★クローン病の人集まれ★Part53

スレ仕事・恋愛・生活等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part52
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1175384173/

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気。
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる。
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://www.ringo-medi.net/　になってます
■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場 　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
↑上記更新停止(らしい)の為
新たに公開してくれている人がいます(前スレ7さんです)

↓過去ログ↓
ttp://y30.net/cd/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/〜KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html

ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>9

>>1-4のテンプレ、改変なんかされてないじゃん
>>9のスレの方がテンプレ改変されてるわけだが･･･
荒らしてるのも明らかにおまえでしょ

>>1

乙！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

レミケ全然効きません

あぼーん

あぼーん

>>1
乙乙

>>10
生暖かくスルーで
前スレから考えても
これだけ短時間に集中してたら単なる報告ですまないだろ
スクリプト爆撃と変わらんし

あぼーん

あぼーん

>>1 乙であります。

　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__,,∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀) >>ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'' （　　　　）

あぼーん

あっちが本スレって言うのならあっちで一人でやってればいいのに
なんでこっちに来てるのかね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑センスのかけらもねーなこいつ

あぼーん

>>36
放置しといて、単発で絡むと荒らしの自作自演とみなされるから

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

俺は腸閉塞寸前ぐらいでも、お腹が痛くならないんだよな〜。何回か手術やってるせいもあるんだろうが
最近はお腹の痛みより、上に上がって吐き気で気持ち悪くなることが多い。それで検査すると
腸閉塞寸前てﾊﾟﾀｰﾝです。同じような人もいるのだろうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

BS-i 21:00
4/18　「小腸疾患」
　　　　自治医科大学附属病院　消化器センター内科　山本博徳助教授

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>43
閉塞まではないが狭窄部分の腹痛は激しい
調子悪くなってそこが詰ってくると、吐き気も酷いな
水飲んでも吐くし

>>51
その時間帯TV見れないな・・・録画しとくか
クローンもやるかな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

狭窄で手術後みなさんは調子どうですか

>>62
すぐに再狭窄します。
一年毎に狭窄拡張形成オペで腸切除は団子狭窄部のみで粘ってます。
今回狭窄部、計8ヶ所もメス入れたおかげで縫合不全おこして、腹から管を入れながら生活してます。人生おわってます。

すまん、さげ間違えた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

一箇所狭窄あってその他は綺麗です　狭窄部分とってしまおうかと思ってますが
心配あります

ＢＳの話題が出てきます、必ず
　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　　　　

今日さむかった
会社でエレン飲んだら身体が冷えたよ

　　　　　　　　　　　┼
　　+　　　　＋
＋　　,,;;'''⌒`:::..
　 　 ;'　ｽﾚ人口　i　　+
　 　（ヽ(´ー｀)ノ）
　+　ヽ　1-5人 ノ
　 　　 ``;─;''''　＋
　　┼

てかアレだ。　エレン飲んだら口が変に匂うから
会社ではガムは必需品だ。

ID:onEYPEveはなんでそんなにクローンに粘着してるんだ？
何かクローンに人生狂わせられたとか恨みでもあるのかい。
もしよかったら俺らに言ってくれないか？
一方的に書き込んでも面白くないだろう。
ただ荒らすのが好きなだけで粘着してるのなら無理にとは言わないが。

>>76
相手しないで放置しといて
相手すると荒らしの自作自演でまきぞえくらうから

金曜日、一つ下のコとご飯食べに行くんだよ。
いまレミケ効いてるし、多分大丈夫だと思う。

>>78
無理すんなよ

狭窄情報ほしいですとても心配です

CC JAPANの定期購読が切れたから
給料もらったらお金払いに行くつもりだったのに、
忘れてたよ

今月ピンチでまったく余裕がないから、とりあえず４月発売分は諦めるようかな

>>80
狭窄しないようにやっていかないとな･･･
狭窄が酷くなったら最後はオペしかないんだし

>>78
金曜日の夜に女の子と食事か。もうどうなるか目に見えてるじゃないか。
レポよろしくね。

>>78
人生全てを賭けて俺の分まで
頑張ってきてくれ！　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

狭窄情報といっても散々過去に出てるとおりだ。
俺も狭窄何箇所もあるし、イルリゴのバリウムも最小限に控えて終了時に抜いてもらう。
内視鏡は小児用でも難しい状態だが、術後十年以上入院もせずにすごしている、
３月までは薬も風邪薬とか下痢止めくらいしか飲んでないし、エレンタールなどの栄養剤もほとんど飲んでない。
食事は一日二食以上食べてるが、消化の悪い韮やもやし、紅しょうがなんかは食べないようにしてる。
俺にとっては、風邪などで下痢することが一番大敵。ガスが大量発生しやすくなるのと、
痔ろうが在るので腫れてしまうんだが、狭窄があるためガスが出にくくなり、腹が張って激痛を起こす。
直腸にも狭窄があるため痔ろうが悪化するという悪循環。
そんなときは何をおいても体調の回復に努めるため、絶食して水分のみとるようにしてるよ。
３月からと書いたのは、昨年夏バテから夏風をひて体調落としてCRPが+4〜+5から下がらなくなった。
まぁ通常でも+2はあったんだが、いったん体重を戻して体力を回復させるためにステロイドをのむことになったわけだ。
レミケードは痔ろうの状態が状態がよくないから使わないほうが良いだろうと言われたし、
ペンタサも体質に合わなくて使えない。つまり、薬での治療はやらなかったわけじゃなくて、あまりできなかったんだ。
それでもあまり悪化せずに日常の生活はそれなりにエンジョイしてるよ。
結婚もしてるし、子供もいる。性生活もあまり問題ない。（下痢気味のときは、漏れそうになることがあるのでやらないけどｗ）
あまり深刻になりすぎず、ストレスをためないことと、食べて下痢したら次から食べない（または覚悟して食べる）
長文になったけど参考になれば幸いだよ。

内視鏡で潰瘍があった
あんな食生活じゃ当然かな
当分エレン一本で行くお

エレンタール飲まないで10年入院してないってすごいな。
ただあんまり調子良さそうに見えない書込みだが・・・。

>>85
痔ろうだとﾚﾐｹｰﾄﾞはよくないのか？あまりにもひどい狭窄でない限りはﾚﾐｹｰﾄﾞは有効な手段
なんだけどな。ﾍﾟﾝﾀｻが合わないならｻﾗｿﾞﾋﾟﾘﾝやｽﾗﾏを使ってみればいい。

>>88
膿が溜まっててレミケード使えないんじゃないかな？

>>89
ろう孔の場合、効果ありだから使えるように思うんだが。

>>90
身体のどこかに膿瘍がある場合、免疫力が下がるレミケードは使えないんだよ。
もし使うなら切開して膿を出してからになる。

>>91
ろう孔の場合と痔ろうの場合では違うということの解釈でOK？

>>92
お尻にあるろう孔が痔ろうだから違いはないんだけど、ひどくなると道が一本じゃなくなったり出口がない膿の溜まり場が別にできたり（これが膿瘍。肛門の周りにあるから病名は肛門周囲膿瘍）するんだ。
簡単に言うとひどくない痔ろうには使えるけど、ひどくなって道が増えたり膿の溜まり場ができるとそれを切開して膿をだしたりシートンを入れて道を作らないとレミケードは使えない。
じゃあなんでさっさと切開したりシートン入れたりしないのかというと、意外と抗生物質で抑えられたり便の状態がいいと勝手に治ったりするんだ。
まぁ結局切開する事になるんだろうけど。

>>93
痔ろうがｸﾛｰﾝの場合は普通の痔ろうと違って複雑にいろんな道を作るのも知ってはいるが、膿を
排膿してからじゃないと使えないのは聞いたことがなかったよ。切開して排膿してﾚﾐｹｰﾄﾞ
使ったほうがいいんじゃないの。痛いのは仕方がないが。

>>76
俺はボロボロの障害者、このｽﾚを必死守ってる>>77のようなｸﾛｰﾝ病ｽﾚの
常連の古参に別ｽﾚで一生、根に持つような酷い目にあったんだ。
だから粘着してるんだ。数年前から荒らしている奴とは別なんだが
>>77には、一緒にされて扱われてる。たぶん、そいつも何か恨み続けてるんだろうけど・・・
>>77は、いろんな奴から恨まれているから、内容を書いて欲しくないんだろ
俺も書くのは諦めている。俺が消えても、俺と同じように、このｽﾚの
古参の誰かをを恨んでいるがここにやってきては、なにかを書きに
くると思うよ。この2週間、俺以外にもめちゃくちゃしてる奴が何人か
いるのに、全部まとめて一人だと思ってる奴は、そう思うことで
ごまかしてるだけ・・・・。ひとりで全部できるわけないだろ・・・

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎

あぼーん

　　　／　　　　　　＼ヽ
　　 ｜ノ　 ／＼　　　｜　
　　　ヽ　／￣￣＼　ノ

このｽﾚの古参、常連の一人か二人は、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだけでなく
嘘や自分のやったことは忘れている・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ボロボロの障害者って言えば
それで同情でもされて許されるとでも？
酷い事されたとおまえは言ってるが、関係ない他の人間に
ここで、同じ事をしてるわけだよ
そんなやつが何ほざいてんだ
一日中張り付いて荒して、ここの住人に嫌な思いさせて
そんな馬鹿のIDが毎日1つだけ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんのはおまえだよな？
こう書いたら今度はID変えて登場するか
半日交代くらいで。それとも3IDくらいだすか
前のIDは出せないけどな

態々別スレで根に持たれる事を言うヤツもやつだが
無関係な人間も巻き込んで荒らすやつも荒らすヤツだな
最後にはなにも残らん虚しい行為だが気が済むまでやってけば良いと思うお

>>102
おまえが、このｽﾚから消えたと確認できたら消えてやるよ
おまえみたいな奴がいる限り、消えない
===============================
==================　　　　　　　　　　　　　　　 ＼========
================　　 　 　　 　/　　 　 　 　　ヽ λ
=============== 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　こ
=============== 　　　 　　　　　 ー――――　　 |
===============　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ろ
========== |ヽ､===　　　　　　　　　　　　　　　　／
===========ヽヽ=　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼＿_ノ|　　　　　　　　こ
=============＼￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ノ
=============　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ろ〜〜
=============　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|======
=============　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／=====
===============＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　／　========
====　　　／￣￣　　　　　　　　｜　　　　　　　￣￣|　=========
　　　＿＿|＿＿＿＿　　　　　　｜　　　　　　　　　　|＿＿＿＿　======
====　＿＿＿.＼＼＼＼　　　　｜　　　　　　　　　　|　＼＼＼＼　====
===　　　||　//＼.＼＼＼＼　　.｜　　　　　　　　　　.|___　.＼＼＼＼　==
==　　　　||//　　|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|　　＼　｜｜｜｜=
==　　＼.||//　　｜｜｜｜｜　.｜ 　　　　　　　　　　|￣￣|　｜｜｜｜=
==　　===||====.|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣.|　｜｜｜｜=
==　　　/||＼ヽ、|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣/　/　/./　/=
==　　//.||　＼／／／／／　　　|＿＿＿＿＿＿＿/￣￣　/　/./　/=
==　＼　||_／　／／／／　￣￣　　　　　====＼　　　　　/　/./　/=

ずっとずっとここにいるよ
　　＿＿＿＿＿＿
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　　| |　　　　　　 |　 　 /＿ヽ　　　 　　 　::::::::::::::|
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　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

＞ずっとずっとここにいるよ
ｗ

しかし少しはクローン病について詳しくなったんじゃないの？
何の病気ですか？

>>95
負け犬の遠吠え乙
２ちゃんで酷い目に合う確率は他のサイトの比ではない事は
覚悟してなかったのか？
酷い目に合う事も想定せず２ちゃんに書く奴はバカだろ？
酷い目に合っても２ちゃんを続ける奴は学習能力無さ杉
おまいのスキルでは２ちゃんは無理
もっと簡単なサイトに逝け

102 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/19(木) 12:30:08 ID:19HdSR+B

ボロボロの障害者って言えば
それで同情でもされて許されるとでも？
酷い事されたとおまえは言ってるが、関係ない他の人間に
ここで、同じ事をしてるわけだよ
そんなやつが何ほざいてんだ
一日中張り付いて荒して、ここの住人に嫌な思いさせて
そんな馬鹿のIDが毎日1つだけ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんのはおまえだよな？
こう書いたら今度はID変えて登場するか
半日交代くらいで。それとも3IDくらいだすか
前のIDは出せないけどな




こう書いたら今度はID変えて登場するか
半日交代くらいで。それとも3IDくらいだすか
前のIDは出せないけどな

w

あぼーん

あぼーん

AAがかわいい件

あぼーん

なんか悲しいじゃねぇか
俺はあらしを認めるつもりはないんだが、話すらせずに拒絶するってのも嫌なんだ。

過去に嫌なことがあったとしてもここで暴れたところで病気が治るわけじゃないし
気分が晴れるといってもそん時だけだろ。
それならさ、せっかく場があるんだ。論議してみれば良いじゃねぇか？
少なくとも、俺は話をするつもりはあるぜ。

>>87
ここ１年ほどは調子よくなかったね。
俺の場合は、お腹のほうは自分で比較的コントロール出来てるんだが、
痔ろうとの戦いのほうが大変だったw

>>88
膿がたまってると使えない。出始めてもすぐふさがる体質でたまりやすいんだ。
シートンするにも一箇所じゃないんできりがないのさ。
サラゾとかの薬は大概ためしたがクローンとか潰瘍性みたいな特定の病気に効くといわれるものは、
効き目がなかった。ステロイドのような体質全体に影響を与えるものじゃないと効果がないようだ。

切開してって言う意見もあるが肛門の周りをそう何度も切るわけにはいかんからね。
すでに２回くらい切ってるから、ゆるくなってる。これ以上ゆるくなったら外出に支障が出ちゃうよ。

あぼーん

Ageるか

＞ID:uHIkEyjL

君が荒らしてる理由はなんなの？

あぼーん

19HdSR+B　　＝　uHIkEyjL　だろ
同時に出来てきたことない。

俺のせいになんでもして、
クローン病の他の患者のカキコが
気に入らなければ
wwww文字つけておちょくったり
煽ったりして何年もやってるんだろ
俺が消えると困るのは、あんた本人だろ

あぼーん

>>113
どんな理由があっても荒らしは荒らしだし
放置でお願い、荒らしで纏めるんで

話かわるけど、調子悪くてガスが溜まる時
ガスコンとかの薬は使わないの？

あぼーん

118 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/19(木) 13:57:13 ID:Up1W/jAA
19HdSR+B　　＝　uHIkEyjL　だろ
同時に出来てきたことない。

俺のせいになんでもして、
クローン病の他の患者のカキコが
気に入らなければ
wwww文字つけておちょくったり
煽ったりして何年もやってるんだろ
俺が消えると困るのは、あんた本人だろ



俺が消えると困るのは、あんた本人だろ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あぼーん

Ageるか

荒らしに道徳や道理を説いても無駄。
32人殺した大量殺人者ですら自分が悪いとはこれっぽっちも思ってない。

悪人なんてすべからくそんなもんだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

一ヶ月ほど絶食入院してる者ですが、携帯でしか見れない環境な為
非常に迷惑してます

あぼーん

あぼーん

あぼーん

嫌われてんだから、どっか逝ったら
いらないよ
頭おかしいんだね
精神科のとこで、遊んで来たら？
それとも そこからはじかれたの？
可哀相…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>136
放置しといてくれないだろうか
荒らしに絡むのは住人ではなく荒らしだよ

解りました
ずっと前から皆さんの意見や経験から色々教わって来たもので
あまりにもヒドかった為 つい釣られたみたいです
反省

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

シートンは自然に抜け落ちるの？　何年ぐらいで？

手術の猛者たちに聞きたいんだけど、腹腔鏡下手術で何回まで出来た？
俺、２回目の手術を数ヶ月以内にするつもりなんだけど、
２回目だと、癒着の関係で出来るかはわからんて言われたよ。
とりあえず腹腔鏡で見てみて、ダメっぽかったら開腹に切り替えるらしい。
３回目も同じところを腹腔鏡で手術するのはかなり難しいだろうってさ。
知らなかったよ。開腹は痛みが倍増しそうで怖いんだよなー。。。
腸切除＆胆のう摘出＆イボ切除の３つをまとめてやってもらうんだ。
胸に変なイボができてて、害はないらしいけどほっといても治らないらしいから、
まとめて取ってもらうんだ。
>>148
シートン暦７年弱の俺は、未だに抜け落ちたことないし、抜け落ちる気配もないよ。
抜けた人もいるだろうけど、たぶん想定外だと思う。
抜け落ちるのは、クシャラスートラ法。でも、クロンの痔は、下痢が続くと再発しやすいから、
シートンをずーっとつけてる方が安全ぽいよ。
クシャラスートラで一時的には治るかもしれないけどね。特殊な糸だから、入手も難しいらしい。

>>149
手術は何回もやったが、俺は全て開腹手術のみですよ。腹腔鏡下手術で多くやるのは胆のう摘出
する手術が多いね。癒着の関係で以前手術やったことのある人は出来ない人が多いみたいよ。
2回目か、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚよ！

>>142
>荒らしに絡むのは住人ではなく荒らしだよ
これは余計だろ
スレを守りたいのはわかるが、自分が掟のような事を書き込むから古参と住人が自作自演してるなんて言われるんだろ。
他を認めたくない、受け入れないってんなら、自分でサイト立ち上げて会員制のコミュニティーでも作るしかないんじゃないか。
あらしに何言ったって無駄だというが俺が聞いた質問には答えてくれてるじゃねぇか
これは一応読んでくれてるってことだ。話しても無駄なんて簡単に言うもんじゃないよ。

あらしてる奴にも言っておくが俺はお前らを擁護するつもりもない。
レスの伸び方がおかしいとかいうけど、レスが伸びてる一因はお前らのあらしのせいだからな。
スレが５３になってるが実際にはデット落ちしたりしてる分もあるからそんなもんじゃねぇか？

せっかく誰でも書き込めて、情報交換できる場があるんだからよ、楽しくやっていこうじゃねぇか
俺が病気になったころはこんな便利なもんなかったからうらやましいし、もったいないと思うんだよな。
もっといろんな奴にきてもらって、クローンに対する理解を広めてもらおうじゃねぇか。

>>120
ガスコンとかあるのを去年の年末に主治医と話すまで知らなかったんだｗ
去年末に主治医が変わるまで、安定しているときは積極的治療はしない方針にしてたからね。
新しい治療法や薬についての情報はクローン仲間から聞くことあったけど主治医に確認することもほとんどなかったし、
調子が悪いときに対処療法で行うってのが基本だったんで、ガスコンも腹の張りが激しくなるまで聞きもしなかった。
まぁこんなにのんびりした生きかたしてるから、１０年以上入院しないで済んでるのかもしれないけどなｗ

〜ストレスが続くとどうして不調になる？〜
http://beautystyle.jp.msn.com/healthcare/news/article.aspx/category=healthcare/news=healthclick/partner=Health%20Click/date=20070417/article=40/

>>151
参考までに、ｶﾞｽｺﾝもいいけど大建中湯という漢方薬を使ってみるという手もあるよ。
ﾎﾟｰﾄの針差し替え完了しました。ﾎｯ。

>>149 前ｽﾚから他の誰かも聞いていたけど、スルーされてたんで、ずっと気になってたけどﾚｽありがとう

>>152
これひどいなｗ
未だストレスで調子を崩すとか言ってるやつがいるのかと思ってみてみたけど、ストレスに負けやすい性格のところの項目が多すぎて一つでも当てはまらない人はほとんどいないんじゃないか？
ストレスで調子を崩す思ってる人が見てさらにそう思い込んでしまうような記事だ。

ストレスってのは身体に対する警告に過ぎない。
もちろんストレス引き起こす原因は最も重要。

>>151
荒らしに絡んでると報告や申請時に
削除人さんとかに説明しないといけなくなるんだよ・・・
俺が掟とかルールとかって話じゃないんだ･･･
荒らしが答えてるとかって言うのも、理由は同じで
もしそう言う話をしたいなら、自治スレや別館でやって欲しいって事

削除報告とか規制報告した事ある人なら
よく分かると思うんだけど
規制報告板の人たちや削除人さんなどの運営の人たちからも
住人はスルーするようにと言われてる

昨日削除申請が通ったみたいでかなり大量にあぼーんされてるけど
それもそういった背景があって通ってるんだよね
俺も報告したし、他にも数人規制や削除で報告を続けてる

報告をしてとまでは言わないけど、荒らしを認める事ができない
スレを存続させたいと思うなら協力して欲しいんだ
駄目だろうか？楽しくやって行く為には必要だと俺は思うんだけど

本当はこういう話もあまりしたくないんだよねここでは
なぜなら、それを荒らしも見てるから。
規制報告スレも削除申請のスレも見てる

そしてそれらに合わないように、微妙に報告できないような荒らし方をしてくるんだよ
実際、規制報告をこの荒らしに当てはめてするのには中々骨の折れる作業なんだ

自治的な話にもなってるんで、嫌な人もいるだろうから、もしこういう話したいとか
興味あるなら、別館に来てもらった方がいいけどね
クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/

連投ごめん

>>151
ガスコンの話だけど、薬とか治療法は
医師や看護師、それと薬は院外で貰ってる？
その場合なら薬剤師この人たちとよく話しすると
色々情報もらえるよ
漢方なんかも最近は普通の病院でも扱うようになってきてるけど
詳しい、詳しくないでやっぱり差があるんで
色々な関係者を捕まえてると、色々知れてお得ｗ

151さんが書かれている内容の方が、最近からここを利用させてもらっているので心情的には近いかな。
156さんは古参さんなんだろうけど、いつも威張ってて上から物を言う感じがちょっと・・・。
新参者だけど荒らしが酷くなる前からの住人なんで、覚えているけど、住人さんで自論を通したくて
自演ぽい感じの書き込みはよくあったし、今もあると思う。

>>158
威張ってるって･･･そんなつもりは全々ないんだけどな＿|￣|○
文章下手なのは確かなんで、誤解は受けるみたい
なので具体的にレスと、どの辺りか教えてもらえれば。。。
ちなみに自作自演なんかはしてないよ。
ここで言うのが憚れるようなら、別館にでも書いておいてくれれば嬉しい。

>>151
もし不快にさせてたらごめん。

>>159
いつも別館とか、ここのメンテ乙
あんたが頑張ってるからこそ嵐に耐え、個性の強い連中を舵取り
してるんだと思う

まあ、それを威張ってるように感じちゃう奴は感じちゃうだろうし、
２ちゃんも出来て何年にもなるし、最近はじめた連中は、荒らしスルー
の掟をしらずに、いきなりここに来るからなw

自作自演してる奴が荒らし以外にもいるかもしれないという話は
４−５年前から、冗談半分に話題にならなかったけ？
他のｽﾚと記憶が一緒になってるかもしれんが
もろに同じＩＤで同日に違うクロン暦を書いた奴のは覚えてる。
>>158が言いたいことは、そういうことなんじゃねーの？

あんたはこのｽﾚを一生懸命に正常化させようとしてるの判るけど、
そんなあんたを応援している
あんたは自演なんかしない真面目な性格だと思う
でも、ｽﾚのﾘｱﾙ住人もいろいろだから、荒らしと一緒になって騒ぐような
連中のなかには自作自演も平気でするような奴も混じってる可能性は
ありなんじゃねーの？

別館なんだけど、あそここそ、キモイほど常連がひとりで書いてるみたい
で近寄りがたい
ごめん、せっかく作ってくれたあんたには悪いが・・・

だからＡＡが溢れようが、ここに来ている、あっちがここぐらい
いろんな奴が書くようになれば、俺もあっちでも書くよ　

シートンのあとのレミは抗体できちゃうからそのうち痔瘻がふさがらなくなるんじゃないのか？

俺も書き方が悪かったな。
クローンスレ自体はずいぶんと前から読んでるし荒らしスルーの掟も知らないわけじゃないんだ。
書き込みは滅多にしてこなかったが最近の荒れっぷりが気になってたんだ。
無視したところでやめないなら話し合えねぇかと思ったんだが。

削除依頼や規制のことも2ちゃんは長いから知ってるよ。実際ほとんど機能してねぇこともな。
あんまりまじめに考えすぎて根詰めるなよ。クローン病の神経質は有名だから病気に触るぞ。
何言われても所詮匿名掲示板じゃねぇか。気にせずやりなよ。

薬のことはまぁわかっちゃいるんだ。
ただ、薬に出来るだけ頼らない生活を送りたい、ってのが願いなんだ。
わるくなりゃ嫌でも薬に頼らなきゃいけないんだから、普段は自分でコントロールできるようにならないと生活に支障がでそうでね。
ちょうど子供のこととかで、生活が忙しかったせいもあって、具合が悪くても絶対入院だけはしないって嫁さんに宣言したからな。
絶対出来ないって思ってたら意外とどうにかなるもんだよ。子供と離れたくなかったってのが本音だけどｗ
薬も治療も今のところ劇的に何か変わりそうにないってのが正直な感想だな。
だからこそここでの雑談やちょっとした経験談が何かのヒントになるように応援してるよ。
協力できることはするから一人で背負うなよ。

>162
削除されてんじゃん、他で役にたたんでも、ここでは重複スレ削除されたり
運営は機能してんじゃねーの？

＞協力できることはするから一人で背負うなよ。

だから荒しに絡むなって言ってんだろが足並み揃えろってこった
削除申請する時にうざいんだよ番号選別すんのが
ま、1つ頼むわ

>>161
シートンもレミもした事ないので俺には分からないが、
レミとシートンの順番が逆でも同じ？


>>162-163
ごめん。
これで荒れたら荒らしの思うつぼなので、
別館にそのスレ立てて貰ってもいいので、
できればそちらでどうでしょうか。。。

>>160
一応、避難所には何人か来て使って貰ってるようです。
確かに一人毎日書き込みをしてくれてる人はいますが、
それは多分ですが、人がいないと、それはそれで書きづらいからではと。
俺は一応あの場を作った人間なので、
できるだけROMに徹してます。なので、それはそれでありがたいです。

別館から覗いてニヤニヤしてる奴がやっとでてきやがったか？

>>だから荒しに絡むなって言ってんだろが足並み揃えろってこった

そのえらそーな口ぶりが気にいらねぇってんだ。
下界見下ろしてる神様にでもなったつもりか？

>>161が言ってる意味がわかってないんじゃないのか？
別館とは名ばかりでクローンスレをウォッチしてニヤニヤしてる連中がいるのが嫌で
ここにも書き込まない奴が大勢いるんじゃねぇの
俺が普段書き込まないのもそれが嫌なんだぜ。
本気で意見交換する気がないのはお前らじゃねぇのか？
俺はお前らの言うこと聞いて足並みそろえるつもりなんてないよ。
残りたきゃ残るし、面白くなきゃ消える。
指図はすんな。

それから、少しは病気のことにも触れていったらどうだい？ここは運営じゃないぜ

荒しの思うつぼですぜ。落ち着いて、( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ? 皆さん？

>>165
2ちゃん歴本当に長いのか？
どうって事ないだろあの程度ｗ
耐性無さ杉

おまえが荒れる素になってどうするんだよ
子供もいるようないい大人だろ？
そんなレスしたら荒れるのくらい分かるだろ
それとも荒らしが今度はそういう手法に変えたのか？
って言われたいのか？

>>166
ありがとうごじゃいます

つ旦~

今日病院でおそらく潰瘍性大腸炎だろうって言われてる患者を見ました
親子で来てたんだけど、物凄くショックを受けていたようだった
やっぱりショックなんだろうな･･･
泣きそうな顔してたよ

なんて高飛車な
ガッカリしました。

>>167　悪かった
ちょっとカチーンときちまって申し訳なかったね。
今度からもうちっと自重して書き込むよ。
まぁまだまだ若いねってことで。

>>168
病名告げられても最初はなんだか現実的じゃないんだよな。
本人もショックなんだが親になってみると、親のほうがショックかもなって思うよ。
自分の子供がそんな大変な病気になるなんて・・・
自分には何もしてやれない・・・自分のせいじゃないのか・・・
子供が腹の調子が悪いなんていうと、えらく心配になっちまうよ。

>>169
スミマセンデシタ m(_ _)m

俺は診断がつく前から病気について知ってたしなんとなく
予想はついてけど、それでもやっぱガクっときたからなぁ。

つーか、親にクローン病というのはどういう病気か説明する
のに時間かかった。診断が出る時連れていけばよかった。
最終的にはクローンに関する本を取り寄せたよ。
ネットの情報を読むのを何故か嫌がるし。

>>164
レミ自体が抗体できるから順番逆でもどっちでも再発するたびに効かなくなってきて最後はシートンに戻る気がするんだがレミで痔瘻を治してる人いないかな？

>>172
それなりにそういう人いるんじゃないの？
レミケードは特に痔ろうに劇的に効果がある、痔ろう用みたいな売り方だし。
まぁそれを100％信じるのもナンセンスだけど。

>>78です。
今、デート(?)から帰ったよ。
相手のコ、明日も朝から仕事だから早々に切り上げたけど、
３時間くらい居酒屋で色んな話をしたよ。

うん、楽しかった。　誕生日プレゼントをあげたらすごく喜んでくれたし

まぁ、家に帰った後、気持ち悪くて吐いたけどさ…　orz
多分喰ったものの７割はリバースできたね

来週、花火を見に行く約束も出来たよ


レミケが効かなくなったら、こんな事も出来なくなるのかなぁ…

>>174
お〜よく頑張った。体調気をつけてな。
ところでその女の子は彼女なのか？
デートに？マークがついてるけど。

クローン歴半年とちょっとの１８歳です。
食べ盛りには厳しいとです。
ところで、皆さんはエレンタール飲んでますか？それとも鼻チューブでやってますか？
自分は夜に５袋分鼻チューブで入れます。

クローン歴半年とちょっとの１８歳です。
食べ盛りには厳しいとです。
ところで、皆さんはエレンタール飲んでますか？それとも鼻チューブでやってますか？
自分は夜に５袋分鼻チューブで入れます。

クローン歴半年とちょっとの１８歳です。
食べ盛りには厳しいとです。
ところで、皆さんはエレンタール飲んでますか？それとも鼻チューブでやってますか？
自分は夜に５袋分鼻チューブで入れます。

クローン病でマッチョの人いる？
私は、3年間ジムで筋トレしているんですが、
一向に体重が増えません。
医者に相談しても、あなたは今の体重ぐらいが限度でしょうとしかいわれない･･･
見た目が華奢なのがコンプレックスで、
どうにか頑張ってトレーニングして、エレンや、ラコールを飲みまくっているんですが、
ダメですね･･･
やはり、普通の人に比べると栄養の吸収が著しく悪いのかな
すみませんが、アドバイスお願いします。

>>179
あんまり頑張りすぎない方がいいですよ。
俺も数年前、筋肉付けたくて必死にトレーニングして、栄養のことも勉強したんだが
結局あまり筋肉がつかず、精神的ダメージと仕事の疲れなどで鬱病になってしまった。
今はトレーニングする気力もない。
まぁ、ほどほどにのんびりとトレーニングしてくだちい。

>>179
CCジャパンでCDだったかUCのボディビルダーを見たことあるぞ
申し訳ないが、今バックナンバーが手元に無くて
詳しいことはわからんのだけど、調べてみるといいかもね

>>180
ﾃﾗｶﾞﾝﾂwwwww

マッチョじゃないけど、クローン病なのにメタボ。
腹の周りの内臓脂肪がﾋﾄﾞｽ

最近スポーツ自転車買って近くのサイクリングロード走ってる。
ちょー気持ち良いけどやりすぎて体調崩した(´・ω・｀)

>>176-178
エレンタール5パックやれてるならその調子でがんばれ。
症状が軽ければ軽いほど摂生してれば問題なくやっていける。
俺は気を抜いて不摂生してしまったためエレンタールではもう下痢にしかならなくなってしまった。
何度も炎症を繰り返していると狭窄ができるのはもちろん、腸の機能も低下するらしい。

エレンタールは基本だよ。
みんなやってる。
鼻チューブでやってるならそれが一番いいよ。
栄養の吸収の良さが違う。

>>179
鼻チューブでやると栄養の吸収は飲むよりいいと思う。

176 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 02:17:46 ID://uNgTDY
クローン歴半年とちょっとの１８歳です。
食べ盛りには厳しいとです。
ところで、皆さんはエレンタール飲んでますか？それとも鼻チューブでやってますか？
自分は夜に５袋分鼻チューブで入れます。

177 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 02:19:15 ID://uNgTDY
クローン歴半年とちょっとの１８歳です。
食べ盛りには厳しいとです。
ところで、皆さんはエレンタール飲んでますか？それとも鼻チューブでやってますか？
自分は夜に５袋分鼻チューブで入れます。

178 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 02:21:18 ID://uNgTDY
クローン歴半年とちょっとの１８歳です。
食べ盛りには厳しいとです。
ところで、皆さんはエレンタール飲んでますか？それとも鼻チューブでやってますか？
自分は夜に５袋分鼻チューブで入れます。

こういうやつは荒らしでないのかwwww

169 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/20(金) 17:26:00 ID:zKH+K+X9
なんて高飛車な
ガッカリしました。



なんて高飛車な

加齢臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝwww

175 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 01:06:43 ID:+W8uwVAy
>>174
お〜よく頑張った。体調気をつけてな。
ところでその女の子は彼女なのか？
デートに？マークがついてるけど。




お〜よく頑張った。
お〜よく頑張った。
お〜よく頑張った。
お〜よく頑張った。
お〜よく頑張った。
お〜よく頑張った。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

age

朝日新聞に出てますね

関西人ですが
高添先生のお写真出てますが、
ずいぶんとお年を召されたような。
９９年３月の尼崎の講演会でお見かけしたな。
もう８年前ですか。

この記事、ネットには載ってないな。
ストレスも良くないって書いてあるな。

７年前ぐらいに医療相談会でお目にかかりましたが、その時に白髪が多くなり
ましたと思いました。最初の出会いが２１年前ですけどね。あ○び会つながりで。

206 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 12:31:23 ID:Z2+mMwdT
関西人ですが



関西人ですが
関西人ですが
関西人ですが
関西人ですが
関西人ですがwwwwwwww

おまえ、大阪府内からシコシコ削除依頼している
ストマで古参で常連で自演しているって自己紹介しろよwwwwww

asahi-netと朝日新聞が好きな
大阪在住のvipperで女神ｽﾚが
好きでストマでｸﾛｰﾝで自作自
演好きなry

最初クローンと診断され、仕事を辞めた24歳です。まだ入院中で、退院したら就職活動します。クローンの方々はどのような職種でどのようなお仕事してるのでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

暇な奴はいいよなぁ

>>193
サラリーマンや、公務員、自営業者色々。
職種も大事だけど、一番大事なのは調子が崩れた時に理解ある所。
入院とか通院は避けられないから、クローンは。
クローンを言わずに入社してる人もいるけど、
大変と言う話はよく聞くし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こんだけ荒らしの書き込みあると
スレも伸びる訳だ
サンキュー
(*‘‐＾)-☆

>>211
煽らないで下さいな。。。

就職は厳しいね。
特にクローンになってから就職した人はどんなところで働いてるんだろう。

>>213
俺は最初SEだったよ。無理がきかなくて辞めたけど。

>>213
こんな話、何度もしてるだろwwwwwwwwww
認知症かwwwwwwwwだからwwキティに自作自演やってるといわれるんだwwwwwwww
毎スレ立てるたびにwwwwww

大阪に住んで２ちゃん中毒wで
ストマスレと最近のｸﾛｰﾝスレ立てた自演好きがwwww毎w日w
ここにw常w駐wしてることは確かだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wを使う数と頭の悪さは比例する。
〜カント〜

>>215
何度も話は出てるかもしれないがまともな話になったのは記憶にないな。
結局公務員になれみたいな話になるし。
そう言えば去年あたり電車の運転手の人がいたな。
身体が問題なければ工場で働くのは全く問題ないんだけど。

>>217-218
荒らしだからな、言うだけ無駄

俺はクローンになってからサラリーマン辞めて理学療法士になった。
今勤めてる病院でクローンも診察してもらってる。
それなりに大きな病院。

今日、病院に行ってきてレミケード使ったお陰で保険無しで46万円かかったよ。
んで次からレミケ8週間ごとに使おうかだって。
保険と補助が無ければ2ヶ月で50万かかる訳だ。もし無ければ生きていけないな。

>>218お呼びかい？去年携帯からカキコミさせてもらった電車の運転士です。ちなみに俺は比較的早期にクローン病診断された、クローンの中でも軽度の人間だと思うが…

クローン病スレ今日も大入り！

よう、クローン病の諸君！
今日も元気でエレンゼリーがウマイ！

3ヶ月ぶりに病院に来た
ぼちぼち検査の日程が決まる時期なんで憂鬱だわ

>211-225
　　 (⌒⌒⌒).)　　 ／⌒ヽ
　 　 |　　　　|:|.　　（＾ω＾　）おっ？
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　 ￣￣￣~
　　　　　　　　　　 (⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾑｷﾞｭ
　　　　　　　　　　 (つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (⌒⌒⌒).)　　　／⌒ヽ
　 　 |＾ω＾　|:| 　　（＾ω＾　）＜http://www.movies.co.jp/dejavu 見たほうがいいお
──|　　　:::|:|‐─○──○──

本日二回目のレミケ終了
九日から入院してるが暇だねぇ…
一応今週末退院予定だが微妙に長い入院でまいったわ
初レミケだから長いのかな？
副作用かはわからないけど、射ったあと異常な眠気に襲われる…
以上チラ裏スマソ

>>222
改行しろよ

レミケまだやったことないんだけど、初めてする時は何日ぐらい入院するんですか？

('A`)q□単発ＩＤばかり・・・に乾杯
(へへ

今日の血液検査･･･γ-GTPが280･･･ALTも900･･･＿|￣|○
お酒飲んでるわけでもないし･･・
薬しか思いつかないが・・・どうしたものか
こんな事になったの初めてだ

>>228申し訳ない…
こんな感じでよろしいのかな？

>>232
おう、すまんね

携帯から見てたらわからないんだけど、
PCから見てると醜いことこの上ない>改行なし

･･･なんか言い方キツイね、おれw

>>233悪いね、不慣れなもので…
電車は動かせるが、機械類苦手で…
時々カキコミさせてもらってるから、また何か変だったら教えてくれるかい？

>>234
携帯って画面小さいから分かり辛いらしいな
俺は携帯でネットってしないからよく知らないんだけど

>>231
IVHしてると肝機能悪くなるよ。
あと一時的に点滴止めて外したりすると低血糖になったりもする。

>>229
長くて１週間くらいじゃね？
レミケする前の結核やらなんやらの検査に時間かかるけど
した後異常なければすぐ退院できるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　／||＿＿＿|^ l
　　　 　　　　　　　　　おっ(＾ω＾　)／／||　　　|口| |ω＾ ) おっ
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
...　 　 　 　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　
.....　　　　　　おっ(＾ω＾　) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::

>>236
IVHしてなくてこれでした
まいったな。。。薬増やしたからそれかもしれないし
とりあえず2週間様子見ると言う事に
でもちょっと凹みました

お粥を作るたびに薄々思ってたんだけどさ、病院のお粥ってトロみがあってなんかいいよな。
俺も自分でご飯を鍋で煮たりしてるんだけど、入院中のトロトロしたお粥にならない。
病院食は片栗粉でも混ぜてるのかな？

レミケする前って入院必要なの？
最近内視鏡やって潰瘍あったから考えてたんだが・・・メンドイ

粥のトロトロはただ量と火にかける時間が大きいと思うよ

とろみのあるお粥は米から炊かないと難しいよ
ガスを使って鍋で炊くと、量も硬さも調節も出来てうまく出来やすいよ
ご飯からやるととろみが出る前に米が全部くずになるからね
レッツトライ！！

>>241
俺のところは1回目は入院必要。
2回目は2週間後に打つから大抵入院したままで打った後退院。
3回目は外来でも出来る。

>>243俺の通ってる病院はレミケ一回目から外来でやってくれたよ
病院によって全然違うね…

あぼーん

あぼーん

米から炊くから御粥な訳だが

野暮な突っ込みですか、そうですか。

キン肉マンあげ

>>247
くわしく

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>240が
　 >>俺も自分でご飯を鍋で煮たりしてるんだけど、入院中のトロトロしたお粥にならない。
と書いてるから、「米から炊かないと」と書いたわけだが。
家庭でかゆを作るのに普通のご飯と両方炊くのは面倒だから
炊いたご飯使う人もけっこういるよ。

白粥はご飯から作ってとろみをつけたければ、洗ったご飯と洗ってないご飯を混ぜると
粒も残せてとろみ持つけることができる。
また、梅干を入れた梅粥ならご飯からでもすぐにトロミみたいなのが出来るよ。
好みがあるので絶対お勧めとはいえないけど。

電気炊飯器でお粥炊いたら後片付けが大変だった

あぼーん

あぼーん

あぼーん

つうか白粥ってあんま食べないかも
細かく切った人参とか玉葱とか卵なんかを入れて雑炊にする
その方がちょっとでも栄養取れるだろうしね

でも、デカイ鍋で米から炊く病院の粥って旨いよな
粥でもなんでも、デカイ鍋で大量に作る料理って
なんであんなに旨いんだろう

書いてから思ったが、レシピ板で聞けって話だよなw

>>259
ｗ

大きい鍋で大量に作るとその旨味が重なるからだよ
煮魚とかでも店なんかで大量に作ると
その魚の旨味が重なるから
クローンがもし治るならまた料理したいねぇ

>>260
相乗効果ってとこかね

納得いったような、いかなかったようなw

よく分からんが小中学校で食べた給食はおいしかった気がする。

煮魚で言うと、1匹で調味料いれて煮ると
魚の旨味は1匹分だけ、その一匹に入る
これが10匹だと10匹分の旨味になる
もちろん魚も10匹だから割合的には同じようになるけど
実際には、1匹の時に入れる調味料や温度などで
全てが出来るわけじゃないので、10匹になると旨味は増す事になる
分かり辛いか･･･お粥もこれなんだけど。

>>262
給食うまかったよなぁ
でも、おれ中三の春に発症したから、
そこからは弁当だった(´･ω･`)
まわりからは羨ましがられたけどw

>>263
要するに煮魚は旨いってことだよな！


･･･いや、ちゃんとわかったんだよ？w
丁寧な説明ありがとな

なんという良人生・・・
IVHを見ただけで泣いてしまった
わが生涯は間違いなく一片の悔いなし

　　　　　　　　　　　__|_...|
　　　　　　　　　 　 |％| |
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　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||

ちょっと皆様にお聞きしたいのですが。
オレの彼女がクローンです。よくわかんないんですが彼女の場合
なんでも食ってる（ように見える）し病院にも年に1度しか行ってない。気功には通ってますが。
発病は18歳で今31歳。入院2回。うち手術1回。

で。付き合って4年になるのでオレとしては結婚を考えるわけですが彼女には全くその気がないらしく、
相手にしてもらえません。
訳を聞いても『結婚出来る状態じゃない』としか言いません。
これってクローンの事気にしてるのでしょうか？
やっぱり皆さんも結婚とか躊躇しますか？
彼女も遺伝とか気にしてるんでしょうか？？
彼女は年上だし、かなりの顧客を持ってる美容師でオレよりよっぽど稼ぐのでただ単にオレが頼りないだけかも知れませんがｗ

>>266
クローンとか関係無く「仕事命」の女性って居ますよ。。
病気持っていると結婚は面倒でしょうね・・・・・
お付き合いできているのだし、そのまま関係を続けられては・・・？

>>267
やっぱ結婚は面倒なんすかね？
調子悪いときにはそばにいたいと思うけど
そーゆーのもウザッなんすかね？

あんまししつこくして嫌われたくないしー。でも結婚もしたいー。
なんかオレかなり情けないーｗ

>>268
君が遊ばれてるんだと思うｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
そりは普通にｳｻﾞｯ !! でしょ？ｗ
無理に結婚に拘ると折角の彼女を失いますよーー

>>270
友達にもそう言われますｗ

最近彼女の勤めるサロンのオーナーに彼女がある大手の企業に勤めるお客さんに気に入られて
かなり誘われてるってのを聞いてから焦って死にそうです。
彼女に確認はしてないのでオーナーにからかわれてるだけかも知れませんが。
つか。とりあえず現状維持でがんばることにします・・・。

クローン病って遺伝するよね？
それで、結婚して子供欲しいとか言ってる奴も居るんだが、自己中すぎるんじゃないのか？
IVHまで入れてるようだと終わってるよ。
結婚する相手や付き合う彼女の気持ちも考えられないもんなんでしょうか？
世の中、少子化だが欲しいのは優秀で健康な子供だけなんだよ。
現実をきちんと見ているその彼女はまともな方だね。

>>272
遺伝するとの証明はされてないし
クローン病の親子が全員クローンと言う事もない

変な釣りはしないでね

>>268
妄想乙。

ヒキ板の荒らしｽﾚ参考に遊びに来たのかwwwwwwwwwwww

ここは、>>1他、住人が４−５人（本当はもっと少ないかもしれんｗｗ）しかいない
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなきゃ維持できないほどの過疎ｽﾚと粘着荒らしに言われいる
クソｽﾚなんだが・・・

釣りしてるなら帰れ（・∀・)ﾉ！

>>272
荒らしが手法を変えてやってきたのかwww
もしくはヒキ板の住人かい？

クローン病でも結婚できる奴はできるし、子供もいる奴もいる
たしかに遺伝する可能性はある
兄弟の両方がｸﾛｰﾝだったり、おじとおいがｸﾛｰﾝ認定されたりしている
でもなぁ、それは解明されていない発病原因が同族内では
生活環境が酷似するからという見方もあるんだよ

まあ　このｽﾚがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言われるのも
クローン病の人間の性格がみなよく似て（神経質、短期、疑り深い）たり
発病後は、ひきこもりニートになってしまう境遇が多いから
同じ時間に同じようなカキコを連発することにもあるんだがなwwww

22才クローン患者で処女のあたしには結婚してくれる相手なんていない・・・orz
鬱だ死のう・・・。

>>274
荒らしてんのはおまえだろ、今度は住人のふりして荒らしか

>>277
おまえこそ荒らしだろ!
もしくは被害妄想かww
寝ろよ

>>277
ほんとのうの住人なら>>276にかまってやれよ
何も書けない荒らしのくせに

>>277はやっぱり荒らしか　ヒキ板に帰れ
ママのおっぱいでも吸ってろ

>>278
荒してるおまえのカキコは特徴ありすぎんだよ
絡み方も同じ、こうやって言われた後の反応もどうせ同じだろ
そうだったらほぼ100%荒らし確定だ

>>281
おまえも激しく荒らしに似てるがな
特徴、特徴ってなんだ
大阪からアクセスしてる関西人とかかwwww

ID:b5egGF6Qはほんと特徴丸出しだなあｗ

>>281
またはじまったな
真夜中にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

新しい荒らし方を開発したつもりか、低能ID:b5egGF6Qｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

あぁ、レスする前にもうでてるわ
その上口調までご丁寧に一緒なんで荒らし確定
荒らしのおまえにレスしてる時点で俺も荒らしだな
まぁ、もう確信したんでおまえの今のIDにカキコする事もないわ
あとは削除されて、規制もされるように願うだけだ粘着乙

>>241>>242
ありがとう。早速やってみるよ。
片栗粉でも混ぜてんのかと思いきや、違うみたいだな。

>>287
豆乳で炊いてもかなりとろとろになるな
味も濃くなる感じがあるし

285 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/25(水) 02:55:17 ID:EKleoUz1
新しい荒らし方を開発したつもりか、低能ID:b5egGF6Qｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ


wwwwwww

281 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/25(水) 02:49:29 ID:unM/4rBz
>>278
荒してるおまえのカキコは特徴ありすぎんだよ
絡み方も同じ、こうやって言われた後の反応もどうせ同じだろ
そうだったらほぼ100%荒らし確定だ


特徴ありすぎwwww確かにwwwwwwwwwwwwwww

286 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/25(水) 02:56:46 ID:unM/4rBz
あぁ、レスする前にもうでてるわ
その上口調までご丁寧に一緒なんで荒らし確定
荒らしのおまえにレスしてる時点で俺も荒らしだな
まぁ、もう確信したんでおまえの今のIDにカキコする事もないわ
あとは削除されて、規制もされるように願うだけだ粘着乙


規制もされるように願う

wwwwwwwwwwwwwwwwwそれは無理だろwwwwwwwwwww

ww粘w着wキティ荒しにwwwwwww粘着キティ住人wwww
いつ来てもwwwwいい味wwwwだしてるなwwwこのスレwwwwwwww

>>276
そりゃ、セックスに誘われても断ってるようじゃ、そうなるよ。
女だったら、誘えばいくらでもセックスできるだろ。
なぜ女が男の身体を買う店がないかをよく考えてみろよ。
女は、やりたきゃいくらでも出来るんだよ。
男みたいに、高い金を払って女を買う必要はない。

>>292
そうだな！
お前もいい味出してるぜ！

293 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/25(水) 04:32:01 ID:Bcc1TJ4Y
女は、やりたきゃいくらでも出来るんだ

www

294 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/25(水) 04:33:25 ID:Bcc1TJ4Y
>>292
そうだな！
お前もいい味出してるぜ！

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwTHXwwwwwwwwww

おれも暇が欲しいよ
ニートが羨ましい

おれも暇が欲しいよ
ニートが羨ましい

ｗｗｗ　今から寝るんだろwwwwwwwwwwwwwwww

＞ID:b5egGF6Q
やっぱりあなたちょっと調子に載りすぎていると思う・・・・・

私はこのスレの住人じゃないけど、これはあんまりひどいや・・・・・・・


・・てか今気付いたけどこのスレを壊しているのは2人居る！？？？

誰が、いつ書くか分からんレスに3〜5分で煽り返し
しかも夜中からこんな時間に、キモイ程の粘着性だな

ID:tHX6/+cs = ID:unM/4rBz = ID:iC8/cM41だろ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのプロだけのことはあるww　
見事な連携カキコミ乙

最初は住人いなりますしてたくせに、ここに来てボロがでたな
特定の特徴を共有してるだけじゃなく、自ら荒らしだと肯定したようなもんだ
ID押し付けて偽装すれば上手く行くとでも思ってたのか
AA連投じゃなく、喋らせるとここまで落ちるもんなんだな
ここまで見事に嵌るとは

病院に点滴に行って来ます。
γ-GTPが下がってくれればいいけど。
検査日まであと1週間。あまり体調変わらずです。
季節の変わり目で気温も上下激しいので、
クローンの皆も気をつけて下さいな。

>>302
言いたい事は多分理解しました。
でも出来れば、もう煽らないで。また荒れるだけだし。
一応削除されたのも併せて残してる分もあるので。
他の住人さんも纏めてる人がいるかもしれないし。
規制板の方でスレ立ててた住人さんとか。
ただ体調悪いって言ってたので、大丈夫なのか心配だけど。

>>303
行ってらっしゃい。自分もγ-GTP265ぐらいあるよ。尿酸値も9.9もorz 痛風だわ、これ。

遺伝については俺も気になったので医師に聞いてみたりしたんだが、もしクローン病が遺伝する病気であるとするならば、かなり顕著に兄弟や親族にクローン病がいないと遺伝するとは言えないらしい。
例えば色盲の場合かなりの確率（4分の１だっけ？）で遺伝する。
クローンで極端な話親族100人に1人の割合ですら同じ病気の人がいれば遺伝が考えられるが、実際はいないとのこと。

兄弟でなってたりする人がいるけど生活環境が同じだけに先天的なものより後天的な影響の方が大きいと思う。
いとこがクローンとかだと怪しいね。

夜中に何やってんだかな。
荒らしてる奴も煽ってる奴も夜は眠って体休めて、
生活のサイクルを社会にあわせないと社会復帰できないぞ。

>>287
もう見てないかもしれないが、あれからちょっと調べてみたんだが、
　お粥を炊くときに途中で何度もかき混ぜるとトロミが出る。
　途中で混ぜなければさらっとしたお粥になる。
というのがあった。いろいろ試して美味しいのが出来たらおしえてくれ。
じゃまた

キン肉マンあげ

>>303,306
依頼してる人か？悪かったな、ちょっと確めようと思っただけだ
削除に俺のレスも入れといてくれ俺の言いたい事は通じてるみたいだしな
それとな粥はダシとって中華粥とかも旨いし変化つけるのにいい

俺病院給食の調理師してるんだけど、粥は水を多めにして時間かけて炊いてる。うちの病院もトロトロになってるよ。

遺伝する前に性欲ってやっぱり平均より薄くなるのかな？
（下痢に関係なく）
精子の運動率下がるとかさ・・・。

266です。なんかオレきっかけで荒れたみたいですいませんでした。

オレ的には母体に問題なければ遺伝したとしてもやっぱり彼女との子供が欲しいです。
自分勝手なのは十分承知ですが・・・。
ま、今んとこ彼女に全くその気がないのでどーしょーもありませんけどね。
みなさんお騒がせしてすんませんでした！

>>310
俺は２５歳超えてから性欲薄くなった。
セックスが汚いと思うようになった。
クローンと関係ないけどｗ

>>304
304さんも数値高いですね･･･
それは原因は分かってるんですか？通風と書かれてますが。
今日はいつも通りの点滴だったんですが
どうも疲れもとれないし、体調は良くないですわ

>>308
なんとなくですが。(詳しくは言わない方が良さそうなので割愛します)
中華粥も確かにいいですね。
昔はよく作ったし、美味しい所があったんでよく行ったけど
もう全々食べてませんがｗ

>>311
何でもきっかけにするので気にしなくていいですよ。
俺は自分の子供は持つ気はなかったけど、
彼女の意向もあるだろうし、そういう事はよく話あって。
遺伝は、俺は兄弟がいますが、俺と弟は同病です。
が、他の兄弟はその傾向もありません。同じ兄弟でもこれです。
親は、母親は疑いありの感じで過ごしてます。

海外の知り合いに聞いても、
遺伝だと言える程の話は個人的には聞きません。
俺の主治医も言えないと言ってます。
ただ、証明されてないだけなのかもしれません。
原因不明の病気なので分からない事が多いですし。
あとは個々人が、どう考えるかだと思いますよ。

>>310>>312
体調悪いと性欲はやっぱりなくなるね･･･

長文ごめんね。

体調良くても悪くても、性欲だけはおさまらない･･･
食欲を抑えたら、性欲へ行った感じだ。

＞体調良くても悪くても、性欲だけはおさまらない･･･

w w w 氏ぬ日が近いwからｗｗｗ

病院から
エレンもらってるから
毎日の食事代かからないし
通院代も市から助成金が出るし
ふつうなら金貯まるはずなのに。。。
風俗行っちゃうんだよなｗｗ

普通の飯食っていいなら風俗我慢してやるのになぁ。

聞いてください。クローン黙って大手メーカーに三社内定もらいました。東柴、ユニ●ャーム、NT●。
クロンばれたら内定取消になりますか？

しかし恐いです、クロンを黙って入社するの。

(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ　会社に聞いて(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

俺、ジロウ持ちだから風俗いきたくてもいけねーよ　(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω･`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｼｮﾎﾞｰﾝ

入ってある程度勤めりゃ平気だろ。
大学どこ？

ジロウ持ちならガーゼ代もかかるな。クローンの自己負担が増えたのは毎年の更新の検査代が何万もかかるからその埋め合わせだよな？

大学は名古屋大学です。一応だまって入社する予定ですが…

1 春デブリφ ★ sage New! 2007/04/26(木) 16:59:35 ID:???0
　難病対策を検討する自民党の議員連盟は２６日、パーキンソン病に関する作業部会
の初会合を開き、今後、患者の生活支援や病気の原因究明に向けた新たな対策について、
検討を進めていくことになりました。
　パーキンソン病をめぐっては、厚生労働省の有識者懇談会が去年１２月、医療費の
補助を受けている患者数が大幅に増えたとして、症状の軽い患者への補助はやめる
べきだという意見をまとめましたが、与党側から批判が相次ぎ、当面は補助を続ける
ことになりました。

　しかし、患者の間からは依然として不安の声が出ているとして、難病対策を検討
する自民党の議員連盟がパーキンソン病に関する作業部会を作り、初会合を開いた
ものです。会合では、議員連盟の会長を務める津島元厚生大臣が「今回、現場に
不安と混乱が起こったことは事実だ。現場の実態を大事にした議論を進めていきたい」
とあいさつし、出席した患者や家族からは「収入は年金だけで、苦しい生活を送って
いるが、医療費の補助があるおかげで助かっている」などの意見が出されました。
　そして、作業部会として今後、患者の生活支援や病気の原因究明に向けた新たな
対策について検討を進め、来年度予算や税制改正に反映させることを目指すことに
なりました。

社保中通ってるんだけど、
まだ新しいカンガルー用チューブが
鼻注中にブチッて切れてしまった。
「不良品なので交換してくれ」と言えばいい？

パーキンソン病にしろ難病で治療をやめたら悪化して身体障害者が増えて逆に医療費がかかることになるんじゃないか？

>>325
予備として何本か貰っておけばいいんでないの？万が一のことを考えて。

＞大手メーカーに三社内定もらいました。東柴、ユニ●ャーム、NT●。
すまん。アドバイスしてやりたいのだが、自分は１９８０年代後半に
就職したもんで、貴殿の書いたカキコに若干、不明瞭なところが
あるので、まず、その確認から・・・。

１．最近は、３社から内定をもらうなんてことが許されるようになったのか？
（漏れらの頃は、内定は１社からしかもらえず、内々定は複数社からもらえたが・・・）

２．３社も内定をもらって、どうやって、決めた１社以外を断るのか？
（漏れらの頃は、ゼミや学部、就職課から厳しく指導され、内定を断るということは
ものすごく大変だった。たとえ１社のみ内定であっても、相当、謝らなければ
たいへんなことになったのだが・・・）

３．複数の内定をもらうということは、貴殿は文系さんですか？
（漏れらの頃は、理系は所属実験室等単位で教授が見つけて、そこに入って
いた。ちなみに、漏れは文系だったので、理論的には複数内定ももらえなくは
なかったが、翌年以降の後輩に迷惑がかかるので絶対、内々定の重複は
あっても内定は単独１社になるように絞った）

細かくてスマソが、真面目にアドバイスしたいので・・・。当方、灯台ではない
某国立都内法学部卒です。バブル直前の就職組で、貴殿の現在とはかなり
事情は違うとは思いますが、某一部上場企業の本社勤めです。
（就職後にクローン病を発病、異動を繰り返した経験からアドバイスできる
ことがあれば・・・と思っておりますが、前述の１〜３の疑問をまず払拭したい
ので・・・・）
もしかして「釣り」だったら、釣りに野暮は突っ込み申し訳ない。スルーしてください。

>>328
やさしいですね。
新手の荒しに長文つけるなんて。

有名大学出て有名企業に就職する人にとってみれば
クローンも勲章の一つでしかないだろうなぁ。。。

俺なんか３流大学出て、もう２年もフリーター。
そろそろ本気で就職を考え始めた２４の春さ。
病気は隠してみるよ。就職して、何年かしてから上司に言ってみようかと。

318 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/26(木) 14:36:36 ID:Q8qaw75V
聞いてください。クローン黙って大手メーカーに三社内定もらいました。東柴、ユニ●ャーム、NT●。

大手メーカーに三社内定もらいました。東柴、ユニ●ャーム、NT●。
大手メーカーに三社内定もらいました。東柴、ユニ●ャーム、NT●。
大手メーカーに三社内定もらいました。東柴、ユニ●ャーム、NT●。

NT●の大手メーカーって何wwwwwwwwwwww
NT●ってメーカーじゃねーよwwwwwww香wばwしwいwなww
粘着キティは削除人に泣きついて追っ払えるかもしれんがwww
まともな常識の部外者にはwwwwwww突っ込みどころ満載のwwこの滅茶苦茶なストーリは
悲しすぎる、哀れというかwwww自作wwwばかりしてタネ切れかいwwww
NT●が大手メーカーって常識なさ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大学は名古屋大学です。一応だまって入社する予定ですが…

大阪府内ＡＰシコシコ削除依頼ww自作自演wwしてる
ストマw古参w常連wの臭いがしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

新手の荒しに長文つけるなんて。

いくらなんでも自演失敗をキティ系荒らしのカキコとして処理するのはおかしいだろww常識的に考えてwwwwwww
それともwwww俺のせいにしようとしたのかww藁w藁ｗとまらんよ
奴にしてもwww俺にしてもwwwｸﾛｰﾝを隠して就職しますwwちゅうカキコでどうｗｗｗスレをどう荒らし展開するんだよ
自分が書いたカキコには責任を持てやwwwwwww
ごくごく僅かな他のﾘｱﾙ住人が優しすぎるからwwwこういう妄想書き込みを古参住人にさせて
暴走させているんだろwwwwwwww

まあwww恥ずかしくてwwwすぐに俺の書き込みを至急削除依頼スレに持って逝くんだろうが

おwまwえw哀し過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

321 名前： お願いします 投稿日： 2007/04/26(木) 02:07:21 HOST:s139109.ppp.asahi-net.or.jp
削除対象アドレス:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/274-275
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/277-286
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/289-292
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/295-298
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/300-302


299 名前： 270 [sage] 投稿日： 2007/04/25(水) 07:43:43 ID:iC8/cM41
＞ID:b5egGF6Q
やっぱりあなたちょっと調子に載りすぎていると思う・・・・・

私はこのスレの住人じゃないけど、これはあんまりひどいや・・・・・・・


・・てか今気付いたけどこのスレを壊しているのは2人居る！？？？

>>299を削除依頼アドレスリストから外してるのは、粘着キティの住人なりすましカキコ
と俺の書き込みを一緒に始末してもらいたいからだろ

情けねーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

削除人を馬鹿にしてよなwww俺のカキコ単独で依頼できる自信がないんだろwwwwwww

おれは埋め立ての意図も２ちゃんねる運営も妨害するような荒らし方はしてないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でっていう(笑)

クローンって前立腺も悪くなるの？今日外来いったら前立腺が少し悪いと言われた。

>>336
漏れ手術後に尿の管から細菌感染して前立腺炎になったょ。
看護婦に「排尿時に痛みがある」って言ったら、「おちんちん見せてって言われて」
さんざん弄られた・・・orz

俺クローンで二十年前に手術したんだけど、最近体重増えて太ってきた。
痩せてる時に比べて15キロくらい体重増えたんだけど、こんな事ってあるの？

336さん、レスありがとうございます。見た目でも前立腺炎ってわかるんですか？

>>339
見ただけではわからないと思います。
看護婦は漏れのちんこを見たかっただけかも・・・or2=33

>>338
中年太りじゃね〜の。

手術はしたことないけど15で発病して一時53kgまで体重落ちたけど
今は70kg(身長170cm)。
30近くなったら太り始めた。

>>338
まさにその通り(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

歳取ると緩解の方向に行くってやつなんじゃない？
おれなんか若さも病勢も花盛りで、
21歳現在、体調が崩れる度に
40キロ代半ばとかまで落ちる(身長165センチ
だから体重の心配しないでいいのは羨ましいよ
ピザりたくはないけどねw

>>342
仲間だね

自分達の仲間のカキコに不都合wwwあwるwとwきwはwwwwwww
突っ込めないないんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

NT●の大手メーカーって何wwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手メーカーに三社内定もらいましたって何だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷうひょｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 名前： 依頼 投稿日： 2007/04/27(金) 13:33:01 HOST:TYOnni-03p386.ppp12.odn.ad.jp
削除対象アドレス:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176801020/332-334

連投以外におれの書いたどこにwww該当事項があるのかいwwwww
チンコを茄子がいじったことはスレの趣旨にあっててwwwwwwwwwwwww
インチキ就職話のカキコについて触れると趣旨とはちがうのかぁＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあ、

まあwww恥ずかしくてwwwすぐに俺の書き込みを至急削除依頼スレに持って逝くんだろう
と>>333に書いた通りになった訳だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
asahi.netからはアクセスしとらんがなwwwwwww

>>343
25過ぎてから徐々に楽になったかな。
十代は腹痛が酷くて二十台は微熱や貧血。

んで今はメタボ(ﾟ∀ﾟ)

>>337
うらやますい　ﾊｧ━*´д｀*━ﾝ !!ﾊｧ━*´д｀*━ﾝ !!ﾊｧ━*´д｀*━ﾝ !!

>>347
25･･･
あと3年か･･･(´･_･`)
でも、その言葉を励みにガンバルマン

ダイエット頑張ってくらさいw

なんかあれてるなwつられすぎだろww

おまいらクロンなのに元気だな

>>350
気のせいじゃね？

>>337
そのｴﾛｹﾞいつ発売ですか？

絶賛発売中（先着100名様限定：焼肉無料招待券）

昔はいいスレだったのにな…

オール匿名だし、ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル書いてるパターンが多いから、
だんだん中毒っちゅうかね、他人よりすごいこと 書きたくなる。

『オレはオマエらとは違うんだぜ。』と。そんなのマトモに読むのは、 肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。
必ず屁を吸ってしまいますぞ

↓>>1

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3 >< )ﾉ ﾋｬｰ ← >>1以外のここの住人
　 くく　 へﾍﾉ

過去ログ見たが今と大して変らん。

俺もだいぶ昔から居るけど、あんまり変わらんよ。
数日前の荒れ方は過去に俺は知らないけど、ちょっと荒れるぐらいはよくあった。
一晩中煽り合ってる奴らもいたの覚えてる。

お前らすげ〜な
俺こんな体じゃ生きてく意味が見出せん
つまんね〜人生

>>358
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3 >< )ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　 へﾍﾉ
ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル書いてるパターンが多い

あぼーん

たまに自分であぼーんって書いてる奴いるけど、
何がしたいのかサッパリわからん

あー、あとアンカーは打たんけど、ガイナ乙w

俺らに向いてる仕事はなにかな？

>>363
工場作業員（夜勤有り）

>>363
よく言われるのは暇な部署の公務員
それから家族経営でこじんまりとした店
場所を考えてやれば余裕はある
家でできる専門職や、才能があるならフリーの仕事
ライターもあればアーティスト系もある
金持ちには、自分の力だけではもうなれないかな(苦笑

大企業での平社員で、職種は社内システム開発とか情報システム系。
福利厚生が良く、社内相手だと納期に追われず自分のペースで働きやすいと思う。

366の記述ですが、お役所ならともかく。今は、そんなところありません。１４−５年前まで
さかのぼればあったかもしれませんが…。ゼネコンで情シ課長やってます。４０歳ぐらいまでは、
情報システム系は一番、体力勝負と激務になりますよ。４０過ぎて課長職以上になると、外注や
派遣さんに丸投げできますが、それまでは、給料以上の仕事をしないと大変な世界です。
社内のシステムだって納期はあります。しかも相手は他部署の部長以上を相手に仕様書を書き、
バグをとり、コーディングまで自分でやななければならないユーザーコンピューティングの時代です。
ご病気については素人ですが、大企業の情シ系平社員の仕事内容について嘘を書いてはいけませんよ。
他スレでここが荒れているということで、ときどき覗かせもらってますが、せっかくですので、おせっかいで
書かせてもらいました。でも荒らしがおさまったみたいで良かったですね。

今まで、電気工事の仕事をしてましたが、辞めて今は次の仕事どうしようか悩んでる、25才のクローンです。現在入院中です。退院したらパソコン教室にいこうと思ってます。クローンの人にお勧めな資格など、知っていたら情報ください。マジ悩んでるんで、お願いします。

>>368
さきほどの者です。パソコン教室に通われるということですが、開発系でなく、運用系の仕事として使えるような
資格を取られることをお勧めします。そうであれば、お若くても、就職先等で内外のどちらが相手であろうと
激務にまではならないのではないでしょうか。以前は汎用系基幹系であれば運用系も激務でしたが、今は
そんなこともないでしょうから・・・。そのかわり授業料はかなり高いと思いますよ。

>>367
それはゼネコンの世界でしょ。限られた視野で全てを語ろうとしない方がいい。
藻前は頭が固いのかもしれないけど、課長ならなおさら柔軟な思考が求められるのではないか？

>>370
368さんに興味があって、まだ覗いていましたが、一応、補足しておくと、＞大企業での平社員で、職種は社内システム開発
とか情報システム系・・・・と書かれてていた部分に自信があったので。
たぶん370は全く情報システムとか社内システム開発の部署に携わってないのだろうけれども、情報システム部に所属すると
専門雑誌や業界雑誌を読むだけでなく、研修で、異業種、他業種のおなじ分野の人間と交流し実感を持っているので、
普遍的な一般論を367に書いたつもりだ。課長職とか、ゼネコンとか書く必要はなかったかもしれないが、大企業と書きたくなかった
ことと若いときは苦労しますよ！ということをお伝えしたかったので・・・。
なにはともかく、このスレに部外者が書き続けるとよくないので、あとは皆さんでどうぞ。
煽りで書かれたならスルーしますが、もしご興味があるなら、会社・職業板から適当なところを探して開発系は、社内エンジニア
になってもキツイことはご自身で納得されると思う。

>>370
367さんではないですが、情報系と言うのは、
多分PGやSEだと思うんですが、それだとゼネコンに限らないですよ。
この2種の激務はわりと有名だとは思うんですが、
休日が無い人なども珍しくないような業界のはずです。
ただ、>>366さんは大企業と言う提案を最初にされてるので
それがどの程度の事を言うのかで変わるかもしれないです。

ただ、俺が言ってるのも小さな会社とかでもなく、
PCのメーカーとしても名前が通ってるようなグループの会社だったりの話です。
そこから離れて少し経ってるので、最近の事情は知り合いから
話に聞くだけですけど。。。

被ってしまった。。。申し訳ない。

パソコン教室はよほど初歩的な部分以外は役に立たないよ
まともな講習会とかなら別だけど

>>370
＞それはゼネコンの世界でしょ。限られた視野で全てを語ろうとしない方がいい。
＞藻前は頭が固いのかもしれないけど、課長ならなおさら柔軟な思考が求められるのではないか？

>>367に安価までつけて食ってかかって説教たれて
まともな長文のﾚｽが横ﾚｽも含めて２つもあったのに雲隠れするのか！？
いつも読解力のない上に常識はずれの意味不明のリアル住人によるカキコ
がときどき見られるけど、全部おまえがやってるんじゃねーの？？
おまえみたいな奴がいるから、嵐に、ニートスレだ自演スレだとか呼ばれる
間接的な原因になってることを自覚しろ。半年ＲＯＭれ。

>>368
たぶん、謙遜で書いてるんだろうけど、パソコン教室に行くより専門学校とかに
通って>>367さんがすすめているような運用系の難しい資格をとったらいいんじゃないの？
現実はMCP、LPICなどOS系の資格とかとってシスアドの専門職とか？
まちがってもデーターベース系のオラクルとかはやめたほうがいいよ。結局、運用系
なのか開発系なのかわからない存在になっちゃうから（実体験wより）。

>>375
荒れる原因はそういう煽りですよ
そう思うなら、放置で。

障害者手帳取って、そっちの求人から就職するのが一番

>>377
うん、そうかも。
オレ今、某一流企業の下請けにいるわけだが、（設計会社に勤めてる）
その企業の障害者採用枠で応募してみようと思ってる。
新卒の他に中途でも採用してるみたいだし。

今すぐってわけじゃないけど、早ければ来年にでも受けてみたい。
今の会社でも普通の人と同じ内容の仕事してるし、残業も月に45時間くらいはしてる。

有料出会い系サイトに、はまったクロンの男です。５万円ほど
ポイント買うのに使いました。１回メール送るのに約３００円かかります。
結果は???待ち合わせ場所に
相手が現れずすっぽかしを食らいました。しかも同じ人に２度も。
まともなサイトでは食事の制限とかで付き合ってくれる人がいないと
思ったので、いわゆる割り切りサイトに手をだした訳です。
俺は大バカ者ですね。
出会い系でも従量制ではなく月、定額のにしないとだめだな。
今イライラして風俗でも行って、すっきりしたい気分です。

連休しょっぱらからこれだもんなあ。費やしたお金も惜しいが
精神的ショックもある。割り切りサイトに手を出した俺が不純だったのか。
サクラばかりじゃね。ヤフーの恋人募集とかの方が会える確率高いと
思うがクロンじゃね。収入も低いし。

>>380
ソープに行ってこい。
俺もあさってオキニに会いに行く。

マジ、へこんでます。今度は定額のサイトにするよ。
従量制（送信した分だけ課金）のサイトはサクラばかり。
エレン飲みながら必死に稼いだお金がブタマン女に吸い取られました。

やけくそでナンパしてきなよ。

出会いカフェにでも行こうかな。
こないだ東京で小学校教師が逮捕されてたな。

>>383
ナンパできるほどカイショがないんですよ。
それができるぐらいなら、有料クソサイトにはまらなかったと
思います。

CDに向く就職の話だけど、情報系エンジニアとして働いている、あるCD患者の例を紹介するよ。
もし興味があれば読んでおくれ。

自分は総合職の正社員として、企業内で業務用として使うソフトウェア・ツールの開発へ携わってる。
むろん基幹系の大規模なシステムではなく、一人で開発できるごく小規模なもの。

もともと自分はデータベースに興味があって、Oracle系の資格をとる過程で強み/弱みを見つけつつ
周囲の仲間が日常業務のデータ集計で役立つツールを提供することで、100人規模の部署内で
居場所を見つけてきた。激務の基幹系、お役所的な情シス系の仕事とは距離を置き続けてきた。
コード規模としては年間で数100ステップ位と思うが、そこに仲間の業務知識を詰め込んでいる。

一人規模での開発のメリットとしては、調整等の付帯業務が減り、その分 人間関係の悩みも少ない。
デメリットは一定以上の要求には応えられないことで、バックログを常に抱え、サー残も恒常的に発生。
特に最近は年齢を増すに従って (苦手な) マネージメント的な役割が増えてくる。(役割上は不可避)

あいにくCD患者の仲間がいないので自分の事例しか知らないけれど、CDは細かい作業に向くと聞くし、
現場のお客様 (=社内エンドユーザ) の声を聞きながら解決方法を共に探してゆくようなニッチな要求に
たいして貢献できるのではと思うよ。

余りの気持ちよさに昼寝してたら寝グソしてしまった。目覚めてはじめてケツの冷たさに気づく。
水様便がベッドにまで染みこんでしまってて、ようやく処理し終えたよ。久々の自己嫌悪。orz

>>387
ごめん、笑った。
386の無理したワケワカメの無駄な長文の後で、タイミング良すぎ。
386って367か370が悔しくて泣きながら書いたものみたいな捏
造記事に見えるんだけど、気のせい？

訂正。367さんｽﾏｿです。386って366もしくは370が泣きながら悔しくて書いたもの
かも？と書き込みのつもりですた。

>>388
ども。>>387-386 は共に自分の書き込みだよ。ねつ造と言われて、反論する術もないけど
そういう風に思われたなら残念です。

そうか。なんかたくさん打ったことは評価したいし、マジで
読んだら、現場知ってる方なんで、嘘くしかったり、ステッ
プで量るところだけ古すぎたり、違和感ありまくりの内容なんで。
体調悪いみたいなのに、ごめん。でソースまたは元ネタは曝せないの？

ソースは自分の体験としか言いようがないよ。
どうも自分の書き込みがスレの人たちへ不快感を与えているようだね。
もしそうなら謝るよ。ゴメンなさい。

いやあ。なんか悪いことしたな。こっちは、計算センターに
属して仕事してるもんで、あんたが書いてるいる内容は理解してるつもり
なんだが、どんな言語でどう進捗してるかがわかりにくいし
なんか、けなしてばかりになって申し訳ない。
スレの人たちに不快になったかどうかは、読み手が現場の人
間か全くの門外漢で違うはずだから自信をもってくれ。
絡んだみたいになって、こちらこそ謝る。じゃー、これで。

まーた始まったよ

SEの人、気にしないでください
一個人の意見、レスがこのスレの総意なんてこたないんで

なんか匿名同士だからか、話の流れが分かりにくいですな。
誰に対するレスか、アンカーを付けてほしいですね。

>>395
突っ掛かってる方はいつもの荒らしっぽいし、
あんまり横槍入れたくなかったんで

ts

テスト済まない。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))

ってか極めて有益な情報も交換しているのに勿体ないと思うぞ。。＜このスレ

荒らしさん？は何がしたいんだ？？

話聞くくらいならするぞ？？~(-゛-;)~

>>398
収まってるんだし蒸し返すのはやめよう
少し前もそうやって荒れたんだし

サー残160越えのSEが通りますよ。
残業多いと余計なモノを食わずに済むので調子が良い。

>>400
160･･･ストレスは大丈夫ですか･･･

SE多いな

うまい棒にはまっちまった…ちきしょう何でこんなにうまくて味がいっぱいあるんだ！？

うまい棒か･･･
明太子味が好きで、昔はよく食べてたなあ。
10円だったし。

今は醤油せんべいとか、ぽたぽた焼きとかぐらいしかお菓子はあまり食べないけど。

UFOチョコが好きだったなあ
最近は子供の頃よく食ってた駄菓子屋のガムばっかり食ってる
毎日１０個以上も食ってると歯に詰めたものが取れそう

ナンパなんてただ声かけるだけじゃん。オレはクローンナンパ師としてがんばってるぞ

　 ／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　 ＼　　ｶｻｶｻ

>>404
まがりせんべいもﾅｶﾏに入れてあげて下さい（　＾▽＾）　商品買うときに成分表示欄の脂肪が多く
入ってないかとか、いつも確認してしまう俺。

　 ／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　 ＼　　ｶｻｶｻ

>>408
商品買うときに成分表示欄の脂肪は必ず僕も見ます。
僕なんか植物油の表示があるだけでその商品買いません。
せんべいなら脂肪１．０ｇとかのを買っています。５ｇなんか
自分の基準ではアウト商品ですね。それゆえコンビニでは
自分の求めるせんべいが売っていないことも多く、
スーパーで家族に買ってきてもらっています。
過去２回狭窄手術したので脂肪は正直、怖いんです。
草加せんべいなんか、硬いですけど脂肪がない商品もあるので
たまに食べます。硬い食べ物を歯でよくかむと
脳への刺激になるのかわかりませんが。いつも
豆腐とかやわらかい食べ物ばかりですから。
長文ｽﾏｿ　ｶｻｶｻ

>>387
俺は、酔っ払って
夜中にパンツいっぱいに
うんこ漏らした
出る瞬間に目が覚めて
「ああぁぁぁ〜。。。。」

クソまみれでトイレに入って
泣きながらシャワー浴びた

なんか今日は天気が良いし、散歩にでも出掛けたい気分。。

野良ぬこに出遭えたら幸せ！！(´∀｀)ﾓﾅｰ

この季節だめだな、俺。頭がﾎﾞ-ｯとするし春は苦手。体調もおかしい。連休はどこに行っても混雑
するので家でのんびり。みんなはどこかに出かける予定はありますか？
熱は36.5℃で普通なんだがね〜。

うんこ漏らすのは仕方ない、情けないがまだ大丈夫。
しかしこの間しょんべん漏らしたのは一線超えた様で堪えた。

貧血でもないのに体がすごくだるい。
なんだろ、運動不足かな。

　 ／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　 ＼　　ｶｻｶｻ

>>415
脱水かも

アダリムマブの治験を受ける人このスレの中でいる？
募集してるの知って受けようと思ってたら締め切られてた(´；ω；`)
レミケード使えないからこれに期待してたのに。。。

>>415
低血糖は？他にも栄養不足でもそうなるよ
倦怠感がましてくると、俺の場合は確実に体調が崩れる
貧血も酷くなって、HGBも下がる
少し気をつけた方がいいかもよ

>>415
昼間が特にだるいだろ。夜になるといくらか俺はﾏｼになるけど。なんでだろ？五月病かな？

>>415
アルブミンだっけか？
それが減るといつもだるくなるよオレは。

そして足がむくむ。

将来がこわいな。ただでさえ勝ち組負け組でギスギスしてるのにな…

　 ／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　 ＼　　ｶｻｶｻ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんな鯖はどう？
青魚の油は逆にいいらしいけど

うんこ漏らすのは仕方ない
うんこ漏らすのは仕方ない
うんこ漏らすのは仕方ない
うんこ漏らすのは仕方ない
うんこ漏らすのは仕方ない

うんこ漏らした
出る瞬間に目が覚めて
「ああぁぁぁ〜。。。。」
うんこ漏らした
出る瞬間に目が覚めて
「ああぁぁぁ〜。。。。」
うんこ漏らした
出る瞬間に目が覚めて
「ああぁぁぁ〜。。。。」

余りの気持ちよさに昼寝してたら寝グソしてしまった。
余りの気持ちよさに昼寝してたら寝グソしてしまった。
余りの気持ちよさに昼寝してたら寝グソしてしまった。
余りの気持ちよさに昼寝してたら寝グソしてしまった。
余りの気持ちよさに昼寝してたら寝グソしてしまった。

397 名前： ◆ZZS0DMptKc [sage] 投稿日： 2007/04/29(日) 23:47:14 ID:Qkl5Z3km
ts
398 名前： ◆ZZS0DMptKc [sage] 投稿日： 2007/04/29(日) 23:50:05 ID:Qkl5Z3km
テスト済まない。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
テスト済まない。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
テスト済まない。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
テスト済まない。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
テスト済まない。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長文ｽﾏｿ　ｶｻｶｻ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

決めた、あした回転寿司食いに行くよ

俺は焼肉食べに行くよ。
焼肉食べても何ともない俺は勝ち組だな。

俺は会社の歓迎会で居酒屋。
GWだし暴飲暴食してやる。

>>431
オレは女のコと回転寿司に行く事を決めたんだ

なのでオレも勝ち組

焼肉は食べたことないけど、酒は気にせず飲んでるな。
不思議だけど、女と飲んだり遊んでる時って下痢しないんだよなー。

またいつもの展開・・・。
次は看護婦の話題か？

>>435
1.食い物ネタ（食える／食えない）←今ココ(´・ω・`)
　　　↓＜荒れる＞
2.女ネタ（もてる／もてない）
　　　↓＜荒れる＞
3.仕事ネタ（できる／できない）
　　　↓＜荒らし＞
4.治療ネタ（おれはこう思う／そりゃおかしい！）
　　　↓＜荒れる＞
5.病院（あの医者キライ／入院したら・・・）
　　　↓＜荒らし＞
6.クロンかもしれないんですが・・・（確定してから来い／歓迎、ようこそ）
↓＜荒れる＞+＜荒らし＞
7.体調悪い（ウンコもらした／お腹が痛い）
　　 ↓＜荒らし＞
8. 1に戻る（以下ＬＯＯＰ）

あと新薬ネタと…
それぐらいしか話す事無いからな。

結構話のネタあるね

他にも学歴とか趣味とかの話もたまに出るし
ずっと続くんじゃないこのスレ

完治する薬が出れば終了する。さぁｱﾀﾞﾘﾏﾌﾞの話でもしようじゃないか？

NGのものがどうしても食いたいとき口でもぐもぐして吐き出すを5回くらい繰り返せば
食った気分になれるぞ！ちょっとはエキス飲み込んじゃうけど食うより断然少ない！

今たけのこの山食った（気分）＾＾

で、新薬ネタ
炎症反応止める酵素発見
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042901000611.html
多分クローンにも関わってると思われ。

たけのこダメなのか？
最近、山ほど食った

俺はチョコがダメ

>>441
科学ニュース板にスレ立ってたの見たけど、
これが薬に応用されて、更に認可されるまでどれだけかかるんだろうな

>442
たけのこの山ってゆうお菓子

里でした＾ｗ＾；

ま、筍は食物繊維が豊富だし、
たけのこの里はチョコレート使用

どっちのタケノコもお腹には優しくないわな

よほどの狭窄がない限り、食物繊維は摂っていいんんだぜ

たけのこの里か。ガキの頃よく食ったな。
俺は杏仁豆腐が大好きだ。

ずっと続くんじゃないこのスレ
ずっと続くんじゃないこのスレ
ずっと続くんじゃないこのスレ
ずっと続くんじゃないこのスレ
ずっと続くんじゃないこのスレ

w

8. 1に戻る（以下ＬＯＯＰ）
8. 1に戻る（以下ＬＯＯＰ）
8. 1に戻る（以下ＬＯＯＰ）
8. 1に戻る（以下ＬＯＯＰ）
8. 1に戻る（以下ＬＯＯＰ）

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いいんんだぜ
いいんんだぜ
いいんんだぜ
いいんんだぜ
いいんんだぜ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>444
最近は昔よりは早くなってるし、注目度が上がれば
更に早くなると思うから、これは結構研究進みそうだけどな
それでも目途がつくのに数年ってとこだろうなぁと。

またいつもの展開・・・。
次は看護婦の話題か？
またいつもの展開・・・。
次は看護婦の話題か？
またいつもの展開・・・。
次は看護婦の話題か？

w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

楽しそうだね

シートンがとれちゃった…
どうすればいいんだ…

この病気って、体力を激しく消耗する運動はしちゃいけないのか？今のところ緩解してるんだが。

>>456
つ　病院

>>457
俺、高齢者介護してるけど入浴介助してたら脱水でエライことに･･･

>>457
特別な運動制限はないけど、疲労が溜まるほどやるのはどうかと
脱水も怖いしな
ま、緩解してるんであれば軽く汗を流す程度ならいいだろ
IBDの野球チームなんてもんもあるくらいだしな

リア厨のころに発症して、運動制限あれば体育やらないで済む（・∀・）とか
甘いこと考えて、主治医にその期待をぶっ壊されたことを思い出したｗ

>>458
介護の仕事ですか。大変ですね。
僕もクロンですが、介護の仕事は体力的にやっていく自信ないな。

>459
IBDってクローン患者の事？
野球チーム入りたい・・・

俺も昼間はデイサービスで働いてる。
夜は学校。

>>462
えらいな。俺はｵｻｰﾝでﾆｰﾄ人生(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

>>456
俺、それ前に医者に聞いたことあるけど、取れても次の診察に来るときに言ってくれればいいってさ。
まあでも俺の場合は、シートンからは、ごく微量のエキスしか出てないけどね。
たぶんシートンはずしても問題ない状態なんだけど、
再発する場合がよくあるから、予防的にはずしてないんだと思う。
治郎野郎が活発に活動してるときは、はずれてそのままにしておくよりは、
医者に行ってもう１回付けてもらったほうがいいと思うよ。
そのまま放っておくと、変なところに穴を掘って、活動範囲を広げようとするから。

>>456だけど病院いってきました｡
シートンが抜けた日くらいならシートンいれてた穴がまだ開いててそこからまたシートンいれれるらしくいれてもらいました｡死ぬような痛みを経験しました

>>461
IBDってのは潰瘍性大腸炎やらクローン病やらの総称
日本語に治すと炎症性腸疾患
基本的な用語だから覚えておくといかも

件の野球チームは東京にあるよ
地方在住でも、その県の患者会がレクリエーションでスポーツやってたりするから
調べてみるといいかもな

５月２日。１年前の今日、クローン病の狭窄手術をした。２度目であった。
３６５日経った。いまのところ、なんともないが
ペンタサ、ガスター、ラックビー、ストミラーゼ、エレンタール
たまに腸の動きが悪いときがある。エレンは１日４Ｐ。
うどん、ごはん、豆腐、じゃがいも、煮魚（さわら、さば、しゃけ、かれい）
脂肪なしのおかき。これからも気をつけよう。今無職の独身、年齢は３０代。
見通しは明るいとはいえないが、くじけずやるよ！

。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.。　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.。　.
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　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) ←>>467
　　　 　 　(___　 (　　__)
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>>467
レミケやってないの？

>>469
レミケは、やったことがありません。
術後から現在までのメインはエレン、ペンタサ、食事制限です。

>>467>>470
　　　　　　　∧∧
　　　　　 　(･ω･*) まあﾏﾀｰﾘどーぞ
　　　　　　 o旦c丿
　　　　　　Tしし´Ｔ


久しぶりにう○こ漏らして目がさめた（ ＾ω＾）

>>467
さばは良くないんじゃないの？

IBDの野球チームなんてあるのか
フットサルかバスケのチームないかな

今まで大丈夫ならサバもOKの人なんじゃないの
俺も狭窄型だけどサバはたまに食うし仮に調子に悪くなったとしてもそれはサバのせいじゃなくてたまたまそういう周期だったと思ってる

>>467
がんばれ！！見通しは明るいじゃないか。

30過ぎると回復が遅くなる分、進行も遅くなる。
体調の変調に気をつけてちょっとでもおかしいと思ったときには、
無理をせず体を休め、必要とあらば絶食して腸を休める。
俺はそうやって同じく狭窄の手術してから10数年入院してないぞ。
狭窄自体は少し進行してるんだが、ニラ、紅しょうが、モヤシ、など、
詰まり易い物は食べないようにしてれば、後は下痢するもの食べなきゃいいだけだ。
未来は明るいよ。
ちなみに俺は、食事制限は特になく、肉魚乳製品野菜なんでも食べる。
体調がかなり悪いとき意外、栄養剤も薬（胃薬と整腸剤以外）も飲まない。
酒は下痢するから飲まないが、タバコは一日一箱の不良クローン人だｗ

俺もウンコはたまにもらす（ ＾ω＾）

青魚の脂には抗炎作用があるから積極的に摂ったほうがいい
まぁ、それ以前に魚を食べていい状態かどうかってのはあるけど

つうか、このくらい栄養指導で言われたり、
本に書いてあったりするだろ

鯖は単純に脂質多いんだよ。
鯖味噌弁当一つで脂質20g超えてたりするし。
油の質はいいから量を減らせばいいと思う。
ちなみにほっかほっか亭の鯖味噌弁当
http://www.hokkahokkatei.com/higashi/menu/index2.html

痔ろう持ちの人、腸の炎症は安定してますか？
痔ろうができてから腸の炎症も落ち着かなくなったみたい・・・。
医者からは腸の炎症があるから痔ろうになるんだから関係ないと言われるけど、痔ろうになる前3年くらいCRP0だったのに今2.0まで上昇中。（まだ上がり続けてる）
この前2ヶ月入院して絶食したばっかりなのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>475
鯖なんて脂質多いからﾀﾞﾒだと思ったよ。白身魚をﾒｲﾝで食べてるから。

焼肉や酒で
水ウンコほぼの下痢になると
ある意味すっきりするが
狭窄あたりに一時的に溜まってからの
下痢がムカつく。

漏らす。。

>>466
実はアイ・ビー・リーグのことでした〜というオチかと思ってたのに

白身魚のほうが脂多くね？
まぁもちろん魚それぞれだけど。
鯛とか結構多いよ。
カレイやタラは少ないかな。

魚は基本的に背のほうが脂が少ない

>>476
例にほか弁出すなよw
市販の弁当なんて白飯にも油入れるんだぞw

>>332
●TKじゃないのか？

ロキソニン飲みまくり男　退院しました。

で、痛みは全く変わらない。
かかってる医者から手術するぐらいならロキソニン飲みまくれと言われる。
副作用と言ったって胃が悪くなるぐらいだって。←薬剤師からも言われる。
なんか肝臓とか悪くなるのでは・・・・と素人考えしたけどそれは無いとのこと。
ピリナジンとかは肝障害出るぜと言われたけど。

病歴20年超。始めてだ。退院するときも入院前と同じ痛みアリなんて。
小腸ゾンデはゴールデン明けの外来検査となった。

明日は中学の同級生と久しぶりあう。
こやつは来月クリニックを開業するとのこと。まじかよ。差がつくねぇ。。。
とおもうし、もうそんな歳なのか・・・とすこしショック。

俺は潰瘍性大腸炎だったけど入院してたとき、ロキソニンは胃潰瘍になる可能性があるからって胃薬もくれたよ

質問なんだけど、開腹手術を考えてます。ここ最近の手術って術後、辛くないですか？ 17年前に手術経験有りですが、その時は辛くて辛くて。

>>476−477
さばは脂肪分が多いと思います。特に冬は油が沢山のってます。
魚の種類も何が大丈夫なのかは個人個人異なると思います。

>>486
術後は確かに辛いです。でも背中に風船の麻酔薬を入れますし
鎮痛剤としてソセゴンの点滴したりしますから、耐えられないほどでは
ないと思いますが。
切除範囲や炎症の深さなどで術後の痛みや回復速度が異なると
思います。その他、年齢、元々の体力などによって。
怖いと思ったのは腸管切除による腸同士の癒着でした。
僕は点滴台をつけながら術後３日目に歩いていましたよ。
最近は腸閉塞、癒着の防止のためか早期に歩くことが奨励されているみたいで
自分の病院ではベットに寝てないで歩くように言われました。病院によって方針がこのあたり
違うと思います。

>>484
ソセゴンかペンタジンに変えてもらいなよ。ロキソニンより効くから。胃にも優しいし。ロキソニン飲んでて痛みが
全く変わらないなら、他の痛み止めに変えてもよさそうなのに。ロキソニン飲みまくれって言う医者も
どうかと思うが・・・。
>>486
昔より医療技術や麻酔の仕方などは進化してると思うよ。何回か手術してるけど、自分の身体の回復は
だんだん遅くなってるよ。2回目の手術くらいならまだ大丈夫。

★クローン病の人います？★

1 ：７氏 ：2001/05/31(木) 17:07
同年代の話し相手がいなくて辛いんだけど。当方１８歳。
３０代が多くて関連の掲示板でもみんな真面目な話ばっかり。
たまには愚痴でも言い合おうよ。
誰かクローンの人いませんか？いろいろ語り合いたいです。


2 ：病弱名無しさん ：2001/05/31(木) 17:31
私違うけど知り合いでいる。
凄い大変そう、その人も若いんだけど。

3 ：卵の名無しさん ：2001/05/31(木) 17:32
申し訳無い、わたいはオオ飯ぐらい、本能の赴くまま食ってます。
でも、クローン病の友人がいたので
（打っていると思い出して涙出てくる）
大体の感じはつかめています。
がんばれとか月並みなことは言いたくない。
宗教とかにすがるのも良いのかとも思います。

4 ：病弱名無しさん ：2001/05/31(木) 18:09
がんばれよ！

5 ：病弱名無しさん ：2001/06/02(土) 09:10
やっぱマーガリンとか悪いんですか？

part1立てた人まだいるのかな。

>>488
ああ、ロキソニンそこそこ効きます。あとで下痢するけど。
退院しても痛みは全然変わらないとのいみで。

まだゾンデの検査はしてないけど、CTで小腸が癒着してひとかたまりになってロウコウ等
を作っているのでは？と　放射線科からのコメントだったとのこと。
小腸1Ｍ前後しかないのにねぇ・・・。

>>489
２００１年がPART１か。まだ新しいな。
２０年前に発症した人は今より患者数も少なくてネットもなかったから
情報不足で大変だったろうね。
その点今は恵まれてるな。

エレンタールのむとおならが増える人っている？

>>491
でっていう

ロキソニン強いぞ・・・・・

常用したら危険では？

私は医者に飲んでいると免疫力？落ちるから痛みが酷い時以外は飲まないように、と言われたけど・・・・・

オレの職場の人で
一日三回、腰痛で飲んでる人いるよ

オレが『おっ、ロキソニンですね』って言ったら
『よく知ってるね』って言われた

その人は腰痛の痛み止めが【ロキソニン】だと思ってるみたいだった

>>495
丈夫な人は問題少ないと思うんだけど、
クローンみたいにあんまり丈夫じゃない人には問題なんじゃないかと思ってね・・・・・ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))

でもここで虚証・実証を論じても難しいだろうね・・・

＜医療ミス＞カテーテルで動脈損傷　群馬大医学部付属病院で
ｈttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070502-00000131-mai-soci

これってIVHだな
たまにこの事故が起きるわけだけど、他人事じゃないだけに怖さもひとしおだ
気胸の経験もあるしな('A`)

スマン、ソースのURLミスったｗ

元大関の小錦は、現役時代に痛み止めを飲みすぎて胃潰瘍になったと言っていたな。

前に記事も貼られてたけど
ロキソは胃潰瘍になったりと胃をあらすから
ザンタックやガスターなどH2ブロッカーのある薬を併用するのが現実的だと
去年読売だったかの新聞で記事になってなかったかな？
確かここにもURL貼られてたと思うけど

手術後の１日目が、本当に半殺し状態だよな。辛い。
手術後の１日目をずっと睡眠薬で眠ってたら楽だと思うんだけどなあ。
ダメなのかな。で、眠ってる間に身体の回復を待つと・・・
２日目はだいぶ楽だし耐えれるけど、１日目の辛さをなんとかして欲しい・・・
俺も夏ぐらいに手術を予定してるんだよ。
それまでに、風俗で童貞を捨てる。絶対。行く店も決めてあるんだ。

ガスターはガスターで白血球の数減らしたりとろくなことないジャン、、
薬飲み過ぎて死ぬぞマジで・・・

>>502
血液検査は頻繁にやるでしょ？
それで様子見ながらやるしかないでしょ
俺もロキソニン常時服用してるけど
それしかないんだし、仕方ない。ザンタックだと俺はγ-GTPが上がったり
安定しなかったから止めたけど、ガスターは今の所服用前後であまり変わりないかな
やっぱり個人差あるからね、薬も。
薬飲まないで行ければ一番いいけど。

俺、外科医にIVH入れてもらったとき、血管の位置がわからないとかいう理由で
首のところをメスで切って中開いて血管の位置を見られたんだけど、そういう事された奴
いる?おかげで首のところに傷が残って自殺未遂した人みたいになってしまった・・・or2=33

>>504
ねーよｗｗｗｗ
ま、おれは普通にIVH入れた跡も、ことごとくしこりみたいになるんだけど
つうかどういう経緯で外科医が入れることになったんだ？

つうかおまえら、寝ないと体に毒ですね

>>505
お腹がいたい( ノД`)ｼｸｼｸ… 内科へ行く
↓
内科医「お客さん!腸がやぶけてるっスよwwwこれは外科医の領分っスwwwサーセンwww」
↓
手術後の外科医「IVH入れてみるっスwwwあまりやったことないんで期待しないでくださいね(核爆)」

>>507 the foes of righteous will be condemned

俺がIVHを外科で入れられたときは、右耳の後ろの少し下あたりに入れられたよ。
入れるときはレントゲン室で影像見ながらだったけど。

内科のときは右胸のとこだったけどね。

ハーゲンダッツ ソルベ『トロピカルパッションフルーツ』と、同『イタリアンホワイトピーチ』
http://www.haagen-dazs.co.jp/company/news/news_detail.php?articlenum=15&mode=recentarticle&val=10
http://www.haagen-dazs.co.jp/product/calorie/index.html

脂質は0gで原材料も問題なさそう。
販売は5/25〜

食ったものがそのまま出てくる
これって吸収不良症候群？

おれはレントゲン室で右肘からIVHいれたよ。
鎖骨のとこで血管曲がってるからここでひっかかる
体ひねったりして2〜3回ツンツンしたら入った。

俺は歌舞伎町の風俗嬢からHIVもらったぜ
２〜３回つんつんしたら入れられた

キモ

キン肉マンあげ

>>504
俺が次入れる時はそうなるだろうなぁ〜。今はﾎﾟｰﾄ入ってるが反対側の鎖骨下静脈に普通のIVHの
入れ方では入らなくなってるからな〜。ｴｺｰで血管の位置確認してもらってやって問題なさそうなのに
入らなかったな。何回もIVHを挿し替えしてると血管硬くなっちまうんだよ。
>>497の記事を見ると恐いな

>>501
手術の翌日は辛いけど、今はベッドから降りて動くことが求められるよね。
それは内臓が癒着することを押さえるためと聞いてる。癒着すると次に手術するとき
影響するので、できるだけ運動して内臓を動かす方が良いと思うよ。

HIVもらったら、治るからよかったな

クローンの初期症状って、どんな？

513 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/03(木) 10:08:26 ID:QOjNgiwa
俺は歌舞伎町の風俗嬢からHIVもらったぜ
２〜３回つんつんしたら入れられた
514 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/03(木) 10:54:21 ID:tWYHHio5
キモ

wwwwwwたしかにwwwwキモいわwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww脳が溶けてたwwｸﾛﾝの書き込みはwwwwwwww

248 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/24(火) 17:43:50 ID:3anuI/KB
キン肉マンあげ
307 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/25(水) 17:38:08 ID:FpC/fSvD
キン肉マンあげ
515 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/03(木) 11:04:37 ID:y9qrhEfE
キン肉マンあげ

ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗこいつはwいつもwこのｽﾚwにいるんだろうなwwwwwwwwwwww
つうかwwww自演ageかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

518 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/03(木) 13:03:33 ID:N5bapUu4
HIVもらったら、治るからよかったな

wwwwwwwwwwwwクロンwwwもwwwwwwwwwwwＨＩＶwwwwもww治らねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

今、読売新聞の医療ルネサンスで潰瘍性大腸炎の特集やってるね。
今日は斉藤栄養士さん登場。

こないだ人工肛門とじる手術したけど、やっぱチンポのカテーテルが辛いな。入れっぱはキツイ。

>>524
一日か二日ぐらいだろ、入れていても。抜くとき一瞬辛いだけ。

薬剤師さんが言うにはリューマチの患者さん中で、ロキソニンを年単位で飲んでる人が
結構いますよと言ってたから、そこまで心配してない。

>>501
風俗行くってもしかして、看護士に見られるのが
はずかしいってこと？
昔は俺もそんな風に思ったが、実際手術になるとそんなこと関係ないと
思ったな。痛いしオチンチンどころじゃねえ罠。
大きかろうが小さかろうが。立っても関係ねーしな。
それよりも手術に万全に臨めるように体調を少しでもよくすることだよな。
エレンをちゃんとやるとか。
って実は俺も風俗て童貞すてたんだが。偉そうに言ってｿﾏｿ。
でもマジそんなもんだな。ペニシの大きさとクロンの手術は
関係ありません！　

>>523
恵子ﾀｿ、ネットには載ってないのな。紙面に登場ﾃﾞﾂｶ。

>>527
いや、医療ルネサンスのページは紙面より１週間遅れで載るらしい。しばらく我慢。

>>528
サンクスコ（*^_^*）

>ペニシの大きさとクロンの手術は
>関係ありません！　

大事なところはちゃんと書こうなｗ

下ネタばかりですまないが年食ってくると
おチンチンがだんだん縮んできたんだよ。

もちろん平常時の話なんだが、前は平常時でも10�pはあったのに、
今は3〜4�pしかないんだ。興奮時はあまり変わらないか、
ちょっと縮んでるかもって程度でわからないんだが、
温泉のような人のいるところで脱がなきゃいけないときに小さすぎて恥ずかしい。

看護やってる嫁に言わせると縮んでくる人とそうじゃない人といるらしい。
80過ぎてもでかい人もいれば、70くらいで埋まったようになって見えない人もいるらしい
そんな人でもたまに朝立ちしてるときはり派な物持ってるなんてこともあるんだとよ。

最近は、ステロイド飲みだして元気いっぱいになってるのに、
性欲がまったくないんだよな。
たまには、しなきゃまずいだろううな。ｗ

俺なんて手術の直後尿管いれてたとき、おちんちん２センチ弱しかなかったぞ。
すっかり萎縮してしまってた。
尿管ぬいてちょっとしたら元にはもどったけど。

オレなんていんきんたむしだったんだぞw
高熱ですっかり蒸れちまってねえ。お下拭いてもらうときとか結構恥ずかしかったぜ。
ある意味皮かむり以上かもなw

>>525その通りだけど、慣れないなぁ……。
ヲタな看護師さんと凄く俺好みの綺麗な看護師さんがよく担当になったから幸せだった。

剃毛中、ピューピューしてしまわないように
前日、マスかいとけよ。

>>535
ｲﾔ、溜めておいて看護師さんに「こすって」と言ってみるtest
さすが連休中で下ﾈﾀ多いな

下ネタじゃないけど、ちょっと淡い恋の話を聞いてくれ。
一ヵ月半前、偶然知り合ったコがいるんだ。

ココでも少し書いた事あるけど、その時のオレはレミケが効いてたから
デートに誘ってみた。　OKもらって遊びにいったんだ。
その後もずっと毎日メールしてて、デートの回数も4回を数えた。

ここからが問題なんだ。　本気でそのコが好きになってしまったみたいだ。
一緒にいるときは7割は相手がしゃべってくれるんだけど、メチャクチャ楽しいんだ。
少なからず相手もオレに好意を持ってくれてる感じがする（錯覚でなければ…）

とりあえず、今度のデートの後に告白しようかと思ってる。

>>535俺は男性ﾎﾙﾓﾝが少ないらしく体毛が尋常じゃなくうすいんだよ、だから剃らんでいいよってことになる。
因みに19歳で声変わりしてない。

>>537告ってこいよ！

>>537
レポよろしく

>>538
てことは、ｵﾏｲの頭はﾌｻﾌｻだな。ｳﾗﾔﾏｼｽ。女性ﾎﾙﾓﾝ注射してもらってﾊｹﾞ治るかな？
つﾌﾟﾛﾍﾟｼｱと言わないでね

うちのじいちゃんは３０代のころはおでこがかなり広かったみたいだが
５０代になって心臓病で大量に輸血したら毛が生えてくるようになったぞ。今８０才だけど

最近の流れは、>>435どおりの展開。435は預言者になれるね。別にいいけどw

ところで、一番最後の手術以来、ずっと唾を飲むと違和感があるんだけど、
これって麻酔医者が珍しく若かったから麻酔の太いﾁｭｰﾌﾞで気管とか痛めたのかな？
ペンタジンを飲んでるとき以外は、つばを飲むとなんだかいつもひっかかる。
主治医に言ったら、気のせいとか言われるし…。もう２年近く違和感続いてる。
導尿とかカテーテルしてもらうときも、うんざりだけど、一番いやなことは、
手術でサポートする麻酔医ってベテランだったり、なんか研修医だったり
いままで４回の手術で、バラバラ。担当執刀は同じだけど…。
みんなのなかで、全身麻酔のあとに、気管と痛めたまま長く喉とかに違和感ある
奴いる？

>>435=>>542

キン肉マンあげ

>>540ﾌｻﾌｻだよ……。
つーか19で禿はキツすぎる。

>>542俺は毎回ベテランの人がやってくれてるよ。違和感は皆無。

カレー食いたい。焼肉食いたい。

>>546
喰いたきゃ、食えよ。(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

>>537=>>78 ?

もう４回もデートしたなら見込みあるような希ガス。
女の子も嫌な男とあえて４回もデートしないだろうしな。
成功を祈るよ！

そんなに食いたきゃ食えばいいんじゃない？
緩解期だとカレー・焼き肉食ったからって次の日から苦しむ毎日ということにはなるまいし。
で、調子が悪くても食後ロキソニンいっとき飲めば痛みも治まるだろうし。

人によって食うとヤバい物って若干ちがうよな？

俺はカレーは全然平気だけど、ラーメンと牛肉と貝は死ぬほどむり。

経鼻チューブの接合部が変更品が届いたのだけど
新形状はスポイトがはめられない。
これじゃ中も掃除できないしどうすれば…？

社保なんですが。

>>550
そのうちカレーも駄目になるさ・・・

俺は基本的に何食っても大丈夫かな。
冷たい物を大量にとるとさすがに下痢するが。

ストレスや寝不足の方が腹にくる。

>>552まだ病歴4年で腸を切る手術は１回です。
炎症はかなり激しい方だと先生が言ってた。ステロイドを飲んでも痛みが治まらない。

社アフォー！

>>553-554
病歴が浅いのと、年齢が若いのと重なると余計にそんな感じだよ
回復力があって回復早いし、若い分だけ体力もあるからね
まぁ、たまには良いのかもしれないが、無理はしないで
できるだけ食べるのは止めた方がいいよ、カレーは。
香辛料のオーケストラ、当然中には唐辛子も入ってて
刺激物の固まりなんだし。クローン病に良い事はないよ。気をつけて。

カレー粉は小麦粉と油脂が主成分です。

２日に１回はカレー食ってるが何ともねーぞ。

>>557
カレー粉にも色々ありますよ。
カレーは基本的に香辛料使うと思うし、
多くの場合唐辛子入ってると思うけど、
入れなくても作れるし、そうじゃないカレーなら
大丈夫なのかもしれないなぁ。その辺りはちょっと分からないけど。

>>558
そうですかぁ。それがそのまま続くといいと思うし、
クローン病でそれでいられるなら、羨ましい話だ。

オレもココイチのカレー、１回目の手術後
しばらく食ってたが大丈夫だったな。
ちょうど556さんのいう感じだった。
この指摘、するどいものを感じるよ！
しかし３年後、２回目の狭窄を起こしたのであった。
内視鏡レベルでみるとやはり腸粘膜が少しずつ赤みを帯び
ていたんだと思う。自覚症状がないレベルで。

ｸﾛｰﾝは静かに己の身体を蝕んでいくからな〜徐々に自覚症状なく

おとなしく楽チンかまんぞく君のカレーにしとくのが吉

何もなくともクローンは深く静かに進行する
今はよくてもいずれ・・・
レミケ患者も･･･同じだお

発病してから20年好きなもの食ってた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

最近は節制してる。ダイエットのためだけど。。。

>>563
＞何もなくともクローンは深く静かに進行する

どうやって調べたの？？
レトリックやめろバカ。

けど、何もせんでも進行するよな。

>>565
これ結構有名で医師でも言ってる人いるけど・・・
クローン病の人は痛み止め飲んでる人は更にだけど
痛みに鈍感になってる人が結構いる
これは、クローンだけに限らず、持病がある人は
その病気の日常的な症状にはやはり鈍感になるものなんだよ
血液検査だけじゃ分からない事もあるし
クローン病でもその血液検査さえ頻繁にしない人もいる
特疾の関係で1年に1回はその他の物も含めて検査するけど
その時にも典型的な症状でしかなかったりすると
いつも通りとなったりする

体調が悪くなる時は一気にくる感じはあるよ。経験上。
気をつけるに越した事はないって話さ。

>>548
はい、>>537=>>78ですよ

好きなコに来週の予定を聞いて、空いてる日があるようならデートに誘って
帰りにでも告ってきます。

まあ一病息災って言葉もあるくらいだし

炎症がおこっておさまって又おこっておさまって、そうやってるうちに
繊維化がひろがって、狭窄→手術って感じだな・・・

>>570
それが一気に閉塞になる事もあるから気をつけないとな
閉塞するとさすがにどうしようもなくなる
脂汗流しながら痛くてどうしようもなくなるし
特に一人暮らししてる人は、本当に気をつけた方が良いよ
念の為に、短縮ダイヤルに救急車を入れておいたほうがいい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

狭窄がほとんどなければ、食いたいもの何でも食って悪化させない方法はある。
ただ、腹いっぱい食うときつい。８分目で終わらなきゃだめ。
８分目まで食ったら、１０分休んで下剤をシャーシャーの便になるまで飲めばいい。
肉やカレーがほぼそのまま出てくるかも分からんが、気にしてちゃいけない。
やったことないけど、いけるような気がする。
内臓に負担はかかるだろうけどね。たぶん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お前朝から荒れてんなあ・・・ｗ

今日なんの日だか知ってるか？(汗;

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>592
下剤なんか飲まなくても既にその状態だが悪くなるときゃ悪くなる。
それに下痢が続くと痔ろうになっちゃうよ。
絶対にお勧めできない。

食べた物は、いやおうなしに消化管（胃、腸）で吸収されるのな。
下剤で流しだそうなんて無理じゃね。
食感だけでも味わいたい気持ちは漏れにもよくわかるけどな。

>>592
これも>>628に同じく勧められる方法ではないけど
下剤飲むなら、食べて吐いた方がいいのでは。。。
もしくは、噛むだけで飲み込まず袋などに出してしまう。

気分的には３日に一回にレミケードしたいわ
明らかに体調変わったし。

>>630
吐きぐせがついて拒食にならないのか？
>>631
免疫抑制剤併用してﾚﾐｹｰﾄﾞ効果を長く持続させるしかないな。

俺さ、痔ロウなったことあるけどさ、まさかメスで切って膿を出すだけとは……。
オチリが痛かったよ。

突発的に暑くなるこの時期体調の管理が難しい。

どうしても冷たい飲み物を多くとってしまうorz

俺は全然のど渇かんよ。

>>634
分かる。暑いのに、ぬるい水なんか飲みたくないよ・・・。
しかし今日冷水飲んだら、ドビャーって下痢が出た。

>>632
> 吐きぐせがついて拒食にならないのか？

連日やるとまずい。だからあまり勧められない。
と、書いたんだけど、でも下剤よりはましかなと。

それと吐き癖がつくと、過食の方だね
俺も一時期まずい時期があったけど。

>>636
暑い時は熱い物飲んで
手首や、足首に冷えぴたとか。
アウトドアなんかで使う冷却材を冷凍庫で冷やしておいて
首にあてたりもするかな
あくまで家にいる時限定だけど。
冷えぴたは外でもできるけどね。

104 名前： クローン１９ 投稿日： 01/11/23 21:52 ID:z9Gnhiby

【クローン１９】
「★クローン病の人います？★」スレにのみ潜む、一コテハン。
このスレはクローン１９の自作自演が９８％を超えるとの分析もある。
自意識が強く、自分の発言にレスがつかないと、夜、枕をよだれで濡らす。
片眉を動かすのが特技。

過去ログにこんなのあったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 01/11/23 21:56 ID:???
捕捉説明。
【クローン１９】
時折偽者が現れる。彼(彼ら？)の正体はいったい誰なのか？
何が目的なのか？そんな事をして何か利益があるのか？
全てが謎である。しかしそれもクローン１９の自作自演かもしれない。

５年前も自作自演騒ぎがあったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クローン病の人います？part2 【クローン19】 「★クローン病の人います？★」スレにのみ潜む、
一コテハン。 このスレはクローン19の自作自演が98％を超えるとの分析もある。 自意識が強く、
自分の発言にレスがつかないと、夜、枕をよだれで濡らす。 片眉を動かすのが特技。 ...
cocoa.2ch.net/body/kako/1005/10055/1005552621.html

これじゃ一晩であぼーんくらった奴も反対側のリアル住人本人だったりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめぇはほんと頭に障害でもあんのか、いいかげんにしろ！
チンカス野郎以下のクソカスが！

すみません◆質問◆

クローン病っていうのは最初どんな自覚症状があり
どんな症状で病院に行って発覚したのですか？
最近腸の具合が悪くて
下痢ではないのですが食べたら痛むので自発的に絶食を２日くらいします
するとお酒がのめるくらい痛みは治まっているのですが
３月に１回くらいのペースで痛いです

641 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/06(日) 03:52:09 ID:AhXFo7mo
てめぇはほんと頭に障害でもあんのか、いいかげんにしろ！
チンカス野郎以下のクソカスが！

ムキになるなってWwwwwwｗｗ

642 名前： 病弱名無しさん [age] 投稿日： 2007/05/06(日) 04:57:51 ID:AWXcI7qV
すみません◆質問◆
クローン病っていうのは最初どんな自覚症状があり
どんな症状で病院に行って発覚したのですか？

タイミング抜群で都合よく新参者が現れるもんだwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww

>>642
長期にわたる微熱
一日に一回以上の下痢

>>642
腹痛もあり。肛門病変としては、痔が治りづらいとか。

たまに安いジャンクフードが食いたくなる
ペヤング食いてぇ

友達がクローン病になったってさ・・・・

一般人の俺に、何か出来ることってねーの？
ＵＤを回すとか・・・

>>648
UDって何？

クローン病の友人が…
クローン病の同僚が…
毎月２回くらい、見る書込みだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

UDはもう終わったよ

今はWCG回している
断食で何も食べてないんだってさ

>>652
WCGって何

これだよ
http://www.worldcommunitygrid.org/

なかなかこの染みはとれんな

>>648
かわいい女紹介してくれ。
俺に。

今まであまり自覚症状もなく、エレンとペンタサとちょっとした食事制限
で過ごせてきたのに、急に悪い方向へステップアップした３年目の今年。
ずっと下痢で、水分とったら30分しないうちに便になって出てくる。屁と
一緒に出るときもあるもんだから、常に緊張状態だぜ。今年あたり手術
になるかな…

＞とちょっとした食事制限で過ごせてきた

(〜´Д`)〜ﾋｮｴｪｪ

>>657
それ分岐点だな
そこでちゃんとケアして、この先もまたそうならないように気をつけてないと
体ぼろぼろになるな

＞それ分岐点だな
＞そこでちゃんとケアして、この先もまたそうならないように気をつけてないと
＞体ぼろぼろになるな

(´Д｀.;.)ダヨネッ・・・

>>638-640
┐(´ー｀)┌

催眠療法で、とにかく気持ちを前向きにしていきたいんだけど、
さっきググッてみたら、どこも鬼のように値段が高い。
どうしてこんなに高いんだ・・・足元見られてるとしか思えん。
別に急いでないし、良心的な所も一つはあると信じて、地道に探すよ。

>>657
さくっと入院した方がいいよ。
あまり長引かせると良くない。

さっさと、っていうけど下痢ぐらいで入院させてくれる？

腹痛・熱等が続く状態じゃないと入院出来ないけどな。

下痢がぜんぶクローンと関係してるわけでもないしな
とりあえず病院いったほうがいいとは思うけど

>>664
ｸﾛｰﾝで下痢はﾃﾞﾌｫだからな〜　下痢だけで入院なら脱水症状がひどくないと無理だな

今日は採血した。
CRPﾃｲｾｲ(-)
CRPﾃｲﾘｮｳ0.12

ﾔｯﾀｰ(´・ω・｀)

レミケして一ヵ月体重43�`→50�`まで増えた(´д`)
本当はエレンすごいのね

>>668
同じく。
洋服のサイズがUPしたよ。

クローンなら好きなショップはセレクト系だよな？

>>668
俺の経験では、あまりに急激に体重が増えると筋肉じゃなくてぜい肉が増えるね。

>>671
確かに増えたw
とくに腹まわり。脂肪肝ならないよう運動しないと

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ウエスト68だとメンズでジャストフィットするのがない。

ウエスト８０。
もう少しでメタボだｗｗ

>>680
俺66･･･一応70のを探したり、詰めたりしてるけど
70も最近なくて困るんだよな・・・

み○も日誌、全然再開されないなあ。
週１回でもクッ○ーおじさんが更新してくれないかな。
まあ忙しかったらしょうがないか・・・

回盲部切除して半年
ゲリＰ止まんねー
食ったもんもそのまま出てくるし･･･
脱水気味だし･･･
まいったなー

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

傷病中生活
7:00起床
8:00エレン、シコシコ
10:00エレン
12:00エレン
14:00エレン、シコシコ
16:00エレン
18:00カロリーメイト。
19:30クローン食。
あぁ無情・・・

そんな状態でよくマーガリンやらバターの入ったカロリーメイトなんて食べられるなぁ

>>696
缶の流動タイプなんだよ。そんなにやべぇのこれ
エンシュアにするわ。

>>697
ｼｺｼｺもやめておいたほうがいいよ。禁欲生活コレだ

１日２回の至福の時間

 8:00エレン、シコシコタイム 　ピュピュー!
14:00エレン、シコシコタイム   ピュピュー!

特定疾患の更新のとき大腸はバリウムとカメラやるのに小腸はバリウムだけなのはなんで？そのうちバリウムとカプセル内視鏡の両方やることになるの？

更新のとき検査しなくていいよ。
治る病気じゃないんだし。
カプセル内視鏡は狭窄が有るかも知れないのに使うのは怖いよなぁ。
詰まったらオペで取り出さないといけないもの。

>>680,682
俺も68。
パンツ(ズボン)はユニクロのウエスト70のやつ買ってる。

鼻注のチューブって使わない時はミルトンみたいなのにつけとく方がいいのかな？

>>703
それがいいよ
清潔にしないといけないから
俺もそうしてる

703です。1週間ぐらいつけてても大丈夫ですか？なんかチューブに液の匂いがつきそうなんですが…

更新のとき検査しなくていいの？オレの主治医は検査しないと更新できないって言うし愛知県で検査しなくていいって言う医者いたらいいんだけどな

>>706
俺も愛知県だけど検査無し。
検査したら悪化するしね。
他の医者に電話ででも聞いてみたら？

まじで？病院は豊田にある病院？

.

.

.

>>708
俺も愛知だけどどこの病院いってるの?

.

.

豊田のI病院だよ。これだけ言えばわかると思うけど病院名のせたらまずいよね？ちなみに院長が主治医で毎年更新の時期になると混むから早めに検査の予約するように手紙が来るよ。

>>708
小さな町の総合病院なので流石に病院名までは勘弁。
近くの他の病院に電話して聞いた方がいいよ。
セカンドオピニオンでもいいし。

.

.

.

.

うーん地道に探してみるよ

>>715
病院一緒なんだけどｗｗｗｗ

友達が出来て良かったな

鼻注のチューブとか、お湯でシャカシャカして、ボトルにぬるま湯いっぱいにして
それをルートに通しておしまいで、全然問題ないけどな。
変に洗剤とか使わない方がいいような気がするけど。面倒だしね。

一週間交換とかじゃないの？

>>715
俺、隣県だけどし＾−＾）よろしく

よろしく(*´∀`*)

.

.

>>722
俺も一緒なんだけどｗｗｗ

結構Ｉ病院の人多いんだね
あそこ有名だもんね
痔ろうでだけどｗｗｗｗ
クローン病の痔ろうの専門医がいる所なんて全国でもそうないっしょ

痛みなどはないんだがへその上辺りに固い場所が・・・
2度目の手術はもう時間の問題かな。もう生きる気力が続かんかもしれん
先日の大腸の検査では潰瘍が見つかったし
次回バリウムで小腸も観てもらう予約だもするか。ハァ〜

>>705
1週間もつけなくてもいいよ・・・1時間くらいでOKのはず
ミルトンに書いてない？

>>731
無理しないで・・・

カプセル内視鏡に、細く頑丈な糸を取り付けて検査したらダメなのかな。
糸の先は手で握っておいてから、カプセル内視鏡を飲み込んで、
もし腸のどこかで狭窄があって通過できなければ、糸を引っ張って
口から出してくると。

まあ、それをやらないって事は何か理由があって無理なんだろうね。
こんな無駄な事ばっか考えてしまう俺…

>732
ありがとう

>733
そこまで目視に拘るなら
初めにレントゲンで観て酷い狭窄がなければ可能じゃないかな
意味があるかは知らないけどｗ

この病気にかかって良かった事と言えば、授業中に堂々とトイレに行き、こうして書き込み出来る事だと思うんだ(´･ω･`)

＞糸を引っ張って

大腸まで到達したウンコまみれカメラが口から引っ張り出される絵を想像しちった。

どうやって、回収するのかな？？
やっぱり自分でゴム手かなんかして？

人によっては一度他人のウンコに塗れたものは口にしたくない！
って人もいるだろうなぁ・・・まさかディスポじゃないよな？？

カプセル内視鏡ってディスポだと聞いたことがある。
だからコストがかかるって。

ﾃﾞｨｽﾎﾟで5〜6万ぐらいじゃないのか？ｶﾌﾟｾﾙ内視鏡で見るだけじゃなくて、治療が出来なければ
あまり意味がない。潰瘍部分に薬を放出させながら、進んでいくようにならないと。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070502ik02.htm
Ａ子さん可愛いな。
Ａ子さん、
クロンの僕と結婚して下さい　^_^;

クロン病と潰瘍性大腸炎のひとの間に出来た子どもって両方の病気の良いところを持った病気になる確率が多いんじゃなかった？

カプセル内視鏡は使い捨てみたいだよ
カプセル内視鏡を飲み込んで腹にへんな装置をまいてカプセル内視鏡から画像がそこに転送されるみたい

>>741
両方の病気の良いとこってなんだよｗ

今、うどん食ってたら急にトイレに行きたくなった
出してみたら･･･
食ってたうどんがそのまま出てきた･･･orz
どうなっちまったんだ、俺の腹　(o_ _)oﾊﾞﾀ
クローン病恐るべし･･･
痩せるはずだよ

最近ずっとめまいや立ちくらみがするんだけど、医者は問題ないっていう。本当に倒れそうになるのに…

>>744
うどんは意外と消化が悪いという話もある。

にしても、食ってたうどんがそのまま出てくるわけねーだろｗ
前の日食ったうどんじゃねーの？

いやいや一昨日のかも知れんぞ

>>744はうどん製麺マシーンに生まれ変わりました

>>744
出てきたモノがうどんって気づかないくらいに噛んで食べた方がいいと思うよ。
オレ、流動食近くなるくらいまで噛んでる。

>>741の結論が気になる
話によっては潰瘍性大腸炎の彼女探さねえと

>>745
貧血になりかけてるのかもしれない
検査結果にでてなくても(もしくは若干低いくらい)
目眩や立ちくらみが頻繁に起こる事はある
どの程度検査と、その検査内容で何をピックアップしてるのかで
感じ方も変わるし。

>>751
結論なんてねーよｗｗ
お前が子供作って試してみろよｗ

>>745
俺もﾌﾗｯとするときがあるよ。HGBは15以上あるのでいいと思う。めまいや立ちくらみの場合は耳鼻科
とかの病気も関連してる時があるので、受診してみるといいよ。

クローン病とメニミエール病一緒にかかったら最悪だな

メニミエールって何だよｗ
それを言うならメニエルな

これ血液検査に出ます？
みなさん最初症状はどうなって病院にいったんですか？
もしかしたらこれかも言われました。21♀です。

典型的なメニエール病の症状は
　　1　めまい（回転性）
　　2　難聴
　　3　耳鳴り
となってる。
ネット出来るんだから
詳しいことは自分で調べれ。

>>746
俺もそれは聞いたことがある

>>747　>>748
すまん、ひさしぶりのうどんだった

>>749
ありがとん

>>750
サンクス　よく噛むよう心がけてはいるものの･･･

うどん以外でも結構そのままでてくる･･･
米粒とかも･･･
絶食しようかなー

おかゆも消化が悪いって話もあるね。
噛まずに飲み込んじゃうから。
術後は普通はおかゆからだけど普通のご飯からの方が回復が速いとか。
でも、おかゆをよく噛んでで食べるのが一番だと思うけどね。

ﾊﾗﾍｯﾀｾﾞ…

今日大腸検査してきたぞー。肛門痛すぎる

>>760
おかゆと普通の違いは水分の量だけらしい
よく噛めばどっちでもいいらしいよ

「よく噛む」って意外と難しくない？いつの間にか喉に入ってっちまう。

>>764
食べる量が少なめだからよく味わうため必然的によく噛んじゃわね？
そして足りなくてエレン飲む

おかゆの話は興味深いな。
俺もなぜか普通のご飯にしてから下痢じゃなく軟便になったことがある。（同時期に野菜も食べ始めたのでこっちが原因ということも考えられるが）

そばも消化悪い？

>>767
まー体調や個人差もあるだろうが
年越し蕎麦一杯で正月休み全部潰れた事のある俺としてはお勧めしない

>>768
そんなやばいんか・・・。
うどんの比じゃないってか。

うどん→そば→きしめんのローテーションで食ってる俺は大丈夫だと思いたい

俺は絶えず腹を押さえて痛みチェックしてる。
そば食べても、俺は大丈夫みたい。下痢もしないし。
大腸型だったけど、胃も少し炎症あるから、俺は大腸型じゃないらしい。
ペンタサとガストロームの粉砕を、口からもアナルからも摂取してるよ。
ペンタサは俺は効いてる感じするんだよな。

あと、そういや昨日、東京で学会があったらしいね。俺の担当医も出たみたい。
内視鏡がどうのとか…

俺も蕎麦は平気。
むしろ、食って下痢したり腹痛が来るのは
豚骨ラーメンと焼肉くらいなもんかな。

カレーとか餃子なら油を押さえて作れるし
それで腹痛が来ることもない。
自宅なら油押さえていろいろ作れるもんだよ

そんだけのもん食ってるなら油の問題じゃないだろ

下痢や腹痛がなかったら大丈夫という間違いはなぜかループするな。

757ですが誰か教えて

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070503ik04.htm
Ｂ子さん可愛いな。
Ｂ子さん、
クロンの僕と結婚して下さい　^_^;

今日は斉藤栄養士さんのことも書いてあるのな。
斉藤栄養士さんにも萌え萌えです(^_^)
ぼくにスペシャルメニュー組んでください！
いっそうのこと、社保に変わろうかな。
社保、社保、社保、日本のクロンの金字塔！

あした、告白してくるよ
生還を信じて行ってくる

オレの場合、例えば餃子だと一度食べて大丈夫で、また食べると
下痢する。カレーもそうだし脂肪分高い食い物はたいてい
そのパターン。こういうたまに下痢する食い物は食っちゃダメなん
かな。一応軽症でカンカイ中なんだけど。

ここの住人さんで在宅IVHしてる人いらっしゃいますか。
もしおられるならお聞きしたいんですが、ポート入れてる場合
スポーツの制限はやはりあるんでしょうか。
俺は3ヶ月前から在宅IVHしてるんですが、利き腕側（右鎖骨）
にポートが入ってるんで趣味の野球やテニスが出来るのか
心配なんですが、どなたかご意見くだされば嬉しいです。

>>777
あなたは>>78の方ですね。僕の分まで頑張ってきてください。
病気のことはもっと付き合いが長くなってから話してもいいと
思う。最初から話すと相手もびっくりするかも。ズルイ考えでは
ないと思います。

>>777
ラッキー７が出たんだ。安心して突撃してこい！

>>780-781
レスありがとう

不安で早く起きてしまったよ…
今日、お互いの仕事のあとに会うからそのときに頑張ってくるよ

正直、勝算は五分だと思うけど、もう後には退けんし、特攻してくる。

>>757
長期の微熱、下痢、腹痛。
血液検査では白血球、CRPの上昇。（次点でヘモグロビンの低下、アルブミンの低下）

>>776
俺もBさんみたいに手作り弁当持って行きたい
弁当も色々作れると楽しみが増えるんだろうな
俺は今日もそうめん弁当・・・

>>779
ﾎﾟｰﾄ入れてますが、どうなのかわかりませんなぁ〜自分の場合は激しいｽﾎﾟｰﾂすると脱水がひどく
なりそうなので。それと自分も右側に入ってます。球技の場合は、ﾎﾞｰﾙなどがﾎﾟｰﾄ部分に直撃
した場合は割れる恐れがありそうなので恐ろしいです。
主治医に野球やﾃﾆｽやりたいんですが、大丈夫でしょうか？と聞いてみて下さい。

俺の場合
充分に睡眠とって
疲れのない時は
焼肉・ラーメン・酒もＯＫ

疲れてる時は
一晩中トイレの中

カレー（ポーク）を食べると
硬いうんこに出会える

お見舞いメールがきた。

血液には出るの‥？下血あるんだけど

>>788
俺、クローンだと診断される数年前に下血したな
今思えばそん時は既にクローンだったのかもしれん

あー具合悪いヽ(´ー`)ﾉ

みんなさ、何が楽しくて生きてる？生き甲斐とか。

ジロウある人って大腸検査で悪化しない？

>>791
家族と恋人と音楽、ゲームが生き甲斐
仕事が生き甲斐とか言ってみたいもんだ

つうか単発、短文多いな
ま、かくいうおれもそうなんだけどなｗ

今全身状況悪くてう○ちするときに出血するんだけど切れ痔じゃないかって言われてる。
便秘だから出る時に血出る事がしばしば。
血液検査して炎症反応は出てないから切れ痔らしいけど‥
お腹と腰痛いし‥絶対に内視鏡やらなきゃわかんないのかな？
１か月前から微熱(今はない)、腹痛(激しくない)、腰痛
吐き気、首、肩の痛み、咳、倦怠感。
癌とかクローンだったらもう血液にでてるよね？誰か教えて

789 どういう症状で病院へ行ってクローンと言われたのでしょうか？

グダグダ言ってないで内視鏡検査して来いや！

>>791
それクローン患者じゃなくても答えられるやつ少ないと思うぞ。
せいぜい相手の趣味が返ってくるくらいだろう。

>>794
クローンかどうか判断するのに大腸内視鏡は必要不可欠。
ちなみにガンは普通の血液検査では分からない。
だから各内視鏡等の検査が必要。
若い人はガンになる確率が低いために通常やらない。

.

.

.

.

.

>785
ありがとうございます。
執刀医の外科医に聞けば一番早いとは思うんですが、
診察日が内科主治医と合わないもんでそのままにしてました。
ある方に聞くとポートのカテーテルが腕の無理な使い方（ゴルフのスウィングなど）
により切断するか、引っ張られて接続部から外れる恐れがあると聞いたので心配になってました。
近いうちに外科医に聞いてみます。

>>803
アンサン、前も同じ質問してましたな。

おれはポートでなくカテだけど、スポーツジムでエアロビとかしまくってたけど
別に問題なかったよ。
まあ、カテだから、エクササイズ後のシャワーがカテ部にかからないように注意してたけど。
別に汗でプリマポアが湿ってもそれで熱が出たりしたことはなかった。

癌なら腫瘍マーカーとかでわかるのでしょうか？
やっぱ下血は不安だからカメラやるしかないのかなぁ
痛そうだな

>>803
なるほど。自分は外科医が主治医なので、外来ですぐに聞けるんだけどね。ｸﾛｰﾝは普通は内科医
が主治医の人がほとんどだからね。自分はﾎﾟｰﾄ大事にしたいので無理は出来ないです。次は
血管確保がむずかしそうなので。

>>782です

告白してきた。　ご飯食べて、ドライブして、相手のコを降ろすときに
気持ちを伝えてきた。　結果は保留。

少し沈黙があって、俺のほうから
『答えは今すぐじゃなくていいから』と言ってきた
緊張した

>>807
ﾜｸﾜｸしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからもレポよろしく。
映画化できるよう応援するから。

>>805
おれは強引に突っ込まれて、本当に「ｱｯｰ!!」って言ったぞw

>>805
去年、俺は大腸のバルーン拡張術の為に、月１回のペースで内視鏡をぶち込まれてたぞ。
何回やってもあまり効果がないから辞めておけという、先生からの圧力に屈して辞めたけどさ。
先生によって痛みは全然違うよ。熟練した医師なら、コツをつかんでるから痛くない。
若手の、まだ未熟な医師なら、痛い場合が多い。
何人もの医師にぶち込まれたから分かる。人気のある医師にやってもらうといいよ。

ちなみに俺の通う病院は、かなり評判はいいけど、
２人の医師で、その評判を保ってるようなもん。
もしその２人が抜けたら、よくある普通の病院と一緒。
そのうちの１人が俺の担当医だけど、やっぱり病気に関しては信頼できるね。
俺の担当医じゃないもう一人の方は、たまにテレビのインタビューで出たりしてる。
知識と技術は日本でもトップクラスなのかもと思ってるよ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
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　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
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　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
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　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
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>>811
それどこの病院自慢かな？ｸﾛｰﾝで名医と言われてる奴に大した奴はいない。
あ、違った。内視鏡に関してか。

どんな名医だろうがクローンは治せない。結局は自分がどこまで節制できるかだよな。外科受けるとかなら話は違うけど。

繁盛しとんな。
テンプレいらないじゃん

キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
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キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
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　キ　ン　肉　マ　ン　あ　げ

スレ的にはベンキーマンの方がいいんじゃね？
とりあえず買い物行ってくるわ。
３時ころまた来るから、はっとけ。

>>820
荒らしに構わないで放置しといて
週末になると酷くなるからあまり増やしたくない

皆さんにお聞きしたいんですが更新の用紙っていうか書類送られてきました？
いつごろ送られてきましたっけ？

以下愚痴
10年前に10年後には治る病気だって説明うけたんですけど全然そんな気配ありませんね

あげちゃいました　すいません

>>822
あれから10年も〜この先10年も振り向かない急がない立ち止まらない君だけを僕だけを
愛した時を今も誇りに思うよ〜♪
君にこの歌を送ろう〜（　＾▽＾）

>>822
連ﾚｽ　ｽﾏﾝ　肝心なことを　更新の手続きはもうそろそろ送られてくる時期だね。うちらの所は
6月までには、送られてきたと思ったよん。県によって違うと思うが。

>>822
受給者票と一緒に入ってただろ。
うちのとこはそうだけど。

ところで、三井生命の保険に加入された方いますか？

>>827
ﾉｼ

>>822
家のとこは先週来た。
同じく１０年前に同じこと言われた。

訂正
先週じゃなく今週、2、3日前。今日はまだ土曜日だった。

>>828
手続きとかどんなかんじでしたか？

　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
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　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
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　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

チンポオオソウジはねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　中国ではチンゲ大掃除だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　上海ではチンポ大掃除だお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

811さん、その病院は都内でしょうか？近々やりたいけど不安だなぁ‥下血するときお尻いたくないし‥女だしorz

>>835
お前UCスレでも質問してただろ？
いい加減うぜーんだよ。自分でググレやカス。
ここで聞いても何も解決しない。医者に聞け医者に。

ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るスレから参りました。お願いがあります。
私たちのスレに「キン肉マンあげ」と過去の書き込みを調べましたところ、
身体・健康板の荒らしなどでなく、どうやら、こちらクローン病スレさんの
住人さんであるらしい線が濃くなっています。どうぞ、これ以上、
私たちのスレにまで遠征して、妙な書き込みをするのは止めてください。
IBD仲間ではありますが、迷惑です。

ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るｽﾚ〜その34
13 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/13(日) 07:49:00 ID:Ait0FBLI
キン肉マンあげ
ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るｽﾚ〜その33
新着レス 2007/05/13(日) 08:06
345 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/18(水) 19:22:31 ID:V6K78iID
キン肉マンあげ
354 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/19(木) 07:15:33 ID:q1v3s2Fi
キン肉マンあげ
366 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/19(木) 21:40:21 ID:vh5J4Skf
キン肉マンあげ
370 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/20(金) 18:54:36 ID:yQo59sgj
キン肉マンあげ

401 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 17:55:42 ID:4cNfeSFP
キン肉マンあげ
421 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/22(日) 09:15:32 ID:uVJ9ICMb
キン肉マンあげ
436 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/22(日) 19:39:04 ID:KqRqFIsD
キン肉マンあげ
459 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/23(月) 08:02:27 ID:ry9EBSCI
キン肉マンあげ
497 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/24(火) 06:42:57 ID:eE2bz6Jz
キン肉マンあげ
540 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/25(水) 07:25:13 ID:JAvmbFnn
キン肉マンあげ
567 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/26(木) 07:46:21 ID:7eLTaTeS
キン肉マンあげ
604 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/27(金) 06:10:29 ID:7fWW1Pfp
キン肉マンあげ
624 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 09:42:24 ID:Ry6zoVwW
キン肉マンあげ
683 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/01(火) 19:16:25 ID:WvlcUYKm
キン肉マンあげ
696 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/02(水) 08:38:16 ID:2a8IRw/E
キン肉マンあげ
713 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/03(木) 09:14:17 ID:1CN6MCM5
キン肉マンあげ

746 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/04(金) 17:39:49 ID:9GGNtebw
キン肉マンあげ
766 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/05(土) 08:05:35 ID:5WdLtVRe
キン肉マンあげ
769 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/05(土) 10:10:15 ID:5WdLtVRe
キン肉マンあげ
828 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/07(月) 17:24:07 ID:E03hWiZd
キン肉マンあげ
834 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/07(月) 20:38:06 ID:E03hWiZd
キン肉マンあげ
875 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/09(水) 18:02:01 ID:UyDuhEWD
キン肉マンあげ
893 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/10(木) 07:55:43 ID:Di5iNs5E
キン肉マンあげ
916 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/11(金) 06:33:54 ID:3lNdw4+5
キン肉マンあげ
958 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/05/12(土) 07:55:55 ID:QSedkzA7
キン肉マンあげ
594 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/26(木) 23:46:51 ID:yCuMxp10
キン肉マンあげ

以上です。連投すいません。一応、調べた結果、こちらで
気に入らない書き込みを見つけるたびに筋肉マンあげと
書き込みされるリアル住人さんのようですので…。
迷惑です。止めてください。
よろしくお願いします。

あんまり上げ下げにこだわってるとＶＩＰのやつらがくるよｗ
クローンスレはもうsage進行でなくなったよ。

↑ｵﾏｲは何狙ってんだぁ〜。UCｽﾚとｸﾛｰﾝｽﾚの住人を対立でもさせようってか？ﾐｴﾐｴなんだよ〜
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　
自分で削除依頼してこい(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>842は>>840あてです。

>>841
ID:t0h3VUjA

は、荒らしが巻いてる餌です。
以前の荒し方と流れが同じです。
このスレの住人だとの言いがかりから
他スレ・板の住人巻き込んで酷かったあの荒らしです。
こんどはこちらのスレの住人を装って
そのスレへ荒らし書き込みでもするつもりだと思います。

関連したレスは全て放置でお願いします。
荒らしは一纏めで、削除依頼するので
住人としては放置が適当です。
私のこのレスにもレスするかもしれませんが
このレスも、それも全部含めて、放置対象でお願いします。

相変わらず耐性ない連中だな
普段から絶食してるから、こんな質の悪い餌に食いつくのか？
ほっとけよ、馬鹿馬鹿しい

ここは俺が流れを変えなければ……。
って事で質問なんだが、実際ペンタサってどのくらい効く？医者は気休め程度って言ってたし……。

ペンタサは効いてる感覚が全くないぞ。レミケの継続投与はジロウにどのくらい効くの？もう再発しなくなる？

>>846
どのくらい　というより
俺の場合は常備薬的存在だな
病状を安定させているのは
二ヶ月に一度のレミなんだけど
ペンタサを３日ほど抜くと
体調悪くなる。。。ような気がする

>>846
ペンタサは全く飲んでも飲まなくても
検査結果も、体調も変わらずで
サラゾピリンに変えてから>>848さんと同じような感じに。
ペンタサとサラゾピリンは人によって
その効果が違うみたいですね。
大腸型とか小腸型とかで変わってくるのかもしれませんが。

>>847
ﾍﾟﾝﾀｻは一日に6錠から12錠飲んでる人が多いけど、一日6錠以下だと飲んでもあまり効果がないと
聞いたことがあるけどね。自分も調子いいとき飲まなかったりしたけど、具合悪くなることが多かったから
毎日飲むようにしてるよ。痔ろうやﾚﾐｹの継続投与で良くなって塞がってしまう人もいるが、薬を
辞めると再発する人がいるから、人それぞれだよ。

運動の後のキンキンに冷えたパイナップル味のエレンタール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>851
お腹大丈夫なんですか？
俺なら即ピーピー。
エレンタールはホット派です。

エレン好きで毎日６パック飲んでるけど
暖かいエレンは１パックでもシンドイ

ジロウ再発が人それぞれだとまた手術する羽目になると嫌だからなかなかレミケやりずらくなるな

腹痛い。下痢止まらない。吐き気する・・・
病院行くべきか明日まで我慢すべきか？(×_×;）

>>855
お腹が張ってるような感じがあるならすぐ行った方がいい
閉塞しかけてたりするのかもしれない
張ってないから行くなという意味じゃないからね

行ってマイナスは無い気がする。

もう在宅IVHしてるから熱が出ることが無いと病院行くこと無いなぁ。
先週、小腸ゾンデの検査して検査後3．4時間後から吐きまくって
それが3日続きましたよー。もうねぇ・・。ロキソニンは飲んでるけど。
点滴してるけど、肌はガサガサになるし。
放射線科と話ながらしてたら、もう腸が殆ど閉塞してるから苦しむよとか
簡単に言うし。ガストロでも。

変に病院慣れ病気慣れして。

水分ぐらい飲みたいねぇ・・・。

>>856
張ってはいないんだけどなんか動き悪い感じ。そのわりにはちょっとずつ下痢続くし。
でもさっきよりちょっと良くなってきたかな？
ちょっと寝てみよう

>>858
腸がはれてるのかもしれないなぁ
病院に行った方がいいけどね

>>857
病気慣れか･･･嫌だよね･･･
痛みに慣れてしまったりとか。。。

>>857
水分を摂ってないのか？俺は腹が痛くなる前に上にくる。気持ち悪くなって何もでてこないけど
吐き気が続くことがあって結局手術したよ。医者には手術は勧められてないのか？
そんな俺も在宅IVH

>>860
普通は水分ぐらいは飲めるんだけど、ゾンデ検査したからそれで腸に負担がかかったんでしょうねぇ。
手術すればいいんだけど、もう三回して小腸自体が1ｍ弱というところですから。

久しぶり検査したけど、大腸の方はめちゃくちゃ綺麗でどこも問題なし。ちなみに痔瘻経験も無し。
小腸の上の部分も滅茶苦茶綺麗で狭窄もなし。
いつもの通り小腸と大腸のつなぎ目だけがヒドイ狭窄。そこら辺がひとかたまりになっていてお腹の上
から触るとしこりみたいな感じになってる。

今日もエレンをゼリーにして食った。計４Ｐ
青リンゴとの組み合わせ。
ゼリーにすると、はかどる。

クローン新参者ですが、先輩方に質問です。
最近、のどがイガイガして、ずっと空せきが続くのだが、
クローンと関係あるのかな？
腹痛のほかに、のどがイガイガする症状の人いますか？

>>863
のどは関係ないよ。耳鼻科へどうぞ。

>>861
小腸型ってことか？小腸と大腸のつなぎ目は一番ひどくやられる所だな。ｸﾛｰﾝで最初に狭窄に
なりやすい所でもあるけど。検査して腸が腫れてるってこともあるだろうが、しこりになってるって
ことは相当やばいんじゃないか。ﾊﾞﾙｰﾝで拡張できるといいんだが・・・

>>863-864
関係なくもないよ
喉に潰瘍ができるとそんな感じになる
喉がカラカラになって張り付くような感じとか
これは多分あまり良くないと思うから勧める事はできないが
鼻うがいを連続でしてると、カサブタのような物がでる時もあったり。

>>863
俺も最近同じ症状。ついでに目がショボショボ。
日中外出するとなるので光化学スモッグじゃないかとふんでる。

告白してから2日、まだ返事がこない…

不安で堪らん。ストレスでクロンが悪化しそうだ　orz
明日レミケで助かった

>>866
以前、耳鼻科で、診てもらい、小さく白いのがポツンとある言われたが、
大したことないとのことで、放置。
花粉症の気ないし、のどは、リンパが集まってるから、炎症起こると、
クロンの連携攻撃で、扁桃腺まわりにプツプツでるのかなと勝手な憶測。
助言、あんがと。
あー、なんで俺は、クロンに不適な、激ストレスな開発設計なんて
就いて、しまったんだ。
進路変更しようにも、クロン専用職公務員も、今年28で×、民間は、ブラックばかり。
恋人ずっといない。　orz

草はみさんのＨＰみるとクローン病の原因はほぼＭＡＰ菌できまりって感じがするね｡
ＭＡＰ菌を駆除するのはかなりむずかしいらしいけどＭＡＰ菌が原因であることが正式に解明されれば１０年以内に完治も夢じゃない気がする｡
まあ同じこと昔からいわれてきたからわかんないけどね

>>813
クローン病というより、大腸肛門疾患の知識とそれに対する外科手術の技術ね。
>>835
都内じゃないよ。女の場合は男より辛いのかもな。
俺は別に医師にアナルを見られてもチンコを見られても恥ずかしいと思わないしね。
看護婦さんに見られるのはちょっと恥ずかしいけど。
俺も体調悪かった頃は、腸に潰瘍ができて血便になったけどな。若い場合はガンはあまりないだろ。

クローンの原因が細菌だって？
10年前に聞いたクローンの原因の仮説の中で一番関係ないと思ってたやつだ。
だとしたら感染源、他人にうつるのかどうか、なぜ若いうちにかかる割合が多いのか等、いろいろ疑問が残るな。

>>872
遺伝子の異常があって細菌がはいっつどうたらこうたらだね
感染源とかは普通に売ってる牛乳とかにもＭＡＰ菌が入ってたりするらしい
若い人が多いのは若いうちに遺伝子に異常がおきやすいとか??
まあ詳しくは草はみさんのＨＰみてみるといいよ

832 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 21:51:31 ID:/Ij/rAJs
　　∩＿＿＿∩
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/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
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　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u



こんな絵を貼る奴とwwwwwwwwwww

833 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 23:11:18 ID:kRox0jFa
チンポオオソウジはねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 23:15:52 ID:kRox0jFa
　 　 　　　＿＿＿_
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　中国ではチンゲ大掃除だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　上海ではチンポ大掃除だお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こんな絵を貼る奴とwwwwwwwwwwww

818 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 11:41:49 ID:xx3a/mfv
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
キン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげキン肉マンあげ
819 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 11:43:26 ID:xx3a/mfv



　キ　ン　肉　マ　ン　あ　げ

こんな埋め立てする奴wwwwwwwwww
がいるスレで相談してもまもとな結論などでないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その菌なら何年か前オーストラリアで除去する実験やったよな？失敗したのかな？

MAP菌とかだと、乳製品企業とかは責任とってくれるのかいな

>>878
ハッキリしてないのに責任とか言われても困ると思うよ。
問題がある事が認められた後も対策なしでと言うなら別だけど。

当時ははっきりとした因果関係がわかっていないで終わるだろうな

まあしょうがない気もする

>>873
日本の牛乳は高温殺菌をしていて、一応そういう菌は死滅してる事になってるような気がするが。
まあでも、クローン病が多い国と酪農が盛んな国はわりと一致してるかも。

狂牛病といいMAP菌といい牛は家畜に適してないんじゃないか

今日、告白の返事もらった
無事、付き合う事になったよ

やったねおめでとう！
でも、これからが大変だと思うので頑張れ！

>>884
オメオメ！
でも何か返事かえってくるのが長かったみたいね。
じらされていたんだろうかね。

>>885-886
レスありがと

付き合う事にはなったけど、確実に今からの方が大変だろうね
仲良くなればなるほど、病気を伝えるのがツラクなくだろうし…

まぁ、なるようになるさね。　ってか、なるようにしてみせるよ!!

うまく行けばいいですね。

って、よく病気が問題・・・とかいうけど、そりゃそれも問題だけどそれ以外の事の方が
難題が多いけどなぁ。おれの場合。

>>887
おめでとう！トリにクローン男ってつけたらどうだ？ｗ

>>888
病気が原因で仕事や恋愛、結婚等に苦労してるってこと？
みんな同じだよ。

トリにクローン男ってつけたらどうだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

病気に全く関係ないことで・・・・いろいろと問題ありますな。
って、病気以前から全くモテない！異性に相手されない！

健康な人だって、うまくいかないことがたくさんあるからね。

なんか、周り見てると、こんな病気を持ってても結婚したり、普通に彼女彼氏がいる人が
多いからね。

>>891
それはお前が悪いんだろう。お前に魅力が無いんだよ。
本当の意味の負け犬。

そうかなぁ。そりゃそうだなぁ。

一応だけど一応、経済的にはそこそこいってるんだけどなぁ。
なんか前に、30過ぎると経済力・どういう会社ではたらいてるか？が女性の関心の
一番になるといってた人がいたけど、それでそこそこうまくいかないかなぁ・・・と甘い考え持ってる
だけどねぇ。

体悪い・顔不細工だけど、あたまだけはどうにか人並みに出来たので
就職関係はうまくいったから。

うーむ・・・
モー○ー氏は大丈夫なのかな。彼の日記を読んでてふと思う。
まあすごい良く食べる人だなとは思ってたんだよ。
これだけ食べても大丈夫なら、健康なんじゃないかと思ったほど。

おマイらの仕事は何？どうやって生活してるんだ？
先日くびになってやることない。病気もって生きるがいかに大変か
これからの生活どうしよう。

ぐちばっか→自己嫌悪w

俺は電工をやってる
職人をやってるのって珍しいらしいけどバカだから仕方がない
エレンは２パック経口、３パック鼻注
５時半には家をでるからルートを洗うのがマジでめんどくさい

ちょっと聞きたいんだけど小腸機能障害の認定って６ヶ月でしょ？
医師の話だと例えば１１月２５日に始めたら５月２５日らしいんだけど、
栄養士さんの話だとやり始めた月を１ヶ月とカウントするから
４月で６ヶ月になるって言ってたんだよね

どっちが正しいのかな？

仕事は厳しいな。
俺は家庭教師で月にいい時で15万くらい稼いでるが昇給しないし、30代40代になってもその給料じゃやばい。
そもそも中途採用で昇給のある仕事に就くのが厳しい。

>>893
コンパを2ヶ月に1回でもして、毎回3人ずつでも出会いがあればきっとうまく行く。
凡人の中でもてるやつともてないやつの差はずばり出会いの数だ。
2ヶ月に１回じゃ少なかったら１ヶ月に１回すればいい。
これだと１年に36人の子と出会える。

もう氏にてーとか言うくせにちょっと具合悪いとすぐ医者に駆け込むヤシ　ﾉｼ

>>893,897
＞30過ぎると経済力・どういう会社ではたらいてるか？が女性の関心の
＞一番になるといってた人がいたけど

基本的に人間性があった上での話
関心は1番かもしれないが、それが全てじゃないよ
893がそこそこの仕事に就けてるなら、問題は自分自身だよ

若いならナンパもあるけどね
20代後半、30過ぎると路上は辛いし
そうなると、稽古事・趣味、あとはネットでの出会いだな

お聞きしたいのですけどレミケードって医療費どれくらいするんでしょうか？ただ今入院中なのですけど

みんなHしたあとって体調悪くならない？最近特にそう感じる。

ゴメン
Hしたことないから分からないやorz

>>901
あたりまえじゃん。栄養が出ちゃってるじゃん

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俺は不動産屋
出勤時間は遅いし
仕事も時間に追われないし
体力的には病気持ちでも楽だよ
３年前に猛勉強して
宅建の免許取ったので
会社では重宝されてる

はじめて登場します。
自分は１６年前に手術し今は通院だけです。数年はスケルトンのようにやせて
いましたが、あえて肉体労働を選びましたが、それは大変でした（下痢、閉塞、
疲労・・・）
ところがなぜか１２年すぎたころから肉がつきだしました。それはよかったが
今度はアミロイドなる変な病気が発症しました。
今は食事に気を付け、適度に運動して管理してます。
皆さんの話は大変参考になりますね・・・続けてください

アミロイドってこの病気？
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/004.htm

クローンでさえ二万と少ないのに数百名か・・・

>>905
不動産屋って外回りの営業が多いじゃないの。
トイレが心配だな。郊外での仕事も多そうだし。

授業中に脱糞した俺様にはもはやトイレの心配などない。

アミロイド

この病気はどういう経過をたどるのですか
予後は極めて悪く、多くの患者は発病後数年で死亡します。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>905
ノルマは厳しい？帰りが毎日午前様近くなるの？

SE、PG、システム開発とかの職種を希望してるんだけど、
やっぱり体力的に大変なのかな。
進路決定が迫ってて不安になってきた…。

手術する事になっちまった・・・
小腸型だと思ったけど、今回急に大腸に来たよ。
はぁぁぁ・・・・orz

>>913
クローンの大腸手術ってなにするの？
大腸一部切除？

なにすると思う？

>>915
お前誰だよｗ

>913

おれも大腸型だから聞きたい

１週間前に痔ろうの手術をシートンでやって昨日退院したばかりなんですが、
退院後１日目にしてもうおしりに通した管が取れてしまいました。
管を縛っていたのが緩んだのでなく、管で囲んだ肉が切れて取れたようです。
おしりにはぽっかりと大きな穴が…。
まさかこんなにすぐ取れるとは予想外で、かなりうろたえています。
これはこの先正常に再生してくれるのでしょうか？

コワイ・・

>>914
切除以外になにがあるの手術で。

>>914
>>917
詳しい話は明日だから、手術内容はまだ良く分からないけど、多分一部切除だと思う。
分かったらまた報告しますね。

>>920
よく知らんけど、狭窄形成術なるものもあるようですが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/クローン病

＞30過ぎると経済力・どういう会社ではたらいてるか？が女性の関心の
＞一番になるといってた人がいたけど

そんな女と結婚してもうまくはいかないだろう。
簡単に言えば男を金としか見てないんだからな。
もてない奴はいくつになってももてん。
金や社会的地位目当ての女と結婚してもすぐに離婚して慰謝料請求されるだけ。
人間性磨け。

>>923
同意。後輩の女で、金持ちの夫がいるけど、産んで育ててる子供は、別の本命の男の子供っていう人がいる。もちろん夫には秘密だけど。
経済で女を捕まえたって悲惨なもんだって目の当たりにしたよ。