリーンインストール。これでUSBも使えます。
極上の中古で9800円でした。発売当時は相当高かったPCみたい。
これで、透析中の暇つぶしが出来ました。2CHやホームページをディスクにたくさん
いれて病院へ持っていけばオフラインでゆっくりと閲覧できるわけです。
ふむ 動画も音楽も思いのままだし、ゲームだって可能だし。
電子図書のように本や漫画だって、見ること出来るし。
電子図書のように本や漫画だって、見ること出来るし。
>>89
安いね。中古ノートのそんな使い方気がつかなかった。
安いね。中古ノートのそんな使い方気がつかなかった。
透析に遅刻していったことありますか？
最高、何分くらいですか？
さぼったことは？
やっぱり怒られる？
最高、何分くらいですか？
さぼったことは？
やっぱり怒られる？
うちの場合少し短くなって週末とかに短くなったぶん足してる感じ
94 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 18:58:29 ID:Kf8Smbzc0
遅刻は理由さえあればと堂々と遅刻できるけど
そんな理由めったにないまたあっても困る
遅刻すると怒られることは無いが嫌味はある
あと遅刻がひどいとブラックリストに載せられるのはガチだ＞９２
逆にかまってほしい奴は遅刻もありというわけだケッケッケ
そんな理由めったにないまたあっても困る
遅刻すると怒られることは無いが嫌味はある
あと遅刻がひどいとブラックリストに載せられるのはガチだ＞９２
逆にかまってほしい奴は遅刻もありというわけだケッケッケ
95 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 19:44:18 ID:3NoMHs+JO
高血圧で降下剤を飲んでます。腎盂炎になったことがあり、腎性高血圧ではないかと疑っています。
内科で処方された今の降下剤を飲み続けてよいのか不安です。腎盂炎の診断はこの内科だったので考慮してくれているとは思うのですが。。いまも早朝高血圧気味です。
泌尿器科に行ったほうがいいのでしょうか。
内科で処方された今の降下剤を飲み続けてよいのか不安です。腎盂炎の診断はこの内科だったので考慮してくれているとは思うのですが。。いまも早朝高血圧気味です。
泌尿器科に行ったほうがいいのでしょうか。
97 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 20:37:50 ID:+3WK+wh9O
>>95
降圧剤の名前を｡
降圧剤の名前を｡
シャント造影って痛いのでしょうか？
痛いっていうより熱いって感じかな
102 ：匿名：2007/07/23(月) 00:24:29 ID:/UwQEW4YO
透析10年目、週１が４時間、週２が３時間です。血流２５０。
１回の透析での体重の増えは約２ｷﾛ位です。３時間透析に慣れてるので４時間は辛いですね
１回の透析での体重の増えは約２ｷﾛ位です。３時間透析に慣れてるので４時間は辛いですね
104 ：匿名：2007/07/23(月) 01:21:40 ID:/UwQEW4YO
102の女31才です。
やはりマズイですかね？
最近の検査成績
(透析前)
尿素窒素５９
ｸﾚｱﾁﾆﾝ １４
尿酸 ６
ﾅﾄﾘｳﾑ １４０
ｶﾘｳﾑ ５、５
ｶﾙｼｳﾑ ９
ﾘﾝ ７ﾁｮﾄ高め
ﾍﾏﾄｸﾘｯﾄ 40、9
(透析後)
尿素窒素 15
ｸﾚｱﾁﾆﾝ 5
尿酸 1.4
ﾅﾄﾘｳﾑ 136
ｶﾘｳﾑ 3.5
ｶﾙｼｳﾑ 3.5
ﾘﾝ 2.1
せめて週３回４時間にした方が良いかな‥
やはりマズイですかね？
最近の検査成績
(透析前)
尿素窒素５９
ｸﾚｱﾁﾆﾝ １４
尿酸 ６
ﾅﾄﾘｳﾑ １４０
ｶﾘｳﾑ ５、５
ｶﾙｼｳﾑ ９
ﾘﾝ ７ﾁｮﾄ高め
ﾍﾏﾄｸﾘｯﾄ 40、9
(透析後)
尿素窒素 15
ｸﾚｱﾁﾆﾝ 5
尿酸 1.4
ﾅﾄﾘｳﾑ 136
ｶﾘｳﾑ 3.5
ｶﾙｼｳﾑ 3.5
ﾘﾝ 2.1
せめて週３回４時間にした方が良いかな‥
いや、自分がいいならいいと思うが・・・
106 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 02:10:04 ID:HPXgZ+0h0
尿素窒素59というと体重は50kgないくらいかな。
透析後ってカルシウム減るのか？
透析後ってカルシウム減るのか？
107 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 02:15:07 ID:y1GJZlvjO
透析導入３年目の３０代の♂ですが、最近抜け毛が増えてきて悩んでいます。
透析や処方されている薬などの影響はあるのでしょうか？
へパリンの副作用という話を聞いた事があるような気もするのですが…
詳しい方いらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
透析や処方されている薬などの影響はあるのでしょうか？
へパリンの副作用という話を聞いた事があるような気もするのですが…
詳しい方いらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
いやカルシウム3.5はさすがに間違いじゃないかと。
普通にPC持ち込めるとこもあるのか…（しかもネット接続可とは）
マジ調べてみよう
マジ調べてみよう
110 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 07:21:34 ID:r2GGpqwMO
院内用の携帯も持ち込み可ってある
自分の行ってる病院は携帯が圏外になってしまう
112 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 08:47:19 ID:Oq+PXwT6O
血流450週３回４時間３０分３０歳若い人こそ透析時間は長いに越したこと無いって！５時間透析にしてほしいよ。
113 ：apd：2007/07/23(月) 10:12:58 ID:TuwMzae/O
apdの腹膜透析をやっている方情報求む。やりはじめて二ヶ月になりますがここ三日間に、ﾌｨﾌﾞﾘﾝの固まりの大きいのが見受けられますが、apdの先輩方もありましたか教えてください。
114 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 11:38:54 ID:j9zFvfak0
116 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 12:38:25 ID:r2GGpqwMO
血流450？すごくない？
自分250でもたまに血管痛があるのに・・・。
自分250でもたまに血管痛があるのに・・・。
117 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 17:11:59 ID:Oq+PXwT6O
血管痛は無いよ…早め除水で終わった後も体が楽。均等よりかなり体調がいい。平均４キロ除水…
増えすぎじゃね？
俺も血流２５０から３００くらいに変えてもらえるよう交渉してみようかな・・・
四時間だし
俺も血流２５０から３００くらいに変えてもらえるよう交渉してみようかな・・・
四時間だし
121 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 19:02:41 ID:Hh6WUIP/O
122 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 19:47:20 ID:BUq0uK0m0
123 ：片目で楽器：2007/07/23(月) 21:27:19 ID:wekw7N/c0
>>120
透析室へのPCの持ちこみは大変良い事だと思う。自分が考えるに、例えば
フリーの英語学習ソフトをインストールしておけば、英語の勉強もできる。
結構、ベクターなんかで無料の学習ソフトがあるんでこれをインストール
しておけば、いろいろ出来ます。ディスク容量が大きければ、百科辞典を
PCにいれておけます。自分の場合は、Fdiskをして、DとCドライブに分けて
ます。OSは2GでCドライブ Dドライブは、約38Gで、たくさんの音楽ファイル
やら、ダウンロードしたフリーソフトの圧縮ファイル、windows98seのディスク
をコピーした物（OS再インストールする時はDドライブからsetup実行するので激速）
やら、PCドライバ一式、各種周辺機器のドライバ一式等全部入れてあります。
ファイルの整理なんかしてたらあっという間に時間がすぎて行きます。
今は、巡回ソフトを研究しております。お気に入りのニュースページなんか
自動的に取得できるようにしておいて、USBメモリ、SDカードなんかにページ
をコピーするようにしておいて、透析室持込用PCに転送。オフラインで透析中
閲覧できる様にすれば大変便利と思う。
最近、ダイナブックss3380の中古品に大容量HDD40Gに交換しました。流体軸受け
なんで、静かですね。価格も新品で6000円ぐらいなんで、安いです。
でもどうせやるなら60Gにすれば良かったかな。地図ソフトもいれたかったので。
>>119
バイクのMFバッテリー等を使えないだろうか。電池電圧は10.8ボルトとかが
多いので、レギュレーター等で電圧を落としてやったら使えそうですね。
研究してみたらおもしろいかも。PCの電池の殻割なんかも挑戦してみたら。
モバイルPCなら、結構省電力の物がありそうですので買いかえるのもいいかも。
透析室へのPCの持ちこみは大変良い事だと思う。自分が考えるに、例えば
フリーの英語学習ソフトをインストールしておけば、英語の勉強もできる。
結構、ベクターなんかで無料の学習ソフトがあるんでこれをインストール
しておけば、いろいろ出来ます。ディスク容量が大きければ、百科辞典を
PCにいれておけます。自分の場合は、Fdiskをして、DとCドライブに分けて
ます。OSは2GでCドライブ Dドライブは、約38Gで、たくさんの音楽ファイル
やら、ダウンロードしたフリーソフトの圧縮ファイル、windows98seのディスク
をコピーした物（OS再インストールする時はDドライブからsetup実行するので激速）
やら、PCドライバ一式、各種周辺機器のドライバ一式等全部入れてあります。
ファイルの整理なんかしてたらあっという間に時間がすぎて行きます。
今は、巡回ソフトを研究しております。お気に入りのニュースページなんか
自動的に取得できるようにしておいて、USBメモリ、SDカードなんかにページ
をコピーするようにしておいて、透析室持込用PCに転送。オフラインで透析中
閲覧できる様にすれば大変便利と思う。
最近、ダイナブックss3380の中古品に大容量HDD40Gに交換しました。流体軸受け
なんで、静かですね。価格も新品で6000円ぐらいなんで、安いです。
でもどうせやるなら60Gにすれば良かったかな。地図ソフトもいれたかったので。
>>119
バイクのMFバッテリー等を使えないだろうか。電池電圧は10.8ボルトとかが
多いので、レギュレーター等で電圧を落としてやったら使えそうですね。
研究してみたらおもしろいかも。PCの電池の殻割なんかも挑戦してみたら。
モバイルPCなら、結構省電力の物がありそうですので買いかえるのもいいかも。
124 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 22:43:17 ID:LDwWWrjdO
>>124
免疫抑制剤のせい？
免疫抑制剤のせい？
126 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 22:56:57 ID:6dR/RndU0
フィブリンってクラゲみたいだよな。
腹膜に何らかの傷があったりしてでてくるらしいよ。
何処かに書いてあったけど食生活で出てくる訳ではないらしい。
フィブリンがボコボコでてカテを詰らせると病院でお掃除するらしいよ。
それからイリウスを連発して腹膜炎連発してＨＤに切り替える人もいる。
腹膜に何らかの傷があったりしてでてくるらしいよ。
何処かに書いてあったけど食生活で出てくる訳ではないらしい。
フィブリンがボコボコでてカテを詰らせると病院でお掃除するらしいよ。
それからイリウスを連発して腹膜炎連発してＨＤに切り替える人もいる。
127 ：匿名：2007/07/23(月) 23:05:29 ID:/UwQEW4YO
104です
打ち間違いです。
ｶﾙｼｳﾑ 透析前8.8
透析後9.8です
すみませんでした
打ち間違いです。
ｶﾙｼｳﾑ 透析前8.8
透析後9.8です
すみませんでした
129 ：片目で楽器：2007/07/24(火) 07:14:36 ID:zVQQnQas0
>>128
正直言って、透析導入した事で寿命が縮まったことは事実なんだから短い人生
短い時間をいかに有効に活用するかにかかっていると思います。
今は、小型ノートPC、インターネットという大変便利な物があるのでこれを
有効に活用すれば、短くとも有効に人生をおくれると思う。
これからももっとパソコンの活用法を研究していきたいと思います。
自分はお金が無いので持ってませんが、最新型モバイルノートだったら、
ワンセグ・書きこみ可能なDVDドライブ・なんか付いてると思うのでさらに
活用法は広がると思う。映画の鑑賞、テレビ録画等。
自分は考えるのですが、電子カルテのファイル形式を全国統一にしておいて、患者でも
パソコンに記録できる様にできればいいなって思ってます。
どこの病院に行っても、わざわざ無駄な再検査・問診をしなくてもネットでカルテ
の共有をすれば、保険料の無駄も無くなるし、患者の負担も少なくなると思う。
正直言って、透析導入した事で寿命が縮まったことは事実なんだから短い人生
短い時間をいかに有効に活用するかにかかっていると思います。
今は、小型ノートPC、インターネットという大変便利な物があるのでこれを
有効に活用すれば、短くとも有効に人生をおくれると思う。
これからももっとパソコンの活用法を研究していきたいと思います。
自分はお金が無いので持ってませんが、最新型モバイルノートだったら、
ワンセグ・書きこみ可能なDVDドライブ・なんか付いてると思うのでさらに
活用法は広がると思う。映画の鑑賞、テレビ録画等。
自分は考えるのですが、電子カルテのファイル形式を全国統一にしておいて、患者でも
パソコンに記録できる様にできればいいなって思ってます。
どこの病院に行っても、わざわざ無駄な再検査・問診をしなくてもネットでカルテ
の共有をすれば、保険料の無駄も無くなるし、患者の負担も少なくなると思う。
131 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 19:43:54 ID:/731fs770
>>128 >>129
あなたたちはITの初心者でしょうか？
腹の上のパソコンを片手で操作するなんて非能率極まりない。
仮にインターネットのブラウジングができても、何も透析中にやるほどのこともない。
ホントにヒマで気力があるなら本を読むのが一番。
さらに気力、体力があるならベッド体操をしなさい。
あなたたちはITの初心者でしょうか？
腹の上のパソコンを片手で操作するなんて非能率極まりない。
仮にインターネットのブラウジングができても、何も透析中にやるほどのこともない。
ホントにヒマで気力があるなら本を読むのが一番。
さらに気力、体力があるならベッド体操をしなさい。
自分ネット関連の仕事してるんで、片手でもネットできるならこれほど嬉しいことはありません
初心者とかwww
初心者とかwww
釣られちゃダメです＞＜
シャントが肩あたりにあれば、両手が使えて便利だと思いませんか？
136 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 21:24:57 ID:/731fs770
>>132
>自分ネット関連の仕事してるんで、片手でもネットできるならこれほど嬉しいことはありません
そんなこと言ってること自体が初心者だ！
>>133
>やってええもんなの？血圧とか・・・
気力、体力があるということが前提ですが、やれば透析量が増えます。
透析開始後、１時間半から２時間経過してからストレッチを中心とした軽い体操を１０分程度します。
ブリッジなんかやると気持ちいいですよ。
最初は臀部を交互に歩くようにコリコリと縮めてもよいでしょう。少し慣れれば思いつくままに体のストレッチと伸縮を繰り返します。
透析体操をやると最初のうちは透析後に少し疲れ、体感的には透析量がかなり多くなった感じがします。
検査をすると恐らく若干悪くなります。これは筋肉や内臓の毒素が血管内に流出してくるためです。
透析体操と平行して透析前の食餌をきちんとしてください。
慣れるに従ってさらに筋力体操を加えていきます。
>自分ネット関連の仕事してるんで、片手でもネットできるならこれほど嬉しいことはありません
そんなこと言ってること自体が初心者だ！
>>133
>やってええもんなの？血圧とか・・・
気力、体力があるということが前提ですが、やれば透析量が増えます。
透析開始後、１時間半から２時間経過してからストレッチを中心とした軽い体操を１０分程度します。
ブリッジなんかやると気持ちいいですよ。
最初は臀部を交互に歩くようにコリコリと縮めてもよいでしょう。少し慣れれば思いつくままに体のストレッチと伸縮を繰り返します。
透析体操をやると最初のうちは透析後に少し疲れ、体感的には透析量がかなり多くなった感じがします。
検査をすると恐らく若干悪くなります。これは筋肉や内臓の毒素が血管内に流出してくるためです。
透析体操と平行して透析前の食餌をきちんとしてください。
慣れるに従ってさらに筋力体操を加えていきます。
>>135
シャント作る前に、鎖骨静脈からルート作って、暫く透析してたけど、
確かに両手フリーでラクチンだったなぁ。
ただし、首にルートつけてると、退院できないうえに、ばい菌入って敗血症になったよ＼(^o^)／
つか、首シャントはなんか怖いwww
シャント作る前に、鎖骨静脈からルート作って、暫く透析してたけど、
確かに両手フリーでラクチンだったなぁ。
ただし、首にルートつけてると、退院できないうえに、ばい菌入って敗血症になったよ＼(^o^)／
つか、首シャントはなんか怖いwww
ハイキックとかもらったらシャントつぶれちゃう品
139 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 21:42:51 ID:4SDWa/gg0
＞＞自分ネット関連の仕事してるんで・・
ネット関連って何かの網でも扱ってんじゃねの？
例えば漁網とかゴルフ練習場のネットとか
ネット関連って何かの網でも扱ってんじゃねの？
例えば漁網とかゴルフ練習場のネットとか
141 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 22:00:21 ID:/731fs770
>>141
●TCPの解説
●デフラグは負荷がかかると言われているが、実際はどうか
●レンダラの解説
●2ちゃんねるでIDを変える方法
●片手でも十分にブラウジングできるソフト
これを答えてみてね
初心者でなければ、全部で3分かかりませんよ
●TCPの解説
●デフラグは負荷がかかると言われているが、実際はどうか
●レンダラの解説
●2ちゃんねるでIDを変える方法
●片手でも十分にブラウジングできるソフト
これを答えてみてね
初心者でなければ、全部で3分かかりませんよ
どうでもいい
は
い
次
は
い
次
144 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 22:10:23 ID:4SDWa/gg0
●TCP＝テンプラ早食いチャンピョン
●デブは楽が好きなので負荷はかかりません
●切れない包丁でレンコンを切るとダラダラになりレンダラになります
●２ちゃんでＩＤを変えるには北斗七星に願いを込めます
●片手でもブラジャーを外すのは興奮するＨ系のソフトを見て気分を高揚します
●デブは楽が好きなので負荷はかかりません
●切れない包丁でレンコンを切るとダラダラになりレンダラになります
●２ちゃんでＩＤを変えるには北斗七星に願いを込めます
●片手でもブラジャーを外すのは興奮するＨ系のソフトを見て気分を高揚します
>>144
100点
100点
146 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 22:16:44 ID:/731fs770
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183554689/5
5 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 22:09:35 ID:s/5LsoPc0
>>141は、
いや、そんなの関係ないからwww
というようなことを答える
やっぱりこうなったかぁ
小さな知識でもなんでもなく、IT関連にほんのちょっとでも詳しければ分かることですよ。
でももういいや。
確かにスレ違い過ぎるorz
>>143
5 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 22:09:35 ID:s/5LsoPc0
>>141は、
いや、そんなの関係ないからwww
というようなことを答える
やっぱりこうなったかぁ
小さな知識でもなんでもなく、IT関連にほんのちょっとでも詳しければ分かることですよ。
でももういいや。
確かにスレ違い過ぎるorz
>>143
初心者か初心者でないかで揉めるのはやめよう
はっきりいってスレを無駄に消費している
はっきりいってスレを無駄に消費している
149 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/24(火) 22:37:12 ID:67pnilzfO
>>137
うちには足にシャントを作ってる患者さんならいるよ
うちには足にシャントを作ってる患者さんならいるよ
150 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 22:40:52 ID:/731fs770
>小さな知識でもなんでもなく、IT関連にほんのちょっとでも詳しければ分かることですよ。
ほんのちょっとでも詳しければ分かる知識を小さな知識と言うんだ。
あんた論理性無さ過ぎ。なにがIT関連だ。
他の方ごめんなさいね
ほんのちょっとでも詳しければ分かる知識を小さな知識と言うんだ。
あんた論理性無さ過ぎ。なにがIT関連だ。
他の方ごめんなさいね
いいかげんにしろ
いい大人が
いい大人が
よっぽど悔しかったんだろうな
これ以上醜態を晒すのは止めた方が
これ以上醜態を晒すのは止めた方が
155 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 23:34:43 ID:KK0/Lh7c0
いかにもな人達がいかにもな暴れ方してると聞いて飛んできました。
なんだか透析するの怖くなったわ
初の書き込みで長文なのですが、質問させて下さい。
先週、父が腎臓が悪いと診断されました。地元の大きな病院で検査してもらったところ、「尿の採取と入院の準備をして月曜に来てくれ」と言われました。
そして昨日入院。担当医からは「腎不全の疑いがある。透析を考えた方がいい」と言われたのですが、父に自覚症状がまるで無く、まだ可能性の段階だとも言われたため、私と母はそれほど重く考えずに帰路につきました。
先週、父が腎臓が悪いと診断されました。地元の大きな病院で検査してもらったところ、「尿の採取と入院の準備をして月曜に来てくれ」と言われました。
そして昨日入院。担当医からは「腎不全の疑いがある。透析を考えた方がいい」と言われたのですが、父に自覚症状がまるで無く、まだ可能性の段階だとも言われたため、私と母はそれほど重く考えずに帰路につきました。
そして今日様子を見に行ったのですが、担当医は「午後から血液透析をする」と言い、父の首には菅が差し込まれていました。父もその理由を聞いていないようでした。
担当医は数値が危険などの理由を説明しましたが、なぜ本人への確認や家族への了承を得ずに透析を行うのかがわかりませんでした。結局血液透析をしたのですが、その後も担当医からの説明は一切ありませんでした。
父の容態が悪いなら処置をするのはわかります。しかし、ここまで本人や家族に説明をしないものなのでしょうか？頭が混乱していて、こんな文章しか書けませんが、皆さんの意見をお聞かせ下さい。お願いします。
担当医は数値が危険などの理由を説明しましたが、なぜ本人への確認や家族への了承を得ずに透析を行うのかがわかりませんでした。結局血液透析をしたのですが、その後も担当医からの説明は一切ありませんでした。
父の容態が悪いなら処置をするのはわかります。しかし、ここまで本人や家族に説明をしないものなのでしょうか？頭が混乱していて、こんな文章しか書けませんが、皆さんの意見をお聞かせ下さい。お願いします。
透析しなきゃ死ぬような状態だったんじゃねーの？
160 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 01:12:39 ID:/uBPgO+e0
パソコン持込してる人たちって、リクライニングチェアーで透析してる人達？
1回だけＰＣ持ち込んで起きて使ってたけど、起きてると血流取れないって
言われてから持込をやめました。また看護士が奇異なる目で見るのがつらかったです。
5年後ぐらいに病院建て替えるらしいのでそのときはＬＡＮ導入をお願いしてみようっと！
でも、自分とこ、元国立の公立病院だから無理かも…
1回だけＰＣ持ち込んで起きて使ってたけど、起きてると血流取れないって
言われてから持込をやめました。また看護士が奇異なる目で見るのがつらかったです。
5年後ぐらいに病院建て替えるらしいのでそのときはＬＡＮ導入をお願いしてみようっと！
でも、自分とこ、元国立の公立病院だから無理かも…
漏れもわりと問答無用に透析処置されたwww
首に管入れるけど、手術の様に同意書が必要なわけじゃなさそうだし、
首管の段階じゃ、一時的な透析かも知れんよ。
「シャント作りましょう」と言われたら、これから一生の付き合いになる
可能性が高くなるけど。
首に管入れるけど、手術の様に同意書が必要なわけじゃなさそうだし、
首管の段階じゃ、一時的な透析かも知れんよ。
「シャント作りましょう」と言われたら、これから一生の付き合いになる
可能性が高くなるけど。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
>>159さん
それならそうと言って欲しいですね。実際に言われたらきついですが…
>>161さん
そういう事もあるものなんですね。一時的なものになればいいですが…。
>>162さん
今はすこし落ち着きました。母にも今日は休めと言われたので、明日に備えて寝ようと思います。
明日、担当医と話して聞きたいことを聞いてみようと思います。夜分遅くなのに皆さんありがとうごさいました。
>>159さん
それならそうと言って欲しいですね。実際に言われたらきついですが…
>>161さん
そういう事もあるものなんですね。一時的なものになればいいですが…。
>>162さん
今はすこし落ち着きました。母にも今日は休めと言われたので、明日に備えて寝ようと思います。
明日、担当医と話して聞きたいことを聞いてみようと思います。夜分遅くなのに皆さんありがとうごさいました。
>163
>それならそうと言って欲しいですね。
>157
>担当医は数値が危険などの理由を説明しましたが、
それなりの説明はあったみたいだけど・・
あくまでも想像だけど、高カリウムで心臓停止一歩手前だったのを
一時的に透析をして凌いだということじゃないのかな。
命に関わらない限りはそんなに急いで透析はしないと思う。
まだ「一生透析が必要になります」と言われたわけじゃないんでしょ？
こんなところで愚痴ってないでまずは落ち着いて医師の説明を聞いたら。
>それならそうと言って欲しいですね。
>157
>担当医は数値が危険などの理由を説明しましたが、
それなりの説明はあったみたいだけど・・
あくまでも想像だけど、高カリウムで心臓停止一歩手前だったのを
一時的に透析をして凌いだということじゃないのかな。
命に関わらない限りはそんなに急いで透析はしないと思う。
まだ「一生透析が必要になります」と言われたわけじゃないんでしょ？
こんなところで愚痴ってないでまずは落ち着いて医師の説明を聞いたら。
医者に嘘つかれたことならあるなぁ。
「透析は半年後にしますからシャントだけ作りましょう」って言っておきながら
シャント作ってすぐ透析になった。
シャント作るときに覚悟を決めて「すぐ透析するのなら覚悟は出来ていますから
教えてください」って言ったのに、医者は「透析はまだ先です」と答えた。
透析中に「あの時なんでちゃんと答えてくれなかったんですか?」と訊いたら
「ショックだと思ったから」と笑いながら答えやがった。
信頼関係が完璧に壊れた。
「透析は半年後にしますからシャントだけ作りましょう」って言っておきながら
シャント作ってすぐ透析になった。
シャント作るときに覚悟を決めて「すぐ透析するのなら覚悟は出来ていますから
教えてください」って言ったのに、医者は「透析はまだ先です」と答えた。
透析中に「あの時なんでちゃんと答えてくれなかったんですか?」と訊いたら
「ショックだと思ったから」と笑いながら答えやがった。
信頼関係が完璧に壊れた。
はじめまして。ちょっと聞きたいのですが夏休みに腎臓の検査することになったのですが、方法がﾌﾄﾓﾓの血管にカテーテルをいれると聞いたのですが、やはり痛いのでしょうか？すごく怖いです(*_*)
それ本当に腎臓の検査？
心臓じゃなくって？
まあ、どっちにしてもカテの検査は割とポピュラーな検査だし心配することないよ。
血管にカテ入れるときに、多分麻酔注射するから、それがちょっと痛いくらいだと思うよ。
心臓じゃなくって？
まあ、どっちにしてもカテの検査は割とポピュラーな検査だし心配することないよ。
血管にカテ入れるときに、多分麻酔注射するから、それがちょっと痛いくらいだと思うよ。
>>166
腎臓の検査とはちがうけれど、
私はダブルルーメンで透析したときフトモモに管入れたけど
痛みはほとんど無かったよ。ただ、シャントが出来上がって管抜いて
看護婦に３０分くらい止血のために足の付け根を押さえられてたときが
死ぬほどくすぐったくて、ずーっと笑いっぱなしだった。同室の患者には
変なプレイをしているのかと思われました。
腎臓の検査とはちがうけれど、
私はダブルルーメンで透析したときフトモモに管入れたけど
痛みはほとんど無かったよ。ただ、シャントが出来上がって管抜いて
看護婦に３０分くらい止血のために足の付け根を押さえられてたときが
死ぬほどくすぐったくて、ずーっと笑いっぱなしだった。同室の患者には
変なプレイをしているのかと思われました。
みなさんありがとうございます。痛くないなら安心です。腎臓からでてるﾚﾆﾝというﾎﾙﾓﾝが人より多いらしいのでそれを調べるためにﾌﾄﾓﾓからカテーテルをいれるらしいです。
>>157
事情が違うけど・・・
自分の場合、風邪を引いて、息が出来なくなって、
気管支炎かと思って病院に行ったら、２時間後に首に針刺されて透析。
後で聞いたらもし１時間遅れていたら死んでいたと言われたよ。
緊急透析する時は急に容態が変わったからってことよくあるから、
昨日あんな風に言ったのに・・・っていっても意味無いことがある。
事情が違うけど・・・
自分の場合、風邪を引いて、息が出来なくなって、
気管支炎かと思って病院に行ったら、２時間後に首に針刺されて透析。
後で聞いたらもし１時間遅れていたら死んでいたと言われたよ。
緊急透析する時は急に容態が変わったからってことよくあるから、
昨日あんな風に言ったのに・・・っていっても意味無いことがある。
172 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/25(水) 12:26:13 ID:RuRrdAtsO
自分はクレ20＆BUN200で緊急導入時に大腿の動脈に刺されたよ
ダブルルーメンやってる人はいなかった記憶がある
あれをやるようになったの最近だよね
ダブルルーメンやってる人はいなかった記憶がある
あれをやるようになったの最近だよね
173 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 13:42:57 ID:3LymLNhb0
>>157
1 最初の診察段階で、ある程度の腎症となっていたが、血液データ上は、急を要しなかった。
しかし入院した後の、検査で、即透析が、必要な、血液検査結果が、出た。
尿毒症(アシドーシス)・高カリウム血症など、(年配の人は極端に、体調が悪くないと、自分で不調だと思わない人が多い)
担当医が、数値が危険と言うくらいだからね。
2 最初の診察から、数日で悪化した。腎疾患では、普通に一日で激変もしますよ。
3 最初から、かなり悪かったが、入院後の検査で、即透析が必要なほどと判った。
腎不全は、即透析しないと死ぬという状態や即しないと、後々悪影響があるとい状態があるよ。前者は本人も、
周囲も納得しやすいけど、後者だとそれなりの知識無いと、患者本人でさえわからんからねー。
心疾患や糖尿病とか無い?血液検査データ貰って晒せば一発で判るけどねー。
>>169
太ももというか足の付け根の、鼠頚部つー所だよ。
周囲の毛を、剃られると思うよ。留置なら毎日消毒になるよ。
下半身丸出しか、部分的にタオルで隠して、穿刺すると思う。棒や玉やビラビラ見られるの嫌なら、
消毒の時は鼠頚部露出する下着にしとくと脱がんですむよ。
1 最初の診察段階で、ある程度の腎症となっていたが、血液データ上は、急を要しなかった。
しかし入院した後の、検査で、即透析が、必要な、血液検査結果が、出た。
尿毒症(アシドーシス)・高カリウム血症など、(年配の人は極端に、体調が悪くないと、自分で不調だと思わない人が多い)
担当医が、数値が危険と言うくらいだからね。
2 最初の診察から、数日で悪化した。腎疾患では、普通に一日で激変もしますよ。
3 最初から、かなり悪かったが、入院後の検査で、即透析が必要なほどと判った。
腎不全は、即透析しないと死ぬという状態や即しないと、後々悪影響があるとい状態があるよ。前者は本人も、
周囲も納得しやすいけど、後者だとそれなりの知識無いと、患者本人でさえわからんからねー。
心疾患や糖尿病とか無い?血液検査データ貰って晒せば一発で判るけどねー。
>>169
太ももというか足の付け根の、鼠頚部つー所だよ。
周囲の毛を、剃られると思うよ。留置なら毎日消毒になるよ。
下半身丸出しか、部分的にタオルで隠して、穿刺すると思う。棒や玉やビラビラ見られるの嫌なら、
消毒の時は鼠頚部露出する下着にしとくと脱がんですむよ。
ｹﾂの穴見られるのが一番恥ずかしかった（毛が生えてるし
チンチンはなんとも思わなかったけど
チンチンはなんとも思わなかったけど
けつ毛バーガー事件のお陰で、
♪みんなみんな生えているんだ友達な～んだ～♪
と思うようになたよ＼(^o^)／
♪みんなみんな生えているんだ友達な～んだ～♪
と思うようになたよ＼(^o^)／
176 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 19:24:48 ID:Hbv5ihMD0
＞166
太ももから管を入れて検査。
いろいろな検査があるけど、終了後止血をしっかりやるように
1日入院かも、そのほうがベスト
太ももから管を入れて検査。
いろいろな検査があるけど、終了後止血をしっかりやるように
1日入院かも、そのほうがベスト
177 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 21:36:30 ID:1JhYbMtZ0
>>174
そんな事言っていたら大腸スコープはできないぜ！
まずウンコが下剤で出きらなかったら看護士さんの手により浣腸の刑。
次に技師さんにケツの穴にスコープをズブズブと突っ込まれるのだ。
今度やっていただきなさい。
そんな事言っていたら大腸スコープはできないぜ！
まずウンコが下剤で出きらなかったら看護士さんの手により浣腸の刑。
次に技師さんにケツの穴にスコープをズブズブと突っ込まれるのだ。
今度やっていただきなさい。
おおおおおおおお！w
ｹﾂ（肛門）毛って処理できるのかなぁ…
ｹﾂ（肛門）毛って処理できるのかなぁ…
胃カメラで胃潰瘍の穴をふさぐ手術の最中にンコ漏らしたオレが来たよ。
病室で看護師さんたちに処置してもらったさ。
あんときゃ死にたかった。生きてるけど。
病室で看護師さんたちに処置してもらったさ。
あんときゃ死にたかった。生きてるけど。
180 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 22:16:57 ID:1JhYbMtZ0
>>176
止血は看護婦さんがやってくれないんですか？
止血は看護婦さんがやってくれないんですか？
>>180
すでに顔なじみさ。
すでに顔なじみさ。
183 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 22:39:10 ID:1JhYbMtZ0
>>182
顔なじみのあなたが看護士さん達に付けられているあだ名はウンコ男だと思います。
顔なじみのあなたが看護士さん達に付けられているあだ名はウンコ男だと思います。
あだ名付けられてるだろーな。
4年で6回入院してるし、看護師のメンツ変わってないし。
あだ名ぐらいで凹んでたら生きていけないよ。
4年で6回入院してるし、看護師のメンツ変わってないし。
あだ名ぐらいで凹んでたら生きていけないよ。
185 ：片目で楽器：2007/07/25(水) 22:57:10 ID:al485qv70
>>160
自分の場合は、ベットを20度ぐらいおこして腹の上に小型ノートを置いて
使ってます。丁度、PCの底が熱くなるので、ヒーター代わりにもなります。
心配しているのが、電磁波の影響ですが、それは自分にはわかりません。研究中
（また看護士が奇異なる目で見るのがつらかったです）
たしかに、看護婦さんなんかに変な目で見られたり、｢何をしてるん｣って勝手に
PC画面を見て来たりして恥ずかしいですね。
でも、そんなのドウだって良いって最近考えてます。どうせ短い人生なんだし
何したって人に迷惑さえかけなければ良いんじゃないかと考えてます。
>>131
もちろん本を読むのも良いと思います。DVD鑑賞なんかも良いかな。
TVはニュース番組は良いのですが、最近はCMが多すぎたりして腹が立ちます。
特に、週刊誌みたいな広告とニュースごちゃ混ぜみたいなニュース番組をみると
腹が立ちます。個人的には、食い物の番組（タレントがうまい店があると紹介する奴）
は大嫌いですね。あんな番組ばかり流してるので糖尿病が増えるんじゃないかな。
自分は糖尿ではないですが、腹が立ちます。
自分の場合は、ベットを20度ぐらいおこして腹の上に小型ノートを置いて
使ってます。丁度、PCの底が熱くなるので、ヒーター代わりにもなります。
心配しているのが、電磁波の影響ですが、それは自分にはわかりません。研究中
（また看護士が奇異なる目で見るのがつらかったです）
たしかに、看護婦さんなんかに変な目で見られたり、｢何をしてるん｣って勝手に
PC画面を見て来たりして恥ずかしいですね。
でも、そんなのドウだって良いって最近考えてます。どうせ短い人生なんだし
何したって人に迷惑さえかけなければ良いんじゃないかと考えてます。
>>131
もちろん本を読むのも良いと思います。DVD鑑賞なんかも良いかな。
TVはニュース番組は良いのですが、最近はCMが多すぎたりして腹が立ちます。
特に、週刊誌みたいな広告とニュースごちゃ混ぜみたいなニュース番組をみると
腹が立ちます。個人的には、食い物の番組（タレントがうまい店があると紹介する奴）
は大嫌いですね。あんな番組ばかり流してるので糖尿病が増えるんじゃないかな。
自分は糖尿ではないですが、腹が立ちます。
186 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 22:58:29 ID:eyaTPeGvO
オレなんか24の時に事故で入院したら十年ぶりにあった幼なじみのナースに下の世話から入浴まで面倒みてもらったんだぞ！今度カテ留置で入院するが腎科や泌尿器には若いナースは少ないだろうなあ
若いのなんか何科だろうがいるよ
田舎のクソ病院じゃなきゃね
田舎のクソ病院じゃなきゃね
188 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/25(水) 23:47:19 ID:RuRrdAtsO
参考までに大腿部分から腎臓にカテ入れて行う手術もある
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/716jinzou.html
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/716jinzou.html
189 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 01:16:15 ID:S+Af1Hr/0
>>188
ワイヤー入れたりする時は大腿部ですね。
透析用カテは、臨時では、安全面から鼠頚部が、一般的のようです。
鎖骨のカテですとカテに、気をつけてシャワー許可になる場合もあります、が
鼠頚部だと禁忌に、なりますから辛いですよね。
ワイヤー入れたりする時は大腿部ですね。
透析用カテは、臨時では、安全面から鼠頚部が、一般的のようです。
鎖骨のカテですとカテに、気をつけてシャワー許可になる場合もあります、が
鼠頚部だと禁忌に、なりますから辛いですよね。
190 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 01:17:28 ID:S+Af1Hr/0
>>187
田舎の方が若いスタッフいるようですよ。
田舎の方が若いスタッフいるようですよ。
>>189
入院中、首におしゃれにハンカチーフ巻いてもらって一時帰宅したよ。
ついでに自宅で風呂に入る時は、首にビニール巻いてその上から
タオルを巻いて防護。
ソケイ部にやられた時は、起き上がるどころか、足も曲げるなって
言われてたから、首に作ってもらったときは嬉しかったよw
入院中、首におしゃれにハンカチーフ巻いてもらって一時帰宅したよ。
ついでに自宅で風呂に入る時は、首にビニール巻いてその上から
タオルを巻いて防護。
ソケイ部にやられた時は、起き上がるどころか、足も曲げるなって
言われてたから、首に作ってもらったときは嬉しかったよw
192 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 01:47:06 ID:W0SvSqV+0
ウン漏れちゃんまだ起きてたのね。
ところでＨＤ？
ところでＨＤ？
>>177
膀胱鏡がオススメですな。
最近は細くて柔らかいカメラもあるというし、
わりと大きな病院だったので安心していたら、太くて硬いﾔﾂを突っ込まれた俺。
しかも分娩台のようなベッドで全開。
あの痛み、処女膜喪失の時の痛みってこんな感じなのかなぁ…
とｵﾓﾀよ。
マジオススメですw。
膀胱鏡がオススメですな。
最近は細くて柔らかいカメラもあるというし、
わりと大きな病院だったので安心していたら、太くて硬いﾔﾂを突っ込まれた俺。
しかも分娩台のようなベッドで全開。
あの痛み、処女膜喪失の時の痛みってこんな感じなのかなぁ…
とｵﾓﾀよ。
マジオススメですw。
194 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 02:49:29 ID:S+Af1Hr/0
>>191
自己責任てことで、鼠頚部カテで外出しました。内緒で自転車乗りまくってました。特に問題は無かった。
出血無いかはまめに確認してた。止血の仕方も教わっておいた。危ないから真似しないでねん(^_^)
自己責任てことで、鼠頚部カテで外出しました。内緒で自転車乗りまくってました。特に問題は無かった。
出血無いかはまめに確認してた。止血の仕方も教わっておいた。危ないから真似しないでねん(^_^)
おじいさんはどうしてあくびをするときに
「ふわーっ」って大きいな声出すんだろう
うちの病院だけかな
「ふわーっ」って大きいな声出すんだろう
うちの病院だけかな
196 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 11:13:11 ID:vUjxEsrE0
181君
>>176
止血は看護婦さんがやってくれないんですか？
動脈に針を刺すため、かなりきつく絆創膏を貼るが
ベッドではその上に砂袋などを置いて止血する。
太い動脈だからもれたら大変。
腎臓の造影剤を入れて写真を撮るときなどよくやる検査（経験あり）
198 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 16:09:30 ID:N228wSAl0
質問
シャント作ってる方のテを酷使したら
ミミズみたいな血管になっちゃうような
弊害はありますか？
シャント作ってる方のテを酷使したら
ミミズみたいな血管になっちゃうような
弊害はありますか？
199 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 18:11:42 ID:I35mj41B0
透析患者視ね
200 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 19:49:28 ID:LUg3fVr+0
201 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 19:53:54 ID:I35mj41B0
>>200
俺、透析医療従事者だけど患者に嫌がらせうけてんだよ。
そりゃ、俺だって最初っから師ねなんて思ってなかったさ。
患者様のために尽くそう、快適な医療を提供しようと意気込んでたさ。
でも実際はわがままや暴言の言い放題。普段、内向的で穏やかな
俺でも堪忍袋の緒が切れたんだよ。
俺、透析医療従事者だけど患者に嫌がらせうけてんだよ。
そりゃ、俺だって最初っから師ねなんて思ってなかったさ。
患者様のために尽くそう、快適な医療を提供しようと意気込んでたさ。
でも実際はわがままや暴言の言い放題。普段、内向的で穏やかな
俺でも堪忍袋の緒が切れたんだよ。
夏になると頭の中まで温かくなる人が出ますねえ
204 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 20:38:15 ID:LUg3fVr+0
うちは普通な？人ばっかだけど、
ひどいとこはひどいんだろうな
接客関係の仕事に向いてない人は、こういう仕事辞めた方がいいよ
思い切って仕事変えた方がいい。
いい職場に就けると人生変わるよ
ひどいとこはひどいんだろうな
接客関係の仕事に向いてない人は、こういう仕事辞めた方がいいよ
思い切って仕事変えた方がいい。
いい職場に就けると人生変わるよ
医療関係の仕事だから尽くそうとか意気込まないほうがいい。
食いぶちのネタとして割り切ってやったほうがいいよ。
だからといって患者を見下せとか荒んでやれとかいう意味でもない。
医療の仕事だって、普通の会社の営業や事務と同じノリでやる必要があると思う。
食いぶちのネタとして割り切ってやったほうがいいよ。
だからといって患者を見下せとか荒んでやれとかいう意味でもない。
医療の仕事だって、普通の会社の営業や事務と同じノリでやる必要があると思う。
>>206
特に透析医療は、同じ相手と延々付き合うケースが多いから
ある程度距離をとるという姿勢がスタッフにも患者にも必要。
患者がスタッフに甘えすぎてスタッフが疲弊してしまい
関係が崩れる、というパターンは良くあるケース。
特に透析医療は、同じ相手と延々付き合うケースが多いから
ある程度距離をとるという姿勢がスタッフにも患者にも必要。
患者がスタッフに甘えすぎてスタッフが疲弊してしまい
関係が崩れる、というパターンは良くあるケース。
208 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 00:38:29 ID:u0lNLv1k0
延々は根っこの生えた患者だけだ
鉢植え患者は日当たりの良い所があればさっさと変わるんだよボケ
鉢植え患者は日当たりの良い所があればさっさと変わるんだよボケ
転々と施設を移る患者にろくなやつはいない。
大概そういう患者は自分のことを棚に上げて不都合なことを施設のせいにするから。
大概そういう患者は自分のことを棚に上げて不都合なことを施設のせいにするから。
211 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 02:05:19 ID:u0lNLv1k0
自分たちがいないと生きてケ無いと思い込んでるキモイ精神のやつがたまに
施設に跋扈してるが
透析には向いてない全然向いてない
変てこな自己流自己管理指導とかしてんじゃねえょ
透析患者は機械で生き延びてんだよ
スーパーキモイ職員は
病棟にでも行ってじーちゃんばーちゃんの爪でも切ってなさい
施設に跋扈してるが
透析には向いてない全然向いてない
変てこな自己流自己管理指導とかしてんじゃねえょ
透析患者は機械で生き延びてんだよ
スーパーキモイ職員は
病棟にでも行ってじーちゃんばーちゃんの爪でも切ってなさい
212 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/07/27(金) 02:12:20 ID:PvWZY0WSO
213 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 02:16:04 ID:kG8ey+4gO
そういえば九州のどこかの病院で看護師長が患者(痴呆老人)の爪を剥いで逮捕されてたな｡
看護師達もストレス溜まってんのねｗ
でも逮捕されたら終わりでしょ？
看護師達もストレス溜まってんのねｗ
でも逮捕されたら終わりでしょ？
214 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 02:32:20 ID:jARI4tM00
俺は昔接客業やってたから気持ちも分かるがな
気持ちはわかるけど向き不向きがあるわな。
これじゃコイツの受け持ちの患者もコイツも不幸だ。
これじゃコイツの受け持ちの患者もコイツも不幸だ。
受け持ちとかあんの？
あんじゃね？
なんかうちは万遍なくくるなぁ
俺も知らないうちに誰かの受け持ちになってんのかな
俺も知らないうちに誰かの受け持ちになってんのかな
220 ：片目で楽器：2007/07/27(金) 06:18:24 ID:OS2h9b0O0
透析室へPCの持ちこみができない場合は、mp３プレーヤーを持っていくのも
いいです。自分の場合は、歌・音楽を覚えるのに、SDカードが差せるmp３プレーヤー
を持っていきます。おかげで、浴びる様に大量の音楽を聴くので、最近、
たくさんの音楽をおぼえる事ができました。（趣味の楽器に大変役立ちました）
英語の学習なんかも浴びる様に何回も聴けばアホでも発音を覚えてしまうと思う。
（趣味だけではなく、実用的な事にも使えます）
NHKラジオ深夜便を録音した物なんかもmp３化で圧縮して聴いてます。
古いラジオドラマ、古典落語・漫才、浪曲なんかも結構面白いですね。
いいです。自分の場合は、歌・音楽を覚えるのに、SDカードが差せるmp３プレーヤー
を持っていきます。おかげで、浴びる様に大量の音楽を聴くので、最近、
たくさんの音楽をおぼえる事ができました。（趣味の楽器に大変役立ちました）
英語の学習なんかも浴びる様に何回も聴けばアホでも発音を覚えてしまうと思う。
（趣味だけではなく、実用的な事にも使えます）
NHKラジオ深夜便を録音した物なんかもmp３化で圧縮して聴いてます。
古いラジオドラマ、古典落語・漫才、浪曲なんかも結構面白いですね。
221 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 07:59:23 ID:kuAZ5UunO
DS持ち込んで英語づけや漢字検定とかやってる。
222 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 10:14:46 ID:lyPumpKWO
いや、俺たちだって必死で仕事してるよ。
ただバアちゃんからあまりにきつくののしられるとさすがにな…。
ただバアちゃんからあまりにきつくののしられるとさすがにな…。
オレPSPやってる｡
かなり少数派だろうな･･･
かなり少数派だろうな･･･
225 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 14:15:17 ID:8ihzAHaF0
>>201
確かにイヤな患者もおれば、下手な上に人間的に？マークのつくスタッフもいる。
他の病室と違って何年、何十年と付きあうわけだからある程度慣れなきゃしょうがない。
そういう点では夫婦の腐れ縁に似ている。
おかしな患者の行状をあまり真剣に受け止めるとおかしくなるから、やはり一歩下がって冷静に応対したほうがよい。
それと、私はまだ５年程度の患者ですが、不満を持ったり、クレームをつけるには必ず訳がある。
この訳を理性的、理屈的に話せない人はどうしても怒鳴るなどの行動になる。
若い人には難しいかもしれないが不満の理由をよく考えて、時には「どっか痛いとこなーい？」とか「なんかして欲しいのある？」とか声をかけてみてはどうだろう。
不満がそういうものでなかったとしても、お互いなごむものだ。
コミュニケーションレス、これが一番よくないね。自分で書いてても私もあまりやってないが・・・
確かにイヤな患者もおれば、下手な上に人間的に？マークのつくスタッフもいる。
他の病室と違って何年、何十年と付きあうわけだからある程度慣れなきゃしょうがない。
そういう点では夫婦の腐れ縁に似ている。
おかしな患者の行状をあまり真剣に受け止めるとおかしくなるから、やはり一歩下がって冷静に応対したほうがよい。
それと、私はまだ５年程度の患者ですが、不満を持ったり、クレームをつけるには必ず訳がある。
この訳を理性的、理屈的に話せない人はどうしても怒鳴るなどの行動になる。
若い人には難しいかもしれないが不満の理由をよく考えて、時には「どっか痛いとこなーい？」とか「なんかして欲しいのある？」とか声をかけてみてはどうだろう。
不満がそういうものでなかったとしても、お互いなごむものだ。
コミュニケーションレス、これが一番よくないね。自分で書いてても私もあまりやってないが・・・
226 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 14:23:32 ID:lISTXBI6O
こんにちは。
障害手帳の診断書を書いてもらいました。３級です。
「重篤な高血圧」はないとなっています。
普段は190／140くらい、薬飲んで140／100くらいです。あてはまらないんですかね？
これってもう３級確定ですか？ 外されることはありますか？
障害手帳の診断書を書いてもらいました。３級です。
「重篤な高血圧」はないとなっています。
普段は190／140くらい、薬飲んで140／100くらいです。あてはまらないんですかね？
これってもう３級確定ですか？ 外されることはありますか？
血圧だけじゃ判断のしようがない
それに血圧そのものは障害の基準と関係ないから
それに血圧そのものは障害の基準と関係ないから
228 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 17:15:12 ID:F2NjeA3i0
患者は黙って医療従事者の言うこと聞けよ。何にもしらねえくせに偉そうに。
お高くとまってんじゃねえよ。おまえらは誰のおかげで生きながらえてると思ってんだ？
人が下手にでてりゃいい気になりやがって。挙句の果てには人を選んで暴言はいたり、
ため息、罵声、舌打ち、陰口、悪口・・・。もうきりねえよ。たしかに俺のほうにも
非がないわけではない、それは理解してる。けどおまえら患者は露骨なんだよ、
少しは割り切った人間関係できないの？ほんっとに嫌になってくる。
おまえがそういう態度をとるから他の患者さんにまで感染して他の患者さんまで俺を
嫌うようになるんだよ。おまえはばい菌やろうだ。この感染源め！
お高くとまってんじゃねえよ。おまえらは誰のおかげで生きながらえてると思ってんだ？
人が下手にでてりゃいい気になりやがって。挙句の果てには人を選んで暴言はいたり、
ため息、罵声、舌打ち、陰口、悪口・・・。もうきりねえよ。たしかに俺のほうにも
非がないわけではない、それは理解してる。けどおまえら患者は露骨なんだよ、
少しは割り切った人間関係できないの？ほんっとに嫌になってくる。
おまえがそういう態度をとるから他の患者さんにまで感染して他の患者さんまで俺を
嫌うようになるんだよ。おまえはばい菌やろうだ。この感染源め！
だーかーらー、そんなに嫌なら仕事辞めろって。
230 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 17:25:55 ID:8ihzAHaF0
医療従事者は黙って患者の言うこと聞けよ。何にもしらねえくせに偉そうに。
お高くとまってんじゃねえよ。おまえらは誰のおかげで生きながらえてると思ってんだ？
人が下手にでてりゃいい気になりやがって。挙句の果てには人を選んで暴言はいたり、
ため息、罵声、舌打ち、陰口、悪口・・・。もうきりねえよ。たしかに俺のほうにも
非がないわけではない、それは理解してる。けどおまえら医療従事者は露骨なんだよ、
少しは割り切った人間関係できないの？ほんっとに嫌になってくる。
おまえがそういう態度をとるから他の医療従事者にまで感染して他の患者さんまで俺を
嫌うようになるんだよ。おまえはばい菌やろうだ。この感染源め！
お高くとまってんじゃねえよ。おまえらは誰のおかげで生きながらえてると思ってんだ？
人が下手にでてりゃいい気になりやがって。挙句の果てには人を選んで暴言はいたり、
ため息、罵声、舌打ち、陰口、悪口・・・。もうきりねえよ。たしかに俺のほうにも
非がないわけではない、それは理解してる。けどおまえら医療従事者は露骨なんだよ、
少しは割り切った人間関係できないの？ほんっとに嫌になってくる。
おまえがそういう態度をとるから他の医療従事者にまで感染して他の患者さんまで俺を
嫌うようになるんだよ。おまえはばい菌やろうだ。この感染源め！
ホント辞めた方がいいよ（釣り？w）
嫌だ嫌だって思いながら生きてたら胃に穴あくぞ
嫌だ嫌だって思いながら生きてたら胃に穴あくぞ
233 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 18:10:15 ID:F2NjeA3i0
態度の悪い透析患者が患者を辞めろ
あと、ﾛｸでもない人も間違いなくいるだろうが、そうでない人もいる。
たまたまﾛｸでもないやつが透析患者だったってだけで、
別にみんながみんな同じなわけじゃないぞ
どこにもいるもんだよ、DQNは
たまたまﾛｸでもないやつが透析患者だったってだけで、
別にみんながみんな同じなわけじゃないぞ
どこにもいるもんだよ、DQNは
235 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 18:13:46 ID:F2NjeA3i0
今の医療制度は即刻、改善すべきだな。糞患者に甘やかしすぎだ。痛い目にあわせるべきだ。
こっちは散々、痛い目にあわされてんだからよ。どんだけ精神、神経をすり減らしてると思ってんだ。
こっちは散々、痛い目にあわされてんだからよ。どんだけ精神、神経をすり減らしてると思ってんだ。
236 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 18:16:51 ID:F2NjeA3i0
もう心にぽっかり穴が開いてんだよ、俺はもうだめだ・・・
相当病んでるなw
マジで辞めた方がいいよ。
あと、どこ行ってもクソ文句言ってくる客はいるよ。
接客に関する仕事は辞めた方がいい。
専ブラ使ってる人は
F2NjeA3i0
をNGワードに
マジで辞めた方がいいよ。
あと、どこ行ってもクソ文句言ってくる客はいるよ。
接客に関する仕事は辞めた方がいい。
専ブラ使ってる人は
F2NjeA3i0
をNGワードに
238 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 18:53:34 ID:vJ2rtWyu0
＞226
3級の手帳
これが1級にならないように。
腎不全（透析前でも）になれば1級になるよ。
利点があるから利用すれば。
現役かい？
3級の手帳
これが1級にならないように。
腎不全（透析前でも）になれば1級になるよ。
利点があるから利用すれば。
現役かい？
239 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 19:41:13 ID:AIqmzZpC0
240 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 19:42:42 ID:8ihzAHaF0
241 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 20:16:18 ID:F2NjeA3i0
あーあー、わかったわかったよ。おれがおまえらを相手にしなけりゃいいんだ。
243 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 20:23:48 ID:AIqmzZpC0
つうかお前の書き込みを読む限りではお前
の方が変な奴に感じる。
もしかして傍から見ると、その患者とお前は似たもの同士かもしれん。
似たもの同士は互いに忌み嫌う習性
がある。
人の振り見てわが振り直せというぞ。
の方が変な奴に感じる。
もしかして傍から見ると、その患者とお前は似たもの同士かもしれん。
似たもの同士は互いに忌み嫌う習性
がある。
人の振り見てわが振り直せというぞ。
244 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 20:26:51 ID:F2NjeA3i0
60歳代、70歳代
245 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 20:28:59 ID:F2NjeA3i0
どっからどうみても、客観的に考えても、その患者と俺に類似点はない。
246 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 21:02:22 ID:B2sg/Ov30
ごちゃごちゃ言ってねーで、氷水を早く持って来い！
247 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 21:14:13 ID:AIqmzZpC0
>>244
年寄りなんてそんなもんだよ。あきらめれ
年寄りなんてそんなもんだよ。あきらめれ
じじいやばばあはさ、もうこれといった楽しみもなく透析やりながら死をまつだけじゃん
しかも若い頃から何十年もやっているのもいる
哀れな奴だと思って一歩譲ってやればいいじゃん
もまいはまだ若い
しかも若い頃から何十年もやっているのもいる
哀れな奴だと思って一歩譲ってやればいいじゃん
もまいはまだ若い
250 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 21:50:35 ID:F2NjeA3i0
安楽死認可されねえかなあ。そうすりゃ、無駄な無駄な無駄な医療費が浮くのに。
いい加減スレ違いなんで首でも吊るなり手首切るなりしてくれ。
252 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 21:57:24 ID:F2NjeA3i0
>>247
怒りを忘れたら人間ではない。自分を客観的にみても怒るのは当然。
怒りを忘れたら人間ではない。自分を客観的にみても怒るのは当然。
253 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 22:00:58 ID:F2NjeA3i0
スレ違いか・・・。俺はここを去るよ。後学のために教えてほしい。
透析患者の心理、精神状態ってどうなっているんだ？
教えてください、お願いします。
透析患者の心理、精神状態ってどうなっているんだ？
教えてください、お願いします。
透析者も人間・ｽﾀｯﾌも人間であり、心がある。
どこかで患者を見下げてないかい？
それが患者に伝わるからいじめられるのでは？
どこかで患者を見下げてないかい？
それが患者に伝わるからいじめられるのでは？
嫌なスタッフとかが特にいない俺は恵まれてるのかな
二十歳で透析患者な時点でんなことないかｗ
二十歳で透析患者な時点でんなことないかｗ
>>253
生かされてる，負担をかけてるっていう引け目を感じてはいるよ。
国や自治体，保健制度を支えてる国民なんかにはね。
ただ、スタッフは直接自分の痛み，苦しみを左右する存在だし、お願いしたくない "外れ" の人には、やっぱり態度に違いが出てしまうのさ。
生かされてる，負担をかけてるっていう引け目を感じてはいるよ。
国や自治体，保健制度を支えてる国民なんかにはね。
ただ、スタッフは直接自分の痛み，苦しみを左右する存在だし、お願いしたくない "外れ" の人には、やっぱり態度に違いが出てしまうのさ。
257 ：片目で楽器：2007/07/28(土) 05:04:39 ID:+ZKnajI30
>>221
それも良いね。透析時間って、ベットに拘束されるので不思議と集中力
が高まって、勉強したりする時間にもってこい。
>>253
透析合併症で精神的に（おかしく）まいってくるとはきいたことがありますね。
自分も将来なりそうで怖い。
隣のベットの人は、人生に悲観的で自殺したいといつも看護師にしゃべってるし、
あんたも人生終わりやなって、いつも自分に話し掛けてくるので、うんざり
してます。（話題はどうやって自殺しようかって事ばかりです。毎回同じ事ばかり）
確かに、透析導入した時点で人生終わりですが、短い人生のさいごを愚痴ばかり
こぼして終わりたくない。なにか、成し遂げてから死にたいと自分は思ってます。
それも良いね。透析時間って、ベットに拘束されるので不思議と集中力
が高まって、勉強したりする時間にもってこい。
>>253
透析合併症で精神的に（おかしく）まいってくるとはきいたことがありますね。
自分も将来なりそうで怖い。
隣のベットの人は、人生に悲観的で自殺したいといつも看護師にしゃべってるし、
あんたも人生終わりやなって、いつも自分に話し掛けてくるので、うんざり
してます。（話題はどうやって自殺しようかって事ばかりです。毎回同じ事ばかり）
確かに、透析導入した時点で人生終わりですが、短い人生のさいごを愚痴ばかり
こぼして終わりたくない。なにか、成し遂げてから死にたいと自分は思ってます。
>>253
まじめに知りたければ「サイコネフロロジー・マニュアル」（南山堂）
ＤＱＮの話を知りたければ「透析室の感情トラブル 」（メディカ出版）
>>257
透析の死因で、「自殺・透析拒否」ってのは１％きっているんだよな。
まじめに知りたければ「サイコネフロロジー・マニュアル」（南山堂）
ＤＱＮの話を知りたければ「透析室の感情トラブル 」（メディカ出版）
>>257
透析の死因で、「自殺・透析拒否」ってのは１％きっているんだよな。
>>257
>確かに、透析導入した時点で人生終わりですが・・・
私は透析が人生の終わりとは思っていません。
人生これからだと思っています。
今学生なので、透析中はPCを持ち込んで論文を書いたり、
本を読んで過ごしています。
自分は、やりたいことが沢山ありますし、未来に希望を持っています。
>確かに、透析導入した時点で人生終わりですが・・・
私は透析が人生の終わりとは思っていません。
人生これからだと思っています。
今学生なので、透析中はPCを持ち込んで論文を書いたり、
本を読んで過ごしています。
自分は、やりたいことが沢山ありますし、未来に希望を持っています。
260 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 09:37:58 ID:k44lxp6Y0
261 ：片目で楽器：2007/07/28(土) 09:42:47 ID:+ZKnajI30
>>259
やっぱり隣のベットおじさん（50代ぐらい）の人に洗脳されちゃったかな。
なんせ透析中ずーっと｢看護婦さん管に毒いれて｣とか｢兄ちゃん。あんたも透析か
もう人生終わりやな｣っておんなじ事ばかりいつもしゃべってくるんです。
たぶん、看護婦の同情をひきたいので口癖になっていると思う。それにしてもうザすぎ
ベットかわりたいな。orz
今から、透析いってきます。
やっぱり隣のベットおじさん（50代ぐらい）の人に洗脳されちゃったかな。
なんせ透析中ずーっと｢看護婦さん管に毒いれて｣とか｢兄ちゃん。あんたも透析か
もう人生終わりやな｣っておんなじ事ばかりいつもしゃべってくるんです。
たぶん、看護婦の同情をひきたいので口癖になっていると思う。それにしてもうザすぎ
ベットかわりたいな。orz
今から、透析いってきます。
263 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 11:04:20 ID:E8ewsNvQ0
初めてカキコするけど
俺、女房子持ちで仕事しながらがんばってる。
へこたれていることなんかできない。
近所にクリニックがあり、一人だけ夜間に透析してもらってる。
院長先生とスタッフにはいつも感謝してます。
俺、女房子持ちで仕事しながらがんばってる。
へこたれていることなんかできない。
近所にクリニックがあり、一人だけ夜間に透析してもらってる。
院長先生とスタッフにはいつも感謝してます。
皆さん、今、何が一番辛いですか？
265 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 12:33:34 ID:88VilQdO0
いびきが異常にでかい糖尿デブのおやじ、透析中に必ずウンコをするババァ、突然バカでかいクシャミをする高血圧じじぃ、
自宅での血糖値測定をせず毎回測定の指導を受けている耄碌じじぃ、血圧がさがると「ぱぁ～～～～～～」とでかいあくびをするデブばばぁ、
コーラを凍らしてきて噴射しているヤクザのおやじ、透析中突然立ち上がる痴呆症のじじぃ、ラジオのニュースを聞きながら悪態をつく盲おばさん、
落ち着きがなくて頻繁にブザーを鳴らしている教育入院好きのおっさん、一人ひとり体重増加を点検する透析焼けの土人おやじ、
体重増加を少なくするのが生き甲斐でマイナス増加で半身不随になった志村のあいーん顔のホームレス、低血圧で便所でまんぐり返ったババァ、
氷を歯で砕いて持参の水筒に「カラ～ン、カラ～ン」と貯めるのが仕事の透析歴３０年のおじさん
の隣でやっているのが辛いです。
自宅での血糖値測定をせず毎回測定の指導を受けている耄碌じじぃ、血圧がさがると「ぱぁ～～～～～～」とでかいあくびをするデブばばぁ、
コーラを凍らしてきて噴射しているヤクザのおやじ、透析中突然立ち上がる痴呆症のじじぃ、ラジオのニュースを聞きながら悪態をつく盲おばさん、
落ち着きがなくて頻繁にブザーを鳴らしている教育入院好きのおっさん、一人ひとり体重増加を点検する透析焼けの土人おやじ、
体重増加を少なくするのが生き甲斐でマイナス増加で半身不随になった志村のあいーん顔のホームレス、低血圧で便所でまんぐり返ったババァ、
氷を歯で砕いて持参の水筒に「カラ～ン、カラ～ン」と貯めるのが仕事の透析歴３０年のおじさん
の隣でやっているのが辛いです。
ペンレスが30分しか貼れない事が辛い｡
結婚してる人はいいね。独身だと何か話し掛けても、気があると想われてウンザリします。
若いスタッフだけでなく、年配の親みたいなおばちゃんでも「私に気がある！」とか
陰口言ってます・・・orz。
透析室に仲がよい人いないので・・・いつも憂鬱でつ。
若いスタッフだけでなく、年配の親みたいなおばちゃんでも「私に気がある！」とか
陰口言ってます・・・orz。
透析室に仲がよい人いないので・・・いつも憂鬱でつ。
272 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 17:05:15 ID:1OT3NVCd0
やっぱだめだ。俺、ぷっつんしちゃったよｗ下手に出て言葉穏やかに接して行ったのに糞患者ときたら、
俺「何か変わったことないですか？気分悪くないですか？何でも言ってくださいね。」
糞「おまえが来るから気分が悪いんじゃ。何でいるんじゃ。」
俺「・・・・・・。黙って言わしておけばいい気になりやがって！」
とっくみあい。
俺「何か変わったことないですか？気分悪くないですか？何でも言ってくださいね。」
糞「おまえが来るから気分が悪いんじゃ。何でいるんじゃ。」
俺「・・・・・・。黙って言わしておけばいい気になりやがって！」
とっくみあい。
嘘はもういいから出て行けよ
「出て行く」っていうのも口だけかよ
「出て行く」っていうのも口だけかよ
相手するからつきまとわれるとも言える。
以下スルーで。
以下スルーで。
そうだね…orz
とりあえずあぼ～ん設定した
とりあえずあぼ～ん設定した
276 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 21:10:20 ID:1OT3NVCd0
ここでもいじめか
今日はお祭り行ってきた。
飲水量メモってたら5リットルに…。
さぁ家に帰って体重測ろう…。
飲水量メモってたら5リットルに…。
さぁ家に帰って体重測ろう…。
278 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 21:20:08 ID:1OT3NVCd0
心不全
>272
そんなあほな患者もいるんだねぇ。取っ組み合いして良かったんじゃないの?
なんがなんでも患者のいうこと聞かなくたって良いと思うよ。
「患者」対「看護士」の前に「人間」対「人間」だからね。
俺は仕事は接客業だけど何言ってんだ!?って客もいるからな～
そんなあほな患者もいるんだねぇ。取っ組み合いして良かったんじゃないの?
なんがなんでも患者のいうこと聞かなくたって良いと思うよ。
「患者」対「看護士」の前に「人間」対「人間」だからね。
俺は仕事は接客業だけど何言ってんだ!?って客もいるからな～
希望になるかどうかわからんが、俺は透析歴２年だが、以前体調不良で止めていた
レーシングカートを最近また始めた。
週１ペースでサーキットに足を運んでる。
一回の走行はまあ５～１０分程度しかできんが、それなりにタイムもでてきた。
医者にはシャントよりも血圧の急上昇による脳出血が心配だといわれているが。
生きる張りができてうれしいよ。
レーシングカートを最近また始めた。
週１ペースでサーキットに足を運んでる。
一回の走行はまあ５～１０分程度しかできんが、それなりにタイムもでてきた。
医者にはシャントよりも血圧の急上昇による脳出血が心配だといわれているが。
生きる張りができてうれしいよ。
俺透析したから人生どうのって思ってないな…
する前は終わるとか思ってたけど
する前は終わるとか思ってたけど
おいらは体力の低下が心配でビリ―始めたよ。
最初は15分ぐらいでダウンしてたが徐々に長時間出来るようになってきたのが嬉しい。
始めて一週間目でやっと基本の55分が出来たとこだけど。
最初は15分ぐらいでダウンしてたが徐々に長時間出来るようになってきたのが嬉しい。
始めて一週間目でやっと基本の55分が出来たとこだけど。
283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:40:48 ID:KLLrpWBD0
俺はウェイトトレとキックボクシングかな
284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:49:31 ID:twb3HF5Y0
285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:10:18 ID:ZzYTYD3p0
>>252
芽生えた怒りをどうはその人次第。
>>265
その上お前さんが2ちゃんねらかよ、強力だ。
>>282
心臓気にしながらやれよー。
まじで若い人は体力的に無理がきく分
かえって危険だからね。
芽生えた怒りをどうはその人次第。
>>265
その上お前さんが2ちゃんねらかよ、強力だ。
>>282
心臓気にしながらやれよー。
まじで若い人は体力的に無理がきく分
かえって危険だからね。
286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:52:33 ID:f5bJfHBW0
人工透析なんて発明しやがった椰子、むかつく！！！
おまいがそんなものを発明しなかったら、腎不全で透析しなきゃ生きてけないような
だらしないカスどもがみんな、とっくに死んでるのに・・・
おまいがそんなものを発明しなかったら、腎不全で透析しなきゃ生きてけないような
だらしないカスどもがみんな、とっくに死んでるのに・・・
287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:28:23 ID:Eevt6hHLO
286の方は、透析患者さんでないの？透析しないで一週間で人生まっとうしたら機械と福祉のお陰でいきられるんだからさぁ。透析は、先輩透析患者の人々のお陰で現在負担も少ない医療になってます。
288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:00:54 ID:QPboxWQD0
>>287
地球環境や次世代にかなり負担かけているよな
地球環境や次世代にかなり負担かけているよな
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:10:13 ID:0ocSEEec0
働けるのに働かず、しかも昼間に透析を受けてるやつは非常にむかつく。
せめて夜間透析にして働いてるやつに貢献しろといいたい。
保険点数が下がっても、希望する患者が多ければ夜間透析はなくならない。
高齢で夜に透析をするのが難しい人は仕方がないと思う。
でも、若い人は透析患者の未来のために積極的に夜間を利用するべき。
せめて夜間透析にして働いてるやつに貢献しろといいたい。
保険点数が下がっても、希望する患者が多ければ夜間透析はなくならない。
高齢で夜に透析をするのが難しい人は仕方がないと思う。
でも、若い人は透析患者の未来のために積極的に夜間を利用するべき。
290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:36:53 ID:61lRe62x0
選挙行ってきた！！
291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:03:34 ID:ZzYTYD3p0
>>287
触れるな。例の椰子だ。
>>289
午前から透析＝主婦・自営業・夜間就労者・一線退いた老齢者・プー
日中透析＝入院している人・プー・一線退いた老齢者
夜間透析＝リーマン・自営業・学生・日中就労者・一線退いた老齢者
時間帯によって多少の差はあるが、現状はこんなもん。
若くて働けるのに、自分の意志で働かない椰子なんて極稀。
働きたくても働けない椰子ならいるな。若いと、透析以外に身体欠損や心疾患併発してないと生保通らないしね。
それより夜間透析患者の、患者会活動無関心がやばいだろう。夜間加算に関する、働きかけしないと駄目だろう。
前回の改正の時は危うく廃止されかけたよね?ぎりぎりで患者会と関連医療団体が止めに入った。
夜間透析を重要に感じてる人間が患者会の上に居たら、あんな事にならなかったと考えてる。
次回の改定もかなりやばいぞ。
触れるな。例の椰子だ。
>>289
午前から透析＝主婦・自営業・夜間就労者・一線退いた老齢者・プー
日中透析＝入院している人・プー・一線退いた老齢者
夜間透析＝リーマン・自営業・学生・日中就労者・一線退いた老齢者
時間帯によって多少の差はあるが、現状はこんなもん。
若くて働けるのに、自分の意志で働かない椰子なんて極稀。
働きたくても働けない椰子ならいるな。若いと、透析以外に身体欠損や心疾患併発してないと生保通らないしね。
それより夜間透析患者の、患者会活動無関心がやばいだろう。夜間加算に関する、働きかけしないと駄目だろう。
前回の改正の時は危うく廃止されかけたよね?ぎりぎりで患者会と関連医療団体が止めに入った。
夜間透析を重要に感じてる人間が患者会の上に居たら、あんな事にならなかったと考えてる。
次回の改定もかなりやばいぞ。
292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:13:02 ID:UXY9BamY0
自営だと職種にもよるけど、時間は比較的自由になる
ケースもあるかな。
自分の場合、自営といっても店を構えているわけではないので
日中透析で取引先との連絡はメールで取る、
持ち込んでこなせる仕事はこなすとかやってるよ。
で、仕事は主に非透析日と夜間にやってる。
ケースもあるかな。
自分の場合、自営といっても店を構えているわけではないので
日中透析で取引先との連絡はメールで取る、
持ち込んでこなせる仕事はこなすとかやってるよ。
で、仕事は主に非透析日と夜間にやってる。
293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:17:23 ID:LK+Gxls20
＞291夜間透析の加算
なるほど夜間透析の施設が少ないね、特に地方は少ない。
出張のとき施設探しからやらないといけなかったヨ。
今はサンデー毎日
確かに昼間透析している若い人を見ると「何で」？と思った。
なるほど夜間透析の施設が少ないね、特に地方は少ない。
出張のとき施設探しからやらないといけなかったヨ。
今はサンデー毎日
確かに昼間透析している若い人を見ると「何で」？と思った。
294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:05 ID:0ocSEEec0
>>291
患者会に幻想を抱いているようですが、すでに中身は腐ってますよ。
患者会に幻想を抱いているようですが、すでに中身は腐ってますよ。
295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:36:48 ID:z8Ece4DM0
>>289
>働けるのに働かず、しかも昼間に透析を受けてるやつは非常にむかつく。
>せめて夜間透析にして働いてるやつに貢献しろといいたい。
自分がＤＱＮだとわかっているので、働いている他の透析患者のイメージを悪くならないよう逼塞する
ことで貢献しています。
>働けるのに働かず、しかも昼間に透析を受けてるやつは非常にむかつく。
>せめて夜間透析にして働いてるやつに貢献しろといいたい。
自分がＤＱＮだとわかっているので、働いている他の透析患者のイメージを悪くならないよう逼塞する
ことで貢献しています。
296 ：名無し募集中。。。：2007/07/29(日) 20:47:58 ID:QSZdQVd7O
HIVの川田龍平氏を見習って透析患者も自ら立候補すべきだよな
297 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 21:12:37 ID:sewfa2PG0
夜間に透析してる椰子、昼間透析してる椰子、
それぞれに人に言えない事情、言いたくない事情があるさ。
俺、夜間に透析してるけど 俺は俺の事情だ。
２９５は逼塞する必要ないぞ？
それぞれに人に言えない事情、言いたくない事情があるさ。
俺、夜間に透析してるけど 俺は俺の事情だ。
２９５は逼塞する必要ないぞ？
>>296
それを考えて某政党の公募に応募したが、一次で落とされた。
それを考えて某政党の公募に応募したが、一次で落とされた。
300 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 01:31:31 ID:dr/JcLyIO
腎臓党とか作って立候補するとか
301 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 01:54:05 ID:AR2OkV4l0
>>294
幻想?自分達で変えられる物に幻も何もあるか!
文句言う椰子に限って自分では動かん、
俺は内部に入って改革の為に動いてるぞ!
腐ってる奴なんて大きな組織なら必ずいる、
しかしやる気ある奴も必ずいる。
内部な身を置く身の俺が断言しておく。
この組織まだお前が考えてるほど腐ってない。
むしろかなり可能性ある組織だぞ!お前もぐだぐた言ってないで、
中に入って一緒にやろうぜ!逃げんなよ!
何だかんだ言っても要るんだよ!患者会つー組織はさ!
幻想?自分達で変えられる物に幻も何もあるか!
文句言う椰子に限って自分では動かん、
俺は内部に入って改革の為に動いてるぞ!
腐ってる奴なんて大きな組織なら必ずいる、
しかしやる気ある奴も必ずいる。
内部な身を置く身の俺が断言しておく。
この組織まだお前が考えてるほど腐ってない。
むしろかなり可能性ある組織だぞ!お前もぐだぐた言ってないで、
中に入って一緒にやろうぜ!逃げんなよ!
何だかんだ言っても要るんだよ!患者会つー組織はさ!
民主党に投票したのは、正しかったのだろうか？
俺は自民にした
民主は在日に選挙権与えるとか沖縄を一国二制度にするとか言ってたし
まぁでも民主の勝ちだね。
よかったじゃん
民主は在日に選挙権与えるとか沖縄を一国二制度にするとか言ってたし
まぁでも民主の勝ちだね。
よかったじゃん
304 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 04:33:24 ID:AR2OkV4l0
とりあえず自民が議席数減らして強行採決
出来なくなってよかった。
議論出来ないまま、何でも
通る怖さを知った数年間だた。
出来なくなってよかった。
議論出来ないまま、何でも
通る怖さを知った数年間だた。
それは確かに言える。
でも、今回民主はちょっと勝ちすぎたねw
これもよくないと思う。
そもそも、2大政党に偏るのってよくないね。
他にロクな政党ないけど…
でも、今回民主はちょっと勝ちすぎたねw
これもよくないと思う。
そもそも、2大政党に偏るのってよくないね。
他にロクな政党ないけど…
306 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 10:40:59 ID:RERuKnpB0
透析や医療全般も含めて国政全て
ゆだねられる政権も政治家も見つからないねー。
とりあえず一強皆弱は避けて、
各政党の良いとこだけ
上げられる国会にるのが理想かね。
もう少し他の政党にも振り分けて三竦みみたいに、
互いに抑止しあうくらいがいいなー。
自民一強の数年間みたいに
スピード改正は無くなることで、
国際円市場にも陰りは出るだろうが、
改革の強風に、
国民が疲弊し過ぎて耐えられなくなっていた日本の、
一休み期間として機能するんじゃないかと思う。民酢はスケープゴートに過ぎず、
政治姿勢に共感して投票した人は少ないと思うよ。
民酢もこの議席数なら
中途半端で無茶出来んだろし。
ゆだねられる政権も政治家も見つからないねー。
とりあえず一強皆弱は避けて、
各政党の良いとこだけ
上げられる国会にるのが理想かね。
もう少し他の政党にも振り分けて三竦みみたいに、
互いに抑止しあうくらいがいいなー。
自民一強の数年間みたいに
スピード改正は無くなることで、
国際円市場にも陰りは出るだろうが、
改革の強風に、
国民が疲弊し過ぎて耐えられなくなっていた日本の、
一休み期間として機能するんじゃないかと思う。民酢はスケープゴートに過ぎず、
政治姿勢に共感して投票した人は少ないと思うよ。
民酢もこの議席数なら
中途半端で無茶出来んだろし。
全部激しく同意ですわ。
にしても、色々見てるとネット右翼があれだけ多いみたいなのに負けるかねぇ
にしても、色々見てるとネット右翼があれだけ多いみたいなのに負けるかねぇ
>>307.
２ちゃんは未成年の選挙権無い人多いですから・・・
２ちゃんは未成年の選挙権無い人多いですから・・・
選挙権ある奴のが大いに決まってんだろカスｗ
ごめん チョッと言い過ぎた
でも、こんな時間に未成年が
学校にも行かないで２ちゃん
やっているのはよくないと思った。
でも、こんな時間に未成年が
学校にも行かないで２ちゃん
やっているのはよくないと思った。
世間のお子様には夏休みというものがあってだね
民主の政策・体質を承知の上で投票したならともかく、
年金問題とか閣僚問題だけで民主党に投票した人が多そうで怖い
北朝鮮、中国、朝日新聞は大喜びだ～ね。
年金問題とか閣僚問題だけで民主党に投票した人が多そうで怖い
北朝鮮、中国、朝日新聞は大喜びだ～ね。
>>312
与党お仕置き選挙だからご心配なく
与党お仕置き選挙だからご心配なく
そうならいいんだけどね。
衆院選も民主が大勝して、まさかとは思うが外国人1000万人移住計画とか実現されないか心配。
考え過ぎだろうかw
衆院選も民主が大勝して、まさかとは思うが外国人1000万人移住計画とか実現されないか心配。
考え過ぎだろうかw
そのオシオキこそ、社会保険庁がもっとも求めていたんだが・・・ついでに北朝鮮もｗ
自治労と民主党の繋がりを見れば一目瞭然、比例区の名簿みてみ？
自治労と民主党の繋がりを見れば一目瞭然、比例区の名簿みてみ？
316 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 20:19:45 ID:RERuKnpB0
>>314
民酢が怪しい事を
言えるのも弱小野党だったから。
一定数の議席を確保した今、
第一野党としてうかつな事は
出来んはずよ。
反自民の短期的な追い風だと
ちゃんと理解してるだろうから、
何かやったら次は民酢こっぱ微塵になるの判ってるはず。
これが10年くらいにわたって維持される議席なら、
変なことやりだすかもね。
民酢が怪しい事を
言えるのも弱小野党だったから。
一定数の議席を確保した今、
第一野党としてうかつな事は
出来んはずよ。
反自民の短期的な追い風だと
ちゃんと理解してるだろうから、
何かやったら次は民酢こっぱ微塵になるの判ってるはず。
これが10年くらいにわたって維持される議席なら、
変なことやりだすかもね。
>>316
まぁ確かに、政権とったならとったで少しは中庸になってくれそうな気はするけどね。
しかし、うちの母ちゃん「岡田さんのファンだから」とかいう理由で民主に投票してたんだよねwww
もうなんというか、絶望しかなかったよ...
まぁ確かに、政権とったならとったで少しは中庸になってくれそうな気はするけどね。
しかし、うちの母ちゃん「岡田さんのファンだから」とかいう理由で民主に投票してたんだよねwww
もうなんというか、絶望しかなかったよ...
318 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 22:38:55 ID:kGkerXQx0
透析中ベッドに寝てると、ちょうど看護師のオシリの高さになって触りたい欲望にかられる。
きたねーモン見せんな！と叫びたいことならある。
雨の日はいつも以上に頭がボーっとする…
>>306
スケープゴートの意味違ってないか？
スケープゴートの意味違ってないか？
ああ、毎日、会社でイジメられる。
>>324
なんでだよ
なんでだよ
326 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 09:59:08 ID:5J1ctgVzO
オレなんか来月から透析導入で一ヵ月ばかり入院するが職場に復帰したら机が無くなってる予感
三ヶ月入院したら机の上が物置状態だったが。
透析してると忙しくて皆で残業してる時でも自分だけ抜けるから、まわりの目が冷ややかなんだよな
透析してると忙しくて皆で残業してる時でも自分だけ抜けるから、まわりの目が冷ややかなんだよな
まぁ仕方ないけどな
わかってほしいもんだね
わかってほしいもんだね
後ろめたいなら成果で穴埋めしる！
自営でよかった…
331 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 19:17:43 ID:ThBOopCg0
透析患者って何で移植しようって考えないのか不思議でしょうがない。
そりゃ、ドナー不足もあるけどさ。諦めが早すぎる気がする。
ブラックジャックによろしくを読もう。
そりゃ、ドナー不足もあるけどさ。諦めが早すぎる気がする。
ブラックジャックによろしくを読もう。
>>331
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 移植しようって考えないのか不思議でしょうがない。
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 移植しようって考えないのか不思議でしょうがない。
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
333 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 19:42:20 ID:bs8AWytj0
私は透析導入で１週間入院とか言われたけど
３日で「出る出る」と騒いで逃げました。
１月入院は長いな。その病院は景気悪いので引き伸ばししてるんじゃないの？
３日で「出る出る」と騒いで逃げました。
１月入院は長いな。その病院は景気悪いので引き伸ばししてるんじゃないの？
俺なんか入院施設のないクリニックで導入して、
毎日自宅からクリニックに通ってたぞ。
一週間会社を休んで自宅療養しろと医者に云われたが、５日目で出勤した。
毎日自宅からクリニックに通ってたぞ。
一週間会社を休んで自宅療養しろと医者に云われたが、５日目で出勤した。
335 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 22:24:27 ID:7nqTNB3AO
はいはい､すごいすごい
336 ：sage：2007/07/31(火) 22:43:07 ID:omjMVn4I0
こんばんは。ちょうど１週間前にシャントを作りました。
まだ抜糸はしてないのでピリピリしてます。
近いうちにお仲間にいれてもらいそうです。
まだ抜糸はしてないのでピリピリしてます。
近いうちにお仲間にいれてもらいそうです。
337 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 00:21:05 ID:6LcBiwJf0
シャントが膿んじゃう人っていないの？
338 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 01:43:03 ID:PYk85OQl0
患者会なんだけどなんつっか胡散臭すぎて入りづらい
シャント膿んだことあるよ
透析の後に抗生剤の点滴を打ってた
透析の後に抗生剤の点滴を打ってた
340 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 01:52:27 ID:dlqX7XAq0
>>323
意味違うけど通じる
と思った。みんな頭いいだろうから。
>>331
移植は一か
八かという側面があるからじゃない?
移植した人何人も知っているけど、結構大変よ?
安定すると楽なんだけどねー
そこまで切羽詰ってな
くて、透析でも十分と感じる人も多いようです。
>>338
どこら辺が?
意味違うけど通じる
と思った。みんな頭いいだろうから。
>>331
移植は一か
八かという側面があるからじゃない?
移植した人何人も知っているけど、結構大変よ?
安定すると楽なんだけどねー
そこまで切羽詰ってな
くて、透析でも十分と感じる人も多いようです。
>>338
どこら辺が?
341 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 02:05:13 ID:PYk85OQl0
すけーぷごーどって宗教用語？
「生け贄」だからむやみに使わないほうがいいと思う
「生け贄」だからむやみに使わないほうがいいと思う
342 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 02:49:36 ID:fRAOdlnO0
>>338
腎友会のことですか？私は導入後丸５年が経過しましたが、
当初から入会する気持ちはまったくなく、先日もお誘いが
ありましたがお断りしました。ただ、同じクリニックに通
っている方のほとんどが入会されているようなので、私に
対しては良い感情をお持ちでない方が多いようで、挨拶な
どは毎回無視されますね。
腎友会のことですか？私は導入後丸５年が経過しましたが、
当初から入会する気持ちはまったくなく、先日もお誘いが
ありましたがお断りしました。ただ、同じクリニックに通
っている方のほとんどが入会されているようなので、私に
対しては良い感情をお持ちでない方が多いようで、挨拶な
どは毎回無視されますね。
ええええ？？？
そんなもんなの？
ちょっとそれひどい話だね…
そんなもんなの？
ちょっとそれひどい話だね…
344 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 03:02:18 ID:/ja0n25aO
>>342
うちの病院は会員か非会員かで対応が違うから入らざるをえない
うちの病院は会員か非会員かで対応が違うから入らざるをえない
345 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 03:06:49 ID:dlqX7XAq0
346 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 03:10:57 ID:/ja0n25aO
>>345
つ名簿
つ名簿
347 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 03:12:04 ID:/ja0n25aO
ちなみにうちの病院は入会率100%
348 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 03:23:50 ID:cbuHPydE0
>>340
まことにぶしつけで申し訳ないですが移植の何が大変か教えてください。
まことにぶしつけで申し訳ないですが移植の何が大変か教えてください。
349 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 04:05:15 ID:dlqX7XAq0
>>346
そんなもん配ってる患者会あんだねー
うちは役員しか知らんよ。
>>348
腎疾患の元病にもよりますが、移植後通常生活に戻った後でも体調が
安定しない患者さんも結構おられます。
免疫抑制剤の副作用が強く出て悩まれている方
もいますね。
知り合いには居ないの
ですがDMで移植された方は更に大変だと聴きます。
詳細は匿名掲示板で見聞きするよ
り文献等を中って頂くのが良いかと。
そんなもん配ってる患者会あんだねー
うちは役員しか知らんよ。
>>348
腎疾患の元病にもよりますが、移植後通常生活に戻った後でも体調が
安定しない患者さんも結構おられます。
免疫抑制剤の副作用が強く出て悩まれている方
もいますね。
知り合いには居ないの
ですがDMで移植された方は更に大変だと聴きます。
詳細は匿名掲示板で見聞きするよ
り文献等を中って頂くのが良いかと。
会員と非会員の透析待遇を変えろとか会報誌で吼えるじじぃがいるぐらいだからね
施設によっては露骨に態度に表れるとこもあるんじゃないの？
施設によっては露骨に態度に表れるとこもあるんじゃないの？
全然知らなかった
大人って怖いんですね…
大人って怖いんですね…
まあ、今、安心して透析が受けられるのは、腎友会の功績が大きいらしいから入ったほうがいいんではないでしょうか。
誘われたことがないな
354 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 10:30:40 ID:86aJlfKA0
>>350
あったねーそれ!
でも反論が凄かったくらいだから、普通の会員は逆考えてんじゃない?
病院の患者会と、全腎や、県腎ごっちゃにしてる人も多いよね。
病院の規模とかによるけど、実際の自分の透析クールに顔合わせる人って、
限られてるし、>>342に嫌がらせしてんのは一部の感情的な問題じゃないかなー。
あったねーそれ!
でも反論が凄かったくらいだから、普通の会員は逆考えてんじゃない?
病院の患者会と、全腎や、県腎ごっちゃにしてる人も多いよね。
病院の規模とかによるけど、実際の自分の透析クールに顔合わせる人って、
限られてるし、>>342に嫌がらせしてんのは一部の感情的な問題じゃないかなー。
つーか、患者会などの集まりに参加しない理由って何？
弱いもの同士まとまってたほうが良いんじゃないかと思うが。
劣悪な透析環境を改善しろとか病院側に物申すことも出来るだろう。
一種の組合みたいなものか？
弱いもの同士まとまってたほうが良いんじゃないかと思うが。
劣悪な透析環境を改善しろとか病院側に物申すことも出来るだろう。
一種の組合みたいなものか？
356 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 13:02:12 ID:/ja0n25aO
でも病院に送られてくる全腎協の会報とかを非会員が持って行くのは反則
それで部数が足りなくなることも
それで部数が足りなくなることも
357 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 13:24:29 ID:fbnlehDnO
足の傷口からよう連菌連鎖球菌とかいうのが入り
リンパ腺上に広がって行き、気付いたらふくらはぎが赤黒く腫れていて、慌てて皮膚科に行ったら上記の菌が入ってたみたいで
丹毒と言われ、もう少し遅ければ脚を切断したり腎臓がやられて透析生活になってたよ！と言われました
これは本当ですか？それとも脅しだったのかな？
358 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 13:52:52 ID:DpdBqRhL0
医者は最悪のことをよく言う。
それは、最悪のことを話しておかないで最悪のことになった場合、
患者が医者のせいだとして訴えるからだろう。
逆に最悪のことが発生しない場合には患者に恩を売れるし。
それは、最悪のことを話しておかないで最悪のことになった場合、
患者が医者のせいだとして訴えるからだろう。
逆に最悪のことが発生しない場合には患者に恩を売れるし。
359 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 15:02:21 ID:86aJlfKA0
>>355
たぶん、透析患者て、補助とかが恵まれてるからじゃない?
他の患者数が少ない、難病の患者会なんて必死だもん。恵まれているのも、過去の患者会活動あってのことだけどねー
放っておくと、行政って、結構無茶するよ、前回の改定の時に、最初の行政側提案、ヤバ過ぎだったもんね。
夜間透析完全廃止になるとこだったじゃん?
たぶん、透析患者て、補助とかが恵まれてるからじゃない?
他の患者数が少ない、難病の患者会なんて必死だもん。恵まれているのも、過去の患者会活動あってのことだけどねー
放っておくと、行政って、結構無茶するよ、前回の改定の時に、最初の行政側提案、ヤバ過ぎだったもんね。
夜間透析完全廃止になるとこだったじゃん?
360 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 17:56:49 ID:cbuHPydE0
透析患者はもっと医療従事者を敬ってほしいよ。わがままいいほうだいじゃん。
おまえらの不幸をこっちも背負ってんだからよ。休みもなしで出てきて一年中つきあって
透析してやってんだぜ。それをDQN患者ときたら、治療を受けに来てやってんだから丁重に
扱えだとさ。何を言ってんだか。
おまえらの不幸をこっちも背負ってんだからよ。休みもなしで出てきて一年中つきあって
透析してやってんだぜ。それをDQN患者ときたら、治療を受けに来てやってんだから丁重に
扱えだとさ。何を言ってんだか。
以下スルーで。
なるほど、じゃあ入っておいた方が良いのかな
364 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 18:55:33 ID:nHeWCpIi0
導入時に入院の期間が予後の透析状況に影響する、
シャントを作るときは入院（昔は入院した）したけど、導入時（総合病院）は通いだった。
また、慢性腎不全で食事療法がうまくいくかどうかであとあと響くよ
今年で23年目の先輩より。
10月から身障者の行政の医療補助が改定されるようだが、透析者は該当しないとか、お互いよかったね。
シャントを作るときは入院（昔は入院した）したけど、導入時（総合病院）は通いだった。
また、慢性腎不全で食事療法がうまくいくかどうかであとあと響くよ
今年で23年目の先輩より。
10月から身障者の行政の医療補助が改定されるようだが、透析者は該当しないとか、お互いよかったね。
でも、透析が月１万以内でできるのはそう長くないかも。
今の年金問題のコストがはっきりしたら当然、財源確保のためねらわれる。政治家は、透析患者より、人数の多い老齢年金受給予定者を見方するよ。
今の年金問題のコストがはっきりしたら当然、財源確保のためねらわれる。政治家は、透析患者より、人数の多い老齢年金受給予定者を見方するよ。
まぁ仕方ない気もするな
俺なんかタダだし
俺なんかタダだし
367 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 22:03:06 ID:TzEYcxe9O
障害者自立支援法をなんとかしないとね、名称はいいんだがその実は節税？のためハンデのある人達にそんなに税金使えませんよ！と言ってるようなもんだからね、透析医療がやり玉にあがるのも時間の問題かと・・・
ひとつ質問何ですが？
ネスプってどうですか？
副作用ないですか！
ネスプってどうですか？
副作用ないですか！
透析が有料になるってことないと思う。
先進諸国で透析に金取るところ無いし、金取ったら、
「日本の福祉って発展途上国並！」って馬鹿にされる。
取りたくても取れないさ。
先進諸国で透析に金取るところ無いし、金取ったら、
「日本の福祉って発展途上国並！」って馬鹿にされる。
取りたくても取れないさ。
病気になったらお金を払って病院に行くのが常識なのに、透析は無料が当たり前って思う事がナンセンス。
治療費払えなくて死んでいった時代の亡霊を、いつまで引きずるのかな？
治療費払えなくて死んでいった時代の亡霊を、いつまで引きずるのかな？
371 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 08:45:07 ID:bx6SAncv0
372 ：あるじゃん：2007/08/02(木) 08:45:51 ID:WsbQ7CouO
お金かかったょ。入院外来｛入院}が月一万円、室料一日－500円、食事別-780円通院｛月一万}、薬別｛月一万}、いずれも重度心障害と特定疾患を使って、月をまたいだ入院だと2.5倍かかった。入院には注意。
>>371
だね。うちなんか二人いるから、間違いなく一家心中。
だね。うちなんか二人いるから、間違いなく一家心中。
374 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 10:33:38 ID:qVTk6xoP0
＞369透析が有料になるってことないと思う。
しかし何でもありの時代になったからどうだろ？
健康保険は個人負担が0で国保が3割負担のとき、まさか健保も3割負担になるとは
思っていなかった。
60歳未満の障害年金は他の所得に応じて給付してもよいかな、といま思う。
しかし何でもありの時代になったからどうだろ？
健康保険は個人負担が0で国保が3割負担のとき、まさか健保も3割負担になるとは
思っていなかった。
60歳未満の障害年金は他の所得に応じて給付してもよいかな、といま思う。
375 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 12:01:28 ID:xmc0wId+0
皆さんは食事はどうしていますか？
ちゃんと塩分等を考えて作ってますか？
私の場合は、家で親が作ってくれているんですが、ハッキリ言って
美味しくありません。病院の透析患者用の食事の方が数段美味しいです。
何か、いい料理本等がありましたら、教えてください。
ちゃんと塩分等を考えて作ってますか？
私の場合は、家で親が作ってくれているんですが、ハッキリ言って
美味しくありません。病院の透析患者用の食事の方が数段美味しいです。
何か、いい料理本等がありましたら、教えてください。
自分で作れよ
377 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 14:32:15 ID:/D4WCQET0
しかし傷害年金ってほとんど税金（所得税、住民税、健保料とか）に消えますね。
国から貰っても国に直帰。
これなら年金なしの代わりに税金なしのほうが申告しなくていいだけ楽かも。
国から貰っても国に直帰。
これなら年金なしの代わりに税金なしのほうが申告しなくていいだけ楽かも。
378 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 15:31:50 ID:eSxRwEfV0
>>376
おまえに聞いてねーんだよ、低血圧逆さ吊透析患者！
おまえに聞いてねーんだよ、低血圧逆さ吊透析患者！
自己紹介はしなくていいぞ？
380 ：ｱﾄﾞ：2007/08/02(木) 16:07:59 ID:WsbQ7CouO
透析している方の食事の作り方は、行き付けの病院の栄養士さんに、献立を作ってもらい。それを元に、自分で料理していきます。
381 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 16:14:44 ID:yi+mN6ma0
382 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 16:58:40 ID:4l0PpPrk0
どうせ逝ってしまう運命だがに、なして透析に金をつぎ込まなきゃいけんのか？
移植医療の発展にもっと努めればいいがに。
移植医療の発展にもっと努めればいいがに。
383 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 17:05:18 ID:YREPrzHS0
>>375
自分は、蛋白計算がめんどうなので、肉をほとんど摂らないようにしてます。
ほとんど精進料理みたいなのを毎日食べてますが、栄養の偏りが心配です。
結構体調は良いんですが、なんか将来的に影響が出てきそうで怖い。
（今のところ、血液データに異常なし）
塩分は、マヨネーズは意外と味が濃い割に塩分が少ないので、結構使ってます。
小袋のふりかけも、ご飯を食べる時に使うとうまいです。これも意外に塩分が
少ないです。
汁物は、たくさん塩を入れないと不味いので、あまり食べませんね。
外食は、吉野家でライス。サラダ少々で、肉は頼みません。小袋のふりかけ
持参で食べます。（こっそりと持参）こういった、ライス単品で注文できる
外食店は助かります。
自分は、蛋白計算がめんどうなので、肉をほとんど摂らないようにしてます。
ほとんど精進料理みたいなのを毎日食べてますが、栄養の偏りが心配です。
結構体調は良いんですが、なんか将来的に影響が出てきそうで怖い。
（今のところ、血液データに異常なし）
塩分は、マヨネーズは意外と味が濃い割に塩分が少ないので、結構使ってます。
小袋のふりかけも、ご飯を食べる時に使うとうまいです。これも意外に塩分が
少ないです。
汁物は、たくさん塩を入れないと不味いので、あまり食べませんね。
外食は、吉野家でライス。サラダ少々で、肉は頼みません。小袋のふりかけ
持参で食べます。（こっそりと持参）こういった、ライス単品で注文できる
外食店は助かります。
384 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 17:42:59 ID:bx6SAncv0
>>378
あんた小人物だね！
保全期や透析中の患者にとって「自分で料理するのは生きていくための重要な選択枝の一つ」です。
>>383
透析患者が最も避けたい食生活パターンだね。
（低透析、低蛋白）今はよいが先はどうだか、貯金を食い潰しているだけ・・
あんた小人物だね！
保全期や透析中の患者にとって「自分で料理するのは生きていくための重要な選択枝の一つ」です。
>>383
透析患者が最も避けたい食生活パターンだね。
（低透析、低蛋白）今はよいが先はどうだか、貯金を食い潰しているだけ・・
385 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 17:47:59 ID:t3i4ODa5O
>>375
その病院の透析患者用の食事ってやつを自宅に配達してもらえよ
その病院の透析患者用の食事ってやつを自宅に配達してもらえよ
だね。
作ってもらってるだけでも感謝しないと…
ちなみにうちもマズイ（というか、普通の料理も下手）だったからw
自分で作るようになったよ
作ってもらってるだけでも感謝しないと…
ちなみにうちもマズイ（というか、普通の料理も下手）だったからw
自分で作るようになったよ
387 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 18:08:27 ID:4l0PpPrk0
透析食とかめんどくせえからサプリメントで我慢しろよ
腹減った・・・
油っこい肉とか魚とか、腹いっぱい食いてぇ(*ﾟ∀ﾟ)
油っこい肉とか魚とか、腹いっぱい食いてぇ(*ﾟ∀ﾟ)
「家庭でつくれる透析食 Part2」ISBN4-89801-203-5 C3047 Y2800E
コンビニ弁当やスーパーのお惣菜、レトルトやカップ麺を利用した食事の例が出てる。
値段が高いのと、持ち歩くにはサイズが大きい(A4）なのが難だが。
コンビニ弁当やスーパーのお惣菜、レトルトやカップ麺を利用した食事の例が出てる。
値段が高いのと、持ち歩くにはサイズが大きい(A4）なのが難だが。
高いっていくら？
有料になったら死ぬ死ぬといってるバカが多いけど、最悪生活保護に
なれば医療費は無料だ。
死ぬ死ぬいっても無意味。何の説得力もない。
なれば医療費は無料だ。
死ぬ死ぬいっても無意味。何の説得力もない。
392 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 20:07:03 ID:bx6SAncv0
393 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 20:10:47 ID:DddaQAyv0
病気で働けない人間から金をとるようなことはさすがに先進国のつもりでいる
日本ではあり得ない。日本がタイやベトナム以下にならない限り
働けない透析患者は今後も無料で透析は受けられる。
日本ではあり得ない。日本がタイやベトナム以下にならない限り
働けない透析患者は今後も無料で透析は受けられる。
高額医療費助成の制度も知らんやつがいるなw
396 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 20:32:08 ID:4l0PpPrk0
ある意味、透析患者になったほうがぐうたらできるじゃん
難しい病気で、医療費の負担に苦しんでいる人たちを見ると、
同じ体を壊すんでも、自分は透析患者で良かったと真面目に思うよ。
同じ体を壊すんでも、自分は透析患者で良かったと真面目に思うよ。
>>394
働けるのに働かないやつは別。
働けるのに働かないやつは別。
あぁ、自分でメシ作るって言っても、学生とかだと食材自由に買えないし
きついかもな…
きついかもな…
400 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:12:39 ID:bx6SAncv0
402 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 22:01:52 ID:LXSiXvmu0
もう死んだらいいんじゃないの？税金がかかり杉ているんだし。
403 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 22:06:17 ID:06aqhchj0
人工透析が無料になったのは共産党の働きだよ。
>>403
田中角栄だと聞いたがあれは嘘なのか？
田中角栄だと聞いたがあれは嘘なのか？
407 ：ありゃ：2007/08/02(木) 22:27:28 ID:WsbQ7CouO
今日透析施設を見学してきたょ。いろいろ技師に、質問してきたょ。時間の過ごし方、パソコンを使えると聞いたけど60歳くらいの方々半数近くで患者会とか腎友会とか会を入っている方すくなかった。68人だって
408 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 22:54:38 ID:MhPTIOvOO
私が生まれる前から透析をしてるお父さん。
お父さんよりまだ昔は､畑を売って透析をしていた時代があったと話していた。
お父さんよりまだ昔は､畑を売って透析をしていた時代があったと話していた。
409 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/02(木) 23:11:43 ID:uAtxaHLaO
410 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 23:40:18 ID:p/v7EXhJ0
患者会とか入会を勧める言動とったりしてるけど
どうして透析導入したと同時に自動的に入会する手はずをうってなかったのさ？
本人の意思を尊重って言うのなら入ってろうがなかろうが関係ないがな
どうして透析導入したと同時に自動的に入会する手はずをうってなかったのさ？
本人の意思を尊重って言うのなら入ってろうがなかろうが関係ないがな
411 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 23:46:21 ID:UnyvZjlT0
初めて書き込みします。
私の父は32歳のときに、尿毒症→慢性腎不全で透析してます。原因不明。
私は今年32歳ですが、先日の健康診断で慢性腎不全を診断され、透析までギリギリのラインといわれました。
腎萎縮してるので、腎生検はできず、原因不明です。
cr：6.92 BUN80 尿タンパク(-) 潜血(-）
尿蛋白が出てないので、特異的な腎不全だといわれました。
また、遺伝疾患的なものも考えられるそうです。
遺伝が原因といわれた人はいますでしょうか？
私の父は32歳のときに、尿毒症→慢性腎不全で透析してます。原因不明。
私は今年32歳ですが、先日の健康診断で慢性腎不全を診断され、透析までギリギリのラインといわれました。
腎萎縮してるので、腎生検はできず、原因不明です。
cr：6.92 BUN80 尿タンパク(-) 潜血(-）
尿蛋白が出てないので、特異的な腎不全だといわれました。
また、遺伝疾患的なものも考えられるそうです。
遺伝が原因といわれた人はいますでしょうか？
俺は「遺伝はない」って言われたけど、ネットで調べるとやっぱあるみたいね。
つーかクレアチニンもBUNもかなり高いね…
危険だ…
危険だ…
>>410
誘われたことがない
誘われたことがない
415 ：あれ：2007/08/03(金) 00:19:35 ID:5rWCmVYzO
411と同じ遺伝性疾患で透析導入しました。父が45歳で透析導入して10年目で心不全で他界、そして自分が40歳の時、透析導入です。ドクターには、遺伝性疾患の可能性ありといわれたが遺伝性を調べることは、出来ないっていわれた。
以前腎臓が悪いのでは？？と疑われたのですが、再検査の結果・・・まぁ大丈夫みたいです
といわれ２年くらいたちます。
最近胃が腫れているような感じかしてズボンがきつく、また尿が濃いんです（ＴＴ
お迎えが北と考えるべきでしょうか・・・
といわれ２年くらいたちます。
最近胃が腫れているような感じかしてズボンがきつく、また尿が濃いんです（ＴＴ
お迎えが北と考えるべきでしょうか・・・
417 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 01:02:10 ID:noFp4gGa0
私も誘われたことねーよ＞４１０
418 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 01:03:46 ID:noFp4gGa0
ごめん>>414
とゆーか、あるのかどうかすら分からない
結構大きいクリニックだと思うんだけど
結構大きいクリニックだと思うんだけど
420 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 01:23:58 ID:aRg4TeB20
411です。
遺伝疾患の詳しい事はDNAレベルで検査しないとわからないそうです。
妹や子供のことを考えるととても不安です。
crもBUNもかなり危険なレベルと説明受けました。
病気が発覚したのが、1ヶ月前なので、出切るだけ透析導入を延ばすため
食事療法を頑張ってますが、厳しそうです。
この1ヶ月で人生が大きく変わってしまいました・・・。
遺伝疾患の詳しい事はDNAレベルで検査しないとわからないそうです。
妹や子供のことを考えるととても不安です。
crもBUNもかなり危険なレベルと説明受けました。
病気が発覚したのが、1ヶ月前なので、出切るだけ透析導入を延ばすため
食事療法を頑張ってますが、厳しそうです。
この1ヶ月で人生が大きく変わってしまいました・・・。
421 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/03(金) 01:44:12 ID:1DJE7eqyO
>>420
まぁ確かにそんな長くは持たなそうだけど、多分透析した方が調子は良くなると思うよ。
あまり考え過ぎないように^^;
あと、遺伝は仕方がないね。
子供は確かに心配だけど、幼い頃から食事とか環境とかきちんと考えたりして育てていけば
多少は違うんじゃないかな。
妹さんも一応「なる可能性がある」と思って生活させた方がいいかもね
考え過ぎかもだけど
まぁ確かにそんな長くは持たなそうだけど、多分透析した方が調子は良くなると思うよ。
あまり考え過ぎないように^^;
あと、遺伝は仕方がないね。
子供は確かに心配だけど、幼い頃から食事とか環境とかきちんと考えたりして育てていけば
多少は違うんじゃないかな。
妹さんも一応「なる可能性がある」と思って生活させた方がいいかもね
考え過ぎかもだけど
423 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/03(金) 01:59:58 ID:1DJE7eqyO
遺伝性のは難しいよね
必ずしも両親＆祖父母とは限らないから
かくいう自分も両親が調べたのだけれど
親の祖父母とその兄弟まで遡ってもわからなかった
しかも遡れば遡るほど範囲が広がる
必ずしも両親＆祖父母とは限らないから
かくいう自分も両親が調べたのだけれど
親の祖父母とその兄弟まで遡ってもわからなかった
しかも遡れば遡るほど範囲が広がる
>411
オレも２ヶ月前に、血液検査から病気発覚
CRE6.3、BUN71、尿蛋白±だった。ちなみに自覚症状なし
自己流で食事制限して、CRE変わらず、BUN43
原因は不明。ただ糖尿からの進行ではないと言われた
医者からは尿蛋白が少ない場合、進行が遅い傾向がある
とも言われた
あまり深く考えずに前向きになって、頑張れ
オレも２ヶ月前に、血液検査から病気発覚
CRE6.3、BUN71、尿蛋白±だった。ちなみに自覚症状なし
自己流で食事制限して、CRE変わらず、BUN43
原因は不明。ただ糖尿からの進行ではないと言われた
医者からは尿蛋白が少ない場合、進行が遅い傾向がある
とも言われた
あまり深く考えずに前向きになって、頑張れ
425 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 08:06:33 ID:Ga3iTdxM0
>>424
私も保全期に自己流で食餌制限をして結局失敗しました。
食餌制限成功の秘訣は摂らないことではなく摂ることにあります。
どういうことかというと、蛋白を制限するあまり他の栄養素まで摂らなる弊害がおこるのです。
蛋白は制限しても他の栄養素はしっかりと摂る必要があります。
それと腎臓は栄養喰いの臓器で貧栄養だと機能低下します。
私の場合、体力を失っただけでなく、腎臓の悪化も加速しました。
私も保全期に自己流で食餌制限をして結局失敗しました。
食餌制限成功の秘訣は摂らないことではなく摂ることにあります。
どういうことかというと、蛋白を制限するあまり他の栄養素まで摂らなる弊害がおこるのです。
蛋白は制限しても他の栄養素はしっかりと摂る必要があります。
それと腎臓は栄養喰いの臓器で貧栄養だと機能低下します。
私の場合、体力を失っただけでなく、腎臓の悪化も加速しました。
426 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 09:11:11 ID:QLSlDHoB0
逆に、うまくいく、成功した食事療法ってあるの？
>>411 >>424
保存期が一番大変。
食事制限のうえに、薬はかかえるほどたくさん出されるし、医療費もバカにならない。
私は貧血がひどかったので、導入前には階段を上るのさえつらかった。
CREが８を超えた時点で透析を導入しましたが、その頃のことがウソのように体調が回復しました。
無理に導入を引き伸ばさず、体力のあるうちに導入するのも考えのひとつ。
透析を始めると時間的な拘束がかなりありますが、
私が通うクリニックには海外旅行をして外国で透析を受けたツワモノもいます。
人生が大きく変わるのも事実だけど、４２４のいうとおり前向きになって考えるべきですよ。
保存期が一番大変。
食事制限のうえに、薬はかかえるほどたくさん出されるし、医療費もバカにならない。
私は貧血がひどかったので、導入前には階段を上るのさえつらかった。
CREが８を超えた時点で透析を導入しましたが、その頃のことがウソのように体調が回復しました。
無理に導入を引き伸ばさず、体力のあるうちに導入するのも考えのひとつ。
透析を始めると時間的な拘束がかなりありますが、
私が通うクリニックには海外旅行をして外国で透析を受けたツワモノもいます。
人生が大きく変わるのも事実だけど、４２４のいうとおり前向きになって考えるべきですよ。
428 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 10:03:18 ID:ZrCukgoQ0
シャント造影って痛くないですか？
429 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 11:22:32 ID:hYFB0WKv0
>>410
そうそう入っても入らなくて
もその人の自由。
だけど患者会活動
はかなり重要なのは確か。
会が小さい他の難病に対する行政
の冷遇みるとわかると思うよ。数は力なんだよね。
>>416
即検査しに行き。
別の疾患だとした
らその症状はやばいよ。
>>428
狭窄や狭い部分が
あると痛い。
それと熱く
感じる。場合によっては焼けるような熱さ感じる。
でも死なんから大丈夫だよ。
そうそう入っても入らなくて
もその人の自由。
だけど患者会活動
はかなり重要なのは確か。
会が小さい他の難病に対する行政
の冷遇みるとわかると思うよ。数は力なんだよね。
>>416
即検査しに行き。
別の疾患だとした
らその症状はやばいよ。
>>428
狭窄や狭い部分が
あると痛い。
それと熱く
感じる。場合によっては焼けるような熱さ感じる。
でも死なんから大丈夫だよ。
読みづ
らい
らい
431 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 16:54:09 ID:hYFB0WKv0
わざ
とだも
ん。
とだも
ん。
どうせ
な
ら縦読
みにす
れば
よかっ
たと思
うよ
。
な
ら縦読
みにす
れば
よかっ
たと思
うよ
。
433 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 18:07:00 ID:ZapnNq0F0
＞411くん
ここ1年が大事な期間ですね。
血圧のコントロールなど腎内科の指導を受けていると思いますが
そろそろシャントを作っておく時期かな。
シャント側の腕でグーパー、グーパーを行いシャントを強くしておくことを
お勧めします透析は思っているほどきついものではありません、食事などは普通食に近いものが食べれます。
但し、塩分と果物には注意だけど。。（23年生）
ここ1年が大事な期間ですね。
血圧のコントロールなど腎内科の指導を受けていると思いますが
そろそろシャントを作っておく時期かな。
シャント側の腕でグーパー、グーパーを行いシャントを強くしておくことを
お勧めします透析は思っているほどきついものではありません、食事などは普通食に近いものが食べれます。
但し、塩分と果物には注意だけど。。（23年生）
ＰＤファーストは、悪い選択肢ではないと思う。
時間が自由（病院に行かなくておK）
食事制限が緩い（果物食べほうだい）
水分制限が緩い（自尿が、比較的、残るので）
導入初期は、腎機能が残っているので、ﾏｯﾀﾘのＰＤが体にやさしいよ。
でも、ＨＤのほうが長生きなのもおわすれなく。
時間が自由（病院に行かなくておK）
食事制限が緩い（果物食べほうだい）
水分制限が緩い（自尿が、比較的、残るので）
導入初期は、腎機能が残っているので、ﾏｯﾀﾘのＰＤが体にやさしいよ。
でも、ＨＤのほうが長生きなのもおわすれなく。
>>434
HDのほうが長生きってつり？
HDのほうが長生きってつり？
437 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 01:20:42 ID:871bpZUq0
>>434
時間が自由（病院に行かなくておK）
自宅にこもってるなら確かに自由だが、社会復帰には
バック交換の場所が確保できなければ×です。
食事制限が緩い（果物食べほうだい）
カリウムが完璧に除去できるわけではないので、
食べ過ぎはどうかと・・・・
水分制限が緩い（自尿が、比較的、残るので）
排液の状態が良いというのが必須。腹に水を溜めるわけだから
出ないときは悲惨な目に遭う。
最終的は社会的認知度が低すぎなのと、
日本の社会風土や、住環境から考えても
ＰＤは全然なじんでないと思われ
時間が自由（病院に行かなくておK）
自宅にこもってるなら確かに自由だが、社会復帰には
バック交換の場所が確保できなければ×です。
食事制限が緩い（果物食べほうだい）
カリウムが完璧に除去できるわけではないので、
食べ過ぎはどうかと・・・・
水分制限が緩い（自尿が、比較的、残るので）
排液の状態が良いというのが必須。腹に水を溜めるわけだから
出ないときは悲惨な目に遭う。
最終的は社会的認知度が低すぎなのと、
日本の社会風土や、住環境から考えても
ＰＤは全然なじんでないと思われ
>>436
そりゃそうだろう。
透析可能期間が3～5年のPDと
「死ぬまで」のHDじゃどっちのほうが長生きできるかってのは自明だろｗ
腎機能や体力の維持にはPDのほうが上だわな。
透析期間3年で2倍もの残存腎機能の差がある。
そりゃそうだろう。
透析可能期間が3～5年のPDと
「死ぬまで」のHDじゃどっちのほうが長生きできるかってのは自明だろｗ
腎機能や体力の維持にはPDのほうが上だわな。
透析期間3年で2倍もの残存腎機能の差がある。
PD３年やって、今すごく後悔している。
腹膜硬化して、腸の具合がいつも悪い。
PDは移植を待っている間なんかの「とりあえず」の透析にはいいと思うけど、
そうじゃなければ絶対勧めない。
腹膜硬化して、腸の具合がいつも悪い。
PDは移植を待っている間なんかの「とりあえず」の透析にはいいと思うけど、
そうじゃなければ絶対勧めない。
かかりつけの医者はPDを勧めたが、紹介してもらった医者はHDを勧めた。
PDでもいずれはHDに切り替えなければならないので、最初からHDの方が良い。
腹膜炎、腹膜硬化、敗血症などリスクが大きい。
HDでも夜間透析も可能なので昼間仕事が出来る。
などの理由でHDを選択した。
PDでもいずれはHDに切り替えなければならないので、最初からHDの方が良い。
腹膜炎、腹膜硬化、敗血症などリスクが大きい。
HDでも夜間透析も可能なので昼間仕事が出来る。
などの理由でHDを選択した。
441 ：あらら：2007/08/04(土) 09:10:09 ID:8mBKHv+dO
439の方は、capd,かapdどちらでしょうか。後悔をしているようですが、私もapdを導入して数ヵ月ですが、月一度の検診の時に、hDの施設見学しました。技師に、よるとうまく兼用して体調管理をした方がいいと。
411です。
たくさんのアドバイス感謝です。
HDにするかPDにするか、現在悩んでいるところです。
Dr.によって（というより病院によって？）HDすすめてきたり、PDすすめてきたり様々なんですよね。
PDをすすめてきたDr.とNs.に、毎日通わなくてもいいから社会復帰が楽だと強く言われたので、
私「じゃあ、ここの病院でPDしながら働いてるナースはいますか？」と聞いたら
Dr.「・・・・いませんね。」
私「ここではPDしてるナースは雇ってもらえるんですか？」
Dr.「どうでしょう・・・」
近くに居たNs.「・・・・・ちょっとわからないです。」
こんな感じで返ってきました。
私自身がNs.ということを黙っていたので、相手も驚かれたのかもしれませんが、
このような反応をされたので、現状は厳しいのでしょうね。
私自身もNs.として働いていて、HDしてる人もPDしてる人も見た事がありませんし。
自尿があるうちはPDと考えているのですが、社会復帰は厳しいと考えてます。
たくさんのアドバイス感謝です。
HDにするかPDにするか、現在悩んでいるところです。
Dr.によって（というより病院によって？）HDすすめてきたり、PDすすめてきたり様々なんですよね。
PDをすすめてきたDr.とNs.に、毎日通わなくてもいいから社会復帰が楽だと強く言われたので、
私「じゃあ、ここの病院でPDしながら働いてるナースはいますか？」と聞いたら
Dr.「・・・・いませんね。」
私「ここではPDしてるナースは雇ってもらえるんですか？」
Dr.「どうでしょう・・・」
近くに居たNs.「・・・・・ちょっとわからないです。」
こんな感じで返ってきました。
私自身がNs.ということを黙っていたので、相手も驚かれたのかもしれませんが、
このような反応をされたので、現状は厳しいのでしょうね。
私自身もNs.として働いていて、HDしてる人もPDしてる人も見た事がありませんし。
自尿があるうちはPDと考えているのですが、社会復帰は厳しいと考えてます。
443 ：あらら：2007/08/04(土) 12:54:18 ID:8mBKHv+dO
看護士の資格あるなら、介護施設などが比較的入りやすいですよ。
>>442
夜間HDをしながら看護師の仕事をされている方なら
存じています。民間のクリニックでパート勤務ですが。
夜勤のあるところならローテーションの関係で
無理かも知れませんが、クリニックなら大抵
木曜日や土曜日が午前中だったりしますし
火木土の午後や、或いは月水金夜間などで
仕事も続けられるのではないでしょうか。
個人的には5年程度しかできない治療のために
お腹にいくつも傷をつけることになるのはどうかな？と
思います。（私も女性なので）
5年というと長いようですが、実際はあっという間ですよ。
夜間HDをしながら看護師の仕事をされている方なら
存じています。民間のクリニックでパート勤務ですが。
夜勤のあるところならローテーションの関係で
無理かも知れませんが、クリニックなら大抵
木曜日や土曜日が午前中だったりしますし
火木土の午後や、或いは月水金夜間などで
仕事も続けられるのではないでしょうか。
個人的には5年程度しかできない治療のために
お腹にいくつも傷をつけることになるのはどうかな？と
思います。（私も女性なので）
5年というと長いようですが、実際はあっという間ですよ。
お腹に２～２．５リットルの透析液を入れる違和感は男性より女性のほうが少ないって聞いたな。
女性のほうが慣れるのが早いのかも。
女性のほうが慣れるのが早いのかも。
そういうのに耐えやすい体質になっているからかも＞女性
臨月になると、5kg前後の胎児と羊水と胎盤を
抱えなきゃならないからね。2kg程度なら平気なのかも。
臨月になると、5kg前後の胎児と羊水と胎盤を
抱えなきゃならないからね。2kg程度なら平気なのかも。
440です。
私も透析の告知を受けたときにはずいぶん悩み、
勤めている会社の社長と相談したり、医者と相談したりしました。
最初の医者の病院では夜間透析を行っていなくて、PDを勧めたと思われます。
次に紹介してもらった医者は個人でクリニックを経営しているので、
夜間透析も可能ということでした。
私の会社の社長、クリニックの院長先生などのように理解者は必ずいるはずです。
かならず社会復帰できます。
ここで相談するより、身の回りの人たちに相談することが一番だと思いますよ。
私も透析の告知を受けたときにはずいぶん悩み、
勤めている会社の社長と相談したり、医者と相談したりしました。
最初の医者の病院では夜間透析を行っていなくて、PDを勧めたと思われます。
次に紹介してもらった医者は個人でクリニックを経営しているので、
夜間透析も可能ということでした。
私の会社の社長、クリニックの院長先生などのように理解者は必ずいるはずです。
かならず社会復帰できます。
ここで相談するより、身の回りの人たちに相談することが一番だと思いますよ。
448 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 18:54:06 ID:H4sNsLgF0
＞411君へ再び
看護師ですか？
今、看護師不足ですから、透析クリニックに新たな職場を求めてＨＤを薦めます。
ＰＤからＨＤに移行するときと、移行した後体調管理が大変ですよ。（23年生）
看護師ですか？
今、看護師不足ですから、透析クリニックに新たな職場を求めてＨＤを薦めます。
ＰＤからＨＤに移行するときと、移行した後体調管理が大変ですよ。（23年生）
>>441
最初１年はCAPDで、その後ADPに変更しました。
それから、これは直接透析には関係ないけど、PDをしている間、
本当の空腹感ってものを感じなくて、食べる楽しさって全くなかった。
さらに、PDのせいで痔になったよｗ
最初１年はCAPDで、その後ADPに変更しました。
それから、これは直接透析には関係ないけど、PDをしている間、
本当の空腹感ってものを感じなくて、食べる楽しさって全くなかった。
さらに、PDのせいで痔になったよｗ
今、週５日ＡＰＤ、週１回ＨＤやってます。
ＨＤの日は疲れて１日中寝てます。でもその分、うそのように身体が楽になります。
希望としてはＨＤを毎日２時間夜間にできればベストだと思うｗ
出張の時は、ＣＡＰＤでおｋ。
ＨＤの日は疲れて１日中寝てます。でもその分、うそのように身体が楽になります。
希望としてはＨＤを毎日２時間夜間にできればベストだと思うｗ
出張の時は、ＣＡＰＤでおｋ。
>>450
連日透析のHHD、自分も激しく希望。でも今の日本では
無理かもね。ダイアライザーの再利用とか出来れば可能に
なるかもだけど。
出張の時は臨時透析（夜間）で良くない？
普段使わないカテは抜いた方がいい。
使わないカテを置いておくのは感染や
フィブリンによるカテ閉塞などの
デメリットしかないよ。
連日透析のHHD、自分も激しく希望。でも今の日本では
無理かもね。ダイアライザーの再利用とか出来れば可能に
なるかもだけど。
出張の時は臨時透析（夜間）で良くない？
普段使わないカテは抜いた方がいい。
使わないカテを置いておくのは感染や
フィブリンによるカテ閉塞などの
デメリットしかないよ。
452 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 22:39:03 ID:4WTlIP9sO
連日短時間血液透析はすでにやってる人がいますね。
どうせなら毎日夜間寝てる間中HDをやってみたい。
穿刺の痛みさえなければ…
穿刺の痛みさえなければ…
455 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/04(土) 23:36:15 ID:nb2ORu+VO
456 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 23:51:00 ID:hrFVQ/7T0
透析によろしく
透析龍
Drコトー透析所
透析ナイトホスピタル
きらきら透析医
100％ ～私の慢性腎不全率～
透析マン
ふりかえれば透析がいる
透析の巨塔
透析室24時
1リットルの透析液
透析あおい
透析のお仕事
透析龍
Drコトー透析所
透析ナイトホスピタル
きらきら透析医
100％ ～私の慢性腎不全率～
透析マン
ふりかえれば透析がいる
透析の巨塔
透析室24時
1リットルの透析液
透析あおい
透析のお仕事
>>456
面白いと思ってるの？
面白いと思ってるの？
458 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 00:40:32 ID:hLf7X6tC0
>>411
難聴はある？
難聴はある？
難聴はないです。
460 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 21:41:30 ID:70CGGHBTO
透析やってるのにも関わらず貧血で輸血が必要な状態…一体何がどうなってるの？？
うちの父です。
うちの父です。
>>460
透析施設へ行って直接話聞いた方がいいよ
透析施設へ行って直接話聞いた方がいいよ
ＩｇＡ腎症で予後不良。
クレ１．６ＢＵＮ２０ もうすぐ仲間入りです。
クレ１．６ＢＵＮ２０ もうすぐ仲間入りです。
463 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 23:42:01 ID:D3ek7FYGO
自分春先になるとよく輸血してたし、６月まで造血ホルモン剤＆鉄剤で現在は造血ホルモン剤だけになりましたが重度貧血症は一生です
464 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 00:08:53 ID:eCJm4SGL0
腎不全になると腎臓が機能せず、造血ホルモン産生も途絶える。よって、貧血になるのは周知の事実。
だから透析ではエリスロポエチン製剤を投与する。しかし、まれにこれら製剤が効かない人がいる。
よって貧血症状がでてくる。
だから透析ではエリスロポエチン製剤を投与する。しかし、まれにこれら製剤が効かない人がいる。
よって貧血症状がでてくる。
465 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/06(月) 01:08:56 ID:vAyFOx1iO
ヘマトだけでなくFeの値も下がると
エポだけじゃ効かないからブルタールとか鉄剤も使うね
エポだけじゃ効かないからブルタールとか鉄剤も使うね
466 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 01:26:33 ID:w2Safz910
ここはなぜか情報のレベル低いと思う
簡単に言うと透析の質が良くなれば連鎖的に貧血の問題は無くなるとまで言い切れる
簡単に言うと透析の質が良くなれば連鎖的に貧血の問題は無くなるとまで言い切れる
467 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 01:44:44 ID:eCJm4SGL0
よくわかりません。
透析の質が良くなると連鎖的に貧血の問題がなくなるという根拠がわからん。
透析の質が良くなると連鎖的に貧血の問題がなくなるという根拠がわからん。
寝てる間に透析っていいなぁ
そういうとこ増えないかな
そういうとこ増えないかな
469 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 02:02:01 ID:uZYVEgKx0
>>460
腎機能の低下で
造血能力が下がるのは、先に書かれている通りです。
人工の造血ホルモンを注射(透析中に投入)することで、
解決するのですが、
それでも貧血が改善されない方も、
多いのです。
別の疾患がある場合以外は大抵が 栄養量の不足による 場合が多いようです。
貧血が進行し過ぎている
場合では、輸血を行います。
>透析の質が良くなると連鎖的に貧血の問題がなくなる
透析量が増える事で、
栄養摂取が好調になり貧血が
改善されます。
食事制限が緩やかになり、
特に肉魚の摂取量を増やすことが可能になるのと、
患者さんの食欲が亢進し、栄養状態が改善することにより
貧血も改善するということです。
ただし結果が出るまで、少し時間がかかりますね。
ここの情報レベルは私が数スレ前から工作して、
意図的に流れ作ってるので低くはないですよw
腎機能の低下で
造血能力が下がるのは、先に書かれている通りです。
人工の造血ホルモンを注射(透析中に投入)することで、
解決するのですが、
それでも貧血が改善されない方も、
多いのです。
別の疾患がある場合以外は大抵が 栄養量の不足による 場合が多いようです。
貧血が進行し過ぎている
場合では、輸血を行います。
>透析の質が良くなると連鎖的に貧血の問題がなくなる
透析量が増える事で、
栄養摂取が好調になり貧血が
改善されます。
食事制限が緩やかになり、
特に肉魚の摂取量を増やすことが可能になるのと、
患者さんの食欲が亢進し、栄養状態が改善することにより
貧血も改善するということです。
ただし結果が出るまで、少し時間がかかりますね。
ここの情報レベルは私が数スレ前から工作して、
意図的に流れ作ってるので低くはないですよw
470 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 02:03:15 ID:w2Safz910
２ちゃんでよくわかりませんとはまったくﾄﾝﾁﾝｶﾝな中年だ
素直に、そうなのか！って思っておきなさい
素直に、そうなのか！って思っておきなさい
471 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 02:09:11 ID:w2Safz910
>>469
流れを作った結果が貧血おやじか？地味すぎますな
流れを作った結果が貧血おやじか？地味すぎますな
472 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 02:13:33 ID:w2Safz910
473 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 03:02:01 ID:vO2G6rZ8O
自分は皆さんの情報で学べることもあるのでとても感謝しますm(__)m
474 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 03:08:36 ID:uZYVEgKx0
>>471
(￣ー￣)
(￣ー￣)
25 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 03:30:21 ID:bZ+0pU1/0
この病気で仕事してる人大変だね。
漏れの知ってる人は、職場の人から嫌がらせされて追い出されてる人もいる。
透析患者は臭いから嫌なんだって!
臭うもんなのか？
この病気で仕事してる人大変だね。
漏れの知ってる人は、職場の人から嫌がらせされて追い出されてる人もいる。
透析患者は臭いから嫌なんだって!
臭うもんなのか？
476 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 04:09:15 ID:eCJm4SGL0
とりあえず、おまえら寝ろよｗ
だから体調がよけいにおかしくなるんだぞｗ
困った透析患者さんたちだｗ
だから体調がよけいにおかしくなるんだぞｗ
困った透析患者さんたちだｗ
>>475
口が臭いし、しかも夏場でもジャンパー着込んで発汗ダイエットやっている奴はいるし
口が臭いし、しかも夏場でもジャンパー着込んで発汗ダイエットやっている奴はいるし
>>481
いや、朝起きたときが臭い
いや、朝起きたときが臭い
＞462
おれ、同じくらいの数値だけど、
食事と投薬で9年くらい拮抗状態です。
あきらめるな！
おれ、同じくらいの数値だけど、
食事と投薬で9年くらい拮抗状態です。
あきらめるな！
485 ：あらら：2007/08/06(月) 08:47:14 ID:XoY8tAt/O
確に口臭と体全体がおしっこ臭いってよく言われる。だから口臭に、気遣い、体臭も気遣うように、なって言われなくなったよ。
486 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 08:48:22 ID:IrqXOVI7O
最近、特に体か疲れてくると背中が痛くて真ん中辺りを軽く叩くとお腹の中にまで痛みが響くのです。
腎臓が疲れる、弱っているのかなーと不安です。
腎臓が疲れる、弱っているのかなーと不安です。
健康診断で、尿たんぱく± クレアチニン１．１ ＢＵＮ１７．７ 血圧 上９０ 下７０が出ました。
ネットで調べたらヤバい数値のようで、ココにたどり着きました。ズバリ俺もいよいよですか・・・
親父を腎不全で亡くしているのでショックです。
ネットで調べたらヤバい数値のようで、ココにたどり着きました。ズバリ俺もいよいよですか・・・
親父を腎不全で亡くしているのでショックです。
口臭、体臭が尿臭いのは
・保存期末期
・透析に入っていれば明らかに透析不足
どちらもしっかり透析することで解消される。
・保存期末期
・透析に入っていれば明らかに透析不足
どちらもしっかり透析することで解消される。
491 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 10:28:24 ID:0rmm27n40
>>490
どれぐらい透析やれば解消されるんだよｗ
どれぐらい透析やれば解消されるんだよｗ
492 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 11:12:18 ID:uZYVEgKx0
>>486
心疾患の可能性を危惧致します。
早急に、診察を受けてください。まじで2ちゃんやってる場合じゃねーよ!
ばかたれが!身体を大事にしろ!
>>489
別段特異な数値ではないようです。しかし腎疾患においては
かなり進行してから、初めて異常値を示す場合も多いようです。
提示なさった数値だけでは判断しかねますが、何か心不安があるようでしたら、医師にご相談下さい。
ちなみに死因が『腎不全』といの、は急性を除いて稀だと思われます。
かなり昔の話でしたら有り得るのですが。
>>490に加えて
透析患者に多い疾患による臭気がありますね。胃の疾患と口内疾患です。
元来の体質的なものや、年齢的なものも、あります。
本人が自ら言う場合は、単なる気にしすぎの場合が、多いようです。
透析患者に関らず、慢性疾患お持ちの方は気になさる、事が多いようです。
一般的にも、現代人は、臭気に対して異常なくらい神経質になっているようですね。
市販の抗臭商品の多さをご覧になると、お分かりいただけると、思いますが。
>>491
一定以上のKt/Vで一定期間以上透析していけば、良好です。しかしKt/Vは、指針の一つに過ぎませんので、
血液検査項目を、しっかりと確認しましょう。
BUNとCr辺りを目安にし、アルブミンや、リン・カルシウム・カリウムのバランスにも、気をつけると良いです。
心疾患の可能性を危惧致します。
早急に、診察を受けてください。まじで2ちゃんやってる場合じゃねーよ!
ばかたれが!身体を大事にしろ!
>>489
別段特異な数値ではないようです。しかし腎疾患においては
かなり進行してから、初めて異常値を示す場合も多いようです。
提示なさった数値だけでは判断しかねますが、何か心不安があるようでしたら、医師にご相談下さい。
ちなみに死因が『腎不全』といの、は急性を除いて稀だと思われます。
かなり昔の話でしたら有り得るのですが。
>>490に加えて
透析患者に多い疾患による臭気がありますね。胃の疾患と口内疾患です。
元来の体質的なものや、年齢的なものも、あります。
本人が自ら言う場合は、単なる気にしすぎの場合が、多いようです。
透析患者に関らず、慢性疾患お持ちの方は気になさる、事が多いようです。
一般的にも、現代人は、臭気に対して異常なくらい神経質になっているようですね。
市販の抗臭商品の多さをご覧になると、お分かりいただけると、思いますが。
>>491
一定以上のKt/Vで一定期間以上透析していけば、良好です。しかしKt/Vは、指針の一つに過ぎませんので、
血液検査項目を、しっかりと確認しましょう。
BUNとCr辺りを目安にし、アルブミンや、リン・カルシウム・カリウムのバランスにも、気をつけると良いです。
誰も余り言わないが・・・
透析するようになると、ガス爆発が凄い!
屁が気になって、仕事に集中出来ない位・・・
透析するようになると、ガス爆発が凄い!
屁が気になって、仕事に集中出来ない位・・・
>>クレが２以上になったらこい！！
このカスが・・・！！！
このカスが・・・！！！
496 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 18:55:51 ID:U0ghZtdQ0
郵政民営化の被害？
民営化に伴う非課税制度が変更になり
郵便貯金の単独枠が廃止になりました。
前には福祉定期貯金がなくなり、今度は非課税がなくなる。
もう一度衆議院選挙やってくれ。
民営化に伴う非課税制度が変更になり
郵便貯金の単独枠が廃止になりました。
前には福祉定期貯金がなくなり、今度は非課税がなくなる。
もう一度衆議院選挙やってくれ。
>>489です。レスありがとうございます。
>>492
ありがとうございます。
元は皮膚科で皮膚病治療の時に医師から「腎臓が悪いと出る症状（皮膚感染病）なんだよね」が
キッカケでして、その後 内科の検査時にも医師から「尿からたんぱく出てるね」との指摘から、
父親の件もあってネットで調べた訳です。
>>494
ありがとうございます。
本来はきちんと病院に行った上で、このスレに参加するべきなのでしょうが、
書き込み当時はネット情報のみで、焦った結果皆さんの本来のスレ目的から
ズレたものとなってしまい、本当にすみません。
現在の認識としては「タンパク質」と「塩分」の摂取制限くらいしか理解していませんが
努力したいと思います。スレ違い申し訳ありません。あらためてありがとうございました。
>>492
ありがとうございます。
元は皮膚科で皮膚病治療の時に医師から「腎臓が悪いと出る症状（皮膚感染病）なんだよね」が
キッカケでして、その後 内科の検査時にも医師から「尿からたんぱく出てるね」との指摘から、
父親の件もあってネットで調べた訳です。
>>494
ありがとうございます。
本来はきちんと病院に行った上で、このスレに参加するべきなのでしょうが、
書き込み当時はネット情報のみで、焦った結果皆さんの本来のスレ目的から
ズレたものとなってしまい、本当にすみません。
現在の認識としては「タンパク質」と「塩分」の摂取制限くらいしか理解していませんが
努力したいと思います。スレ違い申し訳ありません。あらためてありがとうございました。
498 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 21:27:03 ID:hLyYIwCg0
>>489
すごくやばい数値だな 今すぐ俺の数値と交換してくれや
すごくやばい数値だな 今すぐ俺の数値と交換してくれや
もう一度、保存期を経験したいの？
>>497
死ね！カス！！！
死ね！カス！！！
501 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 21:45:42 ID:w2Safz910
サメ並にしっこ臭くなることを避けるにはね透析を十分すれば解消されるはず
スタッフにも臭いのがいるからガムを噛んでください
あと透析スタッフの中には瘴気が酷い奴もいるのでお祓いしたほうがいいと思います
スタッフにも臭いのがいるからガムを噛んでください
あと透析スタッフの中には瘴気が酷い奴もいるのでお祓いしたほうがいいと思います
502 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 22:16:28 ID:SJK5NGTg0
>>499
もう一度あの時に戻れば今ならやりようがあるぜ
もう一度あの時に戻れば今ならやりようがあるぜ
でも、クレ1.1あたりから気づいていればかなり違うだろうなぁ
俺は気が付いた時には5とかだったし
俺は気が付いた時には5とかだったし
504 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 00:11:11 ID:WyYgXiXTO
うちの親父はクレ2ｹﾀで食事制限でしばらく持ち堪えてましたが何か？
そんな父も先月体調を崩し、透析患者の仲間入りです。
そんな父も先月体調を崩し、透析患者の仲間入りです。
何か？って…何が？w
506 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 00:30:10 ID:6lGC/9xF0
>>497
尿蛋白に関しては、
定期健診を薦めます。
市販の、検査紙を購入して、自宅で検査も可能です。
早期に変調を気にする事は、決して悪い事ではありません。ただし医師(医療機関)との、疎通あっての事ですので、ご注意されたし。
>>501
サメはアンモニアを、体内に蓄積する特性を持っています。
アンモニアによってサメは、死後も腐りにくく、保存技術の低かった古い時代でも、山間部で食されていたそうです。
尿蛋白に関しては、
定期健診を薦めます。
市販の、検査紙を購入して、自宅で検査も可能です。
早期に変調を気にする事は、決して悪い事ではありません。ただし医師(医療機関)との、疎通あっての事ですので、ご注意されたし。
>>501
サメはアンモニアを、体内に蓄積する特性を持っています。
アンモニアによってサメは、死後も腐りにくく、保存技術の低かった古い時代でも、山間部で食されていたそうです。
507 ：あ ◆3zNBOPkseQ ：2007/08/07(火) 06:27:03 ID:5J8VCUnlO
テスト
マスクしてるスタッフは、それが原因だったのね。
この一ヶ月間、食事療法をやめてみたが、
以前はタンパク３０ｇを一年間遵守。
クレ１．６から１．４に下がった。
タンパク制限なんかあんまり意味ないんか？と思い始めている。
以前はタンパク３０ｇを一年間遵守。
クレ１．６から１．４に下がった。
タンパク制限なんかあんまり意味ないんか？と思い始めている。
みなさん、老後のこと考えていますか？
511 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 16:58:04 ID:Qq8q3WJk0
考えないことにしている
512 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 19:46:10 ID:vBrbiIJZO
今日外科に行ったら主治医がバタバタしてたので聞いてみたら…「急に献腎移植が入った…」と｡
今頃もう患者は無菌室に居るのかなぁ？
今頃もう患者は無菌室に居るのかなぁ？
>>507
おまい穿刺してやる ﾌﾟｽﾘｯ( - -)o-(;~Д~)-ｱﾊﾝｯ・・・
おまい穿刺してやる ﾌﾟｽﾘｯ( - -)o-(;~Д~)-ｱﾊﾝｯ・・・
514 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 23:14:52 ID:8OUeLItH0
>>510
今が老後と考えてます。
やりたい事があったらさっさとやってしまわんと後悔しそう。
死んでからは遅いので。
自分の場合は、とりあえず身辺の整理から始めてます。
（コレクションの処分・PCのデータの処分等）
今が老後と考えてます。
やりたい事があったらさっさとやってしまわんと後悔しそう。
死んでからは遅いので。
自分の場合は、とりあえず身辺の整理から始めてます。
（コレクションの処分・PCのデータの処分等）
やばいコレクション？
>>514
ご年配の方ですか？
ご年配の方ですか？
終了間際になると針先がブルブルと電気が走ったように振動するのですがなぜでしょうか？スタッフは皆デューク東郷のような表情をしていてうかつに話しかけられません。
518 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 12:53:53 ID:FEesAMVSO
クレ３．５保存期ですが、やっぱり口臭ありますか？人と話すとき相手がそんな感じになる。
歯医者には半年ごとにシセキ取り、歯周病もない。
尿は薬臭いです。
たまに口の中がすごくまずいです。
歯医者には半年ごとにシセキ取り、歯周病もない。
尿は薬臭いです。
たまに口の中がすごくまずいです。
519 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 13:23:36 ID:ClfwylHe0
>>518
健康人でもそれなりに匂います。他者の匂いは特に気になります。
病変に由来する異常な臭気は、
胃の疾患や口内乾燥でも起こります。
気になるなら、
ビニール袋に息吐いて自分で嗅げ。
慢性疾患の人は過剰
に臭気を気にする傾向ある。
健康人でもそれなりに匂います。他者の匂いは特に気になります。
病変に由来する異常な臭気は、
胃の疾患や口内乾燥でも起こります。
気になるなら、
ビニール袋に息吐いて自分で嗅げ。
慢性疾患の人は過剰
に臭気を気にする傾向ある。
腎不全でなくても、年取れば口臭くなるよ
521 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 14:02:58 ID:MOzv+Cmg0
謹報告
Kt/V=1.89 達成
ヤッター！！
Kt/V=1.89 達成
ヤッター！！
腎生検で予後良好または比較的良好だったのに
腎不全になる事ってあるのかな？
腎不全になる事ってあるのかな？
523 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 18:11:50 ID:Nn1b3HXJO
俺の場合、
１回目生検→医者「治ります。がんばりましょう。」＼(^o^)／
ステロイドパルス無反応 orz orz orz
２回目生検→医者「完全に治るのは難しいかな．．．」orz orz orz orz orz
はい、ＦＧＳでつた。
さて、明日は透析だ orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
１回目生検→医者「治ります。がんばりましょう。」＼(^o^)／
ステロイドパルス無反応 orz orz orz
２回目生検→医者「完全に治るのは難しいかな．．．」orz orz orz orz orz
はい、ＦＧＳでつた。
さて、明日は透析だ orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
快便の様に理屈もへったくれもない体験談よりも
http://www.kagome.co.jp/research/summary/040824/index.html
こういう物の方がよほど説得力があるね。
http://www.kagome.co.jp/research/summary/040824/index.html
こういう物の方がよほど説得力があるね。
ゴメ、誤爆ったorz
>>517
恐らく､血圧低下では？
恐らく､血圧低下では？
>スタッフは皆デューク東郷のような表情
嫌だぁああああwww
嫌だぁああああwww
今日立ち読みした本に、
「単位人口当たりの透析患者数では日本は世界一」
という記述があったのだが、なぜそんなに多いのだろうか。
日本の食べ物や生活様式が腎臓に悪いのだろうか。
「単位人口当たりの透析患者数では日本は世界一」
という記述があったのだが、なぜそんなに多いのだろうか。
日本の食べ物や生活様式が腎臓に悪いのだろうか。
糖尿が多いからじゃないか？
欧米人は糖尿になりづらいし
純粋に腎疾患からの透析患者の数はそう変わらないのかもしれないよ
欧米人は糖尿になりづらいし
純粋に腎疾患からの透析患者の数はそう変わらないのかもしれないよ
531 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 23:03:07 ID:5kqk3SZk0
532 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 23:15:05 ID:d+XLoV2i0
>>529
日本人は、特に、
腎臓が弱いと言われてます。
それと他の国では、移植か、腎不全＝死というのが、
多いようです。
透析に関する医療制度が、整っているのと、透析に関する医療ビジネスが、成立する数少ない国が、日本だそうですよ。
日本人は、特に、
腎臓が弱いと言われてます。
それと他の国では、移植か、腎不全＝死というのが、
多いようです。
透析に関する医療制度が、整っているのと、透析に関する医療ビジネスが、成立する数少ない国が、日本だそうですよ。
>>517
それ取りのほう？
それ取りのほう？
>>527
終了１時間前くらいになるとうえが１００～１１０くらいまで下がってしまいますね
開始時は１４０～１５０くらいです。
>>531
血流は２５０です。透析はもうすぐ３年です
>>533
そうです。
終了１時間前くらいになるとうえが１００～１１０くらいまで下がってしまいますね
開始時は１４０～１５０くらいです。
>>531
血流は２５０です。透析はもうすぐ３年です
>>533
そうです。
535 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 13:19:44 ID:tXfjdpVv0
>>534
そんな状態の時、ピローがペッタンコになったり、A圧エラーブザーがなりませんか？
そんな状態の時、ピローがペッタンコになったり、A圧エラーブザーがなりませんか？
糖尿病腎症の３４歳です。透析して半年ですけど腎症の人の余命って透析しだして約7年って本当ですか？
>>538
DMからの透析導入は予後不良群の代表格ですけどね・・・
DMからの透析導入は予後不良群の代表格ですけどね・・・
540 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 19:55:07 ID:Mvoz9o61O
明日カテ留置の手術するぜ、今夜から水も飲めないとは・・・聞いてないよー！
だめだ…就職できる気がしねぇ…。
前の会社も病気が原因で辞めたし。確かに俺は使えない！しかし何処か腎不全でも雇ってくれないかな…
前の会社も病気が原因で辞めたし。確かに俺は使えない！しかし何処か腎不全でも雇ってくれないかな…
とりあえず毎日職安に通え。
543 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 20:06:15 ID:aV18M5yk0
死んだらいいんじゃない
>>537
平均余命ってのは7年たったら全員死ぬって意味じゃなく
7年たっても半分は生きているって意味なのでお間違えなく。
1年で死ぬ奴もいれば30年生きる奴もいる。
それを平均すると7年くらいになるってだけのこと。
長生きしたければ自己管理してしっかり透析すればよい。
そうでなければ適当にすませておけばよい。
平均余命ってのは7年たったら全員死ぬって意味じゃなく
7年たっても半分は生きているって意味なのでお間違えなく。
1年で死ぬ奴もいれば30年生きる奴もいる。
それを平均すると7年くらいになるってだけのこと。
長生きしたければ自己管理してしっかり透析すればよい。
そうでなければ適当にすませておけばよい。
有能な人は、くだらないとこにいつまでも残らない
＞むしろ有能な人間のほうが排除されるのが日本の会社みたい。
ブサヨクみたいな意見だなｗｗｗ
有能な人間が本当に排除されていたら、今頃日本は技術立国、経済大国にはなってない。
たしかに昨今、技術者は優遇されるようになった。終身雇用制度の根幹である
一部有能な技術者の技術を会社が占有し、会社が均等分配していた頃とは違う。
青色発光ダイオードの発明のように、一部有能な技術者に逃げられてしまっては
どうしようもないからな。
ブサヨクみたいな意見だなｗｗｗ
有能な人間が本当に排除されていたら、今頃日本は技術立国、経済大国にはなってない。
たしかに昨今、技術者は優遇されるようになった。終身雇用制度の根幹である
一部有能な技術者の技術を会社が占有し、会社が均等分配していた頃とは違う。
青色発光ダイオードの発明のように、一部有能な技術者に逃げられてしまっては
どうしようもないからな。
青色発光ダイオードの発明者への待遇が日本の会社の現状。
青色発光ダイオードの研究の妨害をしていた無能な役員どもが
そのおかげでセレブしてるのも日本の会社の現状。
青色発光ダイオードの研究の妨害をしていた無能な役員どもが
そのおかげでセレブしてるのも日本の会社の現状。
＞青色発光ダイオードの研究の妨害をしていた無能な役員どもが
＞そのおかげでセレブしてるのも日本の会社の現状。
もう無理というか、「日本の会社の現状」ではないね。
亀山工場とか見ても分かるとおり、いくら役員でも警戒されるよ。
＞そのおかげでセレブしてるのも日本の会社の現状。
もう無理というか、「日本の会社の現状」ではないね。
亀山工場とか見ても分かるとおり、いくら役員でも警戒されるよ。
550 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/09(木) 22:37:34 ID:Tmzm6D7BO
551 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 23:05:15 ID:Mvoz9o61O
隣のベットのおっさん肝臓・腎臓・糖尿のトリプルパンチなのに出された飯は「食欲無い！」とか言って食べずに今頃ベットの上で何かモグモグ食ってるけど・・・どうでもいいが包装紙を破く音が・・・
皆さん、ありがとう。なんか頑張れる気になりました！
障害者採用は狙ってみたいと思う。面接会とかもあるみたいだし。あと公務員とか…。
障害者採用は狙ってみたいと思う。面接会とかもあるみたいだし。あと公務員とか…。
就職したいけどバカだからな…
もうすこし頭よければよかったのにと何度も思う。
もうすこし頭よければよかったのにと何度も思う。
透析してるものです。障害者枠で公務員になりたいのですが
ハローワークに行けば求人ありますかね？
ハローワークに行けば求人ありますかね？
555 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 23:53:30 ID:doJwg7QvO
主夫になるのも､一つの選択肢かと｡
俺は起業したんだけど
そういうのもありだと思うよ
そういうのもありだと思うよ
主夫は・・・結婚も無理そうだし可能性低いですね
起業・・・考えたこともありませんでした
起業・・・考えたこともありませんでした
558 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 00:50:04 ID:x2niic7U0
頭痛が酷いんだが皆さん大丈夫？
横になっても痛いし動いても痛いし
座ってぼーっとしてるかなんとか
痛み軽いときに寝てしまうしかない感じですが
横になっても痛いし動いても痛いし
座ってぼーっとしてるかなんとか
痛み軽いときに寝てしまうしかない感じですが
560 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 01:00:00 ID:cURjX2We0
561 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 08:20:19 ID:fSodU0A90
無理して働いても、透析患者のＤＱＮさを世間に知らしめるだけだからやめたほうがいいよ。
それは禿しく同意するわ。
結局体調のせいにして楽しようとしてしまう。
無気力も症状の１つらしいけど、なんにもしたくなくなる事が多々ある。
結局体調のせいにして楽しようとしてしまう。
無気力も症状の１つらしいけど、なんにもしたくなくなる事が多々ある。
563 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 12:17:27 ID:cURjX2We0
>>561
あっそ
あっそ
>>113
フィブリンは即病院に連絡したほうが良い。腹膜炎を防ぐために戦場してくれるはず。
フィブリンは即病院に連絡したほうが良い。腹膜炎を防ぐために戦場してくれるはず。
どんだけ亀なんだよ･･･
先日膀胱炎になってしまいました。症状は改善され、おしっこも一時は出るようになり安心していたのですが、
背中の痛みが また出てきた上におしっこが出なくなってきました。
水分は多目に取っているのですが・・・夏バテなのか腎系なのか判断に迷っています。
病院にはなかなか行けません。どうしたらよいでしょう。
背中の痛みが また出てきた上におしっこが出なくなってきました。
水分は多目に取っているのですが・・・夏バテなのか腎系なのか判断に迷っています。
病院にはなかなか行けません。どうしたらよいでしょう。
病院に行くしかないですね。
ちょっと大きめのとこがいいですよ。
なかなか行けないのはみんな一緒。
体が一番大事なのではないですか
ちょっと大きめのとこがいいですよ。
なかなか行けないのはみんな一緒。
体が一番大事なのではないですか
明日朝一の透析が鬱だ。
となりのベッドの糖尿爺が野球莫迦で、高校野球が始まると一人で
盛り上がって騒ぎやがる。眠りたいのに。
耳栓してるが、なまじ高性能のだと看護婦の声が聞こえないという
問題もあるし。
いつか殺っちまいそうだ･･･
>>550-560あたり
自分も厨房工房のころにはアタマの程度というものを理解してた
ので、大学に進学しないで役所にでも勤めようと思ってた。
結局事情により進学して会社勤めしてるが、通院などをｸｿ上司に
嫌みを言われながらまだしがみついている。
会社を解雇されたら正社員型の自宅警備員だな。
現在、中高校生でこのｽﾚを見てるﾔﾂはまじめに公務員試験を考え
た方が良いと思うよ。そうそうクビにはならないから。
いつまで公務員優遇が続くかわからんけどね。
となりのベッドの糖尿爺が野球莫迦で、高校野球が始まると一人で
盛り上がって騒ぎやがる。眠りたいのに。
耳栓してるが、なまじ高性能のだと看護婦の声が聞こえないという
問題もあるし。
いつか殺っちまいそうだ･･･
>>550-560あたり
自分も厨房工房のころにはアタマの程度というものを理解してた
ので、大学に進学しないで役所にでも勤めようと思ってた。
結局事情により進学して会社勤めしてるが、通院などをｸｿ上司に
嫌みを言われながらまだしがみついている。
会社を解雇されたら正社員型の自宅警備員だな。
現在、中高校生でこのｽﾚを見てるﾔﾂはまじめに公務員試験を考え
た方が良いと思うよ。そうそうクビにはならないから。
いつまで公務員優遇が続くかわからんけどね。
透析室に限らないけど、必ずそういうやっかいものがいるんだよなぁ…
570 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 19:10:30 ID:M4Wbum4r0
失業保険の給付を受け取りながらハローワークに行っていますが、
障害者雇用は極端に少ないよ。（定年者）
8月から給付金0.4％減。
公務員⇒時々募集があるが、採用は厳しい、議員のコネ優先。
障害者雇用は極端に少ないよ。（定年者）
8月から給付金0.4％減。
公務員⇒時々募集があるが、採用は厳しい、議員のコネ優先。
571 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 19:43:15 ID:VV/Grobo0
透析患者ってうそつき多いよな。ひどすぎる。人間性を疑う。
572 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 21:35:06 ID:CzplnQeq0
うちの職場に透析患者がいますが最悪です。
障害者手帳を持っていれば何をやっても許されると思っているんですか？
あいつのせいで、今月は２日も休み返上です。
しかも、すみませんのひと言もなし。
正直、辞めてほしいです。
障害者手帳を持っていれば何をやっても許されると思っているんですか？
あいつのせいで、今月は２日も休み返上です。
しかも、すみませんのひと言もなし。
正直、辞めてほしいです。
573 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 21:57:54 ID:UgnKTMH70
働ける奴が妬まし
いや裏山しー
いや裏山しー
障害者を雇っていない会社に行くといいよ。
575 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 22:06:05 ID:dFGDLqW1O
>>572本当に迷惑を掛けてしまいますね、ごめんなさいm(__)m 自分も職場に迷惑を掛けてしまう分人間関係が辛くなります
576 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 22:14:08 ID:dFGDLqW1O
>>570職安の障害者雇用はﾊﾟｰﾄが多いですよね、 障害者雇用求人誌サーナなどで正社員での求人募集が載っていますよ
577 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 22:40:13 ID:/ltPm32BO
正直、体調異常に仕事なんてかまってられないし。
でも安体調回復すると会社やめたくないって思うし。
わがままだとは思う、でも釣りバカの賓ちゃんみたいな奴らよりは
ずっと私のほうが真面目。
だから雑音？は気にしない。
でも同僚同姓が栄転出世するとやたら不愉快。
会社見る目無さすぎ？
でも安体調回復すると会社やめたくないって思うし。
わがままだとは思う、でも釣りバカの賓ちゃんみたいな奴らよりは
ずっと私のほうが真面目。
だから雑音？は気にしない。
でも同僚同姓が栄転出世するとやたら不愉快。
会社見る目無さすぎ？
>>571
くわしく
くわしく
579 ：病弱名無しさん：2007/08/10(金) 23:44:54 ID:xl9ulakh0
嘘しか言わないけどね誰も信用できないから
自分の隣でいつも透析を受けていた５０代のおじさんが亡くなった。
透析は順調で体調も良さそうだったし、特に複雑な合併症も無かったようだけど、
「孤独で人生に希望が持てない。透析してまで生きていたくない」
と言って透析を止めて、あっという間に逝ったよ。
文句や愚痴を言ったりしない、穏やかで物静かな、
いつもニコニコしていた人だっただけに、
ちょっと考え込んでしまった・・・
病院で息を引き取ったそうだけど、
透析さえ受ければ、この先まだまだ長いこと生きられる患者が
自分の意思で死んでいく姿を回りの人たちはどう見守ったのだろう。
死を選ぶ方が簡単なのかな？
透析は順調で体調も良さそうだったし、特に複雑な合併症も無かったようだけど、
「孤独で人生に希望が持てない。透析してまで生きていたくない」
と言って透析を止めて、あっという間に逝ったよ。
文句や愚痴を言ったりしない、穏やかで物静かな、
いつもニコニコしていた人だっただけに、
ちょっと考え込んでしまった・・・
病院で息を引き取ったそうだけど、
透析さえ受ければ、この先まだまだ長いこと生きられる患者が
自分の意思で死んでいく姿を回りの人たちはどう見守ったのだろう。
死を選ぶ方が簡単なのかな？
581 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 00:01:37 ID:cURjX2We0
582 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 00:05:30 ID:qduDkF2f0
584 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 00:58:50 ID:TB+nqHheO
障害者合同面接会でやっと時給920円のﾊﾟｰﾄに勤めて２年が経ち、今大きな手術を近くする事になり…もうこれで俺の人生も終わりと動揺しています。社会の格差や弊害に生きて行くのは大変だけど、最後まで人らしく生きたいです。
えええ？
だから障害者でも成功する方法はいくらでもあるって…
まぁこれまで適当に生きてきた人はキツイだろうけど
だから障害者でも成功する方法はいくらでもあるって…
まぁこれまで適当に生きてきた人はキツイだろうけど
偉そうなこと言った。
もう二度と来ません…
でも、透析してようがなんだろうが、上手くやれる人はやれるんだよなぁ…
もう二度と来ません…
でも、透析してようがなんだろうが、上手くやれる人はやれるんだよなぁ…
俺みたいに医学部にいってるのもいるぜ
588 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 08:40:02 ID:i6EVDj9KO
昨日カテ留置手術しました、丸一日絶飲食させられましたが手術後の夜に「水飲んでもいいよ」と言われ看護婦さんに食堂から持ってきてもらったぬるいお茶のうまかったこと・・・結構病室って乾燥してて喉が乾くんだよね
589 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 09:06:17 ID:wum/cWbqO
通院してる病院にも｢今までは時給換算○千円だったのにハロワ行っても○百円の仕事しかない｣とか三年くらい言い続けて働いてない30代くらいのあんちゃんがいる。
そんな事言っててもしょうがないってわからないのか｡働かなきゃ金は手に入らないのに。
つーか三年あればなんか資格取れたんじゃないの？と思う。
そんな事言っててもしょうがないってわからないのか｡働かなきゃ金は手に入らないのに。
つーか三年あればなんか資格取れたんじゃないの？と思う。
590 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 09:27:29 ID:9OCHaQ+s0
>>571
たしかに「そんなに飲んでいませんよ。果物たべていませんよ」ってよくいうしなｗ
たしかに「そんなに飲んでいませんよ。果物たべていませんよ」ってよくいうしなｗ
透析中に針刺してる反対側の腕がかゆくなったらたまりませんね。
みなさん、そんな時ないですか？
4時間カユミ地獄の刑w
みなさん、そんな時ないですか？
4時間カユミ地獄の刑w
ナースにかいてもらえばいいじゃん
593 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 12:29:00 ID:+nr/AYEb0
>>580
そういう施設は貴重だと思うよ。
たいていの施設はとことん最期までやるし、そのほうが楽。
透析ケアで特集があったけど、その人らしい死を実現するのは施設もたいへんなんだろうな。
まあ、たいていの患者はとことん透析とことん延命を望んでいるから問題ないんだけどな。
そういう施設は貴重だと思うよ。
たいていの施設はとことん最期までやるし、そのほうが楽。
透析ケアで特集があったけど、その人らしい死を実現するのは施設もたいへんなんだろうな。
まあ、たいていの患者はとことん透析とことん延命を望んでいるから問題ないんだけどな。
594 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 13:00:09 ID:aCWedyDxO
595 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 13:25:46 ID:cdN79btF0
>>591
透析し始めた頃、肩甲骨のところが刺すように痒くなったので、婦長に掻いてくれと頼んだら、しばらくしてから定規を持って現れ「どこですか」だって。
そんなにジイさんはバッチイか？
それ以来、どんなに痒くてもがまんするようになった。
透析し始めた頃、肩甲骨のところが刺すように痒くなったので、婦長に掻いてくれと頼んだら、しばらくしてから定規を持って現れ「どこですか」だって。
そんなにジイさんはバッチイか？
それ以来、どんなに痒くてもがまんするようになった。
597 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 13:44:58 ID:VNs3upXa0
なんか透析室って、おそろしいほど貧民街の匂いがするな
まあ、腎臓を悪くするような、いい加減な生活を送り
透析にかかるほど悪化させる低層民ばかりだからしょうがないか
まあ、腎臓を悪くするような、いい加減な生活を送り
透析にかかるほど悪化させる低層民ばかりだからしょうがないか
598 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 14:19:57 ID:v4Lh3dSt0
お前の腐った根性方がどうしょうもないな
599 ：595：2007/08/11(土) 14:20:09 ID:cdN79btF0
おいおい、バカはスルーしろよ。
バカに餌を与えるなと何度言えば…
もうちょっと耐性を身につけましょう。
バカに餌を与えるなと何度言えば…
もうちょっと耐性を身につけましょう。
601 ：あつい：2007/08/11(土) 14:41:30 ID:R4NbhXMQO
この季節は、どのように、体温調節と水分補給していますか？体から汗でなくて。頭から汗たっぷりでるけど。
やっと、ウザイ・ナースから離れられそうでつ。
>>602.
２ちゃんに透析スタッフの悪口とか書いてあると、透析室に務めている知り会いのスタッフの機嫌が悪くなってるのが不思議?
多分・・ここ見てるから、もっと書くと面白いよ。
自分の事だと勘違いしてるからwww
２ちゃんに透析スタッフの悪口とか書いてあると、透析室に務めている知り会いのスタッフの機嫌が悪くなってるのが不思議?
多分・・ここ見てるから、もっと書くと面白いよ。
自分の事だと勘違いしてるからwww
604 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 16:21:25 ID:UqyKEds70
この前の人間ドックで左右両方の腎臓にのう包があり、水がたまっていると言われました。
現段階では年に１度の超音波を指示されていますが、私の父は現在透析中です。
やっぱり遺伝なんでしょうかね。
今から食生活とか何かに気をつけた方がいいことってありますか？
現段階では年に１度の超音波を指示されていますが、私の父は現在透析中です。
やっぱり遺伝なんでしょうかね。
今から食生活とか何かに気をつけた方がいいことってありますか？
>>604
> 今から食生活とか何かに気をつけた方がいいことってありますか？
そういうことこそ医者に聞いてください。
専門教育を受け、経験を積んでいる医者と
匿名掲示板で暇つぶししてるゴロツキ患者の俺らと、
どっちを信用するべきか、考えなくてもわかるよね？
> 今から食生活とか何かに気をつけた方がいいことってありますか？
そういうことこそ医者に聞いてください。
専門教育を受け、経験を積んでいる医者と
匿名掲示板で暇つぶししてるゴロツキ患者の俺らと、
どっちを信用するべきか、考えなくてもわかるよね？
>>605
マジレスするバカ発見！！
マジレスするバカ発見！！
607 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 18:11:05 ID:tt17LspC0
>>606
おまえに聞いてねーんだよ、透析禿！
おまえに聞いてねーんだよ、透析禿！
>>606
匿名掲示板で暇つぶししてるゴロツキ患者発見！！
匿名掲示板で暇つぶししてるゴロツキ患者発見！！
>>608
耐性は？（藁
耐性は？（藁
(´･ω･)σｵﾏｴﾀﾞﾛ! (ﾟДﾟ；)俺もだ。
611 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 21:04:18 ID:FNh5rtJvO
質問させて下さい。携帯からすみません
母が急性腎不全になり、緊急入院緊急透析となり、足の付け根からの透析を2ｶ月以上続けた後、ｼｬﾝﾄ手術をして完全に透析導入となり1ｶ月程経ちます。
そろそろ退院に向けて、先日栄養士さんから家での食事の栄養指導の講習を母と二人で受けました。
母が急性腎不全になり、緊急入院緊急透析となり、足の付け根からの透析を2ｶ月以上続けた後、ｼｬﾝﾄ手術をして完全に透析導入となり1ｶ月程経ちます。
そろそろ退院に向けて、先日栄養士さんから家での食事の栄養指導の講習を母と二人で受けました。
612 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 21:20:05 ID:FNh5rtJvO
ﾘﾝ、ｱﾘｳﾑ、塩分制限をしないと大変な事になるという事は、このｽﾚや病院からもらった資料などで学んでいたのですが、かなりの色んなものの制限の多さに少し不安になりました。
一膳のご飯の量、一日に取らなければいけない砂糖の量、おかず(肉と魚)の大きさ、取らなければいけないエネルギーの量など、多くても少なくてもいけない、しっかり毎回計ってそのぶんだけ食べる、増やしても減らしてもいけないという事でした。
腎臓が悪い以上、食事に手をかけ、気を使わなくてはいけないのは重々覚悟していましたが、皆さんこんなｶﾞﾁｶﾞﾁに食事療法はしてらっしゃるのでしょうか…？
上に言われた事以外にも色々あり、物凄く大変そうです。これを完璧に守らないと即、また入院になるよみたいな言い方をされて…。
一膳のご飯の量、一日に取らなければいけない砂糖の量、おかず(肉と魚)の大きさ、取らなければいけないエネルギーの量など、多くても少なくてもいけない、しっかり毎回計ってそのぶんだけ食べる、増やしても減らしてもいけないという事でした。
腎臓が悪い以上、食事に手をかけ、気を使わなくてはいけないのは重々覚悟していましたが、皆さんこんなｶﾞﾁｶﾞﾁに食事療法はしてらっしゃるのでしょうか…？
上に言われた事以外にも色々あり、物凄く大変そうです。これを完璧に守らないと即、また入院になるよみたいな言い方をされて…。
613 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 21:29:08 ID:FNh5rtJvO
このｽﾚは勉強の為によく覗かせていただいていたのですが、皆さんしっかり気をつかいながらも、しっかり食べてらっしゃったみたいでしたので…。
あれもだめこれもだめのｶﾞﾁｶﾞﾁだと、食べる事が辛くなりそうで、心に余裕をもって食事療法に取り組む為にもお聞きしました。
甘いかもしれませんが…すみません。
皆さん間食も全くせず、全ての食材を量りながら食事を作られてますか？どうなさっているのでしょうか…？
あれもだめこれもだめのｶﾞﾁｶﾞﾁだと、食べる事が辛くなりそうで、心に余裕をもって食事療法に取り組む為にもお聞きしました。
甘いかもしれませんが…すみません。
皆さん間食も全くせず、全ての食材を量りながら食事を作られてますか？どうなさっているのでしょうか…？
>>611
退院した後も透析を続けるのですか？
退院した後も透析を続けるのですか？
>>611-613
減点法で考えれば「食餌」療法ですが
加算方で考えると「食事」療法になります。
主食(米、パン)のたんぱく質をそぎ落としたり
本に載ってるような工夫を加えることで
おかずにたんぱく質を加算できおいしい料理が食べられます。
詳しいことは>>3のサイトにありますから見てみてください。
要は慣れだと思いますが、普通食から腎臓病食に移行するときの
ギャップをクリアすればそれほど辛くは無いと思います。
１日の摂取量を厳格にすると生きるだけで辛くなりますので
１週間で何ｇにするとかある期間内で増減させると成功しやすい。
食事するために生きるのか生きるために食事するのか
どっちに重きを置くかはものの考えようです。
徹底的に管理しようがしまいが最後はいずれ死ぬので
それまで、ほどほどにうまいものを食べたほうが得です。
私はある程度、検査データが悪くなろうが気にしない。
減点法で考えれば「食餌」療法ですが
加算方で考えると「食事」療法になります。
主食(米、パン)のたんぱく質をそぎ落としたり
本に載ってるような工夫を加えることで
おかずにたんぱく質を加算できおいしい料理が食べられます。
詳しいことは>>3のサイトにありますから見てみてください。
要は慣れだと思いますが、普通食から腎臓病食に移行するときの
ギャップをクリアすればそれほど辛くは無いと思います。
１日の摂取量を厳格にすると生きるだけで辛くなりますので
１週間で何ｇにするとかある期間内で増減させると成功しやすい。
食事するために生きるのか生きるために食事するのか
どっちに重きを置くかはものの考えようです。
徹底的に管理しようがしまいが最後はいずれ死ぬので
それまで、ほどほどにうまいものを食べたほうが得です。
私はある程度、検査データが悪くなろうが気にしない。
>>611の食事は保存期の食事
腎臓の状態にもよると思うけど、透析始めるとそんなにきびしくはないはず。
カリウムやクレアチニン、その他は透析で落ちるからね。
果物なんかでも透析直前だったら食べても良いと聞いてる。
カロリーは必要量はとらないとスタミナ切れで しんどくなるのでしっかり採ること。
俺は血液検査の結果を見ながら自分で調整してるよ。
外食もするし、酒も飲む。
ただし医者には正直に食生活は報告すること。
疑問があれば医者や栄養士に聞くこと。
内緒で暴飲暴食は命を縮めます。
腎臓の状態にもよると思うけど、透析始めるとそんなにきびしくはないはず。
カリウムやクレアチニン、その他は透析で落ちるからね。
果物なんかでも透析直前だったら食べても良いと聞いてる。
カロリーは必要量はとらないとスタミナ切れで しんどくなるのでしっかり採ること。
俺は血液検査の結果を見ながら自分で調整してるよ。
外食もするし、酒も飲む。
ただし医者には正直に食生活は報告すること。
疑問があれば医者や栄養士に聞くこと。
内緒で暴飲暴食は命を縮めます。
>>612 アリウムってなに？
618 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 23:27:21 ID:FNh5rtJvO
>614
続けます。入院時のｸﾚｱﾁﾆﾝ値が24と高かった為か、透析の離脱はできませんでした。ｼｬﾝﾄも作り、完全に導入になりました。
>615
ありがとうございます。入院してから3ｶ月、真面目に病院の透析食を食べてましたので、薄味には慣れているはずです。
食餌療法と食事療法の違いがよくわかりません…。
量の制限や、自分で調節したりも慣れですかね。ありがとうございます。
続けます。入院時のｸﾚｱﾁﾆﾝ値が24と高かった為か、透析の離脱はできませんでした。ｼｬﾝﾄも作り、完全に導入になりました。
>615
ありがとうございます。入院してから3ｶ月、真面目に病院の透析食を食べてましたので、薄味には慣れているはずです。
食餌療法と食事療法の違いがよくわかりません…。
量の制限や、自分で調節したりも慣れですかね。ありがとうございます。
619 ：病弱名無しさん：2007/08/11(土) 23:35:55 ID:FNh5rtJvO
>616
ありがとうございます。
外食できるんですね！！栄養士さんの話を聞いていると外食なんかもってのほかと思っていました。
私も透析導入後でも、ここまで食事制限厳しいのかと講習で言いたかったんですけど、真面目に治療する気がないというか、不良患者みたいに思われそうで聞けませんでした…。
守らない人が入院になっていると言われたのもありまして…。
>617
カリウムの間違いです…。見逃してくださいw
ありがとうございます。
外食できるんですね！！栄養士さんの話を聞いていると外食なんかもってのほかと思っていました。
私も透析導入後でも、ここまで食事制限厳しいのかと講習で言いたかったんですけど、真面目に治療する気がないというか、不良患者みたいに思われそうで聞けませんでした…。
守らない人が入院になっていると言われたのもありまして…。
>617
カリウムの間違いです…。見逃してくださいw
クレ６～７で保存期を過ごしてきたけどここ数日で足がむくんでしまった。
シャントも作ってあるし８になったら透析って事になってるんだけど
とうとうその時が来たのだろうか。
先輩方も透析導入時は足がむくんできてましたか？
シャントも作ってあるし８になったら透析って事になってるんだけど
とうとうその時が来たのだろうか。
先輩方も透析導入時は足がむくんできてましたか？
ずっとageてました…。すみません。
皆さんありがとうございます。
分量などわかりやすくするために、私たち家族と母の食事は完全に別にしたほうがいいようですね。でもたまーには家族で外食も楽しみたいですね。
母は真面目で几帳面な性格なので、言われた通りにしないとダメ！とかなり頑張りそうですが、無茶食いしなければ色々大丈夫そうですね。少し気が楽になりました。料理は私もする事になりますので…。
でも自分でも栄養価の勉強などもしっかり頑張ります。
ありがとうございました。
皆さんありがとうございます。
分量などわかりやすくするために、私たち家族と母の食事は完全に別にしたほうがいいようですね。でもたまーには家族で外食も楽しみたいですね。
母は真面目で几帳面な性格なので、言われた通りにしないとダメ！とかなり頑張りそうですが、無茶食いしなければ色々大丈夫そうですね。少し気が楽になりました。料理は私もする事になりますので…。
でも自分でも栄養価の勉強などもしっかり頑張ります。
ありがとうございました。
>>621
むしろ保存期すっとばして透析になった今のほうが、
食事に関してはずっと楽だと思うよ。
保存期の食事の方がよっぽど難しい・・・
あと、CREが24ということで、今後も透析継続だそうですが、
急性からということなので、まだ十分な自尿があるのなら、
ひょっとしたら将来、離脱もあり得るかもです。
むしろ保存期すっとばして透析になった今のほうが、
食事に関してはずっと楽だと思うよ。
保存期の食事の方がよっぽど難しい・・・
あと、CREが24ということで、今後も透析継続だそうですが、
急性からということなので、まだ十分な自尿があるのなら、
ひょっとしたら将来、離脱もあり得るかもです。
今、クレ6手前くらいで来月あたりシャント造営の手術するってことになってるんだけど
月初めにシャント作って月末から透析開始して手術費用節約できるってこと
言ってた人いたけどほんとにそんなことできるんかな？
手術費用が概算で6万くらいかかるって言われてちょっと面食らってる。
それに食事代入れたら7万超える…orz
月初めにシャント作って月末から透析開始して手術費用節約できるってこと
言ってた人いたけどほんとにそんなことできるんかな？
手術費用が概算で6万くらいかかるって言われてちょっと面食らってる。
それに食事代入れたら7万超える…orz
624 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 00:40:07 ID:7bHn8vWt0
やっぱ銭は重要っすね
>622
今はほとんど自尿はありません。200cc位かな？
先生も私達も離脱の希望を持ちたいので、身障者や更正医療の申請も最初のひと月はしませんでしたが、先生が離脱は9割無理だという事で、先月から申請しています。
副腎皮質がかなり痛んでるようです。
>623
先生は月の頭から診断書を書いてくれるはずなので大丈夫だと思いますよ。かなり安くなります。
心配なら入院前に高額医療の減額申請しておけばいかがですか？
うちの場合は、入院して最初の一ヶ月は透析導入でするはずの申請は何もせずに、透析していましたが減額申請したおかげで負担はかなり少なくてすみましたよ。
今はほとんど自尿はありません。200cc位かな？
先生も私達も離脱の希望を持ちたいので、身障者や更正医療の申請も最初のひと月はしませんでしたが、先生が離脱は9割無理だという事で、先月から申請しています。
副腎皮質がかなり痛んでるようです。
>623
先生は月の頭から診断書を書いてくれるはずなので大丈夫だと思いますよ。かなり安くなります。
心配なら入院前に高額医療の減額申請しておけばいかがですか？
うちの場合は、入院して最初の一ヶ月は透析導入でするはずの申請は何もせずに、透析していましたが減額申請したおかげで負担はかなり少なくてすみましたよ。
>>625
高額医療費の減額申請は大体7万2000円より上なんだよな。
健康保険組合の減額申請は4万5千円くらいで適用されたけど
とっくの昔に退職してしまったし。
一応、「健康保険限度額適用認定証」は取得済み。
でも、役に立たなさそう。
勝手に2～3万くらいだろうだと思っていただけにきついな…
透析はクレ8～らしいからまだまだ先になるかな…orz
高額医療費の減額申請は大体7万2000円より上なんだよな。
健康保険組合の減額申請は4万5千円くらいで適用されたけど
とっくの昔に退職してしまったし。
一応、「健康保険限度額適用認定証」は取得済み。
でも、役に立たなさそう。
勝手に2～3万くらいだろうだと思っていただけにきついな…
透析はクレ8～らしいからまだまだ先になるかな…orz
>627
そうだったんですね…。知ったかしてしまってすみません。
先にｼｬﾝﾄを作る場合はそういう事があるんですよね…。えらそうに言っちゃって恥ずかしいです…ごめんなさい。
そうだったんですね…。知ったかしてしまってすみません。
先にｼｬﾝﾄを作る場合はそういう事があるんですよね…。えらそうに言っちゃって恥ずかしいです…ごめんなさい。
628 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 01:43:24 ID:ob3hAIdd0
ええんよ、そんなに気にしなくても
629 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/12(日) 01:58:19 ID:dkEguhAoO
とりあえず、入院中の透析食がどんな感じか良く覚えておけば良い。
肉や魚はどのくらい出ていたとか、果物はどうだったかとか。
肉や魚はどのくらい出ていたとか、果物はどうだったかとか。
>>626
特定疾病療養給付は、たしか申請した月のはじめから有効になるはず。
障害者手帳とか、障害者医療助成制度とか、自立支援医療制度とかも、
入院前になるべく申請書類を用意しておいて、
入院と同時にケースワーカーにお願いしておけば、
かなり自己負担は減らせるはず。
（医療助成制度は市町村によってはなかったりするけど）
私はそれで、食費だけになったよ。
特定疾病療養給付は、たしか申請した月のはじめから有効になるはず。
障害者手帳とか、障害者医療助成制度とか、自立支援医療制度とかも、
入院前になるべく申請書類を用意しておいて、
入院と同時にケースワーカーにお願いしておけば、
かなり自己負担は減らせるはず。
（医療助成制度は市町村によってはなかったりするけど）
私はそれで、食費だけになったよ。
漏れ、３０ウン万の請求書を２通もらったお。
高額医療で７万を超える分は戻ってきたけど orz orz orz
誰も何も教えてくれなかった orz orz orz
とりあえず、透析導入の入院前に福祉課に行って説明を聞こう
高額医療で７万を超える分は戻ってきたけど orz orz orz
誰も何も教えてくれなかった orz orz orz
とりあえず、透析導入の入院前に福祉課に行って説明を聞こう
病院にｹｰｽﾜｰｶｰはいなかったの？
オレが仕事先の長野で緊急入院したときは、１から10まで全部やってくれたよ。
共産系の組合で、見た目もｶﾞﾁｶﾞﾁの党員っぽい人達だったけどw
その節はお世話になりました。
オレが仕事先の長野で緊急入院したときは、１から10まで全部やってくれたよ。
共産系の組合で、見た目もｶﾞﾁｶﾞﾁの党員っぽい人達だったけどw
その節はお世話になりました。
バリバリの国立病院の話しだお。
ケースワーカーがいなかったんだお。
ケースワーカーがいなかったんだお。
635 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 18:36:26 ID:gp2m9adP0
赤ちゃん言葉や当て字はやめよう！
精神年齢の低さ、教養の低さ丸出し
精神年齢の低さ、教養の低さ丸出し
>>635
いやでちゅー
いやでちゅー
まぁ２ちゃんだしなw
やる男くらい許容できないと・・・
やる男くらい許容できないと・・・
638 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 19:36:14 ID:gp2m9adP0
ハ、ハ ○カ丸出し
639 ：あらら：2007/08/12(日) 21:49:33 ID:BEatddKuO
ドクターに、よっては基準地に、たっしていても透析を導入してからでないと診断書及び意見書を書いてくれないので、ソシュワルﾜｰｶまたは、福祉協議会に、相談したら、前倒しでかいてくれた。おかげで食事代のみの会計だった。
>>626
あほ！そこまでいけば、もうすぐだよ。
あほ！そこまでいけば、もうすぐだよ。
641 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 21:59:19 ID:rEVq3Iqp0
外食で残してたけど、やっぱりもったいから
一日のトータルで食べ物を取ると考えるようになった
すなわち、
朝：何も食べないほどの何か
昼：外食＋デザートなど
夜：ほとんど食べないほどの何か
こんな感じです
バランスが良くないとかよりも精神的に楽だお
一日のトータルで食べ物を取ると考えるようになった
すなわち、
朝：何も食べないほどの何か
昼：外食＋デザートなど
夜：ほとんど食べないほどの何か
こんな感じです
バランスが良くないとかよりも精神的に楽だお
642 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 22:02:11 ID:rEVq3Iqp0
>>632
民間の保険に何か入ってたらそれから出ると思うけど
民間の保険に何か入ってたらそれから出ると思うけど
643 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 22:09:47 ID:xBxZ4AVJ0
644 ：あら：2007/08/12(日) 22:11:05 ID:BEatddKuO
民間の保険は、免責期間があるから要注意して支払い日数がありますから上手く活用してください。
645 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 22:11:47 ID:vXPnZ/n+O
オレ今カテ留置で入院してるけど出される食事に必ず果物が付いてくるのにびっくり！ご飯にかけるふりかけやサラダにかけるマヨネーズとかかなり美味いよ、さすがにプロはすごいね
>>641
そうだね、塩分やタンパクは１日のトータルのほうが考えやすい。
外食したら、他の食事をカロリー中心に考えるとか。
いつもそれやってるわけにはいかないけど たまには良いと思う。
おいしい食事は楽しいもんね(*ﾟ▽ﾟ)
そうだね、塩分やタンパクは１日のトータルのほうが考えやすい。
外食したら、他の食事をカロリー中心に考えるとか。
いつもそれやってるわけにはいかないけど たまには良いと思う。
おいしい食事は楽しいもんね(*ﾟ▽ﾟ)
647 ：あら：2007/08/12(日) 23:07:03 ID:BEatddKuO
645さんは、腹膜透析のためのカテー留置ですか。果物といっても缶詰フルーツがメインではないですか。
648 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 23:45:04 ID:rEVq3Iqp0
>>647
健常者と食事する時とか関係なく
朝 昼 夜 それぞれを一つのカードと考えてそれで組み合わせてるって人が
多いと思う。バランスよくした方が気分がいい透析患者の人もいるからね
最終的に食事＝メンタルらしいから
夏や冬なんかの季節が厳しい時は体調を崩し安い季節はメンタルも連鎖的に悪くなるお
透析質の看護婦さんも面白い明るい人を配置してほしいですね
自己重要感っていうのが無い人は患者を低く設定して自身の自己重要感を
あげるのに利用したりするから暗いスタッフは申し訳ないけど無視するほうがいい
そんな暗い人に利用される余裕は透析患者には無いから仲間の皆様も木ぉつけてお
健常者と食事する時とか関係なく
朝 昼 夜 それぞれを一つのカードと考えてそれで組み合わせてるって人が
多いと思う。バランスよくした方が気分がいい透析患者の人もいるからね
最終的に食事＝メンタルらしいから
夏や冬なんかの季節が厳しい時は体調を崩し安い季節はメンタルも連鎖的に悪くなるお
透析質の看護婦さんも面白い明るい人を配置してほしいですね
自己重要感っていうのが無い人は患者を低く設定して自身の自己重要感を
あげるのに利用したりするから暗いスタッフは申し訳ないけど無視するほうがいい
そんな暗い人に利用される余裕は透析患者には無いから仲間の皆様も木ぉつけてお
>>645
PD食なら果物がついても不思議はありませんよ。
かえって低カリウム血症になりやすいので、
生の果物がつくことが多いです。私もそうでしたから。
HD食（透析食）とはかなり違います。果物などの
制限はなく、カロリー制限があります。
もっとも食事に関しては、病院によって差が激しいです。
645さんの病院は工夫がこらされているようで良かったですね。
PD食なら果物がついても不思議はありませんよ。
かえって低カリウム血症になりやすいので、
生の果物がつくことが多いです。私もそうでしたから。
HD食（透析食）とはかなり違います。果物などの
制限はなく、カロリー制限があります。
もっとも食事に関しては、病院によって差が激しいです。
645さんの病院は工夫がこらされているようで良かったですね。
皆さん透析中の食事について色々なご意見ありがとうございました。勉強になりました。
本屋に行っても保存期の献立ばっかりで…。
まず慣れる事が大事みたいですね。だんだん自分なりに調節していけるようにしたいですね。
とりあえずは、まだ母も若いので本人にある程度は食事の事は任せて、私も協力していくというようにしていくつもりです。
明日検査結果がよければ退院の予定なので、あさってから頑張ります。
本屋に行っても保存期の献立ばっかりで…。
まず慣れる事が大事みたいですね。だんだん自分なりに調節していけるようにしたいですね。
とりあえずは、まだ母も若いので本人にある程度は食事の事は任せて、私も協力していくというようにしていくつもりです。
明日検査結果がよければ退院の予定なので、あさってから頑張ります。
651 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 03:51:57 ID:Qs04h/3kO
そうか、条件は違うがオレも今日の検査しだいで退院だよ、オペの後微熱が続いて最短での退院は無理だったけど、お腹切ったから今腹帯（サラシ）巻いてるけど鏡に写った姿を見て「任侠映画じゃのう」と一人で悦に入ってます
>>648
俺んとこのクリニックはベッド数も少ないし、看護師も少ないのでずいぶん家庭的。
患者数もすべて合わせて４０～５０くらい？
腎臓専門の院長もいつだって居るし、患者が入れ替わるたびに必ず巡回に来る。
技師も若くて最年少は２３のまだ女の子って感じだな。
患者と看護師と雑談してることも少なくないよ。
俺はこのスレに来るまで それが普通だと思っていたんだけど
ここに来てすごく恵まれた環境だと思うようになった。
これってやっぱり異常なのか？
俺んとこのクリニックはベッド数も少ないし、看護師も少ないのでずいぶん家庭的。
患者数もすべて合わせて４０～５０くらい？
腎臓専門の院長もいつだって居るし、患者が入れ替わるたびに必ず巡回に来る。
技師も若くて最年少は２３のまだ女の子って感じだな。
患者と看護師と雑談してることも少なくないよ。
俺はこのスレに来るまで それが普通だと思っていたんだけど
ここに来てすごく恵まれた環境だと思うようになった。
これってやっぱり異常なのか？
653 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 10:57:19 ID:CieJjInA0
>>652
普通。
匿名掲示板だと、不満とかの方が多いから、
そんなのが多いと錯覚、する。いわゆる2ちゃん脳。
俺の若いころは、匿名掲示板は、お前の愚痴ノートじゃねえよ!とか、
2ちゃんは、お前の泣き言聞いてくれる、ママじゃねえんだよ!とかよく言われたもんだ。
そんな俺も、今年還暦を、迎えましたよ。
普通。
匿名掲示板だと、不満とかの方が多いから、
そんなのが多いと錯覚、する。いわゆる2ちゃん脳。
俺の若いころは、匿名掲示板は、お前の愚痴ノートじゃねえよ!とか、
2ちゃんは、お前の泣き言聞いてくれる、ママじゃねえんだよ!とかよく言われたもんだ。
そんな俺も、今年還暦を、迎えましたよ。
看護師と患者が付き合ってたりなんかもあるしな
655 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 12:29:54 ID:Fe46gAZQO
すいません。
腎臓病の知識がないのでお聞きしたいことがあるんですが、腎臓病の最初の症状ってどんな感じなのでしょうか？ 昨日から普通に歩けないくらい右腰の辺りが痛いんですけど、痛みは伴うものでしょうか？ 宜しくお願いします。
腎臓病の知識がないのでお聞きしたいことがあるんですが、腎臓病の最初の症状ってどんな感じなのでしょうか？ 昨日から普通に歩けないくらい右腰の辺りが痛いんですけど、痛みは伴うものでしょうか？ 宜しくお願いします。
656 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 12:33:29 ID:JKk75jKf0
すみません。教えてください。
腎臓病になると塩分やミネラルの摂取を制限して、腎臓の負担を
減らしますが、
塩分やミネラルの過剰摂取が、腎臓病の直接的な要因と考えていいのでしょうか？
腎臓病になると塩分やミネラルの摂取を制限して、腎臓の負担を
減らしますが、
塩分やミネラルの過剰摂取が、腎臓病の直接的な要因と考えていいのでしょうか？
658 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 15:43:34 ID:Qs04h/3kO
４泊５日でさっき退院だよ、カテ留置手術以下管理費655・投薬210・手術12113・麻酔899・入院料120・DPC包括16994・合計30991ポイント、支払いは食費の2600円だけでした、美人の看護士ばかりで幸せな入院生活でした、また来月お世話になりますね
みなさん、生き甲斐って何ですか？
僕は、見失いかけています。
僕は、見失いかけています。
660 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 18:18:09 ID:kr8uqAaqO
長生きです、家族の為に…。
それだけ
それだけ
家族のある人は、ｳﾗﾔﾏｼｽ
662 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 21:43:45 ID:Ne3aOq9cO
すいません、腎のう胞とはどうゆう病気ですか？
663 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 22:01:08 ID:nX0tLyV40
>659
二十代半ばで導入、今、三十台後半、独身、
生きがいはその日一日をなんとか生きること
二十代半ばで導入、今、三十台後半、独身、
生きがいはその日一日をなんとか生きること
664 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 22:26:11 ID:Lg16LzgI0
>>656
塩分やミネラルの過剰摂取が直接的な原因にはなりません。
腎不全で塩分やミネラルを制限を行うのは、
本来腎臓で排出（尿）される塩分、ミネラルが排出されず、
血流に還流してしまうことで、生命の危機になるからです。
塩分やミネラルの過剰摂取が直接的な原因にはなりません。
腎不全で塩分やミネラルを制限を行うのは、
本来腎臓で排出（尿）される塩分、ミネラルが排出されず、
血流に還流してしまうことで、生命の危機になるからです。
>>662
ggrks
ggrks
666 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 23:09:28 ID:646y3qp0O
ｸｸﾚｶﾚｰ
667 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 23:16:30 ID:c9ntqWh5O
厚生省ではまだ、認可されてないが、サブリ的にある、りんごさんかるしうむ、は抜群にリンがさがるぞ
最先端の透析医はもう、患者との合意でサプリ的に使ってる
実績
私はコンスタントにリン87、6、点代が
服用後
3点代に
最先端の透析医はもう、患者との合意でサプリ的に使ってる
実績
私はコンスタントにリン87、6、点代が
服用後
3点代に
668 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 23:28:31 ID:Fe46gAZQO
>>667
ﾉｼ 同じく。あまりの下がりようにビックリした。
自分の場合、H2ブロッカー飲んでてカルタンが
あまり効かなかったことも大きいけど。
自費なのが痛いけど、月に2000円程度で
これだけリンが下がればいいかなと。
ﾉｼ 同じく。あまりの下がりようにビックリした。
自分の場合、H2ブロッカー飲んでてカルタンが
あまり効かなかったことも大きいけど。
自費なのが痛いけど、月に2000円程度で
これだけリンが下がればいいかなと。
670 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 01:37:49 ID:56/pWgdF0
腎臓悪いとキャンタマにカビが生えるの？
671 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 07:47:08 ID:N5bJdmEKO
美人看護士って都市伝説じゃないの？
見たことないんだけど………
見たことないんだけど………
>>670
質問の意味不明だがｗ
尿量が少なくなるので 尿道が不潔になりやすいということ？
尿は尿道の洗浄もしてくれているからね。
使わない水道管にはサビが溜まりやすい。
ｾｸﾛｽの後始末は入念に （藁
質問の意味不明だがｗ
尿量が少なくなるので 尿道が不潔になりやすいということ？
尿は尿道の洗浄もしてくれているからね。
使わない水道管にはサビが溜まりやすい。
ｾｸﾛｽの後始末は入念に （藁
673 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 08:10:41 ID:ksjURaDQ0
商品名 PHOS-EX
副作用は便秘、胃の不快感等
副作用は便秘、胃の不快感等
675 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 08:52:36 ID:kuJQaV5CO
>>671
えびちゃんの双子の妹がどこかの病院のナースやってる
えびちゃんの双子の妹がどこかの病院のナースやってる
677 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 09:17:29 ID:ksjURaDQ0
679 ：656：2007/08/14(火) 09:23:06 ID:VaExaKcU0
>>664
レスありがとうございます。塩分制限は
塩分の取り過ぎで、高血圧を引き起こし、それによる動脈硬化などが
腎臓の毛細血管や細胞を損傷させ、腎機能が低下した場合、濾過する
ことによる負担を減らすため、と考えていいでしょうか？
レスありがとうございます。塩分制限は
塩分の取り過ぎで、高血圧を引き起こし、それによる動脈硬化などが
腎臓の毛細血管や細胞を損傷させ、腎機能が低下した場合、濾過する
ことによる負担を減らすため、と考えていいでしょうか？
漏れ保存期に転職したんだけど、導入後に転職した猛者はいますか？
684 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 19:29:01 ID:5bn1/LQdO
オレも保存期に転職したが今度透析導入時に入院したら多分退職せざるを得ない状況、でもまあ運送業でトレでバラや部品や色々やらされてきたからダンプなりコンテナなりなんでも転職できるからあんまり心配してない、てか今まで安給でこき使われてた事にいまさら気付いた！
685 ：病弱名無しさん：2007/08/14(火) 21:39:00 ID:PVUDuP/L0
>>663
生きてさえいてくれればうれしい。
生きてさえいてくれればうれしい。
>>663
10年後の自分がいる。
10年後の自分がいる。
687 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2007/08/14(火) 22:31:13 ID:zDy2hIYHO
689 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 01:06:52 ID:pWr+qMJEO
スタッフサービスの子会社でスタッフサービスビジネスサポートという会社があ求人してる
そこが病院の掲示板に透析患者の求人広告を貼ってあった
ちなみにそこの取締役が透析患者だとか
そこが病院の掲示板に透析患者の求人広告を貼ってあった
ちなみにそこの取締役が透析患者だとか
>>688
お前みたいに何もしてこなかった奴とは違うんだろう
お前みたいに何もしてこなかった奴とは違うんだろう
今から透析行ってくる ﾉｼ
692 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 21:48:29 ID:Kdcwk1F9O
投石には盆も正月も関係無いからね
693 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 22:43:48 ID:1dC9Y2qV0
そんな患者どものために医療を提供している医療従事者にちったあ感謝してほしいもんだ。
みやげのひとつでももってこい。いつも暴言ばっかりじゃねえか。
みやげのひとつでももってこい。いつも暴言ばっかりじゃねえか。
694 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 22:45:00 ID:1dC9Y2qV0
透析医療を提供することがさも、まるであたりまえのようにわがものがおでくるなよ。
嫌気がさすんだよ。このくそ暑いのに。
嫌気がさすんだよ。このくそ暑いのに。
嫌なら辞めればいいのに
患者は嫌でも辞められない。
辞められるのに技師を続けているということは
好きでやっているということ。
嫌なら辞めて別の仕事をすればいい。
辞める度胸も無いやつはよく喚く。
辞められるのに技師を続けているということは
好きでやっているということ。
嫌なら辞めて別の仕事をすればいい。
辞める度胸も無いやつはよく喚く。
697 ：こんばんわ：2007/08/15(水) 23:32:44 ID:+NcVHM5mO
みんな医療費どれくらの費用かかっていますか。毎月通院外来一万と薬局が月一万かな。
698 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 23:50:09 ID:pWr+qMJEO
699 ：病弱名無しさん：2007/08/15(水) 23:56:55 ID:1dC9Y2qV0
ほら、こういう態度。上から目線。高圧的な物言い。うざいんだよ。
ごちゃごちゃいってねえでアイスの差し入れでももってこい。
ごちゃごちゃいってねえでアイスの差し入れでももってこい。
>>698
キチガイにレスすんなと何度言えばわかるんだ
キチガイにレスすんなと何度言えばわかるんだ
701 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 00:01:04 ID:E7fA7A+h0
>>697
透析が開始されて６ヶ月間状態が
変わらなければ、１種１級（３級）
の障害者となり、月１万円以上の
医療費は国の負担になります。
つまり自己負担は１万円が上限と
いうことですが、自治体によっては、
その１万円を援助しているところも
あります。詳細は自治体の福祉課で
お調べ下さい。
透析が開始されて６ヶ月間状態が
変わらなければ、１種１級（３級）
の障害者となり、月１万円以上の
医療費は国の負担になります。
つまり自己負担は１万円が上限と
いうことですが、自治体によっては、
その１万円を援助しているところも
あります。詳細は自治体の福祉課で
お調べ下さい。
702 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 00:07:36 ID:M/80qRijO
うちは費用負担一切なしの市。ちなみに透析食も一食300円
>>699
仕事がんばってね＾＾；
仕事がんばってね＾＾；
力仕事は腹膜透析でも３～５年だから
将来的にはアウトでない？
将来的にはアウトでない？
705 ：あらら：2007/08/16(木) 01:33:59 ID:naIDbfoEO
私も腹膜透析していますが、毎日、排液の色と異物のチエックと血圧を計っています。いずれは、hdに、移行しますが。それまでやりたいことを満喫して移行したいと考えています。仕事の事だけが悩みかなぁ。
俺体臭持ちなうえにイビキングだから、透析になった事を想像すると
かなり周りに申し訳ないことになりそうで... ('A`)
かなり周りに申し訳ないことになりそうで... ('A`)
透析８年目。
年齢的にはまだ充分若いのに、老けて、髪の毛も薄くなって・・・
悲しい。
でも透析に行く度に、知らない人から病院関係者に見られるので、
それが唯一病人に見えない証のようで、単純だけど嬉しい。
情け無い人生。
年齢的にはまだ充分若いのに、老けて、髪の毛も薄くなって・・・
悲しい。
でも透析に行く度に、知らない人から病院関係者に見られるので、
それが唯一病人に見えない証のようで、単純だけど嬉しい。
情け無い人生。
透析しながら仕事している人も年月がたつと、段々、周囲の状況は厳しくなってきます。
自分では、まだまだ、やれるつもりでも、重要な仕事をはずされたり、そのせいで、自分より仕事のできない人にばかにされたり、屈辱に耐えなければいけない時もあります。
でも、そんなことには、まけずに頑張りましょう。
何もしないでいるより、絶対いいんですから。
自分では、まだまだ、やれるつもりでも、重要な仕事をはずされたり、そのせいで、自分より仕事のできない人にばかにされたり、屈辱に耐えなければいけない時もあります。
でも、そんなことには、まけずに頑張りましょう。
何もしないでいるより、絶対いいんですから。
710 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 08:33:09 ID:lwQ9lFPSO
先週カテ留置して今日から出勤だよ、空調完備の状態から今年最高の暑さのなかホワイトカラーのお仕事だ！傷が治りかけて痒いです
711 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 09:55:26 ID:sfv5DqQNO
JRの定期券の身体障害者割引は単独乗車では対象にならなかった。長距離だけなんですね。
バス半額だけど、170円のところ100円払う漏れがいる…
当方障害者はバス無料です。
ただし、一日に７本しかないけど。
ただし、一日に７本しかないけど。
714 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 14:12:30 ID:sWPk6N60O
一時間ほど散歩してきたら2K減ったー。
今日の夜はビール美味そう｡
今日の夜はビール美味そう｡
一時間ほど散歩してきたら2K減ったー。
今日の夜はビール美味そう
今日の夜はビール美味そう
716 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 15:25:19 ID:gxot3W5QO
>>683 俺導入の時､入院しなかったよ。外来で検査､そのまま導入。シャントは前以て造ってあったけどね。
717 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 15:29:23 ID:gxot3W5QO
レス番間違えたー
>>684ね↑
>>684ね↑
718 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 15:56:50 ID:pGFB+6e8O
そろそろ汗かき杉で死んだり、脳梗塞になったりする奴がでるから面白い
>>707
老けて髪が薄いのと透析してるのって何か関係あんの？
老けて髪が薄いのと透析してるのって何か関係あんの？
たぶん、デジタル体重計で、単位読み間違えだろう。
200ｇなら麦酒は、ミニ缶だねw
200ｇなら麦酒は、ミニ缶だねw
この暑さで老人が２～３人熱中症で逝ってる。
水分は補給すべし。
水分は補給すべし。
723 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 18:41:40 ID:pGFB+6e8O
ちなみに飲むなら…ビールより発泡酒の方がＫ少ないよ♪
発泡酒は値段が安くてなおよし ε-(´▽｀)ﾌﾟﾊｰｯ
725 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 19:24:56 ID:4PTpU7F80
どうでもいいけどみんな逝け
726 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 20:50:27 ID:LK5jP4bz0
取引先の担当営業が、よく早退するんで、
なんでかときいたら、透析だって・
そんな椰子を担当にするな、ふざけんな、なめんじゃねえ、といったら
担当を替えてくれた
そんな感じで、こんな透析を受けてるような椰子は仕事をほされて「クビになるんだろうな
ざまあみろ
なんでかときいたら、透析だって・
そんな椰子を担当にするな、ふざけんな、なめんじゃねえ、といったら
担当を替えてくれた
そんな感じで、こんな透析を受けてるような椰子は仕事をほされて「クビになるんだろうな
ざまあみろ
>>726
リア厨おつ
リア厨おつ
>>726
君を見てると、可哀想で涙がでるよ。
君を見てると、可哀想で涙がでるよ。
729 ：水分：2007/08/16(木) 22:59:23 ID:naIDbfoEO
この猛暑で水分とりすぎかなぁ。車の長期運転すると足がパンパンにむくみます。透析の効率が悪いのかなぁ。水分のとりすぎかなぁ？
730 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 23:11:40 ID:5lxyLg/R0
731 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 23:19:23 ID:5lxyLg/R0
>>729
せっかく車に乗ってるんだ
汗かきながら運転するのが常識
体重の管理よりもそれよりも汗をかくと毒が毛穴からでってってくれるんだよ
まれに病院で体重が少ないとほくそえんでる糞じじーがいるが
それは常識から言えば逸脱した解釈だ
ある程度の増えがないと透析効率悪くなるっていうのが最新の常識だからな
せっかく車に乗ってるんだ
汗かきながら運転するのが常識
体重の管理よりもそれよりも汗をかくと毒が毛穴からでってってくれるんだよ
まれに病院で体重が少ないとほくそえんでる糞じじーがいるが
それは常識から言えば逸脱した解釈だ
ある程度の増えがないと透析効率悪くなるっていうのが最新の常識だからな
733 ：病弱名無しさん：2007/08/17(金) 00:52:37 ID:u4ZyPa770
>>732
座布団１００枚
座布団１００枚
>>693＝726
透析関連スレで暴れる粘着さんです。
透析関連スレで暴れる粘着さんです。
735 ：病弱名無しさん：2007/08/17(金) 11:26:55 ID:NgdehbrsO
ママンが透析6年になる(´・ω・｀)
パパンがしんで16年になる(´・ω・｀)
ママンに同じ透析患者の彼氏が出来た(´・ω・｀)
ちょっと寂しかったけど、ちょっとホッとした(´・ω・｀)
元気で長生きして欲しい(´・ω・｀)
パパンがしんで16年になる(´・ω・｀)
ママンに同じ透析患者の彼氏が出来た(´・ω・｀)
ちょっと寂しかったけど、ちょっとホッとした(´・ω・｀)
元気で長生きして欲しい(´・ω・｀)
キチガイにレスしてる人はほんと勘弁してほしい
真夏に社会の冷たさに凍死しそうです。
738 ：病弱名無しさん：2007/08/17(金) 22:28:46 ID:+FQOotofO
あげ
社員旅行の日程が決まったが、旅行先の透析施設が空いてない
ので、キャンセルした。
上司ではないが事あるごとに意見してくるオバハンが、協調性
がないのなんのと文句を付けてきたので、事情を説明してやっ
たが、それなら病院を説得できないのか?だと。
保存期のころに会社のレクに参加したら、このオバハンが月一
で通院してる人に、そんな元気あるのか?と言ってきたので、
今はイベントは基本不参加だが、それもまた不満らしい。
こうゆう揚げ足取りが趣味な人って、なにが楽しいんだろう。
ので、キャンセルした。
上司ではないが事あるごとに意見してくるオバハンが、協調性
がないのなんのと文句を付けてきたので、事情を説明してやっ
たが、それなら病院を説得できないのか?だと。
保存期のころに会社のレクに参加したら、このオバハンが月一
で通院してる人に、そんな元気あるのか?と言ってきたので、
今はイベントは基本不参加だが、それもまた不満らしい。
こうゆう揚げ足取りが趣味な人って、なにが楽しいんだろう。
>>739
基本的に自分の体調維持や透析が最優先だから
自分のリズムは頑なに堅持すべき。
だから、そのことについて何かチクチク言われても無視する。
協調性が無いとか言って相手に合わせたら
他に多くのことを犠牲にしなければならなくなるし
かえって面倒が増えて損するのは自分だけ。
説明しても理解が得られず今回みたいに
特に重要でないことなら完全に相手にしないことだよ。
細かいことは気にしない。これ重要。
ちょっとした人間関係のトラブルなんかは
自分と相手の利害関係なんかを考えると対処しやすい。
オバハンは大抵、いろんな世話を焼いて恩を売ったり
自己満足を追求したりするからその辺でうまくいかなくなると
ごねたり面倒を起こす厄介な存在になる。
前もって対処できれば良いけどできないときは
相手にしないことだよ。これに限る。
脊髄反射で書いてみたけどどうだろう？
基本的に自分の体調維持や透析が最優先だから
自分のリズムは頑なに堅持すべき。
だから、そのことについて何かチクチク言われても無視する。
協調性が無いとか言って相手に合わせたら
他に多くのことを犠牲にしなければならなくなるし
かえって面倒が増えて損するのは自分だけ。
説明しても理解が得られず今回みたいに
特に重要でないことなら完全に相手にしないことだよ。
細かいことは気にしない。これ重要。
ちょっとした人間関係のトラブルなんかは
自分と相手の利害関係なんかを考えると対処しやすい。
オバハンは大抵、いろんな世話を焼いて恩を売ったり
自己満足を追求したりするからその辺でうまくいかなくなると
ごねたり面倒を起こす厄介な存在になる。
前もって対処できれば良いけどできないときは
相手にしないことだよ。これに限る。
脊髄反射で書いてみたけどどうだろう？
うちの母も今大変な事になってる。
糖尿で腎臓も悪く、透析で病院に行ってるんだけど
便秘酷くて、胃も荒れて吐き気が酷いらしく
毎日ゲーゲー言ってる。
ウンを出さない事にはよくならないっぽいんだが
病院が出す下剤やらも飲むんだけど
余計腹が痛くなる一方みたい。どうしたらいいんだろう。
糖尿で腎臓も悪く、透析で病院に行ってるんだけど
便秘酷くて、胃も荒れて吐き気が酷いらしく
毎日ゲーゲー言ってる。
ウンを出さない事にはよくならないっぽいんだが
病院が出す下剤やらも飲むんだけど
余計腹が痛くなる一方みたい。どうしたらいいんだろう。
>>739
透析施設が空いてないって嘘だろ。
行きたくないのを透析のせいにするんじゃねーよ。
他の透析患者に迷惑なんだよ。
行きたくないなら、行きたくないから行かないって言えよ。
都合のいいときだけ病人になるんじゃない。
透析施設が空いてないって嘘だろ。
行きたくないのを透析のせいにするんじゃねーよ。
他の透析患者に迷惑なんだよ。
行きたくないなら、行きたくないから行かないって言えよ。
都合のいいときだけ病人になるんじゃない。
まぁ空いてないってことはなさそうな気はする
>>743
しんだらいいんじゃない？
しんだらいいんじゃない？
都市部と違い、社員旅行先になるような温泉地とかなら、
空いてないこともあると思うけどなぁ。
空いてないこともあると思うけどなぁ。
>>739
今時、社員旅行なんてやってる企業がまだあるの？
先進的な企業は、そんなものとっくに廃止してるよ。
休日はゆっくり休んでください、とね。
嫌なオバハンもいるみたいだし、やめちまえそんなとこ。
今時、社員旅行なんてやってる企業がまだあるの？
先進的な企業は、そんなものとっくに廃止してるよ。
休日はゆっくり休んでください、とね。
嫌なオバハンもいるみたいだし、やめちまえそんなとこ。
嫌な同僚・上司はどこにも付き物さ
うちは今はいないけど、この環境がそう長く続くとも思えない…
うちは今はいないけど、この環境がそう長く続くとも思えない…
皆さん、夏はシャントが詰まり安いので気を付けましょう。
24TVのスタッフで武道館来てます。
喪舞ら、募金少しくらいしろよな。
喪舞ら、募金少しくらいしろよな。
俺はミュージックソンにしか募金しないことに決めてるんでね。
754 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 23:13:34 ID:jMlp3QhUO
24TVのドラマ泣かせるなー
俺たちも精一杯頑張ろうって…
俺たちも精一杯頑張ろうって…
ドラマは見れんけど、序盤の千の風(ry には泣けた…
756 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 00:03:49 ID:zPncdpal0
２４時間テレビの出演料って半端じゃないらしいよな・・・。
ちょっと売れてる歌手だと１曲歌って○百万だって。
募金するのがバカバカしいよ。
ちょっと売れてる歌手だと１曲歌って○百万だって。
募金するのがバカバカしいよ。
>>744
>739がどこに行くはずだったか知らんけど、旅行先の透析って
そんなに簡単に受けられるもんか？
何度か旅行中に透析が入る日程を組んだが、そのたびネットや
通院先でもらった透析クリニックのリストを見てお願いしても、
希望の時間に余裕がないとか、医者がいないとかで断られるこ
との方が多いんで。
面倒だから、最近は透析と透析の間で行って帰るようにしてる。
>739がどこに行くはずだったか知らんけど、旅行先の透析って
そんなに簡単に受けられるもんか？
何度か旅行中に透析が入る日程を組んだが、そのたびネットや
通院先でもらった透析クリニックのリストを見てお願いしても、
希望の時間に余裕がないとか、医者がいないとかで断られるこ
との方が多いんで。
面倒だから、最近は透析と透析の間で行って帰るようにしてる。
>>758
4，5回しか旅行透析の経験ないけど、一度も断られたことはなかったよ。
4，5回しか旅行透析の経験ないけど、一度も断られたことはなかったよ。
760 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 01:28:22 ID:U/P0zAJv0
オイラは乳速の作り話をした方がいい？
>>743
うちの母は脳梗塞後に糖尿性腎症併発で
入院５ヶ月目。
意識回復後に便秘を訴えていたものの、
主なる下剤にはマグネシウムが多く含まれているそうで、
処方できず、掻きだして貰っていました。
が、担当の先生が、そんな中でもリスクの少ない薬を探し出してくれて、
近頃はひどい便秘には悩まなくなったようです。
かかりつけの先生に再度相談されてみては？
>>757
倒れる前日に休日出勤までし、
月に残業80時間超なんて日々が続いていた我が母。
確かに散々な生活を送っていた結果でしょうね・・・
会社は体裁が悪いのか、解雇ではなく
失明した母の代わりに、わたしたち家族に辞職願いをかくようしつこく電話をしてくる。
ほんと、自分の身は自分で守らなきゃだめですね。
皆様も気が引けるからといって無理されないように。
うちの母は脳梗塞後に糖尿性腎症併発で
入院５ヶ月目。
意識回復後に便秘を訴えていたものの、
主なる下剤にはマグネシウムが多く含まれているそうで、
処方できず、掻きだして貰っていました。
が、担当の先生が、そんな中でもリスクの少ない薬を探し出してくれて、
近頃はひどい便秘には悩まなくなったようです。
かかりつけの先生に再度相談されてみては？
>>757
倒れる前日に休日出勤までし、
月に残業80時間超なんて日々が続いていた我が母。
確かに散々な生活を送っていた結果でしょうね・・・
会社は体裁が悪いのか、解雇ではなく
失明した母の代わりに、わたしたち家族に辞職願いをかくようしつこく電話をしてくる。
ほんと、自分の身は自分で守らなきゃだめですね。
皆様も気が引けるからといって無理されないように。
763 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 02:52:51 ID:hQK9jNbMO
いきなりゴメン。
親から子への移植はよくありますけど、子から親へってのは何か問題あるんでしょうか？
いま葛藤中なので誰かアドバイスお願いします。
親から子への移植はよくありますけど、子から親へってのは何か問題あるんでしょうか？
いま葛藤中なので誰かアドバイスお願いします。
問題ないよ。
葛藤してるってことは、医者にもしっかり色々と聞いたはずだと思うけど…
俺は子供からは絶対もらえないな
マジでそれくらいなら死を選ぶ
葛藤してるってことは、医者にもしっかり色々と聞いたはずだと思うけど…
俺は子供からは絶対もらえないな
マジでそれくらいなら死を選ぶ
765 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 03:22:11 ID:ieCClclSO
>>756
自業自得じゃない病気の方が少なくね？
自業自得じゃない病気の方が少なくね？
>756
出演料がいくらであっても、ギャラはスポンサーから支払われてる。
それより、飛び入りで募金しにくる売名タレントが気になるw
出演料がいくらであっても、ギャラはスポンサーから支払われてる。
それより、飛び入りで募金しにくる売名タレントが気になるw
SEXしてーよ。
すれば？
自宅用の血圧計は何を使ってますか？
私は、テルモのES-P105ですが、長くはげしく使用したためか
エラーが頻発するようになったので買い換えを考えています。
カフだけかえれば良いのかもしれませんが。
私は、テルモのES-P105ですが、長くはげしく使用したためか
エラーが頻発するようになったので買い換えを考えています。
カフだけかえれば良いのかもしれませんが。
771 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 09:26:52 ID:ICdJXJse0
>>743
病院に捨てる前に氏んどいたほうがいいぞ。
何かあると病院のせい、二言目には透析効率を上げましょうと上げさえすれば死なないかのような
ことを言う患者や患者会。そんなごろつきどもの集まりだから、最期はボロ雑巾のように傍から見れば
ホントに迷惑な存在になる。
水を吸って禿浮腫みで、貯まった水を禿絞り。それでまた水吸って禿浮腫みの禿絞り。
ボロ雑巾が禿切れるまでの無限ループだよ。
まあごろつき集団に相応しい終わり方っていえば終わり方だよなｗ
透析に携わる人は、透析だけはやりたくない！って言ってるよ。地獄の糞尿池に漬かっているようなもんで
一度漬かると本人達にとっては極楽なんじゃねーか？
ボロ雑巾になって、社会に多大な迷惑をかける前に氏んどいたほうがいい。
病院に捨てる前に氏んどいたほうがいいぞ。
何かあると病院のせい、二言目には透析効率を上げましょうと上げさえすれば死なないかのような
ことを言う患者や患者会。そんなごろつきどもの集まりだから、最期はボロ雑巾のように傍から見れば
ホントに迷惑な存在になる。
水を吸って禿浮腫みで、貯まった水を禿絞り。それでまた水吸って禿浮腫みの禿絞り。
ボロ雑巾が禿切れるまでの無限ループだよ。
まあごろつき集団に相応しい終わり方っていえば終わり方だよなｗ
透析に携わる人は、透析だけはやりたくない！って言ってるよ。地獄の糞尿池に漬かっているようなもんで
一度漬かると本人達にとっては極楽なんじゃねーか？
ボロ雑巾になって、社会に多大な迷惑をかける前に氏んどいたほうがいい。
772 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 12:06:15 ID:GJFa16f4O
現在透析導入で入院してます。そろそろ退院が近いかも。
障害手帳は一級の申請を出してあるところです。
ところで障害厚生年金を受給している方はいらっしゃいますか？
夜間透析を受けながら仕事は続けようと思っていますが、
同じような状況のケースだと支給額と等級はどんなものかと…。
障害手帳は一級の申請を出してあるところです。
ところで障害厚生年金を受給している方はいらっしゃいますか？
夜間透析を受けながら仕事は続けようと思っていますが、
同じような状況のケースだと支給額と等級はどんなものかと…。
今日も、暑～な～｡
>>772
等級は障害年金2級
金額は人によってまちまちなので
ここらで試算してみそ！
ttp://www.saveinfo.or.jp/tool/nenkinsimu/sonota/sonota201.html
等級は障害年金2級
金額は人によってまちまちなので
ここらで試算してみそ！
ttp://www.saveinfo.or.jp/tool/nenkinsimu/sonota/sonota201.html
本当は、障害基礎年金しかもらえないのに、裏技使って厚生年金貰ってる人ってどのくらいいるの？
おれがIgA腎症で教育入院してたとき、DM腎不全で８０歳のじいさんが同じ部屋にいた。
そして
そしてそのじいさんは低たんぱく食とか塩分制限とかACE阻害薬とか
進行阻止に熱心だったな。でも８０歳だったらそんなん気にしても
余命はあんまりかわらんとおもうけどなぁー。
おれだったらもう好きにいきるよ。
そのとき、いくら歳とっても人間って貪欲だなーとおもったよ。
そして
そしてそのじいさんは低たんぱく食とか塩分制限とかACE阻害薬とか
進行阻止に熱心だったな。でも８０歳だったらそんなん気にしても
余命はあんまりかわらんとおもうけどなぁー。
おれだったらもう好きにいきるよ。
そのとき、いくら歳とっても人間って貪欲だなーとおもったよ。
初診日が肝ですから、申請の時に気がついていれば簡単です。
でも、申請をしてから気がついても変えるのは不可能に近い。
でも、申請をしてから気がついても変えるのは不可能に近い。
>>774
ありがとうございます、早速調べてみます。
年金の障害等級で2級と3級が大きく違うのがわかりました。
医者の診断書の書き方で等級認定が変わってしまうのかな？
まだ独身だけど、将来を考えると不安です。
ありがとうございます、早速調べてみます。
年金の障害等級で2級と3級が大きく違うのがわかりました。
医者の診断書の書き方で等級認定が変わってしまうのかな？
まだ独身だけど、将来を考えると不安です。
779 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 17:17:58 ID:GJFa16f4O
透析を始めると腎臓が萎縮してしまう
って、本当ですか？
まだ自尿は2000ccあるんだけど…。
って、本当ですか？
まだ自尿は2000ccあるんだけど…。
2000ってすごいな
782 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 17:56:30 ID:ZvCIbM2h0
透析を始めるから萎縮するんじゃなくて
萎縮して尚且つ腎臓が使いものにならんから透析するんだよ
しっこが出てるにも関わらず透析するのは
腎臓が目詰まりおこして毒を出す能力がなくなったから
金掛かるのにとりあえず気休めに透析してこうっていうのは無い
尿量を確保するには調べてみればたくさんあるけど病院では
積極的には教えないであえて非公開の姿勢
あと知らないから教えられない
ネットで探るのが一番手っ取り早く無駄が無い
萎縮して尚且つ腎臓が使いものにならんから透析するんだよ
しっこが出てるにも関わらず透析するのは
腎臓が目詰まりおこして毒を出す能力がなくなったから
金掛かるのにとりあえず気休めに透析してこうっていうのは無い
尿量を確保するには調べてみればたくさんあるけど病院では
積極的には教えないであえて非公開の姿勢
あと知らないから教えられない
ネットで探るのが一番手っ取り早く無駄が無い
あと放送終了までもう少し。
ただひたすら眠い…
明日の透析が気がかりだけど、とりあえず今は欽ちゃんが心配。
ただひたすら眠い…
明日の透析が気がかりだけど、とりあえず今は欽ちゃんが心配。
熱湯コマーシャルを見る限り、マラソンだってまともにやってるとは思えない。
うむ
「さぁ感動しましょう」みたいなのが気に入らない
「さぁ感動しましょう」みたいなのが気に入らない
786 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 20:21:28 ID:U/P0zAJv0
>>771
またお前か
またお前か
最近体調が悪くて、血圧が下がり気味。
昨日透析中に上５７、下３２まで下がって、
透析４年目にして始めて気持ちが悪くなって吐いた。
(食べてないから水だけだけど)
こんなに気持ち悪いなんて・・・
いつも隣で透析してる、水分取りすぎで、５－６ｋｇ平気で体重増やして
毎回のように吐いている爺さん、ある意味偉大だｗ
昨日透析中に上５７、下３２まで下がって、
透析４年目にして始めて気持ちが悪くなって吐いた。
(食べてないから水だけだけど)
こんなに気持ち悪いなんて・・・
いつも隣で透析してる、水分取りすぎで、５－６ｋｇ平気で体重増やして
毎回のように吐いている爺さん、ある意味偉大だｗ
>>771
おまえが死ね。
おまえが死ね。
ここの人は何故いちいち反応しないと気がすまないのか。
頭弱すぎだろ。
頭弱すぎだろ。
水分取り過ぎた時ってみょうに尿でませんか？顔は浮腫んでるけと尿ガンガンでてます。本当に腎不全？って考えてしまうくらいの量です
>>782
尿量を確保する方法を是非教えてください
尿量を確保する方法を是非教えてください
やっと仕事オワタ。
こんなハードな仕事、保存期では絶対やれないだろなw
こんなハードな仕事、保存期では絶対やれないだろなw
793 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 23:17:30 ID:fheTUZ3mO
>>790
ただ「水」がでればいいってものではありません。
ろ過機能が極端に下がっているから少しでも
老廃物質を出そうとして尿量を増やすんです。
腎不全の最終ステージで無尿になります。
少しは危機感を持ってくださいｗ
ただ「水」がでればいいってものではありません。
ろ過機能が極端に下がっているから少しでも
老廃物質を出そうとして尿量を増やすんです。
腎不全の最終ステージで無尿になります。
少しは危機感を持ってくださいｗ
795 ：病弱名無しさん：2007/08/19(日) 23:57:28 ID:G30zkLPVO
透析を始めたころ血圧が急に下がり変な汗が出て気を失ったことがある。さすがに今はないが・・
796 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 00:39:10 ID:hOGMfq040
尿がガンガンでているうちはジャンジャン水飲んでいいんでしょ？
冷たい水がぶ飲みするととてもおいしい季節ですよ。
スイカなんか四分の一個食べちゃいましたよ。
メロンも四分の一個食べましたよ。
やばいかなと思いながらも食べちゃいましたよ。
今のところ身体は痺れていないし心臓も苦しくな～い。
冷たい水がぶ飲みするととてもおいしい季節ですよ。
スイカなんか四分の一個食べちゃいましたよ。
メロンも四分の一個食べましたよ。
やばいかなと思いながらも食べちゃいましたよ。
今のところ身体は痺れていないし心臓も苦しくな～い。
797 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 01:25:46 ID:o3p+lUsu0
>>789
それは自分の事を言ってるの?
>>796
1 カリウムは 血中だけではな く細胞内に蓄積される。
2 状況によって は細胞内のカリウム が血中に流れ出し 、急激に高カリウム血症になる。
3 高カリウム血症に 対する不感症のようなものがある。高カリウムなの に痺れない等。
気をつけろ。
それは自分の事を言ってるの?
>>796
1 カリウムは 血中だけではな く細胞内に蓄積される。
2 状況によって は細胞内のカリウム が血中に流れ出し 、急激に高カリウム血症になる。
3 高カリウム血症に 対する不感症のようなものがある。高カリウムなの に痺れない等。
気をつけろ。
798 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 10:18:11 ID:PAP2JumB0
透析患者でも部下も持てば管理職もやる。
うちの上司なんざ透析１５年選手の親父だけど
社長に「お前働きすぎＷ」といわれるくらい働く。
１０００人以上の社員のいる会社で同期で一番最初に管理職になった。
もちろん透析はじめてからの昇進。すげえいい人で仕事も群を抜いて出来る・・
俺も間もなく透析になりそうだけど、この人の下に居る限り
働きに応じた評価をしてくれると思うから助かる。
あと、実社会において差別的な発言なんか出来ないよ。
まして取引先関係なんか相手が下請けでも、もってのほか・・
まあ、あたりまえに仕事してる常識的な企業ならね。
うちの上司なんざ透析１５年選手の親父だけど
社長に「お前働きすぎＷ」といわれるくらい働く。
１０００人以上の社員のいる会社で同期で一番最初に管理職になった。
もちろん透析はじめてからの昇進。すげえいい人で仕事も群を抜いて出来る・・
俺も間もなく透析になりそうだけど、この人の下に居る限り
働きに応じた評価をしてくれると思うから助かる。
あと、実社会において差別的な発言なんか出来ないよ。
まして取引先関係なんか相手が下請けでも、もってのほか・・
まあ、あたりまえに仕事してる常識的な企業ならね。
まぁ病気にならないことに越したことはないが、病気だろうとなんだろうと
デキる人はデキるわな
デキる人はデキるわな
くしゃみが止まらん｡
>>801
夏かぜですの？
夏かぜですの？
803 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 00:48:30 ID:um6g6cWg0
そろそろ１５年になるが、大小合わせると
手術だけでも１０回を越す。
その間、会社は変わってもまだ現役、
透析理由に仕事もしないで、パチンコ、
スロット、競馬、競輪やりながら、
１７時穿刺なのに１４時から待っている
ようなヤシを見ると本当にムカツク！
透析してなきゃ公園暮らしだろ！こいつら
手術だけでも１０回を越す。
その間、会社は変わってもまだ現役、
透析理由に仕事もしないで、パチンコ、
スロット、競馬、競輪やりながら、
１７時穿刺なのに１４時から待っている
ようなヤシを見ると本当にムカツク！
透析してなきゃ公園暮らしだろ！こいつら
804 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 01:01:42 ID:CdDqt26z0
>>804
そうやって他人と比較して生きないとダメな人たちが多い。
そうやって他人と比較して生きないとダメな人たちが多い。
>>805
そうだな。
透析しててもしてなくてもいい仕事するだろうって人や
人間的に器の大きい人は自分の役割をきっちり果たしてて
いちいち他と比べるようなことはしてないな。
いちいち人と比較するやつは自分の役割を果たさずサボってるやつで
自分より下だと判断する人間としか比較しない。
優れた人間と比較すると自分のちっぽけさが露呈してしまうからだ。
周りに嘘をつき自分にも嘘をついて生きる人生か…
そうだな。
透析しててもしてなくてもいい仕事するだろうって人や
人間的に器の大きい人は自分の役割をきっちり果たしてて
いちいち他と比べるようなことはしてないな。
いちいち人と比較するやつは自分の役割を果たさずサボってるやつで
自分より下だと判断する人間としか比較しない。
優れた人間と比較すると自分のちっぽけさが露呈してしまうからだ。
周りに嘘をつき自分にも嘘をついて生きる人生か…
807 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 07:57:38 ID:/j6iwmf70
透析しながら仕事なんかしてられっかよ。
俺は年金だけで生きていく
俺は年金だけで生きていく
カテ出口が膿んで出血してる～。
この暑さのせい？それとも肉体労働のせい？
もしやパックせずにシャワー浴びるのがいけなかったの？
この暑さのせい？それとも肉体労働のせい？
もしやパックせずにシャワー浴びるのがいけなかったの？
809 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 09:24:45 ID:cIojk7rUO
仕事してるから偉いってこともなかろう 俺も一度仕事辞めたけどあまりに暇すぎて再開した。喰うだけなら不動産持ってるし困らないけど、透析と株だけの日々って人とふれあいないしなんか虚しいんだよね。
頭は死ぬほど痛むわ
息苦しいわ
だるいわ
吐くわ
何かどっかの臓器が痛むわ
寝ようとしたら必ず足がムズムズして２～３日
眠れんわ
右向きで寝たら重苦しい痛みがするわ
まだ透析間もないのにさー
嫌がらせ病と名づけたいよ
息苦しいわ
だるいわ
吐くわ
何かどっかの臓器が痛むわ
寝ようとしたら必ず足がムズムズして２～３日
眠れんわ
右向きで寝たら重苦しい痛みがするわ
まだ透析間もないのにさー
嫌がらせ病と名づけたいよ
>>791
長時間透析する。きつい除水はしない。
これで私はもうすぐ透析８年になりますが、
１日平均８００ｍｌくらい自尿あります。
透析導入時より２～３割減ってますけど
ただ、個人差（原疾患）によりますが
長時間透析する。きつい除水はしない。
これで私はもうすぐ透析８年になりますが、
１日平均８００ｍｌくらい自尿あります。
透析導入時より２～３割減ってますけど
ただ、個人差（原疾患）によりますが
813 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 18:08:08 ID:IA6Ue9PhO
月水金は～ァ やだやだ
>>813
どうしてですか？
どうしてですか？
815 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 18:49:08 ID:IA6Ue9PhO
5時間ＦＨＤは、もうウンザリだね！
817 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 19:29:57 ID:IA6Ue9PhO
間違えた！ＨＤＦだね！
私は､アミロド症を合併していのるで時間短縮、又サブラット8リッター無しでは無理なのです。透析前に精神安定剤を服用するんですが透析中イライラしてたまりません。
私は､アミロド症を合併していのるで時間短縮、又サブラット8リッター無しでは無理なのです。透析前に精神安定剤を服用するんですが透析中イライラしてたまりません。
821 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 22:57:38 ID:SoQkNKVZ0
あほか
透析っていうのは多面的すぎてどうしても
弱い患者が矢面に立ってしまうんだな
しかも病気という足かせ付けてるから動きづらいのをいい事に
攻撃されまくり
本当に透析を撲滅させたいなら後ろに隠れてる奴の首取らないと
意味ない
負け犬の遠吠えとはおまえのことだわおーん
透析っていうのは多面的すぎてどうしても
弱い患者が矢面に立ってしまうんだな
しかも病気という足かせ付けてるから動きづらいのをいい事に
攻撃されまくり
本当に透析を撲滅させたいなら後ろに隠れてる奴の首取らないと
意味ない
負け犬の遠吠えとはおまえのことだわおーん
>>817
そういう状態だと、時間短縮してHDにしたらもっとひどくなりそうだね。
自分の隣のベッドのオジサンもイライラがひどいみたいで「眠れない」と嘆いてた。
アミロイド症合併ということは透析歴は長いのかな？
そういう状態だと、時間短縮してHDにしたらもっとひどくなりそうだね。
自分の隣のベッドのオジサンもイライラがひどいみたいで「眠れない」と嘆いてた。
アミロイド症合併ということは透析歴は長いのかな？
823 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 23:12:38 ID:SoQkNKVZ0
アンティークな透析してるから
足むずむずになるんだよ
824 ：病弱名無しさん：2007/08/21(火) 23:42:06 ID:IA6Ue9PhO
>>822
私の透析歴は11年で30才から透析しています。ＨＤＦは透析5年目からです5時間透析ＨＤＦは濾過効率が高いせいか？かえって超イライラしています。（透析後も多少のイラつきがあります）4時間透析のほうがスムーズな透析だったなと思う。
私の透析歴は11年で30才から透析しています。ＨＤＦは透析5年目からです5時間透析ＨＤＦは濾過効率が高いせいか？かえって超イライラしています。（透析後も多少のイラつきがあります）4時間透析のほうがスムーズな透析だったなと思う。
HDFで足ムズムズって水汚れてないかい？
>>824
11年なら長期というほどではないような気もするけど…
5年目からHDFやっていて、それでアミロイドーシス発症なら
元々アミロイドのつきやすい体質なのかも。
あとサブラット8リットルってのはちょい少ない気がする。
5時間かけてやるなら、最低でも10リットルはあったほうが。
透析液中のエンドトキシン量も気になるところ。
時間が長いせいで余計にイライラしてしまうのかな。
お勧めはできないけどHDFの4時間という方法は
無理なのかなあ・・・血流量を少し多めにとるようにして。
11年なら長期というほどではないような気もするけど…
5年目からHDFやっていて、それでアミロイドーシス発症なら
元々アミロイドのつきやすい体質なのかも。
あとサブラット8リットルってのはちょい少ない気がする。
5時間かけてやるなら、最低でも10リットルはあったほうが。
透析液中のエンドトキシン量も気になるところ。
時間が長いせいで余計にイライラしてしまうのかな。
お勧めはできないけどHDFの4時間という方法は
無理なのかなあ・・・血流量を少し多めにとるようにして。
827 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 00:00:40 ID:ehefcgpU0
透析はじめるとチンコは立たなくなるし小便は出なくなるのでチンコはお飾りに
なりますって話を聞きましたが本当なんですか？ とてもこわいです。
なりますって話を聞きましたが本当なんですか？ とてもこわいです。
>>827
ちょうど10年目で30代も半ばというのに、恥ずかしいくらい朝立ちしますw
ちょうど10年目で30代も半ばというのに、恥ずかしいくらい朝立ちしますw
829 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 00:44:57 ID:o9HXuO2VO
>>826
一年程前は血流量280で回していましたが、心臓がやられちゃいまして今は230まで下げました。
その当時のクレアチニンが18～19ぐらいでした血流量を下げてからは、なぜかわかりませんがクレアチニンが15～16下がりました。アミロイド症は、副甲状腺、肝臓病と関係が有るんですかネ～？
血流量下げてから時々、足、手、首の関節が痛む時があるんです今のダイアライザーは210を使っているのですが、これ以上悪化するようだったら透析膜を250に換えるみたいなんです。
一年程前は血流量280で回していましたが、心臓がやられちゃいまして今は230まで下げました。
その当時のクレアチニンが18～19ぐらいでした血流量を下げてからは、なぜかわかりませんがクレアチニンが15～16下がりました。アミロイド症は、副甲状腺、肝臓病と関係が有るんですかネ～？
血流量下げてから時々、足、手、首の関節が痛む時があるんです今のダイアライザーは210を使っているのですが、これ以上悪化するようだったら透析膜を250に換えるみたいなんです。
>>827
俺いま二十歳で７ヶ月前に導入だけど心なしか立ちが悪くなったかも
俺いま二十歳で７ヶ月前に導入だけど心なしか立ちが悪くなったかも
831 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 01:07:16 ID:m1yFY8ko0
うましかばっかりでおぞましいわ
おまえらのちんこなんか踏み潰してやるわ覚悟せい
おまえらのちんこなんか踏み潰してやるわ覚悟せい
>>831
それなんてSM？
それなんてSM？
833 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 03:05:02 ID:jPxfBame0
>>827
悪い遺伝子が残らないように自然はうまくできています。
悪い遺伝子が残らないように自然はうまくできています。
835 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 06:50:08 ID:trrlQFep0
837 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 12:17:03 ID:jPxfBame0
>>834
そんな遺伝子システム信じてるのは某宗教だけです。
>>835
厳密にははまったく無い
わけではないのです。
高血流の直接的な影響という
より高効率による副次的な影響
といえるかもしれませんね。
元々心疾患や血管障害の種を
持っていたり透析導入後も糖尿の
管理が滞っているDMの方は特にです。
しかし施設がまともな
管理をしていれば直ぐに発見し対処可能ですの
で躊躇する必要はありませんよ。
高血流透析の心得は、問題が起きた
場合は血流を一時的に下げたりと
スタッフも患者自身も柔軟な対応が
出来るかということです。
そんな遺伝子システム信じてるのは某宗教だけです。
>>835
厳密にははまったく無い
わけではないのです。
高血流の直接的な影響という
より高効率による副次的な影響
といえるかもしれませんね。
元々心疾患や血管障害の種を
持っていたり透析導入後も糖尿の
管理が滞っているDMの方は特にです。
しかし施設がまともな
管理をしていれば直ぐに発見し対処可能ですの
で躊躇する必要はありませんよ。
高血流透析の心得は、問題が起きた
場合は血流を一時的に下げたりと
スタッフも患者自身も柔軟な対応が
出来るかということです。
838 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 12:23:07 ID:jPxfBame0
ちなみに高血流にす
ると返圧が上がるが、
あまり高いと 赤血球
が潰され破壊される。
貧血が強い人はデータ
を注視すべし。
ると返圧が上がるが、
あまり高いと 赤血球
が潰され破壊される。
貧血が強い人はデータ
を注視すべし。
839 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 13:13:23 ID:o9HXuO2VO
840 ：病弱名無しさん：2007/08/22(水) 13:58:41 ID:jPxfBame0
>>839
透析後データで
カリウム低い場合は、
透析中盤から低くなって
イライラするかもね。
糖尿無くても透析の時間帯や
液の内容によって血糖値が低めに
なってイライラする場合もあるよ。
透析後のイライラは健康な人向けの
リラックス法(食べ物やアイテム)が
効果ある場合もあるよ。
食べ物の場合は成分確かめて透析者に
差し障り無いか(カリウム添加とか)確かめ
て使ってね!
イライラしてる時は血圧低くないの?
普段は血圧正常でも一時的に下がった
り戻ったりとか、
これはかなりイライラ感でるよー
低めなら低めで安定してる方が気分
は楽なんだよねー。
透析後データで
カリウム低い場合は、
透析中盤から低くなって
イライラするかもね。
糖尿無くても透析の時間帯や
液の内容によって血糖値が低めに
なってイライラする場合もあるよ。
透析後のイライラは健康な人向けの
リラックス法(食べ物やアイテム)が
効果ある場合もあるよ。
食べ物の場合は成分確かめて透析者に
差し障り無いか(カリウム添加とか)確かめ
て使ってね!
イライラしてる時は血圧低くないの?
普段は血圧正常でも一時的に下がった
り戻ったりとか、
これはかなりイライラ感でるよー
低めなら低めで安定してる方が気分
は楽なんだよねー。
841 ：835：2007/08/22(水) 14:07:25 ID:trrlQFep0
読み
づ
らい
づ
らい
私の腎臓いりませんか？。
いつも
こーいう話
方して
いるから
しょうが
ない
こーいう話
方して
いるから
しょうが
ない
携帯から書いてるのかと思った
848 ：835：2007/08/22(水) 22:32:34 ID:trrlQFep0
849 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 07:03:40 ID:BWXhd4TM0
血流あげるとピローがぺったんこにならん？
850 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 07:46:43 ID:kng8DPEv0
>>649
先ず、A針の太さをチェックしてください。
細い針を使っていませんか。針の太さ毎に血流の可能域があります。
次にシャント自体の血流が十分あるかチェックしてください。
シャントの流量以上の血流は当然摂れません。
次にA針のカテーテルの先端が血管の中央に位置しているかチェックしてください。
血管壁に先端が触れていると思うように摂れません。
血流は上げればそれで済むものではありません。
現在の血流で透析疲れのない人、少ない人が試すべきです。
血流を増やしたいが血流がとれない、体力はある、もっと透析量を増やしたい、という人にはベッド体操をお勧めします。
先ず、A針の太さをチェックしてください。
細い針を使っていませんか。針の太さ毎に血流の可能域があります。
次にシャント自体の血流が十分あるかチェックしてください。
シャントの流量以上の血流は当然摂れません。
次にA針のカテーテルの先端が血管の中央に位置しているかチェックしてください。
血管壁に先端が触れていると思うように摂れません。
血流は上げればそれで済むものではありません。
現在の血流で透析疲れのない人、少ない人が試すべきです。
血流を増やしたいが血流がとれない、体力はある、もっと透析量を増やしたい、という人にはベッド体操をお勧めします。
>>850
>血流を増やしたいが血流がとれない、
>体力はある、もっと透析量を増やしたい、という人にはベッド体操をお勧めします。
まさにその条件に当てはまっているんですが、
「ベッド体操」ってどういう体操なんでしょうか？
>血流を増やしたいが血流がとれない、
>体力はある、もっと透析量を増やしたい、という人にはベッド体操をお勧めします。
まさにその条件に当てはまっているんですが、
「ベッド体操」ってどういう体操なんでしょうか？
852 ：850：2007/08/23(木) 11:24:47 ID:kng8DPEv0
>>851
透析中にベッド上でやります。
寝ている上にシャント腕はあまり動かせない（慣れると動かせる）ので動きは限られますが出来る範囲で筋肉を動かします。
まず断っておきますが私は医者ではありません。
私の経験から話しています。
透析患者の毒素は血液内だけでなく筋肉や内臓にも溜まっています。
ジッとして透析を受けると血管内の毒素は減っても筋肉や内臓の毒素はそのままです。
そのため透析後数時間経つとそれらの毒素は血管内に染み出します。
要するにリバウンドがおこります。
そこで、私の場合ですが、透析を始めて１時間半経った頃にベッド体操をします。
これは１時間半位で血管内の毒素は大分除毒され、筋肉や内臓内の毒素との濃度差が大きくなり、運動するのに効果的な状況だと考えるからです。
筋肉を動かし体をゆすることによって筋肉内の血流を増やし細胞活動を活発にして毒素の血液への浸透をうながします。
筋肉、内臓、血液の毒素の濃度差が少なくなるのでリバウンドもなくなります。
注意しなければならないのは透析効率が見かけ上悪くなることです。
体中の毒素が血管内に染み出すわけですから当然ですね。
しかし、除毒量はぐっと増えます。（蛋白などの有用活性物質の流出も増える）
私の体感では３、４割透析量が増えます。
さて、体操の方法ですが・・
最初は臀部の筋肉を交互に緊張させる程度でよいでしょう。
これを３～５分程度つづけます。
慣れれば（自分が慣れるとともに、スタッフなど周りの人が慣れることも大切）脚を上げたり、股を開いたりします。
空いた手で足首を掴んでストレッチしてもよいです。
腹をペコポコやってもいいでしょう。
体もねじったり半起きして腹筋を動かしてもよいでしょう。
最初のうちは短時間でもよいですから継続し効果を確認しながら運動量を増やしてください。
透析疲れも大きくなりますが階段の上がり降りが楽になると思います。
貧弱な食事の人には透析体操はお勧めしません。
バランスのとれた豊かな食事をしっかり、特に蛋白をしっかり摂ってください。
透析中にベッド上でやります。
寝ている上にシャント腕はあまり動かせない（慣れると動かせる）ので動きは限られますが出来る範囲で筋肉を動かします。
まず断っておきますが私は医者ではありません。
私の経験から話しています。
透析患者の毒素は血液内だけでなく筋肉や内臓にも溜まっています。
ジッとして透析を受けると血管内の毒素は減っても筋肉や内臓の毒素はそのままです。
そのため透析後数時間経つとそれらの毒素は血管内に染み出します。
要するにリバウンドがおこります。
そこで、私の場合ですが、透析を始めて１時間半経った頃にベッド体操をします。
これは１時間半位で血管内の毒素は大分除毒され、筋肉や内臓内の毒素との濃度差が大きくなり、運動するのに効果的な状況だと考えるからです。
筋肉を動かし体をゆすることによって筋肉内の血流を増やし細胞活動を活発にして毒素の血液への浸透をうながします。
筋肉、内臓、血液の毒素の濃度差が少なくなるのでリバウンドもなくなります。
注意しなければならないのは透析効率が見かけ上悪くなることです。
体中の毒素が血管内に染み出すわけですから当然ですね。
しかし、除毒量はぐっと増えます。（蛋白などの有用活性物質の流出も増える）
私の体感では３、４割透析量が増えます。
さて、体操の方法ですが・・
最初は臀部の筋肉を交互に緊張させる程度でよいでしょう。
これを３～５分程度つづけます。
慣れれば（自分が慣れるとともに、スタッフなど周りの人が慣れることも大切）脚を上げたり、股を開いたりします。
空いた手で足首を掴んでストレッチしてもよいです。
腹をペコポコやってもいいでしょう。
体もねじったり半起きして腹筋を動かしてもよいでしょう。
最初のうちは短時間でもよいですから継続し効果を確認しながら運動量を増やしてください。
透析疲れも大きくなりますが階段の上がり降りが楽になると思います。
貧弱な食事の人には透析体操はお勧めしません。
バランスのとれた豊かな食事をしっかり、特に蛋白をしっかり摂ってください。
ID変わってるけど851です。
>>852
丁寧な説明ありがとうございます。
腹筋に力を入れたり、寝ている状態で足を上げたり
体を少し起こしたりなら、ベッドに寝ていても出来そうですね。
食事に関してはしっかりとっているので、早速明日からでも
やってみようと思います。
>>852
丁寧な説明ありがとうございます。
腹筋に力を入れたり、寝ている状態で足を上げたり
体を少し起こしたりなら、ベッドに寝ていても出来そうですね。
食事に関してはしっかりとっているので、早速明日からでも
やってみようと思います。
>851
隣のベットでやられたら、正直ウザイ。
隣のベットでやられたら、正直ウザイ。
855 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 14:07:52 ID:XY7YVa2G0
腹筋に力入れる程度なら別にうるさくも何ともないと思う。4時間中ずっとやるわけじゃないんだろうし。
それよりもジイさんのあくび（音声付）や看護師つかまえての大きな声での雑談の方がよほど鬱陶しい。
ジイさんは声でかいし、看護師は耳につくほど高笑いするし。でもジイさん、自分が言ったことが
受けたと思って喜んでんだよな・・・
それよりもジイさんのあくび（音声付）や看護師つかまえての大きな声での雑談の方がよほど鬱陶しい。
ジイさんは声でかいし、看護師は耳につくほど高笑いするし。でもジイさん、自分が言ったことが
受けたと思って喜んでんだよな・・・
来月、1ヶ月間でシャントとカテーテルを作ることになったんだが
手術中は麻酔があるとしても術後はどのくらい痛むだろうか？
シャントは腕だから痛みもたかが知れていると思うが
カテーテルは腹だからどのくらい痛むか想像がつかず
今から、とても不安だ…
ま、腎生検よりは痛いことは確かだろう…
手術中は麻酔があるとしても術後はどのくらい痛むだろうか？
シャントは腕だから痛みもたかが知れていると思うが
カテーテルは腹だからどのくらい痛むか想像がつかず
今から、とても不安だ…
ま、腎生検よりは痛いことは確かだろう…
自分と同じような透析予備軍向けの参考サイト見つけたんで一応はっときます。
＜手術の手順＞
血液透析（HD）
ttp://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/zinzo/kanja05_03.html
腹膜透析（CAPD）
ttp://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/zinzo/kanja05_04.html
＜手術の手順＞
血液透析（HD）
ttp://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/zinzo/kanja05_03.html
腹膜透析（CAPD）
ttp://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/zinzo/kanja05_04.html
859 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 15:57:24 ID:BWXhd4TM0
うちに心配性の糞患者がいる。ことあるごとにナースコールを押し、ブーブーうるさい。
>>860
CAPDのほうが残存腎機能が2倍高くなるからね。
可能性は低いが移植の道を捨てないとの方針で
体力を落とさないようにしたいからだそうだ。
順序的にCAPD→HDのほうが何かとメリットは多いし。
自分の場合は血管がめちゃくちゃ細いということで
早めに作ることになったし、CAPDで足りないときはHDで
というように取れる選択肢は多いほうがいいでしょうと…
CAPDって特別の理由がないとやっちゃいけないものなのか？
透析の手段の一つでしょ？
手間がかかるけどそれを管理できそうだと思えるなら
みんなやったほうがいいと思うよ。
まぁ、体内に異物を入れるわけだからそれなりのデメリットはあるけど。
CAPDのほうが残存腎機能が2倍高くなるからね。
可能性は低いが移植の道を捨てないとの方針で
体力を落とさないようにしたいからだそうだ。
順序的にCAPD→HDのほうが何かとメリットは多いし。
自分の場合は血管がめちゃくちゃ細いということで
早めに作ることになったし、CAPDで足りないときはHDで
というように取れる選択肢は多いほうがいいでしょうと…
CAPDって特別の理由がないとやっちゃいけないものなのか？
透析の手段の一つでしょ？
手間がかかるけどそれを管理できそうだと思えるなら
みんなやったほうがいいと思うよ。
まぁ、体内に異物を入れるわけだからそれなりのデメリットはあるけど。
862 ：850：2007/08/23(木) 19:18:53 ID:kng8DPEv0
>>861
医者のおもちゃになってなーい？
医者のおもちゃになってなーい？
シャントは、PDからHDに移行する時、つくればいいと思うけど。
シャントも出口部も管理がたいへんだよ。
シャントも出口部も管理がたいへんだよ。
>>861
＞CAPDのほうが残存腎機能が2倍高くなるからね。
んなことはない。CAPDでもすぐに残存腎機能が落ちることもあれば、HDでも加減次第で
残存腎機能が保持される。むしろ残存腎機能については原疾患にかなり左右されると思った方がいい。
＞可能性は低いが移植の道を捨てないとの方針で
＞体力を落とさないようにしたいからだそうだ。
CAPDの方が透析効率が緩やか、つまり良くないので体力が落ちてしまうこともある。
＞自分の場合は血管がめちゃくちゃ細いということで
＞早めに作ることになったし、CAPDで足りないときはHDで
＞というように取れる選択肢は多いほうがいいでしょうと…
シャントを早めに作っておくのはいいことだと思う。
だけど最初からPDとHD併用するくらいならHDだけの方が管理が楽と思う。
>>863さんが書いてるように、カテとシャントの両方の管理は結構疲れるから。
＞CAPDって特別の理由がないとやっちゃいけないものなのか？
＞透析の手段の一つでしょ？
＞手間がかかるけどそれを管理できそうだと思えるなら
＞みんなやったほうがいいと思うよ。
残念ながら、PDはHDや移植と並んで「透析手段」と呼べるほどのものではない。
デメリットの方が多過ぎる。医者からはちゃんと説明受けた？みんなやった方がいいなんて
言うくらいなら、メリットのことしか聞いてないんじゃないかと思う。
＞まぁ、体内に異物を入れるわけだからそれなりのデメリットはあるけど。
デメリットはそれだけではないよ。
＞CAPDのほうが残存腎機能が2倍高くなるからね。
んなことはない。CAPDでもすぐに残存腎機能が落ちることもあれば、HDでも加減次第で
残存腎機能が保持される。むしろ残存腎機能については原疾患にかなり左右されると思った方がいい。
＞可能性は低いが移植の道を捨てないとの方針で
＞体力を落とさないようにしたいからだそうだ。
CAPDの方が透析効率が緩やか、つまり良くないので体力が落ちてしまうこともある。
＞自分の場合は血管がめちゃくちゃ細いということで
＞早めに作ることになったし、CAPDで足りないときはHDで
＞というように取れる選択肢は多いほうがいいでしょうと…
シャントを早めに作っておくのはいいことだと思う。
だけど最初からPDとHD併用するくらいならHDだけの方が管理が楽と思う。
>>863さんが書いてるように、カテとシャントの両方の管理は結構疲れるから。
＞CAPDって特別の理由がないとやっちゃいけないものなのか？
＞透析の手段の一つでしょ？
＞手間がかかるけどそれを管理できそうだと思えるなら
＞みんなやったほうがいいと思うよ。
残念ながら、PDはHDや移植と並んで「透析手段」と呼べるほどのものではない。
デメリットの方が多過ぎる。医者からはちゃんと説明受けた？みんなやった方がいいなんて
言うくらいなら、メリットのことしか聞いてないんじゃないかと思う。
＞まぁ、体内に異物を入れるわけだからそれなりのデメリットはあるけど。
デメリットはそれだけではないよ。
ＣＡＰＤは過去の遺物 あんな効率の悪いもの腹膜炎で苦しむだけ
866 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 23:17:06 ID:o95uJkyn0
トンネル感染こあ～～～～いぃよ～～～～～ん
イリウス、腹膜硬化症こあぁいぃよ～～～～～～ん
腹膜が内臓にべったりへばりついて内臓が動かなくなるんだてよ～～～
こえぇ～～～～～～～～～～～～～よ～～～～～～～～～～
イリウス、腹膜硬化症こあぁいぃよ～～～～～～ん
腹膜が内臓にべったりへばりついて内臓が動かなくなるんだてよ～～～
こえぇ～～～～～～～～～～～～～よ～～～～～～～～～～
867 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 01:52:07 ID:DHqKkjJa0
868 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 01:54:38 ID:yABLVLnIO
今病院で腹膜透析やってますが具体的にどんなデメリットがあるのですか？
細菌が入らないようにとは聞いたんですが
確かにメリットのことばっかり聞いてたかも・・・
細菌が入らないようにとは聞いたんですが
確かにメリットのことばっかり聞いてたかも・・・
869 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 02:02:58 ID:zrZf2hAoO
ハンドグリップで握力＆シャント強化かなら時々やってる
>>868
・腹膜硬化症という合併症。長期でなければ大丈夫と言われているが
絶対というわけではなく、早い人では3年や4年でかかることもある。
手術で治る場合が多いが、場合によっては腸管穿孔などで命を落とすこともありうる。
・透析効率の悪さ。腹膜透析を選択した人全員に起きるという意味では腹膜硬化症よりも厄介。
自尿があるうちは何とかなったり、血液透析で補う方法もあるが、腹膜透析そのもので
透析量を増やすのが難しいので、どうしても血液透析には敵わない。
他にも腹膜炎やトンネル感染など色々ある。しかし↑の二つだけでもかなりのデメリットになる。
現在、腹膜透析をしているなら、早いうちにHDに切り替えたほうがいい。
どんなに腹膜透析を続けたくとも、自尿がなくなるか、5年経ったら血液透析に変わった方がいいと思う。
・腹膜硬化症という合併症。長期でなければ大丈夫と言われているが
絶対というわけではなく、早い人では3年や4年でかかることもある。
手術で治る場合が多いが、場合によっては腸管穿孔などで命を落とすこともありうる。
・透析効率の悪さ。腹膜透析を選択した人全員に起きるという意味では腹膜硬化症よりも厄介。
自尿があるうちは何とかなったり、血液透析で補う方法もあるが、腹膜透析そのもので
透析量を増やすのが難しいので、どうしても血液透析には敵わない。
他にも腹膜炎やトンネル感染など色々ある。しかし↑の二つだけでもかなりのデメリットになる。
現在、腹膜透析をしているなら、早いうちにHDに切り替えたほうがいい。
どんなに腹膜透析を続けたくとも、自尿がなくなるか、5年経ったら血液透析に変わった方がいいと思う。
871 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 02:19:13 ID:yABLVLnIO
872 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 02:29:05 ID:DHqKkjJa0
HDとPD両方見てるけど、PDのほうがずっと元気そうに見えます。
HDの人は、辛そうな人が多いですね。
数字だけじゃないからね。
実際にどちらがいいかは、難しい・・・
HDの人は、辛そうな人が多いですね。
数字だけじゃないからね。
実際にどちらがいいかは、難しい・・・
>>848
>>847です。
ダイアライザーは日本の旭メディカル社のBIO 1000WETというタイプで、
針の太さは、17ゲージです。
ちなみにシャント(Fistulaと言いますが)は二の腕に作っています。
針を刺す時は、毎回必ず局部麻酔を打つので痛みは全く無いです。
体格は、１６０ｃｍ、４６ｋｇ 女性です。
>>847です。
ダイアライザーは日本の旭メディカル社のBIO 1000WETというタイプで、
針の太さは、17ゲージです。
ちなみにシャント(Fistulaと言いますが)は二の腕に作っています。
針を刺す時は、毎回必ず局部麻酔を打つので痛みは全く無いです。
体格は、１６０ｃｍ、４６ｋｇ 女性です。
875 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 04:34:19 ID:n4hnJJdC0
>>873
自己管理ができるほど元気な人がやっているわけです。
自己管理ができるほど元気な人がやっているわけです。
>>873
貧相な血液透析しかしていない施設なら、しんどそうな人ばかりでも不思議はない。
例えば週3回3時間なんて施設なら、腹膜透析より効率悪いし、しんどくても当たり前。
4時間でも低血流で透析不足ならしんどくなる。
まともな血液透析をしている施設なら、元気な人はたくさんいる。
貧相な血液透析しかしていない施設なら、しんどそうな人ばかりでも不思議はない。
例えば週3回3時間なんて施設なら、腹膜透析より効率悪いし、しんどくても当たり前。
4時間でも低血流で透析不足ならしんどくなる。
まともな血液透析をしている施設なら、元気な人はたくさんいる。
877 ：848：2007/08/24(金) 06:53:31 ID:7CdjSbiB0
>>874
ご回答ありがとうございます。
小柄な女性なので大変驚きました。
針は思ったより細いですね。
旭メディカル社のBIO 1000WETというのがどのようなものなのかわかりませんが・・
やはり週三回４時間の透析なのでしょうか？
もしそうだとすれば相当量の透析量のように思えます。
私は２１型で１６Ｇで血流３５０です。高血流と自負してましたがあなたには負けます。
シャントを二の腕につくるのですね。驚きました。どの辺で動脈と結ぶのですか？
私もシャントはよく発達しており、２の腕で摂ることもありますが二の腕だけでやるとは驚きです。
世界は広いのですね。情報ありがとうございます。
よろしかったら、また教えてください。
ご回答ありがとうございます。
小柄な女性なので大変驚きました。
針は思ったより細いですね。
旭メディカル社のBIO 1000WETというのがどのようなものなのかわかりませんが・・
やはり週三回４時間の透析なのでしょうか？
もしそうだとすれば相当量の透析量のように思えます。
私は２１型で１６Ｇで血流３５０です。高血流と自負してましたがあなたには負けます。
シャントを二の腕につくるのですね。驚きました。どの辺で動脈と結ぶのですか？
私もシャントはよく発達しており、２の腕で摂ることもありますが二の腕だけでやるとは驚きです。
世界は広いのですね。情報ありがとうございます。
よろしかったら、また教えてください。
878 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 07:10:11 ID:Vut3zXdu0
どうせ遅かれ早かれ死まで一直線なんだから悪あがきやめたら？
>>878もどうせ遅かれ早かれ死ぬんだから
呼吸やめればいいのに。
呼吸やめればいいのに。
881 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 12:00:50 ID:vmeYHeLf0
誰か透析の風俗作ってくれ！
>>881
意味がわからね
意味がわからね
883 ：877：2007/08/24(金) 14:08:07 ID:7CdjSbiB0
>>874
今、透析から帰ってきました。
透析スタッフに尋ねたりして、あなたの状況が大分分かりました。
ダイアライザーは1ｍ*ｍのものでしょうか？そうすると小さいものですね。
小柄なのに高血流なので驚きましたが、１回の透析量はまぁまぁですね。
針はシングルの金属針でしょうか。
外国ではダイアライザーを数回使うところがあるそうですが、あなたのところではどうでしょうか？
二の腕のシャントは最初からでしょうか？
よろしかったら、いろいろ教えてください。
今、透析から帰ってきました。
透析スタッフに尋ねたりして、あなたの状況が大分分かりました。
ダイアライザーは1ｍ*ｍのものでしょうか？そうすると小さいものですね。
小柄なのに高血流なので驚きましたが、１回の透析量はまぁまぁですね。
針はシングルの金属針でしょうか。
外国ではダイアライザーを数回使うところがあるそうですが、あなたのところではどうでしょうか？
二の腕のシャントは最初からでしょうか？
よろしかったら、いろいろ教えてください。
884 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 17:03:24 ID:Vut3zXdu0
885 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 17:04:53 ID:Vut3zXdu0
今日の受け持ちはだいっきらいな糞じじい。60歳。
唾はきかけやがった。ため息、舌打ち、暴言はあたりまえ。
殺したくなったよ。
唾はきかけやがった。ため息、舌打ち、暴言はあたりまえ。
殺したくなったよ。
うちの母が腎臓が悪いのですが（まだ透析はしていない）、医者ににミネラルウォーターを進められたらしいのですが
ミネラルウォーターは種類がたくさんあり、浄水器も高価で種類が多いので悩んでるところです。
腎臓が悪い方は飲み物に関してどういう選択をされているのでしょうか？
参考にさせていただくだけですので御意見をお願いいたします。
ミネラルウォーターは種類がたくさんあり、浄水器も高価で種類が多いので悩んでるところです。
腎臓が悪い方は飲み物に関してどういう選択をされているのでしょうか？
参考にさせていただくだけですので御意見をお願いいたします。
>>887
かかってるのは片田舎の町立病院です。
私が直接聞いてるわけではないので、ミネラルウォーター自体を薦められたのか
不純物のない浄水器を薦められたのかは分からないんですが、ミネラルウォーターは
その土地によって成分がまちまちであるし、浄水器が妥当かなと思ってました。
もちろん、水関係は胡散臭いことが多いとことも知ってますが、腎臓に負担が少ないかな？
とも思うのです。
かかってるのは片田舎の町立病院です。
私が直接聞いてるわけではないので、ミネラルウォーター自体を薦められたのか
不純物のない浄水器を薦められたのかは分からないんですが、ミネラルウォーターは
その土地によって成分がまちまちであるし、浄水器が妥当かなと思ってました。
もちろん、水関係は胡散臭いことが多いとことも知ってますが、腎臓に負担が少ないかな？
とも思うのです。
ボルヴィックみたいな、軟水でミネラルの少ない水ならばまだしも、
腎臓の機能が落ちている人間にミネラルたっぷりの水なんて
へたすりゃ自殺行為だよ。
腎臓の機能が落ちている人間にミネラルたっぷりの水なんて
へたすりゃ自殺行為だよ。
ミネラルウオーターや浄水器ぐらいで腎臓が良くなるなら、
世の中から透析受ける人はいなくなると思いますけど。
世の中から透析受ける人はいなくなると思いますけど。
892 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 18:36:18 ID:Vut3zXdu0
ごちゃごちゃいってねえでふつうに水道水のんでろタコ
俺は一度沸かしたの飲んでる…
へ～～
>>889
なるほど、ミネラルウォーターであれば成分をきちんと考えて選んだほうがいい
飲み水で悪くなる可能性があるということですね。
>>890
飲み水で影響はないということですね。
>>891
なるほど、こういうものもあるんですね。
人工透析水に使われてるってことは良いもののようですね。
>>893
一度沸かすことで塩素をとばすってことでしょうか？
なるほど、ミネラルウォーターであれば成分をきちんと考えて選んだほうがいい
飲み水で悪くなる可能性があるということですね。
>>890
飲み水で影響はないということですね。
>>891
なるほど、こういうものもあるんですね。
人工透析水に使われてるってことは良いもののようですね。
>>893
一度沸かすことで塩素をとばすってことでしょうか？
896 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 18:54:38 ID:hP4T7AYf0
穿刺のとき局部麻酔？
そんなとこあるんだ？
そんなとこあるんだ？
担当のお医者さんと母と皆さんの意見を考慮して決めたいと思います。
荒れそうな話題にいろいろな御意見ありがとうございました。
荒れそうな話題にいろいろな御意見ありがとうございました。
シャントが詰まったので、さっきPTAやって来ました。
ライトでない拷問でした。
いま左手はグローブ状態です。
もう2度とPTAは、やりません。
ライトでない拷問でした。
いま左手はグローブ状態です。
もう2度とPTAは、やりません。
899 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 20:16:33 ID:iiIkKqGWO
901 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 21:17:48 ID:iiIkKqGWO
902 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 22:00:38 ID:PFwej5ZG0
炭酸水無糖を飲んでる
健康おたくなら知ってると思う
健康おたくなら知ってると思う
903 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 22:42:08 ID:EbYFzw7h0
他にちょうどいいスレが見つからないので教えてください。
夏の間、熱中症になりそうに暑い環境にいて水をたくさん飲んでいました。
アイスコーヒーもよく飲み、汗を大量にかくわりにトイレにもしょっちゅう行っていました。
座り仕事で、脚がものすごくむくんで痛いので、カリウム豊富といわれる野菜や果物も
多くとるようにしていたんですが、カリウムの多いものを飲み食いすると
トイレが遠くなり、むくみが悪化するような気がしてなりません。
気のせいかとも思うのですが、もしかしてこれって腎臓が悪いのでしょうか？
夏の間、熱中症になりそうに暑い環境にいて水をたくさん飲んでいました。
アイスコーヒーもよく飲み、汗を大量にかくわりにトイレにもしょっちゅう行っていました。
座り仕事で、脚がものすごくむくんで痛いので、カリウム豊富といわれる野菜や果物も
多くとるようにしていたんですが、カリウムの多いものを飲み食いすると
トイレが遠くなり、むくみが悪化するような気がしてなりません。
気のせいかとも思うのですが、もしかしてこれって腎臓が悪いのでしょうか？
904 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 22:43:11 ID:8pYsiuZNO
>>902
詳しく｡
詳しく｡
905 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 23:33:38 ID:PFwej5ZG0
906 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 23:41:20 ID:8pYsiuZNO
907 ：903：2007/08/24(金) 23:50:56 ID:EbYFzw7h0
909 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 23:57:29 ID:EbYFzw7h0
>>908
総合病院って、紹介状とかないと診てもらえないですか？
最近歯医者ぐらいしか行ってないから病院怖い・・・
可能性としてどんな病気が考えられるでしょうか？？
よかったら推測だけでいいので教えてください！！！
総合病院って、紹介状とかないと診てもらえないですか？
最近歯医者ぐらいしか行ってないから病院怖い・・・
可能性としてどんな病気が考えられるでしょうか？？
よかったら推測だけでいいので教えてください！！！
いや、なくても見てもらえるよ
医者に見てもらうのが一番確実だから、今日でも月曜でも時間作って医者行け。
913 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 00:33:03 ID:fPeaZdKn0
914 ：sage：2007/08/25(土) 00:49:02 ID:7mRAjFxM0
むくみ関係といえば一般的には腎臓か心臓だけど
それだけの情報じゃ断定は難しい
血液検査でもすればある程度は判るんじゃないかな
それだけの情報じゃ断定は難しい
血液検査でもすればある程度は判るんじゃないかな
916 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 01:39:58 ID:iOO1+lDN0
エッチなこと考えるとチンコがむくむんですけど腎臓ですか心臓ですか？
>>883
>>874です。
ダイアライザーのサイズのことはよく分かりませんが、
見た目は結構大きいですｗ
１００ｋｇくらいある男性もこのダイアライザーを使っています。
ダイアライザーは日本と同様、１度しか使いません。
私の透析量はかなり高いです。
こちらでは透析量はKT/Vではかり、
KT/V１．６が充分透析が出来ているという基準ですが、
私の場合２．８とかなり高いので、
透析時間は３時間半でも充分過ぎると言われています。
ただ、毎回除推量が多いので、
体の負担を軽くする為に４時間透析しています。
>>874です。
ダイアライザーのサイズのことはよく分かりませんが、
見た目は結構大きいですｗ
１００ｋｇくらいある男性もこのダイアライザーを使っています。
ダイアライザーは日本と同様、１度しか使いません。
私の透析量はかなり高いです。
こちらでは透析量はKT/Vではかり、
KT/V１．６が充分透析が出来ているという基準ですが、
私の場合２．８とかなり高いので、
透析時間は３時間半でも充分過ぎると言われています。
ただ、毎回除推量が多いので、
体の負担を軽くする為に４時間透析しています。
>>874
続きです。
こちらでは、シャントは普通肘の内側で作ります。
但し、私の病院では５年くらい前からシャントを使って透析を受けている患者は
は激減して、今は全体の２割程度です。
８割近くの人は、テシオ（TESIO)と呼ばれるラインを胸に作って
それで透析をしています。
テシオにするかシャントにするかは患者の好みですが、
多くの患者は腕や血管のサイズなどにかかわりなくきちんと透析が効率良く出来て、
また針を刺さなくていいテシオを選ぶそうです。
透析を移植を受けるまでの１次的なものと考えている人
は特にシャントを避けるようです。
また高齢者はほぼ間違いなくテシオを選びます。
私は１度移植を受けてその後また透析に戻ったので、
かつて作ったシャントを使っていますが、
もし透析効率が落ちたり、見た目が醜く大きくなったら、
(又は次に移植を受けてそれがダメになったら)、
迷わずテシオに変更するつもりです。
日本とかなり事情が違うので、驚かれたことと思います。
続きです。
こちらでは、シャントは普通肘の内側で作ります。
但し、私の病院では５年くらい前からシャントを使って透析を受けている患者は
は激減して、今は全体の２割程度です。
８割近くの人は、テシオ（TESIO)と呼ばれるラインを胸に作って
それで透析をしています。
テシオにするかシャントにするかは患者の好みですが、
多くの患者は腕や血管のサイズなどにかかわりなくきちんと透析が効率良く出来て、
また針を刺さなくていいテシオを選ぶそうです。
透析を移植を受けるまでの１次的なものと考えている人
は特にシャントを避けるようです。
また高齢者はほぼ間違いなくテシオを選びます。
私は１度移植を受けてその後また透析に戻ったので、
かつて作ったシャントを使っていますが、
もし透析効率が落ちたり、見た目が醜く大きくなったら、
(又は次に移植を受けてそれがダメになったら)、
迷わずテシオに変更するつもりです。
日本とかなり事情が違うので、驚かれたことと思います。
919 ：883：2007/08/25(土) 05:09:26 ID:MQAabt9Q0
>>918
お返事ありがとうございます。
驚くことばかりです。
すごい透析量ですね。
テシオというものがどんなものか想像もつきません。
とりあえず自分の直近の関心事から感想を述べると、そちらの方々は透析疲れをどのように克服しているのでしょうか？
私の場合、今、血流は３５０（ml/min）です。
もう少し上げられるかなと思っていますが、透析疲れを大きくしたくなくてがまん？しています。
透析前や透析中の食事をしっかり摂ったり、透析日はビタミン剤を増量したりしていますが、今以上の透析量には二の足を踏んでいます。
もし、そちらで飲んでいる透析者向けのサプリメントなどがあったらご紹介ください。
聞いてばかりでもうしわけありませんがよろしくお願いもうしあげます。
今、やっと空が白じんで土曜の朝がきたようです。
お返事ありがとうございます。
驚くことばかりです。
すごい透析量ですね。
テシオというものがどんなものか想像もつきません。
とりあえず自分の直近の関心事から感想を述べると、そちらの方々は透析疲れをどのように克服しているのでしょうか？
私の場合、今、血流は３５０（ml/min）です。
もう少し上げられるかなと思っていますが、透析疲れを大きくしたくなくてがまん？しています。
透析前や透析中の食事をしっかり摂ったり、透析日はビタミン剤を増量したりしていますが、今以上の透析量には二の足を踏んでいます。
もし、そちらで飲んでいる透析者向けのサプリメントなどがあったらご紹介ください。
聞いてばかりでもうしわけありませんがよろしくお願いもうしあげます。
今、やっと空が白じんで土曜の朝がきたようです。
あっ、ヤバイ。
遅刻だw
遅刻だw
小ネタ。
古週刊誌を見てたら、医療豆知識のコラムに
血液透析（ＥＤ） と書いてあった。
古週刊誌を見てたら、医療豆知識のコラムに
血液透析（ＥＤ） と書いてあった。
>>917
KT/Vが十分であっても、やはり時間は長めに
とった方がいいでしょうね。
(KT/V)/tが高すぎても問題なので。
（つまり短時間透析での高効率透析は宜しくないと
いうことです。それでも短時間透析の低効率よりは
まだいいのですが。一番いいのは長時間の高効率です）
KT/Vが十分であっても、やはり時間は長めに
とった方がいいでしょうね。
(KT/V)/tが高すぎても問題なので。
（つまり短時間透析での高効率透析は宜しくないと
いうことです。それでも短時間透析の低効率よりは
まだいいのですが。一番いいのは長時間の高効率です）
923 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 12:28:31 ID:nwPKkWLV0
TESIOっていうのは聞いたこと無いからさっそく調べてみたけど
このカテーテルを留置する方法は確かに針を刺しつづける日々から
解放されるだろうけど首に管を入れたままだと生活の質が消極的になって
しまうんじゃないの？わかんないけど。
寝たきりの年寄りにはこれはいいと思うけど
このカテーテルを留置する方法は確かに針を刺しつづける日々から
解放されるだろうけど首に管を入れたままだと生活の質が消極的になって
しまうんじゃないの？わかんないけど。
寝たきりの年寄りにはこれはいいと思うけど
924 ：919：2007/08/25(土) 13:43:19 ID:MQAabt9Q0
>>922
>つまり短時間透析での高効率透析は宜しくないということです
短時間高効率透析の問題点をもう少し詳しくお話ください。
また、高効率透析自体の問題点があればお話ください。
具体的にどのあたりのKt/V/tからどのような弊害がでてくるのでしょうか？
>つまり短時間透析での高効率透析は宜しくないということです
短時間高効率透析の問題点をもう少し詳しくお話ください。
また、高効率透析自体の問題点があればお話ください。
具体的にどのあたりのKt/V/tからどのような弊害がでてくるのでしょうか？
>>924
高効率短時間透析については、いくつかの文献があったと思いますが
最低でも4時間は確保したほうが良いと「透析百科」というサイトにも
あります。海外ではかなり多くの血流を取り、短時間で終わらせるという
透析方法が古くからありましたが、この方法だと生命予後については、
あまりよくないという報告があります。時間については、やはり最低でも
4時間はとった方がいいということです。
KT/V/Tについては、その簡易計算法が載っているサイトがあって、
そこに詳しいことが出ているんですが、一般のサイトですから、
2chで公表するのは避けたいと思います。ご自分で探してみて下さい。
色々お尋ねになられているようですが、上にも書いたように
2chで答えられることには限りがあります。個人サイトを晒すわけには
いかないのもその一つ。情報を得たい気持ちはわかりますが、
ここだけでなく、ご自分で色々なサイトを探してみた方がいいと思います。
高効率短時間透析については、いくつかの文献があったと思いますが
最低でも4時間は確保したほうが良いと「透析百科」というサイトにも
あります。海外ではかなり多くの血流を取り、短時間で終わらせるという
透析方法が古くからありましたが、この方法だと生命予後については、
あまりよくないという報告があります。時間については、やはり最低でも
4時間はとった方がいいということです。
KT/V/Tについては、その簡易計算法が載っているサイトがあって、
そこに詳しいことが出ているんですが、一般のサイトですから、
2chで公表するのは避けたいと思います。ご自分で探してみて下さい。
色々お尋ねになられているようですが、上にも書いたように
2chで答えられることには限りがあります。個人サイトを晒すわけには
いかないのもその一つ。情報を得たい気持ちはわかりますが、
ここだけでなく、ご自分で色々なサイトを探してみた方がいいと思います。
テシオねー。
好きな時病院行って、勝手に繋いで、好きな時間だけ透析できたらいいのにね。
ガソリンスタンドみたいにw
好きな時病院行って、勝手に繋いで、好きな時間だけ透析できたらいいのにね。
ガソリンスタンドみたいにw
928 ：924：2007/08/25(土) 14:33:02 ID:MQAabt9Q0
っていうか、普通に考えても、太い血管の中の血液だけが急激に浄化されたら
臓器の中とかの体液との差がなにかしら問題になりそうだと
わかりそうなものなのだが。
臓器の中とかの体液との差がなにかしら問題になりそうだと
わかりそうなものなのだが。
>>926
アメリカでは、透析時間を長くしても予後が変わらないという前向き試験の結果を
うけて短時間でやっていると思うよ。
去年の「臨床透析」っていう雑誌で、そりゃ違うだろ！日本はそうはいかねーって
いろいろ書いてあったけどね。
アメリカでは、透析時間を長くしても予後が変わらないという前向き試験の結果を
うけて短時間でやっていると思うよ。
去年の「臨床透析」っていう雑誌で、そりゃ違うだろ！日本はそうはいかねーって
いろいろ書いてあったけどね。
アメリカは日本みたいに長期透析患者が多い国ではない。保険の事情も違うしね。
若い人では移植までの繋ぎが多いと考えるなら、そりゃ短時間でも
予後は変わらんということになる。
若い人では移植までの繋ぎが多いと考えるなら、そりゃ短時間でも
予後は変わらんということになる。
934 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 21:07:03 ID:qFGRtKzx0
昨日、うちの病院でちょっと頭足りない患者が
脚がつって、看護師さんを明らかに故意に蹴っとばした
けど、こういう場合、この患者は傷害罪にならないの？
脚がつって、看護師さんを明らかに故意に蹴っとばした
けど、こういう場合、この患者は傷害罪にならないの？
>>934
「頭足りない」ってところがポイント
「頭足りない」ってところがポイント
>>933
このフォントでyoungからold ageなんて書いてあるのにワロタよ。
このフォントでyoungからold ageなんて書いてあるのにワロタよ。
937 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 23:21:02 ID:wpybPTFJO
スルーで
939 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 01:55:18 ID:Fqoky3sX0
透析患者＝腎臓人間＝人造人間ということでつね・・・
>>919
>>918です。
透析疲れに関してですが、私は運がいいのか
透析後に疲れることはめったに無いので、特にその為に何かしていることや、
サプリなどを取っていないんです。
今日を透析を受けた時に、他の患者さん何人かに聞いてみましたが、
透析後に疲れる人もそうでない人も、特にそれ様に対策を取ったりしていないと言っていました。
何の参考にならなくてすみません。
ところで、前回お返事したダイアライザーについてですが、
会社名は 旭化成メディカル社でした。
ダイアライザーの膜面積(?)と言うのでしょうか？ は２㎡です。
私のところでは大抵の患者はこのサイズのダイアライザーで透析を受けています。
これは小さい物なのですか？
日本ではもっと大きなものを使っているのですね？
。
>>918です。
透析疲れに関してですが、私は運がいいのか
透析後に疲れることはめったに無いので、特にその為に何かしていることや、
サプリなどを取っていないんです。
今日を透析を受けた時に、他の患者さん何人かに聞いてみましたが、
透析後に疲れる人もそうでない人も、特にそれ様に対策を取ったりしていないと言っていました。
何の参考にならなくてすみません。
ところで、前回お返事したダイアライザーについてですが、
会社名は 旭化成メディカル社でした。
ダイアライザーの膜面積(?)と言うのでしょうか？ は２㎡です。
私のところでは大抵の患者はこのサイズのダイアライザーで透析を受けています。
これは小さい物なのですか？
日本ではもっと大きなものを使っているのですね？
。
>>922
>>918です。
アドバイスをどうもありがとうございます。
KT/Vの数字だけではなく、やはりある程度の時間をかけて透析をすることは
大切なのですね。
これまで通り、４時間の透析を続けていきます。
>>918です。
アドバイスをどうもありがとうございます。
KT/Vの数字だけではなく、やはりある程度の時間をかけて透析をすることは
大切なのですね。
これまで通り、４時間の透析を続けていきます。
>>932
>>933
>>918です。
この写真だけを見るとなんかすごく嫌ですねｗ
でもご想像されるほど感染症に関しての問題は起きていないようです。
私が透析を受けている病院では、
ラインの周りを不潔にして皮膚周辺に炎症を起こした、ラインが詰まった、
といった程度の問題をまれに聞くくらいで、
テシオでの透析でそれ以上深刻な感染症や問題が起きたという話を聞いたことはありません。
でもシャントを作れる人で、このテシオいきなり見せられて、
拒否感を持たない人はいないと思います。
私のところでは、今では８割くらいの患者がテシオを自分から選びますが、
１０年ぐらい前に初めて導入されて、シャントが作れない患者さんがテシオライン
で透析を始めた時は、他の患者はみんなその人が気の毒で
心から同情と心配をしたそうです。
>>933
>>918です。
この写真だけを見るとなんかすごく嫌ですねｗ
でもご想像されるほど感染症に関しての問題は起きていないようです。
私が透析を受けている病院では、
ラインの周りを不潔にして皮膚周辺に炎症を起こした、ラインが詰まった、
といった程度の問題をまれに聞くくらいで、
テシオでの透析でそれ以上深刻な感染症や問題が起きたという話を聞いたことはありません。
でもシャントを作れる人で、このテシオいきなり見せられて、
拒否感を持たない人はいないと思います。
私のところでは、今では８割くらいの患者がテシオを自分から選びますが、
１０年ぐらい前に初めて導入されて、シャントが作れない患者さんがテシオライン
で透析を始めた時は、他の患者はみんなその人が気の毒で
心から同情と心配をしたそうです。
944 ：919：2007/08/26(日) 07:12:30 ID:aZ79csFz0
>>940
お回答あちがとうございます。
相当量の透析にもかかわらず透析疲れがないというのは驚きです。
私の周りでは多少の違いはあっても透析疲れを訴える人が多いです。
2ｍ*ｍのダイアライザーはこちらでは普通の大きさです。
しかし、４５Kgの人用としては（日本では）大きいのではないでしょうか。
ちなみに私の２１型は2.1ｍ*ｍのダイアライザーです。
透析スタッフの話によると日本ではこれが最大級ということです。
国が違うとこんなにやり方が違うのかと驚いています。
腎臓の移植率だけでなく医療制度、価値観などが大きく影響しているのでしょうね。
ところで、再度透析疲れの話ですが・・・
実は血流２５０でＫｔ／Ｖ１．２の時から同３５０、同１．７の過程で不思議なことが起こっているのです。
それは透析疲れは少しは増えましたが思ったほど増えていないのです。
Ｋｔ／Ｖが１．６を過ぎた頃から体調は現在かぎりなく健常者のそれに近くなっています。
ダイアライザーの性能（カットオフ性能）がよくなったのか、それとも高血流（或いは高効率透析）にするとまだ知られていないメカニズムが働いているのか迷っている状態です。
940さんのお話を聞くと後者の可能性も大きく感ぜられます。
なにはともあれ、いろいろ教えてくださってありがとうございます。
お回答あちがとうございます。
相当量の透析にもかかわらず透析疲れがないというのは驚きです。
私の周りでは多少の違いはあっても透析疲れを訴える人が多いです。
2ｍ*ｍのダイアライザーはこちらでは普通の大きさです。
しかし、４５Kgの人用としては（日本では）大きいのではないでしょうか。
ちなみに私の２１型は2.1ｍ*ｍのダイアライザーです。
透析スタッフの話によると日本ではこれが最大級ということです。
国が違うとこんなにやり方が違うのかと驚いています。
腎臓の移植率だけでなく医療制度、価値観などが大きく影響しているのでしょうね。
ところで、再度透析疲れの話ですが・・・
実は血流２５０でＫｔ／Ｖ１．２の時から同３５０、同１．７の過程で不思議なことが起こっているのです。
それは透析疲れは少しは増えましたが思ったほど増えていないのです。
Ｋｔ／Ｖが１．６を過ぎた頃から体調は現在かぎりなく健常者のそれに近くなっています。
ダイアライザーの性能（カットオフ性能）がよくなったのか、それとも高血流（或いは高効率透析）にするとまだ知られていないメカニズムが働いているのか迷っている状態です。
940さんのお話を聞くと後者の可能性も大きく感ぜられます。
なにはともあれ、いろいろ教えてくださってありがとうございます。
テシオって初めて知った…
教えて頂きたいんですが
いま、クレ１．６の慢性腎炎の保存期なんですが
高血圧のため眼底出血して、こんど造影剤をいれて眼底検査を
することになりまして、造影剤は腎臓によくないときいたことがあるのですが
大丈夫でしょうか？眼科の医師はとくに問題ないといっています。
腎臓内科の先生には聞いていません。
いま、クレ１．６の慢性腎炎の保存期なんですが
高血圧のため眼底出血して、こんど造影剤をいれて眼底検査を
することになりまして、造影剤は腎臓によくないときいたことがあるのですが
大丈夫でしょうか？眼科の医師はとくに問題ないといっています。
腎臓内科の先生には聞いていません。
947 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 15:02:29 ID:lbr8k2a70
それはしょうがないよ。
腎不全になってからだってシンティレーションとかやることあるし。
腎不全になってからだってシンティレーションとかやることあるし。
造影剤って、腎臓によくないのですか？
シャント造影やった後で、尿が極端に少なくなったのは、造影剤の影響なのですか？
だとしたら orz
シャント造影やった後で、尿が極端に少なくなったのは、造影剤の影響なのですか？
だとしたら orz
>>948
造影剤は腎臓に悪いです。
以前、どうしても心臓の血管造影をしなくてはならない時に、
予め医者にはっきりと、
「造影剤は腎臓に悪い。めったに無いことだが、
最悪の場合腎機能が停止する可能性もある。」
と言われ、その後撮影の承諾サインをしました。
幸い私の場合はそれ程影響が無かったのですが。
造影剤は腎臓に悪いです。
以前、どうしても心臓の血管造影をしなくてはならない時に、
予め医者にはっきりと、
「造影剤は腎臓に悪い。めったに無いことだが、
最悪の場合腎機能が停止する可能性もある。」
と言われ、その後撮影の承諾サインをしました。
幸い私の場合はそれ程影響が無かったのですが。
>>948
漏れもシャント造影やったけど、漏れの場合は影響なかった
むしろ透析中に限って自尿がバンバン出てきて困るようになったよ。
多分、造影剤とは関係ないと思うけど、4時間の間に1Lは出過ぎだw
2回は尿瓶出動になるよ。
漏れもシャント造影やったけど、漏れの場合は影響なかった
むしろ透析中に限って自尿がバンバン出てきて困るようになったよ。
多分、造影剤とは関係ないと思うけど、4時間の間に1Lは出過ぎだw
2回は尿瓶出動になるよ。
おねしょする夢みてはや5年。
なんかのひょうしに出てこんかな…。
なんかのひょうしに出てこんかな…。
952 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 20:17:43 ID:akFhW4dW0
あ～、見る見る。お腹がパンパンに張って
「う～ぅ、おしっこもれちゃう～。」って夢。
そんでもって夢の中でシャーっおしっこして
スッキリしてる私がいる。
「う～ぅ、おしっこもれちゃう～。」って夢。
そんでもって夢の中でシャーっおしっこして
スッキリしてる私がいる。
造影剤が悪いならシャント造影した後で、なんで透析しなかったんだろう。
シャント詰まらせた穿刺がヘタクソな技師も、PTAやった医者も逆恨みしそう。
尿が出そうな感じはあるのに、一滴もでんぞクソ～！
シャント詰まらせた穿刺がヘタクソな技師も、PTAやった医者も逆恨みしそう。
尿が出そうな感じはあるのに、一滴もでんぞクソ～！
うちの病院では、シャント造影はかならず、透析中に中断してやるよ。
でもってもちろん、終わったらまた透析。
どこもそうしているものだと思っていた。
でもってもちろん、終わったらまた透析。
どこもそうしているものだと思っていた。
955 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 21:13:38 ID:bCqPzv29O
うちの病院では非透析日にシャント造影をします｡
撮影後に通常より多少(１時間)短めの臨時透析を行います｡
勿論撮影にあたっては承諾書を書きますね｡
撮影後に通常より多少(１時間)短めの臨時透析を行います｡
勿論撮影にあたっては承諾書を書きますね｡
シャント造影後の透析については、意見が分かれるみたいですね
http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1217;id=hd
http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1810;id=yan
でも、尿が出なくなってからでは遅いので、まだ自尿のある人はシャント造影する前に
医師ときっちり相談したほうがいいですね。
http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1217;id=hd
http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1810;id=yan
でも、尿が出なくなってからでは遅いので、まだ自尿のある人はシャント造影する前に
医師ときっちり相談したほうがいいですね。
957 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 22:43:37 ID:Hxr2/0yL0
ごちゃごちゃ御託ならべてねえで患者は医者や看護師や臨床工学技師の言うこと効いてればいいんだよかすが
臨港が余計だ
現在，20歳前疾患による障害基礎年金を貰いながら、
社保のない会社で完全歩合で働いています。
仮に社保完の会社に転職したとしたら、国民年金の
障害基礎年金は貰えなくなるのでしょうか？
まぁ転職できたらの話ですが…。
社保のない会社で完全歩合で働いています。
仮に社保完の会社に転職したとしたら、国民年金の
障害基礎年金は貰えなくなるのでしょうか？
まぁ転職できたらの話ですが…。
>>959
たぶんマトモな給料を貰えないだろうから年金を平行して受給できます。
たぶんマトモな給料を貰えないだろうから年金を平行して受給できます。
>>959
社保無いのに特定疾病療養は使えないんじゃ？
健康保険ないとあらゆる制度が使えないだろ。
世帯主の扶養に入っているとかか？
だとすれば、給料は安くとも健康保険に加入できる仕事を探したほうが
いいんじゃまいか？
社保無いのに特定疾病療養は使えないんじゃ？
健康保険ないとあらゆる制度が使えないだろ。
世帯主の扶養に入っているとかか？
だとすれば、給料は安くとも健康保険に加入できる仕事を探したほうが
いいんじゃまいか？
>>948が気の毒だな・・・
963 ：闘争宣言：2007/08/27(月) 07:45:52 ID:EiNrdpmt0
名誉も自尊心も剥ぎ取られても、私は戦い続ける。
自分を守り、自分の息子に「罪科のある父親」でないことをもたらすために。
嘘で人を監獄に落とし、公判で自分の記憶に反したことを平気で言い、
今も説得を聞かずにいる者が、自分の罪を認めるまで。
八百長裁判官とお手本帳検事を徹底的に殲滅するまで、２０年に渡る闘争を宣言する。
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
冤罪：横浜都筑事件資料。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html
自分を守り、自分の息子に「罪科のある父親」でないことをもたらすために。
嘘で人を監獄に落とし、公判で自分の記憶に反したことを平気で言い、
今も説得を聞かずにいる者が、自分の罪を認めるまで。
八百長裁判官とお手本帳検事を徹底的に殲滅するまで、２０年に渡る闘争を宣言する。
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
冤罪：横浜都筑事件資料。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html
964 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 08:26:35 ID:rBtq/f6vO
質問です。このたび障害手帳３級が交付されました。
医療費が１割に…助かります。都営交通無料、タクシー券。
その他メリットはなんですか？東京です。
医療費が１割に…助かります。都営交通無料、タクシー券。
その他メリットはなんですか？東京です。
>>964
,-,,,,、 ,-,,,,_
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ﾞ''i､｀＼ ＼.`''-＼,,lﾞ `'i､ `''i､ ‘'-,｀''-＼,,lﾞ ＾'i､ ,)
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i彡‐" ,/｀ ,/｀ ｨ,ン'" ／ .／ ,/ .| | |
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昔造影剤の検査やったけど、「水多めに飲んでくれ」って言われた
透析するほどでもない量だったのかしら
透析するほどでもない量だったのかしら
967 ：病弱：2007/08/27(月) 17:30:21 ID:0Wm0l1mdO
働きたいけどハローワークの職員に、透析して社員になるのはまず無理だって。パートとかでないと？医療費どうやって払うかなぁ？
968 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 20:08:07 ID:voyq/3VIO
>>967
生活保護｡
生活保護｡
医療費ほとんどかかんないだろ。
障害者枠
公務員
親類のつて
強力な資格
奇跡
公務員
親類のつて
強力な資格
奇跡
971 ：あのぅ：2007/08/27(月) 20:46:55 ID:0Wm0l1mdO
967ですけど毎月、通院外来一万と薬局も一万で入院したらまた一万でもどるのが通院と薬局のかかったものが二ヶ月後に、少し、生活保護適用にならない。助けて
>964
オレも３級が発行されたそうだ、通知が北（まだ受け取っていないが）
あと有料道路割引、民営バス乗車割引券、
携帯電話料金割引、映画割引
これは大変ありがたい
あとは、１級にならないように祈るだけ
オレも３級が発行されたそうだ、通知が北（まだ受け取っていないが）
あと有料道路割引、民営バス乗車割引券、
携帯電話料金割引、映画割引
これは大変ありがたい
あとは、１級にならないように祈るだけ
身体的には１級になってしまったほうが楽っちゃ楽なんだよなぁ
俺SOHOだから、1級になって全てが得になった気がする
975 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 22:25:34 ID:IfU+IlHUO
透析って皆１級じゃないの？俺は１級だけど
保存期でしょう
何でハローワークはもっと企業に透析患者の就職斡旋しないんかな？この国は透析患者を野垂れ死にさす気か？障害者年金もこの先に受給されるか分からない時代に俺たちはどう生きればいい？年金よりも安定した生活のほうが欲しい！
厚生年金もらってる人が、贅沢いってるよ。
俺ら基礎年金組は、イジメやリストラに耐えてボロボロになって働くか
首くくるかのどちらかw
俺ら基礎年金組は、イジメやリストラに耐えてボロボロになって働くか
首くくるかのどちらかw
おれも基礎年金、深夜のバイトしてる！でなかったら生活できない
腎性貧血に十全大補湯を飲んだことある人いらっしゃいますか？
いらっしゃったら効果のほどをお聞きしたいです。
いらっしゃったら効果のほどをお聞きしたいです。
俺もクレ１．４のDM腎不全の保存期。
将来的に透析になるといわれている。
嫁は看護師だが、まだガキもちいさいし
将来の事を考えると悲観的なことしか浮かんでこない。
毎日、やけになって飲み歩いてるよ。もう死んで楽になりたい・・・
将来的に透析になるといわれている。
嫁は看護師だが、まだガキもちいさいし
将来の事を考えると悲観的なことしか浮かんでこない。
毎日、やけになって飲み歩いてるよ。もう死んで楽になりたい・・・
じゃあ、氏ねばいいのに
>>981
悲観的になるにはちょっと早いな。
俺はその頃は検査結果見ても何も思わなかったし
病状についても何も知らなかったｗ
悲観的になるのは実際に具合悪くなって
自覚症状が出始めてからで良いんじゃないかな？
特に就労期間に発症して厚生年金もらえる場合は
奇跡に近いからな。
あんたより下はごまんといるということをお忘れなく。
死ぬんだったら止めはしないからどうぞご自由に。
悲観的になるにはちょっと早いな。
俺はその頃は検査結果見ても何も思わなかったし
病状についても何も知らなかったｗ
悲観的になるのは実際に具合悪くなって
自覚症状が出始めてからで良いんじゃないかな？
特に就労期間に発症して厚生年金もらえる場合は
奇跡に近いからな。
あんたより下はごまんといるということをお忘れなく。
死ぬんだったら止めはしないからどうぞご自由に。
984 ：病弱名無しさん：2007/08/28(火) 14:37:32 ID:L8bgx1sr0
特定疾病療養が「２万円」な俺は幸せなのか
保存期ぐらいで泣き言抜かすなボケ。
努力次第で透析は先に延ばせるんだボケ。
努力次第で透析は先に延ばせるんだボケ。
987 ：あら：2007/08/28(火) 16:42:23 ID:A3AAh8fxO
今だけ好きなだけ飲みなさい。あと少しで体が、だるくて起きれないほど睡魔がきて全身倦怠感に襲われるから。早く透析したいと感じるょ。
>>981
まだ泣き言は早いっすｗ
いくらでも保存期の過ごし方次第でなんとかなりますよ～
暴飲暴食は駄目です。
俺今クレ7.0BUN65の移植間近な奴だけど
クレ5.0超えてからだるさと疲れやすさは酷いね…
移植前に透析を経るだろうけど、一刻も早く透析開始したいよ
まだ泣き言は早いっすｗ
いくらでも保存期の過ごし方次第でなんとかなりますよ～
暴飲暴食は駄目です。
俺今クレ7.0BUN65の移植間近な奴だけど
クレ5.0超えてからだるさと疲れやすさは酷いね…
移植前に透析を経るだろうけど、一刻も早く透析開始したいよ
確かに5までいくとタルくてしょうがいないね
悪い、>>981の間違い
まぁ死ぬ気ないのに死んでしまいたいなんて軽く言うのはよくないね。
993 ：病弱名無しさん：2007/08/28(火) 18:55:04 ID:4pgw34rl0
>>981
DMだとcr進行はやい、低い数値で、透析導入、前者は残念だが、後者は身体の為。
DMでは、腎臓が悪くなった後の、血糖値管理で、透析予後が、天と地ほどの差、
だから自暴自棄をしている場合じゃない。
今から導入後の、生活設計です。
奥さんが、看護士なら、家庭透析も視野に、入れるといい。
一度だけ言う、
透析導入後に、社会に戻れない透析患者もいる、社会に戻れる透
析患者もいる。決めるのは7割の透析の質と、3割の本人の努力と、
意思。
目標無く生きる
は辛いが、
生き延びて、目標を、見つけだせ。
そこが新しいスタートラインだ。
お前はまだスタートライン
にすら立ってない。寝言言わずに、血糖値測定と、
医療保障制度の
勉強しろ!この甘ったれ小僧めが!
これから先お前が、
泣いていいのは、身内と死に別れた
時と、子供の成人式と、
結婚式の時だけだ!
DMだとcr進行はやい、低い数値で、透析導入、前者は残念だが、後者は身体の為。
DMでは、腎臓が悪くなった後の、血糖値管理で、透析予後が、天と地ほどの差、
だから自暴自棄をしている場合じゃない。
今から導入後の、生活設計です。
奥さんが、看護士なら、家庭透析も視野に、入れるといい。
一度だけ言う、
透析導入後に、社会に戻れない透析患者もいる、社会に戻れる透
析患者もいる。決めるのは7割の透析の質と、3割の本人の努力と、
意思。
目標無く生きる
は辛いが、
生き延びて、目標を、見つけだせ。
そこが新しいスタートラインだ。
お前はまだスタートライン
にすら立ってない。寝言言わずに、血糖値測定と、
医療保障制度の
勉強しろ!この甘ったれ小僧めが!
これから先お前が、
泣いていいのは、身内と死に別れた
時と、子供の成人式と、
結婚式の時だけだ!
透析始めたらびっくりするくらい体軽くなって動き回れるよ。
DMから透析の患者いっぱいいるけど、年寄り以外はみんな元気で働いてるからさ！
DMから透析の患者いっぱいいるけど、年寄り以外はみんな元気で働いてるからさ！
995 ：埋め：2007/08/28(火) 21:56:17 ID:jCmrcqXuO
移植した方が体軽くなって動き回れるけどね
クレ1台で悲観してられるなんて、考えようによっては、俺達よりずっと幸せだな。
移植もできるみたいだし。ｳﾗﾔﾏｼｽ
移植もできるみたいだし。ｳﾗﾔﾏｼｽ
1000ﾆﾑｶｯﾃ ﾀﾞｯｼｭ!≡≡≡ﾍ( ^o^)ﾉ ｶﾗﾀﾞｶﾙｲ