●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part９●●●●●
引き続き。
天気が悪い時は大変だけど、あなたも私も皆で一緒にお大事にってことで(・∀・)!!
2chとはいえ、病気に関すること、生活に関すること、真面目に情報交換しましょ。
コテハンは御自由に。
ただし、馴れ合いは病気に関係する情報交換の妨げになるので、ほどほどにね(^.^)
＜＜脳脊髄液減少症の症状一覧＞＞
１）痛み：頭痛、頸部痛、背部痛、腰痛、四肢痛
２）脳神経症状：視力障害（光過敏）、耳鳴、めまい、聴力障害、複視、咽頭違和感、顔面違和感
、嗅覚障害、味覚障害
３）自律神経症状：悪心、胃腸障害（腹痛・便秘・下痢）、微熱、動悸、手足冷感、発汗異常
４）高次大脳機能・精神症状：記憶力低下、思考力低下、集中力低下、睡眠障害、うつ状態
５）その他：全身倦怠感、内分泌障害
（脊椎脊髄ジャーナル 19/5 2006年5月号より）
相手を罵倒する発言、嘲笑、不快にする表現は控えるようにしましょう。
それでなくても、低髄の患者は皆、精神的にも肉体的にも辛い日々を過ごしてるんだから。
高次脳機能障害は、お互い様ってことで、煽り・荒らしも一々指摘せずに放置でね！
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164988495/
関連サイトは>>2を、
通報先などは>>3を参照。
天気が悪い時は大変だけど、あなたも私も皆で一緒にお大事にってことで(・∀・)!!
2chとはいえ、病気に関すること、生活に関すること、真面目に情報交換しましょ。
コテハンは御自由に。
ただし、馴れ合いは病気に関係する情報交換の妨げになるので、ほどほどにね(^.^)
＜＜脳脊髄液減少症の症状一覧＞＞
１）痛み：頭痛、頸部痛、背部痛、腰痛、四肢痛
２）脳神経症状：視力障害（光過敏）、耳鳴、めまい、聴力障害、複視、咽頭違和感、顔面違和感
、嗅覚障害、味覚障害
３）自律神経症状：悪心、胃腸障害（腹痛・便秘・下痢）、微熱、動悸、手足冷感、発汗異常
４）高次大脳機能・精神症状：記憶力低下、思考力低下、集中力低下、睡眠障害、うつ状態
５）その他：全身倦怠感、内分泌障害
（脊椎脊髄ジャーナル 19/5 2006年5月号より）
相手を罵倒する発言、嘲笑、不快にする表現は控えるようにしましょう。
それでなくても、低髄の患者は皆、精神的にも肉体的にも辛い日々を過ごしてるんだから。
高次脳機能障害は、お互い様ってことで、煽り・荒らしも一々指摘せずに放置でね！
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164988495/
関連サイトは>>2を、
通報先などは>>3を参照。
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●鞭打ち症患者支援協会 http://www.npo-aswp.org/
●脳脊髄液減少症【サン・クラブ】 http://www.togakikuyo.com/about-llp6.html
●チョクのホーム・ページ http://www.d1.dion.ne.jp/~chyku/
●低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）の完治を目指す会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9918/
●川上宏のホームページ http://www.ringo.ne.jp/kawakami/index.html
●低髄液圧症候群=脳脊髄液減少症（Ken's Field） http://page.freett.com/nishiniyellow/
●低髄液圧症候群・アーカイブス（kuma!） http://treatment.intuition-developments.com/
●低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）ファイル http://members.at.infoseek.co.jp/teizui_file/
●脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）（はたちゃん.com） http://www.hatachan.com/sekizuiro1.htm
●特発性低髄液圧性頭痛はどのように診断し，治療するか（日本頭痛学会） http://www.jhsnet.org/GUIDELINE/1/1-19.htm
■▲▼■ 参考図書 ■▲▼■
あなたの「むち打ち症」は治ります!―脳脊髄液減少症(低髄液圧症候群)の決定的治療法
篠永 正道 (著), 山口 良兼, 守山 英二
単行本: 245ページ
出版社: 日本医療企画 ; ISBN: 4890416986 ; (2005/09)
本当に治ったよ! 脳脊髄液減少症編(低髄液圧症候群)
単行本: 302ページ
出版社: 林檎プロモーション (2004/06)
ASIN: 4947653558
医学誌ペインクリニック
2005.10 VOL26. NO10 ★講座 低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）
美馬達夫 山王病院 脳神経外科国際医療福祉大学臨床医学研究センター p1403
脊椎脊髄ジャーナル 19/5 2006年5月号
特集名 : 低髄圧症候群（脳脊髄液減少症）に関する最新動向
出版社 : 三輪書店 発行日 : 2006.5.25. 雑誌コード : 0914-4412 価格（税込） : 2,310円
http://www.miwapubl.com/maga/seki_mo_19.html
●脳脊髄液減少症【サン・クラブ】 http://www.togakikuyo.com/about-llp6.html
●チョクのホーム・ページ http://www.d1.dion.ne.jp/~chyku/
●低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）の完治を目指す会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9918/
●川上宏のホームページ http://www.ringo.ne.jp/kawakami/index.html
●低髄液圧症候群=脳脊髄液減少症（Ken's Field） http://page.freett.com/nishiniyellow/
●低髄液圧症候群・アーカイブス（kuma!） http://treatment.intuition-developments.com/
●低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）ファイル http://members.at.infoseek.co.jp/teizui_file/
●脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）（はたちゃん.com） http://www.hatachan.com/sekizuiro1.htm
●特発性低髄液圧性頭痛はどのように診断し，治療するか（日本頭痛学会） http://www.jhsnet.org/GUIDELINE/1/1-19.htm
■▲▼■ 参考図書 ■▲▼■
あなたの「むち打ち症」は治ります!―脳脊髄液減少症(低髄液圧症候群)の決定的治療法
篠永 正道 (著), 山口 良兼, 守山 英二
単行本: 245ページ
出版社: 日本医療企画 ; ISBN: 4890416986 ; (2005/09)
本当に治ったよ! 脳脊髄液減少症編(低髄液圧症候群)
単行本: 302ページ
出版社: 林檎プロモーション (2004/06)
ASIN: 4947653558
医学誌ペインクリニック
2005.10 VOL26. NO10 ★講座 低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）
美馬達夫 山王病院 脳神経外科国際医療福祉大学臨床医学研究センター p1403
脊椎脊髄ジャーナル 19/5 2006年5月号
特集名 : 低髄圧症候群（脳脊髄液減少症）に関する最新動向
出版社 : 三輪書店 発行日 : 2006.5.25. 雑誌コード : 0914-4412 価格（税込） : 2,310円
http://www.miwapubl.com/maga/seki_mo_19.html
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集
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ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公正取引委員会 ttp://www.jftc.go.jp/
■証券等取引委員会風説の流布専用 ttp://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi?fusetu=senyo
■独立行政法人国民生活センター ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
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■警視庁ホームページ
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■警察総合相談電話番号
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公正取引委員会 ttp://www.jftc.go.jp/
■証券等取引委員会風説の流布専用 ttp://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi?fusetu=senyo
■独立行政法人国民生活センター ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
4 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 22:14:52 ID:Th57Rr3p
【社会】脳脊髄液減少症 髄液漏れと認定せず 追突事故で…福岡高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171370210/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171370210/
5 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 22:30:10 ID:Th57Rr3p
【裁判】中学で女子生徒、バレーボールを頭に受け脳脊髄液減少症に…体育事故損賠訴訟、原告が再反論 大分地裁中津支部[02/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171272112/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171272112/
6 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 23:35:49 ID:o/5AxsoG
6鳥
吉本さんは中立とか反対とかじゃなくて疑問派だよ。
おそらく本人としては純粋に学問的良心主義者のつもりなんだと思う。
それをいいように保険会社に使われている、視野の狭いタイプの学者なんだよ。
多いんだよねー、学者にこういう人。
50年もすれば結局あの人は自己満足で終わった人って評価しかもらえなくなるのにね・・・・。
おそらく本人としては純粋に学問的良心主義者のつもりなんだと思う。
それをいいように保険会社に使われている、視野の狭いタイプの学者なんだよ。
多いんだよねー、学者にこういう人。
50年もすれば結局あの人は自己満足で終わった人って評価しかもらえなくなるのにね・・・・。
8 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 13:06:57 ID:VCMUOdMb
>>4-5
脳脊髄液減少症が実は存在しないんじゃないかという意見が出ているな
脳脊髄液減少症が実は存在しないんじゃないかという意見が出ているな
9 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 15:08:22 ID:QPVUsAJ4
低髄は絶対あると思う
なぜかというとこの症状は俺が聞いた
骨髄バンクで髄液抜いたあとの症状と酷似してる
だからこの病気のこと聞いたときにすぐ納得いった
たぶん保険会社が一番だろうけど他にも
髄液が簡単なこと特に自動車事故で起こるということが
世の中に広まると困る人たちがいるんじゃないだろうか？
なぜかというとこの症状は俺が聞いた
骨髄バンクで髄液抜いたあとの症状と酷似してる
だからこの病気のこと聞いたときにすぐ納得いった
たぶん保険会社が一番だろうけど他にも
髄液が簡単なこと特に自動車事故で起こるということが
世の中に広まると困る人たちがいるんじゃないだろうか？
今日はみるみるうちに体調が悪くなってゆく・・・・
何をしても止めることができない・・・・
横になるしかない・・・・
何をしても止めることができない・・・・
横になるしかない・・・・
11 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 16:10:41 ID:eWLq67qv
>>999 EBPは３回です。首から腰まで無数に漏れていました。
１回目は腰に。効果なし。
半年後、２回目は首と腰に。これで、首から腰までほとんどの漏れが塞がった。
効果を感じ始めたのは、９ヵ月後。頭の中にすごい圧力を感じて張り裂けそうで苦しかったけど
（１週間くらい続きました）、改善のきざしを感じて嬉しかった。
直後に撮ったレントゲンに下垂していた脳の浮上と、
髄液漏れを示す白いもやもや（MRI）が吸収されてほとんど消えかかっていた。
１年あけて、３回目は最後に残った仙骨あたりの漏れを塞ぐため。
これにより左足の痛みとびっこが改善された。
誇張でなく、本に載っているほとんど全ての症状を経験したよ。
無かったのは、わめいたり暴れたりぐらい。
今は最悪時の１割ぐらいにまで回復したけれど、社会復帰はまだまだ先。
この位の状態で、働けないけどEBPしようかどうしようかで迷う人の気持ちも理解できるよ。
未経験の症状が出てくる可能性は否定できないからね。
みんな焦らないで。今は待つことしかできないかもしれないけれど。
（病気の研究が進むこと、診てくれる医師の数が増えること、自分の順番、生活保護待ちetc）
ほんとはありふれた、誰でもなりうる病気なんだから、医者も国も認めざるを得ない時がきっとくるよ。
１回目は腰に。効果なし。
半年後、２回目は首と腰に。これで、首から腰までほとんどの漏れが塞がった。
効果を感じ始めたのは、９ヵ月後。頭の中にすごい圧力を感じて張り裂けそうで苦しかったけど
（１週間くらい続きました）、改善のきざしを感じて嬉しかった。
直後に撮ったレントゲンに下垂していた脳の浮上と、
髄液漏れを示す白いもやもや（MRI）が吸収されてほとんど消えかかっていた。
１年あけて、３回目は最後に残った仙骨あたりの漏れを塞ぐため。
これにより左足の痛みとびっこが改善された。
誇張でなく、本に載っているほとんど全ての症状を経験したよ。
無かったのは、わめいたり暴れたりぐらい。
今は最悪時の１割ぐらいにまで回復したけれど、社会復帰はまだまだ先。
この位の状態で、働けないけどEBPしようかどうしようかで迷う人の気持ちも理解できるよ。
未経験の症状が出てくる可能性は否定できないからね。
みんな焦らないで。今は待つことしかできないかもしれないけれど。
（病気の研究が進むこと、診てくれる医師の数が増えること、自分の順番、生活保護待ちetc）
ほんとはありふれた、誰でもなりうる病気なんだから、医者も国も認めざるを得ない時がきっとくるよ。
今朝は辛かった。今は復活したけど。
みんなこの先どうやって生活してくの?
発症数年なら貯金や手当てで大丈夫だろうけど､
この先ずっとこの体だったら働けないし､
貯金が尽きるのも会社を解雇されるのも時間の問題だし｡
発症数年なら貯金や手当てで大丈夫だろうけど､
この先ずっとこの体だったら働けないし､
貯金が尽きるのも会社を解雇されるのも時間の問題だし｡
抗議の意味で遺書残して厚生労働省か国土交通省で首吊りしか思いつかないな
16 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 02:54:13 ID:o141AVwt
脳脊髄液減少症であろうがなかろうが交通事故により
障害が残ったならば損保は保証すべきだよな。
現代の医学で解明できない仮説である外傷をどうやって証明しろと？
できるわけないだろ。だから支払わないで！であれば被害者は泣き寝入りだ、
障害が残ったならば損保は保証すべきだよな。
現代の医学で解明できない仮説である外傷をどうやって証明しろと？
できるわけないだろ。だから支払わないで！であれば被害者は泣き寝入りだ、
国会内だったらTV来るんじゃね？
19 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 13:12:55 ID:uzSU6wiA
少しは気圧↑してきたな
死にたいぐらい具合が悪くて辛い時もあるが､
自殺する勇気はないな…
自殺する勇気はないな…
21 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 15:56:45 ID:OVwX60FU
外務省のボリビアへの移民詐欺とか
ハンセン病患者隔離とか
水俣病どうしたとか
鉱毒なんとかとか
そういうのも国はほとんどはねつけてる
ハンセン病患者隔離とか
水俣病どうしたとか
鉱毒なんとかとか
そういうのも国はほとんどはねつけてる
本来公的なところはこういうの救済のためにあるんだよなぁ
民間とやること変わらないなら解散したほうがいい
発展途上国の賄賂もらって黙認する警察と変わらないじゃないか
民間とやること変わらないなら解散したほうがいい
発展途上国の賄賂もらって黙認する警察と変わらないじゃないか
23 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 22:10:40 ID:O3hlLgwT
良い流れになりそうで嬉しいです。
冬柴国土交通大臣に72403名分の署名提出 02/15(Thu)
総計72403名分の自賠責保険に脳脊髄液減少症を求める署名を
冬柴国土交通大臣に提出しました。
会見は約20分にわたり まず 世話人である北海道の石郷岡さん
に変わり 代表の中井が署名を提出
その後 冬柴大臣は国際医療福祉大学付属熱海病院 篠永教授
と懇談 多岐にわたり意見を交換されました。
冬柴国土交通大臣に72403名分の署名提出 02/15(Thu)
総計72403名分の自賠責保険に脳脊髄液減少症を求める署名を
冬柴国土交通大臣に提出しました。
会見は約20分にわたり まず 世話人である北海道の石郷岡さん
に変わり 代表の中井が署名を提出
その後 冬柴大臣は国際医療福祉大学付属熱海病院 篠永教授
と懇談 多岐にわたり意見を交換されました。
病気として認められてもいないのに
自賠責の署名提出って､
順番がおかしいと感じるのは俺だけ?
自賠責の署名提出って､
順番がおかしいと感じるのは俺だけ?
26 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 13:14:16 ID:zVZeQnJT
今日の東京新聞にのう脊髄液減少症がのっていました
後遺症で死にたくなるような苦しみのなかにいる者す
きのうは労基署で不祥事相次ぐ
後遺症で死にたくなるような苦しみのなかにいる者す
きのうは労基署で不祥事相次ぐ
者す
きのうは
きのうは
28 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 22:13:55 ID:iyGd9jjo
最近、テレビで低髄を放送しないねぇー
セッカク署名が7万を超えたのに
セッカク署名が7万を超えたのに
29 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:51:27 ID:al1T/+oe
僕は山王で4回ブラットパッチしたが回復せず、週3日ぐらいなら働ける、しかし生活維持厳しいので、株や裏の商売でなんとか暮らしてる。もうすぐ30だが免許も取れない
30 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:52:14 ID:al1T/+oe
みんなはどんな症状？僕はひどい疲労感と眠気や肩凝りだよ
損保がCM増やしたからねぇ
32 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 09:04:29 ID:n2PQzB6j
疲労感、頭と首の付け根～肩甲骨付近までの強い張り凝り、頭痛等とにかく痛いのがイヤ
33 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 09:12:10 ID:cik3hBpP
疲労感、眼がチラチラする、眼の奥が痛い、肩こり、腰痛、頭痛。
34 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 09:14:56 ID:cik3hBpP
あ、あと慢性下痢。トイレの近くにいないと不安。
外出できない・・・
外出できない・・・
35 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 11:23:33 ID:0056YbSu
みな同じような症状だ、僕は山王病院で50万はかかったよ4回で。でも症状は何も変わらないからへこむわ。20のときに自殺を考えたが、今はかなり前向きに生きている。創価学会にも入信したし
36 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 11:25:26 ID:0056YbSu
創価で病気は治らないが、みな心配してくれて前向きにはなれる。しかし社会は厳しいね、なかなか理解してもらえない。人並みに動けるじゃん的な発言にはカチンとくる
37 ：生きる意味：2007/02/17(土) 11:33:51 ID:0056YbSu
昔レスリングで痛めたんだ、タックル後激しい衝撃で追突首を強打。15のときだからかれこれ13年、20んときは１番しんどく仕事が続かなくなった。筋力強化と創価の優しさ、いろんな在宅で出来る事を考え生活してます
39 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 11:37:04 ID:0056YbSu
みなの今の生活と治療状態を教えて。僕は午前中活動したら午後3時間は昼寝、状態よければ夜スポーツクラブで水泳ができる、調べたら水泳は負担がないらしい随液には。
↑同じ低髄とは思えんぐらいの軽症。こっちは、23時間は横になっとる。羨まし。
41 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 12:41:45 ID:3Tz9pJHV
↑↑仕事はしているの？
42 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 12:56:56 ID:OsS/2e2g
43 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 13:22:25 ID:QvG4U1jg
>>40
その一時間でなにやってんだ
その一時間でなにやってんだ
44 ：生きる意味：2007/02/17(土) 17:15:11 ID:0056YbSu
僕も3時間は寝たりする、仕事が自営業だからほとんどしんどい日は半日寝たり起きたり、おかげでメタボリックで太ったし。みなは生活どうしてる？今後の治療は？
45 ：生きる意味：2007/02/17(土) 17:17:06 ID:0056YbSu
理解者が家族にはいなかったがここまでやれた。今は年収800万は稼いでるし、3年ニートみたいになったが20すぎから、自力で頑張ろう
46 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 18:15:14 ID:OsS/2e2g
>>43 飯、トイレ、シャワーだよ。
48 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 19:32:29 ID:LwuvoSmm
49 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 22:03:57 ID:qgJvAFRo
今後どうするかホント考えちゃう。幸い頭痛の強烈な時以外は動ける。というか家に閉じこもっているとウツになりそう。痛みで発狂しそうだから出歩いてる。気分転換というか痛みを紛らす
為に。ツライと主治医（山王病院）に言うと３回目しましょうと言われるけど。正直あまりやりたくない。
かといって、何もしないでいると、何も変わらないし。
回目の治療から半年経過。一時的に良くなった時期もあったけど戻っちゃったし。今は医療用モルヒネ飲んでます。
為に。ツライと主治医（山王病院）に言うと３回目しましょうと言われるけど。正直あまりやりたくない。
かといって、何もしないでいると、何も変わらないし。
回目の治療から半年経過。一時的に良くなった時期もあったけど戻っちゃったし。今は医療用モルヒネ飲んでます。
>>49
医療用モルヒネはどちらの病院の何科が処方してくれるのでしょうか？
また体のどの箇所がどう痛くて処方されているのですか？
簡単に処方してくれる医師が少ないので困っているのですが。
効いてますか？
お返事お待ちしています。
医療用モルヒネはどちらの病院の何科が処方してくれるのでしょうか？
また体のどの箇所がどう痛くて処方されているのですか？
簡単に処方してくれる医師が少ないので困っているのですが。
効いてますか？
お返事お待ちしています。
51 ：生きる意味：2007/02/17(土) 23:29:45 ID:0056YbSu
山王の美馬先生は名医だが患者がなかなか完治しないので大変疲れピークらしい。創価学会は確かに寄附はあるけど、年一万円から、しかしあれだけ悩み事相談聞のってくれて、毎度居酒屋ごちそうになるし、サービスとしてはホテル並
52 ：生きる意味：2007/02/17(土) 23:34:27 ID:0056YbSu
だから創価で人の生きる意味を見出だして、また悩み事ある人を助ける。宗教というより助けあいサークルみたい。昔は創価大嫌いだったけど入ってみたら違った。低随液とも仲良くなれた
53 ：生きる意味：2007/02/17(土) 23:38:28 ID:0056YbSu
ここに書き込みするのはみなと共に闘う為。悩み事すべて書き込みして。解決策考え答えていきます
54 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 00:48:05 ID:MxC5PIep
東京新聞 ２月１５日
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070216/eve_____sya_____005.shtml
患者の代理人で特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「鞭（むち）打ち症患者
支援協会」のＮ井宏代表理事らが、冬柴国交相に要望書を渡した。冬柴国交
相は「学会の診断基準ができた後に自賠責保険の適用などを検討したい」と、
前向きに応じた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070216/eve_____sya_____005.shtml
患者の代理人で特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「鞭（むち）打ち症患者
支援協会」のＮ井宏代表理事らが、冬柴国交相に要望書を渡した。冬柴国交
相は「学会の診断基準ができた後に自賠責保険の適用などを検討したい」と、
前向きに応じた。
めまいがないときは自転車に乗りましょう 歩くよりおすすめ
56 ：生きる意味：2007/02/18(日) 07:57:29 ID:awG7QOTs
ブラットパッチ4回で回復出来なかった。他に精神科に行くようすすめられたが、こううつ剤はきかないしーどしたらいいかな。今日は状態悪い
>>56
精神科いたってな～ つらいところだ
精神科いたってな～ つらいところだ
生きる意味さんへ。
みなさんが悩みを解決できるよう御手伝いをしてあげてください。
わたしはまだその余裕がありません。すみません。
みなさんが悩みを解決できるよう御手伝いをしてあげてください。
わたしはまだその余裕がありません。すみません。
59 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 16:45:44 ID:aFsVnMgp
低髄の実際の治療された方に質問をお願いします。
早期の発見の場合、「点滴をしながらの安静臥床」治療があるそうですが、
どれ位の期間、安静臥床をした経験がおありでしょうか？
また、結果はどうだったでしょうか？
もし、経験した方がいましたら、教えて下さい。
早期の発見の場合、「点滴をしながらの安静臥床」治療があるそうですが、
どれ位の期間、安静臥床をした経験がおありでしょうか？
また、結果はどうだったでしょうか？
もし、経験した方がいましたら、教えて下さい。
60 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 18:28:03 ID:9EHD9q+k
ブラットパッチで回復出来なかった人は北九州に大山指圧・整体
と言う治療院が良いとか。その先生のホームページによると脳脊髄液
減少症患者を何人か治したそうな。治療で経験した方がいましたら
体験談下さい。
と言う治療院が良いとか。その先生のホームページによると脳脊髄液
減少症患者を何人か治したそうな。治療で経験した方がいましたら
体験談下さい。
61 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 18:46:59 ID:9EHD9q+k
ブラットパッチ以外で低髄を治せないだろうかと探しています。
ひ○○のプラセンタに期待したけどダメみたいですよね。
下関の漢方薬専門の村田漢方堂薬局の先生が低髄患者
を治したことがあるとプログに書き込んでいましたが。
ここで漢方の経験した方がいましたら
体験談下さい。 ここに行くべきか悩んでいます・
ひ○○のプラセンタに期待したけどダメみたいですよね。
下関の漢方薬専門の村田漢方堂薬局の先生が低髄患者
を治したことがあるとプログに書き込んでいましたが。
ここで漢方の経験した方がいましたら
体験談下さい。 ここに行くべきか悩んでいます・
62 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 22:29:56 ID:Lz268+Q4
>>55
原付もいいよ。
原付もいいよ。
63 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 22:42:46 ID:8I469emg
原付大丈夫？？なんか脳に悪そうなイメージが
>>59
私の場合、発症後数日で診断がつき絶対安静と点滴、
3週間程度で自然治癒しなかったのでEBPに同意しました。
>>61
何度かEBPをやって懲りているのかそれとも怖くて踏み切れないのか？がわかりませんが
代謝の異常で髄液が減っているのではなく漏れているのなら「ふさぐ」しか手はない。
つまりEBPや手術（縫合など）と、それ以外の自律神経に対する補助治療とは分けて考えるべき。
漏れは止めなきゃだめ。
ただEBPが不完全な治療であることも確か。
診断方法が進歩すれば正確な漏れ穴を見つけて微量の自己血注入で、、、と進化する筈。
私は低髄→EBP3箇所計50CC →社会復帰ただし雨の前は体調悪くいまだ辛し。てな状態です。
私の場合、発症後数日で診断がつき絶対安静と点滴、
3週間程度で自然治癒しなかったのでEBPに同意しました。
>>61
何度かEBPをやって懲りているのかそれとも怖くて踏み切れないのか？がわかりませんが
代謝の異常で髄液が減っているのではなく漏れているのなら「ふさぐ」しか手はない。
つまりEBPや手術（縫合など）と、それ以外の自律神経に対する補助治療とは分けて考えるべき。
漏れは止めなきゃだめ。
ただEBPが不完全な治療であることも確か。
診断方法が進歩すれば正確な漏れ穴を見つけて微量の自己血注入で、、、と進化する筈。
私は低髄→EBP3箇所計50CC →社会復帰ただし雨の前は体調悪くいまだ辛し。てな状態です。
EBPってなんですか？
生きる意味さん
病気でまともに働けない状態なのに、どうしたら年収800万円も稼げるの？
私を含めて、長期療養生活のために金銭的な問題を抱えてる人って多いと思うから、言える範囲で教えてくれませんか？
EBP＝BP：エピドラル・ブラッド・パッチ
病気でまともに働けない状態なのに、どうしたら年収800万円も稼げるの？
私を含めて、長期療養生活のために金銭的な問題を抱えてる人って多いと思うから、言える範囲で教えてくれませんか？
EBP＝BP：エピドラル・ブラッド・パッチ
67 ：生きる意味：2007/02/19(月) 01:12:41 ID:Mb0Cz5p/
もともと山王に診てもらうお金すらなかった。治療費稼ぐ為に僕はまだ身体動いたので、ホモビデオに出た、深夜に二丁目で身体を売った。後はエロビデオ屋の定員したりで座ったままだし、とにかく怪しい仕事から貯蓄して、
68 ：生きる意味：2007/02/19(月) 01:16:04 ID:Mb0Cz5p/
そのお金で知り合いとスカウト事務所立ち上げ、女の子を水商売に流して稼いでるかな、チャットやネットでスカウト広告出したり、やはりみながやらないような臭い仕事をしてます
69 ：生きる意味：2007/02/19(月) 01:21:32 ID:Mb0Cz5p/
とにかく頭をつかうしかない、20歳で僕も借金アイフル、髄液症状、両親不理解だったが、道は開いた、創価はひとつの可能性を教えてくれる。だからみなも真剣になれば何か必ず解決策が見つかる。株式やネットビジネス、在宅でも少しのお金がなくてもなんとかなる
70 ：生きる意味：2007/02/19(月) 01:27:39 ID:Mb0Cz5p/
漢方や整体で治る話はまれにきく、しかし僕は整体に関してはすべてイチジテキによくなるだけと色々通い結論ずいた。社会復帰できなくても、必ず希望が見つかれば身体は多少ついてくる。希望を見つけよう。車いすでも立派に稼いでる人はいる。
71 ：生きる意味：2007/02/19(月) 01:34:19 ID:Mb0Cz5p/
エキストラの仕事１番負担なかったりする。バイト雑誌やパソコンや携帯やらで登録すれば、一日座ってるだけで8000円になったり、探せばやれることはある。とにかく生活パターンを教えて、個人の状況に応じて何か紹介するよ。１時間おきにみてますから２ちゃんねる
久しぶりの雨が続き、
治まっていためまいが発生。頭動かしたり振るたびに
ボヤーンとゆれると言うか廻っている。ぐるぐる＠＠ピー
治まっていためまいが発生。頭動かしたり振るたびに
ボヤーンとゆれると言うか廻っている。ぐるぐる＠＠ピー
生きる意味さん
いろいろな可能性を示していただきありがとう。
病気になって社会的な視野が狭くなっているので目から鱗。
創価学会関係の人脈で可能性を見出したのですか？
わたしもまわりには創価学会関係のひとはいないので少し
興味がでてきました。外出できるといいのですが。あまりひと
に会うのもつらいし。
いろいろな可能性を示していただきありがとう。
病気になって社会的な視野が狭くなっているので目から鱗。
創価学会関係の人脈で可能性を見出したのですか？
わたしもまわりには創価学会関係のひとはいないので少し
興味がでてきました。外出できるといいのですが。あまりひと
に会うのもつらいし。
74 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 08:18:23 ID:ii5B4QJB
漢方や整体で治るならブラットパッチやる前に試してみてはどうでしょうか。
ブラックジャックのような整体師もいるときいたよ。
ブラックジャックのような整体師もいるときいたよ。
75 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 09:27:49 ID:m3PA9tGl
１日座り続けるのは苦痛なんですけど横になっても可能な仕事あります？
76 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 09:56:49 ID:4bhwWBG8
ID:Mb0Cz5p/
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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PART9は怪しいスレの流れになってるようですが・・・
おいらは最後のBPから２年以上経ち、漏れ止まったと思うので、
思い切って入院中に友達になった人に教えてもらったカイロに
行くことにします。さよおなら
おいらは最後のBPから２年以上経ち、漏れ止まったと思うので、
思い切って入院中に友達になった人に教えてもらったカイロに
行くことにします。さよおなら
78 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 14:58:25 ID:VzNW7nRN
僕も事故から８年になり、生活苦で死ななければなりません。
脳脊髄液減少症で、障害に該当しますか？
宜しく教えてください。
脳脊髄液減少症で、障害に該当しますか？
宜しく教えてください。
79 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 21:54:20 ID:kCuDFwjA
>>78おまえ釣りか？それなら低髄になれ、お前みたいなのにぜひ低髄になってほしい。
本気ならもう少し症状を書いてくれ。
とにかく、俺の事を必要以上に馬鹿にするやつはみんな低髄になれ。氏ぬより低髄になれ！！！！
最近、人間関係に勝手に（自分の側だけ）敏感になって鬱になってたまらん。。。。。
本気ならもう少し症状を書いてくれ。
とにかく、俺の事を必要以上に馬鹿にするやつはみんな低髄になれ。氏ぬより低髄になれ！！！！
最近、人間関係に勝手に（自分の側だけ）敏感になって鬱になってたまらん。。。。。
被害妄想だね。
病歴18年の俺が言うんだから間違いない。
病歴18年の俺が言うんだから間違いない。
81 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 22:10:38 ID:kCuDFwjA
>>81当たり前だよ。もちろん自分の気持ちがそうなんだよ。
だからなるべく皆には俺が辛い顔してるの見せないようにして頑張ってるよ。
そのときのたった一人の心ない一言で今まで我慢してたのがせきを切ってあふれるって感じ。でも人のせいには出来ないし…
せめての捨て台詞だよ。正直あつくなってた。すまん。。
だからなるべく皆には俺が辛い顔してるの見せないようにして頑張ってるよ。
そのときのたった一人の心ない一言で今まで我慢してたのがせきを切ってあふれるって感じ。でも人のせいには出来ないし…
せめての捨て台詞だよ。正直あつくなってた。すまん。。
自分も母親から怠けてるって言われたときは辛かった。
83 ：生きる意味：2007/02/19(月) 22:17:13 ID:Mb0Cz5p/
整体で馬鹿高い教祖みたいなやつがたまに直せないのに治療したりするから注意。横になったままが多い人でも、障害認定されないし生活保護もでないが、家にこもりきりでも創価の人は差し入れもって相談に来てくれる学会に抵髄液患者たくさんいるし情報交換してるから理解ある。
84 ：生きる意味：2007/02/19(月) 22:25:54 ID:Mb0Cz5p/
仕事だが5万でも元手があれば株式をネットでやるデートレーダーとにかくパソコンですパソコンでする以外寝たきりの場合正直ないに近いただネットの可能性は無限大Yahooオークションで物を売ればなんでも値段つくし売れるまた仕入れも出来る
85 ：生きる意味：2007/02/19(月) 22:26:51 ID:Mb0Cz5p/
可能性は無限大。僕も今は寝たきりの日もあれば元気に買い物出来る日もある
何を心の依り所にするかは自由だけど、特定宗教団体の名前を出してそれについてばかり書かないでほしい。勧誘行為のような不快さを感じます。ごめんなさい。
87 ：生きる意味：2007/02/19(月) 23:41:58 ID:Mb0Cz5p/
創価には悪い点もたくさんあるから勧誘は一切しない。実際おかしいなと思う事もたくさんあります。僕も母親から元気なら働けばといわれたときはしんどかった、だから山王病院に入院中、母親の面会を断った。銀座の整体はほとんど効果なかった。漢方はきくときいたことがある
88 ：生きる意味：2007/02/19(月) 23:42:48 ID:Mb0Cz5p/
だけど中国の本場の漢方らしい。日本で手に入るのか？
89 ：生きる意味：2007/02/19(月) 23:50:10 ID:Mb0Cz5p/
自分が楽しい事を探そう、オナニーでもなんでも。あと僕はこううつ剤が多少効いたときがある。精神科、ひとつの安らぎにはなる気休めかもだが
日記はもうやめてくれ．．．
同じく日記は辞めて欲しい。
スレ汚しになってるよね。余りにも書き込まれてると。悪い人じゃないと思うけど。
以前医療用モルヒネを処方されている方はどちらでどの科が処方してくれているのでしょうか？
スレ汚しになってるよね。余りにも書き込まれてると。悪い人じゃないと思うけど。
以前医療用モルヒネを処方されている方はどちらでどの科が処方してくれているのでしょうか？
92 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 10:10:44 ID:qRJgc3vl
交通事故被害者がアホあいおい損保社員２人に切りつけたらしいなぁ
オレもヤッテやろうかな
オレもヤッテやろうかな
あいおいって評判わるよな
94 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 12:20:24 ID:w1rap5px
さてと、これからどう生きていくかだな。
part9 本当にアヤしいスレになってきたね。
ちゃんと宗教宣言して書き始めた人はいままで居ないよ。
できたら、内部がどうなっているのか教えてほしいな。
層化はこの事業をどこで回収するつもりなんだろう？
なんで、ここまで食い込んだんだろうね？
ちょっとおかしいなっと思うようなこともできれば書いてほしいなー。
この病気の人にとって、層化の存在は不気味だよ。
ある意味ポリティックな団体として有用だけど、
突然なにをするかわからない団体でもあるからさ。裏事情は知っておきたい。
ちゃんと宗教宣言して書き始めた人はいままで居ないよ。
できたら、内部がどうなっているのか教えてほしいな。
層化はこの事業をどこで回収するつもりなんだろう？
なんで、ここまで食い込んだんだろうね？
ちょっとおかしいなっと思うようなこともできれば書いてほしいなー。
この病気の人にとって、層化の存在は不気味だよ。
ある意味ポリティックな団体として有用だけど、
突然なにをするかわからない団体でもあるからさ。裏事情は知っておきたい。
96 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 14:46:21 ID:TNaBksyt
ID:Mb0Cz5p/
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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97 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 15:24:44 ID:T6A67kdK
バレーリュー症候群と診断受けた人いますか？
バレーリュは何科の受診ですか？
東京在住ですが、病院名教えて下さい。
医師名のイニシャルも教えて下さい。
お願いします。
バレーリュは何科の受診ですか？
東京在住ですが、病院名教えて下さい。
医師名のイニシャルも教えて下さい。
お願いします。
98 ：生きる意味：2007/02/20(火) 17:02:20 ID:JOc+Lutv
退散したほうがよいのかな？創価について疑問点を書いたほうがよいのかな？
99 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 18:12:07 ID:KcyxMgcU
どうでもいいけど交通事故にあったら
レントゲンと、脳は診断のほかに
低髄の検査も必ずされるようにすべき
レントゲンと、脳は診断のほかに
低髄の検査も必ずされるようにすべき
100 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 19:20:21 ID:EEdt5Llm
生きる意味さん、多分連続カキコするから日記だって言われるんだよ。
一気に全部書いちゃいなよ。
一気に全部書いちゃいなよ。
101 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 19:43:04 ID:iw6vsC8a
そうそう。
書き込みは一日に数回纏めて、でも、簡潔に(^^)
ソウカについても、客観的な話しを中心にお願いします～！
一部の医師やマスコミは、この病気でソウカが良い意味でも悪い意味でも組織的に動いてるから、一線を引いて関わらないようにしたり、嫌悪感を持ったりしてるからね。
書き込みは一日に数回纏めて、でも、簡潔に(^^)
ソウカについても、客観的な話しを中心にお願いします～！
一部の医師やマスコミは、この病気でソウカが良い意味でも悪い意味でも組織的に動いてるから、一線を引いて関わらないようにしたり、嫌悪感を持ったりしてるからね。
102 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 19:47:10 ID:iw6vsC8a
ちなみに、生きる意味さんのことは嫌ってないよ。
連続書き込みがウザいだけっす。
連続書き込みがウザいだけっす。
103 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 20:04:19 ID:l7FnfPBc
バレーリュー症候群は整形外科で診断できるよ。
数年前は怠け病とも言うらしいがｗ
数年前は怠け病とも言うらしいがｗ
そう。生きる意味さん、纏めて簡潔に書き込みしたらうざかられないし、読みやすいし、連打で書き込まれると他に情報交換してる人の話が流れて正直邪魔になってるから。
バレはペインに逝きな。
バレはペインに逝きな。
105 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 20:40:00 ID:oleeQi9e
低髄で繊維筋痛症のような症状
手足がちくちく痛む症状が出る
ことありますか。
手足がちくちく痛む症状が出る
ことありますか。
107 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 21:19:01 ID:T6A67kdK
＞１０３さん
＞１０４さん
バレーリュの件、有難う御座いました。
検査方法をお教え下さい。
＞１０４さん
バレーリュの件、有難う御座いました。
検査方法をお教え下さい。
そうそう。生きる意味さん。嫌がられていないよ。今の調子でいいから、お話をひろげて、もとめて書いてくれるとｔってもイイ！
ゴメ↑ 「もっとまとめて書いてくれると、とってもイイ！」
110 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 04:20:25 ID:GVM6Ufpc
払わないあいおいがさされたらしい
111 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 08:33:15 ID:0ovqytUi
生きる意味さんの現実味のある投稿は理想ばかり言ってる奴の
より投稿は理想ばかり言ってる奴の投稿よりたいへん役に立つ。
勝たなければ意味が無いんだからね。
より投稿は理想ばかり言ってる奴の投稿よりたいへん役に立つ。
勝たなければ意味が無いんだからね。
まったくもってどうしようもない！
怪我して困るのは患者本人。社会はなにひとつ関心はない。会社は使えない人間は辞めさせる！
損保は嫌がらせして払わない！こんな国に住んでいるのだからショウガナイ。
そこでわれわれができることはナニか？
・身体を治すこと
怪我して困るのは患者本人。社会はなにひとつ関心はない。会社は使えない人間は辞めさせる！
損保は嫌がらせして払わない！こんな国に住んでいるのだからショウガナイ。
そこでわれわれができることはナニか？
・身体を治すこと
113 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 09:28:03 ID:KE3l92cu
110ソース教えて。
115 ：生きる意味：2007/02/21(水) 12:51:22 ID:SMZbSLwW
有り難うございます。長くなるときはパソコンから書きますまとめて。創価について今日中に詳しくカキコミします
ここは、低髄についてのスレです。
本当に、精神的にも肉体的にも追いつめられている方が多いのです。
選挙前だからといって、宗教勧誘は控えてください。
皆さんも、辛いと思いますが悪質な宗教にはまらずに前向きに頑張りましょう。
自分はＢＰ４回目 ですが頭痛が酷い状態は変わらずです。
甘い言葉で誘い、高額な仏壇を購入させる。
選挙のたびに知り合いに選挙協力のＴＥＬを掛けさせる。
親戚中や町内で孤立していきますので、くれぐれも宗教はやめた方がいいですよ。
以上、該当人物からのＴＥＬを無視登録してる低髄患者のチラシの裏でしたノシ
本当に、精神的にも肉体的にも追いつめられている方が多いのです。
選挙前だからといって、宗教勧誘は控えてください。
皆さんも、辛いと思いますが悪質な宗教にはまらずに前向きに頑張りましょう。
自分はＢＰ４回目 ですが頭痛が酷い状態は変わらずです。
甘い言葉で誘い、高額な仏壇を購入させる。
選挙のたびに知り合いに選挙協力のＴＥＬを掛けさせる。
親戚中や町内で孤立していきますので、くれぐれも宗教はやめた方がいいですよ。
以上、該当人物からのＴＥＬを無視登録してる低髄患者のチラシの裏でしたノシ
気圧は１０１０前後がわたしはとおても楽になる
９８０台になると耳鳴り グラグラ が酷いのだが ３０ヘクトパスカルの差というよりも
その下がってくる過程がだめなんだ。
だから低気圧がちかづいてくる時がきらい。
下がった気圧で維持してくれればいいのだだまた上がって下がってだから困る。
９８０台になると耳鳴り グラグラ が酷いのだが ３０ヘクトパスカルの差というよりも
その下がってくる過程がだめなんだ。
だから低気圧がちかづいてくる時がきらい。
下がった気圧で維持してくれればいいのだだまた上がって下がってだから困る。
119 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 00:06:02 ID:TRvQ4+Mo
おっ！！！！
>>118
それ、俺も感じてたよ！気圧計とかは持ってないから、厳密にはわからないんだけど、テレビの天気予報やネットとかの気圧図見ると、気圧の不安定なとき、前線が通過したとき、爆弾低気圧ほどでは無いけど急激に低気圧が発達したときに、調子悪くなってる。
事務所から空がよく見えるんで、調子悪くなったなと思ったら、雲の動きなど空模様を見るようにしてる。
携帯型の気圧計って無いかな？
とりあえず、社会復帰半年近くだけど、天気に怯える生活だよｏｒｚ
>>118
それ、俺も感じてたよ！気圧計とかは持ってないから、厳密にはわからないんだけど、テレビの天気予報やネットとかの気圧図見ると、気圧の不安定なとき、前線が通過したとき、爆弾低気圧ほどでは無いけど急激に低気圧が発達したときに、調子悪くなってる。
事務所から空がよく見えるんで、調子悪くなったなと思ったら、雲の動きなど空模様を見るようにしてる。
携帯型の気圧計って無いかな？
とりあえず、社会復帰半年近くだけど、天気に怯える生活だよｏｒｚ
120 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 03:49:14 ID:bU3qii+C
関節痛とかも気圧は関係する
気圧が高いと外から押す力が強いので
コルセットはめたみたいに体がしゃっきりするっぽい
血圧とか髄液の圧力も上がるんじゃなかろうか
気圧が高いと外から押す力が強いので
コルセットはめたみたいに体がしゃっきりするっぽい
血圧とか髄液の圧力も上がるんじゃなかろうか
121 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 09:41:04 ID:N0IX0at3
今日は本当に低気圧が頚痛い死にそう、創価は興味無し。
>> 116-117
モチツケヨー、もぉー。いい感じだったのに。
今までのとはぜんぜんちがうだろぉー。
フィルターは自分で持って。
彼の情報がほしい人が居ることも分かって。
モチツケヨー、もぉー。いい感じだったのに。
今までのとはぜんぜんちがうだろぉー。
フィルターは自分で持って。
彼の情報がほしい人が居ることも分かって。
そうそう自分に必要が無いからとって排除するという行為
には賛成できないね。いろいろな情報から自分にあったもの
を選択してゆけばいいことなんだから。それに自分が創価
ってことを告白して情報発信してくれることは貴重ですよ。
ある意味、日本の行く末を垣間見ることができるかもよ。
には賛成できないね。いろいろな情報から自分にあったもの
を選択してゆけばいいことなんだから。それに自分が創価
ってことを告白して情報発信してくれることは貴重ですよ。
ある意味、日本の行く末を垣間見ることができるかもよ。
プロトレック使っています。
>>122-123
ローカルルールを読もうね。
>●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
以降、スルーします。選挙頑張ってください。絶対、あなた方の政党には入れませんがねｗｗｗ
ローカルルールを読もうね。
>●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
以降、スルーします。選挙頑張ってください。絶対、あなた方の政党には入れませんがねｗｗｗ
人間の「身体・健康」には「心の栄養」も含まれるんですよ。
「心の栄養」をつけるのには何が良いか。一目瞭然だよね。
嫌ならスルーしてね。
「心の栄養」をつけるのには何が良いか。一目瞭然だよね。
嫌ならスルーしてね。
127 ：生きる意味：2007/02/22(木) 14:01:44 ID:IqPRIKYm
四回目のブラット・いこう回復の傾向が見えます、無理に身体を動かす事も時には大事
128 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 19:44:31 ID:oqlBAn/j
心の健康の話をしたい奴は、
勝手に「心の栄養」関係のスレに逝ってくれ。
排除とかフィルターとかの問題じゃない。
創価の話はスレ違い。一目瞭然だよね。
勝手に「心の栄養」関係のスレに逝ってくれ。
排除とかフィルターとかの問題じゃない。
創価の話はスレ違い。一目瞭然だよね。
129 ：生きてこそ：2007/02/22(木) 20:09:17 ID:IqPRIKYm
水泳はテイズイに１番影響しないスポーツです
プールの水で補充もされるから一石二鳥だね。
131 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 22:32:42 ID:5WsSIE6z
なんというか、頭痛と腰痛酷くて寝床から起きられない状態だか、らプールなんてマジ無理ですって！！
133 ：生きてこそ：2007/02/22(木) 23:56:58 ID:IqPRIKYm
頭痛と腰痛から脱出するには。僕はひどい時は、中国気孔整体に通ったよ。創価の善し悪しはもう語らないよ。ただ完治に近付いてるのは事実。僕も4年前寝たきりだった。。
134 ：生きてこそ：2007/02/22(木) 23:57:54 ID:IqPRIKYm
人間その気になればちょっとはできるものさ。。まじで
135 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 01:35:54 ID:5uR+QYjH
生きてこそさん、デイトレやってるの？
136 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 02:55:59 ID:LWpvvIib
頭痛すぎ。眠れなくてつらい。
早くブラットパッチ以外の治療法見つけて欲しい。
早くブラットパッチ以外の治療法見つけて欲しい。
137 ：生きてこそ：2007/02/23(金) 07:19:14 ID:2kaHJlvt
デイトレ僕は辞めました。周りはみなデイトレですね。勝ってるひとは少ないですが。
生きてこそさんは前向きだと思うよ。
ここに登場されている方の意見もしっかり聞かれて対応を
されているしね。これからも有意義な書き込みお願い。
「創価の善し悪し」については機会があったら語ってね。
ここでは歓迎されないかもしれませんが。
ここに登場されている方の意見もしっかり聞かれて対応を
されているしね。これからも有意義な書き込みお願い。
「創価の善し悪し」については機会があったら語ってね。
ここでは歓迎されないかもしれませんが。
プラセンタインプランテーションのほうもいろいろ研究が進んでいる
ようです。なるべく多くの選択肢を集めてゆきましょう。
反対からは得るものはありません。
脳脊髄液減少症治癒過程について 2007.2.19
http://park11.wakwak.com/%7Ehiwaki/cgi-bin/col.cgi?mode=col&num=&no=80
ようです。なるべく多くの選択肢を集めてゆきましょう。
反対からは得るものはありません。
脳脊髄液減少症治癒過程について 2007.2.19
http://park11.wakwak.com/%7Ehiwaki/cgi-bin/col.cgi?mode=col&num=&no=80
ひ〇き乙
142 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 18:05:18 ID:5uR+QYjH
治らなかった時に全額返金だったらやってもいいよ。
交通費込みでね。
交通費込みでね。
143 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 18:48:10 ID:avkXevi0
ＢＰもそれでお願い。３０万は高すぎ
144 ：生きてこそ：2007/02/23(金) 21:12:19 ID:2kaHJlvt
ブラット・高いね五年前は安かった。僕が創価の上層部にテイズイ液について話したら公明党の議員が家まで話しにきてくれて、今後保険適用になるかもしれない。動いてくれるのは善し悪しのよいとこ
145 ：生きてこそ：2007/02/23(金) 21:15:10 ID:2kaHJlvt
ただ、だからといってやたら自分達創価は素晴らしいと偏った物の見方があるのはよくない、批判的な意見をつぶしたりせず議論にまぜてほしい。創価で幸福になれるわけじゃないんだし
146 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 21:15:36 ID:ZkGBigVL
>>138
深読みとか言い始めたらなんでもアリだなオイ。
深読みとか言い始めたらなんでもアリだなオイ。
147 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 21:18:07 ID:ZkGBigVL
148 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 21:38:12 ID:5pi2Upja
ブラットパッチや、RIシンチは 自賠治療の120万で 対処してくれるのですか？
それとも、自賠はパッチやRIシンチの治療代や検査代は認めないのですか？
教えて下さい。
それとも、自賠はパッチやRIシンチの治療代や検査代は認めないのですか？
教えて下さい。
149 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 21:53:47 ID:OtW+4Azn
>148
認めてないが、通る事もありえる。
認めてないが、通る事もありえる。
Yahoo!知恵袋で、BPは整形の得意分野で日常的に行われてる治療だから
３万だか(５万だったかな･･･)でできるって書いてたんだけど
本当なのかな？適当かな？
３万だか(５万だったかな･･･)でできるって書いてたんだけど
本当なのかな？適当かな？
151 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 23:58:47 ID:avkXevi0
ええ～うそ整形外科なんて低髄て言うだけで避けるよ
治療費BP2回交通費込み・休業損害・慰謝料全部払ってもらえたよ。
ＢＰの得意分野はペインクリニック科、麻酔科だよ。レントゲン透視で執行したら、神経根ブロックまたは硬膜外ブロックで保険を通すので3割負担で６千円前後。
レントゲン透視で行わなかったら自血なのでかなり安い。２千円位。
レントゲン透視で行わなかったら自血なのでかなり安い。２千円位。
154 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 04:09:44 ID:n9OxOp6v
>152
後遺障害から、脳脊髄液減少症が除外される矛盾が生じますね。
BPの治療費払ってもらえよかったですね。
後遺障害から、脳脊髄液減少症が除外される矛盾が生じますね。
BPの治療費払ってもらえよかったですね。
155 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 04:53:24 ID:hj6r9/jT
新潟県庁ホームページ見た？凄いね！
ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/f200508651bcbf3149256fc60006bbcb/49256fd5005b6a2a49257284001848f9?OpenDocument
脳脊髄液減少症の診療を行っている病院を公表だって。
新潟の人いる？どういう経過でそう言うことになったの？
知ってたら教えて！
ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/f200508651bcbf3149256fc60006bbcb/49256fd5005b6a2a49257284001848f9?OpenDocument
脳脊髄液減少症の診療を行っている病院を公表だって。
新潟の人いる？どういう経過でそう言うことになったの？
知ってたら教えて！
156 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 06:23:57 ID:n9OxOp6v
生きてこそさんの・・・ネーミングの本質わかるよ。
そうだね。
辛い事が多すぎ・・・
この板好きだよ。
だけど、
そうだね。
辛い事が多すぎ・・・
この板好きだよ。
だけど、
生きてこそさんの登場でこのスレにもハリが出てきたようですね。
やはり心の支えを持っている人は強く、そして本質をついている
のですね。更なる活躍を願います。
やはり心の支えを持っている人は強く、そして本質をついている
のですね。更なる活躍を願います。
TBSの小林ｱﾅ､事故で鞭打ちだとよ｡
大丈夫かな｡
大丈夫かな｡
159 ：生きてこそ：2007/02/24(土) 09:15:01 ID:rSVeHkTJ
パソコンからまとめてなるべくカキコミするようにします。自殺も考えたがアパートに首つる場所がなかった20歳頃、今思えば、やはり視野が狭かった
160 ：生きてこそ：2007/02/24(土) 09:28:33 ID:rSVeHkTJ
２ちゃんねるとはいえ、たたかれはなれっこだし、有力な情報を提供していきたいです。偏頭痛には軽いパキシルとかコウウツ剤が有効だったりします
161 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 09:39:07 ID:y1/cHDPm
何が叩かれが慣れっこだ？開き直ってんじゃねえよ。
生きてこそさん、おはようございます。
まあいろいろと障害がありますが、正しい道を示すときには妨害が
多くあるものです。「なれっこ」とありますが慣れたのではなく訓練
で乗り越えてこられたのでしょうね。このような人が治りやすいでは
ないでしょうか。ある方もそのように語っていました。
まあいろいろと障害がありますが、正しい道を示すときには妨害が
多くあるものです。「なれっこ」とありますが慣れたのではなく訓練
で乗り越えてこられたのでしょうね。このような人が治りやすいでは
ないでしょうか。ある方もそのように語っていました。
ここはｺﾃと宗教は叩かれるんだよ｡
少しはﾛﾑれよ｡
少しはﾛﾑれよ｡
宗教の話オンリーが叩かれるのはわかるが
コテや宗教が少しでも出たら叩かれるのはおかしい。
ここは…って言い始める昔からいるヌシ顔している奴らは頭堅過ぎ。もっと広い視野を持てよ。
コテや宗教が少しでも出たら叩かれるのはおかしい。
ここは…って言い始める昔からいるヌシ顔している奴らは頭堅過ぎ。もっと広い視野を持てよ。
しょうじき熱海までの旅費と宿泊代はばかにならないから新潟県内の病院でみたもらおう
宗教は他でやってくれ。援護してるやつもどっかいってくれよ。
頭痛が酷いのに、そんな無意味な話題は他でしてくれ。
あと、患者が精神的にまいっているときに近寄ってくるのそろそろやめたら？
お金と票が欲しいかも知れないけどさ～。とりあえず、お前らの教祖とやらの尻の穴でも舐めてろよ。
ここにくるな！！頼むからな、わかったな！！
頭痛が酷いのに、そんな無意味な話題は他でしてくれ。
あと、患者が精神的にまいっているときに近寄ってくるのそろそろやめたら？
お金と票が欲しいかも知れないけどさ～。とりあえず、お前らの教祖とやらの尻の穴でも舐めてろよ。
ここにくるな！！頼むからな、わかったな！！
167 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 21:14:09 ID:Echq/ztH
生きてこそは、宗教に中立で、わりとまともな建設的なことを書いてるみたいなんだけどさぁ、、、生きてこそがソウカ会員をカミングアウトしたせいか、ヤシを妙に誉めたり擁護したりする奴が出て来てウザい！
ソウカの会員は、こんな病人の集まるスレでソウカマンセーって言ってないで、他のスレに行って宣伝してこいよ。
生活困窮者や病人などの社会的弱者にすり寄るのって、昔から、悪徳商売・怪しい宗教の常道だから、仕方ないのかなｗｗｗ
冷静な目で最近の書き込み読んでると、マジ笑える！
ソウカの会員は、こんな病人の集まるスレでソウカマンセーって言ってないで、他のスレに行って宣伝してこいよ。
生活困窮者や病人などの社会的弱者にすり寄るのって、昔から、悪徳商売・怪しい宗教の常道だから、仕方ないのかなｗｗｗ
冷静な目で最近の書き込み読んでると、マジ笑える！
１５７なんかは違和感おぼえるぜ
へどがでる
へどがでる
自転車乗って治しましょう
171 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 00:58:11 ID:W3XE16ES
162の
『正しい道を示すときには妨害が
多くあるものです。』
『訓練で乗り越えてこられたのでしょうね。このような人が治りやすいではないでしょうか。』
と、言う部分も、反吐が出る。
ソウカに入れば、低髄が治るとでも言いたいのか？
気の持ちようで病気が治るんじゃねぇんだよ！
単に、病気を治すときの心構え程度の話しなんだよ！
自暴自棄で悲観的にならず、少しの体調の変化で一喜一憂しない。そして、前向きな気持ちを持って、自分の身体に対する（体調に対する）冷静かつ論理的な考察を行うのが、病気の治療では大事だってだけだよ。
『正しい道を示すときには妨害が
多くあるものです。』
『訓練で乗り越えてこられたのでしょうね。このような人が治りやすいではないでしょうか。』
と、言う部分も、反吐が出る。
ソウカに入れば、低髄が治るとでも言いたいのか？
気の持ちようで病気が治るんじゃねぇんだよ！
単に、病気を治すときの心構え程度の話しなんだよ！
自暴自棄で悲観的にならず、少しの体調の変化で一喜一憂しない。そして、前向きな気持ちを持って、自分の身体に対する（体調に対する）冷静かつ論理的な考察を行うのが、病気の治療では大事だってだけだよ。
172 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 01:07:27 ID:W3XE16ES
だから、みんなには、篠永信者にならず、また、ＰＩにもはまらず、冷静に治療を続けて、良くなって欲しい。
実感として、篠永の言ってることは、かなり正しいって感じてはいるんだけどね、でも、篠永信者の人たちと話しすると、げんなりする。
実感として、篠永の言ってることは、かなり正しいって感じてはいるんだけどね、でも、篠永信者の人たちと話しすると、げんなりする。
そうだよね、精神論は他でやって欲しいよね。
特定の宗教団体の情報なんて、普通の患者には無用だよ。
ましてや、この病気に関連して過去に重大な問題を引き起こし、
患者や医師に多大な迷惑を掛けたにもかかわらず、その謝罪も反省さえも
していない某NPOが属している宗教団体の話題なんぞは、やはり反吐が出る思いだぜ。
特定の宗教団体の情報なんて、普通の患者には無用だよ。
ましてや、この病気に関連して過去に重大な問題を引き起こし、
患者や医師に多大な迷惑を掛けたにもかかわらず、その謝罪も反省さえも
していない某NPOが属している宗教団体の話題なんぞは、やはり反吐が出る思いだぜ。
174 ：生きてこそ：2007/02/25(日) 01:31:29 ID:SfoQdPsb
創価に関してはその思いはわかるよ、僕も中にいながら孤立するのはみなと同感な為。ただ神様がいるなら土下座してでも治してもらいたいぐらいでやっと経営者まできたし、とにかく闘う姿勢だよ病気と
175 ：生きてこそ：2007/02/25(日) 01:36:38 ID:SfoQdPsb
みんなで金集めて祈って病気なんか治んないだよ。ただ僕らがいかに苦しんでるか自民公明民主やら世間にアピールは出来た。いつでも新しく突破口開く人は批判されてきた。明日は首が動く、そうなれように生きてこそ
宗教や団体がどこかなんてどうでもいい事。
ただ活動している団体がたまたま宗教団体ってだけだろ。
バチカンが代表になれば満足するのか？
総理大臣が低髄になれば満足するのか？
叩いてばかりの奴等はどうなれば満足するんだ？
本当に生きてこそと思えるようになるまでな5年もかかったよ。
ようやく回復の兆しがしてきた。
ただ活動している団体がたまたま宗教団体ってだけだろ。
バチカンが代表になれば満足するのか？
総理大臣が低髄になれば満足するのか？
叩いてばかりの奴等はどうなれば満足するんだ？
本当に生きてこそと思えるようになるまでな5年もかかったよ。
ようやく回復の兆しがしてきた。
「新しく突破口開く人」は謙虚でなくていはいけない
そしてクリアでなくてはいけない
そうしないと悪影響のほうが多く出る場合がある
そしてクリアでなくてはいけない
そうしないと悪影響のほうが多く出る場合がある
178 ：生きてこそ：2007/02/25(日) 08:19:02 ID:SfoQdPsb
皆様ありがとう。吠えるのも楽しいけど、２ちゃんねるみたあと、ヨッシ俺もなおしたると思えるとよいね、、
創価の話は、どうでもイイ私も、創価だが何も情報なんてくれない選挙ばっか…
でも、人脈って言うか頼れる方がいたら少しでも頼ってみるのはイイ事だよ。
私も、この病状じゃない？って教えて下さったのが、生命保険の、おばさんだ！本当感謝してる。
でも、人脈って言うか頼れる方がいたら少しでも頼ってみるのはイイ事だよ。
私も、この病状じゃない？って教えて下さったのが、生命保険の、おばさんだ！本当感謝してる。
180 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 12:45:15 ID:VNTadq7J
>>176
宗教や団体がどこかって、関係あるよ。
貴方にとってソウカはバチカンと同じ存在かも知れないけど、
世間一般の人々にとってソウカは麻原のアーレフや統一協会に近い存在なんだよ。
この感覚、わかる？
叩いてばかりなわけでは無く、宗教ネタや勧誘活動を叩いてるだけ。
一般の低髄患者と低髄の治療研究してる医者達に取っての最大の不幸は、患者団体が宗教系ばかりだと言うこと。
宗教や団体がどこかって、関係あるよ。
貴方にとってソウカはバチカンと同じ存在かも知れないけど、
世間一般の人々にとってソウカは麻原のアーレフや統一協会に近い存在なんだよ。
この感覚、わかる？
叩いてばかりなわけでは無く、宗教ネタや勧誘活動を叩いてるだけ。
一般の低髄患者と低髄の治療研究してる医者達に取っての最大の不幸は、患者団体が宗教系ばかりだと言うこと。
181 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 14:45:21 ID:jUpRpM6M
コルチゾールの分泌を抑制することも重要
182 ：生きてこそ：2007/02/25(日) 15:17:04 ID:SfoQdPsb
僕も整体でテイズイじゃない？ってゆわれて、あの一言がなければ今頃、整体先生に感謝です。完治したら御礼に伺いたい、いつになるかわからないが
183 ：マルクス・アウレリウス：2007/02/25(日) 15:40:58 ID:4zJvuZQj
あたしゃ層化もやだけど、
バチカンの方がさらに嫌だよ。
一神教のたぐいはまじ嫌。
でも、この病気にとって、嫌でも層化はとてもキーになる存在。
その話を毛嫌いするのは現実を見つめる力が萎えているんじゃないのかい？
せっかく内部の人が話をしてくるというのだから、例え末梢とはいっても
話を聞いてもいいんでないかい？同じ層化でもNPOの宣伝厨に比べたらぜんぜんいいじゃないか。
バチカンの方がさらに嫌だよ。
一神教のたぐいはまじ嫌。
でも、この病気にとって、嫌でも層化はとてもキーになる存在。
その話を毛嫌いするのは現実を見つめる力が萎えているんじゃないのかい？
せっかく内部の人が話をしてくるというのだから、例え末梢とはいっても
話を聞いてもいいんでないかい？同じ層化でもNPOの宣伝厨に比べたらぜんぜんいいじゃないか。
184 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 15:52:54 ID:SAXBfrQF
もしかして低髄に関わっている医師達は入信者？
185 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 15:59:49 ID:RdB1mwZc
だから、層化とか宗教の話は他のスレでやれって言ってるだろ？え？
話を聞きたいヤシはそっちに逝けばいいんだし。
そんな単純なことも分からない脳になったのか？
そんなんじゃ、層化でも宗教でも救いようがないね。
話を聞きたいヤシはそっちに逝けばいいんだし。
そんな単純なことも分からない脳になったのか？
そんなんじゃ、層化でも宗教でも救いようがないね。
186 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 16:27:08 ID:jUpRpM6M
脳が下がっているのもあるだろうが、性格がかわってしまうほどの症状は
硬膜のアナでは説明できないよ。
だれかが前に書いた海馬の損傷は多分にあるはず。
硬膜のアナでは説明できないよ。
だれかが前に書いた海馬の損傷は多分にあるはず。
患者にとって大事なのは、この病気が正式に認められ、研究され、より効果的な治療法が見つかることだ。俺は、宗教はよくわからんが、国に働き掛けないと何も進展しないんじゃね？
たとえばだ自民党の大物代議士の家族が患者だったらとっくに議員立法されて
共産党を含めて全会一致で可決されるわな
共産党を含めて全会一致で可決されるわな
>>170
自転車って弱った体にきついって。
ペダルを漕ぐのもつらくてすぐに息があがって眩暈が激しくなって…
危ない危ない。
原付あたりか、最近若者が乗ってる小型自転車に充電型のエンジン載せてる
ヤツがいいんではなかろうか？
自転車って弱った体にきついって。
ペダルを漕ぐのもつらくてすぐに息があがって眩暈が激しくなって…
危ない危ない。
原付あたりか、最近若者が乗ってる小型自転車に充電型のエンジン載せてる
ヤツがいいんではなかろうか？
>>190
それは以前にサイトで思いっきり否定してたよ。
１度入信を真剣に考えたけどおじいさんの遺言を
守って（宗教には入信するな）入らず、それで正解だったって。
そういう経緯がある人だからそれはないと思う。
層化と公明を否定したら共産党って、層化公明の考え出した安易な
逃げ道でもあるよ。
そんなこと言ってたらこのスレのアンチは皆左巻きってことになるじゃんw
それは以前にサイトで思いっきり否定してたよ。
１度入信を真剣に考えたけどおじいさんの遺言を
守って（宗教には入信するな）入らず、それで正解だったって。
そういう経緯がある人だからそれはないと思う。
層化と公明を否定したら共産党って、層化公明の考え出した安易な
逃げ道でもあるよ。
そんなこと言ってたらこのスレのアンチは皆左巻きってことになるじゃんw
いつまで宗教やってんだよ他にいってやれ
この病気が治るように今よりも公的支援受けられるように
知名度上げたり活動するのは宗教でも共産でも層化でもなんでもいい
具合悪くて困ってんだから仲良くしろ
それとも損保社員で知名度あがったら困る人たち？
この病気が治るように今よりも公的支援受けられるように
知名度上げたり活動するのは宗教でも共産でも層化でもなんでもいい
具合悪くて困ってんだから仲良くしろ
それとも損保社員で知名度あがったら困る人たち？
俺の担当医は創価…｡
患者の俺を鞭打ち協会に勧誘、
s医師の本は診察中に強引に買わされた。
でも市内に低髄診れる医者はこの医者しかいないから仕方ない｡
患者の俺を鞭打ち協会に勧誘、
s医師の本は診察中に強引に買わされた。
でも市内に低髄診れる医者はこの医者しかいないから仕方ない｡
194 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 22:28:15 ID:zreGI1aP
篠永医師は創価ではなくて某NPOとは関わり合いたくないのが本音だが、
これまでのいきさつや病気に関しての最終的な目的は同じだから
協調していくのはやむを得ないだろう。
保険や自賠責が完全に認められるようになるとようやく手が切れるから
それまでの辛抱だと思っているだろう。そうなればもはやNPOの存在意義もなくなるし、
医師は治療に専念できるからね。
それと政治家よりも医師会の重鎮に創価関係者がいないから認められないんじゃないかな。
まずは医師会ですよ。
これまでのいきさつや病気に関しての最終的な目的は同じだから
協調していくのはやむを得ないだろう。
保険や自賠責が完全に認められるようになるとようやく手が切れるから
それまでの辛抱だと思っているだろう。そうなればもはやNPOの存在意義もなくなるし、
医師は治療に専念できるからね。
それと政治家よりも医師会の重鎮に創価関係者がいないから認められないんじゃないかな。
まずは医師会ですよ。
195 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 23:32:30 ID:1Pr4jLRe
俺も某病院で診察中に
s医師の本を強引に買わされた。
初めてだコンナ診察。
s医師の本を強引に買わされた。
初めてだコンナ診察。
196 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 00:06:10 ID:piiK1BAB
そうだよな、先ずは医師会だよね。
最近、低髄か脳脊髄液減少症のどちらかに関しての論文って発表されてる？
最近、低髄か脳脊髄液減少症のどちらかに関しての論文って発表されてる？
なんか、もう香ばしいやつらがあつまってきたね。もうこのスレの役目は終わったようだ。
198 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 00:26:10 ID:VdwK7G+v
S医師は草加じゃないし、本も強引に購入させない。本を強引に購入させる医者はS医師の本の中でも中〇氏が関係している本でしょ。
草加を嫌ってこの治療に優秀な医師も治療を辞めて行ったのも現実。
医師本人が言ってたし。
草加の医師でも本は宛てにならないって言ってたよ。
草加を嫌ってこの治療に優秀な医師も治療を辞めて行ったのも現実。
医師本人が言ってたし。
草加の医師でも本は宛てにならないって言ってたよ。
200 ：生きてこそ：2007/02/26(月) 00:52:50 ID:Qnig1OoX
正直、今日は人間不信だ。こちらはテイズイ液ひきずって働いてんのに、ちょっとした頼みごともしてくれない健康なやつがいる。非常にはがゆう思いをした
生きてこそさん２ちゃんねるに向いてないし、なおかつこちらのスレは病気のスレの中でも非常に荒れたりしやすいスレなので、携帯ブログ立ち上げてみたらいかがでしょうか？
興味がある人はコメント返してくれるでしょう。
貴方のチラ裏日記。
興味がある人はコメント返してくれるでしょう。
貴方のチラ裏日記。
>>200 生ｷﾃｺｿ
そう言う．．的外れで無意味，且つ個人的な書き込みをしているからﾀﾞﾒな・・(略
そう言う．．的外れで無意味，且つ個人的な書き込みをしているからﾀﾞﾒな・・(略
心の狭いひとが多いね。これもこの病気のなせることか。
だれが一番汗をかいているか、判るだろ？
今このようなスレを見られるのは誰のおかげだと思う？
だれが一番汗をかいているか、判るだろ？
今このようなスレを見られるのは誰のおかげだと思う？
204 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 07:51:56 ID:n2EplhGU
＞今このようなスレを見られるのは誰のおかげだと思う？
まったくわかりません
まったくわかりません
草加話は、スルーでイイんじゃない？
このスレが、読めるのは、【ひろゆき氏】の、おかげ
さて、低髄は人によって差がありますが皆さんが特に日常で気を付けている事って、ありますか？
私は、水分沢山とるくらいしか思いつかない。
めまいが、ひどくなったら横になるとかかな？
これしないと倒れるから…
このスレが、読めるのは、【ひろゆき氏】の、おかげ
さて、低髄は人によって差がありますが皆さんが特に日常で気を付けている事って、ありますか？
私は、水分沢山とるくらいしか思いつかない。
めまいが、ひどくなったら横になるとかかな？
これしないと倒れるから…
206 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 08:41:18 ID:+A4EHqj9
主治医のお陰、
２ｃｈのヒロユキのお陰、
このスレ立ててくれた人のお陰、
でも、
俺の場合は、篠永やＮPOでは無いって断言できる。
むしろ、ＮＰＯのマスコミへのアプローチは、マイナス要因でしかなかった。
産業医なんかは、マスコミで騒がれ過ぎたせいで、『医学界で正式に認められて無いんだよね～ｗｗｗ』って感じで逆に偏見もたれたよｏｒｚ
２ｃｈのヒロユキのお陰、
このスレ立ててくれた人のお陰、
でも、
俺の場合は、篠永やＮPOでは無いって断言できる。
むしろ、ＮＰＯのマスコミへのアプローチは、マイナス要因でしかなかった。
産業医なんかは、マスコミで騒がれ過ぎたせいで、『医学界で正式に認められて無いんだよね～ｗｗｗ』って感じで逆に偏見もたれたよｏｒｚ
治った人や治り気味の人は、話を広げて深い話をしたいんですけど。
このスレではやってはいけないのかな？低髄に関わることですよ。
治ってない人や悪化した人たちの会話は、３スレあたりからずっと
DO
LOOP
しているので、それこそ読んでいて無駄なんですが。。。。
みんな過去スレをチェックしてるかな？君の発言は既出じゃないかな？(´･ω･`)
このスレではやってはいけないのかな？低髄に関わることですよ。
治ってない人や悪化した人たちの会話は、３スレあたりからずっと
DO
LOOP
しているので、それこそ読んでいて無駄なんですが。。。。
みんな過去スレをチェックしてるかな？君の発言は既出じゃないかな？(´･ω･`)
↑そういう前向きな話も是非聞きたいけど、そんな人ここを見てるのかな？普通なら、社会復帰もしてるだろうし、わざわざ叩き合いをしている掲示板など見ないんじゃないか？
この病気に似た症状が続いて1年以上経ちます
ですがこれといった大きな事故をしてません
思い当たることといったら、首をよくひねって関節をごきごきとならしていたことぐらいなのですが、それが原因で髄液がもれてしまうということはあるのでしょうか。
ですがこれといった大きな事故をしてません
思い当たることといったら、首をよくひねって関節をごきごきとならしていたことぐらいなのですが、それが原因で髄液がもれてしまうということはあるのでしょうか。
ありえるかもしれないがまずない
疲れや普段無理してるとか酒のみすぎとかじゃないの？
疲れや普段無理してるとか酒のみすぎとかじゃないの？
>>207
ループって言うのはとても解る。
しかし効果なかった人や悪化した人が他に良い治療ないかを情報交換してる場でもあるし、新規もいるし。
そもそも９０％位の症状が治った患者は社会復帰して知り合いの患者も提示板はもう見る事ないと言ってる人がほとんどたけど。
ループって言うのはとても解る。
しかし効果なかった人や悪化した人が他に良い治療ないかを情報交換してる場でもあるし、新規もいるし。
そもそも９０％位の症状が治った患者は社会復帰して知り合いの患者も提示板はもう見る事ないと言ってる人がほとんどたけど。
>>210
お酒は全く飲みません。
ですがここ二年、かなり過酷で不規則な生活をしていたのでそれが原因かもしれません。今は環境がかわり、規則正しい無理のない生活に戻りました
ただたまに、首の付け根あたりを手で押してみると、砂がすれるようなｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘとした感触がすることがありますので、この病気を疑いました
>>212
ありがとうございます。
髄液漏れだけが原因だと思っていました。
髄液の生産量を増やすのに効果的な方法などはあるのでしょうか？カフェインが良いと聞きましたが…
お酒は全く飲みません。
ですがここ二年、かなり過酷で不規則な生活をしていたのでそれが原因かもしれません。今は環境がかわり、規則正しい無理のない生活に戻りました
ただたまに、首の付け根あたりを手で押してみると、砂がすれるようなｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘとした感触がすることがありますので、この病気を疑いました
>>212
ありがとうございます。
髄液漏れだけが原因だと思っていました。
髄液の生産量を増やすのに効果的な方法などはあるのでしょうか？カフェインが良いと聞きましたが…
214 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 22:51:33 ID:sElay1zB
カフェインは利尿作用があるので髄液増産には繋がらないという話です。ただ、低髄の頭痛のうち、拡張しすぎた血管に因る頭痛には有効らしいです。適量がどの程度かはしりませんが、とりすぎは逆効果かと思います。髄液増産方法はやく見付けて欲しいですね。
>>213
似たような症状でほかの病名もあるからなんともいえないけど
自分の場合は首を冷やすと楽になる
調べてて似たような症状で多発性硬化症や慢性疲労症候群があった
BPしても駄目だったらこっちを見てもらうつもり
似たような症状でほかの病名もあるからなんともいえないけど
自分の場合は首を冷やすと楽になる
調べてて似たような症状で多発性硬化症や慢性疲労症候群があった
BPしても駄目だったらこっちを見てもらうつもり
俺、社会復帰したけど、通勤途中や休みの日とかに見てるよ。
みんなの役に立つことって言っても、ＰＡＲＴ４辺りから、ＢＰ後数週間以上の絶対安静が大事って、何度も同じこと書いてるから、役に立た無いかな。
散歩や自転車は、頭痛が無くなり、起立性の頭痛さえもほとんど無くなってからなら、お勧めするけど、１時間以内に起立性頭痛が出る人や頭痛が取れ無い段階の人には悪化の要因だと思う。
みんなの役に立つことって言っても、ＰＡＲＴ４辺りから、ＢＰ後数週間以上の絶対安静が大事って、何度も同じこと書いてるから、役に立た無いかな。
散歩や自転車は、頭痛が無くなり、起立性の頭痛さえもほとんど無くなってからなら、お勧めするけど、１時間以内に起立性頭痛が出る人や頭痛が取れ無い段階の人には悪化の要因だと思う。
カフェインは両面あると思う。
利尿作用などのマイナス面が強く出るか、髄液増産や拡張した血管を収縮させるなどのプラス面が強く出るか、人やその日の体調によりそれぞれだと思うので、自分で試して、効果を冷静に観察してみて！
俺は、とにかく水を多く飲んでいる。一日２～３Ｌだから、そこまで多く無いかもしれないが、周りの人と較べると確実に多い。ただ、水を多く飲むせいか仕事中にも係わらず、やたらとトイレが近いのが、悩み。長時間の会議とかは、地獄っす。
利尿作用などのマイナス面が強く出るか、髄液増産や拡張した血管を収縮させるなどのプラス面が強く出るか、人やその日の体調によりそれぞれだと思うので、自分で試して、効果を冷静に観察してみて！
俺は、とにかく水を多く飲んでいる。一日２～３Ｌだから、そこまで多く無いかもしれないが、周りの人と較べると確実に多い。ただ、水を多く飲むせいか仕事中にも係わらず、やたらとトイレが近いのが、悩み。長時間の会議とかは、地獄っす。
218 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 05:08:33 ID:GdzIeQz8
TBS ドキュメント・ナウ 「女子アナ自殺要因の病気」
さっき、繊維筋痛症についてやっていたけど
自分の症状と重なる部分は多々ある…が、この病気と一緒かどうかは疑問。
「全身に針で刺されるような痛み」って言っていたけど、自分は全身激痛で寝返りもできなかった。
それも次々現れる多彩な症状に変わっていったし…
脳脊髄液減少症の「痛み」の部分がクローズアップされたのが繊維筋痛症なのか、
それともまったく別の病気なのか…時間が解明してくれることを祈ります。
ただ、仕事もできない、日常生活も苦闘の日々なのは一緒だった。
さっき、繊維筋痛症についてやっていたけど
自分の症状と重なる部分は多々ある…が、この病気と一緒かどうかは疑問。
「全身に針で刺されるような痛み」って言っていたけど、自分は全身激痛で寝返りもできなかった。
それも次々現れる多彩な症状に変わっていったし…
脳脊髄液減少症の「痛み」の部分がクローズアップされたのが繊維筋痛症なのか、
それともまったく別の病気なのか…時間が解明してくれることを祈ります。
ただ、仕事もできない、日常生活も苦闘の日々なのは一緒だった。
針で刺される痛みは目だけだったな
髄膜炎のスレはないんでしょうか。
低髄とはちょっと違うだろうし・・・
低髄とはちょっと違うだろうし・・・
220、頭痛スレか風邪スレで聞いてみたらどう？
216さんにハゲ同。
運動とか起きている時間が長くなると、症状が出る。
でも、主治医に言わせると自分はこの状態でパッチ治療の改善マックスではないかとのこと。
罹患年数が長いから効果もこんなもんだと。
自分はもうちょっとどうにかなんねーかと期待していて、軽く落ち込んだ。
それ以上大崩れしないように、休息したり水分補給、あとは良くなったからといって重いものは持つのはいけないらしい。
216さんにハゲ同。
運動とか起きている時間が長くなると、症状が出る。
でも、主治医に言わせると自分はこの状態でパッチ治療の改善マックスではないかとのこと。
罹患年数が長いから効果もこんなもんだと。
自分はもうちょっとどうにかなんねーかと期待していて、軽く落ち込んだ。
それ以上大崩れしないように、休息したり水分補給、あとは良くなったからといって重いものは持つのはいけないらしい。
222 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 18:07:00 ID:3l9yBXDa
>>209
>>213
髄液が漏れなくても普通の関節痛のムチウチ
でもだるい症状や頭がぼんやりしたりする症状は出る
首をボキボキやったりするのはやらないほうがいい
ただ症状はこの低髄のほうがかなりひどく出てるはず。
髄液が減って脳自体が下に下がるから
おれは事故経験者でムチウチスレも低髄スレも見てるけど
ムチウチは関節そのものが痛いという物理的症状がおもだけど
低髄はもっと意識が変になったり頭痛とかの症状が多いっぽい
あと低髄の症状は他の病気でも出ると思う
逆にそれがゆえに今まで発見されなかったはず。
だからまず病院にいって健康診断とか血液検査を受けてみてはどうか
健康診断をやってくれというと保険が利かないらしいとかきいたので
具合が悪いのでどこか悪いのか調べて検査してほしいみたいに言えば
普通の診療として血液検査とかいろいろやってくれる。
不規則な生活なら糖尿病とか内臓のどこかがおかしくなってる
可能性もあるかも、血液検査とか普通の検査を一通りやって
低髄を疑ったほうが良い。
低髄やムチウチの患者は普通は思いっきり転んだり交通事故で
ひどく首を痛めた人が多いから少しボキボキやったことで
関節が悪くなることはあっても髄液が漏れるほど人間のからだ
がやわにできてるとは思えない、ただ毎日毎日思いっきりやってたらわからないけど・・・
>>213
髄液が漏れなくても普通の関節痛のムチウチ
でもだるい症状や頭がぼんやりしたりする症状は出る
首をボキボキやったりするのはやらないほうがいい
ただ症状はこの低髄のほうがかなりひどく出てるはず。
髄液が減って脳自体が下に下がるから
おれは事故経験者でムチウチスレも低髄スレも見てるけど
ムチウチは関節そのものが痛いという物理的症状がおもだけど
低髄はもっと意識が変になったり頭痛とかの症状が多いっぽい
あと低髄の症状は他の病気でも出ると思う
逆にそれがゆえに今まで発見されなかったはず。
だからまず病院にいって健康診断とか血液検査を受けてみてはどうか
健康診断をやってくれというと保険が利かないらしいとかきいたので
具合が悪いのでどこか悪いのか調べて検査してほしいみたいに言えば
普通の診療として血液検査とかいろいろやってくれる。
不規則な生活なら糖尿病とか内臓のどこかがおかしくなってる
可能性もあるかも、血液検査とか普通の検査を一通りやって
低髄を疑ったほうが良い。
低髄やムチウチの患者は普通は思いっきり転んだり交通事故で
ひどく首を痛めた人が多いから少しボキボキやったことで
関節が悪くなることはあっても髄液が漏れるほど人間のからだ
がやわにできてるとは思えない、ただ毎日毎日思いっきりやってたらわからないけど・・・
223 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 19:33:57 ID:763z7jL/
街を歩いていると、つい居酒屋に目がいってしまう。
早く仕事の後のうまいビールが飲めるようになりたい
早く仕事の後のうまいビールが飲めるようになりたい
224 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 23:57:00 ID:763z7jL/
ＴＢＳの小林アナも損保や加害者にいやがらせされているのかな？妹さんが微妙な発言
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000006-oric-ent
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000006-oric-ent
225 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 12:52:15 ID:YEWdGNxP
ＴＢＳの小林アナは病院抜け出して仕事しに行ったらしいね。
安静にしていればいいのに・・・。
安静にしていればいいのに・・・。
ディスカバリーチャンネルの格闘技の特集で身体に衝撃が加わったときの
CGをやってたよ
CGをやってたよ
227 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 15:17:38 ID:xLfvLuTG
私もこの病気でずっと家から出ることができません。
ホントにこれはなった人でしか苦しみが分からないと思う。
もうね、いつ死んでもいいとさえ思う。
自分で死ぬと家族に迷惑がかかると思って今はまだ思い留まってる。
一人で山の中にでも行く事ができたら行きたいよ。。。
とりあえず今一日が過ぎていくだけ。。。
あとは考えたのは万波医師のような方が私の使える部分を使ってくれてもいいと
さえ思った。
私はそのまま眠りたい。。。本気で思ってる。
使える部分を使ってその人が元気になるならあげるよ。
私のこの病気はもうずっとこのまんまだと思うし。
何度も何度もＢＰしてもずっと辛い症状だし。
どこかにそんな先生いないかな～
ホントにこれはなった人でしか苦しみが分からないと思う。
もうね、いつ死んでもいいとさえ思う。
自分で死ぬと家族に迷惑がかかると思って今はまだ思い留まってる。
一人で山の中にでも行く事ができたら行きたいよ。。。
とりあえず今一日が過ぎていくだけ。。。
あとは考えたのは万波医師のような方が私の使える部分を使ってくれてもいいと
さえ思った。
私はそのまま眠りたい。。。本気で思ってる。
使える部分を使ってその人が元気になるならあげるよ。
私のこの病気はもうずっとこのまんまだと思うし。
何度も何度もＢＰしてもずっと辛い症状だし。
どこかにそんな先生いないかな～
228 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 18:10:22 ID:aSNdfWrT
>>227
死に急ぐな。生きることが無益に思えても、苦しみから逃れたくても、生きていること事態に意味がある。
少なくとも、貴方が死ねば、同じ病で闘ってる俺が悲しむ。
しかし、今日は調子悪いな。嵐のようなこの風と関係あるのかな？
ところで、227の脳の下垂状態はどう？厳密に言うと、脳の下垂を元に戻す方法って無いらしいので、俺は毎日『髄液が満ちて脳が浮かび上がって来る』ってイメージを思い浮かべて自己暗示かけてる。
心理学では、自己暗示も病気の治療には効果があるとのことらしいので、ＢＰやって漏れが止まったり少なくなってるのなら、効果が期待出来るかなと思ってる。
ＢＰやらない状態で自己暗示かけても、効果は無いと思うけどね。
死に急ぐな。生きることが無益に思えても、苦しみから逃れたくても、生きていること事態に意味がある。
少なくとも、貴方が死ねば、同じ病で闘ってる俺が悲しむ。
しかし、今日は調子悪いな。嵐のようなこの風と関係あるのかな？
ところで、227の脳の下垂状態はどう？厳密に言うと、脳の下垂を元に戻す方法って無いらしいので、俺は毎日『髄液が満ちて脳が浮かび上がって来る』ってイメージを思い浮かべて自己暗示かけてる。
心理学では、自己暗示も病気の治療には効果があるとのことらしいので、ＢＰやって漏れが止まったり少なくなってるのなら、効果が期待出来るかなと思ってる。
ＢＰやらない状態で自己暗示かけても、効果は無いと思うけどね。
230 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 22:03:46 ID:QKTBhSAr
国会議員、しかも自民党で発言力のある人だから、同じ苦痛を味わうようなら
かなり、有力な味方になると思えまる。
昨日で、2度目の追突事故とのこと。
かなり、有力な味方になると思えまる。
昨日で、2度目の追突事故とのこと。
231 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 22:37:14 ID:fEJJ2ygG
>>227
>私もこの病気でずっと家から出ることができません
お前はちゃんと病院で「この病気」だということを
診断されたのか？
低髄を主張する奴の９割が
この病気を理由に努力をしなかったり、面倒なことから逃げる
ナマケモノであることは非常に嘆かわしい現状だ。
>私もこの病気でずっと家から出ることができません
お前はちゃんと病院で「この病気」だということを
診断されたのか？
低髄を主張する奴の９割が
この病気を理由に努力をしなかったり、面倒なことから逃げる
ナマケモノであることは非常に嘆かわしい現状だ。
232 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 22:56:33 ID:BQAZLW++
>>231
227さんは、何度も何度もBPしたって書き込んでるから病院で診断受けてるはずでは？検査・診断なしでBPする病院があるのなら話は別ですが。
227さんは、何度も何度もBPしたって書き込んでるから病院で診断受けてるはずでは？検査・診断なしでBPする病院があるのなら話は別ですが。
233 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 23:58:00 ID:ow93d0lF
>>231
9割ってどこから統計とったのかね～。
現状を知らないのはあんたで、むしろ低髄と診断されて治療もして治らなくて無理して頑張ってたら低髄じゃないとか元気だとか詐病扱い受けるんだけどな。
頑張っても頑張らなくても低髄患者の置かれている立場は厳しいものだよ。
9割ってどこから統計とったのかね～。
現状を知らないのはあんたで、むしろ低髄と診断されて治療もして治らなくて無理して頑張ってたら低髄じゃないとか元気だとか詐病扱い受けるんだけどな。
頑張っても頑張らなくても低髄患者の置かれている立場は厳しいものだよ。
>>221
同意ありが㌧
最近、脳が下がってるのが問題って言ってる人が多いけど、俺もそう思う。
俺の主治医は、脳の下垂が多様な症状の原因だとする考えには懐疑的だけど、脳外科医で脳の専門家だから（専門知識があり過ぎるから）懐疑的なんだと思った。
前スレで、風呂のお湯の中で顔を上に向けた状態で頭を下にケツを上にした体勢をとると、浮力の関係か脳が上がる感じがするって言ってた人が居たね。
俺は、家で逆立ちしたり、電車では膝に置いた鞄を抱え込む感じで上体を前に倒し頭を下にする感じで座るなど、日常生活で色々工夫してる
同意ありが㌧
最近、脳が下がってるのが問題って言ってる人が多いけど、俺もそう思う。
俺の主治医は、脳の下垂が多様な症状の原因だとする考えには懐疑的だけど、脳外科医で脳の専門家だから（専門知識があり過ぎるから）懐疑的なんだと思った。
前スレで、風呂のお湯の中で顔を上に向けた状態で頭を下にケツを上にした体勢をとると、浮力の関係か脳が上がる感じがするって言ってた人が居たね。
俺は、家で逆立ちしたり、電車では膝に置いた鞄を抱え込む感じで上体を前に倒し頭を下にする感じで座るなど、日常生活で色々工夫してる
235 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 06:55:53 ID:X1RdPfZo
236 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 11:39:01 ID:uj+V29H8
私、今までに２回バッチしたんですけど。
まだ低髄の症状が有るので来月あたりに３回目のパッチ予定の者ですけど。
再度パッチをする前にRIやMRミエロの検査をしたほうが良いのでしょうか？
ちなみに私は初バッチ前に一度、RI検査しただけです。
まだ低髄の症状が有るので来月あたりに３回目のパッチ予定の者ですけど。
再度パッチをする前にRIやMRミエロの検査をしたほうが良いのでしょうか？
ちなみに私は初バッチ前に一度、RI検査しただけです。
237 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 12:06:36 ID:cbz6TL6q
>>231
こりゃ重症レベルの馬鹿だな。BPしてるって書いてあるのにも関わらず、
"この病気だって診断されたのか？"とか言っちゃってる時点でまともにレスを読んでない証拠。
そもそも9割の奴が～とか一体なにを根拠に言ってるのか詳しく教えてくれよ。
こりゃ重症レベルの馬鹿だな。BPしてるって書いてあるのにも関わらず、
"この病気だって診断されたのか？"とか言っちゃってる時点でまともにレスを読んでない証拠。
そもそも9割の奴が～とか一体なにを根拠に言ってるのか詳しく教えてくれよ。
238 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 16:27:31 ID:i4u0KFKK
小林麻那ちゃん大丈夫かなしかしタクシーのシートって安物使ってるよな。
239 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 19:32:16 ID:enhGWQGM
うなじ付近の天柱っていうツボ付近にブロック注射局所麻酔薬 試した方いらっしゃいますか？
こういうのってどうなんですかね。頭を支えるのが辛くて 頭部を支える筋肉付近と首の付け根が痛い
それから肩甲骨付近が硬くて岩のよう。
こういうのってどうなんですかね。頭を支えるのが辛くて 頭部を支える筋肉付近と首の付け根が痛い
それから肩甲骨付近が硬くて岩のよう。
>239
私も全く同じ症状です。
天柱にはブロック注射したことないですが、
直接付け根の部分や肩甲骨上部にはしました。
どっちも注射して１０分後くらいには効果がなくなりました。
私も全く同じ症状です。
天柱にはブロック注射したことないですが、
直接付け根の部分や肩甲骨上部にはしました。
どっちも注射して１０分後くらいには効果がなくなりました。
>>239
普通にトリガーできそうな場所じゃないかな
あと、肩甲骨の周りのガチガチだけど…
おれも吊っちゃうくらい酷かったが、実はこの前
入院中知り合いになった人から教えてもらったカイロ行った。
一発で解消してしまいました。
怖かったけど行ってよかった。
そしたら、
普通にトリガーできそうな場所じゃないかな
あと、肩甲骨の周りのガチガチだけど…
おれも吊っちゃうくらい酷かったが、実はこの前
入院中知り合いになった人から教えてもらったカイロ行った。
一発で解消してしまいました。
怖かったけど行ってよかった。
そしたら、
243 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 22:08:46 ID:mcPAlZ4m
244 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 22:19:32 ID:ECLjl/iV
＞２４０さん
１０分ですか・・・。ほとんど効果なしですね。
１０分ですか・・・。ほとんど効果なしですね。
245 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 22:30:48 ID:ECLjl/iV
＞２３９さん ＞２４３さん
やっぱり症状は同じような感じなんですね。他人にわかってもらうのが難しいので
ツライです。私もツライ時は寝るしかないです。眠りにつくのはシンドイけど寝て起きた後の３０分ぐらいは痛みが軽減されます。
みなさん誤家族の理解は得られてますか？うちは義母には全くわかってもらえません。
風邪もロクに引かない、頭痛で頭痛いなんて言った事ない義母ですから。
怠けてるとか、役に立たないとか、健常者だと思われてます。悲しい。
やっぱり症状は同じような感じなんですね。他人にわかってもらうのが難しいので
ツライです。私もツライ時は寝るしかないです。眠りにつくのはシンドイけど寝て起きた後の３０分ぐらいは痛みが軽減されます。
みなさん誤家族の理解は得られてますか？うちは義母には全くわかってもらえません。
風邪もロクに引かない、頭痛で頭痛いなんて言った事ない義母ですから。
怠けてるとか、役に立たないとか、健常者だと思われてます。悲しい。
246 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 23:47:18 ID:mcPAlZ4m
>245
星状神経ブロックでは、付け根の部分の痛みはとれませんが、
肩甲骨含めて肩全体はだいぶ軽くなりました。
そっちは1週間くらい効果ありました。
ちなみに星状神経ブロックは左右あわせて20回くらいやってます。
私の場合は、夫・義母・実父母は一応理解してくれてます。
子供がいないからまだいい方ですが、
お子さんいらっしゃる主婦の方は大変ですよね。
ただ、逆に治らない限り子育てする自信ないんで、
子供が産めず、悲しいです。
星状神経ブロックでは、付け根の部分の痛みはとれませんが、
肩甲骨含めて肩全体はだいぶ軽くなりました。
そっちは1週間くらい効果ありました。
ちなみに星状神経ブロックは左右あわせて20回くらいやってます。
私の場合は、夫・義母・実父母は一応理解してくれてます。
子供がいないからまだいい方ですが、
お子さんいらっしゃる主婦の方は大変ですよね。
ただ、逆に治らない限り子育てする自信ないんで、
子供が産めず、悲しいです。
248 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 00:24:00 ID:Se7/szwy
>>245
きつい言葉だとは思うが、いくら親しい仲であっても、他人にこの病気の痛みや苦しみをわかって貰おうと思わない方がいいよ。
いくら、昔と比べてげっそり痩せてたとしても、肌が滅茶苦茶荒れてたとしても、この病気の患者の多くは、悲しいことに、見た感じちょっと不健康な健常者なんだもん！
義母にとって貴方が役に立たない存在なのは事実。
だから、義母には医師の診断書でも見せて、怠けてるわけではなく病気である旨と、今は、したくても数分程度で出来るような最低限の家事や寝ながら出来るような仕事しか出来ないことを伝えるしかないよ。
中途半端に身体動かすのが、治療に一番悪いとは思うんだけどね、、、。
家族親族との話し合いは、感情的にならず、冷静にね。
きつい言葉だとは思うが、いくら親しい仲であっても、他人にこの病気の痛みや苦しみをわかって貰おうと思わない方がいいよ。
いくら、昔と比べてげっそり痩せてたとしても、肌が滅茶苦茶荒れてたとしても、この病気の患者の多くは、悲しいことに、見た感じちょっと不健康な健常者なんだもん！
義母にとって貴方が役に立たない存在なのは事実。
だから、義母には医師の診断書でも見せて、怠けてるわけではなく病気である旨と、今は、したくても数分程度で出来るような最低限の家事や寝ながら出来るような仕事しか出来ないことを伝えるしかないよ。
中途半端に身体動かすのが、治療に一番悪いとは思うんだけどね、、、。
家族親族との話し合いは、感情的にならず、冷静にね。
249 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 06:20:05 ID:k4bXe0Ua
だれかクビいたの舛添さんに
数年後にくるかもしれない
しよりもつらい脳脊髄液減少症
治療をおしえてあげて
数年後にくるかもしれない
しよりもつらい脳脊髄液減少症
治療をおしえてあげて
250 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 08:16:53 ID:yntRcr0z
>>228
227です。
ありがとう。
＞脳の下垂状態はどう？
初めの頃は夕方になると「脳が下がってる～」という症状がすごくて目もドヨーンと
して辛かったのですが、今は脳の下がりは多少軽減しました。
でも目の動体視力はとても変です。
＞自己暗示も病気の治療には効果があるとのこと
それは病院の先生にも言われた事があります。
「良くなる、と信じて！」と。
それがなかなかできなくて、すぐヘナヘナと萎えてしまいます。
227です。
ありがとう。
＞脳の下垂状態はどう？
初めの頃は夕方になると「脳が下がってる～」という症状がすごくて目もドヨーンと
して辛かったのですが、今は脳の下がりは多少軽減しました。
でも目の動体視力はとても変です。
＞自己暗示も病気の治療には効果があるとのこと
それは病院の先生にも言われた事があります。
「良くなる、と信じて！」と。
それがなかなかできなくて、すぐヘナヘナと萎えてしまいます。
251 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 08:29:19 ID:dr/7uoqk
根性、忍耐とか言ってる椰子殺意を抱くよなマジで。ダンプカーで仕返しだな。
252 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 09:36:00 ID:HcrRR5PF
>>228へ
優しく心温まる言葉がロムしている人々を代表しているようです。
気のせいかもしれませんが内科でブドウ糖点滴をして頂くと、脳が上がって
感じます。
400ccの点滴終わってベッドか起き上がって立ってみると身長が高くなっている
感覚を覚えます。
目の高さが変わるわけではないので脳の位置が変わったのだと思える
のですが・・・。
何分、内科には「身体がだるくて動けない」と演技をしてるので医師には
伝えられません。
優しく心温まる言葉がロムしている人々を代表しているようです。
気のせいかもしれませんが内科でブドウ糖点滴をして頂くと、脳が上がって
感じます。
400ccの点滴終わってベッドか起き上がって立ってみると身長が高くなっている
感覚を覚えます。
目の高さが変わるわけではないので脳の位置が変わったのだと思える
のですが・・・。
何分、内科には「身体がだるくて動けない」と演技をしてるので医師には
伝えられません。
253 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 20:25:28 ID:zus+gdK3
鹿児島県で署名提出！
254 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 23:07:34 ID:fSOQadx7
篠永、おまえいい加減な診断するんじゃないよ。
以前は漏れて言っていたのに、今度は変化と言いはじめたよ
これだから国が認めないだよ。
以前は漏れて言っていたのに、今度は変化と言いはじめたよ
これだから国が認めないだよ。
256 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 00:27:28 ID:CLuopVmc
禁酒していたのに、最近辛いことばかりなのでビール１リットル
飲んでいる。なんか頭が痛くなってきた
飲んでいる。なんか頭が痛くなってきた
257 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 03:26:58 ID:TjSLbP0Z
ブラッドパッチであまりよくならない場合は
線維筋痛症かもしれません(女性アナも苦悩していた）
外傷やストレスをきっかけに痛みを
コントロールする神経系のブレーキの故障が原因
検査は異常なく、むちうちと診断されたりたらい回しも
メッカは聖マリアンナ医大、東京のニュースペーパーより
線維筋痛症かもしれません(女性アナも苦悩していた）
外傷やストレスをきっかけに痛みを
コントロールする神経系のブレーキの故障が原因
検査は異常なく、むちうちと診断されたりたらい回しも
メッカは聖マリアンナ医大、東京のニュースペーパーより
>>254
もっとわかるようにかけよ
もっとわかるようにかけよ
線維筋痛症は寒いとなるな
布団から起きるのに（トイレ行くのに）大変
布団から起きるのに（トイレ行くのに）大変
260 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 14:40:10 ID:ZBn2Fi+J
辛いよね。。。。。誰も結局はわかってくれない・・・
でも中途半端にでも家事をしないと、食事もとれない。衣類も引き出しに無くなってしまう・・
日によって辛さが違うから、家族の都合にあわせられないよ・・・
でも中途半端にでも家事をしないと、食事もとれない。衣類も引き出しに無くなってしまう・・
日によって辛さが違うから、家族の都合にあわせられないよ・・・
261 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 16:16:27 ID:ET0KTbFD
低髄の現状は？
①労災は治療費、後遺障害、休業補償等認められていますか？
②自賠は、治療費、後遺障害、休業補償・・・・・皆さま如何ですか？
①労災は治療費、後遺障害、休業補償等認められていますか？
②自賠は、治療費、後遺障害、休業補償・・・・・皆さま如何ですか？
262 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 16:35:17 ID:3g4TUmsL
バッチを複数回経験の有る方へ
バッチを実行する毎にRIシンチもした方がイイのですか？
私はRIシンチ検査で腰あたりから漏れていて腰に２回バッチしてます。
来月にも３回目のパッチ予定ですけど、、、、、、
RIシンチせずに再度、腰からバッチ予定です。
一応、１回目２回目のパッチの効果は有ったのですけど完治にはマダマダです。
医師は１回しかRIシンチ検査はしないと言ってます。
３回目のパッチも腰からスルと言ってます。
私が思うに、もし腰以外に漏れている所が有れば〔腰に２回もパッチしているので〕
腰にパッチをしても意味が無いとおもうのですが？
それとも複数回、同じ場所にパッチをしないと効果が出ないものなのでしょうか？
バッチ経験者の方、意見を聞かせて下さい。お願いします
バッチを実行する毎にRIシンチもした方がイイのですか？
私はRIシンチ検査で腰あたりから漏れていて腰に２回バッチしてます。
来月にも３回目のパッチ予定ですけど、、、、、、
RIシンチせずに再度、腰からバッチ予定です。
一応、１回目２回目のパッチの効果は有ったのですけど完治にはマダマダです。
医師は１回しかRIシンチ検査はしないと言ってます。
３回目のパッチも腰からスルと言ってます。
私が思うに、もし腰以外に漏れている所が有れば〔腰に２回もパッチしているので〕
腰にパッチをしても意味が無いとおもうのですが？
それとも複数回、同じ場所にパッチをしないと効果が出ないものなのでしょうか？
バッチ経験者の方、意見を聞かせて下さい。お願いします
263 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 17:07:04 ID:ET0KTbFD
すみません
自賠の後遺障害はどう対処すれば良いですか？
自賠の後遺障害はどう対処すれば良いですか？
264 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 19:32:30 ID:QQyrhn5R
首からのＢＰ経験がある方情報ください。
腰と比べてどうでしたか？
腰と比べてどうでしたか？
首に針だから間違ったら首からした不全だ
266 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 20:31:09 ID:kMivEzWI
入院治療中のTBS・小林麻耶アナ、痛みとれず3日「王様のブランチ」などの出演を断念
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172828239/l50x
やはり、駄目みたいだね低髄だったら可愛そう。。。。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172828239/l50x
やはり、駄目みたいだね低髄だったら可愛そう。。。。
268 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 20:55:03 ID:CLuopVmc
頸部APやった？
>> 262
その先生は、いったいどこの人でしょう？大丈夫ですか？
RIシンチを最初にまず１回するのはオケです。
１回目は腰、２回目は背、３回目は首。
これが、ワンセットでひとつの治療です。
これで、ダメなときに、またRIシンチをします。
４回目、特定箇所へ or ワンセットもう一回
その先生、ちょっと聞きかじった知識で、
勝手に独自理解して治療してませんか？
RIシンチ画像は参考程度にしか使えませんよ。
S医師やM医師らの間ではもう常識のようです。
（表立っては言えない大人の事情もあるが）
ちなみに、マダマダという程度ではBPは漏れ箇所にたぶん当たっていません。
漏れ箇所にドンピシャでＢＰが来ると、バッチリ効果がでます。
あと腰から注入した血液は、
どんなにがんばっても数椎分しか移動しない
ことが確認されてますので、
首のほうとかまでまちがっても到達はしません。
その先生は、いったいどこの人でしょう？大丈夫ですか？
RIシンチを最初にまず１回するのはオケです。
１回目は腰、２回目は背、３回目は首。
これが、ワンセットでひとつの治療です。
これで、ダメなときに、またRIシンチをします。
４回目、特定箇所へ or ワンセットもう一回
その先生、ちょっと聞きかじった知識で、
勝手に独自理解して治療してませんか？
RIシンチ画像は参考程度にしか使えませんよ。
S医師やM医師らの間ではもう常識のようです。
（表立っては言えない大人の事情もあるが）
ちなみに、マダマダという程度ではBPは漏れ箇所にたぶん当たっていません。
漏れ箇所にドンピシャでＢＰが来ると、バッチリ効果がでます。
あと腰から注入した血液は、
どんなにがんばっても数椎分しか移動しない
ことが確認されてますので、
首のほうとかまでまちがっても到達はしません。
271 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 22:30:52 ID:OfEx5M3L
わたしも腰に二回して半年経ちますがあまり変化は感じません。一時痛みがかなり楽になった時期もあったけど元に戻っちゃいました。漏れ箇所ふさがっていないんですかね。
＞あと腰から注入した血液は、
＞どんなにがんばっても数椎分しか移動しない
＞ことが確認されてますので、
＞首のほうとかまでまちがっても到達はしません。
これは本当ですか。赤坂の病院ではパッチ後すぐ正座させられてお辞儀するように前かがみになり、よく肩凝りツライ時使うバイブレーション（振動するやつ）で
腰から首まで血液が届くようにバイブされました。
＞あと腰から注入した血液は、
＞どんなにがんばっても数椎分しか移動しない
＞ことが確認されてますので、
＞首のほうとかまでまちがっても到達はしません。
これは本当ですか。赤坂の病院ではパッチ後すぐ正座させられてお辞儀するように前かがみになり、よく肩凝りツライ時使うバイブレーション（振動するやつ）で
腰から首まで血液が届くようにバイブされました。
272 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 22:32:51 ID:gEN1Q2M6
>>270
おまえこそ聞きかじった知識で言ってんじゃないぞ
3回ワンセットなんて誰が決めたんだよ。S先生やM先生が脳槽シンチを参考程度にしか使えないなんて言ってねえよ。
MRミエロがもっと感度良くなれば別だが今の水準では脳槽シンチの方が髄液漏出は鋭敏に検出できる。
腰に注入した場合のEBPでも硬膜外腔の癒着が少ない一回目であったら頸胸椎移行部までは十分上がっていくのはこの疾患担当している医者なら常識として捕らえている。
何が“まちがっても首には到達しない”だよ おまえが間違ってるぞ。
RIは可能なら毎回やれればいいに決まってんだろ。金銭的な問題や枠が少ないことでなかなか出来ないだけだ。
おまえこそ聞きかじった知識で言ってんじゃないぞ
3回ワンセットなんて誰が決めたんだよ。S先生やM先生が脳槽シンチを参考程度にしか使えないなんて言ってねえよ。
MRミエロがもっと感度良くなれば別だが今の水準では脳槽シンチの方が髄液漏出は鋭敏に検出できる。
腰に注入した場合のEBPでも硬膜外腔の癒着が少ない一回目であったら頸胸椎移行部までは十分上がっていくのはこの疾患担当している医者なら常識として捕らえている。
何が“まちがっても首には到達しない”だよ おまえが間違ってるぞ。
RIは可能なら毎回やれればいいに決まってんだろ。金銭的な問題や枠が少ないことでなかなか出来ないだけだ。
273 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 22:43:34 ID:OfEx5M3L
最近うつ伏せねになり 枕を二つ重ねてアゴを乗せていると頚部や肩甲骨付近の痛みがスッと楽になる時があります。ただ長時間この行為をしていると頭痛がしてくるんですけど。痛みが楽になると思うとついこの姿勢をとってしまいます。
立っているときはアゴを手で強制的に強く引くと多少楽になります。もともと自分は写真などを撮るときに必ずアゴ引いてと言われるし鏡で見ると確かに普通の姿勢だとアゴが上を向いてます。
立っているときはアゴを手で強制的に強く引くと多少楽になります。もともと自分は写真などを撮るときに必ずアゴ引いてと言われるし鏡で見ると確かに普通の姿勢だとアゴが上を向いてます。
274 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 22:55:24 ID:NCf0Tzw5
275 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 23:26:42 ID:NCf0Tzw5
基本的には、272さんの言っていることが正しいけど、ＲＩを何度もやるのは、お勧め出来ないよ。安全性が確かめられているとは言え、やっぱり、放射性物質（異物）を髄液に注入するんだもん・・・。
漏れの場所がわかってるんなら、ＭＲミエロでもいいんじゃないかな？
ただ、ミエロもシンチも起立状態とか普通の生活をしてるのと同じような状態で検査出来ないから、負荷がかかったら漏れが発生するような微妙な状態の人には検査の意味が無いかもね
漏れの場所がわかってるんなら、ＭＲミエロでもいいんじゃないかな？
ただ、ミエロもシンチも起立状態とか普通の生活をしてるのと同じような状態で検査出来ないから、負荷がかかったら漏れが発生するような微妙な状態の人には検査の意味が無いかもね
おまえ達270をイジメルなよ。
治らないから感情的になるのは解るけど、正直MRIﾐｴﾛ、RIｼﾝﾁで解りやしません。
RIはﾘｽｸがあるよ。また漏れちまうし。お前らﾋﾟﾝﾎｰﾙBPする医師のやり方知ってるか？
漏れはそれで低随は治った。ここで教える気持ちにならん。
治らないから感情的になるのは解るけど、正直MRIﾐｴﾛ、RIｼﾝﾁで解りやしません。
RIはﾘｽｸがあるよ。また漏れちまうし。お前らﾋﾟﾝﾎｰﾙBPする医師のやり方知ってるか？
漏れはそれで低随は治った。ここで教える気持ちにならん。
実はＲＩでは分からないってことを、
ほとんどの人がまだ知らないだけですよ。
外国のＢＰの文献よんでみてください。権威の米国医師ですら、
Ｓ医師の本に出てくるような漏れ画像を載せてません。
そしてＲＩの文献も読んでみてください。漏れ画像ってよく
言われているやつとそっくりな画像が、別の事でのってますよ。
だから腰が漏れているっていう検査結果も実は・・・・・・
マスコミを多用しすぎた結果です。
いまさら間違いでしたとも大きな声では言えないでしょうし。
どの医師かはいえませんが、治療している本人ももうＲＩ
を信用しておらず、別の方法をと模索中です。
見つかるまでは、あれは間違いでしたと言い出さないでしょう。
>>271
それはそれであってますよ。それでやっても数椎程度しか移動しないこと
画像で確認されてるんですよ。
もう何年もこの病気とつきあってますから、
すまんが君らとは知識量も現場での経験量も違うよ。
>>276
ﾋﾟﾝﾎｰﾙBPは私はやりませんでしたが、聞いたことあります。良かったですね。おめでとうです。
私は乱れうち方式の結果、2005年のNeurology 2005の報告どおり頚椎パッチで治りました。
ほとんどの人がまだ知らないだけですよ。
外国のＢＰの文献よんでみてください。権威の米国医師ですら、
Ｓ医師の本に出てくるような漏れ画像を載せてません。
そしてＲＩの文献も読んでみてください。漏れ画像ってよく
言われているやつとそっくりな画像が、別の事でのってますよ。
だから腰が漏れているっていう検査結果も実は・・・・・・
マスコミを多用しすぎた結果です。
いまさら間違いでしたとも大きな声では言えないでしょうし。
どの医師かはいえませんが、治療している本人ももうＲＩ
を信用しておらず、別の方法をと模索中です。
見つかるまでは、あれは間違いでしたと言い出さないでしょう。
>>271
それはそれであってますよ。それでやっても数椎程度しか移動しないこと
画像で確認されてるんですよ。
もう何年もこの病気とつきあってますから、
すまんが君らとは知識量も現場での経験量も違うよ。
>>276
ﾋﾟﾝﾎｰﾙBPは私はやりませんでしたが、聞いたことあります。良かったですね。おめでとうです。
私は乱れうち方式の結果、2005年のNeurology 2005の報告どおり頚椎パッチで治りました。
278 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 09:04:00 ID:026wUDjB
知り合いがこの病気になったらしくて、
病気を理解したくていろいろ勉強してます。
痛い！と訴える患者が多いみたいですが、
何がどのように痛いのかわかりません。
頭痛？、関節痛？（どこが？）、腰痛？、筋肉痛？（どこが？）
腹痛？、その他？
個人差はあると思いますが、よろしければ教えて下さい。
病気を理解したくていろいろ勉強してます。
痛い！と訴える患者が多いみたいですが、
何がどのように痛いのかわかりません。
頭痛？、関節痛？（どこが？）、腰痛？、筋肉痛？（どこが？）
腹痛？、その他？
個人差はあると思いますが、よろしければ教えて下さい。
>277さん、
頚椎パッチは、何番目になさいましたか？
その時はやはり透視の下でなさったのでしょうか。
「治った」とは、天候に左右されなくなったり、
頚部痛がなくなったりしたのでしょうか。
腰椎、胸椎、頚椎の一番下にやったのですが、
次はいよいよ頚椎にやる予定です。
場所が場所だけにすごく心配で、迷っています。
情報をいただけると大変ありがたいです。
頚椎パッチは、何番目になさいましたか？
その時はやはり透視の下でなさったのでしょうか。
「治った」とは、天候に左右されなくなったり、
頚部痛がなくなったりしたのでしょうか。
腰椎、胸椎、頚椎の一番下にやったのですが、
次はいよいよ頚椎にやる予定です。
場所が場所だけにすごく心配で、迷っています。
情報をいただけると大変ありがたいです。
頭痛はないのですが、後頭部から首にかけてすごく重い感じがします。
そんな人います？
そんな人います？
281 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 10:33:51 ID:BBB1/0Nb
>>267
>>268
今度頚椎の予定なんです。
怖くて、怖くて。
漏れている箇所は首らしいので腰からでは意味ないですよね。
腰からした時の痛みが未だに残っているので首にもこんな
痛みが残るのかと思ったらやめようかとも考えてる。
>>268
今度頚椎の予定なんです。
怖くて、怖くて。
漏れている箇所は首らしいので腰からでは意味ないですよね。
腰からした時の痛みが未だに残っているので首にもこんな
痛みが残るのかと思ったらやめようかとも考えてる。
282 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 12:07:40 ID:tEkob3uE
小林麻耶に低髄のこと教えてやれ。
283 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 12:50:11 ID:QADqu/IP
このスレを見ても情報が錯綜し過ぎていて
何が正しくて何が間違っているのかわからないね
情報が増えるだけ人を疑心暗鬼にさせている、
だけどその疑心暗鬼が必要なんだろうな
何が正しくて何が間違っているのかわからないね
情報が増えるだけ人を疑心暗鬼にさせている、
だけどその疑心暗鬼が必要なんだろうな
284 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 17:24:02 ID:x6gsNB81
未だに勘違いしている人が多いみたいだが、低髄や治療でRIシンチ・BPって篠永さんが発見したり考案した事じゃなくて、昔から確立されているんだよね。
だからマスコミ多用とかあまり関係ないし、仮に間違いだったとしても篠永さんに責任を押し付けるのはそれこそ間違ってる。
RIってさ、ちゃんと漏れてるのと漏れてないのが映ってるし実績があるから間違いとは言えないよ。
だからマスコミ多用とかあまり関係ないし、仮に間違いだったとしても篠永さんに責任を押し付けるのはそれこそ間違ってる。
RIってさ、ちゃんと漏れてるのと漏れてないのが映ってるし実績があるから間違いとは言えないよ。
285 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 17:43:18 ID:QwKSG/Xq
>>270と>>277は同一人物なの？
言ってることが、微妙に違うみたいなんですが・・・。
シンチの精度が微妙だと言うのは、昔から言われてたけど、シンチの画像はあてにならないって言うのが定説になったってこと？
昔から”これが漏れだ”と言われてた画像が、漏れじゃないと指摘してる論文は、これまでもわりと多くありましたが、日本で低髄を治療している人たちが考えを変えるきっかけとなった論文は、誰が何時書いた何てタイトルの論文ですか？教えて下さい。
腰椎・胸椎・頸椎の一セットが基本とは、いい時代になったね。どこの病院？俺の低髄仲間は、パッチやってる病院を転々としてまでして、胸椎・頸椎のパッチをやって貰ってたからね。
言ってることが、微妙に違うみたいなんですが・・・。
シンチの精度が微妙だと言うのは、昔から言われてたけど、シンチの画像はあてにならないって言うのが定説になったってこと？
昔から”これが漏れだ”と言われてた画像が、漏れじゃないと指摘してる論文は、これまでもわりと多くありましたが、日本で低髄を治療している人たちが考えを変えるきっかけとなった論文は、誰が何時書いた何てタイトルの論文ですか？教えて下さい。
腰椎・胸椎・頸椎の一セットが基本とは、いい時代になったね。どこの病院？俺の低髄仲間は、パッチやってる病院を転々としてまでして、胸椎・頸椎のパッチをやって貰ってたからね。
>>279
頚椎パッチとかきましたが、厳密には胸椎1番パッチでした、ごめんなさい。
だから3回目です。非透視です。医師によると手の感覚で分かる言ってました。神業です。X-Ray-TVを使うほうがもちろんいいです。
腰椎→胸椎下部→胸椎最上部、それであかんとき、ここ半年くらいで、RI抜きで4回目は頚椎上部にというのがはやり始めています。
データがたまってきたのです。胸椎上部や、それでだめなとき頚椎上部のパッチで回復する人が急増したものだから。
RIについて、健常な人が何らかの検査のために穴を開けるのは問題ないでしょう。
でも、穴がふさがらなくて漏れている人に、検査のためとはいえ穴あけたらどうなるか、、、基本やらないほうがいいに決まっています。
たとえBPで塞ぐとはいえ、そこも弱点になるのです。私はそういう説明を医師からうけましたよ。
天候には左右されません。頚部痛もありません。
あるのは肩と背のこりくらいでしょうか。
もともと体が硬い体質だったので、今のこりは、病気とはもう関係ないものかもしれません。
5年ぶりの社会復帰をしています。普通に仕事してます。
来月には忙しくなるのでもうここにはこないでしょう。きっと。
283の言うように書いても疑心暗鬼をあおるだけらしいので。
頚椎パッチとかきましたが、厳密には胸椎1番パッチでした、ごめんなさい。
だから3回目です。非透視です。医師によると手の感覚で分かる言ってました。神業です。X-Ray-TVを使うほうがもちろんいいです。
腰椎→胸椎下部→胸椎最上部、それであかんとき、ここ半年くらいで、RI抜きで4回目は頚椎上部にというのがはやり始めています。
データがたまってきたのです。胸椎上部や、それでだめなとき頚椎上部のパッチで回復する人が急増したものだから。
RIについて、健常な人が何らかの検査のために穴を開けるのは問題ないでしょう。
でも、穴がふさがらなくて漏れている人に、検査のためとはいえ穴あけたらどうなるか、、、基本やらないほうがいいに決まっています。
たとえBPで塞ぐとはいえ、そこも弱点になるのです。私はそういう説明を医師からうけましたよ。
天候には左右されません。頚部痛もありません。
あるのは肩と背のこりくらいでしょうか。
もともと体が硬い体質だったので、今のこりは、病気とはもう関係ないものかもしれません。
5年ぶりの社会復帰をしています。普通に仕事してます。
来月には忙しくなるのでもうここにはこないでしょう。きっと。
283の言うように書いても疑心暗鬼をあおるだけらしいので。
>286さん、
ありがとうございました。
私も3度目は胸椎１番かも知れません。
それでも全然効果なしでした、
やはり、頚椎上部はここ1年以内の流れなんですね。
自分も勧められているのですが、怖くて迷っています。
硬膜外頚椎ブロック注射だって透視下でやるのに、
自家血を非透視下で入れるというのもためらっている一因です。
天候に左右されなくなって頚部痛もなくなった生活、
それこそ私が喉から手が出るほど欲しいものです。
よかったですね。
おめでとうございます。
貴重な情報をありがとうございました。
ありがとうございました。
私も3度目は胸椎１番かも知れません。
それでも全然効果なしでした、
やはり、頚椎上部はここ1年以内の流れなんですね。
自分も勧められているのですが、怖くて迷っています。
硬膜外頚椎ブロック注射だって透視下でやるのに、
自家血を非透視下で入れるというのもためらっている一因です。
天候に左右されなくなって頚部痛もなくなった生活、
それこそ私が喉から手が出るほど欲しいものです。
よかったですね。
おめでとうございます。
貴重な情報をありがとうございました。
何度か質問にレスしたことがあるのですが、今度は質問させてください。
治療終了して職場復帰寸前あるいは復職までこぎつけた方限定の質問。
「最後の仕上げは何をされていますか？」
注：
低髄でEBP3回、起立性頭痛などは完治し1年3ヶ月、復職後も1年1ヶ月です。
仕事は病気になる前の9割くらいはできるのですが、軽い症状が取れません。
天候に左右される体調不良、めまい、耳鳴り、肩こり頚部痛、顔面の張りなどなど。
水泳、運動、サプリメント、精神面の強化ｗ
なにかお勧めのものはありますか？
治療終了して職場復帰寸前あるいは復職までこぎつけた方限定の質問。
「最後の仕上げは何をされていますか？」
注：
低髄でEBP3回、起立性頭痛などは完治し1年3ヶ月、復職後も1年1ヶ月です。
仕事は病気になる前の9割くらいはできるのですが、軽い症状が取れません。
天候に左右される体調不良、めまい、耳鳴り、肩こり頚部痛、顔面の張りなどなど。
水泳、運動、サプリメント、精神面の強化ｗ
なにかお勧めのものはありますか？
３．３１市民プラザで第2回県民せきついフォーラムがあるね。
公演の医師は整形外科医だが整形外科医の見解って損保のためのものだからな～。
噛み付くために言ってくる予定。東京海上も来るがおかまいなし。
あとで編集して録音の参考になるもしくはおかしい発言をUPする予定。
公演の医師は整形外科医だが整形外科医の見解って損保のためのものだからな～。
噛み付くために言ってくる予定。東京海上も来るがおかまいなし。
あとで編集して録音の参考になるもしくはおかしい発言をUPする予定。
290 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 22:25:46 ID:xWCk4AXr
>>288
仕上げなんて何もしてない。良くなったから復職するんじゃなくて、ダメ元で復職したのでいつ休職してもおかしくない状態さ。
仕上げなんて何もしてない。良くなったから復職するんじゃなくて、ダメ元で復職したのでいつ休職してもおかしくない状態さ。
291 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 22:52:27 ID:XsznMkaf
詳しい方教えて下さい。
脳脊髄液減少症のMRIの撮り方を依頼する場合は、矢状断ですか？
それとも冠状断ですか？
脳脊髄液減少症のMRIの撮り方を依頼する場合は、矢状断ですか？
それとも冠状断ですか？
292 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 00:15:32 ID:ejubxpo2
>>278
先ずは>>1の下のほうを見て。
痛みは、人によって様々。典型的なのは、起立性の頭痛。
頭全体が締め付けられるように痛む。
万力か何かで締め付けられた感じだけど、酷い時は、七転八倒までは行かないが、とにかく立ってられない。
一部だけが痛むような頭痛の人も居ます。
全身が何かに刺されるように痛む人もいるみたいです。
後、これも典型的だけど、背中や首がガチガチに堅くなり、肩こりの痛みの酷い感じのが続く。
先ずは>>1の下のほうを見て。
痛みは、人によって様々。典型的なのは、起立性の頭痛。
頭全体が締め付けられるように痛む。
万力か何かで締め付けられた感じだけど、酷い時は、七転八倒までは行かないが、とにかく立ってられない。
一部だけが痛むような頭痛の人も居ます。
全身が何かに刺されるように痛む人もいるみたいです。
後、これも典型的だけど、背中や首がガチガチに堅くなり、肩こりの痛みの酷い感じのが続く。
頚椎ＢＰ経験者ですが、Ｘ線透視下で行いました。
私は漏れが発見されたのが、Ｃ５．６番辺りだったので、肩と肩の間（首じゃないの？）って場所から注入しましたが、少量でも到達しました。
画像上ね。
頚椎２．３番などは腕の良い医師はその部分だけにカテーテルを通してＢＰします。
私は漏れが発見されたのが、Ｃ５．６番辺りだったので、肩と肩の間（首じゃないの？）って場所から注入しましたが、少量でも到達しました。
画像上ね。
頚椎２．３番などは腕の良い医師はその部分だけにカテーテルを通してＢＰします。
前から思っていた事なんだけど、ＢＰして症状か一つも良くならないのは漏れ箇所に埋まっていないのか、鞭打ちで首の神経組織（勿論画像に映らない）を痛めてて漏れは止まったけど鞭打ちが治ってないのではと思います。
ＲＩは比較的腰椎の漏れしか発見しにくいと思います。
ＭＲミエロの白いモヤッとしたのは随液ではなくリンパ液などの体液と最近言われてるし意味が解らない。
ＲＩは比較的腰椎の漏れしか発見しにくいと思います。
ＭＲミエロの白いモヤッとしたのは随液ではなくリンパ液などの体液と最近言われてるし意味が解らない。
295 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 12:51:18 ID:M4FxwAgy
患者会って皆さん行ったことありますか？行った方感想よろしくお願いします！
シンチがあてにならないってことはないんじゃない？
髄液産生能力はこの検査結果でわかることだし、ＢＰして検査結果に反映されている人だっているし。
自分は１回目首と腰と背中とって乱れ打ちＢＰだったけど、その後違うＢＰやる医者に行くとみんな乱れ打ちのほうが常識では考えられないって言う。
普通ＢＰは腰が１回目。２回目以降でも腰がまず優先だって。
腰でも胸椎でも、順調に血液が入れば頚椎まで上がっていくのがＣＴで確認できるから、あえて首にやるのはあまりやらないそうだよ、神経走ってて危険だしね。
髄液産生能力はこの検査結果でわかることだし、ＢＰして検査結果に反映されている人だっているし。
自分は１回目首と腰と背中とって乱れ打ちＢＰだったけど、その後違うＢＰやる医者に行くとみんな乱れ打ちのほうが常識では考えられないって言う。
普通ＢＰは腰が１回目。２回目以降でも腰がまず優先だって。
腰でも胸椎でも、順調に血液が入れば頚椎まで上がっていくのがＣＴで確認できるから、あえて首にやるのはあまりやらないそうだよ、神経走ってて危険だしね。
>>296
ダブルパッチは珍しい事ではないけど、私の主治医は漏れてる箇所のみに注入して広がりを確認してました。
腰から３０ＣＣ入れれば頚椎近くまで届きますが、漏れてない椎まで血糊で癒着させる事になるから副作用で悪化って事になるのでは？
漏れてる箇所のみで十分だけど検査機械の精密度が貧しいよ。
ダブルパッチは珍しい事ではないけど、私の主治医は漏れてる箇所のみに注入して広がりを確認してました。
腰から３０ＣＣ入れれば頚椎近くまで届きますが、漏れてない椎まで血糊で癒着させる事になるから副作用で悪化って事になるのでは？
漏れてる箇所のみで十分だけど検査機械の精密度が貧しいよ。
297,
296です。今は入れる血液量も少なくなっているのかな？
たしかに、漏れている箇所だけに少量の血液を入れて、のほうが癒着で苦しまなくてすむから良いと思います。
いずれにせよ、検査機械がもっと良くなればいいのになぁ。
296です。今は入れる血液量も少なくなっているのかな？
たしかに、漏れている箇所だけに少量の血液を入れて、のほうが癒着で苦しまなくてすむから良いと思います。
いずれにせよ、検査機械がもっと良くなればいいのになぁ。
>>298
ﾚｽ有り難う。
入れる量はかなり少なくなってきていますよ。先生にもよると思いますが。漏れ箇所周辺のみに10CC前後を注入すると余分な癒着の後遺症に苦しむ事はありません。
でも本当にその場所が漏れているのか？って疑問が今の検査機械にあります。
全国雨で皆辛いでしょうね。
ﾚｽ有り難う。
入れる量はかなり少なくなってきていますよ。先生にもよると思いますが。漏れ箇所周辺のみに10CC前後を注入すると余分な癒着の後遺症に苦しむ事はありません。
でも本当にその場所が漏れているのか？って疑問が今の検査機械にあります。
全国雨で皆辛いでしょうね。
300 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 20:46:08 ID:EPp2FJ3c
＞腰でも胸椎でも、順調に血液が入れば頚椎まで上がっていく
これどっちなんだよ？本当に上がるのか上がらないのか。
これどっちなんだよ？本当に上がるのか上がらないのか。
また、ループしたね。
どうやっても話、先にすすまないね。
じゃ、バイバイ。
どうやっても話、先にすすまないね。
じゃ、バイバイ。
303 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 23:36:03 ID:R7BxH8kc
>>288
290に近い感じかな？仕上げなんて何もしないよ。
ただ俺の場合は、ＢＰ前よりは確実に良くなってます。
今日みたいに調子悪い日は、起立性の頭痛に悩まされるけど、
ＢＰ後の今は、我慢できる痛みになったよ。
290に近い感じかな？仕上げなんて何もしないよ。
ただ俺の場合は、ＢＰ前よりは確実に良くなってます。
今日みたいに調子悪い日は、起立性の頭痛に悩まされるけど、
ＢＰ後の今は、我慢できる痛みになったよ。
304 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 00:19:04 ID:yUh3LU3M
福岡高裁判決要旨】
（「新しい低髄液圧症候群」を否認した高裁判決要旨）
信号待ち停車中の乗用車運転の２８歳女子がクリープ状態の乗用車に
追突され、頚椎捻挫、低髄液圧症候群を負ったとする事案につき、担当
医は頚椎捻挫の一部ともXに説明しているので低髄液圧症候群の「確定
診断をすることには疑問がある」、低髄液圧症候群の「典型的な症状で
あるところの起立性頭痛はXには見られない」上、Xに「ブラッドパッチ
療法を試みたものの、症状はあまり改善しなかった」等、「低髄液圧症
候群は認められず」、Xの症状は頚椎捻挫（外傷性頚部症候群）で、症状
の長期化は心因性要素として５割減額を適用した。（自動車保険ジャー
ナル1676号（平成19年3月1日発行）より
（福岡高裁 平成１９年２月１３日判決）
（事件番号 平成１７年（ネ）第３３６号、平成１８年（ネ）第６６６号
損害賠償請求控訴・同附帯控訴事件）
（１審福岡地裁行橋支部 平成１７年２月２２日判決）
（事件番号 平成１５年（ワ）第１０４号 損害賠償請求事件）
（「新しい低髄液圧症候群」を否認した高裁判決要旨）
信号待ち停車中の乗用車運転の２８歳女子がクリープ状態の乗用車に
追突され、頚椎捻挫、低髄液圧症候群を負ったとする事案につき、担当
医は頚椎捻挫の一部ともXに説明しているので低髄液圧症候群の「確定
診断をすることには疑問がある」、低髄液圧症候群の「典型的な症状で
あるところの起立性頭痛はXには見られない」上、Xに「ブラッドパッチ
療法を試みたものの、症状はあまり改善しなかった」等、「低髄液圧症
候群は認められず」、Xの症状は頚椎捻挫（外傷性頚部症候群）で、症状
の長期化は心因性要素として５割減額を適用した。（自動車保険ジャー
ナル1676号（平成19年3月1日発行）より
（福岡高裁 平成１９年２月１３日判決）
（事件番号 平成１７年（ネ）第３３６号、平成１８年（ネ）第６６６号
損害賠償請求控訴・同附帯控訴事件）
（１審福岡地裁行橋支部 平成１７年２月２２日判決）
（事件番号 平成１５年（ワ）第１０４号 損害賠償請求事件）
305 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 00:28:30 ID:JhZAHeIK
>>302
データを見ると、腰部で20ml注入した場合、最大でも胸椎のT10かT9位までしか広がってないね。
でも、腰部に2倍の40ml位注入したら、胸部に注入した時と同じ、頸椎のC3位までギリギリ広がりそうかも、だね。
注入血液が広がるにしろ広がらないにしろ、
>>270の言う『１回目は腰、２回目は背、３回目は首。これが、ワンセットでひとつの治療です。』と言うのが事実なら、良い時代になったと思うよ。
願わくば、患者の漏れの状態？、脊椎の損傷具合？、漏れの原因の状況？などに合わせて、大量注入BPや少量ピンポイントBPなどを使い分けして貰えると嬉しいよね。
データを見ると、腰部で20ml注入した場合、最大でも胸椎のT10かT9位までしか広がってないね。
でも、腰部に2倍の40ml位注入したら、胸部に注入した時と同じ、頸椎のC3位までギリギリ広がりそうかも、だね。
注入血液が広がるにしろ広がらないにしろ、
>>270の言う『１回目は腰、２回目は背、３回目は首。これが、ワンセットでひとつの治療です。』と言うのが事実なら、良い時代になったと思うよ。
願わくば、患者の漏れの状態？、脊椎の損傷具合？、漏れの原因の状況？などに合わせて、大量注入BPや少量ピンポイントBPなどを使い分けして貰えると嬉しいよね。
腰と首にBPして全体に血液がまわった。映像で確認済み。
>>305
ピンポイント×
ピンホール〇
本当に漏れているのなら漏れている原因の硬膜を縫う手術出来るはずなんだけどなぁとか考えてしまう。
脳や脊椎の手術したら多少なり、脳脊髄液漏れてるはずだよね。不思議。
ピンポイント×
ピンホール〇
本当に漏れているのなら漏れている原因の硬膜を縫う手術出来るはずなんだけどなぁとか考えてしまう。
脳や脊椎の手術したら多少なり、脳脊髄液漏れてるはずだよね。不思議。
308 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 07:07:24 ID:dpQ7SH13
腰にＢＰをしました。４０ｍｌだと聞いています。
今、腰に１５ｃｍ四方くらいのしこりがあり（感じ）それがすごい不快な
感じです。
いすに座るときもその部分が行き場のない固まりのようで圧迫感を感じます。
こういうのが癒着というのですか？
今、腰に１５ｃｍ四方くらいのしこりがあり（感じ）それがすごい不快な
感じです。
いすに座るときもその部分が行き場のない固まりのようで圧迫感を感じます。
こういうのが癒着というのですか？
309 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 10:37:06 ID:WdIAznnQ
308>
私もそんな感じ
そんでバッチ後に左足がずっーとシビレてる
私もそんな感じ
そんでバッチ後に左足がずっーとシビレてる
310 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 11:09:33 ID:dpQ7SH13
311 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 20:15:56 ID:TTbXqTHG
312 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 20:26:59 ID:C9w78CMo
313 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 23:16:45 ID:I9uy6qSu
>>308はパッチ後何日くらいですか？
膨満感というか、腰に鉛を注入されたような鈍い重さの感覚はあったけど、一週間くらいで違和感は全てなくなったよ。
針を刺した場所が痛むだけで、しこりみたいなのは全然無かったなぁ…。
膨満感というか、腰に鉛を注入されたような鈍い重さの感覚はあったけど、一週間くらいで違和感は全てなくなったよ。
針を刺した場所が痛むだけで、しこりみたいなのは全然無かったなぁ…。
314 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 08:52:14 ID:zZGGy115
３０８です。
ＢＰ後４ヶ月です。
何なんだろ、この違和感...
ＢＰ後４ヶ月です。
何なんだろ、この違和感...
ここに来て大雪とは
>293
情報ありがとうございました。
私も3度目はほぼ同じような場所にやったので、
頚椎上部まで到達してるのかもしれません。
過去のパッチが効かない人でも、
頚椎上部にやって回復したという方が複数出てきた、
という説明を医師から受けました。
場所が場所だけに迷ってます。
情報ありがとうございました。
私も3度目はほぼ同じような場所にやったので、
頚椎上部まで到達してるのかもしれません。
過去のパッチが効かない人でも、
頚椎上部にやって回復したという方が複数出てきた、
という説明を医師から受けました。
場所が場所だけに迷ってます。
一気に3箇所やる方は少ないのでしょうか?
私は頚椎･胸椎･腰椎を一気にやったのですが､
ここを見る限り皆さん1～2箇所ですね｡
私は頚椎･胸椎･腰椎を一気にやったのですが､
ここを見る限り皆さん1～2箇所ですね｡
318 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 21:32:39 ID:zZGGy115
319 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 22:25:16 ID:6KpxNs3k
生命保険を請求する時は
BPも一応、手術になるのかな？
私の掛けてた保険は手術１回につき５万出るので
3回パッチしたから１５万出るのカナ？
それともBPは手術の枠にわ入らないのかな？
BPも一応、手術になるのかな？
私の掛けてた保険は手術１回につき５万出るので
3回パッチしたから１５万出るのカナ？
それともBPは手術の枠にわ入らないのかな？
320 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 23:01:52 ID:NohjO5vY
この病気って合併症あるの？
手術にはならないから手術給付金は貰えませんよ。
322 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 06:40:06 ID:q5XPkIeq
質問です
私の場合、事故後２週間弱で低随を疑われた為、
比較的正しい処置もとれたしので今は点滴と安静にすることで治療の効果が多少はあるので、
BPはせじ様子をみている感じなのですが、
先日医師から
半年たって悪化してもなく良くもなってないようなら
後遺症申請しよう
と言われました。
自賠責に認めてもらえた方いらっしゃいますか？
非該当になる気がしてなりません………orz
私の場合、事故後２週間弱で低随を疑われた為、
比較的正しい処置もとれたしので今は点滴と安静にすることで治療の効果が多少はあるので、
BPはせじ様子をみている感じなのですが、
先日医師から
半年たって悪化してもなく良くもなってないようなら
後遺症申請しよう
と言われました。
自賠責に認めてもらえた方いらっしゃいますか？
非該当になる気がしてなりません………orz
324 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 20:04:41 ID:O3Ph7ve7
＜髄液漏れ＞東京地検が勉強会 被害者再捜査求める例増え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000073-mai-soci
3月8日15時2分配信 毎日新聞
交通事故などで発症するとされる脳脊髄（せきずい）液減少症（髄液漏れ）について、東京地検交通部が先月、専門医を招き、
初めて勉強会を開いたことが分かった。「髄液漏れの大けがをしたのに、軽傷事故扱いは納得できない」などと、
被害者が再捜査を求めるケースが全国的に増えているためで、検察レベルの具体的な取り組みが明らかになるのは初めて。
東京地検は「被害の実態を適切に把握することに役立てたい」と話している。
勉強会は、事故捜査を担当する一線の検事から「勉強会を開きたい」と声が上がり、先月２３日に開催した。約５０人が参加し、
髄液漏れの研究をしている篠永正道・国際医療福祉大付属熱海病院教授から症状や診断基準について説明を受けた。
参加者からは「事故との因果関係をどう立証するのか」「医学界の見解が分かれている理由は」などの質問が相次いだという。
髄液漏れは、積極的に診断する医師が少ないため、診断された時には既に軽傷事故として加害者が不起訴（起訴猶予）となっていることが多い。
このため、「被害の大きさが刑事処分に反映されていない」として被害者が検察当局に再捜査を求める動きが全国で起きている。
一方で、「軽度のむち打ちで髄液が漏れることは解剖学的にありえない」と主張する専門家も多いため、事故被害の認定が難しい。
法務・検察幹部は「むち打ち症や髄液漏れは、『重症だ』という被害者の主張が真実かうそなのかを見極めるのが難しい」との認識を示し、
勉強会を今後の参考にするとした。
髄液漏れは、頭の中などを循環している髄液が体内で漏れて減少することで激しい頭痛や吐き気、めまいなどが起きる。
近年は交通事故の被害者が診断されるケースが増えている。
以下略
http://www.makani.to/akutoku/news/2007/0308-37.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000073-mai-soci
3月8日15時2分配信 毎日新聞
交通事故などで発症するとされる脳脊髄（せきずい）液減少症（髄液漏れ）について、東京地検交通部が先月、専門医を招き、
初めて勉強会を開いたことが分かった。「髄液漏れの大けがをしたのに、軽傷事故扱いは納得できない」などと、
被害者が再捜査を求めるケースが全国的に増えているためで、検察レベルの具体的な取り組みが明らかになるのは初めて。
東京地検は「被害の実態を適切に把握することに役立てたい」と話している。
勉強会は、事故捜査を担当する一線の検事から「勉強会を開きたい」と声が上がり、先月２３日に開催した。約５０人が参加し、
髄液漏れの研究をしている篠永正道・国際医療福祉大付属熱海病院教授から症状や診断基準について説明を受けた。
参加者からは「事故との因果関係をどう立証するのか」「医学界の見解が分かれている理由は」などの質問が相次いだという。
髄液漏れは、積極的に診断する医師が少ないため、診断された時には既に軽傷事故として加害者が不起訴（起訴猶予）となっていることが多い。
このため、「被害の大きさが刑事処分に反映されていない」として被害者が検察当局に再捜査を求める動きが全国で起きている。
一方で、「軽度のむち打ちで髄液が漏れることは解剖学的にありえない」と主張する専門家も多いため、事故被害の認定が難しい。
法務・検察幹部は「むち打ち症や髄液漏れは、『重症だ』という被害者の主張が真実かうそなのかを見極めるのが難しい」との認識を示し、
勉強会を今後の参考にするとした。
髄液漏れは、頭の中などを循環している髄液が体内で漏れて減少することで激しい頭痛や吐き気、めまいなどが起きる。
近年は交通事故の被害者が診断されるケースが増えている。
以下略
http://www.makani.to/akutoku/news/2007/0308-37.html
325 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 20:26:33 ID:WhHf6pFF
“首”の防護、考えたことありますか？
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20070308A/index2.htm
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20070308A/index2.htm
326 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 21:27:09 ID:YfDWymNw
3月10日にNHKで夜８時～１０時の放送で
仮名〔日本のアホ整形外科医に苦しむ低髄患者たち〕を放送します
みんなで見よう。
仮名〔日本のアホ整形外科医に苦しむ低髄患者たち〕を放送します
みんなで見よう。
>>324の検察が篠永先生を招いたのは実は1年もまえから開催される予定だったのだが
損保がとことん妨害していたんだよ。やっと開かれたのか。
損保がとことん妨害していたんだよ。やっと開かれたのか。
328 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 22:53:23 ID:xBR+9dBW
同じ患者でも裁判している人とは付き合いたくない。
329 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 23:19:46 ID:eUqnoxNo
事故が原因だけど、交通事故が原因じゃないから、首の保護なんて考えたことも無い。
んなこと気にしてたら、スポーツなんてやってられないよ。ｏｒｚ
んなこと気にしてたら、スポーツなんてやってられないよ。ｏｒｚ
330 ：整形外科医に苦しむ低髄患者：2007/03/09(金) 02:58:47 ID:8po41Gha
教育テレビ 3月10日（土） 午後8:00～10:00
今、日本の医療に、“患者と医師のコミュニケーション”の不足が指摘されています。厚生労働省の調査では、患者が医療に不安を感じる理由の第一位は、「医師とうまくコミュニケーションがとれないこと」。意思疎通の不足が医療不信やトラブルにつながるケースもあります。
番組では、こうしたトラブルの背景を検証。患者と医師をつなぐ新しい試みも紹介しながら、解決策の糸口を探ります。
今、日本の医療に、“患者と医師のコミュニケーション”の不足が指摘されています。厚生労働省の調査では、患者が医療に不安を感じる理由の第一位は、「医師とうまくコミュニケーションがとれないこと」。意思疎通の不足が医療不信やトラブルにつながるケースもあります。
番組では、こうしたトラブルの背景を検証。患者と医師をつなぐ新しい試みも紹介しながら、解決策の糸口を探ります。
331 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 21:42:38 ID:J9leFfvE
創価学会の信者の見分け方
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170232127/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170232127/
333 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 23:57:27 ID:2aGih3hu
裁判頑張ってください
334 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 00:06:45 ID:BTx+LLJ3
諦めたらそこで試合終了。
先駆的裁判例を勝ち取るべくみんな頑張ろう。
近い将来高裁でも勝訴例が出るだろう。
先駆的裁判例を勝ち取るべくみんな頑張ろう。
近い将来高裁でも勝訴例が出るだろう。
335 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 00:54:06 ID:JWBmjBVn
そうだよ。
裁判している人を、応援してあげて欲しい。
とてつもなく、しんどいよ。
基本的に裁判官は、保険会社弁護士の駆け込み寺という構図があるのですよ。
そこで、闘うわけで、・・・・現状は弁護士料持ち出しで、やっているよ。
判例・・・みんながんばろう。
裁判している人を、応援してあげて欲しい。
とてつもなく、しんどいよ。
基本的に裁判官は、保険会社弁護士の駆け込み寺という構図があるのですよ。
そこで、闘うわけで、・・・・現状は弁護士料持ち出しで、やっているよ。
判例・・・みんながんばろう。
うぅ、今日はマジで頭痛と腰痛が酷かった。辛い辛すぎる＞＜
ロキソニン２粒飲んでもまだいてー＞＜
ロキソニン２粒飲んでもまだいてー＞＜
337 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 01:19:33 ID:BTx+LLJ3
なぜ、宮崎では署名提出の前に意見書が採択されたのだろうか？
338 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 01:21:16 ID:BTx+LLJ3
教育テレビ見た人いる？詳細希望！
340 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 11:59:03 ID:JWBmjBVn
◆非医学的扇動は困る－－馬場久敏・福井大医学部教授（整形外科）
◇むち打ちの症状と髄液漏れは別の病態
◇誤った治療による症状悪化を危惧する
脳脊髄液減少症が一部では注目されている。これに積極的に関与する医師たち
は「交通事故のむち打ちでも髄液が漏れる」と主張する。しかし、「むち打ち
損傷」が外傷性頸部（けいぶ）症候群の症状や重さの基準として国際的に使わ
れている「ケベックＷＡＤ分類」で２番目に軽い「Ｉ型」に分類されるほど軽
度であれば、髄液が漏れることは解剖学的にあり得ない。頭痛を主症状として
発現する原因不明の脳脊髄液減少症が存在する可能性は否定するものではない
が、筆者らが取り組んできた約３０年の脊髄や頸椎（けいつい）外傷の研究で
は「むち打ち損傷」で髄液が漏れる病態の存在は全く否定的と考える
◇むち打ちの症状と髄液漏れは別の病態
◇誤った治療による症状悪化を危惧する
脳脊髄液減少症が一部では注目されている。これに積極的に関与する医師たち
は「交通事故のむち打ちでも髄液が漏れる」と主張する。しかし、「むち打ち
損傷」が外傷性頸部（けいぶ）症候群の症状や重さの基準として国際的に使わ
れている「ケベックＷＡＤ分類」で２番目に軽い「Ｉ型」に分類されるほど軽
度であれば、髄液が漏れることは解剖学的にあり得ない。頭痛を主症状として
発現する原因不明の脳脊髄液減少症が存在する可能性は否定するものではない
が、筆者らが取り組んできた約３０年の脊髄や頸椎（けいつい）外傷の研究で
は「むち打ち損傷」で髄液が漏れる病態の存在は全く否定的と考える
341 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 12:01:00 ID:JWBmjBVn
◆非医学的扇動は困る－－馬場久敏・福井大医学部教授（整形外科）
◇むち打ちの症状と髄液漏れは別の病態
◇誤った治療による症状悪化を危惧する
脳脊髄液減少症が一部では注目されている。これに積極的に関与する医師たち
は「交通事故のむち打ちでも髄液が漏れる」と主張する。しかし、「むち打ち
損傷」が外傷性頸部（けいぶ）症候群の症状や重さの基準として国際的に使わ
れている「ケベックＷＡＤ分類」で２番目に軽い「Ｉ型」に分類されるほど軽
度であれば、髄液が漏れることは解剖学的にあり得ない。頭痛を主症状として
発現する原因不明の脳脊髄液減少症が存在する可能性は否定するものではない
が、筆者らが取り組んできた約３０年の脊髄や頸椎（けいつい）外傷の研究で
は「むち打ち損傷」で髄液が漏れる病態の存在は全く否定的と考える
◇むち打ちの症状と髄液漏れは別の病態
◇誤った治療による症状悪化を危惧する
脳脊髄液減少症が一部では注目されている。これに積極的に関与する医師たち
は「交通事故のむち打ちでも髄液が漏れる」と主張する。しかし、「むち打ち
損傷」が外傷性頸部（けいぶ）症候群の症状や重さの基準として国際的に使わ
れている「ケベックＷＡＤ分類」で２番目に軽い「Ｉ型」に分類されるほど軽
度であれば、髄液が漏れることは解剖学的にあり得ない。頭痛を主症状として
発現する原因不明の脳脊髄液減少症が存在する可能性は否定するものではない
が、筆者らが取り組んできた約３０年の脊髄や頸椎（けいつい）外傷の研究で
は「むち打ち損傷」で髄液が漏れる病態の存在は全く否定的と考える
342 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 12:06:04 ID:JWBmjBVn
◆非医学的扇動は困る－－馬場久敏・福井大医学部教授（整形外科）
◇むち打ちの症状と髄液漏れは別の病態
◇誤った治療による症状悪化を危惧する
脳脊髄液減少症が一部では注目されている。これに積極的に関与する医師たち
は「交通事故のむち打ちでも髄液が漏れる」と主張する。しかし、「むち打ち
損傷」が外傷性頸部（けいぶ）症候群の症状や重さの基準として国際的に使わ
れている「ケベックＷＡＤ分類」で２番目に軽い「Ｉ型」に分類されるほど軽
度であれば、髄液が漏れることは解剖学的にあり得ない。
◇むち打ちの症状と髄液漏れは別の病態
◇誤った治療による症状悪化を危惧する
脳脊髄液減少症が一部では注目されている。これに積極的に関与する医師たち
は「交通事故のむち打ちでも髄液が漏れる」と主張する。しかし、「むち打ち
損傷」が外傷性頸部（けいぶ）症候群の症状や重さの基準として国際的に使わ
れている「ケベックＷＡＤ分類」で２番目に軽い「Ｉ型」に分類されるほど軽
度であれば、髄液が漏れることは解剖学的にあり得ない。
343 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 12:13:09 ID:JWBmjBVn
「むち打ち損傷」とは複雑に絡み合った首周辺の関節、靱帯（じんたい）等が
一時的に捻挫（ねんざ）状態になって、数週から数カ月間、頸部痛や頭痛にな
る病態をいう。症状には軽重があり、後遺症が残る重いものは「ケベックＷＡ
Ｄ分類」で「２型」～「４型」に分類される。
医師は患者がどのレベルに分類されるのかを適切に診断して、過剰あるいは過
誤診療にならないよう、慎重に治療しなければならない。この医学的な基本方
針から逸脱すると、かえって症状を悪化させるような間違った治療をしてしま
う。極めて危惧（きぐ）すべき状態になると考えられる。
一時的に捻挫（ねんざ）状態になって、数週から数カ月間、頸部痛や頭痛にな
る病態をいう。症状には軽重があり、後遺症が残る重いものは「ケベックＷＡ
Ｄ分類」で「２型」～「４型」に分類される。
医師は患者がどのレベルに分類されるのかを適切に診断して、過剰あるいは過
誤診療にならないよう、慎重に治療しなければならない。この医学的な基本方
針から逸脱すると、かえって症状を悪化させるような間違った治療をしてしま
う。極めて危惧（きぐ）すべき状態になると考えられる。
344 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 12:14:40 ID:JWBmjBVn
日本整形外科学会では０２年度に「外傷性頸部症候群の病態解析と診療指針策
定等に関するプロジェクト研究」をスタートさせた。その後、「むち打ちで髄
液が漏れる」という全く非医学的な論議がメディアでなされるようになった。
外傷性頸部症候群の病態の多様性に関して積み重ねられてきた基礎的研究を無
視するような方向で、社会的扇動がなされている。しかし、日本整形外科学会
が粛々と行っているプロジェクト研究は、医学のみならず自動車工学、生体力
学、認知行動医科学等におよぶ壮大なものだ。０７年度刊行予定の報告書には
、極めて最先端の医科学的エビデンス（証拠）が公開される予定である。
原因不明の脳脊髄液減少症という病態が存在することは否定しない。しかし、
むち打ち損傷の症状との類似点に注目して、「むち打ち損傷がなかなか治らな
い人の一部は髄液漏れだ」と主張するのは全く非科学的である。
定等に関するプロジェクト研究」をスタートさせた。その後、「むち打ちで髄
液が漏れる」という全く非医学的な論議がメディアでなされるようになった。
外傷性頸部症候群の病態の多様性に関して積み重ねられてきた基礎的研究を無
視するような方向で、社会的扇動がなされている。しかし、日本整形外科学会
が粛々と行っているプロジェクト研究は、医学のみならず自動車工学、生体力
学、認知行動医科学等におよぶ壮大なものだ。０７年度刊行予定の報告書には
、極めて最先端の医科学的エビデンス（証拠）が公開される予定である。
原因不明の脳脊髄液減少症という病態が存在することは否定しない。しかし、
むち打ち損傷の症状との類似点に注目して、「むち打ち損傷がなかなか治らな
い人の一部は髄液漏れだ」と主張するのは全く非科学的である。
345 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 12:16:40 ID:JWBmjBVn
脊髄の手術では時に髄液が漏出することがある。しかし大多数のこのような状
態は、１～２週間点滴などをすれば治癒してしまう。意図的に硬膜外にペース
トを注入する、いわゆるブラッドパッチの必要性は全くない。
患者が頭痛等を主に訴えるいわゆるむち打ち損傷という病態は、「髄液が漏れ
る」「漏れない」という問題ではない。「頸部の骨・靱帯、椎間板あるいは神
経組織で一過性に起きた機能障害が、脳に影響を及ぼして発生する問題である
」との解析結果が出ている。真実かどうか分からず疑問視されるような解剖学
的事項（漏れ）に惑わされることなく、さまざまな分野が参入した高度で学際
的な研究が最も必要だろう。
態は、１～２週間点滴などをすれば治癒してしまう。意図的に硬膜外にペース
トを注入する、いわゆるブラッドパッチの必要性は全くない。
患者が頭痛等を主に訴えるいわゆるむち打ち損傷という病態は、「髄液が漏れ
る」「漏れない」という問題ではない。「頸部の骨・靱帯、椎間板あるいは神
経組織で一過性に起きた機能障害が、脳に影響を及ぼして発生する問題である
」との解析結果が出ている。真実かどうか分からず疑問視されるような解剖学
的事項（漏れ）に惑わされることなく、さまざまな分野が参入した高度で学際
的な研究が最も必要だろう。
346 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 13:45:51 ID:FnSUYRBl
はぁ。また情報が錯綜し始めたな。
勘弁してくれ。
勘弁してくれ。
347 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 14:36:43 ID:woiYAlUH
ある意味ばばは勇気があるよな
１０年２０年後に鞭打ちによる低髄が世界中の医者の常識となったときに大恥をかく可能性があるよな
まあこういう厚顔無恥な医者は簡単に開き直るんだろうけどｗｗ
１０年２０年後に鞭打ちによる低髄が世界中の医者の常識となったときに大恥をかく可能性があるよな
まあこういう厚顔無恥な医者は簡単に開き直るんだろうけどｗｗ
>>345
といことはなおらないむちうち＝低次脳機能障害？ということでいいの
といことはなおらないむちうち＝低次脳機能障害？ということでいいの
むちうちだろうがずいえき漏れだろうが交通事故で受傷したなら加害者が治療費と賠償金を
払うようにしろよ
払うようにしろよ
福井医科大、行かなくて良かった……。
351 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 17:42:12 ID:i8xZ/RmV
馬場さんは、実際に低髄の患者に会ったり、低髄を治療している医者とその現場を見たりしたことあんのかな？
低髄の治療で良くなった患者に会わず、また、現場を見ず、今までの知識だけで妄想を膨らましてるだけなんじゃね？
自分の専門の外傷性頸部症候群の面だけからじゃなく、髄液漏れの観点からも患者を見て総合的に判断して貰いたいなぁ。
低髄の治療で良くなった患者に会わず、また、現場を見ず、今までの知識だけで妄想を膨らましてるだけなんじゃね？
自分の専門の外傷性頸部症候群の面だけからじゃなく、髄液漏れの観点からも患者を見て総合的に判断して貰いたいなぁ。
>>339
人それぞれの意見や考えを認めようよ
人それぞれの意見や考えを認めようよ
353 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 18:25:08 ID:i8xZ/RmV
３５１だけど、馬場さんが低髄の現場を良く知らないのも問題だけど、NPOやマスコミなんかが、整形外科は低髄も知らないアホばかりだと喧伝してるのも問題だと思う。
篠永や美馬とかの低髄治療してる医者達が、最先端の整形外科的な外傷性頸部症候群の治療方法なんかを理解して総合的な判断と治療をすれば、悪化とか停滞とかも少なくなって良くなる患者がかなり増えると思う（ＢＰ待ちの患者も減るだろうし・・・）
でも、低髄患者の多くは、整形外科とかに散々通って外傷性頸部症候群の検査や治療を長年やってきた人が多いのも事実だよね。
篠永や美馬とかの低髄治療してる医者達が、最先端の整形外科的な外傷性頸部症候群の治療方法なんかを理解して総合的な判断と治療をすれば、悪化とか停滞とかも少なくなって良くなる患者がかなり増えると思う（ＢＰ待ちの患者も減るだろうし・・・）
でも、低髄患者の多くは、整形外科とかに散々通って外傷性頸部症候群の検査や治療を長年やってきた人が多いのも事実だよね。
354 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 18:46:52 ID:T7OUCO52
だからこの病気はマスコミ病なんだよ。
治療法よりもアピールする方が先行していて、もっと治療法を確立してから
世に出して欲しかった。悪く言えばモルモット患者をかき集めているだけ
治療法よりもアピールする方が先行していて、もっと治療法を確立してから
世に出して欲しかった。悪く言えばモルモット患者をかき集めているだけ
>>脊髄の手術では時に髄液が漏出することがある。しかし大多数のこのような状
態は、１～２週間点滴などをすれば治癒してしまう。意図的に硬膜外にペーストを注入する、
いわゆるブラッドパッチの必要性は全くない。
これは医療現場で低髄を否定する際によく言われる理屈なのだが
ここには大きな矛盾があると思う。
まず脊髄の手術直後は基本絶対安静であるということ。
一方の鞭打ち低髄は事故処理やら翌日の就労やらで全然安静にしていない。
次に脊髄の手術は基本、神経のそばまでざっくりメスが入っている。大きな傷や出血はあるわけだ。
つまり裂けた直後にEBPをやったようなものだ。
鞭打ち低髄は局所にそれほど大きい組織損傷がないかもしれない。
ここからは推測だが
もし漏れ部位が確定された低髄患者がいるなら（人体実験だけど）
とりあえずその周辺を手術で展開して、何もせずそのまま閉じる。
術後数日の絶対安静。
これで止まると思うな。
態は、１～２週間点滴などをすれば治癒してしまう。意図的に硬膜外にペーストを注入する、
いわゆるブラッドパッチの必要性は全くない。
これは医療現場で低髄を否定する際によく言われる理屈なのだが
ここには大きな矛盾があると思う。
まず脊髄の手術直後は基本絶対安静であるということ。
一方の鞭打ち低髄は事故処理やら翌日の就労やらで全然安静にしていない。
次に脊髄の手術は基本、神経のそばまでざっくりメスが入っている。大きな傷や出血はあるわけだ。
つまり裂けた直後にEBPをやったようなものだ。
鞭打ち低髄は局所にそれほど大きい組織損傷がないかもしれない。
ここからは推測だが
もし漏れ部位が確定された低髄患者がいるなら（人体実験だけど）
とりあえずその周辺を手術で展開して、何もせずそのまま閉じる。
術後数日の絶対安静。
これで止まると思うな。
356 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 21:53:21 ID:4Of14rVD
頭痛薬もらいに地元の脳神経外科を受診してますが、初めてこの病気と診断されて治療を受けたと言ってみたら
最近の頭痛学会だか脳神経学会だかではＳ医師もＭ医師もEBP治療は行ってないと聞いた、らしい
のですが、なかなか治療成績が思わしくないのでしょうか？ちなみにその病院はこの病気は否定的でした。
最近の頭痛学会だか脳神経学会だかではＳ医師もＭ医師もEBP治療は行ってないと聞いた、らしい
のですが、なかなか治療成績が思わしくないのでしょうか？ちなみにその病院はこの病気は否定的でした。
357 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 23:22:27 ID:BTx+LLJ3
上記、馬場（＝損保）に関する連投は毎日新聞2006.12.16土 朝刊記事
同紙面に美馬達夫（国際医療福祉大学臨床医学研究センター教授）、
吉本智信（関東中央病院脳神経外科部長）のコメントあり。
http://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/koutuujiko/sekizuieki/mainichi15.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/koutuujiko/sekizuieki/sekizuieki.html
同紙面に美馬達夫（国際医療福祉大学臨床医学研究センター教授）、
吉本智信（関東中央病院脳神経外科部長）のコメントあり。
http://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/koutuujiko/sekizuieki/mainichi15.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/koutuujiko/sekizuieki/sekizuieki.html
358 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 05:14:46 ID:zAisAFDF
359 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 05:27:47 ID:zAisAFDF
360 ：整形外科医に苦しむ低髄患者：2007/03/11(日) 11:39:25 ID:NfT6iQD9
ＴＢＳ小林アナ：生放送に復帰
先月２１日に交通事故に遭い「けいつい捻挫」などで入院、
３日に退院したＴＢＳの小林麻耶アナウンサー（２７）が１０日、生放送のレギュラー番組「王様のブランチ」「チャンネル★ロック！」に復帰した。
元気いっぱいにこなし、番組終了後に会見。
出演時以外は首のコルセットと腰のベルトが手放せない状態で、
「髪を洗ったり、下に落ちているものを拾うのがしんどい」と話した。
痛みがまだ残っているが、「ご心配をおかけしました。
これからも頑張って収録に臨みたい」と気丈に笑顔を見せた。
小林アナは、先月２２日から入院し、今月３日に退院。一部番組の収録には参加していた。今後も通院治療を続ける。
スポーツニッポン 2007年3月11日
先月２１日に交通事故に遭い「けいつい捻挫」などで入院、
３日に退院したＴＢＳの小林麻耶アナウンサー（２７）が１０日、生放送のレギュラー番組「王様のブランチ」「チャンネル★ロック！」に復帰した。
元気いっぱいにこなし、番組終了後に会見。
出演時以外は首のコルセットと腰のベルトが手放せない状態で、
「髪を洗ったり、下に落ちているものを拾うのがしんどい」と話した。
痛みがまだ残っているが、「ご心配をおかけしました。
これからも頑張って収録に臨みたい」と気丈に笑顔を見せた。
小林アナは、先月２２日から入院し、今月３日に退院。一部番組の収録には参加していた。今後も通院治療を続ける。
スポーツニッポン 2007年3月11日
361 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 11:46:52 ID:8+20xLcu
来月３度目のパッチをするんですけど
バッチをする前にはRIシンチの検査をしたほうが良いのでしょうか？
シンチの検査は初バッチをする前に一度やったきりです。〔腰あたりから漏れていました〕
二度のバッチにより症状は多少減ってきたけど、動いたり天気が悪いと悪化します。
シンチ+パッチのセットが良いのでしょうか？
それとも私位の症状だとシンチの検査では漏れが出にくいのでしょうか？
バッチをする前にはRIシンチの検査をしたほうが良いのでしょうか？
シンチの検査は初バッチをする前に一度やったきりです。〔腰あたりから漏れていました〕
二度のバッチにより症状は多少減ってきたけど、動いたり天気が悪いと悪化します。
シンチ+パッチのセットが良いのでしょうか？
それとも私位の症状だとシンチの検査では漏れが出にくいのでしょうか？
362 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 14:00:06 ID:zAisAFDF
脳脊髄液減少症で労災は、休業、治療費等、補償されています？
最近の動きを教えて下さい。
363 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 18:28:13 ID:bPnM3s4V
>>361
>>270あたりからのみんなのコメント読んでみては？いろんな意見があって参考になると思うよ。
基本的には主治医の考えに従うべきだと思うけど、シンチは必要最低限にした方がいいと思うよ。
動いたり天気が悪いときに悪化する状態まで改善してると、普通にシンチやっても漏れは映らないんじゃないかな？天気の悪い日に検査するとか、2,4,6,12時間後とかの漏れ測定の間に軽い運動するとかの工夫って必要だと思うんだけどね。
それと、もともとの漏れが腰からだったとしても、腰だけの検査や腰へのＢＰに固執するのではなく、胸椎や頸椎を中心に漏れを検査したりＢＰしてみたりするのも大事だと思うよ。
俺が治療してた頃は、患者がいくら胸より上へのＢＰを訴えても、検査しても漏れが見つからないとか胸より上は難しいとかの理由でそんなところへのＢＰはしてくれなかったから、知り合いなんかは、病院や医者変えたりしてたよ。
>>270あたりからのみんなのコメント読んでみては？いろんな意見があって参考になると思うよ。
基本的には主治医の考えに従うべきだと思うけど、シンチは必要最低限にした方がいいと思うよ。
動いたり天気が悪いときに悪化する状態まで改善してると、普通にシンチやっても漏れは映らないんじゃないかな？天気の悪い日に検査するとか、2,4,6,12時間後とかの漏れ測定の間に軽い運動するとかの工夫って必要だと思うんだけどね。
それと、もともとの漏れが腰からだったとしても、腰だけの検査や腰へのＢＰに固執するのではなく、胸椎や頸椎を中心に漏れを検査したりＢＰしてみたりするのも大事だと思うよ。
俺が治療してた頃は、患者がいくら胸より上へのＢＰを訴えても、検査しても漏れが見つからないとか胸より上は難しいとかの理由でそんなところへのＢＰはしてくれなかったから、知り合いなんかは、病院や医者変えたりしてたよ。
ひ○き応援掲示板の●さんってヤツ、今まで低髄にＰＩが効いたって散々言ってたのに、今更初シンチか？
365 ：苦しむ低髄患者：2007/03/12(月) 01:05:13 ID:b8KzpmkG
>>362
無理だよ、法務大臣相手にやるしかないね。
無理だよ、法務大臣相手にやるしかないね。
>>364 誰のこと言ってるのかな？
367 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 15:36:13 ID:q8f2W7YB
③
368 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 16:17:34 ID:mqFQeJbV
低髄って、膵炎と症状似てない？
なんで消化器疾病と同じなんだよ？んでもホルモン分泌異常が
370 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 22:24:22 ID:fxx7Fw1Y
目の痛みはありますか？わたしは目の奥がタワシで擦られているかのようです。
371 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 07:27:08 ID:ipBMhvig
タワシって想像しにくいね
372 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 08:00:21 ID:HjumKdU0
ワタシハタワシ
回文になってないじゃん
真面目な話、痛みの表現をするときに独特な表現は使わないほうがいいよ。
普通に、（目の裏が）何かにこすられるような感じとか、全体が広く針で刺される感じとか。
多くの医者は、文学的センスも無く、多様で表現力に富んだ痛みの表現なんて理解出来ないんだから。
また、理解出来ないならまだしも、そういう痛みの表現をする患者の頭がおかしいって思う医者さえいる。
回文になってないじゃん
真面目な話、痛みの表現をするときに独特な表現は使わないほうがいいよ。
普通に、（目の裏が）何かにこすられるような感じとか、全体が広く針で刺される感じとか。
多くの医者は、文学的センスも無く、多様で表現力に富んだ痛みの表現なんて理解出来ないんだから。
また、理解出来ないならまだしも、そういう痛みの表現をする患者の頭がおかしいって思う医者さえいる。
373 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 21:42:46 ID:Gy6GDOUE
>>372
個性的な症状表現→精神科領域、という図式は確かにあるね。
ちゃんとした医学書に
「患者は自分の多彩な愁訴を説明するために苦心し、時に個性的な言い回しをすることがある」などと
書かれるまでガンバロウ。
個性的な症状表現→精神科領域、という図式は確かにあるね。
ちゃんとした医学書に
「患者は自分の多彩な愁訴を説明するために苦心し、時に個性的な言い回しをすることがある」などと
書かれるまでガンバロウ。
あいかわらず変なのが常駐しているようですね。
どこか他で吼えなさい。邪魔です。
どこか他で吼えなさい。邪魔です。
376 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 16:52:37 ID:ghsDVBtQ
今日、厚生省にこの疾患の事で、電話した。
今だ、「このびょきがあるかどうかもわからない・・・：」などと
いっている。
先が、ながい・・・
もう、死んでしまうよ。
今だ、「このびょきがあるかどうかもわからない・・・：」などと
いっている。
先が、ながい・・・
もう、死んでしまうよ。
377 ：取締役社長 石原邦夫さん：2007/03/14(水) 20:09:05 ID:Rj3eP5Or
2007年3月14日付で、金融庁より、第三分野商品（医療保険、がん保険、
所得保障保険、医療費用保険、介護費用保険その他疾病または介護を
お支払い理由とする商品。ただし、海外旅行傷害保険を除きます。）について
保険金等のお支払い業務において不適切な取り扱いがあったとして、保険
業法132条第1項の規定に基づき業務の一部停止命令を受けました。
保険金等のお支払いは保険会社基本的かつ最も重要な業務であるに
もかかわらず、行政処分を受けるに至ったことを深く反省するとともに、お客様
をはじめ関係者のみなさまに多大なご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し
上げます。
弊社では、今般の行政処分を厳粛に受け止め、今後このような事態が
発生しないよう、前者を挙げて再発防止に努めてまいります。
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/
所得保障保険、医療費用保険、介護費用保険その他疾病または介護を
お支払い理由とする商品。ただし、海外旅行傷害保険を除きます。）について
保険金等のお支払い業務において不適切な取り扱いがあったとして、保険
業法132条第1項の規定に基づき業務の一部停止命令を受けました。
保険金等のお支払いは保険会社基本的かつ最も重要な業務であるに
もかかわらず、行政処分を受けるに至ったことを深く反省するとともに、お客様
をはじめ関係者のみなさまに多大なご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し
上げます。
弊社では、今般の行政処分を厳粛に受け止め、今後このような事態が
発生しないよう、前者を挙げて再発防止に努めてまいります。
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/
378 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 21:05:40 ID:mHxDgNai
379 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 22:02:19 ID:m+HKb+Vq
この二・三日調子悪いぜ
低髄を否定するのはいい加減止めて欲しい
ムカつく
低髄を否定するのはいい加減止めて欲しい
ムカつく
380 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 05:17:59 ID:IDKWsoDC
普通の腰痛、普通の頭痛なら良いんだ
「このまま死ぬんじゃないか？」っていうほどの激痛が毎日ある
この地獄が理解されないのが辛いんだ
普通の体だったあのころにもどりたす
「このまま死ぬんじゃないか？」っていうほどの激痛が毎日ある
この地獄が理解されないのが辛いんだ
普通の体だったあのころにもどりたす
完治者です。
風邪で久々に頭痛がありましたが、低髄を患っているときの頭痛に比べて、清々しい痛みでしたねW
治ってからは、低髄だった時に比べればっ！と思い何でもできる気がします。
風邪で久々に頭痛がありましたが、低髄を患っているときの頭痛に比べて、清々しい痛みでしたねW
治ってからは、低髄だった時に比べればっ！と思い何でもできる気がします。
382 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 07:38:21 ID:McktKPYZ
>>379
やっぱり調子悪いですよね。
私もこの何日間か首を絞められている症状が酷いです。
>>381
完治されて良かったですね。
完治された方もいると言う事がわかり、希望が持てます。
なんどＢＰされたのですか？
やっぱり調子悪いですよね。
私もこの何日間か首を絞められている症状が酷いです。
>>381
完治されて良かったですね。
完治された方もいると言う事がわかり、希望が持てます。
なんどＢＰされたのですか？
383 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 10:21:12 ID:gAJYIz9C
最近別サイト掲示板で篠永先生が最近は一回しかバッチをしないと言ってるらしいけど
本当なのかな？今まで平均が2.3回だったのにナゼ？今さらパッチのリスクが解ったの？
本当なのかな？今まで平均が2.3回だったのにナゼ？今さらパッチのリスクが解ったの？
384 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 11:23:05 ID:VKualiB4
なんのリスクだよ
385 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 11:26:03 ID:LMv1Q2sZ
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
386 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 14:36:55 ID:0k8k/auC
>>386
Ｓ医師は適当なことしか言わないかも知れんが、
この病気を治療している医師全員が適当な人間だとは思えんがな。
腰椎・胸椎・頚椎それぞれへのＢＰが一セットと言っている医者と、
Ｓ医師は別人物ってことか？
Ｓ医師は適当なことしか言わないかも知れんが、
この病気を治療している医師全員が適当な人間だとは思えんがな。
腰椎・胸椎・頚椎それぞれへのＢＰが一セットと言っている医者と、
Ｓ医師は別人物ってことか？
388 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 15:37:19 ID:fWlCf99N
正直1回BPで十分という考えでなく2回3回と脊椎に針をさすのは危険
389 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 18:08:39 ID:bdX0QFrH
地元の脳外科の先生は最近の頭痛学会とかで、Ｓ医師は今はＢＰ治療はしていないとの話しを聞いたと言ってました。
390 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 18:19:03 ID:VKualiB4
じゃあなにをしてるんですかと
391 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 18:33:23 ID:uVs33PB+
シンチやミエロで漏れてる漏れてないの議論もあるけど、
ではこの病気の否定派はMRIでの異常所見（硬膜肥厚、脳幹扁平、小脳下垂等）を
どうとらえてるんだろう？他の病気でこんな風になることってあるの？
ではこの病気の否定派はMRIでの異常所見（硬膜肥厚、脳幹扁平、小脳下垂等）を
どうとらえてるんだろう？他の病気でこんな風になることってあるの？
>>391
画像みて問題ない個体差の一言じゃね？
画像みて問題ない個体差の一言じゃね？
いずれも決定的な所見ではないからな。
総合的に判定して「あやしい」程度の所見でしかない。
総合的に判定して「あやしい」程度の所見でしかない。
394 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 20:33:15 ID:0U/4rR3J
395 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 20:56:38 ID:0k8k/auC
>>394
気が付こうよ。ヒントは来月は何月ですか？
気が付こうよ。ヒントは来月は何月ですか？
>>391
脳外・整形外科をいくつも回ったが、今の脳外にたどり着くまで
小脳下垂を指摘した医師はいませんでしたね。
異常なし、または、あんた頭おかしいんじゃない？とか時間の無駄だから帰ってくれとかもうね。泣きそうというか
この年で帰り道泣いた時もあったよｗ
ちゃんとした医師にであえるまで、いかに医療費を無駄にしたことか・・・
脳外・整形外科をいくつも回ったが、今の脳外にたどり着くまで
小脳下垂を指摘した医師はいませんでしたね。
異常なし、または、あんた頭おかしいんじゃない？とか時間の無駄だから帰ってくれとかもうね。泣きそうというか
この年で帰り道泣いた時もあったよｗ
ちゃんとした医師にであえるまで、いかに医療費を無駄にしたことか・・・
>396
すごく分かる。
私もこの歳で、病院出た直後座り込んで泣いたことある。
鼻水出まくりだったくらいボロ泣き。
すごく分かる。
私もこの歳で、病院出た直後座り込んで泣いたことある。
鼻水出まくりだったくらいボロ泣き。
398 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 05:17:16 ID:8x93/Ggi
どうも東京海上をはじめとする損保の自作Σ【･∀･；】自演レスが増えてきたな。
○○から聞いたはその典型。
○○から聞いたはその典型。
399 ：394：2007/03/16(金) 07:51:05 ID:7IWBZrHM
>>395
言ってることが今ひとつわからないのだが？
もし、398の言ってることが事実なら、書き込みしてる損保社員って、懲戒ものだと思うんだけど？
この病気の人全てが交通事故が原因で、全員が損保と揉めてると仮定しても、違法性を問えるような行為だと思うよ。
少なくとも、俺みたいに原因不明な人や、スポーツ事故で低髄になった人たちは、損保と一切関係ないんだしね。
普通に考えて、交通事故が原因のむち打ちの治療法の一つが見つかって一番得するのって、損保だと思うのだが・・・。
言ってることが今ひとつわからないのだが？
もし、398の言ってることが事実なら、書き込みしてる損保社員って、懲戒ものだと思うんだけど？
この病気の人全てが交通事故が原因で、全員が損保と揉めてると仮定しても、違法性を問えるような行為だと思うよ。
少なくとも、俺みたいに原因不明な人や、スポーツ事故で低髄になった人たちは、損保と一切関係ないんだしね。
普通に考えて、交通事故が原因のむち打ちの治療法の一つが見つかって一番得するのって、損保だと思うのだが・・・。
400 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 11:35:17 ID:YD37KFTw
低髄は外傷性頚部症候群に随伴する症状として、
せいぜい１４級か１２級。
認められればそれ以上の可能性もある。
支払いが拡大する事は、認めないよー。
ここで騒いでも何も変わらんよｗ
せいぜい１４級か１２級。
認められればそれ以上の可能性もある。
支払いが拡大する事は、認めないよー。
ここで騒いでも何も変わらんよｗ
401 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 13:23:57 ID:3m6WYknh
法務省で騒ぐしかないと思う。
>>399
根本的なこと忘れてる。損保は1円たりとも払いたくない
低髄直るか完治不明。現在の鞭打ち 3ヶ月うちきり後遺症該当せず。
自賠責120万の治療費で大体すむので損保支払いほぼ0円
認定されるだけで支払い増えるし直らなかったら治療期間も延びる
過去打ち切り患者から訴訟リスクも増える
根本的なこと忘れてる。損保は1円たりとも払いたくない
低髄直るか完治不明。現在の鞭打ち 3ヶ月うちきり後遺症該当せず。
自賠責120万の治療費で大体すむので損保支払いほぼ0円
認定されるだけで支払い増えるし直らなかったら治療期間も延びる
過去打ち切り患者から訴訟リスクも増える
403 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 16:59:44 ID:oV4pL/gt
海馬を無視してるのいつまでつづくの？
この病気は海馬の外傷なのに
この病気は海馬の外傷なのに
404 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 18:00:46 ID:PxrB9yFn
小脳下垂が治った人いる？
405 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 00:52:28 ID:RtW4+Z8B
あと群馬だけだね。
406 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 04:05:22 ID:VA1DCHMq
407 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 10:19:12 ID:ojan+oSY
桜金造さん、がんばって
408 ：苦しむ低髄患者：2007/03/17(土) 11:05:53 ID:4l2Dt2HK
耳が遠い詰まってるなんで？
409 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 14:15:11 ID:MHcLYkxs
厚生労働省は、認めないためにいろいろな言い訳をする
1．そんな疾患は無いといっている医師も多い。
2．ガイドラインもない
認めないが為に、ああいえばこういう・・・・状態。
打破したい。
1．そんな疾患は無いといっている医師も多い。
2．ガイドラインもない
認めないが為に、ああいえばこういう・・・・状態。
打破したい。
410 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 15:17:41 ID:RtW4+Z8B
ま、低髄の認定に関しては将来も変わらんよ。
せいぜい頑張りな。
せいぜい頑張りな。
診断のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝは篠永先生が発表したよね?
治療のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとかがないとﾀﾞﾒなの?
つか､ここ2､3日不調だー!!
治療のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとかがないとﾀﾞﾒなの?
つか､ここ2､3日不調だー!!
412 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 18:36:50 ID:ki5T+MaX
明後日初めてBP(多分腰だけ)しにいくんだけど、
これって痛いのかな？痛いのならどういう痛さなのかkwsk
これって痛いのかな？痛いのならどういう痛さなのかkwsk
413 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 18:59:50 ID:MHcLYkxs
>411
「いち医師のガイドラインなどガイドラインと認めていません。」といったよ。
結論ありきなので、なんでも否定材料とし、大きくする。
こうも言ったよ。保険の聞かない理由だけど
「パッチが効かない人もいる。」って
だから俺も言ったよ。
「牽引なんて、害こそあれ、何も効かなかったよ。なのに何故保険きくの。」
って
人の不幸なんて、所詮腹の中で笑っているんだな。とわかったので電話
きったよ。
だけど、悔しいな。
「いち医師のガイドラインなどガイドラインと認めていません。」といったよ。
結論ありきなので、なんでも否定材料とし、大きくする。
こうも言ったよ。保険の聞かない理由だけど
「パッチが効かない人もいる。」って
だから俺も言ったよ。
「牽引なんて、害こそあれ、何も効かなかったよ。なのに何故保険きくの。」
って
人の不幸なんて、所詮腹の中で笑っているんだな。とわかったので電話
きったよ。
だけど、悔しいな。
415 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 21:09:39 ID:5I5i5b0z
ワイド特集：女たちの桜前線／まややの首の痛みが心配！TBS・小林麻耶アナが泣く泣く"強行復帰"するＴＢＳの女子アナ事情
「週刊ポスト」3月30日号
低髄にならなければいいが・・・。
「週刊ポスト」3月30日号
低髄にならなければいいが・・・。
416 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 22:01:02 ID:ENBxi69d
ええ！！ガイドラインて発表されたの？教えてほしい。
>>413
それむかつくねー｡
効果ある人だっているのにね。
>>412
私すっごく痛くて泣いたよ～！！
灼熱痛って言うんだったかな、
熱くてずしっと重くなる痛み(>_<)
骨折の時の痛さより辛かった！
それむかつくねー｡
効果ある人だっているのにね。
>>412
私すっごく痛くて泣いたよ～！！
灼熱痛って言うんだったかな、
熱くてずしっと重くなる痛み(>_<)
骨折の時の痛さより辛かった！
418 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 23:09:23 ID:RtW4+Z8B
ガイドライン
http://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/koutuujiko/sekizuieki/mainichi14.html
http://www.npo-aswp.org/gideline.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/koutuujiko/sekizuieki/mainichi14.html
http://www.npo-aswp.org/gideline.htm
420 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 23:55:09 ID:wxoF7B6/
来月パッチで再入院するんだけど、みなさんは
だいたい何日間ぐらい入院してますか？
私は前回パッチのみで１６日間でした。〔本当はもっと病室で安静にしたかったけどお金が。。。〕
だいたい何日間ぐらい入院してますか？
私は前回パッチのみで１６日間でした。〔本当はもっと病室で安静にしたかったけどお金が。。。〕
>>420
BPのみで16日間って長くないかい？病変とかしたんですか？
BPのみで16日間って長くないかい？病変とかしたんですか？
あたし3週間ぐらい入院していたよーな。
2週間は検査・点滴安静治療。BPして1週間安静だったかな？
2回目のBPが大成功だったのか、完全完治しました。
2週間は検査・点滴安静治療。BPして1週間安静だったかな？
2回目のBPが大成功だったのか、完全完治しました。
423 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 01:41:01 ID:7a0xa6CK
411、413
冷静に。
いち医師のガイドラインが認められないのは当たり前。ちゃんと、医師会とか脳外科学会などのしっかりとした団体が作ったガイドラインがあるのが大前提！
また、治療法に関しても、実績が出来て、治療の有効性が認められて初めて、保険適用が認められる。癌とかの新しい治療法でも、この前提条件が整わなくて、未だに自由診療扱いのものが多くある。
ってか、ＢＰを自由診療で受けたときの値段が高すぎ！あの程度の治療行為と数日の入院ならどう考えても数万円か入院日数ｘ１～２万円くらいしかかからないだろ！？
病院がぼったくってるとしか思えない！
412、医師の腕とその日の医師のコンディションと麻酔の効き具合によるけど、ＢＰって、そんなに痛く無いよ。気持ち悪さはあるけど・・・。
冷静に。
いち医師のガイドラインが認められないのは当たり前。ちゃんと、医師会とか脳外科学会などのしっかりとした団体が作ったガイドラインがあるのが大前提！
また、治療法に関しても、実績が出来て、治療の有効性が認められて初めて、保険適用が認められる。癌とかの新しい治療法でも、この前提条件が整わなくて、未だに自由診療扱いのものが多くある。
ってか、ＢＰを自由診療で受けたときの値段が高すぎ！あの程度の治療行為と数日の入院ならどう考えても数万円か入院日数ｘ１～２万円くらいしかかからないだろ！？
病院がぼったくってるとしか思えない！
412、医師の腕とその日の医師のコンディションと麻酔の効き具合によるけど、ＢＰって、そんなに痛く無いよ。気持ち悪さはあるけど・・・。
424 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 01:48:49 ID:7a0xa6CK
>420
俺の場合最短は一週間だった。
うわさでは、日帰りＢＰ出来るところもあるらしいけど、本当かな？
俺の場合最短は一週間だった。
うわさでは、日帰りＢＰ出来るところもあるらしいけど、本当かな？
完全完治とはすごい！やはり表面に出てないだけで、完治してる方いらっしゃるんですね。
久しぶりに書きましたが、たまに覗いてました。過去スレで、かなりお邪魔してたものです。
私はまだ完治とは言えず、４回目のBPします。
主観的意見ですが、過去３回のBP経験で絶対安静期間が、その後の治療効果に影響
する気がします。
なので４回目は絶対安静を守ろうと思ってます。
治療の痛みは、私は注射が大嫌いですが、針の痛みでいったら血を抜く針の方が痛い。
血を注入してる、した後の痛みは、低髄の苦しさに比べたら大した事ありません。
私が辛いのは点滴時間と安静期間の精神的、体力的ストレスです。
長々とすいません。
久しぶりに書きましたが、たまに覗いてました。過去スレで、かなりお邪魔してたものです。
私はまだ完治とは言えず、４回目のBPします。
主観的意見ですが、過去３回のBP経験で絶対安静期間が、その後の治療効果に影響
する気がします。
なので４回目は絶対安静を守ろうと思ってます。
治療の痛みは、私は注射が大嫌いですが、針の痛みでいったら血を抜く針の方が痛い。
血を注入してる、した後の痛みは、低髄の苦しさに比べたら大した事ありません。
私が辛いのは点滴時間と安静期間の精神的、体力的ストレスです。
長々とすいません。
426 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 02:08:38 ID:7a0xa6CK
406
海馬の外傷ってデマだと思うよ。
脳患者さん久しぶり。
四回目のＢＰは胸椎とか頸椎とかの上部ですか？腰椎との二カ所同時とか？
いずれにせよ、良くなることを祈ってます。
海馬の外傷ってデマだと思うよ。
脳患者さん久しぶり。
四回目のＢＰは胸椎とか頸椎とかの上部ですか？腰椎との二カ所同時とか？
いずれにせよ、良くなることを祈ってます。
427 ：412：2007/03/18(日) 07:20:29 ID:CJQvW7ae
428 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 07:24:22 ID:CJQvW7ae
さらに退院して一週間くらい立って体調が安定していたら
軽い運動を始めて良いとか言われたんだけど・・・
まぁ流石に自己判断で数週間は横になるつもりですけど
軽い運動を始めて良いとか言われたんだけど・・・
まぁ流石に自己判断で数週間は横になるつもりですけど
429 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 08:16:37 ID:nYt97lPw
>422
完全完治ってほんとうですか？
2回目のBPからどれくらい経ったの？
受傷してからすぐBPしてもらったの？
職場復帰した途端、悪化なんてことない？
完全完治ってほんとうですか？
2回目のBPからどれくらい経ったの？
受傷してからすぐBPしてもらったの？
職場復帰した途端、悪化なんてことない？
430 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 08:49:38 ID:habLkiXX
>>427
私も一泊二日で退院でした。
帰りはシートを倒して寝て帰って下さいと言われました。
それならもう少し入院させてほしたかった。
結局ＢＰ後なんてただ寝てるだけなのでただ単にベッドの回転数を
あげる為なのかなと思いました。
私も一泊二日で退院でした。
帰りはシートを倒して寝て帰って下さいと言われました。
それならもう少し入院させてほしたかった。
結局ＢＰ後なんてただ寝てるだけなのでただ単にベッドの回転数を
あげる為なのかなと思いました。
自分はBP後、3日で退院した。
なんかつらいな
たよりになるのは協会のみか
たよりになるのは協会のみか
433 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 11:37:56 ID:Sroy1m/v
おいら、日帰りだぉ！
434 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 12:30:24 ID:f/DHDkg/
病院側＆医師側からしてみれば入院日数が長い方が儲かるのでは？
それともベッドの回転数を上げる方が病院側は嬉しいのかな？
私はパッチを２回したけど
病院から家まで電車で２時間半かかるから
いつも２週間入院してても帰り道で悪化してしまう
それともベッドの回転数を上げる方が病院側は嬉しいのかな？
私はパッチを２回したけど
病院から家まで電車で２時間半かかるから
いつも２週間入院してても帰り道で悪化してしまう
>>492
422です。
バリバリ12時間肉体労働しています。
今日はドカ雪が降ってますが、天気にも左右されなくなってきました。骨折ヶ所の方が痛いです。
事故から2ヵ月でBPを受け、最後のBPから約4ヵ月目です。
私はとにかく安静にしていました。
422です。
バリバリ12時間肉体労働しています。
今日はドカ雪が降ってますが、天気にも左右されなくなってきました。骨折ヶ所の方が痛いです。
事故から2ヵ月でBPを受け、最後のBPから約4ヵ月目です。
私はとにかく安静にしていました。
私は、交通事故ですが低髄が判明したのが４年たってからでした。
やっぱり、早く治療開始したほうが直りがはやいのですかね。
完治したかた、おめでとうこざいます！！
私も、早く働けるように治療がんばろうと思います。
やっぱり、早く治療開始したほうが直りがはやいのですかね。
完治したかた、おめでとうこざいます！！
私も、早く働けるように治療がんばろうと思います。
437 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 15:55:06 ID:O5Oiv6mF
一回目は検査とＢＰで三泊四日でしたね・・・。二回目ＢＰのみ二泊三日。正直もっと入院していたかったけど個室のみの病院で差額ベット代1日３万円ぐらいだったかな。
この病気で長期入院できるところってないのですかね。病気なのに入院もさせてもらえない、他人には入院するほどでもないなら、そんなに深刻な病気ではないって思われてしまう。
長期療養してると、なんだか家族も病気で休んでるの忘れちゃって、家の中での雑用が増えてきている。ツライ。
この病気で長期入院できるところってないのですかね。病気なのに入院もさせてもらえない、他人には入院するほどでもないなら、そんなに深刻な病気ではないって思われてしまう。
長期療養してると、なんだか家族も病気で休んでるの忘れちゃって、家の中での雑用が増えてきている。ツライ。
438 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 18:05:38 ID:B4mmDbh6
BPって手術のあと点滴しかないのに個室ってないだろ
4人部屋で十分
4人部屋で十分
439 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 19:18:15 ID:m1lwKTxj
普通のムチウチだけでも結構だるいから
それからさらに髄液が漏れる
この病気は本当に動けないだろうね。
それからさらに髄液が漏れる
この病気は本当に動けないだろうね。
440 ：低髄鞭打ち患者：2007/03/18(日) 19:53:29 ID:tP3gPOI7
昨日顔も知らない親戚の孫から電話があり
「気の持ちようですよ、病気なんて」と抜かしやがった。
20歳位の餓鬼のくせに殺意を抱いてしまった、
だいぶ落ちいてきたが俺って短気ですかね？
「気の持ちようですよ、病気なんて」と抜かしやがった。
20歳位の餓鬼のくせに殺意を抱いてしまった、
だいぶ落ちいてきたが俺って短気ですかね？
441 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 20:35:24 ID:CJQvW7ae
殺意を抱くことと実際にキレることは違うから
ムチウチや低髄はその気持ちが
上向きにならないからつらいのにね。
上向きにならないからつらいのにね。
443 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 21:13:23 ID:Mu9ZqudH
篠永、仙台にて炎上
444 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 22:07:06 ID:oKy0mB0t
餓鬼だから仕方ない。
まともな大人でさえ、病などで苦しんでる人に無神経な発言する人も少なくないんだから・・・。
今は、とにかく、何を言われても我慢、ガマン。下手に言い争っても、遺恨を残したら、社会的な弱者の私たちの方が不利なのは否定出来ないっしょ？
どうしても我慢出来ない人は、変な話だけど、キレる前に、素早くしかもやんわりと言い返せるように、日頃から返す言葉の一つや二つ用意しておくと良い。
なるべくなら、きつい言葉では無く、言われた相手が少し考えれば、我々それぞれが置かれた苦しい立場が分かるような言葉が良い。
まともな大人でさえ、病などで苦しんでる人に無神経な発言する人も少なくないんだから・・・。
今は、とにかく、何を言われても我慢、ガマン。下手に言い争っても、遺恨を残したら、社会的な弱者の私たちの方が不利なのは否定出来ないっしょ？
どうしても我慢出来ない人は、変な話だけど、キレる前に、素早くしかもやんわりと言い返せるように、日頃から返す言葉の一つや二つ用意しておくと良い。
なるべくなら、きつい言葉では無く、言われた相手が少し考えれば、我々それぞれが置かれた苦しい立場が分かるような言葉が良い。
445 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 23:04:38 ID:q5jUxm89
>>440
人てその立場を経験しないと、分からないだよね。
そのお孫さんも、何かの影響で低髄になったら、あなたにすり寄って来ると思う。
見た目は何でも無いように見えるから親が働けてうるさい。
そりゃ誰だって働きたいよ。仕事の合間にコーヒーブレイクして、終わったら
美味しいビールでも飲んで、今日も一日ご苦労さんと行きたいよね。
人てその立場を経験しないと、分からないだよね。
そのお孫さんも、何かの影響で低髄になったら、あなたにすり寄って来ると思う。
見た目は何でも無いように見えるから親が働けてうるさい。
そりゃ誰だって働きたいよ。仕事の合間にコーヒーブレイクして、終わったら
美味しいビールでも飲んで、今日も一日ご苦労さんと行きたいよね。
446 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 23:51:39 ID:wQOY/f1e
わかるねー
この外傷はなまけ病としか思われんからな～。
いつまでも治らないってな
結局のところ会社勤務はムリだと考えている。自営業しかないな。
この外傷はなまけ病としか思われんからな～。
いつまでも治らないってな
結局のところ会社勤務はムリだと考えている。自営業しかないな。
447 ：低髄鞭打ち患者：2007/03/19(月) 00:08:44 ID:3fx9pI7f
皆さんありがとう、これで落ち着きました。
仕事で怒られるのより効くね、無神経な一言。。。
自営業も大変ですよね、開業資金やら愛想笑いもできないし。
嫁さんの料理が上手いから定食屋、駄目だな(^_^;)
仕事で怒られるのより効くね、無神経な一言。。。
自営業も大変ですよね、開業資金やら愛想笑いもできないし。
嫁さんの料理が上手いから定食屋、駄目だな(^_^;)
448 ：424：2007/03/19(月) 01:04:43 ID:O6eoM5Cr
427
最近は短期間で退院するところが増えてるみたい。
最後のＢＰは約一年前なんで、その当時の、腰椎にしかＢＰしないと言う比較的保守的な病院での推奨が、最低一週間の入院。
そんな病院でも、自己責任で二泊三日で退院してくベテラン患者もいました。
最近は短期間で退院するところが増えてるみたい。
最後のＢＰは約一年前なんで、その当時の、腰椎にしかＢＰしないと言う比較的保守的な病院での推奨が、最低一週間の入院。
そんな病院でも、自己責任で二泊三日で退院してくベテラン患者もいました。
449 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 05:27:44 ID:r4ZpKSFP
>435>422
>429です。
早く治療受けられて良かったね！
これからそういう人が増えてくると嬉しいな。
事故から10年以上経ってからBPしたけれど、
漢方薬と点滴と鍼にせっせと通ったおかげで、
最近やっとお腹が空くってどういうことか思い出して来た。
ずうっと、この前食べたのいつだっけ状態だったのだ。
最後のBPから8ヶ月目です。
>429です。
早く治療受けられて良かったね！
これからそういう人が増えてくると嬉しいな。
事故から10年以上経ってからBPしたけれど、
漢方薬と点滴と鍼にせっせと通ったおかげで、
最近やっとお腹が空くってどういうことか思い出して来た。
ずうっと、この前食べたのいつだっけ状態だったのだ。
最後のBPから8ヶ月目です。
450 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 07:38:22 ID:KebWF3qo
おいおいなんだよ。二泊三日が自己責任とか、
一泊二日で退院する俺は不安になってきたぞ。
一泊二日で退院する俺は不安になってきたぞ。
451 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 07:57:15 ID:HC0vL013
低髄に限らず入院期間なんて、病院によって、医師によって、ある程度の違いがあるんだから、そんなに気にしなくていいんじゃね？
４４８は一年前のしかも、保守的な病院の場合だろ？
一泊二日の場合でも、家に帰ってからしっかりした安静を三、四ヶ月続ければいいんじゃね？そんなに心配なら自分の主治医に、二週間くらい入院させてくれって頼めばいいじゃん。
麻酔科の医者あたりからしたら、腰椎穿刺程度で入院かよって意識じゃないの？
４４８は一年前のしかも、保守的な病院の場合だろ？
一泊二日の場合でも、家に帰ってからしっかりした安静を三、四ヶ月続ければいいんじゃね？そんなに心配なら自分の主治医に、二週間くらい入院させてくれって頼めばいいじゃん。
麻酔科の医者あたりからしたら、腰椎穿刺程度で入院かよって意識じゃないの？
452 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 08:30:15 ID:KebWF3qo
そうですか・・。ところで安静ってどのくらいのレベルで安静にしてますか皆さん。
一日中布団に蹲って動かないという感じですか？それともベットを少し上に傾けさせて
読書したり、食事やトイレに行くくらいの事はしてますか？
一日中布団に蹲って動かないという感じですか？それともベットを少し上に傾けさせて
読書したり、食事やトイレに行くくらいの事はしてますか？
食事・トイレ以外はベットの上。水分補給も忘れずに。
私はBP直後体調が悪くなって、テレビとか本とか携帯画面さえも見れなかった…。光とか音がとにかく気持ち悪くて…。
1ヵ月かけて徐々に回復して今は完全完治。
体力づくりに励んでます。
私はBP直後体調が悪くなって、テレビとか本とか携帯画面さえも見れなかった…。光とか音がとにかく気持ち悪くて…。
1ヵ月かけて徐々に回復して今は完全完治。
体力づくりに励んでます。
454 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 10:39:34 ID:EXgdGQsI
携帯画面がまぶしくて見れないから、フイルム貼って見てた。
456 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 19:06:49 ID:CuBPiaMN
457 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 19:07:39 ID:vb+qkbst
漢方薬だったらどんなのがおすすめですか？気、血、水 どれでしょう？
対症療法として用いるのか、基礎固めとして用いるのかにもよりますが。
実践された方いましたら！
対症療法として用いるのか、基礎固めとして用いるのかにもよりますが。
実践された方いましたら！
458 ：424：2007/03/19(月) 20:25:13 ID:O6eoM5Cr
>>450
誤解させるような事を書いて、ごめんなさい。
451さんが書いてくれた通りです。
私の担当は女医さんで、かなり慎重な先生でした。だからなのか、一回目はシンチも含めて三週間入院しました。
安静ですが、とあるサイトで枕さえも使わない方が良いと書いてあったのを見て、食事・トイレ以外は布団の上で首を持ち上げることさえも極力避けて、寝てました。
本は読む面が真下に向く様にして手で支えて読み、テレビはヒラメの様な視線で見てました。
誤解させるような事を書いて、ごめんなさい。
451さんが書いてくれた通りです。
私の担当は女医さんで、かなり慎重な先生でした。だからなのか、一回目はシンチも含めて三週間入院しました。
安静ですが、とあるサイトで枕さえも使わない方が良いと書いてあったのを見て、食事・トイレ以外は布団の上で首を持ち上げることさえも極力避けて、寝てました。
本は読む面が真下に向く様にして手で支えて読み、テレビはヒラメの様な視線で見てました。
459 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 20:27:45 ID:TJEQVFmp
要望書提出 03/19(Mon)
本日16時30分より、都議会議事堂内において、「脳脊髄液減少症の診療病院に関する要望書」
(東京都福祉保健局保健政策部長 清宮真知子様宛)を保健政策課長 吉岡秀樹様に提出しました。
これには、疾病対策課長 笹井敬子様、東京都議会議員 長橋桂一様、同じく都議会議員 野上純子
様が出席されました。また、鞭打ち症患者支援協会代表理事 中井宏が同席しました。
要望書提出後、種々、懇談しました。
脳脊髄液減少症東京患者会世話人 松本 英信
本日16時30分より、都議会議事堂内において、「脳脊髄液減少症の診療病院に関する要望書」
(東京都福祉保健局保健政策部長 清宮真知子様宛)を保健政策課長 吉岡秀樹様に提出しました。
これには、疾病対策課長 笹井敬子様、東京都議会議員 長橋桂一様、同じく都議会議員 野上純子
様が出席されました。また、鞭打ち症患者支援協会代表理事 中井宏が同席しました。
要望書提出後、種々、懇談しました。
脳脊髄液減少症東京患者会世話人 松本 英信
4/1の横浜の講演にいかれる方いらっしゃいますか？
>>450
私も一泊二日経験しましたが、痛みはせいぜい3日くらいで、痛み止め飲めば気にならないくらい
でした。
帰宅後、一週間はトイレ食事以外は伏せた状態で過ごし、頭がかゆくなりました・・・
念のためその後一ヶ月は外出しませんでしたよ。
どうかお大事に・・・
私も一泊二日経験しましたが、痛みはせいぜい3日くらいで、痛み止め飲めば気にならないくらい
でした。
帰宅後、一週間はトイレ食事以外は伏せた状態で過ごし、頭がかゆくなりました・・・
念のためその後一ヶ月は外出しませんでしたよ。
どうかお大事に・・・
462 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 07:03:58 ID:s7Gwo/jq
463 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 19:26:59 ID:Wofq3e9w
桜金造さん、がんばって
>>426 ﾚｽありがとうございます。又ﾚｽが遅くなり申し訳ございません。
４回目のBPは、どこにするのか聞いてません。
３回とも針を刺す瞬間までどこにするか分かりませんでした。
１年前に比べてだいぶ情報が変わったようですね！血の量は少ないほうがいいのか？
だとしたら多く入れるために我慢する必要がない？のかな。
入院日数も超短期になってきてるようですね。
４回目のBPは、どこにするのか聞いてません。
３回とも針を刺す瞬間までどこにするか分かりませんでした。
１年前に比べてだいぶ情報が変わったようですね！血の量は少ないほうがいいのか？
だとしたら多く入れるために我慢する必要がない？のかな。
入院日数も超短期になってきてるようですね。
465 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 21:34:46 ID:dTiGGaly
>>457
漢方薬なら漢方医か中医さんがいいと思います。
同じ病気であっても体質、症状、皆違うから、
自分にあった処方でないと効かないみたいです。
問診視診触診脈診...ちゃんと診られる所があれば良いですね。
漢方薬は体質改善を目的にしているので長くかかりますが
この病気には向いていると思います。
漢方薬なら漢方医か中医さんがいいと思います。
同じ病気であっても体質、症状、皆違うから、
自分にあった処方でないと効かないみたいです。
問診視診触診脈診...ちゃんと診られる所があれば良いですね。
漢方薬は体質改善を目的にしているので長くかかりますが
この病気には向いていると思います。
みんな寝たきりで太らない?
医師の言う事を守って､
健康的な食事と完全安静を守ってたら
半年で9kg増えてましたが｡
自分の不注意ではなく低髄のせいという事にしてるけど｡
暇だからお菓子食いまくっちゃうよ-｡
医師の言う事を守って､
健康的な食事と完全安静を守ってたら
半年で9kg増えてましたが｡
自分の不注意ではなく低髄のせいという事にしてるけど｡
暇だからお菓子食いまくっちゃうよ-｡
>>466 私は逆に痩せました。治療前の辛い時期には量ってないのでわかりませんが、
治療後は発病前よりﾏｲﾅｽ６kg（総体重の１割強）でした。
仕事復帰後は２kg程増えましたが、学生時代に比べればまだﾏｲﾅｽ４kgです。
私は食欲がなく、吐き気が強いためなかなか「おいしく」食事ができません。
怠け病に見られます。精神的にきついですね。「保険でもうけたんだろ」なんて言われたり、
「自己管理がなってない」なんて、、
じゃあ金払うから自己管理の仕方と治し方教えて欲しい、と言ってやりたいもんです。
又は同じ症状を味あわせてやりたいですね。
精神的に強く！と自己暗示をかけないとやってられません。
治療後は発病前よりﾏｲﾅｽ６kg（総体重の１割強）でした。
仕事復帰後は２kg程増えましたが、学生時代に比べればまだﾏｲﾅｽ４kgです。
私は食欲がなく、吐き気が強いためなかなか「おいしく」食事ができません。
怠け病に見られます。精神的にきついですね。「保険でもうけたんだろ」なんて言われたり、
「自己管理がなってない」なんて、、
じゃあ金払うから自己管理の仕方と治し方教えて欲しい、と言ってやりたいもんです。
又は同じ症状を味あわせてやりたいですね。
精神的に強く！と自己暗示をかけないとやってられません。
469 ：合計110ml：2007/03/21(水) 00:31:04 ID:ME2ptUN8
半年前、頚椎部4回目15mlし症状が猛烈に悪化。
ほぼ半身不随に。。。唯一効いたのがベンザリン。
猛烈に眠いが何とか病院までは行けた。
今年の一月からわらにもすがる思いで、都内で有名なプラセンタ（ひ○きじゃないよ）と漢方薬の内科にかかる。
その先生は低髄のこと良く知ってて、通導散という漢方を処方してくれた。
週一回ペースでプラセンタ（2000円自費）を打ってもらい、通導散は続けた。下痢がひどくなったが。
頚椎部BP後より３０%回復。
最近、頚椎部と頭の中間に大きな「できもの」ができ、
異常にかゆかったので、さっきガリガリ掻き毟っていたら、血がドバドバ出てきた。
血まみれティシュ散乱。直後体中の痺れ、頭痛とう、様々な苦しみが８０％位まで回復。
今までの苦しみはなんだったんだろう？ってくらい楽になったよ。
あとDHCのプラセンタカプセル＆マルチビタミン・ミネラルは採っていた。
もう少し頑張れば完治するかもしれない。地獄から開放されるかも。希望が出てきた。
ちなみに散々大学病院等ドクショピはみんなと一緒。いくら使ったかわからねえ。軽く3桁は行った。
カキコできるなんて奇跡の様だ。
ほぼ半身不随に。。。唯一効いたのがベンザリン。
猛烈に眠いが何とか病院までは行けた。
今年の一月からわらにもすがる思いで、都内で有名なプラセンタ（ひ○きじゃないよ）と漢方薬の内科にかかる。
その先生は低髄のこと良く知ってて、通導散という漢方を処方してくれた。
週一回ペースでプラセンタ（2000円自費）を打ってもらい、通導散は続けた。下痢がひどくなったが。
頚椎部BP後より３０%回復。
最近、頚椎部と頭の中間に大きな「できもの」ができ、
異常にかゆかったので、さっきガリガリ掻き毟っていたら、血がドバドバ出てきた。
血まみれティシュ散乱。直後体中の痺れ、頭痛とう、様々な苦しみが８０％位まで回復。
今までの苦しみはなんだったんだろう？ってくらい楽になったよ。
あとDHCのプラセンタカプセル＆マルチビタミン・ミネラルは採っていた。
もう少し頑張れば完治するかもしれない。地獄から開放されるかも。希望が出てきた。
ちなみに散々大学病院等ドクショピはみんなと一緒。いくら使ったかわからねえ。軽く3桁は行った。
カキコできるなんて奇跡の様だ。
470 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 00:50:06 ID:xUP7EUic
こんだけ症状に個人差があるんだから、漢方も人それぞれなんだろうな。
通導散っていうのは初めて聞いた。
自分も都内。理解ある病院とめぐりあいたいよ。
通導散っていうのは初めて聞いた。
自分も都内。理解ある病院とめぐりあいたいよ。
>>468 仕事内容は、申し訳ございません。教えられません。
私個人が特定されてしまう恐れがあります。（それが恐いというのもどうか？）
ホワイトカラーではありませんが、力仕事でもありません。
過去スレで暴露してたかもしれませんが、今回は勘弁してください。
>>468さん 健康体（発病前）が100としたら今は何％ですか？私は８割回復したな、
と感じた時に復帰しました。しかし薬は手放せません。468さん、疲労感は
私もありましたので辛いのが分かるつもりです。頭痛も。
例えば、家の掃除を大掃除並みにできるか？等を自分なりに考え仕事復帰の目処に
されてはいかがでしょう？体力測定みたいなものですね。
あと病人に対する世間、社会、会社、の冷たい目、無理解にたえられるか？
も問題になるかもしれません。私は最近まいってます。
参考になりましたでしょうか？
私の勝手な都合ですが、仕事で体力を使い果たしてしまうため、会社を出たとたんに
あの我慢できない辛い症状が襲ってきます。（昼間はなんとかもつ）そのため
ﾚｽが遅くなってしまうかもしれません。
私個人が特定されてしまう恐れがあります。（それが恐いというのもどうか？）
ホワイトカラーではありませんが、力仕事でもありません。
過去スレで暴露してたかもしれませんが、今回は勘弁してください。
>>468さん 健康体（発病前）が100としたら今は何％ですか？私は８割回復したな、
と感じた時に復帰しました。しかし薬は手放せません。468さん、疲労感は
私もありましたので辛いのが分かるつもりです。頭痛も。
例えば、家の掃除を大掃除並みにできるか？等を自分なりに考え仕事復帰の目処に
されてはいかがでしょう？体力測定みたいなものですね。
あと病人に対する世間、社会、会社、の冷たい目、無理解にたえられるか？
も問題になるかもしれません。私は最近まいってます。
参考になりましたでしょうか？
私の勝手な都合ですが、仕事で体力を使い果たしてしまうため、会社を出たとたんに
あの我慢できない辛い症状が襲ってきます。（昼間はなんとかもつ）そのため
ﾚｽが遅くなってしまうかもしれません。
>>471
疲労感の原因に寝たきりに近かったのでベットが原因？と思い買い替えました。
現在搬入の為に掃除してますがすぐ具合が悪くなり大掃除どころではありません。
学校に通ってた時に病人に対する冷たい目は感じてました。
脳に影響があったのかなれたのかわかりませんが人の目は気にならなくなりました。
もちろん会社を優先してください。学校に通ってた時に体調いいから学校にいっても
1時間で具合悪くなるのをよく経験していたので状況がよくわかります。
水分大量にのみつつ首と後頭部とおでこを冷却すると少し緩和したり長く行動できます。
体温計で測っても平熱なんですがひえぴたが30分くらいでホカホカになってるので
頭だけ発熱してるみたいです。物忘れも酷いです。忘れてきたことを気づかないこともあります
これらの症状ありますか？
疲労感の原因に寝たきりに近かったのでベットが原因？と思い買い替えました。
現在搬入の為に掃除してますがすぐ具合が悪くなり大掃除どころではありません。
学校に通ってた時に病人に対する冷たい目は感じてました。
脳に影響があったのかなれたのかわかりませんが人の目は気にならなくなりました。
もちろん会社を優先してください。学校に通ってた時に体調いいから学校にいっても
1時間で具合悪くなるのをよく経験していたので状況がよくわかります。
水分大量にのみつつ首と後頭部とおでこを冷却すると少し緩和したり長く行動できます。
体温計で測っても平熱なんですがひえぴたが30分くらいでホカホカになってるので
頭だけ発熱してるみたいです。物忘れも酷いです。忘れてきたことを気づかないこともあります
これらの症状ありますか？
>>471
発病前100で4割くらいだと思います。
身動き不能な日もありますがBPでやや回復し外に出れるようになりました。
しかし体調がいいなと思って学校に行っても1時間～3時間程度で体調が悪くなり
長時間なにかをすることができないからです。
目の複視や視力はぜんぜん回復しません
発病前100で4割くらいだと思います。
身動き不能な日もありますがBPでやや回復し外に出れるようになりました。
しかし体調がいいなと思って学校に行っても1時間～3時間程度で体調が悪くなり
長時間なにかをすることができないからです。
目の複視や視力はぜんぜん回復しません
>>466
入院中ダイエット食を出されていました。
揚げ物が食べたくて食べたくて、、、、でも体重は増えませんでした。
むしろ減った。
>>471
私も社会復帰組ですが昼休みは短時間横になっています。
睡眠サイクルは厳密に守っています。休日も同じ時間に起きます。
ときに強烈な疲労感はありますが、最近「本当に体が疲れているのか」自分でも疑問に
思うことがあります。
つまり「脳のどこかが微妙におかしくて」疲労感を感じる物質かなんかが異常に出ているだけでは？と。
やったこと、動き回った量と全然一致しないから。
ダメなときはダメだし、自分でも怖くなるくらい疲れない時があるし。
入院中ダイエット食を出されていました。
揚げ物が食べたくて食べたくて、、、、でも体重は増えませんでした。
むしろ減った。
>>471
私も社会復帰組ですが昼休みは短時間横になっています。
睡眠サイクルは厳密に守っています。休日も同じ時間に起きます。
ときに強烈な疲労感はありますが、最近「本当に体が疲れているのか」自分でも疑問に
思うことがあります。
つまり「脳のどこかが微妙におかしくて」疲労感を感じる物質かなんかが異常に出ているだけでは？と。
やったこと、動き回った量と全然一致しないから。
ダメなときはダメだし、自分でも怖くなるくらい疲れない時があるし。
475 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 11:56:38 ID:my6z4QLm
頭頚痛いし具合悪いけど食欲と性欲はありますもうすぐ追突事故で8年目。
476 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 12:13:31 ID:Q7oS22D/
477 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 14:32:38 ID:xfENy6kY
478 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 17:58:59 ID:BG5jg+cq
>>475
交通事故にあった人が全員髄液漏れてるとは限らないよ
首の関節痛と椎間板のヒビ筋肉量の低下でも
具合が悪くなったりする、これが普通の慢性のムチウチ
同じ背骨の関節痛の腰痛なんかと似た症状になる
ただレントゲンには写らないしそれゆえ
保険金詐欺やる人がいるのでなかなか症状を認めてもらえない。
低髄の人はこのムチウチと同時に髄液が漏れてるか
ムチウチの症状はないけど髄液だけ漏れてるかどっちか。
寝てると楽だけど起きるとつらいとか首じゃなくて頭痛がひどい
とかそういう症状がある人は病院で調べてもらうと髄液が
漏れてるかどうかわかる。
もれてない場合は事故で首の関節や筋肉がダメージを受けてそれが治ってないか
または不完全に直ったことによる、慢性のムチウチということになる。
今言われてるのはその中の一部の患者は関節とかが原因じゃなくて
髄液が漏れてるのが原因じゃないかっていうのが発見されたって言うこと。
ただこの病気はマイナーなので普通の鞭打ちと思って検査受けてない人が
低髄ということはありえる。ただ保険業界とかの反発もあるので
この知識はあまり世間に広まってない。
慢性化すると】 ムチウチの人集まれ３ 【治りにくい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1149820401/
交通事故にあった人が全員髄液漏れてるとは限らないよ
首の関節痛と椎間板のヒビ筋肉量の低下でも
具合が悪くなったりする、これが普通の慢性のムチウチ
同じ背骨の関節痛の腰痛なんかと似た症状になる
ただレントゲンには写らないしそれゆえ
保険金詐欺やる人がいるのでなかなか症状を認めてもらえない。
低髄の人はこのムチウチと同時に髄液が漏れてるか
ムチウチの症状はないけど髄液だけ漏れてるかどっちか。
寝てると楽だけど起きるとつらいとか首じゃなくて頭痛がひどい
とかそういう症状がある人は病院で調べてもらうと髄液が
漏れてるかどうかわかる。
もれてない場合は事故で首の関節や筋肉がダメージを受けてそれが治ってないか
または不完全に直ったことによる、慢性のムチウチということになる。
今言われてるのはその中の一部の患者は関節とかが原因じゃなくて
髄液が漏れてるのが原因じゃないかっていうのが発見されたって言うこと。
ただこの病気はマイナーなので普通の鞭打ちと思って検査受けてない人が
低髄ということはありえる。ただ保険業界とかの反発もあるので
この知識はあまり世間に広まってない。
慢性化すると】 ムチウチの人集まれ３ 【治りにくい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1149820401/
479 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 18:28:08 ID:im+LzyLx
ミソラーメンにはモヤシがあうな
480 ：475：2007/03/21(水) 19:51:38 ID:EOUQaY7z
>>478
ムチウチと同時に髄液が漏れと2001年に診断されました。
ムチウチと同時に髄液が漏れと2001年に診断されました。
481 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 20:15:09 ID:BG5jg+cq
482 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 21:30:52 ID:qGfJcZxw
交通事故にあい一週間が過ぎました。バイクで信号待ちのところにトラックに後ろから追突されまして。
最初の診断ではムチウチと言われてたのですが、最近背骨の一ヶ所がやたらと痛いです。また何となくだるいです。肩こりもひどいです。
医者からも一度MRIでみたほうがいいと言われました。
もし髄液が漏れてた場合、入院って事はありえるのでしょうか？
最初の診断ではムチウチと言われてたのですが、最近背骨の一ヶ所がやたらと痛いです。また何となくだるいです。肩こりもひどいです。
医者からも一度MRIでみたほうがいいと言われました。
もし髄液が漏れてた場合、入院って事はありえるのでしょうか？
483 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 22:01:47 ID:TgYshoiD
背骨や筋に異常がないかを診るだけの普通のＭＲＩじゃ髄液漏れは分からないよ。
病院の先生に、「髄液漏れの可能性ありますか？」もしくは「髄液漏れの検査してくれませんか？」って聞いてみては？
残念ながら、多くの病院や医者は、「こういうこと聞く患者は、マスコミに洗脳された馬鹿」としか思わないみたいだけどね。
一体どっちが馬鹿なのか？ｗｗｗ
病院の先生に、「髄液漏れの可能性ありますか？」もしくは「髄液漏れの検査してくれませんか？」って聞いてみては？
残念ながら、多くの病院や医者は、「こういうこと聞く患者は、マスコミに洗脳された馬鹿」としか思わないみたいだけどね。
一体どっちが馬鹿なのか？ｗｗｗ
>>473 今行動できる範囲内の仕事量しかこなせませんよね。
かなり職種が限定されてしまいませんか？
私は仕事復帰しましたがさらなる完治を目指して４回目のBPを受けます。
大枚と自分の体を張った大きな賭けにでます。
473さんもまだ改善、治療の余地はあるのでは？
まだまだ何十年も働かないといけないので、あせらずに治療をされた方がいいと
思いますが、、現状が回復の限界？と思わずに頑張りましょう。
>>474 疲労感の脳と体の不一致。目の説明しがたい異常。私もあります。
記憶の曖昧さ物忘れ等、何か脳がおかしいのでは？と思ってしまいます。
脳内麻薬でもでているのかな？
今も書こうとした事忘れてる。
睡眠の事だ、私は睡眠薬のお世話になってます。
今の低髄の現状の情報はありませんか？
私は注入量は多いほどいいがリスクは高くなる。少ないとあまり意味が無い。
安静期間は２週間で絶対安静、枕を使用しないでなるべく水平に。
体に衝撃をくえたり、歯を食い縛るような力を入れてはいけない。
と、思ってますが、どうなんでしょ？
かなり職種が限定されてしまいませんか？
私は仕事復帰しましたがさらなる完治を目指して４回目のBPを受けます。
大枚と自分の体を張った大きな賭けにでます。
473さんもまだ改善、治療の余地はあるのでは？
まだまだ何十年も働かないといけないので、あせらずに治療をされた方がいいと
思いますが、、現状が回復の限界？と思わずに頑張りましょう。
>>474 疲労感の脳と体の不一致。目の説明しがたい異常。私もあります。
記憶の曖昧さ物忘れ等、何か脳がおかしいのでは？と思ってしまいます。
脳内麻薬でもでているのかな？
今も書こうとした事忘れてる。
睡眠の事だ、私は睡眠薬のお世話になってます。
今の低髄の現状の情報はありませんか？
私は注入量は多いほどいいがリスクは高くなる。少ないとあまり意味が無い。
安静期間は２週間で絶対安静、枕を使用しないでなるべく水平に。
体に衝撃をくえたり、歯を食い縛るような力を入れてはいけない。
と、思ってますが、どうなんでしょ？
485 ：４２４：2007/03/22(木) 00:24:24 ID:5uK/qhSP
>>476
またまた他の人にフォロー入れて貰ったみたいだけど、477さんの言う通りです。
納得出来なければ、絶対安静なんかしなくても良いと思います。
私は、『治療開始から三年以内に社会復帰するために、その間は出来る限りの情報を集めて治療の為の努力や我慢をする』と目標を立てて実行しただけです。
煙草も止めたよ。
またまた他の人にフォロー入れて貰ったみたいだけど、477さんの言う通りです。
納得出来なければ、絶対安静なんかしなくても良いと思います。
私は、『治療開始から三年以内に社会復帰するために、その間は出来る限りの情報を集めて治療の為の努力や我慢をする』と目標を立てて実行しただけです。
煙草も止めたよ。
486 ：475：2007/03/22(木) 00:29:42 ID:2UOiv4X4
新潟県に住んでる人はラッキーだよなあ。
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/f200508651bcbf3149256fc60006bbcb/49256fd5005b6a2a49257284001848f9?OpenDocument
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/f200508651bcbf3149256fc60006bbcb/49256fd5005b6a2a49257284001848f9?OpenDocument
487 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 00:36:37 ID:WquQRAqS
ラッキーじゃないよ。新潟の損保は病院医師買収で全国的に有名。
新大脳外科がやってないんだから意味はない。
新大の神経内科もだめだ。
新大脳外科がやってないんだから意味はない。
新大の神経内科もだめだ。
488 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 00:37:03 ID:L8BN3fSk
>>482
ムチウチは普通MRIとかには出ない
関節の軟骨かその周りがダメージ受けてる
あと髄液漏れも専用の検査じゃないとわからない
バイクの事故は当たる相手の質量がでかいと
かなりひどくなる。
また後遺症も残りやすい、ひどい腫れがないなら
そこまでじゃないだろうけど一ヶ月ぐらいは安静にしといたほうが良い
ここは髄液漏れのスレなので関節痛だけのムチウチのスレにいくといいよ
ムチウチは普通MRIとかには出ない
関節の軟骨かその周りがダメージ受けてる
あと髄液漏れも専用の検査じゃないとわからない
バイクの事故は当たる相手の質量がでかいと
かなりひどくなる。
また後遺症も残りやすい、ひどい腫れがないなら
そこまでじゃないだろうけど一ヶ月ぐらいは安静にしといたほうが良い
ここは髄液漏れのスレなので関節痛だけのムチウチのスレにいくといいよ
489 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 01:06:28 ID:WquQRAqS
バイクで追突される衝撃が直線であっても、人間が受ける衝撃はスパイラルになり
脊椎が脈打つからね
バイクが衝突されると加害者が当然過失１０割になる。
すると加害者の損保ｖｓバイカー（素人）の図式になり、重症であるにもかかわらず
治療を妨害する歴史が繰り返されているんだよ
とことん安静にしているべきだね
脊椎が脈打つからね
バイクが衝突されると加害者が当然過失１０割になる。
すると加害者の損保ｖｓバイカー（素人）の図式になり、重症であるにもかかわらず
治療を妨害する歴史が繰り返されているんだよ
とことん安静にしているべきだね
ＢＰ三ヶ所にしても頭痛がひどいのですが。
頚椎にもしました。
ＢＰしてから半年以上経ってますが不変というか少し悪化？不変かな。
頭痛は取れやすいと聞きますがこんな方いてますか？
頚椎にもしました。
ＢＰしてから半年以上経ってますが不変というか少し悪化？不変かな。
頭痛は取れやすいと聞きますがこんな方いてますか？
491 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 08:03:16 ID:J55DVK9r
ガチで低髄なら、小脳が下がって、脳幹が圧迫されたままなんじゃね？
それか、低髄以外の原因か？
それか、低髄以外の原因か？
492 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 11:52:43 ID:+OAg1ev4
示談金でバイク買おうとしてる折れって馬鹿ですか？
>>484 目の説明しがたい異常とは具体的にどのような感じですか？
僕は光視症や残像がひどく、視界がぐちゃぐちゃです。
去年の６月に腰からパッチ、暮れに悪化し最近まで入院していました。
２回目RIでは漏れは止まっていたのでパッチはしていません。
激しい頭痛や首の硬直感もあまり改善していません。
ちなみに１９歳です。
僕は光視症や残像がひどく、視界がぐちゃぐちゃです。
去年の６月に腰からパッチ、暮れに悪化し最近まで入院していました。
２回目RIでは漏れは止まっていたのでパッチはしていません。
激しい頭痛や首の硬直感もあまり改善していません。
ちなみに１９歳です。
495 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 14:08:34 ID:USCG3JL4
>>489
こっちに代理人がいないとやりたい放題な事を仕掛けてくるな
こっちに代理人がいないとやりたい放題な事を仕掛けてくるな
496 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 14:34:57 ID:c1zJMRPM
>>495
過失割合０対１０のバイクが自動車に追突された場合にバイカーが弁護士を
たてられる保険も発売されているんだがよく読むと３００万円までの請求額でしか有効でない。
この３００万円未満ってのがミソで、この金額って簡易裁判所の1日裁判なんですよ。
つまり判事のレベルがとにかく低く損保弁護士の提示する雀の涙示談金で和解すうように
仕組まれているわけ。最初からバイカー負け裁判費用保険なんだな。
だからバイカーは誰も加入しない。
過失割合０対１０のバイクが自動車に追突された場合にバイカーが弁護士を
たてられる保険も発売されているんだがよく読むと３００万円までの請求額でしか有効でない。
この３００万円未満ってのがミソで、この金額って簡易裁判所の1日裁判なんですよ。
つまり判事のレベルがとにかく低く損保弁護士の提示する雀の涙示談金で和解すうように
仕組まれているわけ。最初からバイカー負け裁判費用保険なんだな。
だからバイカーは誰も加入しない。
>>491
他の病っていうのは散々ドクショピして死ぬ程、無意味な検査やＭＲＩ撮ってきたからないと思う。
ＢＰ半月後位にパッチ病院で脳撮ったら小脳下がってるけどぎりぎり正常範囲みたいな事言われた。
頸部も痛いが頭痛が辛い。
他の病っていうのは散々ドクショピして死ぬ程、無意味な検査やＭＲＩ撮ってきたからないと思う。
ＢＰ半月後位にパッチ病院で脳撮ったら小脳下がってるけどぎりぎり正常範囲みたいな事言われた。
頸部も痛いが頭痛が辛い。
498 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 19:13:07 ID:XOW0HoEy
497
他には症状無いの？
最後まで頭痛が残る人も居るみたいだけど、パッチして改善した症状が無いんじゃ辛いよね。なんとなくだけど、漏れが完全に止まって無いんじゃないかと思う。
逆立ちしたり、頭を身体の中心より下げる体勢したり、腹に力入れて腹圧を上げるようにしても楽にならない？
他には症状無いの？
最後まで頭痛が残る人も居るみたいだけど、パッチして改善した症状が無いんじゃ辛いよね。なんとなくだけど、漏れが完全に止まって無いんじゃないかと思う。
逆立ちしたり、頭を身体の中心より下げる体勢したり、腹に力入れて腹圧を上げるようにしても楽にならない？
>>494 視力調節障害だっけかな？ピンぼけな感じ。
波があるけど痛みは無し、視力が落ちたではなく、ピントが合わない。
波があるけど痛みは無し、視力が落ちたではなく、ピントが合わない。
>>498
他には不明微熱が毎日続いてますが頭痛が一番辛いです。
起立性ではなく体勢関係ない頭痛。シンチ後悪化した頭痛はＢＰで治りましたが不変です。
逆立ちはした事ないけど頭地面に下げてると痛みましかも？
他には不明微熱が毎日続いてますが頭痛が一番辛いです。
起立性ではなく体勢関係ない頭痛。シンチ後悪化した頭痛はＢＰで治りましたが不変です。
逆立ちはした事ないけど頭地面に下げてると痛みましかも？
501 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 21:24:00 ID:5vPfw+2A
事故後に安静にしてればよかった、
早くから検査と治療に専念すれば良かった・・・と悔やむことしきり。
無理して仕事をしなくてもいい状況（主婦のパート）だったし、
周りのみんなも安静を勧めていたのに、
そして事故直後から脳脊髄液減少症を心配してくれてた人もいたのに、
それなのに苦しみを我慢しながら仕事を続け、
結局、今はほぼ寝たきり・・・。
周りの忠告を真剣に聞いておけば良かったです。
むち打ちをなめてました。
自業自得ですね・・・。
早くから検査と治療に専念すれば良かった・・・と悔やむことしきり。
無理して仕事をしなくてもいい状況（主婦のパート）だったし、
周りのみんなも安静を勧めていたのに、
そして事故直後から脳脊髄液減少症を心配してくれてた人もいたのに、
それなのに苦しみを我慢しながら仕事を続け、
結局、今はほぼ寝たきり・・・。
周りの忠告を真剣に聞いておけば良かったです。
むち打ちをなめてました。
自業自得ですね・・・。
502 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 23:47:04 ID:USCG3JL4
503 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 02:23:47 ID:zsE7zSBW
504 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 08:01:09 ID:mjVg/kGv
>>477
安静は自己責任じゃないよ。治りたければ、絶対必要らしいよ。
私の低髄友達で、自営業でお客さんの関係もあって安静にしてられない人が、主治医から、
安静にしてないと入れた血が安定しなくて穴を塞ぐ効果が少ないと思われる、
カサブタ状になって穴を塞いでた血がまた剥がれる可能性がある、
最悪の可能性として硬膜外腔から血液が飛び出して内出血状態で炎症の元になるかもしれない
って、仮説並べ立てて激怒されたそうですよ。
その先生、安静にするという病人として最低限のこともしないで、治らないだとか悪化したとか言わないで欲しいって、キレてたそうな。
安静は自己責任じゃないよ。治りたければ、絶対必要らしいよ。
私の低髄友達で、自営業でお客さんの関係もあって安静にしてられない人が、主治医から、
安静にしてないと入れた血が安定しなくて穴を塞ぐ効果が少ないと思われる、
カサブタ状になって穴を塞いでた血がまた剥がれる可能性がある、
最悪の可能性として硬膜外腔から血液が飛び出して内出血状態で炎症の元になるかもしれない
って、仮説並べ立てて激怒されたそうですよ。
その先生、安静にするという病人として最低限のこともしないで、治らないだとか悪化したとか言わないで欲しいって、キレてたそうな。
505 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 08:38:25 ID:ewbVQJg0
車に乗ったらヘッドレストは必ず合わせる、後部座席でもシートベルトはする軽には乗らないだな。低髄ならない為には。
506 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 11:56:08 ID:tqShY67U
ＢＰで完治された方、ほぼ改善された方にお伺いしていいですか？
好転反応はありましたか？また、ＢＰ後どのくらいで起きたのか、よろしければ教えて頂きたいのです。私は２度目のパッチ後半年目の今月から、緩和されていた症状含め全ての症状が強く現れているのです。
好転反応はありましたか？また、ＢＰ後どのくらいで起きたのか、よろしければ教えて頂きたいのです。私は２度目のパッチ後半年目の今月から、緩和されていた症状含め全ての症状が強く現れているのです。
507 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 15:08:18 ID:DuBdO0bV
>>506
いろんなところを見ると、この時期、結構な方が症状悪化されているようです。
私も首の締め付け感、めまい、が悪化してかなり辛かったです。
暖かくなりかけた頃の急激な寒波で身体が反応してしまったのでしょうか？
いろんなところを見ると、この時期、結構な方が症状悪化されているようです。
私も首の締め付け感、めまい、が悪化してかなり辛かったです。
暖かくなりかけた頃の急激な寒波で身体が反応してしまったのでしょうか？
508 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 16:41:55 ID:tqShY67U
>>507
ありがとうございます。他人の不調を喜ぶわけでは絶対にないですが、同じような方達がいらっしゃると聞いてだいぶ気が楽になりました。確かに寒の戻りと共に体調悪化しました。もう暫く耐えてみます。
ありがとうございます。他人の不調を喜ぶわけでは絶対にないですが、同じような方達がいらっしゃると聞いてだいぶ気が楽になりました。確かに寒の戻りと共に体調悪化しました。もう暫く耐えてみます。
好転反応って無かったなぁ。
ＢＰ後バルーン効果でかなり良くなり、２・３週間後にまた振り出しに戻る感じで悪化。
その後は、薄皮を剥くように、自分でも気づかない程度に日々改善していったよ。
社会復帰して半年くらい経つけど、今月はちょっと辛かったよ。
社会復帰してから初めて症状が出たんだけど（気付いただけかな？）、体調が優れない日に長い時間立ってると熱が出る。漏れや脳の下垂と何か関係があるんじゃないかと思う。
ＢＰ後バルーン効果でかなり良くなり、２・３週間後にまた振り出しに戻る感じで悪化。
その後は、薄皮を剥くように、自分でも気づかない程度に日々改善していったよ。
社会復帰して半年くらい経つけど、今月はちょっと辛かったよ。
社会復帰してから初めて症状が出たんだけど（気付いただけかな？）、体調が優れない日に長い時間立ってると熱が出る。漏れや脳の下垂と何か関係があるんじゃないかと思う。
510 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 22:02:25 ID:tqShY67U
>>509
レスありがとうございます。やっぱり急激に悪くなる事はあっても、良くなる事はあまりなさそうですね。でも復帰された方のお話は本当に嬉しいです。希望が持てます。
レスありがとうございます。やっぱり急激に悪くなる事はあっても、良くなる事はあまりなさそうですね。でも復帰された方のお話は本当に嬉しいです。希望が持てます。
511 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 02:44:41 ID:V+JTRUUG
>>504
それって脳外科の先生？イニシャルだけでも教えて。
俺なんか麻酔科医で片道電車三時間の日帰りパッチだったよ（涙。
「カサブタ状になって穴を塞いでた血がまた剥がれる可能性がある」のはわかる。
「最悪の可能性として硬膜外腔から血液が飛び出して内出血状態で炎症の元になるかもしれない」ってそんなことありうるのかね？
ちなみに俺の主治医は悪化したとき「これって癒着ですか？？？？」って聞いたら「癒着はありえない。青タンとかの内出血もいずれ消えるでしょ？」って言ってたよ。
ちなみに俺は激しいめまいと頭痛にはツムラ３９番が一週間で効いた。体力低下意、無気力状態は同じくツムラ４１番が効いたよ。
漢方は試してみる価値あると思うよ。 保険利くし。
それって脳外科の先生？イニシャルだけでも教えて。
俺なんか麻酔科医で片道電車三時間の日帰りパッチだったよ（涙。
「カサブタ状になって穴を塞いでた血がまた剥がれる可能性がある」のはわかる。
「最悪の可能性として硬膜外腔から血液が飛び出して内出血状態で炎症の元になるかもしれない」ってそんなことありうるのかね？
ちなみに俺の主治医は悪化したとき「これって癒着ですか？？？？」って聞いたら「癒着はありえない。青タンとかの内出血もいずれ消えるでしょ？」って言ってたよ。
ちなみに俺は激しいめまいと頭痛にはツムラ３９番が一週間で効いた。体力低下意、無気力状態は同じくツムラ４１番が効いたよ。
漢方は試してみる価値あると思うよ。 保険利くし。
>>511 ﾊﾟｯﾁしたのはいつ頃の話ですか？ﾊﾟｯﾁ後の安静が大事なのは確かだが、熱海など全国から患者が来る病院では短期入院が当たり前。退院後の飛行機等で悪化しないのだろうか？
513 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 09:23:41 ID:16i/jPU3
>>504
>安静は自己責任じゃないよ。治りたければ、絶対必要らしいよ。
???
医者が「完治のためには絶対安静が必要」と言ったとしても、
これを信じるor信じないは人それぞれということでしょ。
医者の指示を守らずに悪化したとしても、
それは自分の責任ということ。
>安静は自己責任じゃないよ。治りたければ、絶対必要らしいよ。
???
医者が「完治のためには絶対安静が必要」と言ったとしても、
これを信じるor信じないは人それぞれということでしょ。
医者の指示を守らずに悪化したとしても、
それは自分の責任ということ。
514 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 12:41:27 ID:7LNgJNWl
504です。
私の書き込みが波紋を呼んでしまいすみません。
５１１さん
自営業の人は、いろいろな事情があって別の病院に移ったので、詳しくは分かりませんが、東京か東京近郊の脳外科の先生のハズです。熱海ではありません。
私も、「また剥がれる可能性」は簡単に理解できましたが、「内出血状態や炎症」は良く分かりません。
ただ、私の主治医（東京の大学病院の脳外科の先生）は、
「せっかく入れた血が、（入れたところから？）漏れてしまう可能性もあるので、安静にしているように」と言ってました。
その先生も癒着による悪化には
「血液中に糊成分があるので癒着の可能性は完全否定出来ないけど、世間で言われる癒着による悪化は、まず有り得ない。」
「それよりも、漏れが完全に止まって無い可能性の方が高い」と、否定的でした。
５１３さん
悪化して患者が苦しむだけなら自己責任だけど、その結果、主治医や他の患者さんにも迷惑がかかってるという意味もあります。分かり難くてすみません。
またＲＯＭに戻ります。
私の書き込みが波紋を呼んでしまいすみません。
５１１さん
自営業の人は、いろいろな事情があって別の病院に移ったので、詳しくは分かりませんが、東京か東京近郊の脳外科の先生のハズです。熱海ではありません。
私も、「また剥がれる可能性」は簡単に理解できましたが、「内出血状態や炎症」は良く分かりません。
ただ、私の主治医（東京の大学病院の脳外科の先生）は、
「せっかく入れた血が、（入れたところから？）漏れてしまう可能性もあるので、安静にしているように」と言ってました。
その先生も癒着による悪化には
「血液中に糊成分があるので癒着の可能性は完全否定出来ないけど、世間で言われる癒着による悪化は、まず有り得ない。」
「それよりも、漏れが完全に止まって無い可能性の方が高い」と、否定的でした。
５１３さん
悪化して患者が苦しむだけなら自己責任だけど、その結果、主治医や他の患者さんにも迷惑がかかってるという意味もあります。分かり難くてすみません。
またＲＯＭに戻ります。
515 ：５１１：2007/03/24(土) 13:55:49 ID:V+JTRUUG
＞512さん
パッチは去年の2月です。自宅で2週間飯とトイレ以外は絶対安静してましたよ。
シャワーも浴びなかった。ずっと音楽聴いて横になってた。
硬膜外神経ブロックしまくったけど、まったく効かなかった。。。一発8000円週一回（涙
＞504さん
東京だとT京、N医大、S王、O倉（潰れた）のどれかですよね？
HPにK応も髄液漏れって書いてあったからやってるのかも。。。
あと噂で、T京医科大学、J天堂も。。。
それにしても日中変動激しいなあ、、、今日はちょっとつらい、、、
無職だし、早く救済してほしい。。。
癒着の悪化じゃないならなんなんだろうね？
パッチは去年の2月です。自宅で2週間飯とトイレ以外は絶対安静してましたよ。
シャワーも浴びなかった。ずっと音楽聴いて横になってた。
硬膜外神経ブロックしまくったけど、まったく効かなかった。。。一発8000円週一回（涙
＞504さん
東京だとT京、N医大、S王、O倉（潰れた）のどれかですよね？
HPにK応も髄液漏れって書いてあったからやってるのかも。。。
あと噂で、T京医科大学、J天堂も。。。
それにしても日中変動激しいなあ、、、今日はちょっとつらい、、、
無職だし、早く救済してほしい。。。
癒着の悪化じゃないならなんなんだろうね？
>>511
日帰りパッチの麻酔科ってＯ医大ですか？
病院によって本当に安静時間や検査方法や漏れの診断や注入量や全てと言って良い程違い過ぎて私達患者は困惑してしまいますよね。
私は半日近くトイレ禁止の絶対安静でパッチ後翌日とか退院で二週間位したら激しい動き以外は全く問題ないと言う病院でした。
日帰りパッチの麻酔科ってＯ医大ですか？
病院によって本当に安静時間や検査方法や漏れの診断や注入量や全てと言って良い程違い過ぎて私達患者は困惑してしまいますよね。
私は半日近くトイレ禁止の絶対安静でパッチ後翌日とか退院で二週間位したら激しい動き以外は全く問題ないと言う病院でした。
それと内出血とか言ってる先生の考え理解出来ないですが、私のBPの主治医はかさぶたの件や癒着の件などを聞くと２．３週間で注入された血液がゼリー状になって吸収されるので、注入量も少ないしピンホールのみに入れたので大丈夫って言ってました。
パッチ痛は全く残ってませんが症状が不変です。
パッチ痛は全く残ってませんが症状が不変です。
518 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 17:15:46 ID:x0IkUBu0
つまりうまくくっつくかどうかわからないから
医者によっては２週間寝かせるわけね
医者によっては２週間寝かせるわけね
519 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 17:16:52 ID:x0IkUBu0
どっちにしてもまだデータが少なくて
こうするのが一番いいという定説がなくて
医者が今までの経験や学説から
個人的に判断してるんだと思う。
こうするのが一番いいという定説がなくて
医者が今までの経験や学説から
個人的に判断してるんだと思う。
医者の経験によるデーターだから悪魔で全部が定説、仮説であるから、病院によって全然違うんでしょうね。
安静にしてなくてもパッチ翌日から動き捲ってても軽快されている患者も別病院でいてましたし。
基準が解らないのは仕方ないです。
硬膜外ブロックをしている方は腰が痛くてしてるのですか？
安静にしてなくてもパッチ翌日から動き捲ってても軽快されている患者も別病院でいてましたし。
基準が解らないのは仕方ないです。
硬膜外ブロックをしている方は腰が痛くてしてるのですか？
521 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 18:55:19 ID:V+JTRUUG
硬膜外ブロックは頚椎部BP後、頭痛、めまい、吐き気、半身の痺れ、不眠尋常でないほどひどくなり、
硬膜外ブロックが一番強いと言われてしまいした。でも6時間と持たなかった。保険3割で8000円もするのに。。。
やはり髄液産生量が多くなり、自律神経がついてこれないのか、、、
高髄液状態なんだと思います。腰も鈍痛はまだあります。背部痛もあります。でも一番は頸部痛。
さすがに医者から手の施しようが無いと言われた時は、遺書書きましたよ。
でも、少しづつ良くなってきてるのはわかる。
熱海と、S王以外は保険利くのかな？みんな自費？ちなみに俺は自費、、、（涙
医療保険も「BPは保障対象外です！！！」って3つも保険入っているのに全部で言われた。
マジ厚生労働省の役人を低髄にしてやりたい。生き地獄とはこういうもんなんだと心と体に刻み込んでやりたい。
肉体的にも精神的にも金銭的にも極限状態でもう涙も彼果てた。廃人一歩手前。
硬膜外ブロックが一番強いと言われてしまいした。でも6時間と持たなかった。保険3割で8000円もするのに。。。
やはり髄液産生量が多くなり、自律神経がついてこれないのか、、、
高髄液状態なんだと思います。腰も鈍痛はまだあります。背部痛もあります。でも一番は頸部痛。
さすがに医者から手の施しようが無いと言われた時は、遺書書きましたよ。
でも、少しづつ良くなってきてるのはわかる。
熱海と、S王以外は保険利くのかな？みんな自費？ちなみに俺は自費、、、（涙
医療保険も「BPは保障対象外です！！！」って3つも保険入っているのに全部で言われた。
マジ厚生労働省の役人を低髄にしてやりたい。生き地獄とはこういうもんなんだと心と体に刻み込んでやりたい。
肉体的にも精神的にも金銭的にも極限状態でもう涙も彼果てた。廃人一歩手前。
>>521
頚椎に何CC入れましたか？何番にＢＰしたか覚えてますか？
その症状はもともとなかったの？ひどくなったの？
私は頚椎ＢＰ何も効果なかったよ。
硬膜外ブロは頚椎にしてるの？８千円位するよ。
透視下でしょ？
生命保険は出ますよ。手術給付金は出ませんが。
頚椎に何CC入れましたか？何番にＢＰしたか覚えてますか？
その症状はもともとなかったの？ひどくなったの？
私は頚椎ＢＰ何も効果なかったよ。
硬膜外ブロは頚椎にしてるの？８千円位するよ。
透視下でしょ？
生命保険は出ますよ。手術給付金は出ませんが。
523 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 20:09:08 ID:V+JTRUUG
>522
頸部は15mlです。何番かは覚えていないです。。。
症状はもともとあったんですが、死んだほうがましなくらい悪化しました。。。
硬膜外ブロは頚椎にしましたが10以上やっても良くならないので、医者がもう辞めようといいました。。。
おっしゃるとうり、８０００位でした。
透視下ではなかったです。不安で先生に聞いたら、「大丈夫。手の感覚でわかるから。それに硬膜外頚椎ブロックは何万発も打ってるから安心してください。」と言われ、信じました。
生命保険出るんですか？何で駄目だったんだろう？
頸部は15mlです。何番かは覚えていないです。。。
症状はもともとあったんですが、死んだほうがましなくらい悪化しました。。。
硬膜外ブロは頚椎にしましたが10以上やっても良くならないので、医者がもう辞めようといいました。。。
おっしゃるとうり、８０００位でした。
透視下ではなかったです。不安で先生に聞いたら、「大丈夫。手の感覚でわかるから。それに硬膜外頚椎ブロックは何万発も打ってるから安心してください。」と言われ、信じました。
生命保険出るんですか？何で駄目だったんだろう？
>>523
レントゲン透視じゃなくて８千円は高いですね。
普通首は腕ある医者でも脊髄系のブロックは透視しながらするんだけどね。
私は首は硬膜外ブロは効果ないだろうからした事ないけど、熱凝固とかはしてないの？
効かないけどね。
首頭には沢山いろんなブロックしましたが。
生き地獄解るよ。
１５は多いかも？
脳脊髄液減少症の診断書なら給付金貰えますよ。
レントゲン透視じゃなくて８千円は高いですね。
普通首は腕ある医者でも脊髄系のブロックは透視しながらするんだけどね。
私は首は硬膜外ブロは効果ないだろうからした事ないけど、熱凝固とかはしてないの？
効かないけどね。
首頭には沢山いろんなブロックしましたが。
生き地獄解るよ。
１５は多いかも？
脳脊髄液減少症の診断書なら給付金貰えますよ。
>>523
給付金貰えてもこの病の入院は日数が少ないから余り意味ありませんが貰えないよりはましです。
私は一日目から給付金が出る契約じゃないから少なかったですが、一日目から貰える契約の人は保険治療が効く病院なら入院費用の半分位の足しになるでしょうね。
東京なら良いペイン揃ってるはずなんだけど…
１５ＣＣの中には透視下で行ったのなら、造影剤を入れて広がりを観てるので血は１２ＣＣ位かな。
給付金貰えてもこの病の入院は日数が少ないから余り意味ありませんが貰えないよりはましです。
私は一日目から給付金が出る契約じゃないから少なかったですが、一日目から貰える契約の人は保険治療が効く病院なら入院費用の半分位の足しになるでしょうね。
東京なら良いペイン揃ってるはずなんだけど…
１５ＣＣの中には透視下で行ったのなら、造影剤を入れて広がりを観てるので血は１２ＣＣ位かな。
523さん
今良く読み直したら貴方は頭痛と目眩がツムラの漢方で緩和されたみたいですね。
頭痛が緩和されてかなりらくになったのでは？しかもツムラで効くなんて裏山。何の為に頚椎硬膜外ブロックをしているの？頸部痛のみで？
ツムラで効く体質痛みなら何故首には効かないんだろうね。
今良く読み直したら貴方は頭痛と目眩がツムラの漢方で緩和されたみたいですね。
頭痛が緩和されてかなりらくになったのでは？しかもツムラで効くなんて裏山。何の為に頚椎硬膜外ブロックをしているの？頸部痛のみで？
ツムラで効く体質痛みなら何故首には効かないんだろうね。
527 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 21:39:54 ID:V+JTRUUG
日帰りBPだったので、入院給付金は申請できませんでした。
様々な症状悪化のため、神経の集まっている頚椎部に硬膜外ブロック散々試して駄目だから、医者が苦肉の策であとは漢方ぐらいしか試せるの無いよって言われて、
処方されました。
１５はやっぱ多いいですかね。注入時猛烈な激痛に耐えました。これで治るものなら、、、と。
頚椎部はやっぱり慎重にやらないと駄目ってことが痛いほどわかりました。
脳外科医師が頚椎部やりたがらない理由を身をもって知りました。
ちなみ熱凝固ってなんでしょうか？
ツムラの漢方は何百種類もあるらしいので、体質に合うのを探すのに苦労しました。
でもずいぶん緩和されました。
様々な症状悪化のため、神経の集まっている頚椎部に硬膜外ブロック散々試して駄目だから、医者が苦肉の策であとは漢方ぐらいしか試せるの無いよって言われて、
処方されました。
１５はやっぱ多いいですかね。注入時猛烈な激痛に耐えました。これで治るものなら、、、と。
頚椎部はやっぱり慎重にやらないと駄目ってことが痛いほどわかりました。
脳外科医師が頚椎部やりたがらない理由を身をもって知りました。
ちなみ熱凝固ってなんでしょうか？
ツムラの漢方は何百種類もあるらしいので、体質に合うのを探すのに苦労しました。
でもずいぶん緩和されました。
>>527
日帰りＢＰなら勿論入院していないから給付金など貰えませんよ。
漢方はツムラ全く効かなかったです。
ＢＰをした病院でブロックもしているの？
頚椎ＢＰは私も鈍痛が腕に走りましたよ。
因みに透視下で血液は７．８ＣＣだったかと思います。
風船効果も全くなしでしたが。
熱凝固は透視下で神経に熱を加えて焼く？みたいな感じ。
高周波で刺激したポイントにするやり方の二種類あります。
日帰りＢＰなら勿論入院していないから給付金など貰えませんよ。
漢方はツムラ全く効かなかったです。
ＢＰをした病院でブロックもしているの？
頚椎ＢＰは私も鈍痛が腕に走りましたよ。
因みに透視下で血液は７．８ＣＣだったかと思います。
風船効果も全くなしでしたが。
熱凝固は透視下で神経に熱を加えて焼く？みたいな感じ。
高周波で刺激したポイントにするやり方の二種類あります。
完治者です。
みなさん血液注入量少ないんですね。
私は頸椎20cc腰椎40ccでした。
多いから治った訳ではないと思いますが・・・。
みなさん血液注入量少ないんですね。
私は頸椎20cc腰椎40ccでした。
多いから治った訳ではないと思いますが・・・。
530 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 23:26:46 ID:BTyp9b4M
来週３回目のパッチだけど、前回２週間入院したけど帰り道で悪化したので
今回は3週間位入院しようかな？
今回は3週間位入院しようかな？
>>529
完治おめでとうございます。
その注入量は昔の篠永先生の男性の平均的な量ですから多くはないと思います。今の時代では多いですが、私は逆に少な過ぎてまだ漏れてるんじゃないかと心配です。
頭を逆立ちみたいにしたら辛い頭痛がその体勢時のみましになるのはやっぱ下垂しているからでしょうか？
完治おめでとうございます。
その注入量は昔の篠永先生の男性の平均的な量ですから多くはないと思います。今の時代では多いですが、私は逆に少な過ぎてまだ漏れてるんじゃないかと心配です。
頭を逆立ちみたいにしたら辛い頭痛がその体勢時のみましになるのはやっぱ下垂しているからでしょうか？
532 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 00:20:22 ID:XC/5MXFS
絶対安静に否定的な人って、本当に治したいって気持ちあるの？
必要なのは１・２か月程度の周りの理解と協力と自分の忍耐力だけなのに・・・。
いろんな事情があって、絶対安静をしたくても出来なくて、一時改善、数週間で動いて悪化して、を繰り返して、未だに苦しんでる俺からしたら、信じらんねえ
医者がどうこうじゃねぇよ、マジで実感で絶対安静が良さそうってわかるんだよ。
必要なのは１・２か月程度の周りの理解と協力と自分の忍耐力だけなのに・・・。
いろんな事情があって、絶対安静をしたくても出来なくて、一時改善、数週間で動いて悪化して、を繰り返して、未だに苦しんでる俺からしたら、信じらんねえ
医者がどうこうじゃねぇよ、マジで実感で絶対安静が良さそうってわかるんだよ。
>>532
事情があって絶対安静を取りたくても出来ない人もいるんだし、バルーン効果で治ったと思って動き捲る人もいるし、日帰りＢＰの病院だってあるんだから、頭を起こしたら2ヶ月は絶対駄目って病院もあれば今は少ないじゃない？
正直根拠ないし。
ＢＰ後に動き回ってても改善した人もいれば寝たきり安静しても変わらない人もいるし。
正直この病気にルールなんてないんじゃない？
事情があって絶対安静を取りたくても出来ない人もいるんだし、バルーン効果で治ったと思って動き捲る人もいるし、日帰りＢＰの病院だってあるんだから、頭を起こしたら2ヶ月は絶対駄目って病院もあれば今は少ないじゃない？
正直根拠ないし。
ＢＰ後に動き回ってても改善した人もいれば寝たきり安静しても変わらない人もいるし。
正直この病気にルールなんてないんじゃない？
534 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 03:25:29 ID:wGqcb5hb
まさに悪魔が人間をからかい、徹底的に苦しめ、魂を奪う病気。
周囲の理解なし。死なない病気。癌患者には大変、大変失礼だけど、「余命○ヶ月です。」
って宣告されて、モルヒネ打ってもらってるほうがまだ悟り開いて諦めがつく。。。
神様なんていやしない。厚生労働省という悪魔はいるが。
周囲の理解なし。死なない病気。癌患者には大変、大変失礼だけど、「余命○ヶ月です。」
って宣告されて、モルヒネ打ってもらってるほうがまだ悟り開いて諦めがつく。。。
神様なんていやしない。厚生労働省という悪魔はいるが。
535 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 03:45:50 ID:wGqcb5hb
個人的にはS王病院M馬教授に期待している。
完治法が見つかったら、どんなに冷たい先生でも、何百万払ってでもいいから治してほしい。
発病から5年。まだ２０代中盤なのに。普通に働いてたらいくら損してるかわからない。
夢も希望も無い。。。お先真っ暗。。。彼女にも徹底的に侮辱されてフラれたし、友人、知人もいなくなった。
親族からも気が狂ったと言われ続けてる。。。
完治法が見つかったら、どんなに冷たい先生でも、何百万払ってでもいいから治してほしい。
発病から5年。まだ２０代中盤なのに。普通に働いてたらいくら損してるかわからない。
夢も希望も無い。。。お先真っ暗。。。彼女にも徹底的に侮辱されてフラれたし、友人、知人もいなくなった。
親族からも気が狂ったと言われ続けてる。。。
536 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 08:52:10 ID:QN+xhcKE
>534
ガンでご家族をなくされた方にはお叱りをうけるかもしれないけど、
私も全く同感です。
希望を捨てないようにとは思うけど、もう辛い。
死ぬ病気じゃないけど、死にたいほど辛い。
私は４０代ですが、これからはガン検診は受けない。
今までも受けてなかったけど、今はどこかにガンが見つかってくれれば
と思ってる。
ガンでご家族をなくされた方にはお叱りをうけるかもしれないけど、
私も全く同感です。
希望を捨てないようにとは思うけど、もう辛い。
死ぬ病気じゃないけど、死にたいほど辛い。
私は４０代ですが、これからはガン検診は受けない。
今までも受けてなかったけど、今はどこかにガンが見つかってくれれば
と思ってる。
538 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 10:24:35 ID:AxiTZZOL
完治した人や漏れが止まって人も気を付けたほうがいいよ。
なんらかのちょっとした衝撃で、すぐ漏れる。と言うか漏れやすくなる
なんらかのちょっとした衝撃で、すぐ漏れる。と言うか漏れやすくなる
>>510
亀レスですみません。
私は主治医から、
「ＢＰ後半年～一年くらいかけて、改善したり悪化したりを繰り返しながら、徐々に良くなる。」
と言われてたので、あまり焦らずに、腰を据えて自宅安静にて治療しました。
急激に悪くなっても、一二週間安静にしてると、また改善したり、
天気の善し悪し（気圧の変化）で短期間だけ悪化したり良くなったり、
腹が立つほど体調には波がありました。
また主治医と相談した結果、自分の目安として、安静をニ～三月以上続けても以前より変化改善しない場合は、追加のパッチをすると決めてました。
亀レスですみません。
私は主治医から、
「ＢＰ後半年～一年くらいかけて、改善したり悪化したりを繰り返しながら、徐々に良くなる。」
と言われてたので、あまり焦らずに、腰を据えて自宅安静にて治療しました。
急激に悪くなっても、一二週間安静にしてると、また改善したり、
天気の善し悪し（気圧の変化）で短期間だけ悪化したり良くなったり、
腹が立つほど体調には波がありました。
また主治医と相談した結果、自分の目安として、安静をニ～三月以上続けても以前より変化改善しない場合は、追加のパッチをすると決めてました。
540 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 12:05:58 ID:rab2r2ae
>>539
510です。ありがとうございます。539さんの主治医の様に、予備知識与えてくれる医師は親切ですね。539さんのお話聞けて良かったです。ありがとうございました。
510です。ありがとうございます。539さんの主治医の様に、予備知識与えてくれる医師は親切ですね。539さんのお話聞けて良かったです。ありがとうございました。
>>529
私は四回で合計100cc以上全部腰に入れました。最近は注入量少ないみたいですね。
体調悪化した日には、胸と首辺りに違和感があるので、万が一激烈に悪化した場合は、胸椎か頚椎へのパッチを日帰りか一泊二日でしたいと思ってます。
>>538
そうですね。
その意見、何となく分かります。
社会復帰したものの、無理しないように気を付けてます。
>>540
レス早っ！
焦らず、頑張らず、少しの体調悪化などに落ち込むこと無く、気楽に治療に励んで下さい。
早く良くなり、社会復帰されることを祈ってます。
私は四回で合計100cc以上全部腰に入れました。最近は注入量少ないみたいですね。
体調悪化した日には、胸と首辺りに違和感があるので、万が一激烈に悪化した場合は、胸椎か頚椎へのパッチを日帰りか一泊二日でしたいと思ってます。
>>538
そうですね。
その意見、何となく分かります。
社会復帰したものの、無理しないように気を付けてます。
>>540
レス早っ！
焦らず、頑張らず、少しの体調悪化などに落ち込むこと無く、気楽に治療に励んで下さい。
早く良くなり、社会復帰されることを祈ってます。
オカマ事故で、３週間ほど通院中なんですが、
逆立ちした時みたいに、頭に血が上っている感じです。
頭が痛いという感じより、重痛いという感じです。
低髄と逆の頭痛のような気もしないでもないのですが、
やはり、低髄ですか？
逆立ちした時みたいに、頭に血が上っている感じです。
頭が痛いという感じより、重痛いという感じです。
低髄と逆の頭痛のような気もしないでもないのですが、
やはり、低髄ですか？
543 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 18:07:36 ID:6wuBujvv
検査してみないとわからないはず
ただ普通の関節jにダメージがあるムチウチだけでも
初期症状はかなりいろいろな症状が出る
だから低髄まで行かなくても普通の鞭打ちなんじゃないだろうか
ただ普通の関節jにダメージがあるムチウチだけでも
初期症状はかなりいろいろな症状が出る
だから低髄まで行かなくても普通の鞭打ちなんじゃないだろうか
544 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 22:03:54 ID:mzBYngZg
目が痛い・パソコン見ると焦点あわない症状が続いてますが・・
おまけに眼圧もあがり気味。
低随液圧でこういう症状でますか？？
おまけに眼圧もあがり気味。
低随液圧でこういう症状でますか？？
545 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 22:07:17 ID:lIMtQcZu
モルヒネは頚部痛には効いてますよ。モルヒネ飲まないと生きてるのがツライです。
頚部痛が和らぐだけでもダイブましです。頭痛には効き目ないですけど。
頚部痛が和らぐだけでもダイブましです。頭痛には効き目ないですけど。
546 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:07:40 ID:rab2r2ae
あーあー、急な天候変化で今日は酷い頭痛＆耳鳴り（ホワイトノイズ）がずっとする＞＜
保険会社とのやりとりや無職になってしまった絶望でマジで死にたくなる。
一粒飲んだら、楽に死ねますって錠剤があったら飲みたい心境ですよ。
あたまのなかで、ザーザーとノイズがいつまでもつづいている・・・
|l|l|l||
|l||l⊂⌒／ヽ-､_＿_
／⊂_/＿＿＿＿／
保険会社とのやりとりや無職になってしまった絶望でマジで死にたくなる。
一粒飲んだら、楽に死ねますって錠剤があったら飲みたい心境ですよ。
あたまのなかで、ザーザーとノイズがいつまでもつづいている・・・
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|l||l⊂⌒／ヽ-､_＿_
／⊂_/＿＿＿＿／
ザーザーじゃないけど耳鳴りみたいな頭の中でなっているザー、キーンって音は頭痛がひどいと寝る前に感じます。
そんな絶望感はこの病気になったら症状がひどい程、強く感じてる方は多数いると思います。
そんな絶望感はこの病気になったら症状がひどい程、強く感じてる方は多数いると思います。
551 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 08:38:56 ID:ivvR1HaM
昨日午後11時くらいから緩和ケアやってました、ガン患者さんが多かった
脳脊髄液減少症も診てもらいたいと
思った。
脳脊髄液減少症も診てもらいたいと
思った。
552 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 18:49:22 ID:wxx1jiBP
死ぬ病気もつらいだろうけど生きなければいけない病気もつらい
脳脊髄液減少症治癒過程について part3 2007.3.22
ttp://park11.wakwak.com/%7Ehiwaki/cgi-bin/col.cgi?mode=col&num=&no=83
ttp://park11.wakwak.com/%7Ehiwaki/cgi-bin/col.cgi?mode=col&num=&no=83
554 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 22:18:31 ID:qjUi1H3r
宣伝に必死だな。
555 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:13:19 ID:gsisC9A6
平日は人がいないね。働ける人が多いのかな？
556 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:49:29 ID:qjUi1H3r
睡眠障害で、昼夜逆転の人が多いだけなんちゃう？
生食パッチで数時間でも頭痛がましになったらまだ漏れてると言う事になるのでしょうか？
ましにならなければ漏れてないのでしょうか？
シンチはもうしたくないけどＭＲミエロで漏れを判断出来るのはＳ医師だけなんですかね？
ましにならなければ漏れてないのでしょうか？
シンチはもうしたくないけどＭＲミエロで漏れを判断出来るのはＳ医師だけなんですかね？
558 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 09:59:05 ID:UFmKnTHD
ジコサポネットってどうでしょうか？
559 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 14:59:37 ID:zbpaLgP3
最近はボケてきたように思います
家に帰ろうと思ったら、隣町をぐるぐるしていたり、自分の携帯を探そうと思って家電からかけたらおかんにつながったり。
自分がはらただしい。他にいますか？こんな人
ちなみに２４です
家に帰ろうと思ったら、隣町をぐるぐるしていたり、自分の携帯を探そうと思って家電からかけたらおかんにつながったり。
自分がはらただしい。他にいますか？こんな人
ちなみに２４です
完治者です。
車の運転のやり方が解らなくなって普通のムチウチじゃないって気が付いた。
事故の時に頭打ってたのかも？と思い、脳外科に行って低髄がわかった。
車の運転のやり方が解らなくなって普通のムチウチじゃないって気が付いた。
事故の時に頭打ってたのかも？と思い、脳外科に行って低髄がわかった。
561 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 18:04:32 ID:zbpaLgP3
僕の場合は事故をしてから1年と半年たってからめまいが起こりだして、
いつかよくなると信じながら2年が過ぎた最近になってボケてきました
正直本当き死にたい。自分の人生もう終わりな気がする
いつかよくなると信じながら2年が過ぎた最近になってボケてきました
正直本当き死にたい。自分の人生もう終わりな気がする
562 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 18:22:12 ID:k5I1ZyVH
Ｓ医師が使ってるＭＲＩのメーカーと型式を調べて、それと同じＭＲＩを使ってる病院を探すと言うのはどうだろうか？
ＭＲＩとかＣＴって、メーカーの技術者が撮影のノウハウとかを持ってることが多いって聞いたんだけど…。
ＭＲＩとかＣＴって、メーカーの技術者が撮影のノウハウとかを持ってることが多いって聞いたんだけど…。
>>559
にたようなのある。これになる前からしってるビルとかなんだけど
行こうと思ってる方向と反対に行ってしまう。
右前方に出口があってそこに行こうとエスカレーター降りてきてるのに
無意識に左後方に向かって出口がなくてパニックになってしまう。
もう5回ほどやってる
にたようなのある。これになる前からしってるビルとかなんだけど
行こうと思ってる方向と反対に行ってしまう。
右前方に出口があってそこに行こうとエスカレーター降りてきてるのに
無意識に左後方に向かって出口がなくてパニックになってしまう。
もう5回ほどやってる
564 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 20:30:49 ID:McFgeg8d
彼女がこの病気。
記憶障害か思考力欠如が原因で、イザコザが絶えない。
逆切れや勘違いばかりでウンザリしてる。
それでも理解しながら頑張ってつきあってきたんだけど、
先日とうとう彼女のほうが勝手にキレて、
もう連絡しない。連絡しないで！って言われた。
どうすればいいんだか・・・別れるつもりはないのだが・・・。
記憶障害か思考力欠如が原因で、イザコザが絶えない。
逆切れや勘違いばかりでウンザリしてる。
それでも理解しながら頑張ってつきあってきたんだけど、
先日とうとう彼女のほうが勝手にキレて、
もう連絡しない。連絡しないで！って言われた。
どうすればいいんだか・・・別れるつもりはないのだが・・・。
565 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 20:58:23 ID:AldpfmCw
>>562
Ｓ医師が使ってるＭＲＩのテスラとメーカー解りますでしょうか？
しかしそれが解ったとしても漏れ病、脳下垂病否定医者がほとんどの現実、見極めてくれる医者はかなり少ないんだろうね。
３テスラは熱海でも使ってなかったと思う。
かなり痛い↓
Ｓ医師が使ってるＭＲＩのテスラとメーカー解りますでしょうか？
しかしそれが解ったとしても漏れ病、脳下垂病否定医者がほとんどの現実、見極めてくれる医者はかなり少ないんだろうね。
３テスラは熱海でも使ってなかったと思う。
かなり痛い↓
568 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 21:56:38 ID:bc3tJ4aO
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174893384/l50
ゾフィー兄さん最高！
逃れる方法はただ一つ
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ゾフィー兄さん最高！
569 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 22:17:22 ID:gOjW3U0g
アレだよアレさっき（数秒前）にわたしはナニを考えていたんだっけ・・・数分後思い出す
ハードディスク 携帯電話の電磁波に超敏感
雨が降るセンサー搭載
この異常体質になった
ハードディスク 携帯電話の電磁波に超敏感
雨が降るセンサー搭載
この異常体質になった
570 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 23:12:52 ID:jZnGzncZ
>>557
生食パッチで効果がある場合、
◎未だに漏れがあり、生食パッチで漏れた髄液分が補填された
◎漏れは無いが、生食で硬膜が全体的に圧迫された結果、脳が一時的に浮かび上がって下垂が解消した（バルーン効果と同じ原理）
の２つが考えられるのでは？
いずれにしても、生食パッチをやり続けるよりかは、ブラッドパッチをもう一回やったほうがいいような気ガス。
生食パッチで効果がある場合、
◎未だに漏れがあり、生食パッチで漏れた髄液分が補填された
◎漏れは無いが、生食で硬膜が全体的に圧迫された結果、脳が一時的に浮かび上がって下垂が解消した（バルーン効果と同じ原理）
の２つが考えられるのでは？
いずれにしても、生食パッチをやり続けるよりかは、ブラッドパッチをもう一回やったほうがいいような気ガス。
>>570
レス有り難う。ＢＰ前に数回生食経験者なので体感でその理論は解るのですが、毎回バルーンがあった訳ではないんです。
ＢＰした病院は慎重過ぎる考えなので漏れてるヶ所のみに１０ＣＣ前後のみしか入れないのか全く効果なかったんです。
絶対シンチしますし私はシンチで起き上がれない程ＢＰ前悪化したのでまたシンチは嫌なんです。
因みにＢＰしてからは生食はしてません。
ＢＰ後に脳を撮ったら小脳下垂少しあるけど低髄所見はもうないと言われたから悩んでます。
レス有り難う。ＢＰ前に数回生食経験者なので体感でその理論は解るのですが、毎回バルーンがあった訳ではないんです。
ＢＰした病院は慎重過ぎる考えなので漏れてるヶ所のみに１０ＣＣ前後のみしか入れないのか全く効果なかったんです。
絶対シンチしますし私はシンチで起き上がれない程ＢＰ前悪化したのでまたシンチは嫌なんです。
因みにＢＰしてからは生食はしてません。
ＢＰ後に脳を撮ったら小脳下垂少しあるけど低髄所見はもうないと言われたから悩んでます。
572 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 00:51:35 ID:JXuhZmLr
573 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 01:16:02 ID:ClBg0kXe
あれ自動車ってどうやって運転してたっけ？
みたいになったんじゃ？
みたいになったんじゃ？
>>562，>>567
Ｓ医師のところは、確か1.5テスラだったと思う。メーカーは失念。
でも、撮影対象の照準を合わせる調整とか、その病院独自のノウハウも有る様なので、同じMRIの有る他の病院で撮っても、無駄な気ガス。
Ｓ医師のところは、確か1.5テスラだったと思う。メーカーは失念。
でも、撮影対象の照準を合わせる調整とか、その病院独自のノウハウも有る様なので、同じMRIの有る他の病院で撮っても、無駄な気ガス。
576 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 08:00:49 ID:5bLdTKeM
低髄に理解がある病院なら、そういった放射線科の技師のテクニックなんかの情報交換してないんだろうか？
医療の世界ってそんなに排他的なんだろうか？
熱海にＭＲＩを入れたメーカーの営業にも一肌脱いで欲しいもんだね。
医療の世界ってそんなに排他的なんだろうか？
熱海にＭＲＩを入れたメーカーの営業にも一肌脱いで欲しいもんだね。
>>572
５６０です。
エンジンをかけた後の動作が解らず、泣きました。
踏み切りで赤信号のように数分停まってたり。
すごく気合いを入れて考えながら運転しましたね。
今はそんな症状一切無いですけどね。
５６０です。
エンジンをかけた後の動作が解らず、泣きました。
踏み切りで赤信号のように数分停まってたり。
すごく気合いを入れて考えながら運転しましたね。
今はそんな症状一切無いですけどね。
熱海のMRIは確か東芝のじゃなかったかな。
579 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 18:19:58 ID:RGPZCnac
国産か。
東芝は確か、東芝メディカルって子会社がＭＲＩやＣＴの開発、製造、サポートやってたな。
熱海と同じＭＲＩをどこの病院に入れたか？なんて問い合わせをしたって、教えてくれないだろうなぁ。
東芝は確か、東芝メディカルって子会社がＭＲＩやＣＴの開発、製造、サポートやってたな。
熱海と同じＭＲＩをどこの病院に入れたか？なんて問い合わせをしたって、教えてくれないだろうなぁ。
>>502 ﾚｽが遅くなり誠に申し訳ございません。
表現が難しいのですが、
私は元もと視力がわるいのですが、裸眼のぼやけ方とは違う「ピントが合ってない」
としか言いようがないです。だから手振れとはちょっと違うかな。
あと、眩しさにも弱くなりました。パソコンも長時間やってると肩凝り、
頭痛、吐き気が襲ってきます。
仕事はなんとかこなしてますが、いろんな面で抵抗力が落ちた気がする。
対ストレス（メンタル面）、免疫力。ハゲも進行がすごい！
表現が難しいのですが、
私は元もと視力がわるいのですが、裸眼のぼやけ方とは違う「ピントが合ってない」
としか言いようがないです。だから手振れとはちょっと違うかな。
あと、眩しさにも弱くなりました。パソコンも長時間やってると肩凝り、
頭痛、吐き気が襲ってきます。
仕事はなんとかこなしてますが、いろんな面で抵抗力が落ちた気がする。
対ストレス（メンタル面）、免疫力。ハゲも進行がすごい！
581 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 23:15:44 ID:JXuhZmLr
>>581
本当に痴呆状態でした。
書類書くのに自分の家の住所が分からなかったり、家族の名前が呼べなかったり…。
2ちゃんねるなんかには表だって完治している人は少ないけれど、完治している人はいるよ。
私も一時ヒドイ状態だったけど、完治しました。
あせらず療養して下さい。
本当に痴呆状態でした。
書類書くのに自分の家の住所が分からなかったり、家族の名前が呼べなかったり…。
2ちゃんねるなんかには表だって完治している人は少ないけれど、完治している人はいるよ。
私も一時ヒドイ状態だったけど、完治しました。
あせらず療養して下さい。
頭痛は無いけど自分は低髄だ！って人います？
それいがいの吐き気や圧迫感、動悸はあるという人います？
それいがいの吐き気や圧迫感、動悸はあるという人います？
ＢＰしたけど小脳下垂、脳下垂している人いてますか？
下垂していてもＢＰで症状緩和されましたか？
または緩和一つもされていないですか？
下垂を治す治療はＢＰしかないのでしょうか？
下垂していてもＢＰで症状緩和されましたか？
または緩和一つもされていないですか？
下垂を治す治療はＢＰしかないのでしょうか？
586 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 13:59:40 ID:E9rQ4mR7
脳下垂はあまり参考にならんと思われ。
所見があっても医者によって問題あり、なしと判断が分かれる。
脳下垂で静脈圧迫などが見られても、症状と関係があるのかは分らない。
ＢＰが成功しても髄液還流が元に戻らないと脳下垂は変わらない。
私は所見ありと複数の医師に診断されているが、頭痛もなくＢＰしても変わってない。
ＢＰは漏れを防ぐ為の治療だからね。
所見があっても医者によって問題あり、なしと判断が分かれる。
脳下垂で静脈圧迫などが見られても、症状と関係があるのかは分らない。
ＢＰが成功しても髄液還流が元に戻らないと脳下垂は変わらない。
私は所見ありと複数の医師に診断されているが、頭痛もなくＢＰしても変わってない。
ＢＰは漏れを防ぐ為の治療だからね。
また雨降りそうな予感
588 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 18:33:07 ID:ZDQhk34P
>>586
言ってる事はかなり同感。脳下垂に関しては医者によって正常と異常と低髄見てる医者でも意見が別れるし今は特に正常と取る医者が多い気がス。
しかし>>570の理論にも同感なんだけどじゃあ下垂はやっぱどうなんだろ？
>>588
ＲＩシンチやＣＴＭＲミエロ、シンチ検査してないの？下垂だけでは確定診断にはならないかと。
言ってる事はかなり同感。脳下垂に関しては医者によって正常と異常と低髄見てる医者でも意見が別れるし今は特に正常と取る医者が多い気がス。
しかし>>570の理論にも同感なんだけどじゃあ下垂はやっぱどうなんだろ？
>>588
ＲＩシンチやＣＴＭＲミエロ、シンチ検査してないの？下垂だけでは確定診断にはならないかと。
590 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:34:45 ID:ZDQhk34P
>>589
MRIでこれだけ下垂所見があるならミエロやシンチの必要なく低髄決定だと
言われた。
半信半疑になって「他の病気で下垂してる可能性はありますか？」って
聞いてみたらナイと言われて。
なんていうか、天然の下垂ってあるのかな･･･？
MRIでこれだけ下垂所見があるならミエロやシンチの必要なく低髄決定だと
言われた。
半信半疑になって「他の病気で下垂してる可能性はありますか？」って
聞いてみたらナイと言われて。
なんていうか、天然の下垂ってあるのかな･･･？
>>590
他の病でも下垂あるって医者が言ってたし、S医師の本でも鞭打ちで頚椎ｽﾄﾚｰﾄになったら小脳下垂するとか書いてたよ。
生まれつきのも何の症状もなくあるみたい。
何が正解なのか解らないから誰か補足宜しく。
他の病でも下垂あるって医者が言ってたし、S医師の本でも鞭打ちで頚椎ｽﾄﾚｰﾄになったら小脳下垂するとか書いてたよ。
生まれつきのも何の症状もなくあるみたい。
何が正解なのか解らないから誰か補足宜しく。
>>590 それは、荒っぽい診断だな。頭痛がなく、下垂だけで確定なんて。
アーノルド・キアリ奇形とかは考えられないか？
アーノルド・キアリ奇形とかは考えられないか？
593 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:42:18 ID:zx/Dtix8
>>590
交通事故など損害賠償に関わらないなら、本人さえ納得すればその診断でも構わないんじゃない。
賠償に関わるなら、ＭＲＩだけなら話しにならないからＲＩシンチをすべきだと思われ。
どっちにしても漏れてる場所が分からないのにＢＰするのはどうかと思うけど。
交通事故など損害賠償に関わらないなら、本人さえ納得すればその診断でも構わないんじゃない。
賠償に関わるなら、ＭＲＩだけなら話しにならないからＲＩシンチをすべきだと思われ。
どっちにしても漏れてる場所が分からないのにＢＰするのはどうかと思うけど。
>>590
書き足すの忘れてたけど脳ＭＲＩのみでＢＰはしない方が良いよ。
ＲＩシンチでも漏れ漏れじゃなければせいぜい腰椎からしか漏れは見つかりにくいし、頭痛がないとの事だけど、起立性頭痛や慢性すると横になっても痛いよ。セカンドオピニオンをお薦めします。
書き足すの忘れてたけど脳ＭＲＩのみでＢＰはしない方が良いよ。
ＲＩシンチでも漏れ漏れじゃなければせいぜい腰椎からしか漏れは見つかりにくいし、頭痛がないとの事だけど、起立性頭痛や慢性すると横になっても痛いよ。セカンドオピニオンをお薦めします。
595 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 00:27:12 ID:XCq6YGF4
>>595
脳のＭＲＩだけではＢＰ後に撮影しても解らないのでは？
脳下垂、下垂帯肥大、静脈拡張、硬膜肥大など全てと言う位してたらまだ漏れてるかもだけど、頚椎から腰椎までＭＲミエロでシンチしなくても診断出来る先生ならどうなっているのか解りそうだけど。
脳のＭＲＩだけではＢＰ後に撮影しても解らないのでは？
脳下垂、下垂帯肥大、静脈拡張、硬膜肥大など全てと言う位してたらまだ漏れてるかもだけど、頚椎から腰椎までＭＲミエロでシンチしなくても診断出来る先生ならどうなっているのか解りそうだけど。
597 ：590：2007/03/30(金) 00:48:34 ID:iNjG1rUD
>>591～>>594 書き込みしてくれた方々へ
小脳下垂だけならキアリ奇形とかいろいろあるみたいだけど、
私の場合は脳幹扁平、硬膜肥厚などもあるんです。
セカンドオピニオンどころか、フォース（！？）オピニオンになります。
といっても熱海はまだです。
いまだおびえてシンチ検査してなくて、なのでもちろんBPはしてません。
薬とか点滴などでだましだまし過ごしてる感じ。
けど、やっぱり脳MRIだけで確定っていうのはおかしいのか･･･
小脳下垂だけならキアリ奇形とかいろいろあるみたいだけど、
私の場合は脳幹扁平、硬膜肥厚などもあるんです。
セカンドオピニオンどころか、フォース（！？）オピニオンになります。
といっても熱海はまだです。
いまだおびえてシンチ検査してなくて、なのでもちろんBPはしてません。
薬とか点滴などでだましだまし過ごしてる感じ。
けど、やっぱり脳MRIだけで確定っていうのはおかしいのか･･･
脳のMRIだけで、診てもらったすべての医者が確定だといってるの？俺の医者は逆に脳のMRIだけで否定できる人は少ないって言ってたよ。何れにしても、研究会所属の医師に診てもらえば？
脳のＭＲＩで下垂などの異常は全くなかったけどＲＩシンチで腰からかなり漏れている人が知人にいるんだけど、ＢＰ四回腰に大量に入れたけど不変って言ってました。
それより合併した線維筋痛症の症状の方が辛いとか。液漏れも画像あてにならないのかな。
それより合併した線維筋痛症の症状の方が辛いとか。液漏れも画像あてにならないのかな。
くまさんのサイトはなくなったの？
>>600
かれこれ半年近くたつんじゃない？
かれこれ半年近くたつんじゃない？
602 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 07:15:51 ID:8zANlp4L
>>600
この病気の人は頑張っている人の足を引っ張る奴が多いようだ。
嫌になって消えたのでしょう。
地道に確実に活動しているのはひとつの団体だけだね。もう直ぐ
大きな成果が見えてくるのではないだろうか。期待しよう。
この病気の人は頑張っている人の足を引っ張る奴が多いようだ。
嫌になって消えたのでしょう。
地道に確実に活動しているのはひとつの団体だけだね。もう直ぐ
大きな成果が見えてくるのではないだろうか。期待しよう。
>>602
足を引っ張ってる奴が多くなるのは解るけどそもそも病院によって検査方法や診断や患者の症状まで千差万別だから、足の引っ張ってる様な発言が多く感じても仕方ないわ。
因みにくまさんはそんな理由でＨＰ閉鎖したんじゃないよ。
足を引っ張ってる奴が多くなるのは解るけどそもそも病院によって検査方法や診断や患者の症状まで千差万別だから、足の引っ張ってる様な発言が多く感じても仕方ないわ。
因みにくまさんはそんな理由でＨＰ閉鎖したんじゃないよ。
604 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 20:35:33 ID:DAevuBLV
Oさんってどこかな？
606 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 09:37:59 ID:tU62Ug5D
607 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 10:35:56 ID:MQZtp4T7
606さん、ありがとう。
さっそく覗いてみました。かなり交流会などをしているようですね。
わたしも近ければ行きたいですが、今は無理だ。
篠永先生も交流があるようですので安心ですね。また元気がでれば
連絡してみたいと思います。
さっそく覗いてみました。かなり交流会などをしているようですね。
わたしも近ければ行きたいですが、今は無理だ。
篠永先生も交流があるようですので安心ですね。また元気がでれば
連絡してみたいと思います。
>>602
頑張ってる人の足を引っ張ってる人って少ないと思うよ。
弱い立場の人間ならではの、オカシイと感じたことなどの情報交換をしているだけじゃない？
真面目な話し、低髄系のＮＰＯ（Ｎ氏の協会とかＴさんのクラブとか）は、運営方法などで他のＮＰＯを見習ったほうが良いと思う。
仕事が出来なくなって１円でも惜しい状態の人達を中心に会員を募集したり会費を徴収したり、
特定の政党との関係が妙に強かったり、
事業報告や会計報告が曖昧など、
この病気の人じゃなくて普通の人が考えたとしても、オカシイでしょ？
俺は仕事の関係で幾つかのＮＰＯを知ってるけど、
事業報告と会計報告が明瞭じゃないＮＰＯってヤバいと思う。
特定の宗教や政党が見え隠れする団体もあるけど、そういった団体は特に、特定の宗教や政党に偏らない活動を意識していることが多い。
それから、病気の患者本人や各種の被害者本人からの会費だけで運営費用を捻出しているＮＰＯってほとんど無かったと思う。
多くのＮＰＯは普通、ＮＰＯの活動趣旨に賛同してくれる人や企業からの寄付や賛助金などで運営費を賄ってる。お金の集まりが悪くて、患者本人や被害者本人などに協力をお願いしているところもあるけど、基本はあくまでも、企業や健康な人からのサポート。
誤解して欲しくないんだけど、個人的には、Ｎ氏の協会やＴさんのクラブの活動は応援してるよ。
>>603
くまさんって良く知らないけど、いい感じの人で慕う人も多いけど、一部の勘違いした人から逆恨みされてしまってるみたいだね。
>>605
ジコサポネット（特定非営利活動法人交通事故サポートプログラムの代表理事）のＯ下さん。
頑張ってる人の足を引っ張ってる人って少ないと思うよ。
弱い立場の人間ならではの、オカシイと感じたことなどの情報交換をしているだけじゃない？
真面目な話し、低髄系のＮＰＯ（Ｎ氏の協会とかＴさんのクラブとか）は、運営方法などで他のＮＰＯを見習ったほうが良いと思う。
仕事が出来なくなって１円でも惜しい状態の人達を中心に会員を募集したり会費を徴収したり、
特定の政党との関係が妙に強かったり、
事業報告や会計報告が曖昧など、
この病気の人じゃなくて普通の人が考えたとしても、オカシイでしょ？
俺は仕事の関係で幾つかのＮＰＯを知ってるけど、
事業報告と会計報告が明瞭じゃないＮＰＯってヤバいと思う。
特定の宗教や政党が見え隠れする団体もあるけど、そういった団体は特に、特定の宗教や政党に偏らない活動を意識していることが多い。
それから、病気の患者本人や各種の被害者本人からの会費だけで運営費用を捻出しているＮＰＯってほとんど無かったと思う。
多くのＮＰＯは普通、ＮＰＯの活動趣旨に賛同してくれる人や企業からの寄付や賛助金などで運営費を賄ってる。お金の集まりが悪くて、患者本人や被害者本人などに協力をお願いしているところもあるけど、基本はあくまでも、企業や健康な人からのサポート。
誤解して欲しくないんだけど、個人的には、Ｎ氏の協会やＴさんのクラブの活動は応援してるよ。
>>603
くまさんって良く知らないけど、いい感じの人で慕う人も多いけど、一部の勘違いした人から逆恨みされてしまってるみたいだね。
>>605
ジコサポネット（特定非営利活動法人交通事故サポートプログラムの代表理事）のＯ下さん。
609 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 16:12:15 ID:pQBTD4mZ
最近調子良いなぁ
そう言えばこの病気って夏になると嘘のように調子良くなるよね
俺はそうなんだけど
そう言えばこの病気って夏になると嘘のように調子良くなるよね
俺はそうなんだけど
610 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 17:47:57 ID:Nlk4lpFL
Ｏ下さんって事故110番から独立した人かな？
そうならばどちらもあまり良い噂じゃなかったから慎重に接しないとね。
そうならばどちらもあまり良い噂じゃなかったから慎重に接しないとね。
611 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 18:05:02 ID:MQZtp4T7
事故110番は嫌だな。二度と行きたくない。
大きな賠償金の取れない事例にはいい加減。
大きな賠償金の取れない事例にはいい加減。
612 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 18:27:46 ID:tU62Ug5D
>>612
( ´ ▽ ` )ﾉ
( ´ ▽ ` )ﾉ
614 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 21:10:20 ID:DKD8qDsE
>>608
くまは詐欺師みたいなヤツで騙された人はいっぱいいる。
くまは詐欺師みたいなヤツで騙された人はいっぱいいる。
>>614
どう詐欺師なのかＫＷＳＫ
どう詐欺師なのかＫＷＳＫ
交通事故の経済的損失６兆７４６０億、ＧＤＰ１・４％
3月31日21時34分配信 読売新聞
内閣府は３１日、交通事故による２００４年の経済的損失は６兆７４６０億円で、同年の国内総生産の１・４％に相当したとする調査研究結果を公表した。
治療費や車両の修理費、逸失利益などの「金銭的損失」は４兆４１６０億円だったが、
全国２０００人にアンケートを実施した結果に基づき、死亡者が失った将来の喜びや生活の充実感などの「非金銭的損失」を２兆３３００億円と見積もり、合計して経済的損失とした。
被害者１人当たりで見ると、死亡者の損失は２億５９１７万円、後遺症が残った場合は９６５万円、けがでは１７７万円だった。
このうち金銭的損失は、死亡の場合で３３１７万円で、平均賃金の低下や逸失利益の高い若者の被害者の減少などにより、１９９９年の３６４５万円より減った。
3月31日21時34分配信 読売新聞
内閣府は３１日、交通事故による２００４年の経済的損失は６兆７４６０億円で、同年の国内総生産の１・４％に相当したとする調査研究結果を公表した。
治療費や車両の修理費、逸失利益などの「金銭的損失」は４兆４１６０億円だったが、
全国２０００人にアンケートを実施した結果に基づき、死亡者が失った将来の喜びや生活の充実感などの「非金銭的損失」を２兆３３００億円と見積もり、合計して経済的損失とした。
被害者１人当たりで見ると、死亡者の損失は２億５９１７万円、後遺症が残った場合は９６５万円、けがでは１７７万円だった。
このうち金銭的損失は、死亡の場合で３３１７万円で、平均賃金の低下や逸失利益の高い若者の被害者の減少などにより、１９９９年の３６４５万円より減った。
618 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 00:21:25 ID:eyXZ3g7q
>614
詳しく、具体的に教えて下さい。
詳しく、具体的に教えて下さい。
具体的な話しが出せないってことは、608が書いてるように、勘違い野郎が逆恨みしてるってことを証明してしまったようなものだね。
www
www
>>620
614は断言してるじゃん。だから具体的に何が詐欺師みたいなﾔﾂなのか沢山詐欺みたいな事された奴を知ってるなら書いてくれよって皆言ってるんだよ。
608の書き込みは噂で聞いたって感じの内容に取れるよ。逆恨みしている一部の人間って。
614がその一部の人間なのかｗ
614は断言してるじゃん。だから具体的に何が詐欺師みたいなﾔﾂなのか沢山詐欺みたいな事された奴を知ってるなら書いてくれよって皆言ってるんだよ。
608の書き込みは噂で聞いたって感じの内容に取れるよ。逆恨みしている一部の人間って。
614がその一部の人間なのかｗ
622 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 08:58:12 ID:SlQwODFh
ここのテンプレのリンクから調べた病院で
診察をしてもらい この病気ではない
慢性疲労症候群の可能性が高いと言われました。
僕の症状は 激しい疲労感が主な症状で
めまいや頭痛などもなく 横になっても体調は改善されません
この症状では 低髄の可能性はやはり低いですか？
診察をしてもらい この病気ではない
慢性疲労症候群の可能性が高いと言われました。
僕の症状は 激しい疲労感が主な症状で
めまいや頭痛などもなく 横になっても体調は改善されません
この症状では 低髄の可能性はやはり低いですか？
624 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 09:44:23 ID:SlQwODFh
626 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 15:22:53 ID:ZLdGwpUg
>>609
俺もだ あれ何なんだろうね
寒冷全線とか、冬型低気圧とかそんなのだけがいけないのかな
夏になると徹夜明けに飲みに行けるくらい元気なのに
冬になると、吐き気、めまい胸痛で寝たきり状態。
まるで森のくまさん状態だよ
俺もだ あれ何なんだろうね
寒冷全線とか、冬型低気圧とかそんなのだけがいけないのかな
夏になると徹夜明けに飲みに行けるくらい元気なのに
冬になると、吐き気、めまい胸痛で寝たきり状態。
まるで森のくまさん状態だよ
627 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 22:30:41 ID:SlQwODFh
慢性疲労症候群（CFS）って、漏れがあるけど、髄液の生産量などの関係で髄液量が減らずにバランスが取れてる状態なんじゃないかな？
だから、脳が下垂することもなく、頭痛や内分泌系の変調とかの明らかな症状・酷い症状がない人が多いんじゃないかと思う。
頭痛やメマイなどの特徴的な低髄の症状が出る前の状態、
明らかに低髄とわかる起立性の頭痛が出始めた頃の状態、
パッチ前の状態と各回のパッチ後の改善していく状況
を振り返って考えてみると、そう思う。
だから、脳が下垂することもなく、頭痛や内分泌系の変調とかの明らかな症状・酷い症状がない人が多いんじゃないかと思う。
頭痛やメマイなどの特徴的な低髄の症状が出る前の状態、
明らかに低髄とわかる起立性の頭痛が出始めた頃の状態、
パッチ前の状態と各回のパッチ後の改善していく状況
を振り返って考えてみると、そう思う。
>>627
費用は病院によって大きく違うよ。
自由診療なのか保険適応にしてくれるかの違いだけじゃなく、
検査だけか、検査＋パッチか、パッチ後にどれだけ入院してなければならないいか、
個室に入院か大部屋かなどでかなり違う。
医療保険も、入院初日から4500円払われる契約かどうか確かめてみて。
慢性疲労症候群も良く解明されていないみたいだから、上でああ書いたけど、低髄に拘らない方がいいよ。
費用は病院によって大きく違うよ。
自由診療なのか保険適応にしてくれるかの違いだけじゃなく、
検査だけか、検査＋パッチか、パッチ後にどれだけ入院してなければならないいか、
個室に入院か大部屋かなどでかなり違う。
医療保険も、入院初日から4500円払われる契約かどうか確かめてみて。
慢性疲労症候群も良く解明されていないみたいだから、上でああ書いたけど、低髄に拘らない方がいいよ。
>>629
レスどうもありがとう
今年中に 都内から 京都の田舎に引っ越すので
今のうち検査でもしておこうと聞きました。
検査はもう少し調べてからにします。
あとパッチは 治らない場合もあると考えていいですか？
後遺症もありそうですが。
レスどうもありがとう
今年中に 都内から 京都の田舎に引っ越すので
今のうち検査でもしておこうと聞きました。
検査はもう少し調べてからにします。
あとパッチは 治らない場合もあると考えていいですか？
後遺症もありそうですが。
>>631
都内の病院ですか？（出来れば名前が聞きたいです すいません何度も）
私も無職なんで 保険適応でも自由診療でも 月をまたがなければ 最高3万5千円だと考えておけばいいでしょうか？
あと医療保険は入ってはいなかったのでしょうか？
僕は県民共済に入ってます。掛け金一月2000円です。
治療後良くなられて 本当に良かったですね。
都内の病院ですか？（出来れば名前が聞きたいです すいません何度も）
私も無職なんで 保険適応でも自由診療でも 月をまたがなければ 最高3万5千円だと考えておけばいいでしょうか？
あと医療保険は入ってはいなかったのでしょうか？
僕は県民共済に入ってます。掛け金一月2000円です。
治療後良くなられて 本当に良かったですね。
>>632
> 私も無職なんで 保険適応でも自由診療でも 月をまたがなければ 最高3万5千円だと考えておけばいいでしょうか？
自由診療では、健康保険の高額医療費還付金制度は適用されませんよ。
保険適応でも、健康保健課に非課税世帯と判断されていなければ、
その額で収まらないと思う。
数年間無職でも働いてる家族と同じ世帯に入っていたらその額では収まらない。
個々に違うので健康保健課に電凸してみたらどうかな。
> 私も無職なんで 保険適応でも自由診療でも 月をまたがなければ 最高3万5千円だと考えておけばいいでしょうか？
自由診療では、健康保険の高額医療費還付金制度は適用されませんよ。
保険適応でも、健康保健課に非課税世帯と判断されていなければ、
その額で収まらないと思う。
数年間無職でも働いてる家族と同じ世帯に入っていたらその額では収まらない。
個々に違うので健康保健課に電凸してみたらどうかな。
>>606
>>608
ジコサポネット（特定非営利活動法人交通事故サポートプログラム）って良さそう。
わたしは交通事故が原因じゃないけど話聞いてくれるかな？安心できる同志が
欲しい。直接会いたいし。
>>626
> まるで森のくまさん状態だよ
ほんとわたしもおなじ。その上梅雨時期、真夏、秋雨時期もダメ。
一年のうちで正常？と思えるのは数日くらいと短いや。
>>608
ジコサポネット（特定非営利活動法人交通事故サポートプログラム）って良さそう。
わたしは交通事故が原因じゃないけど話聞いてくれるかな？安心できる同志が
欲しい。直接会いたいし。
>>626
> まるで森のくまさん状態だよ
ほんとわたしもおなじ。その上梅雨時期、真夏、秋雨時期もダメ。
一年のうちで正常？と思えるのは数日くらいと短いや。
>>632
関西の病院です。
保険適応なら3万5千円程度になるはずです。
非課税世帯でなければ7万5千円ぐらいだったかな。
毎月の健康保険料はいくらですか？
2000円程度なら非課税世帯と認識されているはず。
私は1800円です。
関西の病院です。
保険適応なら3万5千円程度になるはずです。
非課税世帯でなければ7万5千円ぐらいだったかな。
毎月の健康保険料はいくらですか？
2000円程度なら非課税世帯と認識されているはず。
私は1800円です。
>>635
非課税なら1日の食事代の780円も650円位になるよね？
3万5千円は解らないけど、確か2万4600円以上、同じ病院の同じ科で使えば、健康保険3割でかかった医療費から2万4千600円を引いた額が高額医療還付金で返ってくるんだよね？
県が違うと還付まで数ヶ月待たないといけないよね。
非課税なら1日の食事代の780円も650円位になるよね？
3万5千円は解らないけど、確か2万4600円以上、同じ病院の同じ科で使えば、健康保険3割でかかった医療費から2万4千600円を引いた額が高額医療還付金で返ってくるんだよね？
県が違うと還付まで数ヶ月待たないといけないよね。
>>636
よく分からないけど、自分は前借制度を使ったので、還付じゃなくて、実質払ったのが
3万5千円＋食事代。
おっしゃる通り食事代も少し安くなるね。
>>637
パッチ前に頭痛なし。
パッチ後、頭痛が発生。今はよくなってきているっていう意味です。
よく分からないけど、自分は前借制度を使ったので、還付じゃなくて、実質払ったのが
3万5千円＋食事代。
おっしゃる通り食事代も少し安くなるね。
>>637
パッチ前に頭痛なし。
パッチ後、頭痛が発生。今はよくなってきているっていう意味です。
>>638
前借制度は使った事がないので詳しく解らないけど、手続きしてれば例えば自分が住んでいる県の病院に入院したらその制度が使えるみたいですね。
隣県や県外の病院に入院するとその制度は使えなく全額払ってから還付金手続き役所に申請して数ヶ月かかります。
お住いの都道府県で検査とＢＰされましたか？
一過性の物だったんですね。
悩んでる症状取れましたか？
前借制度は使った事がないので詳しく解らないけど、手続きしてれば例えば自分が住んでいる県の病院に入院したらその制度が使えるみたいですね。
隣県や県外の病院に入院するとその制度は使えなく全額払ってから還付金手続き役所に申請して数ヶ月かかります。
お住いの都道府県で検査とＢＰされましたか？
一過性の物だったんですね。
悩んでる症状取れましたか？
>>638
還付金の負担が今年の何月からか上がったって話をﾁﾗｯと聞いたので2万4600円ではなく3万5千円位にあがったのかなぁ？
そうなると返ってくる還付金も一万円少なくなるって事になりますね。
関西の病院ってＭかＮかＯしか思いつかないですがＭですか？
還付金の負担が今年の何月からか上がったって話をﾁﾗｯと聞いたので2万4600円ではなく3万5千円位にあがったのかなぁ？
そうなると返ってくる還付金も一万円少なくなるって事になりますね。
関西の病院ってＭかＮかＯしか思いつかないですがＭですか？
>>640
悩んでる症状は一つも緩和すらしなかったと言う事でしょうか？
腰からですよね？慢性疲労症こう群って言われた方でしたっけ？
専門病院に行かれましたか？
一時的に貰った頭痛ってどれ位の期間続きましたか？ＢＰして頭痛を貰った、ひどくなったって書き込みたまに見るのですが。
悩んでる症状は一つも緩和すらしなかったと言う事でしょうか？
腰からですよね？慢性疲労症こう群って言われた方でしたっけ？
専門病院に行かれましたか？
一時的に貰った頭痛ってどれ位の期間続きましたか？ＢＰして頭痛を貰った、ひどくなったって書き込みたまに見るのですが。
>>641
私は一昨年からその制度を使っていますが、ずっと3万5千円です。
そのどの病院でもないです。
>>640
悩んでいる症状は一つも緩和されていません。
CFSは倉恒先生に診てもらっています。
頭痛は1年ぐらい続いています。
今でもまだ残っています。
私は一昨年からその制度を使っていますが、ずっと3万5千円です。
そのどの病院でもないです。
>>640
悩んでいる症状は一つも緩和されていません。
CFSは倉恒先生に診てもらっています。
頭痛は1年ぐらい続いています。
今でもまだ残っています。
>>643
Ｓクリニックでもないですよね？確かあちらは入院施設がなかったと思うので。Ｋ大は一昨年から新患を受け入れてなくて確か一年半位前から検査治療中止しているみたいたがら、何処だろ。
倉垣先生ってＣＦＳの先生に無知なので解りません。大阪市大がＣＦＳの治療してるみたいですが。
悩んでる症状が緩和されずＢＰにより頭痛を貰ったのも辛いですね。
Ｓクリニックでもないですよね？確かあちらは入院施設がなかったと思うので。Ｋ大は一昨年から新患を受け入れてなくて確か一年半位前から検査治療中止しているみたいたがら、何処だろ。
倉垣先生ってＣＦＳの先生に無知なので解りません。大阪市大がＣＦＳの治療してるみたいですが。
悩んでる症状が緩和されずＢＰにより頭痛を貰ったのも辛いですね。
>>645
そうなんですか。ＣＦＳも症状が髄液漏れに似てるみたいだから難しいですね。そちらの病院は確か脳脊髄液減少症には否定的で、ＣＦＳに皆診断されてしまうって聞いた事があるのですが、そちらで液漏れ検査もされたのですか？
ＣＦＳの治療は主に鬱薬だけですよね？
そうなんですか。ＣＦＳも症状が髄液漏れに似てるみたいだから難しいですね。そちらの病院は確か脳脊髄液減少症には否定的で、ＣＦＳに皆診断されてしまうって聞いた事があるのですが、そちらで液漏れ検査もされたのですか？
ＣＦＳの治療は主に鬱薬だけですよね？
>>647
それらの薬でＣＦＳの症状緩和されないのですか？
勿論ドラッグチャレンジテストされていると思いますが、漢方も鬱薬も症状や体質によって何が効果あるか人それぞれですもんね。
阪大や市大は脳脊髄液漏れに否定的と聞いたのですが、最近変わったのかな？
ＢＰ治療検査は市大ではしてなかったと思いますが。
それらの薬でＣＦＳの症状緩和されないのですか？
勿論ドラッグチャレンジテストされていると思いますが、漢方も鬱薬も症状や体質によって何が効果あるか人それぞれですもんね。
阪大や市大は脳脊髄液漏れに否定的と聞いたのですが、最近変わったのかな？
ＢＰ治療検査は市大ではしてなかったと思いますが。
>>649
辛いですね。私も薬色々試しましたが、鞭打ちと脳脊髄液で全く効果なかったです。
ＣＦＳで疲労感、倦怠感がとてもお辛い様でしたら点滴はどうなんでしょうか？私はＣＦＳではないので良く解らないのですが、そちらの病院はＣＦＳ専門科が珍しくある病院なので、頭から液漏れは離して主治医と相談するしかないですね。
辛いですね。私も薬色々試しましたが、鞭打ちと脳脊髄液で全く効果なかったです。
ＣＦＳで疲労感、倦怠感がとてもお辛い様でしたら点滴はどうなんでしょうか？私はＣＦＳではないので良く解らないのですが、そちらの病院はＣＦＳ専門科が珍しくある病院なので、頭から液漏れは離して主治医と相談するしかないですね。
>>651
点滴は効果ない人多いかも。たまに数時間らくになると言う方も知ってますがたぶんプラシボー効果だと思うと言ってました。
貴方はＣＦＳと髄液漏れと合併しているのかな？
液漏れ先生には漏れてると言われてＢＰされたのですよね？
悪化したなら再度ＢＰはしたくないだろうし、漏れてなければＢＰしても意味ないですし、稀に高髄になったら最悪ですしね。
点滴は効果ない人多いかも。たまに数時間らくになると言う方も知ってますがたぶんプラシボー効果だと思うと言ってました。
貴方はＣＦＳと髄液漏れと合併しているのかな？
液漏れ先生には漏れてると言われてＢＰされたのですよね？
悪化したなら再度ＢＰはしたくないだろうし、漏れてなければＢＰしても意味ないですし、稀に高髄になったら最悪ですしね。
4回BPをしてｼﾝﾁで最後止まったの確認されたのですよね。
結局その4回のBPで何一つ緩和された症状はなく頭痛が加算されてしまったのですね。
頚椎BPもされましたか？
BPで悪化した頭痛ってどんな痛みなんでしょうか？
結局その4回のBPで何一つ緩和された症状はなく頭痛が加算されてしまったのですね。
頚椎BPもされましたか？
BPで悪化した頭痛ってどんな痛みなんでしょうか？
>>653
一つお伺いしたいのですが、最後にＲＩで漏れがあるかどうかを確認して漏れていなかったら、検査入院になりますよね。
その場合、診断書に脳脊髄液減少症と医師が書いてくれなければ、疑いとか書かれたら生命保険は検査入院は給付されないので、医師により書き方が様々だと思うのですが、どうでしたか？
一つお伺いしたいのですが、最後にＲＩで漏れがあるかどうかを確認して漏れていなかったら、検査入院になりますよね。
その場合、診断書に脳脊髄液減少症と医師が書いてくれなければ、疑いとか書かれたら生命保険は検査入院は給付されないので、医師により書き方が様々だと思うのですが、どうでしたか？
>>654
頚椎BPはしていないです。
前頭部から側頭部が痛いですね。ずきずきする痛みでなく普通の痛みです。
だから、まあ、なんとか我慢はできますね。
今日もちょっと痛いです。
>>655
私は生命保険に入っていないので、残念ながらそれには返答できませんね。
頚椎BPはしていないです。
前頭部から側頭部が痛いですね。ずきずきする痛みでなく普通の痛みです。
だから、まあ、なんとか我慢はできますね。
今日もちょっと痛いです。
>>655
私は生命保険に入っていないので、残念ながらそれには返答できませんね。
657 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 20:37:46 ID:TIvaWRff
まえにぶどうジュースが効果があると書き込んだものです。
あれ以来、飲み続けたらほぼ１００％完治しました。
医師も驚異の回復で驚いています。
あれ以来、飲み続けたらほぼ１００％完治しました。
医師も驚異の回復で驚いています。
>>657
おめでとう！ぶどうジュースの品名は？
おめでとう！ぶどうジュースの品名は？
660 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 22:40:58 ID:bG1J1utS
661 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 23:41:59 ID:TIvaWRff
フランス人の母親の友達で、病気になった時に飲んでみてと言われた
そうで、初めは私も半信半疑で飲んでみたら、徐々に低気圧通過やお風呂
に入ると体調が悪くなる症状が改善して、視力も０，７から１，５になり
めまえや頚部痛、頭痛が治り、脳ＭＲＩでも下垂や小脳下垂が元に戻り
おかげ様で何年ぶりの運動が出来るようになり、東京マラソンに参加して
完走しました。ビンでラベルは無く、フランス人直輸入されたもので、フランス
のマルシカ島のぶどうジュースだそうです。飲むと甘みはあまり無く、どちらかと言うと
まずいです。とにかく医者もこれほど回復した人はめずらしく、驚いていました。
そうで、初めは私も半信半疑で飲んでみたら、徐々に低気圧通過やお風呂
に入ると体調が悪くなる症状が改善して、視力も０，７から１，５になり
めまえや頚部痛、頭痛が治り、脳ＭＲＩでも下垂や小脳下垂が元に戻り
おかげ様で何年ぶりの運動が出来るようになり、東京マラソンに参加して
完走しました。ビンでラベルは無く、フランス人直輸入されたもので、フランス
のマルシカ島のぶどうジュースだそうです。飲むと甘みはあまり無く、どちらかと言うと
まずいです。とにかく医者もこれほど回復した人はめずらしく、驚いていました。
662 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 23:54:25 ID:lgMbbkg4
>>661
つまりフランスの方からの頂き物という言葉ですか？一日の摂取量、完治までの摂取期間を御教授願います。
つまりフランスの方からの頂き物という言葉ですか？一日の摂取量、完治までの摂取期間を御教授願います。
過去にぶどうジュースの事、書いてた人、確か去年の夏前位にいてましたよね。ぶどうジュースの購入先の詳細も貼ってくれていたと思うんだけど、同じ人ですか？
記憶曖昧だけどフランスの物とは書いてなかった気がします。
ＢＰで効果なくそのぶどうで効果てきめんだったの？
購入先とお値段知りたいです。
記憶曖昧だけどフランスの物とは書いてなかった気がします。
ＢＰで効果なくそのぶどうで効果てきめんだったの？
購入先とお値段知りたいです。
664 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 00:38:38 ID:Mj5dGanG
661です。
日本では販売して無いと思います？一日に１リットルぐらい飲んでいて
今でもたまに飲んでいます。
ＢＰは効果が無く、たまたまフランス人に勧められて飲んでみた
仕事なので寝ます。
日本では販売して無いと思います？一日に１リットルぐらい飲んでいて
今でもたまに飲んでいます。
ＢＰは効果が無く、たまたまフランス人に勧められて飲んでみた
仕事なので寝ます。
過去にそのぶどうジュースと同じメーカーか解らないけど購入先など詳しく通販出来るみたいで貼ってくれていた人いたけど、また違うのかな？
その時は効果あったとかまだ書いてなかったけど。
あなたは1日１リッター飲んでいたのに購入先を何故教えれないのでしょうか？
それならば批判されてしまうだけでは？
過去スレ前みたいに観れなくなっているので、貼りつけネ申宜しく。
その時は効果あったとかまだ書いてなかったけど。
あなたは1日１リッター飲んでいたのに購入先を何故教えれないのでしょうか？
それならば批判されてしまうだけでは？
過去スレ前みたいに観れなくなっているので、貼りつけネ申宜しく。
666 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 01:21:32 ID:Mj5dGanG
こんどフランス人に日本で売っているか聞いてみる。
皆さんレスどうもありがとうございます。
>633
メールで聞いたところ 一つは完全自費で30万かかるそうです。
残りは返信まちです。 電話でしか聞けないと所もあるので後日聞きます。
健康保険の件ですが 無職で一人ぐらしなので大丈夫だと思います。
>>635
関西の病院ですか わかりました。
一年の支払いがたしか１６０００円ぐらいなので大丈夫だと思います。
みなさんにお聞きしたいのですが
IR検査もBP同様に 後遺症などのリスクはありますでしょうか？
>633
メールで聞いたところ 一つは完全自費で30万かかるそうです。
残りは返信まちです。 電話でしか聞けないと所もあるので後日聞きます。
健康保険の件ですが 無職で一人ぐらしなので大丈夫だと思います。
>>635
関西の病院ですか わかりました。
一年の支払いがたしか１６０００円ぐらいなので大丈夫だと思います。
みなさんにお聞きしたいのですが
IR検査もBP同様に 後遺症などのリスクはありますでしょうか？
都内で今の所2件が自費という事がわかりました。
669 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 15:07:15 ID:WUjB2u5j
ぶどうジュースって前スレ？
どなたか再度貼ってくれたらうれしいですー
どなたか再度貼ってくれたらうれしいですー
どうも低髄全過去スレ、データー落ちしているみたいだよ。
悪魔で機会に詳しくない私が調べた限りだけど一つ前のスレでもデーター落ちしてたよ。
誰か解るかな？お気に入りに入れてた人とかいない？なんとなく思い出したんだけどウがついた品名だったとオモ。
この教えてくれないフランスの物と同じか解らないけど。
悪魔で機会に詳しくない私が調べた限りだけど一つ前のスレでもデーター落ちしてたよ。
誰か解るかな？お気に入りに入れてた人とかいない？なんとなく思い出したんだけどウがついた品名だったとオモ。
この教えてくれないフランスの物と同じか解らないけど。
671 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 16:27:00 ID:t+vekVwj
ブドウってことは、ポリフェノールかな？ポリフェノールが効いたのかな？
よし、ブドウ100パーセントジュース試してみる。
あとポリフェノールサプリいっちょ飲んでみるわ
よし、ブドウ100パーセントジュース試してみる。
あとポリフェノールサプリいっちょ飲んでみるわ
過去スレデーター落ちしてるけど、書き込みしていた人の商品名思い出して、今調べたらどうもフランス産ではなく凄い有名な飲料水の会社だったｗ
ポリフェノール、ナトリウムとかの極単純な成分だった。
昨夜書き込みしたフランスの物とは違うから貼りつけていた人はこの日本製品たから効果は知らない。
簡単に言えばポリフェノールなのかな。
ポリフェノール、ナトリウムとかの極単純な成分だった。
昨夜書き込みしたフランスの物とは違うから貼りつけていた人はこの日本製品たから効果は知らない。
簡単に言えばポリフェノールなのかな。
673 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 17:15:49 ID:rnTAWxrB
>>671
ポリフェノールサプリはたくさん種類があるので、検証されるならぶどうのポリフェノールのプロアントシアニジンが主成分になってるのが良いのでは？自分も興味あるけど、今飲んでるビタミン類が終わらないと金銭的に無理なので、経過知りたいです。
ポリフェノールサプリはたくさん種類があるので、検証されるならぶどうのポリフェノールのプロアントシアニジンが主成分になってるのが良いのでは？自分も興味あるけど、今飲んでるビタミン類が終わらないと金銭的に無理なので、経過知りたいです。
674 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 17:17:56 ID:TOayaqrd
>>614
くまさんは詐欺師じゃないよ！ただのホラ吹きおじさんだよ！
定期的に勘違い患者が逆恨み書き込みしてるみたいだけど、ちゃんとくまさんの
ＨＰ読んだ？
「私は医者ではありませんので・・・」ってちゃんと書いてあったはずだよ。
自分は医学部出身だ！とか、某国の医師免許持ってる！とか、低髄研究チームの
一員だ！とか、Ｓ医師とコネクションあるから優先的に紹介する！とかの話の事を「
詐欺師」と言ってるならば、そんなミエミエな話を信じた方がおかしいんじゃないの？
あんないい人は他にはいないよ！
自腹で宴会開いて低髄患者に飲み食いさせてくれてるんだよ！
それに呼ばれないことをひがんでいるんだったら、
それは「下心」に応じなかった自分の責任じゃないの？
そのこともＨＰにはきちんと書かれていたはずだけどね。
いい大人が自分の判断で付き合っての事なんだから、人様にとやかくいわれる筋合い
じゃないね。「詐欺師」っていうなら警察にでも訴えてみれば？
くまさんは頭がいい人だから訴えるなんてできないよ。
Ｓ医師すら訴えないほどなんだから、素人には無理無理！
ホラ話を信じて自分のことをペラペラしゃべったのは自分なんだから
人を逆恨みするのは止めな！
みんなそんなの百も承知でホラに付き合ってご馳走になってるんだからさぁ、
614みたいな人が根ほり葉ほり調べてくるからＨＰ閉鎖するしかなくなったんだよ！
病気治したきゃ自分で動けよ！ググればＨＰの内容なんてあちこちに載ってるよ。
くまさんだってあちこちの情報を集めて作ったんだからさ。
くまさんが紹介する病院だって紹介状も何もいらない一般の病院なんだから
誰だって受診できるんだよ。
人にばかり頼らないで自分でやるのが当然なのに、
くまさんの責任にしてるんじゃないよ！
くまさんは詐欺師じゃないよ！ただのホラ吹きおじさんだよ！
定期的に勘違い患者が逆恨み書き込みしてるみたいだけど、ちゃんとくまさんの
ＨＰ読んだ？
「私は医者ではありませんので・・・」ってちゃんと書いてあったはずだよ。
自分は医学部出身だ！とか、某国の医師免許持ってる！とか、低髄研究チームの
一員だ！とか、Ｓ医師とコネクションあるから優先的に紹介する！とかの話の事を「
詐欺師」と言ってるならば、そんなミエミエな話を信じた方がおかしいんじゃないの？
あんないい人は他にはいないよ！
自腹で宴会開いて低髄患者に飲み食いさせてくれてるんだよ！
それに呼ばれないことをひがんでいるんだったら、
それは「下心」に応じなかった自分の責任じゃないの？
そのこともＨＰにはきちんと書かれていたはずだけどね。
いい大人が自分の判断で付き合っての事なんだから、人様にとやかくいわれる筋合い
じゃないね。「詐欺師」っていうなら警察にでも訴えてみれば？
くまさんは頭がいい人だから訴えるなんてできないよ。
Ｓ医師すら訴えないほどなんだから、素人には無理無理！
ホラ話を信じて自分のことをペラペラしゃべったのは自分なんだから
人を逆恨みするのは止めな！
みんなそんなの百も承知でホラに付き合ってご馳走になってるんだからさぁ、
614みたいな人が根ほり葉ほり調べてくるからＨＰ閉鎖するしかなくなったんだよ！
病気治したきゃ自分で動けよ！ググればＨＰの内容なんてあちこちに載ってるよ。
くまさんだってあちこちの情報を集めて作ったんだからさ。
くまさんが紹介する病院だって紹介状も何もいらない一般の病院なんだから
誰だって受診できるんだよ。
人にばかり頼らないで自分でやるのが当然なのに、
くまさんの責任にしてるんじゃないよ！
>>673
だよね。含有量もメーカーによって違うし、記載されている含有量がどこまで本当なのか解らないし商品選び難しいよね。
>>674
言ってる事かなり禿同。
「ホラ吹き」は一言多かったかもね。
書き込みしている事全て事実だけどね。
しかしくまさんは篠永先生の治療にはどちらかと言えば反対派じゃなかったっけ？
だよね。含有量もメーカーによって違うし、記載されている含有量がどこまで本当なのか解らないし商品選び難しいよね。
>>674
言ってる事かなり禿同。
「ホラ吹き」は一言多かったかもね。
書き込みしている事全て事実だけどね。
しかしくまさんは篠永先生の治療にはどちらかと言えば反対派じゃなかったっけ？
下心か・・・・・
677 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:04:05 ID:I9qsT6Zp
低髄で宴会ｗ・・・
その逆恨みして、詐欺師とかたまに書き込みしてる人達って、宴会ｗに誘われなかったから僻んで詐欺師って言ってる訳ではないと思う。
低髓で具合悪かったら宴会どころじゃないでしょう。誘われても体調悪すぎなら断るだろうし。
紹介して貰った病院でＢＰして悪化した！とか言ってる人がいたからその人が逆恨みしてる気がする。
推測だけど。
低髓で具合悪かったら宴会どころじゃないでしょう。誘われても体調悪すぎなら断るだろうし。
紹介して貰った病院でＢＰして悪化した！とか言ってる人がいたからその人が逆恨みしてる気がする。
推測だけど。
679 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 01:11:23 ID:Zax8/Tve
葡萄ジュースで良くなったって書き込みしてた人は、確か二人いたと思う。
一人は、母親の友達のフランス人からもらったフランス製の葡萄ジュース。で、この人は、付き合いが悪いと言うかマイペースと言うか、即答はしないし煽りの書き込みがあるとスッと消えるような人だったので、>>657>>661>>664と同一人物だと思うよ。
もう一人は、ウェルチの葡萄ジュースを飲んで良くなったと言ってた人。
29chみたいな過去スレを読めるサイトを探してるんだけど、見つからないんです。次スレ立てるまでに、誰か見つけて教えてくれないかな？
私も明日も仕事なんで、もう寝ます。
ちなみに、ウェルチは一瓶１Ｌくらいで約300円、私も愛飲してますが、効果は？？？
一人は、母親の友達のフランス人からもらったフランス製の葡萄ジュース。で、この人は、付き合いが悪いと言うかマイペースと言うか、即答はしないし煽りの書き込みがあるとスッと消えるような人だったので、>>657>>661>>664と同一人物だと思うよ。
もう一人は、ウェルチの葡萄ジュースを飲んで良くなったと言ってた人。
29chみたいな過去スレを読めるサイトを探してるんだけど、見つからないんです。次スレ立てるまでに、誰か見つけて教えてくれないかな？
私も明日も仕事なんで、もう寝ます。
ちなみに、ウェルチは一瓶１Ｌくらいで約300円、私も愛飲してますが、効果は？？？
680 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 04:55:48 ID:Vxmr6FRm
ブドウで良くなるとはにわかに信じがたい
だが、飲むしかない
だが、飲むしかない
681 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 08:08:55 ID:5+SAoLQX
普通のぶどうジュースを一日に１リットル飲んでたら、低髄が治る前に糖尿病になりそうだｏｒｚ
糖分控えめって無いかな…
糖分控えめって無いかな…
●持っている人に頼めばいい？
頭痛頭痛頭痛頭痛頭痛
ｳｪﾙﾁとｱﾐﾉｻﾌﾟﾘ9、去年の夏に良いって聞いたから3ヶ月ぐらい飲んでたけど
全然効かなかった…
未だに頭ｶﾞﾝｶﾞﾝでもう嫌だ(ﾉд<｡)
全然効かなかった…
未だに頭ｶﾞﾝｶﾞﾝでもう嫌だ(ﾉд<｡)
ウェルチって１００パーセントジュースはコンビニやスーパーに売ってるの？
効かない確率の方が高いのね。
糖分高かったら１リッター毎日飲んだら糖尿病なりそう。
頭が痛い～ｏｒｚ
効かない確率の方が高いのね。
糖分高かったら１リッター毎日飲んだら糖尿病なりそう。
頭が痛い～ｏｒｚ
686 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 03:26:27 ID:FjP/z2wD
しかし くまの宴会は楽しかったなぁ あ～～楽しか
687 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 07:35:50 ID:BGf7EDVi
コカ・コーラのミニッツメイド朝の健康果実カシス＆グレープが甘くなかったから、毎日飲んで試してみる。
ってか、会社の売店にウェルチ（カルピスがライセンス生産）置いてないから仕方ないんだけど。
ｂｙ社会復帰組
ってか、会社の売店にウェルチ（カルピスがライセンス生産）置いてないから仕方ないんだけど。
ｂｙ社会復帰組
688 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 15:20:41 ID:ChKg/NJ2
朝７時に会社に行って夜９時に帰ってくる生活なんて俺には一生無理な気がする。。
朝９時に家でてまったり１０時に会社、１２時まで２時間仕事、２時まで２時間休憩
２時間仕事、４時に会社を出て５時に帰宅、ていう１日４時間労働の会社なら今の体でも大丈夫そうなんだがなー
朝９時に家でてまったり１０時に会社、１２時まで２時間仕事、２時まで２時間休憩
２時間仕事、４時に会社を出て５時に帰宅、ていう１日４時間労働の会社なら今の体でも大丈夫そうなんだがなー
689 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 15:53:22 ID:3w9FOHWy
690 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 16:41:02 ID:irxvEb94
>>684
漢方薬ですら、3ヶ月では効果が出ないよ？一年以上飲まないと
漢方薬ですら、3ヶ月では効果が出ないよ？一年以上飲まないと
691 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 19:41:03 ID:AbDLsV/o
>>688
俺も、良くなってるのを実感するまでは、そう思ってたよ。
実際、今も残業なんか無理だけど、７時に家出て９時に帰宅するレベルならなんとか大丈夫。
急激に天気が変わったときにおこる頭痛も、辛うじて我慢出来るまで痛みに耐性ができたってのもあるかな？ｗ
俺も、良くなってるのを実感するまでは、そう思ってたよ。
実際、今も残業なんか無理だけど、７時に家出て９時に帰宅するレベルならなんとか大丈夫。
急激に天気が変わったときにおこる頭痛も、辛うじて我慢出来るまで痛みに耐性ができたってのもあるかな？ｗ
692 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:49:05 ID:f9WkUcWp
>>フランス のマルシカ島のぶどうジュースだそうです。
「マルシカ島」でググっても、何もヒットしないｏｒｙ
釣られたなりか？
「マルシカ島」でググっても、何もヒットしないｏｒｙ
釣られたなりか？
693 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 23:17:01 ID:xxMGaO3j
何でそのフランスの葡萄ジュースで完治したって言ってた人、教えてくれないんだろね。
マジバナかどうかは解らないけど。
もしマジバナなら相当冷たい自分さえよければ良いって冷酷な人間だよな。
マジバナかどうかは解らないけど。
もしマジバナなら相当冷たい自分さえよければ良いって冷酷な人間だよな。
結局ポリフェノールが入っていれば何でもいいんだよ。
しかしワインかぶ飲みは駄目だしょｗ
ウェルチってカルピスメーカー置いてるとこしか買えないよね？
ポリフェノールのサプリでも良いのかな？
本当に下垂した脳が正常になるのかな。
ウェルチってカルピスメーカー置いてるとこしか買えないよね？
ポリフェノールのサプリでも良いのかな？
本当に下垂した脳が正常になるのかな。
にわかには信じがたい。。。
699 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 09:11:49 ID:7JmiYrZh
ぶどうのポリフェノールのプロアントシアニジンは確かに他のポリフェノールより抗酸化作用が強いから、破れた膜の再生を補助するくらいしか考えられない。ぶどうジュースの人、もう消えたのかな？
700 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 16:49:06 ID:F4V9HCXr
それだったら、一部で話題になっている某カイロの方が信憑性がある。
702 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:51:50 ID:D9j/y5PO
いかんせん、葡萄ジュースをくれたのがアバウトなフランス人だって言うんだからなぁ。
詳しい情報をそのフランス人に聞いたとしても、まともな回答が来る可能性低そうだな。
未確認だけど南フランスに、マルシカという場所はあるらしい。ちなみに、コルシカ島はナポレオンの生まれ故郷。
詳しい情報をそのフランス人に聞いたとしても、まともな回答が来る可能性低そうだな。
未確認だけど南フランスに、マルシカという場所はあるらしい。ちなみに、コルシカ島はナポレオンの生まれ故郷。
703 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 20:36:16 ID:jrp8Aslj
脳脊髄液減少症ガイドライン2007
http://www.npo-aswp.org/gideline.htm
http://www.npo-aswp.org/gideline.htm
704 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 21:38:56 ID:nNeu5GWW
なんでブドウジューススレになってるんだろうか？
ブドウ糖やクエン酸が入った飲み物なんていっぱいあるだろ
好みの問題
ブドウ糖やクエン酸が入った飲み物なんていっぱいあるだろ
好みの問題
705 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 10:49:02 ID:sCXIn2HW
初めてのBPから三週間立つのですが、
良くも悪くもBP前の体調からの変動がまったくありません。
これは良い事なんでしょうか？悪い事なんでしょうか？
良くも悪くもBP前の体調からの変動がまったくありません。
これは良い事なんでしょうか？悪い事なんでしょうか？
3週間じゃわからん。
個人差があるが、あせらず数か月数年単位で様子を見たほうがいい。
自分も治ったと実感できるまではBPやいろんな事を疑問に思ったよ。
良くなったり悪くなったりを繰り返しながら、徐々に回復していくから。
by 完治社会復帰組
個人差があるが、あせらず数か月数年単位で様子を見たほうがいい。
自分も治ったと実感できるまではBPやいろんな事を疑問に思ったよ。
良くなったり悪くなったりを繰り返しながら、徐々に回復していくから。
by 完治社会復帰組
うーん、これは難しいね。
僕の場合は翌日トイレ行くために立ち上がったときはっきり判ったけど。
ただ症状が出てからBPまでの期間にもよるのではないか？と。
by ほぼ完治社会復帰組
僕の場合は翌日トイレ行くために立ち上がったときはっきり判ったけど。
ただ症状が出てからBPまでの期間にもよるのではないか？と。
by ほぼ完治社会復帰組
708 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 15:39:25 ID:viv/YMVz
709 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 15:53:20 ID:66A+n9Yc
確かに、三週間じゃわからないと思うよ。
腰へのお腹一杯パッチやピンホールパッチ、複数カ所同時パッチとかでも違うと思うし、
そもそもの、漏れの場所や量（多い少ないね）、どんな症状があったのか、脳の下垂状態はどうだったのかとか、人それぞれ違うからね。
ｂｙ未だに体調が天気に左右されてる社会復帰組
ってか、このスレ、俺以外に社会復帰者が最低二人いるんだな
腰へのお腹一杯パッチやピンホールパッチ、複数カ所同時パッチとかでも違うと思うし、
そもそもの、漏れの場所や量（多い少ないね）、どんな症状があったのか、脳の下垂状態はどうだったのかとか、人それぞれ違うからね。
ｂｙ未だに体調が天気に左右されてる社会復帰組
ってか、このスレ、俺以外に社会復帰者が最低二人いるんだな
710 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 16:51:46 ID:JZhIixzo
低髄の原因に多いむちうちってのは首が後ろに反った時のことを言うの？それとも後ろに反ったあと前に曲がったときのこと？
意味不でｽﾏｿ
意味不でｽﾏｿ
>>708
腰20、首20、腰15（痛くて中止）の3回です。
頭を起こしたときの「もわっ！」とした感じ、だんだん苦しくなる感じは
3回目直後から完治したよ。物もすっきり見えたし。
キターーー！って感じでした。
ただし、血圧が下がって冷や汗が出たりしたよ。たぶんこれは起立性低血圧じゃないかな。
ずーっと寝てたし。
体はグタグタでちょっと動くだけで息が切れた。
耳鳴りがなおったのはずっと後。
本当に「全く」変化がないのなら、、、、、、、って気もする。
気の毒だけど。
治った症状、変わらない症状、悪くなった症状、、、とかが混ざってない？？
腰20、首20、腰15（痛くて中止）の3回です。
頭を起こしたときの「もわっ！」とした感じ、だんだん苦しくなる感じは
3回目直後から完治したよ。物もすっきり見えたし。
キターーー！って感じでした。
ただし、血圧が下がって冷や汗が出たりしたよ。たぶんこれは起立性低血圧じゃないかな。
ずーっと寝てたし。
体はグタグタでちょっと動くだけで息が切れた。
耳鳴りがなおったのはずっと後。
本当に「全く」変化がないのなら、、、、、、、って気もする。
気の毒だけど。
治った症状、変わらない症状、悪くなった症状、、、とかが混ざってない？？
714 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 18:35:07 ID:viv/YMVz
715 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 19:10:57 ID:9FctAIB9
画像で下垂してるように見えなくても、脳神経が引っ張られていて症状が出るんだろうね。
明らかな下垂を指摘されるようなら、かなり重症。
明らかな下垂を指摘されるようなら、かなり重症。
716 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 19:13:58 ID:hAcSC0kr
717 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 19:19:43 ID:hAcSC0kr
http://www.nhk.or.jp/kira/
4月7日放送 （第314回)
診断書( しんだんしょ )が”表彰状( ひょうしょうじょう )”
～脳脊髄液減少症( のうせきずいえき げんしょうしょう )・栂紀久代( とが きくよ )さん～
この人が作った低隋のNPO法人がこれみたい
相談とかにも乗ってくれてるっぽい
http://www.togakikuyo.com/boshu5.html
4月7日放送 （第314回)
診断書( しんだんしょ )が”表彰状( ひょうしょうじょう )”
～脳脊髄液減少症( のうせきずいえき げんしょうしょう )・栂紀久代( とが きくよ )さん～
この人が作った低隋のNPO法人がこれみたい
相談とかにも乗ってくれてるっぽい
http://www.togakikuyo.com/boshu5.html
NHKでみた とがさんたちには頭が下がるよ
4月9日(月) AM5時30分～AM6時00分
NHK教育きらっといきる
診断書( しんだんしょ )が”表彰状( ひょうしょうじょう )”
痛みの原因が23年分からない▽夫婦の軌跡
NHK教育きらっといきる
診断書( しんだんしょ )が”表彰状( ひょうしょうじょう )”
痛みの原因が23年分からない▽夫婦の軌跡
720 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 20:13:45 ID:sCXIn2HW
>>706>>707>>709
どうも。厳密にいうと陣痛がBP後数日間あったのですが、
それは低髄云々とは関係のない、治療による副作用的な痛みでしかないので
あんまり関係ないですよね・・・・。
でも、思い返せばふらつきはBP後一週間くらいあったような気がします。
まぁずっと寝っぱなしでたまに歩いた時にふらつくのは当然なので
気のせいなのかもしれませんが・・・・。あんまりにも寝すぎていて
体調の良し悪しがイマイチわからないです。
どうも。厳密にいうと陣痛がBP後数日間あったのですが、
それは低髄云々とは関係のない、治療による副作用的な痛みでしかないので
あんまり関係ないですよね・・・・。
でも、思い返せばふらつきはBP後一週間くらいあったような気がします。
まぁずっと寝っぱなしでたまに歩いた時にふらつくのは当然なので
気のせいなのかもしれませんが・・・・。あんまりにも寝すぎていて
体調の良し悪しがイマイチわからないです。
721 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 22:29:48 ID:WtzK0Jv5
とがさんは過剰すぎるんじゃないかな。
脳脊髄以外のしっかりとした診断も出ているはずだから。
そのあたりをもっとクリアーにすべきだと思うよ。
脳脊髄以外のしっかりとした診断も出ているはずだから。
そのあたりをもっとクリアーにすべきだと思うよ。
こちらや他の低髄提示板でたまに見かける悪化した。と言う書き込みは、一時的な物なんですか？
なんにも治らず悪化症状が数ヶ月、何年もＢＰにより続くのでしょうか？
なんにも治らず悪化症状が数ヶ月、何年もＢＰにより続くのでしょうか？
723 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 01:59:23 ID:7pBeSR84
724 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 02:01:38 ID:7pBeSR84
NHK先生の名前でてなかったね。
725 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 05:22:11 ID:nmPSPUNA
研究費山形大学が獲得したね。
っていうか3年も待てってか！？
ｂｙ社会復帰当分無理ぽ。。。組
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070407k0000m040144000c.html
っていうか3年も待てってか！？
ｂｙ社会復帰当分無理ぽ。。。組
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070407k0000m040144000c.html
726 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 11:13:53 ID:l3A3oAKv
きたー
4月19日、NHKクローズアップ現代・・・脳脊髄液減少症って、ほんと？
4月19日、NHKクローズアップ現代・・・脳脊髄液減少症って、ほんと？
727 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 12:31:10 ID:JngeN4FO
728 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 12:58:59 ID:WTVlTEj1
はい。もう最悪な状態です
ＢＰをしたのを凄く後悔している
ＢＰをしたのを凄く後悔している
729 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 13:13:24 ID:P6HPZRmm
腰・胸パッチで思うように改善せず、頚パッチで改善がみられたという方達がいらっしゃったと思うのですが、その方々はジワジワ漏れだったでしょうか？
自分も聞いてみたい、頚椎パッチなさった方、現在手指のしびれはどうですか？
728、その最悪状態をメモとかでも書いておくと、半年１年経って症状変化がわかるので、書いておくことを強く勧める。
728、その最悪状態をメモとかでも書いておくと、半年１年経って症状変化がわかるので、書いておくことを強く勧める。
731 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 15:11:46 ID:KpjnMLUc
>>704
ブドウ糖もクエン酸も、ブドウジュースには入って無いぞ
ブドウ糖もクエン酸も、ブドウジュースには入って無いぞ
>>727
そうなんだよね。どう悪化したのか出来れば何回目のＢＰから量を何ＣＣどの箇所に入れてどれ位、経ってからかＢＰ直後なのか、どんな症状が悪化したのか詳しく書いて欲しいんだよね。
>>728
どの様に悪化してどれ位続いているのですか？腰BPですか？また悪化について主治医の処置は？
そうなんだよね。どう悪化したのか出来れば何回目のＢＰから量を何ＣＣどの箇所に入れてどれ位、経ってからかＢＰ直後なのか、どんな症状が悪化したのか詳しく書いて欲しいんだよね。
>>728
どの様に悪化してどれ位続いているのですか？腰BPですか？また悪化について主治医の処置は？
733 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 20:00:33 ID:7pBeSR84
734 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 22:47:00 ID:P6HPZRmm
>>728 さんへ
パッチを決行したのはシンチで漏れ箇所確認した、または膀胱集積が速かったからでしょうか？それともシンチせずパッチをしたのでしょうか？よろしければ教えて下さい。
パッチを決行したのはシンチで漏れ箇所確認した、または膀胱集積が速かったからでしょうか？それともシンチせずパッチをしたのでしょうか？よろしければ教えて下さい。
ひ○きくん、君も暇だな。
736 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 00:45:58 ID:ZmxvLkeH
それは真心が通じた瞬間だった
737 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 17:28:30 ID:SM6E6ki/
ひ○きくん もうダイブン儲けたろ ここらで退いた方が賢明だぜ
738 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 17:55:35 ID:KnZNA5i9
ＮＨＫで思い出したけど、まえに放映した岐阜の女性の人はその後どうなったのだろう？
739 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 19:04:08 ID:kcdwPgPk
740 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 03:31:01 ID:dfs53wyW
毎日新聞ニュース
＜髄液漏れ＞厚労省が研究費 診断ガイドライン策定目指す
激しい頭痛などを引き起こす脳脊髄液減少症（髄液漏れ）の診断や治療法の研究に対し、
厚労省が研究費を付けることを決め、先月末に関係者に通知したことが分かった。
１年後をめどに診断のガイドライン策定を目指す。
発症原因や診断方法などで専門家の意見が分かれており、
患者らから研究の進展を求める声が高まっていた。
[ 2007年4月7日3時2分 ]
＜髄液漏れ＞厚労省が研究費 診断ガイドライン策定目指す
激しい頭痛などを引き起こす脳脊髄液減少症（髄液漏れ）の診断や治療法の研究に対し、
厚労省が研究費を付けることを決め、先月末に関係者に通知したことが分かった。
１年後をめどに診断のガイドライン策定を目指す。
発症原因や診断方法などで専門家の意見が分かれており、
患者らから研究の進展を求める声が高まっていた。
[ 2007年4月7日3時2分 ]
筋肉の痛みって太腿に出ない？
1度目のBPをして今日でちょうど1年。
この1年で3回したけど、悪化している気がする…。
医師には｢もう綺麗に血液が回っているからこれ以上やっても意味がない｣と
突き放されぎみ。
どうしたらいい？
最近自殺を考え始めてる。
この1年で3回したけど、悪化している気がする…。
医師には｢もう綺麗に血液が回っているからこれ以上やっても意味がない｣と
突き放されぎみ。
どうしたらいい？
最近自殺を考え始めてる。
743 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:04:11 ID:hZKfaOGC
744 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 17:17:18 ID:Agb0nOv8
レーザー光で脳を操る
http://news.ameba.jp/2007/04/4141.php
http://news.ameba.jp/2007/04/4141.php
745 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 19:34:42 ID:hWvV1f8O
自殺なんて、意味ないからそんなこと考えるの止めなよ。
まぁ、そもそも、人間が生きてること自体に、あまり意味が無いんだから、この際、何らかの原因で死ぬまでとことん生きてみなよ！
ところで、パッチに関してだけど、三回以上パッチして社会復帰した俺からしたら、その医者の考えには全面的には同意出来ないなぁ。
入れた血液が定着しない場合、定着しても動き回ったりしたせいで剥がれた場合もあると思うんだけどどうかな？
確かに、回数が増えるだけリスクは増えるというのもわかるけどね。
シンチやミエロで漏れが見つからないのにパッチした場合は、別だよ。
あと、普段の生活では、何をしたら体調が良くなった、何をしたら体調が悪くなった、とかを注意深く観察してメモることも大事！
それから、今の状態を記録することで、数カ月後に、本当に悪化してるのか、単に不変なのか、少しでも改善してるのかが、冷静に判断出来るよ！
自分に負けるな～。
まぁ、そもそも、人間が生きてること自体に、あまり意味が無いんだから、この際、何らかの原因で死ぬまでとことん生きてみなよ！
ところで、パッチに関してだけど、三回以上パッチして社会復帰した俺からしたら、その医者の考えには全面的には同意出来ないなぁ。
入れた血液が定着しない場合、定着しても動き回ったりしたせいで剥がれた場合もあると思うんだけどどうかな？
確かに、回数が増えるだけリスクは増えるというのもわかるけどね。
シンチやミエロで漏れが見つからないのにパッチした場合は、別だよ。
あと、普段の生活では、何をしたら体調が良くなった、何をしたら体調が悪くなった、とかを注意深く観察してメモることも大事！
それから、今の状態を記録することで、数カ月後に、本当に悪化してるのか、単に不変なのか、少しでも改善してるのかが、冷静に判断出来るよ！
自分に負けるな～。
>>745
確かにな。しかし専門医の間でも診断基準や治療方法や注入箇所、注入量、パッチ回数など全く違うから何とも言えないよ。
死にたくなる程の痛みや眩暈、しびれが四六時中休む事もなく続いて医者に突き放されたら死にたくもなるだろ。
運良く治った人には解らない心情だと思う。
確かにな。しかし専門医の間でも診断基準や治療方法や注入箇所、注入量、パッチ回数など全く違うから何とも言えないよ。
死にたくなる程の痛みや眩暈、しびれが四六時中休む事もなく続いて医者に突き放されたら死にたくもなるだろ。
運良く治った人には解らない心情だと思う。
747 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 20:11:28 ID:u6IPGN5D
748 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:30:08 ID:7xPHjQzV
>>740
政府が予算つけるみたいだからこれから
研究がもっと進むと思う
そのうちもっといい治療法とかが発見されたり
低隋の詳細が見えてくるはず
血液のほかに何かの薬品を一緒に入れると定着しやすいとか
そういうのも見つかるかも。
政府が予算つけるみたいだからこれから
研究がもっと進むと思う
そのうちもっといい治療法とかが発見されたり
低隋の詳細が見えてくるはず
血液のほかに何かの薬品を一緒に入れると定着しやすいとか
そういうのも見つかるかも。
749 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:35:26 ID:xwjYeJDq
>>専門医の間でも診断基準や治療方法や注入箇所、注入量、パッチ回数など全く違うから何とも言えないよ。
だからといって、主治医の考え方と自分の希望が違って、主治医に突き放されたら、自殺するのか？
あの痛みや辛さは、わかるよ。
あの状態が永遠に続くと思うと、死んだ方がマシって考えたくなるのもわかるよ。
だから、俺は、開き直って、治ると信じて、医者をなだめすかして、三回以上パッチして貰ったんだよ。
死ぬくらいなら、主治医が呆れるまで、説得を続けるほうがいい。
だから、俺は、中途半端なガイドラインには、賛成しかねる。
医者の考え方以上に、患者それぞれの低髄の状態は千差万別なんだから。他の病気だって、患者ごとに病気の状態や治り具合は違うでしょ？
だからといって、主治医の考え方と自分の希望が違って、主治医に突き放されたら、自殺するのか？
あの痛みや辛さは、わかるよ。
あの状態が永遠に続くと思うと、死んだ方がマシって考えたくなるのもわかるよ。
だから、俺は、開き直って、治ると信じて、医者をなだめすかして、三回以上パッチして貰ったんだよ。
死ぬくらいなら、主治医が呆れるまで、説得を続けるほうがいい。
だから、俺は、中途半端なガイドラインには、賛成しかねる。
医者の考え方以上に、患者それぞれの低髄の状態は千差万別なんだから。他の病気だって、患者ごとに病気の状態や治り具合は違うでしょ？
750 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:49:02 ID:xwjYeJDq
742に良くなって貰いたくて、自殺なんか考えて貰いたくなくて、色々書いたかけど、なんかパッチ信者みたいな書き込みになってしまった。
スマソ
一回目のパッチから全然改善せずに、悪化だけしてるのなら、改めて、他の原因を探るのも良いかも？
スマソ
一回目のパッチから全然改善せずに、悪化だけしてるのなら、改めて、他の原因を探るのも良いかも？
パッチ信者でもパッチ信者でなくてもどっちでも良いよ。
自殺したいって人の気持ちは痛い程、解るけど自殺する勇気がないのが正常だよね？
ＢＰしても不変や悪化だけでＢＰ治療するまでにもありとあらゆる治療して来た患者は多いはず。
ＢＰ後も。
予約取れない状況で保険不適応病院が増えてＢＰ治療するのもやっとこさだし、それで三回して効果なかったら落ち込むわな。
自殺したいって人の気持ちは痛い程、解るけど自殺する勇気がないのが正常だよね？
ＢＰしても不変や悪化だけでＢＰ治療するまでにもありとあらゆる治療して来た患者は多いはず。
ＢＰ後も。
予約取れない状況で保険不適応病院が増えてＢＰ治療するのもやっとこさだし、それで三回して効果なかったら落ち込むわな。
たまに目にする１３因子の投与って一体何なのでしょうか？１３因子が少ない、多いなどは血液検査の何ていう項目にあるのですか？低髄専門医にはその様な検査をされていません。
>>748
そうだと良いですね。
Ｓ医師のどの本に書いてあった忘れたんだけど、フィブィリン凝固を使ってのパッチとデキストランパッチとか載ってましたが効果は知りません。
その事についてパッチして貰った先生に尋ねたら、異物だから血液より危険的な説明をされていましたが、先生個人個人、考え方が違うので何が正しいのか解らなくこの病気に関して、自分は困惑してます。
そうだと良いですね。
Ｓ医師のどの本に書いてあった忘れたんだけど、フィブィリン凝固を使ってのパッチとデキストランパッチとか載ってましたが効果は知りません。
その事についてパッチして貰った先生に尋ねたら、異物だから血液より危険的な説明をされていましたが、先生個人個人、考え方が違うので何が正しいのか解らなくこの病気に関して、自分は困惑してます。
754 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 23:27:51 ID:z7j+91gF
>>752
血液中の凝固成分の事らしいですが、私もその13因子が少ないかどうかの検査したことないです。これが少ないとパッチしても塞がりにくいとか聞いたことありますが、実際どうなのでしょうか？
血液中の凝固成分の事らしいですが、私もその13因子が少ないかどうかの検査したことないです。これが少ないとパッチしても塞がりにくいとか聞いたことありますが、実際どうなのでしょうか？
755 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 01:42:36 ID:RFZ0eu16
ご参考まで。。。
●4月13日（金）午後08:00～ NHK教育テレビ
きょうの健康Ｑ＆Ａ「つらい首の痛みに悩んでいる人へ」
▽中高年に多い首の痛み。
首の痛みからはじまり手や足などに
しびれやまひなどの障害が起きることもある。
けいついの病気の治療法を中心に、疑問・相談にお答えする。
●4月16日（月）午後01:05～ NHK教育テレビ
きょうの健康「つらい首の痛みに悩んでいる人へ
（１）長引く痛みの原因は？」
●4月17日（火）午後01:05～ NHK教育テレビ
きょうの健康「つらい首の痛みに悩んでいる人へ
（２）けいついの病気 最新治療」
●4月13日（金）午後08:00～ NHK教育テレビ
きょうの健康Ｑ＆Ａ「つらい首の痛みに悩んでいる人へ」
▽中高年に多い首の痛み。
首の痛みからはじまり手や足などに
しびれやまひなどの障害が起きることもある。
けいついの病気の治療法を中心に、疑問・相談にお答えする。
●4月16日（月）午後01:05～ NHK教育テレビ
きょうの健康「つらい首の痛みに悩んでいる人へ
（１）長引く痛みの原因は？」
●4月17日（火）午後01:05～ NHK教育テレビ
きょうの健康「つらい首の痛みに悩んでいる人へ
（２）けいついの病気 最新治療」
756 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 06:38:28 ID:jjAZpMpi
フィブリンもデキストランも、血液製剤。医療の現場で広く使われている。
フィブリンは、糊成分なので、癒着の問題が心配。自己血に数％混ぜるのなら有りじゃないかな？
でも、こんなことしてくれチャレンジャーな医者居るかな？
フィブリンは、糊成分なので、癒着の問題が心配。自己血に数％混ぜるのなら有りじゃないかな？
でも、こんなことしてくれチャレンジャーな医者居るかな？
これから研究が加速度的に進むでしょう
あきらめずに日々をおくりましょう
すばらしい団体もあるのでできれば参加してみたら？
生きがいがみつかるかもしれません
あきらめずに日々をおくりましょう
すばらしい団体もあるのでできれば参加してみたら？
生きがいがみつかるかもしれません
758 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 17:57:31 ID:cQDzmNkQ
素晴らしい団体かどうかは別として、何かの団体に加入することで見つかる生きがいなんて、まがい物。
他人の人生だと思って、舐めてるのでしょうか？
他人の人生だと思って、舐めてるのでしょうか？
759 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 21:46:08 ID:Gcw/nGJE
自賠責の後遺障害の14級、脳脊髄液減少症の疾患名のみで該当した人がいるとの情報あり。
ところで、脳脊髄液減少症のみの疾患名で、労災の治療費、休業補償該当した人いますか？
>>756
S医師でもその方法を取ってないと思うのでたぶんチャレンジャー医師はいないと思います。
何人かに執行して効果が血液のみよりあったら、もう発表されているだろうし。癒着の問題や薬品を硬膜外に注入するっていうのが問題なのかな？
でもヘルニアの人は麻酔薬だけど硬膜外ブロックしてるし。
S医師でもその方法を取ってないと思うのでたぶんチャレンジャー医師はいないと思います。
何人かに執行して効果が血液のみよりあったら、もう発表されているだろうし。癒着の問題や薬品を硬膜外に注入するっていうのが問題なのかな？
でもヘルニアの人は麻酔薬だけど硬膜外ブロックしてるし。
>>742です。
励ましてくれた人たちありがとう。
自殺したいけどそんな勇気ないんだよね。
死ぬ勇気あったらもう死んでる。
３回BPしても不変(どちらかというと悪化)だから、
あとは安静な生活しているしかない、と医師に言われたんだ。
どれぐらい安静にしていたら？と聞いたら
｢うーん４，５年。長い目で見て１０年かな(笑)｣だって。
笑えねえよ…。
トイレと週２のシャワー以外は完全に安静なのに。
最近、慢性疲労症候群ってのが気になるんだけど、
これも併発してるよって人いない？
励ましてくれた人たちありがとう。
自殺したいけどそんな勇気ないんだよね。
死ぬ勇気あったらもう死んでる。
３回BPしても不変(どちらかというと悪化)だから、
あとは安静な生活しているしかない、と医師に言われたんだ。
どれぐらい安静にしていたら？と聞いたら
｢うーん４，５年。長い目で見て１０年かな(笑)｣だって。
笑えねえよ…。
トイレと週２のシャワー以外は完全に安静なのに。
最近、慢性疲労症候群ってのが気になるんだけど、
これも併発してるよって人いない？
762 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 17:17:09 ID:Tuthbmcc
S医師は13因子の数値の低い人には承諾の元で血液製剤使ってる（た）よ。
それらを含めてyellowさんのwhyシリーズを読めば良いよ。
まだ平塚で保険が効いていた頃だから現在とは違うところも多いかも。
それらを含めてyellowさんのwhyシリーズを読めば良いよ。
まだ平塚で保険が効いていた頃だから現在とは違うところも多いかも。
>>762
13因子って物を投与する事を言ってるの？
フィブリン、デキストランパッチの事？
何に対するレスか宜しく。
>>761
漏れがない事も確認して症状はやや悪化だけだったら漏れから来てる症状じゃないのかな？
どう悪化したか具体的に。私は不変なので。
漏れ確認のｼﾝﾁはしてませんが。
そんな長年安静なんて無理だし精神おかしくなるよ。因みに私の主治医はＢＰ後７２時間で何かしら変化がないと効果ありにくいと言ってた。
13因子って物を投与する事を言ってるの？
フィブリン、デキストランパッチの事？
何に対するレスか宜しく。
>>761
漏れがない事も確認して症状はやや悪化だけだったら漏れから来てる症状じゃないのかな？
どう悪化したか具体的に。私は不変なので。
漏れ確認のｼﾝﾁはしてませんが。
そんな長年安静なんて無理だし精神おかしくなるよ。因みに私の主治医はＢＰ後７２時間で何かしら変化がないと効果ありにくいと言ってた。
漏れ確認のｼﾝﾁしていない。との意味はＢＰ後の話です。脳画像のみで確認しただけですが。
医者にもよりますが、私のパッチ先生は1日中トイレにも歩けない絶対安静で二日目からならトイレで移動位は良いと言う先生でしたが。
三泊や四泊で退院でしたし。頚椎にＢＰしても。
激しい動きや運動以外なら動いても良いとの事でした。
二週間は横になってる方がいいけど二週間で血液が吸収されるのでだから二週間過ぎたら起立位はいいみたいな事を言ってました。
医者にもよりますが、私のパッチ先生は1日中トイレにも歩けない絶対安静で二日目からならトイレで移動位は良いと言う先生でしたが。
三泊や四泊で退院でしたし。頚椎にＢＰしても。
激しい動きや運動以外なら動いても良いとの事でした。
二週間は横になってる方がいいけど二週間で血液が吸収されるのでだから二週間過ぎたら起立位はいいみたいな事を言ってました。
766 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 20:56:30 ID:bVAk8mcA
767 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 21:16:24 ID:2owQhKXt
水を沢山飲むと良いってどこかで見たけど、やっぱ
飲み過ぎも良くないんでしょうねぇ？
飲み過ぎも良くないんでしょうねぇ？
768 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 21:21:21 ID:bVAk8mcA
769 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 01:39:33 ID:6r1Mm0W+
これから研究が進むだろうから自殺はちょっとまったほうがいい。
あと病気でも体使わない遊びなら結構いろいろできるよ。
ゲーセンいったりゲーム機でゲームしたりして気を紛らわせれば？
パソコンでもインターネットで無料のゲームがいろいろあるよ。
素人が作ってるんでそこまですごいのは少ないけど
パズルとかはおもしろい。
↓ブラウザだけで遊べる無料のゲーム
http://www.google.co.jp/search?num=50&ie=sjis&oe=sjis&q=FLASHゲームORフラッシュゲームORブラウザゲーム
↓ダウンロードして遊ぶゲーム
http://www.google.co.jp/search?num=50&ie=sjis&oe=sjis&q=無料ゲームORフリーゲーム
あと病気でも体使わない遊びなら結構いろいろできるよ。
ゲーセンいったりゲーム機でゲームしたりして気を紛らわせれば？
パソコンでもインターネットで無料のゲームがいろいろあるよ。
素人が作ってるんでそこまですごいのは少ないけど
パズルとかはおもしろい。
↓ブラウザだけで遊べる無料のゲーム
http://www.google.co.jp/search?num=50&ie=sjis&oe=sjis&q=FLASHゲームORフラッシュゲームORブラウザゲーム
↓ダウンロードして遊ぶゲーム
http://www.google.co.jp/search?num=50&ie=sjis&oe=sjis&q=無料ゲームORフリーゲーム
病気関連のスレの人は優しい人が多いですね。優しすぎて涙が出そうになる事もあります。
まだイキロ
772 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 06:33:42 ID:DGb+exBT
＞７６６さま
７５９です。
事故サポのブログより
http://jikosapo.net/weblog+index.htm
たとえ、ネットでもアホか？という言葉は人間の品性を問われるから気をつけたほうが
良いでしょう！！。
７５９です。
事故サポのブログより
http://jikosapo.net/weblog+index.htm
たとえ、ネットでもアホか？という言葉は人間の品性を問われるから気をつけたほうが
良いでしょう！！。
773 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 12:02:52 ID:JJpaOA+s
事故直後から起立性頭痛がした人もいれば、何ヶ月かたってから頭痛がする人もいると思います
僕の場合は２年前に事故をして、半年たってから吐き気と胸痛がして
さらに一年後、つまり半年前からめまいにもちょくちょくおそわれます
頭痛はまだ無いですが、やはりこれから頭痛もきますかね？同じような方おられますでしょうか？
僕の場合は２年前に事故をして、半年たってから吐き気と胸痛がして
さらに一年後、つまり半年前からめまいにもちょくちょくおそわれます
頭痛はまだ無いですが、やはりこれから頭痛もきますかね？同じような方おられますでしょうか？
この病気は、症状として頭痛が筆頭に上げられることが多いし、実際に頭痛がある人
が多いと思う。でも頭痛がないからといってこの病気じゃないというわけじゃないし、
頭痛がなく、それ以外の症状だけの人もいますよ。
現時点で頭痛がないなら、これからなるんじゃないか・・・と心配しすぎない
方がいいですよ。
が多いと思う。でも頭痛がないからといってこの病気じゃないというわけじゃないし、
頭痛がなく、それ以外の症状だけの人もいますよ。
現時点で頭痛がないなら、これからなるんじゃないか・・・と心配しすぎない
方がいいですよ。
大半は頭痛を訴えてますがたまに頭痛がない人もいてるみたいです。
腰椎せんしのミスで穴が開く低髄は確実に起立性頭痛が起こりますが。
鞭打ちなどの場合は液漏れだけが頭痛の原因でないかもしれません。
頚椎を悪くしてもひどい頭痛しますから。
画像にこれも映りませんが。
研究は進んでいるはずです。
日本の医学の１０年先を進んでいるアメリカでは脳脊髄液減少症はどうなっているのかどなたかご存知ないですか？
腰椎せんしのミスで穴が開く低髄は確実に起立性頭痛が起こりますが。
鞭打ちなどの場合は液漏れだけが頭痛の原因でないかもしれません。
頚椎を悪くしてもひどい頭痛しますから。
画像にこれも映りませんが。
研究は進んでいるはずです。
日本の医学の１０年先を進んでいるアメリカでは脳脊髄液減少症はどうなっているのかどなたかご存知ないですか？
ウドちゃんが衝突事故にあった！
芸能人だからある意味不利だろうなぁ。
相手と信号の色で意見が食い違ってるみたいだし。
フジテレビ前だから目撃者多いだろうけどね。
芸能人だからある意味不利だろうなぁ。
相手と信号の色で意見が食い違ってるみたいだし。
フジテレビ前だから目撃者多いだろうけどね。
>>769
家で安静にしてないで、ゲーセン行ったりパチンコ行ったりしてる患者が居るから、保険屋からいらない誤解を受けるんだよ。
病人はおとなしくしとけとか、病人が娯楽なんか楽しむなとは言わないが、頑張って数年自宅安静の禁欲的な生活してみなよ。
低髄の一番基本的な治療は、数週間の安静臥床と水分補給なんだから、外歩き回ってるだけ、長時間立ったり座ったりしてるだけでも、悪影響があると考えた方がいいよ。
座椅子で身体を斜めにしているのや、頭だけ持ち上げてるのとかも、長時間続けると悪影響出るから気をつけてね。
とは言っても、まぁ、PSPやニンテンドーDSや携帯のゲームとか、ノートパソコンを頚椎に負担が掛からない体勢が出来るよう上手にレイアウトするなど、寝たまま、安静を保ったまま機器が操作できるように工夫してみれば、病気にもあまり悪影響無く娯楽が楽しめると思うよ。
家で安静にしてないで、ゲーセン行ったりパチンコ行ったりしてる患者が居るから、保険屋からいらない誤解を受けるんだよ。
病人はおとなしくしとけとか、病人が娯楽なんか楽しむなとは言わないが、頑張って数年自宅安静の禁欲的な生活してみなよ。
低髄の一番基本的な治療は、数週間の安静臥床と水分補給なんだから、外歩き回ってるだけ、長時間立ったり座ったりしてるだけでも、悪影響があると考えた方がいいよ。
座椅子で身体を斜めにしているのや、頭だけ持ち上げてるのとかも、長時間続けると悪影響出るから気をつけてね。
とは言っても、まぁ、PSPやニンテンドーDSや携帯のゲームとか、ノートパソコンを頚椎に負担が掛からない体勢が出来るよう上手にレイアウトするなど、寝たまま、安静を保ったまま機器が操作できるように工夫してみれば、病気にもあまり悪影響無く娯楽が楽しめると思うよ。
779 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 08:34:28 ID:sAt+b/V+
頭痛はほぼ治りましたが、頚部痛・背部痛は全く改善しません。そういう人いてますか？
７割は何らかの改善ありとの事ですが、具体的にはどの症状の改善が多いのでしょうか？
家にいてもジクジク痛みがひどくて狂いそうです。そのため出歩いてます。動いてないと気がまぎれません。
プールはいいですね。
７割は何らかの改善ありとの事ですが、具体的にはどの症状の改善が多いのでしょうか？
家にいてもジクジク痛みがひどくて狂いそうです。そのため出歩いてます。動いてないと気がまぎれません。
プールはいいですね。
780 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 13:15:52 ID:BPAw9nZV
首と背中は関節痛のムチウチ由来の可能性もあるんじゃ？
>>779
もう少しだよ。
治る過程がゆっくりゆっくり進んでいるみたいですが、頸部痛・背部痛も徐々に徐々に取れて行きますよ。
天気が悪くなると、頭痛が再発したり、首や背中がまたガチガチになって頸部痛・背部痛が酷くなったりしますが、焦らないで。
湿布や塗るタイプの消炎鎮痛剤が、気休め程度に効くこともあります。
首と背中に明らかな病変（外傷に拠るもの）が無ければ、まず大丈夫だと思うよ。
もう少しだよ。
治る過程がゆっくりゆっくり進んでいるみたいですが、頸部痛・背部痛も徐々に徐々に取れて行きますよ。
天気が悪くなると、頭痛が再発したり、首や背中がまたガチガチになって頸部痛・背部痛が酷くなったりしますが、焦らないで。
湿布や塗るタイプの消炎鎮痛剤が、気休め程度に効くこともあります。
首と背中に明らかな病変（外傷に拠るもの）が無ければ、まず大丈夫だと思うよ。
>>779
プールがいいって事は、（頸部や背部への）無重力状態が良いってことでは？
低髄が見付かる前に頭痛の権威と言われる人に言われたんだけど、頭の重さって立ってるだけや座ってるだけでも頚椎や背骨へかなり負担かけてるから、寝てるか頭切り取るしかｗｗ、頸部痛・背部痛を取る方法はないって言われたことがあるよｗｗｗ
ただし、筋トレして首や背中の筋肉が付けば、漬物石状態の頭の重さの悪影響は防げるんだってさ。
頭痛と頸部痛・背部痛抱えた状態で筋トレなんて。。。。
ちなみに、パッチした後は、筋トレなんて関係無く、頸部痛・背部痛はかなり改善したよ。
だけど、漬物石状態は常に意識していて、首や背中が調子悪かったり痛んだ時は、出来る限り横になるようにしたり、座ってなきゃいけないときは手で頭を支えたりするようにしてたよ。
プールがいいって事は、（頸部や背部への）無重力状態が良いってことでは？
低髄が見付かる前に頭痛の権威と言われる人に言われたんだけど、頭の重さって立ってるだけや座ってるだけでも頚椎や背骨へかなり負担かけてるから、寝てるか頭切り取るしかｗｗ、頸部痛・背部痛を取る方法はないって言われたことがあるよｗｗｗ
ただし、筋トレして首や背中の筋肉が付けば、漬物石状態の頭の重さの悪影響は防げるんだってさ。
頭痛と頸部痛・背部痛抱えた状態で筋トレなんて。。。。
ちなみに、パッチした後は、筋トレなんて関係無く、頸部痛・背部痛はかなり改善したよ。
だけど、漬物石状態は常に意識していて、首や背中が調子悪かったり痛んだ時は、出来る限り横になるようにしたり、座ってなきゃいけないときは手で頭を支えたりするようにしてたよ。
う～ん。ブラッドパッチで何cc入れたか（注入量）というのは、
治療効果と関係あるのかな・・・・。
治療効果と関係あるのかな・・・・。
785 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 19:35:14 ID:jywMpOo5
事故サポのDVDは参考になるよ。
786 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 21:18:07 ID:ASjnlJTw
７７９です。みなさん ありがとう。ほんとに良くなるんですかね。少しずつですか・・・。前向きに考えます。
パッチ二回 ３０ｃｃ＋２０ｃｃ １０ヶ月経過です。半年で半減 試しに天柱ブロック注射してみたらほぼ無くなりました。
ただ頚部痛 背部痛はサッパリ。治りません。ジクジク痛くて何かを集中してやる事ができません。
筋トレもしてます。気がまぎれて良いです。
うつ伏せねしていると何故かスッと痛みが和らぎます。あとは昼寝。無理やり眠くなくても少しでも、うたた寝すると痛みが一旦リセットされて短時間ですが
痛みがなくなります。すべて頚部痛背部痛についてです。
パッチ二回 ３０ｃｃ＋２０ｃｃ １０ヶ月経過です。半年で半減 試しに天柱ブロック注射してみたらほぼ無くなりました。
ただ頚部痛 背部痛はサッパリ。治りません。ジクジク痛くて何かを集中してやる事ができません。
筋トレもしてます。気がまぎれて良いです。
うつ伏せねしていると何故かスッと痛みが和らぎます。あとは昼寝。無理やり眠くなくても少しでも、うたた寝すると痛みが一旦リセットされて短時間ですが
痛みがなくなります。すべて頚部痛背部痛についてです。
>>786 気晴らしに筋トレという段階で、重症ではないよ。辛いのは事実だろうけと。。。
788 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:54:10 ID:DfQ6aR6T
頭痛がなくて低髄の症状がなくなって
普通のムチウチみたいになったら筋トレは多分できるし
やったほうが血行が良くなってつらくなくなったりもするはず
ただすぐまた戻るずっとやってると筋肉がついて違うかもしれないが。
普通のムチウチみたいになったら筋トレは多分できるし
やったほうが血行が良くなってつらくなくなったりもするはず
ただすぐまた戻るずっとやってると筋肉がついて違うかもしれないが。
789 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:57:35 ID:DfQ6aR6T
それに低髄は液が漏れて脳の位置が下がる
とこから症状が着てると思うので
首とかはともかく背中も痛みがくるのはどうなんだろう？
やはり物理的な交通事故などによるムチウチによる
関節痛なんじゃないだろうか？
ムチウチの症状は患部が痛いのと集中力がなくなる
一言で言うと変な話だけどおじいちゃんっぽくなる。
関節が痛いって言うのとボーっとする。
とこから症状が着てると思うので
首とかはともかく背中も痛みがくるのはどうなんだろう？
やはり物理的な交通事故などによるムチウチによる
関節痛なんじゃないだろうか？
ムチウチの症状は患部が痛いのと集中力がなくなる
一言で言うと変な話だけどおじいちゃんっぽくなる。
関節が痛いって言うのとボーっとする。
>>786
半年後に半減したのは頭痛ですか？それまではBP前と変わらず頭痛ありましたか？その頭痛はブロック注射のトリガーで一時的に取れたと言う意味？
ＢＰで取れたの？
ブロックは麻酔だからトリガーは一時間位でまた痛みが出るんだけどね。
頸部と背中にも試しにブロック射って貰ったら？
半年後に半減したのは頭痛ですか？それまではBP前と変わらず頭痛ありましたか？その頭痛はブロック注射のトリガーで一時的に取れたと言う意味？
ＢＰで取れたの？
ブロックは麻酔だからトリガーは一時間位でまた痛みが出るんだけどね。
頸部と背中にも試しにブロック射って貰ったら？
この中でＢＰ後に脳が上がる様な頭痛頸部痛がＢＰ直後に取れたいわゆる風船効果感じた方いてますか？
またその様な人は効果持続しているのでしょうか？
やはり一時的な物ですぐに痛み出てくるのですか？
風船はなく徐々に数ヶ月かけて痛みが半減または完治している感じなのでしょうか？
治ってる方でどちらのタイプが多いのか知りたいです。
またその様な人は効果持続しているのでしょうか？
やはり一時的な物ですぐに痛み出てくるのですか？
風船はなく徐々に数ヶ月かけて痛みが半減または完治している感じなのでしょうか？
治ってる方でどちらのタイプが多いのか知りたいです。
792 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 04:48:46 ID:plhB2J+k
さ
793 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 13:33:26 ID:LYkISasx
>>789
鉄板の様にガチガチに固くなった首と背中の筋肉と、それに伴う頚部と背部の痛みは、低髄由来だよ。
関節の違和感も、髄液が身体（脊椎内、骨や関節の中？）に満ちて来ると改善する。（非科学的な言い方でスマン）
頚部痛や背部痛は、昔から医者も低髄との関係性を認めてる。
鉄板の様にガチガチに固くなった首と背中の筋肉と、それに伴う頚部と背部の痛みは、低髄由来だよ。
関節の違和感も、髄液が身体（脊椎内、骨や関節の中？）に満ちて来ると改善する。（非科学的な言い方でスマン）
頚部痛や背部痛は、昔から医者も低髄との関係性を認めてる。
794 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:36:43 ID:YIbPUfLX
786です。頭痛はほぼ治りました。あとは頚部痛背部痛と慢性的な疲労感です。
半年で半減は頭痛に関してです。パッチ後少しずつ頭痛の強さ頻度が改善。半年後に半減。その後天柱にブロック注射を週２回現在まで続けてます。
以後、さらに頭痛は減り今は１０日に１回ぐらい。頭痛になっても以前のような激痛はありません。
麻酔がきれても頭痛は起きませんでした。頚部付け根と背中にもついでに注射してもらっていますが
そこの痛みには短時間は効いてますが、麻酔が切れると元に戻ってしまいます。
頭痛が無いのはホント嬉しいですが、それ以上につらいと感じる頚部痛背部痛は全くと言っていいほど症状が改善しません。
まだどこか漏れている箇所があるのか、まだ回復の過程であるのか。
筋トレできる時点でまだマシと考えるしかないんですかね。血行がよくなるのか筋肉に負荷をかけると痛みが軽くなる。
止めて３０分ぐらいでまた痛みが戻ってきますが。
呼吸とも関係あるんですかね。普段は呼吸が浅いように感じます。
半年で半減は頭痛に関してです。パッチ後少しずつ頭痛の強さ頻度が改善。半年後に半減。その後天柱にブロック注射を週２回現在まで続けてます。
以後、さらに頭痛は減り今は１０日に１回ぐらい。頭痛になっても以前のような激痛はありません。
麻酔がきれても頭痛は起きませんでした。頚部付け根と背中にもついでに注射してもらっていますが
そこの痛みには短時間は効いてますが、麻酔が切れると元に戻ってしまいます。
頭痛が無いのはホント嬉しいですが、それ以上につらいと感じる頚部痛背部痛は全くと言っていいほど症状が改善しません。
まだどこか漏れている箇所があるのか、まだ回復の過程であるのか。
筋トレできる時点でまだマシと考えるしかないんですかね。血行がよくなるのか筋肉に負荷をかけると痛みが軽くなる。
止めて３０分ぐらいでまた痛みが戻ってきますが。
呼吸とも関係あるんですかね。普段は呼吸が浅いように感じます。
>>794
頭痛がましになったから、頸部、背部痛が強く感じるんじゃないかなー？
一番痛い場所の痛みが緩和したら、他痛かった場所が余計に痛く感じるし。
筋トレ出来てる位ならそこまで頸部背中痛い用に感じないけど痛いんだよね？
頸部のガチガチに凝った頸部痛にはトリガー数時間は有効だけど。
疲労感も辛いの解ります。
ＢＰで緩和したのは頭痛のみだったのですか。
頭痛がましになったから、頸部、背部痛が強く感じるんじゃないかなー？
一番痛い場所の痛みが緩和したら、他痛かった場所が余計に痛く感じるし。
筋トレ出来てる位ならそこまで頸部背中痛い用に感じないけど痛いんだよね？
頸部のガチガチに凝った頸部痛にはトリガー数時間は有効だけど。
疲労感も辛いの解ります。
ＢＰで緩和したのは頭痛のみだったのですか。
796 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 22:07:25 ID:G2kuqBiF
７９４です。そうかもしれませんね。あまりに頭痛が酷いと気持ちがそっちにいっちゃって頚部痛忘れてたり。
でもこの頚部痛は酷いな。ほんとツライ。ピークは朝９時ぐらいと午後３時ぐらい。例えは変だけど、焼肉で鉄板の上に肉を乗せた時
みたいな感じとでも言うのか ジュワーっと火あぶりされてるみたい。
頭を支えているのがツライ。
筋トレというか汗をかくと血行よくなるんでしょうね。とにかく首を一定の方向に動かすと痛くなるとか 首に負担をかける様な姿勢を
していると痛くなるとか、手がしびれるとかそう言う症状はないですからね。
常に痛みがある状態です。医師にMRIとかレントゲン見てもらっても、いたって普通と言われるし。
だから軽くみられちゃう。鎮痛薬とか 弛緩薬とか飲んでもまったく効き目なしい。
でもこの頚部痛は酷いな。ほんとツライ。ピークは朝９時ぐらいと午後３時ぐらい。例えは変だけど、焼肉で鉄板の上に肉を乗せた時
みたいな感じとでも言うのか ジュワーっと火あぶりされてるみたい。
頭を支えているのがツライ。
筋トレというか汗をかくと血行よくなるんでしょうね。とにかく首を一定の方向に動かすと痛くなるとか 首に負担をかける様な姿勢を
していると痛くなるとか、手がしびれるとかそう言う症状はないですからね。
常に痛みがある状態です。医師にMRIとかレントゲン見てもらっても、いたって普通と言われるし。
だから軽くみられちゃう。鎮痛薬とか 弛緩薬とか飲んでもまったく効き目なしい。
797 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 22:09:54 ID:G2kuqBiF
パッチ後の変化は頭痛と、あと味覚は正常に戻ったかな。耳鳴りも最近あまり感じない。まあ痛み以外は耐えられるのであまり気にならない。
痛みだけはなんとかしないと。
痛みだけはなんとかしないと。
798 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 22:20:24 ID:G2kuqBiF
集中力なし。痛みでイライラして何かに集中する事ができません。記憶力も戻りません。習慣になってない事とかちょっと覚えておこうと思った事
を忘れてしまう。
を忘れてしまう。
味覚の異常ってあるんだ。
パッチしてから、味がなくなることがよくあるな～。
バッチしてからの方が、この病気の顕著な症状が出てるな。
パッチしてから、味がなくなることがよくあるな～。
バッチしてからの方が、この病気の顕著な症状が出てるな。
７９５です。
>>796
その首の痛み方の伝え方
凄く解ります。
私の首の痛みも貴方と凄く似てます。
動作とか余り関係なく1日中続いて寝起きよりだんだんひどくなっていくよね？火のついたペンチで筋肉か何かを炙られてる、締め付けられてる痛みです。
鎮痛剤もブロックも弛緩薬も効かない。
熱いシャワーを首に当てたらその時だけ緩和するよ。プラスその痛みの延長で頭痛が苦しい。
疲労感はなんとか耐えれるけど首や頭の痛み1日中続くと地獄だよ。
>>796
その首の痛み方の伝え方
凄く解ります。
私の首の痛みも貴方と凄く似てます。
動作とか余り関係なく1日中続いて寝起きよりだんだんひどくなっていくよね？火のついたペンチで筋肉か何かを炙られてる、締め付けられてる痛みです。
鎮痛剤もブロックも弛緩薬も効かない。
熱いシャワーを首に当てたらその時だけ緩和するよ。プラスその痛みの延長で頭痛が苦しい。
疲労感はなんとか耐えれるけど首や頭の痛み1日中続くと地獄だよ。
801 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 01:39:34 ID:kmtXoqPs
>>熱いシャワーを首に当てたらその時だけ緩和するよ
オレも。。。。
オレも。。。。
802 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 01:42:50 ID:kmtXoqPs
結婚してる人、離婚したくない？
1人の方が楽な様な気がする。
1人の方が楽な様な気がする。
803 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 01:52:37 ID:Qo2nHjL7
こんなの辛いのに、自賠、労災、保険等・・・一刻も早い法整備を！！
>>801さんもそうなんだ。
首プラス首と頭の付け根や後頭部近くの首付け根や首の耳下付近のリンパ近くをシャワーの熱いので激しく当てるとシャワーしている時だけ痛みが頭痛も頸部痛も緩和します。
しかし、脱衣場で着替えてる時にはじわじわまた痛みが復活して来ますが、一緒ですか？
不思議な事に湯船に浸かるよりこっちの方が痛み緩和します。
打ち湯みたいになっているから凝り固まった筋肉が少し緩むからなのかなぁとか思ってます。
首プラス首と頭の付け根や後頭部近くの首付け根や首の耳下付近のリンパ近くをシャワーの熱いので激しく当てるとシャワーしている時だけ痛みが頭痛も頸部痛も緩和します。
しかし、脱衣場で着替えてる時にはじわじわまた痛みが復活して来ますが、一緒ですか？
不思議な事に湯船に浸かるよりこっちの方が痛み緩和します。
打ち湯みたいになっているから凝り固まった筋肉が少し緩むからなのかなぁとか思ってます。
805 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 02:46:06 ID:XyZ9mhti
低髄で筋肉痛関節痛も起きるって知らなかった
もしかしたら俺も普通のムチウチじゃなくて漏れてるのかな？
もしかしたら俺も普通のムチウチじゃなくて漏れてるのかな？
806 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 02:48:13 ID:XyZ9mhti
>>804
たぶん神経伝達は痛覚より触覚が勝る
とかいうやつで脳は痛い感覚より皮膚に何か
触れてることのほうが大事だからそっちを先に
処理しようとするみたい
なので手を触れたりなでたりシップはるとやわらぐっぽい
あと刺激があると結構もよくなるはずだし
お湯自体でもよくなるはずなのでそれで痛み物質が流れてると思う。
たぶん神経伝達は痛覚より触覚が勝る
とかいうやつで脳は痛い感覚より皮膚に何か
触れてることのほうが大事だからそっちを先に
処理しようとするみたい
なので手を触れたりなでたりシップはるとやわらぐっぽい
あと刺激があると結構もよくなるはずだし
お湯自体でもよくなるはずなのでそれで痛み物質が流れてると思う。
>>806
そうかなぁ。でも熱い熱いのしか緩和しないけど脱衣場で着替えてたらもうすでにじわじわ痛みが出て来てひどい時は激痛。
湯船頭までつけるのは熱い湯でも余り効果なかったよー。
シップは論外ｗ
一番は電気鍼を奥まで入れて貰って刺激されたらかなり効くけど1日持つか持たないかだし、保険効かないから７．８千円するし高くて医療費貧乏になったからずっとやってないなー。
そうかなぁ。でも熱い熱いのしか緩和しないけど脱衣場で着替えてたらもうすでにじわじわ痛みが出て来てひどい時は激痛。
湯船頭までつけるのは熱い湯でも余り効果なかったよー。
シップは論外ｗ
一番は電気鍼を奥まで入れて貰って刺激されたらかなり効くけど1日持つか持たないかだし、保険効かないから７．８千円するし高くて医療費貧乏になったからずっとやってないなー。
808 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 18:26:18 ID:mvznL7IC
７９５です。８００さん同じですか。痛みの伝え方、分かってもらえて嬉しいです。同じような感じの痛み方なんですね。
痛いと言っても、感じ方はイロイロですからね。皆さんどんな感じの痛みなんだろうと思って。なかなか実際経験しないと分からない痛みですよね。
＞動作とか余り関係なく1日中続いて寝起きよりだんだんひどくなっていくよね？火のついたペンチで筋肉か何かを炙られてる、締め付けられてる痛みです。
＞鎮痛剤もブロックも弛緩薬も効かない。
その表現凄くわかります。神経をジカにつままれて捻られているかのようです。
私も朝起きた時点では痛みは殆んど感じません。夜も疲れきってなのか寝付きさえすれば朝までグッスリ寝れます。
しかし 朝起きて３０分もしないうちにジワジワと痛みが強くなってきます。
同じく鎮痛剤とか弛緩薬はサッパリ効きません。
痛いと言っても、感じ方はイロイロですからね。皆さんどんな感じの痛みなんだろうと思って。なかなか実際経験しないと分からない痛みですよね。
＞動作とか余り関係なく1日中続いて寝起きよりだんだんひどくなっていくよね？火のついたペンチで筋肉か何かを炙られてる、締め付けられてる痛みです。
＞鎮痛剤もブロックも弛緩薬も効かない。
その表現凄くわかります。神経をジカにつままれて捻られているかのようです。
私も朝起きた時点では痛みは殆んど感じません。夜も疲れきってなのか寝付きさえすれば朝までグッスリ寝れます。
しかし 朝起きて３０分もしないうちにジワジワと痛みが強くなってきます。
同じく鎮痛剤とか弛緩薬はサッパリ効きません。
809 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 20:21:47 ID:/xlEPAG1
>>561
亀だけどBPしてからの半紙？
亀だけどBPしてからの半紙？
810 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 22:00:43 ID:Qo2nHjL7
教えて下さい。
事故より４日月で、治療打ち切りになり
まだ、痛みがあるので社会保険事務所第３者求償手続きを済ませ
その後、事故に関し３割負担で検査、治療を続けてきました。
どこの病院でも３割負担で、事故扱いOKなのに、
今日行った個人脳外科病院は交通事故は保険利きませんといわれ
１０割請求された。
１日で、４万円取られた。
「何処でも、３割負担でOKですよ。」といったら、その院長は「交通事故は
保険使うと違法だから」といった。
俺は、自分の儲けじゃないかと思ってしまったが、・・・・どうなんでしょうか？
これを取り返すには、どうすればいいでしょうか？
教えて下さい。
事故より４日月で、治療打ち切りになり
まだ、痛みがあるので社会保険事務所第３者求償手続きを済ませ
その後、事故に関し３割負担で検査、治療を続けてきました。
どこの病院でも３割負担で、事故扱いOKなのに、
今日行った個人脳外科病院は交通事故は保険利きませんといわれ
１０割請求された。
１日で、４万円取られた。
「何処でも、３割負担でOKですよ。」といったら、その院長は「交通事故は
保険使うと違法だから」といった。
俺は、自分の儲けじゃないかと思ってしまったが、・・・・どうなんでしょうか？
これを取り返すには、どうすればいいでしょうか？
教えて下さい。
811 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 22:05:35 ID:51bqWAFj
社会保険事務所とかに言って詳しく説明してもらったら
たぶん病院のほうが間違ってると思うけど。
たぶん病院のほうが間違ってると思うけど。
>>810
明かに個人病院が間違っている・・・知っててワザとだな。
交通事故だろうが患者が保険証を使うって言えば3割負担で支払えばよろしい。
なんで１０割なんて俗説がありかというと、残りの7割を加害者の加入している損保が
支払いをしないから。
こんな話しを聞いたことがある。
交通事故被害者が治療するにあたり、病院が１０割１０割と言うので１０割でいいから
それは損保に請求し損保は承諾。しかし病院へ損保は支払わず
全額１０割被害者へ請求が行った。しかし被害者も払う義務もなく、放置しておいたところ
数年後、損保が１０割の約束をやぶり勝手に3割を支払ったという。
その損保は東京海上日動だったそうな。
明かに個人病院が間違っている・・・知っててワザとだな。
交通事故だろうが患者が保険証を使うって言えば3割負担で支払えばよろしい。
なんで１０割なんて俗説がありかというと、残りの7割を加害者の加入している損保が
支払いをしないから。
こんな話しを聞いたことがある。
交通事故被害者が治療するにあたり、病院が１０割１０割と言うので１０割でいいから
それは損保に請求し損保は承諾。しかし病院へ損保は支払わず
全額１０割被害者へ請求が行った。しかし被害者も払う義務もなく、放置しておいたところ
数年後、損保が１０割の約束をやぶり勝手に3割を支払ったという。
その損保は東京海上日動だったそうな。
>>810
よく読んだら、治療打ち切り＝損保と示談したってことですね。
それならば尚更どうどうと3割負担を言いましょう！
3割を個人で支払い残りを国が負担する・・・・あたりまえじゃない。
個人で１０割負担したら政府管掌だろうか国保だろうがなんのために保険料納めているんだ？
って言ってやればよし、社会保険事務所に電話して病院名と電話番号を言って注意してもらえばよろしい。
あと職場が傷病手当について教えてないで職を失った人も多いだろうから、2年前までなら１８ケ月
基本給の６０％は傷病手当がでるからね。（ただし1年以上健康保険を支払っていること）
よく読んだら、治療打ち切り＝損保と示談したってことですね。
それならば尚更どうどうと3割負担を言いましょう！
3割を個人で支払い残りを国が負担する・・・・あたりまえじゃない。
個人で１０割負担したら政府管掌だろうか国保だろうがなんのために保険料納めているんだ？
って言ってやればよし、社会保険事務所に電話して病院名と電話番号を言って注意してもらえばよろしい。
あと職場が傷病手当について教えてないで職を失った人も多いだろうから、2年前までなら１８ケ月
基本給の６０％は傷病手当がでるからね。（ただし1年以上健康保険を支払っていること）
どう考えてもその脳神経外科個人病院はおかしいです。
事故で整形外科や頭を強打する鞭打ちをしていたら脳神経外科で首と頭のCTやMRI撮影する所はするし、損保が支払ってくれなくても国民健康保険を使って３割負担で診て貰えるはずですよね。
私は損保に関しては無知ですが、そんな私でもおかしい病院だと解ります。
事故で整形外科や頭を強打する鞭打ちをしていたら脳神経外科で首と頭のCTやMRI撮影する所はするし、損保が支払ってくれなくても国民健康保険を使って３割負担で診て貰えるはずですよね。
私は損保に関しては無知ですが、そんな私でもおかしい病院だと解ります。
>>814 まぁどこの病院でも最初 交通事故ですね １０割でございます と言われるもの
しかし保険証を使えることはもはや殆どの人が知っているので通用はしないよね。
その変りと言ってはなんだけど、社保事→損保へあっというまにどこに通院しているか情報が
漏洩するようになっている。（個人情報保護法なんてあってないようなもの）
しかし保険証を使えることはもはや殆どの人が知っているので通用はしないよね。
その変りと言ってはなんだけど、社保事→損保へあっというまにどこに通院しているか情報が
漏洩するようになっている。（個人情報保護法なんてあってないようなもの）
>>815
交通事故なら何処の病院も１０割負担って言われるのですか？初めて知りました。
私はかなり昔の事故が原因なので若くて何も覚えてなく親に任せてたから解りませんが、加害者の損保で全額治療費、示談するまで支払われてたと思います。
悪夢は示談をしてから、１．２年経ってから症状がじわじわ出てきたので、まさかこんな苦しい後遺症が出てくるとも知らずに示談しちゃいましたから。
事故から通院している時も外傷で通院を８ヶ月位していて、症状何もなかったから示談したんだと思います。
交通事故なら何処の病院も１０割負担って言われるのですか？初めて知りました。
私はかなり昔の事故が原因なので若くて何も覚えてなく親に任せてたから解りませんが、加害者の損保で全額治療費、示談するまで支払われてたと思います。
悪夢は示談をしてから、１．２年経ってから症状がじわじわ出てきたので、まさかこんな苦しい後遺症が出てくるとも知らずに示談しちゃいましたから。
事故から通院している時も外傷で通院を８ヶ月位していて、症状何もなかったから示談したんだと思います。
>>816 昔はどこもかしこも１０割って言ってきたよ
大学病院だろうが国立病院だろうがね。
示談に関しては損保からの圧力で示談する人がほとんど。
治ったと判断して示談したならば諦めるしかないだろうね。
今全国で訴訟をしている被害者は、示談をせずに自費での治療をして、その治療代と働けない分を
請求している。
大学病院だろうが国立病院だろうがね。
示談に関しては損保からの圧力で示談する人がほとんど。
治ったと判断して示談したならば諦めるしかないだろうね。
今全国で訴訟をしている被害者は、示談をせずに自費での治療をして、その治療代と働けない分を
請求している。
>>813
> 3割を個人で支払い残りを国が負担する・・・・あたりまえじゃない。
心情的にはそうかもしれませんが、現在の実務上では違います。
「健康保険 第３者障害」でググれば出てくると思いますが、
残りの７割は損保が負担すべき金額です。
実際に健康保険が損保に請求するのを怠ってるので（私の自治体では）、形式だけの
お話になりますが…。
細かい話で申し訳ありませんが、損保や各種機関とやりあうからには
少しずつ知っておくべき話題かなと思って書きました。
> 3割を個人で支払い残りを国が負担する・・・・あたりまえじゃない。
心情的にはそうかもしれませんが、現在の実務上では違います。
「健康保険 第３者障害」でググれば出てくると思いますが、
残りの７割は損保が負担すべき金額です。
実際に健康保険が損保に請求するのを怠ってるので（私の自治体では）、形式だけの
お話になりますが…。
細かい話で申し訳ありませんが、損保や各種機関とやりあうからには
少しずつ知っておくべき話題かなと思って書きました。
>>817
昔と言っても約11年前だからかなり昔かな。
では10割は相手が治療費払ったんだと思います。
示談は損保にとやかく言われたからじゃない感じです。
私自信外傷の傷や打撲位の見た目だけの症状まぁ怪我で頭痛や首すらも痛くなかったから。
傷の形成手術などしましたが、まさか事故してから2年後位に天気悪い日のみ頭痛、首の張り痛みが出るなんて思ってもないですし。時代が時代でしたし。
この病の存在すらなかった時代ですしね。
傷してるから示談したとは言え1千万は軽く出たと思います。
が、年々ひどくなってくるとは通院している時は無症状だったので思いもしませんでした。
事故直後や一年以内に症状が出ていれば、勿論８ヶ月では示談していなかったでしょう。
昔と言っても約11年前だからかなり昔かな。
では10割は相手が治療費払ったんだと思います。
示談は損保にとやかく言われたからじゃない感じです。
私自信外傷の傷や打撲位の見た目だけの症状まぁ怪我で頭痛や首すらも痛くなかったから。
傷の形成手術などしましたが、まさか事故してから2年後位に天気悪い日のみ頭痛、首の張り痛みが出るなんて思ってもないですし。時代が時代でしたし。
この病の存在すらなかった時代ですしね。
傷してるから示談したとは言え1千万は軽く出たと思います。
が、年々ひどくなってくるとは通院している時は無症状だったので思いもしませんでした。
事故直後や一年以内に症状が出ていれば、勿論８ヶ月では示談していなかったでしょう。
>>818
自治体ということは国保ですね。
するぅてぇと、全国にいる交通事故にて治療しているすでに示談すた人 まだしていない人すべて
7割は損保が支払っているとでも？
>>818の書いていることはまだ示談していない場合であって>>810は治療打ち切りにて示談後だと考えられる。
よく読むように。
自治体ということは国保ですね。
するぅてぇと、全国にいる交通事故にて治療しているすでに示談すた人 まだしていない人すべて
7割は損保が支払っているとでも？
>>818の書いていることはまだ示談していない場合であって>>810は治療打ち切りにて示談後だと考えられる。
よく読むように。
>>820
よく読んでないのはそちらの方ではないですか？
治療打ち切り＝損保と示談、と判断するには>>810を読む限りでは断定は早計ですよ。
>>810さんは損保から一方的に治療費の直払いを打ち切られて、でもまだ示談はされて
いないからこそ、第３者傷害の申し立てを社保でされたんでしょう。
示談が成立していれば普通に健康保険を使用できると課の窓口の方が言ってたけど。
>するぅてぇと、全国にいる交通事故にて治療しているすでに示談すた人 まだしていない人すべて
>7割は損保が支払っているとでも？
確かに私は国保だったから、社保の実態がどうなってるのかは気になりますね。
まぁ、どっちが正しいのかよく分からんがそれは>>810さんのレス次第って事でw
ただ、>>810さんの問題が解決されますように。
申し立て以前の自費払いは戻ってこないけど、申し立て後の自費払いは戻ってくる
可能性があるから、ダメ元で社保に問い合わせてみるといいですよ。
額面から考えるとＭＲＩをしていないのであれば１０割以上支払っている可能性も
ありますね。
よく読んでないのはそちらの方ではないですか？
治療打ち切り＝損保と示談、と判断するには>>810を読む限りでは断定は早計ですよ。
>>810さんは損保から一方的に治療費の直払いを打ち切られて、でもまだ示談はされて
いないからこそ、第３者傷害の申し立てを社保でされたんでしょう。
示談が成立していれば普通に健康保険を使用できると課の窓口の方が言ってたけど。
>するぅてぇと、全国にいる交通事故にて治療しているすでに示談すた人 まだしていない人すべて
>7割は損保が支払っているとでも？
確かに私は国保だったから、社保の実態がどうなってるのかは気になりますね。
まぁ、どっちが正しいのかよく分からんがそれは>>810さんのレス次第って事でw
ただ、>>810さんの問題が解決されますように。
申し立て以前の自費払いは戻ってこないけど、申し立て後の自費払いは戻ってくる
可能性があるから、ダメ元で社保に問い合わせてみるといいですよ。
額面から考えるとＭＲＩをしていないのであれば１０割以上支払っている可能性も
ありますね。
824 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 12:33:17 ID:rdrIpXFy
810です。
いろいろ、有難う御座います。
痛みが強いので、示談はしていません。
第３者求償手続きは、自腹通院の切り替え時に済ませてあります。
アドバイス頂き、早速社会保険事務所に相談の電話を入れました。
最初は渋っていましたが、・・・だんだんと教えてくれ、最後に療養費の請求
用紙を送ってくれる事になりました。
社会保険事務所に相談するようアドバイスを頂き有難う。
社会保険事務所が７割を返還してくれそうですが・・・・
医師の書く欄があるそうで、医師が書いてくれるかが問題点です。
医師が書いてくれれば、社会保険事務所が処理してくれるまでにこぎつけました。
途中報告ですが、また経過を聞いて下さい。
同病のみんなに、励まされ生きれるよ。
今日、７時半NHK クローズアップ現代でしたよね。
忘れず、みます。
いろいろ、有難う御座います。
痛みが強いので、示談はしていません。
第３者求償手続きは、自腹通院の切り替え時に済ませてあります。
アドバイス頂き、早速社会保険事務所に相談の電話を入れました。
最初は渋っていましたが、・・・だんだんと教えてくれ、最後に療養費の請求
用紙を送ってくれる事になりました。
社会保険事務所に相談するようアドバイスを頂き有難う。
社会保険事務所が７割を返還してくれそうですが・・・・
医師の書く欄があるそうで、医師が書いてくれるかが問題点です。
医師が書いてくれれば、社会保険事務所が処理してくれるまでにこぎつけました。
途中報告ですが、また経過を聞いて下さい。
同病のみんなに、励まされ生きれるよ。
今日、７時半NHK クローズアップ現代でしたよね。
忘れず、みます。
>>823
同じ人なのかな？違うか。
堂々巡りの話だな…orz
>>810の本質は言う通りだけど、私が書き加えたかったのは別の箇所だから。
同じ３割でも他害と自傷とでは全く別物と考えておいた方がいいんですけどね。
揚げ足取りは本意じゃないんでこの辺で退散します。
２ちゃんだからって、真に受けて「７割は国が負担するんですから！」って
言ったりする人がいたら恥をかいた上にいいようにあしらわれたりするのが
お気の毒だと思った書いただけですよ。
あとはツッコミにのってしまっただけw
>>824
良かったですね！
同じ人なのかな？違うか。
堂々巡りの話だな…orz
>>810の本質は言う通りだけど、私が書き加えたかったのは別の箇所だから。
同じ３割でも他害と自傷とでは全く別物と考えておいた方がいいんですけどね。
揚げ足取りは本意じゃないんでこの辺で退散します。
２ちゃんだからって、真に受けて「７割は国が負担するんですから！」って
言ったりする人がいたら恥をかいた上にいいようにあしらわれたりするのが
お気の毒だと思った書いただけですよ。
あとはツッコミにのってしまっただけw
>>824
良かったですね！
>>825
違うYO!!
交通事故の後遺症で10年もいろいろと通院しているが、そのツド交通事故だと言っているが
相手の名前もその人が加入している損保の名前も聞かれたことがないし書いたことも無い。
それで２～３割原っているが、残りの７～８割を病院はどこに請求しているのだろうか？
ぜひ教えて。
違うYO!!
交通事故の後遺症で10年もいろいろと通院しているが、そのツド交通事故だと言っているが
相手の名前もその人が加入している損保の名前も聞かれたことがないし書いたことも無い。
それで２～３割原っているが、残りの７～８割を病院はどこに請求しているのだろうか？
ぜひ教えて。
>>825 損保が7割って馬鹿か!過失が相手10割の追突事故ならば相手が10割支払う。
損保に連絡すれば会計なしで治療できる。
損保に連絡すれば会計なしで治療できる。
828 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 14:00:30 ID:igcTm7f8
いやー盛り上がってるね
また雨かも
朝から頭いたい
朝から頭いたい
831 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 15:16:04 ID:igcTm7f8
BPしてから一ヶ月立ったけどなんの変化もない・・
あははは・・・人生オワタ・・・
あははは・・・人生オワタ・・・
832 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 16:46:07 ID:igcTm7f8
http://members.at.infoseek.co.jp/teizui_file/syojo.html
このサイトの
■合併症
硬膜下血腫（１０．０～１６．７％）、硬膜下水腫（５０～６９％）
髄液量低下により架橋静脈が拡張、充血することに加え、脳の下方偏位により硬膜下腔と脳表との間隔が広がり、架橋静脈が過伸展するためわずかな刺激により破綻し出血し易くなる。
（硬膜下血腫は髄液圧が正常化した後にも合併することが報告されている。）
ってホントなんですか・・・？
このサイトの
■合併症
硬膜下血腫（１０．０～１６．７％）、硬膜下水腫（５０～６９％）
髄液量低下により架橋静脈が拡張、充血することに加え、脳の下方偏位により硬膜下腔と脳表との間隔が広がり、架橋静脈が過伸展するためわずかな刺激により破綻し出血し易くなる。
（硬膜下血腫は髄液圧が正常化した後にも合併することが報告されている。）
ってホントなんですか・・・？
833 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 18:39:57 ID:Q7DLBNcA
その程度で終わってたら
俺は３０回ぐらいオワタ～よ。
俺は３０回ぐらいオワタ～よ。
835 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 18:56:13 ID:L/04uH4O
ブラパチなんて略し方あまり聞いたことないっす。
それはどうでもいいけど、今日はクローズアップ現代で低髄だね。
それはどうでもいいけど、今日はクローズアップ現代で低髄だね。
836 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 18:59:11 ID:igcTm7f8
低髄特集なんて見たくねえ
鬱になるだけだ
鬱になるだけだ
急いで書いたから間違えました。
ＢＰと言う事が良いではなくてＢＰと言う事の方が多いけど‥です。
７時半からですね。３０分まるまるやってくれたら良いですね。
ＢＰと言う事が良いではなくてＢＰと言う事の方が多いけど‥です。
７時半からですね。３０分まるまるやってくれたら良いですね。
839 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 19:14:31 ID:igcTm7f8
で、>>832はどうなんですか？
840 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 19:35:11 ID:Qk6626zd
NHKage
NHKクローズアップ現代始まってた
842 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 19:47:23 ID:urX94C6h
事故起こして相手がこんなのになったら、うっとおしくてしようがねぇなぁ。
どうせ手前の方にも過失があったんだろ。
どうせ手前の方にも過失があったんだろ。
ぐわぁ・・・。今仕事から帰ってきた。
終わってるじゃん。
千のぉ～風になって～♪って歌ってる。
BS2で夜8:32からやるのも同じ内容だよね？？
ブラパチ、関西方面の人が言うみたいだね。
京都から来た同室の人が言ってた。サンプル数一名だけど・・・。
終わってるじゃん。
千のぉ～風になって～♪って歌ってる。
BS2で夜8:32からやるのも同じ内容だよね？？
ブラパチ、関西方面の人が言うみたいだね。
京都から来た同室の人が言ってた。サンプル数一名だけど・・・。
結局ＮＨＫ観てませんでした。
ＢＳ２でもするんだ？
ブラパチは確かに関西方面の患者が使う事が多いのかな？
各ＨＰの提示板でも目にするけど。ブラパチって略はギャル言葉みたいですね。低気圧が今週はガンガンですね。
ＢＳ２でもするんだ？
ブラパチは確かに関西方面の患者が使う事が多いのかな？
各ＨＰの提示板でも目にするけど。ブラパチって略はギャル言葉みたいですね。低気圧が今週はガンガンですね。
845 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 20:41:33 ID:rdrIpXFy
NHK観たけれど、脳脊髄液減少症はどうしてたたかれるんだろう・・・。
大きなところで,損保が絡むからなのかな？
治療に携わらない医師が、見解をコメントし、治療をしている医師のコメント
がないというのも、腑に落ちないね。
編集の意図というか・・
篠永先生や美馬先生のコメントもなかったよね・・・
大きなところで,損保が絡むからなのかな？
治療に携わらない医師が、見解をコメントし、治療をしている医師のコメント
がないというのも、腑に落ちないね。
編集の意図というか・・
篠永先生や美馬先生のコメントもなかったよね・・・
846 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:21:10 ID:gWwWTXD+
吉本でてたな。
847 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:39:10 ID:L/04uH4O
関西方面で多いのか～知らなかった・・ブラパチ。
マックとマクドみたいな違いかとか思ったり
>>845
篠永先生、しゃべってたよね？
>>846
だね。今後脳脊髄液減少症の診断はどうなっていくんだろうか・・？
マックとマクドみたいな違いかとか思ったり
>>845
篠永先生、しゃべってたよね？
>>846
だね。今後脳脊髄液減少症の診断はどうなっていくんだろうか・・？
毎回思うけど、吉本って、何様なんだろ？
患者を馬鹿にした発言と、上から目線。
あんな医者が主治医じゃなくて良かったよ。
患者を馬鹿にした発言と、上から目線。
あんな医者が主治医じゃなくて良かったよ。
NHKを見ました。TOGAさん達の横浜の患者会に遠方で行けなかったものの
15年もうつ病だと言われた等気持ちがわかる。
私は、精神分裂病とされ入院の予約までされたものです。
それにしても篠永先生に反する見解のあの医師はナニものですか？
売名？脳外科学会で認めて指針を出すって言ってたし、整形外科医でさえ
髄液は漏れると今言っているのに。
NHKは現在困惑している治療現場を伝えたいのだろうけど、私たちには逆効果です。
15年もうつ病だと言われた等気持ちがわかる。
私は、精神分裂病とされ入院の予約までされたものです。
それにしても篠永先生に反する見解のあの医師はナニものですか？
売名？脳外科学会で認めて指針を出すって言ってたし、整形外科医でさえ
髄液は漏れると今言っているのに。
NHKは現在困惑している治療現場を伝えたいのだろうけど、私たちには逆効果です。
850 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:09:37 ID:wMnKvJbg
ほんと あの言い方はムカッときますね。生理的に受け付けないっていうか。喋り方もイヤ。
番組では脳外科の権威って言ってたように記憶してるんですが、ほんと権威なんですか？
番組では脳外科の権威って言ってたように記憶してるんですが、ほんと権威なんですか？
851 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:29:36 ID:rdrIpXFy
NHKでていたのは＜吉本 智信＞って医師ですか？
吉本智信でしたら、損保お抱えの自動車ジャーナルから、脳脊の問題点の
ような、損保の意向を汲んだ本だしているよね。
内容が去年から一つも進展していない。
吉元？吉本って医者は髄液漏れを完全否定している発言ではなかったけど、一部の人がなるだけ的な発言と診断基準を決めないと治療出来ないような発言だったような。
違ったら御免なさい。
吉元？吉本って医者は髄液漏れを完全否定している発言ではなかったけど、一部の人がなるだけ的な発言と診断基準を決めないと治療出来ないような発言だったような。
違ったら御免なさい。
853 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:35:20 ID:YtpZcLIB
吉本は 馬鹿の中の馬鹿 つまり権力だけを糧に生きてる あほ医者って事だな あんなのが権威だとか言ってる脳外自体腐ってる てか今の日本の医療システムを象徴してる あほ医者の吉本にコメントさせる局側には呆れるな
854 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:42:59 ID:gWwWTXD+
馬場が出てたら面白かったね。
855 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:46:16 ID:rdrIpXFy
篠永先生よりだいぶ若いですね。
灯台出身というプライドと、損保の賠償に深く関わっているようで自動車保険
ジャーナルより、著書ありです。
人物外郭が見えてきた。
まず、患者症例をみないで、あれこれいえるという神経が理解できない。
>>851 そうなんですか！損保お抱え医師は脳外科医にもいたんですね。
858 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:51:24 ID:rdrIpXFy
吉本智信（よしもとさとのぶ） 昭和２８年８月１９日 生まれ
学歴 昭和４７年３月 私立愛光高等学校卒業
昭和５３年３月 東京大学医学部卒業
職歴 昭和５３年６月 日赤医療センタ－脳神経外科
昭和５３年１２月 東京大学医学部付属病院
昭和５８年９月 米国フロリダ大学脳神経外科
昭和６２年７月 東京大学医学部 脳神経外科
（昭和６３年４月 東京医科歯科大学非常勤講師を兼務）
平成２年１０月 東京警察病院脳神経外科
（平成８年１０月 国際医療福祉大学非常勤講師を兼務）
（平成９年４月 名古屋大学医学部非常勤講師を兼務）
平成１１年７月 関東中央病院脳神経外科
（平成３年８月 日本大学医学部非常勤講師を兼務 ）
（平成14年4月 東京大学医学部非常勤講師を兼務 ）
>>858 灯台卒ってだけで、権威と言えるような経歴じゃないじゃん。
860 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 23:33:22 ID:rdrIpXFy
俺が思うに、お上（厚生省）が一番憂慮しているのは
潜在患者２０万人以上の医療費、更に障害年金まで出すことになると莫大な負担になることだと思う
ＢＰ３回１００万円として×２０万人＝２０００億円！！
３回やって完治しない患者１０万人×障害年金を年１５０万円として＝年１５００億円！！
おいおい合計して年に２０００億円も予算があるはずねえだろ
今までこんな病気なかったしほっといても死にはしないんだから見なかったことにしようぜ
という感じだと思う
損保や生保、マスコミ、更には患者とその家族以外の国民も同じような思いだと思う
潜在患者２０万人以上の医療費、更に障害年金まで出すことになると莫大な負担になることだと思う
ＢＰ３回１００万円として×２０万人＝２０００億円！！
３回やって完治しない患者１０万人×障害年金を年１５０万円として＝年１５００億円！！
おいおい合計して年に２０００億円も予算があるはずねえだろ
今までこんな病気なかったしほっといても死にはしないんだから見なかったことにしようぜ
という感じだと思う
損保や生保、マスコミ、更には患者とその家族以外の国民も同じような思いだと思う
862 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 00:03:05 ID:XKMYCvwa
Ｙ本さんvs吉本、今後が楽しみ。
863 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 00:04:15 ID:LgXeDIe4
>861さん
鋭いね・・・・。
鋭いね・・・・。
864 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 00:23:36 ID:JFq6qh93
金満悪徳脳外科 松井VS アホ脳外権威 吉本 の 対談なんかも 面白そうだね
865 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 01:26:57 ID:fTRLoHzG
866 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 02:22:32 ID:VrRq8jum
天下りの役人の費用のマイナスが4兆とからしいから
それぐらいの金はあるだろう
それぐらいの金はあるだろう
大阪なんてりんくうパークだった何か忘れたけど、関空付近の建設失敗して確か何百億と負債を抱えるみたいですが、日本はかなり負債抱えてるので弱者は切り捨てされるだけなのか。
本当に病で困っている人間、罪もない人間に何故この日本と言う国は救援がないのか。
医学もアメリカより１０年以上遅れてるし医療体制もなんか法律が出来て地域医療が減少しているし。
本当に病で困っている人間、罪もない人間に何故この日本と言う国は救援がないのか。
医学もアメリカより１０年以上遅れてるし医療体制もなんか法律が出来て地域医療が減少しているし。
868 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 06:49:35 ID:HwplmRs6
>>861
どんだけ悲観的なんだｗｗｗ
今までムチ打ちの治療で無駄になってた治療費が減る事くらい考えろよ。
そもそもＢＰなんて、手法が標準化されれば、一回３０万円もするような治療じゃないだろ？
今でも保険非適用１０割負担で、十万～数万円で出来るところもあるだろ？
低髄が認められない現状の方が、社会的損失が多いんだよ。
損保は、低髄が認められたとしても、該当する等級を低く抑えて保険金を極力支払わないか、掛け金を上げるだけだろ？
「昔の保険は低髄がカバーされてません、新しい高額の保険なら低髄がカバーされます」っていうのが、保険屋の商売。
どんだけ悲観的なんだｗｗｗ
今までムチ打ちの治療で無駄になってた治療費が減る事くらい考えろよ。
そもそもＢＰなんて、手法が標準化されれば、一回３０万円もするような治療じゃないだろ？
今でも保険非適用１０割負担で、十万～数万円で出来るところもあるだろ？
低髄が認められない現状の方が、社会的損失が多いんだよ。
損保は、低髄が認められたとしても、該当する等級を低く抑えて保険金を極力支払わないか、掛け金を上げるだけだろ？
「昔の保険は低髄がカバーされてません、新しい高額の保険なら低髄がカバーされます」っていうのが、保険屋の商売。
869 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 09:22:41 ID:zBgCWG8c
ところで、この病気の 外国での見解はどうなってるのよ？
ＦＭＳでは外国での動きを扱っていたけど、低髄では国内問題だけ扱ってた印象
ＦＭＳでは外国での動きを扱っていたけど、低髄では国内問題だけ扱ってた印象
870 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 09:48:11 ID:LgXeDIe4
871 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 11:36:27 ID:LgXeDIe4
昨日の、NHKはなんだったのか？
何の、解決策にもならないねー。
実情を理解しない吉本医師起用の意味がわからん。
だから、余計世間から誤解されたって・・・
何の、解決策にもならないねー。
実情を理解しない吉本医師起用の意味がわからん。
だから、余計世間から誤解されたって・・・
872 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 12:31:01 ID:3dCYFaqk
一応両方の言い分を聞くみたいな
意味での公平さなのかもしれないけど
損保業界と被害者個人の言い分まともにぶつけたら
でかいほうの損保の言い分のほうが絶対勝っちゃう
慢性のムチウチと同じように今まで黙殺されて
きたのも損保の陰謀だろうし。
意味での公平さなのかもしれないけど
損保業界と被害者個人の言い分まともにぶつけたら
でかいほうの損保の言い分のほうが絶対勝っちゃう
慢性のムチウチと同じように今まで黙殺されて
きたのも損保の陰謀だろうし。
873 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 15:07:48 ID:fTRLoHzG
吉本良いこと言ったなぁ。まさしくその通り
名指しでＳ医師の事を批判したときはスッキリした
名指しでＳ医師の事を批判したときはスッキリした
賛否両論あって良し
議論が行われることが大事
反対派も無視することができないくらいになっているのでしょう
議論が行われることが大事
反対派も無視することができないくらいになっているのでしょう
875 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 17:07:04 ID:54su0wXd
BP後、低気圧で症状悪化する時と変わらない時があります。天気図見るとﾍｸﾄﾊﾟｽｶﾙが1000きると具合くなってる気がします。気圧に左右されなくなったら漏れが止まった証しだと言ってる人がいるのですが皆さんどう思われますか？
漏れが止まっても、事故などの外傷がある場合は気圧に左右されるだろう。
骨折でも気圧に左右される場合があるのだから。
骨折でも気圧に左右される場合があるのだから。
なぜ気圧に左右されるか？が知りたいね。
体液やリンパ液が関係しているって話は聞いたことがあるが。
体液やリンパ液が関係しているって話は聞いたことがあるが。
>>877
低気圧だと滞り、高気圧だと流れが良くなるってことなのかな
低気圧だと滞り、高気圧だと流れが良くなるってことなのかな
低気圧だと良くなり、高気圧だと体調が悪くなる自分はどう説明できるのでしょうか？
>>879
高髄？
高髄？
881 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 20:41:50 ID:54su0wXd
低気圧→炎症部分や頭蓋骨と脳の隙間の体積が増え、神経をより刺激する。登山中、菓子袋が膨らむイメージ。
882 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:19:30 ID:XaAEiYu5
>>876
普通の慢性的ムチウチ患者はそれで苦しんでる
普通の慢性的ムチウチ患者はそれで苦しんでる
883 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:21:07 ID:XaAEiYu5
884 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 00:39:03 ID:t/G3coHt
急に首から上の血の気が引くのはこの病気に関係ありますか？
がばいばぁちゃんがこの病気にコメントするとしたら。
「そんなもん水飲んだら治るわい。髄液漏れとるんなら水を死ぬ程のみんしゃい。水なら井戸水ならタダばい！人間はいつかは死ぬんやから死んだと思って水飲んでずっと安静してたら治るばい。」とか言いそう。もう亡くなったけど。
がばいばぁちゃん・・・
「そんなもん水飲んだら治るわい。髄液漏れとるんなら水を死ぬ程のみんしゃい。水なら井戸水ならタダばい！人間はいつかは死ぬんやから死んだと思って水飲んでずっと安静してたら治るばい。」とか言いそう。もう亡くなったけど。
がばいばぁちゃん・・・
887 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 07:49:57 ID:rGBERfYo
888 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 08:05:21 ID:EzmjhPVd
>>884
頭から一気に血がひく感覚ありますが、この病気だけの症状じゃないと思います。
頭から一気に血がひく感覚ありますが、この病気だけの症状じゃないと思います。
889 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 08:42:57 ID:P9v9XuFy
890 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 09:11:44 ID:EzmjhPVd
>>889
いわゆる立ちくらみと同じで、立ち上がった時（これは起立性貧血・起立性低血圧かと思います）と、立位で何もしない状態でなる時があります。
いわゆる立ちくらみと同じで、立ち上がった時（これは起立性貧血・起立性低血圧かと思います）と、立位で何もしない状態でなる時があります。
891 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 11:25:14 ID:P9v9XuFy
なるほど。立ちくらみなら自分もよくなります。起立性低血圧ですね。
でも>>890さんの場合は立位で何もしない状態でも突然なることがあるんですね
でも>>890さんの場合は立位で何もしない状態でも突然なることがあるんですね
893 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 12:28:25 ID:02MYRpPG
>873
>吉本良いこと言ったなぁ。まさしくその通り
あのね、脳脊反対派の旗振りである吉本は、反対根拠となる新しい説を提唱
しなければいけないです。
何故、俺たちが痛み苦しむのか？歩けないのか？
吉本作成の新たなガイドラインも欲しいです。
過去も損保意向意見書作成の大家ですが、彼は責任が伴っていないわけです。
その意見書で、当然の権利である補償を受けられず身を投げた人がいた訳です
から。
８７３は、吉本氏にその旨伝えて欲しい。
宜しくです。
>吉本良いこと言ったなぁ。まさしくその通り
あのね、脳脊反対派の旗振りである吉本は、反対根拠となる新しい説を提唱
しなければいけないです。
何故、俺たちが痛み苦しむのか？歩けないのか？
吉本作成の新たなガイドラインも欲しいです。
過去も損保意向意見書作成の大家ですが、彼は責任が伴っていないわけです。
その意見書で、当然の権利である補償を受けられず身を投げた人がいた訳です
から。
８７３は、吉本氏にその旨伝えて欲しい。
宜しくです。
894 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 16:18:05 ID:AyIo432S
一ヶ月前に一度目のBPをしたんですが、今の所症状の改善は見られませんでした。
ですが、BPをした事によりこれ以上悪化しにくくなるという事はあるんでしょうか？
ですが、BPをした事によりこれ以上悪化しにくくなるという事はあるんでしょうか？
895 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 16:58:44 ID:EzmjhPVd
>>894
悪化防止になる場合もあれば、悪化する場合も不変の場合もあると思います。とにかく今は絶対安静が一番かと。皆さんはどう思われますか？
悪化防止になる場合もあれば、悪化する場合も不変の場合もあると思います。とにかく今は絶対安静が一番かと。皆さんはどう思われますか？
896 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 17:08:54 ID:AyIo432S
一ヶ月たっても絶対安静が必要なんですか・・・？
正直言って、もっと効果のある治療法が開発されてほしいです・・・・
898 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 19:40:27 ID:JUAQ5/DZ
必要ない。１ヶ月経ったら、軽い運動や歩いた方がいいよ
899 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 20:25:36 ID:EzmjhPVd
>>896
大丈夫な人とあと一ヶ月程絶対安静が必要な人がいて、判別出来ないから安全策であと一ヶ月程絶対安静をおすすめします。最近は慎重派の医者が増えて、そう指示されるらしいです。私も二ヶ月程絶対安静にしていれば良かったと大変後悔してます。
大丈夫な人とあと一ヶ月程絶対安静が必要な人がいて、判別出来ないから安全策であと一ヶ月程絶対安静をおすすめします。最近は慎重派の医者が増えて、そう指示されるらしいです。私も二ヶ月程絶対安静にしていれば良かったと大変後悔してます。
こればっかりは先生によって見解が全く違うから
解らないけど安静するにこした事はないよ。
３日後から動き廻ってても回復している患者もいれば、1ヶ月トイレ、シャワー、食事などの生活に欠かせない時以外起立しなくても不変の患者もいるし、症状が違うだけにこれが正解！ってこの病気はないよ。
でも１．２ヶ月は絶対安静するにこした事はないはず。
日帰りＢＰした人や退院の時に起立しなければ帰れないし何が正しいのか正直先生達も解ってないと思う。患者の方が詳しいかも。
解らないけど安静するにこした事はないよ。
３日後から動き廻ってても回復している患者もいれば、1ヶ月トイレ、シャワー、食事などの生活に欠かせない時以外起立しなくても不変の患者もいるし、症状が違うだけにこれが正解！ってこの病気はないよ。
でも１．２ヶ月は絶対安静するにこした事はないはず。
日帰りＢＰした人や退院の時に起立しなければ帰れないし何が正しいのか正直先生達も解ってないと思う。患者の方が詳しいかも。
901 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:33:32 ID:EzmjhPVd
902 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:33:27 ID:cEleaDRm
絶対安静
903 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:00:46 ID:JzH9M2SO
>>903
最後の部分が面白くなく関西人としては笑えなかった。
吉本って医者も東大出でビューティフルホースも東大出だけど、このお二方はどちらが医学的には世間的に賢いのでしょうか？
個人的に凄いなぁと感心したのは後者の先生は髄液漏れの反対である水頭症（高髄）が得意分野なのに、初期時代から逆である髄液漏れ治療や研究もされているので先生頭こんがらがってこないのかなぁ。
と思ったりします。
髄液関係だから得意なだけなのかな？
最後の部分が面白くなく関西人としては笑えなかった。
吉本って医者も東大出でビューティフルホースも東大出だけど、このお二方はどちらが医学的には世間的に賢いのでしょうか？
個人的に凄いなぁと感心したのは後者の先生は髄液漏れの反対である水頭症（高髄）が得意分野なのに、初期時代から逆である髄液漏れ治療や研究もされているので先生頭こんがらがってこないのかなぁ。
と思ったりします。
髄液関係だから得意なだけなのかな？
905 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 12:31:35 ID:gG2tgO4L
一回目やって効果が出なかった
もうだめだ 治らないんだ
死にたい死にたい死にたい
もうだめだ 治らないんだ
死にたい死にたい死にたい
906 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 12:45:51 ID:Fccjnfwb
みなさんは、現在仕事はできない状態ですよね？
どうやって生活してる？
俺実家だけど、親には仮病と思われてるから、近くホームレスになるかも
どうやって生活してる？
俺実家だけど、親には仮病と思われてるから、近くホームレスになるかも
907 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 13:19:30 ID:N84FaBvY
>>906
私は健康保険の傷病手当受給中です。1年半の受給期間が過ぎれば無収入。親の世話になる予定。労災が認められるなら治るまで手当金貰えるけど、この病気認められないから。
私は健康保険の傷病手当受給中です。1年半の受給期間が過ぎれば無収入。親の世話になる予定。労災が認められるなら治るまで手当金貰えるけど、この病気認められないから。
>>906
うつ病として障害年金もらってる。
うつ病として障害年金もらってる。
909 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 13:33:52 ID:gG2tgO4L
もうだめだあああああああああああああ
910 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 13:48:09 ID:X03Bva7H
がんばれよおおおおおおおおおお！
911 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 14:00:41 ID:gG2tgO4L
だって一回目だめだったらもうだめなんだろ？
912 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 14:40:17 ID:N84FaBvY
>>911
そんな話聞いたことないです。
そんな話聞いたことないです。
913 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 14:45:35 ID:Fccjnfwb
ぶっちゃけ何でこんな重い深刻な病気が難病指定されてないんだろう。
914 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 16:24:32 ID:gG2tgO4L
915 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 16:33:21 ID:gG2tgO4L
自賠責14級だた
もう自賠責に対して訴訟起こすしか方法はないのか
もう自賠責に対して訴訟起こすしか方法はないのか
会社員じゃなかったので、障害年金とか健康保険から一年半手当てが貰えてると言ってる方は、会社員だったのでしょうか？
健康保険とは国民健康保険ではなくて会社の社会保険から一年半の期限だけ給料少し保障して貰えると言う事ですか？
労災の事も書かれていますので仕事中の事故と言う事ですよね？
障害年金は病と認められたら医療費が安くなるのですか？
健康保険とは国民健康保険ではなくて会社の社会保険から一年半の期限だけ給料少し保障して貰えると言う事ですか？
労災の事も書かれていますので仕事中の事故と言う事ですよね？
障害年金は病と認められたら医療費が安くなるのですか？
919 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 17:59:08 ID:N84FaBvY
>>914
ケータイから見たけどアンケートが探せなかった。
>>916 さんの方見ると一回目で効果無しの人達は二回目まだの人がほとんどの様な、、、いずれにしてもBPであれ安静療法であれ、諦めた時点で終わりと思うから。
ケータイから見たけどアンケートが探せなかった。
>>916 さんの方見ると一回目で効果無しの人達は二回目まだの人がほとんどの様な、、、いずれにしてもBPであれ安静療法であれ、諦めた時点で終わりと思うから。
障害年金はお金がもらえるだけで医療費はやすくならない
低髄は障害年金2級に該当しないから社会人以外はまずもらえない
厚生年金だったら3級もらえるかもしれないというていど
低髄は障害年金2級に該当しないから社会人以外はまずもらえない
厚生年金だったら3級もらえるかもしれないというていど
921 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 18:14:27 ID:N84FaBvY
>>918
長時間契約パートなので会社の健康保険に加入してましたから。仕事中具合が悪くなりました。労災は通勤中・勤務中が対象。障害者年金はこの病気名では無理かと。鬱病等で半年以上心内や精神科に通院歴あれば障害者年金対象になると聞きました。詳しい方補足願います。
長時間契約パートなので会社の健康保険に加入してましたから。仕事中具合が悪くなりました。労災は通勤中・勤務中が対象。障害者年金はこの病気名では無理かと。鬱病等で半年以上心内や精神科に通院歴あれば障害者年金対象になると聞きました。詳しい方補足願います。
>>920 921さん
そうですか。今いち理解出来てないのですが、社会人雇われや会社員の方は社会保険、健康保険などに会社で加入していて、給料から厚生年金なども引かれてるしそういう保障があるのですね。
自営業で税金納めてない様な職業なら無理ですよね。経営者側には所得税を10ﾊﾟ引かれてましたが、経営者は税金申告していません。
障害年金は医療費が安くなるのではなくいくら援助して頂けるのですか？
この病名なら難しいから精神科などに半年以上通い鬱病などの診断を貰い受ける方法しかないってのは聞いた事があります。
そうですか。今いち理解出来てないのですが、社会人雇われや会社員の方は社会保険、健康保険などに会社で加入していて、給料から厚生年金なども引かれてるしそういう保障があるのですね。
自営業で税金納めてない様な職業なら無理ですよね。経営者側には所得税を10ﾊﾟ引かれてましたが、経営者は税金申告していません。
障害年金は医療費が安くなるのではなくいくら援助して頂けるのですか？
この病名なら難しいから精神科などに半年以上通い鬱病などの診断を貰い受ける方法しかないってのは聞いた事があります。
また精神科や心療内科ではなく、内科やペインクリニック等に慢性難治性疼痛や外傷性頸部症侯群などの病名で半年以上通院していても障害年金は貰えるのでしょうか？
そちらで睡眠薬安定剤系も貰ってるのですが。
また半年間の間に1ヶ月通院開いてたりしたら無理でしょうか？
そちらで睡眠薬安定剤系も貰ってるのですが。
また半年間の間に1ヶ月通院開いてたりしたら無理でしょうか？
>>922
国民年金の障害年金は2級から
厚生年金の障害年金は3級から
国民年金に3級がないことがもらえない理由です
経営者はあなたの変わりに源泉徴収分を税務署に社員分一括納付しています。
金額によっては確定申告する人がいてバレるので納めていないということはないはずです。
障害年金のもらえる金額は2級で6万ちょい 1級で7万ちょい 3級で4万ちょいです。
国民年金の障害年金は2級から
厚生年金の障害年金は3級から
国民年金に3級がないことがもらえない理由です
経営者はあなたの変わりに源泉徴収分を税務署に社員分一括納付しています。
金額によっては確定申告する人がいてバレるので納めていないということはないはずです。
障害年金のもらえる金額は2級で6万ちょい 1級で7万ちょい 3級で4万ちょいです。
925 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 19:36:04 ID:N84FaBvY
>>922
障害者年金は受給するだけですが、、、「鬱病～半年通院」の場合お住まいの役所の福祉課（だったと思う）に相談して障害者手帳を交付して貰えば、医療費は一割負担になるようです。所得税のピンはねは労働基準監督所かな？ただ922さんの状況が良化するかはわからないです。
障害者年金は受給するだけですが、、、「鬱病～半年通院」の場合お住まいの役所の福祉課（だったと思う）に相談して障害者手帳を交付して貰えば、医療費は一割負担になるようです。所得税のピンはねは労働基準監督所かな？ただ922さんの状況が良化するかはわからないです。
>>923
その病名では無理です。
社会保険庁に電話すると教えてくれます
病名が決まっていてそれに該当するし
指が1本ないとか一定の基準に到達する必要があります
3級なら認定される可能性はありますが国民年金には3級はありません
その病名では無理です。
社会保険庁に電話すると教えてくれます
病名が決まっていてそれに該当するし
指が1本ないとか一定の基準に到達する必要があります
3級なら認定される可能性はありますが国民年金には3級はありません
928 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 20:15:27 ID:N84FaBvY
>>925さんの経営者がピンはねしてたのは確実なんですよね？私も18年前に個人経営店で勤務中そうでした。健康保険は親の扶養者で国保に加入。所得税は経営者が払ってると信じてました。925さんが私と同じ状況なら税金還付はないかと。
929 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 20:20:47 ID:N84FaBvY
930 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 20:36:35 ID:N84FaBvY
>>927さんの言われる様に経営者が所得税を納税していたら、確定申告すれば働けなくなった年に払った所得税は還付されると思いますが、923さんはいつから働けなくなったのでしょうか？去年ならまだ間に合うかも、ですがそれ以前に遡って還付申告可能なのかな？
皆様色々と教えて下さり有り難うございます。
障害年金の場合は級が低い方が金額保障が高くなるんですね。
個人的にも確定申告は絶対に出来ない職業でした。
経営者は所得税の１０パはピンハネしていたかと思います。
夜の仕事だったんですが。なので国税局や税務署に店側が調査されたら自分の首を締める事になるので、確定申告している従業員はいてませんでした。
国民健康保険のみ３割負担で無職なので非課税です。
疼痛系の病名では障害年金貰えないのですか。
やはりメンタル科に半年以上かかり精神病名貰うしか仕方ないのですかね。
障害年金の場合は級が低い方が金額保障が高くなるんですね。
個人的にも確定申告は絶対に出来ない職業でした。
経営者は所得税の１０パはピンハネしていたかと思います。
夜の仕事だったんですが。なので国税局や税務署に店側が調査されたら自分の首を締める事になるので、確定申告している従業員はいてませんでした。
国民健康保険のみ３割負担で無職なので非課税です。
疼痛系の病名では障害年金貰えないのですか。
やはりメンタル科に半年以上かかり精神病名貰うしか仕方ないのですかね。
>>925
その場合は鬱病とかついた病名での治療費のみ１割負担で済み、障害年金が級により1ヶ月数万と言う形で支払われるのですか？
本来は髄液漏れや鞭打ちから来る疼痛で治療する物に関しては１割負担になったりはしないのでしょうか？メンタル部門しか。
その辺りも教えて下さい。
>>928さんと同じ事を昔思い信じていましたが、発症する前に同僚から店側は私達の所得税を納めていないと聞きました。
なので働いている以上申告はチクリになるので出来ないと言ってました。
その場合は鬱病とかついた病名での治療費のみ１割負担で済み、障害年金が級により1ヶ月数万と言う形で支払われるのですか？
本来は髄液漏れや鞭打ちから来る疼痛で治療する物に関しては１割負担になったりはしないのでしょうか？メンタル部門しか。
その辺りも教えて下さい。
>>928さんと同じ事を昔思い信じていましたが、発症する前に同僚から店側は私達の所得税を納めていないと聞きました。
なので働いている以上申告はチクリになるので出来ないと言ってました。
933 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 20:52:51 ID:gXvoUGnO
日本気象協会北海道支社は２０日、２１日午前から午後にかけての短時間に気温が急上昇し、体調不
良や気分が落ち着かないなどの「気象病」が起こる可能性があるとして、「車の運転や、夫婦げんかに
注意を」と呼びかける異例の気象情報を出した。
同支社によると、２１日は低気圧が北海道の北を通り、前線が北海道上空を通過するため、午前中は
全道的に雨が降る。しかし、午後は渡島・桧山地方を除いて晴れ渡り、フェーン現象が起こる見通しと
いう。各地の予想最高気温は▽札幌、岩見沢１８度▽帯広１９度▽旭川、北見１７度――などで、平年
より４、５度高い。
気象病は、気象の変化によって発病する現象を差し、「雨の日には神経痛がひどくなる」といった症
状などが含まれる。同支社気象情報課は「急に環境が変化すると、人は体がついていけなくなる。フェ
ーン現象の時、敏感な人はいらいらしがちになる」と説明している。２１日夜には気温が下がるという
。【鈴木勝一】
良や気分が落ち着かないなどの「気象病」が起こる可能性があるとして、「車の運転や、夫婦げんかに
注意を」と呼びかける異例の気象情報を出した。
同支社によると、２１日は低気圧が北海道の北を通り、前線が北海道上空を通過するため、午前中は
全道的に雨が降る。しかし、午後は渡島・桧山地方を除いて晴れ渡り、フェーン現象が起こる見通しと
いう。各地の予想最高気温は▽札幌、岩見沢１８度▽帯広１９度▽旭川、北見１７度――などで、平年
より４、５度高い。
気象病は、気象の変化によって発病する現象を差し、「雨の日には神経痛がひどくなる」といった症
状などが含まれる。同支社気象情報課は「急に環境が変化すると、人は体がついていけなくなる。フェ
ーン現象の時、敏感な人はいらいらしがちになる」と説明している。２１日夜には気温が下がるという
。【鈴木勝一】
>930
5年前まで大丈夫
5年前まで大丈夫
935 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:04:16 ID:N84FaBvY
>>931さん、国民健康保険に加入していても、国民年金保険料を払っていなければ、障害者年金の受給資格はないですよ。しかも三級がないから>>924さんの言われる様に鬱病でも無理かと。障害者手帳は申請可能ですが。
>>930さん
完全に仕事を辞め働けない状態になって今年で3年位です。
それまでは何ヵ月か間開いても体の異変を感じて通院しながら休んだり働いたりしてる時もありました。
職場も何件か同職ですが変わったりもしたのですが。
発病して四年目です。
たぶん経営者は税金納めていなかった確率が高い商売なので所得税還付は無理かと思うので諦めてます。
>>934 五年前までの納めていたら還付されるんですか？
完全に仕事を辞め働けない状態になって今年で3年位です。
それまでは何ヵ月か間開いても体の異変を感じて通院しながら休んだり働いたりしてる時もありました。
職場も何件か同職ですが変わったりもしたのですが。
発病して四年目です。
たぶん経営者は税金納めていなかった確率が高い商売なので所得税還付は無理かと思うので諦めてます。
>>934 五年前までの納めていたら還付されるんですか？
>>926
社会保険庁とは区役所や市役所の福祉科？とまた違うのでしょうか？
社会保険庁とは区役所や市役所の福祉科？とまた違うのでしょうか？
>>935さん
国民年金は納めていませんが、一昨年位から免除申請を一年に一回して手続きしているのですがこの場合はどうなるのでしょうか？
それと、先程質問したお答えお待ちしています。
もし精神病で障害年金通ったとしても、精神疾患の治療費しか国保が1割にならないか。本来の受けてる治療費が1割負担になる事はないのでしょうか？
働いてきた所得税還付は100％無理そうなので前から諦めてます。
国民年金は納めていませんが、一昨年位から免除申請を一年に一回して手続きしているのですがこの場合はどうなるのでしょうか？
それと、先程質問したお答えお待ちしています。
もし精神病で障害年金通ったとしても、精神疾患の治療費しか国保が1割にならないか。本来の受けてる治療費が1割負担になる事はないのでしょうか？
働いてきた所得税還付は100％無理そうなので前から諦めてます。
記憶を辿って思い出してみたんだけど、働いていた時の同僚が当時約３年ちょっと前に言ってた事なのですが、経営者側から私達は１０％所得税を引かれるのが常識なんですが、それを申告したら自分の首を締める事になると言う意味は、
まずその店、地域で働けなくなるリスクと（店側が申告していないから通報になってしまう）
ともう一つは所得税を引いた額の給料が税務署にバレてしまうので、そこからまた税金わ個人的に納めなくてはならないからマイナスになり何一つ良い事がないので誰も個人的に申告していないと言を事を言ってました。
まずその店、地域で働けなくなるリスクと（店側が申告していないから通報になってしまう）
ともう一つは所得税を引いた額の給料が税務署にバレてしまうので、そこからまた税金わ個人的に納めなくてはならないからマイナスになり何一つ良い事がないので誰も個人的に申告していないと言を事を言ってました。
940 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:34:18 ID:N84FaBvY
>>936さん>>935です。障害者手帳じゃなくて「役所の福祉課に保険福祉手帳と精神保健福祉法第32条を申請し、認可されれば精神関係の医療費のみ一割負担。」でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。障害者手帳ってｶﾝﾁｶﾞｲしてました。
>>936
5年で時効となり還付申告できない
5年前の源泉徴収あれば還付申告はできる。
>>937
社会保険庁は国の管轄
市役所は市
>>938
期間の3分の2支払が必要だったはずだけど
制度が変わったから詳細忘れた
社会保険庁は土曜もやってたはずだから電話するといいよ
年金手帳の番号あれば需給対象か調べてくれるから
症状もいうと対象かどうか確認してくれるし
>939
年収によって税額は異なります。月の金額が12か月として計算するため
5月とかでやめた場合は多く払ってるわけです。
給与所得控除や基礎控除で103万までは所得税はかかりません。
120万だとしても17マンに対してかかるだけです。
5年で時効となり還付申告できない
5年前の源泉徴収あれば還付申告はできる。
>>937
社会保険庁は国の管轄
市役所は市
>>938
期間の3分の2支払が必要だったはずだけど
制度が変わったから詳細忘れた
社会保険庁は土曜もやってたはずだから電話するといいよ
年金手帳の番号あれば需給対象か調べてくれるから
症状もいうと対象かどうか確認してくれるし
>939
年収によって税額は異なります。月の金額が12か月として計算するため
5月とかでやめた場合は多く払ってるわけです。
給与所得控除や基礎控除で103万までは所得税はかかりません。
120万だとしても17マンに対してかかるだけです。
942 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:54:09 ID:N84FaBvY
>>938さん>>935です。
>>924>>935>>940を再読下さい。国民年金未払で免除期間のみでは年金受給無理です。そもそも>>924さんが書かれたように障害国民年金は二級までしかないとの事ですし。
>>924>>935>>940を再読下さい。国民年金未払で免除期間のみでは年金受給無理です。そもそも>>924さんが書かれたように障害国民年金は二級までしかないとの事ですし。
>>940
障害者手帳じゃなくてその３２条と言うのは少し知ってます。有り難うございます。
しかし精神疾患に関わる治療（例えば一種類、二種類の薬のみ精神薬）のみ1割負担になると言う事で合っていますよね？
それと診察代金と。
しかしペインクリニックで睡眠薬、安定剤を処方して貰っている場合はメンタル科じゃないので無理って事になるのでしょうか？
障害者手帳じゃなくてその３２条と言うのは少し知ってます。有り難うございます。
しかし精神疾患に関わる治療（例えば一種類、二種類の薬のみ精神薬）のみ1割負担になると言う事で合っていますよね？
それと診察代金と。
しかしペインクリニックで睡眠薬、安定剤を処方して貰っている場合はメンタル科じゃないので無理って事になるのでしょうか？
>>941
源泉徴収って言う言葉も意味把握していないですが所得税の言でしょうか？
月給が何十万であっても１００万以上であっても平等に、その給料から所得税を１０％引かれてました。
８％の店もありました。
経営者は私達全員から引いた分全てを申告していなく、申告していたとしても税理士司がついてるはずなのでかなり安く納めてたかと思いますが店側の裏事情なので解りません。
給料明細は病になってから捨ててしまいました。
後５年前を遡っても潰れた店が数件あります。
無理ですね。
源泉徴収って言う言葉も意味把握していないですが所得税の言でしょうか？
月給が何十万であっても１００万以上であっても平等に、その給料から所得税を１０％引かれてました。
８％の店もありました。
経営者は私達全員から引いた分全てを申告していなく、申告していたとしても税理士司がついてるはずなのでかなり安く納めてたかと思いますが店側の裏事情なので解りません。
給料明細は病になってから捨ててしまいました。
後５年前を遡っても潰れた店が数件あります。
無理ですね。
947 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 22:15:16 ID:N84FaBvY
>>944さんへ。>>942です。>>943さんが保険料未払、発症して4年、一昨年から免除、の事なので2/3以下と判断し、省略して無理と書いてしまいましたm(_ _)m目が限界なので後よろしくお願いします。
>>941
それと社会保険庁ってとこに電話すると私が納めていなかった税金がバレたりとかはしませんか？
私達は店側から所得税を引かれてるので納めてる物とずっと認識していたので。しかし店側は全額申告していないはずです。
区役所の福祉課とまた違うのでしょうか？
無知過ぎてすみません。
>>942
年金納めていませんから障害年金まず無理なんですね。免除申請していても。
私は何もしらない頃、国民健康保険料を約６年1ヶ月一人で５千円請求されて払ってました；
働いていない事を役所に言ってから２千円位になり、家族と一つに保険証になってから一人分もっと安くなりました。
手続きしてるから
それと社会保険庁ってとこに電話すると私が納めていなかった税金がバレたりとかはしませんか？
私達は店側から所得税を引かれてるので納めてる物とずっと認識していたので。しかし店側は全額申告していないはずです。
区役所の福祉課とまた違うのでしょうか？
無知過ぎてすみません。
>>942
年金納めていませんから障害年金まず無理なんですね。免除申請していても。
私は何もしらない頃、国民健康保険料を約６年1ヶ月一人で５千円請求されて払ってました；
働いていない事を役所に言ってから２千円位になり、家族と一つに保険証になってから一人分もっと安くなりました。
手続きしてるから
>>945
睡眠薬、安定剤、抗鬱薬はペインでも精神病じゃなくても痛みの手助けと考えて医者は処方してくれますからね。内科でも。
診断書と病名が必要なのも解りますが、疼痛や先程書いた外傷性頸部症侯群は無理との事だしペインの主治医に鬱や心身症って書いて貰っても駄目なんですかね？
心療内科じゃなきゃ厳しいでしょうか？
睡眠薬、安定剤、抗鬱薬はペインでも精神病じゃなくても痛みの手助けと考えて医者は処方してくれますからね。内科でも。
診断書と病名が必要なのも解りますが、疼痛や先程書いた外傷性頸部症侯群は無理との事だしペインの主治医に鬱や心身症って書いて貰っても駄目なんですかね？
心療内科じゃなきゃ厳しいでしょうか？
すれ違いだから最後にするけど
>>946
月100万だと20％くらいだね。源泉徴収は給与天引きということ。
支払いましたという源泉徴収票が1年に1回発行される
税理士が付いていても税金が安くなることはありません。
源泉徴収票は再発行してもらえます。つぶれたところはおそらく無理ですね。
>>947
東京ですが同じく体長悪化気味です 目が痛くなる手前ぐらいです
目が痛くなる少し前にパブロンゴールドを飲んで横になると回避できたりします
なぜか総合風邪薬がいちばん効いてます
私は学生の時になったのでとりあえず可能性はあるかなと
氷枕を首にあてて安静にしてください
>>948
社会保険庁に電話しても税金のことは何も出ません。
自分で税金払ってないんですけど障害年金はもらえますか？とか聞いたら
税務署に通報がいくかもしれません。向こうからは聞いてきません。
税務署に確定申告をすると住民税を払ってないのが市ばれることはあります。このぐらいです。
収入がない（給与103万又は不労所得38万まで）なら扶養で保険は家族とセットになります
区役所は市や都の管轄 社会保険庁は国です。管轄も業務が全く異なります。
>>946
月100万だと20％くらいだね。源泉徴収は給与天引きということ。
支払いましたという源泉徴収票が1年に1回発行される
税理士が付いていても税金が安くなることはありません。
源泉徴収票は再発行してもらえます。つぶれたところはおそらく無理ですね。
>>947
東京ですが同じく体長悪化気味です 目が痛くなる手前ぐらいです
目が痛くなる少し前にパブロンゴールドを飲んで横になると回避できたりします
なぜか総合風邪薬がいちばん効いてます
私は学生の時になったのでとりあえず可能性はあるかなと
氷枕を首にあてて安静にしてください
>>948
社会保険庁に電話しても税金のことは何も出ません。
自分で税金払ってないんですけど障害年金はもらえますか？とか聞いたら
税務署に通報がいくかもしれません。向こうからは聞いてきません。
税務署に確定申告をすると住民税を払ってないのが市ばれることはあります。このぐらいです。
収入がない（給与103万又は不労所得38万まで）なら扶養で保険は家族とセットになります
区役所は市や都の管轄 社会保険庁は国です。管轄も業務が全く異なります。
>>949
うつ病じゃペインにいかないでしょ
ペインの先生にうつ病で定役所提出用の診断書を書いてくれるか聞いてみな
無理って言われるから。役所は書類が一定の基準超えてれば処理してくれるから。
うつ病を治療するのは心療内科
うつ病じゃペインにいかないでしょ
ペインの先生にうつ病で定役所提出用の診断書を書いてくれるか聞いてみな
無理って言われるから。役所は書類が一定の基準超えてれば処理してくれるから。
うつ病を治療するのは心療内科
>>947さん
目がお辛い中すみません。私も何がなんだか解らなくなってきて頭痛が増してきました…
保険未払してませんよ。先程書いたのですが健康保険に関しては高く払い過ぎてました。
年金の事でしょうか？国民年金は仰る通り一回も払った事がなく、免除申請は一昨年じゃないかもしれません。
正式には去年の何月かは忘れました。
年金手帳あります。
長年年金払ってない今も免除申請状態なら病名あっても障害年金保障難しいんですね。
目がお辛い中すみません。私も何がなんだか解らなくなってきて頭痛が増してきました…
保険未払してませんよ。先程書いたのですが健康保険に関しては高く払い過ぎてました。
年金の事でしょうか？国民年金は仰る通り一回も払った事がなく、免除申請は一昨年じゃないかもしれません。
正式には去年の何月かは忘れました。
年金手帳あります。
長年年金払ってない今も免除申請状態なら病名あっても障害年金保障難しいんですね。
>>950 951さん
950の内容は私の今の脳と体調では話が難しい理解したいのに出来ない状態です。すみません。住民税払っていなければそれも社会保険庁に体調不良訴えて聞いて貰ったり昔働いてた税金店側にしか納めていなかった話しても仕方ないのかな。
今は実家なので住民税払っているのかどうか知りません；
951で書かれた事は解りますよ。ペインに痛みで通院してるのに鬱病なんて診断書きませんよね。
痛み→鬱なんで。
疼痛では国の助けはないんですか？
痛みはペインで睡眠薬安定剤は心療内科って分けなければ障害年金などの保障は難しいの？
950の内容は私の今の脳と体調では話が難しい理解したいのに出来ない状態です。すみません。住民税払っていなければそれも社会保険庁に体調不良訴えて聞いて貰ったり昔働いてた税金店側にしか納めていなかった話しても仕方ないのかな。
今は実家なので住民税払っているのかどうか知りません；
951で書かれた事は解りますよ。ペインに痛みで通院してるのに鬱病なんて診断書きませんよね。
痛み→鬱なんで。
疼痛では国の助けはないんですか？
痛みはペインで睡眠薬安定剤は心療内科って分けなければ障害年金などの保障は難しいの？
>>953
社会保険庁は税金のこと聞いてこないし滞納してても社会保険庁は関係ないし調べられない
自分から言わなければいいだけ。
国の助けもないし自賠責も後遺症認定を拒否してるから
交通事故被害者も損保からも支払すらしてもらえないの
障害手帳も年金も病名と経過が必要なの
ペインでうつ病をみてたら変でしょ。医者だって巻き込まれたくないから頼まれても書かない
心療内科で治療しない理由も照会されるし
現状この病気で保障は一切受けられません。
国や自賠責など関係する役所まとめて裁判で訴えて改善してもらうしか方法はないでしょう
そしてこの症状の人はそんな余裕はありませんので役所は後回しにすれば節約になるんです。
社会保険庁は税金のこと聞いてこないし滞納してても社会保険庁は関係ないし調べられない
自分から言わなければいいだけ。
国の助けもないし自賠責も後遺症認定を拒否してるから
交通事故被害者も損保からも支払すらしてもらえないの
障害手帳も年金も病名と経過が必要なの
ペインでうつ病をみてたら変でしょ。医者だって巻き込まれたくないから頼まれても書かない
心療内科で治療しない理由も照会されるし
現状この病気で保障は一切受けられません。
国や自賠責など関係する役所まとめて裁判で訴えて改善してもらうしか方法はないでしょう
そしてこの症状の人はそんな余裕はありませんので役所は後回しにすれば節約になるんです。
955 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 23:12:25 ID:ieRVdLpa
>>952
年金手帳を持っているということは、２０になった後、国民年金を払ってると
いうことですよね。
現在、国民年金の支払いが免除されていても、発症時に年金を払っていれば、
障害年金は貰えます。
ただ、障害年金をもらえる程の症状でなければ貰えません。
どのくらいの症状が国民年金の精神障害者２級以上に相当するのかは、
私は医師でも役人でもないので分かりません（最終的に役所が決める
ことだから）。
社会保険事務所が障害年金の窓口なので、そこで聞くとはっきりするかも
しれませんが、ネットで調べておくのもいいかもしれません。
また、精神科か心療内科（心療内科程度の症状では２級以上は無理かも
しれませんが）の医師に聞いてみるといいと思います。
医師には守秘義務があるので、裁判沙汰にならない限り、第三者に
相談したことや、症状の程度を話すことはありませんよ。
障害年金をもらえるかどうかは、税金を払っていたかどうかではなく、
発症時に国民年金を払っていたかどうかです。一時的に（何年でも許可されれば可）
国民年金の支払いを免除されていても、大丈夫です。
年金手帳を持っているということは、２０になった後、国民年金を払ってると
いうことですよね。
現在、国民年金の支払いが免除されていても、発症時に年金を払っていれば、
障害年金は貰えます。
ただ、障害年金をもらえる程の症状でなければ貰えません。
どのくらいの症状が国民年金の精神障害者２級以上に相当するのかは、
私は医師でも役人でもないので分かりません（最終的に役所が決める
ことだから）。
社会保険事務所が障害年金の窓口なので、そこで聞くとはっきりするかも
しれませんが、ネットで調べておくのもいいかもしれません。
また、精神科か心療内科（心療内科程度の症状では２級以上は無理かも
しれませんが）の医師に聞いてみるといいと思います。
医師には守秘義務があるので、裁判沙汰にならない限り、第三者に
相談したことや、症状の程度を話すことはありませんよ。
障害年金をもらえるかどうかは、税金を払っていたかどうかではなく、
発症時に国民年金を払っていたかどうかです。一時的に（何年でも許可されれば可）
国民年金の支払いを免除されていても、大丈夫です。
956 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 23:15:56 ID:N84FaBvY
>>954
疲れて体調悪い中すみません。
この病は貴方が仰ってる通りでそれは全部理解出来てます。
私も交通事故がそもそもは原因なのですが。
最後に社会保険庁には何を聞いたら相談すれば良いのでしょうか？
役所福祉課には体調と働けない事を相談、診断書、病歴を提出してどう処理されるか判定されるっての解るのですが。
この病で具合悪過ぎると普通に出来る事が出来なくなりますね。
痛みで長年ペイン治療してても疼痛では無理で低髄でも無理だから精神科系に通って障害認定されるやり方しかないのね。
障害年金通ったら、精神科系治療費1割負担で済み、級によって月何万って保障してくれると解釈して良いですか？
疲れて体調悪い中すみません。
この病は貴方が仰ってる通りでそれは全部理解出来てます。
私も交通事故がそもそもは原因なのですが。
最後に社会保険庁には何を聞いたら相談すれば良いのでしょうか？
役所福祉課には体調と働けない事を相談、診断書、病歴を提出してどう処理されるか判定されるっての解るのですが。
この病で具合悪過ぎると普通に出来る事が出来なくなりますね。
痛みで長年ペイン治療してても疼痛では無理で低髄でも無理だから精神科系に通って障害認定されるやり方しかないのね。
障害年金通ったら、精神科系治療費1割負担で済み、級によって月何万って保障してくれると解釈して良いですか？
>>911うちの姉ちゃんの友達が事故でこれになりまして、5回目のＢＰでようやく大学に通えるまでに改善したそうです
959 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 23:27:38 ID:N84FaBvY
>>955
違うってば。国民年金保険料一回も払った事ないって書いてるよ。免除申請時に手帳は作ってくれるんです。だからこの人の手帳には支払い期間はゼロで免除期間のみが記入されてるはずです。わかってくれました？
違うってば。国民年金保険料一回も払った事ないって書いてるよ。免除申請時に手帳は作ってくれるんです。だからこの人の手帳には支払い期間はゼロで免除期間のみが記入されてるはずです。わかってくれました？
なんか字が多いですね。
良い情報のようだけれど理解できないや。くやしい。
良い情報のようだけれど理解できないや。くやしい。
961 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 23:39:31 ID:N84FaBvY
>>957
違うってば。一回も国民年金保険料払った事ないのに免除期間のみで障害国民年金を受給出来るわけないんだってば。保健福祉手帳と32条の申請して認可されたら精神関係の医療費が一割になるだけだってば。
違うってば。一回も国民年金保険料払った事ないのに免除期間のみで障害国民年金を受給出来るわけないんだってば。保健福祉手帳と32条の申請して認可されたら精神関係の医療費が一割になるだけだってば。
>>959 >>961
そうです。免除申請はしているけど２０歳になってから一度も年金は払った事がなく、２０歳になった時に役所から年金手帳は送られて来てたみたいで、親から私貰ったんだけど引っ越し時に失って、役所にその旨を伝えたら新しい年金手帳が送られてきました。
免除申請を去年か一昨年の終わり位から申請し始めただけで一回も払った事がありません。
障害年金受理はまず年金を払ってなかったら無理と言う事で、社会福祉手帳？障害者手帳のどちらを病で申請してみて３２条受けれるって事ですよね？
そうです。免除申請はしているけど２０歳になってから一度も年金は払った事がなく、２０歳になった時に役所から年金手帳は送られて来てたみたいで、親から私貰ったんだけど引っ越し時に失って、役所にその旨を伝えたら新しい年金手帳が送られてきました。
免除申請を去年か一昨年の終わり位から申請し始めただけで一回も払った事がありません。
障害年金受理はまず年金を払ってなかったら無理と言う事で、社会福祉手帳？障害者手帳のどちらを病で申請してみて３２条受けれるって事ですよね？
間違えました。
社会福祉手帳×
保険福祉手帳○ですね。
私は年金を払った事がないので障害年金は勿論諦めなくてはいけないですが、精神で受理された方は、障害年金の場合、精神に関わる治療費1割国民保険負担で済み、プラス月に一度、等級によっての４万円、６万円、最高７万円ってのが支払われるのですね。
年金の重要さを病になって感じました。遅すぎた。
オワッタ・・・
でも脳脊髄やひどい疼痛の病名では無理って事で精神のみなんですね。
社会福祉手帳×
保険福祉手帳○ですね。
私は年金を払った事がないので障害年金は勿論諦めなくてはいけないですが、精神で受理された方は、障害年金の場合、精神に関わる治療費1割国民保険負担で済み、プラス月に一度、等級によっての４万円、６万円、最高７万円ってのが支払われるのですね。
年金の重要さを病になって感じました。遅すぎた。
オワッタ・・・
でも脳脊髄やひどい疼痛の病名では無理って事で精神のみなんですね。
964 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 05:53:43 ID:YV9z3Lcn
>>957
社会保険庁に聞くことは
１．障害年金が欲しいなら障害年金の給付対象になってるかどうか
２．症状等を話して貰える可能性がある部分が給付レベルに達してるかどうか
３．なんとか貰う方法
くらいでしょうか
精神病を偽ってもらうのは気がひけますが損保や自賠責は精神的なものだと
昔からかたずけていましたので気にせず行けばいいでしょう。
障害年金と障害手帳はまったく別物です。障害年金給付対象でも1割じゃない人がほとんどです。
片方が認定されてももう片方が認定されれないのはよくあることです。
まず年金と手帳を区別して読んでください。
1割は市役所などで精神病疾患の認定が必要でこれは社会保険庁は管轄外じゃないでしょうか
交通事故ならなおさら正当な補償は貰ってないわけです。
原因は損害調査機構の後遺障害等級です。
S医師は5級相当だろうといわれていました。5級は仕事につくのに相当な制限を受ける神経症状です。
相当な制限を受けるから妥当だとは思いますが、中で用いる診断基準に病名がないから
後遺障害じゃない（支払逃れ）としているのです。
仮に認定されれば賠償金額は60歳までの平均賃金の70％と1千万以上の慰謝料です。
働けない症状ではありますがきちんと賠償されればこのように医療費で困ることも
生活費で困ることもまずなくなるのです。
社会保険庁に聞くことは
１．障害年金が欲しいなら障害年金の給付対象になってるかどうか
２．症状等を話して貰える可能性がある部分が給付レベルに達してるかどうか
３．なんとか貰う方法
くらいでしょうか
精神病を偽ってもらうのは気がひけますが損保や自賠責は精神的なものだと
昔からかたずけていましたので気にせず行けばいいでしょう。
障害年金と障害手帳はまったく別物です。障害年金給付対象でも1割じゃない人がほとんどです。
片方が認定されてももう片方が認定されれないのはよくあることです。
まず年金と手帳を区別して読んでください。
1割は市役所などで精神病疾患の認定が必要でこれは社会保険庁は管轄外じゃないでしょうか
交通事故ならなおさら正当な補償は貰ってないわけです。
原因は損害調査機構の後遺障害等級です。
S医師は5級相当だろうといわれていました。5級は仕事につくのに相当な制限を受ける神経症状です。
相当な制限を受けるから妥当だとは思いますが、中で用いる診断基準に病名がないから
後遺障害じゃない（支払逃れ）としているのです。
仮に認定されれば賠償金額は60歳までの平均賃金の70％と1千万以上の慰謝料です。
働けない症状ではありますがきちんと賠償されればこのように医療費で困ることも
生活費で困ることもまずなくなるのです。
>>959
加入期間の3分の2だから免除時に加入したなら給付対象かも
加入期間の3分の2だから免除時に加入したなら給付対象かも
>>964
治った人がほとんどいない現状では当分無理でしょう
研究予算ついたばかりだしあと10年くらい？
その間自賠責も健康保険も動く気ないだろうから
もう関連団体や役所集団訴訟でもおこないと氷河期のワーキングプアみたいに
見捨てられた存在になりそうだ
治った人がほとんどいない現状では当分無理でしょう
研究予算ついたばかりだしあと10年くらい？
その間自賠責も健康保険も動く気ないだろうから
もう関連団体や役所集団訴訟でもおこないと氷河期のワーキングプアみたいに
見捨てられた存在になりそうだ
969 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 06:59:42 ID:os+UPpc8
治るというか改善はあると思うよ
完全完治があまりいないだけで。
完全完治があまりいないだけで。
損保は自賠責が後遺症認定しないと社内的に払えないから
自賠責と損害調査機構を訴訟するといいよ
一応規定は症状で乗ってるから病名がないから後遺症じゃないってのは通らなくなるはず
等級認定されれば損保は地裁基準ぐらいで払ってくれる
万が一渋っても訴訟すれば地裁基準αで和解勧告でるし
無料の相談所でも基準に合わせて支払われる
自賠責と損害調査機構を訴訟するといいよ
一応規定は症状で乗ってるから病名がないから後遺症じゃないってのは通らなくなるはず
等級認定されれば損保は地裁基準ぐらいで払ってくれる
万が一渋っても訴訟すれば地裁基準αで和解勧告でるし
無料の相談所でも基準に合わせて支払われる
972 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 07:58:38 ID:GL7t1Tqn
>>961です。補足説明→保健福祉手帳のﾒﾘｯﾄは市町村によって違う様です。住民税減税や公共交通機関の乗車賃を援助してくれたりとか。32条では鬱病の改善の為に処方されるﾋﾞﾀﾐﾝも一割負担です。ただ、精神疾患を偽っても医者が診断してくれるかは運次第かと。
973 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 08:09:15 ID:GL7t1Tqn
>>972の続き→昨夜の方はぺインに月一度程度の通院で処方されてる薬で効いてるなら、これから精神科に行き精神疾患を偽り運良く？鬱病等と診断されれば不必要に強い薬しか貰えない可能性あり。薬剤に詳しくない人は危険かも。自己責任で行動してね。
974 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 08:29:09 ID:GL7t1Tqn
975 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 10:33:06 ID:os+UPpc8
一度目を腰にやっても効果がなかったので、次は腰と首にやろうと思っているんですが、
やっぱり腰だけにやるよりもリスクがありますよね？
やっぱり腰だけにやるよりもリスクがありますよね？
976 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 10:58:23 ID:GL7t1Tqn
977 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 14:43:30 ID:pg1D+L0g
低髄と診断されています。
発症（交通事故）してから２年経ってます。
育児で治療も安静もままなりません。
この病気は放っておくと悪化しますか？
悪化する確率はどれくらいですか？
育児は放棄してBP・安静に専念するか・・・
このまま水分補給しながら我慢しながら生きていくか・・・
迷ってます。
発症（交通事故）してから２年経ってます。
育児で治療も安静もままなりません。
この病気は放っておくと悪化しますか？
悪化する確率はどれくらいですか？
育児は放棄してBP・安静に専念するか・・・
このまま水分補給しながら我慢しながら生きていくか・・・
迷ってます。
978 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 15:47:12 ID:GL7t1Tqn
>>977
子供さんいらっしゃると余計辛いと思います。大変でしょうが、放置して悪化する確率とかは全くわかりません。育児放棄って親等に預かって貰うという意味でしょうか？
子供さんいらっしゃると余計辛いと思います。大変でしょうが、放置して悪化する確率とかは全くわかりません。育児放棄って親等に預かって貰うという意味でしょうか？
979 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 16:06:32 ID:GrRu4fCy
>>977
あまり曖昧なことを書き込むと誤解を受けるかもしれませんが、
悪化する場合もあるだろうけど、自然治癒していく場合だってあると
思いますよ。 もちろん改善するにはできるだけ安静にしなくてはな
ならないのでしょうけど。 悲観的になると余計悪化してしまうとも
聞きました。お互い前向きにがんばりましょうね。
あまり曖昧なことを書き込むと誤解を受けるかもしれませんが、
悪化する場合もあるだろうけど、自然治癒していく場合だってあると
思いますよ。 もちろん改善するにはできるだけ安静にしなくてはな
ならないのでしょうけど。 悲観的になると余計悪化してしまうとも
聞きました。お互い前向きにがんばりましょうね。
980 ：977：2007/04/21(土) 16:38:59 ID:4+eoFFCS
>>978,>>979
ご回答ありがとうございます。
１歳と５歳の子がいます。
旦那の両親に子を預けて治療・安静に専念するか、
このまま水分補給だけで育児をしながら生きていくか、
自分と子供の将来にとって、どちらの道がベターなのか、
決めかねています。
旦那はこの病気に理解が無く、あまりあてにできません。
同じような境遇の方いらっしゃいますか？
アドバイスお願いします。
ご回答ありがとうございます。
１歳と５歳の子がいます。
旦那の両親に子を預けて治療・安静に専念するか、
このまま水分補給だけで育児をしながら生きていくか、
自分と子供の将来にとって、どちらの道がベターなのか、
決めかねています。
旦那はこの病気に理解が無く、あまりあてにできません。
同じような境遇の方いらっしゃいますか？
アドバイスお願いします。
昨日色々お尋ねしていた957です。
>>965 966 967さん
障害年金は年金を一回も払っていなくて免除申請をしてからたぶんまだ一年半位だし無理に等しいって事になりますよね？
また精神科には通院していません。
ＢＰする前から主な症状が頭痛頸部痛が苦しいのでペイン何年か通院。
ＢＰ後も全く不変なのでまたペインに通院再開。
ペインも麻酔効いてる一時間位しか痛み半減しなくて困ってます。
ＢＰする前は脳神経外科など沢山の科を回りました。
事故後数年してからじわじわ症状が出てきたので損保は関係なくなっています。示談をして仰ってる位の賠償金を症状ない時に大怪我したので頂いだけで。
>>965 966 967さん
障害年金は年金を一回も払っていなくて免除申請をしてからたぶんまだ一年半位だし無理に等しいって事になりますよね？
また精神科には通院していません。
ＢＰする前から主な症状が頭痛頸部痛が苦しいのでペイン何年か通院。
ＢＰ後も全く不変なのでまたペインに通院再開。
ペインも麻酔効いてる一時間位しか痛み半減しなくて困ってます。
ＢＰする前は脳神経外科など沢山の科を回りました。
事故後数年してからじわじわ症状が出てきたので損保は関係なくなっています。示談をして仰ってる位の賠償金を症状ない時に大怪我したので頂いだけで。
>>972 973さん
昨日お尋ねしたり相談に乗って頂いていた者です。
965さんに今レスした様にペインの効果もＢＰの効果も全くなく、かれこれペインには間が開いても通院四年目、または入院も二回痛みでしました。
症状は日常生活出来ない位頭痛頸部痛がひどいです。
ペインで色々な種類の抗鬱薬も痛みに効果あるか試しましたが効果なかったので、抗鬱薬は今は飲んでいなく、何年も前から睡眠薬数錠＋デパス１ミリ数錠、痛みで寝れないから寝る時だけ飲んでますが、耐性がついてて寝つきかなり悪いです。
昨日お尋ねしたり相談に乗って頂いていた者です。
965さんに今レスした様にペインの効果もＢＰの効果も全くなく、かれこれペインには間が開いても通院四年目、または入院も二回痛みでしました。
症状は日常生活出来ない位頭痛頸部痛がひどいです。
ペインで色々な種類の抗鬱薬も痛みに効果あるか試しましたが効果なかったので、抗鬱薬は今は飲んでいなく、何年も前から睡眠薬数錠＋デパス１ミリ数錠、痛みで寝れないから寝る時だけ飲んでますが、耐性がついてて寝つきかなり悪いです。
>>972 973さん
それと仰っている通り抗鬱薬を鬱じゃないのに飲んで体に合わなかったら良くないしって言うのも良く解ります。
痛みが原因で精神的に参っているので精神科や心内に行かない理由なんです。
精神科で痛いとか体の他の不調を訴えても抗鬱薬沢山と安定剤、睡眠薬を貰うだけで痛み緩和に繋がらないと判断してるからです。
この分野からもペインでアプローチしてたぶん全種類のブロックしましたが、効果は一時的でほぼなく困ってます。
それと仰っている通り抗鬱薬を鬱じゃないのに飲んで体に合わなかったら良くないしって言うのも良く解ります。
痛みが原因で精神的に参っているので精神科や心内に行かない理由なんです。
精神科で痛いとか体の他の不調を訴えても抗鬱薬沢山と安定剤、睡眠薬を貰うだけで痛み緩和に繋がらないと判断してるからです。
この分野からもペインでアプローチしてたぶん全種類のブロックしましたが、効果は一時的でほぼなく困ってます。
984 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 20:01:06 ID:GL7t1Tqn
>>976さん
昨日相談してた者です。
首パッチされていないのですか？
首から漏れは確認出来ましたか？
私は首パッチもしてます。頚椎の漏れている椎のみパッチしました。
首と言うより肩と肩の間の背中上の首の一番下から注入しましたが、腰、背中ＢＰ時は注入時全く痛みなかったけど、神経に触れたのか注入時肩腕で耐え難い鈍痛が走りました。
７．８ＣＣ位しか入れてないからすぐ終わり別に更に首痛が増加したりは、私はなかったです。
障害年金とかやはり皆さん年金払っている方は受理されているのでしょうか？
昨日相談してた者です。
首パッチされていないのですか？
首から漏れは確認出来ましたか？
私は首パッチもしてます。頚椎の漏れている椎のみパッチしました。
首と言うより肩と肩の間の背中上の首の一番下から注入しましたが、腰、背中ＢＰ時は注入時全く痛みなかったけど、神経に触れたのか注入時肩腕で耐え難い鈍痛が走りました。
７．８ＣＣ位しか入れてないからすぐ終わり別に更に首痛が増加したりは、私はなかったです。
障害年金とかやはり皆さん年金払っている方は受理されているのでしょうか？
>>984
この二年は睡眠薬はレンドルミン2錠、３錠プラスにドラール１錠、寝るのに効かないから辞めていたデパス１ミリ３錠位、追加したらもっと沢山飲んでます。鎮痛剤無効なんで寝れてる時しか痛みから解放されないので。
安定剤も色々なの飲んだので余り名前まで効果なかったので覚えてません。
抗鬱薬は全て二週間程で、慢性疼痛には二週間飲んで痛み緩和されなかったら、その薬は無効と言う事らしいです。
かなり試したので系統で纏めますがＳＳＲＩ．ＳＮＲＩ．三環系、四環系などです。
この二年は睡眠薬はレンドルミン2錠、３錠プラスにドラール１錠、寝るのに効かないから辞めていたデパス１ミリ３錠位、追加したらもっと沢山飲んでます。鎮痛剤無効なんで寝れてる時しか痛みから解放されないので。
安定剤も色々なの飲んだので余り名前まで効果なかったので覚えてません。
抗鬱薬は全て二週間程で、慢性疼痛には二週間飲んで痛み緩和されなかったら、その薬は無効と言う事らしいです。
かなり試したので系統で纏めますがＳＳＲＩ．ＳＮＲＩ．三環系、四環系などです。
>>984
かなりひどい時期、睡眠薬のロヒプノール２ｍを追加しまくりで８．９錠飲んでやばい時がありました。
胃は荒れるし口の中はざらざらになるし。
後はサイレース（ロヒプと同じ系統）ハルシオン、マイスリーは弱くて全く寝れなかった。
思い出せるのはこれですが確かアモバンって古いのも飲みました。
ベンゾジピアン系の睡眠薬は全部試したかと思います。
エリミン５（赤玉）も全く寝れなかったです。
きつい類のマリリンモンローが飲んでた時代の睡眠薬も出ましたが怖くなってほぼ飲みませんでしたがあの時は耐性がつき過ぎて何飲んでも寝れなかったです。
かなりひどい時期、睡眠薬のロヒプノール２ｍを追加しまくりで８．９錠飲んでやばい時がありました。
胃は荒れるし口の中はざらざらになるし。
後はサイレース（ロヒプと同じ系統）ハルシオン、マイスリーは弱くて全く寝れなかった。
思い出せるのはこれですが確かアモバンって古いのも飲みました。
ベンゾジピアン系の睡眠薬は全部試したかと思います。
エリミン５（赤玉）も全く寝れなかったです。
きつい類のマリリンモンローが飲んでた時代の睡眠薬も出ましたが怖くなってほぼ飲みませんでしたがあの時は耐性がつき過ぎて何飲んでも寝れなかったです。
>>984
仕事していた期間は症状がひどく慢性的に出てからも無理して行っていたので、間開いたりもしてますが、同職で働く場所は変わったりもしてますが、まともに働いてたのは７．８年だと思います。
バイト感覚の時を合わせれば１０年位です。
年齢と働いていた年数が何かに関係するのですか？
根本的な事故をして約１１年経ちます。
耐えれない位の脳脊髄液症状、不定愁訴が出たのが約四年前です。
事故後、１～２年後に雨降り前や低気圧のみマッサージすれば取れる目の奥の痛み軽い筋緊張型頭痛、たまに微熱と言った程度の症状だけでした。たまに不眠と。
なので働けてましたし症状と付き合って行く事は出来てました。
約四年生きた心地がしない位、痛みの地獄です。
仕事していた期間は症状がひどく慢性的に出てからも無理して行っていたので、間開いたりもしてますが、同職で働く場所は変わったりもしてますが、まともに働いてたのは７．８年だと思います。
バイト感覚の時を合わせれば１０年位です。
年齢と働いていた年数が何かに関係するのですか？
根本的な事故をして約１１年経ちます。
耐えれない位の脳脊髄液症状、不定愁訴が出たのが約四年前です。
事故後、１～２年後に雨降り前や低気圧のみマッサージすれば取れる目の奥の痛み軽い筋緊張型頭痛、たまに微熱と言った程度の症状だけでした。たまに不眠と。
なので働けてましたし症状と付き合って行く事は出来てました。
約四年生きた心地がしない位、痛みの地獄です。
989 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 20:47:42 ID:GL7t1Tqn
>>986さんＯＤは危険ですよ。抗鬱剤が全て効かなかったのならやはり鬱病ではないですよね。例え鎮痛目的と言われて処方されたのであっても。今飲んでる三種も過剰で耐性ついて無効果。精神科行けば減薬とｽｲｯﾁ指導されると思う。年齢は？
990 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:00:02 ID:GL7t1Tqn
>>988
障害国民年金にこだわっている様なので正確な未払期間等知りたかったので。結論は988さんは年金請求不可です。精神科に行くか否かは988さんが決める事ですが、年金は無理です。後は過去レスを再読願います。
障害国民年金にこだわっている様なので正確な未払期間等知りたかったので。結論は988さんは年金請求不可です。精神科に行くか否かは988さんが決める事ですが、年金は無理です。後は過去レスを再読願います。
>>989
ＯＤって何ですか？
そうですね。抗鬱薬に初めはかなり抵抗がありましたが、痛みが少しでももしかしたら緩和したらと思い飲みましたが、痛みに1割でも効果があったって言う物はなかったですね。
中には3ヶ月か半年飲んでみないと効果が解らないと言ってた患者もいましたが、ペインの医者方の見解や慢性疼痛の患者の意見はやはり早くて三日、二週間飲んでも効果なかったら無効らしいです。
痛みから来る鬱にも痛みに効果ないから効いてなかったですね。
鎮痛剤が何かあったら良いのですがどれも無効で。座薬まで。
年齢が何に関係するのですか？
若くも年寄りでもないです。
医者からしたら若いんだろうけど。
障害年金貰えてるんですか？
首パッチについてもレスしたので悪魔で私の経験ﾃﾞｽｶﾞ。
ＯＤって何ですか？
そうですね。抗鬱薬に初めはかなり抵抗がありましたが、痛みが少しでももしかしたら緩和したらと思い飲みましたが、痛みに1割でも効果があったって言う物はなかったですね。
中には3ヶ月か半年飲んでみないと効果が解らないと言ってた患者もいましたが、ペインの医者方の見解や慢性疼痛の患者の意見はやはり早くて三日、二週間飲んでも効果なかったら無効らしいです。
痛みから来る鬱にも痛みに効果ないから効いてなかったですね。
鎮痛剤が何かあったら良いのですがどれも無効で。座薬まで。
年齢が何に関係するのですか？
若くも年寄りでもないです。
医者からしたら若いんだろうけど。
障害年金貰えてるんですか？
首パッチについてもレスしたので悪魔で私の経験ﾃﾞｽｶﾞ。
992 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:07:23 ID:GL7t1Tqn
>>988さんの痛みや辛さはこの板の人達も経験者だからわかってくれると思います。それと988さんのは胸椎パッチですね。何にしても皆早く良くなりたいですね。
>>990さん
本当の鬱ではないので精神よりも体が苦しいので精神科、心内に行くのは気が引けますが、一度は病名解らない時に行ったら心身症や自立神経失調症って、片付けられ、抗鬱薬、安定剤、睡眠薬が処方されただけでした。
皆この病名では援助されないから精神科系を受診されると聞きました。
中には身体の苦しみを打ち明けたららくになるから通院する方もいるみたいですが、私はらくになりませんでさた。
一度しか行ってませんが。
20歳から年金なら約10年近く払ってない事になります。これで年齢解りますよね？
本当の鬱ではないので精神よりも体が苦しいので精神科、心内に行くのは気が引けますが、一度は病名解らない時に行ったら心身症や自立神経失調症って、片付けられ、抗鬱薬、安定剤、睡眠薬が処方されただけでした。
皆この病名では援助されないから精神科系を受診されると聞きました。
中には身体の苦しみを打ち明けたららくになるから通院する方もいるみたいですが、私はらくになりませんでさた。
一度しか行ってませんが。
20歳から年金なら約10年近く払ってない事になります。これで年齢解りますよね？
>>992さん
胸椎パッチも腰よりにしてますが、違いますよ。頚椎パッチもしています。
針を差す場所はだいたい頚椎ＢＰされる方も私が書いた場所辺りから入れますよ。頚椎の漏れている箇所にもよりますが。
私は発見されたのがＣ５．６辺りだったので。
Ｓ医師がテレビで頚椎ＢＰの針を刺してた場所も私が執行した時と同じ部位辺りからやられていたのを観ました。
良くなりたいです。
少しでも。
頭痛はましになりやすいと聞くのですが何故私には一つも効果なかったのかと落ち込んでます。
まだ何処かから漏れてるのか？と思ったり。
胸椎パッチも腰よりにしてますが、違いますよ。頚椎パッチもしています。
針を差す場所はだいたい頚椎ＢＰされる方も私が書いた場所辺りから入れますよ。頚椎の漏れている箇所にもよりますが。
私は発見されたのがＣ５．６辺りだったので。
Ｓ医師がテレビで頚椎ＢＰの針を刺してた場所も私が執行した時と同じ部位辺りからやられていたのを観ました。
良くなりたいです。
少しでも。
頭痛はましになりやすいと聞くのですが何故私には一つも効果なかったのかと落ち込んでます。
まだ何処かから漏れてるのか？と思ったり。
995 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:21:32 ID:GL7t1Tqn
>>991
私PC開くと吐く程気分悪くなるのでｹｰﾀｲからの短ﾚｽしか出来ないのでm(_ _)m ＯＤは解ってて過剰摂取する事です。
私PC開くと吐く程気分悪くなるのでｹｰﾀｲからの短ﾚｽしか出来ないのでm(_ _)m ＯＤは解ってて過剰摂取する事です。
>>995
ＯＤは過剰摂取って意味なんですね。
有り難うございます、今はこの三種類のみで我慢しているので大丈夫ですが、やはり多いと思います。
一時を考えると量や薬軽くしていますが。
私もＰＣやると頭痛頸部痛吐き気が激しくなるので、携帯から書き込みしています。
ＰＣは使えません；痛み発狂吐き気なるんで。
睡眠薬過剰摂取より抗鬱薬を飲んで減らす方が良いとペイン医師に言われ入院中その点もアプローチしましたが効果は？でした。
精神科系に通院されていますか？
ＯＤは過剰摂取って意味なんですね。
有り難うございます、今はこの三種類のみで我慢しているので大丈夫ですが、やはり多いと思います。
一時を考えると量や薬軽くしていますが。
私もＰＣやると頭痛頸部痛吐き気が激しくなるので、携帯から書き込みしています。
ＰＣは使えません；痛み発狂吐き気なるんで。
睡眠薬過剰摂取より抗鬱薬を飲んで減らす方が良いとペイン医師に言われ入院中その点もアプローチしましたが効果は？でした。
精神科系に通院されていますか？
997 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:32:36 ID:P2JYs6IW
>>965 さん
年金を払っていなくても、国民年金に加入していて（年金手帳をお持ちでしたよね）、
免除申請がとおっていて払わなくても良いということなら、
払っている人と同じ条件になるはずです（ただし、老齢年金の受給時に
免除されていた年数に従って減額される）。
社会保険事務所に電話で聞いてみるといいと思います。
電話をするときには、年金手帳を手元に用意しておいて（手帳の番号とかが
すぐに答えられるように）、
「障害者になった時に、私には障害年金をもらう資格があるでしょうか？」
というように聞いてみるといいと思います。
年金を払っていなくても、国民年金に加入していて（年金手帳をお持ちでしたよね）、
免除申請がとおっていて払わなくても良いということなら、
払っている人と同じ条件になるはずです（ただし、老齢年金の受給時に
免除されていた年数に従って減額される）。
社会保険事務所に電話で聞いてみるといいと思います。
電話をするときには、年金手帳を手元に用意しておいて（手帳の番号とかが
すぐに答えられるように）、
「障害者になった時に、私には障害年金をもらう資格があるでしょうか？」
というように聞いてみるといいと思います。
998 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:36:52 ID:GL7t1Tqn
>>994さんどうもありがとう。結果効果無しなのですね。私は障害年金貰ってませんよ。昨日書いた様に傷病手当て金受給中。この病気で車椅子になって精神疾患になって障害年金受けてる人をネットで一人見ました。多分障害厚生年金。
>>997さん
有り難うございます。
一度問い合わせてみます。社会保険事務所とは区役所の福祉課とはまた違うのでしょうか？
私が金銭的に辛くなってきてるのは無駄な医療費を抵髄と解る前に使い過ぎた。これ皆様も同じ思いされてますよね。
それにＢＰ入院、他治療入院。遠方に行かざる追えないなど。
無職四年近くしてたら何の援助もなければかなり厳しい状態です。
ペインの治療は高度なブロックすると一回数万する場合もあります。
しかし障害認定受けれても精神科治療のみしか援助されないんですよね↓
有り難うございます。
一度問い合わせてみます。社会保険事務所とは区役所の福祉課とはまた違うのでしょうか？
私が金銭的に辛くなってきてるのは無駄な医療費を抵髄と解る前に使い過ぎた。これ皆様も同じ思いされてますよね。
それにＢＰ入院、他治療入院。遠方に行かざる追えないなど。
無職四年近くしてたら何の援助もなければかなり厳しい状態です。
ペインの治療は高度なブロックすると一回数万する場合もあります。
しかし障害認定受けれても精神科治療のみしか援助されないんですよね↓
1000 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:47:40 ID:GL7t1Tqn
>>997
彼女は二十歳から10年間一度も国民年金保険料払っておらず免除申請したのは1年半前からと言ってますが、、、もう疲れちゃったのでこれで失礼します。
彼女は二十歳から10年間一度も国民年金保険料払っておらず免除申請したのは1年半前からと言ってますが、、、もう疲れちゃったのでこれで失礼します。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。