【乳がん患者限定】ガン友が欲しいVOL.5

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1■■sage進行■■
乳がん患者限定です。
■■sage進行■■

乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
姉妹スレへお願いします。

嵐はスルーしましょう。嵐に反応するあなたも嵐です。
2■■sage進行■■:2007/07/09(月) 21:27:24 ID:+y2Mc5sX0
■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.4【患者限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173747839/

■姉妹スレ
【乳がん】乳腺疾患7【乳腺症】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179404532/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
(乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など)
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんもめずらしいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科(または外科)ですので
お間違えのないように。
3■■sage進行■■:2007/07/09(月) 21:28:15 ID:+y2Mc5sX0
■関連リンク

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/  
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和(Q&A掲示板で質問できます)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます)
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html


■過去スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL1【患者会】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1119389166/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL2【患者会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138036018/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL3【患者限定】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150207351/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.4【患者限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173747839/
4■■sage進行■■:2007/07/09(月) 21:30:29 ID:+y2Mc5sX0
【重要】sage進行の徹底をお願いします


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|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
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                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
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5病弱名無しさん:2007/07/10(火) 12:33:41 ID:rfSkMVwa0
>>1
乙です。
6病弱名無しさん:2007/07/11(水) 05:47:28 ID:8AzLUSr60
あなたの名前はガンです。
7病弱名無しさん:2007/07/11(水) 21:36:33 ID:mA7FkQtYO
去年9月に温存手術して今は3ヶ月ごとに診察受けてます。
先日血液検査で、先生には異常なしといわれましたが
前回に比べると腫瘍マーカーが微妙に上がってます。
前回高かったコレステロールと中性脂肪は頑張って下げたのですが…
数値を上げないように普段の生活で気をつけられることはありますか?
8病弱名無しさん:2007/07/12(木) 23:37:03 ID:RIb7a8dhO
>>7
腫瘍マーカーは範囲内だったら問題ありません。
ホルモン陽性の方は太っていると女性ホルモンが脂肪に保持されてがんの
えさになります。ホルモン療法で太るという方がいますが、やはり
それなりに食べ過ぎています。ダイエットを心がけること、週3回
2時間程度(週6時間程度)歩く人は再発率が低くなるというデータが
あります。私はちなみに歩いてはないですが。
97です:2007/07/12(木) 23:53:44 ID:skI/aR4VO
8さん、ありがとうございます。
歩くのも日中は紫外線の方が怖いような気がしますね。
まだ放射線の跡も気になって襟の開いた服も着られないし…
マーカー値はあまり気にしないで、地道にダイエット心掛けます。
10病弱名無しさん:2007/07/13(金) 07:38:16 ID:zxAB5WTR0
>>9
日中は日傘や日焼け止めを使って直射日光を避けましょう。
日焼け止めでアトピーでも使える2e(ドゥーエ)があります。
資生堂のものです。
SPF45で室内の紫外線にも有効です。お肌にはやさしいと思います。
日焼け止めは、伸ばさずにポンポンのせるようにつけないと
ぜんぜん役目を果たしませんのでご注意を。
私はジョンソン&ジョンソンのベビーローションの日焼け止めを
使っています。SPFは15。
直射日光があたらなければOK!少しおしゃれもしたいですよね。
ダイエットは、他の病気予防にもいいですし、
うちの病院では太っている人は、太るとがんも太るから太るなと
主治医にいわれているようです。
私もダイエットしています。
11病弱名無しさん:2007/07/13(金) 09:52:19 ID:qx8k5dm/0
手術が決まりました。
みなさんはどのようなタイミングで周囲に病気の事や
手術の事を話されましたか?仕事関係は仕方がないので
もう言ってあるのですが、例えば遠方の友人や年齢のいっている祖母に
言うべきか黙っていた方がいいのかって決めかねています。
12病弱名無しさん:2007/07/13(金) 10:33:43 ID:x2XlmfoN0
腫瘍マーカーについて主治医が言うには、若干の数値の変動はあるそうで神経質に
ならなくて良いとのこと。ただし、定期的に上昇し続けるのは注意。
>>11
私は主婦ですが、極力限定しました。自分の身内だけに留めた。入院期間10日間
で退院後は実生活が変化したって事はないので、以前と同じく周りに溶け込んでいます。
友人には事後報告。それも一人限定。私としては、それが楽だったからね。
13病弱名無しさん:2007/07/13(金) 12:16:49 ID:iSlVYE/x0
どこ(どの範囲)まで言うかはもちろんケースバイケースだとは思いますが
私の場合、自分が同級生に軽率に言ったせいで嫌な目に遭った事があります。

当時25歳、術前治療中だった私は「人に話すことで楽になる的」な気持から
害のない(と思っていた)友人に話したら→別の同級生に伝わり、
その別の同級生から「聞いたよ〜」と連絡が入り、
「○○(私)ちゃんのおっぱいがなくなったなんて感慨深いね〜」とか
保険会社で勤めていたその彼女は「自分のお客さんでガンになった人はまだいないよ〜」
などと暴言を放ち、挙句の果てには変なマルチをすすめられ「病気も治るよ」とまで
言われる事件が起こりました。

自分の話ですみません、何を言いたいか分からなくなってきましたが…
人に話す時はよ〜く考えてから話すことをオススメいたします!
長々と失礼しました
14病弱名無しさん:2007/07/13(金) 12:31:58 ID:4C7KZUN+O
病名は職場にも内緒で上司にだけ話しました。
誰にも公表しないでいてくれて感謝。1年以上休んで復帰したけど、
病名には触れずに過ごせています。話にくそうにしているとつっこんで
聞いてくるほどの人はいませんでした。
自分の結論としては病名話さないですみなら
その方が良いと思いました。○子の部屋で山○邦ちゃんが早期だから
もう全然大丈夫なんです!すっかり治った!みたいなこと言ってた
けど私は早期でも抗癌剤半年しましたし、早期でよかったねなんて
言われた日には素直に喜べないです。
80%が完治するという早期であなたは20%に入る方のタイプと言われた
人の気持ちを逆に知ってもらいたい。ちょっと愚痴入ってごめんなさい。
15病弱名無しさん:2007/07/13(金) 13:56:53 ID:sHl2Aklx0
結局癌が治るってのは手術で完治できる初期のときだけ
で検査技術が上がったから初期で発見できて例が増えて治るイメージが上がってるだけ。
中期以降で転移しちゃったらもう基本的に完治は不可能なのがいまもって現状。
1611:2007/07/13(金) 18:20:03 ID:n/dEifUX0
>>12-14
ありがとう。今の所、仕事以外は夫と私の友達の医師と
薬剤師の子のみに話してあります。病院の事とか聞きたかったので。
母が他界しちゃっているので父に言うのもなんかなぁ・・って思っています。
遠方だし。

知り合い程度に知られるのは嫌だなぁって思うし(かわいそうよね〜なんて
井戸端のネタにされたくない)、やっぱりその危険性を回避するためにも
これ以上には黙っている事にします。

でも、夫は同僚に(奥様が乳がんだった人)既に話しちゃった
みたいだ。これはちょっとショックでした。
17病弱名無しさん:2007/07/13(金) 18:49:31 ID:ArqGZQ8EO
自分も親と友人三人だけに話しました。
他にはちょっと悪いとこ取るから入院するとだけ。それもできるだけ事後報告。
しかし同居の友人が結構心配のあまりか何人かに話してしまい、
自分にとってそれほど親しくない人に知られてしまったのが嫌でした。
彼女の勤め先のおばちゃんに退院後胸触られそうになったのはほんとにびっくりしました(デリカシーなさすぎ!)

できるだけ最低限に食い止めた方が良いです。
話すなら自分からで。
18病弱名無しさん:2007/07/13(金) 20:06:25 ID:SoXSUChP0
週刊誌の見出しに、山田○子の闘病記が連載されるようなことが書いてあった。
再発の可能性が高い。頑張れ!!○ちゃん!!!(みたいな)励まし付き。
内容読んでないので語る資格無いけど
上の人の書き込み見たら徹子の部屋で『早期だから大丈夫です』って
言ったんでしょう。この人は病気で商売する匂いがぷんぷんするから
受けつけられないんだ。いやなもの見ちゃったな。
19病弱名無しさん:2007/07/13(金) 20:19:14 ID:4C7KZUN+O
>>18
え〜?マジですか?再発の可能性というよりは多発だからまた新しい
乳がんがみつかる可能性はあると思いますけど、再発率?
抗癌剤やる話もないですよね。
早期でも再発するときはするし転移するときはするから不安な気持ちは
一緒だって思ってますけど私だったらテレビ出演は拒否りますね。
乳がんで戦ってる人たちに誤解も招く発言したらと思うと…。
宮○さんも○子の部屋に出たとき早期でも自分はホルモン療法ですけど
2種類あって…と抗癌剤の話をしようとした時にCMに入ってその続きは
なかったです。だから結局乳がん克服しましたみたいな内容でしたよ。
20病弱名無しさん:2007/07/14(土) 03:37:16 ID:10ESfPhpO
ガイドラインが変わって、
T・U期の人は温存が多くなったけど、
0期や多発の人、
それに乳癌の遺伝子のある人は良性でも全摘した方がいいって事もわかったみたいで、
自分の受けた手術とか
今までの治療とか、いま受けてる治療が本当に正しいかどうか、
ますます不安でいっぱいです。

21病弱名無しさん:2007/07/14(土) 07:38:00 ID:IHdRWw+cO
>>20
念には念を入れた治療が優先されるようになってきたのかもしれませんね。
針生検で非浸潤性乳がん診断だったので、全摘だとほぼ100%完治。
温存すると浸潤性乳がんとして再発する可能性があるので、リスクを
減らすため全摘とほぼかわらない皮下乳腺全摘しようと思ってましたが、
CTで浸潤性乳がんと判明し温存しました。
非浸潤性乳がんでも温存する人もいるみたいだけど2年前でも
0期=全摘でしたよ。
22病弱名無しさん:2007/07/14(土) 07:48:01 ID:IHdRWw+cO
>>20
遺伝子の検査はしてないんですけど、癌友の病院では検査項目に
ありました。たしかに気になります。良性でも後日「実は悪性だった」と
いうケースが15%程度あるらしいですね。
23病弱名無しさん:2007/07/14(土) 09:20:40 ID:HrBdkzu00
これを当選させちゃう大阪の人たちって、ある意味すごい。
24病弱名無しさん:2007/07/14(土) 09:32:30 ID:HrBdkzu00
誤爆だ。すみません。
25病弱名無しさん:2007/07/14(土) 11:31:51 ID:gx7jtJtX0
不覚にも誤爆に和んでしまいましたw

>>16
うちの夫も、奥さんが乳がんになった同僚に話したみたい。
家族の病気のこととか、一日同じところで仕事をしている仲間の間で
誰かに話したくなるんじゃないかな、と思った。
情報の伝達、というより、吐き所のない呟きみたいにね。
「私のプライバシーを他人に……」とは思わなかったよ。
聞いてくれた人(面識はないけど)に、ちょっと感謝。
26病弱名無しさん:2007/07/14(土) 12:50:19 ID:aWiRq2fV0
>>16
旦那さんが奥さんが乳がんだった人に話したのは、やはり、
参考になる話を聞けると思ったからじゃないかな〜
誰彼かまわず吹聴するようじゃ困るけど、患者を支える側の
心の負担もあるから、ある程度は仕方ないんじゃないかな。

私は夫と子ども、姉にしか話してないけど。
双方、実家は遠いし親も高齢なので
治療が一段落ついてから話す予定。
27病弱名無しさん:2007/07/14(土) 13:37:12 ID:LW9hTesXO
術後半年ですが、私も独り暮らしの母には話してません。 心配性だし 『こんな体に産んでごめんね』と母としての自分を責めそうだし 悪いかなとは思うけど 再発しない限り話すつもりないです。
28病弱名無しさん:2007/07/14(土) 15:19:28 ID:cTiQuFCY0
私の夫なんて、会社の上司だかに私の乳がんについて話して、
「墓参りに行ってないんじゃないか?」って言われたって
私に教えてくれたんだけど、それって自業自得で病気に
なったっていわれてるみたいでものすごく不愉快になった。
私のおっぱいにプライバシーはないのか?
ちなみに私も実母には話してません。遠いし、心配かけたく
ないから。
29病弱名無しさん:2007/07/14(土) 16:30:10 ID:mzBFfM9g0
乳癌治療中の人以外は、「乳癌患者」ではなく「乳癌体験者」と 名乗るべきでは?
はるか昔に手術をして、 いつまでも悲劇のヒロインぶってる体験者は正直むかつく。
元気にママさんバレーやバトミントンしてるお気楽連中と、辛い治療がエンドレスで
続く 再発乳癌患者とををひとくくりに、 「乳癌患者」として欲しくはない。
彼女達の「ファイト!ファイト!」コールがと・て・も耳障りな今日この頃。
こういうやからに限って、ふたことめには、「再発が怖い・・・」と涙ぐむ。
「あのぉ〜。私はその怖い再発組みなんですけどぉ〜」
(あー。やってらんねーよ。)
がん体験者、半数以上が再発不安など心の悩み
「再発するのが怖くてたまらない!」という日本中にいる300万人のサバイバー達の
気持も わからないでもないんだけどね。
再発することを怖がって「今」を死んだように生きるよりも、
また改めて、再発した時に考えれば・・・? というのが今の私の心からのメッセージ。
30病弱名無しさん:2007/07/14(土) 22:23:44 ID:KCeslqEt0
私は小梨だからさー、老後の資金を今ぱああっと海外旅行とかに
使っちゃおうかな?会社辞めなきゃ海外旅行行けないだろうな?
辞めちゃおうかな?だって病理の結果悪いんだもん・・・
長生きできないかもしんないんだもん・・・と悩むよー。

再発が怖いというよりか、今後のお金の使い方に悩むよー。
31病弱名無しさん:2007/07/14(土) 23:45:39 ID:f4CCVZOE0
>>30
今後どういう治療法が出てくるかわからないけど
高額な治療になるとお金ある人は治るってことにもなりかねない。
まーどうお金を使うかは個人の自由だけどね。
32病弱名無しさん:2007/07/15(日) 00:28:47 ID:e8Nwq1B30
>>30
好きな事出来るうちに好きなように生きたいって思うよ。
で、その反面31さんのように心配になったり。
ずーっと問題なく生きられるのなら老後も心配だし、
結局今まで通りに普通にしていくのが一番かな?って
思ってます。
33病弱名無しさん:2007/07/15(日) 18:32:41 ID:VJdZKKQ40
「余命1ヶ月の花嫁」〜乳がんと闘った24歳最後のメッセージ
2007年7月18日 水曜日よる6:55 
ttp://www.tbs.co.jp/program/cancersp_20070718.html
34病弱名無しさん:2007/07/15(日) 18:59:20 ID:zrEANlXK0
なんか、今すごく凹み気味・・・ 台風一過だというのに。
昨日は久々に夫君の前で涙がポロポロ・・・
私、乳癌以外にもいろいろ抱えてるんでこの先色々考えると
今治療している意味がわからなくなってきてる。
(手術は色々してるけど再発等はなく普通に暮らしてます)

皆さん、何か目標があって頑張って生きていこうと思うの?
子どももいないし、両親も他界してるし、治療費や入院等の面で
夫君や親戚に迷惑かけてるだけだし、生きる意味がわからない。
このまま治療なんて放棄して、最終的には痛みだけとってもらって
逝っちゃったほうが周りにも迷惑かけずに済むのにな、と思う。
旅行しても、綺麗な景色見て、ああ、いいな、と思うだけだよね?
美味しいもの食べても、ああ、美味しいな、と思うだけだよね?
そこに何があるの?

・・そう夫君に訴えたら「働いてる身にもなってよ」と言われた
ホントだよね・・・ orz
35病弱名無しさん:2007/07/15(日) 19:45:48 ID:QB8B56Gx0
>>34
私は、できるだけ普通に生活していく事を考えています。

あなたが悲しいとご主人も悲しい  あなたが笑顔だとそれだけでご主人は嬉しい
そうではありませんか? 私はそう思います。
36病弱名無しさん:2007/07/15(日) 22:10:38 ID:RBpHCD6xO
>34
別居生活で夫婦の絆が壊れかけてる私にとっては、涙を流し訴えられる環境があるあなたが少し羨ましい。
何を目標に、とかは全く考えていません。ただ毎日を機械的に生きているだけです。
37病弱名無しさん:2007/07/16(月) 00:01:10 ID:vo5vBHKI0
>>34
>綺麗な景色見て、ああ、いいな
>美味しいもの食べても、ああ、美味しいな
と思えるだけで生きている意味は十分あると思います。
人と比較しても仕方ないかもしれないけど、
体調悪くて出かけることもままならなかったり
美味しいものを食べたくても喉を通らない人だっているのです。

未婚で、一人暮らしで、貧乏な私からすれば
悲しみを打ち明けられる伴侶がいて、旅行にも行ける34さんが
とても羨ましいです。
38病弱名無しさん:2007/07/16(月) 00:23:27 ID:PjIgkBDi0
抗がん剤で何を食べてもおいしくない
気持ち悪くて景色も見に行くこともできません

>34は患者でないと思います 
つまり釣り
39病弱名無しさん:2007/07/16(月) 00:40:33 ID:bCw+PDAi0
>>38
34さんは抗がん剤での治療の最中だって書いてないし
一概に釣りって思えないんだけど・・・。
4034:2007/07/16(月) 01:06:25 ID:zCJ+SGzl0
>>35>>36>>37 & >>38>>39
すみません、釣りじゃないです。愚痴ってごめんなさい・・・
乳癌治療中(もうすぐ3年)&卵巣癌治療中(最近より)&リウマチ因子持ち、です。
乳癌がホルモン陽性、卵巣癌も片側卵巣内に限局ということで
抗癌剤はしてません。でも両卵巣摘出によるホルモン欠乏&リウマチ予備軍で
関節痛いし、いつリウマチが発症するか不安で今は何をやっても楽しいと感じられなくて。

なんていうのかな。乳癌で片胸になり、卵巣癌で卵巣を取り、
外見は女でももう女じゃない自分って何だろう?って。
一人で生きていけるような手に職もないし、自信がなくなってるというか・・・
ちょっと前までは、卵巣癌になっても初期で治療も軽く済んだし、これからも
しぶとく生きてやるぞ、って思ってたんです。夫に涙見せたのも、乳癌手術を受ける前に
泣きまくって以来、一度もなく、本当に久々でした。心配してるのは夫も同じだからと
涙を我慢してたのが、ここにきて一気に崩れてしまったように何をしてても涙が出ます。
41病弱名無しさん:2007/07/16(月) 02:01:22 ID:lD4U7oG00
「がん患者を舐めんなよ!」の山口真理子さん、亡くなったんですね。
最近は消息を聞かなかったので驚きました。
4234:2007/07/16(月) 05:28:15 ID:zCJ+SGzl0
すみません、呑みに行ってた夫が帰ってきちゃったんで時間が開いてしまったうえに
日曜深夜でほとんど放送終了してるのになぜか1チャンネルだけ「城」特集やっててボーっと見てました(苦笑)

>>35
ホント、そうですよね。こんなタメ息ばっかりついてる私を見るのは夫も嫌だろうな
落ち着いてきたら、笑ってみます。ありがとう

>>36
ウチは二人とも口下手の甘え下手で、私自身、夫から「強い」と思われてるんで
メソメソ弱い部分を見せたことがあまりないんです。
今回泣いて現状を訴えるのもすごい勇気要りました。
それを「急にどうしちゃったんだよー」とオロオロしながらも聞いてくれてた夫に
感謝しなきゃいけないですね・・・。

>>37
綺麗、美味しい、・・・そう思えるだけでも生きてる意味がある。
同じこと夫にも言われました。外出もままならない、食事もおいしくない・・・
38さんが今まさにその状態なんですね。ごめんなさい、甘えてますね、ほんと。

癌になってしまった後の人生をどう生きるか、ってとても大きなテーマですね
今の私は、たぶん「逃げたい」だけ。頑張っていらっしゃるかたが多いのに情けない・・・
でも、皆さんに諭していただいたことを浮上のきっかけにできたら、と思います。
レスをいただけたこと、繋がってる感じがして嬉しかったです。ありがとう
43病弱名無しさん:2007/07/16(月) 06:22:08 ID:bCw+PDAi0
34さん
>夫から「強い」と思われてるんで
同じです。周囲もそう思ってます。ついでに今までものすごく健康だったので
病気の事を言っても誰も信じない・・。

毎日色々気分の上下もあるけれど、お互い頑張りましょう。
44病弱名無しさん:2007/07/16(月) 11:39:40 ID:9AstH66R0
私は、病気のことはなるべく忘れるようにしています。
ホルモン治療に経口抗がん剤飲んでいますが、会社にも言ってないです。
友達にも言っていません。家族にも、切っちゃったから大丈夫だと言ってあります。
父の介護や借金返済に翻弄し、検診をサボったための進行ガンでしたが、
借金返済のため実家を売却し、父も亡き後、ヒッキーの弟と年金暮らし(しかも国民年金)の母にとって、
私が一家の主です。借金返済のため、病気がわかる前に結婚も破談になりました。
辛くても泣き言を言いたくても、休みたくても、仕事を失わないように黙々と働くしかないです。
私が死んでも二人が困らないように、ささやかな蓄えを準備しています。
34さん、他人と比べて下を見ろと言うわけではないですが、
ご自分の境遇に感謝されて、ご主人を大事にしてください。
45病弱名無しさん:2007/07/16(月) 19:21:46 ID:f/24FaG1O
みんな苦しんでいるんですね
自分も再発率とか詳しい話は家族にはできません
笑って生きたいけど涙が止まらない日もあります
負けたくない負けたくはないけれど…
46病弱名無しさん:2007/07/16(月) 19:40:35 ID:I9fniUsqO
乳がんになってしまったからには後戻りはできません。
私は20歳の頃に鬱病になり毎日自殺することばかり考えていました。
どこも痛くないのに1秒生きてるのも苦しい。
1年半苦しみました。結局死んだらまわりに迷惑がかかるという一心で
がまんしました。だからどんなことがあっても負けないで今は生きたいです。
一度は死んだ命だから、私はありたがい時間を延長させてもらったと
思っています。
47病弱名無しさん:2007/07/16(月) 20:04:37 ID:Fc75NNAx0
44さん、まだまだお若いあなたに頑張って!と言うのは酷でしょうか。
コレだけ頑張ってるのにと、お思いでしょうね。
甘える相手、弱音はける相手がいないんじゃつらいよね。
わたしでよかったら甘えていいよ!
それでも一人じゃないよ!
このスレの人たちみんなついてるからね。

自分はいい年なんだけども、術後なんだかんだ家族(夫・子供)に甘えっぱなし。
友達関係はぜんぶFOしました。
仕事は失いたくないので事情を説明し協力してもらっています。
AC4回 放射線16回。ホルモン療法は拒否りました。
ACでホルモン療法になっているからといこと(主治医)、副作用、治療費など
色々合算できめました。

しかし今になって再発転移におびえています。
まだ死ぬにはちーっと早いかな。と思いつつ、身辺整理をしています。
ま、人の運命はそう簡単に変えられないて言うことで、流れに逆らわずにね。
だんなには申し訳ないと思っています。
4830:2007/07/16(月) 21:27:11 ID:xql9ycix0
あたしは、長生き出来ないかも?→うまいもん食いたい→
クックパッドで検索して毎日ウマイもん作ってます。
回帰性リウマチ持ち→慢性関節リウマチに移行するかも?→
今のうちに趣味のハイキング行って素敵な景色見てます。
子無し→先祖代代の土地売って遊びまくろうかと考え中
(田舎の山林二束三文・・・)
自己中のカタマリですっ!

49病弱名無しさん:2007/07/16(月) 21:43:14 ID:PjIgkBDi0
どなたか聖路加で同時再建受けたかたいらっしゃいますか?
50病弱名無しさん:2007/07/17(火) 00:59:28 ID:gIWxKJTvO
ヘアカラーで乳がん細胞が増殖すると。
10年くらいヘアカラーしてたから関係あるのかな。今は染めてません。
エクステつけよかな?
51病弱名無しさん:2007/07/17(火) 15:42:31 ID:tcNLIRfs0
>>50
それってどこ情報?
>>34さん
私も若い頃卵巣膿腫で右全摘、左も半分とって今回、両側乳がんよ〜。
そう言う意味では、全然オンナじゃないです。
もともとおおざっぱな性格だからか、そんな風には感じた事ないわ(笑)
おまけに頭に髄膜種もあり(女性ホルモンが影響してるらしい)
そう考えたらやっぱ私は女性ホルモン異常なんだろうな
出産のとき、陣痛もこなくて帝王切開だったし。
とにかく運命はもう決まってると思うから、とりあえず楽しもうって思う。
どうしてもダメなら心療内科は?
52病弱名無しさん:2007/07/17(火) 16:02:19 ID:gIWxKJTvO
>>51
学校の廊下の壁にポスターがはってありました。環境ホルモンのせいみたいな。
53病弱名無しさん:2007/07/17(火) 16:35:52 ID:N3P3d01wO
美容師やってましたがヘアカラーの薬害はほんときついです。
細胞レベルでダメージになるんですよ。
昔は白血病が職業病と言われてた程です。
自分はアレルギー出て転職しましたが、結局がんになってしまいました。
今は白髪が目立たなければいいや程度の、植物性の素手でも大丈夫っていうのを使っています。
54病弱名無しさん:2007/07/17(火) 17:20:43 ID:gIWxKJTvO
>>53
貴重な情報をどうもありがとうございます。
こないだ美容室でカットだけしたけど、健康被害の話したら
カラーは体の中には絶対にはいっていかないと言われました。
あとシャンプーの界面活性剤が子宮にたまるというのはほんとなんでしょうか。
今はせっけんシャンプーオンリー。
55病弱名無しさん:2007/07/17(火) 17:38:35 ID:5O3rfYor0
前スレにあったと思うのですが、検査の費用などがわかるHPの
アドレス教えて頂けませんか
56病弱名無しさん:2007/07/17(火) 18:38:55 ID:N3P3d01wO
>54
すごく乱暴な言い方をすれば、カラーするっていうのは細胞膜通り越して中の色素を抜いて新しい色(薬品)を入れるわけです。
だから出来るだけ髪以外に付けない方がいいのですが頭皮には付いちゃいますからね。
頭皮も皮膚の一部ですから絶対体に入らないとはいえないと思います。
57続き:2007/07/17(火) 18:48:58 ID:N3P3d01wO
界面活性剤というのは、これも乱暴な言い方をすれば、混ざらない物質の間の膜を壊して混ざりやすくする働きがあります。
その結果、本来体に入ってはいけないものまで入れてしまうことが起こるわけです。
子宮にたまるかどうかは今お答えできませんが、細胞への影響、特に胎児への影響は大きいとされています。
身体に悪いことは少しでも避けたいのて、私もせっけんシャンプー派です。
58病弱名無しさん:2007/07/17(火) 20:15:01 ID:gIWxKJTvO
>>57
界面活性剤のおかげで髪の汚れがよく落ちるのはいいけど、やはり
抜け毛の原因になっているんでしょうね。せっけんシャンプーに
してからはほとんど抜けません。でもパサパサになりがち。
59病弱名無しさん:2007/07/17(火) 20:36:52 ID:N3P3d01wO
パサパサする時はお酢を薄めてリンスするとよいですよ。
しっかりすすげばにおいも気になりません。
60病弱名無しさん:2007/07/17(火) 21:35:07 ID:tcNLIRfs0
>>52
学校の廊下?ヘアカラーで乳がん細胞増殖ってばっちり書いてるんですか?
保健室の前とかに張ってる奴?
それって科学的、医学的に証明されてるんですかね〜。
だとしたら、お医者さんは乳がん患者に「タバコはもちろんヘアカラーはこれからしない様に」って
言わなきゃならないんじゃない?
ザンクトガレン推奨治療「ヘアカラー禁止」とか。

61病弱名無しさん:2007/07/17(火) 21:37:24 ID:vzqGtXlp0
美容師で乳がんの人多い様な気がします・・・
私の知っている美容師も3人が乳がん経験ありの方で、この前初めて行った美容院でも
私を担当してくれた人も胸にしこりがあって、今度再検査するって言ってました。
で、その美容師さんの友達(美容師)も乳がんだと・・・
62病弱名無しさん:2007/07/17(火) 21:48:06 ID:gIWxKJTvO
>>60
いろんなリスクが発表になってますよね。夜中に電気にあたってる時間が
長い人、若いときにDカップ以上だった人は
乳がんのリスクがあがるとか。もちろんタバコもお酒もそうですしね。
でもそこまで制限してはないですよね。ポテトチップスやフライドポテトだって発癌性あるって
発表されてもみんな食べてますからね。
63病弱名無しさん:2007/07/17(火) 22:27:35 ID:q8gQ5Idx0
今日たまたま診察日で、
ヘアカラーをしても大丈夫か先生に聞いたばかりなんです。

「もちろん、大丈夫です」って言われたんですけど・・・

ここで、この話が出てたから不安になっちゃった。

6455:2007/07/18(水) 00:46:50 ID:cGWYScCI0
自己解決しました
65病弱名無しさん:2007/07/18(水) 15:04:15 ID:SrRC23rO0
タキソテールやってます。
体のあちこちが痛い〜 ギシギシ言ってます。
特に、肩から首にかけて、強力な肩こり状態。
これって副作用ですか・・・
66病弱名無しさん:2007/07/18(水) 15:10:31 ID:ND7cOyYs0
そうね...何を信じればいんだろね(苦笑)
わたしゃ医者も信じられなくなりそうだったよ...。
そういやファ◯タメロンソーダもやばいって「買ってはいけない」に書いてた。
安息香酸Naとビタミンなんとかが融合すると「ベンゼン」っていうヤバい物質になるんだと。
「虫除けスプレー」とかも。世の中やばいもんだらけだね。
67病弱名無しさん:2007/07/18(水) 17:30:36 ID:bTrv+Cc9O
やばいものを完全に排除するのは不可能だし、できたとしても病気にならない保証はない。
現に同居人はたばこ吸うし肉や油っこいもの大好きで
自分よりずっと不健康な生活してるのに異常なし。
気をつけてたから経過がよかったと思うようにはしています。
68病弱名無しさん:2007/07/18(水) 18:42:22 ID:dNwSf8d40
>>65
私もそうでした。猛烈な肩こり。
でも回を重ねるうちにそんなにひどくならなくなった。
というか、脱毛や手足の痺れのほうが気になって。
69病弱名無しさん:2007/07/18(水) 19:28:03 ID:JHzp2ydVO
>>63
ヘアカラーはやめといたよさそうです。
健康ならまだしもあるかもしれない乳がんが増殖したらかなわないです。
70病弱名無しさん:2007/07/18(水) 21:04:23 ID:ND7cOyYs0
ほんとに?ほんとに医学的に証明されてるの?
調べてみよっと。

さっき見終わった...テレビ。
身辺整理せねば。
71病弱名無しさん:2007/07/18(水) 21:42:34 ID:4o+LrKlfO
自分は勇気なくてヘキサゴンとハネとび見てたヘタレさっ!
72病弱名無しさん:2007/07/18(水) 22:12:24 ID:kcMlwnYCO
私も乳癌と言われ、来週、心エコーと再来週、造影剤で検査……
そして私も同じく、ヘキサゴンとはねとび見てた。
勇気なくて見れなかったよ。゚(゚ノД`゚)゚。
73病弱名無しさん:2007/07/18(水) 22:26:39 ID:hWT01Eqm0
はっときます。NPO法人
ttp://www.tabemono.info/
私がみたポスターはここのらしい。
ttp://www.tabemono.info/shuppan/poster.html
74病弱名無しさん:2007/07/19(木) 09:27:25 ID:1BcoaN5o0
乳がんってこんなに進行が早いとは知らなかった。
他の臓器に転移した場合に50%の人が3年以内に死亡するってテレビで
解説してました。
なんだか、勇気を貰ったというよりヘコミまくった番組です
75病弱名無しさん:2007/07/19(木) 13:22:28 ID:XwHBxiucO
そんなテレビがあるの知らなかった〜
でも余命一ヶ月って…
2、3ヶ月に一度の血液検査とか受けていても余命一ヶ月の状態になるなんて事があるの?
それともやっぱり検査を受けて無かった、とかなのかな?
ホルモン+だったから、術後せっせとダイエットにはげんで普通体型→ガリ体型までがんばってきたのに、来月の検査で余命一ヶ月なんて言われたら絶対泣く!号泣する!
検査怖い…
76病弱名無しさん:2007/07/19(木) 13:40:04 ID:Wpmxlbws0
私も観れなかった組なんだけど、dat落ちの実況ログ読むと
1ヶ月病院行くのをためらってたらあっという間に進行した、みたい
TVでは病理紹介まではしてなかったようなんで詳しいことは不明だけど
若かった(23歳)事とたぶん悪性度(グレード)が高かったんだろうね
化学治療後→肺に転移→骨に転移、だったそうです
77病弱名無しさん:2007/07/19(木) 15:49:30 ID:XwHBxiucO
>>76さん詳しく教えてくれてありがとうございます
お若い方だったんですね(とはいえ私も20代なんだけど)
改めて乳がんの厳しい現実を知った気がします
やはり不安はあれど定期的な検査は欠かしてはいけませんね
とても参考になるレスありがとうございました
78病弱名無しさん:2007/07/19(木) 15:56:03 ID:eMPsZ3WEO
ビデオ録っておいたけど見るの怖くなってきた…
79病弱名無しさん:2007/07/19(木) 17:27:29 ID:DYWhOYDy0
抗がん剤が効かなくて全摘したタイプだったみたいだからね・・
骨に転移で激痛、肺に転移で呼吸困難ってつらいですね。
あの番組見て、かなりへこんだ。
80病弱名無しさん:2007/07/19(木) 18:25:51 ID:Gfr9zVxcO
>>75
>>76
録画しておいたの見たよ。抗がん剤治療がうまくいかなくて、乳房を除去。
その後やっと社会復帰したんだけど風邪かと思ってたら肺に転移してた。
余命一ヶ月の花嫁ってのはタイトルみたいな感じ。余命一ヶ月と言われてる中で結婚式をやっちゃう…。
その結婚式だけど彼女には余命とか告知してないのに周りがみんな号泣しててバレちゃうじゃ〜んて感じだった。
81病弱名無しさん:2007/07/19(木) 19:20:55 ID:1/mMkTxoO
太郎とか、結婚式とか、焼肉とか、
所々やらせ臭くさくさで、コメント求められる石原さとみが気の毒な感じがしたなぁ〜
父親と友達のももこちゃんとおばさん夫妻は本物だろうけど、
結婚式の友達とか焼肉の友達とか、亡くなった後のバーベキューパーティってスタッフが楽しんでたっぽぃ。。。
最初のコンパニオン達は顔出しNGでモザイクだったし、
GWにも臨終時にもいなかった太郎…、
まさかのホリプロ所属だったりしたら泣くになけないょ。
82病弱名無しさん:2007/07/19(木) 20:03:29 ID:3PwBd+86O
そうかなぁ 私は全部鵜呑みにしてたけど。もしこうゆうテーマがやらせなら最低ですよね
83病弱名無しさん:2007/07/19(木) 21:04:55 ID:JLubKS2p0
私たち乳がん患者にとっては酷な番組でしたよね・・・
なんか、「こうゆう風にならないためにも早期発見早期治療して下さい」みたいな・・・
84病弱名無しさん:2007/07/19(木) 22:45:57 ID:puYBuSRG0
自分の脂肪で乳房再建。
http://www.yakuji.co.jp/entry3780.html
85病弱名無しさん:2007/07/19(木) 22:54:53 ID:1BcoaN5o0
テレビ見たクチなんですけど、結構亡くなる数週間前までは
外出して少しなら楽しむ余裕があるってのはいいね。
「最後に何したい?」
と聞かれた時のために考えておかないと。。
86病弱名無しさん:2007/07/19(木) 23:33:02 ID:T+7FTe/JO
>>84
全国で何か所かはもうやってますね。
主治医いわく、幹細胞の増殖がどのへんでとまるかまだわかってないと
いってました。
87病弱名無しさん:2007/07/20(金) 12:14:58 ID:77itYYQk0
test
88病弱名無しさん:2007/07/20(金) 12:20:35 ID:77itYYQk0
40代、3年前に温存摘出手術しました。ホルモン陽性でしたから
ガイドライン通り、ゾラテックス注射とノルバテックス経口です。
ノルバテックス服用すると気持ち悪いので2年で中止しています。
再発には不安ですが、ノルバを5年も飲むなんてできないです。
担当医は、「再発してもしらんよ」って言いますが・・・・。
私のように服用やめてしまう人っていますか?
89病弱名無しさん:2007/07/20(金) 12:40:24 ID:71bkz4b90
>>88
まずはsageましょう!
90病弱名無しさん:2007/07/20(金) 12:57:28 ID:OLukYYQQO
宮崎ますみさんも、あまりの副作用に
服用をやめたんではなかったですかね?
91病弱名無しさん:2007/07/20(金) 14:27:20 ID:H3mkCEEO0
>>91
そうですよ。
経験者の方、ホルモン治療の副作用って
どれくらい経ってからありましたか?
癌友は1週間絶った位からきつい副作用がでてきて
先生に相談してもそんなに早くでてくるわけがないと一刀両断だったそうです。
彼女は今治療を一旦止めています。
92病弱名無しさん:2007/07/20(金) 15:06:44 ID:Yj4dsrBI0
えー私、全然ないなあ。ホットフラッシュぐらいで。
それは服用して2〜3日?位で出ましたけどね。
「あち”い〜」って汗かくぐらいで、なんてことない。
93病弱名無しさん:2007/07/20(金) 15:12:53 ID:ci/aP29v0
私の場合、ホルモン療法始めて1週間ぐらいがずっと憂鬱で、
気持ち悪いし、だるいし、という感じでしたが、耐えられないほどのものではなく、
そんな症状が出たり引っ込んだりを繰り返しながら、
始めて3か月ぐらいの今、ほとんど起きられない日が数日続いています。

でも、一人暮らしなので、ご飯作ったり、近くのコンビニに買い物に行くぐらいは、
調子の良い時を見つけて、何とかできています。
でも、往復3時間の通勤時間に、残業や休日出勤も当り前の仕事がこなせるほどの元気はなく。。。

治療の中止よりも、休職や退職に心が動きますが、これからどうしたら良いんだろう。。。
94病弱名無しさん:2007/07/20(金) 15:21:47 ID:VccfUUu+0
相談して一刀両断とは、ちょっと乱暴だね。私の場合、ちょっと早めにノルバ
飲んで1週間くらいで主治医のほうから様態を聞いてきたよ。主な副作用は2ヶ月
くらい経ってから。ホットフラッシュ、動悸、あとオリモノもだね。自分はひどくないから軽いほう。
一応、副作用が強くでたらどうするか聞いたら、中止なさっている方もいると言ってたよ。
落ち着いたらまた再開じゃないかな。患者さん次第って感じだった。



95病弱名無しさん:2007/07/20(金) 15:31:06 ID:VccfUUu+0
>>93
往復3時間の通勤時間って…健康な人でも疲れちゃうよ。
今は優先順位つけて自分の身体大事にしたほうが良いよ。
96病弱名無しさん:2007/07/20(金) 17:50:19 ID:wWNrkEvoO
自分は薬アレルギーがあるので、ホルモン陽性ですが放射線までで、定期検診しかしてません。
先生には異常が出てから薬、でも間に合うから検査だけはきちんと受けるようにと言われていますが
ちょっと胸が痛くてもびくびくで、かえってストレスかもと思ったり。
仕事も体は楽だけど神経使う系なのでやっぱり転職考えたりします。
97病弱名無しさん:2007/07/20(金) 22:30:12 ID:wPydb3Ob0
>>88
卵巣に放射線を射てる事で
卵巣の機能を止めることが出来るけどご存知ですか?
ゾルバがダメならこちらを考えてみられた方がいいかもしれませんね。
2,3回で生理止まるし、費用もゾルバよりぜんぜんお安いです。

ただし、ノルバは続けられた方がいいかと。
せっかくホルモン陽性なので
がんにえさを与えないようにしましょう〜。
98病弱名無しさん:2007/07/20(金) 22:46:34 ID:77itYYQk0
>>88です。皆様、レスありがとうございます。
術後3年が経過して再発との不安でいっぱいです。
やはり>>97さんの言うとおり、ノルバテックスは服用していた方が
良さそうですね。再度検診時に担当医と相談してみます。
99病弱名無しさん:2007/07/20(金) 22:59:30 ID:vKeP4AdVO
ノルバデックスの副作用がダメならゾラデックス又はリュープリンで閉経状態にしてアロマターゼ阻害剤を服用する手もあります。
主治医にご相談してみては?
100病弱名無しさん:2007/07/20(金) 23:13:34 ID:U25QIK4M0
ホルモン陽性の場合、ホルモン療法はやめない方がいいです。
再発しない人は、もう体の中に乳がんがまったくない人です。
少しでもある可能性がある場合、時間がたてば出てきてしまいます。
1cmを超えると検査で発見できるけど、それより小さい場合は
調べられません。
ホルモン療法が合わないのであれば即効性のある抗がん剤を
補助療法に加え、ホルモン療法は中止するというのであれば
体の中のがんはまったくない(本当はわからないけど)という状態で
治療と中止したと思えるのではないと思いますよ。
ちなみに抗がん剤CMF(弱い抗がん剤の組み合わせ)とホルモン療法の
効果がほぼ同じといわれているみたいです。
それから補助療法を受けずに免疫で・・・とおっしゃる方もいますが
免疫で戦えるがんは、健康な人が毎日生まれているという6000ほどの
がん細胞のことです。
細胞が固体になった場合は免疫では退治できません・・・。
101病弱名無しさん:2007/07/21(土) 00:01:27 ID:bsF131AcO
抗癌剤は、
もしも再発した時に薬の選択肢を多く残しておいた方がいいので、
リンパ転移がないのだったら
やはりホルモン治療を優先した方がいいよ?

まず体をいっぱい動かして体脂肪を落として、体をビタミン系に体質改善して、
そして毎日にこにこ腹八分目、身体にできるだけ傷をつくらないような生活を心がけたら(活性酸素対策)、
更年期障害状態も軽減する…と思う。

102病弱名無しさん:2007/07/21(土) 00:09:30 ID:35EaO7g/0
>>97
卵巣に放射線。
それはやめろ、と放射線科の医師に言われました。

放射線で機能廃絶するぐらいなら、切除した方が安全だ、と。
それほど被曝は怖いそうです。
103病弱名無しさん:2007/07/21(土) 00:12:04 ID:fEiHIEsF0
再発したら50%の人は3年以内に亡くなるので再発しない努力をまず
した方がいいと思う。まあ考え方にもよりますけど
104病弱名無しさん:2007/07/21(土) 00:19:10 ID:Td09/KRTO
再発したときのために抗癌剤をとっておくっていう場合、耐性に差が
でるんですか?抗癌剤は早めに使っても遅く使っても生存率に差がない
ということは、初発で完治をめざした方がよいと個人的には思うのです。
今のところ再発したら転移がんを消滅することは不可能ですし。
105病弱名無しさん:2007/07/21(土) 15:26:54 ID:/QUHazYh0
「抗がん剤がよく効くがん」とされる乳がんでさえ、
抗がん剤は再発を減らすのではなく、
ただ単に再発する時期を遅らせていただけでした。

しかも、抗がん剤で8割もの患者のがんが縮小するのに、
実際に延命につながるのは、1割あまりの人に過ぎません。

さらに、抗がん剤を標準以上に強くしても、
決して治る人や長生きする人が増えるわけではないようなのです。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20070720-OYT8T00164.htm

以上のような説もありますね。

初発で完治を目指す、っていっても、術後補助療法で使える抗癌剤は限られているし、
抗癌剤の奏功率がせいぜい30%、ということを考えると、初発で完治を目指した
術後補助療法というもの自体に無理があるように思うんですが。

最終的には本人の人生観だと思います。

私は自覚症状が出てから考えよう。それまでは知らぬが仏で副作用のない人生がいい。
と思うタイプなので、胸壁と肝臓のエコー以外は検査もしていません。

ただ、生活には気を配ってます。
禁煙はもちろんですか、食事や睡眠やサプリメント、冷えの防止等々。
病院の薬はシメチジンを一年間処方していただきました。
106病弱名無しさん:2007/07/22(日) 02:53:59 ID:F4x1yllc0
>>105
その記事は、癌掲示板でいろいろとツッコまれていたような・・・

近藤誠氏もそうですが、放射線科の医師は、抗がん剤を目の敵にする傾向がありますね
107病弱名無しさん:2007/07/22(日) 06:44:55 ID:aj9VQ+fp0
ちょっと前までは、「放射線」と言われるともうダメなんだ、と思ったぐらい
末期患者の行く診療科だったんですよ。
最近は初発から放射線で治療する、とか、乳房温存には放射線が必須、とか
イメージも良くなってきましたけどね。

つまり、放射線科医は、末期の患者、抗癌剤でボロボロになった患者さんばかり
目にしていた訳で、目の敵というよりその危険性と、結局抗癌剤では治らない現実を
一番よく知ってる診療科ってことじゃなんじゃないですかね。

実際どうなのかなんて、臨床試験の結果や論文がオープンになってるんだから
ちょっと調べたら分かるし、その結果を見て自分が納得できるかどうか
ってことなんじゃないかと思いますが……
108病弱名無しさん:2007/07/22(日) 06:50:04 ID:eFXOEPvM0
>>105
規則正しい生活されてるんだろうなあ
適度な運動、食事は腹八分。野菜タップリ、肉は控えめですか?
サプリは何を飲んでいらっしゃいます?私はホルモン陽性なんだけど
何飲んでいいのかわからなくなっちゃって・・
以前流行った(?)マルチビタミンはあまり良いこと聞かないし。
109病弱名無しさん:2007/07/22(日) 08:45:50 ID:me5R0eOm0
51歳で4年前に乳房全摘、センチネル(-)ホルモン(+)
ゾラ2年で閉経し、ノルバテックスは4年で服用やめた。
手術前は160cm45kgでしたが、65kgまで太ったです
担当医にダイエットを勧められ、48kgまで減量した
担当医曰く、太ると癌が再発する因子になるからねって・・・・。
更年期障害は痩せても同じで辛いですね。いろいろなサプリを試すが
これっていう決め手がないです。現在飲んでいるのは、AHCCと漢方を3種類

110病弱名無しさん:2007/07/22(日) 11:52:47 ID:2apUE1wMO
サプリメントはビタミンD3です。
あとは、その日の食事内容を見ながら、クルクミンとCQ10を補給。
ハーブはローズマリー中心でフィーバーフューとヨモギ。
カシスとリンゴのポリフェノールも研究で結果出てたので時々。

ソースは海外のニュースが多いです。
選ぶ基準は、害の少なさ。
111病弱名無しさん:2007/07/22(日) 14:05:04 ID:rwnGbZQdO
>>110
フィーバーフューを飲んでたことありますが、>>110さんはホルモン陰性ですか?
私はホルモン陰性ですが、フィーバーフューは女性ホルモンを活性化するので、
ホルモン陽性の方にはむかないですよね?
112病弱名無しさん:2007/07/22(日) 20:13:40 ID:XNQ6FboV0
>>105

ただ単に再発を遅らせるだけという結果が出たの?

↓補助療法でどれだけ再発率を下げるか。

アンスラサイン系を含む治療33%
AC24%
AC+タキサン系37%
CEF120 46%
FEC100 45%

ホルモン療法
ノルバ47%
ANAアナストロゾール(アルミデックス)56%
EXEエキセメスタン(アロマシン)64% 
113病弱名無しさん:2007/07/23(月) 21:01:19 ID:wTp9DjIY0
再発・転移スレも時々見させてもらってるんだけど、
乳癌再発って20年以上経ってからでもあるものなのねぇ…
もうそうなると人の死なんて癌でも癌じゃなくても一緒って感じ

315 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/23(月) 15:23:14 ID:0e05c885O
>>308
310さんのおっしゃる通りと思います。
骨転移だけで他臓器に転移が無いのですし、
下肢麻痺はとても残念でしたが長期生存も充分可能と思いますよ。
今後は僅かな体調の変化も迅速に主治医に伝えましょう。

18年の後の乳癌の転移は勿論術後3年以内の転移と比べれば率は格段に低いですが、
今年の乳癌学会関東地方会では23年後の転移や40年後の局所再発症例の発表もありました。

今後はホルトバギー(再発乳癌の治療法)のガイドラインなどにそり、
患者本人の希望を入れた治療法を模索していくことになります。
主治医と今後の話し合いをし又、資料を揃えセカンドオピニオンをしても尚疑問がある場合は、
http://www3.ezbbs.net/27/nihei/
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/025nyugan/1174731617/l50
など、あなたの気持ちに合った専門家のいる場所で質問なさるといいかも知れません。
その場合も病歴治療歴薬歴など詳細且つ簡潔に記載されますように。
114病弱名無しさん:2007/07/24(火) 00:35:34 ID:rfYDnhk10
温存手術で、遊離真皮脂肪片移植をされた方いらっしゃいませんか?
115病弱名無しさん:2007/07/24(火) 02:36:20 ID:Frg8svaBO
>>587
1回のマンモでうける放射線はニューヨークにいくときにあびる往復程度です。
パイロット・客室乗務員さんなら結構あびちゃってます。
ちなみに私は2か月で3回受けました。その間にCTも2回受けちゃっいました。
受けないに越したことはないですが、必要ならしょうがないというところで
しょうか。
116病弱名無しさん:2007/07/24(火) 02:37:17 ID:Frg8svaBO
↑カキコミまちがえました。スルーしてください。
117病弱名無しさん:2007/07/24(火) 21:39:12 ID:oSRiVeqW0
乳がんに限らず
癌の予防方何て意外と簡単何だよね。
酒煙草さえ一切やらなければ間違いなく癌にはならない。
でもまあなかなか止められないからなっちゃう人がいる訳だよねえ〜。
酒煙草をやってる人は体の為に
止めるとか或いはどっちか1つでも止めるとかすれば良いと思う。
10代での酒煙草は病気のリスクを余計に高める事も肝に命じるように。
118病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:10:11 ID:MQPYh+3Q0
>>117
とりあえず、「ハァ?」・・・と言っておきます。

タバコも酒もやらない私ですが、乳癌の他にもうひとつ癌やってますよ
もちろん過去一度もタバコ吸ったことないしビール等酒もコップ一杯も飲めません
あまり非科学的な話しないでね。
119病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:13:20 ID:lhkyJOSxO
酒タバコもやらないのに癌になりましたが。なんの根拠もないくせに適当な事いってる奴に限って自分の事になるとビビるからホント煩わしい。
120病弱名無しさん:2007/07/24(火) 22:17:01 ID:lhkyJOSxO
酒煙草やらないと癌にならないというくだらない情報ありがとうございました。
121病弱名無しさん:2007/07/24(火) 23:54:50 ID:rfYDnhk10
まずはsageてもらわないと。
122病弱名無しさん:2007/07/25(水) 00:39:20 ID:Z9NKKf0U0
乳がんの最大リスク因子は女性ホルモン
123病弱名無しさん:2007/07/25(水) 01:36:12 ID:mjXlaJna0
男ですけど右乳首にしこりがあります。
6年ほど前からあるのですがこれは癌ではないですよね?
124病弱名無しさん:2007/07/25(水) 12:01:44 ID:kAXy0Ism0
FISH法の検査っていくら位するのかな。
現時点、HER2(2+)なんだけど、Dr.は「転移した時じゃないとハーセプチンつかえないし」
って検査してないのですが。(手術時のFISH法検査は過剰検査になるらしい)
今秋位に転移前のHER2強陽性でもハーセプチン保険認可でるかも、ですよね?
そんとき調べる事になると思うけど...。
血液でしらべるの?それとも病理に出した組織で?
つか、私の乳腺組織は保管してんのかな?
125病弱名無しさん:2007/07/25(水) 12:49:35 ID:mhk6NLOgO
術前化学療法待ちのものです 愚痴です
乳ガン発見してから頑張らなくちゃ、子供も小さいのに死ねないよと気を張ってきたのですが、ここ数日ダメです
子供が体調を崩したのもあって、ぐずって眠れず、悪い事ばかり考えてしまいます

私の母も乳ガンで10年前に亡くなりました
身近で看病していたので、再発してみるみる弱っていく母を思い出し、
まだ手術も受けていないのに再発して死んでいく自分しかイメージできません
自分も乳ガンになるかもと思いつつも、出産育児と夫の病気にかまけて、
まだ三十代前半だしと全く油断しきっていました
126病弱名無しさん:2007/07/25(水) 13:01:53 ID:mhk6NLOgO
周りは母の時とは治療法が進歩しているし、大丈夫だよと言ってくれます
頭では分かっているのですがそれでも自分は再発する質の悪い方に違いない、
実際ホルモンマイナスでハーツーはプラスの高リスク組です

私がいなくなったら、夫と子供はどうなるのだろうとぐるぐる考えて泣いてしまいます
夫に吐きだしたら夫も泣いてしまいました
夫も病気療養中なのに申し訳ない

今日までは落ち込んでも、明日からはがんばります
吐きだしすいません
127病弱名無しさん:2007/07/25(水) 13:40:47 ID:FOWMKiXt0
>>126
これ以上がんばらなくていいよ〜 あなたはすでに頑張ってるじゃないですか(^_^)
私は↑のほうで書いた>>34>>40>>42です
おもわず愚痴っちゃった気持ち、よく判ります。
吐き出したことで皆さんに嫌な気分にさせちゃったかなと思っていたのに
優しいレスをいただいてすごく救われました。

私へレスして下さったかたに習えじゃないけど(苦笑)
私なんて乳癌、卵巣癌持ちだし両親二人とも癌で20歳前に亡くしてて
めっちゃ癌リスク高いです。おまけに胃腸の調子もイマイチで近々内視鏡を受けようかと。
「人間って、乳、子宮、卵巣、胃、腸、を取っても生きていけるんだろうか?
残ってるのは心臓だけだったりして〜 どんだけぇ〜?」と、
冗談とも本気ともつかない会話を夫君としてます。・・・笑えない(^_^;)アハハ

アドバイスくださった中にあった

「あなたが悲しいとご主人も悲しい あなたが笑顔だとそれだけでご主人は嬉しい」

落ち込んだ時は、この言葉を思い出すようにしてます。
まだまだ凹む時はあるけど無理せず吐き出しながら一緒に歩いていきましょ
128病弱名無しさん:2007/07/25(水) 16:03:38 ID:pQ8IJkz6O
みなさん支えてくれる人たちがいて羨ましい。
私はひとりぼっちで乳癌と戦います。来週造影剤検査します。
遠隔転移って乳癌発覚してどのくらいでなるんだろう?

好きな人と結婚したかったな。好きな人の子供欲しかったな……
129病弱名無しさん:2007/07/25(水) 18:40:19 ID:mROTfQmAO
>>126さん、私もホルモンマイナス、HER-2+3、グレード3です。
いっしょにぼちぼちいきましょうね。
130病弱名無しさん:2007/07/25(水) 20:03:00 ID:TUBSODaSO
>>128
遠隔転移はしない人の方が多いですよ。
手術前の方がいろいろ考えちゃうかもね。
ひとりぼっちじゃないよ、ここにみんな居るよ。
一緒にがんばろうよ。
131病弱名無しさん:2007/07/25(水) 20:06:10 ID:N3HudV8l0
>>128
私もひとりだよー
不安で不安でしょうがない時もあるけど
やれる所まで頑張るしかないよね…
ひとりで氏ぬ覚悟が出来れば腹もすわる気がする。

でもまだ子供が小さい人は
神様頼むよ…って思ってしまう。
132128:2007/07/25(水) 22:38:03 ID:pQ8IJkz6O
>>130さん
>>131さん

心強いお言葉ありがとうございました。不安だらけで弱気になってましたが
頑張って治そう!っていう気持ちが強くなりました。
自分だけがつらいんじゃないんですものね。
みなさんと一緒に頑張ります。
133病弱名無しさん:2007/07/26(木) 00:25:16 ID:aE8Q+Hv+0
>>128
私も一人で戦ってますよー。

旦那さんや家族に付き添われて病院に来ている人を
見かけると、正直羨ましいですが、私は一人で戦っている分
強くなれるんだと思うことにしてます。

>好きな人と結婚したかったな。好きな人の子供欲しかったな…
病気になってこれはすごく思う…
134病弱名無しさん:2007/07/26(木) 15:59:09 ID:35T+88jT0
私も一人ぼっちです。家族にはオペの付添を断られるほど。

でも、温存で化学療法なしだし、
病気自体の状況は悪くないんだからと思い、
今までずっと仕事も休まず頑張ってきました。

でも、ホルモン療法中の今、職場でも助けが得られず、体調がぼろぼろに。
もう頑張れなくなって、しばらく欠勤してますが、
診断書出さなきゃなのに、主治医の診察は2か月後までなく、
電話で予約外診察の相談をしましたが、今の症状は想定内の薬の副作用だから、
特に受診は必要ないとのこと。
どうしたら良いんだろう。。。
心療内科でも行って、辛さを訴えたら診断書書いてくれるかな?
135病弱名無しさん:2007/07/26(木) 17:41:24 ID:IUmMduS80
>>134
主治医に「副作用が人より強くでていて、頭痛とか関節痛とかが急に襲ってきて
仕事ができないくらい辛い」とかナントカ話して診断書もらっておいでよー
診察の予約なくても押しかけちゃえ〜急に行けば「よっぽど辛いのか」と思ってもらえないかなぁ

私もホルモン治療してますが、もう関節痛がひどくてひどくて・・。主治医に伝えても、
「そこまでの副作用がある薬じゃないんですけどねぇ。あっても0.0○%以下だし」と取り合ってくれない
私しゃ、その0.0○%なんです!・・と言いたいわ。
Dr.たちは製薬会社の添付を読んでるだけで本人が試してるわけでもないんだし
どんな副作用が出るかなんて、上下をパツンと切って、多く出た症状しか書いてない
少数で重篤なもの以外、0.0○%の症状は切り捨てられてるわけです。

辛いの我慢しないで主治医に訴えましょう。
病院によっては漢方薬を出してくれるところもあるし診断書なら書いてもらえると思う。ガンガレ!
136病弱名無しさん:2007/07/26(木) 19:31:43 ID:pCq5hySM0
手術待ちです。外国に住んでいて、夫はこれまた他の国に
長期出張中でどうしても帰れないのでひとりで入退院です。
ただ、医療に関してはまともな国なのでちょっと安心かな。
こっちで知り合いもほとんどいないし、外国語だし結構へこんでいます。
親戚も少ないので日本から来てくれる人いないしなぁ〜。
ま・・・どうにかなるかって感じ。

>>134
押し掛けて「どうしても職場に診断書をださないと」って
お願いしてみるのに私も同意。
>>135
私もホルモン治療になるようです。関節痛、そんなに凄いの?
副作用関係はまだ詳しく聞いていなかったので・・・。
お大事に。
137病弱名無しさん:2007/07/26(木) 23:28:38 ID:gnEGhhO4O
>>134
受診しなくても診断書を病院にたのんでみては?
診断書の申請書だけは病院にだしたら?なんらかの反応はするでしょ?
うちら患者だけど、お客さまだよ。病院はサービス業。忘れちゃいけないよ。
138病弱名無しさん:2007/07/28(土) 15:07:30 ID:ExZg8EpU0
>>134
私もホルモン療法中の患者です。
副作用と戦いながらの仕事って辛いですよね。
私も仕事と治療を両立していますが、診断書の作成は病院の事務の方に
申し出ますと、医師の診察を受けなくても頂けますよ。
ただし、診断書の書式というか書面を持参するんです。
私も職場に出したりしたので、何通も書いてもらいました。

139病弱名無しさん:2007/07/28(土) 19:03:14 ID:lHlew/sG0
不躾な質問をしますがお許しください。
私の大切な姉が来週から手術の為入院します。

私しか家族が居ない姉の為
入院生活が少しでも快適になるよう色々差し入れをしたいと思っています。

これはあったら良いよ。意外と助かったなどの物があればどんな物でも良いので
是非教えてください。私が思い付いたのでは「ペットボトルの
先につけるストロー」です。自分が以前入院したときに重宝したもので…。
逆にそのような物は邪魔でしょうか?
140病弱名無しさん:2007/07/28(土) 19:30:00 ID:lW4rmf7w0
134です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
しばらく休んで体調は回復してきました。
しかし、会社に出れば、たまった仕事を一人で片付けなければならない状況。
戻って無理したら、またあんなにツライ症状が。。。怖くて仕方ありません。

私より辛い治療を受けている人はいっぱいいるんだから、頑張らなきゃ!って思うし、
病気とは戦えると思うのですが、無理解な周囲の人との戦いの方が、よっぽど消耗しますね。

診断書は実は、有休で休んでいるうちは、長期になっても要らないと思うよ、と、
同期の友人が教えてくれました。早とちりでお騒がせですみませんでした。
とはいえ、もう数日の猶予しかないですが。。。
141■■sage進行■■:2007/07/28(土) 21:25:58 ID:w9zCcinD0
>139
恐れ入りますが、患者以外は>>2にある姉妹スレへお願いします。
また、sage進行もお守りください。
142病弱名無しさん:2007/07/28(土) 22:03:11 ID:W5hu9vn+O
何となく良い関係になりつつある人がいます。病気の事、いつ、どうやって言おう… 頼れる人は欲しいけど 向こうを悩ます結果にならないか考えてしまいます。
143病弱名無しさん:2007/07/28(土) 23:29:15 ID:T1z8DxkE0
>>142
残念ながら、病気後、誰かといい関係になったことがないので
そういうときどうしたらよいのかはわかりませんが
同じ病気の人が頼れる人を見つけて幸せになってくれたら嬉しい。
がんばって。
144名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:44:21 ID:fdyP5py+0
>>142
病気であれ、健康であれ、自分のことを思ってくれる人がいるなら
素直に答えたらいいです。
健康であってもうまくいかない、しばらくしたら心が離れるということ
はあります。
だから病気のせいにするのはやめたほうがいいですよ。
どういう治療をしたのかわからないけど、抗がん剤で子供が
うめなくなる人もいるけど、子供を産めない年齢になっても
結婚する人はいる。
だから、病気のせいにはしないことだと思いますよ。自信をもって
いいんです。だって離れていく人は離れていく。
離れていかない人は離れていかないのだから。
145名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:52:26 ID:fdyP5py+0
>>142
追加しますね。
相手を悩ますんじゃあないかということだけど
私は好きな相手に悩まされるなら苦ではないです。
一緒に悩んであげます。
どうしても悩ますんじゃあないかと思って
自分が苦しむなら、自分から離れていけばいいんじゃあ
ないですか?
恋愛ってバランスなんですよ。
人それぞれ違う考えを持っているから、
割り切れない。そのバランスを長く保てるかどうか
なんですよ。
乗らない船のかじはとれない・・・。
恋愛という船にさぁ乗ってみましょうよ。

146名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:50:56 ID:G4EQccTeO
142です。実は、明日二人で出かけるんです。言えるかどうか判らないけど… また報告します。ちなみにノルバとプリン治療中で治療後は年齢的・体力的に出産は無理なんです。彼は子供が欲しいみたいなのが判るだけに考えちゃいます。
147名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:33:41 ID:NwRVB8uy0
選挙日だから名前欄がw

>>146
ノルバ&プリンのみってことはホルモン陽性か〜。ビミョウだね。主治医に相談してみたらどうでしょう
途中治療を中断して出産されてるかたもいらっしゃるし、諦めるのは早いと思うよ
148名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:51:05 ID:Ucafol0rO
>>146
今頃お出かけかなぁ。癌友で、初回治療後に知り合った彼とうまくいってる子がいるよ。
「彼女が全て打ち明けてくれたのが嬉しかった」って言ってた。
2人で悩みながらお互いを尊重しながらやってきたんだろうな。
私は彼女が局所再発した時知り合ったんだけど、
「彼が自由でいられるように籍は入れない」
「10年乗り切ってそれでも彼が待っててくれたら私からプロポーズする。
でもすっかりおばさんになっちゃうね」って冗談めかして笑ってた。
どうかどうか、乗り切って、神様頼むよって思っちゃいます…。
149名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:52:42 ID:MF/G9L6tO
>>146
世間では35歳以上は高齢出産なんですよ。
>>146さんが何歳なのかはわからないけど、健康な人でもだんだん年齢と
ともに妊娠しにくくなっていくんです。うちの姉妹もまだ31だけど健康でも妊娠しないし。
友人も35で妊娠しなくて悩んでいます。
だからそれは結果論であって今から子供できないとは決まってはいないと
思いますよ。
150名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:02:10 ID:fdyP5py+0
>>146
年齢的に体力的に無理というのは、乳がんでなくても
そう思うってことですか?
病気と関係なくそう思うのであれば、彼も察するんじゃあないかと
思います。
151病弱名無しさん:2007/07/29(日) 21:44:53 ID:fdyP5py+0
神戸市立医療センター中央市民病院(神戸市中央区)の医師2人が、
48人の乳がん患者に対し、同意書を得ず抗がん剤を使った臨床試験
をしていたことが27日分かった。
 神戸市によると、2人は、同病院外科の医長と、昨年7月退職し
た元医長。2人は16年2月から17年10月まで、乳がん手術の
前に抗がん剤を投与する臨床試験を49人に対して実施。4種類の
抗がん剤を、通常とは異なる順番で投与した。
↑通常とは異なる順番てどういうことでしょう?
CEFだとしたらFECもありだし。
ECだとEが先だし。
タキサン→アンスラでもアンスラ→タキサンでも
ありえますよね・・・。
どういうことでしょうか?
152病弱名無しさん:2007/07/29(日) 23:44:23 ID:G4EQccTeO
142です。
彼には言いにくかったので『山田邦子さん・宮崎ますみさん・体の事で重大告白。無理なら無理って言って』と言いました。今頃、PCで検索中かな…。『だからって、何も変わらない』とは言ってくれたのですが 答えを聞く迄不安です。
153病弱名無しさん:2007/07/29(日) 23:49:09 ID:G4EQccTeO
連書きスイマセン。年は40で子供はいます。バツ1。既往症の為、これ以上の出産はドクターストップなんです。子供に関しては『じゃあ、ペットに産まそう』と言ってくれました(泣)
154病弱名無しさん:2007/07/29(日) 23:53:41 ID:MF/G9L6tO
>>153
おかえり〜。じゃあ乳がんは関係なく子供はムリということなんだし
わかってくれるんじゃあないですか?
バツ1で子供がいることを知っているんだし、今時点で理解のある人
なんだと思うけどね。
155142:2007/07/30(月) 00:08:58 ID:htjdDrmjO
今、返事が来ました。『二人で様子見ながらやっていこう』との事でした(泣)
気にしすぎると彼もやりにくいと思うので、彼の言葉を信じて普通にやっていこう思います。励ましてくれた皆様ありがとうございましたm(__)m
156病弱名無しさん:2007/07/30(月) 06:30:34 ID:44hNG7MNO
よかった…(ノД`)
これからも二人で頑張ってね
にしても裏山ダゼチクショー
独りモンは辛いぜぇ
157病弱名無しさん:2007/07/30(月) 09:12:47 ID:SXXohd4w0
女性医師の闘病生活を描いた映画をとるそうですよ。
平山あやちゃん出演の映画がまもなく公開かあ。
乳がんを取り上げるドラマ、映画が増えてきたね。
私も術後まもなく丸2年・・・。
いろんなことがあったな。抗がん剤もめちゃめちゃ辛かったし。
158病弱名無しさん:2007/07/30(月) 11:24:58 ID:8tb2AhTT0
私、香港映画ファンでもあるんだけど、
乳癌を扱ったこの映画が日本公開決まりました。いまのところ関東だけ?
主演は香港の女優兼歌手のミリアム・ヨン&台湾歌手&俳優のリッチー・レン

「私の胸の思い出 」 ←この邦題はガッカリだけど....orz 
原題:天生一對/2 become 1のほうが絶対いいのにー
10月シネマート新宿・シネマート六本木にて公開です!
http://www.pink-ribbon-movie.jp/
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=8422

まだサイトは表紙だけですが、たくさんの街で観られるといいな
先日のTBS「余命〜」とかと比べると、さすが香港映画w
ちょっと突っ込みどころはあるけど涙涙ではなく、前向きでハートウォーミングな作りになってます。
ピンクリボンと提携してるから10月公開かと。

よかったら香港トレイラー(広東語・英語字幕あり)をドゾー
http://jp.youtube.com/watch?v=03nU96vrqi8&mode=related&search=
159病弱名無しさん:2007/08/01(水) 17:34:55 ID:sq1NR/KT0
術後3年、ホルモン療法中です。
ゾラは1年前に終了し、現在はノルバ服用中。
先日の子宮体がん検診での細胞診で、子宮内膜増殖症の疑いありで
きのう、組織診してきました・・。
経膣エコーで見る限りはあまりそうは見えないんだけどな〜って
ドクターは言ってたが・・・。あ〜あ、お盆明けまで結果出ないし、
気分はブルーだ・・。やっぱノルバの影響が多少なりあるんだろうか・・。
結果待ちって、ほんっとーにイヤだ。
160病弱名無しさん:2007/08/01(水) 18:34:32 ID:jF4xbd280
>>159さんと私は全く同じです。現在ホルモン療法中。
私も術後3年、ゾラは一年前に終わり、現在ノルバ服薬中。
先月、子宮ガン検診で精査要とのことで、再度検査しました。
エコーみると、左卵巣が腫れているけど良性かなって・・。
でもとても気になって他の婦人科で再度エコーしました。
やはり結果は同じで左卵巣に水がたまっていると指摘されましたが
心配はないとこのと。でも癌化しそうで怖いですよ。
161病弱名無しさん:2007/08/01(水) 20:31:28 ID:s066Hbx3O
>>160
卵巣は良性だと思うよ。子宮がん検査は体がんと頚がんがあるから
両方検査してね。
162病弱名無しさん:2007/08/03(金) 00:51:11 ID:UpjRwIQA0
手術待ちのものです。温存で手術をするのですが(+センチネル)
退院直後ってどの程度動けるものでしょうか?例えば食事を作ったり
ちょっとだけ買い物に行ったりとか・・・。
どうにか1人でこなせるものなのか心配です。
(できるだけ冷凍したりして入院前に買い込んでおこうとは
思っています)

163病弱名無しさん:2007/08/03(金) 01:50:05 ID:s4RmOgErO
>>162
次の日から会社行けましたよ。
ちょっと怪我したくらいのダメージかな。
164病弱名無しさん:2007/08/03(金) 11:04:36 ID:wQcRdGd30
先週温存でオペを終えました〜
センチネルの注射が痛いって、みんな言ってたけど・・!
私は郭清したので、今腕が上がるようリハビリ中です。
手術は寝てる間に終わりますよ、頑張ってくださいね。
165病弱名無しさん:2007/08/03(金) 12:19:45 ID:OAntVJ/IO
>>164さん

お聞きしたいのですが、私も今度pet検査をし、後に温存手術なのですが
入院は10日くらいですか?
手術費用、入院費用と約どれくらいかかりましたか?
166病弱名無しさん:2007/08/03(金) 14:12:57 ID:/GYOcG/g0
>>164じゃないけどレスしますね。
温存で手術した経験者です。民間病院でしました。
入院は6日間でした、退院会計では、23万程お支払いしましたよ。
健康保険の3割負担での支払いです。
167病弱名無しさん:2007/08/03(金) 14:33:46 ID:/SqrTfFpO
>>165
こればっかりは病院によってまちまちですから、開業医なら受付に、総合病院なら入院の受付をするような部署で尋ねた方がいいですよ。

私は郭清もセンチネルもやりましたが、部屋代や食事代を除いた医療費は、郭清の手術の方が高めでした。
ただ別の病院なので、比較も難しいのですけどね。

これから手術を控えた皆さん、頑張って下さいね!
168165:2007/08/03(金) 15:51:21 ID:OAntVJ/IO
165です。
166さん、ご丁寧にありがとうございました。参考にさせていただきます。
167さん、こちらもご丁寧にありがとうございました。ドクターに聞いていいものかわからなくて。
受付けに聞いてみますね。
169病弱名無しさん:2007/08/03(金) 16:45:33 ID:Hk7/9Pbb0
>>163-164
どうもありがとう。

>>167
やっぱり不安だけど、がんばります。
170162:2007/08/03(金) 17:56:59 ID:Hk7/9Pbb0
>>165
今まで入院も手術もしたことがなくって
入院に何を持って行けばいいのかもわからないって感じです。
病院から頂いた紙を見ながら、それでもマゴマゴしています。はぁ。

お互いがんばりましょう。
171164です。:2007/08/03(金) 18:21:30 ID:wQcRdGd30
病院によって違うと思いますが、参考になるでしょうか?

私は温存+おなかの脂肪を欠損部に埋め立て+リンパ郭清

4人部屋、6日間の入院で→21万600円くらい・・?
老人医療とか、国民健康保険では、もう少し安いのかもしれません。

私の通う大学病院は、センチネルは先進医療で保健適用外で、6万少しが実費と
聞きました。

各種検査だけでなく、抗がん剤、放射線もお金かかりますよね。
早く元気になりたいですね。

入院中は、ヒマなのでDSやってましたよ。ちょっと郭清した腕が疲れたけど。
172病弱名無しさん:2007/08/03(金) 18:26:43 ID:0T36Tw0JO
入院前は色々不安ですよね。私の場合、単純なのか パジャマとか買い揃えてるうちに いつのまにか旅行気分でいらん物まで一杯買っちゃいました(笑)
173病弱名無しさん:2007/08/03(金) 18:46:01 ID:G683m/7L0
>>172 あははイイネ〜 その気分で手術に臨んでね( ´∀`) 手術自体は寝てる間に終ってしまうし
術後も痛みってあんまりないから翌日午後からすぐに歩けるようになるし。リハビリは頑張らにゃいかんけど
174病弱名無しさん:2007/08/03(金) 22:08:20 ID:UDrJX6E3O
皆さん!入院前に高額療養費認定証を手に入れておくのをオススメします!
10日の入院手術で34万円と言われていましたが退院時の精算で8〜9万円の支払いですみました。
175病弱名無しさん:2007/08/05(日) 00:55:18 ID:D2YM/oL80
皮下乳腺全摘っていう手術をした方いませんか?
どの程度ならその手術ができたのか、その後の様子など教えていただければ
うれしいです
176病弱名無しさん:2007/08/05(日) 07:37:20 ID:D30KFh6UO
術後半年目のエコーでリンパに怪しい物があるとゆう事で明日 針生検と造影剤CTを撮るのですが 針生検した後って痛いですか?飲酒とか制限ないでしょうか?誰か教えて(>_<)
177病弱名無しさん:2007/08/05(日) 09:58:32 ID:g+PL+9eiO
飲酒は制限なくても控えるべきだと思いますよ。
針の検査は麻酔だけ痛いですけど特に後は痛みはありません。造影剤CTは造影剤いれた瞬間身体が焼けるように熱いです。
でも終わってしまえば全然平気でした。
178病弱名無しさん:2007/08/05(日) 14:52:15 ID:D30KFh6UO
>>177
176です。ありがとうございます。終わった夜に仕事で飲酒するのですが控えめにします。(>_<)
179病弱名無しさん:2007/08/05(日) 18:51:50 ID:j47LLhdbO
>>178
アルコールは、転移を促進するので控えめに。
私は飲みたいときはノンアルコールビールです。
180病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:05:43 ID:KMWrLtwD0
アルコールのお話が出ていますが・・。
術後、主治医に聞くと、「飲んだら良い」との事で、以来
気にせず飲んでいます。
その後、別のお薬の服用が始まった時に、アルコールを控えるように
書いてあったので一ヶ月間、ノンアルコールで我慢して、
次の診察の時に主治医に尋ねると、「飲んだら良い」と言われ
又、気にせず飲んでいますよ。
ちなみに、主治医はベテランの信頼できる乳腺外科医です。
程ほどって事だと思ういますが、この季節、ビールを我慢するのは
私には、ストレスになるようにも思います。
181病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:42:41 ID:84uH9ylO0
>>175
皮下乳腺全摘出手術、私がそうでしたよ。
皮下の乳腺に雪が散ったみたいな石灰化像をマンモでみせてもらい
納得しました。よって皮下乳腺は全摘というお話しで手術しました。
術後は、健側の大きさよりかなり小さくなってしまいました。
とても女としては悲しいですが、命にはかえられませんね。
182病弱名無しさん:2007/08/05(日) 19:46:57 ID:84uH9ylO0
続きですが、乳首は残り、2カップくらい
縮んでしまったように現在はなっています。
乳首が残存しますよ。
担当医は、例えは悪いが「アンパンのあんをくり抜く感じ」だって
表現していましたね。
183病弱名無しさん:2007/08/05(日) 23:01:51 ID:j47LLhdbO
>>180
ノンアルコールでも十分おいしいから私はいいけど、ストレスになり
すぎてもね。ビールならコップ1杯くらいは楽しみでいいのでは?
ということはよく耳にします。
184病弱名無しさん:2007/08/05(日) 23:53:43 ID:D2YM/oL80
>181
情報ありがとうございます。
もうすこし詳しく教えていただきたいのですが、
全摘後に、インプラントといってシリコンなどを入れましたでしょうか?
石灰化だけで浸潤はしてなかったのですか?
リンパ転移はなかったのでしょうか

私の場合リンパ転移があるので無理を言われています
185病弱名無しさん:2007/08/06(月) 02:12:09 ID:cPZvY7ZP0
ガン治療をすべて拒否し、理想的な死に方をした乳ガンの人のケース


4月末に入院するまで、自宅で普通に生活をしました。
手術・抗がん剤・放射線治療は最後まで全く行ないませんでした。
前述したように、痛みや苦しみもほとんどなくもちろんモルヒネも利用せずに
本当に穏やかに潮の引くような最期でした。
温熱療法も行い本人はとても気持ち良いと言って、喜んでいました。





186病弱名無しさん:2007/08/06(月) 11:08:56 ID:0OSIqZIa0
185、Sageろヴォケが!
187病弱名無しさん:2007/08/06(月) 18:29:18 ID:8vaZq6VgO
176で生検後に飲酒してもいいかと聞いてた のんき者です。結局、リンパ細胞針と造影剤CTだけになったのですが 先生は、かなりの確率で転移を疑ってる様子。初発よりもショックで接待なんてする気分になれず 家で フテ寝します!orz
188病弱名無しさん:2007/08/06(月) 18:38:58 ID:JKqxQFW5O
まだ決まったわけじゃないよ!
泣いてもいいよ
でも負けないで〜
189病弱名無しさん:2007/08/06(月) 20:33:25 ID:8vaZq6VgO
>>188
ありがとう(>_<)
190病弱名無しさん:2007/08/06(月) 22:57:21 ID:GXSYla4b0
>>187
もし転移していても、リンパ節だけなら、遠隔転移と違って完治がのぞめるよ
191病弱名無しさん:2007/08/07(火) 01:29:46 ID:h5RNOcPwO
もうじき温存後一周年を迎えるので記念カキコ♪
もうひとつの誕生日のノリで、自分用にバースデーケーキを予約してしまいました。
一人でホール一個全部食べるつもりですw。
この一年間、不安な時はこのスレを覗いては元気をいただきつつ過ごす事が出来ました。
このスレの皆さんには心から感謝、感謝です。
きっとまた来年もケーキ食べるぞ〜。
192病弱名無しさん:2007/08/07(火) 15:22:08 ID:LxS+h3Tv0
もうすぐ術後半年なんで、腫瘍マーカーとかあるんだけど...
マンモ痛そうだなー。傷跡っていうか部分切除の凹んでるとこが
固くなって指で押したくらいで痛いのに
マンモでつぶされるかと思うと!!
193病弱名無しさん:2007/08/07(火) 20:55:37 ID:Gj8h1qNcO
>>192
私は術後2年マンモやったことないです。
癒着で硬くなっててもマンモできるもの?
シワついて変形しそう。
194病弱名無しさん:2007/08/07(火) 21:14:09 ID:3xEiUVra0
術後検診ですが、私の病院では、CT,MRI、骨シンチ
血液検査(三ヶ月ごと)で、マンモはなしです。
MRIを撮るのでそれで分るから・・と主治医は言ってました。
マンモ、痛いので無しはうれしいです。
エコーもなしです。
半年毎の検査は高額になりますが、安心を貰う為と思って
受けています。
来月は2年検診です。無事クリアーしなきゃ!
195病弱名無しさん:2007/08/07(火) 21:39:54 ID:tpgyQpkA0
術後3年目ですが、私もマンモはいまだにしていません。
194さんと同じでマンモはしなくていいよって担当医が言ってました。
でもCT,MRI,PETは術後2年目にしていますが、後は6ヶ月ごとの血液検査だけ。
196病弱名無しさん:2007/08/07(火) 23:30:37 ID:XEsKINRA0
私はもうすぐ術後3年になりますが、放射線が終わってから、リュープリンとノルバです。
3ヶ月に一度:血液検査、半年に一度:上半身(顎まで)のCT、一年に一度:骨シンチ、です。
ステージ3なのでリスクが高いからかな?
197病弱名無しさん:2007/08/08(水) 02:01:28 ID:FbLhOlG0O
>>196
検査は標準的じゃあないかな。
全然してもらえないより安心できそう。
術後3年なんですね。私はやっと2年です。主治医は血液検査で
主にチェック気になることや痛みがあったらペット、CTって感じで。
触診はリンパのあたりとかはしない( ̄∇ ̄;)
自分でするしかないか!?
私ステージ2ですけど、リスク分類のすべてにひっかかっているので
転移する可能性が高いと言われています。
普段は元気に明るく過ごしているけど、やっぱ頭の中には
もしかしたらという気持ちがずっとあります。
でもやれるだけの治療はしたので悔いはないです。私も術後3年クリアめざしますね。
198病弱名無しさん:2007/08/09(木) 11:51:08 ID:CH7xQR6DO
術後半年、私は CTだけで 胸もリンパも全く触診なし、血液検査も 何もなし で かえって 不安に なっちゃぃました。。。
胸にしこり 見つけたんですが 手術の後の溶ける糸が、まだ溶けてないのかな?
CTだけで 胸の腫瘍の有無 悪性わかるものですか〜?

放射線治療後、3〜4ヶ月の間に 放射性肺炎 に なり1ヶ月、入院・・・
退院し 風邪引いたのと退院後検査で行き、痛いので診てもらったら、今度はどこも打ってないのに 肋骨を 骨折してました・・・
放射線の副作用だそう どちらも、2/100の確率なのに〜〜〜〜

今まで がんばってきたのに 食事療法も どうでも よくなる位、引きこもり気味 凹んでます

放射線後、同じような方、(肺炎、骨折)いらっしゃいますか???
やっぱり 居ないかな?
199病弱名無しさん:2007/08/09(木) 14:57:26 ID:RnmzVLENO
CTの話ですが 私はステージ1で同時再建で術後半年。ホルモン治療中で医師から『治る』と言われて安心してたのに エコーでリンパに影あり。造影剤CTでも影ありで 細胞診の結果待ちです。血液検査、造影剤無しのCTはパスだったのに…。
200病弱名無しさん:2007/08/09(木) 14:58:32 ID:qQ5oCzKP0
肋骨って普通でも折れやすいんでなかったっけ?
私、二年前大掃除で、天井の照明を拭いて(胴体をねじっただけなのに)ヒビはいったよ。
◯◯だから...◯◯のせいで...って考えだしたらキリがない!
がんばれ〜。
201病弱名無しさん:2007/08/09(木) 18:05:04 ID:DVSVOkweO
温存手術した方に質問です。私も来月温存手術の予定ですが、傷跡ってかなり目立って残りますか?
私、仕事がコンパニオンで胸が大きく開いたドレスなど着る事が多くて…
何ヶ月かすれば目立たなくなるのでしょうか?
202病弱名無しさん:2007/08/09(木) 19:49:47 ID:CH7xQR6DO
199
私も造影液 使わない CTだった様に 思います(゜▽゜) 悪性で ないコトを お祈りしてます

200
確かに!
アクティブにスポーツするもので イママデ何度か 打って、ひびは いってたんですがぁ
安静に してて折れたのは 初めてです
203病弱名無しさん:2007/08/09(木) 20:36:21 ID:7aOLnXahO
>>201
ケースバイケースだと思うけど一応レポ。
一年半前ステージ1で腫瘍の大きさ約1p、温存しました。
今は乳首の斜め上(脇側)に、4pくらいの横一本線が残っています。
表面はなめらかなのでファンデやコンシーラで目立たなくできるかな?程度です。
でも術後しばらくは、大きな切り傷をホチキスでガシッガシッ!と止めたような、かなりグロテスクな感じでしたw。
腫瘍の場所や状態によっては乳輪に沿って切ったりして目立たなくさせることも出来るみたいですが…。
うーん、コンパニオンさんなら傷跡気になっちゃいますよね。
目立たない程度の傷だといいですね、手術頑張ってください。
204病弱名無しさん:2007/08/09(木) 20:44:17 ID:COfPkaL80
もうじき手術です。
術前化学療法で、しこりは小さくなったのですが、結局全摘することに決めました。
皮膚が弱いので、放射線治療が不安だし毎日の通院も辛いことが理由です。
元々、術前化学療法にしたのも、乳房温存したいから、というより、手術が怖くて先のばししたい
気持が強かったからなんですよね。だから局所再発で再手術というのもいやだし・・・
自分で決めて、主治医にもそう言ったのに、心の片隅では、まだ迷っている自分がいます。
主治医が、最終的には手術の前日に決めていいから、と言ってくれたのが、良かったのか悪かったのかw
9割がた全摘と決めてるので、さっさと迷いを振り切りたい。
205201:2007/08/09(木) 21:45:39 ID:DVSVOkweO
>>203さん

レスありがとうございました。術後はホッチキスでガシガシ止めてある……
って考えただけでもグロテスク
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

仕事もそうなんですが、一応嫁いり前の身体なんでww
傷跡目立たなければいいなと。
ご丁寧なレスありがとうございました。参考になりました。
206病弱名無しさん:2007/08/09(木) 23:33:54 ID:zxBTGbzc0
今のうちから周囲の人に慣れてもらおうと
帽子やバンダナ被っています。でも、すごい四角い頭で
後頭部がかなりまっすぐ・・・これで脱毛したら、はぁああ。
外国のスキンヘッドの人達のまあるい頭が羨ましい。

207病弱名無しさん:2007/08/10(金) 00:00:35 ID:ZFK3JNbb0
>>201
傷跡は、残ると思います。
温存で目立たない方法であれば胸の下部分を切開する
やり方や傷口の内側を溶ける糸を使って縫うというやり方も
あるようです。
どの辺をどのくらい切るかは確認していると思いますが、
洋服を着ていて見えない位置を切開してもらえるといいですね。 
208196:2007/08/10(金) 00:35:08 ID:uns0OS460
>>197
私もこの3年、どこか痛くなるとビクビクする日々でした。
でも197さん同様、自分の求める治療方法の病院に転院したり、
術前抗がん剤、放射線、ホルモン治療、術後抗がん剤と、
これでもかという程やりましたので、もしもの時には、仕方ないです。
自分の主治医のような名医に診てもらって、あれもこれもやって、
それでも駄目だったら、誰が何をしても駄目だったんだろうなと思うようにしています。
197さんも、3年、頑張ってください。
209病弱名無しさん:2007/08/10(金) 00:36:54 ID:+GM8++fP0
私は、左は時計でいうと10時の方向だったんで体側にたて7〜8センチの傷。
右は12時の方向に5センチの。2月にオペして今は前々きれいですよ〜。
術後、排液の為のドレーンチューブのあとも残るかな。(おっぱいの下の方です)
傷はちょっと見えるけど水着にもなるし、温泉もへっちゃらで行っちゃいます。
でもはじめは放射線やけで逆ビキニ状態でした。「おっぱいってこんなに毛穴あったのか!?」
ってくらい、毛穴がブツブツと目立って、脇の下も照射部だけ黒ずんで...(毛は生えてこない)
でもだんだん色も薄くなりましたよ。
想像してたより、術後は楽でした。手があがれば自分でシャンプーもしたし、防水テープ貼って
シャワーもできますよ。たしか3〜4日で濡らさない様にして入ったかな。
だいたい、トイレも翌日から行かねばなんないし、食事も自分で配膳。
午前中オペで、翌日午前中「レントゲン室いって撮ってきてくださーい」だよ〜。
オペは寝たら「あれ?」で終わってるし、痛みも嘘みたいになかった(麻痺してたからかも)
一番つらかったのは、オペ後の夜、腰が痛かった事と
思い切りおならが出来なかった事!
210病弱名無しさん:2007/08/10(金) 01:34:08 ID:w2ZkR19jO
うん、温存の傷跡って場合にもよるけどそんなたいそうなもんじゃないですよね
切った直後はガーゼ交換の度に
「うわぁぁぁぁぁぁぁっ!何じゃこりゃぁっ(T_T)」
てビックリする位ゴッツイのができてるけど
抜糸した後はだんだん綺麗になって気にならなくなりますよ
ちなみに私も温泉によく行ってます
211201:2007/08/10(金) 05:57:23 ID:BvJ5HrkXO
傷跡の事でレスくれた皆さん、ありがとうございました。
私は右胸の上の内側(谷間に近い)なんでブラしててもブラで隠れないとこなんで、かなり不安でした。
でも皆さん温泉にも行かれてるようで、きっと私もだんだん目立たなくなると願って頑張ります。
ありがとうございました。
212病弱名無しさん:2007/08/10(金) 08:51:39 ID:KlGN+sxB0
>>211
>右胸の上の内側(谷間に近い)
同じ場所だよ。手術時期も近いし、お互いがんばろうね。
201さんの方が若いから、きっとすぐ目立たなくなるよ。

以前、仕事で医療用の化粧品の講習会を
見に行った事があって、そこでファンデやコンシーラーで
傷や痣を目立たなくする方法とかやってました。普通の化粧品より
カバーするみたいで、でも自然でびっくりしたので。
仕事で気になるのなら、お医者さんに訊いてみるのもいいかも。
213病弱名無しさん:2007/08/10(金) 16:20:07 ID:EsOCVf5a0
>>204
この前全摘手術を終えました。
お気持ち、痛いほどわかります。
私はがんの取り残しがあるかもという不安と共に
生きていけそうになかったので全摘を選びました。
手術を終えてみて、後悔は全くないです。
再建はされるのですか?
お互いがんばりましょう。
214病弱名無しさん:2007/08/10(金) 22:51:29 ID:7+Xq/rZeO
>>199です。細胞診の結果 リンパ転移確定しました。アドレマイシンを使うそうですが、あまり聞いた事がありません。使われた方、副作用はどうでしたか?転移したリンパは隔清せず 抗癌剤が効いているかの目安にすると言われました。
215病弱名無しさん:2007/08/11(土) 05:13:56 ID:+01VURiWO
私は左ですが、下着で隠れにくい内側に7cmの傷があります。
術後10ヶ月、傷自体は目立たなくなりましたが、
入浴すると(シャワーだけでも)放射線あてた部分全体がくっきり赤くなります。
乳輪も黒ずんだままだしもうしばらくは温泉も個室かな。
216病弱名無しさん:2007/08/12(日) 05:12:32 ID:CnGEH+1y0
術後にAC療法をするといわれた者なのですが、
副作用はどんな感じでしょうか?
子どもが小さいので、寝込んだりするのはいやなのですが・・
217病弱名無しさん:2007/08/12(日) 10:13:18 ID:HnSbEoR6O
私は術前にAC+Tやりました。
副作用は本当に人それぞれでやる前にこうなるとは言えないんだよね〜。
私の場合はたいした副作用も無く仕事に行ってました。若干食欲無いかなという位と便秘。
さすがに投与日とその翌日は休みましたけど。
幸い実家が近く、家の事だいぶ母にやってもらいましたよ。甘えられる人がいたら甘えちゃうといいです。
218病弱名無しさん:2007/08/12(日) 11:46:16 ID:FIyU26To0
私も術前にAC+Tやりました。
金曜日の午後に半休取ってやって、週末休んで、月から仕事のパターンで。
私の場合も>>217さん同様、副作用はたいした事なく、
最後には、点滴打って、そのまま仕事に戻ってました。
脱毛、便秘、爪の変色&変形、白血球の低下は人並みにありました。
知人の一人は専業主婦でしたが、やはりたいした事なく、日常生活をしていました。
味覚がおかしくなって、料理の味が濃くなったと言ってたかな。
副作用で「地獄を見る」などと先輩患者に脅されていたので、相当ビビってましたが、
人によって違いますので、最初から余りネガティブに考えない方がいいかも。
219病弱名無しさん:2007/08/12(日) 13:56:56 ID:sAYLCNJyO
副作用は甘くみない方が
いいと思います。
軽く済んだらラッキーと
いうくらいの気持ちで。
もし、副作用がひどかった場合、軽く済んだ人の話は参考になりませんよ。
220病弱名無しさん:2007/08/12(日) 15:52:20 ID:9pF9s9S6O
来月からリンパに再発でアドリアマイシンのみをします。毎週点滴らしいから 多分、副作用きついだろうなあorz
かつら購入する場合、サロンがある方がいいですかね?値段もピンキリで迷ってしまいます。
221病弱名無しさん:2007/08/13(月) 06:06:06 ID:VbnPbElDO
アドレアマイシンのみって珍しいですね。AC療法のAですよね?
あの赤いやつかな?
私の場合かつらは最初サロンで高価なミックス毛かつらを買いました。でもどうしてもスタイルが気に入らず、今はネットで買った四万円の人毛かつらオンリーです。
長く使うから失敗しないで欲しいな。
切り抜きとか持って行ってこんなスタイルがいいってはっきり主張しましょう。
でもかつらは前髪は下ろさなければならないし耳にもかけられないよ。
222病弱名無しさん:2007/08/13(月) 08:10:23 ID:HcSJaB2j0
私はEC療法だったのですけれど、ACとECの選択される違いってなんでしょう?
ちなみに副作用はおもに味覚障害でしたねぇ・・・甘い物と味の濃いものばっかり食べてました。
何か口に入れてないとモヤモヤするんで、いつも飴なめてましたね。
223病弱名無しさん:2007/08/13(月) 10:06:33 ID:Swdx42t00
病理の結果、血管侵襲3+だった。あぁぁぁぁぁぁ〜〜〜
224病弱名無しさん:2007/08/13(月) 13:32:04 ID:k7lRah3B0
<患者同意書>48人から得ずに抗がん剤の臨床試験 神戸

7月27日12時49分配信 毎日新聞

 神戸市立医療センター中央市民病院(同市中央区)の外科医長ら医師2人が、
乳がん患者48人に対し、同意書を得ずに、通常とは異なる方法で抗がん剤を
使う臨床試験を行っていたことが分かった。重い副作用などの事故はないというが、
厚生労働省の倫理規定に反しており、市は医師を処分する方針。

市によると、外科医長と元医長(既に退職)の2人は04年2月、乳がん患者の
手術前に4種類の抗がん剤を投与する「術前化学療法」で、標準的方法とは順番を
変えて投与し効果を見る臨床試験を開始。05年10月までの間に医長は30人、
元医長は19人に実施した。

厚労省の指針で、臨床試験に際しては患者に危険性などを説明し、
文書で同意を得る必要がある。2人は病院の管理部長会に提出した実施計画書でも、
患者から文書で同意を得ると説明していたが、元医長が患者1人から同意書を得ていただけだった。
http://www.asyura2.com/07/health13/msg/277.html
http://www.amezor.to/life/log/beauty051105205238.html
225病弱名無しさん:2007/08/13(月) 15:36:48 ID:MyvH48smO
>>221
220です。そうなんです。Aのみを毎週なんです。『乳癌110番』にも今は単独投与もありって出てました。かつらはやっぱり人毛が良さそうですね(>_<)サロンで買ったら高そうだなあ… 財布と相談します
226病弱名無しさん:2007/08/13(月) 21:26:02 ID:sPiU4gY70
私はCEFとパクリタキセルなんですが、本当に薬を選んでる基準ってなんなんでしょうね。

今CEF中ですが、吐き気とむかつきがひどくて1週間は廃人です・・・。
先生は金曜に打って月曜からは会社いけるって言ってたけどとても無理!

でも投与1回目でしこりが1センチ縮んだから頑張る!
227病弱名無しさん:2007/08/14(火) 01:23:53 ID:sfLQFw8U0
私もCEFで最初の数回でしこりが半分になったんですが、それからは
あまり変化が無くがっかりです。
でも、これってしこりが小さくなっても予後に関係ないって統計が
あるらしいです。小さくなると効いてる気がしますが余命は変わり
ません
228病弱名無しさん:2007/08/14(火) 01:45:09 ID:8+pxCXvF0
術前化学療法で、2割程度の人が、完全にしこりが消えます。
この人たちは、明らかに予後がいいというエビデンスがあります。
229病弱名無しさん:2007/08/15(水) 01:11:32 ID:OQoX2DB70
抗がん剤の効き目について最近術前をしても予後はかわらないという
データを見ましたが、実際転移しているか否かは誰にもわからないので
微小転移が消えて転移をしてこないということはあると思います。
だってもともと転移をしない人と、転移するはずだった人が転移しないで
すんだという区別をつけることはできないのではないですか?
両方転移せずに完治という結果になるのではないですか?
またもしも転移してしまった場合でも1900年代と2000年代の生存期間は
延長しているそうです。
だからこの先、予後に影響しないかどうかは今の段階では
わからないと思います。今結果がでない時代でも未来はわからない。
だから今できることをしましょうよ!
230病弱名無しさん:2007/08/15(水) 19:51:24 ID:H/OQx8zdO
病理ですべて判明するのでお気になさらなくても大丈夫です。
ステージは抗癌剤投与前の物が適用されるし、
異型、グレード、ホルモン適用、ハーツー、リンパ転移、静脈転移、乳管浸潤・進脈等によって
今後の治療や予防法を決める事ができるので、
手術や抗癌剤で原発のしこりが無くなった時点で「完治」では無いし、
すでに静脈から遠隔転移してた場合、
ほっておけば1年生存率さえ50%以下なんて事にもなりかねないので、
乳がんは長期治療、長期観察(マーカー推移)、定期検査が大切です。
副作用等で身体も(お財布も)大変だけど
皆さま、がんばりましょう〜
231病弱名無しさん:2007/08/15(水) 23:46:55 ID:UBLJdWrL0
>>229
あなたの言いたいことが理解不能です。わかりやすい日本語でお願い。
232病弱名無しさん:2007/08/16(木) 01:14:29 ID:6lMP/aUn0
>>231
ちょっと難しい?

言いたいことはこれ↓

最近術前化学療法をしても予後はかわらないという
データを見ましたが、実際微小転移しているか否かは最初の段階では
誰にもわからないので抗がん剤の効果が出て完治することはあると思う。

もともと転移をしない人と、転移するはずだった人が抗がん剤を
受けて転移しないですんだという区別をつけることはできない。

もしも転移してしまった場合でも最近の生存期間は延長している。
これは新薬の登場によって薬を長く使うことができるようになったから
である。

だから抗がん剤を使うことによって予後をかえることはできると思う。
233病弱名無しさん:2007/08/16(木) 01:20:39 ID:6lMP/aUn0
>>230
最近女性自身を読んだんですけど邦ちゃんの主治医は
手術から完治まで8年と言っていたと太字で書いてあったんですよね。
8年だったらいいんですけど・・・。8年じゃあないですよね・・・。
234病弱名無しさん:2007/08/16(木) 02:50:05 ID:uGGHKOyA0
ホルモンマイナスの人で、静脈侵襲ある人は、
再発・転移をどうやって予防できるんでしょうね・・
やっぱ定期健診あるのみですかね。
それか何か信用できそうな健康食品?
でも健康食品も、その商品が自分に合うかは
試してみないとわからないものですよねー?

>>231さん、sage進行でね。
235病弱名無しさん:2007/08/16(木) 12:10:35 ID:EpMclFJ4O
再発や転移は、定期検診では防げないのでは?

私の主治医は、定期検診で早く見つけても、自覚症状が出てから
治療を始めても、余命は変わらない。
再発後の余命は、治療(薬など)が効けば延びるが、
治療を始める時期の早い遅いは、影響ありません。
と言って、被曝リスクのある検査はしません。
236病弱名無しさん:2007/08/16(木) 12:23:27 ID:3qisbRhl0
乳癌治療でCT、MRI、骨シンチは半年に一度やってるけど、疑問持ったことなかったなあ
やっぱりこれって多いほうなのかな?
237病弱名無しさん:2007/08/16(木) 12:33:38 ID:PGsrqMxJO
私の場合は去年9月手術で、三ヶ月毎に診察。
先月術後初エコー、10月に初マンモの予定です。
あとは異状がなければ半年毎、1年毎と開くらしい。
検査少なすぎでしょうか?
238病弱名無しさん:2007/08/16(木) 20:06:01 ID:6KynzlPt0
全摘か温存か、術後治療はあるか、等など個人差がありますから、
検査の種類や期間も人それぞれでしょうね。

私は全摘後は無治療で、半年置きに診察、年1回マンモ&エコーです。
239病弱名無しさん:2007/08/16(木) 21:15:25 ID:mk6atvhu0
>>238
無治療ということは、かなり早期で、ホルモンも陰性だったんでしょうか。
240病弱名無しさん:2007/08/16(木) 22:41:04 ID:q9t/tZqKO
私は去年八月温存手術を受けました。
放射線も抗がん剤も無し。
ホルモン+のステージ1でホルモン療法中(フェアストン)。
二ヶ月ごとの血液検査をしていて一年目の先日初エコー。
一応順調だけどマンモはまだしないとか。
あまりにシンプルな検査メニューで楽なんだけど物足りない気もするw。
241病弱名無しさん:2007/08/16(木) 23:51:34 ID:NItzl7+q0
手術後に再発転移するかしないかは、癌と患者の免疫力の力関係なので
免疫力が上がるように努力しましょう。
つまり、適度な運動、野菜中心の食生活、早寝早起き、など
242病弱名無しさん:2007/08/17(金) 00:39:54 ID:IyaHG4S3O
何かの本に、免疫力向上には笑うのもいいと書いてありましたよ
自分は落ち込み易いので
自分で録画しておいた面白かったテレビ番組の一部、思わず吹き出したCMや生放送のNGなどを編集して
「絶対笑えるDVD」
を作っていて、落ち込んだ日は、寝る前にひと笑いしてから気分よ〜く眠ってます
243234です。:2007/08/17(金) 05:54:32 ID:UeIulYIn0
今は温存で手術を受けて1ヶ月です。
術後抗がん剤、放射線が終わったあとは、
半年に一度定期検査と主治医に言われたのですが、
そんなに間隔があいて大丈夫なのかな??と
思ったんです。でも主治医は、腫瘍マーカーの数値は
そんなにあてにならない、やはり映像で確認しないと
っていうんです。
やっぱり免疫力大切ですね、あとストレスためないとか。
244病弱名無しさん:2007/08/17(金) 08:15:10 ID:/CLhOBKH0
>>239
非浸潤癌なので0期、ホルモンはどうだったか覚えてないです。すみません。
245病弱名無しさん:2007/08/17(金) 17:10:16 ID:6Xt5UgU3O
再発するかしないかは免疫の問題よりも最初から微小転移があったか
どうかにかかっています。補助療法を受けることでできるだけ再発率
をさげるわけです。今のところ免疫で再発を防げるほどの効果は期待できません。
ただ新しいがんができるのは防げると思います。
転移してくるがんはもう手術時点で存在する微小転移のことで
新しいがんではありません。補助療法を受けた上で免疫アップ向上を
はかれば相乗効果はありそうです。
246病弱名無しさん:2007/08/17(金) 20:44:26 ID:YmVjQdk10
乳がんと言われました。これから入院するんですけど、入院中に子宮ガン検診
やってもらえるのでしょうか。そして、もし子宮ガンが見つかったら、
入院中に何とかしてくれるんでしょうか。
今までがん検診をしたことがなくて、この機会にやってしまいたいのですが、
乳がん+子宮ガンと、ダブルで襲われたらと思うと・・・
変な質問ですみません。。心配で心配で。
247病弱名無しさん:2007/08/17(金) 21:31:16 ID:6Xt5UgU3O
>>246
抗癌剤で白血球が低くなりすぎない限り子宮がん検診もできます。
子宮経がんと体がんがあり乳がんと違って前がん状態で治療ができます。
ただ初めての子宮がん検診でがんと診断される場合もあります。
経がんの場合はウイルスが関係しています。性行為で感染しますが、
ほとんどの場合免疫で排除しているのでがんになる可能性は低いです。
体がんになる可能性は経がんになるより低いです。
私も子宮がん検診の経過観察中ですが、検診を受けているので
あまり心配しないようにしています。
乳がんと子宮がんはまったく違うものなのです。
248246:2007/08/17(金) 21:37:46 ID:YmVjQdk10
>>247
ありがとうございます。
とにかく、入院というめったにないこの機会を利用して
検査してもらうことにします。
これで病気が見つかっても、気付かずに放っておくよりは良しとして
プラスに捉えて頑張ります。
249病弱名無しさん:2007/08/17(金) 22:24:39 ID:KyVkJhgb0
>>248
乳癌と子宮癌は関係性ないと思いますが、
乳癌と卵巣癌は遺伝子(BRCA)によっては両方患う確立が高いです。
子宮癌検診の際、卵巣の状態も診てもらってくださいね
私は乳癌と卵巣癌、両方やってます。

参考:http://www.falco-genetics.com/brcastudy_end/about.html
250病弱名無しさん:2007/08/18(土) 03:41:31 ID:9ZaUy+XyO
>>240
温存なら放射線はしておいた方がいいです。
早めに別の病院でセカンドオピニオンを受けられる事をお薦め致します。
251病弱名無しさん:2007/08/18(土) 09:19:08 ID:wHk1apgVO
来月から抗癌剤するのですが 経験者の皆さん、周りの人に言いました?私は極力言わないつもりですが 会社で、見た目とかでバレちゃわないかと今から憂欝です。頭はカツラがあるけど 睫毛ない 爪も変色するんですよね。
仕事が営業なんで元気・気合いが どこまで出せるんだろうかorz
252病弱名無しさん:2007/08/18(土) 10:12:11 ID:7E8PbMAVO
>>251
私も営業職ですが、爪が全部剥がれたので手袋をしていました。
付け睫毛に眉毛タトゥーで乗り切りましたが、
考えてみれば人の睫毛まで詮索する人もいないし、タトゥーまでするのはやりすぎだったかも?
フレックスの利点を利用して満員電車を避けるなど、感染には注意してました。
253病弱名無しさん:2007/08/18(土) 10:24:17 ID:7E8PbMAVO
上司には相談しました。
急に休んだりして迷惑をかけるかもしれないので、組織の一員としては報告すべきと思ったからです。
254病弱名無しさん:2007/08/18(土) 10:35:54 ID:ckJAuUEB0
上司に報告したら、腫れ物を扱うようにされて、左遷させられました。
本社(海外)出張もさせてもらえなくなりました。抗がん剤が終わってもそれが続きました。
その会社では、本社に行脚できないという事は、昇進も昇給もなく、そのうちクビという事でした。
伝えたのが失敗だったと思い、転職しました。今の所では誰にも伝えてありません。
一見、健康そうな方でも急にお休みされたりしていますので、条件は同じです。
その方の性格、上司の方の性格、会社の雰囲気などにもよると思います。

私も>>251さん同様、付け睫&眉毛タトゥしました。爪はブカブカになりましたが、
はがれませんでしたので、ごってりマネキュアを塗ってごまかしました。
気合や元気がなくても、自分の治療費は自分で稼がないといけないので、
頑張るしかありません。
255病弱名無しさん:2007/08/18(土) 11:19:07 ID:XZeB05tr0
今術前化学治療中なんですが爪はがれたりするんですか?
黒ずんだりでこぼこになるとは聞いてましたが、そこまでなるとは聞いてませんでした。
でこぼこはつけ爪でもしてごまかそうかと思ってましたが、爪に負担かかりそうだからやめといた方がいいでしょうか?
256病弱名無しさん:2007/08/18(土) 11:40:58 ID:7E8PbMAVO
>>255
今までのレスで皆さんがおっしゃるように、副作用はひとそれぞれです。
私はたまたま剥がれましたが、あなたは剥がれないかもしれません。
薬剤の種類や量、元々の体質も違うかもしれず、人と比べても仕方のないことです。
257病弱名無しさん:2007/08/18(土) 12:16:37 ID:qntC9jha0
わたしはタキソテール8か月経験。
白血球の数値が低くなる為かひどい倦怠感が続きました。
脱毛もあったけどすぐ生えてきたし爪はピンク色で全然変化せず。
白血球低下は焼きバナナで乗り切りました。
258255:2007/08/18(土) 12:43:21 ID:XZeB05tr0
>256
そうですね。爪は様子をその都度見つつ対応していきます。
剥がれたりする可能性なんて考えてもいなかったのでつい動揺してしまいました。
259病弱名無しさん:2007/08/18(土) 13:01:41 ID:PP+AZxQW0
この夏は猛暑でかつら生活がすごく大変でした〜!
かつらの中は汗でびっしょりで、すぐ洗わないと臭いも気になるし・・・
結べないし・・・ショートのにすれば良かったと今更ながら後悔してます。
260病弱名無しさん:2007/08/18(土) 13:51:54 ID:czO5yOxLO
みんな会社ですごい苦労しているんですね
いつ出て来るの早く帰ってきて〜といわれる自分がなんて幸せ者かよくわかりました
暑くてイヤー今月は休みたいなんてワガママでした
月曜からガツガツ働きマス
261病弱名無しさん:2007/08/18(土) 16:03:37 ID:1plpItDK0
251です。
レス下さった皆さん有難うございます。
副作用は個人差があるの重々承知です。
ただ、いろんな体験談を知った上で
自分にとって、いい様に持っていこうとしたいのです。
転ばぬ先の杖じゃないけど準備できるものは少しでも多くしたいです。
その方が気持ちも強く持てそうな気がするので。
契約社員なので契約解雇とかなったら大変なので生活保護とかも話を聞きにいこうかなと思ってます。
また不安なったら色々教えて下さい。

262病弱名無しさん:2007/08/18(土) 17:49:25 ID:ZQgOTvmUO
傷病手当金をもらって、休んでいます。
倦怠感と手足のしびれがひどく、歩くのもやっとです自分は若くないし、頑張る力もありません。
ここでは仕事を続けている方が多いので驚きました。
263病弱名無しさん:2007/08/18(土) 21:33:22 ID:ONnd9Xkb0
私も術前化学療法後3月に手術、6月に復職しました。
とにかくここのところの暑さはヅラ生活にはほんと、こたえます。
髪が抜け出した時の精神的つらさよりも、今の暑さの方がこたえます
264病弱名無しさん:2007/08/18(土) 21:46:51 ID:rDTFTi2iO
ホント様々ですね。

肩が挙がらなくなってリハビリしたら何とかなると思ってた矢先、浮腫になったので、私も傷病手当を受給してリハビリしながら様子みています。

独身なので、いつかは仕事を始めないとやっては行けません。
復職を望んでも、浮腫があるので思うような仕事は出来ないと思いますが、深刻に考えたらキリがないので、あまり先のことを考えないようにしてますよ。
265病弱名無しさん:2007/08/18(土) 22:25:01 ID:35E4vgM30
私は5年前に温存で術後はホルモン療法でした。
従業員30名程の零細企業のオーナーでもあります。
自分が乳がん経験者なのに、社員も乳がんになったとわかったら
大事に仕事はさせないようにしてしまったのです。雇用側としては苦渋の
選択ですが、結果的には解雇しました。
266264:2007/08/18(土) 22:42:23 ID:rDTFTi2iO
>>265
うわっ、やっぱり現実は厳しそうですね。
覚悟しておきます。
267病弱名無しさん:2007/08/18(土) 23:04:45 ID:ghC2LT610
話ぶったぎりになりますが、
FECで便秘になりました。
あれこれ出された吐き気止めのせいです。
よいお通じの方法をどなたか教えてください・・!
268病弱名無しさん:2007/08/18(土) 23:24:32 ID:N7tHRf4g0
CTで2期bと言われました。リンパ節転移の疑いです。この後MRIなのですが、
MRIでステージが上がる(悪くなる)ことってありますか?
不安で眠れない日がずーっと続いています・・
269病弱名無しさん:2007/08/18(土) 23:45:20 ID:rLJn5kvs0
独身ですが、親に仕送りもしていますし、自分のマンションのローンもあったので、
収入を下げるというオプションは選べませんでした。
抗がん剤の最中は、白血球も赤血球も下がってしまい、
エスカレーターのない地下鉄の駅の階段は息切れしてしまい、休み休み昇っていました。
もちろん、会社の人には全く内緒なので、そんな姿は見せられませんでした。
追加手術は日帰りで、会社を中抜けしてやりました。
自分は一人で頑張っているのだという事が、むしろ励みになる性格なのでよかったです。
気合や意地もありましたが、副作用がそれほど酷くなかったので、できたのかもしれません。
具合は人それぞれですので、どなたかの参考になれば嬉しいです。
骨転移していますが、痛みは我慢です。
歩けなくなるまでこのまま隠して働き続けたいと思っています。
270病弱名無しさん:2007/08/19(日) 00:57:15 ID:jQcG7PAy0
>>267
結構かぼちゃは効きます。
抗がん剤中は、料理もつらいので冷凍食品の栗かぼちゃを
おすすめします。
2個ならレンジで1分で味付けもせずにそのまま食べます。
中国製はおすすめできないので国産のをさがしてね。
あと浣腸も使ってます。
「病気にならない生き方」に浣腸を常用しても問題ないというが
書いてあったし、どうしてもの時は使っちゃいます。
もともと下痢、便秘を繰り返す過敏症大腸症候群なので
浣腸は使ってました。
かぼちゃを食べるようになってから下痢もあまりしない気がする・・・。
がんばれ〜。
271病弱名無しさん:2007/08/19(日) 02:10:53 ID:VTRCw96LO
私は主治医に相談して「酸化マグネシウム」を出してもらっています。
通称「カマグ」なる物ですが、下剤では無く便を柔らかくするものです。
基本は“毎食後”ですが、1日1回でもいい感じにつるんつるんと出るので、主人が欲しがってしまうくらいで、
実は私は朝晩、主人は朝食後、
内緒で一緒に飲んでます。
272病弱名無しさん:2007/08/19(日) 03:06:53 ID:ot6W92IOO
すみません。 母が、全摘の手術で1週間入院するのですが、全摘した後は抗がん剤での治療となるのでしょうか? 医者からは何も聞いてないようで不安なのでこのスレで聞きました。
273病弱名無しさん:2007/08/19(日) 07:42:14 ID:09fwI150O
>>272
家族の相談はこちらにかきこみしてくださいな。
レスします。このスレは患者専用とご理解ください。
【乳がん】乳腺疾患7【乳腺症】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179404532/
274病弱名無しさん:2007/08/19(日) 08:18:33 ID:EM2j23uG0
おなかの調子が悪くなったときはヨーグルト効いたよ。
吐き気が収まった後は毎日100gずつ食べてる。

汚い話でもうしわけないけどすごいくさいおならが出るのも収まりました。
275病弱名無しさん:2007/08/19(日) 10:21:28 ID:zxc1hvhh0
>>271
私の病院の患者仲間では「カマ」と呼んでます。
皆も便秘薬よりこちらが良いと言っています。
習慣性はないですか?
276病弱名無しさん:2007/08/19(日) 23:11:35 ID:XltrAqIe0
>269
何か気合を感じました。頑張ってますね。私も抗がん剤をしながら会社に
行き続けている一人です。爪などは紫になりましたがはがれてはいません。
でもそんなに他人の爪をじっと見る人はいないと思い気にしませんでした。
気持ちが悪い日でも出社して、がまんできないときはこっそりトイレで
戻したりしました。ほんとにメゲそうな日が続いていますが、他にも頑張って
いる人がいるのはとても励みになります。ありがとう
277病弱名無しさん:2007/08/20(月) 00:34:45 ID:Ceo7GjA70
>>276
>>269です。
自分は自分の選択に責任を持って、自分の好きなように生きてきました。
まだまだ男社会である日本で、仕事を満足できるように頑張るというのは大変です。
色々辛い事、悲しい事もありました。どんな事でも頑張って乗り越えて仕事を続けてきたのに、
今更、ガンごときに私の人生を変えられてはたまりません。お互い頑張りましょうね。
278病弱名無しさん:2007/08/20(月) 04:33:35 ID:7xB9lrLh0
>>277
私も抗がん剤を終えたひとりです。抗がん剤治療中は仕事を休みました。
もともとつわりもひどく出る体質(関係あるようです。)
で、吐き止めはぜんぜん効かず
一日中はき続けている感じでしたので仕事はできそうにも
ありませんでした。
副作用には個人差があるので、本当に耐えられないと思うことが
あれば、無理をしないでくださいね。
現在は、仕事復帰してバリバリ仕事しています。
がんばりましょうね。
279病弱名無しさん:2007/08/20(月) 16:34:57 ID:9hMCL0jw0
横内美知代さんが亡くなられたそうですね。
ご冥福をお祈りいたします。
280病弱名無しさん:2007/08/20(月) 17:26:26 ID:7xB9lrLh0
>>279
亡くなったんですね。ドラマみました。
強い方でしたね。ご冥福をお祈りします。
281病弱名無しさん:2007/08/20(月) 19:53:49 ID:WTFzUvpm0
あぁ、あの「永遠へ」の方ですね。亡くなったんですか・・・
>>280さんもおっしゃっている様に、ほんと、強い方でした・・・。
自分も見習いたいと思う人物の1人です。。。
何か最近「がん」とか「余命」とかと言う言葉がテレビから聞こえてくると、
すかさずテレビに目を向けてしまうんです・・・。
282病弱名無しさん:2007/08/20(月) 20:17:57 ID:c1f8RyW5O
横内さんは手術後無治療で翌年出産したんですよね。
早期発見だったということだと思うんですけど、治療に疑問が残ります。

ご冥福をお祈りします。
283病弱名無しさん:2007/08/20(月) 23:21:20 ID:c1f8RyW5O
翌年ではなく4年後のようです
284276:2007/08/21(火) 00:39:51 ID:QD+R81U90
>269さん
ありがとうございます。私も社会に甘えず頑張ってきました。思えばそんなに
肩肘張らずにいればもっと楽な人生だったのにと思う時もあります。でも、
抗がん剤のせいで筋肉が痛んで階段を3段おきに休んで上る時も絶対負けない
と自分に言い聞かせています。会議中に吐きそうになったら、「さりげなく」
席を立つようにしています。でもランチは一人で食べるようになった。
ちょっとでも食べようと無理やり食べるから表情が苦しそうで他人と食べられ
ない。。それはちょっとさびしいことです。
285病弱名無しさん:2007/08/21(火) 11:43:09 ID:erq6oYeN0
>276 279

がんばってください、としか言えませんが
働く女性として尊敬しています。

私も7年前に発病し、今になってマーカーが上がってきました。
自営業なので今後の会社のことを考えると、くじけていられません。
286276:2007/08/22(水) 01:06:03 ID:ppkXsWCk0
>285
ご不安な気持ちとてもよく分かります。乳がんとの付き合いは長くなりそう
ですね。徹底的に検査して早期治療できますように。。。
もちろん何事もなければそれが一番です。
287病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:47:05 ID:myfGnBiv0
私はまだまだこのスレの住民に比べたら精神的に弱いと痛感しました。
ネットでの情報や、本などですっかり頭でっかちになっています。
私はこれから手術を受けるのですが、仕事に穴をあけたくない、
早く社会復帰したい、治療は頑張るけど外見まで変わりたくない、
という気持ちが強く、「絶対に抗癌剤はいや!!!」という
心境なんです。

抗癌剤で頑張っている人たちのことを考えると自己嫌悪に陥ります。
288病弱名無しさん:2007/08/23(木) 00:12:21 ID:gZL7Y7ogO
>>287
私はホルモン治療中でしたがリンパ再発で来月から抗癌剤です。『ガン?!まさか』『再発?!まさか』『抗癌剤?!まさか』とにかく まさかの繰り返しですが 今を受けとめ前に向かって進む覚悟しました。ネバー・ギブアップです!
289病弱名無しさん:2007/08/23(木) 00:29:43 ID:u9R6tf+b0
初めまして。
今月1日に左全摘受けて、先週から抗がん剤治療が始まりました〜。
胃がむかむかして「助けてー」と泣き言を言いに来ました・・・が、

辛くても歯を食いしばって頑張っている方々を前にすると、ちょっと自分が恥ずかしいです。

もうちょっと私も強くならねば!

・・・で、吐き気を抑えるいい手がありましたら、ぜひご教授頂きたいです。
(もうよわよわです〜)
290病弱名無しさん:2007/08/23(木) 01:52:23 ID:SoVM9QXM0
>>289
恥ずかしいなんてことはないです。抗がん剤の副作用は人それぞれ。
吐き気止めがよく効く人もいるし、効かない人もいます。
私は全然効きませんでした。
私はひたすらベットの中で丸くなって洗面器をかかえてました。
数日がまんすれば、おさまってくるので時間がたつのを待つという
感じでした。
吐き気を抑えるアドバイスでなくてすみません。
291病弱名無しさん:2007/08/23(木) 04:07:54 ID:vxZFHgf1O
>>287
ナカーマ (^^)/▽☆▽\(^^)

わたし大暴れしました。σ(^_^;)

292病弱名無しさん:2007/08/23(木) 07:48:49 ID:kTHmwTDCO
>>287
嫌だからやらない、というのも選択肢としてはアリかと思います。
ご自分のデータを理解された上での納得のいく選択であればそれがベストなのかなと思います。
強い弱いの問題ではなく価値観人生観の違いなので、
人と比べる必要もないし自己嫌悪に陥る必要もないですよ。
>>287
私の場合は生姜が良かったです。
ジンジャーエールや生姜飴、甘さが気になったので生姜の漬物や生姜湯を愛用してました。
友人は梅干しがよいと言っていましたが。
吐き気対策も人それぞれみたいですね。
でも、あまり酷かったら吐き気止めを増量できるか医師に相談した方がいいですよ。
少量の精神安定剤で良くなったと、別の病院にかかっている癌友から聞いたことがあります。
293病弱名無しさん:2007/08/23(木) 08:07:19 ID:upQL+A2+0
私はデカドロン、プリンペラン、ケルナックが処方されて、
ACの吐き気を乗り切っています。ゾフランザイディスっていう
急性期用の吐き気止めは全然使いませんでした。
主治医は吐き癖がつくと大変になるから、具合悪くなくても
吐き気止めを飲みなさいと言ってました。
毎日暑いし、吐き気が続くと体力・気力も奪われますよね・・。
冷たいレモンソーダとかで胃が落ち着きませんか?
294病弱名無しさん:2007/08/23(木) 23:25:02 ID:L3n/Xdds0
抗がん剤については「つらさ」は人によっても気持ちの持ちようによっても
違ってきます。髪が抜ける以外なんとも無い人もいます。
抗がん剤を拒否するのもその人の考え方です。
ただ、治療を拒否して半年後に体中に転移し、激痛に苦しみながら無くなった
方もいるようです。その苦しみは選択することができません。
ただ抗がん剤も効く場合、聞かない場合がありますからむずかしいです
295289:2007/08/23(木) 23:58:00 ID:9hIfdc/f0
289です。
レス下さった方、ありがとうございます!
副作用は本当、人それぞれですね。
私は点滴した当日は全然平気で、副作用を舐めておりました。
・・・が、次の日からもう「きぼちわるいぃーー」と、胃を抱えてごろごろ。

生姜も梅干もまだ試していないので、今度来たらやってみますね。
レモンソーダも美味しそうです!

今日はお腹の調子も良くて、久しぶりにお仕事場へ行ってきました。
サービス業だから、お客様が多いとハリも出て、気も紛れていい感じです。
夕方には看護師さんも
「大丈夫ですか?先生も心配してるから、辛かったら病院へいらっしゃい」
みたいにお電話下さって、すっごく嬉しかった。

色んな方の優しさが本当にありがたいです。
296病弱名無しさん:2007/08/24(金) 02:37:39 ID:2YoTNTDNO
ステージVでFEC4回・ウィークリータキソール3ヶ月後手術の予定でしたが、諸都合によりタキソールに移る前に手術を希望しました。
医師は手術を早める事に不快感を持っていましたが、想像以上にFECの効果があり納得して頂きました。
温存ですが、全て取りきれたとの事で、放射線もせずホルモン陰性の為、無治療です。
かなり勇気がいりましたが、過度の治療を受けずに済み満足しているので遠慮せず伝えて良かったと思っています。
我慢は禁物です!!
皆さんもご慈愛なさって下さいね。
297病弱名無しさん:2007/08/24(金) 07:50:59 ID:QXx22xkkO
私は乳頭線管がんのコメドタイプだったので放射線はやった方がいいと
自分自身も納得してやりました。コメドタイプの人には特に放射線治療は
必要だと思っています。
298病弱名無しさん:2007/08/24(金) 12:15:18 ID:WdhEs8xI0
二期bです。乳首に近いのですが、全摘になるのでしょうか・・・
299セレブ:2007/08/24(金) 14:37:33 ID:u5IL00AT0
商業目的として敬遠されるかも知れませんが・・・
本当の低線量放射浴を知って頂きたく書き込み致しました。
ドイツ、オーストリアなどでは代替医療として保険適用の代替医療として
認められています。国内では玉川温泉・三朝温泉などので有名です。
奇跡ではないのです。数十年に渡り数多くの方が低線量放射浴で救われいます。
代替医療、または予防医療をお考え、お探しの方々の一情報としてお役に立てれば幸いです。
猛暑が続いていますが、くれぐれもお体をご自愛くさだい。
http://www.celebbeauty.co.jp/
300病弱名無しさん:2007/08/24(金) 15:41:57 ID:eax+Uwxn0
299はHANAさんにの乳がん掲示板にも
書き込んでいます、しかもageてるし。
免疫力下げたくないので、熱くならず、スルーで。
301病弱名無しさん:2007/08/24(金) 15:59:55 ID:+HI0VpXDO
暑いですねえ。
放射線あてたところは汗かかないはずですが、妙にむず痒い気がします。
雨降りには傷が痛む気もするし。
早く涼しくなって欲しい。
302病弱名無しさん:2007/08/24(金) 17:03:32 ID:yAM0yr0J0
今日CEF3回目うってきました。
あまりにも吐き気がひどかったので吐き気止め変えてもらったわ。効くといいな。
しかま今回は何故か前日から吐き気におそわれて行くのもしんどかった。
心因性バカにならず。
303病弱名無しさん:2007/08/24(金) 17:19:52 ID:yKj8zatQ0
リュープリンやってる方、教えてください。
私は始めてからまだ2回しか注射していなくて、
今までは注射の後1週間ぐらいが、気持ちが悪いことが多かったように感じるのですが、
今では完全に生理も止まったので、注射後気持ち悪くなるってことは無い思いますか?

一時期、ウツもひどかったので休職したのですが、
仕事的に切りの良いタイミングで復職したいと思う反面、
それだと、注射直後になってしまうので不安で。。。
304病弱名無しさん:2007/08/24(金) 17:24:36 ID:76uu1+6A0
>>303
2年間、やりました。打ち始めてすぐに生理が止まり、
2年間ずっと更年期症状で苦しみましたが、仕事は続けました。
うつ状態にもなって、精神安定剤も服用していましたね。
不眠がひどかったです。打って自宅に帰ると、ずっと気分悪くて。
頑張って下さい。
305病弱名無しさん:2007/08/24(金) 19:19:29 ID:FPWpuDK80
>>303
間もなくリュープリン1年になります
1ヵ月製剤だった時は生理が止まっただけだったのが
3ヶ月製剤に変更してすぐに、ウツ症状が出ました。
少し我慢したのですが、夫との離婚話にまで発展しそうな程
酷くて、主治医にお願いして抗ウツ剤を出して貰い
注射も1ヵ月に戻して貰いました。
このお薬が効いて、ウツがウソのように無くなって、
普通に過ごせるようになっています。
症状は個人差がありますが、303さんも主治医に相談されては
どうでしょうか?
お辛い気持ちが軽減されると良いですね。
306病弱名無しさん:2007/08/24(金) 20:38:11 ID:QXx22xkkO
こないだ温泉に行きましたが放射線科の先生からは玉川温泉とかは
強すぎて放射線やった肌にはよくないからやめてと言われましたよ。
307303:2007/08/24(金) 20:58:14 ID:yKj8zatQ0
304さん、305さん
お返事ありがとうございます。

やっぱり打った直後が気分が悪いのですね。。。
私は、1回目だけ1ヶ月製剤、2回目は3ヶ月製剤にしてもらったので、
打った直後の感覚、もうあまり覚えていないのです。。。
そういう意味では、毎月気分悪くなるより、3ヶ月に1回の方が得(?)かもしれないですね。

主治医の先生にはなかなか会えないので、
自主的に心療内科を受診し、休職が必要との判断も、
メンタルクリニックでされました。
仕事を休み始めて3週間ぐらいで更年期症状も段々楽になってきて、
1ヶ月を過ぎた今は、気分の方もすっかり上向きです。^^

リュープリンの副作用、ちょうど、開始から1.5ヶ月目ぐらいから出始め、
3ヶ月目ぐらいにピークになると聞いていたので、
私の場合、ちょうどその時期に具合が悪くなっただけで、
これからはもう大丈夫かな?と気楽に考えていますが、
1ヶ月製剤から3ヶ月製剤に変更したのが原因だったのでしょうか。。。

一旦、生理さえ止まってしまえば、後はずーっと女性ホルモンが少ない(無い?)状態が続くのだから、
副作用の出方には、注射の頻度やタイミングなど関係ないのかな?と期待したのですが、
そうでも無いんですね。。。長い道のりです。
308病弱名無しさん:2007/08/24(金) 21:22:59 ID:AHjiTx4SO
>>307
人間の体は機械じゃないから、なかなか予想通りにはいかないかもです。
その時の体調はもちろんメンタルな要因で変わることもありますしね。
リュープリン3年目、最初の半年くらいは関節が痛かったけどいつの間にか何ともなくなりました。
ホットフラッシュで夏は特に辛いですが、それくらいで済んでるって考えることにします。
309病弱名無しさん:2007/08/24(金) 21:45:26 ID:13sf6LnG0
私はゾラデックス(毎月)です。
注射直後はこれといって変化ないなあ。
まだ6回目ですが、ホットフラッシュはすごいです!
いままであんまり汗かきじゃなかったのに、頭皮から首筋、胸もダラダラです。
あと最近左ひじや左肋骨のあたりが痛くて...副作用の関節痛って、全身の関節痛なのかな?
ひじだけ、片ひざだけ....とかじゃなく?
薬塗ってもぜんぜんだめ。
なんで関節痛になるのかな?
ホルモン減少→コラーゲン不足ってことかな?
手羽先スープでもせっせと飲まなきゃ...。
310病弱名無しさん:2007/08/24(金) 23:10:49 ID:tn1OP9/c0
私もゾラデックスマンスリーです。
打った直後から一日ぐらいメマイのような変な感じが続きます。
関節痛は、抗癌剤で生理が止まった時に、急に関節痛がきましたけど、
2年ぐらいで、慣れたせいかあまり痛いと思わなくなりました。
身体の方が現在のホルモン状態に慣れた、って感じかな。
ゾラデックス4年目に入りましたが、今年は暑かったせいか汗が凄いです。
311病弱名無しさん:2007/08/25(土) 01:00:43 ID:RKO2am/o0
私はノルバ単独なるも、副作用がでてきて参っています。
かかっている病院がホルモン治療の副作用の場合、治療中断という選択肢しか
無いようなのですが、この場合、自分で婦人科に行って
漢方なり処方してもらえばいいのでしょうか。
もうじき新しい仕事に就くのですが
自分が自分で無いようで情けないです。
312病弱名無しさん:2007/08/25(土) 02:06:52 ID:ieU6XnuGO
>>311
困っている副作用はどんなものですか?
精神的なものでしたら抗鬱剤を使うことになるでしょうし。
今うけているのは乳がんの治療なので効果が下がるような
ことになっても困ります。具体的な副作用をあげてアドバイスを
もらってはどうでしょう。
抗癌剤もそうですが、副作用が出て止むを得なくやめるケースも
ありますが、最終的には副作用というリスクをおってもメリットが
あるから治療を行なっているので本当にむりだと思うなら
治療中止となります。ノルバの方がゾラやリュープリンより
副作用がきついという話も聞くのでゾラやリュープリン単独という選択も
あると思いますよ。ホルモン療法は最初はつらいけどだんだんなれてくる!?
、副作用がやわらいでくるという方もいるので、様子をみてはどうですか?
ホルモン療法中断→抗癌剤をうける(生理もとまります)という選択も
あると思います。
313病弱名無しさん:2007/08/25(土) 02:32:08 ID:RKO2am/o0
>>312
311です。
ご親切な回答ありがとうございます。
欝や不眠やホットフラッシュなどが出ています。
抗がん剤で苦しんできる方もいるのに甘えたことを書いてごめんなさい。
欝になっているこの時期に
自分の人生の問題とも直面して、辛い気持ちばかりでした。
様子を見ながら、とにかく仕事を始めてみます。
314病弱名無しさん:2007/08/25(土) 02:35:26 ID:nvYpuLsDO
311さんではありませんが…他の治療もあって処方されたホルモン剤は結局飲めていないと、別の病院の医師に話したところ「うちで出してるホルモン剤では副作用はあり得ません、そんな人は一人もいませんよ!」と自信タップリに言われました。
余りにも言い切られたので、更年期症状くらいは付き物では…?と思いながらも、それ以上は話す気になれず、薬剤名は聞けませんでした。
副作用が出ない薬があるなら、今の病院で変えてもらえるか尋ねてみたいのですが、上記を拝見すると医師の言葉も半信半疑になります。
そんな薬はあるのでしょうか?
長文でスミマセン
315病弱名無しさん:2007/08/25(土) 02:56:21 ID:nvYpuLsDO
>>313さんへ
314です。
ホルモン剤の副作用、かなりお辛そうですね。
私は飲んでいないけど、他の治療で少しばかり行き詰まりを感じて気持ちが不安定になり、心療内科に通う必要が出て来ました。

313さんが上手く乗り越えて行かれますように…応援してますね。
316病弱名無しさん:2007/08/25(土) 08:15:52 ID:M6z56usY0
流れとんぎってすいません
抗癌剤の吐き気止め変えてもらったらだいぶ楽になった!
変えてもらってよかった!
私は心因的要素が強かったみたいなので精神安定剤的効果があるのに変えてくれたみたい
副作用に苦しんでる方は相談してみたらいいかも
317病弱名無しさん:2007/08/25(土) 09:38:33 ID:ieU6XnuGO
>>313
乳がんにかかる時期は40代の方が多く閉経に近づくにつれ、
健康な人でも更年期の症状が出るようになります。
そうした方々も更年期の症状に苦しんでいるのだと思います。
その症状が人生の中で早めにきたと考えてみてはいかがですか?
鬱状態はホルモン療法のせいだけとも言えません。
なぜなら乳がん患者は死と向き合って生きているからです。
私はホルモン療法はしていませんが、やはりそういう症状が出ることが
あります。鬱症状は脳の分泌物が影響しているということもあるようで
考えすぎることでいっぱい出ちゃうなんてコトもあるのではないしょうか?
治療が始まったばかりですと、手術、放射線と休む暇がなかった時期
と比べてこれから先をみすえる時間がふえて先を思う不安も出てくる
時期だと思うんです。だから余計だと思うんですよね。
治療をやめることは簡単なことです。ホルモン陽性率がかなり低めなら
やめるのもいいかもしれません。
だけどがんにエサをあげるわけにはいきません。
いつでも治療はやめられるので今はがんばってみてはどうでしょう。
応援してますよ。
318病弱名無しさん:2007/08/25(土) 11:31:41 ID:RKO2am/o0
313です。私よりずっと頑張ってらっしゃる方達からお言葉をもらって
じんときています。そうですね、病気や副作用のことを考えすぎたり、
私の弱いいびつな部分が
欝の要因になっているような気もします。
書き込みさせてもらって楽になりました。感謝しています。
319病弱名無しさん:2007/08/25(土) 18:19:31 ID:ahsxlhci0
>>317
>治療が始まったばかりですと、手術、放射線と休む暇がなかった時期
>と比べてこれから先をみすえる時間がふえて先を思う不安も出てくる
>時期だと思うんです
あ〜、ほんとそのものズバリです。

ここで何度か書き込みしていた手術待ちだったものです。
無事に終わりました。やっぱりこれから放射線と
ホルモンをやるみたいです。

色々教えてくれたこのスレと皆様に感謝です。
320病弱名無しさん:2007/08/25(土) 22:03:29 ID:PecMWD8O0
どなたか再建術の経験者はいませんか? おわかりになる方でも結構です。
教えていただきたいのですが、術後どのくらいで行なうのが多いのでしょう?
というのも、人によって全摘の時に同時にやる場合もあるとか・・
ちなみに私は2年後くらい、と言われたのですが、2年も待たなきゃだめなのかと
思うと憂鬱です。
あと、再建術というのは医療保険はおりますか?
321病弱名無しさん:2007/08/26(日) 00:59:01 ID:SmwsDhZ1O
>>320
再建の方法によって違います。
どんな方法で再建されるのでしょうか。
322病弱名無しさん:2007/08/26(日) 01:24:22 ID:h+ogYykc0
自分の組織(お腹や背中)を使えば保険がききます。人工のもの(シリコン)
は保険がきかないので100万円くらいかかります
323病弱名無しさん:2007/08/26(日) 02:06:31 ID:SmwsDhZ1O
>>320
>医療保険はおりますか?

とは、保険会社の医療給付のことではないんですね。勘違いごめんなさい。
健康保険の適用については一般的には>>322さんのおっしゃるとおりです。
再建時期について、私のドクターは「抗癌剤治療中以外ならいつでもいいよ。」でしたが、
手術や放射線が終わって皮膚の状態が落ち着いてからの方がよいという考えもあるようです。
324病弱名無しさん:2007/08/26(日) 18:25:20 ID:pMC+TVcG0
術後、1年してから再建しました、40代です。
ホルモン療法中でしたが、待ちきれずに。
コヒーシブシリコンを入れたので、健康保険外でしたから
約110万円ほどです。
325病弱名無しさん:2007/08/26(日) 20:27:08 ID:9Qh01g4g0
2年前全摘、脇下&鎖骨下リンパ取りました。
その後結構健康な日々を送っているのですが、最近、蜂窩織炎になってしまいました。
傷口からばい菌が入ったための炎症で、リンパを取ったほうの腕の上腕部が赤く腫れ、
熱を持ち、本人もやや発熱。
結局、緊急入院となり(*_*)、病院で5日間過ごしました。

蜂窩織炎については、ttp://www.tahara-seikei.com/832.htm

どうも、脇の下のムダ毛の処理の仕方が悪かったようですが、
リンパを取った方、ムダ毛処理、どうしてますか?
326病弱名無しさん:2007/08/26(日) 20:59:28 ID:l1uropbfO
>>325
カミソリでの処理は傷になり易いため、避けられた方がいいです。
一般的には、刺激の少ない脱毛クリームの使用を推奨しているようですね。
私の場合、腋がかなりくぼんでいて腕も上がってない状態なので、術後から放置しています。
変な話、そんなに伸びないですよ。
すでに浮腫になっていますので、悪化させないためにも、蚊に刺されることにも注意深くなりました。
大事に至らないといいですね。
私も気を付けます。
327病弱名無しさん:2007/08/26(日) 21:41:57 ID:h+ogYykc0
>324
再建の仕上がりはいかがですか?
品川のクリニックでされたのでしょうか?
328320:2007/08/26(日) 23:31:25 ID:DFZ8Ir3k0
再建は今の自分の気持ちとしては、保険の利く皮弁(お腹の組織)を
希望しています。
形成外科の領域になるので、入院とか手術で医療保険の給付は
受けられないのかな・・と。でも、ガン治療の一環じゃないか!
そう唱えている病院もあると聞きました。
保険会社はそう甘くはないのかな。スレ違いっぽくなりました。
329病弱名無しさん:2007/08/26(日) 23:56:51 ID:pMC+TVcG0
324です。>>328さんは、保険の範囲内で再建したいのですね。
実は私も最初は同じ考えでした。しかしカウセを何件もしているうちに、
保険の範囲で限定してしまうと綺麗に再建できないことが判明。
結果的には保険外で形成外科にて入院、手術をしました。
ご自分が納得するまでカウセに足を運んで、選択されて下さい。
330病弱名無しさん:2007/08/27(月) 01:12:40 ID:nyBy4SLBO
>>324>>329さん
ご意見はありがたいが…sageてね。












一度目は間違ったのかな?と思えるけど、
続けて二度重なるとそうではなさそうなので…。
331病弱名無しさん:2007/08/27(月) 08:24:35 ID:6Usn4eQUO
>>328
私は腹直筋皮弁で同時再建しましたが、仕上がりには満足しています。
一回で終わるのではなく、バランスを見ながら外来でちょこちょこ何度かお直ししました。
私が「まあいいか」と思ってても先生の方が熱心でしたね。
術後3年目ですが、傷もかなり目立たなくなりました。
もちろん、完全にというのは無理な話ですが。
医療保険はその契約の約款によりますので、保険会社に確認してください。
332328:2007/08/27(月) 10:32:51 ID:0Av+weIg0
>>331
ありがとうございます。約款による・・その通りですよね。
聞いてみます。

それとまた質問なのですが、細胞診でClass X と言われたのですが、
術後の検査でわかるガンの悪性度というのは関係あるのでしょうか?

333328:2007/08/27(月) 10:34:13 ID:0Av+weIg0
ご、ご、ごめんなさい!!!
age ちゃいました!!
許して!!!
334病弱名無しさん:2007/08/27(月) 10:47:03 ID:D4WsylEMO
>>332
細胞診のクラス4とクラス5を比べたらはやりクラス5の方が悪性度が高い
可能性はあるかもしれません。しかし術後の病理結果がでない限り
ハッキリ断定はできません。術前に抗癌剤を受けている場合は
悪性度に変化があり低くなっている可能性がありますが、抗癌剤前の
結果が正式なものです。
335病弱名無しさん:2007/08/27(月) 10:57:38 ID:0Av+weIg0
ホルモン療法を望んでいるのですが、ホルモン受容体が陽性の場合と
そうでない場合の比率はどのくらいでしょうか。
年齢、偏食の有無などに関係する、というような話は聞いたことが
あります。
どうぞよろしくお願いします。
336病弱名無しさん:2007/08/27(月) 12:43:10 ID:lg2xOBnd0
さげさげさげて。
337病弱名無しさん:2007/08/27(月) 13:10:27 ID:nyBy4SLBO
>>333
保険のおばちゃんはけっこう知ったかぶって
いい加減な思い込みで答えたりするから注意。
カスタマーセンターみたいなところに聞いた方が良いかも。
ただ、保険会社も【払える】と言っておいて
【払えなかった】では問題になるので、
「正式な請求書類が提出されてから審査部門で審査してみなければわかりません。」
などと回答を避けることもあります。


338病弱名無しさん:2007/08/27(月) 14:06:06 ID:oSmXnII10
>>335
乳がんの約2/3がホルモンレセプター陽性。
ただし、どの癌も発生した時は必ず陽性で、増殖するうちに陰性になるタイプの癌が
1/3ぐらいの割合であるということらしい。
陰性の人でも1割の人にはホルモン療法が効くと言う説がある。
339335:2007/08/27(月) 14:56:45 ID:0Av+weIg0
>>338 ありがとうございます。
少しは希望が持てる、ということでしょうか。残りの1/3でないことを
願うばかりです。
もう・・・生きた心地がしない。
340病弱名無しさん:2007/08/27(月) 15:01:55 ID:qrDlT3yM0
再発は2年以内が多いですか?現在25歳
341病弱名無しさん:2007/08/27(月) 16:22:04 ID:6Usn4eQUO
>>339
書き込みからの推測ですが、手術も病理検査もまだなのかな。
いろんな情報に翻弄されてかえって不安を大きくしていませんか?
お気持ちはよくわかるんだけど、パソコンの電源落として深呼吸して、
外はちょっと暑いからお家で美味しいアイスティーでも楽しみませんか?
笑えるDVDを借りてくるのもいいかも。
情報収集はもちろん大事だけど、ちゃんと息継ぎしないとね。

レセプターマイナスはリスク要因の一つではありますが、
リスクは複数の要因の組み合わせでカウントされるので、
マイナスだから希望が持てないというのは早計です。
342339:2007/08/27(月) 16:31:16 ID:0Av+weIg0
>>341さんのあたたかいコメントに感謝します。
いっぱいいっぱいの自分をうまくコントロールできずにいます。
アドバイスを実行してみます。
手術はこれからで、全摘をすすめられています。それはもう諦めるしか
ないのですが、術後の治療で抗癌剤だけは避けたくて・・・

343病弱名無しさん:2007/08/27(月) 16:42:59 ID:A3K831M30
初めて書き込みます。

術前療法を受けており、5回のFEC→ドセ4回→手術の予定なのですが、
現在、ドセ1回目を受け、しばらくしてからリンパ(脇・胸の中央部・鎖骨下)の辺りがチクチク痛くなってきました。

5回のFECでかなりしこりは小さくやわらかくなったのですが
ドセになったとたん、痛みが出てきたので、少々焦っています。
転移している部分が小さくなってきているのでしょうか?
それとも、また悪くなっているのでしょうか?

ドセを受けられた方で、あまり効かなかったって人はいらっしゃいますか?
なんだか生きた心地がしません。。
344病弱名無しさん:2007/08/27(月) 16:56:56 ID:3svLLxJe0
ここにはホルモンレセプターマイナスの人もいるし
全摘の人も再発してる人もいます。
みんな頑張って治療してるし生きています。
少し落ち着いてください。
周りが見えなくなっているのはわからないでもないけど...。
345病弱名無しさん:2007/08/27(月) 17:12:58 ID:A3K831M30
>>344さん

あれ、そんなに気に障ることを書きました?
だとしたら大変失礼しました。
344さんも頑張って生き抜いてくださいね。

ちなみに私もホルモンレセプターマイナスでHer-2は細胞診で+2、おまけに若年性で発症しています。
画像上で脇・鎖骨下・胸部中央のリンパ節に転移しています。
がんが乳首にまで到達しているため、全摘手術の予定です。

ドセを受けられた方で、あまり効果がなかった方がいらっしゃるかどうか、
参考までにお伺いしたいんですけど。。

書き込み初めてとか書いたからかな?
ずっと前からROMしてましたけどね。

書いてたらギコナビが落ちたので2重カキコになったらスマソww
346病弱名無しさん:2007/08/27(月) 17:14:39 ID:A3K831M30
ageちゃいました。逝ってきます。。
ギコナビ落ちちゃったからその影響でした。
347病弱名無しさん:2007/08/27(月) 17:34:49 ID:0Av+weIg0
>>344さんは、>>339さん宛てに書いたのではないですか?
「>>」←(なんて言うんでしたっけ?) が付いていないから
わかりづらいですけど、、、
みんなナーバスになっているのだから、怒らないほうが・・

348339:2007/08/27(月) 17:37:52 ID:0Av+weIg0
↑ 自分(>>339)に”さん付け”しちゃいました。
気に障る言い方だったらすみません。>>344
349病弱名無しさん:2007/08/27(月) 17:41:14 ID:RM9Su0Jv0
>>343
ドセ=タキソテールですよね。
術前でCEF4回、 タキソテール4回やりました
私もタキソテールになってから、鎖骨付近がチクチク痛くなって
転移?とか思いましたが、手術前のエコー、CT、MRIでは特に何もありませんでした。
ちなみにCEFはよく効いてしこりが1/4ぐらいになりましたが、タキソテールになってからは
ミリ単位の縮小でした。
気になるなら、主治医に相談してみてはどうでしょう?
私は半年の抗癌剤中、検査は、CEFが終わった時と、タキソテールが終わった手術前の
2回しかやってないのですが、今になると、途中で全然効かないとわかったら
どうなってたんだろう?と思わないでもないです。
350病弱名無しさん:2007/08/27(月) 22:41:03 ID:AwecSp3d0
私もCEF6回の後タキサン系になったときに鎖骨下やわきの下が痛みました。
転移でないかと心配しましたが、わきの下のしこりが完全に消えたので
薬が効いた痛みではないかと思いました。
たまにタキサンが合わなくて癌が大きくなるケースがあるようですから
慎重に検査しながら行うようです
351病弱名無しさん:2007/08/28(火) 00:13:02 ID:Xn+QkiVv0
AC投与してから今日が10日目。
なんか今日は疲れたな〜と思ったら、夜から熱が39度を超えてます。
病院に電話したほうがいいのかな〜?あ〜寒・・。
352病弱名無しさん:2007/08/28(火) 01:38:29 ID:p87s76x70
>>351
熱は副作用というよりは風邪だと思うのですが、
白血球が下がっている時期なので病院に電話した方がいいですよ。
お大事に・・・。
353病弱名無しさん:2007/08/28(火) 01:47:34 ID:p87s76x70
>>343
抗がん剤というのは、使ってみないと効果がわからないので
タキソテールの効果が出るかどうかも個人差があります。
どの時点で手術に踏み切るかも経過をみてということになります。
リンパ辺りが痛むというのも実際はわからないのですが、
精神的なものやホルモンの関係もあるので一概に癌のせいとも
言い切れません。
私も手術前リンパが痛かったので心配しましたが、
精神的なものだったようです。
慎重に経過を見ながら手術の時期を決めてくださいね。
ちなみに私もホルモンマイナス、HER−2陽性+3の若年性です。
がんばりましょうね。

354病弱名無しさん:2007/08/28(火) 15:16:26 ID:BcaN1wuC0
リンパ節に転移を疑われています。
術後の治療は抗がん剤は避けられませんか?
355351です:2007/08/28(火) 15:40:39 ID:Xn+QkiVv0
>>352
病院行ってきました。白血球が600しかなくて、
点滴と白血球を上げる注射してきました。明日とあさっても
通院です。ヒョエ〜ありがd
356病弱名無しさん:2007/08/28(火) 16:31:13 ID:HoK6PAQ8O
白血球600なら、家の中でもマスクしてた方がいいよ。
357病弱名無しさん:2007/08/28(火) 17:24:13 ID:lKrB5wSoO
>>354
リンパ転移があったら抗癌剤はやっておいた方がいいです。
リンパ転移は手術をしてみないとわからないのでまだ転移がみつかるかは
わかりませんね。
358354:2007/08/28(火) 21:09:04 ID:ue2vwXN20
>>357 ちょっとショックです。。。。
先生の説明では、リンパ節もとることになるだろうと。
それらしきものが多数あるらしい。
でも、357さんがおっしゃるとおり、「疑い」なので、
あけてみないとわからないのも事実ですね。
ホルモン療法だけではだめなんでしょうかね。
359病弱名無しさん:2007/08/28(火) 21:40:32 ID:eDPP03AUO
>>358
ショックを受けるのは結果が出てからでも遅くはないですよー。
どうしても嫌ならやらなければいいだけです。
治療は強制じゃないですから。
360病弱名無しさん:2007/08/28(火) 22:41:09 ID:ue2vwXN20
リンパマッサージでリンパの流れを良くするのって
大切ですよね。
そこで愚問なんですけど、リンパ節に転移していたら、
リンパマッサージによって、ガンが全身に広がる・・・
なんてこと、ないんですか? ホント愚問ですけど。
361病弱名無しさん:2007/08/28(火) 23:13:27 ID:p87s76x70
>>358
>>358さんはホルモンは陽性ということがわかっているんですか?
陰性だったらホルモン療法は受けられませんので無治療か抗癌剤です。
考え方にもよるんですけど、私は抗癌剤をやって絶対再発させたくないって
考えなので抗癌剤受けました。
ホルモン療法は即効性がないので、癌の増殖が早い場合は癌を
死滅させるスピードに間に合わないのです。
治療は、強制ではないので良い方法を選んでください。
私も落ち着いて書き込んでいるような感じですが、
手術前は心配性のかたまりでしたよ。
お互いがんばろー。

>>360
リンパマッサージでがんが全身に運ばれるというのは
聞いたことありますよ。
もちろん手術後はマッサージをするとリンパ浮腫の予防になるので
良いらしいです。
手術後はリンパ転移していてもがんは取り除いてあるから大丈夫っていう
意味なんではないでしょうか?


362358:2007/08/29(水) 01:08:04 ID:jSsk8wF60
>>361
ホルモン受容体のことはわかっています。その結果も今はわからないので
二重の苦しみです。癌の悪性度というものもこれからわかるわけですし・・
でも詳しく教えてくださって本当に嬉しかったです。
どうもありがとうございました。
363病弱名無しさん:2007/08/29(水) 18:22:24 ID:25IA4fyZ0
>>361
血液もリンパ液も、何もしないでじっとしていても体中をめぐるよ。
マッサージによって、代謝があがるとか体が楽になってなってストレスが減るなら
免疫力もあがるし、そっちの効果のほうが高いと思うけど。
循環がよくなって癌が転移するなら、お風呂も運動もだめってことになるよね。
お風呂は知らないけど、適度な運動が再発率を下げるということははっきりしていたはず。
364病弱名無しさん:2007/08/30(木) 01:26:34 ID:qLj0ygDp0
>358
抗がん剤を拒否することもできます。しかし数ヶ月から数年後の再発、転移
の確立は高くなります。その場合は自分の命と引き換えに拒否するという
事になります。最終的に本人が決めます。
365病弱名無しさん:2007/08/30(木) 21:30:40 ID:jphNGrKwO
すみません。乳癌の前摘手術をしたのですが、術後、目の焦点があわないというか、目がよってる感じになってるようです。 これはなんでしょうか? 明日医師に聞くつもりですが…
366病弱名無しさん:2007/08/30(木) 21:34:30 ID:WLTTWPn8O
>>365
それはまわりの人が見てそう感じるの?それとも自分がそう思うの?
367病弱名無しさん:2007/08/30(木) 22:13:43 ID:jphNGrKwO
>>366レスありがとうございます。自分では何も感じません。身内に言われました。 ちなみにきつい乱視で常にメガネです。
368病弱名無しさん:2007/08/30(木) 22:58:38 ID:WLTTWPn8O
369病弱名無しさん:2007/08/31(金) 01:37:40 ID:HYVdlSKH0
>>367
ずっとメガネをかけている人がはずしてみると寄って見えるというのを
経験したことがあります。
メガネの影響なのかどうなのかはわかりませんが、メガネをかけていれば
いつものとおりということはありませんか?
それでも違和感があるなら麻酔と関係あるのでしょうか?
軽い斜視の方は多いので気にしない程度のものならもともと少し
あったのかもしれませんね。
斜視は自分では気づかなくて写真や指摘されて気づくことが多いようです。
370病弱名無しさん:2007/08/31(金) 02:48:39 ID:SzYncdqfO
>>369 ありがとうございました。まだメガネをしてないので、安定してメガネかけはじめたら皆に聞いてみます。
371病弱名無しさん:2007/08/31(金) 08:38:23 ID:WhxQniDQ0
また化学療法を併用しなかった群に対するハザード比を求めたところ
併用した群では無再発生存は14%、全生存は17%改善することがわかった。
サブ解析の結果からは、50歳未満の女性、および閉経前で卵巣機能抑制を受
けていなかった女性で改善傾向が強いことが示された。

2つ目の試験では、閉経前女性2144人を卵巣機能抑制を受ける群と
受けない群に割り付けた。1993〜2000年に実施された。卵巣機能抑制
(Ovarian suppression)は、卵巣摘出や放射線照射、あるいはLH-RH
(黄体形成ホルモン放出ホルモン)アナログ製剤によって行われたもの。
この結果、卵巣機能抑制を併用しても、無再発生存、全生存ともに
タモキシフェン単独との差は見られなかった。
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/news/post_395.html

タモにゾラやリュープリンを併用する効果は無いのかなあ?




372病弱名無しさん:2007/08/31(金) 09:43:15 ID:qyaRFpXf0
>>371
>また化学療法を併用しなかった群に対するハザード比を求めたところ
>併用した群では無再発生存は14%、全生存は17%改善することがわかった。

この部分と、記事の前半

1つ目の試験は26〜81歳の患者1991人を対象に、シクロホスファミド+メトトレキサート+5-FUを中心とした化学療法を受ける群と受けない群に無作為に割り付けた。試験は1992〜2000年に行われた。

 その結果、5年無再発生存率は、タモキシフェンに化学療法を併用した群では72.0%、併用しなかった群では69.6%であり、5年以降もその差は維持された。一方、生存率は5年目ではそれぞれ78.7%、77.3%と有意な差が見られなかったが、5年以降は生存率に差が生じていた。

の意味がいまいちわからない・・・・orz
*ハザード比って何でしょうか?(各14%と17%、併用すると成果が上がるってこと?)
*それでもタモ+化学療法併用とタモだけの比較では、2.4%と1.5%の差しか出てないの???
どなたか説明して下さい・・・・。

373病弱名無しさん:2007/08/31(金) 21:34:48 ID:erMdSQtg0
しこりが4cmくらいで、二期なんですけど、
CT、MRIで腋かリンパ節転移の疑いで、数も多数あると言われました。
でも大きさは5ミリ以下とのこと。幸い、鎖骨、首まではいっていません。
これって、やはり転移でしょうか・・?
明らかな転移といえるのは1cm以上、とも。いったいどっちなの?
・・・って、近々手術するからそのうちわかるんだろうけど。
もう、心臓が飛び出そうな毎日です。
374病弱名無しさん:2007/08/31(金) 23:43:50 ID:HYVdlSKH0
>>373
5ミリ以下なら転移の可能性も低めだと思うけど
実際は病理検査をしないとなんともいえません。
しこりが大きめなので術前化学療法を受けるというのは
選択しなかったのですか?
昔と比べて術前を受けたほうが早めに転移予防ができるので
よいとされるようになってきましたし、検討されてみては?
375病弱名無しさん:2007/09/01(土) 00:46:52 ID:csXA6sgu0
>374
大きさに関係なく腫れていれば転移の可能性大きいですね。
ちなみに生存率はわきの下リンパへの転移の個数によるそうです。
5個以上だと5年生存率半分以下らしいです。
376病弱名無しさん:2007/09/01(土) 17:28:33 ID:ewJPT0BLO
はじめまして。
私の母(50)が今日病院の診察で乳癌だと言われたらしいのです。
悪性だということで、詳しい検査結果は来週に出るそうなんです。
しかも、初めに胸にしこり・違和感を感じたのがこの春だったらしく、母はそれ以来放置してきたみたいなのです。
私には近親に癌経験者がおらず、知識もありません。
悪性やら転移やらの後が頭をよぎって不安なのですが、常識的にどうなんでしょうか?
まだスレに目も通しておらず、基本的なことですみません…
377病弱名無しさん:2007/09/01(土) 17:49:10 ID:rfCMYngq0
>>376
マルチは嫌われるよ、しかもここは患者限定。

>常識的にどうなんでしょうか?
と聞かれても、何のことやら??
悪性の乳がん???
378病弱名無しさん:2007/09/01(土) 20:56:46 ID:wiuMKxilO
>>376
スレタイよく読んで今後は遠慮してね。レスは別スレで。
379376:2007/09/01(土) 22:33:36 ID:ewJPT0BLO
377、378さん

失礼しました。
急なことで母も私も動転してしまったもので…
380病弱名無しさん:2007/09/02(日) 00:38:49 ID:cXEpZSGaO
すみません。前摘手術しました。 しかし、鎖骨が痛みます。>>373に書いてありましたが、骨に転移してるのでしょうか?
381病弱名無しさん:2007/09/02(日) 04:38:35 ID:kF5dpX880
>>380
痛みの原因は検査しないとわかりません。
骨に痛みがでるほどの転移となると進行しているということになりますし
転移ではないのではないでしょうか?
骨の転移については骨シンチという検査です。

382病弱名無しさん:2007/09/02(日) 09:35:36 ID:/HqKE3uI0
術後に抗癌剤治療をするのですが、そこで質問です。
化学療法は全身治療といいますよね。これをやることによって微小(量?)の
がん細胞もやっつける、ということなのでしょうが、
そうすると、抗癌剤を経験した人はもしかしてほかの癌の発生を阻止できた、
ということになったりするのでしょうか。あ、でも再発もあるから
やっぱ関係ないのかな。
383病弱名無しさん:2007/09/02(日) 10:43:15 ID:jwUYRrnc0
癌は最初に発生した場所によって性質が異なり、効果がある抗癌剤も違います。
乳癌の抗癌剤が、他のあらゆる癌にも効く、というわけではないので
他の癌の検診はちゃんと受けたほうがいいです。
384病弱名無しさん:2007/09/02(日) 16:46:09 ID:cXEpZSGaO
>>381レスありがとうございます。 手術の約1ヶ月前の骨シンチの検査と、PET検査と腫瘍マーカーは異常なく転移はなかったのですが、手術後にまた転移がないか検査すると言われました。仕様でしょうか?
385病弱名無しさん:2007/09/02(日) 21:05:25 ID:ghJxb7XWO
3ケ月毎とか、半年毎に
CTやエコー、癌マーカー、マンモ、などしてますよ。
骨シンチ、PETは1年に1回、
ホルモン治療の場合は
骨密度と子宮体がん子宮頸がんの検査も1年に1回やります。
386病弱名無しさん:2007/09/02(日) 22:17:22 ID:+GPGhlk00
ちょっと愚痴らせてください。

外科の診察はホルモン療法中で3ヶ月に一度。
副作用が出て、心療内科や婦人科で副作用対策。
でも、そこでもいきなり、
1ヶ月分の安定剤や漢方薬をくれて、次の診察は1ヶ月後。
そして、今度は、その薬の副作用が出だしたみたい。

副作用のない薬ってないと思うけど、
それが許容範囲なのかどうか、もうちょっと短いスパンで
チェックしながら治療してくれるのが普通じゃないの?
乳がん治療は、副作用あっても止めるつもりないからいいけど、
心療内科や婦人科のお薬は、大量に無駄になりそう。
ガンのお薬と違ってそんなに高くもないけど、
ガン治療よりも、急激に副作用が出てるのが腹立たしいし、
そんな薬を、1ヶ月分もまとめて出すなんて理解できない!!
387病弱名無しさん:2007/09/03(月) 01:19:39 ID:nkmc70JHO
>>386
私も昨年春からのホルモン療法の副作用がひどくて、年末から心療内科にかかっています。
一度に処方できる量が限られている薬も出ているので二週間ごとに受診です。
処方薬の副作用については説明がありました。

>>386さんにどのような副作用が出ているのかわかりませんが、
心療内科では、少しずつ患者の様子をみながら患者にあった薬を処方していくと思いますので、
医師からみて、処方されている安定剤で落ち着いてきているようなら一ヶ月分の処方もあると思います。
最初からいきなり一ヶ月分の薬を出して、診察も一ヶ月後(?)はちょっと乱暴かな。

調子が悪かったら一ヶ月たたなくても受診して良いと思います。
また、副作用については皆に同様に出るわけではないので、
きちんと状況を説明しないと医師にもわからないでしょう。

自分の身体を守るためにも自分にあう薬、医師を見つけてください。


388パク:2007/09/03(月) 04:47:59 ID:qHWsYsMmO
2週毎にタキソール予定なんですが カツラは事前に買っておいた方が良いですか?仕事と両立なので自毛からカツラにバレずに移行できるか心配です。医師は『カツラを使う程抜けない』と言いますが、カツラ要らずだった方も居ますか?
389病弱名無しさん:2007/09/03(月) 08:07:25 ID:WmrBMs3VO
>>388
抗癌剤はタキソールしかやらないの?
最初にアンスラサイクリン系をやるのが基本では?
カツラはあった方が安心だし、途中髪がぬけておちる等を気にする
のも面倒です。カツラは人毛をオススメします。
見た目カツラとわかるものがあるので試着してくださいね。
私はまったくばれませんでした。カツラはもともとの色にして髪型もカット
してもらいました。ショートは下から自毛がはみ出るのでおすすめ
できません。「an」でカットとお手入れセットで8万でした。
390パク:2007/09/03(月) 09:43:54 ID:qHWsYsMmO
>>389
リンパ再発で最初はA単剤ウィークリーの予定でしたが、T単剤隔週になりました。プリンとタモも併用で続けるので カツラでホットフラッシュ…考えただけで熱いです(>_<)
391病弱名無しさん:2007/09/03(月) 10:45:22 ID:WmrBMs3VO
>>390
そうだったのですか。リンパ再発だけで食い止めるためにも治療がんばって
もらいたいです。ホットフラッシュがあると暑そうですね。
タキソールで生理がとまってからアロマターゼ阻害剤にかえてもらうのは
どうですか?詳しくはわからないけどそういう方もいるみたいです。
私の買ったカツラはさほど暑くならなかったのでカツラにもよりますか?
髪がなくなると涼しくなるので髪の上にカツラというのとはまた違うと
思いますよ。あまり短くしすぎると抜けた毛を拾えないのである程度
短くするのはおすすめです。ほとんど抜けなくなったら坊主にする。
坊主にするとカツラが若干ゆるくなりますが、とれてしまうほどではないと
思います。リンパ再発ということですが、タキソールはいつまで続ける
という話ですか?他に転移させないためには続けられるかぎりずっと!?
だと思うので、それも見越してカツラを買っては?
アンの美容室の人に
聞いたらカツラは1年か1年半が寿命みたいです。生えている髪と違って
人毛では痛み度が激しいようですよ。
術後どれくらいたちましたか?ホルモン療法の副作用も慣れると
内場になってきて普通でいられるようになるとか?
392病弱名無しさん:2007/09/03(月) 12:52:30 ID:agtJVXWr0
術後補助療法のCEFを2回受けたところで、血管痛が・・・
触れると、血管に沿って前腕、手の甲が痛いです。
最近、手首を曲げるのも痛くなってきました。

血管痛になった方、どう対処されてますか?
また、治療が終われば痛みは徐々に消えますか?
393病弱名無しさん:2007/09/03(月) 15:02:04 ID:WmrBMs3VO
>>392
終われば痛みはおさまってくるし、おわって半年くらいで血管がよくなってきますよ。
完全にではないですけど。
痛くてもがまんです。マッサージするのもいいらしいです。
血管がかたくなって使えなくなったら違う血管を使います。
CEF等は血管痛を起こしやすいのです。
血管を丈夫にする食べ物(うなぎ等)を食べてました。効き目はあるか
わからないけど気休めで。
394392:2007/09/03(月) 15:31:57 ID:agtJVXWr0
>>393さん
ありがとうございます。
完全ではないにしても、良くなってくると伺って
とっても安心しました。
はい、我慢して治療続けます。
395病弱名無しさん:2007/09/03(月) 19:56:14 ID:OxZD0Meu0
一年間毎週投与とかなら、静脈ポートを入れることもあると思いますが
4クール×2ぐらいなら、だましだましやって行くことになりそうですね・・・
術後だと、片方の腕しか注射できないのが辛いですね。
足に注射することもあるようです。
血管痛は、お風呂にゆっくりつかると楽になりますよ。
396病弱名無しさん:2007/09/03(月) 23:31:40 ID:qHWsYsMmO
>>391
ありがとう。絶対くいとめます!タキソールは最低半年と言われてます。ずっととかもあるんですか!?orz 術後半年の再発なので自分の事ながら信じれません。アロマターゼは一度聞いてみます。カツラ探し始めます。人毛って当りハズレがあるらしいですね。
397病弱名無しさん:2007/09/04(火) 00:13:48 ID:HIgRQArk0
抗癌剤の投与期間は人それぞれだと思うのですが、半年を越えることって
ありますか? ネットで調べると平均的な期間が書かれているようでは
ありますが、リンパ節に転移がある場合は長くなりますか?
398病弱名無しさん:2007/09/04(火) 00:25:27 ID:VqLYF6t30
>397
CEFだと心毒性があるので回数が制限されます。タキサン系は制限がありません
が副作用が強くでると中止や休止になります。
なので8ヶ月くらいかかる場合もありますよ
399病弱名無しさん:2007/09/04(火) 00:26:35 ID:JKGAR+8S0
>>397
初発の術前、または術後の補助療法なら、リンパ転移があっても、基本的には半年ぐらい。
ハーセプチンを使うなら1年投与。

再発の場合はエンドレスになることも。
400399:2007/09/04(火) 00:29:10 ID:JKGAR+8S0
半年ぐらいというのは順調に行った場合なので、398さんの言うとおり
休薬期が入ると、期間は伸びます
401病弱名無しさん:2007/09/04(火) 00:34:53 ID:HIgRQArk0
>>398>>399
ありがとうございます。
再発か・・・。術後に初めて抗癌剤を予定していますが、とにかく不安で
仕方がない。
まだ手術もしていないのに、再発のことも頭をよぎるし・・
402病弱名無しさん:2007/09/04(火) 02:15:41 ID:lvBDYD6j0
>>396
再発の治療は主治医のさじ加減によります。
でも、やはりリンパ転移で食いとめておくことを考えると
半年で中止するというのはどうでしょうか・・・。
再発治療の場合はリンパ再発と全身転移と区別されます。
転移した場合は、完治させることができません。
リンパ再発の治療をするという目的なのであれば
タキソールをできる限りか、初発の治療と同じように
全身療法(アンスラサイクリン系+タキサン系)までやって
全身転移の予防をしてから中止する。
というのが妥当ではないでしょうか?
どのようにするかは主治医と相談してくださいね。
>>396さんはもともとはリンパ転移はなかったのですか?
それでどこの部分のリンパに再発したのでしょうか?
補助療法の抗がん剤の受け方がいいような気がするので
質問させていただきました。
カツラの相談またしてくださいね。
403病弱名無しさん:2007/09/04(火) 07:19:28 ID:70jt7jRXO
>>402
今、きっちり受けとかないと後で後悔するかなあorz術中センチネルで転移なし、術後の病理で1個転移でしたが郭清せずホルモン治療で、半年後に術側リンパに再発です。医師も意外だった様です。
404病弱名無しさん:2007/09/04(火) 08:20:02 ID:i7iXxSa00
>>403
>>402さんではないけど、局所再発なら半年でいいんじゃない?
405病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:11:34 ID:VqLYF6t30
>403
リンパカクセイを省略すると再発しやすいと言われていますね。
レベル2までのカクセイが一番予後がいいそうです。
再発すると予後が厳しいです
406病弱名無しさん:2007/09/04(火) 21:51:39 ID:lvBDYD6j0
>>405さんsageてください。おねがいします。
407病弱名無しさん:2007/09/04(火) 22:00:26 ID:lvBDYD6j0
>>403
リンパ郭清していないのでレベル2にあった微小転移が大きくなって
現れてきたものだと思います。
リンパ転移があったので、抗がん剤を受けたほうがよかったと思います。
しかし、現段階では局所再発なのできちんと治療をして
転移を食い止めましょう。
補助療法と同じようにアンスラサイクリン系+タキサン系がよいのでは
ないでしょうか?
リンパ転移の場所の効き目を確認することでこの抗がん剤が
>>403さんの乳がんに効き目があるか確認できます。
その後で念のためリンパ郭清を行うという方法もあるのではないでしょうか?
やりすぎとの意見もあるかもしれませんが、
術後リンパ転移があったにもかかわらず、抗がん剤を進めなかった
主治医の意図が私にはわかりません。
グレードは1だったとかだったのでしょうか?
セカンドオピニオンを求めてもよいと思いますよ。
ネット相談もできますしね。
詳しい病理結果があれば、紹介状なしでも受けられますよ。
完治をめざしてもらいたいです。
408病弱名無しさん:2007/09/04(火) 22:36:10 ID:UDPG3z3a0
リンパ節の個数について教えて下さい。
5mm以下が多数と言われ、脇の下が腫れていることもあり、転移の疑いなんですが、
多数という言葉が気になります。何個からが「多数」というのか・・・
409病弱名無しさん:2007/09/04(火) 23:09:22 ID:hpXr0dkFO
>>408
病理検査上、4個以上です。3ミリ以下は転移していても数に入りません。
410病弱名無しさん:2007/09/04(火) 23:49:14 ID:VqLYF6t30
リンパ転移の数は予後の重要な決め手のひとつです。
>403さんのこれからの治療は、これからどのくらい生きられるかを決める
重要な選択だと思いますので、いくつかの意見を聞いてみることも大事
ですね
411病弱名無しさん:2007/09/05(水) 00:21:06 ID:KVhLfV3y0
>>410
>これからどのくらい生きられるか

結構シビアな表現でどきっとしますね。乳癌は治る病気、などと
聞きますが、結局は死と隣り合わせなのかと悲しくなる。
これから手術、治療を控えていますが、胸がいっぱいです。
412病弱名無しさん:2007/09/05(水) 00:30:40 ID:Ob1ujKsV0
確かにリンパ転移の数は予後にかかわってきます。
それは数というよりもそれほどリンパを進んで行った乳がんは
体の別の場所にも時間差で現れてくることを意味しているからです。
そこで補助療法をするわけです。
よほど早期(ゼロ期)かグレード1とかでない限りは
抗がん剤を受けておいたほうが良いと思っています。
ホルモン療法だけという前にもう一度考えて選択してほしいと思っています。
413病弱名無しさん:2007/09/05(水) 00:39:50 ID:KVhLfV3y0
>>412
おっしゃるとおりだと思います。
抗癌剤がこわくて、何とかホルモン療法で済ませたいと安易に考えていた
自分が恥ずかしい。
絶対に治すんだ!再発はさせない!という強い気持ちを持って
抗癌剤に挑むつもりです。女性として屈辱的な副作用もあるけど、
大切な命にはかえられません。
414病弱名無しさん:2007/09/05(水) 01:09:31 ID:Ob1ujKsV0
医師にもよりますが、患者が言わなければホルモン療法で良いでしょう。
みないな風潮もありますよ。
再発したらした時に治療をすればいいみたいにも思えてます。
抗がん剤も毒なので受ければそれなりに寿命は縮むと思うんですけど。
たとえ数年縮んだとしても人並みの寿命までは生きたいと思ったので
私は抗がん剤を受けました。
リスク高くて主治医も心配してたけど、どうにか術後2年経過しました。
補助療法はAC、EC、DEF、FEC等を6クールか
AC、EC、DEF、FEC等4クール+タキサン系4ク−ルですけど
後者のメリットはAC、EC、DEF、FECに全く反応しない乳がん
だった場合でもタキサン系で死滅できるかもという保険的な意味も
あるわけです。
AC、EC、DEF、FECに反応しない乳がんだった場合は
抗がん剤を受けなかったのと同じということになるからです。
せっかく受けるなら両方受けておこうと主治医に相談して受けました。
ネット上の先生に相談もしたところ、タキサン系も受けた方がいいと
アドバイスを受けました。
ちなみに私はリンパ転移なしでホルモンマイナスです。
情報を得て、納得いく治療を受けたいものですね。
415病弱名無しさん:2007/09/05(水) 01:18:30 ID:Ob1ujKsV0
抗がん剤推奨例・・・
閉経前→リンパ節転移がなくとも腫瘍(しゅよう)が大きい、
35歳以下、ホルモン受容体陰性、がんの異型度が高いといった
危険因子がある場合は抗がん剤治療が推奨されています(信頼度3)。
416病弱名無しさん:2007/09/05(水) 02:33:49 ID:e4azc28cO
術後半月です。非潤浸性でリンパは大丈夫でした。
念の為に抗癌剤治療をするのですが副作用は酷いですか?
一番強い薬を使うので髪は絶対に抜けるそうです。
417病弱名無しさん:2007/09/05(水) 07:09:02 ID:yk1QZVa7O
>>416
非浸潤性は0期なので抗癌剤は必要ありません。
ホルモン陽性ならホルモン療法をするのが一般的です。
418病弱名無しさん:2007/09/05(水) 09:12:31 ID:e4azc28cO
>417
いや、もう話し合って決まった事なんですが。
必要ない事をすすめられたという事ですか?
419病弱名無しさん:2007/09/05(水) 09:14:54 ID:IZMZJKw10
ホルモン治療を始めたら、次の月から完全に生理がなくなっちゃうのでしょうか?
それとも、だんだん閉経時みたいになくなるの?
420病弱名無しさん:2007/09/05(水) 09:27:28 ID:tv/xyebH0
CT MRI で二期だったのが、1ヵ月後の手術時に実は三期だったということって
ありますか?告知から手術までの約1ヶ月の間に癌が進行したり
転移することってあるのでしょうか。
421病弱名無しさん:2007/09/05(水) 10:35:36 ID:geHdh5Ze0
>>415
あとHer2のスコアが3+なら、AC+Tのあと、さらにハーセプチンもやっておきたい。
これだけやっておいたら、たとえ再発しても諦めがつく。

>>420
手術後の病理の結果が一番信頼のおけるデータになります。

ガンの細胞分裂の周期は90日程度じゃなかったかな。
たとえ1秒でもガンは進行します。
ただ、一般的に手術まで1ヶ月程度あいても予後に変わりなしといわれています。
422420:2007/09/05(水) 11:08:12 ID:tv/xyebH0
>>421 参考になりました。ありがとうございます。
リンパ転移の疑いで、センチネルをやらずにリンパ節郭清を希望
しているのですが、この考えはどうなんでしょう・・?
423病弱名無しさん:2007/09/05(水) 11:21:02 ID:geHdh5Ze0
>>422
体への負担は増えてしまいますが、
リンパ節郭清までしたほうが、確実に再発の危険は減る方向かと思います。
リンパ転移の疑いがあるのなら、なおさらそうでしょう。
424422:2007/09/05(水) 11:27:22 ID:tv/xyebH0
>>423 もやもやが晴れました。ありがとう!
手術間近です。がんばります。
425病弱名無しさん:2007/09/05(水) 20:06:11 ID:Ob1ujKsV0
>>422
センチネルをやった後に転移があればかくせいするので同じことですよ。
426病弱名無しさん:2007/09/05(水) 20:12:39 ID:Ob1ujKsV0
>>418
sageてくださいね。
非浸潤というのは、病理の結果で非浸潤性という結果なわけですが
実際には100%非浸潤性かどうかはわからないのです。
少しでも浸潤部分があると体に流れていっている可能性があると
いうことです。
どうして100%と言い切れないかというと病理検査というのは
癌の全方向を調べているわけでないからです。
可能性としては転移する可能性はないに等しいのですが100%と言えない
理由はそういうわけです。
ゼロ期の生存率はほぼ100%となっているのはそういう理由なのです。
念には念を入れるとすれば、抗がん剤ということになりますが
一般的には行っていないと思います。
427病弱名無しさん:2007/09/05(水) 20:14:49 ID:Ob1ujKsV0
>>419
ホルモン療法でゾラかリュープリンを打った場合はその月の生理が来て
次の月からとまります。
ノルバだけだと基本的には生理は止まりません。生理不順になったり止まったり
する場合もあります。
428病弱名無しさん:2007/09/05(水) 20:17:37 ID:e/Ytg3Hr0
>>427
レスどうもありがとう。
429病弱名無しさん:2007/09/05(水) 20:18:06 ID:Ob1ujKsV0
>>420
病理の結果リンパ転移の数が多かったり、腫瘍の浸潤部分が広かった場合は
病理結果で三期の診断が出ることもありますが、それが最初から同じ状態
だったか、進行してそうなったかはわかりません。
それは病理検査ではっきりするからです。
病理結果に合わせて補助療法を受けることになります。
がんばってくださいね。
430病弱名無しさん:2007/09/05(水) 21:13:43 ID:qmANG3EdO
>>403です。主治医の方針をネットで○瓶先生に確認したりして納得はしてたのですが…。グレード1だしホルモン陽性だったので 正直『良かった』と思ってました。やはり自分の体は自分で守らないとダメですね。皆さんの意見聞いて実感しました。

431病弱名無しさん:2007/09/05(水) 23:05:29 ID:Ob1ujKsV0
>>430
グレード1でも若年性というだけで抗がん剤の選択も迫られる場合も
あるし。>>430さんの詳しい病理はわからないけど、リンパ再発が
起こるリスクは低いものだったんだと思います。
今からでも遅くないので、できる限りはした方がいいと思います。
がんばってください。

432病弱名無しさん:2007/09/05(水) 23:17:00 ID:lAG3N8u90
>リンパ節転移陰性乳癌に対する術後療法としてはどのようなものが推奨されるか

について回答がされています

http://minds.jcqhc.or.jp/G0000112_0023.html
433病弱名無しさん:2007/09/06(木) 01:02:35 ID:DcLAdjlo0
今化学療法中なんで台風怖いよ〜
ヅラ飛んだらどうしよう
しかしそんな理由では会社やすめない・・・
434病弱名無しさん:2007/09/06(木) 10:55:37 ID:QP4o9EPV0
>>433
会社行きましたか?
やっと少し涼しくなってきたと思ったら台風だし、
ヅラ生活もしんどいですね。
でもがんばろー!
435433:2007/09/06(木) 20:31:45 ID:DcLAdjlo0
>434
今日は会社に行きましたがヅラは死守しました!
台風が夜中のうちに通り過ぎてくれることを願います。

夏は汗だくになるし秋は台風が怖いしヅラは面倒ですねぇ
436病弱名無しさん:2007/09/06(木) 21:50:00 ID:Knu32qc10
ズラは目の粗いネットを下にかぶると少し安定するように思います。
風で飛ぶより、満員電車で何かにひっかけて脱げるのではと恐れていました。
437病弱名無しさん:2007/09/06(木) 22:20:46 ID:bkWY7Ptm0
リンパ節郭清してもしなくても予後は変わらないんじゃなかったっけ?
438病弱名無しさん:2007/09/07(金) 02:32:51 ID:uxvTSkGC0
暑くてネットなんてかぶってられないー
439病弱名無しさん:2007/09/07(金) 08:00:31 ID:SQDraRTd0
母は昨日手術がありました

乳がんで、わきの下に腫れ 転移の可能性が高いと聞き
リスクを少なくするため全摘手術をしました

手術は無事成功と聞いたのですが
転移の可能性が高いらしいと聞きました

当本人に「抗がん剤の効き目を信じて」と言われたのですが
実際どのような効果が期待されるでしょうか?
抗がん剤によって起こされる副作用も気になります




440病弱名無しさん:2007/09/07(金) 08:51:56 ID:b67Qeyc20
>>439ここって患者専用スレじゃないの?
441病弱名無しさん:2007/09/07(金) 08:53:52 ID:b67Qeyc20
>>439お母様のご心配は痛いほどわかりますが
>>1をお読みになり、姉妹スレへの移動をお勧めします
442病弱名無しさん:2007/09/07(金) 08:58:00 ID:SQDraRTd0
わかりました
どうもすみませんでした
443病弱名無しさん:2007/09/07(金) 14:52:38 ID:9z3jA93UO
>>432
読んできました、ありがとう。


もし自分の治療がこれからはずれてる場合は
どうしたらいいんでしょう?
リンパ陰性で、ホルモン陽性で、グレード3で、
温存で、放射線とリュープリンとノルバデックスとタキソテールを4クールしたけど、
多剤の方が効果があるみたいなので、ちょっと今せつない。
444病弱名無しさん:2007/09/07(金) 20:12:54 ID:IrsUPLG7O
術後1年。
浸潤T期温存で、ホルモン陽性。
薬全般にアレルギーがあり、術後も原因不明の発熱が続いたので
放射線のみで今の所無治療です。
先生はホルモン治療はいつでも始められるとおっしゃいましたが、
ここを読んでいたら不安になって来ました。
もし再発・転移したら無治療の場合の方がリスクが高いのでしょうか?
445病弱名無しさん:2007/09/07(金) 22:01:47 ID:USKM/SXBO
>>444
再発転移したら、今までの治療は有効だったかの評価はされると思いますが、
再発転移したら、今まで無治療だったからといって
これからのリスク(?予後のこと?)には影響しません。
446病弱名無しさん:2007/09/08(土) 01:09:41 ID:RN/c2YQk0
>>445
そんな揚げ足とらなくても

無治療の場合は再発・転移のリスクは高いのか?
って聞きたいのでしょう
それはその通りです、って答えは当然といえば当然だけれども
何%改善されるか、って予想数値はあるからググって調べてくださいね
447病弱名無しさん:2007/09/08(土) 07:40:53 ID:kItRpnRVO
初書きです。
7月26日に初診を受けて、翌日、病院から呼び出され、告知されたのはステージ2bの左乳癌(リンパ節に転移あり)。それから一週間後に左乳房全摘、及び 左リンパ節切除。
最終的に、病理結果でステージ3a。グレード2。リンパ節を18個とった内、悪性7個!脈管侵襲あり。HER2陰性。Dr.からは「リンパ以外に転移がないのは奇跡的。ただ高リスクだから、再発・転移は覚悟してた方がいい。」のお墨付き。
今、初回のCEF3日目にして贅沢な悩みとゆーか、本当に申し訳ない愚痴なんだけど………激しい副作用もなく、拍子抜けしてます。
母子家庭7年目で、初診から今まで、自分の病名に浸る時間がなく、性格的に『落ちる暇があるなら、やる事やらなきゃ!』と思ってバタバタしてきた。周りにも『乳癌なったんで、よろしく〜』て云う軽いノリだった。
さすがに抗癌剤治療になれば副作用で堂々と、強がる必要なく病人になれると思ってたのに……このまま副作用が軽かったら、凹むタイミングが無い!!それに勝手なイメージで、副作用が軽いと薬が効いてない??と不安に思えてくる。
場違いな気がしたのだけど、こんな私も乳癌患者なので長文になりましたが書き込ませて貰いました。
448病弱名無しさん:2007/09/08(土) 08:06:32 ID:SrchkiFG0
副作用は個人差が大きいので軽いのはラッキー!と思っていればいいかと。
体調が安定してから脱毛が始まるまでの間は私もこんなもんか〜的に思ったりもしました。
脱毛とか肝機能とか血球とかはタイムラグがあるので。

脱毛始まると患者の実感わきますよー。
449病弱名無しさん:2007/09/08(土) 08:21:27 ID:kItRpnRVO
ありがとうございます。お気楽患者の>>447です。
近い内にやってくる脱毛や他の副作用の様子、見てみます。
私の精神状態が異常なのかな?と思った事もあったのですが、このまま、お気楽患者で病気と向き合って治療していきます!
450病弱名無しさん:2007/09/08(土) 11:21:10 ID:f9YeeQh+0
>>447
初回は3日目から具合が悪くなりました。だからこのまま軽くすむと
いいですね。
CEFは回を重ねると副作用が強くなってくるので、あまり無理しないでね。
リスク高いということなのでタキサン系も追加をおすすめします。
451病弱名無しさん:2007/09/08(土) 11:30:51 ID:f9YeeQh+0
>>444
薬のアレルギーが発熱や発作等命にかかわるものでしたら
補助療法はできませんね・・・。
タキサン系だとアレルギーショックという副作用があるので
たとえ薬のアレルギーがない方であっても乳がん患者はそれを
承諾して補助療法を受けます。またたとえばタキサン系で湿疹が
できてただれてしまっても塗り薬を塗りながら治療を続けます。
副作用が出ても再発転移を防止するメリットの方を優先するためです。
転移をしたら完治できない病気だからこそ補助療法が重んじられ
患者は選択に迷うわけですね。
補助療法を受けてもホルモン療法や抗がん剤の効き目がない方も
いるし、効き目があって癌を死滅させ転移なしで完治を迎える方も
いる。その患者にとっては、100%か0%のどちらかで、
補助療法を受けなくても転移しない人はしないのです。これはもともと
体に癌が流れていっていない人で最初からは確認できません。

長々書きましたが>>444さんにとって補助療法をしない方が危険が少ないので
あれば「無治療」という治療を受けるということだと思います。
薬のアレルギーが命にかかわらないものであれば補助療法を
選択するという選択もあります。
気持ちを整理して無治療という治療を受けていきましょう。
452病弱名無しさん:2007/09/08(土) 12:57:59 ID:kItRpnRVO
お気楽>>447です。
重ねると出てくるタイプもあるのですね。覚悟しておきます!
>>450さんがおっしゃってたタキソ系ですが、私の治療計画に入ってます。まずCEFを6クール後、タキソールを1〜2wで12クール。それからゾルバを5年です。勿論、その都度Dr.と検討しながら進めていきますが、うまい具合に作用してくれればいいものです。
453病弱名無しさん:2007/09/08(土) 16:07:53 ID:iTpdRu41O
>>443
今からでも追加で抗癌剤をやりたいと言えばできると思います。

タキサン系がよくきく場合もあるから今の治療でよしとするかは
自分次第です。HER-2が陽性の場合はアンスラサイクリン系がよくきくと言われて
います。
454病弱名無しさん:2007/09/08(土) 17:33:19 ID:dfnXKIfaO
う〜うらやましい
自分はあまりに副作用が強く抗がん剤がドクターストップになり(´・ω・‘)ショボーン
術後半年経過して不安だけどダメなものはしゃあない、と割り切りました
何もないとはいえ治療頑張って下さいね

455病弱名無しさん:2007/09/08(土) 19:40:11 ID:/SwmRDrjO
444です。皆様ありがとうございます。
特に451様。
無治療という治療…目からウロコが落ちました。
麻酔の副作用がひどかったので、本当に悩んでこの結論を選択しましたが
皆様が頑張っていらっしゃるのに比べたら情けなくなってきて…

でも気持ちが軽くなりました。
それぞれ最善の方法で頑張るしかないのだと。

皆様もご自愛ください。
早く気候がよくなってほしいですね。
456病弱名無しさん:2007/09/09(日) 09:15:15 ID:V+C0J6E8O
きのぅの オーラの泉みましたっ?
乳がんに なるのわ 女性で ぁると言うコトを 再認識する プラス 思いやり を 忘れず と 言うコトを 気付かせて くれてる と いった内容の・・
で 山田邦子は 治療してから 開けて すっきりした と 語ってましたが
私は どんより〜〜
心が病んじゃったのか
生きてきた中で イチバン凹み もぉ休まなくて、いぃ頃なのに、
仕事も 趣味も 復帰できずっ好きだったことに無関心、なにも、やる気ぉきなくて
つらいね(:_;)
誰か たすけて〜エ!!!
457病弱名無しさん:2007/09/09(日) 10:56:08 ID:mJ+cHXy10
昨夜のオーラを見た人は、乳癌になる人は性格が悪いと
感じた人多くないかな。
私も、ちょっと凹んだ。
456 つらいね。頑張りすぎずにガンガレ!
458病弱名無しさん:2007/09/09(日) 13:29:58 ID:gO/NZaOQO
やっぱりそんな内容だったか見なくて正解だったな
クニちゃんは嫌いじゃないけどね…
459病弱名無しさん:2007/09/09(日) 14:43:11 ID:e1/nH+l60
>>457
え〜どんな内容だったんですか??
エハラ先生がそう言ってたの??
460病弱名無しさん:2007/09/09(日) 16:25:07 ID:mJ+cHXy10
全体の流れ的に、性格悪いから・・と
とれる内容だったと思うよ。
乳癌は女性として生まれた意義を再認識して
自分を変える時。
思いやりと感謝を忘れるな。がメッセージで、
それはいいんだけど。
人を思いやれず憎まれて
生霊が沢山ついてる。とか
ガンになって、その人達がサマーミロと
思って離れていった・・みたいな。
いろいろ言ってた。
ミワさんが「良薬口に苦し」って言ってたけど
辛口だったのは確かだと思うな。
461457 460:2007/09/09(日) 16:36:40 ID:mJ+cHXy10
あ〜でも、あんまり気にしないで。
感謝と思いやりね!
くらいに思っておけば、いいんじゃん?
462病弱名無しさん:2007/09/09(日) 16:37:17 ID:V+C0J6E8O
山田 邦子に 対してなのか・・ 全乳がんの人に 対してなのか?
乳がんになる人わ、女性らしさ 優しさ を 忘れてるって 取れて・・
山田邦子わ 強いな!
ま〜度合いも違うし、人それぞれですょね

467
励まして くれて ありがとうね!!!ここに来ると気持ちわかってもらえる気がして、うれしいです♪

宿命わ 変えれなぃが 運命わ 自分の手 で 願う方向に変えられる☆★
そぅです 始動しなくちゃね!!!!!
463病弱名無しさん:2007/09/09(日) 17:56:47 ID:j7RMN+iF0
あれってクニちゃん自身の事でしょ。
つーか科学で証明されるものではありませんってテロップでてるよね。
464病弱名無しさん:2007/09/09(日) 19:11:49 ID:5uK6Oo6cO
「オーラの泉」みてないんですけど、邦ちゃんが早期でなくても
同じコメントになるんですかね?
もしも4期だった場合も同じようにさとすのでしょうか?
見てなくて書き込むのもどうかと思いますが乳がんは治ったわけでなく
手術で治るわけでなく、死ぬかもしれない方に(私たちも同じ)
よく言えるものだと思いました。
465病弱名無しさん:2007/09/09(日) 19:16:04 ID:UzOWGAiJO
病気の事を、当時、在職していた会社のアホ社長に言ったら『今までの悪がたたった』とか言って宗教勧められたの思い出した。それがきっかけで転職したもんね。
466病弱名無しさん:2007/09/09(日) 19:35:11 ID:PLGzwfGt0
山田邦子は確か略奪婚だったよね?

後半だけ見ていてざまみろと思って離れた生霊って前の奥さんのことかなーと思った。
467病弱名無しさん:2007/09/09(日) 19:36:41 ID:PLGzwfGt0
あと後半だけしか見てないんだけど、乳がん患者全体じゃなくて山田邦子個人へのコメントだと思って自分は気にならなかったな。
どうせオカルト番組だし。
468病弱名無しさん:2007/09/09(日) 19:53:37 ID:9TJ7pzvp0
でも、乳癌を克服したっていうタイトルはどうだろう?
知ってる人だったら、乳癌は10年、20年と付き合っていかないと
ならない病気で、胃がんなどみたいに一応5年が目安で完治なんて
言えないってことわかってるよね。
469病弱名無しさん:2007/09/09(日) 20:50:38 ID:wZPXWRxiO
インチキ外道テレビ番組に科学も良心もなかろ
信じたい奴は勝手にドツボに嵌まれ
わたしゃ全く信じない

つうかゆとり世代が乳癌にかかる時代なのか…
まともな日本語で書いてくれ
470病弱名無しさん:2007/09/09(日) 20:53:26 ID:5uK6Oo6cO
同じ病院で転移して亡くなった人が多いから、簡単に克服なんて
表現してほしくないです。それに転移は画像にうつってない状態って
ことも知らない人って多いものね。
471病弱名無しさん:2007/09/10(月) 01:24:29 ID:pMnbyrmd0
>470
え? S路加で転移で亡くなった人って多いの?
そういう統計あるんですか?
472病弱名無しさん:2007/09/10(月) 08:21:43 ID:BqsMXEHfO
>>471
自分の通ってる病院のことです。すみません。
身近に亡くなった方がいるととてもつらくなります。
473病弱名無しさん:2007/09/10(月) 12:46:33 ID:H7kq6MKJO
抗癌剤の副作用、
文献通りに全部出てつらくて泣いたりもしたけど、
終わって1ケ月、髪の毛も生えはじめたし
あちこちのむだ毛も生え始めて、
この先なんだか濃くなりそうで、こちらがまた新たな悩みになりそうです。

ゾラ・ノバの副作用は
文献以上にきつくて
ホットフラッシュの滝汗とほてりと究極の冷えと、
膝痛と体重増加に悩まされています。
山ほどのツムラ漢方薬と
便秘対策の酸化マグネシウムと貼り薬と塗り薬が追加処方になりましたが
更年期障害対策の何かいいアイデアの類があれば教えて下さい。

ただ宮崎ますみさんみたいな湿疹・かゆみは出てないので
ゾラ・ノバの継続は可能みたいです。

温泉にも行きたいけど、
繰りぬき後の生理食塩水が放射線で蒸発するとかで
日に日に陥没・癒着してるし、
縫い目はきれいなのに菱形にくっきり焼けた日焼け跡が醜くて、
形成でのお直しを考えはじめました。


邦ちゃん、
乳がんに関しては早期て経過も良好で何も悩んでないみたいだったけど、
病気をした人にあんなにストレスを与えるような言動はダメダメだよ…、
後半ずっと強がってて見ててかわいそうでした。
474病弱名無しさん:2007/09/10(月) 13:28:50 ID:BLo+2Vae0
オーラの泉見てないけど、山田邦子はまだ抗がん剤中なんだよね?
全快して元気〜みたいな扱いはどうなんだろう
475474:2007/09/10(月) 13:33:12 ID:wOZE9Hh10
あ、ちょっと調べたけど、抗がん剤じゃなくてホルモン治療だけみたいでした
でも両胸性だから、放射線治療期間も長いみたいだね
476病弱名無しさん:2007/09/10(月) 14:45:15 ID:f0vnLGw+0
他の番組でも邦ちゃんが出演していたのを観て
とても不愉快になった記憶があります
彼女は確かに早期でしたが、乳がんをあまりに甘く考えているように思う
みんな再発、転移におびえているし、軽く考えて欲しくないですね
強がっているのが痛々しいです
477病弱名無しさん:2007/09/10(月) 16:16:52 ID:BqsMXEHfO
邦ちゃんはホルモン療法だけですよ。
主治医から再発リスクが高いと言われたらしいですけど、それは局所再発
ではないかなと。
週刊誌の連載読んだけどあまり病気の知識はないようです。
補助療法は念のためと思っといる方がいるけど、微小転移治療と
いうのが妥当ではないかな。
478病弱名無しさん:2007/09/10(月) 20:48:59 ID:HM0LZFd40
>>476さんに同感です。
以前何かの番組で、「転移したら死んじゃうんですからねー」
と言ってたのを聞いて、いやな気分になりました。
本人の知識の貧しさもそうですが、それをそのまま流す
テレビ局もどうかと思います。

初期であっても全身病(非浸潤以外)という意識が広がらないとね。
彼女、啓蒙しようっていうのなら、ちゃんと勉強してほしいね。
479病弱名無しさん:2007/09/10(月) 23:41:39 ID:ZCGWu3g50
山田邦子の発言は確かに乳がん患者の私にしたら
軽く聞こえるし、内容も薄いんだけど・・・
孫が乳がんになったと悲しんでた祖母は、
「邦ちゃんが乳がんは治るって言ってたし、あんたも大丈夫だね!」
と電話してきた・・・
もしかしたらテレビの発言を見て、安心したご家族もいるのかな?と。
いい、悪いは別にして・・・
480病弱名無しさん:2007/09/11(火) 00:01:02 ID:AS5vqvQN0
>>479
私も友達数人に言われたよ、同じ事。

クニちゃんの発言のおかげで自分で触ってしこりを見つけられた人が
たくさんいたらいいんだけどね。でも、初期なら完治するとか
大した事ないよね・・って認識になったら、ちょっとなぁ〜と思う。

やっぱり公の場で(TV)発言するのなら、ものすごく勉強して欲しいし
自分はこうだったけれど、それは一つの例であって、初期だからって
みんな同じではないって事も言った方がいいのにね。
481病弱名無しさん:2007/09/11(火) 01:02:49 ID:GCBT4ZRU0
クニちゃんも5年後にはどうなっているか分からないのでお互い患者なんだから
暖かく見守ってあげましょう。自分も今日の1日を無事生きられたと感謝
して寝ることにします
482病弱名無しさん:2007/09/11(火) 02:47:07 ID:HQret4PGO
ゴルフ大会でのインタビューで、乳がんは贅沢病と言っていたのにはムカつきました。
私は肉も嫌いだし、お酒も飲まない。
あんたよりヘルシーな生活しててもステージが高い人もいる。
ゴルフどころか普通の生活もできない程、術後の浮腫がツラく悩んでいる人もいる。

テレビで語る時には“大変な方もいますが、自分は軽いので大丈夫”と伝えてほしい。
ツラい副作用が大袈裟と思われそうで本当に迷惑。
かなり真剣にイヤ。(泣)
483病弱名無しさん:2007/09/11(火) 09:03:14 ID:apuTbFw60
啓蒙しようとするならちゃんと勉強しろというのに禿同。
彼女、乳癌になったから仕事が増えてると思うよ。
病気の知識が無いのにいい加減なこといい散らすなと言ってやりたい。
すごいムカつく。
484病弱名無しさん:2007/09/11(火) 09:15:56 ID:HKNtoL7y0
>>482>>483に禿同
クニちゃん、頭悪すぎ!ゴルフ大会でのコメント聞いてさらにムカ!
彼女は啓蒙運動したいのなら、おばかなコメントは控えて欲しい。
自分が早期だったからって、あれじゃ末期の方や再発転移している方に
とっては逆効果です。本当にムカツク女だ。
485病弱名無しさん:2007/09/11(火) 10:14:04 ID:UTI0LEmy0
ストレスたまって免疫力下がるとよくない!
知識もなく初期だった〜♪とうかれている
彼女のことはもう放っておきましょう。
486病弱名無しさん:2007/09/11(火) 11:04:23 ID:3d006Cyv0
山田邦子の番組、やっぱりそういう類いだったんだ。
私も友人からメールが来て、「安心したよ」って。
今ごろおかしなこと言うなあ、と思ってた。

私は番組欄見た時「彼女なら、見るのやめよ」とw 
芸能界の女優さん達でも乳癌患ってる人多いけど皆真摯に受け止めてるよね
山田邦子にはそういうのが感じられないから。

たぶん本当は彼女だって、不安なんだろうけど
今更イイ人キャラで売るわけにもいかないし、
元々の意地の悪い性格(自分では反省してない)をかえられないから、
強がって軽はずみなコメントしてしまうんだろうと思うよ。
運動不足解消や、食生活を変えることは必要だと思うけど
初期でも再発する場合はするし、神のみぞ知るなんだけどね。

以前乳癌を暑かったTVドラマ番組で「生存率・・・87%」だったかな?
その87%の文字を削ってください、って投書やメールをして、最終的に
タイトルから外されたように、彼女へ意見が直接届くような方法とか
あるといいのにね。怒ってるとかではなく、きちんと勉強してください、と。


487病弱名無しさん:2007/09/11(火) 14:22:38 ID:apuTbFw60
これからも彼女の言動でムカつきたくないので
太田プロに電話して、思うことを言いました。
私が変にストレスためたくなかったので。
応対してくれた方はきちんと話を聞いてくれましたよ。
彼女が賢くなることを望むばかりです。
488病弱名無しさん:2007/09/11(火) 14:34:33 ID:3d006Cyv0
>>487
GJ! 彼女、今でも大田プロなんだ。
それなら事務所あてにメールとかありそうだね
大きなプロダクションだし、意見が多く集まれば
ちゃんと彼女へ助言してくれそうな気がするね。

ただし、彼女がそれをちゃんと受け止めるか
「ケッ、何言ってんのよ」くらいにしか思わないか
今後の言動見てればわかるなw
489487:2007/09/11(火) 14:38:30 ID:apuTbFw60
連投すいません。
乳癌を『克服した』『完治した』という類の言葉は今時点、使うべきでは無い。
それから乳癌を商売にするならきちんと勉強して下さいということ、その他
もろもろです。
490病弱名無しさん:2007/09/11(火) 19:20:19 ID:HQret4PGO
≫489さん、勇気ある言動素晴らしいです。お疲れ様でした。
9/24に都内で開催される乳がんのシンポジウムの様な会にゲスト出演されると知り、また軽い事言われるんじゃないかと思い私も事務所にメールを送ろうと思っていました。
仕事に繋がっているのに反感が増えたら無意味。
そういった事を考えると、こちらの意見を聞いて頂ければお互いが円満になる。
あちらを助けるつもりはないけど、自分の精神衛生が良くなるならと≫489さんの様に言動してみようかと思います。
491病弱名無しさん:2007/09/11(火) 19:38:29 ID:lcHESBAQ0
私も事務所にメールしました
492病弱名無しさん:2007/09/11(火) 20:07:36 ID:lmt3CFKa0
>>489さんお疲れ様でした。
本当に勇気あるなぁ。
私もいろいろ感じていたんです。

乳がん完治まで「8年」というのもなんでそうなるのかと思ってしまいます。
主治医に言われたみたいだけど自分で調べればわかることです。

>>489さんと同意見!
「乳がん克服」とか「乳がん完治」は使うべきでない。
私だったら、マスコミに絶対使わせないのに!

それに早期だからよかった!とか早期だから治る!みたいな発言も
嫌いです・・・。
切れば治る病気なのになんでこんなに休んでいるんだと会社の人に
思われてしまう方だっていると思うんですよ。
テレビに出て発言することの責任をもって発言してもらいたいですね。

前向きにすることは大切だけど、誤解を与える発言は控えてもらいたいですね!

493病弱名無しさん:2007/09/11(火) 23:49:57 ID:gIRl7zL60
某掲示板で「○田邦子さん」とあったので、一瞬「向田邦子??」と思ってしまいましたw
故・向田邦子さんも乳癌だったんですよね。
残念ながら、がんではなく飛行機事故で亡くなられましたが、乳癌の手術後、
輸血による肝炎や、後遺症で動かなくなった右手、再発の不安と戦いながら
脚本からエッセイ、小説と仕事の裾野を広げ直木賞を受賞した生き方には
学ぶところが大きいです。
494病弱名無しさん:2007/09/12(水) 01:04:28 ID:2t62egsk0
>>493
同じく、向田邦子って思ったw
495病弱名無しさん:2007/09/13(木) 12:34:03 ID:VxQEp8PH0
脱毛で悩んでいろいろとかつらを試したが
ネットで安い人口毛のを長さ別に楽しんだ方がいいですね
最初は医療用の価格の高めのを購入しましたが、ネットで8000円
位ので充分ですよ。
496病弱名無しさん:2007/09/13(木) 13:39:53 ID:kiPdK/ESO
左全摘したんですが、先生てば脇から腹からごっそりと肉をとってくれて
右とウエストラインが全然違うorzキレイニナッタワ…クビレ出現
でも片側だけアンダーの肉がなくなってブラつけても変で困ってます
お腹にはすぐ肉がつくのにどうしてついて欲しい所に肉がつかないのか…
497病弱名無しさん:2007/09/13(木) 14:43:30 ID:h9B1/A8b0
>>496
全摘→再建したわけじゃないんですよね?
アンダーの肉が無いとブラがあがってきちゃう、ってことですか?

それなら、軽いパットで容積プラスしただけではダメで
重さのあるジェル状のパッドすれば大丈夫ですよん
医療用のワコール等で売ってるヤツは超お高い!! ので
私は底上げするようなジェルパッドが入ったブラを裁断して
(もったいないけど)パッドを取り出して使ってます。
他に以前、通販でも2つで3800円くらいで売ってたやつも使用。
今でも通販探せばあるかも、です。

ブラがズリあがってくるようなら、
キャミでパッドが入れられるタイプがありますよね? 
あれだと軽めのパッドで容積を満たすだけでもズリあがったりしませんよー
締めつけ感もなく、とてもラクです。
498病弱名無しさん:2007/09/13(木) 22:14:37 ID:kiPdK/ESO
>497
情報色々ありがとうです〜
早速キャミタイプを検討中です
にしてもパッド入れても左右の高さ合わないし
パッド入れた左の方が寄せて上がって見た目が(・∀・)イイ!!し…orz
全く面倒くさい病になったモンだわ〜
499病弱名無しさん:2007/09/13(木) 23:37:30 ID:3LcqYOQx0
私も来週に手術です。コワイ
500病弱名無しさん:2007/09/14(金) 04:46:47 ID:dgnEwKCKO
>499 ガンガレ!
501病弱名無しさん:2007/09/14(金) 11:46:07 ID:lj1tV/M70
>>498
一緒w 私も「胸作るの」すっごい('A`)マンドクセ…
出かけるたびに作らねばならん

キャミ、いいですよ〜 ただパッドの入れられるタイプを
探すのってけっこう面倒だけど。
意外とスーパーの上に衣料スペースがあるような、
そんな場所のほうが安くって
綿100%シンプルなのが見つかったりしますw 
肩調節ができると使い易いけどなかなかナイんだなー

>>499
不安なことあったら ここに書き込んで!!
手術自体はあっという間。麻酔嗅がされて起きたら終ってる。
一番辛いのはその夜かな。腰が痛いのなんの、お腹はめちゃすいてるし
朝がくるのが待ち遠しかった。翌午後には歩けるしね。ガンガレ!!
502病弱名無しさん:2007/09/14(金) 13:53:32 ID:51pslvd5O
ユニクロのパット付きキャミを愛用中です。背中がフィットしてて安定感あるし、肩紐調節できます。
綿素材で汗も吸い取るのでこの夏は大活躍してます。
ただ、ランジェリーのように滑りのいい生地ではないし、もともと一枚で着る用なのでベージュとかはないんです。
503病弱名無しさん:2007/09/14(金) 16:14:56 ID:6m9laSEb0
私もユニ黒のパットつきキャミ愛用!
そうそう〜背中がガバガバせずフィットするんだよね。
優れものです。もう他のはいらない位!
504病弱名無しさん:2007/09/14(金) 17:00:55 ID:lj1tV/M70
501です

ユニクロオンライン、今見に行ったらリニュ中でした orz
オープンしたら見に行ってみます。店舗にもあるのなら
3連休中に行ってこよう♪
505病弱名無しさん:2007/09/14(金) 17:33:53 ID:51pslvd5O
あと、DVDのも良いです。
キャミではなくソフトなボディーシェイパーなんだけど、ラインが綺麗。黒とベージュがあります。
パット付きキャミやスリップは、アンダーが緩いと切除側が安定しないので、買う時はそこを重視してます。
私は買ったらすぐに詰め物(普通に売ってる丸形やレモン形を組み合わせる)を縫い付けちゃうんです。
洗濯時に乾きが遅いとか、収納場所を取るとかいろいろ問題はあるけど、
下着をつける度にセットするのが面倒だし、下着によって詰める形も違ったりするので。
専用パットや専用下着を使えばいいんでしょうけど、普通の下着もつけたいし。
そんなふうに詰め物ライフを楽しんでいます。
506病弱名無しさん:2007/09/14(金) 18:11:44 ID:Pj4ouq+B0
ノルバをかれこれ1年のんでいます。治療はそれだけです
最近 ぽつぽつととてもかゆい湿疹がではじめました。
皮膚科にいったのですが 「湿疹だね」といって軟膏をだしてくれたのみです

宮崎ますみさんも 皮膚のかゆみについて書いてありましたが
1年たって 薬によるアレルギーなどでるものでしょうかね
507病弱名無しさん:2007/09/14(金) 18:46:04 ID:1dNQ13Ku0
抗がん剤が終了して抜けた体毛が生えてきたんですけど、前よりも1本1本が長いのっっ!!
濃いわけじゃないんですが、長いので濃く見えるんです・・・なんかショック。
あ、でもまつ毛も長くなったんでこれだけは嬉しいかな・・・!?
髪の毛はクルクルで、伸びた時が怖いですよ・・・
508病弱名無しさん:2007/09/14(金) 21:47:33 ID:XFWM95ikO
>>507
髪は8cmくらいクルクルだけど、薬の影響がなくなるとくせもなくなる
ようですよ。私も先の方はクルクルだけど大丈夫になってきました。
前よりパサパサしてるので、それが悩みです。
509病弱名無しさん:2007/09/14(金) 21:56:47 ID:9kHzASQ00
温存でしたが、術後に胸を固定する為にずっと後ろホックのスポーツブラを
していました。アンダーも適度にきついし(ワイヤーなしでも)
ずり上がりが少ないから全摘の方にもいいかなぁと思います。
それにすぐ乾くし、蒸れないから。

太らない為にも運動をしたいけれど
みなさんは何かされていますか?
510病弱名無しさん:2007/09/14(金) 22:10:27 ID:WDdGC5fI0
温存の術後3年目です、ホルモン療法でゾラは終了
ノルバは服用中です。更年期症状で食べることで発散してましたら
20kg太ってしまい、先生に「痩せろ!」っと忠告されました
半年前からダイエットして20kg痩せました。辛かったです
運動は暑いし日に焼けるので室内でダンベルや乗馬マシンかな
511病弱名無しさん:2007/09/14(金) 23:10:55 ID:JwWActxM0
>>510
ゾラ+ノバ1年です。

私も50kgからだんだん増えて、
今はなんとか70kgを超えないようにぎりぎりの所で保ってるけど、
過度な脂肪は女性ホルモンに変わるとか、
男性ホルモンまで女性ホルモンに変えてしまう体質とか、
体重が増えると膝に負担がかかるからとか、
いろいろ言われてるけどなかなか痩せられない・・・

体温も低くなってホットフラッシュもすごくて
暑いとか寒いの基準が自分ではわからないし、
ゾラ早く終わって欲しい。
512病弱名無しさん:2007/09/15(土) 00:12:10 ID:JcD6DSbH0
>>511ゾラしている2年間は、48kg→68kgまで激太り
ゾラ終わったら血糖値が糖尿病レベルまで上がってしまい
ダイエットに挑戦した。半年かかって48kgに戻した。
513509:2007/09/15(土) 09:52:28 ID:+tdabVtJ0
>>510
私もゾラ+ノルバです・・・。
やっぱり太りやすいのかぁ〜。近頃食欲を抑えられないので
健康な証拠だわなんて呑気に構えていました。orz

もともと標準をちょっと越える体重だから、これで20kgとか
太ったらほんとまずいです。まずは夕方にウォーキングを
始めます。トンクス。
514509:2007/09/15(土) 10:00:42 ID:+tdabVtJ0
>>513
>健康な証拠だわ
なんか語弊がある書き込みになっちゃいました。
健康なら治療なんてしてないし・・・。

ゴメンナサイ
515病弱名無しさん:2007/09/15(土) 13:29:23 ID:Mwgrs+iY0
>>509
私はウォーキングやってます。
夏はさぼりがちだったけと、今は毎日40分〜1時間ぐらい。
iPodとかラジオを聞きながら歩くと、いい気分転換になりますよ。
抗がん剤で本当にしんどい時は、少し歩いただけでフラフラになって、戻って来ちゃったけど、
ちょっとむかむかするぐらいの時は、気分が楽になりました。
ゆっくり自分のペースで歩いてるので、ダイエット効果はあまりないと思うけど
ストレス解消にはいいと思います。
516病弱名無しさん:2007/09/15(土) 22:38:07 ID:DxYrwvFT0
>500 >501
手術は怖いけど、麻酔から目が覚めたら乳がなくなっているかと思うと
死ぬほど悲しい。。。 私が退院したらきっと会社で周りのひとは
服の上から胸を見るんだよ きっと。。。
517病弱名無しさん:2007/09/15(土) 23:50:38 ID:Sm43DUHM0
6月に左乳房全摘して 同時再建で今エキスパンダー入れてます。
術後一ヶ月で仕事復帰。三ヶ月経った今 やっと右と同じくらいの大きさになりました(^^)
私はFカップで皆に「自慢の胸だね」って言われてたから、無くなるのは本当にショックだったし
皆が私の胸を興味本位で見るんだろうな・・・と思ってたけど 自分が気にしてると
他の人も気にするみたい。
普通に生活して働いてたら自分も胸が無い事忘れてます(笑)
518病弱名無しさん:2007/09/16(日) 07:35:38 ID:zx5k0/a40
えらいね。私は無気力になってしまって
体もだるいし、落ち込みます。
ホルモン治療のせいなのかしら。
働いていても、以前より疲れて疲れてしょうがない。
519517:2007/09/16(日) 09:15:28 ID:ApLktUAF0
私は今んとこリュープリンだけだから、特に目立つ副作用は無いからかも・・・
非浸潤性だと言われてたけど、術後の結果少し浸潤してたので、結局浸潤性です。
仕事は肉体労働だから、前からきつかったし疲れてたんで 副作用でだるいのか
疲れやすいのかわからない(笑)
520病弱名無しさん:2007/09/16(日) 15:02:18 ID:pOiTydisO
>>517>>519…次からはsageてね。
521病弱名無しさん:2007/09/16(日) 18:38:31 ID:mA+2RJDEO
sage方は↓
メール欄に半角英字でsageと入れる。
名前欄には何も書かなくていいです。

アンカーの仕方↓
>>○○とする。例>>1
522病弱名無しさん:2007/09/16(日) 22:17:09 ID:P8CahMhu0
胸の手術とエキカ郭清を受けるのですが、退院の時ってどんな服を
用意したらいいでしょうか? 前開きでないと難しいですか?
つまりTシャツとかのかぶりものは着れないでしょうか?
523病弱名無しさん:2007/09/16(日) 22:59:40 ID:ApLktUAF0
sage、って何ですか?


524病弱名無しさん:2007/09/16(日) 23:27:30 ID:Z0rXsozr0
>>522
私は何も考えず襟の開いたTシャツだったけど、
別に問題なかったです。
ただ、やわらかいスポーツブラみたいなものがあれば
いいかもです。
525病弱名無しさん:2007/09/16(日) 23:49:11 ID:dHIFgfb60
>>522
>つまりTシャツとかのかぶりものは着れないでしょうか?
手が上がってもなんとなく脱ぎ着の時に怖いので
結構大きめのバサッと着れる前ボタンのシャツを用意しましたよ。
(透けないもの)

526病弱名無しさん:2007/09/16(日) 23:52:26 ID:mA+2RJDEO
>>522
点滴もするから前あきがいいと思います。
私はブラはノーブラで過ごしましたよ。
パジャマも前あきが楽です
点滴してるからトイレでパジャマとパンツ上げ下げするのが大変だったから
その辺楽そうなのがいいかもね。
退院のときにカップ付き下着を着て帰った記憶があります。
527病弱名無しさん:2007/09/17(月) 00:18:30 ID:8/IB6Def0
ホスピタルブラというのを事前にネットで買っておきましたが、入院中はノーブラでした。
病院で貸してくれる病衣は、しっかりした布地で透けなくていいけど
暑かった・・・
リンパ節郭清・全摘なので、退院用には、前開きのブラウスを用意しておきましたが、
手術10日めの退院の頃には腕もそこそこ上がって、ゆるめのTシャツなら
なんとか着られるようになってました。
528522:2007/09/17(月) 01:10:37 ID:JtIQULWR0
みなさま、ご親切に教えていただきありがとうございました。
着るものに不安があったのでとても助かります。
普通のブラはやっぱり難しそうですね。
529病弱名無しさん:2007/09/17(月) 07:24:51 ID:Uj/FVPon0
術後の衣服の話に便乗。
私の場合は術後から自宅療養期までずっとノーブラですごした。
そしたら健側がすごい勢いで垂れてきた!
患側はエキスパンダーを入れて時間差でふくらましてたんだけど。

あわてて健側の垂れ防止のためにブラを買いに行った。
患側はできれば押しつけたくないので、ワコールの高いブラを買った。
その間に患側の生食注入量は最大になり、サイズは健側より大きくなり、ワコールのブラでは患側への締め付けが強すぎる。
んで、来月か再来月にシリコンに入れ替えの乳房再建をする予定。

またブラに困ってるの。
健側はしっかり補正してくれて、患側は締め付けすぎない。そんな理想的なブラないかなー?


530病弱名無しさん:2007/09/17(月) 12:58:59 ID:JByNbCYSO
術後の服装の話。
私も、今年8月に左乳全摘・リンパ切除しました。
腕が不自由になる事と、回診等で傷を見せる事を考えて、前開きのパジャマにしました。→勝手が良かったです。
退院時は、事前に通販で購入したチューブトップを下着代わりにして、ハデ柄のメンズの開襟シャツを着用。→カップ付きだったので便利。シャツも着脱が楽でした。

周りに言われたんですが、ハデ柄の開襟シャツは、柄のお陰で、胸の左右差が目立たなかったみたいです(当方、Fカップ)。
現在は、自宅と通院時にチューブトップ、他はサラシでしっかり胸を安定させてます。
余談ですが…術後、彼との初デートの時にサラシ巻いてたのでホテルで『あ〜れ〜〜』と、クルクル殿様ごっこして遊びました(笑)
531病弱名無しさん:2007/09/17(月) 20:46:12 ID:vnCsS+YAO
いよいよ来週から隔週タキソールです。医師の『アンスラ系より副作用軽い。脱毛もないかも』を信じて カツラは未購入なんですが 実際どうなんでしょう?やっぱり脱毛は現れるんでしょうか?
532病弱名無しさん:2007/09/17(月) 21:24:09 ID:R1b2ihHB0
>>531
私はCEFでほとんど髪の毛がなくなりましたがタキソテールになったら生えて来ました。
確かにタキサン系の副作用はアンスラサイクリン系より軽いと思います。
ただあくまでも比較の問題なので、タキサン系でも脱毛する人のほうが多いみたいです。

このページにも、タキソールについて
>脱毛も8割以上の患者で起こります
http://www.gsic.jp/medicine/mc_01/05/index.html
とあるので、カツラは用意したほうがいいんじゃないでしょうか。
533病弱名無しさん:2007/09/17(月) 21:48:00 ID:aRSiWW0P0
>>531私はタキソールで脱毛しました
いきなりではないので、かつらを準備する時間的余裕はあります
医療用のは高いから、ネットで調べると1万以下の安いので充分でしたよ
534病弱名無しさん:2007/09/17(月) 22:12:25 ID:vnCsS+YAO
>>532
医師も同じ事言われました。『タキサンに変えたら生えてくる人いる』て。まだまだ脱毛が他人事しか思えなくて…とゆうより覚悟できなくて 不安なのです。
>>533
宜しければ1万以下の良メーカー紹介して下さい。だいたいで言ってくれれば検索します。
535病弱名無しさん:2007/09/17(月) 22:37:08 ID:jwB0WgnV0
>>534
私の場合タキサン系に変えてからのほうが、抜ける度合いは少なかったけど
自毛デビューはできませんでしたね。
生えてくるけど、抜けてる毛もあるって感じでした。
ウイッグはお安いものもありますが、カツラとばればれなのは
どうかなと思います。
つむじ(分け目)がなくて、バレバレなのはきついです。
6000円で買ったカツラは一度も使っていません。
ヘアアクセのお店で購入しました。
つむじに地肌がついているものがいいですよ。
10000円であるのかはわからないです。
仕事をしていないのであれば帽子につけ毛をつけてすごすと
いいですよ。つけ毛なら安いです。
536病弱名無しさん:2007/09/17(月) 22:58:20 ID:FvAX4JAZ0
>529 ,530
ありがとうございました。サラシってのは考えつきませんでした。
乳がん患者用のブラを見ましたがとても高くて手が出ません。
上で言ってたユニクロも試してみます。
これから寒くなるので助かります。プラスチックのニセ乳でぺったんと
貼るようなものが売っていたらいいなとか思います。
537病弱名無しさん:2007/09/17(月) 23:14:41 ID:Lqvj5Gg30
カツラ安いのでもいけるんですね・・・
私は職場で絶対バレたくないと医療用の高いの買っちゃいました。
安い奴でもそんな違わないなら失敗したなー。
16万は痛いぜ。
538病弱名無しさん:2007/09/17(月) 23:46:34 ID:aRSiWW0P0
>>536私は術直後は知らずにワコールの高いのを購入してたが
今ではユニクロのキャミとか、ノンワイヤーのを使っています
摘出側はカップのサイズが合わないから、ストッキングを丸めていれます
ストッキングや手芸用の綿を入れると結構綺麗な形になりますよお試しあれ
539病弱名無しさん:2007/09/17(月) 23:52:39 ID:aRSiWW0P0
>>534良いか悪いかは自分で判断して下さいね
私は業者ではありませんからご了承下さいね
バレバレがいやならお勧めできないです。私はある意味遊び感覚です
http://www.01shops.com/wig-w/mush_wolf/index.html#1
540539:2007/09/17(月) 23:57:06 ID:aRSiWW0P0
私はタキソールで脱毛して医療法も購入したし
色々試したけど、結論は安いのを沢山買って楽しんでいます
確かにつむじがないから真上から見られるとバレやすいと思う
私は職場でもかつらってことも乳がんってこともお話ししていますから。
頑張って下さいね、
541病弱名無しさん:2007/09/18(火) 01:01:04 ID:Tbke3e42O
>>539
サイト見ました。参考にします。ありがとうございます。仕事関係はもちろん身内にも秘密なので慎重に選びますorz
542病弱名無しさん:2007/09/18(火) 09:34:03 ID:fisVUZ95O
>>541
「an」でぐぐってください。
ほぼカツラとばれません。もともとの髪型に似せてカットしてくれます。
値段は7万(ミディアム)くらいでカット、カラー、パーマ(別料金)もできます。
写真を持参するといいですよ。
バレたくない方におすすめします。カツラとわかってもまわりの人は何も
言いませんけどね。自毛デビューのときは髪切ったくらいに思われました。
イメチェンだね〜みたいな感じ。
ウィッグはもともと軽く茶髪なので自然な感じです。
○デラン○のウィッグとかめちゃ高いですもんね。
543病弱名無しさん:2007/09/18(火) 14:33:37 ID:E/X4jjPS0
インプラントで再建された方教えてください。
健側と再建した方で位置がだいぶ違ってしまったのですが
直すとするとどこか切らないといけないんですよね?
位置がズレているのも、新たに切るのもイヤで…
544539:2007/09/18(火) 18:46:21 ID:9GBoTqA60
>>543術後3年目に再建しました
私も同じく、健側と再建した側とではカップの大きさや位置が違って
しまって、もうこれ以上メス入れたくないから我慢してます
見慣れてしまって、これで温泉にはなんとか行けてます。
545病弱名無しさん:2007/09/18(火) 23:20:02 ID:Tbke3e42O
>>542
大阪サロンできたんですね。近いので良いです。自毛散髪も兼ねて一度行ってみます。ありがとうございます。かつらに合わせて今から自毛をカット・カラーしてたらバレなさそう、相談してみます。
546病弱名無しさん:2007/09/19(水) 00:46:12 ID:XwesgOT10
>>531
私もタキソールで脱毛ーウィッグとなりましたが、533さんと同じく、1万円以下のものしか
使っていません
何十万円もするおばさんくさい髪型の医療用のものの方がよっぽどヅラっぽいと
思ったので...........
もちろん当人の年齢や元の髪型にもよると思いますが、以前ギャルっぽい髪型だった
私は、安くても今時っぽい髪型の方が自然みたいです
あと安いと色んなヘアスタイルが試せてとっても楽しいですよ
安くてもヅラ感ありありってことはないと思います
547病弱名無しさん:2007/09/19(水) 02:35:35 ID:7Fe1ZjxLO
>>546
あまり髪型を変える方じゃないので今の髪型を基本に探そうと思ってます。慣れてきて遊び心も出せたら気持ちも楽しくなりそう。来月の今頃…自毛かなあ カツラかなあ…覚悟しなきゃなあ…
548病弱名無しさん:2007/09/20(木) 00:25:25 ID:E0thmcan0
お風呂の中でお岩さんみたいにズリッと抜けたのが悲しかった。
自分は抜けないだろうと思ってたのがやっぱり抜けました。
自分は死なないと思ってもやっぱり死ぬんだろうか?

549病弱名無しさん:2007/09/20(木) 03:37:40 ID:2/5jXrD30
人間の死亡率は100%ですよ
550病弱名無しさん:2007/09/20(木) 06:44:42 ID:1zWXAid10
>>548
わたしもタキソール2クール目でどっさり抜けました。
ツルツルになってしまった頭をお風呂で見ては、涙を流す日々。
でもだんだんに見慣れますよ!
今はタキソール終わって3ヶ月、もう黒々髪が生えてきました。
お医者さんの言うとおり、終わったら必ず生えてきます。
悲しい気持ち、よくわかりますが、今がん細胞をやっつけるんだという
強い気持ちで乗り越えてください!大丈夫ですよ。
551病弱名無しさん:2007/09/20(木) 23:06:06 ID:NR8G9re00
>550
私はタキソテールでしたが同じです。
ある朝から突然ごっそり抜けるようになり、
思い切って主人の行き付けの理容店で3ミリ刈りにしてもらいました。

4クールやって、終了後1ヶ月経った頃から
芽吹きが帰って来ました。
待ち遠しいのは頭髪とまつげと陰毛、
引き続き無いままでお願いしたかったのが
まぶた毛とか鼻毛とか指・腕・足・腋などのムダ毛。
なかなかうまい具合にはいかないようで
むしろホルモン治療の影響で
いらない所ほど余計に濃くなったみたいで
新たな悩みの種になってます。




552病弱名無しさん:2007/09/21(金) 02:35:39 ID:q9NBerf8O
このたびの乳がんシンポジウムでタモ(5年服用)を5年以下の
期間しか服用しなかった人の死亡リスクが16%高まることが発表
されたそうです。
553病弱名無しさん:2007/09/21(金) 09:59:25 ID:ax/5mdxH0
乳がん手術終わって3日目、明日は退院できます。
意外と簡単な感じしたし、痛みもほとんどありませんでした。
今朝、脇のドレーンを抜いてもらってさっぱりしています。
癌の手術ということで深刻に考えていたけど、翌日には普通に歩けたし
ごはんも食べられて「こんなもんか」と拍子抜け。
来週からは会社いけるじゃん!!
554病弱名無しさん:2007/09/21(金) 10:17:25 ID:ylO/wJbp0
無理するなよ〜 (経験者より)
555病弱名無しさん:2007/09/21(金) 12:14:07 ID:VJ32l13fO
>552
ゾラ+ノバを1年しました。
2年目に入りゾラからリュープリン3ケ月製剤に代えてもらい、
これからは3ケ月ごとの通院・検査になります。
リュープリン+ノバをあと1年続けて、
その後はノバを3年→
一応の治療計画ではそうなってたんだけど、
タモ治療さらに長期計画になるって事ですね。

放射線治療後1年になるけど、
術側おっぱいは日焼けの色素沈着で真っ黒、乳腺カチカチで揺れもしません。
健側はタモの女性ホルモンカットでおっぱいの張りが失われ求肥のようなやわらかさ、乳首は薄桃色に変わってしまいました。

見ようによったらどちらもエロいけど、
左右の違いが悲しくてなりません。
556病弱名無しさん:2007/09/21(金) 13:37:52 ID:EPaqWZp30
>>552さんとかぶるけど、この間、主治医と術後治療の話をして、タモキシフェンはとりあえず5年だけど
今は10年投与したほうがいいと言われていて、という話を聞きました。

私は腫瘍径、ハーツー、リンパ転移、どの数値もそろって転移リスクが高いので
正直10年後の話が想像つかないけど、がんばろうと思った。
557病弱名無しさん:2007/09/21(金) 14:34:04 ID:7Um+0WO40
>>552
そのシンポジウムの詳細ってどこかに載ってますか?
558557:2007/09/21(金) 14:40:43 ID:7Um+0WO40
見つかりました。すみません。。
559病弱名無しさん:2007/09/21(金) 14:56:56 ID:hApYavkq0
私はタモ→アリミデックスに変わったのだけど
作用としては同じ、と捉えて、やっぱり5年→10年飲み続ける方向でいいのかな?
560病弱名無しさん:2007/09/21(金) 22:42:34 ID:q9NBerf8O
個人的な意見だけどホルモン療法でタモ5年は5年以上服用しても
効果に差がないことや長く続けることで、体がんになる率があがること
から5年とされています。しかし、ゾラ自体は更年期の症状はあるものの体がんになるリスクが
あがるわけではないので2年以上続けて転移を防ぎ続けた
方がいいようにも思うのです。ホルモン療法を続けていても転移しないとは
いいきれないのは女性ホルモンでの増殖以外に増殖する要因が増すからの
ようですが、女性ホルモンを少なく保つことで転移してくる時間を
確実に遅らせることはできると思うのです。大きくなり過ぎた場合は
ホルモン療法だけでは歯がたたないので、補助療法のうちに完治を
めざす治療を続けた方がよいと思います。
561病弱名無しさん:2007/09/22(土) 01:19:17 ID:Av2Pa7dIO
CEF初回から15日目にして、抜け毛が多いなぁ…と思ってたら、シャンプーの時、髪が抜け続けてキリがない。今日で随分、髪が薄くなりました。うなずくだけで抜ける髪に、悲しいよりもイラついてしまう…!
562病弱名無しさん:2007/09/22(土) 09:04:26 ID:cdXpqZMA0
ttp://blog.goo.ne.jp/cancerit_tips/e/154a1751171a6b5feba3242cd8a19934
ここの記事を見ると、ホルモン陽性でも化学療法の方が適している人も
沢山いるということですよね。
早く本人の癌に一番適した治療を受けられるようになるといいなー。
私はリュープリン2年が終わり、今はタスオミンだけです。
563病弱名無しさん:2007/09/22(土) 21:52:54 ID:nAyf/Ian0
退院して2日。全摘・リンパ節レベル3まで取ったよ・・・はぁ・・。
一生懸命腕を上げたり横や斜めにストレッチしてリハビリに励んでいます。
脇の下の傷がゴロゴロして気持ち悪いんだけど(感覚もないし)
これっていつまで続くんだろ。
そして、恐怖の化学療法が待ち受けている・・・。
リンパ節転移レベル3だからだと思うけど、抗癌剤はがっつりやると言われて
びびっています。
グレードは1でもやはり転移のあるほうが重症なのでしょうか?
だれか・・・へこんでる私に力を・・。
564病弱名無しさん:2007/09/22(土) 23:10:15 ID:vYvaKmnW0
>563
レベル3までとったらキツイですね。まだ退院したばっかりだったら
リハビリには早いかもしれません。しばらくは肩より上げないほうが
いいかと思います
565病弱名無しさん:2007/09/22(土) 23:27:04 ID:BqV+3INYO
>>563
医師のOKが出たら、リハビリは励んで下さいね。
術後3週間程度で、挙げていないとそのまま固まる方向に向うそうです。
566病弱名無しさん:2007/09/23(日) 00:58:31 ID:2ZnGfBj60
なんか最近乳首が少し何かに当たると痛いので
見てみたら少し腫れてきてるようなのですが
1ヶ月半ほどそのままなのですが状態もそのまま
大事なければよいのですがなんか言いにくいし
乳癌の症状とは関係ありませんか?
567病弱名無しさん:2007/09/23(日) 02:04:11 ID:jOtBz7Zw0
>>566さん
スレタイ読めませんか?ここは患者限定です。
↓へ移動して下さい
【乳がん】乳腺疾患8【乳腺症】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1189948136/
568病弱名無しさん:2007/09/23(日) 03:17:05 ID:OUGw8uSbO
>>563
グレードが1ということは顔つき自体はあまり悪くないということですが、
乳がんは悪性度だけでなくしこりの大きさ、ホルモン感受性、HER-2
も関係しています。
またリンパ転移が4個以上は高リスクとなり、抗癌剤が不可欠です。
しこりの大きさが大きいことでリンパ転移がすすんだと考えられるので、
その場合はあまり悪性度に関係なく体に流れた可能性があるのでしょう。
あとは免疫力の固体差もあるのでリンパ節で転移がんを食い止める
力が弱いということもあるかもしれません。
食べ物にも気を配りましょう。
ここで抗癌剤を受けて効き目がばっちり!になることを期待して
今は乗り越えるしかありません。抗癌剤をおそれずにこれで治るんだ!という
気持ちでがんばってくださいね。
569病弱名無しさん:2007/09/23(日) 08:34:35 ID:MIus/XzT0
やっぱりホルモン治療ってかなり精神的に上り下がりが
激しくなっちゃうんでしょうかねぇ?一昨日はもう精力的に
あれこれできたのに、昨日は『全てが嫌』病になっちゃいました。
やる気もないうえに、自暴自棄っぽくなったりで。

これが続くようだったらやっぱり抗欝剤とか
貰いに行った方がいいのかなぁ。でも、ずーっとじゃないんですよね。
毎日躁鬱病的に違うので。ふぅ。
570563:2007/09/23(日) 09:19:14 ID:g41bzMfR0
>>568
ありがとうございます!
しこりの大きさは3cmでした。(乳頭部分です)
抗癌剤が効いているのかどうかは術後はわからないのですよね。
でも、治る!と信じて頑張るしかありませんね。
ついでに検査した子宮ガンのほうは異常なし、の通知がきて、
ほっとしています。
ああ神様、どうか転移、再発しませんように・・・
>>564 565
医師のOKが出ているので、頑張ってリハビリしてます。

みなさんも頑張ってください。
571病弱名無しさん:2007/09/23(日) 19:14:35 ID:cujcTSvo0
>>569
ホルモン療法だけのせいじゃなく、いわゆる、更年期も
あるのかもしれないのですが、私も、ウツになったりテンション高かったり
して、間もなく2年です。
ウツのお薬を服用する事に抵抗があって、数ヶ月は我慢しましたが
かなり、症状が自分でもヤバクなったので、主治医にお薬を頂きました。
お薬を処方しながら、主治医は『治るよ』と、独り言のように
ポツンと言ったのですが、その時は、『ホントかな?』なんて思ったけど
予想以上に効いて、元気になりましたよ。
あまり無理されずに、お薬に頼るのも一考かと思います。
心、穏やかに過ごされますように。
572病弱名無しさん:2007/09/24(月) 23:31:13 ID:3Z92sfPg0
私の場合は2週間くらいは肩から上に上げないほうがいいと言われました。でも
退院したら換気扇のスイッチを押すとか、食器棚の上のお皿をとるとか手を上げる
事が多いので自然とリハビリになっているかも。。
上に上げると脇の傷がつれてちょっと痛いですけど、普通にあがります。
みなさんはどうでしたか?
573病弱名無しさん:2007/09/25(火) 00:43:16 ID:SrJLpW7NO
>>572
もちろん、手術や傷の具合によっても、個人差はあると思いますし、医師の指導にしたがっていただきたいと思います。

私は郭清手術後色々あって、結局肩より少し位までしか腕は挙がらなくなりました。
浮腫にもなって進行性の疼痛(こちらは稀だと思います)に悩まされています。
郭清の手術をされる方は、術後の後遺症の可能性について、医師からの詳しい説明を受けて頂きたいです。
574病弱名無しさん:2007/09/25(火) 15:54:20 ID:ezmT4AJR0
>>562
記事読みました。本当にそう思います。
一日も早く、全ての乳がんに効く薬が開発されて欲しい。
575病弱名無しさん:2007/09/25(火) 20:03:34 ID:9dq/PZ+Q0
術後1年後の定期検診で なんでもなかったら一人お祭りしようと思ってたのに
先月のマンモ結果でひっかかってしまいました(涙)
今日はエコー、 細胞採取、 血液検査。
放射線もしたしお薬もちゃんと飲んでるのに。
結果は1週間後です。もう痛いこといやだなぁ
576病弱名無しさん:2007/09/25(火) 22:27:38 ID:y6EUPRHo0
>>575
差し支えなかったら病期とかリンパ節転移の有無など教えていただけませんか?
577病弱名無しさん:2007/09/25(火) 23:03:10 ID:YjvoQ4OU0
病理のグレード1,2,3ってなに?
578病弱名無しさん:2007/09/26(水) 00:26:12 ID:Kg8ucidW0
>>577
sageて質問してください。
メール欄にsageと入れてください。
579病弱名無しさん:2007/09/26(水) 00:36:53 ID:a4JjryUh0
術後3年以内の再発が1/3あるそうです。
私も毎日おびえています
580病弱名無しさん:2007/09/26(水) 09:01:56 ID:/LSSslPm0
乳癌治療中の人以外は、「乳癌患者」ではなく「乳癌体験者」と 名乗るべきでは?
はるか昔に手術をして、 いつまでも悲劇のヒロインぶってる体験者は正直むかつく。
元気にママさんバレーやバトミントンしてるお気楽連中と、辛い治療がエンドレスで
続く 再発乳癌患者とををひとくくりに、 「乳癌患者」として欲しくはない。
彼女達の「ファイト!ファイト!」コールがと・て・も耳障りな今日この頃。

こういうやからに限って、ふたことめには、「再発が怖い・・・」と涙ぐむ。
「あのぉ〜。私はその怖い再発組みなんですけどぉ〜」
(あー。やってらんねーよ。)

がん体験者、半数以上が再発不安など心の悩み
「再発するのが怖くてたまらない!」という日本中にいる300万人のサバイバー達の
気持も わからないでもないんだけどね。

再発することを怖がって「今」を死んだように生きるよりも、
また改めて、再発した時に考えれば・・・? というのが今の私の心からのメッセージ。
581病弱名無しさん:2007/09/26(水) 10:43:32 ID:BzfvMQxQ0
>>580
前も同じこと書いてなかった?
抗がん剤してるうちだけが、患者か?
ホルモン治療は何年もかかる
お気楽に見えても、スポーツしてても
不安を抱えてないと言い切れないと思うが?

定期検査で、毎度胃が痛くなるような思いをし
結果におびえ、誰にも言わなくても涙を流す日もある

再発予備軍も患者だ
582病弱名無しさん:2007/09/26(水) 10:57:45 ID:GSV96wR00
>>581に同意。
なぜ呼び方を変える必要があるのか?
悲劇のヒロインぶる、ってどういうこと?
乳癌になった人は、はっきり言って一生「乳癌患者」だと思うけど?
>>580の考え方が不思議でならない。
583病弱名無しさん:2007/09/26(水) 10:58:12 ID:yg/9e8Bp0
>>581
うん、お気楽に見せている。
家族も友人もそういう姿しか見てないと思う。

でも、いつも不安だ。
584病弱名無しさん:2007/09/26(水) 11:31:17 ID:cWXvXmxh0
以前、580と同内容の書き込みを見てしばらく、自分の気持ちが出せなくなった。
患者じゃないなら、この目に見える醜い傷は、心の痛みは何なのか。
ただの記録じゃない。過去じゃない。生きる間ずっと続く恐怖。

誰だって、自分の身体が第一。基準は自分。
つか、他人と比べても意味ないんじゃない?優劣なんてないよ。
辛さも苦しみも考え方も人それぞれ。
2chで吐き出すくらい、自由でいいんじゃないかな。
585病弱名無しさん:2007/09/26(水) 13:34:05 ID:GSV96wR00
TNM分類でMX(遠隔転移評価不可能)と出たのですが、なぜだろう。
他の臓器への転移はなし、と言われたし、骨シンチもセーフだったのに。
リンパ節の転移個数が多かったからかなあ。
586病弱名無しさん:2007/09/26(水) 22:54:36 ID:ghDT9aUf0
20代・術後2年・以前再発疑いで細胞針の結果がグレーだった者です。
明日からマンモ、CT、エコー、レントゲン、来週には婦人科検診に行く予定ですが、
前回の検査でグレーだったので今、吐き気がするほど緊張してます…。

いっちょがんばってきます!
誰か、応援しといてください〜
587病弱名無しさん:2007/09/26(水) 23:20:55 ID:Kg8ucidW0
乳がん患者は「乳がん患者」だと思うんだよね。
手術してもホルモン療法しても抗がん剤しても
完治するのは20年後という現実は変わらない。
だけど、別に死んだように生きてるわけではないよ。
サンクトガレンの標準治療が変われば自分の体にもかかわってくる
わけだから、最新情報には目を向けないとならない。
遠ざかっていると後で後悔することにもなりかねない。
588病弱名無しさん:2007/09/27(木) 00:01:53 ID:WzxhVV300
>580は例の「牢名主」だから放っておきましょう。
胸にも心にも傷ある人みんなの板です
589病弱名無しさん:2007/09/27(木) 04:39:11 ID:QkAbKU4nO
586さん頑張れ〜
私も来月定期検診です。
太らないように気をつけてます。
それ聞いた病気のこと知らない友人がビリーのDVDくれたけど、無理はしたくないんだよね…
590病弱名無しさん:2007/09/27(木) 05:36:07 ID:n72+1+140
昨日のTV,世界の名医を見ていた方いませんか??
見逃してしまいましたが、
乳がん切らずに治療の先生の名前わかる方、いませんか??
591病弱名無しさん:2007/09/27(木) 07:30:06 ID:xyxdLYaM0
>590
ブレストピアなんばの収束超音波治療(FUS)が紹介されていました。
切らずに痛みもなくガンが消えます、と言われていましたが、
自由診療では費用が150万円とか(うろ覚え)、
臨床試験に参加すると、リンパ郭清が必須とか聞いたことがあり、私は諦めました。
費用のことや、臨床試験も、今はどうなっているかわかりませんが、、、
592病弱名無しさん:2007/09/27(木) 08:29:43 ID:457mdibLO
私も昨日見ました。
それから昨日電話でがん告知されました 各検査の結果悪性のものがあるって…
今日これから病院いって今後の治療方針きいてきます…
不安です…
593病弱名無しさん:2007/09/27(木) 10:38:30 ID:8MRLXyR2O
抗がん剤も終わりいよいよ来週手術です。皆さんに質問ですが先生への御礼金はどのくらいにしたらよいのでしょうか
594病弱名無しさん:2007/09/27(木) 11:12:08 ID:xkPhdw1k0
謝礼等は一切受け取りませんって壁に貼ってあったから、何もしなかったよ。
看護婦さんたちには差し入れですってお茶菓子渡したけど。
595病弱名無しさん:2007/09/27(木) 13:07:22 ID:YzLLidOh0
>>580のコメ内容、確かに前に読んだ気がする
ひょっとして内容を変えてのコピペ? 
まあ、コピペじゃないとしたら・・・あなたの周りにいる
バレーボールやってる乳癌先輩たちは、
今はまだ再発してないのかもしれないけどたぶん昔の手術法だと思うから
今の私たちの手術痕よりもっと大きく深く醜い傷跡のはず。
同じ女性として「その痛み」は同じであることがどうしてわからない?

>この目に見える醜い傷は、心の痛みは何なのか。

まさにそのとおり。この一文、すごく堪えた。泣けた・・
596病弱名無しさん:2007/09/27(木) 16:12:08 ID:qk52qjwU0
自分の生命にかかわることだから、どうしてもいろいろ過敏になってしまうし、
気持ちがスッキリ整理できないのは仕方ないと思う
私も自分がトリプルネガティブなもんだから、
ホルモン療法の副作用の話を読んでも、いいじゃん使えるだけと思ったり、
ハーセプチン使えるなんてうらやますい、と思ったり、
5〜60歳まで生きて乳がんで大変だと騒いでいる人を見ては、
こちとら30台前半で1歳児持ちですが、
あんたらもう人生おまけみたいなもんやろ、騒ぐな、と思ったり
ネガティブな感情の波に飲み込まれないように、
自分を強く持とうとなんつうか必死です

自分と他人を比べても仕方が無いとは思うんだけど、
自分のへたれさ加減にはちょっとやになる
だから患者会みたいなのに参加しようかなと思っても、
こういう感情が抑え切れなさそうで二の足を踏んでるよ
とりあえずネガティブの波が襲ってきたときは、安定剤飲んで寝ます
597病弱名無しさん:2007/09/27(木) 16:20:05 ID:miNxoKx90
>>595
>>580は6月に亡くなられた山口真理子さんのブログの文章のコピペですね。
有名な方でしたよね、本も出されてて。
580は患者じゃなくてアラシじゃないでしょうか。
598病弱名無しさん:2007/09/27(木) 16:33:33 ID:YzLLidOh0
595です。

ええ?あの真理子女史のblogコメントなんですか?
うあああ、ちょっとショックかも・・ orz
彼女は頭も斬れて颯爽としていらしてたし
竹を割ったようなかただとは思ってましたが、
「乳癌患者」を年数とか再発有無で分けてほしくはなかったな。
599病弱名無しさん:2007/09/27(木) 22:44:54 ID:WzxhVV300
だから>580はアラシですから放って置きましょう
レスつけると喜んで次々やりますから
600病弱名無しさん:2007/09/28(金) 01:06:12 ID:U2Vvu4wp0
>>589さん

ありがとうございます!明日も引き続き病院です、、
ビリーいいな〜
注射+薬でずいぶん太ったので本格的にDIETせねば・・・
601病弱名無しさん:2007/09/28(金) 08:01:02 ID:T51a2hQTO
おっぱい痛いよ…(これから全摘予定、術前療法中)
みなさんは仕事ってどうされていますか?
フルタイム?パート?または治療専念?
私はどうしようか考え中です…
私は、いまは告知から間もないのでまだフルタイムでおりますが…
602病弱名無しさん:2007/09/28(金) 08:44:47 ID:E1brwhvb0
>601
私も先週ガン確定し、今日は腹部エコーの日。
まだ手術について日程、方法など具体的な話は出ていないんだけど。
フリーで在宅で仕事しているけど、仕事どうなるか…
皆さんどんなだったかお聞かせいただけると参考になります。
603病弱名無しさん:2007/09/28(金) 14:38:03 ID:dI1aLnj1O
いよいよタキソール投与だあ〜 抜けちゃうかなあ〜 カツラは用意したけど やっぱ嫌だよ〜orz
はあ〜帰りたい(>_<)
604病弱名無しさん:2007/09/28(金) 16:41:31 ID:dlw0mPyr0
>>603
私ももうすぐです!
抜けるのも憂鬱だけど、私は吐き気などの副作用のほうが恐怖です。
経験者に聞きたいのですが、投与してから吐き気(嘔吐)の症状は
次の投与(3週間後とか4週間後)まで続くのですか?それとも、
投与当日から数日間ですか?
もちろん、個人差があることは十分わかっていますが、どなたか
「自分はこうだったよ」というのを教えてもらえると嬉しいです。
605病弱名無しさん:2007/09/28(金) 17:32:31 ID:nvWQWokR0
>>604
私はCEFとタキソテールを受けましたが、タキソテールはほとんど吐き気がありませんでしたね
CEFは投与2〜3日めの吐き気がひどかったですが、それを過ぎるとおさまりました。
4回投与を受けて、回数を重ねるごとに辛くなったけど、一番辛い時でも一週間過ぎると普通に食べられました。
個人差があると思いますが、次の投与まで吐き気で大変と言う人は私の知る限りはいませんでした。

ただ、吐き気は精神的な影響も大きいですよね。
投与日だと思うと、病院に行く前から気持ち悪くなったり、点滴を見ただけで吐き気がしたり。
私は「今日は血液検査だけ」と自己暗示かけたりしてましたw
606病弱名無しさん:2007/09/28(金) 19:32:54 ID:N/ePDFNY0
女性の乳がん、飲酒でリスク拡大=赤ワインも同様−米民間調査
(時事通信社 - 09月28日 17:10)

 【シリコンバレー27日時事】米保険大手カイザー・パーマネンテが27日発表した調査結果によると、
女性が毎日飲酒した場合、乳がんになるリスクが拡大する傾向が確認された。酒の種類を問わず、
健康に良いとされる赤ワインでも発生率が高まった。

 調査は約7万人(うち2829人が乳がん発病)を対象に実施。ワインなどを
毎日3杯以上飲む女性の乳がん発生率は、ほとんど飲まない女性より30%高かった。
同社研究員は「毎日3杯以上の飲酒が乳がん発生率拡大につながるのは、
毎日1箱以上の喫煙が肺がん発生率拡大につながるのと似た関係にある」と警告した。

 毎日1、2杯飲酒する女性の乳がん発生率も10%高かったため、
家族に乳がん患者がいる場合などは飲酒習慣に注意が必要だと助言した。

 飲酒と乳がんリスクの関連性は指摘されてきたが、血圧低下などの効果がある赤ワインは
例外との意見もあった。しかし、今回の大規模調査で、赤ワインやビール、ウイスキーの間に違いはなく、
アルコール摂取量が発がん率を左右する傾向が分かった。ただ、リスクを高める原因は未解明という。 

[時事通信社]


完璧に下戸なんだけどなぁ〜。年に1杯飲む位なのに。
これってアルコール摂取量よりも、過剰エネルギー摂取量なんじゃないかと
思って見たりしますが。
607病弱名無しさん:2007/09/28(金) 19:38:50 ID:JOrJgb/A0
でも、周りの癌友見てると飲む人が多いよ・・・
そういう私も毎日飲酒組でした。
これまでどれだけ飲んできたことか・・・
勿論、下戸の人だって他の素因があれば発症するでしょうが。
608病弱名無しさん:2007/09/28(金) 20:05:04 ID:dI1aLnj1O
603です。帰ってきて、ご飯も食べました。なんとなく体が重いくらいで 吐き気もなく 至って普通です。土日ゆっくりして月曜から仕事行きます。仕事と両立できるか不安だったので、少し気持ちが楽になりました。
609病弱名無しさん:2007/09/28(金) 20:08:38 ID:kUTavwBq0
>>603
私は術前にタキソール4クールしました。
2クール目で脱毛、3クール目で足が痺れました。
体調が悪くて寝込むことはなかったです。吐き気も
なかった。副作用は人によりますが、強い気持ちで
乗り切ってくださいね。ズラは、これからの季節、
ニット帽でいいかもだけど、やっぱあったほうが
いいのではと思います。
酒、私も全く飲まない。でも若年性なのはなんで〜〜(泣)
610病弱名無しさん:2007/09/28(金) 23:27:00 ID:N/ePDFNY0
>>608
もつかれ〜。
ゆっくりしてください。
611病弱名無しさん:2007/09/29(土) 00:23:20 ID:k3p2Vmcd0
私の場合CEFの一回目は病院で入院しました。そのときは気持ち悪くてもう
いやだと思ったのですが、なんとか6回頑張れました。木曜抗がん剤で
金曜は出勤、土日休んで月曜からまた出勤で必死に切り抜けました。
電車ではきそうで脂汗ながしたこともありました。
612病弱名無しさん:2007/09/29(土) 01:56:50 ID:2CeEKERI0
>>611
吐き気がひどいとつらいよね・・ 
お仕事休まず6ヶ月頑張って、お疲れでした。
613病弱名無しさん:2007/09/29(土) 13:29:22 ID:LNh1wItI0
>603
私もタキソール4クールやりました。

火曜日に投与して、水はなんともなく、木の夕方にだるいのが来て
金で風邪の悪寒・筋肉痛に似た感じの苦しさの5倍くらいのが来て
土日はビックウェーブで完全に寝込んでました。
で、月曜にまだ少しだるい体を引きずって出勤。

吐き気は全く無かったです。ただただ、体中が痛かった。
髪は一回目投与から10日目くらいから抜けました。

アンスラ系に比べたら楽かもしれないけど
投与日以外は会社休まなかったです・・・もうあんなに頑張れることってないかもしれない。
614病弱名無しさん:2007/09/29(土) 13:43:16 ID:G6qsXljHO
>>613
私に置き換えると 明日から不調の日々?!げっ?!いけるかな?でも休む事はできないから もし不調になっても気力で出勤です!右足だけ筋肉痛のような怠さがあるけど これだけで治まってくれたら良いなあ♪
615病弱名無しさん:2007/09/29(土) 18:42:51 ID:6bj8ur490
タキソテールは吐き気はなかったけど、4クール目からしびれが出てきて
最後の投与から2カ月たったけど、今でも手がしびれる感覚があります。
ちょっと調べたら、数カ月から1年ぐらいしびれが残る人もいるとあって、へこみました。
616病弱名無しさん:2007/09/29(土) 20:02:44 ID:0sI+wa09O
タキソールによる神経麻痺の副作用ですが、ずっと治らない人もいるそうです。私は下肢のしびれが強く歩行がやっとの状態です。
このまま治らないかと不安です。
617病弱名無しさん:2007/09/29(土) 22:19:57 ID:k3p2Vmcd0
私もドセタキセル2回目から筋肉痛のようなしびれで階段も坂道も
上れなくなりました。駅の階段も3段おきにやすんで手すりにつかまり
やっと会社に行きました。
終わって2ヶ月したら治りました。
618病弱名無しさん:2007/09/29(土) 22:42:39 ID:G6qsXljHO
タキソール(パクリタキセル)とタキソテール(ドセタキセル) 名前似てますよね。効果や副作用の出具合も似てるのかな?
619病弱名無しさん:2007/09/30(日) 00:45:02 ID:a2RH9ho40
全摘して、鎖骨の下までリンパ節をとった重症患者です。
近々抗癌剤治療に入るから、最近のレスはとっても参考になります。
お仕事されている人もいて、素晴らしい! 頑張っているのですね。
でも、みなさん、どのくらいの病期なんだろう・・?と、正直
気になるの・・。
私はリンパ節の個数が多くて、化学療法の副作用もさることながら、
もっとあとの自分がどうなるのか、ってことまで考えてしまい、
へこんでる毎日。
620病弱名無しさん:2007/09/30(日) 12:08:09 ID:82p9amnU0
>>619
私はステージ3です。シコリの大きさ測定不能(約15センチ)、脇リンパ転移6/10。
レベル3まで取りました。術前抗がん剤、手術2回、放射線、ホルモン治療+経口抗がん剤と、
フルコースでやっています。
同じガンの知り合いは、どうも初期だったらしく、
「無事に術後1年たちました。私達でも入れる保険があります!」と、
SEC○Mの乳がん保険を紹介してくれましたが、
「私のステージだと術後5年経つまでは入れないし、
リスクが高いので保険料も高いし、あなたみたいに気楽じゃないのよね」
…なんて、自分の病期と比較して、ついひねくれてしまった事もありました。
あちこち痛むたびに「再発か転移?!」などと、ビクビクします。
でもまあ、術後3年過ぎて、元気に働けているし、先の事は考えず、
趣味や仕事に没頭しようとしています。
いずれ再発&転移はするだろうとは覚悟していますが、
クヨクヨ考えたそれまでの日々も、楽観的に過ごしたそれまでの日々も、
最終的に「再発」に至るなら、ガンのことは忘れて楽観的に過ごした方がいいかな、と。
でも、まあ毎日薬を飲んでいるので、嫌でも思い出すんですけどね。

621619:2007/09/30(日) 19:26:37 ID:bsxeuytA0
やはり病期で再発率はぐっと高くなるものなのかな。
手術で悪いところを取って、更に抗癌剤で全身治療して、ホルモン療法して、
放射線して・・・
なのに、なぜ再発するんだろう。誰か教えて。
622病弱名無しさん:2007/09/30(日) 20:08:58 ID:bFe+Uf9rO
病期によって再発率は影響されます。
リンパ転移が多い場合は時間差で小さい転移が肺、骨、肝臓等に
すでに転移していると考えられ、補助療法の抗癌剤やホルモン治療で
すべて死滅できれば、再発はしない。残っていれば再発するということに
なります。リンパ転移がない場合も同様です。
抗癌剤やホルモン治療の効き目を確かめることはできないので
(術前ならある程度可能)再発してくるまではわかりません。補助療法
をどの程度するかにまかかわってくるのでよく考えて治療方針を決めましょう。
623619:2007/09/30(日) 20:43:30 ID:55X8Hacw0
>>622
ということは、補助療法を「しっかり」行なっていれば再発の確率は低くなる
と考えていいのですか。では、不幸にも再発してしまった人は、
術後の補助療法が不十分だった、ということになるのですか?
リンパ節転移がなかった人も再発するものなのですか?
術後に行なう化学療法は効き目がわからないから、何を信じていいのやら。

624病弱名無しさん:2007/09/30(日) 22:22:33 ID:NrLpWOBB0
血管(静脈)侵襲のレベルも再発・転移に関係するはずだと
思いますよ。私はこれがレベル3だったので、映像では見えない
微小な遠隔転移がすでにあるのかもしれない、だから術後の
化学療法をしっかり頑張ろうと主治医に言われ、効果を信じて
治療中です。
625病弱名無しさん:2007/09/30(日) 22:50:02 ID:NORKoxns0
>>624
私とまったく一緒ですね。私はグレード1だったけど、レベル3
だったので、化学療法はしっかりやりましょう、と言われた。
しかも、最初は遠隔転移はなしと言われていたのに、術後病理結果では
遠隔転移0にはなっていなかった。鬱。
626病弱名無しさん:2007/09/30(日) 22:52:45 ID:bFe+Uf9rO
>>623
リンパ転移がなくても血管からも転移するので、再発しないとは
限りません。なぜなら乳がんは全身病なので数ミリから転移する
可能性があるからです。補助療法をしっかり行なっても効き目がないかも
しれないし、効き目があって死滅できるかもしれない。
抗癌剤が癌を必ず死滅できるかというとそうでは残念ながらありません。
未来のことは誰にもわからないのです。だからこそ、サンクトガレンの標準治療を
参考に補助療法を受け数%だけ再発率を下げるのです。
自分の信じる道が信じるスベです。
627病弱名無しさん:2007/09/30(日) 23:00:01 ID:jIE6Rt3C0
レベルは大よその目安なので医者や病院によって変わりますよ。
私もレベル3と言われたけど、他の病院へ行ったらレベル2と言われました。
腋窩も転移があるので心配です
>620さんは転移も多かったのに3年無事経過してよかったですね。
このようなお話を伺うとほっとします
628623:2007/09/30(日) 23:02:11 ID:NORKoxns0
>>626
なるほど〜。未来のことは誰にもわからない・・・
深いな〜。でもそのとおりですね。
辛い治療がこれから始まります。癌が死滅することを祈って
がんばります。
今、治療中の方も、治療を終えて経過を見ている方々も
どうか再発しませんように!!!
629病弱名無しさん:2007/09/30(日) 23:03:57 ID:NORKoxns0

sage 忘れました。許して〜 動揺してます。
ごめんなさい!
630病弱名無しさん:2007/10/01(月) 00:02:47 ID:bFe+Uf9rO
>>628
今は信じるしかないですよ。自分も信じて乗り越えましたよ。
私もリスク高ですが、信じてますよ。死滅したにちがいないと…。
>>628さんも乗り越えて!
631病弱名無しさん:2007/10/01(月) 17:32:10 ID:fl/1ukP5O
ちょっと前から手術した方の腕が痛い
重いもの持ったり動かしすぎたか、と思って家族に言ったら
「寒くなったからジャマイカ?」と言われてorz
術後半年経過たところですホッカイロはり付けました
冬が長い地方なのにな(泣)
632病弱名無しさん:2007/10/01(月) 17:37:30 ID:G+H2Zo5Q0
>>631
リンパ郭清されてるんでしょうか?
セルフドレナージとか、サポーターのようなもので圧迫してみたら
どうでしょう?お大事にしてください。
ところで私は術後ACなのですが、必ず、10日を過ぎると
便秘になり、おしりがとても痛みます・・。こんな副作用もあるんですかね?
吐き気は全然ないのですが・・。
633病弱名無しさん:2007/10/01(月) 18:37:07 ID:QMNIaEmB0
便秘には干しアンズがいいですよ。
2〜3個(カローリー高いし)をよく噛んで(これ大切)
食べてみたらどうでしょう?私にはプルーンより
効きます。
634病弱名無しさん:2007/10/01(月) 18:39:41 ID:NXHcy/Z/O
>>631
あまり痛むようでしたら、手術された乳腺外科に相談されて、ペインクリニック(麻酔科)に行かれた方がいいかもわかりませんね。
私もそうですが、冷えると確かに痛みは増してしまいます。
635病弱名無しさん:2007/10/01(月) 19:48:36 ID:fl/1ukP5O
631です
リンパ&全摘してます
手術直後以外は幸運なことに痛むことがなかったので
ちょっとイイ気になって動かしすぎたのかなと
あまり痛むようなら考えないとなあ
明日サポーター買いに行きます皆さんもお大事に
636634:2007/10/01(月) 20:45:01 ID:NXHcy/Z/O
>>635
郭清をされてらっしゃるようなので、念のためですが…。
>>632さんが“サポーターのようなもの”と書かれたのは「弾性スリーブ」というリンパ浮腫専用の物で、一般のサポーターとは性質も違って、ドラッグストアや薬局では扱いがありません。
郭清されていらっしゃるなら、リンパ腋が腕に溜まり易いので、一般のサポーターでの一部分の圧迫は、かえって腫れに繋がりやすいかと思います。
もし使用されるのでしたら、ゆるいものにされた方がいいと思います。
637病弱名無しさん:2007/10/01(月) 21:31:45 ID:20qDeGuv0
手術(全摘&リンパ節)して1ヶ月になるところです。
脇の下と腕の振袖部分のあたりの神経がまだ麻痺状態なのですが、
これはいつまで続くのでしょうか?
身体を洗うときも、感覚がなくて気持ち悪い。
リハビリは腕を真上、斜め上、真横へのストレッチと、
リンパマッサージ(心臓に向かってさする程度)をやっていますが、
こんなんでいいのかなあ・・・毎日はできていないけど。
638病弱名無しさん:2007/10/01(月) 21:34:42 ID:N0HbeDzp0
有名人の乳がん患者の方々、
手術が終わっただけで「克服しました〜」とか、
治療が終わったから「完治しました!」とか言うの、止めて欲しいです。

たぶん、そのせいだと思うのですが、ホルモン療法中で体調いまいちな私なのに、
「いつまでもしんどいとか言ってないで前向きになったら?もう治ってるんでしょ!」とか言われたりします。
たとえ確率は年々減っていっても、決してゼロになることはない、
再発(転移)の不安とは一生のお付き合いだと覚悟していますが、
それも、「一生ってことはないでしょ!考え方変えたら?」とか、
病気のこと、全然知ろうともしないで、
気分の問題で片付けて、助言してくれてるつもりの友人に腹が立ちます。

ちょっと愚痴りたかったのです。すみません。
639病弱名無しさん:2007/10/01(月) 22:03:49 ID:0PXcQfPpO
>>638
禿同!

640病弱名無しさん:2007/10/01(月) 22:12:23 ID:NXHcy/Z/O
>>637
痺れは完全には取れないようです。
リンパ節の手術で、わずかでも神経に触っているでしょうし、痺れは残る人が多いと聞きました。
ただ、日にちが経つと少しは楽になると思います。
体操は続けて下さいね。
動かさないと、肩の筋肉が萎縮してしまうんです。
頑張って!!
641病弱名無しさん:2007/10/01(月) 22:15:50 ID:QMNIaEmB0
>>638
私も剥げ堂!

ついでに『傷跡見せて〜』って言われて
すごい悪趣味だと思った。小学生の盲腸あととは
違うのに。
642病弱名無しさん:2007/10/01(月) 22:20:20 ID:fl/1ukP5O
>636
おお、ありがとうございます
サポーターがよくわかってなかったです
とりあえず暖めるためにゆるめのお年より向けのを買うことにします
にしてもだんだん痛くなるわ〜車の運転辛い(>_<)

643病弱名無しさん:2007/10/01(月) 22:36:20 ID:NXHcy/Z/O
うるさいようで気が引けるのですが…。

ココを見ていらっしゃるリンパ節郭清をされた方で、医師からリンパ浮腫の後遺症について詳しい説明を受けておられない方は、WEB検索や関連本で、知識だけは持っていて下さいね。
いったん発症してしまうと完治することはなく、一生のお付き合いになります。
診て貰える病院も全国にまだ数えるほどしかなくて、大半が弾性スリーブなどの装具を含めて自費診療です。
私は早期で抗がん剤はしなかったのですが、浮腫の治療にかなり費用(病院が遠方なため)がかかっています。
644病弱名無しさん:2007/10/01(月) 22:44:29 ID:XcueEyIKO
質問です。乳がんの初期症状ってどんな感じですか?
645病弱名無しさん:2007/10/01(月) 23:23:21 ID:PiqNXF0q0
>>627さん、ありがとうございます。
>>620です。皮膚にも転移していたし、リンパも静脈もすべて+で、
術前抗がん剤でも殆ど腫瘍は小さくならないし、抗がん剤やったのにまだリンパに残っていて、
あーあ、こりゃ駄目だわと思いましたが、どこにも異常なく元気にしています。もうすぐ3年半。
実は主治医の先生も、ハラハラしていたそうです。こんなケースもあります。
ガン細胞が消滅するイメージを毎日寝る前に描いています。
>>628さんも>>630さんも、ガン細胞はみーんな死滅しましたよ。間違いない。
皆さん、どうしようもないような不安に襲われると思いますが、頑張りましょうね。
646病弱名無しさん:2007/10/02(火) 00:33:49 ID:j7tBrYXe0
涼しくなってきてカツラ生活も楽になるかと思ったら
ホルモン療法の開始後、汗が滝の様に出ること出ること。
この先、身体が慣れてくるのか、この状態が続くのか、
どちらにしても5年って長いなぁー、はぁ。
647病弱名無しさん:2007/10/02(火) 08:47:52 ID:i8wB0+6x0
ガン細胞が消滅するイメージかあ。良い事聞いた。私も今日から実行します。
648病弱名無しさん:2007/10/02(火) 12:35:00 ID:9/Nu61PjO
全敵術後、抗がん剤治療3クールを終え、吐き気…味覚障害、悪心、微熱、全身倦怠感…
いまいち家族の理解なく…不安と孤独感で精神的にもズタズタ。こんな気持ちじゃ…治療成果望めないかも?と、なんとか以前のように気持ち前向きにならなきゃ!と思うのですが。
愚痴ってしまってごめんなさい。
649病弱名無しさん:2007/10/02(火) 16:20:31 ID:Gtnuz21Y0
術後1年のマンモでひっかかり細胞を注射でとりました。
結果、手術痕のところがクラス3aだそうです。明日もっと太い(先生曰くえんぴつの芯くらい)
ので再検査します。はぁ〜 もしそれで悪いものがでたら手術になります。
放射線で硬くなった皮膚でうまくくっつくのかしら。もしまた温存になったら
ふたたび放射線をするのでしょうかね。自分は ステージ1、粘液癌 大きさ
1センチ程でした。ホルモン陽性で治療は ノルバのみです。さすがに今日
嘔吐と下痢をくりかえして 発熱してしまいました。へたれです・・
650病弱名無しさん:2007/10/02(火) 17:15:47 ID:dulbug+DO
ヘタレなんかじゃないですよ
一年も頑張ったじゃないですか
負けないで
651病弱名無しさん:2007/10/02(火) 17:51:36 ID:cVClaiczO
またフジテレビで乳がん克服した女性たちって邦ちゃん出てたよ。
それでいいの?
652病弱名無しさん:2007/10/02(火) 18:00:04 ID:ZDpO7Fmt0
イクナイ!!
653病弱名無しさん:2007/10/02(火) 18:15:59 ID:zIiPcJ/t0
>>649
私も同じ病理結果でノルバだけの治療だよ。
粘液癌は再発しにくいと読んだんだけど・・・。
応援しているよ。

>>651
香具師は乳癌を間違った形で広める伝道師。


654病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:06:17 ID:WuLsqRKO0
術後半年、担当医が変わり、毎月ゾラを3ヶ月リュープリンに変えましょうかと奨められ、
昨日注射したんだけど...打つ時はゾラより針が細いので、「え?打ってるの?」
って位痛くなかったんだけど。打った後がゾラより痛い。
なんか蚊に刺されたような固くなってる。
ゆっくり吸収されるのかな〜?
タスオミンも朝夕1錠ずつだったけど「朝2錠、一日一回でいいよ」と。
同じ病院でも、先生が違うとこんなに違うもんかな〜。
655病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:12:35 ID:cVClaiczO
映画観た人いますか?
前向きな作品かなと思うけど、乳がんを正確に伝えないと
映画観た人にまたちんぷんかんぷんなことを言われかねないですね。
ちなみに手術後に海に行ったとかいっていたけど私は抗癌剤受けてたし、
髪ないから水着なんかムリ〜。
656病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:13:25 ID:cVClaiczO
映画観た人いますか?
前向きな作品かなと思うけど、乳がんを正確に伝えないと
映画観た人にまたちんぷんかんぷんなことを言われかねないですね。
ちなみに手術後に海に行ったとかいっていたけど私は抗癌剤受けてたし、
髪ないから水着なんかムリ〜。
657病弱名無しさん:2007/10/02(火) 20:14:31 ID:cVClaiczO
映画観た人いますか?
前向きな作品かなと思うけど、乳がんを正確に伝えないと
映画観た人にまたちんぷんかんぷんなことを言われかねないですね。
ちなみに手術後に海に行ったとかいっていたけど私は抗癌剤受けてたし、
髪ないから水着なんかムリ〜。
658病弱名無しさん:2007/10/02(火) 21:45:00 ID:0F00QO8L0
>>651
芸能人って嫌だと思った。
どんなネタでも自分の生き残りに利用する。
ある芸能人が言ってた。マラソンやったり何か人と違うスポーツや趣味をするのは、
他人と違うキャラのためだって。それで売り込めたら本望だって。
彼女を見るたび、その人が言ってた事を思い出す。
659病弱名無しさん:2007/10/02(火) 21:46:57 ID:0F00QO8L0
>>654
リュープリン。しばらくゴロゴロしたり痛かったり、熱持ったり、内出血みたいに変な色になっちゃったりするけど、
だんだん体の一部になっていって、3ヶ月後には、「あれ、どこにやったっけ?」って程になってるよ。
3ヶ月にいっぺんだと、とっても楽よ。
660病弱名無しさん:2007/10/03(水) 10:03:19 ID:/HBSARnK0
>>654
私のとこは2年前からゾラ→リュープリンに替わったね。要は毎月受診より3ヶ月
に1回受診のほうが当然、時間的に拘束されないで済むから働いている人はラッキー。
ゾラ経験者だけど、注射打った日はお風呂でお腹モミモミしてた(固くならないように)
タスオミンも2年前は朝夕2錠だったけど、効果が1錠でも変わらないという結果がでて
るとかで1錠を服用しているよ。病院自体によって方針違うのかなぁ。

661病弱名無しさん:2007/10/03(水) 10:10:03 ID:/HBSARnK0
ごめん。1年前からだった。
662病弱名無しさん:2007/10/03(水) 11:01:32 ID:DNCPk/mB0
遺伝子検査を行った方はいらっしゃるでしょうか?
母と伯母が乳がんで、自分も若年性乳がんで術前療法中です
トリプルネガティブなので、BRCA1の変異による遺伝性乳がんを自分では疑っているます
もうかかっちまったもんは調べても仕方ないかなと思いつつも、
娘と妹と姪っ子がいるので、かなり気になるのです
卵巣がんの危険性もあるし
主治医にも相談するつもりですが、どこかの遺伝外来に突撃するかな、とも考え中

ついでにHER1(EGFR)も検査したい…
ウン十万コースかなぁ…だったら治療費にまわすべきだな…と悩んでもいます
663病弱名無しさん:2007/10/03(水) 13:57:56 ID:NMy+pltz0
へー・・また山田邦子、間違った伝道してたのか・・ 懲りない奴 orz
前に事務所へ「伝えるならちゃんと伝えて」と電話したかたいましたよね。
無駄だったのかなぁ・・ 本人が聞く耳もたないとか、そんな気がする。
乳癌は20年経っても再発する全身病なんだ、ってことを正しく伝えろ、っちゅーの!!
664病弱名無しさん:2007/10/03(水) 14:04:09 ID:NMy+pltz0
>>657
映画って、香港映画? 私は香港映画ファンだからあの映画気になってるんだけど
東京しかやってないから観られず残念。 香港映画の常で、突っ込みドコロ満載、
わりと「ハァ?」な展開だったりしますが、病気扱った作品でそういう展開は勘弁して欲しいなー
主役のミリアムはコメディエンヌで嫌いじゃないんだけど。
665病弱名無しさん:2007/10/03(水) 15:57:16 ID:3c7XRdAiO
タキソール初投与から1週間。足が筋肉痛のように痛みます(>_<) 1回しただけなのに。orz
何か、これしたらマシなったとかありますか?便秘には干しアンズ…探します。
666病弱名無しさん:2007/10/03(水) 16:13:09 ID:3nIQVnx20
普通の筋肉痛みたいに、お風呂の中でマッサージしたり、ストレッチしたり、湿布貼ったりしました・・
あんまりひどい時は、鎮痛剤が処方されるみたいです。
667病弱名無しさん:2007/10/03(水) 16:19:27 ID:wusmfkjd0
今晩夜8時から、NHKのためしてガッテンは乳がんの特集ですが、
Y田さんはでないらしい。よかった!

>10月は乳がん月間。女性のがん第一位「乳がん」を特集する。
>患者数はここ30年で3倍と急増、今や女性の23人に1人がかかるほど身近ながんで、年間1万人が亡くなっている。
>乳がんは自分で発見しやすい極めて特殊ながん。早期発見ならほぼ完治できるが、やっかいなのは肺や骨などに「転移しやすい」こと。
>発生と原因のメカニズムをひもとき、最強予防法を徹底追究!

>「発見できる唯一のがん」なのに見つからない?
>なぜできる?ハイリスク要因とは?
>マンモグラフィー まさか?の落とし穴
>ゲスト:瀬川瑛子、大和田獏、山瀬まみ

http://www.nhk.or.jp/gatten/schedule/index.html

668病弱名無しさん:2007/10/03(水) 16:52:42 ID:543ZWZy00
ガッテン見たい気もするけど、自分は先月全摘手術を終え、これから抗癌剤。
この手の番組は、とかく「早期発見なら治る!」とか、明るい未来を強調
しがちだけど、実際(この板の住人も含め)自分の病期で○○年生存率が
低いだとか再発率だとか、高リスクだとかで、決して楽観できない人も
多い。見ればきっと落ち込むってこともわかるだけに、なんだか複雑。
正直、今まで調べるだけ調べたから、今さら・・って感じかな。
669病弱名無しさん:2007/10/03(水) 18:04:53 ID:xtCafvPo0
アグネス・チャンさん がん告白
2007.10.3 16:17
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/071003/tnr0710031617011-n1.htm

この人苦手なんだけど、伝導するのなら
ちゃんとして欲しい。
670病弱名無しさん:2007/10/03(水) 20:25:57 ID:/RdxzJatO
>>669
乳がん患者は2ちゃん結構みてるのかな?
乳がんて手術だけじゃあ終わらないこと、転移はすでにおこっていることを、
伝えてほしい。
だからこそ苦しんでいること。早期は治ると言われて早期じゃあない患者が
愕然としていること。自分の乳がん体験ばかり話して自分勝手な発言はやめてもらいたいですね。
抗癌剤を受ける立場でないと手術で治ったみたいな印象を与えやすいな。
671667:2007/10/03(水) 21:24:46 ID:9TKUCrdP0
ふっておいてごめんなさい。
なんか私たちにはベーシックな内容でしたね。
672病弱名無しさん:2007/10/03(水) 21:49:40 ID:cTYUUOgoO
ヘタレな自分はまたしてもはねトビ見てましたよ…
早期発見のためになるような番組だったのかな
673病弱名無しさん:2007/10/03(水) 22:05:06 ID:SBiz2wYl0
今日のイブニングニュースで、乳癌で余命1年の37歳のカメラマン女性の特集やってました。。。
この前も23歳(でしたっけ?)の余命1ヶ月の女性の特集でしたね。
なんかこういう番組を見ると、命の事を色々考えさせられセンチになってます・・・
自分、中期だし・・腫瘍2個もあったし・・・明るく前向きにって思えば思うほど辛くなるんですよね。
674病弱名無しさん:2007/10/03(水) 22:20:54 ID:JieM3qcgO
怖い
もう進めない

675病弱名無しさん:2007/10/03(水) 22:50:53 ID:oKYrvfDDO
私、腫瘍の数かなり酷いと思う
MRIみたけど素人目にもかなり。
告知はされたが転移有無とか家族ひっくるめ嘘つかれてる気がする。かなり
676病弱名無しさん:2007/10/03(水) 23:02:55 ID:/RdxzJatO
腫瘍の数は病期とは関係ないのです。
一番大きい腫瘍の大きさとリンパ転移の数が病期を決める基準です。
677病弱名無しさん:2007/10/03(水) 23:26:21 ID:Dh9QVS4Q0
NHKで、北村薫の「ひとがた流し」をドラマにするそうです。
土曜日9時の枠、12月くらいかららしいですが…。
678病弱名無しさん:2007/10/03(水) 23:51:03 ID:QxI5e+bK0
>>649
粘液ガン仲間です。
陰ながら、パワー送ってます!
679病弱名無しさん:2007/10/03(水) 23:51:44 ID:Fj91A9Kn0
術後1ヶ月経ち、初めての抗癌剤(短期入院)をやります。
どなたか、1回目の点滴がどのくらいの辛さなのか
教えていただけないでしょうか・・・
不安でたまりません。ステージは3Aです。
680病弱名無しさん:2007/10/04(木) 00:06:21 ID:GAIJYj2rO
>>679
体験談はこのスレで何度も出ています。前の方から読んでみてね。
ただ、薬の種類にもよるし個人差がありますから…
別の方の体験談どおりにはいかないので難しいところです。
ここでひっそり応援していますよ。一緒に頑張りましょう。
681病弱名無しさん:2007/10/04(木) 00:19:09 ID:mwoMxeA/0
>>679

私は2年前にCEFとタキソを8クールしましたが
さすがに「快適に♪」・・・とはいきませんでしたが1度も戻すことはなかったです。
逆に、ちゃんと抗がん剤が効いているのか不安になった程です!
680さんがおっしゃる様にかなり個人差があるようです!

少しでも快適にすごせますように〜
682病弱名無しさん:2007/10/04(木) 00:24:41 ID:NxY6iwtX0
>>680>>681 ありがとうございます。
すみません。読んできたつもりでしたが、初回の入院の部分が
見落としたのか、わからなかったもので・・・
個人差があることはよくわかりました。
頑張ります。。。
683病弱名無しさん:2007/10/04(木) 00:35:56 ID:FfM+ysEk0
抗がん剤の辛さは人によって違いますよ
それこそ「千差万別」です。苦しくて3日間食べられない人もいれば
まったく平気な人も。。。やってみるまでわからないです
684病弱名無しさん:2007/10/04(木) 00:57:30 ID:8kIrmV78O
読売新聞、邦ちゃんの乳がんの連載が始まってます。
邦ちゃんの、乳がんに対する理解度をしばらく静観しましょ〜か。
邦ちゃんは頭がいいから余命1ケ月の花嫁みたいに無知じゃないと思うんだけど。
治療のつらさに耐えながら、テレビでは無理して強がってるんならかわいそうだなぁ〜と思う。
685病弱名無しさん:2007/10/04(木) 06:52:32 ID:0dCSNuf90
水虫薬のブテ○ロックのCM、やめてほしい・・・

私がいなくなってよかったと思ってるでしょ?
でもまだ密かに生きてますよ
フフフ・・・

っていう水虫菌のつぶやき。がん細胞に置き換えてしまう OTL
686病弱名無しさん:2007/10/04(木) 07:23:04 ID:Recxk4ygO
発見から手術まで10日くらいって早い。
ttp://neta.mobile.yahoo.co.jp/p/netallica/news/11970?ySiD=SBQER1AubjxwTd4Q2oEN
687病弱名無しさん:2007/10/04(木) 10:18:10 ID:TzbwPwcDO
>>686
スムーズに予約が取れて、手術日に空きがあれば、こんなものだと思います。
有名人だから、多少融通してもらっているのかも知れませんが…。
688病弱名無しさん:2007/10/04(木) 11:19:37 ID:e0rFuLeZ0
世間一般には乳がんになってない人の方が多いわけで、番組としても
「乳がんにならないために」とか「なっても早期なら××」とかいう
番組がほとんどなのは仕方ないけど、術後何年経っても再発転移に怯
える経験者に視点を当てた番組もお願いしたい。
今の再発治療はここまで進んでるんですよーとか再発転移があっても
そう簡単には死んだりしないとか希望が持てる内容だと嬉しいんだが。
689病弱名無しさん:2007/10/04(木) 11:35:40 ID:RdqvzA+10
>>688
同感です!!!
690病弱名無しさん:2007/10/04(木) 11:50:25 ID:ISVN0uAV0
温泉大好きなのですが 胸に傷ある身。
露天風呂によく入浴着おkのところあるのですが
入浴着ってどんな形がわかる方いらっしゃいますか?
長いキャミソールみたいだったら いっそ遠慮なく景色みながら入れそう

どこにいったら手にはいるのかなぁ
691病弱名無しさん:2007/10/04(木) 12:33:59 ID:mw+Oulk6O
>>686
川村カオリさんもそうだったんですね。関連記事で知りました。全適+抗癌剤されたみたい。ほんと同じ病気の人多いですよね。改めて実感しました。皆様、お互い頑張りましょうね!
692病弱名無しさん:2007/10/04(木) 14:27:34 ID:8kIrmV78O
>>687
聖路加で順番待ちしてる人がいたら
芸能人優先されたら気分悪くなると思う。
病状に寄っては急がなきゃいけない場合とか、
糖尿病とかの合併症があってむずかしいオペとかで、
助っ人の名医を呼ばなきゃいけないとか、
そういう場合なら別だけど。

あけぼの会も聖路加のドクターが執筆したりしてるけど
今回のアグネス問題取り上げて欲しい。
693病弱名無しさん:2007/10/04(木) 17:32:08 ID:e8YxfBXN0
>>684
私も新聞読んでます。今朝の朝刊には、「いったい何人が私の乳房を
見ましたか?」と病院にクレームを出し、返事をもらったと書かれてあった。
主治医の他にもインターンの先生や看護婦さん、検査技師さんたちなど、
私もいっぱい見られたけど、極端に多いのでなければ仕方ないことなのでは?
手術だって、主治医一人でするわけじゃないし。そんなこというなら、お産の
ために毎回内診されたり、手をつっこまれたりするほうがよっぽど恥ずかしい
と思った。感性は人それぞれだから、否定しないけど。
694病弱名無しさん:2007/10/04(木) 18:16:17 ID:ElLfEtSz0
>>690
前に行った北陸の温泉宿は露天風呂限定で、ムームーみたいなやつでしたよw 
だからお湯につかると風船みたいにプカーっと膨らんで、
出るときは身体にピターっとまとわりついてなんだかなぁ・・('A`) って感じでした。
まだ乳癌になる前でしたけど。キャミなんていう可愛い代物ではなかったなぁ
水着っぽいのが置いてあるところもありますよね。

「湯浴み着」でググってみますたw 色々あるようですね
http://www.h6.dion.ne.jp/~h-mie/image/tenninkaku01.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/hitou/tv/107/1c.html
http://www.a-spa.co.jp/spa/yamaguchi/yamaguti_0321.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/hitou/tv/175/2c.html
チューブトップの長いver.が主流なのかな。でも、重みでズリ落ちたら大変だから、
ホルターネックのように首の後ろで結べるようになってると安心なのにね。
今、乳癌患者さん増えてるんだから、温泉宿も「患者に優しい配慮」が欲しいもんです。
695病弱名無しさん:2007/10/04(木) 18:21:34 ID:ElLfEtSz0
>>693
読売とってないから内容わかりませんが・・・
なんだか医者を医者とも思ってないような考えというか、態度ですね。>山田邦子
だいたい主治医なんて今までにどれだけのオパーイ見てきたと思ってんの?
あなたのオパーイなんていちいち記憶してませんって!! 
クレーム出された病院も、そんなことで内容証明みたいなことされて大変だなあ
やっぱり、論点ズレてる、この人。乳癌を学ぼうという姿勢が見えませんなー
誰かちゃんと言うべきだよおおおお orz
696病弱名無しさん:2007/10/04(木) 19:19:17 ID:27ZtRu970
最初はもちろん躊躇していたけど、検査とか手術で慣れちゃって
もう歯医者さんと同じ感覚で検診の時にはおっぱいペローンと
出してます。だってしょうがないもんね。
697病弱名無しさん:2007/10/04(木) 19:46:20 ID:Recxk4ygO
再発してたらイヤだからよく触ってもらいますよ。
診てもらえないと逆にしんぱーい。
そこまでヤバいって思ってなくて軽く考えてるから出る発言では?
698病弱名無しさん:2007/10/04(木) 20:10:39 ID:nWk1nOlzO
やっと手術から一年、月末に検査です。
職場の仲間で温泉旅行の計画が持ち上がり、ちょっと複雑。
スパなら水着着用の所もありますけどね。
いつから湯舟にタオル入れちゃ駄目になったのかなあ
699病弱名無しさん:2007/10/04(木) 21:19:24 ID:G9gRahuh0
見られるのも触られるのも何とも思わないけど、
インターンとかいろんな人がずらーっといる中で
術後初めて傷口を確認しなきゃいけなかったときだけは
なんか惨めで泣きそうになった。
ちょっとは配慮してほしかった。
700病弱名無しさん:2007/10/04(木) 21:35:28 ID:ub3YBjsR0
>>687 >>692
報道が本当だったら聖路加では考えられないぐらい早いけど
多分いろんな事情で発見日をその日にしただけじゃないのかな

701病弱名無しさん:2007/10/04(木) 21:58:26 ID:4OK2ql4h0
しこりの自覚症状があったため自主的に受けたドックで石灰化との診断(マンモのみ)
6ヶ月検診をしたほうがいいとのことだったので別の病院でマンモ、エコーを受けた後
生検とMRI、今日結果が出ました。
癌でした。

片側のみですが、乳首の上あたりのは間違いなく癌、脇のものは固くて上手く組織が
取れずに生検では良性だけれど、MRIでは悪性の映りかたをしているから、多分癌だろうと
言われてしまいました。
位置が広がっているせいで、全摘をすすめられましたが思い切れません。
それにリンパが近いということで転位のことを考えると恐ろしくてたまりません。
最近胸の間の骨が痛かったり、顎の辺りのリンパが腫れたりしているのも全部疑ってしまって
います。
未婚、子なしのためできれば温存したいですが、インフォームド・コンセントとか
皆様は受けられましたか。
今度また脇の生検をもう一度して、その翌週手術前の検査をする予定になっています。
702病弱名無しさん:2007/10/04(木) 22:33:13 ID:CUxf5Srw0
川村カオリさん
「04年には、川村が乳がんを患い、左乳房を切除。壮絶な抗がん剤治療の末、完治」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000027-dal-ent

まだ3年なのに、完治って・・・
703病弱名無しさん:2007/10/04(木) 22:38:30 ID:eZNjRxOMO
>>699
私は大学病院でしたが、
「ズラズラ多くの人に見られるのは嫌です。」
って言ったからかどうかはわからないけど
教授回診時に、廊下は行列みたいにズラズラ歩いてても、
病室には教授と主治医、入院中の担当医と担当ナースしか入ってきませんでした。
希望すれば聞いてもらえると思いますよ。

704病弱名無しさん:2007/10/04(木) 22:40:48 ID:eZNjRxOMO
ごめんなさい、アゲてしまいました。

705病弱名無しさん:2007/10/04(木) 23:14:01 ID:8kIrmV78O
邦ちゃんも聖路加。
全部の検査を終えたのが4月半ばで
手術は4/27だったとのこと。
(ソース:読売新聞10/2)
取り切れてなくて5月末に追加手術、6月から放射線。
当初30回の予定だったのを
途中から量をふやして回数を減らしたと書いてあるよ。
(同10/3)
知ることが大切だと思って本を何冊か読んだとも書いてある。
(同10/1)
706病弱名無しさん:2007/10/04(木) 23:18:52 ID:Recxk4ygO
>>702
わかってない奴が記事書くからだよね。まったく。
707病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:21:43 ID:Z42KjSVO0
>>701
未婚で今後の出産希望アリですが、
広がりが大きくて全摘しました。
生検の結果が出たら、セカンドオピニオンを聞きに行ったほうがいいと思います。

>>703
今度大学病院に入院するのでそのように言ってみます。
心証が悪くならなければいいのですが。
708病弱名無しさん:2007/10/05(金) 00:56:46 ID:eGmekqh10
>>701
私も707さんと同意見。

心配しすぎないで、冷静になって、自分でも色々調べてみると
いいと思います。知識がある程度ないとお医者さんの説明も
理解するのが大変ですし。
709病弱名無しさん:2007/10/05(金) 01:08:20 ID:ot1p4oi2O
研修医や学生に見られるのが嫌なら、大学病院を選ぶのは間違っていると思う。
大学病院は教育機関でもあるのよ。
710病弱名無しさん:2007/10/05(金) 03:23:27 ID:JNnt0yoSO
>>709
大学病院が教育機関といっても患者(私たち)はその為のモルモットではありません。

実際、入院前説明に続いて各研究室から
「研究の為に摘出した腫瘍の一部を提供してもらってもいいですか 。」
「研究の為に血液を提供していただけませんか。」
等のアンケート(?)があり、自分で協力してもいいと思うものだけサインしてくださいといわれました。
大学病院なら尚更、手術をして、治癒する過程をみるだけでなく、
腫瘍そのものや遺伝子等の色々な研究に対する協力のかたちがあります。

大学病院だろうが、個人病院だろうが、
患者は治る可能性が少しでも高い病院を選択して構わないと思います。
自分の病気を治すためなのですから。

>>707
病気がわかって間もない時にナーバスになっている患者の気持ちは
医師の方が今までにたくさんの患者を見ていてわかってくれますよ。
少しでもストレスのない入院生活をおくってください。

711病弱名無しさん:2007/10/05(金) 06:04:12 ID:vWkgmgwL0
>>694
ありがとうございました
自分でもかなりぐぐったつもりでしたがなかなか 見つからず
感謝です。
3連休 登山をかねてキャンプにいくのですが そこに秘湯の混浴がある
らしいので、いってきます
やっぱ 肩ひも系がある湯浴み着があんしんですよね。
712病弱名無しさん:2007/10/05(金) 13:41:12 ID:rl3iw3Es0
山田邦子さんの記事、まあ無難におさまってたね。
自分で書いた原稿じゃないから良かったのかも。

読売新聞では、実際に乳がんを体験している記者の方が
不定期に連載している「がんと私」という記事が興味深いです。
713病弱名無しさん:2007/10/05(金) 14:05:28 ID:tJAOm72I0
私も大学病院だったけど、私のとき(9月後半手術)は学生さんがズラズラ〜
ってのはなかったなぁ。たぶん時期的なものだと思う。
これから11月にかけてだとそういう機会(実地研修)が増えるかも。

私の2週間後に手術した40代後半のかたは、手術前、学生(男女)に
「どんどん触って。そして良い乳腺医になってね」と、胸を提供されてました。
感想聞くと、学生によって触り方が違って、ちゃんとシコリをみつける学生と
そうじゃない学生がいた、と。そういう意味では未来の乳腺医に本物のシコリを
感じてもらう、というのは大事なんだろうな、と思った。
714713:2007/10/05(金) 14:21:15 ID:tJAOm72I0
私は乳癌のほかに、乳腺繊維腫も摘出しましたが
そのときは医学生(女)のアンケートに協力しましたよ。
手術時のライトに関するものだったけど、部分麻酔だったしもう2回目ともなると
「○○さん、落ち着かれてますね。全然脈拍乱れてません・・」とw

そのとき新しく乳腺科に入った可愛い女先生が立ち会ったのだけど
皮膚切ったり、焼いたり、すごいことしてるのに、態度ひとつ変えず
音楽の話やら確定申告等の話を私としてて、スバラシイな、とw

女医は増えてきてるらしいけど、外科という分野は男の職場
女性が行きやすいという点で需要はあるのにまだまだ少ない
経験をたくさん積んで良い乳腺医になって欲しいと心から思いました。
715701:2007/10/06(土) 00:21:57 ID:/C2xcZgy0
今日本屋で少し調べてきました
やはり範囲が広いせいで、全滴は免れなさそうと理解しました

まだ検査が足りずに確定的なことは分からない状態のせいで、どこかが痛かったり
ちょっと調子が悪いだけでもすぐに悪いほうへと考えてしまって苦しいですが、
深刻になりすぎないようにして、セカンドオピニオンも聞きにいくことにします
707さん、708さんありがとうございました
716病弱名無しさん:2007/10/06(土) 10:55:58 ID:0igRs9HRO
左乳房全摘手術をしました。リンパ郭清はしていませんが、左脇と首筋が腫れています。先生はリンパを触ったせいだからそのうち腫れもひくと言ってましたが、皆さんそうでしたか?
717病弱名無しさん:2007/10/06(土) 22:23:32 ID:a8crwfHu0
>715
全摘をしても同時再建という技術で、手術と同時にシリコンをいれて
分からないほどきれいな仕上がりになることがあるそうですよ。
ナグモクリニックというところのようでググってみてください
718病弱名無しさん:2007/10/06(土) 22:25:51 ID:0yJEd9/A0
抗癌剤で通院すると、1回の治療費はいくらぐらいでしょう?
719病弱名無しさん:2007/10/06(土) 23:00:59 ID:kaqfS07dO
1回の抗癌剤の値段は
抗癌剤の種類にもよるし、1回の量は患者の体表面積によって違うし、
吐き気止めとかを別に入れる場合もあるけど、
安くても20000円、
高いと30000円くらいかな。
720718:2007/10/07(日) 00:05:07 ID:Dw8NpSj+0
>>719
ええー!そんなに高いものなの〜!3割負担で〜?
私は最初FECで、そのあとタキサン系です。8クールってことは
240000円天??
721病弱名無しさん:2007/10/07(日) 00:06:01 ID:x15V2u6HO
私は今点滴での抗ガン剤Fec治療を受けています。血管がぼろぼろです。手足のむくみ、激しい吐き気、悪心、便秘、微熱。副作用の身体がつらくて(;´д⊂)めげそうです
722718:2007/10/07(日) 00:10:03 ID:Dw8NpSj+0
>>721
大丈夫?私と同じ薬なのですね。
激しい吐き気・・とありますが、お酒は弱い方ですか?乗り物酔いしやすい?
早く症状が軽くなるといいですね。
私も頑張ります。
723病弱名無しさん:2007/10/07(日) 00:18:31 ID:x15V2u6HO
入院→携帯からなのでアンカーの付け方がワカらずスミマセンm(_ _)m お酒飲めないです; 私の場合Fec4クールの三回を終えた所ですが、個人差がもあると思いますが、こんなに辛いものとは・・・
724病弱名無しさん:2007/10/07(日) 01:54:10 ID:1OwaB2Jx0
>>715
最近は、術前化学療法でしこりを小さくしてから温存することが多いですよ。
セカンドオピニオンでよく聞いてみてください。
725病弱名無しさん:2007/10/07(日) 02:05:24 ID:hG94hGRB0
>>718
「乳がん110番」南雲先生著に書いてあるので参考にしてみてください。
高額医療費で戻ることもあるのでお調べください。
高額医療は同病院の同科でかかった総額で計算されます。
通院費と入院費は別計算のようです。
726病弱名無しさん:2007/10/07(日) 02:11:43 ID:hG94hGRB0
>>710
>>724さんの言うとおり術前化学療法を受けるのも手です。
転移を抑えるには先に抗がん剤を受けるのは最善です。
ただし、抗がん剤を受けなくても済む程度の病理結果のこともあるので
よく検討することです。
乳頭腺管がんの場合は、切除範囲が広くなる場合が多いので
温存できるかどうかは微妙です。
皮下乳腺全摘で乳首を残して再建する方法もあるので
どうしたいか主治医と相談してみてね。
脇が痛くなったりすることもあるけど手術前で精神的なことかも
しれないですよ。私も痛かったですが、リンパ転移はなかったです。
727病弱名無しさん:2007/10/07(日) 02:16:27 ID:hG94hGRB0
>>721
私も副作用がつよくてほんときつかったです。
私はつわりがかなりひどいほうなので吐き気も強く、
朝から晩まで吐いてました。
血管は抗がん剤が終わればじょじょに回復するので
打てる限りがんばってください。
抗がん剤のリザーバーを入れることも可能ですが、
腕でできるならその方がいいと思います。がんばって!
728718:2007/10/07(日) 09:39:05 ID:fu1sBZ300
>>725 1年間有効の認定証は発行済みなので、聞いてみます。
ありがとうございました。
>>727 私の場合、肩のとことから管を入れると言われました。
血管が弱い人にはそのようにするそうです。
吐き気の症状って、およそ何日くらい続きますか? っていうか
人によるでしょうけど、吐き気の強かった方はどうでしたか?
729病弱名無しさん:2007/10/07(日) 16:23:30 ID:z9IFgGq6O
●荒らしについて

なんで荒らしをする奴がいるのか? 奴らにとって反応が面白いからだと思う。

荒らしは、頭の患っている人、精神的に病んでる人、大半が実社会で孤立している可哀相な人が多いので温かく見守ってあげて下さいね。
反応しては駄目ですよ! スルーでお願いします。
730病弱名無しさん:2007/10/07(日) 18:21:47 ID:AcvSu+AJO
>>728
1年間有効の認定証って何?
731病弱名無しさん:2007/10/07(日) 21:04:46 ID:LCK/vivq0
宮崎ますみさんも
副作用が辛かったから
ホルモン治療やめました。って云われても
非浸潤がんだったんだよね・・・

他人の情報に惑わされないで
がんの性質は人それぞれなんだから。
副作用は辛いけど
放射線とホルモン治療は絶対受けて
なんか、最近楽なほうに流れてる患者さんが多い気がする。










732病弱名無しさん:2007/10/07(日) 21:23:27 ID:RPYzo5tp0
ホルモン治療、何しろほてりがず〜〜っと続いて
暑い、暑すぎる。これ5年間だよね・・・。ずっと暑いのだろうかorz
733病弱名無しさん:2007/10/07(日) 23:43:16 ID:x15V2u6HO
727さん、ありがとう。きついけれど…お互いに頑張りましょう
734病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:04:13 ID:hG94hGRB0
>>731
宮崎さんは1期じゃあないかな?
浸潤性乳がんだと思いますけど。非浸潤性乳がんで
温存するのはある意味勇気が要りますからね。
宮崎さんに限らずホルモン陽性で治療をやめるのは
かなりの決断ですよね。
どこの病院か存じませんが、それを簡単に先生もOKだすんですかね?
735病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:09:52 ID:xbvTjU/G0
乳がんの5年生存率が発表になったけど
これを見てみなさんはどう思われますか?
これを一般の人が見て鵜呑みにするのかと思うと・・・。
何を基準にしてこんなに高いんでしょうか?
がんセンターだけの発表のようです。

1位群馬がんセンター 92.9%
2位県立がんセンター新潟病院90.6%
3位大阪府立成人病センター89.8%
4位北海道がんセンター89.3%
5位千葉県立がんセンター88%
6位神奈川県立がんセンター85.9%
7位四国がんセンター83.2%
8位国立がんセンター中央病院(手術例のみ)93.3%
736病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:29:48 ID:VdUFWRufO
ステージ別じゃないからじゃないですか〜?
…かと言って、ステージ別の5年生存率は怖くて見れない。
737病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:36:40 ID:7XF7ZcwA0
>>734
宮崎さんは非浸潤がんだったとなにかで読んだ気がします。
私はホルモン陽性ですが、全摘後ホルモン療法はしてもしなくても
どちらでもと言われました。
病院は某がんセンターです。

738病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:38:52 ID:5pw2Jckp0
生存率高いなぁと思いながらも
100人につき7名〜16名は亡くなっているわけで・・・。
考え出すとキリがないのでこれに関しては思考をストップさせてます。

739病弱名無しさん:2007/10/08(月) 00:41:46 ID:rPSPbmQr0
>>701
私も、未婚・妊娠希望の20代です。
術前治療はしたものの、しこりの大きさが大きかったので
結局全摘でした。全敵しても再建という道もありますし、
(私はその再建があまりうまくいってなのですが・・・)
まずは、納得いくまでいろんな病院で話を聞いたり、
今後の手術、治療方針等の選択肢を増やすといいと思います!
740病弱名無しさん:2007/10/08(月) 02:25:10 ID:6eGwO0q1O
ガンセンター系は病院によるけど、末期になるとうちでやれる治療はもうないので、
緩和治療をやっている所へ行けと言われたりするらしいので、
生存率高くて当たり前とどこかで読んだけど、本当だろうか?
私は田舎の総合病院だが、セカンドに行った某有明にある病院はホテルみたいだったずら
741病弱名無しさん:2007/10/08(月) 03:09:52 ID:vSOG205dO
浸潤と非浸潤では、やはり圧倒的に非浸潤が多いのでしょうか?
どなたかご存じですか?
742病弱名無しさん:2007/10/08(月) 09:24:40 ID:s8W7TYL/O
私も質問させて下さい。
2週間前に全摘しました。熱い物や冷たい物を飲んだ時に、手術跡が沁みるように痛むので、主治医に話したところ、そんなことは聞いたことがないと言われ悶々としています。
同じ痛みを感じた方はいらっしゃいませんか?また日が経てば改善されていくことなのでしょうか?
743741:2007/10/08(月) 10:10:35 ID:vSOG205dO
>>742
私は全摘ではなくリンパ郭清ですが、術後当初から痛みとまではいかないけれど、熱いものや冷たいもの飲食した際に、同じ感覚を腋の辺りにずっと感じていました。
あと、指先で触っても同じ感じ。
神経の異常でしょうけど、気持ち悪いです。
術後1年が経ち、最近ようやく違和感が薄れてきました。
日にち薬なのかも知れませんね。
744病弱名無しさん:2007/10/08(月) 14:43:17 ID:eu8LYhbU0
>>731
>>なんか、最近楽なほうに流れてる患者さんが多い気がする。

楽な方にというか、副作用も人それぞれだし続けられない人も
いるんじゃないのかな。葛藤の末に決断した人もいると思うよ。
745病弱名無しさん:2007/10/08(月) 18:52:53 ID:xNtYjTAlO
最近の研究で、前立腺癌で男性ホルモン枯渇療法を行うと、
癌細胞でネスチンという遺伝子が活性化して増え、悪性度の高い
転移を促進する。という報告がありました。

乳癌でも、悪性度の高い癌細胞ではネスチンが発現しているそうです。
だからアロマターゼ阻害剤等が、悪性度の高い転移を促進すると考えるのは
短絡的ですが、医師が服用はどちらでもいいと言ったケースで
「念のため」と、服用を選ぶのは怖い気がします。
746病弱名無しさん:2007/10/08(月) 19:12:34 ID:agxng4qz0
>>740
この記事かしらん
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/report/0109rep_ncc01.html

末期の患者を見放してがん難民を増やして来たことは、
がんセンターも認めてるみたいだね
747病弱名無しさん:2007/10/08(月) 19:16:35 ID:dQTRbDO30
>>742
私もまったく同じですよ。熱いものや冷たいものを飲むと
傷のところを伝って胃に入っていくみたいな感覚です。でも私の場合、
痛みとして感じるわけではないです。術後1ヶ月経っていますが。

それより、傷のあるほうの脇の部分にリンパ液(ドレーンをつけて
いたところ)なのかわからないけど、ぷくんと腫れていて、まるで
そこにおっぱいがあるみたいなんですけど、これ、なんとか
ならないもの?そのうち自然に吸収される、みたいなこと言われたけど、
いっこうにしぼまないよ・・・。
748病弱名無しさん:2007/10/08(月) 21:49:52 ID:dQTRbDO30
リンパ節転移の個数について、みなさん一桁数字で少ないとか多いとか
言っているけど、レベル3まで取って個数も二桁いっている私は
どうしたらいいの? ・・・・って、治療頑張って、再発しないことを
祈るしかないんですけどね。
これに似た状況のかた、いらっしゃいますか?力をください・・・
749病弱名無しさん:2007/10/08(月) 21:55:27 ID:flkLhntz0
>>748
私、レベル3までで、18個中11個でしたよ。でも、術後2年。異常なく元気です。
取った個数の母数というのは、どれだけ多く取ったかではなく、
術後、取った脂肪や組織の中からどれだけ拾い出したかによるので、
10個でも5個でも関係ないみたいですよ。
知り合いはレベル3でしたが、5個中3個だったと言ってました。
あんまり気にせず、頑張って治療してください。
750病弱名無しさん:2007/10/08(月) 22:00:54 ID:agxng4qz0
>>748
似た境遇じゃないけど・・・
私はリンパ節、レベル1、2あわせて5個しか取ってません。そのうち一個が転移あり。
手術前からはっきりしこりがわかってるところでした。
術前抗がん剤をやって、術後もやってますが、郭清してたリンパ節がこんなに少ない
人って聞いたことがないので、えええだいじょうぶ〜?と思ってます・・・
751病弱名無しさん:2007/10/08(月) 22:03:56 ID:agxng4qz0
750です。
リロードしないで送信しちゃいましたが、>>749さんの書き込みを読んで
リンパ節の母数5個って、そんなにめずらしくもないのかな?と思いました。
なんにせよ、しっかり治療しなくては・・・
752748:2007/10/08(月) 22:54:27 ID:dQTRbDO30
>>749さんの書き込みを読んで心が軽くなりました。
リンパ節の個数が多いから、全身に微小の癌が散らばっているのかと思うと
いたたまれない気持ちになって。
それでいて、遠隔転移なし、骨シンチも転移なし、グレードも1。
でも、一番重要視されるリンパ節の個数・・・これが大きな悩みの種です。
749さんから力をもらいました。
治療、頑張ります。ありがとうございました。
753742:2007/10/09(火) 08:16:41 ID:npFXQnKDO
>743, >747
皆さんも感じてらっしゃるのですね。日にち薬を期待して受け止めていきます。ありがとうございました。
私はリンパ郭清した腋下全体が凸凹になっています。肉の塊がいくつもくっついているような。
全摘した胸の傷口の方がまだ凸凹感がマシです(綺麗ではないけれど)。
これは当たり前のことでしょうか?
754病弱名無しさん:2007/10/09(火) 09:14:05 ID:/l5P7oCC0
>>747
リンパマッサージが効くのではないでしょうか。
私も当初3ヶ月ごとに20ccぐらいの廃液(というのかな?)を
注射器で吸い取ってもらうようでしたが、マッサージするようになってから
ぷよぷよしてたところが平らになりましたヨ。
755病弱名無しさん:2007/10/09(火) 09:54:25 ID:h83l2ZhO0
私は7月に温存・郭清したんですが、
今でもリンパ液が縫合部分からもれてくるんです。
なんか最近おっぱいが重いなと思っていたら、
黄色い液体が大量に。
こういうのも注射器で吸い取ってもらえるのかな??
756病弱名無しさん:2007/10/09(火) 10:37:48 ID:/FktimqlO
>>755
感染症を起こしているんだと思います。
おそらく「リンパ漏」というもので、腋に小さな穴が空いている可能性があります。

注射器のようなものでリンパ液を抜くような事もするようですが、私の場合は、リンパ液の出が収まって、穴が塞がるまでガーゼをあてて治療していたので、消毒のために1〜2日おきに通院しました。

いずれにせよ、早く医師に診てもらって下さいね。
757病弱名無しさん:2007/10/09(火) 11:35:10 ID:8HoqQ4ya0
>>745
癌Tipsにありましたね。
乳癌よりも大人しいとされている前立腺癌が
ホルモン治療により悪性度がUPされ、結果転移・・って。
術後治療でアリミデックスを飲んでるから 気になるなぁ
念のため、ではなく「再発防止」で飲んでるんだけど・・・

ホルモン陽性でホルモン治療・リュープリン2年+ノルバ後、
卵巣を取ったので現在はアリミデックスのみ服用中。
乳癌治療についてはノルバよりアロマターゼ阻害剤のほうが
若干治療成績が良い、という発表があったのに。
治療によって細胞が悪い方向に向かっていくとしたら怖いよ・・

758755:2007/10/09(火) 12:01:34 ID:h83l2ZhO0
>>756
ギョ!そんなのあるんですか?
膿んでる部分もあるので、細菌感染してるかな?
主治医に聞きます!ありがd。
759病弱名無しさん:2007/10/09(火) 12:43:13 ID:cj4g6RRn0
>>757
血中ホルモン結果でタスオミン〜アロマターゼ阻害剤に切り替え予定です。
確かに怖い話しですね。しかし変更したほうが効果があるとされているのも
事実でしょうし。現時点では、標準治療のタモキシフェン〜阻害剤変更の方針
を採ると思うのだけど。
早く解明されて最善の治療が見つかると良いなあ。
760病弱名無しさん:2007/10/09(火) 17:11:54 ID:/Xu28qYD0
アグネスチャン、粘液がんだったんだねー
今まで、芸能人の乳がん関連の放送ってな〜んか常に斜めに見てしまうことが
多かったけど。
アグネスちゃんの「胸は小さくなったけどハートは大きくなった」という言葉に
なんか親近感を覚えたというか、いい言葉だな〜と思ってしまった。
761病弱名無しさん:2007/10/09(火) 17:18:34 ID:YwiLGJKlO
今度会社の健康診断があるんですけど、変形した胸をだすのに
抵抗があります。内診は胸は見せないけど心電図はしかたないですか?
絆創膏とかはったらまずいんでしょうか?
何かお知恵があったらおしえてください。
762病弱名無しさん:2007/10/09(火) 19:16:51 ID:KjQq7shX0
健康診断じゃないけど心電図一回だけとった。
私は左胸なんでしょうがないけど
右胸だったらTシャツで隠しながら…とかできそう。

でもこれも看護師さんがしたので、考えてみると
手術以後は乳腺外科以外の医者に胸見せたこと1回もない…
763病弱名無しさん:2007/10/09(火) 19:43:07 ID:TRL9AAiT0
>>757 >>759
結局、そういうデメリットも把握して、その上で治療法を患者が選択することに
なるんですよね。

ホルモン療法を受けた患者の再発率だけでなく、転移した癌の悪性度の変化とか、
もっと詳細なデータが知りたいです。

転移再発すると、ホルモンレセプターがなくなっている場合が多い、というのも
悪性度が高くなったということなんでしょうか?
764病弱名無しさん:2007/10/09(火) 19:55:24 ID:DSqBKKY70
>>761
右胸ですが、検査技師に言って、
下着で押さえたまま心電図とりました。
765リンパ節:2007/10/10(水) 00:07:13 ID:sLQB/57e0
>748,749
私も17個中で11個転移が見つかったといわれて心配です。
ハイリスク群と言われて目の前が真っ暗。。。。
みなさんそれぞれ母数が違いますが
いったいリンパ節って普通全部で何個あるものなんでしょう?
766病弱名無しさん:2007/10/10(水) 08:07:08 ID:Z7hzrrTC0
そう不思議ですよね、?
42/42個っていう人のブログもありますよね。
767病弱名無しさん:2007/10/10(水) 08:28:40 ID:oirVvP6iO
抗癌剤投与から十日目。頭は無事ですが 下の毛が抜けてきました。完全脱毛の前兆か?!orz
768病弱名無しさん:2007/10/10(水) 09:00:16 ID:mGScwMXK0
赤ワインは乳癌リスクを増大させるが前立腺癌リスクを軽減させる
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191939502/

乳癌リスクを最小に抑えるためには、種類にかかわらず適度に摂取することだと
Lamartiniere氏は述べている。Li氏は、アルコールは乳癌リスクを増大させる因子の
1つにすぎないと強調しており、食生活、運動、喫煙、飲酒などに注意して健康的な
生活を送ることが重要だとしている。

http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007100903.shtml
769病弱名無しさん:2007/10/10(水) 09:14:39 ID:D6ET/bTZ0
>>767
私も下から先に抜けた。
そして治療が終わったら、下から先に復活した・・・。
夏はウィッグがつらい季節なので、冬の方が過ごしやすかったですよ。
ニット帽とかでばれにくいし。
少しでも快適に過ごせますように。

私は術後3年。好きな人ができました。
胸に傷があって、再発・転移の可能性もあって、子供も産めない可能性も高い。
そんな自分を振り返ると、恋愛なんて・・・とおこがましく思ってしまうけど、
また誰かを好きになれるくらい元気になれたんだ!
と思って前向きにがんばろう。

チラ裏、すみません。
770病弱名無しさん:2007/10/10(水) 11:01:36 ID:SN4QX35A0
脱毛は抗がん剤の種類によると聞きましたが、
よかったら何を投与されているのかおしえてもらえませんか?
私は今タキソールです。
2クール目で頭から抜け落ちました。
771病弱名無しさん:2007/10/10(水) 11:01:57 ID:YIJBVU5t0
>>769
そういうの、励みになります!

「よそはよそ、うちはうち」分かっちゃいるけど
最近周りが結婚ラッシュでちょっと焦ってます・・・
まずは、「治療」であって元気になることって
頭では分かっているけど、やっぱ人と比べて
う゛ーってなることもしばしば!

でも、私も前向きに頑張りたいです!

772病弱名無しさん:2007/10/10(水) 12:04:22 ID:oirVvP6iO
767です。やっぱり下から抜けるんだ。タキソールの脱毛率80%ってあったから なんとか20%に入らないか望みもってたけど…orz いよいよウィッグかぁ 準備はしてあるけど複雑(>_<)
773病弱名無しさん:2007/10/10(水) 18:11:40 ID:Nvno7pPO0
脱毛率80%ってのは、100人のうち20人がぬけないんじゃなくて
全身の毛の80%がぬけるってことなんじゃないかと
774病弱名無しさん:2007/10/10(水) 19:43:45 ID:8JJIaPd20
>>773
タキソールの脱毛率80%というのは
>>532にある
>脱毛も8割以上の患者で起こります
http://www.gsic.jp/medicine/mc_01/05/index.html
のことじゃないでしょうか。
775病弱名無しさん:2007/10/10(水) 19:49:43 ID:UZ74dethO
>>761です。>>762.>>764さんありがとうございました。
私は右です。
Tシャツで隠していいか聞いてみます。
776病弱名無しさん:2007/10/10(水) 19:53:50 ID:unwjXSW80
今2クール目で髪はかなり抜けているのですが
新たに生える髪の質は変わりましたか?
777病弱名無しさん:2007/10/10(水) 21:04:36 ID:vSIMMclv0
>>771
うれしいレスをありがとう。
乳がんだとわかったころクラス会があって、つらくてとても行けなくて、一人で泣いてた。
だから焦る気持ち、わかります。。。
今でも落ちることも多いけど、つらい治療を頑張ったんだから
たくさん笑って生きないと損!と思うようにしています。
おたがいがんばりましょうね。

778病弱名無しさん:2007/10/10(水) 21:25:07 ID:GTWGfyzA0
CEF中に風邪ひいちゃったらなかなか治らない。
白血球がすくないせいかな。微熱が下がらなくてつらい・・・
抗癌剤中の人、風邪ひかないように気をつけて。
779病弱名無しさん:2007/10/10(水) 23:02:55 ID:oirVvP6iO
767です。会社の人のデリカシーのない発言に めちゃへこみです。『抗癌剤どうやった?まだ抜けてないな』だって。40代男性で私の事心配しての一言ですが これはないですよね?仕事行く気が一気にうせました(怒)
780病弱名無しさん:2007/10/10(水) 23:46:20 ID:JwoUv5DP0
>>779
その人心配して言ってくれてるんですか?
そですねー。演技でも泣いてみてはどうですか?
まぁ本心泣きたい気分ですけどね。
私も抗がん剤中はいろいろ悩みましたよ。仕事は
ずっと休んでました。「だいじょうぶ?」って聞かれるのも
すごいつらかったです。だってだいじょうぶじゃあないし、
生きるか死ぬかだし。
また書き込みして気をまぎらわしてね。応援してる♪
781病弱名無しさん:2007/10/11(木) 00:24:47 ID:opm8mQzgO
>>780
私に好意を持ってるらしいです。手術して職場復帰した私に『胸はどうなった?』と平気で聞いてくるので むかつきながらも『綺麗に治りました(再建したから)』と言うと『良かったぁ。無くなると思ってたから』ていう超バカな奴なんです。顔見るのも嫌!休みたーい
782病弱名無しさん:2007/10/11(木) 00:33:35 ID:3HMfBT1C0
左乳房全摘して、病理検査もまだ出ず
これからの治療etc・・憂鬱な毎日を送ってますが・・・
今日、飼い猫が無い胸の脇に顔をうずめてくれて癒された。

今まで胸がじゃまだったのかな〜
妙にジャストフィットしてて居心地よさ気な感じデシタ。
783病弱名無しさん:2007/10/11(木) 03:02:57 ID:PH33kegM0
>>782
ぬこちゃん、可愛いね 
飼い主さんの様子、敏感に感じ取ってくれてる気がする
いいなぁー 私もぬこ飼いたい
前にニコニコで見たけど「猫鍋」って知ってる?
めっちゃ可愛かったよー

病理、良い結果であること祈ってます
784病弱名無しさん:2007/10/11(木) 07:12:27 ID:8t3s9L99O
最後の抗がん剤から4ケ月
髪の毛よ、なぜ伸びてこないのじゃあ〜orz
アゴヒゲばかりが毎日元気に出てくるよ…・゜・(ノД`)・゜・
みなさんはどうでしたか?
785病弱名無しさん:2007/10/11(木) 09:52:36 ID:1Eeil1f30
>>784
アハハ笑ってしまったよ。
でも私も髪が生えてきた〜と思って喜んでたら、
顔の毛やワキ毛もぼうぼうになっていてビックリしたよ。
気をつけましょう。

ところで今朝の「おは○う朝日です」でも、乳がんは早期発見で
おっぱいも温存できるし、完治も望めるって話を特集していたが・・
抗がん剤で女性にとって大切な髪の毛を失ったり、ホルモン治療で
大変なことも多いという側面も紹介してほしいと思った。
どの乳がん特番でもそういう面をとりあげないのは何故だ?大切なことなのに。
786病弱名無しさん:2007/10/11(木) 10:38:18 ID:3dnAcbGt0
>>776
抗がん剤で一度全部抜けて、また生えてきたけど
くせっ毛になってます。
もともと若白髪体質だったけど、白髪がかなり増えて
そっちのほうがショック。
787病弱名無しさん:2007/10/11(木) 11:29:38 ID:opm8mQzgO
>>785
ローカルですね(笑)私も見ました。基本、よくやってる内容だけど 温存のデメリット(形が変わる)を言ってたのは良いと思った。再建まで触れたら もっと良かったのに。
788病弱名無しさん:2007/10/11(木) 17:25:01 ID:vpbUWutQ0
>>785
とりあえず、こう言う番組は「怖がらず、億劫がらず
検診(検査)を早めに受けましょう」って言うアナウンスだから
抗がん剤の副作用や治療の大変さまで言っちゃうと
逆効果にもなりかねないからじゃないかなぁ。

でも、あんまり早期発見で助かる、温存出来る、
って宣伝し過ぎると、じゃあ、早期じゃなかった場合、
温存出来なかったりの場合は、逆に精神的にダメージ受ける人も
居るんじゃないかなぁ、とも思う。
自分なんか、全摘で顔も最悪でホルモン抗体マイナスで
再発(局所)、再手術もやったけど、気楽にやってる。仕事も続けてるし。
がん治療や患者のスタンスも変わって来てる事も
メディアではもっと取り上げて欲しいとも思う。
789病弱名無しさん:2007/10/12(金) 00:15:47 ID:301BLV0LO
>>785
非浸潤なら全摘が最善なので、
「早期なら温存できる」と言い切るのは誤解を招くよね。
「浸潤した乳がんでも腫瘍が小さければ…」という表現で統一してくれたらいいのに。
790病弱名無しさん:2007/10/12(金) 01:56:04 ID:uWKBYagFO
非浸潤性でも温存→放射線という治療法がふえてきているようです。
しかし身近に非浸潤性でも温存→浸潤がんの方がいますので、
個人的にはどうかと思っています。
たしか再発した半分は浸潤がんとしてみつかるんですよね?
やはり全摘が最善と思います。
しこりが小さくても乳頭腺管がんでは温存できない場合もありますしね。
791病弱名無しさん:2007/10/12(金) 02:04:49 ID:CA+1XOUjO
携帯からすみません。
アンカーのつけ方もわからないです(汗)
789さんに教えて頂きたいのですが、ホルモン陰性って悪いことなのですか?
私も陰性なのですが、ホルモン治療しなくていいので良いことだと思ってました!
ちなみにグレード3a・FEC3クールの後、温存で病理の結果はリンパ共にレベル3でした。
医師にみせてもらったPCに記入があっただけで特に質問しなかったので全くわからなくて…。
早期位のものは残っているけど、急いで追加治療しなくても大丈夫と言われたので、すっごくノンキにしています。
顔つきが悪いと言われた訳ではないのですが、FECが効いて発見時のしこりが小さくなった時に本当は抗がん剤も効きにくいガンだったと言われたり、FEC中に同胸に2つ増えたりと顔つきがいいとも言えなさそうだったのですが。
私、ノンキにしすぎでしょうか?
長文ですみません。
良かったら教えて下さい。お願いします。
792病弱名無しさん:2007/10/12(金) 02:07:47 ID:CA+1XOUjO
すみません、789さんじゃなくて788さんでした(>_<)
ごめんなさいm(_ _)m
793788さんではありませんが:2007/10/12(金) 07:59:51 ID:7FrjUKCw0
>>791
まず落ち着いてください
ステージ・グレード・レベルなどの用語の使い方が適切ではありません
携帯しか持っていないのであれば、乳がんの本を一冊買って読んでください
サンクトガレンのリスク分類などで再発リスクの高低について分かると思います

ホルモン陰性が陽性より再発リスクが高いのは本当です
また、顔つきが悪いというのは、核異型度でグレード3であることを指すことが多いです

乳がんは標準治療が確立しており、治療を受ければそれなりの効果が出ます
不安が残るのであれば、本を読んだ上で、自分の主治医とお話しするか、
セカンドオピニオンを取るとかしてみたらいかがでしょう?
きちんとした治療を受けた上で、ノンキであることはいいことだと思いますよ
794病弱名無しさん:2007/10/12(金) 08:54:47 ID:rN6I91fCO
鎖骨痛い頭痛もする、転移してるのー薬ちゃんと飲んでいるのに。
全身検査予約入れてもらおう。肩が痛いよつらい
795病弱名無しさん:2007/10/12(金) 14:52:25 ID:SVKhY2WV0
>>794
めっちゃお大事にしてください!
早くドクターに診てもらって、いい薬を飲んでね。

ところで、「Mayu〜ココロの星」っていう映画を見に行った人
いませんか?一人で行ったら、号泣してしまうかな・・
796病弱名無しさん:2007/10/12(金) 17:20:33 ID:rN6I91fCO
>795
ありがとうございます!今日診察で訴えました。ロキソシンと湿布処方され先程ようやく沈痛いたしました。
リンパも腫れてないらしいし転移性ではない様子(マーカーも異常ないし)
みっともなく大騒ぎしてすみません…
797病弱名無しさん:2007/10/12(金) 18:08:34 ID:SVKhY2WV0
>>796
痛みがあると不安になるの、よくわかります。
とりあえず痛みが治まってよかったですね。
798病弱名無しさん:2007/10/12(金) 18:41:14 ID:VNZ5r2Yb0
筋肉痛でも単なる頭痛でも
不安になっちゃう・・・小心者だなぁと自分で思う。
799病弱名無しさん:2007/10/12(金) 19:45:33 ID:rN6I91fCO
>797->798
レスありがとうございます。痛みに敏感になりすぎていて、風邪を引いているのを忘れていました。
体調不良からの神経痛だと思います。ホント情けない…。診察前は極度の緊張からか、戻してしまう始末…。
また不安定な気分になるようなら、ドクターに相談しようと思います。
800病弱名無しさん:2007/10/12(金) 23:39:03 ID:CA+1XOUjO
793様。
ご親切にありがとうございましたm(_ _)m
801病弱名無しさん:2007/10/12(金) 23:47:57 ID:7UweJ2ex0
>791
ホルモン陰性はちょっと悪いニュースですよ。つまりホルモン剤の治療が
出来ないということです。HER2も陰性だったらトリプルネガティブ
といってハイリスクになります。かなり危険ですよ
802病弱名無しさん:2007/10/13(土) 00:52:26 ID:YBim0zI80
>>795
私もその映画ちょっと気になってます。
同世代っちゃー、同世代なので、
観るか観ないか考えているところです〜
803病弱名無しさん:2007/10/13(土) 01:26:51 ID:ZEIgXmWl0
条件の悪い乳がん患者さんに大量化学療法の有効性を検証したい

腋下リンパ節への転移が多い、もしくはHER2陰性、ER陰性、PgR陰性などがそろい踏みする
トリプルネガティブの乳がんの予後は悪い。ところがここ数年、こうした条件が悪い乳がんの
予後を大量化学療法と自家骨髄移植で改善できる可能性が出てきた。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/nmk/cr/onweb/200707/503788.html

乳がんに大量化学療法は効果がないと言われていましたが
最近、また、効果があるという発表が出てきたようです。
804病弱名無しさん:2007/10/13(土) 01:30:42 ID:PcHfqyyn0
>>801
ホルモン陰性の場合は進行が早いと言われています。
ただ抗がん剤を用いることで再発率を下げることができます。
HER-2が陰性ということは、再発したときにハーセプチンが使えないと
いうだけで、HER-2陽性に比べ予後良好です。
トリプルネガティブというのは、再発したときの使える薬に制限が
あるというだけでそれが再発率に結びつくということではありません。
ホルモン陰性とHER-2は別に考えなくてはなりません。
ホルモン陽性でHER+2が陽性の場合は、抗がん剤が多少効きにくいようです。
かなり危険という表現が>>801にありますが、そうではないことを
書いておきます。
805病弱名無しさん:2007/10/13(土) 01:35:34 ID:PcHfqyyn0
Q トリプルネガティブは、予後不良ですか?
A トリプルネガティブは、ホルモン感受性陽性と比べると予後不良ですが、
HER2陽性と比べると予後良好です。つまり必ずしも相当悪いと考える必要は
ありません。
化学療法が有効ですので、ご安心下さい。
(乳腺の和より引用)
806病弱名無しさん:2007/10/13(土) 02:18:22 ID:pewazlZ+O
>>791じゃないけど、>>801のストレートな書き込みに凹みます。
807病弱名無しさん:2007/10/13(土) 02:18:46 ID:Mly2ApCwO
>>795
亡くなる結末じゃないので号泣って事はないと思うけど、
自分と重ね合わせてしまうと
やはり涙、涙、涙…ι

香港映画も見たいけど、
近くではやっていないのでTVでやって欲しいな。
808病弱名無しさん:2007/10/13(土) 07:54:42 ID:rQaiYcy60
トリプルネガティブに関しては第15回日本乳癌学会学術総会で興味深い報告がありました
ぐぐれば見られますので、興味ある方はドゾー
どうもタキサン系が効きづらいとの報告なので、化学療法についてちょい迷ってしまってますが
809病弱名無しさん:2007/10/13(土) 14:04:56 ID:nWws+YQSO
791です。
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
私のばかな質問でホルモン陰性の方やHER2陽性の方を傷つけてしまい本当にごめんなさいm(_ _)m
私は針生検の結果でハーセプチンも効かないと言われました。
90歳くらいまで生きて人生を楽しみたいと思っているので今後はきちんとした治療や生活をしていかなければいけないですね。
本も読んでみます。
皆さんは何か心がけていることはありますか? 脳天来な私に是非ご指導下さいませ。
宜しくお願いします。
810病弱名無しさん:2007/10/13(土) 14:37:39 ID:2V6bb2K30
>>809
>>788だけど、自分より他にずっと詳しい方がいらっしゃるので
そちらにお任せしちゃって、レスしなくてスマソ。

私はそう言えばHer2も陽性ですよ。
主治医もちょっと困ってるみたいだけど、私は能天気です。
何とかなるだろう、と。
て言うか、外科療法、化学療法でダメならNK細胞に
頼るしかないので、出来得る限り能天気にしてるし。
外科療法、化学療法、食事療法、どれも疑ってないし
それでダメなら、神様が決めた寿命だと思う。
ちなみに、老後のために投資始めました。
811病弱名無しさん:2007/10/13(土) 15:23:29 ID:ZEIgXmWl0
抗がん剤治療が終わったあたりから、両手の朝のこわばりが始まり、
なかなか治まらないので、リウマチ科で検査を受けたものの
骨や関節の異常がなく、リウマチ因子や炎症反応も含めて血液検査もすべて陰性。
抗がん剤の副作用では?ということになり、体から抗がん剤が抜ければよくなるから・・・と
言われつつ、ホルモン療法が始まったら、ますますこわばりが強くなってしまい・・・
でもホルモン療法の副作用にも、こういうのがあるんですよね。

リウマチスレを読むと、血液検査に出ないことも多いというし
こういう病気を抱えて治療していると、何か症状があっても、
わかりにくいのが困っちゃいますよね。
812病弱名無しさん:2007/10/13(土) 16:32:54 ID:nWws+YQSO
810様。
ありがとうございましたm(_ _)m
基本、同じくNK細胞バンザイって感じで楽観的に過ごすことが主流になると思いますが、今後はまじめに向かおうという気持ちになりました。
母の35年という短い人生を越えて、もっと楽しんで欲しかったなぁと思いますし、先週再放送のあった24歳の方の未来を奪う寿命を悔しく思い、健康で楽しく生きたいと思う様になりました。
生きたいなんて欲張ったら逆に短くされちゃうんじゃないかと変に心配しちゃうんですけど今は向上心の方が強いです。
788を読んで、ホルモン陰性が悪いことだと知れて気持ちを引き締めることができて本当に良かったです。
ありがとうございましたm(_ _)m
ステージやレベルが違ってもみんな同病ですから、みんなの完治も願い頑張ります!
813病弱名無しさん:2007/10/13(土) 19:18:12 ID:jzWUmRJy0
新薬の承認期間を1年半に短縮=11年度までに−厚生労働相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000050-jij-pol

とりあえず早いとこ、再発じゃなくてもハーセプチンが使えるようにして欲しいです・・・
814病弱名無しさん:2007/10/13(土) 21:18:24 ID:qNaQGdNG0
ただ今、脱毛真っ最中。あんなに怖がってたのに
いざ始まると、あまりの脱毛ぶりに笑えます。
で、最近は掃除に疲れて ややいらつき気味。
特に洗髪後のブローは乾かしてるんだか
毛を散布してんだかで 収集が大変orz
いっそ剃ってしまった方が楽ですか??
皆さん、どうされました?
815病弱名無しさん:2007/10/13(土) 21:52:06 ID:tDz3bO10O
>>814
剃るとぬけた髪が拾えないのでほとんど抜けてしまうまでは
拾える長さがいいと思います。
抜けた毛が絡まるので、ある程度短い方が楽です。
ブローしないでタオルドライでした。
ほぼ抜けなくなったら、新しい髪が出始めてから坊主にしました。
伸びが早まるって主治医に言われましたよ。
816病弱名無しさん:2007/10/13(土) 22:03:08 ID:xoE7iZx20
抗がん剤の前に、髪を短めにして
脱毛が始まってからは、家の中でもバンダナしてました。
10年以上使った掃除機も買い換えました・・・
剃ってしまうのも手ですが、あまり早く剃ってしまうと、生えかけの短い髪が抜けて
服の間に入ってチクチクするらしいですよ
817病弱名無しさん:2007/10/13(土) 22:55:59 ID:abAYZdKI0
あっという間に丸坊主になったので特に刈ったりもしませんでした。
主に洗髪でがさっと抜けるので排水溝の掃除が大変でしたし、タオルに
べったりつくので髪をきれいにとってから洗濯機に入れるのがめんどう
でした。
先に坊主にすべきだったかも
818病弱名無しさん:2007/10/13(土) 22:57:45 ID:qNaQGdNG0
814です。剃るのは諦めますorz
抜け始めて3日目です。
髪はショートにしてるのですが
朝に洗髪するのでドライヤーで乾かして
ウィッグを付けてます。
片付けに時間取られて出遅れそうです。
夜に洗髪に切り替えるとして・・・
タオルドライもタオルがえらい事なりそうですね(笑)
こんなに脱毛がやっかいだとは思いませんでした。
覚悟できてたので悲しいとかはないですね。
来週2回目をするのですが
投与期間中は新しい髪の毛は生えないですよね??
薬はタキソールです。
投与期間後 髪が生えてきたら剃るという事なのかな?
819病弱名無しさん:2007/10/13(土) 23:40:25 ID:tlreblWW0
抜け始めたら、気味悪かったので丸坊主にしました。
>>816さんのおっしゃる通り、ミリ単位の髪がチクチクして大変な事になりました。
数年たった今でも、時々セーターの中に入り込んだミリ髪を発見します。
懐かしいけど、マジでチクチクは大変だったです。
掃除し易いように、少し長さを残しておけば良かったです。
820病弱名無しさん:2007/10/14(日) 00:51:13 ID:iteiRUmA0
814です。819さんの様に
懐かしさにひたる時が早く来て欲しいです。
ただ今、円形脱毛が2、3個ってとこでしょうか。
早く全部抜けて欲しいです。
脱毛前と真逆ですね(笑)
強くなったもんだ。
レスくれた皆さん有難う(^_^)

さっきレスしたのがアップしなかったので
再書き込みです。
ダブったらごめんなさいです
821病弱名無しさん:2007/10/14(日) 02:00:01 ID:k0v3jsAA0
初めて書かせて頂きます。
近日手術予定で現在ノルバ服用中です。
ここでも他所の掲示板でもノルバの副作用ってよく聞くのですが、
わたし自身は副作用が全くないのです。体重も増えず、ホット
フラッシュもなし。正直いって効いてないんじゃないかと不安で
不安で…そういえば気になるせいか最近は脇の下も突っ張るような
痛いような気もしてきて、毎日明け方まで眠れませんorz

画像ではリンパは大丈夫じゃないかと言われてるのに、手術までの
この数週間で転移してたら泣くに泣けない…orz
愚痴ですすみません。
822病弱名無しさん:2007/10/14(日) 02:21:03 ID:j5hXSymtO
>>821
術前ホルモン治療あるんだ!初めて知りました。いいじゃないですか!少しでも早くできるんだから♪ 知ってたら私もしたかったよ(>_<)
副作用の強弱と効き具合は全然別ですよ。
823病弱名無しさん:2007/10/14(日) 02:44:56 ID:k0v3jsAA0
>>822
ありがとう。少し気が紛れたよ〜。
術前ホルモンは、手術の順番・わたしの予定との兼ね合いで切るまで
約1月ブランクが開くので、その間の進行を防ぐ目的らしいです。
勿論もしホルモンが陰性なら無駄になっちゃうけど…7割近くが
陽性なんだとか言ってました@Dr.
824病弱名無しさん:2007/10/14(日) 05:30:38 ID:ptvcaZI90
う〜む、生検なしでホルモン剤投与してるのか・・・
ホルモンレセプター陰性の自分としては、正直微妙な気持ちになるな

でも自分も針生検→術前化学療法開始まで自分の都合で一月空いたけど、
あんまり気にしてなかった
それよりやらなきゃいけないことが山積していて、ワタワタしてたなぁ
最後落ち込んで少し倒れたけど

今FEC4クール目なのだが、吐き気はあんまりないのに、
全体的にだるいのと、いままでにない食欲に支配されていて、ちょっとしんどい
なぜ食欲が湧くのだ??
825病弱名無しさん:2007/10/14(日) 05:49:05 ID:Vvc8g+MsO
>>823
術前にホルモン治療できないか主治医に提案したら、生検結果でホルモンマイナス。
ホルモン治療はしませんでした。2年前の話です。
826病弱名無しさん:2007/10/14(日) 06:09:55 ID:2/K6lwz/0
>>811>>821
私は術後もうすぐ4年目になるんですが現在ホルモン治療中です。
リュープリン2年+ノルバ2年が過ぎた時、途中、卵巣腫瘍ができ
結局卵巣もとりまして今は閉経後のアリミデックスのみ飲んでます。

私も恐れていた体重増はなかったけど、ホットフラッシュが今もけっこうキてて
扇子が手放せない。でも汗が出そうだな、と思ったら扇子でパタパタしてると
落ち着いてくるのか必要以上に汗は出なくなりました。
気の持ちよう、ってのも多少あるのかもしれませんね。

リウマチに関してはノルバを飲み始めの頃、手のこわばりが強く出たので
検査してもらいました。結果はリウマチ因子が陽性。
ただし、値が小さかったので酷くなるようなら専門医を尋ねることにしてたら、
いつのまにかこわばりがなくなってました。

で、卵巣欠落後にアリミデックスに変えたところ、またこわばりが再出現。
「ああ…リウマチが進行してしまったんだ」と、今度は大学病院の専門医に調べてもらったところ
陰性。こういうことはままあるようで、今の段階ではリウマチではないと判断されました。
結局のところ、ホルモン治療による薬の副作用だろう、という結論に。

今度の診察時に主治医から「骨粗鬆症」の薬を出してもらおうと思ってます。
多少それでこわばりは緩和されるかも、とのことですよ。
参考URL→http://nyugan.info/allabout/qa5/qa5_9.html

お互い辛いけど、癌の芽を出さないようにしてくれる薬と思って頑張りましょ(^^)
827病弱名無しさん:2007/10/14(日) 07:12:18 ID:vrVcb/1uO
10日に温存手術しました。ただ今入院中です。
私の場合、6月にしこりを発見して、手術まで約4ヶ月近くかかりましたよ。

乳腺外科は手術待ちでいっぱいってこともありましたけど
検査もたくさんやりました。

その間リンパ節に転移するんじゃないかと不安でしたが、
手術中に迅速診断をやりリンパ節転移はないと判断されました。
今は取った腫瘍を病理検査に出して、その結果で治療方針を決めるそうです。

皆さんの話を聞いてると、これからが大変そうですね…
828病弱名無しさん:2007/10/14(日) 09:59:55 ID:DVlVaJg30
>>824
抗がん剤の前に、アレルギー予防のためにステロイド(デカドロン)が
入るので、食欲はその副作用だそうですよ。
私はFECの時はけっこう吐き気が強かったけど、それでも吐き気が落ち着いた
後の食欲がすごくて、太ってしまいました。
829病弱名無しさん:2007/10/14(日) 12:08:16 ID:gT7aO+4O0
>>824
私も太ったよ。ACでしたけど。
抗がん剤って、食べられなくてやせ細るイメージがあったのですが、太っちゃうなんて…と、
愚痴をこぼしたら、主治医が「よくありますよ」と笑ってたので、結構あるのかもね。
その後のホルモン治療でも太ったし、デブデブで嫌になるけど、元気ならいいか。
830病弱名無しさん:2007/10/14(日) 15:39:01 ID:hTIaXzMYO
ゾラ・ノルバで20キロ太りました。

閉経後は脂肪が女性ホルモンに変わるから怖いのよね。
今の内に脂肪を減らして
筋肉を増やしたい…と思うのに
何をやっても続かなくてダメ。
ホットフラッシュの滝汗が1日5回くらい来るけど
体温も低くてセルライトが増えました。
今は岩盤浴と整体してるけど、
エステ行った方がいいかな?
831病弱名無しさん:2007/10/14(日) 19:15:45 ID:SoCBpLti0
50才、3年前に温存オペしてホルモン陽性、グレード3
ゾラとノルバで18kg太りました
ノルバ3年目で副作用が辛く、医師と相談した結果
ノルバ服用を中止しました。
服用中止したら生理も始まりましたが、卵巣腫瘍になった
良性だから卵巣は放置、ダイエットで18kg痩せました。
832病弱名無しさん:2007/10/14(日) 21:05:19 ID:Vvc8g+MsO
太ったらその分運動でやせる努力が必要ですよ。
太るとがん細胞も太るが主治医の口グセです。
ダイエットに励もう!
833病弱名無しさん:2007/10/14(日) 21:08:21 ID:bcpc/GuW0
ゾラとノルバで太る原因って何でしょうか?
食欲増進?それとも、代謝が悪くなるの?

数ケ月で既に3キロ太っちゃって、
ダイエットしても前みたいに減らないです。
(で、食欲もすごいので我慢するのに大変)


834病弱名無しさん:2007/10/15(月) 00:34:24 ID:TGbUbM7Z0
妊娠中なんて少し食べただけでも太ってしまいます。
脂肪を蓄えろっていう命令が脳から出ているからではないでしょうか?
ホルモン療法の副作用も同じような要因かもしれませんね。
カロリーを抑えて、あとは運動ですね。
体重計には毎日のるようにしましょうね。
835病弱名無しさん:2007/10/15(月) 03:00:53 ID:3VQ8rYaMO
体重 40kg台→70kg台
体脂肪 22%前後→38%前後

身体の1/3以上が脂肪になった。
太った身体や傷跡を鏡で見ると
大声出して泣きたくなる時がある。

がん友に出会いたいな。
836病弱名無しさん:2007/10/15(月) 07:38:33 ID:4tMGGDg6O
私は皆さんと反対にトリプルネガティブの患者です。
経口薬の吐き気、呼吸困難の副作用から、7キロほど体重が減ってしまいました。風邪はひきやすくなるし、服はみんなぶかぶかになってしまってしまいました。顔もやつれ、老けました。
それぞれの治療法で悩みはかわりますね。早く笑える日が来てほしいです。
837病弱名無しさん:2007/10/15(月) 08:05:31 ID:XyYShZ1A0
まわりにがん友もいないので、患者会みたいなのに
入ってみようかと思うけど、どんなものでしょうか?
あんまり頑張りすぎていないちょっと呑気な会なんて
ないのかな。。。
838病弱名無しさん:2007/10/15(月) 08:40:24 ID:QggwGlBAO
患者会入ってみたい気持ちわかるなあ
入院してた時何人か同じ病気の人と話したかったけど
結局何も話せずorz
自分未婚子梨、向こう既婚子在りだと引いてしまうヘタレだし
ココが一番合ってるのかな…
839病弱名無しさん:2007/10/15(月) 09:27:09 ID:C01SeFX20
患者の会って入会してオフ会行ったことあります。
当方は母子家庭フルタイム職有りで、キチキチの生活
でも他の会員はとても優雅なお方ばかりで合わなかった
自分には顔の見えないココが合っていると思います。
840病弱名無しさん:2007/10/15(月) 09:31:29 ID:C01SeFX20
>>835
私も体重、40kg台→60kg台
  体脂肪20%→35%
とても太りました。ストレスと更年期症状でガンガン
食べてしまって半年でこんな状態になりました
担当医に「痩せないと癌も太るよ」って言われて
必死ダイエット中です
841病弱名無しさん:2007/10/15(月) 09:56:56 ID:tYAepITl0
患者会、入会を勧められたけど、オバチャンばっかりなのかな〜と
躊躇してます。30代限定、とかの会があれば、既婚未婚等関係なく
友達になれそう・・弱音はいたり励ましあえたりする場所があると
心強いなと思います!
842病弱名無しさん:2007/10/15(月) 10:16:22 ID:fny/Q6qT0
>>841
患者会の有名どころの派生Gで、30代未満の会があったような?

>>833
乳癌手術当時40歳。現在43歳。入院中にホルモン治療で
術後20`太ったという患者さんの話を耳にし、主治医に
「ホルモン治療すると太るの?」と確認したときは、きっぱり
「そういう類の薬は入ってないから自己管理だよ」と言われ、逆に安心。
薬の副作用で絶対太るとばかり思って悲しいなぁと思ってたんで
そっかー、自分さえ気をつければ大丈夫なんだと思った。

実際術後3年で2`増えてますが単なる運動不足
まあこれくらいなら中年にさしかかってるし問題ないかと。
食欲もたいして前と変わってないな。更年期症状は出てますが。
私の周りの癌友さんも2-3`の増はあるけど
めちゃめちゃ太った人はいないです。
843病弱名無しさん:2007/10/15(月) 10:50:31 ID:ZQMnu/ga0
女性ホルモンには内蔵に脂肪をつきにくくする作用があるよ。
メタボリックに男性が多いのはそのせいで
女性も閉経後にメタボの危険が増加する。
抗ホルモン剤を使って人工的に閉経状態にした場合も同じ。

更年期障害の症状に個人差があるように、
ホルモン治療の副作用も個人差があると思う。
なんにせよ、健康のためにも節制しましょう・・・
844病弱名無しさん:2007/10/15(月) 11:08:03 ID:rIPk/GzG0
本気でおすすめします。

http://www.genkiz.jp/

845病弱名無しさん:2007/10/15(月) 16:17:01 ID:Qy5ysi+AO
>>844
患者以外の書き込みは拒否します。
846病弱名無しさん:2007/10/16(火) 00:33:23 ID:bVDgvK0z0
タスオミン飲み始めて3週間、やっと薬疹が出なくなってきたかも。
身体が慣れてきたのかな?ホットフラッシュは相変わらず辛けど。
抗がん剤(AC)では2回目以降は薬疹が出て、身体のあちこち痒かったけど、
薬疹だと気付いたのが4回目の後というマヌケ者だった自分って…
痛いも嫌だけど、痒いは我慢できない気がする。
847病弱名無しさん:2007/10/16(火) 02:50:42 ID:S6unkTVGO
宮崎ますみも
かゆみに耐えられなくて
ホルモン治療やめたんだよね。
宮崎ますみの腫瘍サイズとか病理ってどこかに出てる?
848病弱名無しさん:2007/10/16(火) 04:18:00 ID:pGyGk9ZJO
>>847
非浸潤性だったというのはほんとですか?
講演会でもそういうこと話したりするんでしょうか?
やはり、浸潤してる人の立場とは違うと思うから誤解のあること
言われても困るな。
849病弱名無しさん:2007/10/16(火) 05:43:22 ID:1acZbZJ30
>>848
ここに結構詳しくでてるよ
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/report/0911_01.html
850病弱名無しさん:2007/10/16(火) 09:04:25 ID:7Xe3Sfs70
私は温存でホルモン治療中。約3年前は5年治療(ゾラデックス+タモキシフェン)方針
だったけど、今度は8年治療に変更になったよ。血中ホルモン数値でも閉経
状態になったから1月〜アロマターゼ阻害剤5年服用(開始前に整形外科で骨密度測定)
データでは、確かにホルモン治療のほうが5年以内だったら成績が良いんだけど
それ以降は抗がん剤治療とほぼ変わりなかった。
で、今後も将来乳がん治療方針に変更があるかもと言ってたよ。
851病弱名無しさん:2007/10/16(火) 09:31:26 ID:Fr/0YeMi0
手術時46歳、温存でホルモン治療(ゾラ+ノルバ)2年経過後
主治医と相談の結果、ホルモン治療を2年のみで中止しました
理由は宮崎ますみさんと同じでホルモン治療の副作用が辛く
浸潤性で核異型性もグレード3、本当は5年ノルバ服用が標準だが
と言われましたが中止しました、こんな人も居ますよ
852病弱名無しさん:2007/10/16(火) 14:23:35 ID:S6unkTVGO
>851
抗癌剤はやった?

853病弱名無しさん:2007/10/16(火) 15:27:21 ID:Fr/0YeMi0
>>852
>>851です
抗がん剤はしていません
854病弱名無しさん:2007/10/16(火) 19:16:39 ID:wwivC6QC0
がんの診断・治療法は、日々進化中。

がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。

来年は陽子線療法が民間でも始まります。

がん治療の最新
http://ambike.zouri.jp/
855病弱名無しさん:2007/10/16(火) 19:22:29 ID:pGyGk9ZJO
>>851
ますみさんは0期のようなのでホルモン療法を中止しても完治が望めると思います。
やはり浸潤性では標準的な治療でゾラかノルバのどちらかを続けるか、
抗癌剤を追加するという手もあります。CMFはホルモン療法と同効果といわれ、
副作用も少なくてすみます。
856病弱名無しさん:2007/10/16(火) 19:29:10 ID:2gZ733af0
>>854 
  乳がん患者限定です。
  ■■sage進行■■

857病弱名無しさん:2007/10/16(火) 21:22:33 ID:w3n7WafJ0
先々週乳癌の診断を受け、来週手術前の検査をする予定の者です
今までは全然そんなことなかったのに、今日になって急にしこりが痛みはじめました
乳癌は痛くない、と聞いたことがあり少し不安です。こういう場合、痛むことによって
転移とか考えられますか
多分全摘することになると思うので、言っても仕方のないことなのか悩んでいます
858病弱名無しさん:2007/10/16(火) 21:32:58 ID:PaDIhdMj0
>>835
私も、術前治療(抗がん剤)手術、んで注射にノルバのフルコース。
丸3年で14`太ってしまいました・・・。

ひとりビューコロしなければ。お互いがんばりませう
859病弱名無しさん:2007/10/16(火) 22:05:49 ID:Zf6zzCuz0
>>841
患者会オフに一度行ったことがありますが
未婚か既婚かというよりも病期による隔たりを感じました。
私は20代のときから毎年検診受けているので早期発見しましたが
早期がんぐらいで大騒ぎして大げさなのでは?という空気がありました。
空気を読めずに大騒ぎした私も悪いのですが…




860病弱名無しさん:2007/10/16(火) 22:20:25 ID:jTae4/yu0
>>857
私は痛みがあったよ。
しこりはその前からあって気になってたんだけど、急にヒリヒリする程痛み出して
慌てて病院行ったら乳がんの診断。
手術までの間はパチパチッって感じの痛みがありました。

ちなみに、しこりも大きく、乳頭の真下だったから全摘、病理検査は
最悪だったんだけど、遠隔転移はなし、リンパに1つだけ見つかりました。
861病弱名無しさん:2007/10/17(水) 00:27:09 ID:KaAfWxkr0
患者会について聞いた>>837です。
レスしてくれた人、ありがとう。

よくよく考えると、年齢や立場、病気の具合で難しそうですね。
いい事もありそうだけど、ストレスもたくさんありそう。
これ以上、ストレスはいらないや・・・って事で
見合わせる事にしました(へたれかも)。
862病弱名無しさん:2007/10/17(水) 02:35:52 ID:vz1DoZwjO
乳腺科で有名な病院で手術したので、結構たくさんの方と知り合いましたが、
退院後も連絡しあってるのはやはり病状の近い人ですね。

オフ会とかもグレード別みたいな感じなら話しやすそうな気がします。
863病弱名無しさん:2007/10/17(水) 05:38:20 ID:b5+VzQ8rO
今週3ケ月ぶりの検診+リュープリンの予定なんだけど、
1年目は4週毎の検診+ゾラデックスしてて、
2年目に入って3ケ月置きになったけど
3ケ月も空くとちょっと不安。
ノルバも3ケ月分もらうので経済的には楽になったしいいんだけどね。
5月に術後1年記念のPETして、
今週CTの予約がしてあるんだけど、過検査でしょうか?
血液検査やエコーはいくらやってもいいけど
マンモやレントゲン関係の検査はよくないって言われてますよね?
でも拒否れないです、皆さまはご自分で治療計画(検査予定)とか立てていらっしゃいますか?
864病弱名無しさん:2007/10/17(水) 11:42:03 ID:MBBEUEiO0
>>863
術後4年です,再発転移は今のところ無し
でも再発にはおびえてはいますよ
私は3ヶ月毎の血液検査以外は無いです
PETは一年に一回だけしています
865病弱名無しさん:2007/10/17(水) 12:57:50 ID:UkV4w1vL0
再発転移は、まめに検査をして早くわかっても、自覚症状が出てからわかっても
予後は同じという考え方もあるようですが、個人的には
抗がん剤やホルモン療法中は、ある程度まめにやってもいいんじゃないかと思ってます。
投与中に再発転移したら、それは、その薬が効かなかったってことですよね。
副作用のあるものを、効かないのに、お金をかけて投与し続けるのはバカバカしいと思います。
866病弱名無しさん:2007/10/17(水) 18:51:54 ID:5Q/HEXI/0
術後約3年です。ようは、ゾラデックス(毎月)→長期可能なリュープリンができたから
3ヵ月になったんだよね。自分も最初は不安だったけど特別な症状なければ、時間
に拘束されないから楽だね。定期検査は3ヵ月ごとに血液検査と年一回、マンモ
エコー、CT,MRI,骨シンチのフルコース(PETは通院してるとこにない)。
主治医の指示で受けています。治療期間内はたぶん毎年かな。
867病弱名無しさん:2007/10/17(水) 19:10:12 ID:Kvx00RHT0
術後1年です。
今日、1年経過と言う事で、血液検査・マンモ・エコーやりました。
最近は背中も痛い感じがして、結果聞くのがちょっと不安です。
1ヵ月も先だし・・・
あ〜しんどい・・・・
868病弱名無しさん:2007/10/17(水) 22:10:49 ID:xXjhEbSh0
>860さん
今は何があっても不安になる時期なので、レスいただけて少し安心しました
今日は少し痛みがおさまっていますし、おとなしく検査と手術を待ちます
どうもありがとうございました
869病弱名無しさん:2007/10/17(水) 23:45:48 ID:c5KPFeg80
当方若年乳がん者ですが
ホルモン治療中は睡眠欲・食欲は増して10キロ近く肥えましたが、
性欲?に関しては全くなくなり
触れられるのも鬱陶しく感じるくらいでした。(現在も相変わらずですが・・・)
ホットフラッシュはありましたが
元来、寒がりでサウナ好きだったのでなんとか克服できました・・・・w
物忘れがひどくなったのと、
活字中毒だったんですが
細かい文字を読む行為自体が面倒になりました。
おばさん特有の気まぐれ感みたいな(失礼な表現ですみません。)
感情の波にしばし襲われました。
すべて更年期障害だと思います。
自分の母もそんな感じだったので
副作用としては覚悟してました。

余談ですがゾルバっていう薬は
アメリカでは再犯率の高い
性犯罪者の性欲をなくすために
矯正用に使用されてるそうです。
870病弱名無しさん:2007/10/18(木) 04:14:20 ID:Hyi3zU0X0
ちょっと性の話題が出たので、少し便乗質問させてもらっていいですか?

>>869さんは性欲がホルモン治療によって減ったとおっしゃってますが
パートナーがいらっしゃる乳癌治療中の、温存ではなく「全摘」されたかたは
方側だけになった胸をパートナーに見せたことがおありでしょうか?

そしてsexの時、普通は裸ですが(当たり前ですね^^;)胸はどうされてますか?
私は自分で見てもorzな半胸状態をどうしても相手に見せることができず、
今はsexレス状態で・・・。相手も強要はしませんが、温泉にも一緒に行けないし
なにしろコンプレックスになってます。このままずっとこの状態はまずいな、と。
いっそ再建すればよいのでしょうが、また手術…って考えると憂鬱で先延ばししてます。
こういったこと、なかなか癌友にも聞けなくて。
もし差し支えなければ経験談とか、アドバイスいただけると嬉しいのですが。
871病弱名無しさん:2007/10/18(木) 07:45:44 ID:WRCP2Jzn0
>>870
私は温存だけど、形がいびつです。
大きな線も入っているしとても恥ずかしいです。
髪もまだモンチッチ状態ですが、昨晩夫に襲われました。
嫌だなと思ったのですが、相手は自分が思っているほど
気にしないのかも???
872病弱名無しさん:2007/10/18(木) 11:49:05 ID:bjrCnwKZ0
ノルバ飲み始めて2週間
すごくおなかがすく・・・
ちゃんとごはんを食べたのに、なんで今こんなにおなかがすいてるの?と
不思議で仕方ない。
これが副作用の食欲増進というやつですか?
873病弱名無しさん:2007/10/18(木) 17:40:32 ID:eSQO27d70
>>872
同じです
私もノルバ服用し始めて、やたらと食欲増進
当然ながらずっと食べてたから→激太り
担当医に「太ったらダメだぞ」って注意されてます
874病弱名無しさん:2007/10/18(木) 20:21:19 ID:Lnhksu+/0
私は6月に左乳房全摘しました。
術後、初めて彼と会った時に「オッパイ見せて」と言われました。
嫌だ、って言ったけど「何故嫌なの?」と言われ、オッパイも乳首も無いし、傷も大きいから
と言ったけど「だから何なの?」って感じで言い負かされて 結局見せました。
そしたら私の無くなったオッパイに「よく頑張ったね」ってキスしてくれて、
乳癌とわかってから一度も泣かなかったけど、初めて号泣しました。
今はリュープリンの注射だけのホルモン治療ですけど、性欲は変わりませんよ(^^)
今から無くなるんですかね?
875病弱名無しさん:2007/10/18(木) 20:27:20 ID:6DZh5ygc0
>>870
参考になるかわかりませんがここに性についてちょっと書いてありました。
ttp://www.nyugan.jp/after/gender.html

私も便乗して質問させてもらうと
術後にパートナーと出会われた方はいつ、どのように打ち明けましたか?
私は再建したのですが偽物の胸がコンプレックスで、出会いに消極的になり
このままでは女として終わってるな、と。。
876870:2007/10/19(金) 01:56:44 ID:bAR7WffQ0
皆さん、ありがとうございます。

>>871さんのご主人は特に気にされてる感じじゃないですね〜。
ウチの夫は普通の傷跡見ただけで顔をしかめるヘタレなタイプ…
もともと私は性欲あんまり無いほうでここ数年はレス気味
夫も淡白なタイプなので問題はあまり深刻ではないのですが
やはり触れ合いやスキンシップは大切なものなんだな、と思い始めて…
今更ですが、少しずつでも改善していければと。

>>874さんのパートナー、人間的にとても素敵な方ですねぇ 羨ましい
874さんも素敵なかただから、なんでしょうね おもわずもらい泣きしてしまいました。
これからもお二人で温かい愛情を育んでいってくださいね
ウチは。。。いまいち繋がりが弱い気がします。お互い様か(苦笑)

>>875
リンク先読んできました 充分参考になります。ありがとう!
「Tシャツやブラ着用」というのは考えてたのですがそういうかたもいらしたようで
少し安心しました。今の自分の気持ちを優先しつつ夫にも理解してもらえるよう
話すことが大事ですね。 少しづつ頑張ってみます

偽物の胸としても綺麗に完成されてらして羨ましいです^^
癌という大病を乗り越えてきてるんですもん、再建された胸にコンプレックス感じちゃ
勿体ないですよー (私も同時再建すればよかったと後悔!!)
今後、好きな人と出会っていく過程で、自然に胸の話しをする機会が
あると思います。思い悩むより、出会いを大切に、と思います。
ここは色々な立場のかたが見ていらっしゃると思います。
色々相談できるといいですよね。

877病弱名無しさん:2007/10/19(金) 09:51:20 ID:ziCLRTTm0
初めての抗癌剤投与(1クール目)で入院してました。FECですが、
投与日すぐに夕方から吐き気に襲われ、地獄の1日〜2日を過ごしました。
お酒に強い人は大丈夫などと聞いていたので、自分は楽勝と思っていたら
大間違いでした。結局翌日退院できませんでした。

これからこの辛い治療があと3回、そしてタキサン系があと4クール。
乗り切れるか心配です。この板でも嘔吐しない人もいるようですが、
私みたいに即、反応が出た方、どのように対処されましたでしょうか?
2回目からは通院を予定しているのですが、不安で不安でたまりません。
また入院したほうがいいのかな、と思ったり・・・。
878病弱名無しさん:2007/10/19(金) 10:26:06 ID:qtH4lkqJ0
術後一年半、現在ゾラ、ノルバ服用中です。
ゾラ使用で肌も老化するよと担当医に言われてたんですが、確かに肌の調子が悪くなってきてorz
最近美顔機でも購入しようかな?と考えてるんですが、
あぁゆうのってやっぱり微量でも体に電気が流れるわけだし
あまり良くないのですかね…?
担当医に聞きたくても普段は事務的な話しかしてないんで聞きにくく…。
皆さんのご意見聞けると嬉しいのですが…。
879病弱名無しさん:2007/10/19(金) 10:55:39 ID:Z/uqhRZB0
>>878
>ゾラ使用で肌も老化するよ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
これは、よくよく考えてみたら当たり前なんだろうけれど
ちょっとショック。
880病弱名無しさん:2007/10/19(金) 11:24:21 ID:XA2TxbkW0
>>878
私もゾラ2年間しました、今はノルバ単独
ゾラしていた期間は、肌がガサガサでした
生理も止るし老眼になるし肩こりはひどいし
ゾラやめたら生理が始まり肌状態も戻ったわよ
881病弱名無しさん:2007/10/19(金) 12:04:00 ID:fxieGjzy0
ゾラは閉経状態にするから当然更年期老化状態に近くなるねえ。

美顔器の電流もさることながら、パソコンの電磁波どうなんだろうね。
偶然、携帯ラジオをパソコンの横に置いたら、ガガーッて電波が物凄く
乱れて聞こえなかった。50pくらい離したら雑音無しで聞こえたけど。
これってどうなんだろう?なんか怖い。
882病弱名無しさん:2007/10/19(金) 12:47:25 ID:NKCQXOQc0
ホルモン治療中は
ニキビとか吹き出物ができなくなって
今までの中で一番肌質が安定してた気がする。

ヤングな化粧水では物足りなくなったので
マダムラインのリッチなクリームとかが
馴染む肌って感じ?


逆に肝斑とかしみができやすくなると
どっかのサイトでちら見したんで
日焼け止め&美白美容液は
毎日しかっり塗ってたよ。

美顔器の件だけど
あたしも購入検討したことがあったけど
(イオン導入タイプの)
注意書きのとこに
妊娠中の方は使用しないでください。
ってあったんで
なんとなく体に影響あるのか?
治療中の身だし
と思い、ビビッて購入しませんでした。



883病弱名無しさん:2007/10/19(金) 14:43:42 ID:jsZ3TQg10
>>877
吐き気止めは何を処方されましたか?
投与の2〜3日前から吐き気止めを使うと、楽になるという話もあるようです。
主治医に相談してみては。

私は窓を開けて空気を入れ換える、まめにうがいする、
辛い時は吐き気を無理に我慢せずに吐いちゃえばいいんだ、と気を楽に持つようにして
なんとか乗り切りました。
入院した時同室だった人は、投与のたびに入院していると言ってました。
家より落ち着くそうです。
そういう方もいらっしゃるので、どうしても不安なら入院してもいいんじゃないでしょうか。

タキサン系は、アンスラサイクリン系より吐き気は出ないみたいです。
私はCEF4クールタキソテール4クールやって、CEFはかなり辛かったけど
タキソテールはほとんど大丈夫でした。
あと3回がんばれば、次からは楽になりますよ。
884病弱名無しさん:2007/10/19(金) 16:12:40 ID:fWTvhZLT0
美顔器も脱毛やシミトリのレーザーも思いっきりやってしまったけど
やっぱりよくないのかな。

885病弱名無しさん:2007/10/19(金) 18:28:54 ID:Of8cOvnC0
月曜日に初めてのFEC1回目を受けました。
私の行っている病院は乳がん患者の抗がん剤はみんな通院のようで、
初回から通院ですごく不安がいっぱいでした。いまも不安ですが・・・。

前日から私は水を沢山飲んで、点滴中は500mlの水のペットボトルを
2本持ち込んで飲みました。
前に水分を沢山取るといいというのを聞いたことがあったので。
点滴当日は多分3L位水を飲んだんじゃないでしょうか?そのせいかトイレの
回数が以上に多かったです。
そのせいかどうかはわかりませんが、吐き気は思ったほどひどくなく、ただ
むかむかはずっと続いていますが。5日目の今日は胃が重くてまだむかつきは
あります。

それよりも、点滴前に風邪気味で病院に行っていたのですが、当日熱がないので
点滴決行されてしまい、今まだ咳がつらいです。
今日かかりつけの内科に行ったのですが、肺のレントゲンをとってくれて、
ビミョーに肺炎の疑いもあり、明日まだ咳が続くようだったらまたいらっしゃいと
いわれました。ちなみに抗がん剤は大学病院で受けています。

熱はないんですが、胃のむかつきと咳と胸の苦しさが辛いです。
これから免疫力も低下していくようなので、すごく不安です。
FECあと3回、タキソテール4回先が長いです。
886病弱名無しさん:2007/10/19(金) 19:03:21 ID:fFG25b60O
抗癌剤がはじまると白血球も低下するので
人ごみは避けた方がいいよ。
マスクも切らさないようにたくさん用意した方がいいし、
手洗いもブラシで爪の間まできれいに洗った方がいいし、
インフルエンザの予防接種も
いつの時点でやったがいいか主治医に相談してみた方がいいよ。

私は抗癌剤の間は副作用で口内炎が出来たりしたので、
「アフタッチ」という直接張り付ける薬をもらって、
(寝る前に患部に張ると翌日には楽になってるよく効く薬です。)
4クールの間に10個くらい使いました。
あと、下痢るか便秘るか、
激やせするか激太りするかは人それぞれなのでわかんないけど、
体重は毎日量った方がいいです。

887877:2007/10/19(金) 20:28:11 ID:VP8V64rt0
>>883さん
投与時(前)にゾフランだったかデカドロンで、投与後は食後にこの2つ、あとは
どうしてもまた吐き気がでたら、ということでナウゼリンを処方されましたが、
ナウゼリンは一度も服用していません。(今は回復していますので・・)

点滴の最初にまず上記の吐き気止めを入れているので、特に対応策を考えて
いませんでした。看護師と相談し、次回は吐き気止めを飲むタイミングを
考えてやってみることにしました。なんせ個人差があるから看護師もはっきり
したことがいえないみたいで、すごくもどかしく感じました。

883さんのアドバイス、すごく参考になります。投与日2〜3日前の対応に
ついて担当医師と相談してみます。また、>>885さん、私とまったく同じ
ですね。私もこの苦しいFECはあと3回、残りのタキサン系が比較的
副作用が軽い、という言葉を信じて、あと3回乗り切りましょう。

水分を取ったほうがいいというのも参考になりました。
どうもありがとう。
なにかまたアドバイスがあればよろしくです。
888病弱名無しさん:2007/10/19(金) 20:31:16 ID:eR7B/9fo0
>>885
セキは、玉ねぎの2つ割りを枕元に置いておくと、
セキが静まるって聞いたことがあるけど。
あの臭いの成分がセキを抑えるのに効くらしいです。
でも、胃のむかつきがあると臭いがつらい?
889病弱名無しさん:2007/10/19(金) 21:18:14 ID:Gnsn8rAf0
皆さん、アドバイスありがとうございます。

玉葱が利くんですか?
よく風邪を引いたときに(ノドが痛い時だっけ?)首に葱を巻くと
きくと言う話を聞いたことがあります。

手洗い用のブラシ用意した方がいいですね。
マスクもまだ少ししか用意していないので、今度まとめて買って
おきます。
インフルエンザの予防接種っていままであまりしたことがないん
だけど、今年は主治医の先生と相談してしておいた方がいいようですね。

887さん、ちょうど同じ頃に始めたようで、お互い頑張りましょうね。
890病弱名無しさん:2007/10/19(金) 22:41:39 ID:dyJh83uc0
878です。
皆さんご意見ありがとう。
やっぱり美顔機怖い気がするんで、購入見送りたいと思います。
妊婦に影響があるって事は多少でも体に影響ある可能性があるって事ですもんね。
891病弱名無しさん:2007/10/20(土) 00:29:51 ID:a/fBAY870
私はCEFが終わったばかりですが、とんぷく薬の種類をかえてもらったらほんの少しですが吐き気はマシになりました。
副作用止めの薬もいろいろあるみたいなので医師とよく相談するといいかと。
あと三回過ぎてしまえばあっという間なので頑張って!
892病弱名無しさん:2007/10/20(土) 00:38:05 ID:a/fBAY870
あと回を重ねるにつれ、スケジュールで通院日だと思うだけで胸やけに襲われるようになったので精神安定剤も出して貰いました。
こりゃ心因性だなと思ったら薬貰ったら楽ですよ。
常習性はないそうですし。
893病弱名無しさん:2007/10/20(土) 13:04:44 ID:v/BtJCuX0
抗癌剤って、いつ体内で癌細胞と闘ってくれているのでしょうか?
癌細胞をやっつけてくれているはずの抗癌剤と、闘わなければならない・・
早くピンポイントでやっつけてくれる薬ができればいいのに・・
894病弱名無しさん:2007/10/20(土) 13:58:06 ID:iu8oHXd30
>>893
いつも戦ってくれているんですよ。
893さんが気分悪くて弱っている時には、がん細胞も、もっと弱っている。
そう思って、頑張って!
895病弱名無しさん:2007/10/20(土) 15:38:02 ID:tgcTesJV0
自分40代でリュープリンしてるけど、お肌は変化ないなあ。個人差あるのでは?
副作用と言えば、やはり体重増加とホットフラッシュ、関節炎かな。
あっ!あと急に、近いものが見えにくく(いわゆる老眼ですね)なった!
これも関係してるのか???
関節の痛みとリンパ郭清の為の浮腫予防の意味で、マッサージとか行きたいんだけど
リンパマッサージ(エステ系)とあんま、整体系とどっちがいいかなー。
おっさんに揉まれるのはちょっと....。
896病弱名無しさん:2007/10/20(土) 17:04:53 ID:/czzzfyb0
浮腫予防のリンパマッサージはいわゆるエステとは全然違うので、
きちんと浮腫予防をうたっている所の方がいいんじゃないかと、
聞きかじりの知識ですが
つうか下手にもまれるとかえって浮腫には良くないんじゃなかったかな
897893:2007/10/20(土) 19:32:00 ID:T0jdONbY0
>>894
涙・・涙・・
ありがとう。頑張ります。
1回目でかなりダメージを受けた自分がショックで・・
自分の身体じゃない感じがして。

FEC早く終わりますように。
898病弱名無しさん:2007/10/20(土) 21:47:34 ID:I9ycD8O10
がん治療は日進月歩。

がんの薬物療法の中心である抗がん剤治療も
進化しています。

抗がん剤とは
http://sentaku.mizusasi.net/
899病弱名無しさん:2007/10/20(土) 22:05:43 ID:iu8oHXd30
>>897さん、>>894です。
皆、同じように感じますよ。
私も皮膚が自分の皮膚でないように感じたり、味が妙で、サイボーグ化した気分でした。
しかも、ひ弱になってしまって、それまで健康に自信あったので、とってもショックでした。
でも、変な言い方ですけど、抗がん剤=毒(がん細胞を弱らせるための)で。
具合が悪いのは毒のせいですから、体から毒が抜けたら、本当にすっきりしますよ。
終わったら元気になれるのだから、心配せず、具合が悪いほど効果があるのだと思って、
乗り切ってね。
弱音を吐いたら楽になる場合もあるので、そんな場合はこのスレでいつでもね。
900病弱名無しさん:2007/10/21(日) 15:56:35 ID:XljRtq7BO
私も先日、術前療法FEC始まったところです。
胃のむかつきが…なんとも…です。
今、なんかしばらく寝ていて悪いほうの乳房を下にし圧迫してたら、かなり出血がありました。
乳頭にヒヤッとしたものを感じ、見たら血が…パジャマにもいっぱい点々。
心臓に悪いです…
901病弱名無しさん:2007/10/21(日) 16:12:58 ID:Wb878gdS0
すみません、CMFをはじめるんですが、
実際どんな感じでしたか?
経験ある方、教えてください!!
902病弱名無しさん:2007/10/21(日) 18:18:02 ID:XypxrcUrO
術前抗癌剤を受けれるのは若年性乳がんの場合ですか?
40代だけど私もしたかったな。
903病弱名無しさん:2007/10/21(日) 20:07:42 ID:q7RrEXQ+0
>>902さん
 術前抗がん剤は、年齢は関係ないですよ。
温存手術を望む場合、術前抗がん剤で腫瘍を小さくして
(ならない場合もありますが)温存手術を行う病院が
増えているようです。
術前に抗がん剤を使う事で、その効果の程も把握出来て
メリットは大きいようです。
904病弱名無しさん:2007/10/21(日) 21:47:45 ID:c+pFP/+F0
>900
すぐに主治医に話した方がいいよ

>901
抗がん剤点滴して数時間するとすごく気持ちが悪くなって吐きたくなり
ます。ちょうどつわりの酷いときのようです。どんどん吐くほうが
すっきりします。3日目から体調が戻ります

人によって強さが違います

905病弱名無しさん:2007/10/21(日) 22:05:14 ID:EkfLqkp/0
FEC患者です。
1クール目の投与から6日経ち、ムカムカは既に消えていますが、
胃酸のせいか、とにかく胃が焼ける感じに悩まされています。
空腹感もまったく出ません。
病院からは投与から3日分の胃薬しかもらっていませんが、
放っておいて大丈夫でしょうか・・・?
906病弱名無しさん:2007/10/21(日) 23:19:32 ID:wH9BFEsB0
邦子さんも非浸潤がんタイプだったみたいね。
8年再発しなければ完治って言ってた意味がわかった。
907病弱名無しさん:2007/10/22(月) 00:03:53 ID:sPO1PFQl0
>>906
そうなの?
でもピンポン球ぐらいだったと言っていたので、
乳管内にはとどまっていない大きさ(=浸潤)ですよね?
908病弱名無しさん:2007/10/22(月) 00:51:16 ID:TsTX8Ry/0
非浸潤癌と病理で出たんだけど・・・
ホルモン感受性が陰性で抗がん剤しか駄目だって・・・
非浸潤なのに、抗がん剤・・
909病弱名無しさん:2007/10/22(月) 03:15:45 ID:PQ+aiAna0
>>908
全摘しなかったのですか?
温存の場合は放射線という手もあるけど・・
35歳以下なのかな?
910病弱名無しさん:2007/10/22(月) 08:10:10 ID:Dxe4OWwvO
>>908
非浸潤だったら抗癌剤はやりすぎです。
全摘が望ましいです。残すと浸潤がんとして再発することが多いからです。
温存する場合は放射線をします。再発するのを減らすためです。
非浸潤だったら年齢も悪性度もHER-2+3も関係ありません。
ホルモン陽性の方に限っては対側の乳がんを予防を兼ねています。
陰性だったらやらなくてもOKなのです。
ただ非浸潤がんでもどこかにわずかでも浸潤していると浸潤がんです。
病理上では完璧にすべて非浸潤がんとは言い切れませんが、抗癌剤を
するという病院(医師)は信用できませんね。
911病弱名無しさん:2007/10/22(月) 09:55:15 ID:uun0FWih0
>>908
年齢や術式、もう少し情報を出した方が良いアドバイス
が聞けると思うよ。疑問に思うことをぶつけてみては?
912908:2007/10/22(月) 10:00:09 ID:TsTX8Ry/0
全摘しました。 年齢は44歳です。
Drいわく、非浸潤性と病理結果は出たけれど100%では
ないし、画像では浸潤性の疑いも捨てきれないと・・・
ホルモン陽性ならいいんだけど、陰性だったし・・
最終的には個人の選択と言われましたが、すっきりしません。
こんなことなら、病理で浸潤性とでた方が気持ちを切り替えて
抗がん剤頑張れたのかな?とも。
非浸潤性と出たのに、ばちあたりな事まで考えちゃって・・・


913908:2007/10/22(月) 10:25:02 ID:TsTX8Ry/0
追加です。
全摘を選択したのは、腫瘍が3つあったからで(主腫瘍1cm、他1cm以下)
複数の腫瘍があるのに非浸潤(早期)と診断するのは、矛盾があると。
でも山田邦子さんも複数あったけど非浸潤性だったんですよね・・・
914病弱名無しさん:2007/10/22(月) 11:20:15 ID:Dxe4OWwvO
>>912
浸潤の危険があるかもという判断なら抗癌剤を追加するのは理にかなって
いると思いますが、そこまでくるとやはり個人の選択にかかってきますね
悪性度もきいてみては?グレード2や3だったら抗癌剤をやっておくとか
リンパ転移がないが5年間に再発するリスクが高いのはやはりグレード3で
私はグレード3だからびびってますよ。
グレード1なら抗癌剤まではしないというふうに決めるとか。
自分なりに勉強してみたらいいですよ。
再発したときにやらなかったことが後悔になりそうならするとか。
絶対にやりたくないから、再発したときはしたときだとか。
リンパ転移なかったんだけど35歳以下、グレード3、HER-2、+3、
ホルモン陰性だったからフルコース8クールしましたよ。
やれるだけのことはやったから後悔はないです。
病理のセカンドオピニオンもできるみたいですよ。なかなか言えないですけどね。
915病弱名無しさん:2007/10/22(月) 11:37:21 ID:Dxe4OWwvO
邦ちゃんも宮崎ますみさんも非浸潤だったんですね。
浸潤してなければ命の危険はないんですよね。
逆に私ならうれしいくらいですけどね。
そこが病期の違う患者同士の隔たりなわけですが。
916病弱名無しさん:2007/10/22(月) 12:56:16 ID:od1EXNxk0
>>912
私がセカンドオピニオン取りに行った病院では
非浸潤がんや浸潤部が_単位の場合は補助療法なしでいいと
言われました。
病院によって治療方針が大きく違うみたいですね。
いずれにしても一人のDrの意見で決定するのは危険なので
セカンドオピニオンは必要だと思います。
917908:2007/10/22(月) 13:15:22 ID:TsTX8Ry/0
皆様色々とありがとうございます。
>>914
今回病理結果でグレードが出ていないんですよ。
私もグレードによってはきっとこんなに悩む事もなかったかもしれません。

おっしゃる通りセカンドオピニオンを現在予約しています。
後悔はしないようにしっかり判断したいと思っています。

>>916
>>病院によって治療方針が大きく違うみたいですね

本当にそうですよね。しかもどれがいいのか、わからない
現状でこうして自分なりに情報収集して判断しなきゃならないん
ですよね。最終判断は・・自分かぁ〜
重いな〜



918病弱名無しさん:2007/10/22(月) 14:27:03 ID:Dxe4OWwvO
>>917
非浸潤がんだとグレードとかはださないんですよ。
病理の検査は莫大な時間がかかる割りには保険点数が低いし、きっと
非浸潤がんだと保険がその先の検査には適応にならないのかも。
多発だと浸潤?みたいなことはないので乳管からはみ出てなければ
しこりがあっても非浸潤ですよ。
もともと乳頭腺管がんはおとなしいタイプ(乳管の中を進む)
なので、再発する率は若干低いです。
たぶんセカンド行っても標準治療では抗癌剤はなしと言われると思うけど、
材料はたくさんあった方がいいからよく話をきいてきめた方がいいですよ。
919908:2007/10/22(月) 14:54:41 ID:TsTX8Ry/0
>>918
Drもそのような事を言っていました。
念の為の治療と言うのも理解できるのですが、抗がん剤となると
非常に悩みます。
セカンドはとったものの、ここ数日悩み続けてたので
少し気持ちが軽くなりました。
今後の事もあるし、まだまだ知識を増やさなければ!!
920病弱名無しさん:2007/10/22(月) 15:59:52 ID:Dxe4OWwvO
>>919
抗癌剤でもCMFはかなり弱い組み合わせでホルモン治療と同等と言われていて
髪も薄くなる程度らしいです。これだけやるというのはどうでしょうか?
タキソールの方がアンスラサイクリン系より全然楽でしたけど。タキソールだけやる人って
きいたことはないんですけどね。
921病弱名無しさん:2007/10/22(月) 16:56:42 ID:y90XPpLIO
私はQOL優先でタキソテール単独4クールしました。
温存でUa ホルモン陽性 グレード2
現在ホルモン治療中。
922病弱名無しさん:2007/10/22(月) 22:00:05 ID:k1bl/fMv0
全摘、3期A、リンパ節レベル3(多数転移あり)、グレード1、
ホルモンPGRのみ陽性、Her2陰性。

やはり、抗癌剤は必須ですよね・・・。
グレード1で喜んだのも束の間。
923病弱名無しさん:2007/10/22(月) 22:09:58 ID:adiKYTeH0
>922
抗がん剤したほうが安心ですよね。
全部効くということではありませんが、10%くらいは死亡率が下がる
ようです。
924病弱名無しさん:2007/10/23(火) 00:09:01 ID:9cVsMqKe0
宮崎ますみさんのブログに、治療をしなかったら100人中32人再発、
治療をすれば32→21人に減る(宮崎さんの病期の場合)って
書いてあったけど、あれほどの早期でもそんなにたくさん再発するんですね。
私は自分の生存率や再発リスクってちゃんと数字で聞いたことないんですが
みなさんはそういう説明受けてますか。
925病弱名無しさん:2007/10/23(火) 01:17:06 ID:vmbFXs+P0
>>924 100人っていう数字は、
トリプルネガティブな方から非浸潤タイプまで
硬癌から粘液癌まで
いろんなグレードの人が集まった
総合的な数字だよ。生存率だって同じ。
先生が分かり易く説明する時に使う表現方法だよね。

今の医学ってデータ重視だから
統計学に依存してるよね。

926病弱名無しさん:2007/10/23(火) 09:03:07 ID:NWMGSln10
抗癌剤1クールから1週間。身体は楽になったものの、精神的に参っています。
最近、連続して夢に出てくるのが、吐瀉物で道がふさがれて歩けない、嘔吐、
かつら屋さんに行ってもかつらが合わない。髪が抜ける・・・

もう、こんな夢ばかり。。。日中は(まだ今は髪があるので)普通に
過ごしているのですが、夜になると考えるのは、次の抗癌剤の辛い想像と、
その辛さより更に辛い脱毛した自分のことばかり。
最悪で具合が悪い時に、かつらとか帽子とかかぶっていられるのかな、
とか。

親と同居だから余計、いやだ・・・。
927病弱名無しさん:2007/10/23(火) 11:33:22 ID:/atTvdf0O
受診日には
「私のカルテ」を整理して、
検査とか薬とか体調とかもろもろ記入しているのを参考に診察してもらってますが、
主治医は偉大過ぎる方で
いつも患者がすごくあふれているので
その場では聞けない事もたくさんあるので
疑問点は又ちゃんと整理してから次回尋ねたり
ベテランナースさんに聞いたりしてます。

ほんとは私も病理のドクターにお会いして自分の癌のこと聞いてみたいんだけど
病理のドクターは外来をお持ちじゃないし忙しいし、
みなさんどうしていらっしゃるんでしょう?
なんかいい方法ないかな?
928病弱名無しさん:2007/10/23(火) 13:40:26 ID:c8dsWDdhO
>>926
私も脱毛が嫌でした。でも、いざ脱毛しだしたら抜け毛の処理にイラついてました。 抜けおわった今は凄い楽!かつらは面倒だけど治す為に頑張る!病は気からです!
929病弱名無しさん:2007/10/23(火) 15:11:52 ID:V/nnbZMY0
>>927
本当、乳がんを宣告されてからというもの
「もっと自分の癌について知りたい、聞きたい」と思うものの
時間内に聞ける事ってわずかの様な気がする。

自分の病気を詳しく知って、知識を得れば恐怖心も薄れるだろうし
精神的にも楽になれるのにな〜

今のシステムじゃそこまで無理なのかな・・・

930病弱名無しさん:2007/10/23(火) 22:14:21 ID:qmvFb79oO
自分で勉強しておけば重点的に質問できますょ。
医師から説明してもらえないという人は初歩的な説明に時間がかかり
本題に入るまでにタイムリミットとなってしまいますからね。
ここで聞いてもいいと思うけど、ここでも初歩的なことはまず勉強してと
言われてしまうでしょうけどね。
931病弱名無しさん:2007/10/23(火) 22:46:57 ID:+V4q9pU60
私も入院中にもっと突っ込んで聞いておけばよかったなー
と後から思った。
先々週の定期診察でも50人以上待ってて
紹介状持ってきた人はマンモ撮って6時間待ちとか言ってた。
先生の顔にも疲れが滲んでいた…

>>927
さしあたって病理の報告書は検査受けたら全部コピーしてもらってるので
それをネットや本で照らし合わせて見てる。
932病弱名無しさん:2007/10/23(火) 23:15:49 ID:9mrqsn0k0
TNM分類で、Mが0ではなくXと書かれていて、非常に不安になり、
何とかネットで調べたけど、出ていない。
で、主治医に聞いたら、いや、別に遠隔転移はないよ、と。
じゃあなぜ0と書かないの?
933病弱名無しさん:2007/10/24(水) 22:42:48 ID:8/UhyL5VO
>>932
MXは遠隔転移が評価不能を表します。
M1なら転移あり、M0は転移なし。
リンパ転移がおおかったのですか?
934932:2007/10/24(水) 22:55:32 ID:Svx1MSdw0
>>933
多かったです〜。
ああ・・もう私は・・・
935病弱名無しさん:2007/10/24(水) 23:07:41 ID:L6UtaOTf0
>932
私も腋窩転移が多かったです。仲間だね♪
これから抗がん剤や放射線でミクロの癌をやっつけようよ
936病弱名無しさん:2007/10/24(水) 23:13:07 ID:8/UhyL5VO
>>933
リンパ転移が多いかろうが少なかろうが、絶対にM0と乳がんでは
言いきれません。リンパ転移が多ければ遠隔転移の可能性が
増すと言われていますが、補助療法の抗癌剤で消滅する場合もあります。
私のようにリンパ転移がなくても主治医に再発するタイプと言われて
しまう場合もあり、その点ではMXとも言えるわけです。補助療法を
きちんと受けてくださいね。
リンパ転移が多くても10年再発なしの方もいますし、希望は高く持った方が
よさそうです。
937932:2007/10/24(水) 23:16:24 ID:Svx1MSdw0
>>935
うん・・・。
次回の抗癌剤は来月2週目くらいかな。
あの毒々しい色の抗癌剤を見ると憂鬱だけど、「この液体は私の体の中で
癌を打ちのめしてくれている強い味方なんだ」と思うようにします。
935さん、一緒に頑張ろうね。
938932:2007/10/24(水) 23:23:16 ID:Svx1MSdw0
>>936
病理結果が出て主治医から説明を受けたときに、
「うーん、リンパ節がちょっと多いんだよね」と言われ、当初
かなり落ち込みました。
このスレもよく読んでいたので、余計に個数の部分で不安になって・・。
でも、936さんのレス読んで、少し救われました。
色々なケースがあるということですよね。あまり悲観しないよう
頑張ります。
939病弱名無しさん:2007/10/25(木) 00:04:48 ID:gNChHAzg0
>>936
>リンパ転移がなくても再発するタイプ
どういうタイプだったんですか?

私はN0ですが、MXとなっていました。
940病弱名無しさん:2007/10/25(木) 00:30:04 ID:+Dr8ZEPA0
梅澤先生のブログに、リンパ転移13/14で、再発なしで10年目の人の話が出てたよ
10年前より使える抗がん剤も増えてるしがんばろう
941病弱名無しさん:2007/10/25(木) 01:08:21 ID:YpN9dMa/0
>>939
35歳で、グレード3、脈管浸襲、血管+1・リンパ管+1、
HER-2+3、ホルモン陰性です。
脈管浸襲は、+1なのでこれは+2以上だとよくないようです。
942病弱名無しさん:2007/10/25(木) 02:10:01 ID:UHikzS1lO
>>940
何かサプリみたいなの飲んでるって書いてあったね。
なんだろう。サプリが効いたのかは不明だけど何か知りたい。
943病弱名無しさん:2007/10/25(木) 03:06:44 ID:F14+P/S5O
話豚ぎりすみません。
現在使用している抗がん剤が、骨髄抑制(白血球、好中球を減少させる)の副作用があります。
少しのことにも感染しやすい&感染したとき防御できる白血球が少ないから、
感染するとすぐ高熱を出し、重篤な場合肺炎等になり命にかかわるとのこと。
私、先日初めて抗がん剤を点滴し、早速39度の熱を出してしまいました。

検索結果は白血球、好中球がほとんどゼロに近いため即入院。
マスク、うがい手洗い、生もの食べてダメ、生野菜もダメ…
でもいくら厳しくても命にはかえられず…
退院して家に戻ったあと、どんな工夫で、感染を防げばいいか、皆様の御知恵をお聞かせいただきたいです。
感染予防のための工夫スレを立てようとしたのですが、はねられちゃいました…。
もしどなたか立てられる方がいらっしゃいましたらお願いしたいです…。
944病弱名無しさん:2007/10/25(木) 03:18:37 ID:fHU3epsd0
>>943
まずはsageましょうね。
白血球、好中球がほとんどゼロ??
それは大変でしたね。私もAC2回の投与で
白血球がすごく下がり、毎回発熱。結局ACは
中止になって別の抗がん剤になりました。
うがい、手洗い、外出時のマスクなどはしてたんですけどね。
945病弱名無しさん:2007/10/25(木) 11:45:47 ID:F14+P/S5O
942です。
>>943さん、ありがとうございました。つい下げ忘れてしまいました…
やはり白血球で苦労するかたは多いですよね。
いつになったら治療終わるのか…
ついに今日初めて大量脱毛の兆候がきました。
かなり、精神的につらいです。
946病弱名無しさん:2007/10/25(木) 16:14:27 ID:ITgTdub40
私もそろそろ(あと5日くらいで)脱毛が始まる予定です。
>>945さんマニュアルどおり、今日が2週間目なのですか?
時々準備しているウィッグのかぶり方を練習してみるのですが、
まったくダメです。
ウィッグの方、何でもいいからアドバイスいただけたら嬉しいです。
(スレ違い気味で申し訳ありません)
947病弱名無しさん:2007/10/25(木) 19:29:34 ID:XO3Z/w9CO
私は抜けはじめの日、頭皮がぴりぴりぴりぴりして
翌朝抜け毛と痛みにがまん出来ず、
すぐに坊主にしてもらいました。
坊主にしたからか、
ウィッグは普通にすっぽり簡単にかぶれました。
つるつるになってからは、
おでこに4本指をあてて
その上にネットの前の端が来るようにするといいと言われましたので
今はそうしています。

ウィッグですが100%人毛のものにしました。
熱に強いのでホットカーラーで巻いたり、
カットやヘアカラーも出来るのでよかったです。
これから冬になると空気が乾燥して静電気が起きたりするけど、
暖房や鍋の時も平気なので
高い買い物ではありますがよかったと思っています。
帽子ウィッグも
エクステ用の人毛100%のみの毛をネットで買って、
自分で帽子に縫い付けて使っています。
検索したら出てくるので試して見てください。
948病弱名無しさん:2007/10/25(木) 19:49:11 ID:zynmN3dtO
ウイッグ装着2週間!慣れたもんで数秒で装着。あとは自分の意識開拓かな。全然分からない!って声を信じて乗り切るか、いっそカミングアウトするか迷ってます(笑)『一番似合う位置』を見つけたらフィットするよ。
949病弱名無しさん:2007/10/25(木) 20:15:28 ID:ITgTdub40
>>947
>すぐに坊主にしてもらいました
潔いというか、頼もしい方ですね。きっと顔立ちの綺麗な方なんだろうな
と想像しています。西洋人は坊主も似合いますよね。
私なんて、こてこての日本人だから苦笑、絶壁で頭の形は悪い。
顔の大きさの割に頭は小さく、バランス悪すぎ。
髪型で弱点をカバーしているのに、その髪がなくなったら・・・
ウィッグは私も100%人毛で、今の髪型に限りなく近いのだけど、
どうもおさまりが悪く不安だなあ。。。
950病弱名無しさん:2007/10/25(木) 20:17:07 ID:UHikzS1lO
>>948
カミングアウトしないで乗り切ろう。生え際、襟足が注意です。
身内にチェックしてもらうといいです。
ウィッグは肩より下くらいの長さのものがいいです。襟足がつるつるだと
いかにもカツラだからです。あと襟足が浮かないように注意です。
951病弱名無しさん:2007/10/25(木) 21:50:11 ID:qWSYEQlL0
今月はじめ乳がんの告知を受け、全摘で納得しかけたところなのに、
術前検診で転移が発見されました。
転移がなければステージ2だったところが、一気に4…
前向きに手術後のこととか考えて落ち着いてきたのに全部
ふいになってしまいました゜゜(´Д⊂ヽ゛°゜

がんになって一度も人前で泣いてないのに、さすがにドクターの前で泣いてしまったよ
952病弱名無しさん:2007/10/25(木) 22:06:07 ID:F14+P/S5O
>>951さん
大変でしたね、結婚はされていますか?
されている場合、旦那さんに話すのも辛いですよね。
自分の親にさえ心理的な負担かけるから言いにくい。
骨に転移だったのでしょうか?
おつらいですね…
私も病期近くお察しします…
953病弱名無しさん:2007/10/25(木) 22:16:52 ID:PpR2/MEa0
>951
ステージ4でも何年も癌と共存して元気にしている人もいるから
大丈夫だよ。絶対治るという気で前向きな治療をしてください。
一緒にがんばろうね
954病弱名無しさん:2007/10/25(木) 22:44:33 ID:Cpl7pu950
>946
今自毛は長いんでしょうか?
短くした方がかぶりやすくなりますよ。
あとは毎日かぶってたら慣れます。私は今や自毛のときより楽なくらいです。
ただどうにも上手くかぶれない場合はもしかしたらカツラの形やサイズがあってないのかも。
そのときはお金は痛いですが他社のを試着させてもらうといいですよ。
私は複数社試着させてもらいましたが結構メーカーによって形ちがいます。

>951 
なんといっていいのかわかりませんが・・・東洋医学とか代替療法とかも色々あるので希望は捨てないで・・・。
955病弱名無しさん:2007/10/25(木) 22:44:49 ID:ITgTdub40
>>951
必ずいい薬が開発されますし、タイムリーで研究は進んでいるのだから、
悲観しないで。
あまりネットに出ているような統計的なものは信じないようにしてね。
大切なのはドクターを信じ、そして「治すぞ」という強い信念を持つこと。
956946:2007/10/26(金) 01:09:36 ID:mjxt4mhR0
>>954
まだ自毛なんですよ〜。首が隠れる程度の長さがあります。
いまいち、後頭部(下のほう)のおさまりがよくわからなくて。
後頭部のふくらみの下部(首の上あたり)まですっぽりかぶるんですよね?
絶壁くんは辛いよ。
957病弱名無しさん:2007/10/26(金) 03:31:06 ID:VV5PgNV/0
>>941
脈管侵襲が1プラスでよかったですね。
私は3プラスです。人を不安にさせる書き込み
有難うございました。
958病弱名無しさん:2007/10/26(金) 10:22:25 ID:hvHi1DhZ0
>>941
脈菅侵襲のレベル、ご自分が軽度なのはおめでたいが
重度の人も多いのですから、慎重に書かないとね
私も3プラスですから、読んでいてちょっと・・・・
959病弱名無しさん:2007/10/26(金) 16:00:20 ID:BvD8B6pU0
まあまあ、グレード3、HER2(3+)、ホルモン(-)と
高リスク要素が多い人だし・・
決して軽くてよかった、というつもりではないと思うよ
960病弱名無しさん:2007/10/26(金) 16:21:28 ID:/zn5Q/tN0
うん、>>941さんは単に情報として書いただけで他意はないと思うよ。

いろいろな症状の人がいるから書き込みもなかなか難しいものがあるよね。
病院の待合や入院中に知り合いがたくさんできて喜んでいたけど
互いの病理が出た頃から微妙な空気になってしまった。悲しい。。
961病弱名無しさん:2007/10/26(金) 16:56:57 ID:3JvU20fM0
月曜日病理結果チェックリストをもって診断結果を聞きにいきます。
このスレを読んでいろいろ勉強になりました。
前向きに病気と闘っていきたいです。

でも、温存で1/4失ってしまった乳房みてると家族はあまり気にならないと
言うけれど、やっぱり悲しいし(元々貧乳だったので変形はかなりだと自分で思う)
傷口もまだヒキツレテ痛いし。
放射線治療でこれ以上おっぱいが変わっていくのかと思うとつらいなぁ
962病弱名無しさん:2007/10/26(金) 19:32:06 ID:4aGXk6j60
>>960
微妙な空気感というのはよくわかるなあ
病理後もだけど、術後数年たって何もなく過ぎる人と一緒にいると
再発転移ではないけどシコリが出来てなんだかんだと検査を
繰り返し、最終的に摘出手術(結果は良性でしたが)の自分では
何もなく過ぎた人に対してどうしても羨ましいという感情が沸いてしまう。
バカにならない治療費も、それ相応余分にかかってるし。

定期検査で「ずっと何もなかったから今回は私が何かあるよ、絶対」と
言われちゃうと、何かあったら私の気持ちもわかってもらえるかなー、
とか捻くれた考えを持ってしまう自分が嫌だ・・・。
どんなグレードでも再発・転移の不安は一緒なのだけどね。
ココのみんなが怯えをもたなくてすむようなガン特効薬が早くできないかなー(悲願)
963病弱名無しさん:2007/10/27(土) 07:57:38 ID:z5IHWqE90
>>962
ガン特効薬、きっとできるよ!(願)…と思いたい。

ところで来月手術なんだけど、その後の抗ガン剤の件で質問させてください。
髪の毛ってみんな抜けるものなのでしょうか?
母が母の知人が2人くらい乳がんらしいのだけど
「え〜○○さんも、○○さんも抜けたって言ってない」というんです。
ただ、その○○さんが本当に抗ガン剤治療をしているのか、
母に言いたくないだけで、実はウィッグ使用なのか、その辺不明なのですが。
964病弱名無しさん:2007/10/27(土) 10:18:16 ID:0C/zyQWZO
>>963
同じ様な質問を過去にしましたが『抜けなかった』て書き込みはなかったです。代表的な薬は、まず抜けると思ってていいでしょう。7〜8割の確率らしいです。抜けない方に入らないかと願ってたけど やはり叶いませんでしたorz
965病弱名無しさん:2007/10/27(土) 10:42:10 ID:oaNzS/lCO
>>962
私はホルモン両方ともマイナス、HER2強陽性。
ホルモン治療を受けられている方の副作用の書き込みを読むと「大変なんだな〜」と心底同情しつつも「治療が受けられるだけでもいいじゃない」と妬ましくも思ってしまいます。
二重人格の自分が本当に嫌いです。
昔はこんな性格じゃなかったのに。
心身打ちのめすこの病気が本当に憎らしい。
966病弱名無しさん:2007/10/27(土) 11:02:15 ID:H0ORYtCtO
>963
乳がんで使われる多数の抗癌剤は正常な細胞も壊すから
脱毛したりするけど、
抗癌剤の中でもハーセプチンの場合は
癌細胞のみをたたくので
正常な細胞には影響しない。
だからハーセプチンなら脱毛はしない。
967病弱名無しさん:2007/10/27(土) 11:49:41 ID:LOV80Que0
>>963
アンスラサイクリン系(CEF、ACなど)・・・まず抜ける
タキサン系・・・大抵抜ける

って感じだと思います

最近あまり使われなくなったCMFは、あまり脱毛せず、
カツラが不要な人が多いらしいですね
968病弱名無しさん:2007/10/27(土) 13:21:54 ID:lHCw4tK40
【研究】報告相次ぐコーヒー派のがんリスク低下
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193062358/
969病弱名無しさん:2007/10/27(土) 15:51:47 ID:IFGMqNW60
がんの診断・治療法は、日々進化中。

がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。

来年は陽子線療法が民間でも始まります。

がん治療の最新
http://ambike.zouri.jp/
970病弱名無しさん:2007/10/27(土) 17:40:42 ID:MEeIfPs60
患者以外の書き込み禁止です。
sageも守らずどういうつもりだ???
971病弱名無しさん:2007/10/27(土) 18:33:00 ID:J1P/WPTn0
963です。
レスありがとうございます。
抗ガン剤にもよるんですね。
かつらを準備しておくかどうか…で考えていたのですが、
ムダでも用意はしておいた方が良さそうですね。
結果として抜けなくても、抜けてからあせってかつらを探すより
良さそうです。
ありがとうございます。
972病弱名無しさん:2007/10/27(土) 18:33:51 ID:dG0eTrNI0
>>969
おまえ、マルチなんだよ
あちらこちらの癌スレに登場している奴
消えなさい
973病弱名無しさん:2007/10/27(土) 19:15:58 ID:OA41eKTb0
投与後12日が経ちました。
ここ何日かはずっと頭皮がピリピリしいて、昨日あたりから手ぐしを
すると4〜5本抜けるように・・・。ショックです。
ウィッグの準備はしていて、一度短くカットしてから付ける予定なのですが、
洗髪すると、さらにごっそり抜けるようで怖いです。
それでも洗髪はしたほうがいいのでしょうか?
カットにいくまで、あと5日ほどあるのですが、その間に外に出られないほど
抜けてしまいそうで気が気じゃありません。ヘルプ〜
ウィッグは憂鬱だけど、早く装着に慣れてしまったほうが精神的に楽だ。
974病弱名無しさん:2007/10/27(土) 20:36:43 ID:0C/zyQWZO
抜ける前は、あんなに悩んでたのに 抜け毛処理が大変過ぎて『早く全部抜けてくれ!』て思って、ほとんど抜けた今がめっちゃ楽♪あ、排水溝ネットは必需品かも!掃除が楽だよ。あと、バンダナも!抜け毛キャッチにずっと巻いてて 定期的にはらってました。
975病弱名無しさん:2007/10/27(土) 20:43:58 ID:dG0eTrNI0
アグネスや邦子は、脱毛しないのでしょうか?
素朴な疑問です
自分もつるつるの頭になった、かつらは
安いのをたくさん買って日替わりで楽しんでます
976病弱名無しさん:2007/10/27(土) 21:30:04 ID:vvDTkJvr0
>973
結構抜けてもなかなかハゲにはならないから5日くらいなら大丈夫だと思う・・・個人差あるだろうから断言はできないけど。
私がハゲーって感じになったのは3週間目くらいだったかな・・・。
洗っても洗わなくてもどうせ抜けるから、抜け毛の始末も考えると洗っちゃったほうがいかな。
抜けてる最中は服にたくさんつくのがイヤだったな・・・。

私も974さんと同じく今ハゲですが、ハンパな時期よりめっちゃ楽ですよ!
ピリピリ感もなくなるし!
ハゲの世界へようこそ!
977病弱名無しさん:2007/10/27(土) 22:03:06 ID:UZn/3gHK0
YOU、抜いちゃいなよ
私はゴッソリ抜け始めてから三日間風呂場でシャワー浴びながら、ガンガンに抜いた
ショックはショックだったけど、抜けちゃえば手入れは楽だし、
普段は帽子派だから肌触りのいい帽子を買って楽しんでる

>>975
彼女たちは初期だしリスク低めでホルモン陽性だから抗がん剤はやってないんじゃないかな
978病弱名無しさん:2007/10/27(土) 22:26:36 ID:WkD0mH3o0
>>975
アグネスや邦子、宮崎ますみは抗がん剤やらなくても良いタイプの初期の患者さんなのです。
ホルモン治療だけでも大変なのかもしれないけど、乳がん患者の代表みたいな顔して、
あんまり「治療が辛い」とか言われる、ちょっと複雑になります。
979病弱名無しさん:2007/10/27(土) 22:35:57 ID:0C/zyQWZO
>>976
974です。ようこそなんて笑っちゃった。でも、今が楽って人はホント多いね。あ、でも 私あと百本くらいは残ってるので いっちょ前に寝グセがつくから 朝、ブローが大変で(笑)
980病弱名無しさん:2007/10/27(土) 22:45:27 ID:dG0eTrNI0
宮崎ますみって、公の場に出るときは結構
胸のあいた服を着てますね
温存であまり変形少ないのか、胸を強調している気がする
テレビCMの服装も、講演会などの服装もそうですイヤミ?
981病弱名無しさん:2007/10/27(土) 23:10:53 ID:fQTaFqCJ0
人と比べたり、ひがんだりするのは負のエネルギー満載で
ちっともいい事ないよ。そりゃ、誰でも思う事なんだけどさ。
982病弱名無しさん:2007/10/28(日) 00:21:14 ID:JClI8hS/0
抗癌剤やってる人だけが真の乳がん患者ってわけじゃないよ。
再発や転移の恐怖はみんな同じ。
この最近の負の連鎖みたいなのを断ち切ろうよ。
ネガティブになってしまうのも仕方がないときもあるけど…


983病弱名無しさん:2007/10/28(日) 00:27:01 ID:fpgYZIxm0
独身(親と同居)の方にお聞きしたいのですが、
家の中ではウィッグつけていますか?親の前であっても
どうしても帽子ではなく、ウィッグつけていなきゃいやだ、という方いませんか?
できることなら抜けていることさえも親には隠したいくらい。
変な家庭だ・・・。鬱鬱鬱 1人になりたいよ。
984病弱名無しさん:2007/10/28(日) 00:27:08 ID:jXT+ZFxk0
乳房がある事の有り難みを再認識して、今まで出来なかったような
服装をしてみるのもいいんじゃないの?
自分は全摘だけど、病気前より女らしい格好するようになった。
結構、胸元開いたのも大丈夫だよ。

宮崎ますみなんかはピンクリボン運動の象徴みたいな人だし
「乳がんになっても、全然わかんないね!」と未罹患者に
思ってもらうのも重要な仕事なんじゃないのかな。
と、私は思って見てるけど。
985病弱名無しさん:2007/10/28(日) 00:29:43 ID:Umc+7Rnx0
>>980
近頃の流行の服が胸を強調するものだったり
胸があいた服が多かったりするからじゃない?
芸能人だから仕方ないと思う。

986病弱名無しさん:2007/10/28(日) 07:56:27 ID:eSqzFUDFO
>>983
今は髪がのびたけど、1年くらいは子供にはばれずに生活してました。
ただ帽子につけ毛って感じだけど。
親は別に気にしないと思うけど自分がいやならそうしたらいいと思う。
ちなみに親にバリカンで坊主にしてもらいました。
独身じゃあないけど参考になれば…
987病弱名無しさん:2007/10/28(日) 09:30:31 ID:5SfY9XeIO
放射線あてた部分、四角く日焼け状態になってたのが
一度は普通の色に戻ったんだけど
温泉行ったり、寒くなって来て熱い目のお風呂に入るようになったら
またくっきり日焼け色が浮き出して来て、
今はちょっと襟刳りの開いた服を着ると
日に焼けた胸と白い胸がひとりオセロ状態…
それに患側の胸、外側上部1/4はえぐれて変形してるしカンカンに硬くて揺れもしないし、
健側の胸は生理止めた事で
中身のない柔らか〜な餅乳状態。
乳首の位置もぜんぜん違うしとにかく対比が恐ろしい程。
両側再建したいけど、
放射線60グレイで叩かれた胸の方は
皮膚がやられてて再建むずかしいらしい。
温泉は患側を手で隠して入るけど
健側もみじめだから隠したい。
(朝から愚痴でした、ごめんなさい。)
988病弱名無しさん:2007/10/28(日) 09:57:01 ID:GknByAyI0
>>987
私は全摘で将来的には再建を考えていたのに、ちょっとショックです。
ほんのわずかだけど皮膚のほうに浸潤もあったし、レベル3だったので
今の化学療法が終わったら、放射線もやっておいたほうがいい、と
言われています。

もし放射線をやったら、再建は難しくなるのでしょうか?
989病弱名無しさん:2007/10/28(日) 11:01:57 ID:eSqzFUDFO
>>988
放射線をすると皮膚の伸びがわるくなったり、傷がふさがりにくくなるので
再建が難しくなると言われていますが、できなくはないそうです。
手術後2〜3年たってからと聞いていますよ。
放射線の先生は2年たてば大丈夫といっていたけど形成の先生に確認しては
ないです。
990病弱名無しさん:2007/10/28(日) 14:10:50 ID:TmMMxOjV0
どなたかそろそろ次スレをよろしくです。
991病弱名無しさん:2007/10/28(日) 15:52:22 ID:4CWFXY670
992病弱名無しさん:2007/10/28(日) 17:06:46 ID:TmMMxOjV0
>>991
次スレありがとう〜
引き続き有意義な場にしていきましょう♪
993病弱名無しさん:2007/10/28(日) 18:20:02 ID:5SfY9XeIO
新スレ立てありがとうございます。
今日はピンクリボンのウォークラリーで神戸を楽しんで来ました。
疲れましたがお天気がよくてよかったです。
マンモ車も出ていたけど、
マンモ車を利用してる人少なすぎ…
かくいう私も「マンモはトラウマになったからマンモだけはもう一生やらない」と主治医に宣言済みなんですが。
994病弱名無しさん
新スレたてアリガトウゴザイマス♪
VOL.3から お世話になって 次は6かぁ… ここがあるから 前向きになれる気がします。引き続きヨロシクです!