腎臓病と透析23

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10あたり

【前スレ】
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/

【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/

【過去スレ2】
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/

【関連スレ】 （保存期の方はこちらがおすすめ）
●▲■　慢性腎炎　７　■▲●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177853697/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

テンプレ以上です

>>1-7　乙でしたー


いきなり来て１０００とってスイマセン（汗

あぁ今日も透析後頭痛くなった。なんか５月は多い気がするの５月病と関係あり？

テンプレの障害基礎年金額より値下がりしたべな

うちの施設の看護師美人ばっかで困る

>>8
俺も頭痛持ち
セデスＧなくなってから苦労してます

(*´Д｀*)
http://i.pic.to/hbkem

◆指定されたページは存在しないか、携帯端末以外からのアクセスは許可されていません
※アクセス許可はこのページを作成された方のみ設定できます

透析患者が皆氏んじゃうと透析医は失業なんだね？

>>14
簡単には死なせてくれません。
透析医のモットー　　生かさず殺さず・・長ーく長く・・

アーガメイトゼリーみんなどうやって食べてますか？

CAPDやっている方に、聞きたいなぁ。ダイアニールを出している時、お腹いたくなりませんか。今留置、1,5です。腹膜のオペやって10日目です。

だんだんおいしく思えてきましたorz＜アーガメイトゼリー

透析は本当にご苦労様です
30年選手も大勢います、頑張ってください

>>8
私は月曜日の透析後に痛くなることがたまにあります。
除水量の関係かな？大抵は放置してても治ります。

>>11
セデスＧは片頭痛持ちだった頃に愛用してました。
製造中止になってから、ロキソニンに変わったけど
これが頭痛にはあまり効かなくて。
でも最近は年取ったせいか、片頭痛は出なくなりました。
（ちなみに当方女性。思春期から始まり、30代半ばで
収まったのでホルモンの影響かも）

亜鉛のサプリとか飲んでも大丈夫ですか？

>>21
亜鉛は透析してる人は不足しがちだから大丈夫かと。
しかし、一般的にはサプリについても透析してる人は
薬と同様に医者に聞いてから飲んだ方が無難。

サプリ関係は医者か栄養士とかに聞いた方が無難かも

>>22-23
サンクス
一応聞いてみます

>>17
お腹の中のカテーテルの先が曲がることがあるんだよね。
大抵はそのままでも治るんだけど、治らない時はカテーテルの中に鉄の棒を
突っ込んでまっすぐに伸ばすらしいんだけど、とても痛いらしい。

いつ透析すんのかなと思うと怖い。

透析の手術をする時、皆さんはどんな気持ちで臨んでましたか。

>>26
「ああこれで地獄の蛋白質制限と気分の悪さから
解放される！」と思ったよ…いや、保存期がえらく長くて
BUN120、クレ14まで様子見で導入してもらえなかったもんで。
あと、透析が必要なことは随分前から覚悟していたから、
かえってほっとしたというか。

でも、もし腎不全だということを全く知らずにきて
ある日突然透析導入と言われたらショックだったと思う。

IgA腎症から透析なった方います？

腹膜透析が決まったのですが大体何日くらい入院するものですか？

>>28
いるよ(^-^)ﾉｼ

>>20
自分はロキソニンは頭痛以外の痛み止めという感じです
今は市販薬のナロン細粒(見た目がセデスＧぽっい)を使ってます

>27
俺は風邪かと思って病院行ったら腎不全だったクチ。
保存期の大変さを聞くと、いきなり透析導入で良かったなぁって思うよ。
ただ、腎不全といわれたその日の晩はこっそり涙でた。

胃薬とかって何を服用してますか？
市販の太田胃酸とかって飲めませんよね？
やっぱりプリンペラン？

>>26
こんな風になってまで生きてる意味あんのかな？って思ったよ

>>32
ちなみにどんな症状だったの？

>>35
おちんちんが、一日中ずっと痛いぐらいにカチンコチンになりました。

腹膜のオペして早くも11 日に、なりました。予定では、3週間から4週間で、腹膜液を入れ変えの時は、お腹が痛いょう。capdよりapdに、移行したいなぁ。

最近カルタンをかみ砕いて飲むとうまみを感じるようになった・・・・
導入３年目でおれもやっと一人前の透析患者の仲間入り

>>31
やっぱりロキソニンは頭痛にはイマイチ効果がないですね。
特に片頭痛には全くダメでした。（緊張性の頭痛には
多少効果があるようですが）
歯痛や関節痛にはよく効くんですけどね＞ロキソニン

>>33
滅多に飲みませんが、病院処方のセルベックスです。
市販の胃薬（太田胃散含む）にはマグネシウムや
ナトリウムが含有されていることが多いので
透析している人は飲まないか、成分を確認し、
更に医師の許可をもらった方がいいと思います。
（できれば病院処方のものがいいですよ）

>>38
カルタンを飲んでいるんじゃ･････負け組確定ｗ
やっぱフォス・エックスでしょ？

カルタンより炭カルの方がよく効く

>>39
もし片頭痛ならカフェルゴットはどうですか？
処方薬なので主治医と相談になるけど

>>37
ＡＰＤにすれば夜中に廃液痛になるんでは・・・
とにかくＣＡＰＤに馴れとかないとね。

CAPDやっている人は、みんな廃液を出す時、こんなに痛い、腹痛をがまんしているの、内臓が吸われる位の痛みをがまんするの。

その「、」の付け方はなんなんだよ

ウザイコテ、しつこく教えてﾁｬｿするわりにはレスついても礼も反応もしない。
こういうお子様は放置していいんでは。

質問です。３月くらいからクレ３になり、
最近とてもだるく10時間寝ないと寝不足、
坂道上るとぐったり。駅の階段なんて死にそうです。
病院は大学病院なので普段行けません。
近所に腎臓に強い内科がありますが、そこに行ったらいあかな？
てか、腎臓からかはわかんないんですが…

>>47
具合悪かったら、病院行った方がいいんでない？
自分もクレ3.5くらいから具合悪くて仕事できんようになったから。

>>44
俺もＣＡＰＤ導入初期は痛かったから気持ちは分かるよ。
キ○タマを内側に吸われるような痛さ。
看護婦やらバクスターの兄ちゃんやらが慰めてくれたっけ。
でも、２〜３週間もすれば快感に変わっていくから安心してね。

それより、寒くなってきたら廃液時よりも注液時の方が痛いよ。
カテを通る間に冷えた透析液が注入されてお腹がキューンとなる。
お楽しみに。

>>48
とりあえず近所の内科行ってみます。
みなさんクレ６とかで透析導入とか書いてありますが、
３くらいでこんなにへとへとなのはなんだろうかと…

風邪ひいたらアウトだよ。いっきにクレアチニン値が上がる。要注意。早く専門医にかかるべき。こちらは半年で２回風邪ひいて高熱を出し透析になった。

>>50
クレ３ぐらいからう〜んと節制しないとどんどん悪くなるよね。
透析になるまでの地獄の節制期間がはじまったわけだね。

>>46
おまえも病院でウザがられているけど、放置されてねーだろｗ

>>53
>>44本人乙

49のCAPDの先輩方ありがとうございます。今日抜糸して久々に、シャワーをあびました。腹膜に、ｶﾃｰﾃﾙを留置させていますが、なんか異物感があります。こんなもんなのでしょうか。

>>55
排液の際の痛みは初めの頃だけで、そのうちなくなることが多いですが
あまり続くようなら、レントゲンで位置を確かめてもらって下さい。
腹膜の大網などが絡まったり、位置異常が起きていることがあります。
通常は腹腔内のカテが入っていても、異物感などはないので、
もしかしたら位置異常かもですね。単純なレントゲン撮影でわかるので
主治医に相談を。

胸水貯まる方いますか？

透析後の頭痛
セデスが一番効いたが発売中止はつらい。
ロキソニンは頭痛に効かないが、ロキソニンのシップは肩痛に効く。

>>57
３年ほど前、おぼれそうになった。
その頃、心胸比は５５くらいがつづいていた。

あなたの心胸比は？

43 くらい

心胸比４７％で週末呼吸が苦しくなる私は負け組みですか？

血液検査で前回、今回ともにカリウムが7を超えていた。
自覚症状は何もないがまずいのかな？
3年ぐらい前までは5を超えることもめったになかったのに。

シャントの手術の説明の時、失敗したらもう一回やるからといとも簡単に
言われてしまいました、逃げ道を作っておきたいのだろうけど
そんなに失敗しやすい手術なんでしょうか？いきなりそんな不安にさせる
事言わなくてもいいのに。外科の医者なんてそんなもんだよと知人は言いますが。

今、腹膜留置で入院中ですが、HDを作るため。年寄りの患者さんは、三回失敗して、腕で丸太見たいに、腫れ上がったよ、わざわざ大学病院から派遣された女医に、オペされ失敗、いいわけが、すごかったあ。

>>63
状態が悪いと失敗しやすい
手術自体は簡単だから患者の状態が悪いのが原因

>>65さんへ
95％がDrの腕しだい、5％が血管の状態、糖尿の人は血管があまり良くないが
血管のせいにするのはDrの腕が悪いから。
本当に血管が悪いのなら脳出血や眼底出血が起こるはず。

>>61さんへ
DWが合っていないのでしょう1�`ぐらい下げてみては。
200グラムずつ下げてみてはどうでしょうか？
血圧は高くないでしょうか？
中二日で体重の何パーセント増えますか？

>>66
日本語でおｋ？

だったら名医に手術してもらえばいいよ
その医師を選んだ自分の責任

>>63
シャント手術中って思ったより痛いぜ。
そのつもりでいるといいよ

>>63
はい、そんなものです。私も同様のことを言われました。
女性だし、仕事も力を使うような仕事でもなかったので
あまり血管が太くなかったからでしょうが。
で、あっさりと「もし失敗したら、再手術しますから」と言われた上、
同意書まで取られました。おっしゃる通り、逃げ道作りでしょうね。

でも、手術はその一度だけでしたし、今のところ（4年目）
シャントは無事に使えています。

>>70さんは痛かったそうですが、私は全くの無痛でした。
痛ければ麻酔を追加してもらえるし、極端に怖がることはないと思います。

皆さん、レスありがとうございました。
色々な方のお話を聞けて良かったです。
71さんのようにうまくいくといいのですが。

腕が悪いとか逃げ道作りとか、透析やっていると根性が捻くれた奴が多いなｗ
三割負担してから文句言えよな。

わざわざ書き込みに来るお前はそれ以下。

（；＾ω＾）これ何？
http://t.pic.to/cwjuf

知らん

77ゲット！！！

シャントの手術なら三河島にあるＳ川病院には3000例以上やってる名医がいるよ
元虎の門の腎臓外科部長だから腕は確か

俺も大分の某有名名医にシャント作ってもらったよ
7年経つけどまだまだ絶好調！！
ところで、低リンの牛乳ってあるでしょ？
あれって味はどうなんだろう
牛乳大好きなんだけどリンが高いからあまり飲めないんだよ

>>61
心疾患ないですか?
>>62
カリウムは細胞に蓄積されます。透析で血中内の値が下がっても、細胞という倉庫から出てきます。
リバウンドといえるかもしれません。またカリウムは、体調などの様々な要因によっても上昇します。
野菜や果物以外の肉魚もカリウムが高いです。
>>73
みっともない下品なまねはおやめなさい。

>>70 おいらも痛かったわ、最初の手術は所要時間5時間かけて2度失敗、3日程あいだをあけて3度目は所要時間3時間でやっと成功した、途中で麻酔は切れかかるわ、神経に電気流すわで拷問みたいだったよ

移植したにも関わらず、鎮痛剤を１回も使わなかった俺なんですが…。
色々と刺さってたけど、それも痛くなかったし…。

俺だけですか…(´・ω・｀)？

たぶん背中に痛み止めの点滴が入っていたのでは？

ＤＭ患者は我慢できないヤシが多いとかよく書き込みされているけど透析患者
だって似たり寄ったりだと言ってたよ。

>>84
何が一緒なの？

>>85
・腎臓も健康診断や体調異変で透析になっちゃう前に気が付く。
・保存期など透析前に寸止め可能。
てのが同じてことかね?
まー病人同士仲良くしなよ(^_^)

透析患者もがつがつ食って飲んでるんだろ？食事節制なんてしてないんだろ？

透析患者はしっかり食べないと駄目!
しっかり食べてしっかり透析だよ!
だから糖尿ある透析患者さんは難しいよね(>_<)
相反する食事のやりかたを同時にやるんだもんー(T_T)

>>88
その方が予後良好らしいよ
医者や栄養士の言う通りにしてる人の方が早く亡くなる

偽優等生患者危険ね、
体重増は範囲内、
でも水分とるため食べ物減らす。
DW変化しまくりヘマト低貧血で低アルブミン。
リンだけ妙に低いし体重増えないし温いスタッフや医師ばかりだと、
管理しっかりしてる患者としてスルーされちまう。
本人もそれでいいと思ってるしね。

>>88
その通り！！特に肉、魚は健常者より多く摂るべし（除く糖尿病系）

シャント作るなら飯田橋のＨクリニックまじおすすめ
かなり凄いよ

ドナーになるようにプレッシャーかけられて打つ

>>75
こわっ！なんじゃこりゃ

>>90
じゃあお前が何とかしてやれ!!
黙って黙殺するのか？

>>95
患者が増え続けているからダメな人から逝ってほしいね

>>93
あげたくないならあげなくていいんだよ
自分の身体なんだから。
ドナーなんてのはなりたくないならなるべきじゃない
寿命も縮むし

以前のスレで移植について質問した者です。
転院先の病院で、手術が決まりました。大好きな夫に元気になってもらう為にがんばります。

移植に関しては賛否両論だと思いますが、移植の為に受診するご夫婦が結構いる事に驚きました。
しかし、９３さんの様に、ドナーになりたくない方もいるそうです。かどが立たない様に検査に結果不適合でした。と言う事もできるそうですよ。
検査には精神科のカウンセリングもあるので、そこで相談して・・・言い方は悪いですが、逃がしてもらうのも手だと思いますよ。

ブラザーコーンは奥さんからもらったらしい

血液型がＡＢ(ＲＨ−)でも手術出来ますか？

今読売でドナー側の問題を連載しているね。
健康な身体にメスを入れるのだから、調子が悪くならないほうがおかしいわな。

おはようございます
朝起きたら、シャントが詰まってました。今から病院です、最悪だ・・・
３度めのシャント手術かなぁ

つ、詰まる？
詰まらないようにするには日常どういう事に気を付けていればいいのでしょう？

血圧低下による閉塞とか寝てる間に身体の下になってるとか
あとはググってみてくれ

家族の健康と寿命を奪って10年ばかり長生きすることに
何の意味があるんだろうな。

家族で暮らせるじゃん

仮に左手がシャントとしてベッドは左側が壁になる場所に置き
横になる(寝る)時は壁によっかかる形で寝るとか

普段からパナルジンを飲んでいると詰まるリスクが低くなるってことないかな？
普段の生活に支障がない―血の止まりが遅くなるということがない、内出血ができやすい
ということがないという量で。

遺伝性ではない糖尿病患者の助成をうち切る話がでてるらしい、死にたくなければ全額負担しろってことかな？

仕方ない気もする

ﾟАﾟ)つhttp://m-space.jp/?rintoissyo

>>111
おまえのような変態のツラが見たい

他の方へ　111は見ないように！！

そう言われると見たくなる。

我慢・・・・・・くっ・・・・・

>>109
おい!それだと透析患者ほぼ死滅w
『遺伝性』てのが肝だね。それだと1も2も関係ないがな。

内容：
５年前に透析になったんだけど、障害年金は５年の時効があるから大丈夫だと思って申請してなかったんだけど
事後重症だから申請した後の分しかもらえないんだってね。ショッック．．．
皆さん気をつけましょう。

1型よりも2型のほうが遺伝要因が大きいのではなかったっけ？
よく逆だと思ってる人が多いけどさ。

自分の病院にすごく迷惑なばあさん患者がいて、透析の度に大騒ぎなんで
ものすごく迷惑。
このばあさん、カリウムと水分のコントロールがまったく出来てなくて
毎回、胸が苦しい、気持ち悪い、足がつった、血圧が下がった、死ぬ・・・
などとわめき散らして、５分おきにナースを呼ぶんだよ。
おまけに、スタッフや医者の忠告を聞かずに透析中散々食って終いに吐いてる。

こういう人って本当に困る。

おい、おばあちゃん、中１日で6.8KGも体重増やして苦しいのは勝手だけど、
周りが迷惑なんだよ。

>>117
おまえ、隣のおやじは始まって必ずゲロ吐くぞ。



コーラで作った雑炊を。

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みなさん利尿剤はどのくらい飲んでいますか？
いま導入四ヶ月でラシックスを1日2錠飲んでるんですが
また尿が減った気がして

移植したせいで腹筋出来ない／(^o^)＼ナンテコッタイ

腹の筋トレしたいんだが無理ですよね(´・ω・｀)

今日からAPDを4サイクルでやっていますが、こんなにお腹の中の内臓を引っ張られる感じで超お腹いたくなり、睡眠中、起きてしまった。おなじ腹膜透析やっている方意見をください。精神的に、まいりそうです。

排液の最後で痛くなるんじゃないですか？
自分の場合、タイダールにして完全に排液しないようにしています。
まあ、ここで聞くより、先生に相談してみるのが一番かと．．．

>>116
1型は変異性らしいです。遺伝子的要因ですね。患者総数自体が少数ですね。
2型は遺伝が多いです。遺伝的要因ですね。仰るとおり逆に覚えている方が多いです。
>>121
ラシックスはループ型の利尿剤ですね。尿細管に影響し、源尿の再吸収を阻害し排出させる作用を持つ持ちます。
つまり腎臓で元尿を作る機能自体が弱体化・消失しては効果は期待できません。
そればかりか、元尿に含まれている、
本来は身体にとって重要な栄養素を再吸収することなく排出してしまういます。透析患者にとってはマイナスですね。

>>123
排液の際にお腹の中の大網という組織が引っ張られての痛みでしょう。
たとえば、台所のシンクに水を流したとき、シンクに野菜の皮なんかが落ちてると
吸い寄せられて排水口にくっつきますよね。あれと同じ原理です。
ただ、野菜の皮と違って大網は体にくっついてるから、引っ張られると痛みが出ます。

大抵は注液すれば痛くなくなるんですが、APDがどうしても合わない人もいたり
カテーテル位置異常で起こっていることもあるので、>>124さんがおっしゃるように
担当の先生に相談して下さい。ここでは原因の推測はできても、それはあくまでも
「推測」であり、対策までは答えられませんので。

みなさんありがとうね。
今は、貯留中でお腹痛くないですが排液中に、なると、不良マークがついてﾌﾞｻﾞーがなります。そして体の位置を変えて再び開始を押して元に戻しています。でも寝れないよ。また痛みがくるとなると…

>>122
だめなの？

人工透析ナースってどう？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1170418026/

>>111
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

透析を導入してから申請したものを整理してみた。
透析＋難聴(4)の場合。（愛知県）

社会保険事務所　　障害厚生年金
健康保険組合　　特定疾病（透析費が10〜20k/月）
市役所　　身体障害者手帳（1種1級　介護）
市役所　　障害者医療費（保険診療費が0）
市役所　　特別障害者手当（国26.4k　県7.1k　市3.1k/月）
市役所　　福祉ﾀｸｼｰ（初乗料金券　24枚/年）
ドコモ　　携帯電話料金の割引

まだ申請していないのが
市役所　　自動車税の減免（軽自動車税が0）
警察署　　駐車禁止除外指定
郵便局・日銀　　マル優（3500kまでの貯金・国債の利子が非課税）
郵便局　　青い鳥郵便はがき（20枚/年）

該当しなかったのが
ＮＨＫ　　ＮＨＫ受信料の半額免除（世帯主でないため）

なにか忘れてるかな？

透析患者は駐車禁止除外はダメだったよ。

このスレの皆さんに質問です
父親が4年程人工透析をしているのですが
最近特に「透析中の寒さが酷い」というのです
もともと寒がりなので、フリースのパジャマ・長袖シャツとズボン下
・敷物を持って行ってもらっています
しかしその敷物が温かく感じられないのだそうです

●敷物の変遷
　バスタオル→起毛の布→更に厚めの起毛の布
　→綿入り敷パッド（布団につけるもの）
※電気毛布を提案すると「大袈裟」と言われ却下されました

皆さんはどんな敷物や防寒具で寒さをしのいでいますか？
綿入り敷パッドより温かい敷物があれば教えて下さい
ご意見よろしくお願いします

>>133
透析液の温度を上げてもらってはどうでしょう。

>>133です

>>134
ご回答ありがとうございます
透析液の温度、ですか。知りませんでした
父親に透析液のことをきいてみます

寒いなら37度にしてくださいと言えばいい。暑ければ36度にしてくださいと言えばいいし。透析開始時に、だいたいは温度はどうしますか？と聞かれるはず

>>133
お父さんの血圧に影響がないなら透析液の温度の調整でおｋ。
もしできないなら素直に暖房器具を使うのがよろし。

>>131
うちは水道料金が基本料相当分減免を受けてる。
（おかげで水道料金は200円以下／2ヶ月）
これは水道事業者によって違うと思うので要問い合わせ。

なんとかバレずに整形する方法はないものか

>>132　市役所でもらった福祉のしおりには書いてあるんだけどだめなのかな。
警察に問い合わせてみるよ。

>>138　調べてみたけど、愛知県で水道料金減免は１町だけみたい。残念。

そう水道料金が減免される地域は限られてるし駐車禁止除外は車椅子じゃないと許可でない。

>>132
うちの警察署は一発ＯＫでしたよ。
軽ーい感じで「腎不全で一級障害だったら大丈夫ですよ〜」って

＃只、通院治療以外では使わないでと念を押されましたが・・・

うちの警察署もおっけーみたい。
私は申請してないけど、兄弟（も透析してる）はもらってる。

あと、横浜の場合には粗大ゴミも年に何個かは無料になる。

>>133
自分も透析中すごく寒くなります。
透析液の温度は３７℃にしてもらってますが、
それでもやはり寒い時があるので、そんな時は電気毛布を使ってます。

もともと、具合悪いとかトイレを我慢できないとかの理由で
運転できなくなったときは駐停車禁止区域に駐車しても違反には問われない。

道路交通法の何条かは忘れたけど、
腎不全で透析している以上、いつ具合悪くなるかは分からんから
駐車禁止除外指定は持っていて損はないと思うよ。

ついでに高速料金も半額になる指定もあるよ。
こちらは期限付きの指定だけど…

今宵APD操作二回目を向かえようとして準備していますが。Drいわく、この腹膜透析の機械は、どんな状態でも寝れる人が使い、皆んな腹膜を吸われる様な痛みがあるそうな？こんなに、アラームなりぱなしでお腹痛くて、夜中寝れるの？教えて先輩方。

>>146
俺は睡眠不足になったな。

どうも、昨日朝にシャントが詰まったとかきこんだものです。
結局、速攻で手術室に運ばれて、５時間かけての手術になりました。
閉塞部分の血栓を取り除きましたが、血管が細いのがネックになるので、人工血管を使用したそうです。
抜糸まで２週間近く待つ事になりそうで、バイト首にならないか。
非常に心配です

>>148
ちゃんと事情を説明しても君を首にするようなバイト先なら、
こっちから止めてやれ！

>>133です（ID変わってますが…）
135の書き込み以降にもご意見ありがとうございます

>>136
ありがとうございます。透析液の件父に言ってみます

>>137
血圧は低いようなのですが…それも含めて暖房器具の提案も
してみます。ありがとうございます

>>144
透析液の温度を変えても寒い時があるのですね
ご意見ありがとうございました

それでは失礼します。皆様お世話になりました

>>148
手術しなくてＰＴＡで何とかならなかったの？

>>150
透析液の温度は平熱を基準にして寒ければ上げてもらい暑ければ下げてもらうといいよ

元々は駐車禁止除外＆高速道路割引は内部障害者はダメだった
透析導入以前から肢体不自由で手帳持ってたから他の患者さんに「なんで持ってるの？」とかよく聞かれた
平成５年か６年くらいに内部障害者でも対象になった

回収の時に予定より多少早目に作業に入ろうとするスタッフがいる…｡
透析は命に関わる事だから「殺人未遂」で告訴してやりたい位ムカついた｡
年間単位で見れば相当なロスになる｡

329 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/02(土) 13:55:36 ID:???
昨日､臨工と患者が揉めていた｡内容は「臨工が回収時間前に回収作業に入った」との事｡患者曰く「１日１分でも１年で２時間３０分も削られる」って｡
皆さんの所では早めに回収入ったりしますか？

液温
基本は体表熱では無く、体内温度に準じるべきと言われております。
しかし実際は体内温度ベースに拘る必要はないようです。
ただ低過ぎると身体に優しくないですね。36度程度を推奨いたします。
温度による透析効率の差もありますが、微少なのであまり気にせずともよいかと感じます。
暑さや寒さに対する処置は、毛布や温冷タオルなど、体表に対する処置で対応する方が身体に優しいデス。
液温を上げても寒いという方は、別の要因に起因する可能性がありますね。
心臓の状態・血管と神経(DMの場合特に)・液の状態(エンドトキシン)・長期的な透析不足。

>>154
元々が4時間透析なら、『短時間透析×長期』に因る低クリアランス問題が重大なので、
そこから更にクオリティ下がってもあまり意味はないと感じます。
透析時間が4時間30以上でやっておられるような方や、
QB多く廻してられる方にとっては、仰る通りの一大事ですね。
2ちゃんに書き込むよりも直接言ってあげるといいと思いますよ。
他のインターネットでも、何故直接言わないんだろうと
感じるような書き込みや、疑問質問を多く目にします。
スタッフと気軽に話をするような人間関係を構築できずにいるのかな?と考えてしまいます。
一日置きに長期間通う場所ですので、良好な関係を築くことde
透析する環境も良くなると感じるのですが。

テンプレ化してみた。
透析を導入したら申請するもの。

市区町村
　　身体障害者手帳（1種1級）
　　障害者医療費（保険診療費が0）
　　特別障害者手当（国26.4k　県7.1k　市3.1k/月　重度身障の場合　愛知県）
　　自動車税の減免（軽自動車税が0）
　　有料道路割引（現金・ETCとも）

社会保険事務所　　障害厚生年金
健康保険組合　　特定疾病（透析費が10〜20k/月）
県税事務所　　自動車取得税・自動車税の減免
警察署　　駐車禁止除外指定
郵便局・日銀　　マル優（3500kまでの貯金・国債の利子が非課税）
郵便局　　青い鳥郵便はがき（20枚/年）
ドコモ　　携帯電話料金の割引
ＮＨＫ　　ＮＨＫ受信料の半額免除（世帯主の場合）

その他地域によるもの
　　福祉ﾀｸｼｰ（初乗料金券　20〜40枚/年）
　　水道料金の減免ほか
　　精神保険福祉センター＋県名で検索して調べる

>>154
同じようなことを透析ケアで、患者であり医者でもある人がエッセイで書いていたけど
そのエッセイじたいが即行で終了したｗ
採血を早くとるっていう話だったかな？

再び１４８です、どうも
ＰＴＡは出来ないと言われまして、結局大手術になりました。
シャントが途中でカーブしていたのでバルーンを入れるのが難しいとの話でした。
５年間でシャント手術３回は多いのか、少ないのか。
昨日まではずっと熱が出て辛かったのですが、今日はかなりマシになりました

透析中寒くなるのはいろいろな原因もあるかと思うが、一番大きな要因は「貧栄養」だと思う。
日頃から蛋白を中心としたバランスのとれた食事をしっかり摂ればかなり改善されるように思う。
私は透析の日の朝は生卵二個とバナナ１本は必ず食べます。さらに腹具合によってチーズトースト、サラダ、肉類を食ます。
こうすると透析中の冷えや透析後の落込みはかなり減るかなくなります。
もちろん、しっかり食べる前提としてしっかり透析する必要はあります。

透析を始めて食欲がかなり落ちて、4ヶ月で7.5kgも体重が減ってしまいました。
でも、透析効率やその他血液検査の結果はすごくよく、
総タンパクやアルブミン値も正常なので医者は心配していないです。

ただ食欲がなくどんどん痩せていくので栄養士が、エンシュアーなど、
数種類の栄養ドリンクやサプリを出してくれているのですが、
それを飲むのが一苦労で、飲むと食欲がますます失われてしまい、
あまり効果がないようです。

当然透析中も寒く、血圧も常に上が100を切るようになり、
だんだん辛くなってきました。
同じような経験をされた方はいらっしゃいますか？

透析を始めてから何kg増えたことか。。。

>>161
透析前は何キロあったんですか？
絞りすぎじゃないですか？
透析効率やBUN値はどのくらいですか？

透析を開始してから１年間で１２ｋｇ太った俺はダメ男？

前にも書いてあったんですが、リンを抑える薬の名前ですが、「りんご酢酸カルシウム」でしたかね？
誰か教えて下さい

>>165
「フォス・エックス」これが商品名です｡
先月から自分も服用してます｡月２０００円程度です。愛知県の会社から通販で取り寄せてます。

フォス・エックスって保険食品なんだ・・・
効くらしいですね。

ところでフォスブロックはどうなんですか？
麒麟の薬だっけ？

>133 私は逆に、暖房が効きすぎて暑くてたまらんです。
ほかの場所は涼しいのに、私のベット回りに寒い人が多いらしくまったく風がこない・・・
温度を43度にしてもらってるが、それでも気が狂いそうに暑い時がある・・・

43度じゃ暑いでしょう。とマジレス

>>164
メタボリックとまではいかないが透析患者でも中年太りはあるらしいよ

たしかに！！　34度のまちがいだった！　あほな間違いはずかし〜〜〜

ええんよ

透析している人で難聴になった人っていますか？透析の人はなりやすいと聞きましたが。難聴はどんな治療をしたか教えて下さい。

>>159
熱で辛いところ誠に申し訳ないのですが、他にどのような説明でPTAできないとのことだったのでしょうか？
血管が曲がっていてバルーンを入れるのが”難しい”んであって不可能ではなかったんですよね。
120度位反転している血管ならバルーンは十分通過させられますよ。貴院のPTAのレベルを少し疑います。
あと、手術時間が長くかかりそうなことは予測できたんじゃないでしょうか。そんなことなら頑張ってPTAでも良かったかも知れませんよ。
また、これまで何度かPTAを受けられたことがおありなんでしょうか。その上でのシャント手術３回目なら仕方ないかも知れませんが、
狭窄・閉塞発見の遅れから手術しかなくなってはいませんかねぇ。
もしかしたら、不満、疑問を抱かせるかも知れませんが、今後の再狭窄・閉塞の時のために参考になればと思います。
追）　自分自身でのシャント音聴取（できれば狭窄音の判別）、拍動の確認も大事ですよね。

チーズバーガー食ってたら、これから透析をする時は最終回の皮が綺麗に和解出来てよかった！ありがとー

>>175
日本語でおｋ

腹膜透析のAPDをやりながら仕事をしている方に、お伺いしたいですが。加温器など買いました。？またAPDをしている時に、トイレは、繋いだままいきますか？はずしますか。おしえてください。よろしくお願いします。

>>177
まず先生と何でも相談できる人間関係を築きましょう。

>>178
おまえに聞いてないんだよ基地害。

これでは・・・ｗ

なるほど。

腎不全保存期…風邪ひいた…６日目、
熱下がらない

長期透析者で肩関節痛
日赤医療センターの整形外科で手術関係した人いますか？

先ほどは失礼しました。おしえてください。よろしくお願いします。

オンライン透析で日本で一番綺麗な透析液でやってる病院はどこですか？

恒心クリニック

>>173
透析導入前から、あたしゃ感音性難聴です。

感音性難聴は治らないようです。
伝音性は知りませんです。


つttp://maroon.way-nifty.com/welfare/2004/03/post_d57b.html

サウナとか行ってもいい？

まあ寿命を縮めたければ止めはしない

>>189
ﾌﾟ
何でもかんでも「寿命寿命」なのねw
無知って毒素なにょ？

>>187
ありがとうございます。私も感音難聴です。左耳70db右耳30dbです。耳鳴りも大きく、ステロイド注射、混合ガス療法、そしてTRT。補聴器は迷ってます。

透析患者ｗｗｗ

障害年金の子供加算って、障害者になってからできた子供には加算されないんですか？もらっている人います？

来週末に都内に行く用事があり、旅行透析先を探しています。
土曜の午後に透析可能で、西馬込から便利なオススメ施設はありませんでしょうか？
当初は蒲田，大森で検討していましたが、都営浅草線沿いの方が便利そうなので…。
アドバイスお願いします。

　透析始める時に、移植を希望しますか？って看護士に聞かれて、希望しません
って答えたんだけど、やっぱり希望しておいた方がいいのかな〜？皆さんは、移
植の希望等は聞かれましたかね？

>>193
加算されません。
参考までに
http://www.shougainenkin.com/

>>195
移植したいならいつでも登録すればいい。
但し、いつ移植出来るかはネ申のみぞ知るｗ

>>194
五反田駅前クリニックは？
そこで透析したことはないけど看板はよく見る

世界の中心で愛をさけびたい

>>177
昼、会社で交換用に加温器買ったお。
トイレはペットボトルｗ　バクスターは途中離脱できない＞＜

まだ透析始めてないですけどクレ6越えてかなり体がキツイ、トイレが近くて夜中に起きるのだが自室が二階で一階のトイレまで往復するのも難儀だから枕元にペットボトルのシビンを置いてあるよ、お薦めは広口のゲータレード、男性限定ですけどね

>>177
>加温器など買いました。
旅行用の加温器は購入しました。ちょうどダイアニールが二つ入るバッグで家庭用電源と車のとこの
電源両方できるようになっています。横にポケットがついているので、バネ秤とストッパーの予備やキャップを
いれられ便利でした。

>またAPDをしている時に、トイレは、繋いだままいきますか？
APDの機械をキャスターにのせてやっていたので、便所近くまで移動（廃液タンクは持って）。
それから管が結構ながいのでそこから宇宙飛行士のように便所に行ってたよ。
ちなみに、廃液タンクは透析液のポリタンクをもらいました。

透析のひろばって何で閉鎖したの？

こんばんわ
http://e.pic.to/7hvcg

>>198
五反田駅前なら便利そうですね。
しかし、五反田駅前クリニックで検索かけても、ｉタウンページでも出てこないのですが…。

>>194

ttp://www.omakaseweb.net/%7Eakiba/pre/search/search.html

地図でみるとすぐ近くにひとつありそうだね

少し離れているけど参考に
ttp://touseki.doctor-tokyo.jp/page6.htm

もし透析患者からも３割負担させるということになったら月間いくらの負担に
なるの？　月に１万円ぐらい？　薬代はその上にＯＮされるのかな？

薬含めると大体9満くらいね、もっと少なかったかな?
検査や薬で全然違うけどねー

俺の治療費は４週間あたり４５万ぐらいだったから
３割負担なら１３．５万ぐらいだな。
たぶん薬や検査代も込みのハズ。

ちなみに腹膜野郎ですけどね。

(´・∀・`)へぇ〜

遅レス失礼。汚い話で更に失礼。
ＡＰＤ中の尿意の件だけど、俺は廃液タンクに直接突っ込んで放尿しますよ。
前は尿瓶用意してたけど、廃液も尿も同じようなもんだし、どうせ後でタンクも洗うんだしね。

ところでＡＰＤの皆さんは廃液タンクの洗浄はどうしてる？
俺は最後風呂に持って入って洗剤で洗ってるんだけど、何週間かすると澱のようなものが付着してくる。
手が届かないから落とせなくってイライラするんですけど・・・・

Iga腎症で予後不良って言われたんですが、透析にならない可能性って
ありますかね？。クレアチニン１．５位で、１年半くらい安定してるんですが。
医者と栄養士にいわれたことはちゃんと守ってます。不安で。。。

いずれなるでしょ
移植もできないからなるたけ長く持たせろ

>>208
ちょっと待って
俺あなたとＩＤ一緒なんだけど・・・

腹膜留置のため入院してはや、26日になりました。今病院でAPDをやっていますが、貯水タンクが、カビ足り、汚れがひどい場合、ﾊﾞｸｽﾀｰが取り替えてくれるそうです。なんせ腹膜炎に、なったらお客様失うわけですからコールセンターに、お問い合わせしてみて。

>>212
私もIgA腎症で予後不良。
クレアチニン1.5〜1.9をうろうろしながら、なんとか4年持ってるよ。

常にマスクしてるのに、どこかからウイルスもらっちゃって
風邪で高熱出したり、インフルエンザに罹ったりした時は焦った。

透析することになりました。今透析病院を探しています。
そこで先輩方の意見を聞きたいのですが、
こういう透析病院はやめた方がいい、またこういう病院はおすすめ等
アドバイスいただけませんでしょうｊか。よろしくお願いします。

>>217さんへ
とりあえず、5時間透析をやっている患者さんが何人かいるところ。
夜間透析をしてくれるところ、できたら6時から透析ができるところ。

>>203
内ゲバ

>>217透析専門は辞めとけ

>>218
ありがとうございます。探してみます。
>>220
何故ですか？

会社、クビ宣告されてます。
障害基礎年金しか収入がなくなります。
生きてゆけません。どうしよう．．．

透析やめて死んで生まれ変わる

>>222
彼女(嫁)に風俗で働いて貰うでしょ…普通なら｡
意外とまわりに多いですよ｡……いやマジでさ｡

透析施設を探すのは、簡単だけど、医療スタッフが、万全ではないと思う。腎友会と医療メーカさんに、聞いたら、どこがいいか解るよ。クリニックとか、入院施設が兼用されているところとか。県立病院とかは、クリニックに、戻すから見極めが必要だよ。

透析してて、中途採用ってなかなか難しいですね小さな町やから就職先あっても夜勤やし、昼間仕事させてくれる会社で働きたいよ〜ハローワークで相談してもあてにならないし

足がパンパンに浮腫……押しててもなかなかもどらないほどむくんできた……みなさんは浮腫でつらかったりしませんか？

心臓までパンパンに浮腫んだよ

>>217
晩辺りに外で待ち構えて、出てくる患者の様子を伺う。
良い施設は患者の雰囲気でわかるもんです。顔色でもわかるのですがね。
>>222
失業手当て付かないの?ハローワークで就活登録しないと駄目だけどさ。
体調良ければパートバイトで食いつなぐとかね、
透析患者にも格差があってさー、余裕ある椰子は自己負担上等!とか息巻くけどね、
もっと周りにも目向けてあげて欲しいわ。
>>226
知り合いのつてが最強!
>>227
保存期?なら医師へ。
水分摂取量・塩分摂取量の問題。そんなに飲んでねーよ!つう場合はネフローゼ・栄養失調の可能性があるよん。
どの道良くないよ。体表に浮腫みが見て取れるというのはさー、心臓や肺にも水溜まってる可能性あるってことね?
地上で溺れてるような状態よ。へたしたらあっさり心臓止まるよん(^_^)
横になると足の水分が上行って上が浮腫むよー、朝起きると目が霞まない?

透析はじめて２年になる２８です。会社員です。うちの病院は年配の先輩がたばかりだし周りにいろいろ病気のこと話せる人もいなく、最近精神的にまいってうつっぽいです。なんかいいコミュニティーかホームページありませんか？？
悩みをしゃべりあいたいです。。カウンセリングにもいきたいんですが、病院だとすぐ抗うつ剤を処方されるときき、もう薬はいやなんでいいところないでしょうか？
今すべてにおいてやるきがなくなっています。。よかったらいいアドバイスお願いします。

>>230
個人サイトはあほほどあるよん。しかし2ちゃんに貼るわけにいかんだろ?
ぐぐってみてね。うつはちゃんと治療すること!初期ならすぐ快方するよ。放置すると危ないんだよ(>_<)
患者会は近くにないの?青年患者の会?の全国大会とかやってるはずだよ。

＞透析することになりました。今透析病院を探しています。
　そこで先輩方の意見を聞きたいのですが、
あんた、現在治療している病院ではダメなのかい？
また、他にクリニックを探すのなら、今の病院の医師が紹介するけどな。
転院するために聞いているのでは、と勘ぐる。

相手に都合が悪い事は転がすモノなのでーす！今日の彼女は夜行性だよー？糞をいっぱい使う人だよね！

ＤＭ腎不全でクレ１．３の保存期なんだけど、１０分歩いただけでたちくらみがして
ふらつくんだけど、尿毒症かな？医者にいっても血圧が低いからそういうこともあると
いって流されるんだけど、どうも違う気がするなぁ。

>>234
BUN(尿素窒素)は？尿毒症かどうかはクレよりもBUNの数値。

>>217.
透析時間4時間以上で、ダイアライザー大きい物を使用してくれるとこがいいよ！
あと、テレビがあって無料のとこね。
施設はピンキリだから、見学してから決めれば？

腹膜留置で入院生活26日をむかえ、日曜日に、退院しますが、医療費が60万かかり、更正医療費負担額が5万円くらいでさらに、重度医療費助成給付でどれくらいもどるかな。本当助かったぁ。

身体健康板も携帯とPCの区別がつくようになったね

>>237
この人毎回毎回「､」の使い方がすごく変!

>>234
ヘモグロビンA1cは、異常値じゃない?DMだと、純粋に、腎臓系の障害に+して、色々起きるよ。
カロリーや、栄養(主にアルブミン)不足や、貧血も気にしてね。浮腫みで、肺や心臓(血中酸素とか)の、異常もあるんだよ。

237気にしなければいいのではない。m(__)m 。

腹膜透析して４日目ですが貧血がけっこうツライ。特に暑い日は・・・・

腹膜透析導入予定です、来週手術前の検査してその後カテーテル装着手術が二泊三日くらいで癒着したら今度は透析の練習？やらで３週間くらい入院らしいですね、入院して余裕があれば粘着住人になりますね

随分と腹膜透析の人が増えたみたいだけど、HDとPDのスレを分けてはどうかな。
腎不全ということは変わりないけど、治療上の悩みや合併症はかなり違う面もあるし。

>>244
それもいいかもしれないけど、それほど住民いるのかね？

ν速とか常駐してると、このスレは止まってみえるくらいゆっくりとしているよな。

俺も>>245と同様、総合スレという位置づけじゃないと反って混乱、閑散化を
招くだけでメリットは無いと思うね。

シャント手術をしたら指の関節の皺が一本もなくなるほど腫れ上がりました。（手術は成功）
多少ははひいてきたもののまだまだ片手が不自由です。
こんな風になるとは知らなかったので驚きました。

>>247
普通はそんな風にはならない

そうなんですか？なんで自分だけ…

>>247
細菌感染したの…かも。
抗生物質処方されてないの？

上の方と同じような人居ましたよ。HD歴五年の同じ病室のおじさんがシャント三回失敗して腕が二倍になり、血が腕で固まっ黒腕を天井に向け、氷り枕で冷やして二週間晴れが引かないで大変だったょ。

ＤＭ腎症で現在クレ１．４ＢＵＮ１７．５カリウム４．８リン４．５なんだけど
あとどれくらいもちますか？医者にはもう透析はさけられない。引き伸ばすだけ
の治療しかできない、そろそろシャント作るか？といわれてます。３５歳男、既婚、リーマンです。

>>252
引き延ばせば延ばす程体調悪くなってしまうよ｡
ＤＭ腎症なら予後を考えたら少しでも早く導入した方が長生き出来る…と言われてます｡
ヘモグロピンＡ１ｃはどれ位？

>>253
６．１です。

>>254
若干高いですね｡
せめて５台にした方が導入後により一層コントロールし易いですよ｡
導入を先延ばす治療は大変ですよね？低タンパク食でカロリーは必要だし｡糖尿の治療とは真逆ですからね｡少しでも早く導入する事を勧めます｡家族の為にもね｡

>>252
どのくらい引き延ばせるかはあなた次第（運もあるかも？）
自分はそのくらいの状況から半年しか持たなかったけど
体調がきつくなってきたら早めに導入したほうが楽になっていいよ。

風邪をひいたりして熱が出ると数値が極端に悪化する場合があります。私は２回酷い風邪をひいてしまい、透析になりました。気をつけてください
。

>>247
自分も腫れましたよ
10〜14日くらいで元に戻ったけど

>>242
肉もっと喰え。
>>252
クレは、進行性で数値大きくなるほど、上がる速度も速くなる。若干数値のバランスに、違和感感じます。
食事のバランスが、取れてないのでは?既婚でリーマンなら、透析導入も視野に入れて人生設計するといいよ。
とりあえずシャントの用意はしておいた方がいいかもね。

この前フジで移植者、のドキュメントやってたけどさー
かなり重度のDMで、自己管理不良の、患者が移植後に食事フリーとかやってたよ、
結局は移植腎駄目になったらしいけどさー
再現ドラマだから、どのくらいほんとか知らんけど、事実だったら、指導した医療者は

>>259
コント赤信号の小宮が再現ドラマの主人公役だったっけ。
かなり怖い演出だったなぁ。

中国での腎臓移植のシーンがあったけど、非合法なやり取りが日常的に
なっているのを想像させるね。

スレ違いかな？質問ですここ最近、右アバラ下の鈍痛＆背中、右肩甲骨の下あたりが痛いんですが何か思いあたる病名ありますか？早急に病院行くべきでしょうか？

>>261
膵炎？
血液検査でスグに理由わかるよ｡

あげ

やっぱり血液検査ですかね？近い内行ってきます

>>261
心筋梗塞のときもそんな症状が出るじゃなかったっけ？

帯状疱疹かも・・・

怖いね
終りの始まり…？

>>261>>265
心筋梗塞つうか心臓の以上全般ですね。普通は心臓側の半身だけどね。
透析患者なら心胸比でかいとそんな感じだねえ。

ぶよぶよ気味悪く太った医者。
透析患者を診る前に、おまえ
少しは痩せろよ。見苦しい。
○村！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1181433258/良かったら遊びにきてください。

>>270
ありがとうございます。
手が空いたら遊びに行きますね。

「あんた腎臓悪くて透析してるんだって？西瓜は腎臓に良いらしいから沢山
食べていきなよ」と冷えた西瓜４分の１カットをだしてくれた叔母になんと
言えばよかったんでしょうか・・・

「ざけんなくそばばあ!」か「食塩もらえますか?」

じゃ、塩もらっとこうかな。

沢山のメロンにタプ〜リとアイスと生クリームをのせてモグモグしたい

>>275
　　　　　　　 ,,...r―'''''''''ー-:、_
　　　　 ,,r''",;::''".,;::".;;;,　.;;;゛''::;...゛ヽ、
　　　,r".,;;''"..;;;";"　.;;;;;;...　゛;;;..　゛゛;;.. ゛ヽ.
　　r".,::''　..::'' ,;'　　.,;;;;;;　　'':;;;;,..　'':;;;.. ヽ.
　,i'..;:''　 .,;;' .,;;;;　　 :;;;;;;;　　　'';;;;,　　'':;;,　゛i,
...! ;;　　,;;;;　,;;;;　　　;;;;;　　　　 ';;;;　　　';;;,　!, 　　美味しいよ〜
.l .::　　,;;;:　:;;;;:　　　;;;;;　　　　　:;;;;　　　::;;　゛l,
|　　　,;; 　 ,;;;:　　　,;;;;:;;,,.　　　,,;:':;;;,,:'　　':;;:　|
.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;;;;;'　　　　 ,,;;;;:　　　 ';;;',!　　　_,,,...::-、‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;''　　　　.;;:;;;;　　 _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::゛i　l
　 ゛i, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　 ゛t;,　　;;;;:　　_,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:ヽ::::::::::::::::::,! .,!
　　　 ゛ヽ.　'';;,,　 |i, ゛i,:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::,!　!
　　　　　゛''ー、;;　 | i, ゛i,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r'
　　　　　　　　`'''゛i, i, ゛t,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　　　　　　　 ゛ヾ:、 ゛t、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
　　　　　　　　　　　　 ゛ヽ、゛`''ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ゛''‐-、,＿　　　　_,,,,:r'''"

レーザー脱毛したいんだがシャント側の腕はやらないほうがいい？

温泉好きなオレはカテーテル装着したら温泉に入れないと説明されてマジ凹んだ

278さん。私も腹膜透析でｶﾃｰﾃﾙをお腹に、いれていますが。Drいわく温泉とか水泳は、やって構わないがｶﾃｰﾃﾙを守るシールを貼ってやりなさいと言われた。前見たいに、温泉もザブッと入れないがさっと入っているよ。

>>278>>279
ちなみに普段の出口部のケアはどうなっているの？
消毒しているのか、それとも洗うだけとか。

>>272
はっきり「それは腎臓が動いている人のことで、自分の腎臓は
もう動かなくなってるから食べられないんだよ」と言ってしまっても
いいんじゃない？でないと、今後も西瓜やナタ豆茶なんか
出されてしまうよ。オバサンは「おもいっきり」でやってるような
民間療法が好きだからね…

たまになら食ってもいいだろ

>>282
たまに、しかも少しならね。いくら何でも1玉の1/4はデカ過ぎる。
まあ>>272が叔母さんの好意を無にしたくないと思うなら
「少ししか食べられない。だから少しだけもらうよ」と言ってもいいかも知れないね。

CAPDなら果物食べ放題だお。でも、温泉やプールへ行く勇気は、ない＞＜

HDでも「しっかり透析」していれば、逆に低カリウム血症になったりするよ。
あと人によっても随分違うみたい。自分は元々がカリウム低いからか、
普通に果物や生野菜のサラダとか食べても、中2日で4.0とか4.5くらいしかいかない。

高カリウム血症ってメロンどのくらい食べたら心臓痺れちゃうの？
アンデスメロン１個ぐらいかな？西瓜ならデカマル１個ぐらいかな？

バナナなら４本とか言うよね。

いつも行く喫茶店ではフルーツパフェのバナナ抜き

カリウムは肉や魚にも多く含まれている、牛乳にも多い、
それらはリンの都合で元々摂取量が少ないし、
果物や野菜のように簡単に取り除けないから、説明は省かれています。
だからリン高いような人は同時にカリウムも高いのです。カリウムは血中と筋肉(細胞)内にある、
細胞は倉庫の役割で(厳密には違う)
血中のカリウムが下がると細胞から移動してくる。
この血中濃度が上がると心機能に影響します。
血液検査で低かったから、余裕ぶっこいて果物食べたら、突然高カリウムでなんで?ということがあります。
細胞内のカリウム蓄積量が多いと、透析後のリバウンドあるときもあるのです。
長期的に高カリだと、細胞蓄積量が多くて、中々カリ下がらんよって。
またカリウムは色んなことで、上昇するんだ。腹の調子や体調で急に、上がるんだから注意です。
PDがカリウム抜け易いてのはあまり根拠が無いので、気をつけてなんですね。

280の方へ出口のケアは、イソジンをたっぷりつけた綿棒をカテーテル入り口をのを描くように、消毒します。その後デルマポアドレッシングの粘着テープで固定。これらは、保険で処方して手に入れる。買うと高いから保険を使う。

もれもカリはぜんぜん上がらない。
でもリンがだめだ・・・orz
どんなに努力しても一定値からさがらん

で、来週、副甲状腺の手術いってきま。（導入してちょうど１０年だ）
おまいら、元気玉わけてください。

>>291
水のみかコップにストロー用意しておいたほうがいいよ。一晩絶飲食で痰がつまりまくる。
水を含んでうがいはできるので、寝ながら水をとれる水のみがあると便利。

>>291
１玉38円。

>>291
HD8年です。副甲状腺の手術は摘出ですか？ちなみにPTHの値教えて下さい。私PTH400で上昇中で心配で。

透析するとマ○コが痒いし黒くなるんですけど・・・
どうしたらいいでつか？

>>295
技師さんに相談すると良いアドバイスしてくれるさ｡ ピンクに戻ればいいね♪

保存期のEPO注って一回幾ら掛かるんですか？
お金の算段がつかない

>>297
2年前で1100点ぐらいいってたような。
5000円取られてた。。

>>298
ありがとう。
えーと週２回打ったら月\50,000ですかー。
しょぼい貯金しかないし
もう諦めて海外旅行いこうかな…

週２もうつの？
俺保存期のとき月イチだったよ

>>294
600ぐらいをうろちょろしてて、いきなり1000超えたwww
んで、800-1000で２年ぐらい粘って手術決行。
400ぐらいだったら、上出来なんじゃーないかと思う。
がんがれ

EPOを週2回射たなきゃいけないような身体で海外旅行なんか行けるのか？















なんだ､釣りかwww

>>301
手術頑張って下さい。また状況を教えて欲しいです。

おｋ
レポするぜｗｗｗｗ

透析導入初の夏を迎えます。水分とれないのってしんどい中１日で３キロ増当たり前になったます

>>305
ＤＭ腎症？
じゃなければ「氷」を口で舐めると満足出来るよ｡
夏は汗出るから比較的に水分管理楽かな｡
逆に冬は辛いよ｡

>>301
1000ってすげーな。
そんで自家移植したの？おれは６００台で自家移植なし。

昨日の「ためして合点」で骨粗しょう症やってました。血管の石灰化が気になりました。乳房にも石灰沈着があり定期検診中で、PTHが高いとまた血管に石灰沈着するのかと不安です。血管造影を検査できる病院教えて下さい。

>>307
10〜15年くらい前は1000くらいが手術の目安だったような
もちろんそれだけじゃないが

>>308
神戸大学(今は虎の門病院に臨床に来てる)のＮ先生の文献を読んでみたら

西瓜をたらふく食べたいよ〜ん
メロンもたらふく食べたいよ〜ん
さくらんぼもたらふく食べたいよ〜ん

>>311
ね。食べたいね。
俺はビール大ジョッキで一気飲みしたい。

おれいま保存期で禁酒、禁煙してるけど
透析になったら解禁するつもり。

透析はじめて３年くらいして、目が見えにくくなった。かすんだり歪んだりする。
腎臓悪いと、目も悪くなるのか．．．．orz...orz...orz...

>>312
禿同
でもビールの話しはやめて、辛いから．．．

>>314
糖尿？

ＦＧＳだぴょ〜ん。

透析してると汗出にくくなるもん？

４０代までの透析患者は寿命が平均より２０年短いとあるサイトにあったけど
おれが透析になったら５８までしか生きれんということだな？
おれいま３５だから透析まであと５年としても、まああと２０年ちょっとか。
まあ去年生まれた娘の成人式まではいけそうだけど、花嫁姿は無理だな。
そんなこと考えてたら鬱になったきた。

20代後半で導入して、今60代の人がいるわけだが

移植もあるしネ
可能性低いけど

俺なんか二十歳で透析してて童貞だぜ('A`)

今日は暑かったね〜　生ビールですか〜　
ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　プハァ〜〜〜〜〜〜〜
ヒヤ　ヒヤ〜〜〜〜〜〜〜　ってしたいですね
ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　ゴクッ　プハァ〜〜〜〜〜〜〜
ってね

うちの病院では導入患者に30年って説明してる
自分が導入した時は20年って言われた

膜がだんだん良くなってるってのもあるらしいね。

でもさ、なんだかんだ言っても、自己管理なんでしょ？＿|￣|○

移植しようぜ

透析患者の寿命は個人差や治療内容で個人差大き杉なんですね。
平均データはあまり意味ないっす。
とりあえず心臓の異変に過敏なくらいが長生きのこつですね。
心臓自体の異変以外でも、色んなことが心疾患につながるのですね。
貧血なんてのーは典型で、身体がだりいってのは、二次的な問題なんですね。
貧血てえのは結局心臓に負担かかるんですね。つまりは知識と自分の身体を知っているかに掛かってますね。
それと交通事故や他人に怨みかって刺されないようにするといいんです。それで結構長生きできるんですね。
まー強く生きてくださいや。

なんか最近急に立つとフラフラするんだよな

夜中に息をいくら吸っても吸えてない感じがして苦しいのですが何が原因なん？

>>328
つ【肺水腫】
つ【心不全】

心胸比やHANPはいくつ？
つか、ドライウエイト間違ってんじゃ？

肺きしゅ、だと思う

１ヶ月前に副甲状腺取ってきた。
PTH１３５０だった。
手術は麻酔で寝てるうちにあっという間に終わったよ。

>>330
肺に水が溜まるのは肺気腫じゃなくて肺水腫
腎不全患者が肺気腫にならんというわけじゃないが
透析している人が呼吸が苦しいという場合
ほとんどが肺水腫

あつ〜いぃ。。。
私は汗が出にくい体質なので熱が体にこもってしまい、
今日も３７度７分の熱で頭クラクラしてるよ。
透析患者だからかなぁ。

>>333
つーか…風邪なんじゃね？

あっ!
釣りね。

生ビール飲んだよ〜　うまかったよ〜

腎臓って症状が曖昧で病院嫌いな人は気付いた時は遅いと思うんだけど健康診断以外で発見されるきっかけって何かあります？

肺水腫って治りますか？
階段とか苦しくて上れないです…

>>337
除水やイーカムをすれば普通になるんじゃ？

>>336
> 腎臓って症状が曖昧で病院嫌いな人は気付いた時は遅いと思うんだけど
早期発見早期治療しても治る原疾患って少ないんじゃないの。
それで健康診断から尿検査が除外されると思ったけど。

健康診断の血液検査で異常が発見されるんじゃないの？

ビール飲んだよ〜


．．．．．．．．250mlミニ缶 orz orz orz でも超うま、ぷは〜

二日開くからな・・・と解っていても・・・ビール(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

週アタマ、イーカム決定だわな＿|￣|○

太く短い人生ってこの事か・・・

細く長く枯れ枝になるよりは
そこそこ太くそこそこ短くでいいや。

飲み屋行ったら小生

>>343
同意。周囲からは「細く長く」と言われるが
ただ生き長らえるだけの生き方など真っ平ごめん。

近年中に、再生医療の画期的な治療法が開発されたりするカモ．．．期待薄カナorz orz orz
長生きしようぜい！

再生医療はあと１０年はかかるんじゃないか？

間に合わんな＿|￣|○

透析になると具体的に何が不自由なの？

>>349
透析について少し調べてからもう一度来なよ

>>341-342
いつも家で飲む時はブランデーをダブルで１杯だけにしてる

15年目です。
2月位から透析後の頭痛と翌日の息苦しさがひどくなってきました。
どんな最期を迎えるのかな…
一般的には息が出来なくて気絶して担ぎこまれ、
あとは苦しまないようモルヒネいれて
心臓が止まるのを待つって感じですかね…

知り合いの透析五年目の62歳のおじさんは、心臓に、ｶﾃｰﾃﾙ入れていて、息苦しくなったら、舐めるニトロを処方されていたよ。

透析した日は、いつも眠くてしょうがないんだけど、あれって何かもられてるの？

>354
やっぱり疲れるからじゃない？ 俺は透析後、発熱する。しんどい

今回、シャントが詰まってしまい、動脈瘤の除去と人工血管への交換をしたのですが、人工血管は詰まりやすいと様々な人から聞いて、不安です。
やっぱり人工血管は詰まりやすいですか？

俺導入して４ヶ月くらいだけど疲れるとか全然ないんだけど・・・
まだそんなに経ってないから？

>>347.
再生医療は拒絶反応が起きないから、通常の移植より安心だが・・・
実用化するまで生きてればだね。

>>354.漏れは、透析する前の方が眠いかな？
序水して血液が濃くなるから、酸素がたくさん供給される。

>>357
除水…ね。

報道ｽﾃｨｼｮﾝで殺人の疑いで、糖尿病腎症で透析しているおっちゃんが自殺した見たい。仕事なくて水道料金8年分滞納していたんだって。

>>352
透析結果が良過ぎ、の可能性や心胸比不適や心疾患の、可能性が、
いずれにしても、除去可能な物ばかりです。放置し続ければ死因となりえますが、
死ぬのが嫌でしたら、すぐに医師に相談してください。簡単に解決する問題ばかりです。
>>354
透析前の状態は如何でしょうか?
透析前の体調が安定していない方は、無意識に必要以上に体力を使っていたり、睡眠が安定していない場合があります。
そういう方ですと、透析後に体調が整い、一気に疲労が出てきてしまうようです。
透析自体も、それなりに体力を使いますしね。
>>355
透析後の発熱は、透析液との相性の問題かもしれません。現在は極端に質の低い液を使う施設は稀だと思いますが、
耐性が人によって違いますので、微量の汚れでも体調に変化が生じる方もいます。
液温の、設定の、問題で透析後に発熱する人もいるようです。肝機能異常や、糖尿をお持ちでしたら、更に別の要因もありえます。
>>357
透析前の眠気が不自然に極端ですと、尿毒症・アシドーシスや、浮腫による影響の可能性もあります。
再生医療は、技術が完成するまでより、その後の保険医療での扱い方が決まるまでが長いかもしれないですね。

祖母が75過ぎて初めて腎不全と言われました。
慢性だったのに全く気付かなかったみたいです。

近々医師から指示が出るそうですが
不安で心配です

なんか肌汚いんだけど
やっぱ透析患者だからかな？
皆はどうですか？

あー　今日はとても息苦しい　
寝てらんねーよー　あー苦しい
どーにかなんねーかなー　すっきりしてーよ　

今日PTA。
やったことないから、なんか怖い(>_<｡)

>>364
透析の痛みに比べたらＰＴＡの方が全然楽チン♪

>>365
穿刺より痛くないってこと？
365さん信じてるよ…

タンパク２０グラムに制限したら１ヶ月でクレ２．２から１．１へ、ＢＵＮが３９から１６．５に改善した。
透析もまだ先にのばせそうだ。

＞＞367

はやく透析ワールドにおいでよ

透析になったほうが楽だと今は思う
でも色々弊害があるから延ばせるなら延ばしたほうがいいね

しかしタバコも酒もだめ！好きなもんもちょっとしかたべれん！
こんなんで長生きしても仕方ないとも思う。
太く短くか細く長くか複雑な心境だ。
でもやっぱり透析はしたくない。

>>370
結局…最終的に導入を決断するのは医師ではなく…君自身なんだからね!
嫌なら導入拒否すればいいだけさ｡
ただし…相当苦しんで亡くなるらすぃ｡

透析拒否したカラジュウロはその後どうしたんだ？

うちのクリニックは普通に喫煙所がある

禁煙？そりゃした方がいいに決まってる。

俺も導入時にドクターが「止めなさい」って言うから、
シャント作って退院するまでは禁煙してた。

けど、退院した帰り道にもう吸ってた。

動脈硬化が怖くないかと言われれば、怖いよ。
血圧だって上がるだろう。

でもさ、いいじゃん。タバコ。吸いたいんだもん。

俺の体だしね。

まぁ俺は吸ってないけど吸いたいなら仕方ないよな

>>371
> ただし…相当苦しんで亡くなるらすぃ｡
同様に透析の最期も同じだよ。先延ばしするかどうかの問題です。
やり残したことをやるには透析はいいチャンスだと思う。

ＤＭ以外は透析になっても予後がいいって主治医に聞いたけど。

>>352
>>371
あの…最期にはどんな症状が多く起きるのでしょうか？
やっぱ溺れるような息苦しさがからモルヒネ投与、
強制的に意識混濁→心肺停止コースですかね？
回りの人に聞けなくて…

>>377
予後の定義によるんじゃないのかな。

>>378
モルヒネなんて無理だって。
レセプトの関係で無理、有床診療所ならどうかわからんけどｗ
それと溺れるほど悪化する前に、家族が面倒見切れなくなって病院に廃棄という手順が待っているよ。
そこから亡くなるまでが長い。
これがガンだとホスピスに入って好きなように生きるという選択肢があるけど、日本の透析医療はない。
一部の金持ちは別荘で亡くなるぐらいの贅沢はできるようです（新聞の訃報欄より）。

そういえば、先日ボケじいさんが透析中に血圧低下で三途の川渡りそうになって大騒ぎだった。
途中で引き戻された別のＤＭのおっさんの話では「そのまま逝ってもいいぐらいの気持ちよさだった」と。
突然ベッドから落ちて魚のようにｶｯｸﾝﾝｶｯｸﾝいっているから隣の俺は怖かったんだけど。

＞367くん
透析歴22年としてマジレス。
蛋白質20グラムはかなり厳しい食事制限、頑張りましたね。
腎臓内科での診察と思われる。
これからは、透析を視野に入れておくことも大切
透析導入にソフトランディングしてほしい。
変に透析導入を延ばして、体力が落ちて入院、そけい部に穿刺とならないように
してください。

身体障害者手帳にも関心を持って、その時期が来たら申請して見てよ。

ビリーズブートキャンプやったら汗かいて２k(２リッター？)減った
またビール飲めるwww

サウナ行けばいつでも飲めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精密検査したら、両腎萎縮と慢性腎不全と診断されました。

透析導入してもうすぐ２年です。先週職場の健康診断受けました。バリウムを飲んで行う
胃の透し検査は「透析患者はやめたほうがいい」と看護師に言われやめましたが、危険なのでしょうか
あと、尿検査ですが自尿がまだ５００ｍｌ／日ほどあるので行ったのですが、生まれて初めて糖が＋でした。
これって糖尿病を発症したということでしょうか？たんぱくと潜血の２＋には驚きませんが、不安です。

>>384
主治医が、透析になると腸の働きも悪くなるって言ってたんで、
バリウムが体内に長時間滞在する事にもなり、そういうリスクを避ける意味で
「やめたほうがいい」と言われたのでは？
尿糖については、1回だけじゃなんとも言えないです。きちんと検査したほうがいいかと。

>>384-385
検査終了後にバリウムを排泄させるため大量の水を飲む場合もあります

そのため自分は内視鏡検査(胃カメラ)にしてもらってます

>>386
>検査終了後にバリウムを排泄させるため大量の水を飲む場合もあります

そりゃ止められるわ

>>384
腎不全の人の尿には糖尿病でなくても糖が洩れることがあるそうです。
（某O先生の著書に書いてあった）
心配なら血糖値その他糖尿病に関する検査を受けてみては？

ああ体重が２Kgも増えてる。こんな時皆さんどうしてますか？
一日絶飲する？
風呂に長時間入る？
アドバイスお願いします。

俺なら気にせず透析にいく

>>389
何で許容範囲内で気になるの？
将来移植でもするのかな？しっかり食べてしっかり透析をする!
これ基本じゃない？

俺はいつもマイナス。

昨日より何回か書き込みしてますけど・・・
いま保存期やけど、主治医から酒もタバコもダメ。
肉、魚も一日７５グラム以内。
性行為も控えるようにと、これだけ人間としての楽しみを奪われて
透析を先送りにしてなんになるんやと思っています。
もっと人間らしくいきて透析になってもええやろと思うが
でも透析はしたくない。このギャップに今、苦しんでいます。

もうすぐ透析導入だけど今より体が楽になるならと思うと恐くは無いな、オレの場合は実家で年寄りと一緒のモノ喰ってたから蛋白質が足りないって言われた、逆に野菜や豆が多かったせいかカリが異常に高くて医者に「心臓止まっちゃうよ」と言われた

とりあえず、これから導入する人は
なるたけ早くシャントを作っておいたほうがいいよ
つくって２週間とかで導入すると俺みたいに大変な思いする

ちなみにシャント作るなら飯田橋のＨクリニックはオススメ

>>387
病院によっては人間ドック申し込みをする段階で透析してる旨を言うと内視鏡にしてくれたりするよ

>>394
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

苦しいよ〜　　とても息苦しいよ〜
すっきりしたいよ〜　なんとかなんないの〜　
寝たいよ〜　息苦しくて寝れないよ〜

>>398
なぜそんなことになってるの？

透析始めたんだけどなかなか医者が意見書を書いてくれない。外来の診療費がかさむばかりです。
患者の権利を軽視して透析研究会の会員があきれるわ！ただの外科医じゃないか。みなさん透析導入手術したくて
たまらないドクターには気をつけましょう。

400の方は、更正医療と特定疾患と身体障害手帳の意見書ですか。私の場合数値が基準に、達してすぐ全ての意見書を書いてもらい。オペと入院費が100万円くらいかかったが手続きが早かったから1万円前後で済んだよ。まぁ腹膜の場合。

>>401
自分はＨＤだけど､やはり医師の手続きが早かったから約１ケ月の入院費用やシャントオペ代を含めても退院時の支払いは食費のみでしたよ｡

>>400
なんで書いてくれないの？

>>403
もしかすると…釣りかもね(*_*)
普通あり得ないっしょ？

数値によっては身体障害者手帳の等級が違うからじゃなかったっけ？

突然すまんが・・・・
うちのクリニックは、一番大きいダイアライザーが１・５mでつ。
皆さんのところではどうなってます？

うちの施設は2.1かな？
臨時透析施設で初めて2.5を見た時は、まるで土管のようだとビックリしたよｗ

fb250uβっての使ってるけどでかいの？

>>406

体重（体液量）によってダイアライザーの面積が変わります。
40〜55　1.5〜1.8　55〜65　1.8〜2.1　65以上2.5ぐらいかな
いまは、性能が良くなったいるので面積より透析回数、透析時間、血流の
方が大切。
2回より3回より4回
次に
3時間より4時間それより5時間それより6時間
次に
血流180より200より230より250より300より350より400

>>409
でも患者側からダイアライザー変えてって､言える？
現実的には無理っぽくないかい？

透析導入したときはダイアライザー1.8で透析時間4時間で始めたけど、
2回目の血液検査があった1ヶ月後にはこちらから何も言わないのに
ダイアライザー2.1の4時間半透析に変えてくれた。
うちのクリニックは良心的なのかなぁ？

>>411
導入は３時間で始まり、３ヶ月後３．５時間になり
半年前にこの板を知り長時間透析が体に非常に良いとわかり
即４時間への変更を希望しましたが、
「尿量も十分あり数値的にそこまでする必要じゃない」
と言われましたが、こちらも言い続けて
透析もうすぐ１年なりますが今月から
やっと４時間にしてくれました。血流も１８０から始まって今は２５０
今度は金曜日だけでも４．５時間にするようにお願いするつもりです。
血流も上げてもらったほうが良いのかな。
ダイアライザーは気をつけたことなかったので今後はよく見てみたいと思います。
となりのオジサンは３年たってるのにいまだ３時間というツワモノです
毎日おとなしくして過ごしてるのかな。

尿量があった時は俺も楽させてもらってた。
３時間で終われるなんて、今考えたら幸せだよね。

因に今では膜は210でQBは250になっちゃった・・・

苦しいよ〜　毎日息苦しいよ〜
どうにかならないかな〜　すっきりしたいよ〜
寝てもすぐに息苦しくて起きちゃうよ〜　熟睡したいよ〜

>>414
透析してるの？

血液流量は心臓に持病があったりすると上げるのは難しいみたい

>>403

事務手続きが混んでいるとかで
なんだか変な病院に行ってしまった。ちなみに更生医療とはどのようなものですか？

腎臓病って何が原因でなるんですか？？

>>418
漏れの場合は子供のときから血圧高くて（140-90以上）
薬飲んでたけれど，きちん血圧コントロールできなかったからかな
そもそもの高血圧の原因はわかりません。遺伝？，体質？
原因で「遺伝」「体質」では答えになっていませんね(^_^;)

前世の因縁です（キッパリ）

親父がネフローゼで俺もネフローゼ
ちなみに親父は透析になってない

透析してる病院の先生がとっても美人です。
穿刺が待ちどおしいｗ
マゾでしょうか？

女医は信用出来ん

透析後に耳が詰まった感じになるのは引きすぎですか？耳鳴りと難聴がますます酷くなる。

女医は、確に信用できんな、入院してて、シャント作るため入院していて、シャントオペを三回失敗して叔父さんの腕は、丸太の様に、腫れあがり一月も入院させられたぁ。

オペしてくれる医者は選べよ

>>424
糖尿ある?

>>424
腎臓が悪化している証拠

透析しながら働いて生きていくってつらいね。自分がこんなに弱い人間とは思わなかった。
愚痴です。ごめん。

飼ってた猫が腎臓病で死んだ事があるけど
ゲロはいたりしてすごくかわいそうだった
腎臓病の完治する未来がくるといいね

>>429
同じ境遇の人は山ほど居るよ。
ちなみにｵｲﾗは妻子を養なわなきゃだし。
お互いにそこそこ頑張ろうぜ

>>431
レスありがとう。
頑張ってるみんな本当にすごいと思う。
これから先が怖くてしかたない。逃げるわけにいかないんだけど…

所得税を減税して住民税上げられると障害者の場合所得税の割引を受けている
から負担増になるわけだよね
年金がこんだけもめてると先々支給下げられたりして益々負担が・・・

>>433
住民税にも障害者控除はあります。
（所得税の控除とは金額は違いますが）

>>410

患者のほうからたのんでダイアライザー変えているような病院じゃあ
だめじゃあないかな？
相手はプロですよ、知っていて当たり前。

患者の方からいわなくても血液デターを見て透析条件を
変えてくれるような病院がプロの集団だと思います。

いまだに週2回透析とか血流200以下とか3時間透析とか
患者は何も知らないと思ってなめていますね。
今は良くても、10年先とか20年先とか患者のことが
想像出来ない透析施設は止めるべきです。

>>411

かなり患者のことを考えている病院だと思います。
できたら5時間透析をすすめます。
4時間透析の患者と比べれば10〜15年先には
かなり差がでてきます。
↓資料参考にしてください。

http://202.216.128.227/透析百科/01.7.htm

>>436
↑の資料の1の透析量の1.7の透析時間を参考にしてください。

424です。糖尿病ではありません。透析8年ですが耳鳴り、難聴で耳鼻科も行き沢山治療しましたが悪化。特に透析後は音が反響して怖くて外も歩けません。

どんな感じで死んでいくのやら…。
家族に迷惑かけたくない

看護士の透析ケアによると。透析患者は、末期の癌患者と同じで、透析をやらなければ、即死を意味するようです。死亡原因は、心不全が、大半で自殺も上位に、上がっています。みなさんもがんばって生きましょう。

>>440
ガン患者と同じってことはないでしょｗ
それと自殺、透析拒否は死亡原因の１％もありませんよ。

>>435
患者から言って変更してくれるならまだマシ
いくら言っても変えない施設もあるらしいよ

>>442
包括になってからは､病院側は１円でも安くあげたいからなんじゃ？
いつも患者様の事を第一に…って建前ばかり(>_<)

ガン患者よりわかりやすいよ。
ほっとくと絶対死んじゃうって現実が
一日おきにやって来る。

>>424
除水かけすぎたときは耳が詰まったような感じになるときはあるけど、
8年も付き合ってるということはそうではないんだろうね。

こんばんは。クレ3.5保存期です。
今朝早起きし釣りに行きました。
もう寝不足でクタクタだったから早く寝たのに
体が痒くてねむれない。全身です。
しかも吐き気が。
BUNは39.5です。
手帳の申請はできますか？

>>446
4級ならできるはず
指定医に診断書書いてもらえばOK

>>445
レスありがとうございます。心胸比も48％で問題ないですし。ただ透析と難聴は密接に関係してると書いてありました。水分や血液の代謝と一部の薬の影響だと。一生治らないかも。耳鳴りは透析以上に辛いです。

>>441
やっぱ首吊りだね

導入時年齢で診療報酬も区分できないかね
若くして透析になったら５時間透析すると診療報酬上がるとか
70歳以上で透析になったら３時間透析が診療報酬高いとか

>>449
縊死ではないけど自死を選ぼうとは考えている。
総合病院に通っているけど、人生の先輩方のお亡くなりかたを見ていると
自分にはとてもじゃないが耐えられないな。

10年透析通ってるけど人が死ぬとこ見たことない。
夜間透析だから17時くらいに行くけど｢○月○日火､木､土(月､水､金)昼(夜間)透析グループの○○さんが永眠しました｡御悔み申し上げます｣って伝言板に貼ってあるだけ。
そんなに亡くなるのを見る機会ってあるもんなの？｡ちなみに歯科以外ある総合病院なんだけど。

>>452
おれのとこは老人病院（？）を兼ねているからだと思うな。入院と通院を曜日、時間帯で分けているのだけど
あまりに入院患者が多くて入院患者と一緒に透析をやることがあるよ。

伝言板に掲示するだけ良心的なのかな？うちの場合、「他所の施設に移った」と便宜的に答えてるよｗ
おれは長いせいか小さな声でホントのこと教えてもらっているけど。

透析２年目だが、始めて２ヶ月頃にベッド３っつ隣のおっさん（４０代前半）が逝った
半年ほど前も自殺した人がいる

死んではないが、ここ最近も１人ずっと来てなくて、死んだかなと思ってたら
車椅子でヨレヨレになって連れて来られてた

みんな元気だったのに急にだ



たいそうに病人面して看護婦にワガママ言ってるババアはなかなか死なね

前にも誰かが書いてたけど、基本的に「透析室でのあぼーん」はないんでしょうね。
HDは4年目だけど、透析室で人が死んだのはみたことないです。
総合病院で重症患者も多いんだけど。

一度だけ、急患で運ばれてきて、カテ透析を始めたものの、たったの15分くらいでまた連れて行かれた人がいたけど…
今思えば、最期は病室か集中治療室でのあぼーんだったんだろうなと。

「きゅうへーん、きゅうへーん」っていうのは何度か聞いたことがあるけど、
たいていその場で顔たたいたりしたくらいで生き返ってるみたい。

おととい会った人がもう来ない、というのは年に何度かある。

ドラマチックだな〜ｗ

毎年3万人があらたに、透析になり、同時に、2万人亡くなるのがデータとしてあるよ。現在24万人が透析をおこなっている。みんな自己管理を厳密にしてがんばろうね。

>>409.
そこは、６５kg以上ので方でも１・５�uのダイアライザーですよ。

おまけに透析後の血液検査なし。

皆さん転院する時は、よく調べてからにした方がいいですよ。

>>455
そうそう、透析室ではないんだよな。心マしながら病室直行！

その一歩手前だと血圧低下で意識がなくなる。スタッフが回り囲んで
「ひろゆきさん、聞こえますか！声出して下さい！」ってのが始まる。
目を開けただけじゃダメなんだよな。ちゃんとこちらの返事に答えないと。

その二歩手前だと、ベッドでうんこでオムツ交換。部屋中が臭う。

知的障害がある若い人が透析やっているのだけど、我慢強いせいか
血圧が低くても症状を訴えない。先日、血圧が低いのに食事を始め
たら、何かのスタンドの攻撃をうけたように段々動きがスローモーション
になってきて、しまいに顔がどす黒くなって後方にぶっ倒れた。
ちょうど透析が終わってその場を後にしたので、その後のことは知らない。

>>458
自己管理しても、亡くなる時は亡くなる。

親が透析やってる、やってた人ってどのぐらいいます？
私は透析まではいってないんですけど、親が透析でした。
爺さんも透析だったらしく、自分も透析を免れないのかと不安です。

誰にでも死はやってくる、
たまたま腎臓病で死ぬだけと思うしかない。

その通りだ。
熊に噛み殺される人もいれば
基地外にナイフで刺し殺される人もいるし
下水工事で生き埋めになって死ぬ人もいる。

これらの不慮の死に比べれば、
身辺整理する時間と覚悟が持てるだけ、
腎臓病の方がナンボかマシだろう。

>>463
> 身辺整理する時間と覚悟が持てるだけ、
> 腎臓病の方がナンボかマシだろう。

それが生きることの欲が出てしまい、身辺整理どころか遺書もリビングウィルも用意していません。
それが透析の怖いところ。

>>463
そうか？

死ぬときはあれっ？て感じで一発で死にたいよ。
苦しまずに済むのが一番の方法なのかな？

自分みたいに死へのカウントダウンは御免だって思うやつもいる。

まぁ、身辺整理は自分のためじゃなくて周りのためだな。

良くしてくれた看護師が昨日、
「今日で辞めるんです」って挨拶しにきた
ちょっとビックリして動揺したせいで今までのお礼を言えなかった
凄く気がかりなんだけどどうしたらいいだろう。
たぶんあっちは数いる患者の一人でしかないのだろうけど。

透析６年目だけど、どんなにつらくても死ぬことなんて考えないよ。
死んだら何にもないよ。
生きてりゃ、なんだって楽しいんだからさ！
明るき生きようよ。

>>459

ダイアライザーは性能が良くなっているので1.5でも
5時間血流300以上で透析だできればまあまあだと思います。
それ以下だと透析不足、だんだん体力が落ちていくと思います。
透析後の血液検査をしないで透析条件がその患者に合っているのか
どうかどうして判断ができるでしょうか？
たかが、何百円節約して患者の命を危険にさらしている
医者は透析から退場するべき。

>>460

意識がなくなるまで透析をしているのは
そこのスッタフか医者が無能だから。
血圧が下がり気味の患者のDWの見直しや
血圧測定を頻回にするとか対策をしないのは
仕事をしていないのと同じ。
透析から退場すべき！

>>465
おれはＨＤＤの中身を消すぞｗ

>>468
逝きそうな人ってのは、いくらＤＷの見直ししようが血圧測定頻繁にやろうがダメなときは
ダメだよ。しかもその逝きそうな人がスタッフの人数に対しての割合が多かったらどうする？
病院医者板の病院で死んだら医療ミスっていうスレに行ったほうがいいよ。

うちの施設では２０代の若い兄ちゃんがある日突然来なくなった。
看護師達は口を揃えて『他の病院に移った』としか言わない。
何年かして他の病院で入院してた時、その若い兄ちゃんに会ったら『実は腎移植したんです』だって・・・


ｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・`)

透析前の血液検査と
透析後の血液検査をやらないクリニック
こんなところは転院しなさい
透析効果を調べなくてどうする

>>450
病態や経済状況関係無く年齢だけで?歳ってそんなに重大な要素なんかな?
透析者て他の重病抱えてる人も多いから厳しいそうねん。
>>452
個人保護法の問題起きないの?
>>464
>それが生きることの欲が出てしまい、身辺整理どころか遺書もリビングウィルも用意していません。
>それが透析の怖いところ。
それがごく普通の人生やと思う。

故人になっちゃうと個人情報保護法の適用外じゃなかったっけ？

>>472
機械も少なかった頃は未来ある若い患者や一家を支える大黒柱が優先されてたな

ああ、ごめん。お悔やみ貼るのは病院じゃなくて腎友会(患者会？)ね。

ＤＭで透析になったら１０年以内にほとんど死ぬんじゃないの？
うちのおやじも透析になった９年目の５５歳で逝った。

>>476
それよく聞くけど本当にそんな感じなの？
今ってＤＭからの透析患者多いんでしょ？

>>477
DMが原因で透析まで行く事自体、DMとして末期症状に入るので
透析そのものが寿命を縮めるというより、すでにその時点で余命いくばくも
ないって人が多いからじゃないかね？
それも血糖コントロール次第だと思うけど。

>>478
なるほど。

>>478
おれDMで20年目でぴんぴんしてます。
>DMが原因で透析まで行く事自体、DMとして末期症状に入るので
実はこれが誤解なんね。ほんの一時期血糖の状態悪いだけで腎臓悪くするのね。
実際俺がそうでねーすぐ後には血糖値が安定して今も、そうだけど薬一切使ってないよ。
ある程度カロリーに気をつけてるだけね。
DM透析患者も糖尿の状態次第で全然寿命が違うんね?
要は糖尿の影響で血管に問題どんくらい出てるかってことらすい。

そうかぁ
最近の透析患者でＤＭの人の割合ってどのくらい？

>>480
ほんの一時期血糖の状態悪いだけで腎臓悪くするのね。

それは貴方がレアケースなだけでしょう。
そんな一時期のことで腎不全になるんだったら、
糖尿総合スレ住人は腎不全だらけになっちゃいますよ。

>>480
脳の血管がやられているんじゃね。

>>482>>483
全然レアケースじやないんだけど…。
腎疾患に気がつくのが遅いか早いかの差。
知らない人けっこういるんだねー
正しい知識が普及したらもっと透析まで進行する患者さん減らせるのにね。

糖尿の血管は末期だからいつクルか怖いな

>>484は糖尿になっても節制できてなかっただけということですね

>>484
その遅いか早いかが肝心で、貴方の場合は早過ぎ。レアケースでしょ

>>484
おじちゃん、もういちどよくよんでよー。
>>485
おばちゃんは話わかってんじゃん(^_^)
つまり患者としてはレアだが、症状そのものはレアじゃないってことね(^・^)
何かみんないらいらしてんね、
ここは更年期障害なインターネッツですね。
最近はいい薬あるから早く飲んでなおしてね!(^^)!
自分の身体だもの、ちゃんと大切にしてくださいね!

なんか急に心臓痛くて胸苦しくなってきたなー思ったら
血吐いたよー
今から夜間救急いってきまん、
顔真っ白だけど病院まで持つかなー
さいならーみんな元気でねー今までありがとうございました。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れ！

>>489
ヰ�`

つーかPCから書き込みしてる場合じゃないでしょーが！

>>489
生還したらレスちょ。
がんがれ。

みんな何歳なの

生還できた？

>>493
２９です

入院になりましたが大したことなさそうです。体重増え少ないのに、心臓に水かなり溜まったらしいです。何かの薬飲んだらすぐ楽になりました。心臓弱ってて循環悪かったせいみたいです。

みなさん、動脈の穿刺、一発で決まりますか？
私の６月の透析数えたら、「一回抜いての刺しなおし」が２回
「刺した状態で針の押したり引いたり」が５回
おかげで、PTA直後と思うほどの内出血（パソコンのマウスくらいの大きさ）です。
おっさんなので見た目が黒いのはかまわないけど、
刺した直後、針先を３０秒程グリグリするのと、その後管につなぐ一瞬、
針先を強く押さえられるのが飛び上がるほど痛いです。
穿刺のとき辺りでは大きい声出す人いないので、私の我慢が足りないのでしょうか？

>>497
いや、そら穿刺する人の技術に問題があるんじゃ…？

>>493
２０です

>>497
だいたい一発ですが
押したり引いたりはたまにありますよ

10回刺しなおししたことがある。悟りの境地に至った。
「あと1回失敗したら首にルート作る」といわれた時は
無我の境地にたどり着いた。

みんなそれぞれの地獄を見てるな・・・

10回…おいたわしい。
自分など、たった3回の刺し直しでも凹むのにorz

確に人によって巧い下手が、かなりあるよね。医者としての良し悪しとは、別みたいだね。

腎臓病のための食事の本を探してるんですが、
おすすめの本があったら教えていただけないでしょうか？
たくさんあるんけどどれも内容は同じようなものなのかな……。

>>503
そうなんですか？
自分の周りは「いい医者＝腕もいいし性格もいい」「駄目医者＝腕も悪けりゃ性格もﾏｽﾞｰ」と
判で押したみたいに同じ傾向にあったりします。

今年の三月に腎生検をしてiga腎症になったのですが、比較的いい状態？
だったので四月に無事に内定した製造関係の会社に就職できました。しかし
最近残業が増えてきたせいか、腰が痛むと言うより腎生検で針を刺したあたりが
痛むことがあります。考えすぎなのでしょうか？定期診断まであと3週間あるので
今のうちに先生に都合をつけてもらって診て貰ったほうがよいのでしょうか？

針刺すのなんてほとんど看護師か技師の仕事なんだから医者は下手でも仕方ないだろ

>>506
針を刺して細胞を抜き取ったんだ1年は我慢しなさい

>>493
今年40になる
導入年齢は24の時

>>503 >>505
名選手名監督にあらずと同じ
名医＝注射含め針刺しが上手いとは限らない
特に内科医はね

女医が失敗した後に「外科的処置は苦手なのよね・・・てへっ」

２．５のダイアライザーで殴ってやろうかと思いました。

最近透析中に鼻先が痒くなる。顔ダニとかかなぁ…？

もうすぐ仲間入りだけど、透析中にタバコすったり、めし喰ったり
電話したりできる？４時間もたいくつだなぁ〜

おれは透析中ちんこが痒くなるんだけどみんなはどう？

>>500
看護師も人間ですので透析医療を
何年やっても穿刺が下手な人はいます。
シャントは透析患者の命です、シャントを護るため
患者会を使って院長と交渉しましょう。
穿刺者指名制度を作ること、成功率の高い人を
残していく方法です。
自分専用の人を3人ぐらい打率のいい順に残すのです。
患者会が無ければ個人で透析室長と交渉しましょう。

>>512
透析施設によっては透析中にＤＶＤを見ながらや、ＰＣをしながら
透析できる施設があります。
通院圏内にあればいいのですが。

>>512
食事はできますが，電話とタバコは無理のところが多いのではないでしょうか
私は食事して，PC（ネット，テレビ，DVD）してあっという間の４．５時間だけどな
透析導入前に自由にPCできることを確認しました。
無線LANだと高速で良いんだけどな

>>513
あまりならないし，なれば布団の中なので遠慮なくカキますが，何か？

障害４級にあたる腎不全ですが、
申請は最初に病院で聞いたほうがいいですか？

おまえら大丈夫か！！

>>511
透析してる人は感染しやすいよ
汗腺ある箇所は特に清潔が大事だよ、
よくあることだから病院で言えばすぐわかって薬くれるよ、
>>512
透析中盤はやたら眠い
ぼくは爆睡時間に決めてるよ。その分普段寝ないよ。
>>513
仮性とか包茎だとなりやすいよ、
尿が出ない人はちんちんあまり使わなくて無頓着になるから、
余計に普段から注意したほうがいいよ。
特に透析の人は色んな感染しやすいんだよ、
清潔にしたほうがいいよ。
治らなかったら言うといいよ、

>>515
>PC（ネット，テレビ，DVD）してあっという間の４．５時間だけどな

チョーうらやましい！！

>>516
まずは役所に行って「診断書」の書類をもらう
次に自治体の指定医にその診断書に病状を書いてもらう
判子と4x3の写真を持ってそれを役所に提出して1ヶ月くらい待つ
認定されれば通知が来て役所に取りに行って受け取る

おいら今4級で今3級の申請してるところだお

>>520
回答ありがとうございます！
近いうちに手続きします。

>>518
包茎手術したほうがいいのかね？

週刊誌【週刊新潮】7月5日号(最新号)
⇒26万「人工透析患者」が知らない「国内無料の腎臓移植」を本誌記者が体験記
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070705/images/nakaduri_0705.jpg

さくらんぼって食べたらしびれる？

>>524
たまに食うけど俺はそんなことはない

>>524
山形に嫁いだおばさんがいてこの時期に送ってくれる
１食につき３コまでと決めて食べてる
個数はカリウムの値と相談しながら決めればいいんじゃないかな

俺ふつうに１０個くらい食ってる・・・
野菜ジュースとかも飲むけどカリウムは高くないなぁ

>>527
私も上がらないタイプ。
自家製の人参リンゴ生ジュースを毎日コップ半〜1杯飲んで
サラダなんかを普通に食べても、中2日で5.0から5.5。
逆にこれらをやめたら4.0から4.5、透析後には3を切ってしまう。

釣れますか？

レナジェル　カルタン　フォスエックス飲みまくってるけど
ここ１年ほど６台（透析前）だなぁ

>>529
マジレスすると上がらない人は本当にいるよー
大抵は高効率透析で抜け過ぎだけどね
尿量にもよるよ。
血液内の量が高いと心臓止まるけど、細胞(筋肉)に貯蓄されてる分には使われないよ。
カリウムもん大してとってないのに検査数値高い人とか、
透析翌日でも高い人は細胞にカリウム貯まってるよー
注意しないと色々な状況で一気に血液に流れてきて心臓とまっちうよ。

>>530
フォスエックス飲み始めて２ケ月だけど､Ｐは透析前で３台です｡
食事時の服用のタイミングが重要みたいっす｡

果物考えずに食ってるが中2日でカリウム4．5以上にならんな

俺もそういう時期はあったがここ3年ぐらい高くなってきた。
先日の検査では8.4だった。
そろそろやばいかな。

週刊新潮見ましたが、内容はありません
「国内無料」⇒医療補助を利用してなど皆さん知っているコこと

病院でアンケート書けというから書いたら「あんた欲鬱状態だから神内に逝け」
といわれた　新手の患者獲得法か？

>>536
書いた内容晒してくれねばわけわからん

396 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2007/06/29(金) 00:03:47 ID:DyK6YmTP
っぷｗどうせ死にぞこないだしね
雑に扱っても問題にされないのがいいところだわな←これが透析なーすです

自宅透析ってやってる人いる？

すみません、今保存期なのですが、今日起きたらひざのあたりが微妙〜にむくんでいる感じでした。
会社休んで寝ていた方がいいですかね？

あと、ここで「透析中にPC持ち込んで」みたいな書き込み見かけましたが、
透析中も普通にネットやったりできるんですか？
だったらいいなぁ…

俺の行ってるﾄｺは、携帯ならＯＫだお。さすがにＰＣは、見たことないｗ

全てのベットに電子カルテ用のノートPCが備え付けられてた施設で臨時透析したことならあった。
無線LANだったかどうかまでは見なかったけど。

パソコン持ち込んで色々やってる人はみたことあるよ
ネットは知らん

片手でキーボードは、不便そう

みなさんありがとうございます。
そうですか、ネットはほとんどの場合で無理？っぽそうですね。

正直、透析している間ってどういう状態になっているのかよく分からないのですが、
みなさん何やっているんでしょうか。
本とか読めるんでしょうかね...

>>545

１時間ほどＴＶ観てあとは寝てるかラジオを聴いてます。
透析室は本を読むにはちょっと暗いかも。
自分は目が疲れるので読んでません。

ほとんどテレビ見てるな

うちのとこ、未だにテレビ有料だから意地でも見ない。
DSやiPod持ち込んだり雑誌持ち込んだり。
寝てるのが一番多いかな。

なるほど、部屋はちょっと暗めなのですか。
音楽聴けるならまだ良さそうです。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、透析室っていうのは個室みたいなものなんですか？
それともいわゆる大部屋みたいな感じなんでしょうか。
教えて君で申し訳ないです
（なんか具体的なイメージがわかないので…
テレビも大部屋に1個とかだとチャンネル争いで（ry

>>549
そんなもん透析病院のＨＰとかいくつか見ればわかんだろ
なんでも人に聞こうと思うな

透析なんか大部屋に透析用ベッドでいいんだよ。
テレビはＮＧで全員が聞けるようにＮＨＫのラジオでもかけとけばいいんだ。
カーテン無しで隣り合うベッドの頭方向は互い違いでベッドの間隔は技師一人
ギリギリ入れる程度でいいんじゃね。

個室（いわゆる隔離部屋）のある施設もあるよ。
問題のある患者は個室逝き（みんな島流しと呼んでるが）
TVは基本的に各人にひとつ、音は出せないのでイヤホンを使用。
部屋は暗くないよ。そんなに暗かったら患者の顔色とかよく分からんだろ。
読書も可能だけど、片手は機械に繋がれてるので不便。
足にシャントを作ってもらえば両手はフリーになるけどなんか嫌だ。
たいがいはTV観てるか寝てるかのどっちかだと思う。

>>551
俺の逝っている病院とほぼ同じ。ＴＶは、あるけどね。

古い施設だと入院の大部屋を更にでかくした感じ。
少し新しいとベットという以外は献血ルームみたいな感じ。
最近の施設は病院ぽくない雰囲気に作ってあるよ。
透析の質も大事だけど、透析室が綺麗だと患者も明るくなるみたいよ。

なるほどなるほど、凄い参考になります。
病院によってかなり違うみたいですね。
近場のとこ下見に行ってみようかなぁ

>>550
お前に聞いてねーんだよ、透析禿。

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

ﾜﾛﾀ

>>556
透析と関係ないヤツが興味本位で訊くな

病院によっては患者用のLANポートがあるところも
うちの病院はテレビはアンテナだけでテレビ本体は自分で持ち込み
パソコンはスタンドアローン状態
ネット繋げたいからとIBM勤務の患者さんが病院の無線LANに突入しようとしたがダメだったとかｗ

うちんとこは、1床に1台、天井から液晶テレビがぶら下がっているのだけど、
普通にリモコンをテレビに向けて操作すると、両隣のテレビまで操作してしまうので
リモコンを　|　な風に、床に直角に向けて操作しないと気まずいw　

いろんなところがあるんだなあ。

うちは１５型くらいのＴＶ（最近順番に薄型に変わりつつある）が一人に一台テーブルに置いてある。
パソコンやケータイは多分駄目。
ケータイは以前「院内ではお切りください」ってなってた。
パソコンはケータイが駄目なら駄目だろうと思って聞いたことない。
ＬＡＮとかあってネットできるのウラヤマシス。
まあ、ＴＶ見たり本読んだり寝たりしてるからいいけどね。

透析中にSEXしたことある人いる？

透析時間まてネットやりたいとなるとネット依存症てやつかいな

>>562じゃないけど
透析の日は仕事→透析→で帰宅しても時間がない
透析以外の日は他の趣味や、すませたい用事もあって、なかなか家でゆっくりパソコンする気にもなれない

でもパソコン持ち歩くのもやだな

色々違うんだなぁ〜

障害年金受給通知が来たよ。
５月中旬の申請だから、予定より２ヶ月も早い。

国民年金の法廷控除を申請するんだけど、厚生年金の
ほうはどうなるんだろう。
申請した人いる？

就職前に初診日があって障害基礎年金しかもらえない人にお聞きしたいのですが
働けなくなった後、どのようにされる予定ですか？
とりあえず貯金で生活して、どうしようもなくなったら生活保護ですか？
日本の年金制度って根本的に間違ってますよね。

>>568
これ、もろ俺だなぁ。

具合悪くなって働けなくなって早8ヶ月…
透析はまだだから年金もまだなんだよな。

細ってく貯金が底をつくのが先か。
透析になって年金が出るのが先か。
年金が出てもスズメの涙じゃ先は見えてるしな･･･

心配性だしコンディションの維持に
精一杯で余裕ないから先々のことまで考えて
計画を立てておきたいが先のことを考えれば
気がおかしくなりそうだから現実逃避してる。

小学生のときが初診だから年金保険料は
ろくに払わずに基礎年金だけでも出るのは
まだマシなんじゃないかと思うことにしてる。

それなりに社会的地位もあって厚生年金もでる
30〜40代以降の人がほんとうらやましい。

生活保護のガイドブック1回読んでみ？
体力があって元気があるならともかく
弱ってる身で保護を勝ち取る自信はないなぁ。

役人の障害年金はとても高額だと聞きましたが本当なんですか？

>>565
透析中も仕事の為にパソコン使うん?
趣味の為なら透析中じゃなくて別の時間やりくりした方がいいよー
そのぶん透析中は爆睡した方が楽よん(~o~)
持ち歩きなら富士通かソニーのちっこいパソコンがいいよ、
ちっこいのに高いけどさ(-_-;)
ネットだけなら、無線LAN入るなら任天堂DSとかでもいいのにねー

まったくだ
透析以外の日はもう何事かというぐらいに忙しすぎる
のんびり透析してる場合じゃないんだって日もある
しかしですね
暇になるのはかなり危険
鬱の影がじっとりとにじり寄ってくるんだもんあはははあははは

経営企画の部署にいた頃は事業計画の時期になると
仕事→透析→再び出社ということを何度かしたよ

機械のことはよく分からないんだけど、ネットとかしたらダイアライザーに異常とか出ないのかな
携帯とペースメーカーの関係みたいに
無知でｽﾏﾝ

今はペースメーカーも大丈夫なんだけどね
携帯つかっても

腹膜透析している方に、聞きたいなぁ。ｶﾃｰﾃﾙのｶﾌが背骨に、そって入って入るわけだけど椅子とか、座った時、違和感ありますよね。やはり慣れかなぁ。

先週、透析中に足が攣ってしまい、非常に痛かったです。攣らないようにするには
どうしたらいいでしょうか？どなたか教えてください。

>>577
ドライウェイトがあってない訳だから、もう少し上げてくれるように病院の人に頼む。

DMの場合は血行の問題でつる人も、
糖尿無くてもイオンバランスや、血行・液温度低すぎでもなるよ。
DWの事も含めて色々考慮してね!

>>577
大抵はDW設定が低過ぎるため。
あとは
・時間あたりの除水量が多すぎ（特に後半。
できれば前半を多めに、後半少なめに引いてもらうといい）
・低カリウム血症（透析後のカリウムが3以下だと攣ることが）

>>576
椅子に座って違和感なんて感じたことがないんですけど・・・
廃液の最後あたりに尿道の付け根付近が軽く吸引される感じはあります
イリウス・イリウス・イリウス→腹膜硬化のがこわ〜い！

581の方ありがとうございます。確に、液を排出して終わりに、ぺにすのつけねを引っ張られます。apdですかcapdのどっちでしょうか。だいたい何年をめどにhdに、移行をお考えですか。

>>582
CAPDですよ　現在１年半経過〜　
今のところＰＤ−２　１．５　２？を一日２回です　トンネル感染１回
５年でやめますよ！　やめますとも！　やめると思います・・・
といってもＨＤと併用を５年目にするのか　その前にするのかまだ決めてないです　

こんにちは。
以前もこちらでお聞きしたクレ3.5保存期のものです。
Ｔ医大腎臓内科に行ってますが、「体が痒いのは腎臓のせいではない」と、
アレルギーの薬を出されました。当然効きません。
その後おとなしく生活してたせいか痒みはおさまってました。
が、こないだ釣りに行ってへとへと、それから痒みがまた出てきた。
Ｔ医大の先生は腎臓と関係ない、わからないと。でも皮膚が赤いとかぶつぶつなんてないので、
皮膚科と薬剤師に聞いたら「腎臓からでしょう」と。
痒み止め塗り薬をもらいました。
何か痒みを取る良い方法ありますか？
長文すみません。

私も結構痒くて孫の手が必須アイテムになってる、現在クレ7前後、この前孫の手で背中を掻きすぎて傷ができてたらしくて着替えの時隣の友人に「背中の傷は女か？おまえ凄いなあ！」とマジ顔で言われた

熱いシャワーを、かゆいところにかける時の気持よさは、ＳＥＸなんてめじゃないｗ

クレ低いのにこんな痒みじゃクレ７だと…gkbr
毒素のせいでしょうか？岩盤浴で汗かいたらましになるかなー？
孫の手買いに行きます！

歯医者に行くとき、透析の医師にひとこと言ってから行ったほうが良いのでしょうか？

>>586
同志よ！！

>>588
言わないより言ったほうがいいんじゃねーの。歯科診察の報告や抜歯の前には話したね。
それよりか歯医者に透析していることや、抗凝固剤の服用の有無について話したほうがいいよ。

Ｔ医大腎臓内科に行ってますが
ここってホテルのとなり？

今日看護師のブラ透けてて不覚にも興奮してしまった…

抜歯しましたが、抜歯の1週間前はローへパにしてもらいました。それでもなかなか止血できず、1日血を吐いてた。しばらくは脱脂綿を噛んでましたが、逆に脱脂綿を噛まずにつばと一緒に吐き出したり水を飲んでしまった方が止まった。その晩はアルコールガンガン飲んだ。

>>584
痒い部位を暖めるか身体全体を冷やす。肌水とかぶっかける。
腎不全や透析における痒みは原因がいろいろある。
透析不足や高リンなら治すのも簡単だけど、根治し難いのも多い。
そーいうのは対処療法で誤魔化すしかないよ。
>>588
普通は言えば歯科への手紙書いてくれるよ。

俺歯医者通ってるけど、腎不全だって言ってなかった…
まぁ大した治療はしてないけど言っておくか

透析室長の技師が生まれる前から外来勤務している茄子が、透析室に来たんだが、計算ミスはするし、返血の手順は毎回違って危なっかしいし、消毒はいい加減で、カットバンは針穴を外すし、患者の話しをよく聞かずに早合点するし、いいとこがまるでない。
ベテランだけに周りも注意できないし、もともと相互チェックする習慣のない病院なので、いつ事故が起きても不思議じゃない。
田舎の自治体の病院で、なんとか維持してもらってる透析室なので、文句も言いづらい。
でも言うべきは言った方がいいよね？迷ってます。
長文ｽﾏｿ。

長文よりわかりづらいということを気にしたら

>>596
うちの透析室の婦長もひどい。簡単な暗算も間違える、ハカリを読み間違える、透析機械の操作を生半可に覚えている、返血時の抜針が痛い、頼んだことをすぐ忘れる、
などなど。
会話が安定性を欠き、とにかく不安を感じる。
婦長が返血に来た時は思わず身構えてしまう。

看護士も大変みたいだね、だからって質の低下が許される職業ではないけどね、オレの場合は妹が看護士で助かってるよ、透析科じゃないけど分からない事聞くと同僚や知り合いの医師に聞いてくれる、ありがたやありがたや

>>591
そうです、隣はホテル。西新宿です。

>>594
寒い日も半袖にしました。

みなさん、最高でどれだけ除水したことありますか？

>>596
>>598
>>596
なんで自演してんの？


>>601
３キロくらい
DWは85

>>602
お前毒素が貯まり杉なんじゃねーかｗ

いや明らかにおかしいだろ？
なんでこんな意味のない自演してんのか気になるじゃん

誰か歯医者に腎臓のこと言ってなかったって書いてたけど、
問診票には書いたでしょ？
それにマル長とか福祉医療費の受給者証とか見せれば
聞かれると思うけど・・・
俺も去年、虫歯治したけど完全無料でした。

>>604
なんで分かった！…と釣られてみるw
分かりにくい文章云々については、なるべく分かりやすい文章を心掛けるよw。
>>598
苦情って言ったことあります？
なかなか言えないですよね。

どうでもいいが、なぜ病院関係者は、こんなにも淫乱が多いのか??

歯医者にはちゃんと言った方がいい
透析になっていない保存期の方が使える薬とか規制が厳しいかも

昨日慢性腎不全と診断されました。保存期です。クレ1.8 BUN22
タンパク制限30g塩分5と言われました。
もう、焼き肉は無理なんでしょうか?

透析すればたまにはええん違うの？

>>609
今の状態でも月１回くらいならいい

月に一回ならOKと聞いて安心しました。
ありがとうございます。

先日、一回だけの臨時透析うける事になったのですが(シャントなし)
両腕入らず、最後鼠径でした。合計20回さされて
今両腕、ふともも、真っ黒内出血でパンパンに腫れています。

病院選びは大事やね…
まぁ通える範囲ってのはあるだろうけど

保存期には３０ｇ（２単位）の肉で、ごはんを2杯食ってたｗ
ご飯は、低たんぱく米。
あと、低たんぱく食もそうだけど、血圧の管理がけっこう重要みたい。

>>602
>>604
698です。自演はしてないよ。文間を読む能力ないのに邪推するな！
596の文は長いが単純でしっかりしている。
「透析室長の技師が生まれる前から外来勤務している茄子が・・」は皮肉っぽく書いた割には分かりにくいことは確かだが。

>>606
細かなミスの積み重ねの場合、苦情はいいにくい。
明らかなミスや安全にかかわる事項については、はっきり言ってます。てーか、言うように努めています。

>>616
異常な改行や引用の間違いを見れば毒素が貯まっているってわかるだろ。
許してあげなよ。

変な句読点の打ち方とか改行しないのとかそっくりだろ
仕方ない

毒素溜まってくると、確かに日本語が変になるw

つーか俺も普通に自演だと思ってたんだがｗ

>>618
>>620
その程度の読解力ではホントの自演は見抜けない。

どうでもいいですよ

まぁホントの自演とかどうでもいいけど改行くらいはするようにね

透析始めて半年目ですが、抜け毛がひどいんです。
抜け毛を経験された方、そのために何かされていますか？
宜しければアドバイスを頂けますか？
髪を梳かしたり洗うたびに、どんどん抜けていくようで憂鬱です。

ちなみに透析時にはヘパリンではなく、
抜け毛しにくいというクレキシンを使ってもらっています。

>>624
今何歳くらいですか？
俺も始めて４ヶ月くらいで抜け毛凄かった時期あったんですが
サクセスのシャンプーとスプレー使い始めたら全く抜けなくなりましたよ。

>>617>>618
(￣ー￣)w
初心者さん、ようこそ2ちゃんへ!

>>625
マジですか？
俺は>>624ではないですが、サクセスって悪くないのかな

茶髪にできる俺は幸せということか

>>627
少なくとも俺は効きましたよ

>>628
それは誰でもいけるかと

>>626
お前は休憩室で透析初心者に除水量自慢話でもしてろ！

昨日の透析後，体重計り忘れて帰ってしまった。

皮膚科で薬をくれるよ。
金があるならリアップもいい。

今日も、昼から水分を控えて、ビールをゴク・ゴク・プハァー
でも、250mlのミニ缶 orz
アルコールでのどが渇いて、水分とって体重オーバー　orz orz

携帯から失礼します。　　
主人が透析しています。
私の父が癌で近々危ないようで、実家へ帰らなくてはいけない状況なのですが。
今、住んでいるのは埼玉　実家は北海道…
他の地域で血液透析する場合、代金はかかりますよね？
いくら位かかるのか、ご存じの方教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

特定疾病療養給付の場合、全国どこで透析受けても
月1万円（所得の多い人は2万円)の筈。

>>635

そうなんですか！
レスありがとうごさいました。

>>636
地元の自治体以外で透析を受ける場合は、
一旦、前払いが必要で後から払い戻しを受けるはずだったよ。

こんなとこで聞いて鵜呑みにしてもいけないから、
>>3のテンプレにあるサイトで自分で調べたほうが良いよ。

実際、そのときになって支払いトラブルになっても嫌でしょ？

北海道って行くだけでも辛そう

>>609
低蛋白のスパケッティーってあって、それだけだと一食分二人前食べても、蛋白量2gだから、無いに等しい
食感もかなり本物に近い
後はソースを考えるとだけだから、パスタすきならお勧め

塩分は減塩の物を使い、薄味に慣れるだけ

>>637

ありがとうございます。

調べてみます。

透析は１万円(または２万円)は全国一律です
あとはその分をマル障などで帰宅してから地元自治体で申請する
あと外来透析食が病院のを食べる場合はかかるかな

金とられたことないんだけど何でだろう

>>642
東京だからじゃないの？

>>643
東京だととられないの？
でも隣のベッドの人とか払ってたような・・・
会話ないからわからないけど・・・

東京は「マル都」とかいうので、最終的に掛かる一万円を補填してくれてるんじゃなかったかな・・・

不正確スマソ

東京だと貧乏人はタダ

>>639
ありがとうございます。タンパク2gでだったらすごく助かります。
仕事の関係で、時々焼き肉で会食というのがあって
どうしたものかと……。

自治体によって違うけど、障害者の医療費を、透析も含めて
風邪や虫歯なんかの一切の費用を全額負担してくれる制度はあるよ。

自分が居住している自治体の区域内の医者なら、どこで何を観てもらっても
「原則」支払いはなし。旅行や病院の所在地の関係で他所の土地で診察受けた場合も
一旦は3割個人負担となるけど、自治体に領収書出せば全額還付される。

>>644
例えば神奈川や埼玉在住の人が都内の病院に通院して透析してる場合は１万円(または２万円)を払うことになるよ
その領収書を持って住んでる自治体の窓口に行けばその１万円(２万円)が戻ってくる
ただ一部の自治体(関西？)には２万円負担の人には１万円までしか戻らない地域もあるみたい

>>630
意味不明
何か悔しかったの?w
>>632
リアップは担当医に確認してからで、
心疾患強い人はあまり良くないです。
>>634
通ってる病院で臨時透析を頼めば、受け入れ施設の選定から何からやってくれるし、
詳しい説明もしてくれるはずですよ。
旅行先の施設で、一万ないしは二万支払って、その領収書を帰ってきてから、社会保険所の窓口へ提出。
だいたい一ヶ月で還付されます。
旅行の際は、保険証と各種制度毎の証書持参するのを忘れずに。

>>609
冷麺はでんぷん等でできてるから、蛋白は少なめのはず。

具は残してください。

(´・∀・`)へぇ〜

>>645
そうなんですか

>>646
一応世帯収入は１５００万以上あるんですが・・・

よそで透析の手順
1）出先での透析施設を選択する、
　イ）現在のクリニックが探す。
　ロ）自分でネットや知人に聞く。
2）出先の医院に透析日を伝え、ベッド等の空きなど受け入れ態勢の有無を確認する。
3）現在の医院等で出先の医院に対する紹介状と透析データーを作成。
4）出先には保険証、特定疾病の証、パジャマなどもって行くこと。
5）透析費用はそのとき支払う、後日送金などその施設により、領収書を受け取り、通常の医院に支払った費用と同様に行政に請求。
一番厄介なのは、受け入れの医院の有無、夜間透析は特に。

>>576
特に違和感は感じません。それよりも出口部分がつれるので痛いかな。透析液注入時の腹のゴロゴロ感も
１ヶ月くらいで慣れます。それより８時間という長い透析時間がつらい。

655さん情報ありがとう。 今宵、今もapd接続中です。一番大変なのが夜間のトイレですね。あとは、排液と注入の時が起きちゃいますね。そのまま寝ちゃうと除水しきれないで残るから、膝つきながら寝ている。

硬化性被包性腹膜炎 Sclerosing Encapsulating Peritonitis　（SEP）
腹膜透析してる人は可能性があるんだよね。

腹膜透析７年目です。Hightです。SEPのこをと考えると、憂鬱になります。orz orz orz
でも、仕事をするには腹膜透析が都合がいい。というより、働かないと生きてゆけない。orz orz orz

>>658
フィブリンがでるのって腹膜のどこかに炎症があるからなんでしょ？
食べ物のせいじゃないらしいね。
ときどきフィブリンでるんだけどどこかに炎症があるんだろうな〜　ｺﾜｯ！

血液透析にせよ腹膜透析にせよ。リスクは、ありますよね病院入院して腹膜透析の準備しながcapdやっていましたがやはりapdに切り替えました。不便な点は、夜きちんと帰ってきてapdに、接続しないとね。女遊びもできなくなった。

Ｈの時カテが邪魔になって集中できないのだ。

日テレで、フィリピンで政府通して腎臓買って、移植した日本人のやってたよ。
前から気になってたんけどさー、
テレビに出る透析患者に限って、効率低い変な透析やってるのって、どうしてさ、
高効率とまで言わなくても、それなりに透析して、そこそこ元気な人て、全然取り上げられないじゃんかー。
でーそんな透析してて、本人は透析は辛いとか、しぬしぬ言うてるんだもんさー、
実際きつそうだもんね、そりゃ移植したくなるよてくらいねー。
病院がちゃんとしないの?ちゃんとした透析してやんないからなの?

>>658
夜間透析は？腹膜硬化症で入院、手術なんてことになったら
もっと大変だと思うけど。7年超え、しかもPETカテゴリがhighなら
早めにHDに切り替えることを考えた方がいいよ。
担当の先生は何も言わないのかな？

>>656
最近管がどこかで詰まるのかピーピーうるさいです。管を何度かねじるようにするとエラーは
とまるんだけど・・・当方バクスターです。

>>662
実際普通レベルのとこならそんなきつくないよね

>>662
以前透析と関係ないことで入院したことあったんだけど、
医療費全額無料ってことで、他の患者に妬まれたよ。
でもみんな、「透析ってすごく辛くって大変らしいね」
ってことで溜飲下げたみたいだった。
自分の場合、透析＝大変って思われることはプラス。
特に仕事ををしるときなんか「透析してるのにそんなに頑張ってるんだ」
って評価されることも多いし。

>666
本当に人間のクズだな…

>>662
違う人だと思うけど、私が前にテレビで見たのは、
ちょっとばかり小金をためこんでいるらしくて、
中国いっては移植して、ダメになるとまた移植して、って
既に2回か3回移植した人だった。
またダメになったら移植すればいい、とかで
すごく不摂生な生活をしてた。
他にもたしか、病気腎を移植されたけど不摂生ですぐ透析に戻った人を
テレビで見たことが有るけど、
そういう人たちが透析が辛い原因は、半分以上本人の不摂生にあるように思える。

ハードマゾになって透析の苦痛に慣れない限り維持透析なんてできませんよね。

せっかく中国まで行くなら膵臓も移植しなきゃだめだな。

漏れも見た。
あのｵｻｰﾝ毎日10時間の透析ってイミフ。
でも1000万円もするのか…高すぎない？

週刊新潮の記事の患者もＤＱＮっぽかったな。
あの雑誌読んで移植を考えるおっさんが増えそうな気がした。

どっからどうゆう方法で臓器がとられたのかって考えないのかね・・

たかだか何年かの間のQOLが良くなる程度のことのために、
生きてる他人の肉体に傷を付けてその臓器を（片方残るとはいえ）
死ぬまで欠損させる、というのは
人としてどうなのよ、と思う。
移植受けたもんでいい気になって不摂生して
あっという間に透析に戻った人には
二度と移植を認めるべきじゃないんじゃないだろうか。
たしかERには、薬物中毒で具合が悪くなった透析患者は
移植の順番が回ってきても移植が認められないっていう場面があったよ。
そんな自業自得にまで臓器を提供するよりは、他の患者に回すべき、ってね。

ちょっと前まで透析してる人を、かわいそうだな、辛そうだなと思ってた。
でも俺が透析するようになって、同情なんかされるとめちゃ腹が立つ。
人間って勝手だな．．．

他人が自分をどう思うかは変えられない
自分の意識を変えるんだ
同情されて腹立つってなんで？
他人事のように聞こえるから？

675ではないが、よく言われて腹立つのは、
「大変だね、アタシだったら耐えられないで自殺してると思う…」
みたいなのかな。
まぁ、導入前はオイラもそんな認識だったんだがねw

２０代のときに透析導入して、今１５年くらいになるんだけど、
数ヶ月前に導入した年寄りが、会うたびに「透析がしんどい、辛い、うんざりする」って言うんだな。

自分より透析暦短い上に、将来透析していく年数も短いと思われる人に、
そんなこと言われてもなあ、と正直思う。

糖尿とかの人は大食らい飲んだくれとかこの世を謳歌してきた人や体力強い人が多いから
透析になると格差の大きさでダメージ大きいのでは？

なるほど。
まぁ会話内容がないから仕方なく「透析がしんどい、辛い、うんざりする」とか
言う時はありそうだが

>>678
つーか、それだけ人生長く生きてきたのに、なんでまだそこまで辛いことして生きようとするのか不思議に思う。
若ければまだそれなりのことをやれるけど、高齢だと下手すれば病院に捨てられたりしている。
一日中病院にいてどこが面白いのか？アタシだったら耐えられないで自殺していると思う・・・
となって、>>677
まぁ、入院する前は（ｒｙ

まぁインスリン注射みたいに一日一回ぐらいの注射で、腎臓機能の代わりが出来るようになればなぁと
思うことはあるなぁ。

やってみるとそこまで辛くないよなぁ
導入前はいろんな想像してたがｗ

透析時間と、一生続けて、なおかつ治らないものということで
導入前は「透析って非常につらく苦しいもの」とのイメージが私自身あったから
未経験の人が「非常につらそうで自分は死んでも嫌」と思うのはしかたないんじゃないかな。
友達に「大変だろう」とか「苦しいだろうけどがんばれ」と言われ、
上から同情されてるみたいで嫌だったけど、最近は「心配してくれてありがとう」と思えるようになった。
また、友達にシャント見せたことあるけど、たいていの人は、腕に金属かプラスチックの
管が取りつけてあるものだと思っているみたい（実際、自宅で透析する人・血管の状態によりそういう人も
いるかもしれないけれど）。
私もだけど、自分に関わらない分野は、関心ないし、知らないものなんだなと思う。
知らない人間が言うんだからと思えばあまり腹も立たなくなる。

ああ、シャント側の腕がどんどんグロくキモくなっていくのは
気になる。
なんとかならないもんかね

慣れというものは恐ろしいと思うときがあります。

保存期は身体がだんだん動けなくなっていくので導入したら仕事や家のローンがどうなるか心配だったが
透析始めたら身体の調子良くなるし夜間透析なので仕事にもそんなに負担かからない。
障害年金貰えるし生命保険もおりてきたから家のローンも前倒しで払えそう。
透析始めたら人生終わりだと思ってたけどまだまだ頑張れそうだ。

>>687
透析成金かよ。

そりゃ透析患者に対する締めつけもキツくなるわな････｡

周りには透析になってから住宅購入した人もいるよ

もちろんローンだけど
その人によると障害者は利息とか融資枠とか優遇されるみたい

＞685氏
穿刺場所を変えなさいよ
さもないと、ボコボコになる
22年生の経験者

今保存期なんですが、勃起しにくくなって？きました（下ネタですみません）
腎臓が悪くなると、勃起しにくくなるんでしょうか…
ちょっとﾔﾊﾞｲ気すらしてるんですが

>>687
普通に収入あると障害年金もらえないでしょ？
もれは役所から「あんたは収入あるからあげないよ」って通知来た〜

透析をはじめてから人に言われて腹立つことか・・・
軽い感じで「透析になった？今は心配しなくて大丈夫らしいよ。移植すれば
いいじゃない。○○さん知ってるでしょ。あの人移植して普通の生活できる
って喜んでたよ」とか「中国とかフィリピンにいけば移植簡単にできるらし
いよ」とかのたまわれて腹立ったよ。

>>692
そうだよねｗｗ

>691
オレの場合、cr10くらいまでは普通に出来たけど
終盤は起つだけで行かなくなってた。
透析が始まって性欲が回復したらまた行けるよ。

>>692
それは初診日が20歳以前の場合のみ。
年金加入期間に初診日がある場合には、所得制限はないよ。

働く前に透析になった人と、後でなった人で、こんなにも年金に格差があるのは
単純に、制度の不備なんじゃないの？
働けるうちは、年金なんていらないけど、働けなくなったらどうするのよ？
死ねってこと？

>>696
ん〜？初診日は40ん時だけど、ダメだったよ。
もちろん年金には加入して払ってますよw

病院でし食べてる透析食っていくらぐらい

>>698
んじゃそれは、社会保険事務所のミスじゃない？
所得制限があるのは未成年で年金未加入時に初診日がある場合だけの筈。
（所得制限じゃなくて年金もらえないのは、初診日の直前に未納期間がある場合）
一度確認した方がいいと思うよ。

20歳前傷病による障害基礎年金にかかる所得制限
　 20歳前に傷病を負った人の障害基礎年金については、
本人が保険料を納付していないことから、所得制限が設けられており、
所得額が398万4干円(2人世帯)を超える場合には
年金額の2分の1相当額に限り支給停止とし、
500万1干円を超える場合には全額支給停止とする二段階制がとられています。
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm より。
一応社会保険庁wのサイトから。

しかもこれは障害基礎年金の場合で、
障害厚生年金の場合は初診日が厚生年金加入期間内とかの支給要件を満たしてれば
所得制限は全然関係ない筈。

とんでもないところだな、社会保険庁

のう胞腎で、少し前から月一で通院をはじめました。
31♂でまだ特に食事・生活に制限は無いですが、やっぱり不安いっぱいなので
このスレで勉強させてもらいます。

>>703
多発性腎嚢胞は４人に１人の割合で脳動脈瘤ができるらしいね。
定期的にMRIとって診てもらったほうがいいよ。
多発性腎嚢胞の人は妊婦さんのようなお腹になる人がいるよね。

>>690
どれくらいの期間で変えていけばいいのかな？
一応看護師とかも気つかってたまに変えてくれるんだけど・・・
まだ半年目です

>>687
クレ２０くらいでも普通にできましたよ
逆に透析始めてからのほうが勃ちが悪くなったような・・・

>>703
その病気の人は透析になる人とならない人がいるけど、なるとしても今から10年
以上後だから下記の注意が必要です。
(1) 合法の世界＝障害厚生年金を確実に得る方法
年金申請の時には初診日の確認が必要だけど途中で病院変わったりすると
カルテ時効は５年なので初診証明ができなくなる。病院が変わる可能性を考慮して
今から初診時を証明できる書類を必ず保存しておくこと。（できれば医者に
初診の証明書でも書いてもらえればいいんだけどそれができるかどうかは不明
＝ガン保険とかだと医者が診断や入院の証明を書くからできるかもしれない）
初診の証明が現在でも手に入らない場合は、通院をやめてしまってカルテの
時効消滅を待ち、それから他の病院で初診をしなおしてもらうほうがいいくらい。

(2) 違法の可能性が高そうな世界
生命保険によっては一級障害者になると死亡保険金がもらえるものがある。
もしこちらも希望してまだ生命保険に入っていない場合は、
これから生命保険に入るとすでに進行中の病気ということでアウトだから、
現在の通院記録を抹殺するために病院通いをすぐやめる（カルテ５年で消滅）
そして生命保険に無病で入ってから、数年後にでもゆっくり病院に行って
初診をしてもらう。（この病気だと血圧に気をつける程度でいれば病院に
数年行っても行かなくても同じ）
こうすると、障害者になるころには現在の通院歴はきえているので、
生命保険に入ってから発見された病気ということで生命保険金貰える可能性が
高くなる。

世間一般でいう障害者と生命保険での障害者の内容は違うから
普通は透析になっても障害給付金1級（＝死亡保険金）は下りないよ。

ブラよろ勘弁してよー

腎臓片方死んでる私が通りますよっと


もし透析になったら障害者なんだっけ？

つか明日からまた検査orz
うわああああぁぁぁぁぁぁ死ね死ね死ね
もう疲れたよ

>>710

正直、検査はキツイよね。
でも、がんばって。

透析１３年生より

透析患者ですが。腎臓の残機能がゼロに、なったら透析しても無駄なの、または死んじゃうの？

>>711
ありがとう
頑張るよ〜

薬の副作用で既に下痢中なのに、さらに下剤服用とかもうね……orz

>>712
人工透析・別名『人工腎臓』
近場の透析患者5人くらい捕まえて聞いてみ、
腎臓無い人が2人くらい、
萎縮して小石程度の人が2人、
まだそこそこ昨日してる人が一人てな割合だと思うよ。
つうか一般的な透析患者の知識てこのぐらいなもんなの?やばくね?

さすがにそれはないと思う
>>712は耄碌ジジイとかじゃね？

スレ違い承知だけど「ブラックジャックによろしく」
って今スピリッツに掲載してるんですね。
ちょうど腎不全の話だった。
前作から出てた生意気な看護婦が実は透析患者だったと。
絵柄が滅茶苦茶暗くなってる‥‥。
既に単行本出てるようなので買おうか迷ってます。
読んでる人、ストーリーは現実に即したものでしたか？

＞705氏
例えば、月曜日と水曜日では針先はどのくらい離れていますか？
同じ場所だと血管が薄くなる、但し穿刺の痛みは少ない。
ばんたび、3センチ以上離したほうがよいかな。
痛いけど。
ペンレス貼っているだろう。

透析11年目の31歳の女なのですが、今病院で移植をしないか進められています。
家庭の事情で移植するのは無理なのですが、透析しながら子供産んだ人いませんか？

>718
保存期の間に、２人出産しましたが、どちらも早産でした。
うち、１人は超低体重児で７ヵ月での出産。
母体の体調にもよると思いますが、かなりのリスクを覚悟し
それでも産みたいと思うのなら、
信頼のできる産科医と透析や腎内科医を探して
相談してみれば良いと思います。
ただ、妊娠中は勿論、産後も長期の入院が必要になると思いますし
周囲の理解も必要だと思います。
個人的な意見としては、あまりお薦めしません。
未熟児を出産時には、家族に母体と胎児の死亡も覚悟しろと言われました。

>>717
結構同じとこに刺してるかも・・・
２週間くらい毎に変えてるくらい。
少しずつペンレス張る場所ずらしていけばいいかな？

>>704>>707
ありがとうございます。保険はもう7,8年前に入ってるので、
それでまかなっていこうと思います。

MRIの検査は半年に一回くらい勧められました。
まぁ、定期的に見てもらうしかないですね。

妊婦さんのようなお腹はちょっとなぁ…
手術という手もあるみたいですが、怖いので様子見です。

ウェイトトレとかやってるんだけど
やはりサプリメントとかとったらマズイよね？

↑俺も筋トレしてるけどサプリメントは止められてる。今汗かきたいから低重量高回数でやってる。でもバームは飲んでる水曜日に血液検査だからまた結果報告します

>>718
透析じゃないけど、ｸﾚｱﾁﾆﾝ1.4ｸﾚｱﾗﾝｽ40ぐらいで産みました。慢性腎炎発覚と妊娠が同時でした。
医師にさんざん脅されましたが妊娠継続にかけて、母子ともに無事に出産しました。
その時の説明で、ｸﾚｱﾗﾝｽ40くらいで出産するよりは、透析している方のほうが管理しやすいので安全だと聞きました。
透析しながらの出産例はいくつかあると聞きましたので、医師に相談してみてはいかがでしょうか？
妊娠出産にはそうとうな覚悟は必要だと思いますが、（本人・夫や家族はもちろん、医師や病院も）
あきらめるのはいろいろ調べてみてからでも遅くないと思います。

>>721
MRI半年に１回は多すぎ。
他にのう胞が出来やすい場所は肝臓、肺、脳血管だから、
現在脳血管に少しののう胞もないなら相当期間安全。

手術というのは、腎臓に通う血管を縛るかなにかするんだけど、
この病気だと透析になっても相当期間尿が出てヘマトも下降しない、
と腎臓がけっこう働いているので、それはもったいないと思う。

>>723
ベンチ何キロくらいですか？
俺は最近やっと９０キロくらいまで戻りました
前は１１０くらいはいけたのに・・・

ＶＡＡＭは俺も走るときに毎回飲んでます

そんな体力あるなんてうらやましｯｽ。
ｸﾚあがらないでつか？

透析患者にｸﾚなんか関係ありません

>>727
あんま気にしてないですねぇ
体調がよくない日はやらないですし

>>726
土方など体力系の仕事やっているんでしょうか？

＞720
毎回変更のこと。
結果は10年後に出るよ。

ベンチ？７０位かな？今は重さより回数でやってる。サーキットトレーニング的なことをサウナスーツ着てガンガン汗出してます

今保存期の男性ですが、男の方が腎不全でも子供を作ることって躊躇することってあるんでしょうか？
子供は欲しいなぁ…

>>733
将来透析に移行する事を踏まえた上で、生まれた子供が成人するまでの
生活設計が成り立つ目処が立っているなら、子作りｵｹｰでは？

そうですか、金銭的な問題なら大丈夫そうです。
遺伝は仕方ないのかな…じいさん二人とも腎不全だったし…

>>735
ア…アルポート？

>>730
いや全然。普通の２１歳です

>>731
了解です

>>732
へぇ
お互い頑張りましょう

>>732
心臓に気をつけてやっておくれ

>>725
なるほど、ありがたいです。
先週一回MRIをやって何も無かったので、ちょっと安心しました。

のう胞を大きくしてる血管を止めちゃう手術があるみたいですね。
まだ数も少ないみたいですし、情報を集めながら様子を見てます。

それにしても遺伝なのはツライっすね…。
自分の場合、母が透析してますが、ことあるごとに「ごめんね」と
謝られたり、これから先、子どもができても…と思うと苦しいです。

透析になる率って親が透析だと透析じゃない人と比べるとどのくらい高くなるんだろう？

脳血管ものう胞っていうのか？　脳動脈瘤だろ。

フォスブロックのせいでめっちゃ便秘なんだが・・・

>>740
透析になる率は全人口の0.2％（仮に25万人とする）とすると、
親が透析で子が透析になる率は最大50％（重度糖尿やその他の腎臓病遺伝子発現が
100％とした場合）だから、最大50÷0.2＝最大250倍じゃないのかな。

腎不全で体鍛えるとは凄いな、自分はトラック運転手だが１０年前は長距離トレーラーでバラ積み２０トンとかやってたがその後１０トン〜４トン〜２トンと順調に逆スライド、もっと労ってやれば透析導入のばせたかもと思う

実際まだ導入してそんなに経ってないんですよ
でも周りのオジサンとか毎回辛そうなんですよね
５キロとか増えてるし

17歳女です。
今日学校で尿検査(3次)の結果もらって、腎臓病だと言われました。
指定された病院に行けとのことなんですが、もう泣きそうです。
まだ何もわからないのでなるべく早く病院に行って、これから自分で色々調べるつもりですが、基礎的なことを皆さん教えてくださいorz
透析とか食事制限とかあるんですよね？？…考えると悲しくてしょうがないです。

>>746
まだ透析になるかはわからない
早めに病院に行くこと。
東京なら女子医大とかいいんじゃないかな。

食事制限は程度によるけど多分あります。
俺も今二十歳で今年透析になったから色々聞いてくれ。
若い女の子で透析はきっついな・・

>>747
なんか学校で指定されたとこに行くみたいです…
色々質問させてください。
すぐ透析って場合もあり得るんですか？
>>747さんは何歳の時にわかったんですか？

タンパクは出てる？出てるなら大学病院等のでかい病院で
詳しく見てもらったほうがいいよ。腎生検とかね。
潜血だけなら定期的に検査して様子見になるんじゃないかな。
俺の母親なんかずっと潜血が出てるらしいけど60歳でも何ともないからね。
俺はガキのころからタンパク出て放っておいたら30前にして透析になっちまった。

>>748
俺は3歳からネフローゼって腎臓病だったんだけど
とりあえず高校卒業するまでは普通の人とあまり変わらない生活してました。
高校卒業して半年(19歳)で慢性腎不全になって、そのあと一年経って透析になりました。

俺の場合1年で透析になったけど人によっては何年もかかる人もいます。
今すぐに透析ってことは多分ないんじゃないかなと思います。
すぐ透析になっちゃうような人は今すぐ倒れてるだろうし。

タンパクの欄が − になってます。
これは出てないってことですか？

>>751
出てないね。良かったじゃん

>>748
747じゃないけど、いきなり透析は多分ないと思う。そんなに重症なら多分ぶっ倒れてる。
俺も中１の尿検査で引っかかってシカトぶっこいてたら半年後ぐらいに風邪引いてそのまま入院した。
幸い透析には到らなかったけど、やっぱり食事制限と運動制限は厳しかったよ。
学校で指定された病院に腎臓病専門の先生がいるならいいけど、
そうじゃないならその病院から大学病院とかに紹介状書いてもらった方がいい。

>>751
なんの検査値が悪いの？
潜血？

正直若い女で透析は不憫すぎる
半袖なんか着れなくなるし肌も汚くなるし

導入したとき隣が同い年くらいの女の子で可哀想だったな

潜血です。
タンパク出てなかったら透析はないんですか？？

>>756
一概にそうも言い切れないけど、蛋白が出てると完璧に腎臓の機能が低下してるから透析の可能性は高くなる。

>>756
まぁすぐにってことはないと思う
クレアチニンとかどう？

クレアチニンとは何でしょうか？

>>759
簡単にいえば腎機能の低下具合がわかる検査値
あ、でも血液検査はしてないのかな？

>>760
血液検査もしましたよ。

>>761
じゃあ検査結果の紙とかに出てるはず
とりあえず明日にでも病院行きなさい

>>762
そうですね、行けたら明日行きたいです。
とりあえず病院行くまでの間に何か生活の中で注意することはなんでしょうか？

あんまり塩辛いもん食べるな。
ラーメンやうどんの汁も全部飲むなんてのもやめれ。
風邪など感染症に注意して、手洗いうがいをする。
その程度じゃね？

>>763
具体的な病名が分からないとなんともなところはあるけど、
とりあえず、夜更かししないで睡眠はしっかりとって。
疲れるほど激しい運動は控える。
あたりじゃね？蛋白尿出てたりすると、食事内容にも注意が必要だけど。

私も中１から蛋白下りだして４０歳目前で透析導入、女子は生理の時なんか蛋白下りる事あるらしいから再検査で無問題になる事願ってます、もし腎機能に問題あるようならスレの前の方に書いてあるように医者の言うこと聞いて出された薬はちゃんとのもうね

血液検査にクレアチニンもしくはCrと書いてあるはず。
あとBNUもしくは尿素窒素も重要。
潜血だけでたん白-なら他の腎臓病を疑わせる理由があるのか、
もしくは腎機能は弱ってるけどさほど深刻ではないのか。
医者じゃないから判断は出来ないけど。

俺のクレは5.56

東京って言うと慈恵会も良いって聞くけどどうでしょう？
実際に通ってる人いますか？

そういえば虎の門で導入した時の主治医が慈恵医大出身だったっけ。

大きいところは導入だけで、ずっと長く通わせてくれるのはあんまりないと思う。
合併症とかある場合は別だけど。

虎ノ門も慈恵会の付属病院かなんかですよね。
今度そっちの方に引っ越すので、どこに通うか迷ってます。。

高校生へ
皆さんが心配してくれてよかったね。
腎臓内科のいる病院に行くこと。
慈恵はむかしから腎の専門として有名

>>746
要するに、早く病院行って早く治療始めろ、ということです。
放置すれば日に日に悪くなるといっても過言じゃないです。
若い人ほど体力的に無理が出来る分、逆に放置したり悪化させやすいですよ。
中年期に透析になる人は、大抵の場合若い頃の時点で腎臓を傷めて、そのまま気が付かず放置してた場合が間々あります。

なにこのチャット状態

>>771
あ、まだ導入前？

虎の門は慈恵会関係じゃなくて、国家公務員共済組合病院。
（全国にいくつかあるけど、その中ではレベル高い方）

慈恵会の病院は西新橋とか青戸（医療事故で裁判になったとこ）とか狛江とか柏とか
何か所かあるよ。
東京は広いので東京というだけでは選択肢が多すぎると思う。

>>775
まだ保存期？です。
品川区〜大田区あたりに引っ越すので、慈恵会が（御成門？というところに近いところ）割と近くて
よさそうな気がしています。。
確かに慈恵会とは言っても何箇所もあるみたいですね。

血尿−２
ってなんですか？？診断結果がこれらしいんですが…
クレアチニンは0.66ってかいてありました。
質問しまくって本当にごめんなさい。早く病院行きたい…orz

>>777
正しくは、血尿群 −２
でした;;

>>777
クレ0.66いたって普通ですね。

>>779
普通なんですかっ!?
じゃあなんで引っかかったんだろ…
血尿群 って何なんだかわかりますか？

>>780

何らかの問題があるんだろうから医者には絶対行って下さい。

>>781
絶対行きます。一刻も早く。
関東だとどこの病院が良いとか、ここだけはダメとかありますか？
調べてるんですけど、どこが良いのか悪いのかわからなくてorz

>>776
そのへんだと、昭和大学っていう選択肢もありかと。
（品川区）

>>783
品川区ですかー。ちょっと調べてみます。
千葉県あたりだと、どっかないでしょうか？

慈恵医大の腎内の病棟茄子はとてもやさしくてかわいい。
勿論透析茄子もやさしくてかわいい。
透析室も病棟もきれいで入院しやすい。

>>783
昭和ですか！
知りませんでした。
調べてみます。

>>785
マジですか。
参考になります。

慈恵医大って、東京慈恵会医科大学付属病院のことですか？？

マジです。　御成門です。
外来棟１階にはスタバがあるので月に一回おもいきってショートコーヒ
ーを飲みます。　━━━（ﾟДﾟ）━━━　ウマー!!
一番背の高い病棟の８階のレストランからは東京タワーが大きく見えて
景色がとてもおしゃれです。　ランチ━━━（ﾟДﾟ）━━━　ウマー!!

腎内病棟のエレベーターホールからはレインボーブリッジとか羽田の
飛行機が飛ぶところとか東京タワーとか夜景が特にきれいにみえてホー
ムシックが少しは癒えます。
増上寺、ＴＢＳなんかも見えます。

>>782
どの病院がいいというのは、人によって判断基準が違うから一概に言えない。
先生によってもあたりはずれがあるしね。
ただ、通いやすいというのはすごく大事だよ。
何しろこれからすごく長い付き合いになる可能性があるから、腕の良い医師にあたっても、
行くのにいくつものハードルがあるようなところでは二〜三回は通えても
そのうち面倒になって行けなくなる可能性があるよ。

>>788
凄いですね！
とりあえず一回見に行ってきます。
そもそも東京の下の方はあまり行ったことないので、何気に楽しみだったりして

血尿郡の郡は考えなくていいよ。血尿が出たと考えてればいい。
腎臓に疾患の可能性というのは血液の性質か他のデータから、
腎臓内の出血と判断したんだと思う。
現段階では診た人も明確に判断できない状況のはずです。
これからの検査で本当の原因を調べるんだよ。
今あわてても仕方ない少し落ちむけ。

透析14年目の母が後天性腎嚢胞と診断されました。
これから経過を見ていくしかないのだろうけど不安です。
今のところは癌は見つかっていませんが
かなりの高確率で癌が発生するらしいですね。
仕方がない事なのですが気が重いです。

>>739
その手術をしてるのは虎の門病院梶が谷分院だね
そのため全国から(海外からも)来るようになった

>>793
人間ドックで必ず嚢胞腎は引っかかる
>>794 の医師によれば透析してると少なからずなるとか

>>795
ググると長期(10年以上)の透析患者の9割に後天性腎嚢胞があるらしいです。
その全ての人が癌に移行するわけではないかもしれませんが、やっぱり不安です。
でも一番不安なのは患者である母であるはずなので、
自分がしっかりしなきゃな、と思います。

↑ID変わってますが自分は793です。

腎嚢胞なんて嚢胞腎に比べれば大楽勝。
透析なんかしてなくてもある程度の年になればできてる人はものすごく多い。
癌の確率は（細胞が変化しやすいという意味では）増えるかもしれないけど
それでも高確率とはほど遠い。

後天性腎嚢胞なんてほとんど無視して生活するのが正解。

>>788は腎臓病なのにカフェイン摂ってるのか。
もう透析してるんならどうでもいいけどね。

>>798
そうなんですか？昨日医師に
「癌になりやすいから注意して見ていきましょう」と言われたので
パニクってしまいました。
ググってみてもあまりいい事が書いてなかったですし。
でも確かに考えても仕方のない事ですよね。
あまり心配し過ぎずにこのまま見守っていきたいと思います。
どうもありがとうございました。

2年くらい前に健康診断で蛋白指摘されました。
大学病院に通っているけど、いつも淡白少ないしCrも1.0未満なので問題なしっていわれます。
3ヶ月に一回程度検査しています。
ただ、おしっこすると便器の水溜りは泡だらけで細かいほこりみたいなもので幕みたいになっているので、たぶん蛋白だろうなぁって思っています。でも、血液検査するとCrは低くて蛋白も+1くらいです。
足はしびれるようにピリピリして、昼間はすっごく眠たいです。

腎生検したいのだけど、やらせてくれません。
病院変えた方がいいですか？

板橋区の某大学病院にいっています。

>>801
もしかしてネフローゼかな？
ネフローゼは進行が遅いから無理をしないとか食事制限をきちんと守るとか
管理をきちんとすれば何十年単位で慢性腎不全に移行しない
戦時中の徴兵検査でネフローゼが判明して免除され透析になったのは平成になってからというおじいちゃんも中にはいるから
自分も慢性腎不全に移行したのは20年以上たってからだった

腎臓ガンは毎年CT(造影)で検査してます
ちなみに偶然にも本日11時にそれをする予定

俺もネフローゼから腎不全になったのは16年後

昨日ここで色々質問させていただいた17歳女です。
今日の午後に病院行くつもりだったのですが、生理になってしまいましたorz
生理だと尿とか採れませんよね？病院行っても意味ないんでしょうか…？

>>805
二十歳の者です
生理だと検査できないかはわからん
とりあえず行ってみれば？

>>806
昨日はありがとうございました。
とりあえず病院行った方が良いですかねぇ？学校でやる尿検査とかも、生理だと出来ないのでどうなのかなと思ったのですが…

とりあえず行ったほうがいいと思う
心配だろ？腎臓病は地味だけど怖いぞマジで

>>808
心配です…かなりorz
祖母が腎臓病で透析してたの見てたし(もう亡くなっちゃったけど)怖いですよね。

行って来い
だめって言われたらまた行けばいいだけだよ

俺中１からIgA腎症なんだがこのスレ見てると不安になってきた。
やっぱり将来的に透析になるんだろうか…

造影CTなんて毎年やってたら放射線被爆過剰でガンになるし、
造影剤アレルギーにもなりそう。

>>811
何歳？
いずれなると思う
IgAは移植とかできないからなるべくもたせたほうがいい

今高３です。薬は段々減ってるからそんなにすぐに透析にはならんと思うんだけど…

まぁすぐにはならないでしょう
クレは？

大体0.8〜1.0ぐらいです。蛋白は−か±ぐらい。

じゃあしばらくは大丈夫だろ

>>812
毎年造影CTやってますが…これって癌になるの？

透析開始直後にご飯食べるけど、そのときいっしょに処方されたカルタン飲んでるけど
体外に出されてしまって意味無いのかな？

>>819
薬ってそんなにすぐ血液にでるの？

>>819
カルタンを服用する意味分かってる？

カルタンが透析で抜けるくらいならリンも一緒に抜けるだろ

そもそもカルタンは胃の中でリンを吸着させるためのものなので、
血液関係ないはず。

>>798
ttp://202.216.128.227/%93%A7%90%CD%95S%89%C8/23.01.htm

君は医者？
ただの嚢胞とは違うんだぞ？
いい加減な事を言っちゃいけない。

>>823
透析患者における腎細胞癌の発生率は、男性では健常人の12〜18倍、
女性では9〜15倍ということは当然だろうけど、
推奨は半年に１回超音波検査なのか？
そんなのやってないよ。

>>820
>>821
>>822
ありがとうございます。
明日から透析中でも安心してカルタン飲みます。

慢性腎不全状態では尿毒性代謝物などが原因となり透析導入10年以上たつと
約90％の人に、後天性腎嚢胞（多嚢胞化萎縮腎）になることがわかってきました。
この状態では細胞の増殖能が強く、変異した細胞になる可能性が多く、
嚢胞−腺腫−腎細胞癌へと進みやすくなると現段階では考えられています。
透析導入９年以上で、男性が女性に比較して約４倍発生しやすく、
発見年齢は50歳前半で一般の人に発生する腎癌より若いことも特徴の一つと考えらます。
腫瘍の発育速度は遅く早期に発見される例が多く、一般の腎細胞癌に比較し
進行癌・転移症例は比較的少ないと言われています。

いったい何が本当なんだ？

こんばんは。腎不全保存期クレ３．３です。
コーヒーはよくないのですか？

インスタントコーヒーはリンが高かった希ガス。飲みすぎ注意。

>>829
ジュースのカフェオレとかも高いですか？

>>801
20代後半♀です
私も板橋区の某大学病院行ってます（たぶん同じとこだと思いますww）
蛋白３＋、潜血も３＋出続けているので、８月に腎生検することになりました
すごく不安です…

蛋白3は高いね。
でもあまり気を落とさずに…
人生、結構なんとかなるもんですよ

>>800
定期検査で早期発見早期対処、
それでいいしそれしかない。無闇に気を病むのは百害合って一理無しじゃよ。
>>801
何故腎生検が出来ないのか理由を尋ねるといい。糖尿かね。
>>805
その旨を病院で説明するといい。まずは行くこと。
血液検査あるし。
>>811
今日明日すぐ透析にはならんが、
不摂生すると一気に悪化するぞい。
>>818
その程度の被爆ではなるまい。気になるなら血液検査数値調べてみるといいぞい。
分りやすいのは白血球、しかし癌なる前に別の症状出るからわかるぞい。
>>827
直接診てる医者の言うこと。
>>828
保存期には何でも多過ぎは悪いぞ、適度にね(^・^)
>>830
ジュースのカフェオレって…。まーいいか、
リンは乳製品で割ってる分高いじゃろ。

831です
レスありがとうございます
ただ血液検査ではクレアチニンが0.6です
(ただし去年のデータですが)
自分ではむくみも貧血もないので、ホントに慢性腎炎？って感じですが
油断しないで気をつけます

去年のデータはあまり当てにしないほうが。
自分も透析導入2年前のＣr値は0.8だった、
油断してると一気に悪くなることもあるよ。

801です。
皆さん、レスポンス サンクスです。

なぜ腎生検できないか？
腎生検自体が腎臓に傷をつけることで、入院なども必要だから
血液検査のCrと尿酸値が低いうちは様子をみた方がいいでしょう〜って説明でした。

最近、肩がこるとか足がむくむとか伝えたのですが、軽く足を触って腎臓とは関係ないねってあしらわれました。

>831さん
できれば詳細な情報交換したいです。交換ってより一方的にどんな感じなのかいろいろ聞きたいです。

蛋白+3ってそんなに高いのですか？？
Cr3前後の人って毎日足が重いとか肩が凝るとかつらいですか？

質問ばっかりですいません。

ここのスレみていると皆さん元気な人ばかりで俺はダメだなぁって思っちゃいます。

他の病院でも診てもらうってのはどうでしょう。
心配なら、面倒でも診てもらう方が結果的に早いですよ。

あと、Cr3くらいじゃ毎日足が重くなったり肩が凝ったりはしません。
（人によるかな？）
ただ、頭がぼんやりとしやすくなったり、疲れやすくなっている頃だと思いますが。
蛋白3は結構高いです。

>>831
さんじゃなくてｽﾏｿですがw

尿蛋白は０または−が正常、異常が１＋〜４＋まで
１＋２＋が軽度、３＋４＋が重度と言われてます

はにゃー
手の甲と指が毎日野球のグローブのように
パンパンで苦しいお
でも医者は気にしなくていいよと何もしてくれないお
気にするなつーても苦しいから気になるわけですが

尿蛋白が±だと指摘されたんだけど、その０は±と同じ意味？

オレの場合コーヒー飲むとすぐ手足が抜けそうにだるくなる、どうやら高カリのせいらしい、コーヒーは豆から抽出してるでしょ、豆はカリが高いそうで高カリ症の人は控えた方が吉だそうです

会社でイジメられて、ヤケになってビール飲んだら、顔かむくんでばんばんです。
バカですね。ハハハ・・・

なんで苛められたのさ

>>833
レスありがとうございます。
>>798さんのレスを読んで、少し安心しておりましたが
>>823さんのリンクを見てやっぱり楽観してはいけないと思いました。
>>833さんのおっしゃる通り、気にしすぎてはストレスにもなりますよね。
今回、検査で嚢胞を見つけてもらえてよかったと思います。
癌が発生した後に気付いて手遅れになるより
嚢胞がある事がわかった上で定期的に見てもらえれば
それだけ早期発見に繋がりますもんね。

母も納得して、今朝、元気に透析に出かけていきました。
本当にありがとうございました。

糖尿がある人の場合は、尿蛋白が少なくても、
長期にわたって、微小アルブミン出てた可能性あると思います。
>>839
一応心臓疾患と、血管(血行)の疾患に注意。それが原因で、この先になる場合もあります。
動脈と、静脈の血流バランスが崩れてるわけだから、
手を動かしたり、指を軽くマッサージして、静脈の動きを活発にするといいですよ。
リン・カルシウム沈着などで、筋や血管痛めてるのが原因の場合もあります。その場合は痛みが強く出ます。
>>841
低カロリー・カロリー0の炭酸飲料も注意。
刺激感を出す成分としてカリウムが添加されている場合が多いです。
>>844
一日おきに病院へ行き一週間毎に血液検査する、
年配者の透析患者は、普通の同年代より健康管理がなされています。上手に利用して、体調維持してください。

あーケツ痒い!

たまに説明のしようのない「具合悪さ」になります。
貧血のすごいのみたいな…。首肩、背中こりまくりです。
>>831
私も板橋区某大学病院で腎生検やりましたよ。
うまく腎臓に刺さらず３回刺されましたｗ

>>846
保存期の具合悪さ、経験あるよ。立ってるだけで辛かったな。

831です
私は去年の健康診断で尿蛋白が２＋出て、しばらく泌尿器科へ行っていたのですが、たいしたことないだろうと思いこみやがて通院放棄www
今年の健康診断で蛋白＋３出て、健康診断のときの医者にさんざん脅されて地元の腎臓内科をやっと受診しました。
そこで即腎生検を勧められ、紹介状を書いてもらってN大病院に通っています。
血液検査は今のところ異常なしですが、私はかなり扁桃腺が大きいらしく、それも不安要素のひとつです。
今月末にCTと超音波検査やります

家族や親戚に腎臓病はおらず、私以外は皆大酒のみのヘビースモーカー
私が一番健全で健康的な生活を送っているのに（TДT）

ちなみにN大病院の受付の横にある案内の看板には「腎臓・内分泌科」が「肝臓・内分泌科」と間違って記載されてるww
腎臓病ってマイナーなんだなぁ…とつくづくと感じた。
看板で誤植するなっww

>>848
私もそう。
両親は漬物にもしょうゆをどばーっとかけて食べる生活を私の２倍ほど
続けているのに、多少血圧高いくらいで元気。
私は、だしわりしょうゆをちびちびつけて食べる生活を１０年続け
当然禁酒禁煙で透析導入┐(´ー｀)┌
こればっかりは個体差なのかしかたない

高校生の頃、家族がうまそうなものを食ってる同じ食卓で、砂をかむような味気無い制限食を食ってる時、殺意がフツフツと沸いてくるのをどうしようもなかった。くいものの恨みは、おそろし〜。

塩分をとると身体に水がたまって血圧が上がる、という遺伝子をもつ人の
割合ってどのくらいなんだ？
厚生省は国民の遺伝子を一様と見て塩分倹約を勧めている、
ということはその割合は50％以上なのかな。

この遺伝子の検査ができるようになれば腎臓病患者でも塩制限が
いらない人が出るはずなんだけどね。
（タバコが肺癌に結びつく遺伝子はもう発見されているらしいけど）

>>850
俺はそう思ったことないな〜
むしろ
「あいつら毒食って平気か」
って心配になった

>>851
>塩分をとると身体に水がたまって血圧が上がる、という遺伝子をもつ人
遺伝子関係ないと思うけど、
浸透圧差から起きる普通の症状。
キュウリを塩揉みする目的と同じ原理。

塩分を血液や細胞内に取り込む量については遺伝子発現によると思われ。

ても遺伝子素因として考えても浸透圧の原理から考えて、
その制限しなくても良い人てのはかなりレアな存在じゃないかな?

果物はＫ高いから良くないとか、何回説明しても一向に覚えないで、
食べるように勧めてくる父がときどき鬱陶しい。

家族が食事制限・塩分制限に協力してくれる人って羨ましい！俺なんか親に嫌なら食うなと普通に東北人の塩分過多の食事出されたよ

人や親任せにしないで自分で作って食えばいいじゃん。
自己管理って言うだろ。

血が混ざった尿がでるのって関係あるんですか?

東北料理の塩分は世界標準程度。

>>860
根拠は？

しかし自分が小中学生だとして、親に>>857みたいなこと言われたらグレるだろうな

おれは小さい時から好き嫌いの無いように、「いやなら食うな」って育った
グレる云々は別の問題では

AFSSAによると、フランス人の一日平均塩分摂取量は男性で9.7グラム、女性で7.4グラムと
なっており、大人の一日必要摂取量4〜6グラムの倍近くをとっていることになる。
また、フランス人の20％が一日に10グラム以上の塩を摂取している。ちなみに、
ヨーロッパ各国の統計によると、男性は8.6グラム（ベルギー）から14グラム（ポーランド）、
女性では6.9グラム（ドイツ）から9.8グラム（イタリア）となっており、
フランス人の塩分摂取量はヨーロッパ平均よりも少なめではある。

1日の平均塩分摂取量
　　　　　　　　　　前回比
　・全国　　10.02ｇ-1.20
　・北海道　 9.65　-0.18
　・東北　　 9.95 -1.16
　・関信越　10.51 -0.18
　・神奈川　 9.99 0.06
　・東京　　10.27 -0.24
　・中部　　 9.78 -0.51
　・近畿　　 9.97 0.25
　・中国　　10.13 0.19
　・四国　　 9.67 0.19
　・九州　　 9.98 0.34
　・沖縄　　 8.21 0.22

行過ぎた減塩運動によって日本人の塩分摂取が不足し，日本人の低体温化が進行しているそうです。
1度の体温低下で免疫力が30％以上低下し，がん細胞も35度の体温で最も増殖することから，
低体温化（＝塩分不足）は種種の病気の温床であると警鐘を鳴らす医師もいます

>>856 気持ち解るぜ。無関心な親多いよな。
母親に耳にタコが出来る程コンビニ弁当や惣菜類はリンが高いし、塩分も多いら辞めてくれって頼んでるのに、3日に一度はスーパーで半額になった弁当か惣菜が出てくる…
俺が入れてる食費は母親のパチンコ代になってるのは明らか…

自分で作るのが早いし楽だと悟りました。

>>864
健康体ならカリウム摂取量も考慮しないと

とおせきしつのかんごうふさんは
ぼくうのこおこおろのささえです
しごとやにんげいんかんけいがたいへんだけど
がんばつてください
からだおうだいせつにしてくだいさえ

>>864
日本人の理想塩分量は７ｇぐらいでしたっけ？

肉体を維持するには一日3g程度で充分と聞いたが・・

うちの病院で出されている制限無しの常食は塩分10gだとか

カラオケで思い切り歌いまくると
翌日必ず扁桃腺が腫れます
これって良くないですか？

良くないです。発熱しちゃうともっと良くないです。
ほどほどに。

もう横になると苦しくて苦しくて眠れません。
むくみはそれほどないし体重も＋３％の範囲内です。
血圧が低いからでしょうか？　貧血でしょうか？
２時間眠ると苦しくて起きるの繰り返し・・・熟睡したい。

わかりました
ほどほどにします

尿検査の二次検査異常出た＼(^o^)／
俺まだ19なのに……

>>872
マイクからの雑菌→疲れた喉に貼りつく→扁桃腺炎
こんなこともあります。カラオケから帰ったら
必ず手洗いとうがいをしましょう。

>>874
なんの理由もないのにそういうことにはならないと思うので
・心胸比や血液検査でHANPを調べてもらう
・心電図、心エコーの検査をしてもらう

主治医やスタッフには何も話してないんでしょうか？

>>874
むくみがなくても胸や肺に水が溜まってる恐れあるね
早急に対処しておかないと後でえらい目に合うよ。

自分は透析導入（シャント手術後）から4週間ほどたちます。
元々、楽器を弾くのが好きで、ギター等をやってましたが、左手の
シャント手術をしてから、指先がひきつけをおこすようになりまして、
うまく弦を押さえられなくて困っております。（演奏中に人差し指の痙攣）
このように指先の異常の悩みを抱えてる方があれば情報交換したいです。
もう楽器を続けられないと思うと泣けてきます。
自分は、目も異常なので楽器は大事な楽しみなんです。なにか対策法を
ご存知であれば教えてください。お願いします。

クレ１．４ただいま食事、薬物療法中
３５歳男、将来透析になる可能性はどれくらい？

塩辛、高菜漬、辛子明太子、タラコ焼き、caviar、すじこ、いくら、うにの瓶ずめ、梅干し、のりの佃煮、塩鮭、からすみ、このわた、へしこ、たくあん、キムチ、昆布巻、ふぐの一夜干し、飛騨牛の味噌漬、辛子蓮根、塩昆布、酒盗、蛍イカの沖漬



が、食いたい。

>>880
1〜99％くらいじゃね？w
つか、おれも同じようなｽﾍﾟｯｺだたーよ。
一年でｸﾚがちょこっとあがって2.3くらい。
それまでは、三年くらい1.2〜1.6くらいで推移してたんだが、ちょっと病院いくのさぼったらこのありさまだ。

>>874
心疾患疑い。
その場合時間単位で危険度増す。
早期発見早期対処
で、透析患者の寿命は大きく変化します。
>>880
元疾患に大きく左右されます。
>>881
量さえ間違えなければ食ってもいい物ばかりです。

ttp://www.frogview.com/show1.php?file=3005

↑グロ注意

尿検査したら、たんぱく＋3で、
血液検査は、腎臓関係は異常なし、
尿素窒素、カリウム、リンパ球が↓でした。
医者は心配ないと言ったけど、何か不安です。

>>880　女だけど、慢性腎炎でｸﾚｱﾁﾆﾝ２から透析まで５年だった。
人によってちがうんじゃない？ずっと悪くならなければ。

>>886
マジな話
男性は精子混入で尿たんぱく出ることある。
射精してなくても尿に精子が混じってる場合があります。特に包茎の人は注意が必要です。
尿検査の際に少し出した後の尿を入れるように指示されると思います、ので守りましょう。
尿たんぱくは腎臓障害以外でも出ますので、
気になる場合はは定期的に検査を受けましょう。
市販の検査紙を購入して、自宅でまめに検尿しましょう。
尿素窒素・カリウム・リンパ球が・低
若干太めで運動がお嫌いで、食生活に偏りがありませんか?
運動は嫌いだが日常的な活動はひれなりにしていらっしゃいませんか、
疲れやすく、疲れたときは風邪を引きやすくないですか、
時々浮腫みませんか

マジで？
精子は静止で分かるとか言ってたけど、検査方法によって違うのかな

×精子は静止で
○精子は精子で

>>888さん、ありがとうございます。
すみません、書き忘れてて、女です。
食物アレルギーがあるので、食べ物はかなり制限しています。
痩せ過ぎで、運動は不得意です。
むちゃくちゃ疲れやすくて、たまにむくみます。
怖くないタイプの不整脈持ちです。
家でも、尿検査の紙？を買って検査してみます。
いつもいつも、たんぱく同じくらい出なかったら、大丈夫なんですよね？
病院にも（近所の開業医さんだけど）定期的に行くようにします。

>>886
すぐに腎臓専門科のある大きな病院にかかれ。
尿蛋白は出ること自体が異常。
しかも３＋なら、誤差などという範囲ではない。
蛋白が出ていても、様子を見ましょうと言うだけで
腰の重い医者がいるが、時間の無駄だ。
そうやって１年２年と放っておくうちに悪化してしまうのだ。

>>892さん、ありがとうございます。
大きい病院に行くのに、紹介状はいるのでしょうか？

それと、たんぱくが、例えば、
3の時もあれば、＋−0の時もある、という場合だったとしても、やっぱりおかしいのでしょうか？
大きい病院に行った時、＋−0とかだったりしたら、どうもない、と、怒られるかなと思ってちょっとびくびくします。
でも、放っておいちゃダメですよね。

紹介状があるに越したことはないけどなくても別に構わない。
ただ紹介状がないと初診扱いになるので初診料がかかるけど。
あと病院によっては紹介状がないと待ち時間が長くなるケースがある。

病院モノの4コマ漫画で、患者が医者に・・・
患者「さっき出した尿検査、実は前夜オナニーしちゃったんで
　　　　蛋白+にならないか心配なんですけど・・・」
医師「ああ、大丈夫。そういうのは【精子+】って出ますからw」
患者「余計悪いって・・・・」

こんなん思い出したw

痩せすぎのせいか、はたまたキレ食いのせいか、サバならフィレ一枚、サンマも一匹は毎食食べている。

初めてここに書き込みます。
今36歳。男ですが、20代の頃から
尿に、粉というか蛋白というのか少々出ています。
それについて病院に行った事無いのですが、
体重は92�`です。見て貰った方がいいでしょうか？

たん白って目に見えたっけ？

>>897
職場の健康診断とかは受けたことがありませんか？
よほど身長が高いかもしくはボディビルダーなみのムキムキ筋肉でない限り、
その体重だとおそらくメタボ予備軍または真っただ中です。
糖尿に気が付かないで長いこと放置しておいて
やっと医者にかかったら糖尿病性腎症で透析一歩手前だった、なんて人は
実は珍しくありません。
早いこと病院へいって下さい。

>>898
なんというか、尿にチョッと粉っぽいのが入ってます。

>>899
身長は174cmです。
ウエストは105センチです。
酒1日1リットル、たばこ1日1箱です。
メタボです。
20代中盤あたりだと思いますが、軽く尿に粉みたいなのが混じってます。

>>894さん、ありがとうございます。
行ってきます。

>>900
病院に行くのがよろしいと思いますが、薬局で試験紙が売ってますのでそれで検査してみるのも
とりあえずとしては良いのではないでしょうか。
働いているなら健康診断とかありませんか？　目に見えるほどろ過しきれないものが出てるなら
健康診断で引っかかってもおかしくないと思うのですが。

>>902
ありがとうございます。
薬局で尿について聞いてきます。
会社は身体検査など無い小さな会社です。
ちなみに半分は肉体労働です。

>>897
10年近く尿に粉が出続けている？
要するに固形物が混じっていると？
よく分からんけど、死にたくないなら医者に行っといた方がよくないか
不安を抱きつつ毎日を過ごすよりもはっきりさせといた方がいいと思うが

ドラッグストアで尿検査キットを買ってきました。
思ったより高かったｗ

>>904
全く自覚症状が無く、成長（デブ化）していますｗ
不安は全く無いのですが、チョッと気になります。
スポーツドリンクや、酒を飲んだ後の尿は普通です。
一泊たった後の、じっくり時間を掛けた尿にチョッと粉みたいなのが
入ってます。血尿は、ここ10年で2回ほどあります。

特に腎臓は自覚症状がなく進行するので定期検査が大切
具体的な症状が出てきたらジ・エンドと思った方がいい
自分も病院に行ったときは「もう手遅れだね、どうにもならん」と言われた口だから
腎臓は特に症状がなく眼科にかかって内科へ回されて上記のように言われたんだけどね

皆さんの透析室では地震対策ってしてありますか？
うちは全くありません。

>>907
建築基準法でも読んでくれば？

>>893
病院なら「微小アルブミン」検査をするでしょう。
尿たんぱく出てないとされる人でも、
微小アルブミン出る人がいます。
腎疾患初期発見に有効な検査です。

腎疾患以外で尿たんぱく＋の可能性は、
激しい運動後・強いストレスを受けた・入浴直後・
起立性で出るタイプの人
まあ不安なら詳細検査がいいですよ。
備えあれば憂いなし。

>>905
尿検査紙は糖計る物付きをどうぞ。
血圧高くはないですか?
粉自体は大した物ではない思うのですが、
それが尿に出ている事に関して、はあまり良くない事と心してください。
腎疾患の可能性もありますが、
もっと重篤な尿路疾患が隠れている可能性もあります。
年齢的にも、一度検査をしておくことをお勧めします。

>>897
結石の種かも
その粉が腎臓で大きくなって尿管に詰まると痛いよ

>>908
>建築基準法でも読んでくれば？
建築基準法に何が書いてあるのか教えてくれ

>>911
春画

>>908
バカ丸出しｗ

>>909
微小アルブミン検査は特殊なキットが必要で検査費用が高いらしいと聞きますね。

検査結果で、腎臓がよくないと言われました。
ちなみにAlb 血清アルブミンは違うんですよね。
BUN 17.9 CRE 1.1 たんぱく尿 +-
これらで判断するのでしょうけど、この数値だときちんと診てもらうべきですか？

「腎臓がよくない」と言われた時点で診てもらった方がいいと思うなー

名言
「（医者に）行かずに後悔するくらいなら行って後悔しろ」

>>909さん、ありがとうございます。
微小アルブミンというのは、
血液検査の蛋白分画のアルブミンのことですか？
グロブリンとか書いてあるけど、
これのことですか？
また、違うものかなあ？

レスありがとう
背中を押してもらい感謝です。当分は無理ですが、なんとか時間作りたいです。

>>918
グロブリンはたんぱくの一部分だけど、
基本的に肝臓疾患を計る時に使いますよ。
微小アルブミン検査ていうのは、
いってみれば尿たんぱく検査よりレーダーの精度を上げるようなもんです。

【注意】あなたが投与されてるEPO製剤大丈夫？

ネスプ添付文書より

国内臨床試験では838例中 42例でシャント血栓・閉塞の副作用が起き、9例で脳梗塞の副作用が起きた。
http://www.kirinsmile.com/yakuzai/tenbun_h/nesp/index.html

血栓リスクの極めて高い製剤であることを患者に事前に説明しないで投与した場合医師は医療訴訟で責任をとわれます。

ちなみに訴訟社会アメリカでは透析患者にはあまり使われてません

720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/16(月) 14:15:47
血液透析患者でのネスプとエポジンの比較まとめ

ネスプ　　　　　　　エポジン
天然に近い　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　○
Hb１２以下を維持しやすく安全　　×　　　　　　　　○
血圧上昇　　　　　　　　　　　　16.9%×　　　　　５.２%○
シャント閉塞　　　　　　　　　　５%×　　　　　　0.3%○
脳梗塞　　　　　　　　　　　　　1.1%で×　　　　　０．０９％で○
超長期の安全性確認　　　　　　　×　　　　　　　　○
医療過誤の可能性　　　　　　　　×　　　　　　　　○
薬の値段　　　　　　　　　　　　格安　　　　　　　　普通

自己エリスロポエチン産生低下の補充療法としての超長期使用にはエポジンが圧倒的にすぐれています。
エポジンの値段を格安にすればネスプは回収です。


エポジン→週２〜3回投与のため病院スタッフの手間はかかるがHb値のコントロールがし易く安全性が高い

ネスプ→1〜2週に１回投与のため手間が省け低薬価で病院が利幅をとりやすいが Hb値のコントロールがしにくく副作用リスクが高い

何かネスプ嫌いな人があちこちで暴れてるのなんで?

ＤＭ腎症でクレ１．３ＢＵＮ１７ヘモグロビンＡ１ｃ６以下で
現在食事療法中、タンパク２５ｇ塩分５ｇ１８００ｋカロリー
薬はインスリン注射とミカルディス４０ｍｇアテレック１０ｍｇァロシトール１００ｍｇを服用中。
将来的には透析はさけられないといわれてますが
ぶっちゃけ透析になる可能性はどんなもんですか？
皆さんの忌憚ない意見をお聞かせ下さい。

スペック
３７歳男　リーマン　妻子あり。

できるだけ透析はせずにねばりたい。

>>924
しっかり食事制限運動制限すれば、かなり長く持つかと思われるような
俺の周りには、クレ3から20年近くもった人いますよ。
（BUNとかの値は聞いてなかったけど）
しかも、その人は大して食事制限も運動制限もしてなかったそうです。
まぁこればっかりは個人個人で違うからなんとも言えないでしょうね…
しっかり守っていても、早い人は本当に早いし

糖尿病なんですか？
だとしたら上記はアテになりませんが…

糖尿病の場合、ギリギリまで粘ると透析に入ってからがきついよ。
早めに透析したほうが結果的には苦しまずにより長生きできると思う。

>>926
最悪大失敗例
自分の場合、粘りすぎて尿毒症になってしまって片目を失明してしまいました。
大変、馬鹿な事をしてしまいましたorz
目が浮腫を起こして大出血。
もっと早く透析3日早く受けていれば、目は助かったのかもしれません。
たった3日orz・・・・・・ 人生の分かれ目でしたよ。
IGA腎症で、透析予測も充分たてれたのにorz（物凄い後悔で入院中に自殺も考えました）
◎血液検査や目の検査だけは頻繁にしておらないと大変な事になります。

>>919
俺が２６歳で初めて医者行ったときの会話
医者「今からすぐ入院手続きして」
俺　「やっとかなきゃいかん仕事があるんで週末に片づけて
　　　月曜日から入院します（この日金曜日）」
医者「仕事と命とどっちが大切なの？
　　　月曜日には死んでるよ」
俺　「‥‥」
脅し的な意味もあったんだろうけど、大変ショックを受けました。
お早めにﾄﾞｿﾞｰ。

>>923
実際に従来のEPO製剤からネスプに切り替えられても俺たち患者には全くメリットがない。
それどころかデメリットだらけ。

尿中ＮＡＧって何ですか？
以前検査したときに基準より少なかったのですが…

>>924
私は糖尿病でないので参考にならないと思いますが、

私の場合、原疾患IgA腎症だけど
食事と安静を守って、クレ２→５くらいまでは１２年だったけど
５→１１（透析導入）までは２年半なので、
悪くなりだすと急激に悪くなる傾向があるかもしれません。

透析導入の直前１年間は、だるくて、吐き気して、頭もボーとした
状態が続いて、「透析導入でホントに改善されるのかな」と
思ったけど、透析３回でホントに頭の中がスッキリ晴れ渡ったようになったから
医学の進歩に感謝感謝です。

先生から聞いた話だけど、１÷クレが、残っている腎臓の機能らしい。クレ2なら50％、4なら25％、8なら12.5％、10なら10％で透析。
だからクレ5から10は、腎機能の10％が失われただけ。
だから早いんだとさ。

横軸を年月、縦軸を１／クレのグラフを書くと、透析導入時期が予測出来ます。透析を遅らす目標ができると、がんばれるよ。

>>879
亀レスだけど、それって手術中に神経に触れられた、或いは
傷つけられてしまったのでは？
手術中にビリビリ来る感じとかなかったですか？

ちなみに私、手術中に撓骨神経に何度も触れられてビリビリきました。
向こう３ヶ月くらい親指の感覚がなくて、動かすのにも何ともいえない
不自由をしてましたが、少しずつ元に戻りました。

あと考えられるのはスティール症候群。指先が冷たくなったりは
ないですか？

いずれにしてもシャントを作った医師に聞くか、聞きにくければ
神経科の医師を紹介してもらって診てもらったらどうでしょうか。

>>879
オイラもギター弾いたりドラム叩いたりしてますよ。
透析10年を越えましたが、指先に問題を感じたことはないです。
傷が癒えるまではおとなしくしておいた方がいいのかもしれませんが、諦めずに続けていきましょう。

>>920さんありがとうございます。

しつこく質問してごめんなさい。
尿中のアルブミンと、血中のアルブミンとは違うものですか？
血中のアルブミンは正常でも、
尿中のアルブミンが異常が出ることはありますか？

健常人では尿中にアルブミンが排出されるのはごくわずかで、
尿中アルブミンの増加は、糸球体腎炎、ネフローゼ症候群、糖尿病性腎症、
などが疑われる。
だそうです。

>>936
>>937
レスサンキューです。
なんか最近、症状が次第に良くなってきました。
医者に聞いた話によると、シャント手術を施すと、指先に行く血流が少なくなって
酸素不足で、指先が痙攣する事があるとの事だが、次第に血流の改善でおさまる
って云われました。ギターなんかしても大丈夫か？とも聞いてみましたが、
いくら使っても良い。むしろ、指の体操になって良いんじゃないと云われました。
ただ、腕に重いものを乗せて運んだり、圧迫するようなことはやめてくれと云われ
ました。（今日の透析時に医者に聞いた話）
その話を聞いてとても安心しました。
>>937
なんか、シャント血管がよく詰まると聞いてましたが、
ドラムを叩いていた方が、シャントがかえって長持ちしたりする事はないのですか。
透析10年でシャントの状態はどうなんですか？気になります。

>>940
人によって全く違うんだから、あまり気にしても仕方ないよ。
シャント作って2〜3ヶ月で詰まる人もいれば、10年問題ない人もいるでしょう。
漏れはシャント作った数日後に閉塞の疑いがかかって、青くなったよw

手をにぎにぎしてシャントの血行よくしろ。とは言われるね。楽器はいいんじゃない？

今良さそうな透析室を探してるんですが（それに合わせて引っ越すつもり）、
このスレ見てたら「透析専門は辞めとけ」とありました。
なぜなんでしょう？
専門のとこは避けて考えた方がいいんでしょうか

嘘嘘。

>>929
ｲ�`。そんなおまいの書き込みに励まされる人間もいる。

>>942
緊急時にそのまま入院できる病院がいいね
俺は透析２年後(３年目)に盲腸→腹膜炎で緊急入院したりした
すぐに消化器外科の先生が駆け付けて手術だったよ
透析専門のクリニックだったら間に合わない可能性があったとか

あと2004年にマイコプラズマ肺炎になった時もそのまま緊急入院したよ
透析専門のところだったら風邪で済まされていたかも

>>945
あ〜なるほど、そういうケースも考えられますね。
目からウロコでした。
ありがとうございます。

>>941
バイクにも乗るので、クラッチを握るから良い運動になります。
楽器も続けていきますね。
>>944
レスありがとうございます。
最初は、バイクの運転が怖かったけど、片目でも何とか低速ながら運転できます。(50キロ以下）
でももう以前のように100キロ出したりは出来ません。
☆片目になって最近気づいたのですが、物凄く勘がさえてきているみたいです。
手先が、物凄く器用になったような気がします。不思議なものです。

だから左目の潰れた麻原彰晃やギボ愛子やタモリは幻視や予言に優れているのか。

>>924
残念だけど、遅かれ早かれ100％透析になると考えてください。
糖尿から腎疾患になった場合は、そうなってまします。
早いうちに頭を切り替えて、透析導入後の体調と、生活安定に向けての下準備をはじめると良いですよ。
いつごろ透析にるかは、
実際の状態を診ないとまったく言えませんが、
糖尿の方は、進行が早い場合が多いようです。
一度腎臓が痛むと、そこからは独立した病変ですので、糖尿の状態に関わりなく進行いたします。
もちろん、糖尿の方も、一個の病気として管理する事は大切です。
透析導入から、透析維持生活において糖尿病の管理は、大いに予後に関わります。
ご家庭をお持ちであることを考慮し、て来るべき状況を早期に把握し、
上手く設計たてていってください。そうすれば決して困難な生活に陥ることはないと思います。
一応透析導入に関する指針というものがあるのですが、
基本的に糖尿病の方は、早期導入の方が予後が良いです。
余力がある時期に、導入した方がその後の復帰も早く、安定するようです。
他の疾患の方と違い、糖尿がある場合は様々な医療処置に対し、慎重を規する必要があるので色々と長引きがちなのです。
例えばシャントの手術も、シャントが使えるようになるまでの状況も、糖尿の方では違ってきます。
シャント自体、詰まりやすいという特徴もありますね。

クレアチニンの数値というのは、健康体ではまず変動が無く、
数値変動が微細でも見られる状況では、すでに腎機能がかなり低下した段階といわれています。

>>932
そのまま検索すると色々拾えますよ。
腎機能低下の指針となる数値です。アルブミンの数値が落ちてませんか?
ラシックスを飲んでいる場合は話が変わってきますが。

>>938
ありますよ
しかし尿中アルブミンが極端に高いようなネフローゼ症候群では、
血中値も低下します。アルブミンは生命維持に必要なものですので、
ネフローゼのような血中アルブミンが極端に低下する状況は、
高たんぱく食と同じくらい腎症を進行させてしまうようです。
血中アルブミン＝体内で使う大切なもの・栄養状態や消化吸収で数値変動。腎機能低下により尿に排出されてしまう。つまり『異常値』とは低すぎる場合を指す。
尿中アルブミン＝出るはずが無い量が出てしまった物。本来なら血中に留まって体内で利用されるべき物。『異常値』とは一定上排出されている状態を指す。
>>940
今後状況により一進一退でしょうが短絡的にならずに頑張ってください。
問題が起きれば様々な対処療法があります。ただ、高リン血症には十分ご注意ください。
間接や血行に解決し難い決定的な問題が起こりえます。

さて飯食いにいくか

>>940
ドラムに関しては、手首のスナップや衝撃なんかが最初は心配だったけど、幸い今までシャントトラブルはなかったですよ。
むしろしばらく叩いてないと、体力が落ちるのが如実に分かりますw
ギターのフィンガリングはかなり効果的だと思いますよ。
立派なシャントだとよく褒められます。

精神的にもだいぶ助けられてきたので、本当に音楽をやっててよかったと思います。
…長いなw

腎炎から腎不全になった方にお聞きしたいのですが、
尿蛋白が少ない状態（−〜±）で腎不全になった人っているんでしょうか？

やはり腎不全になってくると潜血が少なめで蛋白がかなり多めに
出てくるものなんでしょうか？

>>939さんありがとうございます。
>>951さんありがとうございます。
とてもわかりやすく、ありがとうございます。

重ねて質問すみません。
クレアチニンの数値が、ここ約一年で、
0.50から0.53に増えました。
数値的には正常範囲内だけど、
クレアチニンは微細でも増えたら怖いと書かれているのを見て、
すごく心配になりました。
やっぱり怖いことですか？
血中アルブミンも、約一年で正常範囲内で少し減ってました。
アルブミンは変化ありって読んだことあるから、
クレアチニンほど心配いらないのかな、と思ったりするけど、怖いですか？
蛋白3になったり、＋−0になったりしてるからかな？
怖いです。
学校行ってきます。

クレアチニンが0.50から0.53ってここのスレで書き込むレベルなんだろうか・・・

>>953
ﾉｼ
自分はほとんど蛋白尿は出なくて、潜血の方が目立った。
元々の腎炎の型によるので、尿゛検査の数値のみでは
正直「予後判定」は難しい。腎生検は受けた？

>>954
慢性腎炎の人はここよりも慢性腎炎スレの方がいいと思う。
>>954さんレベルの人は、ここ向けではないからね。
まだ慢性腎不全にも至ってないようだし。

今後は以下のスレへどうぞ。同じ境遇の人も下のスレの方が
多いと思うので。ここは保存期〜透析に至った人の方が多いから。

●▲■　慢性腎炎　７　■▲●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177853697/

透析を行っている方こんにちは、ちょつとだけ質問させてくださいね。 腹膜透析のapdを行っている方で毎日どれくらい除水になっていますか。私は、透析初めて二ヶ月で毎日300ccくらいです。

>>954
学生さんの年齢なら体調や活動による、
一時的な数値異常の可能性も高いですよ。
病院へ行ったり市販検査紙で調べる際は、
事前の24時間内くらいの行動をメモしとくといいですよ。
血中アルブミン低下はよほど酷くないと問題でないですし、
そこまで酷いと、まともな医師なら本人に伝えると思います。
検査結果で腎疾患ありと診断されていないなら、肉や魚をしっかり摂れば正常値になるはずです。
栄養失調の人にはアルブミン点滴があります。
どちらでも正常値にならないような方は、重度の栄養障害(腸に問題がある)とか、
腎不全のネフローゼの方ですね。ネフローゼの低アルブミン血症に対し、アルブミンの点滴を行うかは医師によって厳密な判断が必要ですが。
考え方が医師によっても結構違いますね、
アルブミン点滴をするという事は、つまりは腎不全保存期の人に大量のたんぱく質を摂らせるという事ですので。
しかしは、極度の低アルブミン血症もまた、高たんぱく摂取同様に腎疾患を進展させてしまうようです。

地震のあった新潟で自衛隊の風呂のサービスが始まったそうだけど、
CAPDの人とか、こういう状況でｶﾃ清潔に保つのが大変だろうね。
まぁ気安く頑張ってなんて言えんが…。

最近シャントの音が弱くなってきました。ＰＴＡしたばっかりなのにヽ(;´Д`)ノ
またＰＴＡかな。
麻酔すると次の日仕事休まなくてははならないし、麻酔なしだと痛いし

>>960
同じく2月と6月にPTAやってまたまた狭窄中。
マジで落ち込むよねorz

>>957
私の場合は700前後ですね。
除水量＋尿量＜取水量の場合は問題ありでしょうが、
単に除水量だけでは何も判断できないのでは？
体重が増えたり体が浮腫んだりとかはないですか？
ちなみに、私は最終排液の時は目覚ましかけて起きてます。
寝てるとなぜか除水量が−になって腹が張るもんで。

>>955さん>>956さん>>958さんありがとうございます。
スレ違いだったんですね。
ごめんなさい。
誘導先に行きます。
でも一個だけ、クレアチニンの質問の答えだけ、
待っててもいいですか？
夜中に書いてくださった人>>951さんのお返事が聞きたいんです。
わがまま言ってすみません。
一年以上前から、蛋白３が時々出てたんです。>>958さん
わがまま言ってすみません。

これって個人購入品なんでしょうか。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11504148
たぶんバクスターの貸与品だと思うけど・・・

>>951さんへ、963です。
聞きたい肝心のクレアチニンの数値間違ってた…。
この一年で0.50から0.63になって、また0.50になって、今は0.53でした。
皆さん、何度も何度もすみません(T_T)ごめんなさい。

ところで皆さん何歳なんですか？
ちなみに自分は22歳です

俺二十歳。
友達になってよ。

32歳
4年目

>>964
加温器は貸与品じゃなくて個人購入品だったよ（自分の場合）
自治体によって違うだろうけど、いくらか補助が出たので、
7000円くらいだったかな？　あとスタンドと旅行用の
ミニ加温器も買った。

でも、もうPDやめたから、これらをどうしたもんかと考え中。
オクでもこれらは落札されそうもないしねー

14年目39歳・・・

透析すると時間的にも体力的にもキツくなる印象があったんですが、
ここ見るとむしろ楽になったっていう方が多いみたいですが、
そうなんでしょうか

自分クレ4前後の保存期なんですが、もう頭働かなくて仕事にならん日が出てきました。
なんというか、脳が綿になっていくような感じというか
ものごとを鮮明に考えられなくなってきて、日本語もおかしくなること多いです
今までは透析は嫌だ！みたいに思ってたんですが、むしろやっちまった方がいいような気すら..

ちなみに28歳です