1 :
病弱名無しさん:
皆さん、大体、腰痛とか肩こり、首痛なんかで整形外科に行くか
整骨院(接骨院)に行きますよね。特に腰部又は頸部の椎間板に
異常がある場合は、レントゲンやMRIを撮って、薬物治療とリハビリ
が西洋医学の常識ですが、なぜ整形外科に一度も脚を運ばす、整骨院(接骨院)
に行く人がいるのですか。俺も腰痛で整骨院通ってたけど、結局、状態は良く
なってきたものの、こんなの安静にしてたらそのうち治るのであって、町中に
あふれている整骨院の信ぴょう性に疑問を感じてます。だって、これをこうしたから
痛みが取れたなんて説明も整骨院ごとで都合のいいように言っているしか
聞こえません。整形外科だと今注射したから効いてますといわれりゃ、納得もしますよね。
マッサージしたから良くなりましたなんて、なんだかなー?
2 :
SBX:2007/04/07(土) 23:31:11 ID:5P1RbsuW
取り合えず注射で痛みを取り、取れなければ
困った時のステロイドよりは解りやすいと思うのですが?
まぁ、脱臼の処置ができない整骨の先生も多いようですが。
薬嫌いな人には、柔整はいいのではないですか?
3 :
病弱名無し三鳥:2007/04/08(日) 00:45:11 ID:P/OujBhI
3取りー!!!
4 :
病弱名無しさん:2007/04/11(水) 00:45:52 ID:As5ol7wk
こういうのはぴんからきりまでいろいろだと思います。
あやしい人が多いけどね。
5 :
病弱名無しさん:2007/04/11(水) 01:39:50 ID:Fc2AENcl
ヘルニアを治療したいのだが…
整体では無理?
6 :
病弱名無しさん:2007/04/13(金) 19:59:28 ID:Aw4qLxbP
>>5 基本的に医者以外は治療行為は出来ません。
整体では緩和するです。
7 :
病弱名無しさん:2007/04/15(日) 19:50:36 ID:jKFmLHao
五十肩で接骨院通ってたけど
泣くおもいでぐりぐり動かされて
半年たっても全然直らないので整形外科に行ったら
けんばん損傷で手術が必要で
随分動かされたのでそれが良くなかったと言われた
最初から整形外科に行くべきだった
接骨院の先生、
どうして病院に行くように行ってくれなかったのか!
どうして電気かけたり無理やり動かしたのか!
訴えてやりたい気分だ
後で聞いた話、接骨院の先生って高卒だってさ
恐ろしい ((+_+))
8 :
病弱名無しさん:2007/04/18(水) 20:24:43 ID:PBQeyX38
腰痛で接骨院に行って、先生に「なぜこんな痛みが出てるのですか?」と聞くと
ツボの名前を言い出して「このツボの筋肉が硬いですね。そら、ここ痛むでしょう。
これは筋肉の使い痛み。つまり疲労です。しばらく通ってもらって、電気と鍼と
マッサージでかなり良くなりますよ。」って言われ、3ヶ月くらい通った。
しかし、あまり変わらないので、結局、整形外科でレントゲンとMRIの結果、「腰部
椎間板ヘルニア、4番5番、5番仙骨間が大変狭くなっている上、ヘルニアがやや
出っぱってきて、それが神経を圧迫していますね。また骨棘という骨の老化による骨ヤセで
腰椎の形状がトゲのようにとがって神経を圧迫しているのも原因のひとつですね。これらの影響で
下肢痛みもあるでしょう。今後の日常生活の注意点を説明します。それとリハビリを続けてください。
しばらくすると、痛みも徐々に治まってきます。」と医師の説明。確かに脚が痛かった。
結局、医療機器で身体の中を覗いて、どういう状態かわかったから、納得もいくが、
接骨院の先生、身体の中まで見えないくせに、感触だけ見当つけるなんて、いい加減な
もんですね。整形外科では結局、痛み止めの薬などと、硬膜外注射をうけ、リハビリとして接骨院で
やるようなことを病院で理学療法として行われた。その後、大分回復の兆しが見られた。
これなら、最初から整形外科に行くべきだった。町中にあふれている接骨院ってなんなんだ?
これについて、誰か反論ありますか?
9 :
病弱名無しさん:2007/04/19(木) 04:04:26 ID:Do5maXfj
あたしも
>>7さんと似たような事があった。
元々脱臼癖があってケンバン損傷して、肩を上手く動かせないから筋肉が固くなっちゃって接骨院に通ってたんだけど、ちょっと痛さが増してきたからMRI撮れる整形外科を紹介して欲しいって自己申告でMRI撮りに言ったら肩関節炎で水が溜ってた。
それで整形外科での注射治療と接骨院でのマッサージを平行して通ってたんだけど…。
痛さはひくどころか増してって…。
整形外科の先生は首を傾げるばかり…。
で、紹介状もらって大学病院に行ったら…。
骨が折れてた…。
状況からして、接骨院の先生の過剰な強さの電気及びマッサージしか考えられない!!
その日から接骨院には行ってない。
もう接骨院恐くて行けない。
10 :
病弱名無しさん:2007/04/20(金) 22:26:21 ID:Peg8e2d0
>>8 接骨院に行った時、脚の症状は聞かれなかったんですか(しびれの場所とか)?
レントゲンとMRIでも同じようなみためなのに症状がでる人とでない人がいますよ。
薬で強制的に痛みを止めて、後は接骨院と同じような治療(電気と鍼とマッサージ)・・・・それでよくなった・・・(根本的な治療ではないですね)
それは単にあなたが選んだ接骨院が悪かっただけじゃないですか?
11 :
病弱名無しさん:2007/04/20(金) 23:11:28 ID:PAE5FrAb
うちのばあちゃんは整形外科に痛み止めの注射を打ってもらいに行ったり接骨院にマッサ-ジを受けに行ったりしていてどちらも良いと言っていますよ。どちらの病院も良い所だっただけかもしれませんが…
12 :
病弱名無しさん:2007/04/20(金) 23:18:53 ID:qWpfO8bK
接骨院の先生って、高卒なんだって
運動部のトレーナーみたいなもんだよね
治療や診断は勿論整形外科に行くし
マッサージなら接骨院に行くし
13 :
病弱名無しさん:2007/04/20(金) 23:23:22 ID:qWpfO8bK
接骨院ではレントゲンもとれないし、
痛み止めなどの薬も出してはいけない法律があって
入り口に「骨折」「捻挫」って書いてあったけど
とても怪我して接骨院には怖くて行けないよ
友人が指捻挫って言われて接骨院に毎日通っていたけど
痛みが全然取れなくて病院行ったら骨折だったって
その時の後遺症で今も指が微妙に曲がったままになってるよ
14 :
病弱名無しさん:2007/04/21(土) 08:20:08 ID:OjmhTRZn
学歴で人を判断したくないけどやっぱ人の身体を触って治療するのに高卒じゃね〜!?
肩こりでたまにいくけど全然よくならないしさ、気持ちいいのはその時だけだし
強くもまれた翌日の朝は首が寝違えみたいになってつらいのよ
15 :
病弱名無しさん:2007/04/21(土) 18:07:54 ID:vgi0HUL9
やっぱり思う事は みんな同じだねぇ。うちの近くの接骨院はそりゃあ酷いよ。おばちゃんがやってるんだけど、『先生』って言われて、いい気になってるけどさ。
でも、ちゃんとしてる(患者のためを思う)接骨院もあるわけだけどね。
16 :
病弱名無しさん:2007/04/21(土) 18:42:39 ID:Abycz0f9
整形外科医師から見たら柔道整復師なんて○○○みたいな存在
17 :
病弱名無しさん:2007/04/21(土) 21:44:18 ID:TEwgxtLz
<<14学歴で人を判断したくないけどやっぱ人の身体を触って治療するのに高卒じゃね〜!?
自分は大学でて接骨の専門に行きました。一応大卒です。
でも、この業界に入って大学なんか行かずにその期間見習でもいいから働いてれば臨床経験できたのにと思いましたよ。
はっきり言って、学歴(高卒だろうが大卒だろうが)は関係ないです。
大卒よりも接骨プラス鍼灸マッサージの免許持ってる方がはるかにイイですよ。
すくなくとも、自分は大卒で特したことはナイですよ。
18 :
病弱名無しさん:2007/04/24(火) 13:47:47 ID:P9nfvO6O
整骨院を否定するわけではないが、例えば、リンゴが完熟常態か、もう既に
腐っているかは、切って中を見なければわからないように、人体も身体の
中がどういう常態かを柔道整復の知識、目視だけで検討がつくものだろうか?
たとえ検討をつけても、あくまでも経験上の検討で確信ではないですよね。
経験浅い柔道整復師の方に見てもらっても、安心できないですよね。
まずは整形外科で医療機器にて身体がどのような状態であるかを確認した上で、
整形外科に引き続き通院するか、整骨院で間に合いそうならそうしらいいんじ
ゃないですか。整骨院の先生と整形外科の先生が連携を結んでいるような
ところがあれば、それが一番いいと思いますがね。
整骨院の先生の考え方が聞いてみたいですね!ちなみに、整骨院の先生が
かりに骨折したら、やはり整骨院にいくのか、はたまた整形外科に行くのか
聞いてみたいです。
19 :
病弱名無しさん:2007/04/24(火) 22:56:37 ID:faerTwQQ
20 :
病弱名無しさん:2007/04/25(水) 09:37:24 ID:l0CNW4mM
柔整師の判断ミスで完治の機会を逸してしまったのは、その柔整師の不手際です。
仰るとおり早々に判断して整形外科に渡すのが正しい訳で、反論の余地はありません。
「柔整師=頭が悪い=腕が悪い」
「整形外科=頭が良い=腕が良い」
については、これの根拠を示せばそもそも反論を期待する必要すらなくなると思います。
あと、整形外科は薬物投与&リハビリだけではなく、外科手術もします。
整形外科は誤診や不要な手術をしないという根拠も示して頂けると良いですね。
柔整は自然治癒力を期待して施術するものです。
「それで治る訳が無い」と思うのなら最初から整形外科に行けばいいんです。
因みに柔整師は施術後期待した結果にならなかった場合一方的に叩かれるだけですが、
整形外科医の中には「今の技術ではここまでしかできなかった」と逃げる方も居ますからね。
ここは叩きスレですから、柔整を叩く書き込みがされるのが当たり前です。
それから、柔整師、整形外科医に関わらず、総じて触診と問診が基本ですよ。
検査機器は補助的な目的で使用しないと「見えすぎる」為、誤診の可能性があります。
柔整と整形外科の仲が悪いのは患者の範囲がほぼ同じだから市場を食い合う為です。
というよりは、医師会が嫌がってるんですね。
21 :
病弱名無しさん:2007/05/06(日) 05:03:28 ID:BnSW9gkO
俺なんか骨折して整形いったら腕ひねったままくっつけられてしまった訳だが。
22 :
病弱名無しさん:2007/05/08(火) 20:01:10 ID:uWRHNw9X
骨折して接骨院に行く馬鹿、今どきいないだろう
接骨院行ってもレントゲンもとれないし
薬も処方できないし
障害が残っても責任もとれないし
骨が折れてるのに鎮痛剤もなしなんて想像したくねーよな
そのうえ曲がってひっついても医師ではないし診断行為も出来ないわけで
おのずと責任はとらない
そんな症例山ほどあるぞ
23 :
病弱名無しさん:2007/05/10(木) 18:13:14 ID:sBCxy7kH
柔道整復師:見落としミス、年間694件に
整骨院や接骨院を開業する柔道整復師の「施術」で、悪性骨腫瘍(しゅよう)など の重大な病気や骨折の見落としなどが相次いでいる。
開業医でつくる日本臨床整形外科医会のアンケート調査では、最近1年間で約1000人の医師から694件の回答 があった。
これを受け日本整形外科学会は「医師の診断がない施術は危険」として、近く厚生労働省に対策を要望するが、日本柔道整復師会は「600件程度なら許容範 囲だと思う」と反発している。
柔道整復師は柔道整復師法で定められた資格で、業務は「骨折、脱臼、打撲、ねん 挫等」に限られる。診断や投薬、レントゲン検査はできず、患部に手で行う施術が基本で、骨折と脱臼の施術には医師の同意が必要。
しかし、打撲かねん挫と判断した場 合は医師の同意なしで施術でき、その時点で事実上、病名を「診断」しているのが実情だ。
整骨院や接骨院は96年の約2万1000カ所から00年には約2万4500 カ所に増え、00年現在で3万830人が資格を持つ。
日本臨床整形外科医会は、今年3月末までに会員5175人に「施術ミス」につい てアンケート調査し、1065人(20・6%)が回答した。
その結果、最近1年間で計694件に上り、内容は不適切な施術による症状悪化356件▽重い後遺障害1 18件▽施術による骨折106件▽悪性骨腫瘍の見落としや死亡23件――などだった。(続く)
24 :
病弱名無しさん:2007/05/10(木) 18:14:35 ID:sBCxy7kH
中部地方の50歳代の女性は98年12月、転倒して左足を痛めた。柔道整復師は 「骨折していない」と施術をしたが改善せず、2カ月後、病院で「足首の骨折部分が変形したままつながり、手術不能」と診断された。
この女性は「正確に診断できない 柔道整復師に通ったことを後悔している」と言う。
関西の大学病院には昨年4月、腰痛で2カ月間施術を受けていた50歳代の男性 が、がんが転移して骨盤が溶けたような状態になって転院し、4カ月後に亡くなった。
日本整形外科学会は「打撲やねん挫でも診断のためレントゲンなどで検査すること も多い。
正しい診断のない施術には危険性がある」と指摘する。
厚労省に、打撲やねん挫も応急処置後、速やかに専門医の診察を受ける制度の導入や、業務範囲の徹底を 求める。
日本柔道整復師会は「われわれの手はレントゲンより正確だが、見落としもある。
打撲やねん挫でも医師の同意が必要になると、患者が減って死活問題になる」と話している。
厚生労働省医政局医事課の話 柔道整復師は業務範囲かどうかの判断はできるはず だが、要望を受ければ検討したい。
(平成14年5月18日 毎日新聞)
25 :
病弱名無しさん:2007/05/10(木) 18:51:34 ID:khZTEAzg
客も馬鹿じゃない。
保険で按摩してもらうところと思ってるでしょ。
ついでに本気で柔に目くじらをたてている医者も馬鹿だよなw
26 :
病弱名無しさん:2007/05/11(金) 00:30:47 ID:nC51lg/M
27 :
病弱名無しさん:2007/05/11(金) 03:11:01 ID:pYZVBRjR
28 :
病弱名無しさん:2007/05/11(金) 20:13:44 ID:r0KzibP3
知り合いの柔整師が、整形でレントゲン撮って、コピー買って、
それ持って整骨院行くのが一番いいって言ってた。
怪我したらそうしようと思う。
29 :
病弱名無しさん:2007/05/11(金) 23:29:22 ID:JtB0Nqo4
接骨院で指の曲がるところの骨折を見落とされて
指がちゃんと動かなくなりました
接骨院に通った私が悪いのかもしれませんが
医者でもない人に人の一生に関わることをやらせるってどういうことですか?
だんだん怒りがわいてきました
接骨院は医大を卒業していないんですか?
高卒なんですか?
私の指を返してください
これを読んだ皆さん、接骨院だけにはいかないほうがいいですよ
一生後悔しますよ
30 :
病弱名無しさん:2007/05/12(土) 00:37:24 ID:6MqnXez6
柔整は、専門卒。3年。
整形は、医学部卒6年。
差があって当然。
専門卒に、そんな肝心な事をあずけては駄目。
さらに、カルテは保険請求の為に捻挫だよ。
急性の捻挫しか保険が効かないから、事実に関係なく、捻挫にして
保険金を不正請求します。
31 :
病弱名無しさん:2007/05/15(火) 02:54:21 ID:HC2cG3z1
整骨院に行ってから首を矯正されてしまいストレートネックになってしまい、不眠症におちいりました。どうすればいいのでしょうか?
32 :
病弱名無しさん:2007/05/15(火) 08:19:34 ID:UtmCKOe2
>>27 そこ、整体だよね。整骨と整体はまったく別物。よってスレ違い。
33 :
病弱名無しさん:2007/05/15(火) 20:26:54 ID:fK3aZ0/x
>>31 ええ?私も接骨院で首をモミモミぽきぽきされて整形に行ったらストレートネックといわれました。
でも整形の先生には接骨院に通院した半年間のことは話していません。
先生に話したほうがいいのでしょうか。
首の不具合は接骨院が原因だったのでしょうか。
34 :
病弱名無しさん:2007/05/17(木) 18:07:03 ID:4SeaN9XL
>>33 その後、病院に通って何をしてもらったか?と、
それで首が直ったかも“ちゃんと”報告してもらいたい。
多分、整骨院のせいではなく、半年前に整形に行っていたら
ストレ−トネックと言われたはず。
たまたま順番が整骨院→整形だっただけ。
こういう整骨院を叩く輩は、好きなことだけ書いてその後の
報告が全くない。
それだけ尊敬し、信頼している整形がどれほどのものなのか
聞いてみたいものである。
35 :
病弱名無しさん:2007/05/17(木) 23:46:04 ID:NFjwudpG
整形は医者ですから。
柔整は専門学校生。
36 :
病弱名無しさん:2007/05/17(木) 23:47:41 ID:NFjwudpG
整形は医者ですから。
柔整は専門学校生。
37 :
病弱名無しさん:2007/05/18(金) 08:44:05 ID:MxHD3gOH
なんか、スレ自体が自演の匂いがプンプンするなww
38 :
クソスレ万歳:2007/05/18(金) 21:50:37 ID:JBfTLBrm
>>37俺もそう思う。どうせ柔にこき使われてる貼り安間か婆カイロが立てたスレだろう
39 :
病弱名無しさん:2007/05/19(土) 08:35:20 ID:cSu/EVBm
腰が痛くてマッサージにいこうかなと思ってここにたどり着いた・・・
接骨院は詐欺集団!
生身の身体を医者でもないのにもてあそぶ実態!!
{{{{(+_+)}}}} ブルブル ( ̄□ ̄;)コ、コワイ
596 :卵の名無しさん :2007/05/19(土) 04:01:38 ID:eLYAERB8O
ばぁさん、じぃさんにはぎっくり腰したら整形行くより接骨のが全然安いですよといいまくってますわ。
597 :卵の名無しさん :2007/05/19(土) 04:09:55 ID:eLYAERB8O
柔整みんなでやろうよ〜外傷の施術。
看板にでかでかと書こう〜骨折、脱臼、捻挫専門と。
外傷できないなら勉強しろ。慢性の患者には整形は不必要な検査やったりするから超高いですよと患者に催眠かけつつ自費で3000円くらいとっちまいなさいな。
みんな頑張ろうぜ。
598 :卵の名無しさん :2007/05/19(土) 04:13:01 ID:eLYAERB8O
整形からみんな外傷の患者もらっちまおうぜ。
柔と医師の区別の前に患者は整形と美容形成の区別がついとらんからな。整形は開放frだとかの重傷の処置やるとこだと患者に勝手に植え付けちまえばいいんだよ。
599 :卵の名無しさん :2007/05/19(土) 04:17:24 ID:eLYAERB8O
外傷の整復、固定なんざできるかできないかじゃない。やるかやらないかだ。
明日からでも看板に骨折、脱臼、捻挫と書いちまえ。
じゃおやすみ。旅行行ってくる。
ソースはここです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178031783/
40 :
ごめんくさい:2007/05/19(土) 13:34:27 ID:11awbWzs
自演くさい。
こりゃまたくさい。
あーくさ。
病院行ったみなさーん!
報告ありませんよーー!
直ったんでしょー、整形で!
早く報告してくださーい!
41 :
病弱名無しさん:2007/05/23(水) 01:54:41 ID:N/+93iTj
42 :
病弱名無しさん:2007/05/23(水) 11:13:30 ID:NtVSaZ5N
整形は医者が逃げ口上を使うので患者が丸め込まれてしまいます。
なので報告は出てきません。
43 :
病弱名無しさん:2007/05/23(水) 21:15:24 ID:hoABPZsY
みなさんのレス読ませて頂きました。
という事は、O脚矯正や骨盤矯正は整骨院ではやって頂けないので
しょうか?
44 :
ごめんくさい:2007/05/24(木) 08:34:45 ID:pA51mRGF
整形でもやって頂けません。
45 :
病弱名無しさん:2007/05/25(金) 21:54:38 ID:DZm1Ol3Q
どなたか43の質問に答えてあげてください。
46 :
病弱名無しさん:2007/05/25(金) 22:12:10 ID:gij3vLIG
ほんとO脚は骨をきらないとなおりません 骨盤ずれたら救急車呼ばないと
47 :
O脚治し隊:2007/05/25(金) 23:05:51 ID:Oa6F+3j3
>>46 そんなことないですよ。
意外と知られていませんが、O脚はたいてい脚のコリをとれば治ります。
O脚は脚の外側がコリ固まった結果起こる症状ですので、そのコリをほぐすんです。
で、ほぐす方法ですが”ゆる体操”という脱力系自力整体をおすすめします。
効果が出始めると、人生観が変わるくらい良い変化が現れます。(今言っても理解されないでしょうがね。)
なぜ自力整体かというと、
ひとにやってもらうマッサージでは一時的にしか効果が出ないからです。
ゆる体操、ネーミングはいまひとつですけど、効果抜群ですよ。
ただ、すぐに効果が出るわけではないので気長にやってみてください。
わからないことがあったら出来る限り教えます。
48 :
46:2007/05/26(土) 11:40:06 ID:dq9IHSLg
0脚治し隊さん 丁寧な説明感謝します。でも本当の0脚(骨性)ことです。
49 :
病弱名無しさん:2007/05/26(土) 18:35:59 ID:bicJTPOa
こないだ初めて肩こりで整体に行ったら中に接骨院もあって
保険証を次回持ってくれば安くしてくれるって言われた
でもいきなり偉そな院長とやらにオーリングっていう、
非科学的な訳のわからんことやられて驚いた
こりをほぐしてもらいたかったのに なでられただけで不満だしぼったくり
次に保険証で値引きしてくれるって言われても行く気になれない
接骨院って予言めいたことでも保険使えるの?
父はリハビリを打ち切られて保険使えなくなったって怒ってたのに
こんな怪しげな接骨院では使えるなんてこの国なんかおかしくない?
っていうかそもそも整体に入ったのに中が接骨院で
保険証求められたこと、どう理解したらいいの?
50 :
病弱名無しさん:2007/05/29(火) 20:16:02 ID:1zn3Posy
>>1 ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: | ふーん
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) |
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
51 :
病弱名無しさん:2007/05/31(木) 02:18:43 ID:SO9BU72R
>49
そこのお店は説明不足で、あなたに理解してもらえなかったのですね。
オーリングテストは医師でも採用してるところもあります。
強く揉めばその場はすっきりだけど、必ずさまざまな反応があります。
筋肉がどんどん硬くなっていくとか、筋肉痛とか、不眠、挫傷、吐き気、その他。
特に初回は探り気味にこすったり揉むことも多いです。
そうじゃないと、後から電話で「そこに行ったら逆に調子悪くなった」とか来る。
また予言ではなく「未病」の注意・警告じゃなかったのですか?。
「未病」は東洋医学独自のもので、病名がつく1歩手前の状態。体調悪いので
病院で血圧、血液検査、レントゲン、MRI,CTいろいろやったのに異常なし。
「先生、これは何なんですか?」「う〜ん?・・・」
「とりあえず、痛み止めと胃薬を1週間分だしておきますね」のパターン。
これは、意外と接骨院やマッサージ、整体、カイロなどで治るものもあるんです。
整体に入ったのに中が接骨院になってるのは、接骨院だったが食えないので
日銭を稼ぐために、整体の実費でマッサージをしているからだと思います。
彼らの本意ではなく、生活のためにやむなくって感じではないでしょうか。
このスレ読んでると、それぞれの立場への誤解が多いなぁとしみじみ残念に思います。
52 :
病弱名無しさん:2007/06/06(水) 20:03:31 ID:W1wBXW63
あげ
53 :
病弱名無しさん:2007/06/13(水) 23:08:41 ID:nVYaJPkyO
接骨院やカイロテックで猫背は治るのかな?
54 :
病弱名無しさん:2007/06/14(木) 15:06:58 ID:iLHvN/zx0
0脚治し隊さん
「ゆる体操」の本を買ってきました。
こんな簡単なことで治るのか半信半疑です。
55 :
病弱名無しさん:2007/06/14(木) 18:28:04 ID:/7Unf0jv0
近所の整骨院、5000円で1ヶ月間フリーパス。
マッサージと電気治療が10分ずつくらい。
先生は、頻繁に来てもらった方がいいですよと言う。
知人は、マッサージはあまり頻繁に受けると、体がそれに慣れてしまって
自己治癒力が落ちて、後で大変。毎日マッサージなんて、とんでもないと言う。
どちらが正解?
56 :
病弱名無しさん:2007/06/14(木) 19:37:10 ID:K8mbPJiDO
すぐに体質なんて変わらないしフリーパスなら行きまくって元とったほうがいい気がするな
57 :
病弱名無しさん:2007/06/14(木) 23:48:00 ID:sc7GCxCY0
家の近所にある鍼灸整骨院は四診という特殊な診察方法をとっています。
それは脈診と舌診という診察技術です。脈拍を見て、舌を見て問診した上、
電気治療または鍼灸治療のいずれか、または双方の治療となります。
保険はきいていると思うのですが、3,000円から5,000円します。
しかし、患者の数と患者の笑顔を見ているとなかなか評判がいいようです。
整形外科を選ぶか、このような場所をえらぶかは、やはり治療の改善実績が
はっきりと証明してくれると思い、人から人へとその評判が広がるようです。
58 :
病弱名無しさん:2007/06/15(金) 23:10:24 ID:CIOemcrG0
整骨院、接骨院での病名はなんでも「捻挫」
それ以外はありません
59 :
病弱名無しさん:2007/06/16(土) 00:58:28 ID:8GSnLOIW0
60 :
病弱名無しさん:2007/06/16(土) 01:20:52 ID:OrgXbZZI0
>53
骨の変形が原因なら治りません。気をつけをして、しゃんとなるのなら治療よりも
普段の姿勢に1ヶ月間気を配るだけで治る。最初はつらいが強制バンドとか。
>54
骨の変形が顕著で、手っ取り早く治したいってんなら、手術しかないってば。
毎日強いゴムバンドでぐるぐる巻きにして3年間寝たらどうか。
それで効果があったという人がいたぞ。中国雑技団並みの努力と根性が必要だ。
>55
マッサージで自己治癒力が落ちるわきゃない。情報源はありますか?
自己治癒力がおちたところをマッサージで回復させるのです。
アルントシュルツの法則だったかな。ぐぐれ。
>56
正解。
>57
医学では脈診も舌診もそれなりに根拠があるが、東洋のものはこじつけや、
根拠がない部分も多い。だから予言や占いに等しいが、当たれば患者は
大変信頼をおく。検査器具がなくてもちゃんと触ってくれる医師は、見立てが良いものだ。
その値段は保険の他に実費をとっているので、法律に違反してます。
患者ではなく、信者と読み替えてみると、自然な文章になることに気づけ。
>58
医者が風邪って言ったら、TIAでも風邪なの。
整骨院・接骨院が、捻挫って言ったら捻挫なの。わかる?
61 :
病弱名無しさん:2007/06/16(土) 01:30:37 ID:OrgXbZZI0
>59
それは大病の前駆症状かもしれないぞ。
たくさんお金を持って、病院で端から端まで検査器具全部使って調べてもらって、
なんでもなかったら、そっから安心して整骨院・接骨院にいけば、小銭ですぐに治してくれるよ。
62 :
病弱名無しさん:2007/06/21(木) 00:35:20 ID:A5mqbFdbO
俺、接骨院で触ってもらって『これ、ひびの可能性非常に強いから整形外科で診てもらい』って言われた
整形外科でレントゲンに写らず『こんだけ撮って写らないんだからはいはい打撲』って2院で言われて、3院目で頼み込んで角度変えて撮ったレントゲン+MRIでヒビ発見された。
整形外科医って接骨院の先生より診察検査下手なやつが多いんだなって思った。触る検査しないし。
63 :
病弱名無しさん:2007/06/26(火) 10:52:14 ID:iUHJVpjA0
test
64 :
病弱名無しさん:2007/06/26(火) 10:53:29 ID:iUHJVpjA0
65 :
病弱名無しさん:2007/06/26(火) 21:01:00 ID:ZRe5//HL0
治療効果なんてあるわけねえ!
〇∧〃
/ > でもそんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
66 :
病弱名無しさん:2007/06/28(木) 22:48:48 ID:rcILCvKA0
はい!オッパッピー!
67 :
病弱名無しさん:2007/06/29(金) 10:00:04 ID:gVf3Kn8ZO
68 :
病弱名無しさん:2007/06/29(金) 11:04:48 ID:UiD/FV+c0
福島市の○○接骨院に行ってみたけど!びびる!
治療は、症状言うと「あーーー」だけ言って電気をさっさとかけ始める。おいおい、誰が「あーーー」で納得できるんかい!!!
そこはその先生のお父さんの代からやっている老舗の接骨院。息子があと継いだ感じだ。
お父さんは手際いいからやはりうまくてそのときは治ってた。今新たにクリニックという形でレントゲン撮ってから治療してくれるそうです。
だからかもしれないが息子のところの患者さんはお父さん時代からの人が多い。だからばーさん、じーさんばっかり。
うーーーーん。ここは安いけど行かないことをお勧めします。室内も昔のまま汚いし。
安いから。。。だけでのところ。ちょとマッサージしてくんないかなってときにはいいけど、ここじゃ治らないと思いました。
69 :
病弱名無しさん:2007/07/01(日) 00:17:38 ID:gN2ap/0q0
整形外科でレントゲン等の診断受けた上で無いとマッサ他の保険適用許可しちゃダメだと思うよ。
70 :
病弱名無しさん:2007/07/02(月) 13:29:13 ID:xnMxcuYV0
>>69 一見正しいように思えるが、Xpを無駄に掛けすぎているので先進国で
中高年の急性白血病が多発してる事実をご存知かな!
触診をして、骨折等の疑いが有る時Xpを使うのが正しく、検査優先Xpを使うのは
止めた方が良い。
柔整の触診もいい加減が圧倒的に多いから、本物の柔整を探さないといけないが・・
71 :
病弱名無しさん:2007/07/02(月) 14:20:27 ID:CRsAhfFUO
>>68 うちの近所の接骨院も まさにそれだ。診察もしないで一律に電気を流すだけ。小さなおばちゃんがやってるんだけど…爺さん婆さん相手に治療に関係ない話ばっかりしてるよ。「先生、先生」と言われて良い気になってるけど、いろいろと大丈夫かと思う
神奈川県〇央〇間
72 :
病弱名無しさん:2007/07/03(火) 09:05:01 ID:6Ez09r5L0
>71
自分が医療の先生だとおもってるんだろうね。。。
そっちはおばあちゃん先生。こっちは茶髪のにーちゃん先生。
先生とよべるのかねー。。。服装にも気をつけてほしいです。一応。
73 :
病弱名無しさん:2007/07/03(火) 22:30:28 ID:6Ez09r5L0
今日、久々にそこに行って腰と肩やってもらったら10円高くなってた
切り上げられてた。通常170円の2倍だったのに。350円。明らかに高くしやがったなー。
74 :
病弱名無しさん:2007/07/03(火) 22:34:37 ID:6Ez09r5L0
電気流せば体のこりなおすんかい!!!
それで生活できるなら本当にその仕事つきたいかんじだよ。
満員電車のるわけじゃないし。
くそ十性ぼけっ
75 :
病弱名無しさん:2007/07/04(水) 20:19:26 ID:njOYrJkU0
>>74 まあ電気なんぞ流しても何の役にもたちゃしない。
あれで喜んでる患者を一人も見たことないよ。
76 :
病弱名無しさん:2007/07/04(水) 20:25:35 ID:lm49Pi+80
接骨院って不正請求だから、そこに通ってると自分にも何か被害がでるんでしょうか?
77 :
病弱名無しさん:2007/07/05(木) 22:47:02 ID:/Gsw8e3g0
78 :
犬好き:2007/07/05(木) 22:59:26 ID:vBwrGHnz0
79 :
病弱名無しさん:2007/07/07(土) 11:49:59 ID:LYtfbUfR0
80 :
病弱名無しさん:2007/07/07(土) 20:46:15 ID:p/wn53bh0
>>73 四捨五入するからそれで正しいんだよ、何も知らないど素人さん
81 :
病弱名無しさん:2007/07/07(土) 22:34:58 ID:YHVa2Ypl0
82 :
病弱名無しさん:2007/07/08(日) 00:11:07 ID:aL5eAEYP0
★★★速報★★★
「ムーブ!」に岸野理事長が生出演!
7月10日(火)の「ムーブ!」(朝日放送・関西ローカル)で午後5時前後に、
岸野理事長がゲスト出演決定!7月10日(火)午後3:49〜5:54「ムーブ!」に注目!
ttp://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/ 全国柔整鍼灸協同組合がムーブ!に送った質問書
ttp://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/topics/7.html 全国柔整鍼灸協同組合は、その質問書の中で
“柔道整復師の取り扱う療養費に白紙委任は存在しない”と言い切ってますが
実際には、白紙委任も同然の形で不正請求が横行しているのが現状です。
そこで、7月10日(火)までに
不正請求を行ってる接骨院名や、不正請求のやり方だけでなく
不正の動かぬ‘証拠’となるものを、出来るだけ集めてムーブに送り
岸野理事長をお迎えしましょう。
************************************
朝日放送 ムーブ!
FAX 06-6348-0006
メール
[email protected] ************************************
83 :
病弱名無しさん:2007/07/11(水) 14:52:26 ID:f0H1pLXQO
整骨院での首の矯正はありなんでしょうか? 3ヶ月前にくの矯正した後から頭痛、腰痛、胃の気持ち悪さが発生しいまだに治りません。どうしたらいいでしょうか。
84 :
病弱名無しさん:2007/07/12(木) 14:50:27 ID:Sa8pm40Q0
病院の診断書を持って訴えましょう。
保険を使ったのなら、外傷している個所に、さらに強い刺激をしたのでしょうから
故意に怪我を負わたと思われます。
85 :
病弱名無しさん:2007/07/12(木) 15:22:21 ID:ja6rT5Ml0
86 :
病弱名無しさん:2007/07/12(木) 15:26:06 ID:Nb5wxdnWO
お、また恥さらしなスレが(´▽`)ヒマな人多いんだね。
87 :
病弱名無しさん:2007/07/12(木) 17:07:02 ID:vSAN6g9q0
>>83 訴えましょう。
100万くらいはとりましょう
88 :
病弱名無しさん:2007/07/14(土) 14:24:50 ID:Hb9wWqwE0
詐欺に傷害容疑、はやく逮捕!
89 :
病弱名無しさん:2007/07/15(日) 11:09:27 ID:JggpodRr0
柔道整復を医療行為と勘違いしてる愚民が多いが
ありゃ、高卒のドキュソ兄ちゃんが
駅前マッサージ専門学校でもみかたを教えてもらっただけの
うんこ施設だよ。
90 :
病弱名無しさん:2007/07/15(日) 14:12:50 ID:e+UN4tX00
柔整師のみなさんへ
事実以外の報道には抗議しましょう。
数が勝負ですよ!皆さん協力を!
91 :
病弱名無しさん:2007/07/15(日) 14:14:34 ID:U5SwUfaz0
柔整師のみなさん
事実以外の保険請求はやめましょう。
今が勝負ですよ!皆さん逮捕される前に自首を!
だんだん厳しくなってますよ。
健保組合も黙ってないですよ。どんどん告訴されます。
92 :
病弱名無しさん:2007/07/15(日) 19:22:18 ID:BKa7xEbS0
接骨院むかつくよ
手首怪我して、1ヶ月くらい通って、まだ痛みがあるのに、
もう直ってますとか言いやがって。
てめえで直せないなら、病院に行ったほうがいいとかいえよ。
整形外科言ったらTFCC損傷で直りにくいって言われた。
手首はなるべく動かさないようにって言われたけど、
接骨院で、毎日ぐりぐりぐりぐり手首こねくり回されてたんだが。
93 :
病弱名無しさん:2007/07/19(木) 13:26:37 ID:SA2T+lK/0
ムーブの感想
この企画はみんな興味が無いし、お年寄りを敵に回すので、継続は無理でしょう。
勝谷も勉強不足でしたね(目をパチクリして焦っていた)
柔整師側の判定勝ちでしたね。
94 :
病弱名無しさん:2007/07/19(木) 13:58:34 ID:SVSKM/cV0
↑あんた、見てないのか?理解できなかったのか?
95 :
病弱名無しさん:2007/07/27(金) 19:58:37 ID:pEVUKhJN0
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20061114000225 療養費詐取で中国人ら逮捕/被害6000万、治療内容偽る
2006/11/14
肩凝りをほぐすマッサージをねんざの治療と偽って保険請求し、療養費をだまし取ったなどとして、警視庁組織犯罪対策1課は
14日までに、詐欺容疑で東京都練馬区の「やわら整骨院」経営の中国人徐嫻静容疑者
(44)=埼玉県川口市栄町=ら3人を逮捕、柔道整復師の男(29)を書類送検した。
同課は、約3年間で約220の自治体や企業から計6000万円以上を詐取していたと
みて裏付けを急ぐとともに、徐容疑者が経営する都内の別の整骨院2店も家宅捜索。同様の手口で療養費を詐取していたとみて調べている。
徐容疑者は「自分は経営者ではない」と容疑を否認。今年9月に「さいわい整骨院」と名前を変えていた。
調べでは、徐容疑者らは3月、練馬区の女性(46)ら5人に対し、無資格の中国人男性らが行ったマッサージを柔道整復師による施術と偽り、「柔道整復施術療養費支給申請書」を練馬区役所に提出して療養費約11万円をだまし取った疑い。
整骨院では、柔道整復師が行う骨折やねんざの治療でなければ保険請求できない。徐容疑者らは肩凝りをねんざと偽ったり、施術の回数を水増ししたりして請求していた。マッサージ15分680円と格安だったため人気があり、1日約800人が訪れていたという。
96 :
病弱名無しさん:2007/07/27(金) 21:11:11 ID:biAE3hPfO
こんな馬鹿スレを立てる腐れが、働きもしないで人の税金と親の年金で安穏と暮らして行けるから、今の日本は不思議だ…また、こういう役にも立たないクズほど長生きするし…
97 :
病弱名無しさん:2007/07/28(土) 00:26:59 ID:uKc9KCeHO
>>92 そりゃ可哀想だな。けど整形でも温熱・電気とちょっとした固定さ。結局は自己治癒力に任せるのみ。銃声に逝ったおまいが負け組
98 :
病弱名無しさん:2007/07/28(土) 03:42:31 ID:2ReWPSo6O
何か、大阪市内の最近出来た某接骨院(整骨院?)は、全身マッサージしてくれるらしい…
チラシにそう書いてあった
99 :
病弱名無しさん:2007/07/31(火) 09:29:41 ID:ACWEAwL1O
整骨院行って首矯正されてからいきなり頭痛、腰痛、吐気、じんましん、口内炎、胃のむかつき、食欲不振になってきました。最悪です。終わってますね、日本の柔整。なくなればいいのに。
加盟店
101 :
肩こり:2007/07/31(火) 18:47:50 ID:rktiKGcv0
大阪日本橋にある、たか○ち鍼灸整骨院の、たか○ち死ね
103 :
病弱名無しさん:2007/08/04(土) 10:26:05 ID:zqj74yvoO
104 :
病弱名無しさん:2007/08/17(金) 12:06:32 ID:9LYJhZl5O
整骨・接骨院で効く人ってのは軽度の症状で単に人の手で揉んだり擦ったりと要は安心感(祖父母になでなでされてる様な気持ち)じゃない?それで効くなら安上がりだわな。