●包茎手術統一スレッドPart24●

包茎手術統一スレッド。PCからの閲覧＆書き込みを推奨。
包茎手術よくある質問>>2-5　過去ログ>>6

━━━━━━━━ 包茎手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
閲覧前に包茎手術よくある質問>>2-5をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
答えてもらったら、御礼を忘れずにしましょう。
手術後の経過は参考になるので大歓迎です。
当スレでの包茎手術自体の是非論はご遠慮下さい。
荒らしは厳禁です。 荒らしは無視＆放置して下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料はこちら
包茎について
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

■包茎手術よくある質問

●包茎手術はどの診療科で受ける事ができますか？

　一般的に「泌尿器科」。まずは地元の泌尿器科を数件受診してみましょう。恥ずかしがることはありません。

　※参考　クリニックという呼称について
　包茎関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
　特に断りがなく「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、それは「下記にあるようなエロ本で大々的に
　宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の意味で使用されていることがほとんどです。

　○野、○央、神○川、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
　代○木メ○ズ、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○、○ールドマン

　医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
　又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、また「病院など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
　ですから、大抵の診療所（開業医）は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
　病院名にクリニックとあっても、単純に上記のクリニックの定義に当てはまるわけではありません。


●包茎手術は健康保険を適応する事ができますか？

　適応する事ができます。保険点数表（治療方法が細分化・点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる）の
　「第1節 手術料 第11款 男子性器 （陰茎） 区分番号 K828 包茎手術」の項目には、
　「1 背面切開術 740点」と「2 環状切除術 2040点」がありますので
　(1点＝10円。上記は手術着手技術料のみ。健康保険で患者はその数割を負担）、健康保険が適応できます。
　しかし、病院（特に包茎手術の件数が多い一般開業医）によっては包茎手術を保険適応でこなすと
　病院の経営維持という面で負担が出るため、本来は保険適応で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で
　手術せざるを得ない病院もあるようです（つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している）。
　また、保険適応で手術してくれない病院の一部（主にチェーン系美容外科）は保険医の認定を受けていない可能性があります。

●包茎手術の費用はどれくらいですか？

　保険適応：1〜3万円程度。自由診療：8〜15万円程度。
　手術＆術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。　
　一部のチェーン系美容外科クリニックでは、手術中にオプション等と言って施術や薬剤を追加し法外な治療費を請求する場合が
　ありますが、基本的に包茎手術と関係なく大した意味もありません。そもそも、そういった病院で手術を受けてはいけません。
　保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
　また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円が加算されます。
　保険適応の手術を受けた方は申請すると高額療養費制度を利用できる可能性があります。
　また、任意で生命保険会社の医療保険、生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。

　※参考　高額療養費制度
　社会保険庁（高額療養費制度について）
　http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm


●公立病院でも手術を受ける事はできますか？

　基本的には大きい病院の泌尿器科なら手術する事ができるでしょう。
　しかし、病院によっては受けられなかったり他院を紹介することもあるようです。
　手術できるかどうかを正確に知りたい方は各自で電話などで問い合わせるか、
　診察を受けに行ってください。病院検索サイトhttp://health.yahoo.co.jp/hospital/select.htmlをご利用ください。


●○○地方で健康保険適応で手術できる病院を（どこでもいいから）教えてください

　健康保険適応の手術は公立病院を中心として一般開業医でも行われています。
　病院検索で該当都道府県内の病院を検索していただき、各自で病院に電話などで問い合わせるか、
　診察を受けに行って下さい。病院検索サイトhttp://health.yahoo.co.jp/hospital/select.htmlをご利用ください。

●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？　

　「泌尿器科」とは、男性の生殖器の治療も含む尿に関係する器官を治療する診療科です。
　「美容外科」とは、体の表面の病気に対する外科治療、外傷や手術で無くなった体の組織を充填、再建を
　目的とした「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。アプローチは違いますが手術に用いる技術は
　同じです。ですから「美容外科」だから見た目が美しく仕上がる、「泌尿器科」だから見た目が悪く仕上がる
　ということはありません。診療科に関わらず、全ては執刀医の技術や経験によるところが大きくなります。


●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」のどちらで手術を受けたらいいでしょうか？

　上でも述べたように手術に用いる技術自体は基本的に同じです。ですから、この問いは意味がありません。
　病院の種類や診療科を選択するよりも、技術や経験のある執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
　ただ、美容外科（チェーン系美容外科クリニック）は手術技術、料金等でトラブルが比較的多いようです。


●「保険適応」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？

　一般的に包茎手術には健康保険を適用できます。特に執刀医の選択にこだわりがなければ
　保険を適応してくれる泌尿器科で手術を受けるのが最適です。自由診療扱いでも、
　執刀医の選択にこだわりがあれば、その病院で手術を受けるのが最適でしょう。
　包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適応でこなすと病院の経営維持ができなくなることから、
　自由診療で手術していることもあります。必ずしも自由診療は悪というわけではありません。
　

●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？
　
　まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は地元の泌尿器科を早急に受診して下さい。
　手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。

　※参考　問い合わせ先
　国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/

●包茎の種類にはどのようなものがありますか？

　■仮性包茎

　普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができる。
　一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻ってしまうなど症状は人により様々だが、
　亀頭を露出させることができれば手術の必要は一切無い。垢や臭いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出し
　洗浄すれば問題無い。包皮を反転させ亀頭を露出した際、クビレができる状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。
　これについても手術の必要は無い。仮性包茎と呼ばれるが、そもそもこんなものは包茎でも何でもなく、
　多くの男性のペニスはこのような状態であり一般的である。

　
　■真性包茎

　包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できない状態、または亀頭部の先端だけ少し露出できる状態で手術適応性がある。
　しかしながら、包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できないのは、包皮と亀頭が強く癒着しているだけのことがほとんど。
　特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性包茎の状態にできる。例えるならば、極めて粘着力の
　強いシールやテープを剥がすのに似ている。剥がすことはできるのだが、なかなか剥がせない状態である。まずは入浴時などに
　ゆっくりと剥いてみよう。しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では剥けない、剥く勇気が出ないため、
　泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。その際は「手術希望」のスタンスではなく「剥いてほしい」
　「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましく手術は最終手段となる。

　
　■嵌頓包茎（かんとんほうけい）

　包皮輪が水ぶくれになった状態。包皮輪狭窄を伴った仮性包茎での水ぶくれ状態は1〜2日放置すればおさまる。
　傷みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を受診すること。

　※参考　BigbommeR's泌尿器科相談室　　　
　包茎について http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
　包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解 http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

■過去ログ

Part1 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1019072898/
Part2 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031666683/
Part3 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1040130939/
Part4 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046176114/
Part5 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051365689/
Part6 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059421151/
Part7 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070622400/
Part8 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1077719828/
Part9 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084968723/
Part10 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1092730424/
Part11 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102736962/
Part12 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108043023/
Part13 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121180857/
Part14 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1132635433/
Part15 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139998864/
Part16 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145808659/
Part17 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150438387/
Part18 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154788952/
Part19 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158670582/
Part20 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1161792289/
Part21 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1166188173/
Part22 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169887873/
Part23 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173372202/

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>>1
乙
良テンプレ

久しぶりにカキコミします。

術後２週間が経ちました。
今日からはガーゼ、包帯無しでの生活です。

麻酔の件を前回書いていましたが、術中は麻酔が効いてて
全然痛みは感じませんでした。
感じたのは、『持たれている』『皮がタブン切られている』
というような感覚であり、痛みとは違いましたね。

術後２時間ほどで麻酔が切れ、ずしりとした痛みはありました。
当日の晩寝るまでが一番キツかったですね。
血は包帯の2/3を染めていましたし、パンツももうダメ。
リンパ液？のような半透明、黄色っぽい液体も血と同じくらい出てました。
この惨状を目視したときが一番へこみますよ。
ですが、翌日目が覚めると、ほぼ上記の血と液体は出なくなってました。

翌日からの出血について詳細。

当方、手術は包茎治療とブツブツ除去の２点を受けたわけですが
出血で包帯にこびりついていた部分は殆どがブツブツ除去の際の
出血でした。
クリニックではガーゼ、包帯が血でこびり付いて取れないときは
ムリして取らずにｷﾞﾘｷﾞﾘいけるとこまで取ってからハサミで切り、
その↑から新しいガーゼ、包帯を薬と一緒に巻くような指示でした。

マジメのその指示を守り、包帯、ガーゼを取る際に過剰に保護しながら
日々を過ごした結果、９日目にしてようやく手術当初のガーゼが
すべて取れました。
こびり付いてた部分はブツブツ除去の後。

毎日血が新たに滲んでて、中々出血は収まらなかったのですが
ガーゼが完全に取れた時点からはあっというまに乾燥、瘡蓋となり
１２日目には全く出血はしなくなりました。

現在は全く包帯、ガーゼ無しで過ごしています。

これからの課題は、糸が無くなるまでのカリ下の皮のリング状の
膨らみがどう収まっていくかの観察と、
重症広東による亀頭の刺激に対する慣れというところでしょうか。

術後４日目にはガーゼから露出していた亀頭先端部分の皮があまりの
刺激の為、炎症を抑える軟膏（通常泌尿器科から貰ったもの）を
塗ったところ、驚くほど刺激痛が無くなりました。
『アズ○ル』と蓋に書いてました。
この軟膏が恐ろしく効いた為、塗った２日後には亀頭先端が瘡蓋のように
なり、その２日後には皮がめくれました。
脱皮後は少し刺激に耐性が付いた気がします。

ちゃんとしたところで受けたほうがよいよ
術後２週間近くキズが落ち着かないなんて管理の方法にもよるけど
まともとはとても思えない


うちで手術した患者
遅くとも１週間くらいで創面はドライになってるよ
はやければ３日かな
たしかに安静にしづらい箇所だし
リンパが発達している部位だから浸出が遷延するのはしかたがないけどね
その時期までじゅくじゅくしてたら抜糸はやめたほうがいいよ
高率に感染ともなってるし

はやめた

止めるではなく「早める」ね
読み方によっちゃ正反対だな

↑先生。病院教えて。

それは秘密です

私の経験の大半は泌尿器科医としての正式な訓練をうけたものと
あなた方がだいっきらいな大手「ボッタクリ」ニックでの経験からのものですから
きちんと双方に不利なことも有利なことも踏まえて書き込んでいると考えてください

以前hematomaは文献により1/100程度と書きましたが
その某大手クリニックのデータですと
殆どが美容手術にも関わらず1/20000あるかないかです
それが技術の差というものなんですよ（笑
でも通常の環状切除ほど安全なものはありません
危ないのは経験もないのに開業したら「亀頭直下」だとか「根部切開」だとか
なんちゃってではじめてしまう開業医の小銭稼ぎです
安いところで受ける方はその医師の症例経験数を口頭ではなく
＝きちんと文書で＝確認いたしましょう

多分前スレで入院必要って言われたのは麻酔が下半身麻酔だからじゃない？
俺は手術するとき局部麻酔ならその日に帰れるが下半身なら入院が必要と言われたけど。

専門医　指導医の資格を持っているなんてほざいてる　現在三宮でクリニック開業している
ド下手糞の医者に手術されて障害が残った。
こんな医者が居るなんて夢にも思わなかった。
これから受けようとする人　病院選びはくれぐれも気をつけて。
こういうヤツは　ヤバくなるとよそのクリニックへこっそり逃げるみたいだ。

>>17
包茎手術に脊椎麻酔すること自体が過剰診療なんだと気がつけよ
泌尿器科のマニュアル・ガイドラインどれをみたってそんな方針は書かれていないぞ
だから笑われるって書いてやっただろ？よく読め

大体麻酔の副作用みたって若年成人の脊椎麻酔のほうがリスク高いんだぞ
それをわざわざ採用する病院の感覚ってどうよ？

ちょいよっぱらっとるんで言葉が荒いがご容赦なん

自分はﾃﾝﾌﾟﾚにある包皮輪狭窄を伴った仮性包茎ってやつで､起ったときむくとｸﾋﾞﾚができるんだけどその状態でｵﾅﾇｰしていざｲｸときにそのｸﾋﾞﾚが圧迫してうまく出ないんです。なんていうか起ったときに小便すると詰まった感じになるみたいに。
最近それが気になってるんですがなにかいい解決法はありますかね？

>>21
�@剥かずに皮オナニーで射精する
�A包茎手術を受ける

好きな方を選べばいいと思うよ

>>19-20
いや、なんかもう酔ってまでここにくる君に言葉が出ないよ

>>21
かんとん包茎を誘発するから
今の方法でのオナニーは止めたほうがいいですよ

術後１５日目。
泌尿器科での指示通り、患部を石鹸で洗い新たに処方してもらった薬を塗って
２日目にして早くも皮膚が構築されてきた。
今までの苦労は何だったんだろうと。。。
クリニックで処方された薬が合わなかったのか、自分の管理がダメだったのか
どちらも当てはまるとは思うが、何かあったら即診せに行くべきだと痛感。

３０代重症広東氏の順調ぶりは羨ましい。
ただ、俺の方はカリ下のリング状の膨らみ？腫れ？というものが全くない。
縫い目の傷跡なんかは、まだまだ糸が取れるまで分からないけど
裏筋以外はかなり満足してる。一番肝心な所に満足できてないのが問題だが。。。

>>25
念のために書いておくけど
管理が間違ってなければ上皮化は速やかに起こります
でも、浸出液が多いとそうはなりません
で、その浸出液ですが術後早期は個人差がありますが多いのが特徴です
となれば後からの診察のほうが「優位」なのは当然です

＞何かあったら即診せに行くべき

これは間違いが無いね

＞裏筋以外はかなり満足してる

一番大事ならこだわって注文すればよかったのに・・
なにが「満足」できてないか不明だからなんともいえんけどね

>>21
まったく一緒の症状。
俺は32歳なんだが、１ヶ月ぐらい前に包皮炎を患ってから、
このような症状になってしまった。
真剣に手術をするか悩んでいる。
関東在住なんだが誰かいい病院を紹介して下さい。

平常時は普通に剥けてるんだけど、
勃起すると痛い。

これって何ですの？

似たような症状の方いませんか？

>>28
病気の可能性があるから泌尿器科を受診しなさいな

>>28
手術後かい？

クリニックの中で一番包茎患者数が多いのってどこですかね？
そんなデータありませんかね…？

売り上げと経営年数、系列クリニックの数を考えれば上野が業界トップだろうな
単価が高いのは正直どこのクリニックも同じだからなん

>>32
マジですか！？
上野ってこのスレでもそうですが、かなりやばいと聞きますし人気と評判が矛盾してません？

人気があるんじゃなくて広告出しまくってるだけ

>>33
中身は知らんが
ｵﾏｲは「患者数が多い」って聞いただろうが（苦笑

>>21 >>22 >>27
俺もマフラー付き。
剥いた状態でオナニーしてマフラー部分がすれると水ぶくれ状態になるね。
だから、基本的にオナニーは昔から皮オナニー。
射精した時、精液が飛び散らなくて便利だしね。
亀頭も露出できるから機能的にも何ら問題ない。皮オナで我慢しましょ。

懐かしいな、手術。
確か糸がなかなか溶けなくて自己抜糸しちゃった。
現在半年ほど経ちチンポは快調、裏筋もなんか知らんが綺麗になってる。

猫ひろしって何包茎で何法で手術したの？

ムラキクリニックってどうよ？

すでに予約してるんだが。

聞いたことないな

>>30 手術はしてない。

なんか裏筋？が人より繋がりすぎてるせいか、　
根元まで剥けナインだ・・・

>>36
皮オナはやめた方がいいよ。
皮が厚くなるだけだから。

>>41
包皮輪狭窄があるタイプの一部で
包皮小帯の付着部位のせいとあいまって
ちょうど引っかかるようになって剥けない人がいる
剥こうとすると亀頭が背側（包皮小帯の付着方向）に引っ張られるならそれ
手術を受けると解消するよ


・・・とそういうタイプだと思う
診察受けに行ってきな
でもそれだって仮性包茎は仮性包茎だけどな
仮性包茎が手術必要なしってこれだけ見てもウソだってわかるんだがなあ

包茎
http://ura.tanteifile.com/anime/2007/05/15_01/index.html

イーセルってどう？
なんか6 万円って安いと思うんだけど

・・・・銭失い　いや皮失いか（ｗ

何でやねん？

>>43 レスサンクスです！
どういう病院が良いですかね？　　
クリニックじゃなくても、泌尿器科のある病院で手術してもらえるのですか？

>>48
>>43大先生に頼むと、100万、200万でやってくれるらしいよ♪

現在１７日目。

包帯、ガーゼを付けなくなって３日経過。
少し小さめなボクサーパンツを穿いて仕事してます。
椅子から立ったり座ったりする際に擦れますが、
痛みそのものに慣れてきたのか、普通に行動出来る状態です。
出血は皆無です。

709氏と縫合方法が違うからかも知れませんが、こちらの縫合方法は
溶ける糸をペニスの縦１方向に１本づつ縫って止めている方法だそうです。
１本で１縫いだそうで、術直後にも見せてもらえましたのでそんな感じかと。

確かにこの縫い方だと、糸がなくなるまではリング状の皮膚の浮きは
しょうがないかと思います。

>>49
ははは３００だってあるよ（笑

>>48
仮性包茎は仮性包茎だから保険が利くかはあくまでもグレーゾーンだな
ただし注意が必要なのは、もし小帯の付着異常を伴っていた場合は
一般的な環状切除だけではうまく修正できないかもしれない点だ
そういう意味では一般的な泌尿器科クリニックだとスルーされる部分かもしれない
どっちにしてもこれだと思うところがあればまずそこで相談して来ればいい
普通の泌尿器科でも相談だけなら保険診療の範囲内だよ
手術がどうなるかは先に述べたように流動的なのでそちらで聞けばいい
あと泌尿器科があってもそもそも手術はほとんどしない医師もいる
してもらえるかどうかもそこで確認するよりほかない

>>50
単結合という縫合だな・・・　一番芸が無いといえば芸が無い・・・
美容領域で静的な部分では普通にするしオーソドックスでよい方法けど
動的な部分では個別に負担がかかりすぎるのであまり使わない方法だな
それでリング状に浮くということだからかなり荒っぽい縫い方なんだろうなぁ

広告だしまくって広告費払えないバカクリニック

>>一部のチェーン系美容外科クリニックでは、手術中にオプション等と言って施術や薬剤を追加し法外な治療費を請求する場合が
>>ありますが、基本的に包茎手術と関係なく大した意味もありません。そもそも、そういった病院で手術を受けてはいけません。


くそー、８年前の皮ダル、コンプだった俺に教えてあげたい。

・スタッフは全員男性＝受付女だった
・他の患者と会うことはありません＝バッチリ待合室で会いまくり
・手術中にオプション＝まな板の上の何とか状態。固さが足りないと入れてオプション注射
・価格＝15万。
・出来上がり＝ツートンカラー。いかにも手術しましたよな仕上がり。

ツートンカラーは風俗嬢や、ヤリマン女に指摘されて笑われた。くそー。

もうチンコも見た事ない女と結婚するしか、チンコ手術を隠す術はなくなった。

>>53
受付女だった

この時点で帰れよ（笑
１５マソならツートンあったりまえだけどさ（大笑
そんな安い手術にオプションつけて・・・ってもしかしてオプションつけて１５マソ？

だとしたらやっぱり
・・・・の皮失いだな
ぁぁぁ腹がいてぇ


でもそれ金かければ直せるよ（悪魔の囁き

包茎関連でよく出てくる「ツートンカラー」。
意味がわかりません。頭と竿の部分の色が違うってこと？
頭は粘膜だから色が違うのは当然だと思うけど、そういうことじゃない？

別にツートンでもいいじゃん。
手術して包茎を克服したってゆう自信を持てよ。

ツートンは笑う所じゃないしな。

そもそも露茎になるとツートンになるのは当たり前なんだが。
亀頭と竿が同色の方が不自然でありえない形状だと思うが。

>>54
初診の時はいなかったんだよ、女！手術の日にソワソワしながらクリニックに入ると....
素っ気ない受付の女。そして待合室に男（←こいつも手術前だったのか？！）
驚いたが、もう予約しちゃったし、帰れねー！と思ったさ。。

オプ付き15万ちょいだったと思う。オプなしで12万くらいだったと思うが。

手術も終わるか〜、ふぅ〜。と思ったところで、悪魔の言葉が出た。

「このままじゃ固さが足りないから補強の注射した方がいいよ。３万＠＠だけど（４万弱）
せっかく手術したんだからさ、やった方がいいんじゃないかな？」

え？！固さが足りない？！包茎手術すると固さがなくなるのか！？せっかくダル皮を取ったというのに！！

と、焦った俺。即答。「お願いします....」


>>55
俺の場合、ダルダルだった皮を取ったから、頭と竿のツートンカラーじゃなくて
ダル皮を取った竿の途中からツートンカラー。しかもジグザク.....見た目、悪し。

>>58
手術も終わりかけにそんなことを言うのは悪徳治療機関の典型です
通常の思考のできない状況での契約の強制は違法性が高いです
それが事実であればぜひきちんと「病院名」をあげましょう！


※ツートンカラー

内板部分の粘膜色調と外板部分の色素沈着した色調とが
包茎手術により機械的に接続されてできる「色調による人工的違和感」を称して言う

人間は色調の切り替えが構造の変化とともに存在すると違和感を感じにくい
cf.襟の色と前身ごろの色が違っていても違和感を覚えないが
前身ごろのどまんなかで色の切り替えがあれば奇異感が生じる
包茎手術の場合、内板・外板の移行部位は「包皮狭窄」部位に一致して残すことができないため
手術時に必ずこの「奇異感」を産むことになる。それを避けたのが亀頭直下法
たしかに亀頭と外板部分での切り替えも不自然とする意見もあるが
人間の視覚特性から一番目立たないのは間違いが無い
根部切開も同じことを目的とするが陰毛の濃さによりこの点が担保されないことも多い

>>56
包茎のコンプレックスが今度はツートンのコンプレックスに変わったんだよ
「ツートンでもいい」
「包茎を克服したって言う自信」
そう、そう思えるあなたにはこういう手術がふさわしいと思う
でもそうではない美的感覚の人間はこの世に多い
そしてそういう美的感覚のものがそういう結果に直面したらそれは不幸だということだ

星野鉄郎が「キズは目立つほうがいい！」といったのと同じ理屈
いわれた医者（？）ほかが不思議に思ってたろ
まぁ背中の傷とちんちんのキズが同じかどうか一抹の疑問は残るが・・・

ツートンを馬鹿にして　亀頭直下を勧める　そしてオプション。
これが悪徳クリニックの正しいやり方。

>>51 なるほど！
泌尿器科のある、総合病院でも大丈夫でしょうか？？

お初です。
現在31才、仮性ですが勃起すればストレス無く露茎するので手術の必要性は無いのですが、
たるんだ皮のお陰でセックスの時、内茎の動きに包皮が付いてこず、パートナー共に物足りなさを感じています。

遅漏でもあるので手術をするなら敏感な部分を切除してしまいそうな亀頭直下ではなく、ツートン覚悟でなるべく下部を　
切除したいと思っています、このような快楽追求型の手術の満足度はいかほどのものでしょう。

それと、私はもともと真性だったものを自力で治しました、大きな癒着は無かったのですが、
裏筋が尿道付近から繋がっていて、吊り下げた寝袋から顔を出したような亀頭になっています、
これのお陰でカリ付近の皮余りが顕著になっています、これは自然なことなのでしょうか、
また、これを治すことは出来るのでしょうか、質問ばかりですが、よろしくお願いします。

>>61
きちんと現実を見ろよ
包茎であることを恥ずかしいと思っている人間が
今度は「手術受けたことが明らか」なことを望むと思うのか？（笑
美容というものに理解の無いものは
およそ人の心に疎いのだろうな

オプションも高度な美容手術も
要らない人間にとっては全く必要の無いものだ
それを選択しない自由は当然にあるし見向きもしなければいい
そもそもそういうひとは対象じゃない
でも、そういった選択肢があることも知らされず
当然のようにツートンカラーにされる不幸を考えたことがあるのか？
高くても必要な人には必要なんだよ
コンプレックスを取り除くための治療なのに
新しいコンプレックスを生んでどうする
当然機能的に問題のあるものは絶対に許されないけどな

>>62
大丈夫
でも総合病院の泌尿器科なら
なるべく人数がいるところ選びな
若い医者がいるほうが手術を受けてくれることが多い
（その若い医者の経験値のためにね）
心配しなくても何人も率いるレベルの部長がお目付けにいいるのだから安全な治療だよ

>>60
傷は男の勲章だよｗ

俺なんて後からシリコンボールを入れたり出したり色々やってるから
間近で見ると竿の部分から傷だらけだよｗ

>>65 いやぁ多くの質問に答えていただきサンクスです。
また何かあったらよろしくお願いします！

結局、客観的に100％満足いく手術法ってないんだね。
将来的に100％満足いくような新しい手術法って今考えられてるのかな？

意味わかんない事をほざいてるやつが居るな。

一つの手術法で個人差のある万例を100％解決させるなんて不可能では？

整形手術と同じように、どのような結果が欲しいのか、医師と入念な打ち合わせをする事が一番大切だと思います。

>>55
>>57
ツートンカラーというのは亀頭と竿の色のことじゃない。包茎で常に下着に擦れて厚く
なった表側の皮膚と、一度も表に出たことがない内側の皮膚が縫合された時に縫い目を
境に色違いになることだよ。これはあくまでも環状切除した場合の話だがね。
太ももの内側と外側の色が違うのと同じようなことだな。
>>59は難しいことを言い過ぎるから簡単に説明したわけだが。

>>71
外板は下着にすれて厚くなったわけじゃないよ（苦笑
もともとそういう性質の皮膚なんだよ
内板もそう、けっして中にかくれているからああいう性質になっているわけじゃない
組織学的には重層扁平上皮といってともに粘膜の性質を持っている
いちばんわかりやすいのが唇部分との比較だ
唇の外に出ている部分が外板相当　内側に隠れているのが内板相当

>>71
普段隠れてる皮を鍛えて皮膚化するという訳のわからん理屈は業者特有だな

>>73
それもまた違う・・・

重層扁平上皮の「非角化」成分は外気に常時さらされることに伴い
「扁平上皮化生」という変化をおこし上皮としての性質を帯びるようになる
その意味で「皮を鍛えて皮膚化する」というのは正しいし
素人に説明するにはわかりやすい言葉であり否定はおかしい話
実際亀頭の上皮（これも重層扁平上皮）は露出することで変化を起こすのも
組織上で確認されている（教科書レベル）

生半可な知識で他人を批判しないほうが好いよ

チンコでそんなことする必要は無い

>>63
自分が似た悩みで手術しましたね。29歳の時に。
皮が余って膣内でだぶつく為に逝けないようになり、近所の総合病院で手術してもらいました。
保険は利かなかったのですが6万くらいでした。
症状としては改善されましたが、やっぱり跡は残りますよ。
どうしても今の状態が思わしくないと自身で思うなら一度泌尿器科で相談に行かれるといいと思います。

術後１７日目。
ここ２日間で恐ろしいほどの回復力をみせる。
（全体で１７日たってるので、ここ２日だけでと限定するのもなんだけど・・・）

まず出血は完璧に止まり、ジュクジュク傷で苦労した裏筋皮膚も完璧に構築され
昨日からは包帯なし生活に突入。
そして亀頭知覚過敏強化の為、ブリーフは卒業しトランクスを着用。
擦れても全く痛みはないけどゾクゾクって感じになかなか慣れない。
亀頭部分は皮膚剥がれ→皮膚構築を繰り返し今では触っても全然大丈夫。
ただ、カリの部分は包帯等で覆われていた為まだまだ敏感。。。
真性児の知覚過敏宿命から逃れるすべは時間解決以外にないのか・・・
知覚過敏を早く治す方法あったら情報よろしく！

あと、溶ける糸もかなり取れてきた。
裏筋部の結び目もほとんど取れて、あと糸が残ってる部分は全体で４箇所くらい。
ほとんどの糸が風呂で洗ってる時にボロボロ取れてきた。
糸が取れたところ見たけど全然傷跡が残ってない、糸の跡も全くない･･･かなり感動。
これ見た時に、クリニックに高い金払ったけど高くてもしょうがないと納得できた。

今日は勃起したときの状態を見ようと思って無理やり起たせてみた。
当初恐れていた皮が足りなくて突っ張るという感じはなかった。
ただ、１箇所だけ縫い合わせた皮膚の境い目が千切れそうな場所があるorz
これも時間が経てば解決してくれるのか、それとも皮膚はそんなに簡単に千切れないのか？

次に調子にのり、ヌこうとして全開で勃起させたら縫い目からの痛みはないけど
亀頭がパンパンに腫れてきて何ともいえない痛みだった。
亀頭のむくみがとれてないから？それとも違う理由かな･･･？

元仮性の人に質問ですが、亀頭直下で手術すると感覚（感度）って変わりますか？
内板のとこを指でなぞるとすごい気持ち良いんですが、こういうのって無くなっちゃいます？
ちょっと変な質問でスイマセン…

>>78
多少は感度落ちるな

>>78
へんかなし。
最初はへんなかんじだったけど、
３ヶ月くらいでほとんど変わらない感じになった。

>>80セックスの経験ある？

>>79-80
そうなんですか。
あまり考えすぎない方がいいんですね。

お願いします
現在19歳です。通常時、亀頭は隠れていますが手を使えばむけます。勃起時はむけません。通常時に皮をむいておき勃起させると、血が止まり亀頭が青くなりとても痛くなります。
包皮が狭いからなるとは思っているのてすがどうすればいいでしょうか？
あと包皮の外側の部分小さいﾌﾞﾂﾌﾞﾂがあるのですがこれはどうすればいいでしょうか？
診断お願いします。

>>78
あれだけ皮を切り取るんだ。変わるに決まってるだろうが。

>>78　>>83

今だにこういう質問をしてる奴等は、
過去スレまったく見ず、自分では何も調べねーんだろうなぁ

チンコ諸共　もう氏ねよ

>>80は経験ないんだろなあ。

83です
色々調べましたが自分の症状を書き込むのが１番いいとおもったので
僕は真剣です

>>81
既婚４０歳　こども３人です。
フェラはかえって気持ちいいです。
オナヌーは皮がすくなくなったぶん、
ちょっと下がったといわれればそうかもしれないけど、
セックルはかなりよくなってるので、
とーたるでプラスはあってもマイナスはないね。

>>87
「包皮輪狭窄」で検索してみな

>>87
いろいろ調べたんなら、もう答えは出てるはず

>>83
18歳です。ｶﾝﾄﾝ包茎なら自力で治しましたよ。
風呂に入りながら皮の狭くなってる部分を内側から左右に引っ張る。あと常に剥いとくよう心がければ三ヶ月くらいで皮がいつのまにか伸びてきてる。
横に伸びてるから心配はいりませんよ

>>87
真剣ならもっと真剣に調べろよ･･･orz　君の質問は過去にも腐るほど出てるよ。
んでその時の大抵の答えは >>91 みたいな感じ。
もうこの駄レスループいらないから。

包茎手術後に障害が残ってしまった場合は諦めるしかないの？

包茎手術のごっとハンドってだれ？

37才にして包茎手術を受けてみようと考えていますが、今まで何の手術も経験がなく、しかも包茎手術は失敗したら…。不安ですが、みなさんはどうでしたか？

>>95
今となっては悩んでた頃が懐かしいやら馬鹿馬鹿しいやら。

「診察前に一度お電話ください」と書いてあったので、
女の人だったら気まずいなぁとか考えつつ、思い切って電話。

すると予想通り、電話の声は女の人だった。


俺「もしもし　包茎手術のことで電話したんですけど」

受付「すみませーん　担当の先生、いま席はずしてますので、
　　　もうしばらくたってからかけなおしてくれませんか」

↑これを3回くりかえし

3回目はもう、受付の人もすごい申し訳なさそうで、かなり気まずかった。

病院に行ったら、小西真奈美そっくりの、すごいキレイなおねーさんでした。
こんなきれいな人と包茎の話ができたなんて、今となってはいい思い出だ。

覚悟は出来てるけど診察で勃起しないで終わらす自信がない。
手術の時って勃起したままするの？
麻酔したらフニャチンになる？
経験者の方どうでしたか？

勃起したほうがいいんじゃない？
勃起率の大きい人は　普通の状態のままで判断されると切りすぎられたら大変だよ。
下手糞クリニックではよくある話。
実際　僕は切りすぎられ　機能もおかしくなった。

>>98
勃起した状態で手術できるわけない。
とゆうか、麻酔してカーテンされて、その恐怖心でフニャちんになる。
ヘタな医者は余計に切って失敗させるみたいだけど、一般的なレベルを持ってる先生なら
ちゃんと計って切ってくれる。

>>98
勃起していることによるリスクは３点

１）痛みを感じやすい　白膜が押し広げられていてひ薄化しているため
２）出血しやすい　同じく表面の静脈に圧がかかっているため
３）結合組織の剥離がしにくい　硬くて自由に動かせないため

上述リスクが術者のコントロール範囲内にあるときはそのまま続行
範囲外になるときはしばらく収まるのを待ってから再開します
１）があるので解除されることのほうが普通です

>>99
通常「切りすぎ」があっても包皮は伸びますし皮膚は連続していますので
通常の違和感はキズの違和感の消失と同程度のスピードで解除されます
しかし創の部分で癒着が大きく存在するとその部分だけはいつまでたっても解除されません
つまり「吸収糸」だとその傾向が強くなります。
また非吸収糸でも操作の仕方によっては同様のことが起こりえます（電メスの乱暴な使い方など）

ずっと勃起したままのになる筈がない。
切りすぎにも低度がある。　へたくそが何センチも切りすぎたら多少伸びてもまだ足りない。
そういう医者もいる。
神気取りのヤツも元は悪徳クリニックの加害者じゃないか。

>>102
＞へたくそが何センチも切りすぎたら

よくそういう人がネット内外にいますが
ほんとうにそんな事例があるのかねえ
大手のクリニックは殆どの手術症例をデータベース化していて
さらに特殊な症例においてはその経過記録を簡単に参照できるようになっています
そうした中にも『切りすぎ』なんてのは入っていないですよ
術後の一過性の「つっぱり感」はありますけど
半年までで解除されているものばかりです
どちらかというと術後の突っ張り感は
包皮の再翻転を防ぐ意味合いからも必要悪の意味合いが強い
ましてや「〜センチも切りすぎ」って既にデザイン段階から間違ってるでしょ
これ縫合時に気がつきますよ　明らかに包皮が足りませんから（笑

もしそれが事実なら裁判にうってでないとダメですよ
医学的に明らかに間違いであれば当然ですが貴方の方が有利です

カリの周りについてたぶつぶつが最近５日ぐらいの間できれいさっぱりなくなった
これは一体どういう現象でしょうか？

医学的に包皮を切りすぎた場合にもリカバリーの方法はあります

一番簡単なのは
包皮を一度剥がして陰茎の途中の部分に貼り付けることです
それ以上の部分は上皮欠損になりますが
この部分を褥創などの管理に準じて上皮化させていく方法です
外傷などで広範囲の皮膚欠損になった場合などに使われる方法です
陰嚢の皮膚を全層移植する方法もありますが多くは上皮化だけで十分です
もし今そうした内容が事実としてあって困っているのであれば
形成外科や形成にあかるい泌尿器科医に相談しましょう

>>104
もともとあった「ぶつぶつ」がなんだかわからないからなんとも言えないですよ
フォアダイスといわれるようなものがある日突然いっきに消えてなくなるなんて事はありません

>>103
死ね糞業者。地獄に落ちろ。

自宅で勃起状態にして皮を亀頭に最大限被せて、どれ位余っているか測る。それを医師に伝えれば切りすぎなんて事にはならないんじゃないかな？

包茎手術って言うのは、余っている皮を切り取ってしまうんですか？それは、どの辺をきって、切り口はどうなるのでしょうか？

>>108
実際にある（多い）のは「切らなさすぎ」です
包皮の長さにある程度の安全マージンをおいた結果そうなります
勃起時の状況は参考にはなりますが手術時のデザインはそれでは決まりません
というのもその数字で手術をおこなうと、非勃起時の見かけがあまりにも悪くなります

>>109
文字で書くなら専門用語を並べないと誤解をうみます
どこかのＨＰをみるか直接相談をして図解してもらってください
手術内容によって切り口などは大きく異なります

>>107
感情的になってもねえ
なにも生まないし何も解決しませんよ
事実だったなら訴える　少なくとも黙っててはなにも変りませんよ

>>106
フォアダイスで調べたんですがそれでした
ホント５日ぐらいの間に日に日に量がすくなっていったんですが
気づいたらまったくなくなっていました

実はクリニックの手術とかしなくても自然に取れるもんなんじゃないんですかねえ

>>111
それが本当ならとっても珍しい症例ですね
時間があったら教科書の類見てみてくださいよ
自然になくなるってのはまずないものです

ちなみに
尖圭コンジロームだと自然になくなる例はまれに存在します
もちろん病気そのものの治癒ではないんですけどね

いろんな雑誌とかに治療クリニックの広告が出てますが、どこのクリニックがいいんですかね？みなさんはどう言うとこを基準にクリニックを決めているんですか？

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/fppp/

これみると自然治癒するって書いてあるじゃないですか！？
ごめんね　ウソかいてしまったみたいだ
手持ちの皮膚科の教科書（英文含む）には外科治療以外無効
自然治癒はほとんどないとあるんですけどね
（内板内のフォアダイスを除く・・・これのみ成因が違うので）

>>114
世間一般では
値段のほか
電話での応対だとか
カウンセリングや診察の印象だとか
執刀医の症例経験数だとか
いろいろな要素で決めているというところでしょうけど・・・
このスレでクリニックのことを聞くのは無謀です
また２ｃｈで病院のよしあしを聞くのも無謀です（笑



おそらくこのあと
「クリニックによしあしなんかあるわけないだろ！」
「全部悪徳だ！」って返事が続きます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>114
宣伝乙
エロ本で宣伝してるようなボッタクリニックで手術したら人生終わるよ

仮性包茎でも保険が適用されている有名どころの一般病院はどこですか？　

とりあえず泌尿器科の医師と話をする事が初めの一歩になると思う。俺はその一歩は踏み出した。…そこが駄目なら違う所、そこでも駄目なら違う所って感じで探していった方が良いと思う。その内当たるよ！当たるはず。
…俺も仮性包茎だけど、そうしようと思ってる。

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

>>101

>創の部分で癒着が大きく存在すると

この文章を専門用語を使わず分かりやすく説明して下さい。

なんか自分の状態が当てはまってそうで心配。。。OTZ

数日前に亀頭の下で切る手術を受けました。若干の違和感が有るものの普通に
生活できます。ただ気になることが・・・。亀頭が少し黄色っぽくなっています。
いろいろな方の意見を聞いていると、赤黒くなるみたいなんですが、問題ないでしょうか？

>>121
包茎の手術は皮を切って継ぐのではなく
包皮を「剥がして」「長さを揃えて」「継ぐ」手術です
つまり見た目にそのまま変化のなさそうな部分でも
その下の部分は一度剥離したものを貼り付けた状態です

そのため一度剥がした部分は剥がし方とその皮下の状況によって
一時的ですが「かたく」なり、その部分の「伸び」が悪いため「ひきつれ」の原因になります
吸収糸を使っていなければ基本的に「異物」はないので
かたさを引き起こす炎症反応も早めに収まり、時間とともにその「かたさ」が解除されて
最終的には「伸び」ももどり「ひきつれ」はなくなります
でもそこに慢性的に刺激を与え続けたりすると
なかなか「かたさ」がとれず「伸び」も戻らず「ひきつれ」もなくなりません
この「ひきつれ」による違和感は３ヶ月程度でほとんどなくなるのが一般的です

>>122
問題なし

>>123
ありがとうございます。少し安心しました。
１週間ほどで落ち着くのでしょうか？不安な事があれば、また相談お願いします。

>>123

詳しく返答どうもですm_ _m
皮と皮の繋ぎ目（創？）が裂けるとかそういう事じゃないんですね。

東京都内で仮性包茎でも保険適用してくれる一般病院を教えて下さい。　お願い致します。　

包茎手術って、余っている皮を切り取るんですよね。けど、余っている皮にも血管が通っていると思うんですが、そう言うのはどうなるんですか？

>>126
＞仮性包茎でも保険適用してくれる一般病院

違法行為および違法行為を助長する書き込みは止めてください

>>127
もちろん止血つまり血管の断端を止めます
別にこういった処置をしても何も問題は生じません

>>125
極端な外力が加われば
一番力がかかるところでもろい部分が裂けますよ
縫い目付近は一番力がかかりやすいところですからね
特に亀頭直下法の手術の場合、縫い目の向こうは亀頭で伸びませんから
ダイレクトに縫合面に力がかかってしまいます
これが一般的な環状切除であれば
内板が大いに残っていますから
前に引っ張ろうが後ろに引っ張ろうが力の逃げ場所がある
（しかも結合組織はノーダメージ）ので
こういったトラブルはおこしにくいものです

手術後の見た目がよいものの方がはるかにデリケートであると思ってください

＞＞１２８さん
すいません、違法行為とは思っていませんでしたので。　違法行為なんですか？　一般病院でも医師によって仮性包茎でもりっぱな保険適用として手術して下さる先生がいると
聞いたの、病院へ行って毎回恥ずかしい思いをしたくありませんでしたのでここで助言して頂こうとしただけなのですが？　情報提供知っている方、宜しくお願いします。

>>130
無条件に仮性包茎を保険適用するのは
健康保険法違反です

きちんと診察をして「必要と判断」されるものは別ですが
それならば医者を選ぶ必要はありません
どこの病院でもきちんと判断します
特定の病院をさがす意味がありませんし　探すということは抜け道を探すということですから
「合理的に必要と判断される」ものじゃないってことで
上述法律に触れるものだと推測が可能です

言っておきますが

その質問
「答えとしてかかれた病院と医師」に多大な迷惑をかけます
本来はきちんと条件を考え満たしたものだけを適用させていたとしても
あなたが質問した内容で答えとして挙げられたら
どうみても違法行為をしている病院と医者にしかみえませんからね
そういう風評被害をきちんと考えて書き込んでくださいね

なにを自分の非を埋め合わせるかのような書き込みの説明をしているのやら。。ｗ
仮性包茎も立派な包茎の種類で日本人の半分以上はそうだろうが　あほが
仮性包茎でもやってくれる一般の病院がある、自分で一つ一つ恥ずかしい思いをして病院を探す
のが苦だから他のモンに情報を求めているんだろーが　てめーの合法、合理的、理屈などは
聞いてねーんだよ　誰もｗ　考えて書き見込みしろ　堅物の負け犬ヲタがｗ

>>133
違法は違法です

仮性包茎なら「非」保険でどうぞ
別に美容じゃなくてかまいません
一般病院の自費部門で受けてくださいね

健康保険といういのは
限られた財源で皆が約束をまもって互助をおこなう仕組みです
仮性包茎は見た目はみっともないかもしれませんが
少なくとも「病気」ではありません
また日本においては宗教などの理由もほとんどなく
これを直すのは個人の審美的目的以外のなにものでもありません

よってそのようなものに
貴重な財源を使うのは社会人としても許されるものではありません
自分さえ都合がよければいいというＤＱＮ思考が許されるべくも無いのです

>>133
日本語でお願いします。

勃起時も全く皮がむけないのですが、
自力でむくことはできますし、むくことに関しては痛みもありません。
ただむいても手をどけると戻るし、その際チン毛を巻き込むので、
むきっぱなしは無理なので普段は象さんです。
小さいころから、うつぶせオナヌーしていたので、
皮が伸びきっているのが原因だと思うのですが、
これも真性包茎ということになりますか？
普段むけてないので亀頭は小さめで、
皮膚もつねに湿った状態なので軟らかくて参ってます。

>>137
なりません
平常時にむけるのであればそれは仮性包茎です

美容の世界では仮性包茎に軽重をつけますが
医学では「仮性は仮性」です

それじゃ、今からオペってきます！

>>137
真性包茎がどんな状態かくらい調べてから質問しろよ

まずは、現・過去スレ読め
次は、検索しろ

こんな簡単な事もできねえガキなら包茎の心配より九九の勉強しろ
真面目に答えてる奴が不憫でしょうがねー

昨日相談させてもっらた者です。後一回で抗生物質がなくなります。
病院（クリニック系）に電話したら、多少腫れていても問題ないといわれました。
薬局で、処方箋無くても抗生物質って売ってもらえるんですか？

>>141
無理ですし勝手に使わないほうがいいでしょう
抗生物質は基本的に医療用医薬品（昔の要指示薬）に該当します
一部に市販薬になっているものもないことはないですが
正直使い物にはならないと思います

あと

腫れている＝感染している

こう短絡的に考えないでください
術後の腫れは多くが局所の循環不全（包皮を切ったんですから当たり前です）のせいです
創の修復とあわせて解除されていきます

抗生物質が必要な状況はごく限られます
私も術後には「予防的」に処方しますが
本音を言えばそんなものは不要だと思っているし
相手がある程度知識がある人ならあえて処方しません
シャワーでの強めの洗浄とタオルなどでの水分のふき取りだけで
十分な創の管理になりえます　消毒すらも実は有害無益です
（患者の安心のため許可するくらいの意味合いです　きれいに創は閉じてありますから　どうせ洗うし・・・（笑））

>>142
すばやい回答ありがとうございます。今日で術後５日目、病院の指示どうり
後、５日間消毒だけきちんとやっておきます。

>>138
どうもありがとうございました。

>>140
誰もお前に答えてくれとは頼んでない。
答えたくないなら結構。煽るだけの能無し餓鬼は引っ込んでろ。
だいたいお前みたいにチンコについて詳しく調べてる暇はねえよヴォケ。

昨日切ったけど結構血が出てるし裏筋の左右が紫っぽくなってる。
出血酷かったら来てくれって言ってたけど１０滴くらいだとどうなのかな？
尿道下が少し腫れてるのは残尿でばい菌が入ったのかも？
かなり不安だ。

昨日切りました。

予約時間の10分前位に到着。礼儀正しい、古参の看護婦が出迎えてくれる。

待つこと15分位。名前を呼ばれ診察室へ。
早速先生の手術方法、他院との違い、料金等の説明がはじまる。

20分位の丁寧な説明の後ようやく患部を初めて見せる。予約の電話の際にも言っていたことだが、改めてPPPも除去してくださいと申しでる。
先生「強いご希望があればやります」とのこと。俺「目立つのでお願いします！」
先生「わかりました。費用は特にかかりませんから」
予約の電話でもいわれていたが、PPP除去に費用無しというのは非常に助かった。

続く…

おいらも昨日切った( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏですな。
出血がまだ酷い。てかガーゼ取る時のやっちゃったのかな。
早く縫いあと治してどうなったのかみたいなぁ

そして、その場で麻酔注射の痛みを和らげるゼリー＋テープを貼られ、強制的に勃起する注射をチクっとする程度に打たれた。

そして、着替えをして手術室に通された後、10分位手術台に寝かされ、いよいよ先生が入ってきた。

まずは少しだけじゃまな毛をカット。その後イソジンの消毒をベタベタ塗りつけられた。
そして、一番嫌な麻酔の注射がはじまった…
先生「は〜い、ちょっとチクっとしま〜す」と軽いノリでいう先生。
その後すぐにほんとにちょっとチクッとする感覚が六回位。
痛さは全然我慢できるのだが、針がチンポに突き刺さっていると思うと血の気がひいてしまった…。
しかし、その後は無痛手術であった。チンポを動かしているのはわかるのだが、切っている感触は全然無し。電気メスで「シュっシュっ」と切っている音は聞こえた。もちろんPPP除去も全く痛くなかった。
20･30分で終わるだろうと見込んでいたが、実際は一時間位はかかってしまった。
たまに聞こえる先生の「ふぅ〜」というため息が恐怖をそそる。
手術後に血管が複雑だったから、時間がかかってしまったとのことでした。
最後にまた消毒して包帯でグルグル巻きににして終了。
診察室にに戻り、薬や消毒の仕方を教えてもらい、料金（九万円台）払って無事終了した。
ウラスジに腫れがあるのをのぞき、出血もほとんどなし。
今後経過をみていきます。ウラスジの腫れ、治ったらいいな…
ちなみに病院名とかは念のため控えておきます。先生に迷惑かかると申し訳ないですからね。

>>147

ナカーマですね。

よろしくお願いします。

来週手術します・・・頑張ります(｀･ω･´) ｂ

みなさんは、どう言う医者で切ってもらったんですか？雑誌とかに出てる有名クリニックとかですか？

>>142　医療関連の方？毎回的確なアドバイスで非常に参考になりま。感謝。

>>143　消毒は長い期間すると自然治癒力の妨げになると言われたよ。
　　　 病院によって違うのかも知れないけど、俺は５日間だけだった。

>>144　色んな意味で見苦しい...見てるこっちが恥ずかしくなるから消えろ。

>>145　術後の不安てよくわかる。すぐにマイナス的な可能性に結びつけちゃうよね。
　　　 自分の体験から言うと、まずは様子見という処置も大事だと思う。
　　　 俺も最初は結構血とか出てオロオロしたけど、今思えば心配し過ぎだった。

>>146　体験談って俺も昔はかなり参考にさせてもらった。
　　　 今だに仮性ですか？真性ですか？なんて馬鹿なレスがあるけど
　　　 本来はこういう体験談が一番為になるんだよね報告ガンバレ。

>>150　頑張れ〜

>>149
俺は勃起注射しなかったなぁ痛み止めの座薬は入れてもらった。
麻酔注射はかなり痛かった。手術中も麻酔切れたのか効いてない部分があったのか
手術中電気メス使うときに焼いてるような激痛が何度かあった。（麻酔追加して貰えたけど）
もうほとんど出血してませんか？

>>150
がんばれ〜！
>>151
俺は普通の泌尿器科ですよ。
満喫でその町の名前入れて包茎って入れてそこで出たのからよさげなの選んだ。
若い看護婦さん結構いたけど気を使って接してくれたからそんなに気にはならなかった。
費用は診察、手術、薬代で八万円位でした。

>>152
かなり不安ですよ〜
手術よりむしろ今の方がヤブァイ気分。
絶対安静にせねば。。明日も仕事休むよ(´･ω･`)

みんな結構ちゃんとした手術だな。
着替えとか痛み留めゼリーとか勃起注射とか。
俺は
パンツぬいでくださーい
↓
そりまーす
↓
麻酔しまーす（ﾌﾞｽｯ
↓１、２分後
きりまーす
↓
いたいですかー（そりゃいてーよアホ）

こんな流れ作業だったぞ
麻酔後すぐメスいれたから感覚まるわかり
まるわかりどころかかなり痛かった
１０分ぐらいしてようやく痛み引いたが冷汗ダラダラだったよ
まぁ２年たった今なんも問題ないが

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

>>153

出血はもうないよ。ちんこの裏、亀頭下のみ腫れて心配な以外は大丈夫。シャワーも浴びていいみたいだし。

皮切る時が痛いのはつらいね。僕が行ったクリニックは手術に関してはほぼ無痛でたすかりました。

手術して約１ヶ月。今だに溶ける糸が残っています・・・

糸の残り方は、耳（ペニス）にリング状のピアス（糸）をしたような感じで
結び目がついたまま宙ぶらりんの形で裏筋を中心に５箇所ほど残っています。
自分で抜糸しようと思ったけれど、この状態では肉を引きちぎる形になるのでできません。
糸を切ろうにもリング状の幅が狭すぎてはさみや刃物が入りません。

今まで風呂場でとれた糸を見ると、結び目のついたリング状態のままでとれていました。
Ｏの形をした糸が皮膚の中に入っている部分だけ溶けてＵの形でとれるのではないんでしょうか？
自分の状況だと溶けたというより、肉に押し上げられて上に出てきた感覚が・・・

このまま様子を見るべきなのか？病院で除去してもらうべきなのか？悩んでいます。
溶ける糸で縫合した方、とれた糸の状態や情報及びアドバイスお願いします。

最近包茎男爵が邪魔しに来なくて平和だね

出血はほぼ止まったみたいです。
でも棒の上側の部分になんかプクプクしたものがある。
麻酔が残ってるのかな？
まさかどっかのHPでみた血管が切れて内部出血してるやつかなぁ、、
って俺心配し過ぎだなぁ

>>159

僕もそれがあるんですよ。プクプクが…
これがなくならないと手術した意味ないすよね。でも体内に吸収されるみたいなこといわれたきがするんだよなぁ。
先生に電話してみようかな。

触るとちょっと痛いし不安だねぇ
俺はもう少し様子見してみます。

>>161

さっき先生に聞いたら、リンパ液がたまっているためとのことでした。
なので、どんどん大きくならないかぎりは、放置すれば体に吸収されるそうです。
どんどん大きくなるようでしたら、もう一回病院に行ったほうがいいとおもいます。
自分は様子見することにしました。

年配でも手術を受ける人が多くなったとか
生活の質の向上だとか？

>>162
リンパ液ですかぁ成る程いい事聞いた。
来週の診察までには治るといいなぁ〜
早く風呂に入りたい

根本を糸で止める切らない包茎手術ってのが気になってるんですけど
これ大丈夫なんですかね？皮を強く引っ張ったりしたら固定したところが痛んだりしそうなんですが

手術をして、今日で７日目です。痛みも無く（朝立ち？は痛みで夜中に２回、目が覚める）
生活しています。皆さんに質問があります。私は、クリニック系で手術を受けたんですが、
縫合用の糸は、普通の糸、細い溶ける糸、細い抜糸有りの糸の３種類があり、細い抜糸有りの糸が、
一番きれいになると言われたんですれど、どうなんでしょうか？そんなに差が有るの？

>>165
意味ない　客寄せ以外の利点も無いから誰もやらないよ

>>166
普通の糸って「絹糸」か？（さすがにそんなもの今はつかわせんだろ　感染の元だ）
吸収糸よりも抜糸する糸（ナイロン糸）のほうがきれいなのは間違いがありません
縫い方次第という面はありますけれどね
また同じナイロン糸でも細い糸のほうが仕上がりはきれいです

私は４−０、５−０の吸収糸　６−０〜７−０のナイロン糸を主に用いますが
亀頭直下の手術希望の場合はナイロン糸じゃないと受けません

>>168
回答ありがとうございます。
初めは、クリニック側の罠かと思っていたんですが、ちゃんと差があるんですね。
後は、ドクターの縫合の腕を信じて抜糸まで待ちたいと思います。

いい流れで来てたのに空気読めない約２名のチャット板と化してるなｗ
くだらねえ報告や傷の舐めあいは捨てアド教えあって２人だけでやれよ 正直ウザイ

http://ugaya.com/private/repo_houkei.html
包茎商法に騙されるな！

おチンチンに醜い傷。勃起すると激痛。男なら、考えるだに恐ろしい話である。そ んな被害がいま全国に広がっている。違法広告で情報不足につけこむ手口。これはも はや「詐欺商法」ではないのか。



商店街のパチンコ屋の裏にある事務室で待った。夜7時半。思い詰めた目をした男が 来た。26歳、自営業だと名乗った。仮にＡさんとしておく。

「女の人とセックス したり結婚したりする気になんて、とてもなれない。医者だから、まさかこんなデタ ラメやってるなんて思わないじゃないですか」

「包茎治療」の手術を受け、醜い傷跡 が残った、という訴えを聞いていた。彼は、「口で言うよりその目で見てください」 とやおら立ち上がってズボンを下ろした。

痛々しい傷だった。亀頭の根元を、ミミズ のような黒い傷跡がぐるりと巻いている。そこに縫合跡らしい切り込みがギザギザ模 様を刻んでいる。

「家族にも相談できないし、交通事故で病院に運ばれたらどうしよ う、と思います。医者にカネだけやったようなもんです。しない方がよかった」

そう 言うと、彼はがっくりと肩を落とした

>>170
お前うざい！
この世から消えろ！

すいません、福岡で仮○包茎の手術をしてくれる医者はいませんか？教えてください。お願いします。

>>172　
本人乙ｗ　周りに迷惑だからくだらねえチャットで良レス流すのやめろ
本人じゃねーよとかの反応もいらねーから糞は糞らしく便器で流れてろ

>>173
質問が凄すぎて笑えた　とりあえず、お前は >>1 読んで氏ね
ついでに、福岡で虫歯の治療してくれる医者はいませんか？って歯医者スレで聞いて来い

おいらと同じ病院でカットしたと思われる人がかなりいるw

三日目
もう出血と痛みはほぼなし。
少し裏筋回りが腫れているだけかな。
リンパ液？の腫れが固くなってる気がするのがちと不安

さっき予約入れて来ました、上野中央クリニックです。
なんか急になって明日行くことになりました。料金の話になって8万5千からとか、とりあえず事前説明しますのでと
ここに報告していきたいと思います。

環状切開で縫い合わせた所がよく聞く裏だけでなく、一周してリング状にタラコみたいに腫れ上がってるんだけど普通の事なの？
二週間経っても腫れが治まらず、当たると痛いのでまだ包帯巻いてます。

>>178
>>171

んなことはないか（笑
１周リング状ということは連続縫合していて
さらにハウト（縫い目の幅）が大きめなんだろうね
抜糸すれば通常軽減しますからまず心配は無いものと考えますが
さすがに目の前にそのものがあるわけではないので断言はできません
不安がある場合はその担当医に相談するより他ないでしょう
かけた費用分くらいは相談に乗ってもらえるはずです

>>176
同じく三日目。
きとう裏の腫れひかず。でもふつうにシャワー浴びれるからよかった。

福岡で火星でも保険適用してくれるとこはありませんか？

>>181
違法行為を望むレスは止めましょう

>>182
テンプレも読めないアフォはスルーでいいんじゃん。

>>176　>>180
３日やそこらで腫れはひかねーから。毎日、毎日、腫れ腫れって騒ぐな。
ただな･･･術後１週間のケアを舐めてるとシコリが残ったりチンコ腐るぜ。
できてもやらない、この気持ちが大事だぜ。お前らにこの意味が分かるといいけどな。

>>177は手術したのかな？

>>183
意味不明・・・・

代々木上○のムラ○クリニックか、馬込の高○クリニックで手術受けた方、感想聞かせてください！！！

「び○な」は危険

夏に手術を考えてる者です。

大きな総合病院の泌尿器科と、泌尿器科を主体とした病床数もさほど多くない総合病院ではどちらが手術に適してますかね？

HPを見たところ、前者は包茎手術について特に記述なし。後者は患者の希望があれば自費手術にて対応とのコメント。
ちなみに後者は開院20年以上で院長のバックボーンが泌尿器科とのことです。

諸先輩方のアドバイス待ってます。

古き良き環状切除は誰がやっても殆ど変らない
術者をよりごのんで探す必要を感じない

>>189
環状を希望してるんですが、環状切除は手術が成功すれば、非勃起時はあまり傷は目立たないですか？

>>190
俺は189ではないが、質問に答えてしんぜよう。
はじめの半年ほどはちょっとわかるかも？？っ感じだ。
でもそれを過ぎれば、パッと見てもわからない程度になる。

亀頭直下埋没法はどんなに上手い所でも傷は残るのかえ？

残る
亀頭直下でやってるとこはどこもボッタ

まじっすか？　古いということですか？

ちょい質問なんだけど

亀頭直下で手術して早1年以上すぎました
で手術して縫ってあるところが、微妙に盛り上がっててちときになるんだけど
治らないものなのかな？

http://www.i-minato.com/pc/free4.html

ここいこうかと思ったんだけど、どう思う？

188=190です。

みなさん、早い回答ありがとうございましたm(__)m

>>190
目立つか目立たないか
それは個人の美的感覚によるものが大きく一概には言えない

いえることは 古き良き環状切除術では
１）内板と呼ばれる亀頭からつづく包皮と
外板と呼ばれるペニスの根元から続く包皮の色合いの差が大きければ大きいほど目だつ
いわゆるツートンカラーと縫い方に伴う目立ちがあるということ
そして通常の環状切除の場合には
２）その縫った部分がぱっと見たときに目の前に来るということ
この二点でより目立ちやすいということ
色合いの差がなくとも少なくとも傷跡は外側に露出して存在することになるので
一般的な環状切除は平常時でも「目立つ」というべきだと思う

>>195
その盛り上がり部分を外科的に切除するなどの方法がとられる場合が多いですね
手術をされた施設へ相談に行きましょう

術後六日目、まだきとう裏と切除部分上の方に腫れあり。
しかし、風呂は普通に入れるし、なんかの拍子でぼつきしても大丈夫になりました。

同じく六日目
同じく腫れが引かない。
早くシャワーのみの生活を終わりにしたい。
腫れてる部分がパンツと擦れて痛い為まだ包帯してます。
禁オナ状態なのでそろそろ人生初の夢精をしそうな気がする。
この機会を逃したら二度とする機会がなさそうなのでしてみたい。

術後２８日。
結局、昨日まで糸が取れてないものがあったので自分で抜糸。
痛かったけど早く完全体になりたい気持ちでいっぱいだったので苦にならず。
トランクスの擦れも全く気にならなくなった。
傷の跡もほとんどというか全くないといってもいい位のデキ。
勃起した状態でも皮の張りもなく順調。
実は、さっき術後初のオナヌーを実行したところ。めちゃくちゃ出たorz
同期？の３０代重症広東氏やＢＪもいなくなった様だし、
俺もこの報告を最後にココを卒業。

経験者として最後のアドバイス。
術後は、何に対してもとにかく我慢（オナヌーやセクスの事ではない）。
>>183氏が言っている、できてもやらないこれは確かに大事。

あと、役に立ったべスト３。
ボクサーブリーフ。ベビー綿棒（チンカス取用）。コンドーム（防水用）。

後輩のみんな頑張れ！！！　ではでは。

>>200

オナ禁生活つらいすな…
治ったらすぐに人生初の風俗に行きます。

大量射精の予感。

火星だと思って朝起きてから次の日の朝まで剥いてたら、カリ部分の皮が腫れて（水ぶくれ？）しまいました
直ぐ様皮を戻したらいつしか治ったのですが、これはやはり広東で、保険はきくのでしょうか？
テンプレ見て怖くなってきた……

>>203
今現在は仮性包茎です
皮が腫れて（徒手）整復でも戻らなくなった場合
嵌頓包茎として（保険）手術対象になります

大阪市内でおすすめの泌尿器科を知っている人、いたら教えてください。

●包茎手術は健康保険を適応する事ができますか？

「真性包茎」であれば適用されます
真性包茎ではない場合は「かんとん包茎」のように
その状況が生活をすることに著しく障害となり手術が望ましいと思われる場合に適用可能です
真性包茎以外の個々の事例が適用されるかどうかは診察を受けなければわかりません

●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？　

手術に用いる技術は双方で異なります
極論を言えば一般外科手術であれば古きよき電気メスがあればできますし
ほとんど「剥離」の行程がないため（剥離は外科手術の中で一番難しい手技）
研修医でも安全に行える手術です


おそまきながら訂正しておきます
異論がありましたらﾄﾞｳｿﾞ

>>201
28日！そんなに残るの！
あと三週間オナ禁かw

>>202
俺も治ったらヘルス行くつもりだったけど当分お預けのようだね。
つか包帯巻きっぱなしだから亀頭の防御力が下がってピンクに戻ってるw

亀頭直下でも切った線が黒くなって目立つと聞きましたがこれはどうしようもないのでしょうか？
傷跡がわかりにくいという理由で亀頭直下を選択したいんですが
これを聞いてちょっとおじ気付いています…
この症状は確立的には高いんでしょうか…？

>>204
ありがとうごさいます
広東ではないみたいでよかった……

前スレ709氏、報告お疲れでした。

さて、こちらは術後２９日目。
糸はまだ５割程残っているとはいえ、もう出血とは無縁。
縫合部分の糸はだいぶグダグダヨレヨレになっているので
風呂で洗ってるうちに無くなっていくと思われます。
ちなみに１度もマスターベーションはしていません。

後は、亀頭部分の上皮化に向けてこれから頑張るというところです。

>>210
何日位で夢精になった？

相談させて下さい。
主人は真性なので手術を受けさせたいのですが、言い訳ばかりで了承してくれません。
真性だからかどうかはわかりませんがゴムを着けると痛いらしく萎えてしまいます。
まだ子供を作る予定はなく万が一子宮ガンになってしまったら嫌だと言っても、｢仕事が忙しいから休めない｣などと言って機嫌が悪くなってしまいます。
男性にとってとてもデリケートな事情だということはわかっているのですが、将来のことを考えるとこのままにもできず。
手術を受ける決心をつけさせるためにはどうしたらいいのでしょうか。
是非アドバイスを下さい。
よろしくお願いします。

経験者として言う

美容整形では絶対手術するな

>>212
説得する方法はわからないなぁ。
怒らせてしまったりプライドを傷付けてしまったりしたら大変だからね。
子作りに支障があるほどならとりあえず泌尿器科の病院に電話で相談してみたらどうかな？

ついでに、、
今日で一週間。手術後初めての診察でした。
棒のシコリは血管を焼いて止血した痕らしい。
消えるか聞いたら消えないかもだって(´Д｀;)
凸凹あった方がいい場合もあるって言ってた(まぁ確かにそうかもしれないけど)
自分自信はそんなに目立たないし痛くなければいいんだけど
昔どっかのサイトで見た繋いだ血管が破れて大出血したってやつの心配がないのかを聞くのを忘れてた。
先生も話しやすい感じの人だったし今の所手術はしてよかったと思う。

代々木上原のムラ○クリニックか、馬込の高橋クリニックで手術した人、感想を聞かせてください！

>>215
アホ

術後７日目。
患部周辺の腫れが目に見えて引いている。
ぼつき状態良好。
しかし、糸はガッシリついている。早くデロデロに溶けて欲しい。
ついでに除去してもらったﾋﾟﾋﾟﾋﾟはかさぶたになり、四分の一くらい剥がれてて、亀頭がツルツルになってて嬉しかった。

>>212
手術がいやなら、キトーくん使って広げてみたらどうよ？

>>213
ｋｗｓｋ！ｋｗｓｋ！

>>214
私が泌尿器科のある病院をいくつかみつけてきた際に、話だけでも聞いたら？と言ったのですが｢う〜ん｣で話を終わらせられました。
なかなか難しいです。

>>218
キトー君検索してみました。
良さそうですね。
ちょっと恥ずかしいですが機嫌を見て話をしてみたいと思います。

答えて下さった方ありがとうございました。
なんとか頑張ってみたいと思います。

キトー君でむりやり広げて剥いたらカントンになるんじゃないの？

>>211
なんと夢精すらしてないと思いますよ。
朝おきて、ガビガビにはなってないです。
ただ、彼女に色々珍しそうにいぢられてるので多少は・・・。

>>212さん
ご主人が真性でしたら、実際のところ１週間から２週間くらいの間は
刺激的な痛みで歩行が少しおぼつかなくなるかと思います。
その辺を気にしてらっしゃるかもしれませんねぇ。

>>222
一月放出なしでも夢精しない場合もあるんだね。
毎日の放出が日課だった自分はかなり溜まってる筈なんだけど
出そうな気配がないからもう諦めて出しちゃおうかなと

ついでに今日で九日目です
糸が少しほつれ切れてる所が出始めた。
勃起させても痛く無くなったが勃起させすぎの為か裏筋の傷口が若干腫れてる。

>>208
黒くなるのは「炎症性の色素沈着」によるもの
境界がはっきりとした線状につくわけではなく
基本的に外板組織の皮膚の色のままだから
「黒い線がつく」というわけではないですよ

>>223

同じく9日目、夢精なし。自分も毎日オナヌ派ですので、こんなにしないのは、中学生以来です。
今は出したい気持ちをぐっとこらえて、風俗でぶちまけようと考えてます。でも夜、悶々としますね…(>_<)

傷口は一週間目と変わらずです。

>>224
自己レス
変な文章だったので　訂正
最後一行

「黒い線がつく」というわけではないですよ
↓
（亀頭直下の手術だけに）「黒い線がつく」というわけではないですよ
↓
亀頭直下の手術に限らず
縫合に一致した部分での炎症性色素沈着は
どの包茎の手術でも起こりうるものです

>>221
過去にこういった包茎補助器具を使った経験のある患者が
緊急で来院され手術にいたった例が何例かあります
また無理やり包皮を広げた場合　包皮の狭い部分が慢性炎症を引き起こす元となり
（赤色の線条痕に見えることが多い）擦れによる傷などの原因となることが多いです
（これは感染症の誘引になります）
個人的な経験で言えば包皮の結合組織の分厚い人のほうが
そういったトラブルに巻き込まれる可能性が高いと認識しています

http://www4.ocn.ne.jp/~turumaki/
ここを読みましたが
皮膚が伸びるというのと「包皮（そもそも伸展性と弾力に富む組織）を伸ばす」というのは
一緒だと思わないほうが良いと思います
また少なくとも「後遺症の心配が一切無い」これだけは明らかな嘘です

術後一ヶ月経過しました。

糸はまだまだ残っている状態なので不安があります。
縫合部分の痛みは皆無といってよいのですが。
引っ張ったら抜けるかもしれないのでそろそろチャレンジしてみますか。

ところが、ここで大きな壁が。
元々包皮輪狭窄の状態であり、自分で剥いたことが無かった為に
亀頭部分の刺激はまだまだあります。
ここは術式の種類関係なく起こる事だと認識しています。
（真性＆包皮輪狭窄）

その為、いざマスターベーションを試みようとしたところで
摩擦による亀頭部分の刺激ばかりがあり、全くもって行為を
完遂することが出来ません・・・。（ＭＡＸにはなりますが）

悶々っ気はあるのに、亀頭の刺激による不完遂状態です。
これは流石に参りました・・。

手で剥いた時亀頭がちょっと何かに触れただけで激痛が走る。
そんな俺が手術したらその後当分まともな社会生活を送れないと思うんだが・・
まずまともに歩くことすらできないだろう。
どうすればいいんだ？学生だから長期休暇なんて取れないし夏休みもサークルとかで遊びたいし
痛みが無くなるまで引きこもるなんて不可能。

>>229
じゃぁ手術やめとけ。

>>229
ずっと被っとけばよいよ

>>225
同じく中学以来。五日以上貯めたのは始めてから初w
あまり使わないのも良くないらしいね。余り長く使わないと精子の製造量が減って行くみたい。

>>228
つローションと日々の鍛練

>>229
真性や仮性で剥いていなかった人でも結構手術する人はいると思うからそれほど問題ないと思うよ。
少しずつ慣らしてから病院いけばいいと思うよ。


自分は元仮性で剥いて生活してたのは二年位だけどなれるには結構時間がかかった。
手で擦ると痛いから毎日シャワーかけてみたりローションかけて擦ったり。

>>229
たしかに痛みをゼロにすることはできませんが
一般の保険診療では行われていませんが
かなり軽減させることは可能ですしそういう手法もありますよ

だったらさっさと教えてやれよ　ケチ野郎

このスレのなかで
自由診療の手法を教えるのは「悪徳」とそしられることが多いのでしません
きちんと相談に来院され対価を支払ってくださる方には対応しますよ
それに見よう見まねで一般開業医がなんちゃって美容外科をされても困りますしね（笑

>>232
日々の鍛錬でどうにかなるなら誰も苦労しないんじゃないだろうかｗ

個人的には器具で直せるみたいな広告って信用してないんだよね俺。
ダイエットサプリみたいな「飲むだけで○Kg痩せる！」って広告みたいで嘘臭い。

びえ○ は危険

>>236
亀頭が敏感なのは慣れで治るもんなんでないの？

体洗う時に亀頭も洗え。

>>238
慣れで治る　　　　　・・・・　正しい
でもそれに時間があまりにもかかれば？
また慣れる前の刺激の強さが半端じゃなければ？

これは地獄

仮性包茎で、二次性徴の始め小学５年のころから数年掛けて徐々に慣らして逝く
しかも仮性だったら子供の頃からも少しずつ刺激は受けている・・・というのと
手術で一気にそれを行うというのとでは差がありすぎるわけね
この部分を理解したうえで
「なれで治る」・・・・　これは正しい

手術後の亀頭の擦れ痛を和らげるにはトランクスよりもピッタリとした
ブリーフがお勧め。チンコがあまり動かないようにしたほうがいいからな。

傷跡がケロイドっぽく残るね

真性なのですが、親にバレたくないので保険適用外で手術を考えているのですが2つ不安があります。
1つは、診察時に患部を見せるときに看護婦さんにも見せるのですか？今まで異性にはもちろん見せたことがないので正直不安で･･･orz
色んな方の診察時のやりとりを聞きたいです。

もう1つの不安は手術方法です。一番目立たない手術方法は何でしょうか？逆に性感が鈍るとも来聞きますが実際のところどうなんでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>243
とりあえず俺は個人の開業泌尿器科で手術したけど、その時のやりとりでよければ書くよ。
俺の状況は真性でなく、皮余りが比較的多い仮性だったけどね。

最初に予約してた○○ですけどって感じで予約してた時間に行ったら、少しして
診察室に通されたかな。
当然看護婦もいるかなとか思ってたけど、時間外での診察だったんで看護婦はまだ休憩中
だったのか、院長しかいなかった。（包茎手術は大抵は時間外で行われる模様）
で、ズボン下ろしてベッドにって言われたのでそのとおりに。
２〜３０秒位くらい、あれこれ観察（皮伸ばしたり）した後に、じゃあいいですよって感じで
今度は椅子に座って、手術の説明を色々受ける。
どういった手術方法があるか、またそれらの違い、術後のケアの事、などなど。
先生いわく、患者の内、皮を亀頭下と中間で切る手術の割合は８：２位だそうだ。
俗に言う、亀頭直下と環状の事かな。
術後の性能的な事は大差なく、概観は亀頭下のがツートンが目立ちにくくはなる
とはいってたっけな？
俺は概観なんて全然気にしないからもちろん安い方の中間で切る方を選択。
というか、なぜツートンや傷跡を恥ずかしがるのか理解に苦しむけどね。
ツートンや傷跡を、珍しがられたり、常時清潔なﾁｨﾑﾎﾟだから歓迎される事はあっても
ツートンや傷跡で女性から馬鹿にされたり、振られる事はないと思うけどねｗ
どんなけ自意識過剰なんだと。

ちなみにというか当然というか、手術中は看護婦は二名いたよ。
小型カーテンみたいなのがあったから見えなかったけど、多分消毒とかの類は看護婦
がしてたんだと思う。
２０後半〜３０半ば位の看護婦さん二名だったっかな。
でも泌尿器科なんだし、看護婦は日々そういうの見てるわけだし気にする事ないと思われ。
全然余裕ですわ。

でも未成年なら手術承諾書がいるような？
ま、承諾書位、自作すればいいんだろうけど。
検討を祈る。

補足

環状がいかにも術後傷跡が目立つような感じで書いてしまった感がある
けど、平常時は別にツートンも傷跡も見えないよ。（少なくも俺は）
環状切除は幾分皮を余らせるから、その余った皮が自然なたるみを形成
してくれるおかげで傷跡やツートンが隠れる。
勃起時は膨張＆拡張するからツートン出現って感じ。

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術
ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認した
にもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまった
ことが分かった。どうすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の
問題点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた
金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映
えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感
染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言
うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確
認を受けさせた。�C「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくる
ように」とさりげなく告げている。�D親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた−など、クリニックとクレジット会
社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契
約の取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通
知を受け取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバ
イスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊
本県消費生活センター5０９６−３５４−４８３５

>>243
看護婦は診療の補助のためにいます
当然ですが診察には同席しますので目にします
もちろん看護婦の同席を拒否することはできますが
完全に遮断するのは他の業務から考えても難しいのが現状です

目立たない・・・　
真性包茎であり、傷跡が目立たないといえるのは「亀頭直下」の方法だけでしょう
根部切開法はそもそも真性包茎には使えません

性感・・・
私の担当患者ではそういったクレームは受けたことがありません（直下手術５０００以上）
でもネット内外では見かけます　
実際「使用感を著しく損ねるレベル」というのは理論上（正確な手術という意味）考えられませんし、
考えられるもの（手術が稚拙という意味）については修復可能なものでしょう

>>247
亀頭直下が目立たないわけねえだろ
ドサクサに紛れて宣伝してんじゃねーよクズ。死ね。

>>248
実際目立たないですよ（しっかりとした美容手術なら）
もしかして１０ﾏｿやら２０ﾏｿやら安い手術で安直にやっちゃったんじゃないんですか？

>>249
宣伝乙
１０万でも十分ボッタクリです

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

>>250
１０ﾏｿで済ませるなら
適当な安い環状切除の方がいいんじゃない？って私でも思います
安物買いは銭を失うだけです
分相応ってもんがありますからね（笑

手術してから6年経過するけど受けて良かったって感じだね。
当初病院選びに情報収集しまくってたけど、
包茎をめたくそに叩いた上で手術を勧めてるクリニックは
選択肢からはずした方がいいと思ったな。
とりあえず包茎はダサいしばっちいから手術うけた方がいいよ、
みたいな広告とか。

>>243

あんたの為を思って書く。

俺のレスはあくまでも素人の考えだから、参考程度にな。


まず安易に手術に走るのは危険だ。

親にも恥ずかしいだろうがきちんと言え。

感度が落ちるかについては医者によって言うことが違う。
何カ所も泌尿器科を回れ。

まともな性交経験もないだろうから、包茎手術をしたあと性交して｢え、こんなもんなの!? もしかして手術で感度が落ちたのかも｣と考えてしまう可能性もある。

あんたの包茎の状態を見たわけじゃないからなんとも言えんが、手術以外の方法で仮性になる可能性もあるかもしれない(ここらへんは医者を何人も訪ねて聞け)。

安易に手術に走るなよ。

手術するにしても、泌尿器科を回って、よく考えてからだ。

幸運を祈るよ。

勃起時に皮で締め付けられる感じは、そのうち治るの？

とりあえずさっき皮むいてきた俺が来ました。

>>255
絞扼輪が生じる場合

１）軽いものは自然に伸展する　
ただし絞扼輪に一致して繊維化した包皮を生じるなどトラブルの元となることが多い

２）絞扼輪により「かんとん包茎」を生じる→即ないしは速やかに手術を要する

のいづれかです
２）はこまめに包皮を元に戻すことで回避できることがおおいのですが
１）は非常に多く、結局手術を必要となってしまうことがあります
包皮はそもそも伸展性と弾力に富むため瞬間的には大きく広がりうるので
十分な開口部がなくとも亀頭が通り抜けてしまうからです
慢性的には締め付けが残ると考えたほうが正しいでしょう

手術してズルムケになるともう包茎に戻ることは無いんですよね？
術後２ヶ月経つんですがどうも元に戻るんじゃないかと心配でオナニーする時
加減してしごいてしまいます

ああ　やっぱり…　249で正体がばれたな。
カスはカスか。

�@包茎手術に必要な額だけ持っていく。
�Aオプションを勧められたら「余分な金は持ってきてない」と答える。
�Bローンを勧められたら「自己破産してますのでローン組めません」と答える。

完璧

>>249によるとそんなヤツにはいい加減な手術をするらしいよ。

いい加減な手術かどうかはわかりません（わたしがしているわけではないからね）
ただし１０万円で元を取ろうと考えれば量産するより他無く
当然ですが、量産する分だけ精度が下がるのは仕方が無いとしかいえません
また見よう見まねで美容手術を行う開業医などでも同じことが言える
こちらの場合はやったことが無い（少ない）手術なんだから精度が低くて当たり前

また訳のわからん理屈をこねだしたな

カスの上塗り。

ところで包茎の手術する人って何歳くらいが多いんだろ？

真性包茎の手術をしてから2週間たちましたが、亀頭の裏の部分の腫れがひきません。
病院では手術の時に勃起してしまい、そうゆう人はなかなか腫れがひかないと言われ
ました。今は、病院で処方された腫れ止めの薬を飲んでいますが、本当に腫れはひく
のでしょうか？ちなみに事前の説明では術後10日から性交渉が可能と聞いていたのですが・・・
病院は池袋の某クリニックです。

>>265
麻酔が効いているはずなのに勃起するなんて信じられん。
スケベなことでも考えてたのか。

局所麻酔の場合、勃起することはあるそうです。特に真性包茎の場合は今まで亀頭が包皮でかくれて
いたので敏感らしく、術中でも勃起することがあるそうです。

>>265
安心しろ二週間ならそんなもんだよ
術後3ヶ月の俺だけど二週間くらいでは包帯が取れた後でも腫れていた
俺も大丈夫なのか？とか思ったけどちゃんと腫れひくよ
術後10日でセックスは無理だろう、俺は1ヶ月って言われた
糸が取れて痛くなければもっと早くてもいいかもしれんけど

>>265
術後10日で性交渉可能ってのは驚きですけど・・・。
こちらはガーゼ、包帯レスが２週間目からとは言われましたが、
性交渉、マスターベーションは一ヶ月は厳禁と言われました。
ですが、亀頭裏が一番治りが遅いのはワタシも同じでしたよ。

さて、ここで美容系手術費用に関する私的意見を。

真性、仮性関係なく包茎手術という基本的な費用は10〜20の間が
相場のようです。
オプションが基本料金並に高いので、言われるままに受けてしまうと
4〜50万は軽く飛びますね。

・縫合糸の選択
　　抜糸を必要とするor最新とやらの細い溶ける糸。
　　これを選択すると5〜10万上乗せというクリニックもあります。

・亀頭強化
　　上のレスでも言ってましたけど、亀頭部分が普段隠れてる人が
　　刺激対策として使うヒアルロン酸が今は一般だと思いますが、
　　これが+20万くらい取られてしまいます。
　　真性、それに近い方は確実に「入れたほうが・・・」と
　　言われるでしょう。
　　クリニックによっては、入れないとダメな風に言われるかもですが
　　一般泌尿器科ではまずないので、よく考えて。

・ブツブツ除去
　　これも真性であれば大抵あるらしいカリ下のぶつぶつ。
　　コンジロームじゃない限りは、見た目のみのお話。
　　サイトには5万〜という書き方をしてありますが、
　　ブツブツの数によって大きく変動します。
　　最大20万くらい変わっちゃうかもですよ。
　　これもコンジロームじゃない限りは通常泌尿器科では
　　やらない方針なので、よくお考えの上。

>>266
全身麻酔時でも勃起することは普通にあります
局所麻酔で勃起が完全に抑えられるとは医者なら誰も思いません（それが常識）

>>265
手術時に勃起してもその後の経過にはほとんど（というか全く）影響はでません
亀頭の裏の部分という表現がわかりませんが内板が相当に残っているなら
単純にその部分は循環不全になってますので腫れるのは当たりまえです
術後１０日から性交渉ＯＫ？　すごく自信家の先生ですね（笑

切らない包茎手術二重の手術みたいにで糸を使ってやる手術は一番リスクがなくていいではないでしょうか？皮が余りすぎてない火星君には
一番適しているかも。何か反論は？ｗ

ナチュラルピーリング法は皮が少ない人にはお薦めじゃない？ｗ

人によって傷跡がケロイド状になりやすい体質ってありえますか？
昔、足を手術した縫ったのですが医者に「今は黒ずんでるけど時間が
経てば白くなって目立たない」と言われました。
しかし、六年経っても変わりません。
やはり体質なのでしょうか…？
包茎の手術跡もそうなるのではないかと不安です…

>>272
それで治る包茎ならそもそも治療が必要ないですよ
また糸でよせておいても糸が切れれば元の木阿弥ですが（笑

>>273
同上　同じ術式やったことがあるけど（結合組織を引っ掛けて根部に固定）
>272への回答と同じであるのと効果がある人だと＜根元にルーズソックス＞ですよ
選択枝のひとつとしてはｱﾘですけど恒常的な結果という意味では劣りますね

>>274
まずおっしゃる「黒ずみ」がケロイドとは思えません
ケロイドは結合組織の異常増殖ですので白〜ピンク色調の線維組織の増生をみます
炎症性色素沈着と考えると起こしやすい人というのは確かにいますが
起き易さは処置内容や場所にも依存しますのでなんとも言えません

>>275
自己訂正

糸が切れればと書きましたが　切れるのは糸ではなく皮下の結合織そのものです
細い糸での固定なので単位面積あたりにかかる力も大きく
外力（セックル・マスタベーション）で高率に切れます

>>268
俺も裏筋が少し腫れてる。自分の場合は恐らく勃起のさせすぎw
糸が食い込んだような線の痕が少しついてて残ってしまいそうな感じだ。
僕は明日で三週間ですけど十日で性交渉は絶対無理だと思うね。
僕の行った病院の先生は術後一週間目の診察であと一ヶ月我慢て言ってたよ。
糸が取れそうな所があったんで傷も塞がってるようだし
ハサミでパチパチ切ってたらうっすら血が出た(￣Д￣;)

>>265
俺も手術後に先生に勃起してたって言われたw
治りが悪いってのは勃ち易いからって意味かな？
それなら当たってるけど

皮もかなり余っているので手術以外考えられないんですよね。
他にも手術経験者いらっしゃいませんか？

いろいろな書き込みありがとうございます。とりあえず一ヶ月位様子をみようとおもいます。

>>275
レスありがとうございます。
体質もあるが、医者の腕も大事なんですね。

教えて下さい…近畿二府四県（関東も可）で総合的ち○ぽ改造
（根元切除包茎、長茎、亀頭陰茎脂肪注入、シリコン玉入れ）
するには何処の医院が皆さんのオススメなんでしょうか？

都合の悪い事は見てないフリ…。

真性でしたが今日クリニックで手術をしました。除去費１５万そして増強剤が45万計60万近く行きました。
ローンで払わないと行きません合意の上ですが、この値段はボッタですよね？

仙台でいい病院誰か紹介してくれ！！

俺も五年位前に性病検査のついでに包茎手術もしておまけに６０万する注射されて 全部で８０万位とられたよ。手術した後にローンを組むんだよね。今、冷静に考えるとすごい金額だと思う。金利が付いて100万超えてたよ。こわー

バイク買える値段やアホ草

>>284
>>286
おまえらバカか。手術前に料金聞いてネエのか。増強剤なんて余計なものするな。
「行列のできる法律相談所」にでも相談しろ。

>>284
ボッタだよ

>>284>>286
上野クリニック？

俺はあまり良い噂を聞かないところで手術してしまった
亀頭強化しないと術後包帯が取れてしまうから強化しないと手術できないと言われたり
サプリを購入すると全体的にお得だと言われて、勧められるままにした
ちょっとボッタっぽいなぁとか思いながら手術したけど結局全額20万くらいで収まって
傷跡も亀頭直下埋没法だったけどキレイで目立たないし、皮もつっぱる感じも余る感じもしない
サプリもダイエットやら性欲強化やらいろいろたくさんもらった
なんか得したような…まぁ噂を鵜呑みにするのもどうかと思うよ

俺も10年以上前に手術したよ。
環状切開だったけど、これでも勃起のとき以外は誰にも分からないよ。
勃起するとツートンだけど、一般の女の子で分かる子はいないよ。
風俗でも言われた事は無いな。分かっているけど客だから言わないのかも知れないけど、そんなこと気にしてられないよ。
亀頭直下は神経いっぱい通っている所を切るから、ちょっと怖いと俺は思ったよ。

手術して良かったのは、やっぱり清潔でさっぱりする事だな。
夏場なんか蒸れて臭かったのが、今ではカサカサだからね。カスも当然溜らない。

>>282
とりあえず三宮の びえ○ は反お勧め。

鬼頭の回りをさわっていたら気持ちよくなって噴火してしまった orz
皮オナと全く違う感じ・・・

>290
そこじゃないです

整形でやった
無料だった

勃起時につっぱるように
なったらどうすりゃいいの？
諦めるしかないの？

○野に今日行きましたよ。
なんか、癒着がひどいってことになって
ナンダカンダで130万って・・・。

診察だけで帰りました。これボッタですか？
コラーゲン注射一本15万で6本はしないととか言われた。

はてさてこれからどうしよう・・・。

>>297
時期にもよります
術後１ヶ月以内であれば
まだ術直後の癒着が大きく残ってますから改善されていきます
術後半年以上たっているのであれば
皮を伸ばすようなマスタベーションを繰り返すことで伸びていきます
手前に引き下げるよりは前に押し出すようにして伸ばすほうが内板は伸びず
見た目に影響が少なくできます

>>298
分相応のところで済ませればよいのでは？
結局自分の「モノ」に金をかける価値があるかないかだけですから

上野クリニックはダメだって今まで何度も書き込みあるのに。
ここ読んでる人でさえ行ってしまう人居るんだね。
初めから百万掛かります。って言ってるなら良いんだよ。十万って言っておいて、必ず百万請求する
上野クリニックは完全にボッタクリ。

>>298
コラーゲンとかヒアルロン酸とか勧められても打ったらダメだ
1ヶ月もしないうちに体に吸収されて元の大きさにもどる
俺の体質かもしれんが経験からすると絶対やめとけと言える

ヒアルロン酸の使用利点は
１）亀頭周径をふやし外板組織との不ぞろいを減らすことによるｱﾀﾞﾌﾟﾃｰｼｮﾝの改善
２）亀頭部の圧排による浸出液の調整（減らす）
の２点にある、これらはともに創をきれいに管理を安全にする効用がある
コラーゲンにも同様の効果があるが
コラーゲンにはさらに注入後の皮下に自己線維組織を誘導する効果があって
注入コラーゲンそのものは数ヶ月で吸収されるものの
注入コラーゲンにより誘導された自己コラーゲンの効果は数年にわたり効果を持つといわれる
これは基礎的なコラーゲンの資料（コラーゲン社の添付文書内にもあり）には
必ずといっていいほど引用されているものです

>>299
10ﾏｿ〜20ﾏｿのところはダメと言う事ですね？

術後、二週間目。

溶けて無くなる糸だが、タダだし先生に診てもらう事に。。

先生が、全部取っちゃおうかと言って、抜糸してもらった。

手術より抜糸の方が痛かった。がしかし、縫い痕がきれーいに
一周してあって、仕上がりはよかったみたいだ。

リンパ液の腫れも抜糸した傷の隙間から結構出たみたいだし、
ほっといて大丈夫とのことで安心した。

あと２週間は無理しないでくださいとのことであっさり帰されました。

先生ありがとう。。。

すみません、根本切開法について詳しく教えて頂けないでしょうか
1．根本切開法のデメリット
2．他の術法でやった場合と比較した時の、キズの治りの早さとキズ自体のきれいさ
3．なぜこの術法でやってくれるところが少ないのか
4．性感の減少は一切ないのか
5．仮性包茎にとっては総合的にベストな術法か？

以上の点について教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術
ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認した
にもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまった
ことが分かった。どうすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の
問題点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた
金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映
えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感
染症にかかる可能性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言
うと、クレジット契約があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確
認を受けさせた。�C「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくる
ように」とさりげなく告げている。�D親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた−など、クリニックとクレジット会
社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契
約の取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通
知を受け取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバ
イスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊
本県消費生活センター5０９６−３５４−４８３５

手術って皮と一緒に皮から見える血管もブッたぎるんですか？

>>307
俺もそれちょっと不安に思ってた
実際関係なく皮切って繋げただけだった
表面の太い血管とか傷口で詰まってしまうんじゃないかと思ったけど
大丈夫みたいだ、人間の体は良く出来ているなぁ

>>305
根元切開（根部切開）法の特徴は
外板根部で包皮のうち「上皮」のみ（＝結合組織はとらない）を切除することにあります
よってデメリットとしては
１）切除した上皮部分の結合組織を残った包皮内に詰め込むことになりますので
その分残った包皮は厚ぼったくなります
これを避けるために結合組織を大幅にいじると陰茎全体の浮腫が著名に起こります
・・・・この部分が「医学的」には最大のデメリット/リスクです
２）根元の部分の陰毛が多ければ傷跡は目立ちにくいです（毛に隠れる）が、
根元部分の毛が少なければ傷跡は目立つかもしれません
（どの程度目立つかを簡易に知るは、マジックなどを使い
茶色の線を根元部分（陰毛内）に引いてみるとわかりやすいでしょう）
３）切除皮膚の幅は完全に術者の経験によるのと（正確な切除長さは測りにくい）
そもそも内板外板の折り返しの構造は残すことになるので
包皮の翻転がおきやすくかぶりやすいという特徴があります
４）内板外板以降部分は残存しますので（この部分が包皮の中で一番周径が狭い）
もともと絞扼輪が無くても結合組織を多く詰め込むことにより
結合組織の相対的増加により新たに絞扼輪を生じるリスクがあります

逆にメリットは
内板亀頭部の移行部分に一切手を触れないことに尽きます
（裏筋信仰に対しての最大の『福音』となるのはこのためです）

（続く）

>>305
（続き）
創の直りの早さは他の包茎手術と大差ありません
私が指示をするときは「全く同じ」指示をしています
きれいさについては「感性」によるところが大きいのでなんともいえません・・・
縫合する側の立場で言えば縫いにくいのはこちらのほうだと思いますが
毛に隠れるので・・という「言い訳」のもと、あまり気にして縫合していないのが実情かもしれません

なぜ少ないのか？これは先のレスにあげた「医学的な最大のデメリット」が一番の理由で
それがおこるとリカバリーが非常に難しいのです（できないといってもいい）
通常この手術をしている術者は陰茎伸張（長茎）術も行いますが
こちらの合併症でも同じものがあり非常に難渋します
また「患者満足」という観点でも環状切除や直下手術に比べて劣るという事実があります
それは再び「被る」ことがあるのと絞扼輪を作ってしまう合併症に由来します

性感の減弱についてはほぼない（これはすべての包茎手術に共通！）とされますが
先ほどの合併症のうち「陰茎浮腫」と「絞扼輪」を生じた場合のみは別です
痛みが強いのと包皮が厚くなるので感覚が大幅に減ります

美容的観点からすれば仮性包茎にも場合わけは必要であり
私の個人的経験から言えば根部切開法は本来であれば手術しなくてもいいくらいに
普段から亀頭が露出しているような、非常に結合組織の薄い包皮の仮性包茎で
さらに内板外板移行部（包皮輪）が非常にルースな症例にのみ当てはめるべきものと考えます

>>307
包皮内の静脈は「皮静脈」と呼ばれる抹消の静脈であるのと
そもそも白膜以下の層にある血管および海綿体を通して体幹につながっていることから
切除しても問題はありません
ただ大きな皮静脈はそれなりに流量も多く
切れば切るだけ理屈の上でも循環不全を強めますから
なるべく切らないで済むものは切らないで置くほうが良いと思います
ですから太い皮静脈は残せるものなら剥離して細い枝のみ止めて残します

>>305
思い出したので追記します
以前のこのスレなどで「包茎手術後に自殺した症例」というのが載っていましたが
そのなかで患者さんが苦にした内容が「長茎術（＋根部切開術）での合併症」のものです

馬込の高橋クリニックに
行こうと考えてるけど
院内の雰囲気とか先生
はどんな感じの人なの？

行ったことある人いないか…

女性の医師が包茎手術を担当するクリニックを知っている方いたら
教えて頂けませんか？

>>314
お前が期待しているようなことはマンガやアニメやエロゲのなかだけだよ
夢見るのは勝手だが妄想と現実の区別は付けてくれ

包茎臨時矯正法。簡単30秒矯正！矯正したまま銭湯入浴しても絶対にばれない！！
http://hk.onlineplaza.jp/

>>315
でもいるはず。知っている人教えてください。
笑いすぎてしゃっくりが出てきたよ。

>>309-310
大変丁寧な説明ありがとうございます！
どこぞのクリニックのサイトをみると、環状切開だと皮下組織（＝結合組織？）も
切開して結合すると書いてあったのですが、根部切開の場合は切除しないということですか？
また、そのサイトには、皮下組織を縫合して補強するから少し棒の長さが長くなるとも書いてありましたが
何故なんでしょうか？
あと、根部切開法の場合、何センチまでなら切除できるとか大体決まっている物なのでしょうか？
度々すみません。。

真性包茎の手術をしてから3週間たちますが、亀頭の裏（なんと説明したらよいのか分かりませんが、かんとん包茎の
腫れた様な感じでちょうど亀頭の裏側が半周位）が腫れているのですが、この様な腫れは引くのでしょうか？痛みなどは
ありません。

当方真性なんですが、いい手術方法って何でしょうか？
いろんな病院のホームページを見たところ、環状切開が多かったのですが。。

>>319
術後、１８日で私も同じ症状です。その他に、亀頭の表側のすぐ下、竿のところに
グリンピースぐらいのシコリのようなもが出来ています。

>>319
でも術後それくらいなら結構まだ腫れているもんだよ
俺は腫れたりひいたりを何回か繰り返した(こっちがひいたらこっちが腫れた！みたいな)
痛みが無いなら大丈夫じゃね、もうちょっと様子見てみなよ
でも異常なほど腫れているなら手術してもらった病院に一回行ってみるのもいいかもね

だいぶ皮があまってる仮性なんですけど、亀頭の尿道口の形が、唇を尖がらせた形みたいになってて、
普通のペニスみたいにへこんでません。普段はなんら問題ないのですが、ずっと露出させたままの状態に
耐えられるか不安です。参考にしたいので、似たような症状だった方いましたら教えてください。
スレ違いな質問ですいません。

>>321
俺は裏筋の所にシコリが出来てたけど半年ぐらいで小さくなったよ。
ぐりぐりすれば今でも小さいのが残ってるけど全く気にならない。

>>324
ども。私だけじゃなかった。ホッ。

319さんありがとうございます。もう少し様子を見てみます。
あと、Hが可能になるはだいたい1ヶ月位からみたいですが、腫れが残っている場合はやっぱり腫れが引いてからの方が良いのでしょうか？今の状態ではコンドームも付けられません。

環状でもうすぐ術後一ヶ月ですが、ツートンになった部分が皮に押されて
膨らんでカリの周りがリングで包まれた感じになります。
他にこうなっている人は居ますか？
ちなみにまだ糸は所々残ってます。

質問させてください
自分は包茎です。
ずっと真性包茎でしたが高校の時、深く考えず少しずつ剥こうとしてたら剥けてきて今では通常時勃起時ともに手で皮を剥くことは可能になりました
ただ全部亀頭を露出することは可能なんですが、剥いた皮が亀頭の下のところで亀頭を締め付けます
で、仮に手術した場合常に皮がむけてる状態になるのですよね。
その際亀頭が痛くて仕方無いと思うのですが・・・
というのも、現時点で亀頭を露出させること自体は簡単なんですが、亀頭を手で触ると痛いのですが。
長年皮に覆われていた部分のためか刺激に弱く、何もしなければ痛くありませんが触ると痛いです。
なので皮を剥いた状態でパンツをはくことも困難です。
亀頭に生地があたり痛くて仕方ないからです。
手術しても生活が出来ない気がするのですが・・・
それとも手術じたいする必要はありませんか？
また、童貞のためこの状態でＳＥＸできるか否かは判断できません

教えてください

簡単だ。手術しる。

うまくいけば今年の夏からセクースできるぞ！

>>318
専門用語をならべると誤解を受けそうなので
ごく普通の人の書き方で書き直しますと
「ごく表面を薄くきりとるだけでクッションの役割をしている部分は切り取りません」
ということです　この部分をとりすぎると術後の「むくみ」が強く出て困る事になります

＞そのサイトには、皮下組織を縫合して補強するから少し棒の長さが長くなる

そのサイトを知らないので
間違った解説をすることになるかもしれませんから解説はいたしません

＞何センチまでなら切除できる

決まっていません　長さよりはそもそもの包皮の『厚み』のほうが重要なファクターですから
切除長さは一般的な環状切除よりも短めになります

>>319
引くものと引かないものがあります

>>327
一般的な環状切除手術後の特徴です

>>328
そういう心配を解消する方法も美容外科にはあります
希望があるなら相談してみましょう

330番さん。ありがとうございます。319の者ですが、腫れが引かない場合は修正手術は可能でしょうか？

>>331
そもそもの術式と今の包皮の状況次第で処置は変りますが手術は可能です

>>330
やはり手術そのものはやったほうがいいですか？>>328です。

レスありがとうございます。目安がわからないのですが、3ヶ月位たっても腫れが引かなかったら修正手術を考えます。その時は手術をしたクリニックではなくて(そこの先生は皮膚科と高○クリニックで修行を積んだみたいです)泌尿器科もあるクリニックにしようと思います。

>>333
わたし個人の価値観であれば手術はした方が良いと思います
（セックス・マスターベーションは男性の人生において大きなものだと思うから）
（手術をしない改善方法はまやかしであると医師として思っているから）
でも手術を受けるかどうかは個人が自由意志で決めることです
包茎では死にませんし

>>334
普通自分がした手術なら責任もってリカバリーをすると思いますけど
なにかあったんでしょうか？
たしかに誰が診ても修正は可能かもしれませんが「巧拙」はありますよ
非美容外科医が上手いとはとても思えないんですが・・・
（結合組織をしっかり処置する手術なんて泌尿器科医はやりませんので）

>>335
ありがとうございます
手術後亀頭に直に生地等があたるのは我慢すればそのうち痛くなくなるものでしょうか？

>>336
それくらいは我慢しようぜ
俺も剥けたては痛かったけど1ヶ月くらいで感覚に慣れてきて
2ヶ月もしたら露出しているのを忘れるくらい自然になった
3ヶ月経った今はガシガシ擦っても痛くなくなった
亀頭が強くなって早漏から脱出した気がする、性欲も強くなったような？
まぁ強くなるための試練だと思って頑張るしかないな
その先には強くなったペニスが手に入るのを信じて！

>>336
>>330

>>335
>>333さんは医師なんですか？　包茎手術の話題に於いては、オナニーとセックスは別扱いだと思いますよ。
オナニーは皮がなくなると気持ち良さ的に劣ると思います。
オナニーが重要な人は仮性包茎のままの方が向いていると思いますが。

包茎手術したことある人に聞きたいのですが、手術の為に陰毛は全部剃るんですか？

333氏はなんか医師っぽい感じの回答をされてますね。

わたしはあくまで体験した１人としての意見しか言えませんが、
答えられる部分は全部答えていこうと思います。

>>327さん
当方は多少アレが短めなので、クリニックで手術はしましたが
時々カリ部分まで皮が被りますね。
別にこれは全然気になりませんが。

>>328氏
ほぼ私と同じ状況ですね。
正直亀頭の刺激は手術すれば暫くは常に付きまといますね。
別の方がおっしゃっていましたが、皮膚化するまで慣れていかないと
ダメです。
ヒアルロンとかコラーゲンとか注入することによって軽減されるようですが
1ccで10〜15万円、3ccくらいまで入れるケースもありますから
ご予算を考慮してください。

>>340氏
私は一切剃りませんでした。

それにしても亀頭強化については各クリニックの担当者によっては
半ば脅迫じみた薦め方をする人が確実にいるようですね。

強化させなければ仕上がりが良くならない・・というのが本音だとは
思いますが、強化させなければ手術はしないというクリニックには
正直行かないほうが正解かと思ってます。

私も大手クリニックで手術した訳なのですが、そこの担当の方は
あくまでオプションであり、術後の刺激軽減＆皮膚のカリ部分への
被さり回避（仕上がりの面で）の為だと言ってくれました。

刺激回避の方法としては普段よりもぴっちりするボクサーパンツで
固定するだけでかなり違いますよ。

もとボッタクリニックの医師で 今は改心し 罪滅ぼし（の積り）をなさっているようです。

○野ってボッタクリだったのか…
術後に初めてこのｽﾚを見ました。130万とられました。。

>>339
私は泌尿器科医＆美容外科医でもあります
まず発端となった書き込み>328を再読くださいね
この人が真性で「剥けない」のであればセックスだけの話ですし
自分で無理に剥こうとすることも無ければそういう話もしません
少なくとも通常時も勃起時も剥くことができる〜が締め付ける・・・と書いてあるのです
この場合、性交渉時はもとよりマスターベーション時におてもかんとん包茎のリスクは高いし
皮を動かすことで不意に剥けたりして不快感を強めることになるのです
仮性包茎のままがマスターベーションの快感があるというのは間違いないと思いますが
それはあくまでも絞扼輪の無いまたはほとんど無い人に限ると思います

>>340
最近のお約束として剃ることはまず無いと思ってください
短く切りそろえるだけです

>>342
＞強化させなければ仕上がりが良くならない

これはおっしゃるとおりです

＞強化させなければ手術はしない

これもおっしゃるとおりである反面
ある程度以上の経験値の術者としてはしたくないことがあるのも本音です
我々は何千もの症例を重ねてある程度のレベルに達しています
正直どこでもできる手術なら他所に行って欲しいんです
一日にできる症例数も手作業である以上限られます
研修医のころならいざ知らず・・・どうせするなら楽しい手術のほうがいいんですよ
でも多くいる中には何千も症例を重ねる前の医師もいます
その医師のためにはやはり安価な手術も（経験値のためには）必要となります
日によって（いる医者次第で）受けたくないことがあるのだけは事実ですね

無知で悪いんですが、非勃起時は手で簡単に剥けて、勃起時には手を使えばほぼ完全に剥けるんですが、これは仮性ですか?? それと勃起時に剥いてもｶﾘの下で皮がたまっちゃうんですがどうしたらいいですか??

>>347
仮性包茎で間違いありません

＞勃起時に剥いてもｶﾘの下で皮がたまっち・・・

その状況でも性交渉はできるでしょ
それで満足するか否かです
満足できなければ手術を受けるほかありませんが
その状況の仮性包茎には保険適用はありませんので
自費診療で一般的な手術を受けるか美容的な手術を受けるよりありません

>>348
ありがとうございます。 ちなみに剥いた時締め付け感があるんですが、ｶﾝﾄﾝではないんですか??

>>349
嵌頓とは絞扼輪を生じて包皮を戻せなくなった状況をいいます
貴方の場合は普通に戻るのですから仮性です（包皮輪狭窄はあるでしょうが
お話からすれば軽度の部類でしょう、大意に変更はありません）

>>350
ありがとうございます。
戻しずらくはなるんですが大丈夫ですか??

この締め付け感はどうしたら治りますか??

包茎手術って失敗もあるからやっぱ
り怖いよね。俺なんか真性包茎だっ
たから、高校の同級生に手術知ろっ
て笑いながら言われてたけど、いつ
も話をそらしていた。

結局延ばし延ばしで25歳28歳31歳で
クリックの無料カウンセリングを受
けては逃げ帰って来たよ。実際に手
術したのが37歳だもん。人生のほと
んどを包茎手術との葛藤に費やした
よ。

>>351
戻らなくなったら「かんとん」
基本的に手術で狭いところを取らないと治ることはない

俺は二十歳で成人祝いにと思って貯めた金はたいて手術したなぁ
若い方が治りも早くて傷も残らないだろうと思って迷いは無かった
実際今じゃ傷もキレイに治った
これから手術を考えている人は早めにしたほうが良いかもね

私は、カントン包茎であったため、自力治療をすることができず、
病院（泌尿器科）に行って、皮の除去手術を行いました。
勃起をするたび、皮が茎を締め付けるため、ものすごく痛かったです。
そのため、勃起しても、いつも皮被りの状態でした。

もちろん、保険は効かなかったのですが、綺麗に切り取って
もらえました。
金額は11万円。（診察だけ受けた病院では15万円といわれました）

手術は予約制で、正味、1時間くらいの時間で行われました。
手術後、2週間くらいに通院して、抜糸してもらいました。
確かに見事なツートンカラーになりましたが、凸凹しておらず、
綺麗な接合面となりました。

手術して、10年近くたちますが、特に気にするほどの色違いはなく、
馴染んでしまったようになっています。
カントン包茎であるならば、早めに病院に行って手術してもらったほうが
身も心もすっきりとしますよ。
私は包茎だということでかなり劣等感を持っていましたから。
本当はそんなに気にする必要はないんですけれどね。

もし、要望があるのであれば、その当時の詳細を書きます。

>>354
要するに成人になれば自然に剥けて当たり前っていうのが大嘘なんだよね。
日本も韓国やアメリカのように乳幼児を割礼してしまう習慣があったほうが悩まずすむので幸せなのかな。

2ヶ月ぐらい前に保険適用で手術しました。
亀頭は露出してるんだけど、竿の方が全然剥けないのは癒着ですかね？

>竿の方が全然剥けないのは癒着ですかね？
意味が分らん、どゆこと？

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/　←ここから下に皮が行かないってことなんです。
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j　　　
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 |

オナニーは皮オナニーです
たっても自然にむけません
100パーたった状態でむくと痛いですが
女が濡れてればエッチは普通にできます
これってかんとんですか？
見た目真性っぽいけど濡れてさえいれば剥いても痛くないんです

>>355の話は最近よく出てきてる大先生の話とは符合しないな。
10〜20万で綺麗な手術をして貰おうなどとは…以下略

>>354
賢明な判断だと思いますよ。
他の方達も参考にした方がいいと思います。

>>361
綺麗は個人の主観が８割以上
ツートンでも綺麗と思う人はいますね

アメリカ人の割礼の話はよく聞くけど実際そんなに行われているのかな。

根元切除した人のレポ…きぼんぬ（古）

術後19日目、抜糸したものの、またリンパ液が溜まりだし、通常時に亀の周りがリング状に。センセは吸収されるから心配ないとのことだがやっぱ心配かなぁ…

>>364
アメリカでは８割以上が5歳以前に割礼(包茎手術)をしてしまう。
しかし、最近数年はしない家庭も少しずつ増えてきていると聞く。
ユダヤ教の家庭だと生後数ヶ月以内に息子を割礼する。

先日週刊プレイボーイ読んでたら、高須クリニックの先生が出ていて
「広告で女の子達に『包茎ってサイテー』と言わせ『包茎は悪』という
常識の捏造を最初にしたのは俺だ！」と豪語されてました。
ドイツ留学時代にユダヤ人のペニスを見たことから
包茎手術ビジネスのヒントを得たという…。

負け惜しみじゃなくて、包茎手術の
ことで頭がいっぱいだった大学受験時代。

もし包茎じゃなかったら、また違っ
た人生があったのに。

>>369
んで、手術したの？

366番さん。
自分も術後25日目ですが全く同じ症状です。先生に言われた事も同じです。自分の場合、勃起してもリング状になります。このままだとコンドームも付けられません。心配です。

リング上だって！！キャハ！！

>>370

失敗が怖くて、3回無料カウンセリン
グを受けては逃げ帰った。手術は〇
野クリニックでしました。

手術前は、男が多い学部の大学行こ
うとか偏差値が高い大学に受かれば
包茎でも恥ずかしくないとか考えて
いました。

>>366.371
リング状に腫れている

これが亀頭自身なのか亀頭につづく内板包皮なのか
それによって今後の予想される状況は大きく変ります
内板が大きく残っている場合のその状況では
多少は吸収されますが数年以上そのまま残ることもしばしばあります

>>372
いいたいことがあるならハッキリ言え
役に立つことがいえないならすっこんでろ

〇野クリニックで手術したら、確かに高かったけど、手術の跡が残らなかったし、境目が分からないくらい自然な仕上がりだったよ。

手術と年はあまり関係ないじゃん
よーは自分が満足出来ればそれで良いのではないの

>>376
それもそうだが
老婆心でいえば
若い頃の「包茎である苦痛」ってのはかなり大きいと思うよ
手術後メンテナンスフリーであることを考えれば
若いとき（成人以後なら）の方が「お得」というのは間違いが無いところだと思う
でも現実は４０代５０代って結構いるんだよね・・・・

>>377
業者乙

>>377
年配になれば掛かる費用のダメージも少ないって事ですかね
でも若いけど多少無理しても先の事を考えれば充分元は取れるのは正解でしょう
後はしっかりとした病院探しですか

>>368
それってどういうこと？
高須は悪なのか？

>>373
手術して良かった？感じからすると２０歳前後だと思うけど
３０、４０になってもまだ手術を迷っている人たちに比べれば
立派。仮性はともかく真性ならば一刻も早く手術するのがグッ。
ちなみに俺はガチガチの真性で１８の時に手術したけど早めに
やってて良かったと思う。

ﾁﾝｺが青い空に出会える瞬間

↓奴等↓包茎手術は○央が良いらしい。なんだかなぁ…

http://shizu.0000.jp/read.php/health/1114014884/
http://shizu.0000.jp/read.php/health/1164714223/

>>368
高須クリニックが包茎手術を大々的にいい始めたのは昭和５０年代に入ってからです
でも美容包茎手術はそれよりもはるか以前から存在していますし
老舗といわれるクリニックも存在しています
例えば↓
http://www.s-keisei.jp/

包茎をバカにするような記載の見られる
小説・雑誌記事や漫画といったものも昭和５０年代以前からごく普通に存在しています
そういう意味で高須氏のプレイボーイ誌内での発言はいわゆる「ホラ」も含まれていますね
でも包茎手術が一般に広がり始めたのは昭和５０年代後半〜平成の始めあたりからで
その点では合致しています

あるHPでペリカン状変形というのを見たんですが、自分も術後、同じような形になっていますが修正手術というのはクリニックで可能なのでしょうか？
そのHPは泌尿器科です。

17で仮性包茎で皮が結構余っているんですが、これから大きくなって余りがなくなるってことはないですか？

>>385
ペリカン状変形・・・こんな言葉は医学用語でもなんでもないですが
包皮小帯側の包皮余剰のことを言うみたいですね
勃起するときを基準にすると
小帯側というのはゆとりを大きめに取らないと
勃起時を考えると引き連れの原因になりますので
ペニスの形態によってはその分大きめに
デザインすることがありますがおそらくその結果というべきものでしょう

手術後しばらくたち他の部分の伸展性が戻った後であれば
再度のデザインのしなおしは決して難しいものではありません
基本的に勃起や射精に障害になるようなものでなければ
手術自体は不要なものだと思いますが
整容的に何とかしたいということなら手術は可能ですよ

>>386
人間年をとると皮膚の弾力は失われペラペラの皮膚になってきますよね？
それと同じことは包皮にもいえます
年寄りのペニスを見ればわかりますが
若い人ほど弾力のある包皮をもったペニスは少なくなります
つまり包皮の厚みは相対的には薄くなっていきます
でも長さが急激に短くなるなんてことはありません

>>385
また業者が作った言葉かよ

手術したらもう元の包茎に戻ることは無いんですかね？

>>389
その言葉あなた方が大好きな「○橋クリニック」の先生が使ってますよ（大笑
医学用語じゃないキャッチーな造語、医者の世界じゃ○カ私学出がよく使いたがる・・・まぁ余談ですが

>>390
手術によりますね
根部切開だとまたかぶってしまうことは良くあることです
環状切除でも内板が残る関係上かぶってしまうことはあります
頻度をくらべれば
亀頭直下手術＜環状切除手術＜＜＜＜根部切開手術
となります
包茎手術では勃起時のことを考慮してデザインしなければならないので
手術後当初の（そもそもの必要上）部分的にかぶること
・・・・これは除いてその後のお話です

あとは手術後の扱いにもよります
包皮は伸びますので無理に延ばす作業を続ければ伸びます
その性質は逆に修正手術の際には重宝しますけどね

>>391
俺はデブでドテに脂肪がコッテリ付いてる関係上
亀頭直下ですけど通常時は半かぶりですｗ

なんで包茎の悩みを友達とか家族に相談するとニヤニヤ笑いされるのかなぁ。かなり大事な問題だよ。

>>375
乙
みんな引っかかるなよw

自分仮性で、勃起時皮がどのくらい戻るのかやってみたところ1センチくらいカリに被る程度なんですがＨの時はピストンしたら皮に包み込まれてしまいますかね？

それに手術してもＨしてたら伸びそうで怖いんですけど…

ズルむけの人はなんでしても伸びないんだろ？

伸びないよ。
切開した時 そこが緊張した状態が時間と共に弛緩するのを「伸びる」と言っているだけ。
本当に皮そのものが ぐんぐん伸びるということはない。

下手糞な医者が切り過ぎた時の言い訳に過ぎない。

>>395
手術前でも手術後でも
実際ある程度は伸びますよ
ただし手術後の皮の余裕の無い状況というのは
包皮のたるみのある状況に比べて包皮自身が受ける摩擦力は相対的に低くなりますし
（摩擦力はおなじ表面の形状なら表面積が少ないほうが小さくなるでしょ）
包皮を貼りなおした後の手術後は結合組織が相対的にうすく
包皮と白膜が割と強く結びついていますのでその分伸びにくくはなっています
これと同じことが「ずるむけ（笑」のひとにもいえます
ずるむけになるひとというのはもともと包皮の結合組織が少なめ・薄めですからね
程度の差はあれ上記と同じ条件に近いのです
しかし年をとると皮下の結びつきはルースになるので
緩んで伸びたように見えます・・・こちらは「弛緩」というべきものでしょうね

＞本当に皮そのものが ぐんぐん伸びるということはない>396

これは正しいですが
それ以外の理屈がﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね

伸びないという事だけで充分。

皮伸びなかったら世の中デブは存在しないんじゃないかな？
ちんこの皮だって多少は伸びると思うよ。たぶんだけど

おら小学校二年の時にちんこ手術したよ。
なんかよくわかんないけど泌尿器科で。
病気か？しらんが。

修学旅行の時とか一人ずるむけで（しかも毛も生えてないのに）
すっげ恥ずかしかった。

あ、今もずるむけツートンだよ。
手術の方法とか詳しく知らないけど。
ばれたことは一度もない。
言われなかっただけかも知れんが。

逆に皮かぶせてみたい時もあった。

清潔ちんこだぉ。
もう２０年以上前の話だけど。

そんな小さな時期に手術させる泌尿器科医師なんていねえだろ

>>398
だからあ
伸びるってば（笑
亀頭直下の手術を受けた患者みればいい
１・２年もすれば内板部分の包皮きちんと数ｍｍ程度伸びているのがわかるはず
伸びにくいはずの直下手術の内板部分ですらその程度は伸びるのよ
外板部分、とくに内板とあわさって白膜から離れている部分は結構のびますよ
女性の小陰唇部分が結構延びるのと同じことです

>>330
時間が経てばリング状態では無くなるんですか？
リングの幅は少しだけ小さくなってきました。

亀頭直下埋没法で術後また包茎に戻ったという人いますか？
もしくはそういう症例ってありますか？

親にバレたくないので保険証を使わないで手術を行おうと思っているのですが、
診察時にも保険証使いますよね？？
泌尿器科診察　とでも表記されてしまうのかな・・・
ほんと泌尿器科ってだけで正直嫌・・

>>405
なら初診も診察も手術も保険証持って行かなければいい。
受付で、『保険入ってません』と言ってオール実費で済ますこと。
保険は使いたくないが、お金も使いたくないなんてワガママは通らん。
どっちか。

>>405
俺は保険証持ってないから使わなかったよ。
病院によるだろうけど自分の行った所は診察、手術、薬等含めて最初から値段提示されてたからね。
心配なら病院行く前に電話で問い合わせたほうがいいと思うよ。

昨日皮を剥いて洗って戻そうとしたら通常時なのに
戻そうとしても戻らなくなってかなりあせった。
５分くらい格闘していた時に血が亀頭と皮からにじみ出てきてかなり痛かった
どうしようもないので冷水をかけて縮ませて強引に戻しました
こんな生活もういやなので手術受けることを決心しました。それでは今から行ってきます。

>>403
手術の操作方法しだい
一般的にはその「リング」は肉芽組織ですから
時間経過とともに解除されますが
たとえば吸収糸使用や
縫合糸が強く締め付けられていた
感染を強く起こした
などなど
条件によっては解除されない場合もあります

>>404
包茎に戻る・・・これ元の木阿弥という意味ならありえないですね
少なくとも亀頭直下の手術は内板を極力なくす手術でもありますから
再度かぶるといってもかぶる程度が非常に軽微ですから

質問ですが、沖縄の当山美容形成外科と、東京板橋区のひらつかクリニックって、評判いいですか？どちらかで修正手術しようと思ってるのですが

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

>411
ちょっと大げさに言いすぎじゃね？
俺神奈川で亀頭直下やったけど普通だったし
自分が正しい知識と判断力を持っていればそこまで神経質になる必要ないだろう
俺はオプション勧められまくったけど全部やんわり断って10万くらいで手術してもらえた

>>412
ボッタクリニック宣伝すんなクズ

411のリストにのっていない「美容形成外科」でも亀頭直下で手術すると書いてあるところは避けるべきなんでしょうか・・・？

>>414
全然問題ないよ。
411は心の病気なんで気にしなくて良いよ。
でも上野クリニックは絶対駄目ね。

原価数百円が何十万にもなるんだから、そりゃヤクザもとびつくワナ
そして気の弱い奴なんかは百万のローンを・・・やめられまへんなwww

面白いなあ
男性美容のなかで最大手が「上野」
その次が「神奈川」（神奈川は女性を中心でやってるけど
一時期作ってた男性専門のほうのチェーンをやめて本体に吸収済み
なんで吸収したかって？いろいろあるのよ（ｗ　）
以下「中央」「山の手」・・・・
コムロとか高須あたりは女性美容の片手間状態
という背景をしると、書き込んでいるのが誰かというのがよくわかる

>>414
亀頭直下という手術手技が気に入ったのなら
後は「技術を金で買う」か
「自分だけが手に入れられる穴場があると信じる」かですね
基本的に大手のほうが高いですよ　逆に個人経営に近くなるほうが安い
（宣伝料や置いている医師への支払いを考えればわかる）
そのかわり経営規模が小さくなればなるほど技術の裏づけは危うくなりますが・・・
だって症例数が少ないからね
なかには見よう見まねでろくすっぽ経験なしに
「亀頭直下」「根部切除」だとか掲げている個人医もいますし
・・・・・過去スレでも「この診療所どうでしょう？」ってあがってる泌尿器科診療所もそう
（だって自分の先輩で、私が直下の方法を図で書いて教えてあげた人だから）

そのあたり勘案して自分のペニスを賭けましょう

東京だと馬込の高橋先生ぐらいでしょ信用できるのは。
他は悪徳

包茎手術ごときで信用もクソも無いと思うけどなぁ…。
ちょっとぐらい傷やらツートンあっても機能的に問題なけりゃどうでもいいじゃん。

ネットの書き込みはタダだからなあ（ぷ

>>419
信用もクソもあるだろｗ


アホだね

>>309　>>310　亀ですまんが…　根部切開での
浮腫の割合と絞扼輪の割合の統計はないの？
現代医学では内部組織を取る方法と手術時に
根部の皮を（広げ伸ばす？）方法はないの？

軽度仮性の人達の為に根部切開手術の人柱に
なって画像うｐする為、返答を宜しく頼む！

>>418
個人の泌尿器課だったら辻野も有名じゃない？
つか腕はどうか知らないけど…

ttp://ugaya.com/private/repo_houkei.html
包茎商法に騙されるな！

おチンチンに醜い傷。勃起すると激痛。男なら、考えるだに恐ろしい話である。そ んな被害がいま全国に広がっている。違法広告で情報不足につけこむ手口。これはも はや「詐欺商法」ではないのか。



商店街のパチンコ屋の裏にある事務室で待った。夜7時半。思い詰めた目をした男が 来た。26歳、自営業だと名乗った。仮にＡさんとしておく。

「女の人とセックス したり結婚したりする気になんて、とてもなれない。医者だから、まさかこんなデタ ラメやってるなんて思わないじゃないですか」

「包茎治療」の手術を受け、醜い傷跡 が残った、という訴えを聞いていた。彼は、「口で言うよりその目で見てください」 とやおら立ち上がってズボンを下ろした。

痛々しい傷だった。亀頭の根元を、ミミズ のような黒い傷跡がぐるりと巻いている。そこに縫合跡らしい切り込みがギザギザ模 様を刻んでいる。

「家族にも相談できないし、交通事故で病院に運ばれたらどうしよ う、と思います。医者にカネだけやったようなもんです。しない方がよかった」

そう 言うと、彼はがっくりと肩を落とした

人の弱み（コンプレックス）につけ込む、それがヤクザというもの。
個人経営以外のクリニック（雑誌に載ってるチェーン店）はまずヤクザが絡んでる。

>>422
正式に公表されたものを知りません
（私も私がかつて所属していた美容チェーンも公表していませんし・・・）
非公式のものでよければ
浮腫（３ヶ月以上持続）
絞扼輪ともに５％未満というところです
ただしこれらは
「適応を厳密に満たしたうえ
一定以上の包皮を切除しさらに
一定経験以上（症例１０００以上の術者限定）の数字です
これ経験がさがると（１００例未満）ともに２０％を優に越えます
（切除包皮が少なければ合併症率はぐんと下がります・・・ただし効果が低いのはあたりまえ）

次に内部組織（＝結合組織？）を取る方法は
普通の包茎手術でも術者の技量が一定以上であれば行っているものですが
結合組織だけを大量に取るのは無理です
皮を広げて伸ばす方法・・・これ理解に苦しむのですが
手術で皮膚を伸ばす方法は無いことは無いでしょうが
（イクステンション法というのがあります、例えば皮下に生食の袋を入れて伸ばす方法）
包茎の手術に応用されることはまず無いですね
外傷性の皮膚欠損症例に応用されることはありますが

>>424.425
いや　たしかにヤクザが絡んでたら楽かもしれないね
不払い患者なんて弁護士間に立てる必要も無いだろうしな
妄想もここまで進むとつけるクスリなし

びえ○クリニックで生涯 障害

＞４２３。〇八王子のでしょ? 辻〇、やばい!! すごい下手くそだよ。これ本当に! おすすめしないよ！!

先月そこでやって貰ったけど例えばどんなところが駄目だったの？
少し裏筋周りのくっつきが悪いんで来週辺りもう一回見てもらうつもりだけどその辺の事？
俺の場合くっつきが悪いのは自分にも原因がありそうなんで違う気がするけど
その辺除いて出来には自分なりに納得してたんで>>428は内容聞かないと信じられんな。
てか>>428の書き込む俺が書いたと思われたら嫌だな。行きづらくなるじゃんかw

>>426
今どき、たかが数十万位で脅迫や暴力使うヤクザなんかいないよw
それこそ堂々と裁判するだろうな
まさか医師や社長がヤクザと思ってないだろうな？
ヤクザが表に出るわけ無いだろうw

>>429　裏筋周りのくっつきが悪い手術で満足してるなら、あなたはそれで
いいのでしょう。僕の場合は、皮の内側にシコリは残るし、縫い目もボコボコ
汚いし、ギザギザしてるし、すごく後悔してる。まあ、あなたが気に入ってれば、あなたにとっては
良い医者なんですね。僕は絶対に無理。僕は、人には　お勧め しない！！！

>>430
つまりなんの根拠もないと・・（ぷ

今週の木曜日に、個人の泌尿器科で環状切開術にて包茎手術をした者なんですが、術後麻酔が切れたあたりからきとうが締め付けられる感覚があり、きとうの直ぐした側も腫れてきました
と、同時に排尿するときにも違和感があり
尿がまともにでてくれません
次の日（昨日）、術後の経過と消毒を兼ねて手術を受けた泌尿器科へいった時にその旨を医師に伝えたのですが
伝えかたが悪かったのかそんなもん、大丈夫だ
としか言われずにまともにとりあってすらもらえませんでしたが
医師のいうようにこのまま放置していても平気ですか？
因みに元々は平常時勃起時ともにきとうが露出することなく、無理をすればムケるがしめつけられて痛くなるという状態でした
あと環状切開手術はベニスの先の皮ではなく
ベニスの中間の皮を切除し縫合するといった感じで行われたんですが
このやり方は包皮口の締めつけが強い場合でも一可能な手術方法なんでしょうか？
またもし、先の狭い部分がきとうの部分を締めつけていた場合
どこで治療うけるべきでしょうか？
わかりにくい文章ですみませんが、もし詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスのほう宜しくお願いします。

10〜20ﾏｿではちゃんとした手術はしないという医者らしきヤツが答えてくれるよ。

>>391
○橋クリニックを嫌っているようなのですが、あそこは何か問題があるのでしょうか？

>>432
そう思ってるあなたは単なる世間知らず

リング状になってる人ってこれじゃないの？

ここの50番
http://bbslog.realint.com/?serverid=2&bbsid=glandes&page=2

泌尿器科的な手術であるからある程度創が目立つのは覚悟している
つもりでしたのでそのまま手術を受けることにしました。
で、その結果ですが、上記の説明にあるとおりの傷跡に加え
創の下の皮下組織が盛り上がり、亀頭直下の皮下にリング状のしこりが
のこってしまいました（浮腫ではなく硬い組織です）。
ゴムの大きな指輪をはめているような感じです。
クリニックに行ったところ炎症による繊維組織でほっといても直らないと
言われ、直してくれるよう頼んだのですがこれをとると
血管がなくなって一生勃起時に浮腫が出るようになるかも知れないとの
ことでした。そのため現在修正手術を受けられずにいます。
術後の副作用でそのようなものがあるという説明は一切受けていませんでした。今とても悔しくて仕方ありません。このまま泣き寝入りしなければいけないのでしょうか。

自分も同じ感じになってて検索してたら見つけたんだけど
誰かクリニックに行って医師に聞いてみた人はいませんか？
自分は術後1ヶ月です。
ツートンと傷跡の説明は受けましたが
場合によってはこういう状態になるとは説明されませんでした。

>>433
直接診察も手術もしていないものが
たとえ手術経験があるとはいっても答えられるものではないよ・・・その質問

問題の無いものを「想像」して回答をするなら
環状切除の場合は内板が相当量残っているものであり
亀頭および内板が術後に浮腫を起こすのは当たり前で
さらにそこに縫合の締め付けがあれば内板がさらに腫れても当たり前
その腫れによって尿道の圧迫がおこり
オシッコが出にくい・・ことがあっても一過性で問題は無い
こんなストーリーをたてることはできる
（手術に問題が無いと断言できる術者ならなおさら）

逆に問題があるのでは？と竅って考えれば
「無理をすればムケるがしめつけられて痛くなる」という状況なら
絞扼輪を残しちゃったのかな？と考えて貴方の言う症状が異常であり
一過性では無い可能性があると考えうる

どっちにしても「一度は状況を視診・触診で確認」したうえで判断をするし
そうして言われたことばが「そんなもん、大丈夫だ」というのなら
一般論では大丈夫なんじゃないの？ということになりますね
（続く）

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

>>433
（続き）
あと環状切開手術はベニスの先の皮ではなく
ベニスの中間の皮を切除し縫合するといった感じで行われた

？環状切除は内板外板の移行部、つまり包皮輪を含んで切り取るわけですから
貴方が書き込むように「中間の皮を取る」のが当たり前なんですが・・・
さらに締め付け部分＝包皮輪なので「狭窄」のあるひとほどその手術の合理性があるのです
もちろん絞扼輪を残しての手術だったら明らかなミスですね
ほかの包茎手術と違って環状切除は「絞扼輪の除去」そのものが目的なんですから

>>435
逆なんじゃないのかな？美容手術を知らずに美容を非難してるようですし

>>440
一般泌尿器科医院で行った環状切除だって>433は言っているんだが
それは無視か（笑

>>408
どうでしたか？

名古屋・浜松中央クリニックって危ないですか？

手術に失敗されたら、ほとんどの悪徳クリニックでは
知らんぷり。修正手術の経験も知識も経験もないのが
現実

最後の救いである修正手術は、馬込の高橋先生ぐらいしか経験がない。

>>445
無知もいいところですよ
美容外科のドル箱は他院での手術の修正手術なんですから・・・

>>446
無知すぎｗ

ロクな修正手術できる医師はいない

>>447
もしかして
「ペリカン状変形の修正」なんて
あれが「最後の救い」だとでもいうの？


妄信もほどほどにしておきなさい

>>431
傷が開いたのは自分に原因があると思うし血管の凸は俺も残ったけど俺はそんな気にならないな
まぁたしかに手術後に残るかもって聞いた時はショックだったけどさ。先に言っておいて貰えれば別によかったんだけどね
あと俺は縫い目汚いと思わないけど縫い後とか完璧なものを求めるなら自分で美容整形の名医を探すべきだと思うよ。

>>449 まあ、気に入ってるのならよかったんだね。俺の場合は左右も対称じゃないし、
もう数え出したら限がないって感じ。手術したんだから傷とか　ツートンとかは　
しかたないんだけど、ちょっとひどすぎ。ホント後悔してる。上手な先生にやってもらいたかった！
残念！！俺はそう思ってるよ。

竿部分のリング状についてお話が出ていたので。。

ワタシも術後から現在もリング状は残っています。
正確な位置は縫い目のすぐした、皮の内側からグルっと一周。
後日先生に相談してみた所、下記のような説明でした。

「皮膚と皮膚が強く自然結合しようとしている部分なので
　盛り上がります。普通に外傷を縫合しても出ますよね？
　時間と共に少しづつ引いていきますが、完全にフラットに
　なるかどうかは人それぞれです。」

という事でした。
現在、術後から比べてだいぶ引いてきてはいます。（１ヶ月半）

自分の場合、コンドームが付けられない位、リング状やペリカン状です。術後１ヶ月ですが大丈夫でしょうか？

>>446
ぶっちゃけいくら出せばまともな手術をしてくれるんですか？

術後１週間、順調に回復してるようなんですが
オナ禁がそろそろ耐えれません(´Д⊂

ローションつけて亀頭オナなら
いけそうなんですが、大丈夫ですか・・・？

>>453
貴方が感じる「まとも」と
貴方の今お手持ちのペニスの「現況」によるよ
家を建てるのと同じだからね
１０マソの環状切除だってまともな手術なんですよ
合併症が起きるとしても「故意に」起こすわけじゃないですし
偶発的な合併症は「まとも」な手術にだってあります

>>454
勇者だねえ
自分のもんなんだから好きにするといいよ（苦笑

>>452
医学的包茎手術って性交渉できるようにする手術なんだけど
医学的な「性交渉」の定義は子作り、つまりコンドーム装着なんて想定外ですよ

>>454
糸ほずれるから止めとき！

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

チンポが平常時3センチ位ですが手術大丈夫でしょうか？
小さすぎて無理とか

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

よくチン長8cm？10cm？あれば生殖活動に問題は無いって聞くけど
それ以下の人って女性を妊娠させることは難しいのかね？

>>458
それって冷たいプールで泳いだあとの長さか？
女のクリでもそれくらいのがあるぞ。

質問です
ちょうど>>43にあるように剥こうとすると亀頭が包皮小帯の付着方向
に引っ張られる状態なんですが、これって絶対手術が必要なんですか？
やっぱ奥まで剥けないと支障があるんですかね？

>>458
サイズに関しては問題なくできます

>>460
一般には（勃起時）５ｃｍで性交渉可能といわれています

>>462
今現在なにか支障をきたしているのですか？
仮性包茎ですので手術するかどうかは本人の考え方次第です
というか真性包茎だろうが嵌頓包茎だろうが「絶対手術」なんてのはないですよ
（そりゃ嵌頓包茎放置したら医学的な実害はあるでしょうけどね）
あくまでも本人の考え方苦痛の感じ方で決まります

>>463　今現在は大丈夫なんですが、この状態でｾｯｸｽは
できるのかどうか気になりまして。。。

皆さんの手術時間はどのくらいでしたか？

僕の場合は2時間・・・。途中で麻酔が切れ掛かって大変でしたよ。

ムラキクリニックか昭和医大の泌尿器科で迷ってます。
誰かそこで手術された方いらっしゃいますか？

>途中で麻酔が切れ掛かって大変でしたよ。
仲間発見！
俺もなんだかんだで1時間以上掛かってちょうど傷口縫うときに麻酔が切れてきて痛くて脂汗かいたよ
麻酔の注射も麻酔の利きが悪かったらしくて通常の倍くらいの回数打たれたし
騙されて打ってしまったヒアルロン酸の注射も傷口縫った後に打たれてかなり痛かった
考えてみるとすげー痛かったことばっかりだ…
医者が下手だっただけかもしれんがね

>>464
真性包茎でも既婚子供あり夫婦円満なんて家庭は
泌尿器科医をやっているとそういう経験も普通にあります
・・・・真性包茎だと「セックスができない」・・・・
これも絶対か？と聞かれると絶対ではないのです
たしかに包茎ではない状況よりも挿入に難があったり
射精したときも包皮内に留まり
受精には不利ということがあるのは物理的に間違いが無いと思いますが
挿入できるかどうかは女性側の状況にもよりますからね

>>465
２時間ですか・・・
よほど難しい状況なら２時間もあるかもしれませんが
私だと環状切除なら１５〜２０分　亀頭直下・根部切除で４０〜６０分くらいかな
１時間越えるのは最初から１時間越えるって
覚悟して始めてますね（なので術前に患者にも宣言している）
２時間だと麻酔の薬液をかえるなり麻酔方法をかえるなりしないと
普通の局所麻酔だともつ時間じゃないでしょうね

医学的な「性交渉」は子作り、コンドームは想定外と書いてありましたが、不用意な妊娠、病気、婚前交渉などコンドームを着ける場合なんていくらでもあるのでは？もちろん男性側のエチケットとして。医学的で片付けないで、もっと患者側の立場に立ってほしいです。

>>469
仮性包茎には手術は不要

よくこのように言いますが
性病を考えれば仮性包茎であっても手術は望まれます（有名な論文があります）
この一点を見ても医学≠日常生活であることはあきらかです
医学では不用意な妊娠や感染症をきたすような
『個々の生活様式』そのものは考慮の対象ではありません
それこそ風俗などを利用せず婚前婚外交渉なんてもってのほかの
まじめな生活をおくることが前提（笑ってしまいますが）のシステムです
医学というと語弊があるなら「保険医療」や「古い考え方の医学」とうべきかもしれません
一般的な環状切除術は包皮の狭い部分を取り除きさえすれば手術の目的は達成です
当然ですが皮をかぶりやすいままだったり内板部分が腫れたり（ある程度はひきますが）
そもそものペニスの性質により多くの結合組織が残りずんぐりとした形になったりしますが
それはそもそものその人のペニスの性質に由来するだけで問題は無しと考えます
そもそもそういうペニスだということであり
そもそもそういう結果でも許される手術なんです
美容の手術じゃないのですから見た目にこだわってもしょうがないでしょう

そもそものその人のペニスの性質を曲げて
スマートな形にしてなど『こだわる』のであれば
お金をかけて美容の手術をお受けください
金をかけた分だけは拘れるはずです

医学的考えと患者側の考えに大きな隔たりがあるみたいですね。でも、この違いは恐いような気がする。

>>471
怖い？

あなた方が「量産型ザク」に高性能を期待しすぎなんですよ

自分は今勃起時でも伸ばせば先まで被ってしまう重度の仮性包茎で
セックス時などに膣内で皮が固定されてしまって中で茎だけ動いている感じで膣内をうまく摩擦することができません
包茎手術をすれば元の包茎には戻らないようですが包皮が伸びてまた今のような状態になることはないでしょうか？

http://blog.livedoor.jp/laba_q/archives/50701630.html
包茎手術すれば幸せになれるとは限らないのか。。

包茎じゃない人って皮を戻せないって事なんですか？僕は剥くことができて、その状態で維持することもできるんですけど、手で戻すとかぶらせる事ができます。これが仮性包茎ですか？

いいんじゃない？

包茎じゃないのがどんな状態なのか知りたいです。剥けてるのは分かるんですが皮は戻せないんですか？それとも戻さないというだけなんですか？産まれたときはみんな包茎ですよね？どのタイミングでどのように包茎じゃなくなるんですか？

今さっき、皮をいじってたら、
初めて剥けたんですが元にもどらず、
歩くたびにパンツに こすれて痛いん
ですが慣れれば平気なのでしょうか??

もうすぐ術後２週間
やっとｵﾅﾇｰできる

>>478
慣れれば大丈夫。慣れるまでにかなりの時間を要すけど。

>>479
同じく術後2週間で、今日抜糸してきた。
だが抜糸の痛みが少しあるのと、
傷開いたりするのが怖いんでとても自家発電する気にならん。

キミは勇者だな。

俺の皮で転ぶなよ〜♪

>>475
これが・・ではなく「それも」仮性包茎です

>>477
小さいころでもペニスは適当な刺激があれば勃起はしますが
一般的には小学校５年生前後の二次性徴初期の段階〜
陰茎・亀頭の成長が活発になりそれとともに包皮を押しのけて
亀頭が外へ露出するようになります
そしてこのころの物理的刺激や学習からマスターベーションを覚えて
その傾向は一段と強くなります
それによって〜高校生くらいまでの間に一般に剥けるようになります

>>478
元に戻らず・・　ちょっと危険なにおいがしますが
自分で皮を戻せますかね
ちょっと心配

正常だと皮を被らすことはできないんですか？

手術した人はどれくらいでパンツの刺激に慣れた？

↑なかなか慣れない・・全く身動きがとれず亀頭の痛みで死にそうだった・・・

マジか･･･
この前試しに剥いて歩いてみたら勃起しそうになって焦った
携帯いじるふりしてしゃがんで難から逃れたが
毎日体洗うやつで亀頭ゴシゴシ洗ってるけど、やっぱ違う刺激みたいだ
さてどうしたものか･･･

コラーゲンは注入してもらわなかったの？

仮性包茎でなぜ手術をしたのか理解に苦しみます。
胡散臭いクリニックの広告を見て怪しいって気付かなかったんですか？

彼等がやっているのは医療なんてものじゃありません。
執刀もいい加減なもので、被害者が泣き寝入りするのでアフターケアもありません。
手術費はボッタクリ、効果のないコラーゲン注入、その他無意味なオプション。
包皮を切って傷痕が目立たないなんてことは絶対あり得ません！
縫合部が目立たなくてもツートンは避けられません！
事前にもっと情報を集めるべきでしたね。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg2m-trsk/nhk/
被害者の投稿などもあります。ご参考に。

>>489
「当研究所は 各投稿者から裏付けを取っているわけではありません。」

だってさ。

包皮を切って傷痕が目立たないなんてことは絶対あり得ません！


私らも舐められたもんだよな（苦笑
手術をする以上、創は必ずできるけれども
それを目立たなくする方法はしっかり確立されている
あとはいかにコストを下げるかどうかだけどな・・・・
アンケートなど見る限り
クレームが一番多いのが低額の手術
金をかけるのを拒否する奴に限って希望が高かったりする

結局「分相応」が一番だと思うけどね
安いのがよければ手術は受けないか
量産型ザク推奨

傷跡が目立たない俺ってラッキー

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

キズが目立つぐらいナンでもない。
機能がおかしくされるよりマシ。

びえ○

質問させてください
一般の個人の泌尿器科で包茎手術をうけたのですが、その後の状態があまりかんばしくありません。
具体的にいうと術後８たっても亀頭が勃起したときと同じぐらい膨らんでいて、かりくびのあたりに非常に強い圧迫感があります
７日目からはしめつけてあるあたりからドクドクとなにかがでている感覚があり、しこりのようなものができているようです。

手術をうけた病院へは術後三回ほど足を運び、そのつど違和感や圧迫感や不安を訴えたのですが、こんなものだの一点ばりで満足な説明もしてくれません
しまいには人をキチガイ扱いしだす始末です。

日に日に状態が悪くなっているような状況なんですが
このまま放置したとして問題はないものなのでしょうか？
また、もし問題があった場合、どういった場所で診察してもらうことが最良なのでしょうか？

書き足しすみません。

当方
通常時　陥没気味なのでよくわかりませんが４、５センチ短小　勃起時１２ｃｍ
先っぽしめつけがきつくどちらの状態でも皮がむけませんでした。（手術をうけた病院では重度の仮性といわれました）

>>496
おんなじこと書くのﾒﾝﾄﾞｸｻｲから>439見といて
同じだから

＞もし問題があったとき・・・

これは基本的には別の医者ということには間違いが無いね
診察執刀した医者にもきちんと診察をしてもらい意見を確認しておくことが前提だけど
それはやってるようだしね

別の医者にも種類がある
１）同じように別の開業泌尿器科医
２）総合病院の泌尿器科医
３）美容を扱っている泌尿器科医
貴方が受けた手術の内容にもよるけれども
どの選択枝でも一長一短があるのは間違いが無い
最良はその一長一短を考えなければ定められるものではない

金をかけないと良い手術が受けられないなんて三流のヘボ医者が言いそうな言葉だな。

ある泌尿器科で手術しようか検討中です。
クリニックではなく泌尿器科専門の病院なのですが、ＨＰでは費用や手術内容が明確で学割もありクリニックみたいですけどマズいですかね？
普通の総合病院の泌尿器科のページでは診療内容の片隅に包茎手術の文字があるか無いか位なので･･･とりあえず診察を受けて様子見ます。

泌尿器科って麻酔の種類どうなんだろ
クリニックとかの無痛麻酔なら良いが
術後の処置、対応に関しては信頼できると思うけど

>>495
実際に問題がある可能性もあるかもしれないの絶対ではないが、
別に普通の術後の症状なんじゃないの？と言うのが正直な感想です。

大人の包茎チンチンみたことないけど、どんなんなん？

包茎手術反対派・ｱﾝﾁの皆様出番ですよ（笑
写真とってうＰしてやってくださいな

>>502
ぞーさん

女性のなかには
象さんが好きな人もいる

http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/imgs0410/zousan.jpg

術後一ヶ月。
亀頭直下のリングがなくならない…
なくなるって言ってたのに…。
こりゃ失敗だったのかな。

術後3ヶ月
やっと糸が全部取れた
でもオナニーすると傷口、特に裏筋あたりがチクチクと痛くなる
オナニーしすぎるとやっぱり治りが遅いんだろうか…

仮性包茎です(>_<) セックスの時早漏で 一分もちません(>_<) 手術により早漏は治るのでしょうか？術後 どれ位で治るものなんですかね？経験者の方 ヨロシクお願い致します

Ｚ式長茎術ってどう？

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

(　´　・　ω　・　`　)

>>508

（・∀・；）＜俺は被ったママなら、５分はモツyo!

カウンセリングに来た無知な客を煽って、コラーゲン、傷が見えない手術法、
仕上がりが綺麗になる糸・・　あらゆる手段で金を毟り取るハイエナだよ。

　・全く無痛の治療！
　　　体の一部にメスを入れるんですよ？全く痛くないわけ無いでしょう。

　・全て男性スタッフが対応！
　　　男だろうが女だろうが、看護士の資格も無い、アルバイト程度の
　　　人間がいると言うだけで、不安でたまりません。

　・無傷の仕上げ！
　　　手術するんですよ。全く傷が残らないなんて。ものすごく高レベルな手術なんですね。
　　　学会で発表なさってはいかかですか？

　・当院独自の手術方法
　　　包茎手術程度の基本が出来ていない人間が、どうして難しい手術が出来るのかな？
　　　どうして亀頭の根元の裏筋のＶ字部分を切り取るのかな？
　　　どうしてコラーゲンを亀頭に注入しないといけないの？

　・手術は短時間で終了！
　　　美容室、床屋でももっと時間をかけますよ。我々は手術の仕上がりを心配しています。

　・術後の通院の必要なし！
　　　繰り返すけれど、手術するんですよ？傷口の経過等を含めて、執刀医として、
　　　気になりませんか？24時間の相談テープ？相談に乗ってくれるのは本当に医師かい？

　・大手クレジット利用可！
　　　コラーゲンを勧めて料金を吊り上げるから、一括で払えない程の高額料金になるもんね。助かるよ。

>>513
麻酔なしならそら痛いわな　で、麻酔しても痛い？　そら下手糞だろ
メスを入れようが「ミキサーですりつぶそう」が
麻酔が効いていたら痛くは無いが・・・
無理があるとすれば『無痛の麻酔』
でも工夫すれば局所麻酔の痛みは極限まで少なくできますよ

アルバイト程度の人間がいる・・・
きちんと聞いてみ、泌尿器科開業医でも無資格者がいないところなんてないよ
医者が一人でやってるかとか、
カーチャンが看護婦で他にスタッフがいないなんてなければね

学会に発表
基本的な手技の組み合わせで目立たないだけだからね
学会って何を発表するところかわかってるのかな？

基本ができていない人間が美容の手術しちゃまずいでしょ
トラブルばかり起こって大変なことになるよ
・・・・と某開業医に言ってやってくれたまえ（笑

短時間といっても１時間弱はかかるのが普通
これ環状切除の場合２〜３倍はかかってますが

通院不要とは通院するなではないのですよ
通院するたびに金を取るところとは違うのですから
毎日でも通うといいでしょう　でも管理方法は洗練されてますからね
多くは無駄足かもしれません

高額な手術である以上支払いオプションは多くあるべきですね
でもさらに高額になるとクレジットカードも使えませんが　なにか（ｗ

クリニック全体に問題があると一概に言えるのは何を根拠にだ？
どうせ有名クリニックの下手糞なとこにあたちまって、
苛立ちからクリニックそのものの批判してるんだろ？

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

包茎手術を決意して手術が成功するまででもう疲れたよ。生きるの大変

(　´　・　ω　・　`　)
どんまい！！がんがれ！！

・金をかけなきゃ良い治療は受けられない

これは自由診療の常識
アメ式はこの典型

・保険診療では審美的要素は考慮にいれない

これも保険診療の常識
もし保険診療でこれが行われているのなら
包茎手術は研修医の仕事・・とか
閉腹縫合は研修医の仕事・・などというのはありえなくなる
その水に長年浸かってきた開業医がどういう感覚かは推して知るべし

(　´　・　ω　・　`　)
>>519　説得力ないのぉ…

しかし地元の自由診療で手術台等込みで7万、って歌ってるところがあるが、それはそれで不安だ品

>>474
言われてみると、余ってる部分が一番気持ちいいかもなぁ

術後３ヶ月で糸が取れたってのも何かエラく長いですね。
こちらは１ヶ月弱できっちり無くなりました。

亀頭部分の過敏は両サイドカリ部分を残してほぼ無くなりつつ。
自家発電もなんとか完遂。
普通の生活では何の差しさわりも無くなりましたね。

体験して判った事：

・見た目ツートンは泌尿器科であろうと美容クリニックであろうと
　絶対に隠せないと思いますね。

・亀頭直下でしたが、傷痕なんてまったく判別付きません。
　（縫い目、切断面共に自分でも判らない）
　ただし、手術したんだな・・というのはバレますけど。
　（ミニマム時での亀頭完全剥きだしはちと不自然かなと）

・皮被り時代と比べて、自家発電で完遂まで時間が掛かるように。
　過去最短５分なんてのも可能だったけど、絶対今は不可能。
　これは＋面なのかもしれないけど。

・亀頭に注入する手術を選んだ場合、亀頭への刺激がどの程度和らぐか
　未体験なので判断しかねるけども、刺激期間を乗り越える事は可。

亀頭より性感を得られる包皮なんてあるわけないだろｗ

上○クリニックで手術したんですけど勃起したら痛い
です。完全に失敗しました。
修正手術をしている評判のいい病院を教えてください。

http://www.biena.jp/clinic.html
こいつの所為で…。

>>524
そうかな、ｶり裏あたりの皮も捨てがたいぞ

是非ご参考にしてください。
http://houkeisourou.seesaa.net/

朝 皮切った！
ほとんど痛みは無い。完治したら早く風俗胸張って行きたい！

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

質問ですが、山の手形成クリニックで包茎手術を予約したのですが、金額とか
大丈夫でしょうか？

手術が必要なほどの包茎ってわずかだろ。
仮性なら手術なんて必要ない。剥き癖つけるようにしておけばいい。

包茎クリニックなんて悪徳商法だよ。

えっと広東なので手術を受けたいのですが
大阪でいいクリニックとかありませんか？

また包茎男爵が活動をはじめたのか。
相当、器具の売り上げが低下してると見える。

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
ttp://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

分類としては仮性だと思うんですが皮が伸びまくってて
勃起時でも頭が少しもでないんだけど、手で抑えておけばちゃんと問題なくムケる、という状態の俺は手術したほうがいいでしょうか

>>523
亀頭直下の傷が目立たない？
宣伝するクズは死ね。

いんちき包茎クリニック広告の真実

術中から術後まで、徹底した無痛治療「無痛4段階麻酔法」
→　麻酔注射で針を刺し、皮を切り取って縫うのに痛みが無いなど絶対にありえない。

「複合曲線作図法」
→　下手な医師がジグザグに縫っても「複合曲線ですから」でごまかせる。
　
男性カウンセラーによる24時間無料相談システム
→　カウンセラーって、医師免許のないバイトか社員だよな。全く無意味。看護士ですらない。
　　　ただのセールスマン。手術の必要ない包茎まで広告で不安を煽り客を集め手術するのは
　　　「医療」とは呼べない。ここが病院とは徹底的に違うところなので問題が多い。

包茎の7人中5人は治療を受けています
→　全ての病院やクリニックの包茎手術者の人数などわかるはずが無い。全くのでたらめ。
　　　一体何を根拠に「治療を受けています」って言い切ってるの？
　　　これぞインチキクリニック広告の真骨頂、データも根拠も一切ない。

早漏防止法
→　 早漏防止にコラーゲンを注入などといっているがこれも一切根拠がないでたらめ。
　　　コラーゲン注入したって吸収されて元に戻る、早漏など関係ない。このコラーゲンを
　　　無理やり難癖つけて大量に売りつけるのがボッタクリニックと呼ばれる理由の一つ。
　　　1ｃｃあたり5〜10万円ぐらいなので50〜100万ボられるのがザラ。
　　　騙される奴が馬鹿だとも思えるが、医療の名を騙りコラーゲンを使わないと後で大変な
　　　事になると脅迫まがいの手口で注入するらしい。
　　　国民生活センターが発表してたので真実です。

プチ整形、育毛、植毛やってます
→　　一体どこの誰がチンコの皮切りクリニックでプチ整形や育毛をやるのかが理解できない。

＞包茎の7人中5人は治療を受けています

上野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

包茎男爵、今日は何か嫌なことでもあったんか？ｗ
これから楽しい夏が来ると言うのに、今夏も包茎コンプ抱えたまま過ごすとなると荒れたくも
なるだろうし、既に手術を受けて余裕で過ごしてる連中に対し嫉妬心もあるだろうが、見てて
痛いから巣に戻っておいたほうがいいよｗｗ
そこで今日も、自力で剥く話題に専念しときなよｗ　これから楽しい夏が来るけどｗ

上○クリニックで手術したんですけど勃起したら痛い
です。完全に失敗しました。
修正手術をしている評判のいい病院を教えてください。

（　＾ω＾）今日泌尿器科行ったお。

（　＾ω＾）手術することになったお。

（　＾ω＾）先生が包茎手術１回だけしか経験ないって言ってたお。

（　＾ω＾）こええええええええええええええええお。

>>542
(　´　・　ω　・　`　)
どんまい！がんがれ！！

手術してから、女とやっと初セクルに持ち込んだときに
「このキズなに？」とか「ホーケー手術したの？」
とか言われた人いる？

言われた人は詳細よろしくｗ
その後もね。

包茎手術って手術の時に合計何人の看護婦に下半身を見られながら手術されるの？

>>541
修正手術なら高橋かな。
他は修正手術できない病院しかないよ

包茎ティンティンを看護士に触られるのがﾊｧﾊｧ

びえ○で障害

自作自演乙　高○君

>>544
俺はない。
女も触れちゃいけないと思ってか聞いてきた女は一人も居なかったよ。

>>545
俺の時は３人位かな？

>>549
高橋に嫉妬するなよしょぼクリニックさんｗ

前に根元切除方で手術した者なんですが、やはりこのスレに
書かれているとおり、皮が再度伸びた？らしく、勃起の際に何も
触らなければ、ほんの少し亀頭に皮がかぶるようになってしまいました。

そこで再度同じクリニックで手術を受けようか考えているのですが、
２度目の手術において、何かデメリットなどあるんでしょうか？

たとえば、根元切除は２度目の手術はやり辛い(前回の傷跡がじゃまとか)。
とかないですかね・・・

仮性なら
http://mens.takasu.co.jp/operation/hokei/quick.html
切らない包茎手術っていうのが
５万２５００円〜できるらしいよ
メスも入れられないし
お勧め

>>541
馬込の高橋クリニックかな。

このスレ見ても高橋以外の名前が出てこない。

高橋クリニックの手術を受けた方にお尋ねしたいのですが
麻酔が、仙骨ブロックとかいうやり方ですよね？
これって、相当に痛いのでしょうか？教えて下さいませんか。

(　´　・　ω　・　`　)

(ーー;)

注射だから全然痛くない事は無いけど我慢出来ないほどじゃないよ。
緊張はしたけど

>>559
レス　ありがとうございます　m(_　　_)m

>>466
俺、代々木のム〇キでしたよ。先生も優しい感じです。
何故そこにしたかと言うと、本当は高〇クリニックに相談しようとしたけど
高〇先生のプログの中に「包茎手術でお勧めのクリニック」っての書いてあって（下の方）
その中にム〇キクリニックってあって、家が近かったからそこにした。
あと何件かクリニック書いてあるから参考にしてもよいかもね。
手術も　注射と抜糸はやっぱ痛かったけど、満足だよ！

>>358-359をお願いします。無理にむこうとしてもむけない・・・。
糸がまだ中に残ってるんでしょうか。

手術半年たった。
個人病院でやったからか、機能的には何ら問題ないけど
見た目はやっぱ醜いね。
縫い目とかも３６０度、何針縫ったかまではっきし分かるし、立派な
ツートンにもなってますね。
まさにしく包茎手術を僕はしたんだよって感じだね。
まあ自分は別にそれでも気にしないからいいけど、見た目気にする
人はやっぱ美容クリニック関係でした方がいいかもね。
と、一応報告しておく。

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

オレも>>562と同じで高○先生のとこでやろうと思ったんだけど、
3ヶ月待ちって言われてム○キ先生のところでやったよ。
注射とか術後の痛みも特になかったが・・・・・
ちょっと手術跡がな。
まぁ泌尿器科でやればこんなもんか、と思うようにはしてるｗ

薬で勃起させながら手術にはちょっとビックリしたなｗ
こんな薬があるならバイアグラいらなくね？とか考えながら皮切られてました。

高○先生って、3ヶ月も待ちなの？！！

>>565
あｗ俺も「バイアグラいらんな、これ・・」て思ったｗ
傷跡はしょうがないよ。内板取られたり、勃起障害起こるより全然マシだと思ってるよ！
「傷は男の勲章」とｗ
「俺、実はプチ整形してるんだよね〜ｗ」ってネタにして和んでます。

勃起させて手術するなんて初めて聞いたわ。

危険な薬なんだろうな

勃起させて手術だから切り過ぎはないよね。
他にも勃起手術してることあるのかな？

>>566
学生が休みに入ったらもっとかも

薬剤による勃起が
生理的な勃起を忠実に再現していると思ったら大間違いなんですが・・・

危険なクスリ？
安全なクスリなんてものはないが
少なくとも自己注射させることができる程度のクスリでは「あった」
バイアグラなど経口薬が出た後は
特殊な状況以外ではほぼ時代遅れのお品物ですけどね

http://ci.nii.ac.jp/naid/110003066629/en/

JR線 三鷹の某クリニックにて、一ヶ月前に手術。
昭○病院からの紹介にて。

初診の翌日にいきなり手術の予約させてくれたりと
対応に大雑把なとこはあったが、
手術跡も今はまだくっきり分かれたツートン色なので場所が判るくらいで
めっさキレイでうっすらとした一直線。

ギザギザとか糸の跡とかは全然見えない。
（見えないは大げさとしても、全然目立たない）

非勃起時は、余裕とって適度に残された内板が
カリ下に縒れて軽く貯まるので、普通に剥けた様に見える。

費用も、サイトで表示している通り

初診料：\3,000円
手術代：\72,000円

の計\75,000円だった。

以上、とりあえず一ヶ月経過したのでレポートにしてみた。
なんか宣伝ぽくなっちまったが、近場のヒトの参考になったら幸い。

「10〜20マソでちゃんとした手術を期待できない」って言う糞医者は何処行った？

東京で保険が効く泌尿器科知りませんか?

>>571なんていうクリニックか教えてくれ
宣伝だろうがなんだろうがここは２ちゃんだ
頼む

包茎って何割くらいの人がそうなの？

銭湯とかいくと、結構ムケてる人が多いんだけど

>>575
結構っていうよりほぼ100％ムケじゃない？

>>574
http://www.tosakaclinic.jp/index.php
↑ココ。

先生が院長一人（＋受付の姉ちゃん）だけで
かなり小さいとこなんだが、○和病院からの紹介ってことと
キッチリ泌尿器科学会の専門医＋指導医の資格持ちってことで
ココに決めた。

ちなみに俺は見た目は気にせず、とりあえず機能重視のつもりで
【美容整形じゃなくても泌尿器科の方が確実そうで良いやー】
ってノリでここにしたが、
マジで見た目はキレイな仕上がりよ？

とはいえ、あくまで俺個人のレポなんで、
そこのところ、くれぐれも参考程度でヨロシク。

>>575
仮性なら剥いてから入るんじゃね
だから一見剥けているように見えるけど実は包茎って人多いと思う
老人は老化でチンコが伸びて勝手に剥けるらしいけど

そうか！
確かに老化すれば靭帯も緩んでチンコ伸びるわな！

おいちょっと高速に老化出来るクリニックを(以下略

>>577
その手術したペニスの写真うぷしてくださいな。

>>577
院長の髪型がキノコカットで亀頭っぽいから好感が持てる。

普段、ペニスの先に1〜2cmくらい皮が余っていて、
剥くと亀頭を締め付けるタイプのチンコって手術した方がいいかなぁ。

カントンだろ。要手術。

高橋先生のブログで電気焼灼ってのを当てると
傷が目立たなくなるようなこと書いてある。
やってもらった人いる？

もう無茶苦茶だな・・・

皮膚やけ焦がして目立たなくなるなどとは
そりゃあ平坦な肉芽組織にはなるだろうけどなあ
炎症性の色素沈着を誘導して目立たなくなるなんてのは
かなり強引なこじつけでしかない
よほど前が大変な状況以外にはありえん選択だな

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

根元で切る手術について、普及していないのはなぜでしょうか？
特別悪いという話も聞かないのに、なぜなのでしょうか？

詳しいことは知らんが
このスレを読む限り根本で切ると皮が伸びてまた被るようになるからとかかなぁ

珍小全体が内板になってしまうから。

>>585
失礼ですが、色々とお詳しい方でしょうか？
できましたら、このスレにたまにレスを頂けると助かるのですが
お願いできませんか？

>>589
もうちょっと詳しくお願いします。

皮膚焦がしてケロイドになったらどうするんだろう高○先生は

>>592
すいません。例えば、フォアダイスみたいなのを焼くと
ケロイドになるのですか？

>>592
あれしか方法がなかったんでしょ。
植皮だとフランケンみたいになるからって書いてある

自分のどの程度の包茎がなのかがよくわかりません。
カリ首までの露出はできますが、包皮口が小さいため、
根元まで剥くことができず、コンドームつける時などは痛くて仕方ありません。

>>593
上皮の連絡性が途絶える状況だとケロイドが生じる（可能性がある）
なので針で刺すだけではめったなことではケロイドを生じることはないが
それでも微々たるものではあっても可能性はある（そういう実例もある）
可能性をさげるにはより創の整合性を保つようにするよりほかない
（シリコンテープなど方策が無いわけでもないが）
というのが一般論です　体質による部分が大きいですけどね

>>594
だから形成のことをよく知らないっていわれるのよ
足りなきゃすぐ植皮ってか？（笑
ほんと無茶苦茶

あっしの息子は仮性。
むけるんだけど、ひとつ問題が…
ゴムをつけるとき、カリ首の下あたりがへっこんでいて
そこでストップしてしまう。つまり、そこから先まで伸ばせない
手術受けようかな？

カリの下が凹んでるってのがわからんな。
凹みを埋める手術？ｗ

下手な説明ですみません
簡単に言うと狩からしたにゴムを
のばせないということ
裏スジがじゃまをしている。
”はまっている”っていう感じです。

それでもよくわからないけど
剥けるのなら手術はしないほうがいいんでない？
もう少しゴムえらんでみたら？

>>599

俺も薄くて小さめのタイプだと同じようになるよ。

銘柄を変えるといいと思うよ。

>>596
お忙しい所、御丁寧にレスを頂き感謝します。
ありがとう御座います。

今日、環状切開法で手術してきましたが
手術前に一度も勃起した時の長さを聞かれませんでした。
皮が足りなくならないか心配です。

>>596　より創の整合性を・・・
すいません。何もしないのも一つだと思っています。
では、何か選択できる道はないでしょうか？
勿論、体質とかもあるしケロイドは困るしなので
どうしてよいものやら　

ttp://isha.oricon.co.jp/rank/index.php?category=hinyoukika
オリコンの良い病院ランキングの泌尿器科判だけどこれって信用できるかな？
一応今の所の候補がムラキクリニックと昭和大学病院です。
どなたかこの病院で手術された方情報をお願いします。

>>603
クリニック、病院名を。

>>605
大学病院の泌尿器科なら心配ないべ？

そんなオレはムラキクリニックでやった>>565だ。

>>603
非勃起時に引っ張っていっぱいいっぱいの長さが最大勃起時の長さ。
それを基準にすれば切りすぎって事はまず無いから安心汁。

びえ○で　切り過ぎ　勃起障害

>>600
>>601
レスありがとうございます。
大き目のゴムを探して試してみますw

根部切開で若干切りすぎてもらえばＯＫじゃねぇの？

包茎手術ってどのくらいの年までできるの?
35だけど大丈夫かな。

北海道で手術受けた人いる？
マジで手術かんがえてるんですけど。

>>611
昨年42歳で手術しましたよ
医者も商売だからって感じで事務的に坦々とでしたよ

看護婦さんが術後に俺のを勃起させたんだけど何のチェックなの？
それと360度の縫い傷なくなるかな？
痛くてつらいです

Hの話はこのスレで。Part85 (968)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181737274/

この手の手術って日帰り手術それとも入院？

キタクリニックってどう？

>>616
日帰り。包茎手術で入院なんてありえない。

↓悪徳包茎クリニック
○央、○野、神○川クリニック、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
代○木メ○ズクリニック、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○クリニック、○ールドマン
亀頭直下、バックカットは後遺症が残る最悪の手術法。エロ本で宣伝しているようなボッタクリニックには絶対に行くな。

同じ病室の人に
「おたく何の病気で入院してるの？」
「ほ、包茎でなんて言えないもん」

泌尿器科のある病院ならどこでも包茎治療やってるの？
診療内容見ても、包茎の項目書いてある所って
少ないと思うんだけど・・・。

ムラキクリニックに行こうと思うのですが
傷痕が残った場合に対処してもらった人はいますか？

包茎手術には傷がつきます。傷がつかないようにする手術は現段階では不可能。

レーザーメスよりは電気メス推奨。
溶ける糸よりは抜糸用の糸推奨。
広東、真性包茎は手術後亀頭が擦れて痛いのでコラーゲン推奨。
コラーゲンはヒアルロンサンのように体内に吸収されるものから半永久的なアクアミドなどがある。

ケロイドは体質的なもの
傷跡は必ず残る
コラーゲンに痛み止め効果無し、麻酔の入った塗り薬で麻痺させて少しずつ慣れさせる方が早漏防止にもなる

>>621
包茎手術は基本手術なので泌尿器科ならやってます。

>>621
傷がつく、電気メス、抜糸には同意。
コラーゲンはね、、、624と同じです。効果ありませんよ。

ムラキ先生のところでは麻酔の塗り薬くれました。
結局使うことはなかったですが。
使う人もあまりいないって言ってましたよ。念のため渡してるだけだと。

オイラ早漏防止の為に高い金出して包茎手術とコラーゲンやったんだが・・・まだ包帯巻いたままの状態なんで何ともいえんが・・・
麻酔の薬の存在は知らなかったなぁ。やる前に勉強しとけばよかった・・・

>>618
医者の立場で答えるが
「ありえない」ことはない

包茎手術で入院させることで
１）病床稼働率を上げる
２）平均在院日数を下げる
こういう効果を出すために入院させるってのはありえる話
が、こういうことをする病院というのは間違いなく「ダメ」「カス」病院と医者

包茎手術したにもかかわらず皮がかぶってるって人はいますか？

ＰＣ逝ったので携帯から失礼。

手術経験者or知識ありな方々、以下の質問にアドバイスよろしくです。



�@泌尿器科がバックボーンの中規模病院と大規模総合病院のどちらが良いか

�A正直、仕上がり具合はどうか？

�B摩擦による刺激に耐性がつくまでどれくらいか？

�C初診から何週間後くらいに手術したか。





手術を真剣に考えているのでアドバイスのほど宜しくお願いします。

俺某クリニックでやって二日目。まだちょっといてーぜちくしょう。

>>621
中には、院長の方針でっやってないってとこもあるからな。
電話で聞けば確実。

>>628
手術したけど通常時は半分以上隠れてるよ。
…ってゆうより太ってるからチ○ポが恥骨周辺の脂肪に埋まってるってのが正しいが。

一応勃起時は剥けるが、やはり脂肪の分だけ皮が前に出るので
カリ首の辺り(表側)に少し皮が寄ってしまう感じ。

皮のたるみの無い完璧なズルムケに憧れるが痩せるか脂肪吸引しか手は無いんだろうな。
手術の時に恥骨周辺の脂肪吸引も勧められたんだが
値段聞いたら40万とか言われたから普通に断ったんだよね俺。

右側はきれいにつながってるけど
左側に糸の痕が残ったorz

>>623
なんで抜糸糸のがいいの？馬込の高橋先生は溶ける糸使ってる


今のとこ抜糸糸使ってるの、悪徳クリニックくらいしか見当たらない

仮性と広東の間ぐらいの包茎なんだけどオナニーのし過ぎで本体が黒い。皮も伸びてるし
医者に見せるの恥ずかしいな

http://www.houkei-nayami.com

>>634
馬込の高橋先生は評判良いみたいだけど糸は抜糸の方が溶ける糸よりも傷跡が綺麗になるよ。
特に皮膚が弱い人には抜糸が良い。そんな俺は抜糸でしました。

しかしｱｸｱﾐﾄﾞはどうなんだろうか・・・まだ一週間も経過してないから一ヶ月したら効果教えますね。

チンコ関係じゃないけど、
自分も目の下を切った時は抜糸糸で縫いましたよ。今では傷、分かりません。
疑うなら写真ＵＰしてもいいですよ。
あと、アクアミドはトラブルも多いので辞めたほうがいいです。

「びえ○」の糞院長に障害者にされた

>>634
溶ける糸は本当に溶けるんじゃなくて体の拒絶反応を利用して
体外に排出する働きを利用したものでその部分が変質する事があるらしい。
もちろん体質的な部分に左右されるんだろうけどね。

俺は抜糸する方で切って一年経つけど縫い跡がうっすら盛り上がってるかな。
たぶん体感的な差ってのは実はあまり無いのかも知れない。

>>639
kwsk

名古屋でお勧めの病院ありますか？

俺も４年前手術したけどやっぱ剥いた時の匂いが無いし、そば食いしないし
それなりにいいよ。あと風俗行っても見栄剥きしなくていいし、生フェラの
感度も上がった気がする。

根部切開で若干切り過ぎるのがベストなんだよ！

手術する前のアレの大きさどのくらいでした？手術してから大きくなりましたか？
自分のアレは親指ぐらいしかないから医者に見せるの恥ずかしい

http://www.azgays.com/submit/afbc_gen/pages/pages/Big_Cock_hugeboy-1.htm

手術した人へ

通常時はどんな感じですか？
皮をきっても結局半被り（余裕を持たせすぎ）というおちで傷と痛い思いとお金をして終わりというオチで終わりそうで手術できません。
ちなみに当方太ってはいません、普通体型です。

>>647
通常時は全剥けだし冬場の寒い時期も皮被らないよ。ちゃんとした
クリニック選べば問題無いと思う。

647さん

通常時・・・全剥け
手術時の痛さ・・・皆無、麻酔注射時も痛さはありません
勃起時・・・もちろん全剥け、皮も突っ張りません

自分の場合はカントン包茎でしたので、コラーゲン注射もしてもらいました。
糸は抜糸タイプ。ドクターは「糸は自分で抜くことも出来ますよ」
ということでしたので自分で抜きました。傷跡も言われなければ分からないくらい
目立ちません。なにより匂いもなくなり、コラーゲンのおかげで敏感すぎなくなりました
もちろん手術前に手術症例も写真で見せてくれました。
大変だったのは傷が塞がるまでの間の禁欲くらいでしょうか（笑）

きちんとしたところで手術してもらえば全く問題ないですよ。

tu-ka手術して被ってしまうんであればクレーム入れて無料でまたできるんでないの？
そもそもそんなに下手な所もなかなか無いのでは？

俺は麻酔が結構痛く感じましたよ。歯医者に通ってて麻酔は何回もやってるんだけど
歯医者の麻酔と比べると場所が場所だけにﾁﾝｺの方が痛いな（余裕で我慢できる範囲だけど

膨張率がいいひとはそーなる。
通常時小さいが勃起するとでかい人ね。
膨張率に個人差あるから切りすぎだの余ってるだの問題がでる。
となると、勃起させながら手術して、通常時に皮があまるなら仕方がないんでないの？

包茎手術して5日たちました。
日に日に黒ずんできているだけどどうしてなの？

>>649
病院名をアップしてはいただけませんでしょうか？

>>628
環状切除術の目的は「勃起時に楽に亀頭が露出できる状態にする」ことです
つまり包茎手術＝亀頭を「常に」露出させる・・・・ではありません
>>634
彼は形成外科的な常識を知らないから（笑
>>640
説明はちょっと間違っているけど（吸収糸　加水分解でぐぐると詳細がわかるはず）
吸収糸が「消えてなくなる全く問題のないものじゃない」という認識があるだけいいかも
>>645
包茎手術そのものによってペニスのサイズが変化することはありません
循環動態の変化による（簡単に言えばむくみ）変化はありますけどね

コラーゲン注入は早漏防止に効くのでしょうか？ いつも彼女とセックスの際に一分程で逝ってしまいます。亀頭周辺にコラーゲンを注入するらしいのですが 手術なされた方いますか？ヨロシクお願い致しますm(__)m

>>654


＞彼は形成外科的な常識を知らないから

関西で名医と呼ばれている、ある美容形成外科医の先生も溶ける糸使ってるけど
ちなみにこの先生は京大医学部卒

剥ける事は剥けるんだけど、なんか亀頭の裏に筋？が入ってるっていうか・・・
よくわからないんだけど、なんか普通じゃない気がする。
経験者とかの意見聞きたいからうｐしてもいいかな？

都合の悪い事はノーコメントｗ

＞＞６５５
コラーゲンは早漏防止効果無いよ！

>>657
おまえ裏ビデオとかエロサイト見たことないのかよ。
そういうの見て自分のと比べてみろ。

>>653

手術してから彼此10年以上になります。場所は埼玉県おおみや駅周辺です。
ただ、今も存在しているのかは分かりません。
手術料金は大体20万円位だったような・・・
請求額が100万円とか本当なんですかね？

一年程前に別の病院でこれで大丈夫なのかどうか確認してもらいましたが（恥ずかしかったです）
「手術時期を考えれば良い手術、全く問題なし」ということで一安心しました。

今は自分が手術した時よりも技術も進歩しているので、きちんとした所を選べば問題ないと思います。

>>660
違うから質問してるんですけど・・・
剥けるなら手術必要ないって意見見るのでどうかなと思ったんです

亀頭の裏に筋。裏筋じゃないのか？ｗ

裏筋・・・なのかな？
うｐしていいですか？

別に断わらないでうPしてもいいんじゃないの？
俺もそうなってんのか知りたいし

×　そ
　ど

http://imepita.jp/20070716/105451
http://imepita.jp/20070716/105760

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

俺結構カッコいいとか言われるんだけど包茎
女の子とはやったことないから分からないんだけど
こういうギャップって受け入れられるの
それとも包茎男は一生童貞ですか

>>667
立派なオティンティン・・・。
裏筋じゃん。正常です。

高３で仮性包茎です。

勃起した際に、亀頭のした辺りがゴリゴリした硬いわっか状の物があるんですが
これはなんでしょうか？

写真うｐ

見て分かるようなものではないので写真は意味ないかも；

>>667の写真って>>657のブツか？
それなら正常だろ。

去年大学病院で手術したのだが
手術は痛くないが麻酔きれた後と抜糸のときめちゃくちゃ痛かったよ
失敗したのかな？とりあえず起つことは起つんだけど・・・

>>656
ではその先生に「顔に吸収糸を使いますか？」と聞いてみなさい
おそらく「使わない」と答えるでしょうから「なぜか」と聞いてみなさい
そのうえでなぜ包茎手術だと吸収糸を使うのかもきいてみなさいな

泌尿器科では一般的に吸収糸を用いますが
それは「見た目」「できばえ」追及以外の因子が大きいからです
その貴方が例示した医師であれば形成外科的な知識は十分でしょうから
なぜか詳しく教えてもらえるはずです（その代わりかなり嫌がられるでしょうけど（笑）

根部切開で若干切り過ぎるのがベストなんだよ！

>>677
根部切開は使える症例が数限りなく少ない上に
適用がある症例はそもそも包茎手術の必要がない

×適用
○適応

術後って翌日から日常生活に支障は無いですか？
今でも、亀頭が超敏感なんでズル剥けになっちゃうと
大丈夫なのか心配なんですが・・。

>>680
場所によるかもしれんけど俺が手術した所は亀頭の下で皮切ったのに亀頭からサオの根元まで包帯グルグルされたよ。
包帯されないのは尿道付近の少しだけだからそんなに心配しないでも良いと思う。
それよりもトイレの時に立とうが座ろうが亀頭が包帯で圧迫されてるんで尿が思いもしない所に飛び散るのを心配したほうがいいｗ

>>680
亀頭はすぐ慣れる。心配すんな。
日常生活にも支障ないよ。ぶつけると痛いけどな・・・。
朝立ちも問題なかった。

>>681
座り小便で回避したよ。

>>680

681さんの言うとおりで激しい運動をしなければ大丈夫です。
亀頭が下着に擦れて痛い時は慣れるまで我慢するか、コラーゲン注射
をしてもらえば大丈夫です。

自分の場合は亀頭が薄くて「このままだと擦れてけっこう痛いよ」ということで
注射をしてもらいましたが、結果してもらってよかったです。黒くなった皮が
ポロリと取れて、下から丈夫になった亀頭が出てきたときはちょっと感動しました

それよりも自慰も出来ないのが辛かった（笑）

糸つけてる間の朝立ちがつらいよね。アレは痛い。

>>667
素晴らしい。最高の出来栄えだよ

朝立ちして、傷口が切れることはないのかな？

>>667です。

裏筋って大きくなると少し痛みませんか？
ちょっと張るような気がするんですけど。

>>667
これって手術してないよね。
自然露茎でしょ。傷跡ないし。
自然露茎なら幸せ者だよ。張っているようには見えないし
張ったとしても皮はそのうち伸びるよ。いっぱいオナすれば。

>>667
これ手術したんでしょうか？そうだとしたらかなり凄いですね。

俺のよりも自然に出来てるよ。また手術しなおそうかな

ほんの数行上のログくらい読みなよ。

>>688
>>689
多分手術してます。
２，３歳の時の事だと思うんですけど、今更親に聞くのもあれなんで。（現在18）

ほんの４，５ヶ月前まではずっと被った状態で、剥こうと思えば剥けるけど痛くて（ヒリヒリして？）ずーっと剥かずに生活してた。
亀頭なんて湯船に入ってようやく触れる程度だったんだけど、最近包茎まずいなと思い、自分で治す仮性包茎スレを見て４，５ヶ月前くらいからボアゴム？つけて普段から露茎させるようにしてた。
今ようやく違和感なく生活できるようになってきたんだけど、この裏筋が気になって質問してみたんだ。

手術で裏筋残すことってできるの？
自分の見た感じあきらか切らなきゃ無理っぽいんだけど・・・
裏筋なくてもそれが普通のことならかまわないんだが

>>657
してないだろ？ｗ
ぜひ親に聞いていただきいたい。ここの住人達のためにも。

>>658
亀頭直下だとなくなりそうだな。
オレは環状なんたらで手術したが裏筋は温存されてる。
先生曰く、性感帯ではないからなくても問題ないけど、ネットで騒がれてるので残すようにしてる、とｗ

仮性包茎です
勃起した時は皮被ってます
皮は剥けるんですけど
剥いた時に亀頭の裏筋が突っ張って
刺激すると痛いんですよ
これは手術しないといけないんでしょうか？

裏筋が突っ張るとは縦に？
写真うｐ

>>695
縦に走ってる裏筋です
主要路線の、あの裏筋が突っ張って
思い切りしごくことはできません

PS、亀頭も皮が弱くて直接しごくことができません
　　これは包茎男の運命とも言えるのでしょうか

>>693
いや、してると思います。

たぶん>>696と同じ状況だ。
自分も思い切りしごくことは出来ないし、亀頭も直接しごけない。
裏筋が突っ張ってるから皮全体をもってかれるっていうか・・・

先日泌尿器科に行って手術の相談をしたところ陰毛を剃るってことになって
1ヶ月後に合宿があるのでとりあえず少し考えてみますと言って帰りました…
上のほうに今は切るだけって書いてあったのはクリニックの話で
泌尿器科だと一般的に剃るのが普通なんですか？？

>>698
全剃りはされないだろうから安心汁ｗ
俺の場合は邪魔になるであろう部分を少し剃られただけだったよ。

俺陰毛剛毛で長いから診察恥ずかしいな
チンポは3〜4センチでめちゃ小さいし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm633233

これみたんだけど、どうなんだろう余計怖くなったような勇気がわいてきたような・・・

根部切開で若干切り過ぎるのがベストなんだよ！

>>697
いまいち言ってることがよくわからん。
「亀頭も直接しごけない。」→亀頭が敏感で痛いということか？
「裏筋が突っ張ってるから皮全体をもってかれるっていうか」→皮オナができない？

　こういうことか？もしそうならこれは普通のこと。あとは慣れしだい。

内皮と外皮をつなぐからツートンになるんだろ？
別に陰毛に隠れるように繋ぐ必要もなく真中より手前で繋げばいいんじゃないの？

>>704
それだ！
おまい頭いいな

馬込の高橋先生の包茎手術って、皮下組織も縫合するって書いてあるんだけど
あれって普通なの？

普通の包茎手術も、皮下組織も縫合するの？？

>>704-705
カントンなり真性のひとは、内皮と外皮の境目が狭窄してるのですよ。
根部切開は仮性にのみ適用。

環状切除の手術を受けられた方に質問

切開(縫合)ラインは↓の画像の�@、�Aどちらになるのですか？
http://imepita.jp/20070718/047740

>>699
こないだ行ったとこは確認したら全部剃るって言われたんで他の病院を探します。
電話で剃るか確認できたらわざわざ行かなくて済むんで楽なんですけどね…

亀頭を直接オナニーできるようにするにはどうすればいいか知ってます？

>>700
縫合ラインは2。切開は、、、わからん。
切った皮みたけど変な形だったな。

>>710
毎日酢を飲んでｾﾙﾌﾌｪﾗ

>>703
上はあってる。敏感。

下は・・・皮オナって被ったままってこと？なら出来るけど

>>709
包茎手術はするくせにそんなに剃毛が嫌か？
手術の傷口が完全完治する頃（約３ヶ月後）には
ボウボウとは言えんが普通に生えそろってるぞ？

手術してまだ5日だけど、リンパのはれが気になる。
治るかな？

東京赤坂イーセルクリニックに約10万詐欺られました。電話しますって言われたがずっと来ません
電話しても繋がりません
HPメールフォームから送っても返信ありません。
訴えます イーセルクリニックは絶対に行かない方がいいですよ。

馬込の高橋先生の包茎手術って、皮下組織も縫合するって書いてあるんだけど
あれって普通なの？

普通の包茎手術も、皮下組織も縫合するの？？

>>713
皮オナ、つまり被ったままオナが出来るということは皮に余裕がある（仮性包茎）ということ。
だから裏筋が突っ張るということはありえないんじゃないの。

これはやばい？
http://imepita.jp/20070718/828500
みなさんはどれほどですか？

>>719
何がやばい？ただの火星人なだけだろ？それとも大きさか？それなら普通だと思うぞ
皮は画質悪くて微妙だが多い方だと思う

もう少し引きで撮ってくれ。

ひどい方かなと思って
ずるムケノ方、普通はどうなのか見せて
もちろん同じ疑問の方も
それと右よりなんだよね

721≫
さっきとは違うけど…
http://imepita.jp/20070719/042720
どうですか？

>>723
どうみても正常なチンポ
通常時に1/3〜半分ぐらい皮が被るのも別に異常では無い

右よりなのはセンズリのやりすぎ

以上

>>722
ここはチンコ見せあう場所ではない
俺のチンコ異常かな？みたいな奴は見せてアドバイス等はOKかと思われる
右よりｏｒ左よりは気にするな誰でも曲がってるもんだと思え（俺は左より

>>717
普通はしないと思う多分。
高橋先生の手術はそれをやることによってチンコ長くなるらしい

723≫724≫
縮んでる時は被ってても正常なんですか？

こっちか！
　
16:病弱名無しさん :2007/07/19(木) 08:36:59 ID:HgKhCYXrO
余談ですが、友人は生後３ヶ月の息子がヘルニアの手術をする際に（ヘルニアはよくあって簡単な手術らしい）
ついでに陰茎の包皮も切り取ってもらったそうです。
もちろんユダヤ人じゃありません。

>>727
おっき中に被ってても正常といえば正常だけどね
君のは問題ないが何をもってそんなにあわててるのか
雑誌とかかね

>>727
本当は自信ある癖にすっとぼけるのはやめようや。
さすがに嫌味臭いよお前。

縮んでる時も完全にズルムケだったら勃起した時は皮が突っ張るだろ。
仮性だろうが真性だろうが包茎なら通常時は亀頭が完全に皮で覆われてる。
お前のは問題ないからさっさと引っ込め。

たっても首下に余る感じすんだけど…

おっき時の写真見せてみな

おっきとはﾌﾙ状態って事？

突っ張り感があったらシEDになりそうだな

俺普段マフラーになってて勃起したら治るんだけどマフラー自力だと治せないかな?

>>733
ギン勃ちで。
>>735
勃起したときにズル剥けなら問題なし。

うまくとれん
これじゃまたごちゃごちゃ言われるだけだな…
http://imepita.jp/20070719/517100
マックスにならず

これなら根部切開で手術できますか？
http://imepita.jp/20070718/582390
http://imepita.jp/20070718/582800
http://imepita.jp/20070718/583200

>>738
見事な仮性だな。
俺も去年はそんな感じだった。

>>737
問題なし。正常ですよ。

>>738
勃起したときの皮の状態が問題なんだよ。
根元に手繰り寄せてたらわからんよ。
寄せてないなら切る必要はない。

ここで評判の高○クリニックっていいみたいだけど手術跡はどうなの？やっぱりなんか泌尿器科だと、そういうとこがおろそかなんじゃないかと心配です

>>740
店閉めた後ＩＤ変わるまでにうｐするよ
見て根部切開ＯＫかどうか判断してくれ

他の皆さんの意見も聞かせて下さいな

>>738
無理をすれば適用できない状況ではないが
少なくとも「手術後の満足度」が非常に低くなる症例だと思われる
通常の環状切除ないしは亀頭直下の手術の方が向く

亀頭直下のチンポみたことある？
すごく不自然だよ？カリのすぐ下は外皮なんてありえない。
オレはキズは残ったが敏感な内皮が残る環状切除で手術した。
女はキズなんて対して気にしないもんだ。

>>708
これって２だったらツートンバレバレじゃね？

>>741
普通だと思うよ！
去年受けたけど、疎かじゃなかった！

＞敏感な内皮が残る環状切除

ハイワロ

http://imepita.jp/20070719/849420
http://imepita.jp/20070719/848920

上おっき時
下通常時
手術したほうがいいですよね？orz

>>748
たぶん癖つけりゃ剥ける

>>748
亀頭直下で手術済かと思った
俺のチンポもそんな感じ

ツートンって何だ？

泌尿器科行く時に受付でなんて言えばいいのかな？

非勃起時
http://imepita.jp/20070720/053190
勃起時
http://imepita.jp/20070720/053510
これはヤバいですよね？

うーんこれやばいｗ
真性か広東かわかんないけど、どっちかでしょう。

>>753
そうですか。ありがとうございます
小さすぎて医者に見せるのも恥ずかしいです

>>752
おそらく勃起時にも亀頭を露出できないでしょう・・・。
真性包茎なので泌尿器科で手術しれば保険適用で安く済む。

カセイジンです
手術したいけど術後の状態とか気になります
成功の方見せて下さい

傷跡なんて気にスンナ。

初ｶｷです。

夏休み期間を有効利用して手術しようと思うのですが、やはりメスをいれるのはとても怖いです。。。

いくらかの方は「不安だった頃が懐かしいｗ」と言ってるけど、手術失敗でチンコが産業廃棄物とかはないんですかね？

手術経験者がいたら教えてください。

>>752
俺それよりちょいﾏｼくらいからｽﾞﾙﾑｹたから大丈夫ｗ

>>755
＜仮性包茎＞
平常時亀頭の２/３以上が包皮により隠れる
平常時用手的に翻転させることができる※
＜真性包茎＞
平常時も（勃起時も）用手的に翻転させることができない

以上が定義

平常時用手的に翻転させることが可能で
勃起時には無理な場合は＜包皮輪の狭窄＞があるという
これも＜仮性包茎＞であり
これは通常性交渉には支障をきたさないと考えられ
一般的には保険適用にはならない（ほかに理由があれば別）

>>758
産廃なんてならんのだろ、俺は失敗なんてことも考えなかったよ。
真性でかなりきつかったから、早く手術したかった。

キズはじきに治り問題ないが、亀頭が表の刺激になれるまで時間かかる。
包茎の程度しだいだか、きつくてどうにもならないのなら、
早くしたほうがいいと思うよ。

>>758
切るのは所詮「皮」

泌尿器科で包茎を診察しようと思うんですけど
保険証使用したら親にバレますか？どんな感じで
バレますか？

>>761 >>762

ありがとうございます。
で、このレス見て速攻病院行って手術することになりました！

医師は「では、一旦考えてから決めてもらって構いませんよ」と言ってくれたんですが、手術を受けることをその場で決めました。

で、８月１日に手術することになりました。

ここの皆さんが嫌でなければレポしたいと思います。

>>764

追記

MAX勃起でもフル被りですが、診断の結果、火星でした。
普通なのかもしれませんが、医師・看護師ともに手術の説明など超がつくほど丁寧で、不安は一気にとれました。

≫764
ぜひお願いします
ビフォーアフター的な感じでよろしく！

>>766

手術を考えてる皆さんのためなら、術前後でうｐしたいと思います。


・・・ところで、どうやってうｐするの？ちなみに、当方デジカメもってないです

手術のとき、個人的なクリニックと私立病院だったらやっぱり私立病院の方が信頼できますかね？
今日クリニックで診察うけたら傷跡なしで亀頭の形成も入れて８９万ぐらいとか言われた

ちなみに仮性のﾚﾍﾞﾙ３らしいです

767へ
752みたいにイメピタでいける
調べてみて

>>768
それボッタクリ。
っていいながら、俺もいわゆるボッタクリニックで６０万で手術した。
ヒアルロン酸注入だの何だの必要だということで。
後にそこまで必要がないとわかった。
てなわけで、その値段ではいどうぞやってくださいと言わず、何軒か回ってみたら？
私立病院も回ってみてら？違いがわかると思うよ。

やっぱどう考えてもぼってますよねｗ
いろいろ回ってみます。
thx

>>772
俺が受けるとこは自費診療で10万だよ。ちなみに、消毒やらなんやら全て込みで。

医師いわく、包茎手術は言い値の感じが強いから費用の天井見るとキリが無いとのこと。「先日来た患者ｻﾝは85万請求されて逃げてきた」とも言ってた。
でも、レーザーメスやら新しい装置を使うとコストも当然かかるから、一概にボッタクリとは言えない的なことも言ってた。


まあ、やっぱ15万前後が目安だろう。

広東の俺が来ましたYO

↑とりあえず挨拶かわりに見せてみな

いつのまにかうPスレに・・・
まぁ興味あるから見せれる奴は見せてくれ

>>773
安い治療費でも手術は一応できるけど、それだと傷跡とかが残ったりすると言われました。

あと被ってたせいで亀頭が小さいらしく何か注入して大きくするってのも費用に入ってます。
亀頭って剥けたら自然に大きくなる(自分で大きくできる)ものなんでしょうか？

包茎手術したんですけど縫い目が少し固いです(カチカチではない)
まだ童貞なんですが女性にとってこの固いところは痛いんじゃないかととても不安です
手術経験者の方相手の女性が痛がったりした人はいますか？

>>777

傷跡は時間の経過で目立ちにくくなるし、そうしてくれると担当医師は言ってた。まあ、手術に用いる原理は一緒なんだから、安価＝ダメ手術にはなんないだろ。

俺も結構興味あり
比べたりとか、評判とか連れとする

「10〜20ﾏｿでよい手術はできない」ってセンセイは反論しないんかな？
（都合が悪くなると消えるからなあ・・・。）

>>779
時間の経過で見えにくくなるのはあくまでも「個人差」
いまどき無修正の動画などでまわっているんだから
他人（男優さん）の手術後の映像を眺めてみればわかるはずです
基本的にツートン（内板と外板が直結）というのは
視覚的に「わかりやすい」ものの典型です
美容的な要素を主眼で考えれば１０万ではまともな手術なんてまず無い
・・・・これは間違いがありません
泌尿器科的、医学的というのであればその限りではないでしょう
美容という『主観』を大事にするかどうかですよ

>>781
あんたたちとちがって仕事持ってますから（笑

ついでに
>678,679,760
は私のﾚｽね
夏休み前・中は結構いそがしいんだよ、この業界はな
で、見直してて気がついたんだけど

>>726
ウソに惑わされるなよなあ
所詮は皮・・・と誰かも書いてたﾀﾞﾛ
ペニスの大きさ・長さが皮で変る訳ないだろうに
解剖をもう少し勉強せい・・・・・

はははは

＞あんたたちとちがって仕事持ってますから（笑

ｗｗｗ　

>美容的な要素を主眼で考えれば１０万ではまともな手術なんてまず無い
・・・・これは間違いがありません
泌尿器科的、医学的というのであればその限りではないでしょう
美容という『主観』を大事にするかどうかですよ


おまえらボッタクリニックは１０万代で広告しておいて　診察に行ったらオプション勧めたり手術中に迫って値上げするのが手口だろが。
患者の弱みにつけこんで汚い事をするのが定石。
それともメニューに書いてんのか？
10万　　見た目は綺麗になりません。また機能的におかしくなる可能性があります。
100万　見た目も美しく機能的にも正常に出来ます。

ってか？

普通の形を知ってる人からすると
真性とかは驚くと同時に汚いとか病気とかそちらの心配もしてしまうだろう

↑知ってるからそういう人は汚いと？
それとも自分がそうで心配してるのか？

>>785
手術中に・・・ってば（笑
それは犯罪だと思うから告発するべきなんじゃないのかな

１０万円〜と広告

これは経済活動から考えて当然なんじゃないかと思うんだがね
１０万円と出しておいて１０万円の手術がないならそれはそれで犯罪だから告発をするべき

あと
１０万円で機能がおかしくなる
・・・これって医療として間違ってるﾀﾞﾛ

１０万円だと通常は一般的な環状切除術なわけで
長年されている手術でもあり
機能的におかしいわけじゃないだろうし
安価な手術費で無理して作った「亀頭直下」でも
出来上がりが縫合面の段差が大きかったり
直下といっても適当な切除ラインだったり
結合組織がたっぷりでずんぐりしているだけのことで
つまりこれもまた見た目がよろしくないだけで
「機能」としては問題が無いものですね
でもこれらは美容としては落第点だというだけの話です

昔このスレで質問したものなんですけど、
真聖なんですが、親にバレたくないため保険適用外で手術したいのですが
医者に「保険証は持ってないです」ともいえばすんなり承諾してくれるのかな？
医者からすれば、保険適用外の方がお金は高くなって利益になりますよね？
神聖で保険適用外希望ってあまりいないと思うから、すんなり承諾してくれるのか不安。
あと手術時は顔に布などかぶせてくれたり、患者を思って処置はしてくれるんですか？

形成外科職員でつ

傷跡が残らない病院と安い病院は避けたほうが無難だよ

傷跡が残らない手術は不可能です。
切って縫うんだからその形跡は必ず残るよ。
分からないレベルに仕上げるのが医師の腕なんだけど
毎日手術している開業医レベルとチェーン展開している末端医師が同じ腕なわけないよね。
その点をきちんと執刀医が説明してくれる病院じゃないと恐くて受けられないよ。

患者の中には皮膚切られ過ぎてツッパリって痛いって泣きついてくる人もいるしね
残念だけど、それは皮膚移植レベルの手術になるから涙呑んでうちでは無理と断ってる
くれぐれも近場の広告ばかり選考している病院に任せるのはやめたほうがいいね

料金に関してはそれぞれ意見があるかと思うけど安すぎる病院は避けたほうが無難だね。
結局いろいろな手術勧められて１００万コースになるのがオチ
しかもそーいう病院に限って広告とかでいいイメージばかり先行するから怖い

自分のムスコの手術を受けるんだから、安い金で手短に済まそうとは考えず
それこそ全国に飛ぶ覚悟で受けることをお勧めするよ。
悩みに悩んで手術受けて失敗したというケースをよく耳にするから参考になればと思ってカキコ

包茎手術をすると親にバレるって意見があるけど、どうして親にバレるのか？
どうやったら親にバレずに手術できるのか、そろそろテンプレにまとめてください…

俺が学生（東北大工学部）だった時に完全包茎で手術したが、当時のクランプは不自然だった。

>>792
保険証を使うからじゃないですか？

親にばれない方法があれば、すぐにでも手術をしてこのスレに役立てたい。
確かにテンプレにまとめたものが欲しい・・・

>>792
健康保険組合から「医療費のお知らせ」というのが
被保険者に対して送付される
（その回数などは各組合で異なる）
例示したＵＲＬはその一例

http://www.city.iwaki.fukushima.jp/download/7d590209141119e/iryouhituuti-mihon.pdf

これにより
大学で下宿している（遠隔地保険証）場合でも
親元には医療費の給付状況、すなわち病院の利用状況がわかるというもの
これが親にわかる大半の原因
親の立場で考えればわかるが
把握していない医療費の給付があれば
医療機関に問い合わせするのもやむをえないことだろう
当然だが未成年の場合、親には監護権があり
診療の内容を知る権利がある

>>795
未成年の場合、親には監護権がありって書いてますけど
20歳になっても保険証出せば、後々親にバレますよね？

医師としては初歩的な手術って話は何処行った？

>>794>>795
ありがとうございます。分かりすぎるくらいよく、分かりました…
自分、耐性つかないから手術したいのに、これじゃ手術したくてもできないよ…
これは余計なことですが、セックスできないままの学生生活を送ることになりそう…

都内だと、何処がお薦めですか？とマジ問。

>>796
理屈は同じだけどね
成人の場合はたとえ親の保険証を使っていても
親からの問い合わせで内容を開示することはないよ

>>797
頭が悪いのかわざとそういう振りをしているのかわからないんだが

＞医師として初歩的な手術

これは通常の環状切除術の話な
結合組織をさわらず
白膜の菲薄（ひはく）ではない部位で手術をする・・など
これらの条件が外科的処置としては初歩の手術として適しているだけ
正確な亀頭直下の手術や根部切除手術は初歩手術とはおよそ考えられませんねえ
いろいろ言う、言いたいのはわかるけれども
それならばそれなりに勉強して理詰めで言うのが最低限の礼儀ですよ

亀頭直下は絶対ヘンだよ
勃起ﾍﾟﾆｽの包皮を内側に折り込んで見ればわかる・・・

ツートンの写真ないっすか？


見つかったモノクロ写真うｐ
http://www.cirp.org/library/anatomy/mcgrath1/

悪徳クリニックの書き込みが多数あるな。

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37
広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
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　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


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　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５