Ｃ型肝炎総合スレpart.20

Ｃ型肝炎と診断された場合、まずは専門医を受診して、治療方針を相談しましょう。質問の前には以下の
「Ｃ型肝炎についてのQ＆A」（厚生労働省）によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。

荒らし、煽りは（事実に反することはテンプレを示したうえで）完全放置でお願いします。
荒らし、煽りへのレス、荒らしの指摘も、荒らしになるので控えるようにお願いします。
コテハンでの投稿は荒らし、煽り、叩きの誘発になるので禁止します。

関連リンク：(一般解説）
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
肝臓専門医制度について http://www.jsh.or.jp/specialist/index.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性　http://www.c-kan.net/
「コペガス？錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ( 2007年3月16日)　http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732&lang=ja
第10 回日本肝臓学会大会　(2006年10月) http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
Ｃ型肝炎治療ガイドライン2006 http://www.hayasaka-clinic.com/hepatology/hepatitisc/
C型肝慢性肝炎における世界標準治療（熊田博光先生）http://www.c-kan.net/professionals/lecture/0412cme/index.html
Ｃ型肝炎.COM (専門医による詳細解説） http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
推薦図書「Ｃ型肝炎といわれた人へ」改訂版　藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354

最新ニュース、特集
YAHOO！ニュース　肝炎　　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/hepatitis/
読売新聞　医療ニュース　　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/
朝日新聞　市民講座　C型肝炎　http://www.asahi.com/ad/clients/c-kan/

関連はリンクは　>>2-25 あたり。

最近のニュース、トピックス：(一部リンク切れがあります）
Ｃ型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス？錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ( 2007年3月16日)　http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732&lang=ja
ペグイントロン・リバビリンの適用範囲が拡大(2005.12.12)　http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
経口Ｃ型肝炎治療薬であるプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）強い抗ウィルス活性(2005.12.8) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1208.html
経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報(2006.6.27)　http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
Ｃ型慢性肝炎治療薬「ペガシス」とリバビリン併用療法優先審査品目指定のお知らせ (2005.9.13)　http://ime.nu/www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=doc_5427&lang=ja
ペグイントロンとレベトールの併用療法　治療完遂例に70%の治療効果(2005.7.6)　http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08)　http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペガシス薬価基準収載および新発売のお知らせ(2003.12.12) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=irnews_2003001？=ja
Ｃ型肝炎に「瀉血（しゃけつ）」http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
ISDR検査とリバビリンの有効性　
http://www.google.com/search?q=cache:VYinCYCLfoYJ:www.tokankai.com/137/15.html+%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%80%80ISDR%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja

最新ニュース1a　Ｃ型慢性肝炎治療における抗ウイルス剤「コペガス錠200mg」の薬価基準収載ならびに新発売のお知らせ（ 2007年3月16日）
http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=KZ5YJP3AG2WD4CSSUIHSFEQ?documentId=doc_8732&lang=ja
コペガス（リバビリン）の薬価が保険収載されると、いよいよ治療現場で使われはじめると思います。
中外製薬株式会社［本社：東京都中央区／社長：永山　治］（以下、中外製薬）は本日、Ｃ型慢性肝炎治療に使用される
抗ウイルス剤リバビリン－販売名「コペガス錠200mg」－（以下、「コペガス」）が薬価基準に収載されたことを受け、
同日付けで販売を開始することをお知らせします。薬価は、１錠806.20円です。

「コペガス？」は、Ｆ．ホフマン・ラ・ロシュ社（本社：スイスバーゼル市／会長兼CEO：フランツＢ．フーマー）で、
Ｃ型慢性肝炎に対して「ペガシス」と併用することを目的に開発された抗ウイルス剤です。日本においては、2007年１月
26日にＣ型慢性肝炎治療薬「ペガシス」との併用療法として、製造販売承認を取得し、このたび薬価収載されました。

「コペガス」は、以下の特長を有しています。
1. 国内第Ⅲ相臨床試験において、ジェノタイプ1bかつ高ウイルス量（HCV-RNA量が100KIU/mL以上）（以下、高ウイルス量）
でインターフェロン未治療例に対する「ペガシス？」と「コペガス」併用群（以下、併用群）の48週間投与におけるウイルス
学的効果（投与終了後24週時のHCV-RNA陰性化率）（以下、ウイルス学的効果）は59.4％で、「ペガシス」単独群の有効
率24.0％に比べて有意に高いウイルス学的効果を示しました。
2. 最も治療が困難とされているジェノタイプ1bかつ高ウイルス量のインターフェロン無効例に対しても、48週間投与にて、併用
群は51.4％のウイルス学的効果が認められました。

最新ニュース1b　　（上の続き）

3. 「コペガス」の剤形は長楕円形のフィルムコート錠です。
4. 併用群で承認時までに発現した主な副作用は、発熱146件（73.4％）、注射部位反応142件（71.4％）、倦怠感138件（69.3％）
等でした。臨床検査値異常は、白血球減少184件（92.5％）、好中球減少178件（89.4％）、ヘモグロビン減少169件（84.9％）等でした。

「ペガシス」と「コペガス」の併用療法は、日本で最も多いジェノタイプ1bかつ高ウイルス量例と、治療が困難とされているインター
フェロン既治療例への投与が可能となっています。

中外製薬ではこのたびの「コペガス」の発売で、「ペガシス？」との併用療法が可能とな
ることにより、Ｃ型慢性肝炎の治療に一層の貢献ができるものと考えています。

最近のニュース　2　ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました（2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール（リバビリン）が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR（ウイルスの持続陰性化＝Ｃ型慢性肝炎の治癒）が期待できます。

ペグイントロンとレベトールの併用療法　治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

　日本人のC型慢性肝炎の60～70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。

最近のニュース　3　肝硬変にもインターフェロン治療が保険収載

http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html
東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のＣ型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン　ベータ製剤　“フエロン”のＣ型代償性肝硬変への効能追加について

東レ株式会社（本社：東京都中央区、社長：榊原定征、以下「東レ」）はこのたび、天然型インターフェロン　
ベータ製剤“フエロン”について、「Ｃ型代償性肝硬変」（Ｃ型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善（ＨＣ
Ｖセログループ１の血中ＨＣＶ－ＲＮＡ量が高い場合を除く））に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、Ｃ型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。

　当社は“フエロン”のＣ型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。

　Ｃ型代償性肝硬変は、日本で１５０万～２００万人が感染していると推定されるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）
によって引き起こされる病気で、Ｃ型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、Ｃ型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がＣ型代償性肝硬変の原因となるＣ型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。

天然型インターフェロン　ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫（脳腫瘍）、および皮膚悪性黒色腫（皮膚癌）の治
療薬として１９８５年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、Ｂ型慢性活動性肝炎、
Ｃ型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、Ｃ型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
（第３相）を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）疾患の
治療に貢献してゆく所存です。

最近のニュース　4 第10 回日本肝臓学会大会　(2006年10月11日-14日）

http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/　
から一部内容を引用すると、
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-13/02_p93.html

～ジェノタイプ1かつ高ウイルス量のC型肝炎患者に対するPEG-IFN/
リバビリン長期併用治療～
◆60～72週投与で治療終了後のウイルス陰性化維持率が改善

これによりますとペグリバ併用療法４８週投与でウイルス学的著効（SVR）が
約５０％ですが、60～72週継続した場合の治療終了後の陰性化率が著明に改善
されていると言うことです。

症例が少ないようですが、60～72週投与で20週以内に陰性化した人の陰性化維
持率は87.5％と高率となっています。（希望がもてる値ですね）

治療開始後早く陰性化して長く治療を継続することにより、より高いＳＶＲを
獲ることができるようです。

その他にもＩＳＤＲの変異や副作用の対策や肝硬変・肝がんの情報があります。

最近のニュース　5a プロテアーゼ阻害薬(VX0950 SCH503034)の治験情報
VX-950
現在プロテアーゼ阻害薬 VX-950 + Pegasys + Copegus(リバビリン）の３者併用の
臨床試験(Phase2)が米国等で行われており、
http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00372385;jsessionid=604465A3292CFEA1C9463C95CAC8C4BE?order=42
難治性の1型高ウィルス量の場合でも非常に良い治療成績が上がっている。消息筋によると
来年(2007年）早々にも、VX-950 + Pegasys + Copegusの３者併用のPhase3臨床試験
日本を含め世界同時に行われるとの情報がある。

SCH 503034
http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
シェリング・プラウ、経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）のC型肝炎臨床開発
プログラムについて最新情報を発表
2006年4月20日、米国ニュージャージー州ケニルワース―シェリング・プラウ・コー
ポレーションは、C型肝炎治療薬の経口プロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）カプセ
ルの用量範囲を検討する第II相用量設定試験の第1段階の患者登録が完了したことを発
表しました。SCH 503034は現在、C型肝炎ウイルス（HCV）ジェノタイプ1に慢性
的に感染し、ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法が無効であった患者さん
の治療薬として、ペグイントロン？（ペグインターフェロン α-2b）との併用による大
規模第II相臨床試験が進められています。

最近のニュース　5b プロテアーゼ阻害薬(VX0950 SCH503034)の治験情報
http://biotech.nikkeibp.co.jp/senmonn/tousa.jsp?jreq=btjnews&id=20039488&pg_nm=3&sai1=0&new1=0&news1=1

(上の補足）
わが国で来年初めからＣ型肝炎ウイルス（HCV）プロテアーゼ阻害剤の
臨床開発が本格化する。米Vertex社のプロテアーゼ阻害剤MP-424
（VX-950、日本での開発権は三菱ウェルファーマが保有）とシェリング・
プラウのSCH503034の後期フェーズII試験が開始されるもの。
10月11日から14日まで札幌市で開催されている第14回日本消化器
関連学会週間（DDW-Japan 2006）で、虎の門病院の熊田博光副院長
が明らかにしたもの。

さらに海外までふくめると
http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html
プロテアーゼ阻害薬（phase2:VX950,SCH503034、Phase1:Medivir HCV Protease) の３個
ポリミラーゼ阻害薬（phase2:NM283,HCV-796,R1626, Phase1:R7128,XTL-2125)の５個、
は、治験が進行中で、それ以外にも多数治験が進行中の治療薬候補はある。

肝臓がん予防　1 一般論

1) 強ミノ、ウルソ等による肝庇護療法（GPT/GOTを基準値の２倍未満に下げる）
2) 瀉血（しゃけつ）：保険収載されてます、鉄分制限食で肝炎の沈静化
3) IFNの少量長期投与
4) 非環式レチノイドと複合カロチン　http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html (リンク切れ）
5) 複合カロチノイド（肝臓癌予防が期待）　http://www.newlife.co.jp/health128.html
複合カロチノイドの入手方法は？　http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2851.html
6) ラクトフェリン

http://www.ubenippo.co.jp/infocus/kangan/kangan_5.htm

肝臓癌予防 2　　非環式レチノイド　(NIK-333 国内で第３相臨床試験中）

http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/details/A0046.htm
http://www3.wind.ne.jp/inochi/acyclic%20retinoid.htm
非環式レチノイドは（故）武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約１５年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。　かつて第２相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社（日研化学株式会社）で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第１相からのやり直しになり、３年ぐらい前に第２相、よ
うやく最近になって一部で第３相にはいった模様で、順調にいくとあと３－５年後ぐら
いで承認されるようになるかもしれません。さらに日研化学株式会社は2006年10月に
「興和創薬株式会社」に社名が変更されてます。臨床試験に参加するためには厳しい条
件、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ（偽薬）にあたる可能性もあります。

複合カロチノイド（食品）
一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。　京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Ｅメール：hnishino　@　koto.kpu-m.ac.jp　ＦＡＸ:０７５－２１３－２７４６

肝臓癌予防 3 　　グラケー（ビタミンK２）についてのご注意

骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」（ビタミンＫ２）が、肝臓癌予防に有効と以前からい
われていましたが、最近の大規模な臨床実験で無効との結果なのでお気をつけましょう。
以下の東京肝臓友の会掲示板参照。

http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi?print+200705/07050004.txt
----------------------------------------------------------------
質問 2007/05/05(土) 10:59:02

宜しくお願いします。私はB型非代償性肝硬変の女性です。2年ほどまえから、肝がんの再発予防にグラケー
を服用しています。実は最近、肝臓に影があるとのことで経過観察中なのですが、ある掲示板でグラケーは
肝がんの再発予防の効果がない、むしろかえって肝がんになりやすいというような内容の記事を読み、大変
動揺しています。
----------------------------------------------------------------
東京肝臓友の会専門医 2007/05/11(金) 13:38:59
回答

確かに、一時ビタミンＫ２（グラケー）が肝細胞癌再発予防に有効と考えられている時期がありましたが、臨床
試験では否定される結果となりました。
ＨＢＶマーカーや肝機能の状態が不明ですが、抗ウイルス治療（核酸アナログ）の適応の有無を担当医にお
尋ね下さい。抗ウイルス治療によって肝細胞癌の合併や再発予防に寄与するデータが集積されつつあります。

肝臓癌予防４　ラクトフェリン

ラクトフェリンは、HCVの抗ウィルス作用は以前、臨床試験で無効だとわかりま
したが、その後　ラクトフェリンについてはその後も、種々の医師主導の臨床試験
が行われていて、

http://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/050kekd.htm
http://www.g-osaka.co.jp/new/05011801.html

前者の場合は『ヒトの母乳や牛乳に含まれるたんぱく質「ラクト
フェリン」が、慢性Ｃ型肝炎の症状改善に効果のあることが、
国立がんセンター（東京都中央区）の研究グループによる臨床
試験で分かった。特に、６０歳以上の高齢者に効果がみられる
という。』　後者の方のURLは健康食品販売メーカのURLであ
まり上のほうまで見ることはお勧めしませんが、別途学会の講
演抄録で同じ内容の情報をみたことがあります。これはIFN+リバビリ
ン＋ラクト<フェリンの３者併用」場合の臨床試験です。

以下のは日本肝臓学会総会での演題だけですが、
http://www.ni-corp.co.jp/jsh40/program-poster6.4.html
第４０回日本肝臓学会総会プログラム：一般演題　ポスター発表
10056　北海道大学病院　第一内科　石橋陽子
C型慢性肝炎に対するIFN α-2b/リバビリン＋ラクトフェリン
併用療法に関する治療効果の検討

の様々な医師指導の臨床試験が行われていて、完全に効果が否定
された訳ではないと思われます。

団体
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会　http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会　http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団　http://www.vhfj.or.jp/

患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会　http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット　http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会　http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会　　　http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会　http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/　（リンク切れ）

医薬品医療機器情報提供ホームページ　http://www.info.pmda.go.jp
お薬110番　http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報　http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html

厚労省治験ホームページ　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット　　http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト　http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧　http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html

Ｃ型肝炎関連のお勧めの掲示板 (最初の２つの掲示板は医師のコメントがあります）
東京肝臓友の会肝臓病無料健康相談　http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi
済生会インターネット肝臓病院掲示板　http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
肝臓タウン　http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html

１）薬害肝炎

Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ（フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
フィブリノゲン納入の調査対象病院（朝日新聞）http://www.asahi.com/national/hospital/
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/

２）針刺し事故のときは？

針刺し事故対策マニュアル（B型肝炎、C型肝炎）http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故　http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm

３）ウィルス肝炎、肝がん対策ににあたって知っておくこと　(pdf 全16ページ）
広島大学教授　吉沢浩司氏　（東京都衛生局　医療福祉部特殊疾病対策課）
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/news/hcv.pdf

終戦後、売血によるC型肝炎nお集団感染発生の歴史について詳しく説明が
ある。一読の価値あり。

高額療養費制度
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

医療費の支払いが高額になる場合、高額療養費制度で医療費の一部が還付される場合
があります（申請が必要）。　収入に応じた１ヵ月あたりの限度額（

ア）35,400円　　（生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方）
イ）139,800円＋（医療費－466,000円）×1％　（標準報酬月額が56万円以上）
ウ）72,300円＋（医療費－241,000円）×1％　　ア）、イ）以外の場合

）があって、医療費の支払いが限度額を超えた部分が申請すると還付されます。詳しく
は病院の医療事務あるいは国保の担当窓口等にお尋ねください。企業等の保険の場合は
さらに別途、医療費還付の制度がある場合があります。

健康食品の安全性、有効情報
http://hfnet.nih.go.jp/

健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_6　

(5)　驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
　体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。

FAQ（性行為感染、夫婦感染、母子感染）

Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？

A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html　の詳Q22参照

Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html　の詳Q23参照

Q：C型肝炎は母子感染しますか？

A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースがあります。
Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産についてとくに
心配する必要はありません。

Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html　の詳Q30参照

C型肝炎と診断されたら、アルコールはやめましょう。　またインターフェロン
治療中はアルコールは断つべきです。

http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells

には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロンの
作用を阻害する作用もあるので、著効したければインターフェロン治療中は断酒が
鉄則です。

・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
　　a key cellular regulator of immune pathways and function known as
　　nuclear　factor kappa B (NF-κB);

・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
　　and

・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
　actions.

スレ立て終了

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176042380/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176042380/
Ｃ型肝炎総合スレpart.19

が埋ってから、このスレをご利用ください。

>>23
氏ね

>>1-23
氏ね

>>1-23
　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

>>1-23
スレを独占してんじゃねーぞ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>1-23
　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

>>1-23

色々と丁寧に貼ってくださり

あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た！！！

>>1-23は氏ね

強ミノもウルソもベストセラー「飲んではいけない薬」のなかで、
酷評されていますね。
そのとおりとは思いますが、ほかに防衛方法は何もないのですから。
あそこまで書かなくても・・・。
ひとまず、防衛中心戦闘待機組キャリアとして悲しかった。

Ｃ型肝炎て嫌いな奴に移してもいいの？
犯罪になるの？

　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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月曜男、荒らしやめてください　連夜目が！

うちの親がC型慢性肝炎にかかってるんだけど
血小板が８．９万？しかなくて、インターフェロンが難しいらしい
で、先生は肝臓の推移を毎週見ていくしかないと言ってましたが・・・

何か、いい療法はないのでしょうかね？

あと、C型肝炎とは人には言えないけど
どうゆう風に言い換えれば、ばれないのかな？

>>33
今日ミノやウルソが駄目なのかい？
出来たら教えてほしい。

>>39
たんに、慢性肝炎もしくは脂肪肝。

Ｃ型肝炎て絶対完治しない病気なんだよね～（泣）
インターフェロンなんか射っても意味ないんじゃないの～？（泣）
必ず癌になっちゃうんだよね～（泣）
死にたくねえよ～（泣）

>>40
ありがとうございます。
これから、聞かれたら脂肪肝で答えます。

>>41
糞は氏ねよ

自分は1型高ウィルスでベガ&ｺﾍﾟｶﾞ治療４週でウィルス0.5未満になり、来週定性検査しますが、このまま0.5未満で陰性化しない場合とかもあるんでしょうか

死にたくねえよ～（泣）
肝癌なんかになりたくねえよ～（泣）

毎月一喜一憂しないで12週までじっくり待て。

＞４５
だったら交通事故で氏ね。

事故もこえーよ～（泣）
誰か俺のＣ型肝炎治してくれよ～（泣）
長生きしてえよ～（泣）
血液ばらまきてえよ～（泣）

血液ぬけば死ねますよ

ども
本日　著効宣言されました

ペグ＆レベ　４８週　で一ヵ月後陰転　副作用は厳しかった
あれから６ヶ月　なんだかあっけない感じだな

このスレも嵐ばかりでつまらんかったので一年くらい来なかったけど
一応報告しにきますた

んじゃバイバイ

>>50
Ｃ型肝炎が治るわけねえだろ～（泣）
俺はまだ死にたくねえよ～（泣）
なんとかしてくれよマジで～（泣）

>>51
わかった　わかった

インターフェロン射つのいてえよ～（泣）
マジでこえーよ～（泣）

>>51
諦めようぜ　　現状維持には気をつけるが

>>54
進行するのがこえーよ～（泣）
頼むから助けてくれよ～（泣）
野菜沢山食べても治らないのか～？（泣）

死ねば全て解決。

>>55
気持ちはわかるよ　

移ってしまったものは仕方ないとしても
毎週の治療費＆薬代は悔しいよね
自分は何も悪いことしてないのに

癌になったとかなら運がなかったと諦めつくけど
移されたんだよ

>>55
おまえ、ふざけてんだろ？
やめろよ！

こっちは辛い治療をがんばり重い体をひきずって
仕事してるんだ。

>>58
治療して治る病気じゃないのに何故治療するの？

オジは治りましたよ
今は元気に仕事行ってます
ネタじゃないですのでねんのため

>>58
重い体ってのはおまえがピザだからだろ？

Ｃ型肝炎訴訟：原告ら安倍首相に「即時全面解決」直訴へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070620k0000e040012000c.html

汚染された血液製剤による肝炎感染の責任を問う薬害Ｃ型肝炎訴訟で、原告らが２５日、首相官邸に赴き、
安倍晋三首相に「即時全面解決」を直訴する。最初の大阪地裁判決から明日（２１日）で丸１年。

裁判で三度続けて賠償責任が認められたにもかかわらず、国と製薬会社は非を認めず、控訴し争う姿勢を崩していない。
全国原告団代表の山口美智子さん（５０）＝福岡市＝は国の謝罪を聞かずに亡くなったある原告の思いを胸に、首相に決断を迫る。

Ｃ型肝炎は絶対に治らねえ病気なんだよ～（泣）
癌になるのを待つしかねえんだよ～（泣）
マジこえーよ～（泣）

重い体ひきづって...まさにその通り

保険適用以来かなりの人がペグイントロン＋レベトールの治療を受けたと思われるが
実際１ｂ型の著効率どうなの？
３０％以下でしょ。
そこまでも行かないか。

俺のＣ型肝炎ウイルスなんとかしてくれよ～（泣）
2型ウイルス消してくれよ～（泣）
こえーよ～（泣）

うちの親が
「自分はどうでもいいんだけど、あんたの彼女とか親とかに
知れたらどうしよう」って言われて
そんなこと微塵も考えてなかったから、恐怖を抱いています。

親がＣ型で、結婚などされた方とかいますかね？

俺自身Ｃ型肝炎にかかってないか心配になってきた。
でも、知らぬが仏なのか？

>>66
ははぁ～おまえのせいで俺が荒らし呼ばわりされてるのか？

何が2型だ、ふざけるな、こっちは重い体をひきずって治療に仕事してるんだ。

>>65
1型は50%

>>40
ミノやウルソは駄目ですよ。
その本を立ち読みでもして下さい。
またその他よく調べてみて下さい。
いろいろわかってきます。
ミノは特にc型の場合悪化させます。

>>67
ウジウジしてないで早く検査すれよ
すぐ結果出るじゃん

>>69
それは製薬会社が発表した治験の結果。
みんな知ってること。

実際の治療では成績が違うのが普通。
それが知りたい。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>72

うるせー！ボケ！

　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

>>69
その数字はもう嫌になるくらい見た。
要は陰性化時期で予後がどれくらい違ってくるかって事だろ？

先月みたシェリングプラウの新聞広告では４週以内の陰性化だと８～９割で完治するってあったな。
俺は８週で陰性化組だが微妙なところだ。
５発目直後に陰性化したのか８発目直後に陰性化したのかでかなり違ってくるから。
とりあえず今日１２発目いってきた。あと３６本頑張ろう。

>>69
その数字は途中で治療を止めた人も含んだ数字だからな
最後まで続けた人のデータだけを出せばもっと著効の確率高くなると思う
もちろん陰性化した時期も早いほうが確率高い
俺の場合は４週目で陰性化したから９０％以上の確率で著効すると言われた
んで　見事著効したけどな

治療をやめる人の割合は公表されにくいだろうな。
医学的になら分かるが俺みたいに5回目くらいで貯金がピンチ!なのは
内心こっそりやめようか医師に連絡してからやめようか考えている。
ペグリバには反応している。GOT,GPT=12,18くらい（ウイルス量は検査中）
しかしリバビリンが強くて廃人状態（１ニチ中ほぼ横になっている）
10年前のキャンフェロン半年単独、再燃の時はスグ働けたが

>>76
レベ（リバビリン）が強くてつらいのなら量を減らしてもらえばいい
俺も白血球数＆ヘモグロビンが減って貧血ぎみで体が超だるかった
んで医師は量を減らしたよ
ペグも量を減らした時期がある

それでも４８週なんとか続けた
要は続けることが重要ってことらしい

＞その数字は途中で治療を止めた人も含んだ数字だからな

48週終わった分だけだろ。

ペグイントロン併用療法
用量の変化なしは45/72=62.5%、全症例で121/254=47.6%
ちなみに投与中止は10/52=19.2%
出所は以下の実質シェリング・プラウの解説
www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/side-effect/05.html

>>79
ん？　こっちじゃね？　↓

臨床成績
http://www.c-kan.net/m-personnel/hc-peg/clinical-results1/01.html

＞ジェノタイプ 1かつ高ウイルス量※の症例に対するペグイントロン＋レベトール48週間併用療法の
＞ウイルス陰性化率（投与終了後 24週目）は58.4％（66/113）を示しました。
＞その中でも、治療期間が完遂できた症例のウイルス陰性化率（投与終了後24週目）は65.2％（60/92）で、
＞さらに高い効果が得られることが認められました。なお、投与終了時におけるウイルス陰性化率は81.4％（92/113）を示しました。

つまり４８週間完遂できたときのウイルス陰性化率は６５．２％

３４，８％の方にに入ってしまいました。

2型は45人中、40人が著効してるんだな。
だいたい88％の著効率ってとこか。
残りの12％の5人は、どの時期に陰性化したのだろうか？
また著効した88％組の陰性時期も知りたいが、そこまでのグラフが無いようだが・・・
俺の場合7週目で陰性がはっきりして、治療終了経過観察4ヶ月目まで陰性継続。
現在6ヶ月目の採血終了、次回診察で著効かどうかの判決がおります。
4週目以内の陰性ならほぼ100％に近いと言われる2型の著効率ですが
3週終わった時点でやってくれた検査が「定量検査」だったので
陰性かどうかはこの時点でわからないんですよ、、、、
どうして4週の時に定性検査をしてしまわないのか疑問ですね！
どうせ保険の関係とか言うんでしょうけど、意味の無い検査だと
思いますよ、ウイルスの存在を明らかにする検査は定性のみにして
こっちを先にする、そしているとわかってから量を測る検査をしたほうが
合理的だと思うんだけど、なぜそうしないのかな？

>>39

俺の知人は5万で薬の量減らして48週やったよ。
結果は聞いてないけど。
ほかの先生に相談したら？
別の先生の意見聞くの大切なことだよ。

>>82

４ヶ月目まで陰性なら間違いなく著効だよ
でさ、５ヶ月目の採血って意味無いんだよな
６ヶ月目は採血だけして、その一週間後に判決だろ
つまり、５ヶ月目と６ヶ月目の結果は同時にわかるんで。。ｗｗ

俺は、先週お先に著効判決もらったよｗ

>>84

おめでとうございます！
著効の先輩にお聞きしたいのですが、著効後の通院はどういった予定になっているのですか？
年に1回の肝機能検査とエコーとかは継続するとか・・・

>>85
＞年に1回の肝機能検査とエコーとかは継続するとか・・・

はい　著効判決の後で一年後のエコー検査と血液検査を予約させられましたｗｗ
一年後の予約って、なんだか笑ったけど。。

判決ってなんや？
判決は裁判官の胸三寸、著効は科学的事実。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>87

わかったからもうくるな月曜男(連夜)

診断と判決は違うだろ。
バカじゃないの！

でも雑談と本スレの一連の荒らしなりすまし。
客観的に見てもペガな気がするのは俺だけか？
でも一時はコテを頑なに外してなかったが今は
名無しで荒らし。
奴も所詮小心者よのぅ。
可愛い奴じゃわ！！
月と24にも相手されずに可愛そうに。
奴らはもうオマイにはレスくれんじゃろうよ。

国からの援助とか決まりそうですか？

国から補助は期待できんよ
東京都が通院に補助しているとかは聞くが
国はほおかむりして、日本では若者は感染はほぼ０だから嵐が過ぎるのを
何もせず過ぎるのを見守っている
血液製剤だろうが輸血だろうが区別してほしくないが前者のみ話題になっている
愛知は輸血後肝炎に補助があるが5年前までの証明がいるし、
1992年ころまでの感染なら明らかに5年経過している訳だし

彼氏がインターフェロン４ヶ月目に入りました。レベトールを服用している間は避妊するように言われてましたが妊娠してしまいました。普通の健康な子が生まれてくるとは保証できないと言われ、産むか悩んでいます。詳しく知っている方いましたら教えてください。

>>93
また嵐が来たな

もう俺はこのスレ見ること無いからどうでもいいがな

真剣に悩んでたんですがそういうこと書かれるならもういいです。

>>93
レベトールには催奇形性がある。
つまり今あなたが身ごもっている子供は奇形児になるかもしれない。
（もちろん、「かもしれない」「可能性がある」であって100%ではないが）
だからこそ避妊するように言われるんだけどね。

ちょっと検索すればこんな情報はすぐ手に入るよ。例えば↓
ttp://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_db/nkin6250022.html

>>95
真剣に悩んでるのなら、こんなところで聞くのが間違いでは？

障害のある子を持つ家庭の悲劇は並ひととおりでない。

>>92
東京都が通院治療も助成するのは今年10月からだよ

>>93
　奇形の子は死産する可能性もあるという話を聞いた事があります。
　あなたの体の事も考えると、今回は諦めた方がいいかと思います。
　またちゃんと彼氏さんが、治ってからでも、遅くないと思いますよ。
　お体にお気をつけて。

>>障害のある子を持つ家庭の悲劇は・・
突っ込みどころ満載じゃねぇーか？

わかったからもうくるな月曜男(連夜)

うさぎの目をえぐって血がどうのこうのとか、梅梅とか書いて、めちゃくちゃな嵐があったこと覚えてるよ。連日連夜って名乗ってたよ。俺も少し感じてたけど、やっぱり月曜さんだったんだ (￣・・￣)

Ｃ型肝炎なんか治せるわけねえだろ～（泣）
俺はノイローゼになりそうだよマジで～（泣）
インターフェロン治療なんかやっても意味ねーし金の無駄遣いにしかならねーよマジで～（泣）

そんなら即刻、治療を中止して下さい。鬱病はc型肝炎よりも怖いですからね

>>103
死ねば悩みはなくなる

10年前にC型と言われて薬を飲んできた。
かかりつけの先生が、インターフェロンを進めてきた
どうしようか考えてる。
副作用とかも怖いし

週刊誌【読売ウィークリー】7月8日号(来週号)
⇒警告スクープ：「Ｃ型肝炎」に害「クロレラ」「ウコン」食品－権威・垣内三重大准教授が独自調査、告発
　Ｃ型慢性肝炎患者が鉄成分を多く含んだ健康食品を摂取し続けたために、病状改善の妨げになっているケースが複数見つかった。
　三重大学医学部付属病院消化器・肝臓内科の垣内雅彦准教授らの研究で分かった。
　Ｃ型肝炎患者の肝臓では、一定量以上の鉄を取り込まないような仕組みが正しく機能しない場合がある。ところが、鉄の毒性が十分に知られていないうえ、鉄の含有量の表示がない健康食品も多い。
　国内約200万人のC型肝炎患者に対し、垣内准教授は「健康食品の中身をよく確かめて」と注意を呼びかけている。
　同病院で調べた、患者が摂取していた健康食品の鉄含有量一覧表、日ごろの食事の鉄から肝臓を守るための注意点なども掲載する。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

１０年間も何を飲んできたのか？
飲んできたとなるとウルソか？漢方か？
どちらかしかないが・・・。
何のために？ＧＰＴその他はどうなのか？
１０年前！に「Ｃ」と言われたというのも？だ。

>>107
青汁飲んじまったじゃねえかよ～（泣）
こえーよ～（泣）

この病気に対してはいろいろな考え方がある。
が、
「鉄」が良くないことだけは、全員の意見の一致を見ている。
神経質といわれるくらいに十分すぎるほど「鉄」には注意が必要！

>>108
ウルソ飲んでいるのか？
それでGOTとかGPTが正常値の範囲ならいいんでないかい？
そのうち　もっと利く治療法が開発される期待もあるし。。

>>110

対処療法で瀉血治療ってのが行われるくらいだからな
鉄分には注意

昆布がなきゃ飯食えないよオレ。
鉄分の多い食品はうまい。
鉄をとらないで生きていけないわけだし。
鉄が肝炎に悪いったってどうしようもない。

ウコンは、普通の肝臓には良いみたいだけど
肝硬変等の重度の肝障害では死亡例が出てるね

また、最近では慢性肝炎の漢方の小柴湖湯も処方されなくなった。
十数年前までなら小柴湖湯は定番だったのに・・・

鉄については意識するとしないでは大変な違いが出る。
単純に品目での比較ではなく常用量での比較をすること。
ヒジキなどはあっという間にすごいことになるが、
多いと考えられる食品でも常用量では少ない場合もある。
自分だけでできる完全な裏づけのある対処法なのだから。

>>107と同じ内容の記事だな↓

健康食品、一部に過剰な鉄…Ｃ型肝炎に悪影響も

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070624it02.htm?from=top

注射終わったけど、息切れふらつきが消えんわ、
どれくらいたったらこの副作用消えるんでしょうか？

息切れ、ふらつきはヘモグロビンの量が少ないかららしい
俺もあったな＞息切れ
レベトールのせいだね
俺はレベ止めたらすぐに良くなったよ

過剰な鉄は以前から問題になっていた。
血を取ってわざと貧血にする、瀉血療法も保険が効くようになったとか
今は故意に鉄を入れてる加工食品が多い、固化コーラの野菜ジュースには
鉄をいれてあるとかね。栄養入りを歌って即座に食えるクッキーとかにも
庇護療法中は鉄禁止だが、インターフェロン療法中もダメなのか知りたい

鉄分を磁石でとるとかできないの？
マジ

まぁ　しばらく我慢すれば血液検査値も元に戻るよ
俺は血小板が元々少なかったし治療始めたら
白血球とヘモグロビンがギリギリの値に減ったけど
治療が終わったら元に戻った

伯母（61）が急性C型肝炎で余命一週間との宣告を受けました。
未だに信じられません。
こんなことってあるんでしょうか。

それは劇症肝炎やろ

>>120
治療終了後、血小板は増えましたか？
ウィルスは陰性のまま推移していますか？

>>123
血小板は今までの少ないデフォから少し増えた　１０万→１４万
白血球も正常値よりやや少ないけど戻った

著効したよ

C型の劇症ってあったん？
Bはあると思ったが。

Cの劇症もまれにだけどあるんだって医師が言ってたよ

本当にまれだからあまり心配いらないとも言ってたけど

俺も、Cの劇症は聞かないなあぁ
Ａは多いんだろ？でもＡは慢性化はしないらしね。

でも、もしＣの劇症肝炎だったら、つい最近の感染を
意味するんでないの？
劇症肝炎は感染期に一気になるものと思ってたのは
俺だけ？

おまいら>>121に釣られすぎ
いつもの嵐だろ
昔からいるやつ
「私の彼氏が。。」とか「セックスで移るんですか。。」とか

医師がいつも医学の限界だ！って言うの止めてほしい只でさえ不安なのに・・。だったら別の病院紹介しろよな！

１ｂ型はおいそれと著効しない。

なんか、Ｃ型肝炎に聞く漢方ってありませんでしたっけ？キノコみたいなの。あれって、妊娠中でも漢方だから飲んで大丈夫なんですか？ご存知の方いませんか？

漢方だからマイルドって考え方は間違っているらしいよ。
ましてや妊娠中なんて、医者or薬剤師に相談無しに薬飲んじゃダメだよ。

漢方薬と、ヘロインやコカインの違いはどこ？
西洋薬と、覚せい剤やLSDの違いは？

ちったー考えろや　　マンカス

マジレスすると漢方で禁のあるよ。少し検索すれば分かるし
安倍総理が「自分は小泉さんの劇薬と違い、漢方薬みたい」と言い放ったが
重い病気の患者には効かないんだよ、坊ちゃま

患者いっぱいね

おいおい>>131は、マジに質問しにきたのかよｗｗ

俺はまたいつもの薬屋の宣伝用自作自演書き込みかと思ったよ
いつもなら、>>131の後にすぐ「こういう薬があり、大変利くということです。。。。」みたいな
レスが別IDでくるんだけどなｗｗ

いや～
漢方薬っておだやかなイメージがあるからマジレスだろ

本当は超劇薬成分含んでる物もあるし、
漢方薬は一人一人の症状にあわせて処方するもので
その診立てをするのが難しいだろう？

話しは前後するがアガリスク茸とか姫マツタケとか
きのこ類の菌子体の類のことをいってるのかな？
アガリスクもピンキリだしね

アガリスクで肝障害おこした人いるよね
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/qa/060213-1.html#q08

小柴胡湯はIFN治療との併用は禁忌だね
ttp://www.tsumura.co.jp/password/m_square/today/kfs/009.htm

いずれにせよ対症療法であってウイルスを根絶する薬ではない

治療８週目今日はだるいなぁ。。。近々婦人科系の手術控えてるけど大丈夫かなぁそういう人、います？

仕事続けながら、治療するなら、やっぱり、土曜日注射がオススメですか？

土日が休みなら金曜日の夜にしてもらえばなおよし。
回数がが進むごとに次から次へと新たな副作用が出てくる。
何ヶ月経っても注射に完全に慣れることはない。
注射後2日くらいがいちばんきつい、なるべく安静にした方がいい。実際動けない。
注射直後運動や立ち仕事や長時間歩きをやると体にダメージが残りいっそうきつい。

>>142
そう決め付けない方がいいと思うよ

自分は土日休みの仕事なんで、毎週土曜日のに注射してるけど
朝一で注射して→海ヘ行ってダイビング（2本）やってるが

海の中に数時間潜るって、相当体力要るけど　辛いと思ったこと
一度もないな～　　ちなみに注射はじめて7年

C型肝炎はどんな症状なんです？
教えてください。

自分がそうなのか知りたくて。

>>144
自覚できる症状に顕著なものはない。
血液検査して肝数値に異常が認められて、HCV検査で初めて
そうだとわかるというケースがほとんど。
知りたければ検査すること。

>>143

している注射は一体なんですか？
7年注射しているんですよね？

もしかして強ミノの事？

みんなインターフェロンの話してると思うんだけど。
それとも少量投与？でも7年前からそんな治療あったかな？

抗うつ剤「パキシル」（一般名・塩酸パロキセチン水和物）の副作用が疑われる自殺者が０５、０６年度と
２年連続で２ケタに増えたことが厚生労働省などの調べで分かった。パキシルはうつ病やパニック障害などに
有効だが、若い人を中心に自殺行動を高めるケースがあり、添付文書にはすでに警告や注意が
明記されている。厚労省は医療関係者に「患者の状態の変化をよく観察し、薬の減量など適切な処置を」
と呼びかけている。

>>146

ホントだね、7年も継続しているインターフェロンって聞いたことない。
それはともかく、インターフェロンって人それぞれなんだねぇ
俺なんかやっぱり副作用が軽くて3発目以降は熱も出ないし楽だったけど
運動なんかはできなかったな、負荷のかからない普通の生活なら
健常者と同じ生活はできたけど、走ったりするともうダメだったな。
まぁ途中で目に違和感が出たときがあったけど軽い網膜症で
治ったけどね。
続けていくとさらに副作用がきつくなる人はホントに気の毒だよ。

>>141
初期は急な発熱が多かった。でも37度ちょっとぐらい。
人によっては高熱の出る人もいるみたいだね。
解熱剤使えばすぐ楽になる。

ペガシス単独の時は4日後が一番辛かったけど、
早めに床に着くぐらいで比較的普通に暮らせた

ペグ+リバにしたら怠い、体の痛み、息切れ（貧血）、不眠、食欲不振。
注射して何日目が辛いってのはあんまりない。
インターフェロンの副作用より、レベトールの副作用が顕著に表れている例なんだろうな。

お薦めが何曜日かよりも、仕事休まずに診察にいけるかどうかだろう。
大きな病院は平日、診察時間と仕事の時間がかぶってたから土曜日にして貰ってた。
小さい所に移ったから、朝、検査の為の採血に行って職場に行き、
夕方、検査結果見て注射。
ペガシスなら毎週血液検査する。
ペグイントロンは毎週する必要ないから途中から朝晩行く必要はなくなった。
病院の設備によっては数十分で検査結果が出る機械持ってる所もあるから
病院と良く相談して。

>>142、143
　情報ありがとう。

>>149
　私が今行っている大きい病院では、担当医が月、水の診療だといわれてしまったよ。
　できれば、土曜日注射にして欲しいのに！やっぱり大きい病院から小さい病院に
　変更した方がいいのかな。
　会社の方は平日でも抜け出せる環境なんだけど、副作用の方が心配・・。
　病院に相談してみます。

>>150
注射の日は注射だけ

診察は月一回が普通

ペグﾚﾍﾞは最初の3ヶ月位は注射の前に採血します。
そしてその成分を見てから注射しますので誤った情報で混乱しないで下さいね。
白血球数等の減少とかが見られた場合は、減量したり中止となります。
つまり、採血→診察→注射をその日のうちに行います。
月一の診察とかになるのは、中盤から後半になってからであって、さらに副作用も軽い人限定です。
ただ、小さい病院に行ってる人は採血して一日、別の日にその結果を見ながら診察＆注射ってものありますが
必ず注射の前に診察はあります、三ヶ月目程度までは
中には変な医者もいるだろうから全てではないでしょうが、これが普通です。

>>152
嘘つくな
採血は最初の8週
それ以降は月１の診察

>>153
もちつけ！もちつけ！
おれは１５２ではないが、君の病院のようなところも
あるし、なかには入院すらしなくていい病院も
あるそうだよ！(過去レスによると）

また、採血してから結果がでるまで、検査を自病院でできない
小さな所では日数がかかるから、1週間前の採血の結果をもとに
注射する病院なんかザラにある。

>>153

うちの大学病院は12週まで毎回採血してましたよ。
別の患者さんもそうでしたし
病院によってさまざまってことでしょ。
俺の行ってるのが正しいとか言うのはおばかさんだよね。

そうそう。病院によって、採血検査する期間が違ったり、院内処方ができたり、
入院しなくてよかったり、と、やり方が違うのが困ります。。同じ病気の治療で
高額な治療で、治る可能性も1bだと半分なのに・・。
病気でショックなのに、病院のやり方の違いとかで患者が悩まされるなんて・・・。

うちの病院は大学病院だけど、患者が結構色々選べたな
例えば、入院無しで通院で注射を最初からしていくとか
肝生検はしなくてもいいとか
退院後は患者の近所の病院で注射しても良い（血液検査がすぐに出る機材があるとこ）とか
その他についてはだいたいマニュアル通りの治療手順だったけどね。

入れ墨が原因でなった人っていますか？てかえっちではほぼうつらないって本当ですか？

ちなみに彼氏が大きい入れ墨してて検査してほしいけど付き合ったばっかでいいずらい…
もう生でえっちしちゃったし自分も心配。。ちゃんとしたとこなら大丈夫らしいけど6年前だしよくわかんない

>>158-159
お願いだから質問する前に
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
これくらいは目を通してくれ。

読みました…セックスで感染はまれみたいのは読んでたんですけど。やっぱ入れ墨の人は検査受けたほうがいいみたいですね。
入れ墨入ってるから検査受けてほしい　って言うのがすごい失礼な気がして言いずらいです↓

てかうちはまだ検査受けれる期間に達してないから不安…。

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>>163
お馬鹿さんですか？

3ヶ月12回までは毎回だよ。

馬鹿は物事を柔軟に考えられないから
自分とは違った意見や事象に反感しか持てない

>>157
　大学病院でもそんな夢のような所があるとは！
　入院も肝生検も嫌だけど、そこの方針みたいなんだよね・・。
　肝生検だけはなんとか断ってみたいんだけど。
　他の病院に変えようにも、近場に肝臓専門医が居る病院がないし・・。

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オマエガナー

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通常は8週まで
しばくぞ！ボケ！

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馬鹿はおめーだろうが！屑！

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すっこんでろボケ！

↑副作用がひどいようだな。
中止しないと廃人になるぞ。
あ、もともと役立たずのクズか。

またやばいのが湧いて出てる・・。あーあー、しばらく平和だったのに・・。

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お前の副作用がひどいようだなｗ
お前が中止しろ！廃人になるぞ！ボケボケボケｗ

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ヤバイのはテメーだろうが！

肝炎治療：インターフェロンに医療費助成　政府・与党検討
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070630k0000m010166000c.html

肝臓専門医＞＞近くの病院だけど
以前自宅から2時間の出身大学の病院にウイルス量の測定（2001年）依頼しに行ったら
研究費みたいなのでやってくれた（入院・通院はあきらめそれを持って近くの専門医を受診）
しかし、大学病院に近い人は全国にそう居ないでしょう

ＩＦＮの治療中に会社を辞め、転職活動中なのだが、次の仕事がどうも
週１回の注射を打てる休みがとれそうにない（ローテーション勤務）の
場合、その会社を受けるのやめますか？それともＩＦＮを毎週打つのを
やまますか？仕事が見つからず、休みが不定期の仕事しか見つかりそうにないんですよね。
今ＩＮＦ治療７ヶ月目ですけど毎週打たないとこれまでの治療が無駄になるんですか？
悩んでいます。どなたかアドバイスを。

>>178
会社を辞める前にそういうことは考えるもんだろ

どういう理由で辞めたのか知らんが
後5ヶ月なら失業保険orバイトで凌ぎながら続けるしかないでそ
求職活動は治療が済んでからしかしょうがない

職探し優先
1週間飯食わなきゃ死ぬぞ

でも会社側としても週一で休まれてたら仕事にならんわな
民間企業だったらさ
病気だからだとかなんだとかって言ってみたって
所詮はこっち側の理論であって
経済活動をして利益を上げないといけない企業側としては
低い戦力だと使いたくはないってのはしょうがないところだろうな
こういうとき公務員はいいよなぁ

会社の一般的な健康診断にHCVの検査って含まれてるのでしょうか？

>>182
含まれない

>>183
そうなんですか
ありがとうございました

うちは申し込みのときにＨＣＶ入れちゃったから二人感染してるのが分かった。
一人はＧＰＴも高かったから即病院、もう一人はキャリアだったけどすぐに検査に行かせて
三ヵ月後との定期検査することになった。
さすがにエイズは申し込まなかったから誰がエイズかはわからないけど
30人で二人のC型肝炎患者が出たんじゃ、エイズもいるかもな

人権侵害で訴えられます

健康診断の結果は重大な個人情報、プライバシーだよ。
同僚にはわからないようにごく一部の担当者しか見ることはできないはず。
公開、口外したら手が後ろに回るよ。

インターフェロンを週一回うってるんですけど、来週仕事の都合で病院に行けそうにありません。
やっぱり週に一度は必ずうたなければマズイんですかね？日にちとかずらす事できないんですか？

>>188
ここで聞いても意味無いじゃん
主治医に聞け

一日二日大丈夫だったよ。
二日は延ばすのはいいが縮めると体に応えるから不可だよ。
出張で二週間あけたこともあるがその分は補ってあとでしなかった。
４８週にわたって４４回しかしてない。

>188
自己注できる通常型で数日は補えないの？　主治医に相談すべき。

>>190
一週位なら大丈夫なんですね。
ありがとうございます。

>>192
大丈夫じゃないだろ

INF治療、1週間ぐらいなら間が空いても
大丈夫だと思うぞ！

なぜなら、血小板や白血球の加減で1週位抜く場合もあるし
２４～４８週の長い期間のスパンで行われる治療だから。

194
お答えいただき
ありがとうございます。

都合が悪い週は別な曜日に打って貰ったよ
正月とか連休とか、自分の都合じゃなくて
病院の都合でずれた時もあった
抜くのを前提に考えない方がよいのでは？
まずは主治医に電話で相談しろ！

インターフェロン治療中にシャブやったらどうなるの？インターフェロンの効きめが落ちちゃうの？

>>197
それも主治医に相談してみれば？

>>197
倍になる

避難所が終了しました。
新しい避難所スレを作った人
場所のヒントを下さい。

>>200

昔からあるマターリできる板にあるよ
しかしレトロではない名

見つけた (^-^)v
イイヒントだたーよ

良かった！
荒らしに絶対ばれないようにして下さいね。
前からの雑談スレ住人の月曜さんとか２４さんとかはまた来てくださいよ！
待ってるよ！

どうしても教えないなら、ここをぶっつぶす、いずれは別板も(￣・・￣)
分かったな

>>203 貴様は俺たちに挑戦しているのか (;`皿´)

最近著効したって人も遊びに来てください。
くどいようですが、荒らしには分からないようにお願いします。

常連さんが待ち遠しい

あっ荒らしの人以外ですけど

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1183442506/1-100

>>208

ﾃﾒー　ばらしてんじゃねぇよ！！

ペグレベ治療終了後、倦怠感は
どれぐらいできえますか？

個人差もあるのでしょうが
落ちた体力もどれぐらいで回復するのだろう？
俺は最後のInf注から8日目だが、倦怠感が
そのまんままだまだ続きそうな感じ。

>>200～>>209　スレ違い

はじめまして、30代、男性、2b型、ウイルス量多し、ペグレベ開始後３週目にて陰性化、
10週目にて激しい躁鬱により投与中止、以降毎月血液検査にて経過観察、
今月で６ヶ月目の血液検査の結果陰性持続、SVRとなりました。
皆様も頑張って下さい。

>>211
ん？治療10週にして中止になるも
見事！著効！の解釈であってますか？

おめでとう！でも10週の治療で著効ってすごいラッキーだと思う
羨ましい！

続きになりますが、ペグレベ投与は副作用を考えて出来れば総合病院、精神科、皮膚科、眼科などの
ある病院をお勧めします。メンタル部分はかなり重要、皮膚の炎症もでました。
目眩がすると話した所、耳鼻科にも回されました。多分ヘモグロビンの低下だと思うのですが・・
眼科は眼底出血の検査を定期的に行いました。

著効ってさ、インタの注射を半年とか一年とか完遂しなくても
途中で注射をやめた時点から半年間陰性なら著効となるの？

例えば、12週で注射をやめて、そこから半年間経過観察して
ずっと陰性なら著効ですってこと？

>>214さん、
投与中止でも半年間陰性持続であれば著効です。但し投与期間が短かった為、
今後１年間は３ヶ月に１度の採血と半年に一度のエコー、やるそうです。

アメリカなんかは12週以内で陰性になったらそこで終わりって聞いたけど
あっちのほうが進んでるからこれで正解かもね
インタ代も安くすむし

２４氏も1年の治療が終わったそうですね。
その後どうですか？
経過観察中って体調がどんなふうになるのか
教えてください。

>>217
楽勝やでｗ

>>218
いいなー
早く終わって欲しいって思ってる人イパーイだろうね

２４氏ね

自分は今日で５週目です、最初の三日間は頭痛・微熱辛い…一年長いなぁ
胃も痛くなるし早く元気になりたい。

俺は明日１４本目だよ。ところでおまいらペグレベ治療やってること家族に話してる？
俺は両親には内緒でやってる。妹にだけは話してあるが。
９５年に半年間受けて結局再燃した嫌な記憶があるから両親にはあの時のような落胆は味あわせたくないしね。
結婚でもしていれば嫁が支えにでもなってくれるのかもしれないが、俺自身この２０年以上この病気のことが負い目で結婚なんて考えられなかった。
だから今度こそコイツに蹴りをつけて両親を喜ばしてやりたい。
幸い８週で陰性化確認できたもののもし運よく著効が確認できたときはもう俺４１手前だよｗ。
キツィな～。

>>215
おめでとうございます。
投与中のGOT、GPTの値はどうでした？

>>222
私こないだ著効しました。
現在は40ですが今年中に41になります。
40代ってなんか嫌な響きですよね。
おっさんぽくて嫌だな。

222
会社も家族もみんな知ってますよ、特に家族は心配してますね私も今年で41、まだ6本目で病院行くの嫌になるのも鬱なのかな？
ウィルスの量は血液検査でわかるんですか？
毎回検査はあるけどHCV-RNA量は見てくれないみたい
ちなみに初回は2300でした

俺はちょうど著効だったとしても６０歳だ。
終わったな。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>226
嘘つくな！60で2ｃｈなんかするか

まだ５９ですう～。
ネットしか遊んでくれないんですう～。
最近ロリサイトに逝けないんですけどどうしてですか～？
著効したら遊びにカン簿とか行こうかなあ。

病院に行きたい人はあまりいないと思うので
行きたくないから鬱ってのはどうかな？

つーか、鬱ってただの「○○イヤイヤ病」じゃないから。
本当に鬱なら病院に行くことはおろか、生活のすべてに対して
ほとんどやる気が出なくなる。

>>230
ものすごい不安感に襲われる時があるんですが
鬱でしょうか？

>>231
まあこれでもやってみて
ttp://www.utu-net.com/self/index.html

スレ違い気味なので以下自粛

>>232
鬱とパニック障害と診断されてしまった

なんかあっけなく著効してしまったので、いまだに再燃が心配ってのは杞憂かな・・・

>>223
遅レス、すんまそ。元々、GPT,GOTは治療前も正常範囲内でした。
ちなみに先月のGPT(ALT)は12,GOT(AST)は15でした。

>>232
俺もパニック障害。
病院に行くように勧められています。
仕事忙しいからダメだな。
パニック障害ってべつに普通ってことか。

>>235
それってさぁ　投与中にウルソ飲んでた？
おいらは飲んでたけど

最後の投与でウルソ止めさせられた

>>237
治療前はツムラの９番、ショウサイコトウのみ５年間
飲み続けました。治療中はショウサイコトウは中止になりました。
ウルソは１度も使った事ないです。

俺もIFN治療中はパニック障害になった。
駅のホームに電車が入ってきただけで動悸がして呼吸が乱れたり。
IFNやめたら落ち着いたけどね。

>>217さん
>>218は俺じゃないよ。

俺は治療終了してから最近になって
体力が回復してきました。
とにかく食欲が出てきて　とにかく
よく食べるようになりました。
今は体力も戻り　今流行のビリーズブートキャンプ
もできるようになりました。
１ヶ月目の定性は24日に結果がわかります。

ペガ注はやっぱアルコールはいけませんか？

アルコール飲むくらいなら治療するなよ。
何考えてんだ？
ふざけてんのか！

＞アメリカなんかは12週以内で陰性になったらそこで終わりって聞いたけど
あっちのほうが進んでるからこれで正解かもね
この研究を仮にやりたい研究者がいても製薬会社の圧力で簡単に中止になりそう

漏れの訳が合ってれば「プロテアーゼ阻害剤併用だとひょっとして
12週完遂療法でブロックバスターになるかも」と書いている英文があった。
C患のブログ見てると「ゴルフに行った」だの医療費になんの心配のない方が多い
うらやましい
7発目、

結局、インターフェロンやるには金が必要だし、仕事を抜けられる条件が必要になる。
この条件に合わない低所得者とかはインターフェロンを開始するという選択がなかなか
出来ないので、少数派になってしまう。
ということは、ゴルフに行ったとか旅行に行ったとか豪勢な話をしてる人、つまりある程度の
富裕層の人の話が多くなるという現象がおきる。
ギリギリの経済状態でインターフェロンを始めた人は生活自体も命がけの治療になってしまう。

＞ギリギリの経済状態でインターフェロンを始めた人は生活自体も命がけの治療になってしまう。

病死を免れても餓死が待ってると・・。
生活破壊でも命があれば、ということかな。

それでも治療に踏み切れるのはいい方だと思うよ。
50過ぎで肝癌になって還暦を迎えられずに人生を終える人は多いよ。

治療を無理なく受けれられる人は富裕層か老人。
働き盛りのカスカスの生活の貧困層の大多数は
＞ギリギリの経済状態でインターフェロンを始めた人は生活自体も命がけの治療になってしまう。

↑　確かにそうですね。
私はサラリーマンで４０代前半。夫婦と小学生２人。
給料は貯金が出来ない状況。
昨年２ｂのため２４週のペグ＋レベをやりました。
結果は著効をもらいましたので良かったのですが、
いまだ精神状況はおかしく、金銭的には非常に
厳しかったです。１ｂの方はもっと大変です。
副作用にも個人差があるようですが、
殆どの方が辛い闘病生活です。もっと、将来は
医学が進み軽い治療になることを願っています。
ちなみに先日検査した妻がｃ肝であることが
分かりました。先が、思いやられます。

>>20
>健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

治りません。と断言するのは理屈としておかしいでしょ。
あなたはいままですべての例を見たことがあるの？
「治るかどうかわかりません」とするなら、わかるけど。

感染者の多くは集団予防接種での注射器の使い回し、不衛生な医療行為によるもの。
患者は幼時何の疑いもなく注射を受けたんだ。
接種を施したのは国だ。
なぜ救済策を講じないのか。

ペグ・レベが保険適用になってほどなく高額療養費の下限が今年引き上げられた。
3割負担で月8万円弱を超えて設定された。
政府は手を伸ばして救いを求めるものの手を踏みつけにした。
そこまでやるかという無慈悲な施策だ。
財政逼迫、金がないというが高級官僚は天下りで退官後5年で2億円の金を手にするというではないか。

公務員でIFNの治療に迷う人は少ないかもね。
休みをとってもいすは無くならないし、いろいろな補助がある。

民間の4，50台の人の健康を回復させれば国力が増すんだよ。
将来的にはそれが税収や社会の活性に還元されるはずなんだ。

携帯からすみません。
１１年前にｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ半年投与でウィルス消え、
２年位前にウィルス出ないので完治と診断されました。
今、仕事がら、毎日お酒を飲まなくてはならない状況なの
ですが、それによって再発する事はあるのでしょうか？
また、毎日ウコンを飲んでいますが、来週からはｷｮｳﾐﾉを
打ちに行こうかと考えています。

まぁ中には若い頃にシャブに手を出して肝炎に感染したとかいうのもいるからね
こいつらまで補助するのはどうかと思うよ、自業自得なのに
しかも医療費を掛からないようにする為に擬装離婚して生活保護の状態をつくりあげたり
してる奴もいるんだし
不幸にも感染してしまった人は国が補助するのはあたりまえだけど
社会の屑がクズな行為をして病気になり、また詐欺行為を働いて国から補助を受けるってのは
モラルに反するし、国に無駄金をクズに使わせてるってことになる

働く気のない若い生活保護者も医療費は無料だ。

だが沼で網をかけると鯉だけでなく藻くずもカエルもヤゴもかかる。
鯉を掬い上げたいならカエルが上がってもしょうがないよ。
クズを救うのがイヤで鯉を救わないのか。
選択的にというのが難しい以上無駄を踏んでも積極的に医療費肩代わりなど救済策を講ずべきだ。

クズは元々社会的地位が最低だから
今度は弱者の論理で、生活保護とかぬかしやがる

こんな奴らに税金が払われてるかと思うよがっかりだよ

私の知り合いにせっかく2型なのだが、以前に治療を中断して再燃した馬鹿がいるんだ。
私は1型だから治癒率の関係でＩＦＮはしないでいたんだけど
あの馬鹿は中断して再燃し、肝機能が落ち着いていたことを勘違いして又飲酒を再開したんだ。
病院にも検査に行かずに体調がおもむろに悪くなってから渋々病院に行ったら
肝硬変一歩手前になっていた。
馬鹿としか言いようが無い

>>254
でもまだ肝硬変になっていないならペグﾚﾍﾞで治っちゃうのでは？

肝硬変ってピンからキリまでのレベルがあるみたいだね
１から１００の段階に分けたら、どの時点で肝硬変と診断されるのだろう

１の段階でもインターフェロン治療は保険で出来ないのかな？

日本のC肝患者世代（注射器使い回し、非A非Bの頃の輸血）
肝硬変これからうなぎのぼりだろう、鈴木ヒロミツみたいにぽっくりいければいいが
年金問題のように騒ぎになるまで放置プレイだろうけど

夫婦間で感染したって事？それとも奥さん他に感染原因あり？

同じ肝炎でも型が違う場合もある。
幼時感染だったら夫婦間感染とは言わないし。
家族感染だとしたら、血液に触れたとかだろうね。
成功による感染は稀だというから。

いまさらだけどやたら親がウコンのお茶を飲めと買って来る…。
飲んで良くなるのでしょうか？
私的にはウィルスには効かないと思うんだけど

完治された方はおめでとうございます　　　　　　　治療中の方はがんばってください　　　　　　　　　私もｲﾝﾀ二回目治療中です

>>260
ウコンは肝機能を改善すると言う科学的証明もされていないし、
過剰摂取で死亡、及び肝炎を悪化させたと言う報告もあるし、
結局、よく解らないんだよね。やめておいた方が無難かと。

48週終了後一ヶ月の検査というのはたいがいウィルスは陰性なの？
再燃てどれくらいで起こるの？

>>263
再燃するなら、3ヶ月以内が多いんでないかい？

じゃ一ヶ月はたいがい陰性のままなんだね。

>>260
ウコンは鉄分が多いんじゃない？
C肝にはｲｸﾅｲ!と聞いてる。

>>266
カレーも避けたほうが良いでしょうか
先日肝硬変に限りなく近い慢性肝炎と告げられました

>>267血小板はおいくつあるんですか？カレーはOKですよ。

>>265
いや一月以内の再燃も結構あるよ
三ヶ月以内が多いってだけで一月以内の再燃もある
逆に四ヶ月目で陰性なら再燃はほとんど無い

そうなんだ。

避難所はオナニー談義で盛り上がってるＷ

スレが乱立ちしてるから　避難所を壊してくる

>>265
一ヶ月目の定性はいつ？

7月14日でまだっす。

俺は１７日やねん。
２型？
ドキドキちゃうん？

>>268
カレーもあんまり食べない方がいいって聞いてるよ。
ウコンだけじゃなく牛肉も鉄分多いから、薄目のポークカレーとかにした方がよいらしい。

>>276の｢薄目｣てのはルーね。
あと、具はチキンもOK。

でも、ほんと食べ過ぎるなよ～。
緑茶を飲みながら食べようね。

１bや。
今週の肝機能検査では２４、３６だった。
注射中は４０、６０だった。

ほう　注射中でも高い人がいるんだな
関係ないのか

>>279
IFNがウイルスといっしょに肝臓の組織も攻撃してしまい数値が上がるんじゃ
ボケ！しばくぞ！

いやウィルスは12週以後もう見つからなかったはず。
でも肝機能は正常値でなかった。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>281

俺に意見するんじゃねー！ボケ！

注射前は８０、９０だった。

なにっ！！　連夜はチンポが小さいんだって！！

俺は直ぐにウィルスは5未満になったが
７０～８０より下がらなかった。

陰性化しても治療中は中々下がらない
人もいるらしいよ。

そりゃあチンポが小さくなけりゃあ
コピペ荒らしなんてみすぼらしい真似はできんでしょ！

そうかぁチンポが小さいのか！
逝ってヨシ！！

終了後一ヶ月の関門を超えれば著効の可能性は高くなるわけだ。

違うね
三ヶ月だね

いや2ヶ月過ぎれば著効の可能性は９０以上
4、5ヶ月で再燃は稀。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>285

>>286＝ば
>>287＝か
>>288＝や
>>289＝ろ
>>290＝う

この連夜って奴は最低最悪だな

ビリーズブートキャンプ

ビクトリー

グッジョブ！

副作用の無い、調子良い日はしてますが、適度な運動はいいんですよね？

1年も運動避けてゴロゴロしていると筋肉も心肺の機能も衰えるよ。
特に年配者は元に戻りにくい。
身体能力が落ちた人間になるよ。
無理の無いようになるべく運動した方がいいんですよ。

>>292連夜独特の書き込み片だからすぐに分かる。チンコがちっこいし、オマケに根性悪のヒガミっぽい

>>290
そうなんだ、俺は治療終了から８ヶ月陰性継続中だから、もうＣ肝炎から縁が切れたと思っても良いのですね

白血球が２２００しかない。
たいへんだ。

>>301
俺なんか1000まで落ちたが継続したぞ
減量無しで

その後2000から4000の間をいったりきたりだったが
最後まで減量無しで完遂＆著効したよ！

グッジョブ！！

48週終了後の肝機能の数値ってどれぐらいですか？
20，30それとも10、20？

来月4日間休んで肝生検と初インターフェロンします。
会社の人には言ったんだけど、一番なかいい同僚には
まだ言えてません。嫌われたくないという気持ちが出てくるんです。
週休2日取れるんですけど、3日目も熱下がらないんじゃないか、かなり心配です。お仕事とかどうされてます？

人によると思うけど注射した夜は38度くらい。
節々も痛くいわゆる具合が悪い。解熱剤を使う。よく眠れる。
翌日はさほどでない。だが体が重く息が切れ、立ち上がると立ちくらみがする。
3日くらいで熱症状はだいぶおさまる。
俺の場合昼間も4日目以降も常時37度くらいが続き、ちょっと掃除などで動くと暑くて暑くて簡単に汗をかいた。
毎回注射後5日目くらいまでききつかった。
颯爽とした動きはできないがデスクワークは問題ない。
風邪気味だと言って昼の運動などに付き合わずデスクで安静にしてればいい。
6日目７日目は不思議と楽になるがまた次の注射だ。
そしてまた5日くらいは動きが制限される。
6日目くらいはすっと楽になる。
常時熱は37度でもだんだん馴れてくるものだ。
階段の駆け上がり下りはできないが普通に体は動く。
運転もできる。
階段はゆっくり上がり途中で休むなど体に負荷をかけないようにした方がいい。
熱の中でも運動は肝臓をへばらせて免疫力が落ちるだけでなく、心臓や腎臓にも悪い。

>>305あんたアフォじゃないよな？
階段上がって息切れ？ただの著しい運動不足だろ
デスクワークがやっと？
はっきり言うとあんたは自分に甘えてるだけ
体を過保護にしてるせいで著しく体力がなくなってるだけだ！キショイんだよ

>>306
毎朝散歩６km、毎晩ジョギング１０kmの俺でも投与中は階段の上り降り辛かったぜ。
多分ヘモグロビンの低下だと思われ。

>>307
嘘だ！心肺機能に負荷をかけたジョグか？
階段がシンドイなんて70代だぜ！？
俺は平気だけど俺が異常なのか？

>>307
俺も同じ。
治療中は普通に階段がキツかったよ
特に夏場なんかとんでもない
階段使うと目眩でぶっ倒れそうやったよ…。
だからデスクワークなら問題ないが肉体労働ならかなりキツイと思う…。

階段の駆け上がりはやめた方がいい。
極端な疲労は治療の効果を弱める。
治療中は鍛錬をする必要はない。
筋力・心肺機能をなるべく弱らせないように
調子のいいときは無理の無い程度に動く方がいいよね。
ごろ寝をしてばっかしていると太って脂肪が貯まって肝機能が悪くなるそうだよ。

>>310
極端な疲労ね…
100以上の階段かい？
そんなんじゃ絶対に疲れません。
そんなん奴は会社を解雇されても文句言えないよ！！それだけ体力ないなら不当解雇にあたらないからね！
著効したとしても使い物になりません

馬鹿が釣りを楽しんでるようだけど
釣られないようにね

>>312
やっぱり…。
危うい所だった

>>312
都合の悪い事にはすぐ釣りだの…
何なんだろうね。事実をを述べただけだよ！
俺もまた肝炎患者ではある。しかし少なくても健常者以上の努力はしてるよ。
俺は甘い考えの書き込み見て考え直してもらおうとしただけさ
病気を理由に妥協してるとしか思えないよ。
そんな奴はクビにされても文句言えないって事
努力してる姿勢が一切見えないね。
病気を食い物にしてるんだよ

副作用の個人差は？
考えないの？

俺も階段の昇り降りがきついぞ。

副作用に個人差はある。
ただ、貧血は普通の副作用、白血球も減る。
レベトールは血液の循環を悪くすると言われる。
それに伴う症状は当然ある。
息切れ、ふらつき、脱毛（血行に大いに関係がある）、眠気、ぼんやりした感じ等
程度の差はあれ誰でもある症状。
なお、月が進むと神経症状も出てくる。

神経症状は、不眠、イライラ、不安、気分の落ち込み、激高しやすい
、涙もろくなる等。

38度出して解熱剤打ってでも出社はホワイトワーカーでも危ないだろ
発熱は基本的に身体の防御機能が働いている最中で、通常とは違う状態
会社の対応はミートホープから一部上場企業でも色々あるから一概に言えないよ

まぁ自分の考えが一番だと思ってる単細胞の馬鹿はどこの世界にもいるからな
相手にしないことが一番だ
だいたい釣って議論したいだけなんだろうし
相手を論破したいから反論してくる奴を待ってるんだよ
無視してるのが一番

>>319
わかってますよｗ　(^^)
下手な釣り師だから餌が見え見えなので
食いつきませんｗ(^。^)

鮪釣るのにミミズを針に付けてる感じのｱﾌｫか？
(/--)/

しっかし手を変え品を変えてまで荒らしたいものかね・・・・・
自分の主義主張で人を攻撃するのがそんなに楽しいのか
俺には理解できんよ。

アフォは全員で完スルーでいきましょう。
アフォは相手されなければ消えます。

もしかして↑の説教がましいやつは２４か？

私も肝生検→ペグ注開始副作用様子見ながら結局45日入院してた、今日⑥本目逝って来たけど明日から３日は辛い、頓服でｶﾛﾅｰﾙ処方してもらって少し楽になりました。
副作用殆ど無い人もいるらしいからね～

<<324
決まってるでしょう。こいつぶっとばしたいよマジキレ

ビリーバンド持ってパンチしたら手の甲が痛いと思ってました・・・
単に持ち方が悪いだけだった(*ﾉｪﾉ)ｷｬ-

飽食＝肝臓の敵（油脂肉砂糖）
http://hazakura.jp/3.htm

肝臓は減食によって治りやすい器官

みなさんどんな薬を飲んでいますか？

ん？一日経って見てみると俺が悪者みたいになってるね…
釣りでも何でもいいけど、ここのスレは感じ悪いな！
良く言えば団結してる
悪く言えば傷の舐め合いと言うか…
肝炎より性格を治療した方がいいんじゃないかな？腐ってやがる
肝炎スレだからオッサン達が多いはずなのにガキすぎるな

>>329
処方薬ではウルソ、最近では余り使われないけど
小柴胡湯やグリチロンやタチオンぐらいでないか？

朝晩のコペガスこれは必ず、スパカール③回に、眠れない時用にドラール、頓服にブスコパン・カロナール・ボルタレン座薬です。

あ、治療中に飲む薬の話しだった？

スパカールて胃薬？胃薬飲むなら亜鉛製剤のブロマックが治療効果を多少上げるみたいだよ！俺もスレで教えて貰った話しだけど。

>>330
お前ほど感じ悪い人は、ここにはいないと思うが何か？

なぜおっさんに限定するのか分からん？

思い込みが激しい頭の固い馬鹿なんだろ

>>335
おばさんや兄ちゃんもいるってこと？

せやな

KAT-TUNも入隊？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513562

このスレは大半はオッサンとオバチャンの世代だろ？
打ちまわししてた世代の被害者だもん

おっさんが若い女とアナルやる

その子感染

その子が>>340とやる

あぼ～ん

まぁ確かにお前は24だから若いんだろうけどな

一突きで再燃した。

>>343
24さんですか？

>>344
違うよ。
俺は17日に検査します。
24日に一月目の結果でますので
報告します。

別に肝炎だからって悲観する事ないよな？
オッサンやオバチャンになってでもまだ長生きしたいのかな？50も生きれば十分だと思うよ
ここの住民は被害者意識から性格が最悪になってるね
客観的に見た俺の感想です

>>346

>>346
馬鹿が釣りを始めました。
釣りバカ警報発令でつ

はいはい！！
何かあったら釣りだのと皆の団結を集める！
冷静に考えると一切反応しないはずである。しかし、このスレの住民は過剰反応を示す。
この背景を考察すると、いかに性格が歪んだ肝炎患者が多いのだろうと考えらされる
おそらく昔の医療制度の不備によりＣ肝になったが怒りや不満をぶつける相手がいないうえにＣ肝については誤解を持っている人達が多い為性格が歪んだと考える。
もう少し心にゆとりを持とうよ…

>>349
お前は肝がんで死ぬな　アーハッハッハ　(^^♪

>>349
自分の性格が正常だとでも思ってんのか？
かなり捻じ曲がってるぜ

>>350 >>351
オレは[]は使わないぜ(｀ε´)
なりましして、そんなに荒らしたいのか、お前が根性ネジクレてるんだ。いい加減にやめてくれ(｀ε´)

>>352

お前がなりすましやろ

>>349
いちいち反応しだしたのはお前が先
それも過剰にな

自分が見えてない典型的な理屈っぽいﾄﾞｷｭﾝ

なんだなんだ？

ペガシスが影分身の術つかってんのか？

ペガシスってナルトだったのか？

カルトです

なります行為はなんのために、荒らして、笑って自分だけストレス発散でやんすか

荒らしを懲らしめるためである

ペガシスが消えれば済む話

またつまんなくなってきたな。
治療情報が欲しくてここを開く者にとって
荒らしを相手にして楽しんでる輩も迷惑な荒らし。

>>360　おめ～～～が消えろ、なにがペガシスが消えれば済む話だ、このやろう
なめてんじゃね～～ぞ　刺すぞ

>>361 つまんなくなってきた？
ここで治療情報を求めている人なんているのですか？
まぁそんなに能力の低い人など肝炎が完治しても社会の底辺でしょ？明るい未来はありません

>>363
肝硬変～肝がんのオメーにも明るい未来は無ーがな！　

>>363
ここに来ているオマエモナーｗ

天に唾吐く言葉だな～　あーはっはっはー　(~o~)

馬鹿は他人を罵倒したつもりでいても、自分自身にも言えることを平気で言ってしまうんだよな
きっと知能指数が低いんだろうな～　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ(^0_0^)

>>865
私の言葉足らずだったみたいですね。
私が言いたかったのは２ちゃんねるの肝炎スレでしか治療法の情報を仕入れる事出来ない人が沢山いるんですね？
という事ですよ。
自分で情報収集出来る能力が無い人なんて使えない人間だと言う事だよ。
しょせん教えてちゃんの集まりだという事さ
ここまで書いたら理解出来るかな？
まぁ私については君に心配してもらうまでもないよ。
君に何言われたところで俺の生活水準には影響を与えないのだから

ペガシスが消えれば全てＯＫ！ヤッターーーーーーーーーー！

>>366
おまえ２ｃｈが全部おちゃらけだと思ってんの？
知能が低く視野が狭く無知で浅はかだな。
長生きする価値無いな。

>>368
釣られるな
ペガシスの釣りだろ

>>368
全部おちゃらけだと思ってんの？
非常に理解に苦しみますね。
あなたがどう思おうが私に一切影響を与える事はありません。
あなたは長生きする事を良いと思ってるみたいですね

では、私の意見を少し述べてあげましょう。
人生の価値については、その人がどれだけ有意義な人生を送ったかであると思います。
例を挙げると死刑囚が刑を執行するまで30年の期間を要したとする。
彼はそれなりに生きた事になるが、はたして価値のある人生でしょうか？
私はあなた達より若いでしょう！しかし少なくてもあなた達よりは有意義な人生を歩んでいる自信はありますね

>>3870-371はペガシスの釣りだろ
バレバレｗ

>>366
こんなとこにきてごたく並べてるお前もそうなんだよ
生活水準はそりゃそうだわな負組のお前はそれ以上下がらないからな
あーはっはっはー（*^_^*）

お前風俗に言って説教たれるような性格だろ！

２ｃｈのスレでどんな崇高な事言ったって、風俗でモラルを語るようなもんなんだよ。

馬鹿だねぇ～　(^。^)y-.。o○

こんなとこにきてごたく並べてるお前もそうなんだよ

こんなところ？
あまりにも抽象的すぎるね。おまえの意図してる事が俺には理解出来ないよ。
俺が生活水準最低なら他に浮浪者が続出する事になる！
何故ならば俺の世帯の平均年収は国民全世帯を大きく上まわってるよ。
風俗で説教するおやじね。素晴らしい例えでつね！
君の頑張ってる姿が尚更に私の笑いを誘ってしまうよ…

>>374
うーむ・・・　俺のレベルからするとお前は浮浪者並なんだが・・・　ﾌﾟﾌﾟｯ（*^_^*）

平均年収だとさ・・・　あーはっはっは　笑っちゃうね
お前24以来のお馬鹿さんだね　

お前を冷やかしてると時間を忘れて楽しめるよ　あーはっはっはー　(^。^)y-.。o○

平均年収のどこがおかしいのだろう。
わかりやすい説明をよろしく

>>375
墓穴ほったみたいだね？虐めてごめんね(´Д`)
俺も大人げなかったね。本当にごめんねo(^-^o)(o^-^)o

ここは引きこもりガキが憂さを晴らす場じゃないんだが・・。

>>378
引きこもりとかニートやらは相手を罵倒する言葉の代表ですねWWW
あとガキの定義も聞いてみたいですねWW
答えられないだろうけど…

誰ひとりと俺を論破出来る奴がいない。
それがＣ肝スレの現状！
新しい治療法や著効報告に一喜一憂！しかし自分は再燃で自暴自棄に…
そして傷の舐めあい。マジでキショイんだよ。そりゃー1bなんて治る訳ねぇよ。お疲れ
2ｂで良かったo(^-^)o
不特定多数とセックルしたんだから自業自得だろ

>>380
まー著効してから偉そうに言えよ
うそつき君

ペグレベが保険適用になって１年半くらいですか。
そろそろ治験でない一般の治療の成果が続々出る頃ですよね。
案外成績はいいという話も聞きますが実際のところどうなんでしょうか。

まぁ著効も何も…
私はヘルスィーキャリアですから！！
残念！！
お酒も浴びるように飲んでまつ！！早く発症しないかなぁ～

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
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コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
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でも荒らししてることはわかってる
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コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
話し合いならいつでも応じるぞ

頑張れ！！
どうせなら1000まで頑張れよwww
ヘタレやのう

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俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
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２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
話し合いならいつでも応じるぞ

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　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
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　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
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　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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それは俺の本位じゃない
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話し合いならいつでも応じるぞ

>>383
ウイルスが体内にいる黴菌人間のくせにキモイんだよ禿げ
エイズ感染者と同類じゃねぇか

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俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ

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コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
話し合いならいつでも応じるぞ
偽者が現れたからIDをだす
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ

じゃコピペ荒らしは誰がやってたんだ？

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
話し合いならいつでも応じるぞ
偽者が現れたからIDをだす
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ

>>415
俺じゃない

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
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俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
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でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
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お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
話し合いならいつでも応じるぞ
偽者が現れたからIDをだす
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ

信じてイイのか

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ

>>420
俺じゃない
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

別に馬鹿にはしてないのでは？

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

>>427
話し合いで解決としている俺を無視している

24と話がある

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている
俺は基地外だ

：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 23:08:34 ID:xbAhRl2Y0
>>945
おっしゃる通り。
ただ、私の場合は血糖値をコントロールする以外に、基礎体力の維持向上も目的に
しているので（武道もやっているので、そのための基礎トレ）、これぐらいやっています。

948 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 23:10:46 ID:7Aq4LMcZ0
>>942
最初はやせられないって悲観的になったけど、運動食事でやせなくても血糖は落ち着くんだなー
俺も痩せ型だけど毎日がんばってるよ。

949 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 23:36:13 ID:myf7USgZO
>>931
いや、だから～
「糖尿病食事療法のための食品交換表第６版日本糖尿病学会編／日本糖尿病学会・文光堂」
に書いてあるんだよ。そのものに。もう説明に疲れたわw
ダベリだけど真剣だし役に立つ。

950 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 23:43:05 ID:22wjk77F0
血糖値が下がって正常に近くなっても、糖尿病になると尿糖が続くものなのでしょうか。。
それとも170以下はやっぱり尿糖出ないのかな。

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

お笑いコンビさん達（わかるよねこれで）

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1171780401/l50ここから辿って来て

話し合いの場を持とうとしてる俺を完全無視して荒らし扱いか？
俺は愉快犯じゃない
でも荒らししてることはわかってる
俺は連夜だがコピペで荒らしてたのは俺じゃない
俺は愉快犯じゃない
たしかに今の俺の行為は最悪だ
でもそれは俺の忠告を釣り呼ばわりした２４がわるいんじゃないのか？
２４、話し合いの場すらもつきはないのか？
お前がおれを釣り呼ばわりして、完全に無視しているから腹が立っている
２，３のレスのやり取りもできないのか？
なら、本スレ、このスレ、新スレを潰すのしかない(それは俺の本意じゃない)
月ならおれが愉快犯じゃないことは信じてくれるだろ？
コピペもやってない
でも２４が俺を馬鹿にするならやるしかない
それは俺の本位じゃない
２，３のレスのやり取り(話し合い)もできないのか？
俺は愉快犯じゃない
話し合いで和解したいだけだ
俺は愉快犯的な荒らしはしない
俺を釣り呼ばわりして
話し合いを望む俺を無視して馬鹿にする２４に腹が立っている

お前らは俺を荒らし呼ばわり

俺の言い分は聞こうともしない

話するなら俺は荒らさない

無視って言うのは卑怯じゃないか？

そうくるなら、俺はやるしかないじゃないか

完全に俺が悪者か？
話もできないのか？
ちゃんと話するなら荒らさないって言ってるのがわからんのか？
俺は落ち着いて話はするぞ
俺を無視するならやるしかない
一方通行じゃないか
お前らは俺を荒らし呼ばわり

俺の言い分は聞こうともしない

話するなら俺は荒らさない

無視って言うのは卑怯じゃないか？

そうくるなら、俺はやるしかないじゃないか

２４、話をしよう
話をするなら俺は荒らさない

２４、話をしよう
話をするなら俺は荒らさない
無視って言うのは卑怯じゃないか？
だから俺は腹を立ててる

２４、話をしよう
話をするなら俺は荒らさない
無視って言うのは卑怯じゃないか？
だから俺は腹を立ててる
だからやるしかないじゃないか？
これは俺の本意じゃない

月さん、あんたはどう思う？
あんたも俺を無視するのか？

いいからおまえら早く肝癌で死ねよ。
どんな人間も病気を克服して長生きすればいいってもんじゃない、ということがわかった。

月さん、ゲリラ的に他のスレで話せるようにアドレス貼っといたから
どっかにあなたの意見を書いといて下さい。

本当の意味で避難できるところを作りたいので、それを作る前に
適当なスレに行ったりきたりしながら情報交換しましょう。

荒らし対策です。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177023830/l50
ここね月さん

内科よりも町の心のクリニックにまず逝け

もうやるしかない

ウ
サ
ギ
の
目
を
く
り
ぬ
い
て
踏
み
潰
す

ウ
サ
ギ
の
目
を
く
り
ぬ
い
て
踏
み
潰
す

ペガシスちゃん、もうやってしまおう
24の基地外は話にならない

ウ
サ
ギ
の
目
を
く
り
ぬ
い
て
踏
み
潰
す

ペガシスちゃん、もうやってしまおう
24の基地外は話にならない
俺と組んでｃ肝のスレを潰そう

ウ
サ
ギ
の
目
を
く
り
ぬ
い
て
踏
み
潰
す

ペガシスちゃん、もうやってしまおう
24の基地外は話にならない
俺と組んでｃ肝のスレを潰そう

このスレの住人は
俺たちを受け入れるつもりはないらしい

ウ
サ
ギ
の
目
を
く
り
ぬ
い
て
踏
み
潰
す

ペガシスちゃん、もうやってしまおう
24の基地外は話にならない
俺と組んでｃ肝のスレを潰そう

このスレの住人は
俺たちを受け入れるつもりはないらしい

24のカスへ
交渉決裂だ　お前が悪い

ウ
サ
ギ
の
目
を
く
り
ぬ
い
て
踏
み
潰
す

ペガシスちゃん、もうやってしまおう
24の基地外は話にならない
俺と組んでｃ肝のスレを潰そう
このスレの住人は
俺たちを受け入れるつもりはないらしい
24のカスへ
交渉決裂だ　お前が悪い
俺ももうお前と話すことはない
どうぞスルーしてくれ
ｃ肝の全てのスレをめちゃくちゃにする
毎日やってやる
俺はしつこいぞ
誰もいなくなるだろうな

月さん２４さん、001大山に行きましたよ。
よろしく

>>476
実は、　語るスレ　での１０６のレスはおれなんだよ
つまり、俺も最初は疑問を感じたんだが、
まっ、みんながそれを容認するなら
その流に沿うのもいいかな、と。

せやけど自分、最初はペガとバトルして次に２４、
俺にまで徹底的にやってやる！と絡んだのは忘れたのかい？
君は何かの拍子、きっかけで何故豹変するんだ？

そして、今はペガに手を組もうだなんて、本当に君なのか？
成りすましの仕業なのか？

すまん
>>478への間違いレス

>>503
とりあえず００１に来てください。
あなたの相方は既に来てますから。
そこで会議しましょう。

それから木違いを諭してください。

ウ
サ
ギ
の
目
玉
を
ス
プ
ー
ン
で
え
ぐ
り
と
る
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

連夜
語るスレにおいで！

怪しい商品、怪しいサイトはなんとなくわかるはずです。
ウコン、ステビア等々でこの病気が治る可能性は全くないです。
現在の血液検査各数値とウイルスの型、量を正確に把握して、
専門医としっかり将来を見据えて、治療して下さい。
かげやま氏などの時代と比べれば、格段に恵まれた医療環境にあるのです。
どうぞ皆さん前向きに。

無症候性キャリアです。
今日の定期検査の結果は肝数値は２０台前半。ウイルス量は２５０。
１ｂです。
担当医が言うにはGTP30以下は治療しないのがここ1年の流れ、みたいなこと
言っていました。
　不安はあるけど、わたしはこのまま様子見です。3ヶ月ごとの採血と年1回の
エコーです。感染原因不明です。

。 o　彡川出川出川ミ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　交渉決裂だな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　交渉決裂だな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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。゜　/:::::::::　／／。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿。oﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

。 o　彡川出川出川ミ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　２４のせいでスレがめちゃくちゃだ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | ～。oﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/

余り酷いと通報しますので宜しく

荒らす奴がいると寒いよね…
何回も同じ書き込みを繰り返している事を考えると異常だと言わざるをえない。
精神的には何らかの欠陥があるのは確実であり、犯罪者予備軍の可能性は大である。
過去にあった犯罪者の精神状況に似ているな…

>>533
通報されてれても俺関係無いですが

>>534ニホンゴワカリマスカ？

>>535
必死だなー

>>535
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!　　

>>535
携帯で嵐

バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 病弱名無しさん 2007/07/14(土) 21:02:15 ID:qPqQNGevO
荒らす奴がいると寒いよね…
何回も同じ書き込みを繰り返している事を考えると異常だと言わざるをえない。
精神的には何らかの欠陥があるのは確実であり、犯罪者予備軍の可能性は大である。
過去にあった犯罪者の精神状況に似ているな…
535 病弱名無しさん 2007/07/14(土) 21:13:05 ID:qPqQNGevO
>>534ニホンゴワカリマスカ？

馬鹿潰すのが最高のストレス発散＾＾

通報してや。
おれやり方がわからないから。
あれって面倒やん。

>>541
日本語でおｋ

何が自演なのかの詳しく説明していただけるかな？
恐らく99％の人々は理解出来ないだろう。
逆を言えば君は皆に無い1％を持った人材だ。未知なる可能性を感じるよ…

昨日と同じ展開だな…
一切、反論出来ずに逃走。
やはり教えてちゃんが大多数のこのスレには能力の高い人間は少ない。

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頑張れ！多分アク禁いけるよ

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一つ教えてあげるよ。
俺がお前を相手にしないのは俺は雑魚は相手にしない主義だからだよ。
自分の価値を低くするだけだからね
大企業の社長が期間アルバイターの意見を直接聞くかな？
それに似たものがあるんだよ

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頑張れ

アク禁にビビってるの？

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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　全然
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　病院
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o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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あなたの心に一日も早く平安の訪れますことをお祈りいたします。

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　24早く連夜に謝まれ！お前のせいでスレがめちゃくちゃじゃないか！
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　謝っちまえよ、デブチビ　影で人の悪口
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　スルーしてんじゃなぁぁぁぁ～い　デブ
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　治った人間がいつまでもここにいるのはおかしいのは分かってる！
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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　錯乱肝炎患者、連夜、寝てんじゃない！！続けろっぴ！
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チビデブ２４

>>680
お前ふざけるなボケ
お前が２ｃｈのルール知らんとご法度したから忠告したら
俺を荒らし呼ばわりして謝罪もしせずに
俺を無視して
俺を馬鹿にしたような言動
レスを続けるふざけた態度が悪いんじゃ　ボケ
俺はこの時点で荒らししてないのに
荒らし呼ばわりしやがって
殺すぞ　基地外
ペガシスと俺に謝罪しろよ　ボケ

。 o　彡川出川出川ミ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　月よ！元気でな！24は消えろボケ！目障りじゃ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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。 o　彡川出川出川ミ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　２４と月と一緒に俺を馬鹿にした奴も謝罪しろ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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。 o　彡川出川出川ミ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　話はそれからだ
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o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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∵＼::::::::::::。∵　）　）゜o゜ o。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　／:::::　　（＿（＿。o２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス

ついにアク禁になったか
ふぅ・・・　しかし木違いってのはどうにかならんもんかね

おーい月さん！　木違いが消えたから戻ってこーい！！

マジでアク禁になった！？

再燃てどれぐらいでなるのが一番多いの？
２ヶ月くらい？

。 o　彡川出川出川ミ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　他のスレに迷惑かけるな！お前らの行為も荒らしだな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　自分勝手だね
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ヽ| 。゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
∵＼::::::::::::。∵　）　）゜o゜ o。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。o。。）:::::∵゜／／。o。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。゜　/:::::::::　／／。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　／:::::　　（＿（＿。o２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス

。 o　彡川出川出川ミ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前らの行為も荒らしだな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　他のスレ多少荒らしていいだと？自分本意の考えだな
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | ～。o２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ヽ| 。゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
∵＼::::::::::::。∵　）　）゜o゜ o。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。o。。）:::::∵゜／／。o。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。゜　/:::::::::　／／。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　／:::::　　（＿（＿。o２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス

ID:NdeEHTVLと２４の行動は
俺を挑発してる
他の人に迷惑かけるな

俺を挑発して荒らさせて
他のスレは多少荒れていい
このスレもどうでもいいから

他のスレに行こうだって

自分本意な奴らだ

。 o　彡川出川出川ミ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　他のスレに迷惑かけるな！お前らの行為も荒らしだな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　自分勝手だね
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ヽ| 。゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
∵＼::::::::::::。∵　）　）゜o゜ o。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。o。。）:::::∵゜／／。o。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前らの発言が引金になってることに気づけな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　
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o　川出∥o∴゜～∵。/。　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　川出川川∴∵∴‰U ～２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前らの発言が引金になってることに気づけ
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前らの発言が引金になってることに気づけ
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前らの発言が引金になってることに気づけ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　他所のスレのお前らのカキコが荒らしって気づかんの？
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流石に器池害がウザくなってきた…

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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前らの発言が引金になってることに気づけ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　他所のスレのお前らのカキコが荒らしって気づかんの？
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　。　川出川／゜∴゜＼ b～　２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス２４コロス
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　他所のスレのお前らのカキコ自体も荒らしって気づかんの？
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　自分らさえ良ければ荒らしていいの？自分勝手な奴ら
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　ペガシスのカスｗ
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　ペガシスのカスｗ氏ねボケボケボケｗｗｗｗ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　きもちわるーｗあははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　２４とペガシスは氏ね
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　お前ら馬鹿か？俺がアク禁なったら同じプロバイダの
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　奴もアク禁になるぞ！２４も同じかもなｗ
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　交渉決裂だな
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　イキそうだよ～ｗ気持ちいいよ～ｗ
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　気持ちいいよ　気持ちいいよ　あっ　あっ　うっ　あんあん
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　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
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　／:::::　　（＿（＿。oﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね

【24の馬鹿へ】
お前は馬鹿だから教えてあげるね
２ｃｈの管理人ですら俺を特定できないのに
どうやって俺だけアク禁にするの？
馬鹿ですか？
俺の情報はプロバイダしかわからない
個人情報保護法でプロバイダは情報を漏らさない
わかったか？あたまの悪いバーか
２ｃｈが一個人だけをアク禁なんてできないのよ
馬鹿ですか？あ、ごめんね！お前は馬鹿だったねｗ
あははははｗ

【24の馬鹿へ】
お前は馬鹿だから教えてあげるね
２ｃｈの管理人ですら俺を特定できないのに
どうやって俺だけアク禁にするの？
馬鹿ですか？
俺の情報はプロバイダしかわからない
個人情報保護法でプロバイダは情報を漏らさない
わかったか？あたまの悪いバーか
２ｃｈが一個人だけをアク禁なんてできないのよ
馬鹿ですか？あ、ごめんね！お前は馬鹿だったねｗ
あははははｗ
もし２４の知能指数が10くらいあったらわかりそうなもんだが
あ、ないのか？かわいそうにｗプッｗ

　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　もうすぐ１０００だよ　プラモデルが出来上がっていくみたいな
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　快感だよ　イキそうだよ　イキそうだよ　あっ　うっ
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o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
　川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
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うんこ

　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　もうすぐ１０００だよ　プラモデルが出来上がっていくみたいな
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頭いいんでちゅね(´Д`)

　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　もうすぐ１０００だよ　プラモデルが出来上がっていくみたいな
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　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
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　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　ウサギの目玉をスプーンでえぐり取る　かぼちゃの種みたいに
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　快感だよ　イキそうだよ　イキそうだよ　あっ　うっ
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o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
　川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
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/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　～　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
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。o。。）:::::∵゜／／。o。゜ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
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もっと頑張れ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こんなに恥ずかしい奴が存在してるんだね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんだかんだ言ってアク禁にビビってる（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

精神科池

もう、良い加減にオレに成り済ましやめてくれ

★070715 body　Ｃ型肝炎スレ「24コロス」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184508100/33
> 33 名前： Kseniya ★ 投稿日： 2007/07/16(月) 01:25:15 ID:???0
> _BBS_body_\.s02.a028.ap.plala.or.jp
> _BBS_body_FLA1...\d+.iba.mesh.ad.jp
>
> 規制

あれだけ忠告したのにね…
だけど携帯から復活しそう

>>688
おはよう。
連夜はこれで奴は書き込みできなくなったんかな？
規制＝アク禁？　

連夜は茨城からかな

書き込み禁止じゃないですかね？
これこそ自業自得だね

あれだけ迷惑かければ当然でしょうね。
でも、あいつが言ってたアク禁にはならないって
事を信じて諦めてた・・・。

でもなぜ茨城からなん？そこまでわかるんかな？

あと、一連の連続コピペで皆様に多大なるご迷惑
をお掛けしたを、心からお詫び申しあげます。

ttp://www.frogview.com/show1.php?file=3005

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/16(月) 12:51:26.74 ID:a4CVb4I40
てｗすhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181407765/
↑
このスレの奴らは俺を馬鹿にして俺をアク禁にした
かわりに荒らしてください
おながいします

反論出来ない連夜くんへ

きっちりアク禁になってんじゃんもう戻ってくるんじゃねーぞ。
オメーの居場所はねーよ精神病院に行って癌で氏んでくれ

ワッハッハー(^0^)

>>692
ログから
>>419連夜が i60-42-88-144.s02.a028.ap.plala.or.jp
>>407ペガシスが FLA1Aaj093.iba.mesh.ad.jp
なのがわかる。

IPひろば（ttp://www.iphiroba.jp/index.php）で
i60-42-88-144.s02.a028.ap.plala.or.jp と
FLA1Aaj093.iba.mesh.ad.jp を検索すると
plalaは兵庫、iba.meshは茨城とでる、ibaはibaragiのibaか
連夜が兵庫、ペガシスが茨城

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 12:52:57 ID:???0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181407765/
↑
このスレの奴らは俺を馬鹿にして俺をアク禁にした
かわりに荒らしてください
おながいします

別の板から飛んできてざっと見たけどこれはひどい。
めげずにがんばって。
おれのじいちゃんもＣ型肝炎でしんじゃったよお；；

>>696
そんな事まで調べられるんですね。ハイテクや(笑)
俺にはまったく理解できへん。汗
もしかして規制を依頼してくれたのはアナタですか？
もしそうだったら本当にありがとう御座いました。

あっ！それから明日１ヶ月目の採血行って来ます。
何故かわからないけど再燃してる気がする・・・。
とにかく結果は雑談にでも報告します。

オレは千葉県ですょ、しっかし、連夜の執念は凄い。

ラウンジの荒らしやここへの凸依頼についても報告スレが立ちましたよ。

★070716 ﾗｳﾝｼﾞＣ型肝炎ｽﾚ「24ｺﾛｽ」荒らし報告＆荒らし依頼ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184558318/

多分成り済ましのipだったのでしょうo(^-^)o

皆の衆俺に感謝しろよ

ぬるぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

連夜がんばれよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まだ携帯があるじゃないか

>>705
オメーも依頼だしてもらうか?

雑談は壊れたのか？

, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
　　　　　　　　　 /　 /　／　／ハ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　　 _/　 /／　／　　ハ　＼＼　　　＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　／　／￣＼　｀丶、　　＼＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／　／＼　　＼　　＼　　ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　／　　　＼　　ヽ　　＼　　ヽ　　∨
　ヽ､　　//　　／　　　　　　　ヽ　　＿＿__..--- ､　　ハ
　　　￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　　￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　　 {__{＿_.... 、　　　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　　　｀ヽ､　　|　/

>>706早く出せよ！
おおいに結構！
低学歴が笑わせやがる（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>709
何をムキになってんだよぷーさん開業できたか? ぷーワッハッハー

何故に連夜を退治した恩人に喧嘩を売るのだ？
飼い犬に手を噛まれた気分だ……

>>711
ぷーさん都合悪くなったか? とにかく消えろオメーは目障りだよ

恥をかかせたから過剰に反応しているか？
目障りならお前が消えろよ（ ´,_ゝ｀）
↓はいどぉ～zo

エッ！ペガシスが規制依頼したんか？

あの～。　なんでもいいねんけど雑談書き込みできひん・・・。
なんでなんやろ～。
どうなってんのや？
俺も規制されてるんか？(笑)

誰かわかる人教えて～。

雑談壊れたね

>>715
スレが容量オーバー。新スレ立てないと。

雑スレの新スレ立てたよ。

どこに？

ラウンジに決まってんべ

月さん馬鹿がいなくなったから帰ってきてよ

↑っと馬鹿が言っております。

ショボイ反撃だな
連夜

>>714分かりましたか！連夜は許せない

もしも、連夜が来たら、オレが勝負します(・o・)ノ

これでは雑談スレと同じです、残念です。

なんでペガシスが規制されてないんだ？

あまりにも成り済ましが多いからです、見てると最初はイライラしましたが、今では笑ってしまいます

つまりなり済ましの方が規制されてしまったと・・・

またラウンジに避難所を作ってしまったのですね・・・
あそこはｓａｇｅにするとＩＤが出ないから
なりすましが横行するんだよな

いやー、それにしても凄かったねぇ　連夜と呼ばれる真性荒らしのコピペは・・・
月さんと呼ばれる常連さんも呆れていなくなっちゃったし
でも誰がどうやってアクセス禁止を依頼したの？
ってかもっと早くやってればこんなにならなかったのにと思うけど
素人考えなのかな？

まるでウイルスがいなくなった肝蔵のような静けさがもどりましたね！

C型肝炎の危険、安い床屋はかみそりを消毒していない

理容師法施行規則

（消毒の方法)
第24条　法第８条第２号に規定する消毒は、器具を十分に洗浄した後、次の各号に掲げる区
分に応じ、当該各号に定めるいずれかの方法により行わなければならない。
　　　　
１　かみそり(専ら頭髪を切断する用途に使用されるものを除く。以下この号において同じ。)及びかみ
そり以外の器具で血液が付着しているもの又はその疑いのあるものに係る消毒

イ　沸騰後二分間以上煮沸する方法
ロ　エタノール水溶液(エタノールが７６．９パーセント以上８１．４パーセント以下である水溶液を
　　いう。次号ニにおいて同じ。)中に十分間以上浸す方法
ハ　次亜塩素酸ナトリウムが０．１パーセント以上である水溶液中に十分間以上浸す方法
　　　　
２　前号に規定する器具以外の器具に係る消毒

イ　２０分間以上１平方センチメートル当たり８５マイクロワット以上の紫外線を照射する方法
ロ　沸騰後二分間以上煮沸する方法
ハ　十分間以上摂氏８０度を超える湿熱に触れさせる方法
ニ　エタノール水溶液中に十分間以上浸し、又はエタノール水溶液を含ませた綿若しくはガーゼで器
　　具の表面をふく方法
ホ　次亜塩素酸ナトリウムが０．０１パーセント以上である水溶液中に十分間以上浸す方法
ヘ　逆性石ケンが０．１パーセント以上である水溶液中に十分間以上浸す方法
ト　グルコン酸クロルヘキシジンが０．０５パーセント以上である水溶液中に十分間以上浸す方法
チ　両性界面活性剤が０．１パーセント以上である水溶液中に十分間以上浸す方
法(平１２厚令１１３・全改)

テメーら俺に感謝しろよ

ペガ⑧回目で両腕アザになっちゃって赤く腫れて痒いんです、石に相談しても針の刺し方とか深さで変わるからね～の返答、みなさん①年もどうゃって対処されてるんですか？

>>734
だから？
じゃあ治療止めれば…

規制になったのは、スレ主からの 07/07/15 22:27 のレス削除依頼を、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184508100/
の最初にある

削除屋本舗＠しかるべく ★：2007/07/15(日) 23:01:40 ID:???0

さんが、あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板にスレをたてて頂いて、
そこで、調査、議論がおこなわれた結果です。ありがとうございます。

>>732
最近の床屋さんは、使い捨てのカミソリをつかっていると思います。子供の
頃は、前の客と同じカミソリを、細長い皮のベルトで磨いで、それを使い回
していたように記憶しています。

今、本当に怖いのは（「人工透析」以外では）、歯科医のエアータービン
（あの高速でキーンとまわる、虫歯を削る回転機構のメカの部分で）
http://www.dent.niigata-u.ac.jp/nds/journal/292/t292_kota.pdf

にあるように、最初を以下に引用すると、

はじめに
歯科治療にともなう交叉感染は，エイズやB型・C型肝炎，あるいはMRSAに関す
る情報が浸透するにつれ，広く一般から注目される問題となってきた。特に，
日常の診療で多用されるエアータービンハンドピースは，汚染の著しい器材で
あるにもかかわらず，滅菌操作の煩雑さ，滅菌による耐久性の低下，あるいは
経済的に困難であること等の理由から感染予防対策が立ち後れていたもののひ
とつであり，近年になってようやく，患者毎の交換，滅菌の必要性が認識され
るに至っている。しかしながら，これまで一般に用いられてきたエアータービ
ンハンドピースシステムでは，汚染はハンドピース内にとどまらず，ハンドピー
スとユニットを接続するチューブや，さらにそれらを通過してユニット内部に
まで及ぶ危険もあって，患者毎にハンドピースを滅菌，交換しても根本的な対
策にはならないことが指摘されている。（引用終わり）

信頼できる歯科医の選択は非常に重要だと思います。

735さん

我慢ですか…
完治したいから耐えます

>>738
そうです。我慢です
今の我慢が一年後の至福に繋がるのです
頑張って！！

静かになったね☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆

携帯も通報すればいいじゃない

月さん、具合はどうですか？
インターフェロンやめた後の体調はいいですか？
荒らしの煽りに嫌気が差して書きこまないのでしょうけど
荒らしだけ無視したらいいじゃないですか。
みんなで経過を教えあっていたスレに戻しましょうよ。
信じてまってるから戻ってきて。

俺も待ってる

注射は右と左に射ち分けると多少はましだね。

インタ治療後２ヶ月位はまだ倦怠感が残る人が多いね。

月さんね、そのうち帰って来るの待ってるよ！てか、戻って来るだろ～雑談の方で2ちゃん中毒て自分で言ってたし。

最悪板のスレで連夜が負け惜しみ言ってるってさw
笑える

埋め系の荒らししか規制できません

埋め系じゃなければ無視してればいいから
別にイイよ
キチガイのｻﾞﾚごとだから

月が連夜だからカキコ出来ないのです。まだ気がつかないのですか

はいはい、逝ってよし！
しかし肝炎・脂肪肝・肝臓障害のスレの
様に行きたいもんだな

携帯しかないのですが、質問させて下さい。
妹が妊娠した時にC型肝炎だと診断されました。
2型？だそうです。
治療をする期間と料金はどれ位か分かりますか？PCを持ってないのでググれません。よろしくお願いします。

３０ﾏﾝクライでしょう！

ペガシスでの金額です。それも１８０から９０になったらもっと安く
できます。
レべトール併用のペグイントロンだと倍近くでしょう！

>>750
２型=治療期間６ヶ月高額療養費の制度を使い、(月８万×３ヶ月)＋(月４.５万×３ヶ月)=３７.５万
物凄く大雑把な計算ですけど。高額療養費の制度についてはテンプレに無かったかな？

>>19 高額療養費制度について。

>>750
携帯から>>19のリンク先は見難いかな？

高額療養費制度（一般）
月額　８０．１００円　　　　　　　　×３＝約２４万円
月額　４４・４００円（４ヶ目以降）×３＝約１３万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝約３７万円

月額を超えた差額が申請（月毎）後、約3ヶ月後から返付されます。

使い捨て剃刀はうるさい都市部だけだろ。

>>751-755ｻﾝ｡
ありがとう御座いました。>>19にも目を通したんですが、携帯からなので読みずらくて、すみません。
やっぱり結構かかるんですね。うつも患ってるので、なるべく早く治してあげたいと思います。
また覗きに来ます。

　。　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
　。∥出∥.゜◎---◎゜｜～゜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　ウサギの目玉をスプーンでえぐり取る　かぼちゃの種みたいに
。　川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ |　快感だよ　イキそうだよ　イキそうだよ　あっ　うっ
　。出川∵∴゜∵o～・%～。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥o∴゜～∵。/。　ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
　川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | ～。oﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　～　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　～　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　～ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
∵＼::::::::::::。∵　）　）゜o゜ o。ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしね
。o。。）:::::∵゜／／。o。゜ﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね
。゜　/:::::::::　／／。゜ﾌﾟｩ～ﾝペガシスしねペガシスしねペガシスしねこうですかわかりません
　／:::::　　（＿（＿。oﾌﾟｩ～ﾝ24しね24しね24しね24しね24しね24しね24しね

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/16(月) 12:52:57 ID:???0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181407765/
↑
このスレの奴らは俺を馬鹿にして俺をアク禁にした
かわりに荒らしてください
おながいします

↑お前もアク禁にしてやろうか

スレの住民の皆様、
そろそろ、過去の犯罪的愚行は、きっぱりと忘れて、前向きにスレをすすめましょう。
じゃないと、荒らしの思う壷になりますよ。

まな成り済ましの荒らしかよ(｀ε´)

でもさ、妊娠中なんでしょ…ペガシス、コペガスは投薬中は避妊するようにって言われたよ、妊娠しないようにって、大丈夫なの？治療できるの

私の知り合いは、10年前のインターフェロン単独に失敗し
その後断酒して経過観察をとった。
断酒が功を奏したのか肝機能が改善され
次期に開発されるであろう新薬を待つことにしたのだったが
生来のいい加減な正確が災いし、飲酒を再開
病院の定期検査も行かなくなった。
それから数年後、あまりのだるさによる体調不良で病院に行ってみると
なんと既に肝硬変初期になってしまっていたという診断
保険の関係で新薬によるインターフェロン治療はできず
肝臓の機能を改善させる注射を週に数回うちに行っている状態。
この人はこのまま死を待つほかないのでしょうか？
また余命は何年あるのでしょうか？

これから16発目行って来る。3分の１終了というところだが俺としては60本まで逝ってみようと思っている。
俺の場合8周陰性だから60本打てば陰性期間がちょうど1年間になる。
まあ1年維持したからと言って著効するとは限らないんだけどねｗ
俺は一切ギャンブルというものには縁のない男だったがまさか４０を前にしてこんなでっかい大博打に出るとは思わなんだ。

あ・・・そういや10年ほど前にもとんでもなく当たる確率の低い博打に24週間挑んだ事あったわｗ。
大外れだったのは言うまでもないが。

インターフェロン
気持ちイイだろ(^-^)

ウィルスではないが、数値がGPT２００程度ある。
疲労、痛み、あり。

>>757
本当だ！　>>763の言うとおりリバビリン製剤（レベトールやコペガ）は
催奇性が有るのを忘れてた。
インタ単独で治療出来るのかな？妹さん、出産後の治療にしろ
たいへんだな。

>>764
肝硬変でもインタ治療出来るし、余命何年なんて
一概に言えないさ。断酒して節制するのとしないのとでも違うし。

宗教と裁判沙汰になると個人情報を捏造されてしまうんですよね。
知り合いから聞いたんですけど２ｃｈの職人も書き込んだ人の個人情報を検索できるそうです。

私は昨日⑧注目だった今日は頭痛・倦怠感で辛い。
来週の採血は朝ｺﾍﾟｶﾞｽ飲まずに来てして下さいって、なんか意味があるの？ｳｨﾙｽ量計るらしい…ドキ②だ

ｺﾍﾟｶﾞｽ

薬価：１錠　806.20円

朝・夕
②錠ずつ飲んでます。
ペガシスは18、あっと言う間の注射です
早く完治したい。

初心者、後、携帯からすいません。C型って言うのはセックスでもうつるのでしょうか？

生理中とかは辞めた方がいいんじやない

>>766社部中ですか

>>771
その薬価は保険適用しない値段だよね？
>>772にある一日４錠ならレベトールと同じ錠数なもので、
俺はコペガは飲んでないがレベトールが週２８錠で
７０００円位だったから（国保３割で）

>>773
性行為で染る可能性はある。ただし非常に稀だとされては
いるが、コンドームの使用が推奨されています。

773です。ありがとうございます。
後、健康診断とかの血液検査でも結果はわかるものなのですか？

>>777
感染直後はウィンドウピリオドが数週間あって、その期間は採血等の検査
では感染は分かりません。ウィンドウピリオドを過ぎたあとでは、HCV抗体
検査、HCV-RNA定性検査、肝機能検査（GPT/GOT等）で分かります。

手を切ってしまう恐れのある調理師は肝炎持ちはならないほうがいいですか？

気をつければ問題ないよ

でも出血したら食べ物だとお客さんにまずくないですか？

>>781
経口感染は今のところ確認されていない。
それ以前に、血の付いた食い物なんて客に出さないだろ。

まあ一般論として飲食業関係は避けた方が無難かもしれんが、
怪我をしないよう心がける、もし怪我をしたらきちんと処置するなど、
気をつければ問題ない。

まあこれはC肝だけじゃなくて他の病気にも言えることだが。

店の主人に肝炎を告知したほうがいいですか？
クビにならないかな！

>>783
それは店主の人柄や知識にもよるから、いちがいには言えない。
自分で解決汁。

感染症と飲食店の関係はどういう決まりがありますか？

告知する必要は全くないし、
告知しない方がいい。

個人の飲食店主でも患者を知っているが
本人だけで家族に患者はいない。

分かりました
内緒にしときます

テスト

おっ

とりあえず
24シバくぞｗ

契約したんだ
馬鹿だねー

ペガシス24月みたいな奴らは・・

断シャブしても死ぬまで白い粉の影響を受けながら死ぬタイプだな　　エヘェ
被害妄想で人の目を気にしながら安物のプライドを持ち
他人は悪人と言いながら正義の味方を待つタイプだな　　　ボケ　　　

24
あす最寄の駅に来い
犬がキャンキャン鳴くように泣かしてやる

なりすましですか？

シャブキチ24

　　　　　　　　　　　　　き　
　　　　　　　　　　　　　た　
　　　　　　　　　　　　ぁぁ　
　　　　　　　　　　　　あぁ
　　　　　　　　　　　　ああ
　　　　　　　　　　　　ぁあ
　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 ,､_,､　｡
　　　　　　　　　　ﾟ　(ﾟjｺﾟ)っﾟ
　　　　　　　　　　　　(っﾉ　　
　　　　　　　　　　　`Ｊ
　　　　　　　　　　　`Ｊ

ｗ

>>791
ｵﾏｲのほうがよっぽど捻くれてるよ。親の顔が見たいわｗ

>>792
決まってるだろ、ゴキブリだよ。

鬱になってしまい死にたい、死んでもいいですか

誰かBCAA療法って知らない？
知ってる人が居たらおしえてくれませんか！

>>796
鬱なら今ごろ、こんなとこにカキコしてないよ。
デパスを奨める、嫌なこと忘れて気分が晴れ渡るよ。

デパスも癖になるよ～量も増えるし気をつけてね、やっと二日間の辛い時期が終わった、今週は熱が高くて大変だった…その度に違うから困る

金曜日、注射終了一ヶ月後の検査結果を聞きに行ってきました。
まだ　定性検査マイナスでした。
また一ヶ月後に検査です。
治るかな、治るかな。

>>799
良かったですね～。とりあえず一安心ですね(笑)
俺は1ヶ月の定性を月曜日に行ってきます。
ちなみに検査は著効までに何回する予定ですか？
俺は１，３，６ヶ月です。
後、よろしければ陰性時期を教えて下さい。
俺も同じく再燃に怯えてます(笑)

>>799
大丈夫さ、もし再燃したらもう1ｸｰﾙだ！

再燃・・・・・・
辛いだろうな！

死にます

そんな時はレッツブートキャンプ！

C型肝炎の患者さんは鉄分が増えすぎると何かに書いてあったんだけど、
そうなるとどんな症状がでるの？

強ミノとかしても肝機能が改善しないだけっち。
で、肝臓の繊維化が進むと・・。

みんなペガ注の腕の痒みも耐えて良くなって行くんですね～♪羨ましいです
私は白血球が2000以下になってしまいました、でも頑張ってます

ペグレベによる再治療の場合、66％の成功率と推奨本に書いてありましたが
それは以前のインターフェロンが治療が、ペグレベ以外と言う前提でしょうか？

ペグレベ2回目でも66％？

>>797
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kouza13.html
肝硬変に対するBCAA製剤

アンモニア源を減らすためには低蛋白食にしないといけないが、じつは肝硬変
の患者さんでは窒素バランスを維持するためには、現実には、健常人に比べる
と1.3倍のアミノ酸が必要である。蛋白質の量をたくさん必要としているのに、
病態的には蛋白質の量を制限せざるを得ない。そのジレンマを解決すべく
BCAA製剤（アミノレバンEN　ヘパンED　リーバクト）が開発された。

(以下略）

とうとう治療することになった俺が通りますよ
肝生検をしなければいけないようだ
痛くないと医者に言われているが、前のレス読んだらめちゃめちゃ痛そうじゃねーか！
全身麻酔でしてくれないのか？
今から不安で食欲ねーよ…

お腹に内視鏡と組織採る針射す時ドスッと鈍い感覚と検査当日の安静と2、3日腹筋の痛みが辛いけど麻酔効いてるしそんなに心配しなくても大丈夫だったよ。

麻酔注射の筒と針が太くて、最初、麻酔注射がいたかった。　大学病院なので研
修医の練習台にされたんだな、、　麻酔注射の前の麻酔が欲しかった。肝生検自
体は麻酔が効いているので全然痛くなかった。そのあと、ベッドでお腹に重石の
せられて、抗生剤の点滴されて、トイレも行けないのでベットの上で、若い看護
婦さんに尿瓶でとってもらい、動けないのがちょっと恥ずかしくて、不便だった。

>>809
BCAA製剤についてありがとう
次回の診察で食事療方とあわせて相談してみます

肝生検についてだけど、みんなの経験談を聞くと
やり方や検査後の処置も微妙に違うんだね
俺自身も、２度の経験があるがそれぞれ痛みや
やり方も処置が違った。

肝生検についてのレスさんくす
不安のあまり眠りがあさい上、考えただけで具合悪くてダメだ…
今回はエコーで見ながら、針をブスッと刺すようだ
検査後はその日中安静とのことだが、後も相当つらそうだな…

来週肝臓移植
さようなら・・・

>>814凄く痛いよ。経験者

痛くないなんて嘘だよ。刺されるって感じだね、まさに

オレの場合、主治医の横にいた見習いの助手の医師（女）が急に自分がやると言い出して・・。
汗かいて震える手でやったんだよ。
主治医がエコー見ながら、はいそこそこ、今！とか指導しながらね。
いつもラッキーなオレさ。

エコーなら内視鏡より検査後の痛みも無く楽だよ、お腹に空気入れなくていいから穴も②カ所でいいし、あっという間に終わる。

現在１６週目。
今朝ついに母親に『風呂場の抜け毛が多い』と指摘される。
2度目の治療と言うこともあり親には相談せずIFNを受けている。
つい先日も腕の発赤を見つかり『虫刺されだ。』と誤魔化し逃げ切ったところ。
それ以来大腿部への注射にしてもらってる。
しかしこの治療はひとりで耐えるには辛すぎるよなぁ。
（俺はこのまま誰にも言わずやる遂げるつもりだが・・・）

肝生検の話題が出てるけど、エコーで針刺すだけでも痕って残るの？
自分もそのうち治療すること考えているから、とても気になる・・・。
女性には気になるよな。そのあたりも。

針の痕と帝王切開の痕と比べて見なされ。
ブハ

こんばんわ
私もC型肝炎なんですが
まだインターとかまったくうっていません
でも
おなかというか胃　あたりとかが
なんかふくれてきたような感じがあるのですが
みなさんはどうですか

>>823
肝臓痙攣しま

821
左下腹と右肋骨下にﾎｸﾛ位の跡が残るだけだよ、虫に喰われた様な感じ
私は内視鏡だったからﾍｿ横にﾊﾞｯﾃﾝﾏｰｸも残った、記念写真も貰ったなかなか自分の肝臓なんて見れないもんね、正にﾚﾊﾞｰだった

＞８２３
まず頭治してね。

>>825
ありがとう！
ホクロみたいな感じなんだね。
自分は２回ほど手術していて、これ以上身体に痕を残したくないもんだからとても参考になった。
目立たないようだし、心配ないかな。

つーか、普通肝生検断るよな
なんでやるんだ？
マゾか？

若い元気な内に治療した方がいいよ！

827
大丈夫、殆ど解らないから細胞採取してしっかり自分に合った治療方見つけて早く良くなろうね！
内視鏡跡より週①の注射跡の方が女子としてはｷﾂｲかも…でもｶﾞﾝﾊﾞﾛ

はじめてのインターフェロン、48週のペグイントロン＋レベトール失敗しました。

Ｑ1・次も同じ治療をするべきか？、ペガシス＋コペガスするべきか？
Ｑ2・肝硬変にならない目的の、少量ペグイントロンの1ヶ月の治療費っていくら位？
　　　（やっぱレベトールも服用？）
Ｑ3・Ｑ2は○○週間とか○○歳までとかって期間があるの？

肝生検は必須じゃあないので断ること出来ますよ。
大学病院とかは研究でやりたがるけど
肝硬変でもなければやる意味無いです。

>>823
肝臓が腫れてるんでないか？

>>831
ペグレベを再トライが良いんじゃないか？ペガはペグの分子が大きいから
効果の持続は長いが純粋にINFとしてはペグイントロンの方が出来が良い
らしいよ。
また、INF単独治療するならペグイントロンはレベトールとの併用を前提と
してるので単体では使えないので、INF単独でいくならペガシスになるだろうね。

長期小量投与も良いけど、治療費はやはり高額療養費の額になるのでは？
それなら、再燃の場合はまた保険適用で行けるのだからペグレベまたは
ペガコペガでいったら。
期間については陰性化しない場合のみINF単独については保険適用
期限は制限なしになったと思います。