［どもり］吃音24［ドモリ］
1 ：病弱名無しさん：
引き続きどもりについて話合いましょう
◆前スレ
［どもり］吃音23［ドモリ］
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164131063/
◆関連スレ
吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116298813/
[吃音とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
◆前スレ
［どもり］吃音23［ドモリ］
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164131063/
◆関連スレ
吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116298813/
[吃音とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
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◆よくある質問
Q どもりの原因は何ですか?
A 研究者の間でも意見が食い違っており､今のところ原因は特定されていないようです｡
Q ○○でどもりは治りますか?
A 過去ｽﾚでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが､全ての人に効くかどうかは分かりません｡
◆吃音関連ｻｲﾄ(50音順)
NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/
吃音･どもり矯正装置DAF(心理ﾄﾞｯｸ)
ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM#fs
中央興人院
ttp://www2.ocn.ne.jp/~sugo24/
廣瀬ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm
Q どもりの原因は何ですか?
A 研究者の間でも意見が食い違っており､今のところ原因は特定されていないようです｡
Q ○○でどもりは治りますか?
A 過去ｽﾚでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが､全ての人に効くかどうかは分かりません｡
◆吃音関連ｻｲﾄ(50音順)
NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/
吃音･どもり矯正装置DAF(心理ﾄﾞｯｸ)
ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM#fs
中央興人院
ttp://www2.ocn.ne.jp/~sugo24/
廣瀬ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm
>>1
おつです。
おつです。
お、おお、お、乙です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。乙です･･･。
7 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 18:19:05 ID:3gko30sI
ぼんちおさむって元吃音なんですか？
もし吃音者で吃音を芸に活かしたなんてスゴイな、器がでかい。
もし吃音者で吃音を芸に活かしたなんてスゴイな、器がでかい。
8 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 18:24:47 ID:2OWNpa6i
ぼんちおさむのあの芸は正直笑えない
吃音者はどもっている姿を見るのが嫌なんだからあれはちょっとね・・・
アッアドゴニーとかもきついもんね
なんか自分やって悲しくなったorz
14 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 21:13:27 ID:OMxaf8ka
今年新しい会社に入ってから本当に散々な目に遭ってます。
前の会社では運が良く周りにどもりやすい名前の人がいなかったこととか
仕事に関する用語や製品名なんかでもどもることがほとんど無かったのですが
今は一番お世話になる職場のリーダーが苦手な「た」から始まる名前で
今のところは「すみません」で話しかけてるのですが、いずれは名前で
よばないといけない場面もあるだろうしそうなったらどうしようかと思います。
それと１日１人ずつ朝礼の時に社会人のマナーみたいなのを読まされるのもつらいです。
自分の言葉でないことや、しーんと静まりかえっててごまかしがきかない状況なので普段以上にどもります。
日常会話では言葉を選ぶなりしてほとんどどもらないのですが、やはり朗読だけはどうしても駄目です。
前の会社では運が良く周りにどもりやすい名前の人がいなかったこととか
仕事に関する用語や製品名なんかでもどもることがほとんど無かったのですが
今は一番お世話になる職場のリーダーが苦手な「た」から始まる名前で
今のところは「すみません」で話しかけてるのですが、いずれは名前で
よばないといけない場面もあるだろうしそうなったらどうしようかと思います。
それと１日１人ずつ朝礼の時に社会人のマナーみたいなのを読まされるのもつらいです。
自分の言葉でないことや、しーんと静まりかえっててごまかしがきかない状況なので普段以上にどもります。
日常会話では言葉を選ぶなりしてほとんどどもらないのですが、やはり朗読だけはどうしても駄目です。
15 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 23:13:49 ID:2OWNpa6i
NG推奨 ID:2OWNpa6i
連発より難発の方が辛くないですか？
つらいね
「い」がなかなか出なかったんですがなんとか合格した。
でも口頭試問は後二回あるんだよな。答えが分かってても言えないのが辛いね
でも口頭試問は後二回あるんだよな。答えが分かってても言えないのが辛いね
今の学校の英語カリキュラムがコミュニケーションに重点が置かれたら地獄だな。
みなさんは自身の吃音について他の人に話したりしてますか？
俺は吃音がどうしようもなく酷くなって逃げるように会社を辞めました。
親には仕事が嫌になったと嘘をつきました。
でも本当はこんな理由で辞めたなんてとても言えず、もうどうしていいか。
在職中も何度も自殺を考えていましたが、結局死ねず職を失うという最悪の結果になりました。
一応大手の会社だったから親はかなり悲しんでいました。
辞めてからもう4ヶ月、もう人生やめたいお。
誰かに相談していたらこんなことにならなかったのかな。
内気な俺でも吃音さえなければやっていく自信はあったのに。
首吊り用にロープついに買っちゃった。
俺は吃音がどうしようもなく酷くなって逃げるように会社を辞めました。
親には仕事が嫌になったと嘘をつきました。
でも本当はこんな理由で辞めたなんてとても言えず、もうどうしていいか。
在職中も何度も自殺を考えていましたが、結局死ねず職を失うという最悪の結果になりました。
一応大手の会社だったから親はかなり悲しんでいました。
辞めてからもう4ヶ月、もう人生やめたいお。
誰かに相談していたらこんなことにならなかったのかな。
内気な俺でも吃音さえなければやっていく自信はあったのに。
首吊り用にロープついに買っちゃった。
>>22
両国に治療院ありますよ
自分もその気持ちわかります
親に相談したら励ましてくれました。
励まされてもどうにもなりませんが…
でもいくらか気は楽になりますよ
今死んだら絶対後悔しますよ
まずは親にでも相談してみては？
両国に治療院ありますよ
自分もその気持ちわかります
親に相談したら励ましてくれました。
励まされてもどうにもなりませんが…
でもいくらか気は楽になりますよ
今死んだら絶対後悔しますよ
まずは親にでも相談してみては？
>>23
携帯からなのでID変わります。
レスありがとうございます。
その仕事が大好きだったから仕事してたときのことを思い出したら涙が溢れてきます。
もう生き甲斐もなくしてしまいました。
大阪から両国は遠すぎますorz
携帯からなのでID変わります。
レスありがとうございます。
その仕事が大好きだったから仕事してたときのことを思い出したら涙が溢れてきます。
もう生き甲斐もなくしてしまいました。
大阪から両国は遠すぎますorz
何か没頭できる趣味を持ってみては？
自分はそれを生き甲斐に生きています。
自分はそれを生き甲斐に生きています。
吃音が受け入れられない糞みたいな世の中。
自分が強くなるしかない。
俺は自殺までは考えなかったけど、相当悩んで鬱にまでなった。
でもある日を境に、自分の全てを受け入れる決心をした。
どもって元々と現状を受け入れて、その上で、自分から人と話す機会を積極的に作った。
重度の難発だったけど、今は連発(たまに難発になるけど)になって、自分の名前も何とか言えるようになった。
健常者(あえてこう呼ぶけどさ)と同じでなくてもいいじゃない?
友達はいないの?
吃音の事も含めて、何でも話せる友達がいると楽になるよ。
自分が強くなるしかない。
俺は自殺までは考えなかったけど、相当悩んで鬱にまでなった。
でもある日を境に、自分の全てを受け入れる決心をした。
どもって元々と現状を受け入れて、その上で、自分から人と話す機会を積極的に作った。
重度の難発だったけど、今は連発(たまに難発になるけど)になって、自分の名前も何とか言えるようになった。
健常者(あえてこう呼ぶけどさ)と同じでなくてもいいじゃない?
友達はいないの?
吃音の事も含めて、何でも話せる友達がいると楽になるよ。
みんなレスありがとう。
会社でかなり仲いい友達がいて辞めてからもちょっと電話したりしたけど今は連絡とってない。
なんでも話せる友達いなくなったよ。
本当の孤独になってしまった。
もともと仕事が趣味みたいなもんだったから新たに趣味なんてなかなか見つけられそうにないっぽい。
最近やけになってソープ行きまくり。
予約の電話で1回どもったしやっぱり生きる決意ができないでいる。
会社でかなり仲いい友達がいて辞めてからもちょっと電話したりしたけど今は連絡とってない。
なんでも話せる友達いなくなったよ。
本当の孤独になってしまった。
もともと仕事が趣味みたいなもんだったから新たに趣味なんてなかなか見つけられそうにないっぽい。
最近やけになってソープ行きまくり。
予約の電話で1回どもったしやっぱり生きる決意ができないでいる。
趣味がないのなら、充電してる間に治療所とか探して治療に専念してみてはどうかな？
ソープに大金使うなら、治す方に使った方がいいよ。 やり終わった後は
「俺、なんでこんなことしてんだろ？」って後悔するでしょ。
がんばれ
ソープに大金使うなら、治す方に使った方がいいよ。 やり終わった後は
「俺、なんでこんなことしてんだろ？」って後悔するでしょ。
がんばれ
絶対将来ニートです。
本当に（ry
本当に（ry
>>27
厳しいこというけど、あまり休み過ぎると戻れなくなるよ
つらいのは分かるが、君は試練から逃げてしまったんだよ。吃音だろうが他に障害があって苦しんでいる人なんてごまんといるよ。みんなつらいんだよ。
それを乗り越えないといつまでたっても先に進めないし、同じ試練が待ってる。
その試練を乗り越えたらまた次の試練が待ってる。人生はそんなもんだよ
乗り越えると言うのは吃音が治るということじゃなく、例えハンディがあっても逃げないで挑戦し続け吃音に打ち勝つこと
じゃあ自ずと道が開けてくるよ
とにかく辞めてしまったのは仕方ないので、いつまでに復帰をすると期限を決めて計画的に生きた方がいいよ
吃音があっても大手に入れたんだから君は能力は充分に持ち合わせている。
とにかく逃げちゃだめだ、生きてくれ
経験者からの戯言だけどよかったら参考にしてみて
厳しいこというけど、あまり休み過ぎると戻れなくなるよ
つらいのは分かるが、君は試練から逃げてしまったんだよ。吃音だろうが他に障害があって苦しんでいる人なんてごまんといるよ。みんなつらいんだよ。
それを乗り越えないといつまでたっても先に進めないし、同じ試練が待ってる。
その試練を乗り越えたらまた次の試練が待ってる。人生はそんなもんだよ
乗り越えると言うのは吃音が治るということじゃなく、例えハンディがあっても逃げないで挑戦し続け吃音に打ち勝つこと
じゃあ自ずと道が開けてくるよ
とにかく辞めてしまったのは仕方ないので、いつまでに復帰をすると期限を決めて計画的に生きた方がいいよ
吃音があっても大手に入れたんだから君は能力は充分に持ち合わせている。
とにかく逃げちゃだめだ、生きてくれ
経験者からの戯言だけどよかったら参考にしてみて
大阪から両国そんなに遠くないよ。夜行バスで行けば、往復一万円いかないかし。
今でも、もう死にたいとかバイトの時思うけど、
色々な本や音楽で、無理矢理自分を励ましてる。
今でも、もう死にたいとかバイトの時思うけど、
色々な本や音楽で、無理矢理自分を励ましてる。
32 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 16:20:54 ID:H9mJppTh
>>27
自分も風俗でまぎらわしてたことあったけど、やっぱり後ろ向きなことに金使うのは
本心の中では解せないはず。治すために金を使うのは、やはり人生に前向きになってるので
あまりもったいないとか思いません。むしろ本当に治るなら、安いものだと思っています。
でも、治したいと思ったら吃りがひどくなる
意識しすぎるからかなあ～
自分も最近仕事がつらい、でも続けなきゃお金もない！がんばろ
自分も風俗でまぎらわしてたことあったけど、やっぱり後ろ向きなことに金使うのは
本心の中では解せないはず。治すために金を使うのは、やはり人生に前向きになってるので
あまりもったいないとか思いません。むしろ本当に治るなら、安いものだと思っています。
でも、治したいと思ったら吃りがひどくなる
意識しすぎるからかなあ～
自分も最近仕事がつらい、でも続けなきゃお金もない！がんばろ
34 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 17:52:50 ID:Bqjek4wj
生のドングリなんか食うから吃りになんだよｗ
35 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 18:20:16 ID:ddawDlal
２ｃｈに弱音を吐いている時点でまだまだ努力が足りないな。
そんな下らん文字を見ても言い訳にしか見えない。傍から見ると逃げているしか見えない。
俺が思うにお前らは吃音より、その弱さが問題だと思うぞ？
だからもっと強くなれ。
まあそんな事言う俺は無職だけどな。
そんな下らん文字を見ても言い訳にしか見えない。傍から見ると逃げているしか見えない。
俺が思うにお前らは吃音より、その弱さが問題だと思うぞ？
だからもっと強くなれ。
まあそんな事言う俺は無職だけどな。
ここ数年調子良かったのに最近になってまたドモリだした
何故？就職して心労が増えたからか？
何故？就職して心労が増えたからか？
中学の頃は吃音が原因で鬱病になったけど
なんだかんだでいまは仕事に打ち込めてる。前はずっと頭の中に吃音のことがあったけど
その時はかなり症状も悪化してたなー
いまはもう気にしないようにしてる。
むしろ笑いながらでカミングするし
やっぱ気にしないことが一番の治療法だと思った。
あとびっくりしたのは
うちの職場に吃音の人が2人居たことかな。
なんだかんだでいまは仕事に打ち込めてる。前はずっと頭の中に吃音のことがあったけど
その時はかなり症状も悪化してたなー
いまはもう気にしないようにしてる。
むしろ笑いながらでカミングするし
やっぱ気にしないことが一番の治療法だと思った。
あとびっくりしたのは
うちの職場に吃音の人が2人居たことかな。
僕は僕はアニメエロゲを生き甲斐として生きてます。
世間的にはキモいと思われると思いますがこれらが
あるので僕はつらくても生きていけます。
世間的にはキモいと思われると思いますがこれらが
あるので僕はつらくても生きていけます。
吃音の程度にもよるけど、中度以上なら電話や接客をする程度の仕事でも
挫折してしまうのじゃないかな
まあ友達とかなら最初にどもりと言っていたほうが付き合いは楽だろうな。
１％でも治る可能性があるとそれにかけて治す努力をしないといけない。
挫折してしまうのじゃないかな
まあ友達とかなら最初にどもりと言っていたほうが付き合いは楽だろうな。
１％でも治る可能性があるとそれにかけて治す努力をしないといけない。
41 ：22：2007/02/02(金) 01:07:19 ID:77yNdkQT
一応4月から専門学校行くことなってるけど吃音克服しないと二の舞になりそうで恐い。
吃音の治療は大金だけかかって結果的に直らないってどっかで見たけどどうなんでしょう。
結局医者自身が吃音でないから吃音のことをわかってないとか。
俺の場合吃音の原因がわかってて、それは今から5年くらい前かな。
いろいろあって親父が大嫌いになってずっと無視してたのね。
んでそれがずっと続いてずっとしゃべらなかった、長いこと。
精神的にリラックスできない状態が続いて、気がついたら吃音が出始めた。
親父は今でも大嫌い。
みなさんは原因とかありますか？
吃音の治療は大金だけかかって結果的に直らないってどっかで見たけどどうなんでしょう。
結局医者自身が吃音でないから吃音のことをわかってないとか。
俺の場合吃音の原因がわかってて、それは今から5年くらい前かな。
いろいろあって親父が大嫌いになってずっと無視してたのね。
んでそれがずっと続いてずっとしゃべらなかった、長いこと。
精神的にリラックスできない状態が続いて、気がついたら吃音が出始めた。
親父は今でも大嫌い。
みなさんは原因とかありますか？
なんの専門行くんですか？
化学系だお。
前の仕事に比べてクソ興味ない。
前の仕事に比べてクソ興味ない。
>>41
何かのサイトで、「幼少時に過度の恐怖を受けること」
が原因の一つとしてあったんだけど、俺はそれが当てはまった。
幼稚園時に母親が物凄く怖かった記憶が今でも残ってる。
で、それを高校の頃に母親に切り出したことがあったんだけれど、
「その時はストレスで当っていた。それも原因にあるかもしれない」
なんて泣きながら言われて、困ってしまった。
ちなみにその時に知ったんだけれども、父親も吃音（ごく軽度）で
それを真似していた（もうその時に吃音になっていたのかもしれないが）とのこと。
俺は多分その二つが原因だと思う。
だけど、原因がそれかどうかなんて分からないし、
普通の病気と違って「皆が皆、病院行けば治る」ってものでも
ないと思ってるから、大金出して行く気にはならないな…。
長文ごめんなさい。
何かのサイトで、「幼少時に過度の恐怖を受けること」
が原因の一つとしてあったんだけど、俺はそれが当てはまった。
幼稚園時に母親が物凄く怖かった記憶が今でも残ってる。
で、それを高校の頃に母親に切り出したことがあったんだけれど、
「その時はストレスで当っていた。それも原因にあるかもしれない」
なんて泣きながら言われて、困ってしまった。
ちなみにその時に知ったんだけれども、父親も吃音（ごく軽度）で
それを真似していた（もうその時に吃音になっていたのかもしれないが）とのこと。
俺は多分その二つが原因だと思う。
だけど、原因がそれかどうかなんて分からないし、
普通の病気と違って「皆が皆、病院行けば治る」ってものでも
ないと思ってるから、大金出して行く気にはならないな…。
長文ごめんなさい。
45 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 05:00:40 ID:rnA5aJGI
この前就職の模擬面接行った人どうなった？
精神病院に入院してる
>>44母親からいじめられたのが原因ってのがあるかもしれない。俺含めて。
友達の兄貴二人吃音持ってる。友達と兄貴は異母兄弟でそれで継母によくいじめられてたみたい。
前の職場の人は祖母にいじめられてなったって言ってた
俺の母親も性格キツくてよく殴られたり踏み付けられたりしてた
友達の兄貴二人吃音持ってる。友達と兄貴は異母兄弟でそれで継母によくいじめられてたみたい。
前の職場の人は祖母にいじめられてなったって言ってた
俺の母親も性格キツくてよく殴られたり踏み付けられたりしてた
連レスごめん
>>44書いてる時に思い出したけど「過度の恐怖」俺あった
俺の部屋二階にあったんだけどおもちゃとかで散らかってる部屋見て切れた母親が一階の階段の前でびくびくしてる俺に10秒以内に上がって来なかったらしばくって言ってカウントダウン始めんの。その間がすごい恐かったな。10秒以内に上がってもどうせしばかれるんだけど。
それで学習して遊んだ後片付けるけどちょっとでも残ってたらカウントダウン。後から考えたら仕事帰ってきて機嫌が悪かった時の憂さ晴らしやってんなって思う。
>>44書いてる時に思い出したけど「過度の恐怖」俺あった
俺の部屋二階にあったんだけどおもちゃとかで散らかってる部屋見て切れた母親が一階の階段の前でびくびくしてる俺に10秒以内に上がって来なかったらしばくって言ってカウントダウン始めんの。その間がすごい恐かったな。10秒以内に上がってもどうせしばかれるんだけど。
それで学習して遊んだ後片付けるけどちょっとでも残ってたらカウントダウン。後から考えたら仕事帰ってきて機嫌が悪かった時の憂さ晴らしやってんなって思う。
会社でどもりながら自己紹介してきたよ＼(＾o＾)／
目の前にいた女の人が終始ニヤニヤしてたからその人でオナニーした／(＾o＾)＼
目の前にいた女の人が終始ニヤニヤしてたからその人でオナニーした／(＾o＾)＼
ｨヤッホー
とりあえず発音練習は、
それぞれ自分なりのやりかたでいいと思うけど、
ほぼ毎日やっておいたほうがいいですよ、
けっこうましにはなります。
それぞれ自分なりのやりかたでいいと思うけど、
ほぼ毎日やっておいたほうがいいですよ、
けっこうましにはなります。
53 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 18:21:46 ID:XmWV5XWU
吃音オフの副幹事です 先週につづき今週もまた開催されるのでよろしければ是非参加してほしいです
難発連発併発で喋る時白目向いて口尖らかして窒息寸前になりそうな俺でも行ってもいいのかな
>>53
オフやったんですか？詳しく教えてもらいます？
オフやったんですか？詳しく教えてもらいます？
56 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 20:34:22 ID:roatcbBB
子どものころ、弟や妹が生まれた辺り吃音が始まったというパターンもあるらしい。
心理的に不安定になっている時に吃音の症状になることみたいだからね…
心理的に不安定になっている時に吃音の症状になることみたいだからね…
１歳下の妹が生まれた時父親は海外に行ってた。
母は赤ん坊の世話と体調崩したりしてたから
俺は一人で黙々と積み木遊びをずっとしてたらしい。
思い当たる節といえばそれくらいなんだよね。
親に虐待されて恨んでるとか全然ないし。
吃音に対する理解は浅いがむしろ感謝してる。
母は赤ん坊の世話と体調崩したりしてたから
俺は一人で黙々と積み木遊びをずっとしてたらしい。
思い当たる節といえばそれくらいなんだよね。
親に虐待されて恨んでるとか全然ないし。
吃音に対する理解は浅いがむしろ感謝してる。
58 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 23:09:19 ID:fFk+/tom
吃音てどんな感じなのかな？
俺も最近たまにだけどかなり聞き取りにくい時があるみたいで気になってる
特に昼過ぎ頃にしゃべりにくいピークがやってくる
朝はかなりハキハキ喋れるんだけど
俺も最近たまにだけどかなり聞き取りにくい時があるみたいで気になってる
特に昼過ぎ頃にしゃべりにくいピークがやってくる
朝はかなりハキハキ喋れるんだけど
61 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 23:29:59 ID:rZEYIt6j
62 ：前スレの就活生：2007/02/03(土) 04:29:03 ID:VsUBNdNh
>>45
うお、ごめん忘れていたよ
結論から言うと、ある程度「慣れ」で本番での吃音は緩和されると思う。
実は模擬面二回目だったんだけど、一回目は言いたいことの三割位しか言えなかったけど今回は半分位言えた（それでも低いけど笑）
注意すべきなのは吃音じゃなくて、それに気をとられて論理的に話せなくなる事（これが一番まずいらしい）だとｵﾓﾀ。必要最低限の言葉を抽出して、話したほうが良いかもね。
それもやはり慣れるしかないのかな。。。
うお、ごめん忘れていたよ
結論から言うと、ある程度「慣れ」で本番での吃音は緩和されると思う。
実は模擬面二回目だったんだけど、一回目は言いたいことの三割位しか言えなかったけど今回は半分位言えた（それでも低いけど笑）
注意すべきなのは吃音じゃなくて、それに気をとられて論理的に話せなくなる事（これが一番まずいらしい）だとｵﾓﾀ。必要最低限の言葉を抽出して、話したほうが良いかもね。
それもやはり慣れるしかないのかな。。。
63 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 10:29:15 ID:wtq6N9cb
あー、酷いどもりで病院にもいけない（症状が言えない）
これから先どうやって生きていけばいいんだぁ
これから先どうやって生きていけばいいんだぁ
紙に書いて提出。
そーゆうふうに逃げたっていいじゃないか。
無理にしゃべらんでいい。
ちなみに自分は最後の会計の時に「お名前は？」って言われる前に診察券を出して回避。
そーゆうふうに逃げたっていいじゃないか。
無理にしゃべらんでいい。
ちなみに自分は最後の会計の時に「お名前は？」って言われる前に診察券を出して回避。
吃音も大変つらいけど、たまに目にする難病の方々で自殺とか
体験談目にすると吃音でもちゃんと生きなきゃって思いますね。
日テレの大杉アナの自殺報道見てまた気を引き締められました。
体験談目にすると吃音でもちゃんと生きなきゃって思いますね。
日テレの大杉アナの自殺報道見てまた気を引き締められました。
吃音がきつすぎる。
会社の飲み会とか誘ってもらえないし
どうも、今日も飲み会があるらしいけど
自分には誘いの言葉も無かった。
忘年会や新年会も誘われた事ないし。
でも、他の会社に移ると、めちゃくちゃ苦労するし
マジで死にたいと思う事がある。
でも、母親に苦労話したら、「自分の生み方が悪かった。勘弁して」
って、泣かれた事有るから、あまり愚痴もいえない
会社の飲み会とか誘ってもらえないし
どうも、今日も飲み会があるらしいけど
自分には誘いの言葉も無かった。
忘年会や新年会も誘われた事ないし。
でも、他の会社に移ると、めちゃくちゃ苦労するし
マジで死にたいと思う事がある。
でも、母親に苦労話したら、「自分の生み方が悪かった。勘弁して」
って、泣かれた事有るから、あまり愚痴もいえない
福祉系の仕事をしているけど、皆さん吃音の知識は皆無と言っていいね。
STさんがいらっしゃるのだけれど、さすがに……知ってるよね。今度
聞いてみようと思います。
吃音者だけど、元々変なキャラクターをしているから、職場では
いろいろと遊ばれています。飲み会などでは、こっちが話さなくても
向こうからどんどん話しかけられるので、楽しいです。
そうはいっても、やっぱり話し言葉で不利なので、文字を上手く書く
ように練習したり、カラオケいったりして歌声を鍛えています。
STさんがいらっしゃるのだけれど、さすがに……知ってるよね。今度
聞いてみようと思います。
吃音者だけど、元々変なキャラクターをしているから、職場では
いろいろと遊ばれています。飲み会などでは、こっちが話さなくても
向こうからどんどん話しかけられるので、楽しいです。
そうはいっても、やっぱり話し言葉で不利なので、文字を上手く書く
ように練習したり、カラオケいったりして歌声を鍛えています。
前スレで、会社で勉強会をやらなければならないとボヤいていた者です。
結局、上司に自分の症状のことを説明しました。（超どもりながら）
幼い頃から対人緊張や対人恐怖症の気があること。大勢の人の前に出ると一言も発せなくなること。
またそれを治すために専門の先生についていること。
「問答無用」みたいな上司なのですごく言いにくかったですが、事情を言うとすんなり納得してくれました。
誰だって一つや二つの弱点はある、また前向きに進もうとしているのは良いことだ、今回は他の人間に任せると。
この数ヶ月全身を覆っていた緊張が少し楽になりました。吃音者にとって社会は厳しいと思っていましたが、
本当に追いつめられた時は、正直にカミングアウトするのもありかなと思いました。
結局、上司に自分の症状のことを説明しました。（超どもりながら）
幼い頃から対人緊張や対人恐怖症の気があること。大勢の人の前に出ると一言も発せなくなること。
またそれを治すために専門の先生についていること。
「問答無用」みたいな上司なのですごく言いにくかったですが、事情を言うとすんなり納得してくれました。
誰だって一つや二つの弱点はある、また前向きに進もうとしているのは良いことだ、今回は他の人間に任せると。
この数ヶ月全身を覆っていた緊張が少し楽になりました。吃音者にとって社会は厳しいと思っていましたが、
本当に追いつめられた時は、正直にカミングアウトするのもありかなと思いました。
>>44
小さい頃から重度の喘息があったからその恐怖でなったのかもしれないな。
思春期の頃も小さい頃に迷惑かけた負い目があって、ひたすらいい子でなければ
ならないと思ってたし。他人の顔をうかがう人間になったからというのが原因かな。
でも、その解決策はもうそこじゃなくて身体的なものだとおもってるけどね。
小さい頃から重度の喘息があったからその恐怖でなったのかもしれないな。
思春期の頃も小さい頃に迷惑かけた負い目があって、ひたすらいい子でなければ
ならないと思ってたし。他人の顔をうかがう人間になったからというのが原因かな。
でも、その解決策はもうそこじゃなくて身体的なものだとおもってるけどね。
オフみたいに大掛かりなものもたまにはいいけど
近くにすんでる人同士でメールで誘い合って
普通にサシか数人で飲み食いする友達ほしい
自分あんま友達いないし会社の同僚も付き合いの飲み会
以外かかわらないって人多い。
こういった吃音者同士の交流サイトってどこかにないんですかね
近くにすんでる人同士でメールで誘い合って
普通にサシか数人で飲み食いする友達ほしい
自分あんま友達いないし会社の同僚も付き合いの飲み会
以外かかわらないって人多い。
こういった吃音者同士の交流サイトってどこかにないんですかね
ある事にはある。
ネットで探してみそ
ミクシィにも吃音者コミュあるしね
ネットで探してみそ
ミクシィにも吃音者コミュあるしね
73 ：土盛英世（どもりひでぇよ）：2007/02/04(日) 13:30:37 ID:FEpam/zG
どうも～！２ちゃんの皆さんこんにちは！
ど・どもり英世です！！ど・どどもり英世じゃありません！
ど・どもり英世です！！だから ど・どどもり英世じゃないですよ！！
友達が敵にやられてたんで『仇をとる！』ってカッコよく決めました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『かたたたききをとる！！』 肩こりが治りました＾＾
友達が腕相撲は格闘技じゃないって言ってたんで『腕相撲も相撲のうち！』ってかっこよく決めました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『腕相撲もすもももももももものうち！』 腕相撲はももじゃありません＾＾
先輩がお母さんの自慢してたんで『マジですか！？』ってびっくりしてあげました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『ママ痔ですか！？』 図星つかれて怒っていました＾＾
友達がパチンコどこでする？って聞いてきたので『パチンコジャンボ！』って答えてあげました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『パパ チンコ ジャンボ！』 人々が尊敬してました＾＾
どうもーありがとうございましたー！
ど・どもり英世です！！ど・どどもり英世じゃありません！
ど・どもり英世です！！だから ど・どどもり英世じゃないですよ！！
友達が敵にやられてたんで『仇をとる！』ってカッコよく決めました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『かたたたききをとる！！』 肩こりが治りました＾＾
友達が腕相撲は格闘技じゃないって言ってたんで『腕相撲も相撲のうち！』ってかっこよく決めました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『腕相撲もすもももももももものうち！』 腕相撲はももじゃありません＾＾
先輩がお母さんの自慢してたんで『マジですか！？』ってびっくりしてあげました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『ママ痔ですか！？』 図星つかれて怒っていました＾＾
友達がパチンコどこでする？って聞いてきたので『パチンコジャンボ！』って答えてあげました
そしたら そしたら どもったよ～♪
『パパ チンコ ジャンボ！』 人々が尊敬してました＾＾
どうもーありがとうございましたー！
あ？バカにしてんの？
おもしろくねえよ
おもしろくねえよ
今度レジ担当全員対象のチェッカーズコンテストがある…言葉の言い換えも出来ないし
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
76 ：73：2007/02/04(日) 17:45:28 ID:FEpam/zG
>>74俺も吃音持ちだから。
77 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 19:47:42 ID:KYMRh8gZ
なかなか面白かったぞ
なんか俺のせいで回りの人間がどんどん吃音になっていくような
気がするんですけど。俺ちなみに難発。
吃音の存在を認識した人は何人に一人か意識の中に
吃音が存在したら吃音うつるような気がする。
俺の母親、会社の上司なんか最近吃ってるんですよ。
あ、この人どもりかなって思った人が自分は喋れる、ちゃんと喋らなきゃ。
あれ？おかしい、なんか言葉言いにくいって感じでなってるような。
気がするんですけど。俺ちなみに難発。
吃音の存在を認識した人は何人に一人か意識の中に
吃音が存在したら吃音うつるような気がする。
俺の母親、会社の上司なんか最近吃ってるんですよ。
あ、この人どもりかなって思った人が自分は喋れる、ちゃんと喋らなきゃ。
あれ？おかしい、なんか言葉言いにくいって感じでなってるような。
まるで俺たちはテロリストのようだ
誰か吃音党を作って選挙に参戦してよ！
マニフェストを言う事もままならず
議員になっても答弁すらできず・・・
議員になっても答弁すらできず・・・
「失礼ですがご本人様でしょうか？」
いろいろな手続きで名前を名乗るたびに聞かれるよ。
いろいろな手続きで名前を名乗るたびに聞かれるよ。
83 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 23:49:17 ID:IoQDMM73
吃音なのに会社の顔として話す仕事。
私にこんな仕事をさせるなんて会社もすごいな。
どもりながら毎日何とかやってます～！
私にこんな仕事をさせるなんて会社もすごいな。
どもりながら毎日何とかやってます～！
84 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 00:15:14 ID:TJwPPZha
私はどもらないのですが、従姉妹が吃ります。
昔、弟が言葉をよく話始める４、５才位に吃りが始まりました。
母親からは、吃りを、注意するとますますひどくなりよくならないようになるから
知らない顔しときなさい！！と毎日のように注意されていました。
だから知らないふりをしていると、治りました。
でも従姉妹はどうやら母親から色々言われたんじゃないかなと思います。
従姉妹の母親は、ヒステリックなところがあるので、
みなさんも、気にすれば気にするほど治らないと思うので、
時間がたてば治ることを信じて頑張って下さい。
昔、弟が言葉をよく話始める４、５才位に吃りが始まりました。
母親からは、吃りを、注意するとますますひどくなりよくならないようになるから
知らない顔しときなさい！！と毎日のように注意されていました。
だから知らないふりをしていると、治りました。
でも従姉妹はどうやら母親から色々言われたんじゃないかなと思います。
従姉妹の母親は、ヒステリックなところがあるので、
みなさんも、気にすれば気にするほど治らないと思うので、
時間がたてば治ることを信じて頑張って下さい。
85 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 00:39:36 ID:zDWIjy/z
皆さんに朗報☆ おいらは昨日ふとある「革命的な事実」に気付いてしまった。これを心がければ、吃音は確実に軽くなるはず。（おいらは結構重度の難発だが）
86 ：85：2007/02/05(月) 00:48:28 ID:zDWIjy/z
みんな毎日毎日、吃った時のダサい自分の姿、恥ずかしさをイメージしてしまっている。これは明らかにマイナスのイメージトレーニング。逆に、スラスラ話す自分をイメージすれば良いんジャマイカ？ イメージトレーニングの効力は絶大らしいからな
革命的じゃないが、その改善法はこのスレにいる人なら
知ってる人多いがそれが難しい。
いきなり下地、土台もなしに
事実できないことをできるって思い込めって言う事だし
そのイメージできる自信がある人ならそもそも吃音不安とか
に陥る可能性も低いわけで。
長い年月掛けて吃音が根付いている人が自分の深層心理で
不可能と脳がしっかり記憶されていることを一気に消去して
いきなり可能に書き換えるってどう考えても無理あるでしょ？
俺なんかそんなイメージトレーニングしろって言われても
マイナスイメージしか浮かんでこなくて
不安で心臓がどきどきしてきちゃうよ。
つーかイメージトレーニングも難しい。実際にビデオとか教材
見たり、人前で練習とかしながら自分で発声して、
下地を作らんとイメージすら無理だよ。
知ってる人多いがそれが難しい。
いきなり下地、土台もなしに
事実できないことをできるって思い込めって言う事だし
そのイメージできる自信がある人ならそもそも吃音不安とか
に陥る可能性も低いわけで。
長い年月掛けて吃音が根付いている人が自分の深層心理で
不可能と脳がしっかり記憶されていることを一気に消去して
いきなり可能に書き換えるってどう考えても無理あるでしょ？
俺なんかそんなイメージトレーニングしろって言われても
マイナスイメージしか浮かんでこなくて
不安で心臓がどきどきしてきちゃうよ。
つーかイメージトレーニングも難しい。実際にビデオとか教材
見たり、人前で練習とかしながら自分で発声して、
下地を作らんとイメージすら無理だよ。
88 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 01:57:54 ID:TJwPPZha
英語を話すアメリカ人でも、アメリカなりの吃りをする人っているんでしょうか？
英語って吃りにくいのなら、リハビリといってはなんですが、
英文を声を出して読んでみたり、（ふりがな入りのを読んだり）
韓国語でもいいし、いったん日本語と違う言葉を使って治してみるって
そう簡単にはいきませんかね？なんかいい方法はないものか考えたら、
こんなのが思い浮かんだので、コメントしてみました。
英語って吃りにくいのなら、リハビリといってはなんですが、
英文を声を出して読んでみたり、（ふりがな入りのを読んだり）
韓国語でもいいし、いったん日本語と違う言葉を使って治してみるって
そう簡単にはいきませんかね？なんかいい方法はないものか考えたら、
こんなのが思い浮かんだので、コメントしてみました。
>>88
どこの国、民族でも成人の約１％はドモリらしいです。
国際吃音者連盟（ＩＳＡ）なるものもあるくらいですから。
アメリカ人でもスキャットマン・ジョン（故人）、ブルース・ウイルス（克服しましたが）など
有名人の吃音者もいますからね。
ただ、英語だとドモらないという書き込みは何度か見たことがあります。
戦後、日本独立の立役者である白洲次郎も日本語はドモるが英語は流暢に話せたみたいです。
どこの国、民族でも成人の約１％はドモリらしいです。
国際吃音者連盟（ＩＳＡ）なるものもあるくらいですから。
アメリカ人でもスキャットマン・ジョン（故人）、ブルース・ウイルス（克服しましたが）など
有名人の吃音者もいますからね。
ただ、英語だとドモらないという書き込みは何度か見たことがあります。
戦後、日本独立の立役者である白洲次郎も日本語はドモるが英語は流暢に話せたみたいです。
僕は逆ですね。
日本語は軽度のどもりですが、英語となると重度になります。
小学生のころ海外に住んでいたことが関係しているのかもしれません。
英語の読み書き聞き取りはできるのに、しゃべれないだけで
英語が不得意と思われてしまう…。
toeicは面接ないからいいけど。
日本語は軽度のどもりですが、英語となると重度になります。
小学生のころ海外に住んでいたことが関係しているのかもしれません。
英語の読み書き聞き取りはできるのに、しゃべれないだけで
英語が不得意と思われてしまう…。
toeicは面接ないからいいけど。
イメージトレーニングは関係ない。
いくら１人の時にうまくいっても、人がいると言えなくなるのが吃音。
以前海外のどもりの人の番組みたことあるけど、連発の人が多かった気がした。
英語でも日本語でも基本的に同じだと思うな。
会話になると苦しい。
いくら１人の時にうまくいっても、人がいると言えなくなるのが吃音。
以前海外のどもりの人の番組みたことあるけど、連発の人が多かった気がした。
英語でも日本語でも基本的に同じだと思うな。
会話になると苦しい。
一人でもどもるしなぁ
93 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 00:01:37 ID:ozIItSSP
もうすぐ受験だから面接ある。
終わった…orz
何かアドバイスください。
でも合格してもいじめられるのが落ちなんだねｗ
はぁ～、何で俺は吃音なんだろって思うよ。いつも
みんなはいいよね。ほんとに。
これが運命なのか知らんが、この世に神様なんかいないことは知っている。
終わった…orz
何かアドバイスください。
でも合格してもいじめられるのが落ちなんだねｗ
はぁ～、何で俺は吃音なんだろって思うよ。いつも
みんなはいいよね。ほんとに。
これが運命なのか知らんが、この世に神様なんかいないことは知っている。
「何を聞かれても自分は自分」という事を知る。俺は、あと楽しかった事を思い出しながら面接にいって話す。結果は、どうであれきにするな。俺達は皆同じはずなんだから
95 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 03:04:58 ID:LiOxZHXY
>>93
手話を学んでみて、しゃべれない人よりはましだって思えば
少しは平気になるんじゃないかな？
それか、その手話を学んでいるなり、うまいこと言って
面接でアピールしたら、なんか、感動を呼んでいい作戦になるかもよ。
手話を学んでみて、しゃべれない人よりはましだって思えば
少しは平気になるんじゃないかな？
それか、その手話を学んでいるなり、うまいこと言って
面接でアピールしたら、なんか、感動を呼んでいい作戦になるかもよ。
96 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 06:52:22 ID:9VYAPB1i
程度が重い人は本当に深刻な問題だ
俺は軽いがそれでも抗鬱剤飲んでるし
俺は軽いがそれでも抗鬱剤飲んでるし
なかなか周りの人にはその深刻さが分かってもらえないんだよな・・・
常に緊張から解放されない人生を送っている。
通ってる先生から「見かけは普通なのに、中身は重度の麻薬依存症患者なみだ」と言われた
常に緊張から解放されない人生を送っている。
通ってる先生から「見かけは普通なのに、中身は重度の麻薬依存症患者なみだ」と言われた
98 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 12:18:46 ID:Azt1fGFb
いっけん健常者だからよけいつらいよね
正社員の就職決まったー
前は電話すら出来なかったけど前向きに＋ゆっくり喋ったら少し改善された 気はする。
前は電話すら出来なかったけど前向きに＋ゆっくり喋ったら少し改善された 気はする。
おめでとうございます。ところで、職種を教えていただけないでしょうか？
>>100
割と無謀な気もしますがネットワークエンジニアです
他にも工場系というか職人？みたいな会社からは中小なのもあってかけっこう楽に内定もらいました
>>101
頑張って！ とりあえずひたすら深呼吸
ありがとう。ちなみに中度くらいの難発で20社くらいに撃沈、3社内定
インターホンや入ってすぐ電話だけあるとこならいいけど最初に会社入るときに用件言う時の浴びる注目が
慣れてきたものの一番辛いです
割と無謀な気もしますがネットワークエンジニアです
他にも工場系というか職人？みたいな会社からは中小なのもあってかけっこう楽に内定もらいました
>>101
頑張って！ とりあえずひたすら深呼吸
ありがとう。ちなみに中度くらいの難発で20社くらいに撃沈、3社内定
インターホンや入ってすぐ電話だけあるとこならいいけど最初に会社入るときに用件言う時の浴びる注目が
慣れてきたものの一番辛いです
早速のご返事ありがとうございます。私の夢は、ＳＥで資格取るために頑張ってます…（話トレーニングもやってますが）。無謀です…。そこで、聞きたいのですが資格とか持っているのでしょうか。よければ教えて下さい
>>103
基本情報とかソフ開などのこれといって有利になるような資格はありませんがコンピューター系で微妙なのをちらほら。
ただその場合今現在勉強はしているか？とかはほぼ確実に聞かれますね。Java勉強してるのでそれで切り抜けました。
未経験OK！の求人でももちろん資格持ってなおかつ勉強も続けてやっていれば尚有利だとは思います。
基本情報とかソフ開などのこれといって有利になるような資格はありませんがコンピューター系で微妙なのをちらほら。
ただその場合今現在勉強はしているか？とかはほぼ確実に聞かれますね。Java勉強してるのでそれで切り抜けました。
未経験OK！の求人でももちろん資格持ってなおかつ勉強も続けてやっていれば尚有利だとは思います。
105 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 17:42:40 ID:W/FkdUd4
シャベリながら常にドモルことを意識している。
この意識が吃音の原因と知りながらも意識してしまう。
意識しない意識の仕方はないものか・・・
この意識が吃音の原因と知りながらも意識してしまう。
意識しない意識の仕方はないものか・・・
物心ついたころからずっとだから意識しないのは厳しい。
夢の中でさえめちゃくちゃ意識して
苦しみながら言葉をはきだしてる・・・。
夢の中でさえめちゃくちゃ意識して
苦しみながら言葉をはきだしてる・・・。
横を向いて鏡を見たら胸の真ん中が凹んでるんだけど同じような人いる？
前スレにいたな
＞＞104
ありがとうございます。今年から二年間専門学校に行くので、しっかり勉強をして。有利になるよう頑張ります。。
ありがとうございます。今年から二年間専門学校に行くので、しっかり勉強をして。有利になるよう頑張ります。。
いっしょに飯食べたりついでに遊んだり会話の練習
してくれる人いないかな？OFFみたいな感じじゃなく
普通に飯友で。できれば２０～３０代程度で近い年代のかた、
男女問わず神奈川県下あたりで。俺は男です
してくれる人いないかな？OFFみたいな感じじゃなく
普通に飯友で。できれば２０～３０代程度で近い年代のかた、
男女問わず神奈川県下あたりで。俺は男です
神奈川県に住んでますが18才なので無理かorz
30歳前半で東京に住む難発持ちの男ですが。
吃音に加え対人緊張・対人恐怖・人間不信もあるので厳しいかもしれません
あと自分と同じ吃音持ちの人を見るとちょっとつらい気持ちになってしまう。
みんなはそんなことないですか？
吃音に加え対人緊張・対人恐怖・人間不信もあるので厳しいかもしれません
あと自分と同じ吃音持ちの人を見るとちょっとつらい気持ちになってしまう。
みんなはそんなことないですか？
私もそう思ってました。心とうらはらに。「吃りの気持ちは、吃りの人しかわからないんだ」。でも、同じ人に会いたくなかった。色々なスレを見て考えが変わりました。同じ人と会いたい・友達・メル友になりたいと今は思ってます。色々なスレを見たら変わると思いますよ
「言葉と声の磨き方」っていう本どう？
少しは役に立つんじゃない？
少しは役に立つんじゃない？
吃りのメル友が欲しい人ここに集まってhttp://www.ringoweb.net/bbs/abi.cgi?fo=nayami&tn=0117&mo=tp
私も欲しいので、お願いします
私も欲しいので、お願いします
同じ吃音者に会ってみたい気もするけど、
会話がちゃんと成り立つのか、まずそこからが心配。
自分は更に難聴でもあるので、相手が吃った時に
聞き取れるか自信がない。
何か注文する時とか、非吃音者に時々助けてもらっているけど
（自分の分まで一緒に注文してくれたり）
吃音者同士で出掛けると些細な甘えも許さないって感じがする…。
吃音者同士で集まるとどんな感じになるの？
会話がちゃんと成り立つのか、まずそこからが心配。
自分は更に難聴でもあるので、相手が吃った時に
聞き取れるか自信がない。
何か注文する時とか、非吃音者に時々助けてもらっているけど
（自分の分まで一緒に注文してくれたり）
吃音者同士で出掛けると些細な甘えも許さないって感じがする…。
吃音者同士で集まるとどんな感じになるの？
いざとなったら筆談に変えるからおｋ
週に一回くらいどっかの会館の一室を借りて吃音者同士で克服のためのレッスンとかしたいな
いや、おまえらそういうのだったら、>>2のリンク先の団体がやってるだろ
一度行ってみろ 一番下は見学とか出来るし、やっても大してお金かからん
一度行ってみろ 一番下は見学とか出来るし、やっても大してお金かからん
同じ吃音もったやつと会うってのは、世界がかわるなぁ
今まで一度も出会わなかったからね。
まぁ俺はいい加減馴れ合いが嫌になってしまったけど
今まで一度も出会わなかったからね。
まぁ俺はいい加減馴れ合いが嫌になってしまったけど
>>107
私もそれです。関係あるのでしょうか??
私もそれです。関係あるのでしょうか??
風俗に行ったら、自分と同じような吃りの娘に当たって、その娘の前では結構普通に喋れた。
125 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 10:10:44 ID:Yt887NBC
>>124
優越感を感じたとか言ったらぶっとばすぞ!!
優越感を感じたとか言ったらぶっとばすぞ!!
オフ会とか行ったら他人と自分の
吃音の程度を比べちゃいそうで嫌だなあ
吃音の程度を比べちゃいそうで嫌だなあ
>>124
自分もどもりだと告白して仲良くなれば良かったのに。
自分もどもりだと告白して仲良くなれば良かったのに。
みんなドモリって言葉使う？
なんかいやな言葉なんだよな。
人に説明する時最初は吃音っていう。
まあ、たいていそんな言葉知らないからドモリの事ですって説明するけどね。
・・・ホントは「ド」がいいにくいだけ。
なんかいやな言葉なんだよな。
人に説明する時最初は吃音っていう。
まあ、たいていそんな言葉知らないからドモリの事ですって説明するけどね。
・・・ホントは「ド」がいいにくいだけ。
俺はどもりのが言いやすいな。
あと一般の人にも大概の人に浸透してるし
なんか差別用語っぽくて病名？っぽく吃音なんて
言われる様になったみたいだけど、こういわれるのって
最近からじゃないの？少なくとも２ｃｈのこのスレくるまで当人の
俺ですら気づかなかった用語だよ。
今日から人に今までは最小限の人としか関わらない
方針からいやじゃない人には積極的に関わってくように方針転換してみた
（露骨じゃない程度にね）改善の一歩となれば良いが。
あと一般の人にも大概の人に浸透してるし
なんか差別用語っぽくて病名？っぽく吃音なんて
言われる様になったみたいだけど、こういわれるのって
最近からじゃないの？少なくとも２ｃｈのこのスレくるまで当人の
俺ですら気づかなかった用語だよ。
今日から人に今までは最小限の人としか関わらない
方針からいやじゃない人には積極的に関わってくように方針転換してみた
（露骨じゃない程度にね）改善の一歩となれば良いが。
ちょっとスレ違いなんだけど
『びっこ』て差別用語って事になってるんだってね
へー。
『びっこ』て差別用語って事になってるんだってね
へー。
どもりって変換できないから禁止用語なのかもしれないな。
どもりにせよ吃音にせよ言いにくい
口突がらかせて息ハァハァさせて「っど、どど・・・」「んきっ、きき・・・」
説明するだけで挙動不審者だよなこれじゃorz
どもりにせよ吃音にせよ言いにくい
口突がらかせて息ハァハァさせて「っど、どど・・・」「んきっ、きき・・・」
説明するだけで挙動不審者だよなこれじゃorz
ホントその通りです(:_;)
逃げだしたくなる…(-.-;)
みなさん、アルバイトよくやりますか？僕は、今年入ってまだ三回です(+_+)
逃げだしたくなる…(-.-;)
みなさん、アルバイトよくやりますか？僕は、今年入ってまだ三回です(+_+)
逃げたいよ逃げ切れるものなら。
でも逃げ切れないんだよ。それどころか距離を開ける事すら
かなわず自分に張り付いて離れない奴だ。
それなら死ぬ気で歯を食いしばって立ち向かって退治するしかないんだよ
泣きながらでもな
でも逃げ切れないんだよ。それどころか距離を開ける事すら
かなわず自分に張り付いて離れない奴だ。
それなら死ぬ気で歯を食いしばって立ち向かって退治するしかないんだよ
泣きながらでもな
今大学一年ですがどもりを理由に今までバイトやったことありません。
やる勇気もないです。将来が不安です。
一歩先に進まなくちゃ行けないのはわかるけど無理だorz
やる勇気もないです。将来が不安です。
一歩先に進まなくちゃ行けないのはわかるけど無理だorz
とりあえず、治そうと思ってみたら、ちょっと前向きな気持ちになれるよ。
>>134
すぐにバイトやれ。訓練だからといっていきなり接客なんかは
やめたほうがいい。警備員とか清掃員とか簡単な倉庫作業とかから始めるといい。
「仮に卒業後どもりで就職を挫折したとしても、最悪でもこういう仕事なら何とか自活して
やっていけるな」という最低ラインの自信をつけられる。
大事なのは「これなら何とかできるじゃないか！」という小さな自信を
積み重ねることだよ。そうやってコツコツ上を目指せばいい。
すぐにバイトやれ。訓練だからといっていきなり接客なんかは
やめたほうがいい。警備員とか清掃員とか簡単な倉庫作業とかから始めるといい。
「仮に卒業後どもりで就職を挫折したとしても、最悪でもこういう仕事なら何とか自活して
やっていけるな」という最低ラインの自信をつけられる。
大事なのは「これなら何とかできるじゃないか！」という小さな自信を
積み重ねることだよ。そうやってコツコツ上を目指せばいい。
>>134
どのくらいの程度の吃りなんですか？
人と全くコミュニケーションが取れないほど？それとも慣れ親しんだ相手なら何とか会話できるぐらい？
重度の難発で極度に緊張しやすいとか対人恐怖症なんかも併発してるとかなり厳しいかもしれないけど、
（そうだったらバイトする前にセラピーとかそれなりの処方をしてくれる所に行くことを勧める）
そこまで重くないなら自分の興味有る分野でバイトを探してみては。
自分は手に職系ですが、卒業後ちょっと興味があってやってみて、何だかんだで10年続けてます。
稼ぎは少ないけど安定した収入が得られて、自分の稼いだ金で治療に通ってます。
吃りがなければ違う職種にもつけたのかもしれないなと思いますが、そう考える自分がいやになって
これからのためにも治そうと思い、今治すための行動をしています。
きついと思うけど、今大学一年なんだから、大学進学から逃げた自分より一歩先を進んでると思います。
社会は厳しいけど、人は意外と優しい面もあるよ がんばって！
どのくらいの程度の吃りなんですか？
人と全くコミュニケーションが取れないほど？それとも慣れ親しんだ相手なら何とか会話できるぐらい？
重度の難発で極度に緊張しやすいとか対人恐怖症なんかも併発してるとかなり厳しいかもしれないけど、
（そうだったらバイトする前にセラピーとかそれなりの処方をしてくれる所に行くことを勧める）
そこまで重くないなら自分の興味有る分野でバイトを探してみては。
自分は手に職系ですが、卒業後ちょっと興味があってやってみて、何だかんだで10年続けてます。
稼ぎは少ないけど安定した収入が得られて、自分の稼いだ金で治療に通ってます。
吃りがなければ違う職種にもつけたのかもしれないなと思いますが、そう考える自分がいやになって
これからのためにも治そうと思い、今治すための行動をしています。
きついと思うけど、今大学一年なんだから、大学進学から逃げた自分より一歩先を進んでると思います。
社会は厳しいけど、人は意外と優しい面もあるよ がんばって！
138 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 10:45:59 ID:sQamTBrK
面接行ってきた。
はぁ、なんとかだましだましやってきたよ。
最初に吃音のこと言おうと思ってたけどあまりの圧迫面接に言えずじまい。
でもコミュニケーション能力の無い人は要らないんですよと散々言われてきた。
でもとりあえず逃げなかっただけよしとするか・・・。
またがんばる。
はぁ、なんとかだましだましやってきたよ。
最初に吃音のこと言おうと思ってたけどあまりの圧迫面接に言えずじまい。
でもコミュニケーション能力の無い人は要らないんですよと散々言われてきた。
でもとりあえず逃げなかっただけよしとするか・・・。
またがんばる。
いまからバイトの面接行ってくる。イベントの販売の仕事。
短期なのと勤務地が良くて応募したけど、受かったとしてちゃんと出来るのかな。
短期なのと勤務地が良くて応募したけど、受かったとしてちゃんと出来るのかな。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 まけるな！まけるな！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 まけるな！まけるな！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
>>143
会計事務所です。
あと１科目で税理士になれるんだけど、９０％機械がやってくれるから
資格なんかいらないって。パートでもできるから。
税理士は看板使って営業して仕事とってくればいい。
あなたみたいのは資格取ったって食っていけないよだって。
言ってることは正しいのはわかるんだけど。
愚痴っぽくてすいません。
会計事務所です。
あと１科目で税理士になれるんだけど、９０％機械がやってくれるから
資格なんかいらないって。パートでもできるから。
税理士は看板使って営業して仕事とってくればいい。
あなたみたいのは資格取ったって食っていけないよだって。
言ってることは正しいのはわかるんだけど。
愚痴っぽくてすいません。
コンビニとファーストフードと荷物の仕分け作業と引越と事務所移転。(:_;)
色々やったけど…(:_;)辛くなり辞める。荷物の仕分け作業が、１番いい(>_<)。時間になったら誰にも話さず、タイムカードを押す。一言も話さず仕事するだけ。
終わる時も、時間になったら勝手に終わっとタイムカードを押すだけ。p(^^)qヤマトで。
またやりたくて、三回目でようやく通った。(^O^)/
深夜なら、時給高いし。深夜だからご飯代もいらないし(^O^)
色々やったけど…(:_;)辛くなり辞める。荷物の仕分け作業が、１番いい(>_<)。時間になったら誰にも話さず、タイムカードを押す。一言も話さず仕事するだけ。
終わる時も、時間になったら勝手に終わっとタイムカードを押すだけ。p(^^)qヤマトで。
またやりたくて、三回目でようやく通った。(^O^)/
深夜なら、時給高いし。深夜だからご飯代もいらないし(^O^)
148 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 18:43:24 ID:TXpvWSbC
>>147
わかるなあ。よくコンビニやファーストフードやったね！？
みんなも集団面接とかすごいなあ。自分はその状況だとあがって一言も出なくなっちゃうよ・・・。
自分も掃除屋のバイトやったけど良かったなあ。楽しくないけど人のいない現場だと気は楽。
でもどんな仕事でも、長く続けてると責任が出てくるし逃げてばかりはいられないよね・・・。
仕分け作業、メモっときます。
わかるなあ。よくコンビニやファーストフードやったね！？
みんなも集団面接とかすごいなあ。自分はその状況だとあがって一言も出なくなっちゃうよ・・・。
自分も掃除屋のバイトやったけど良かったなあ。楽しくないけど人のいない現場だと気は楽。
でもどんな仕事でも、長く続けてると責任が出てくるし逃げてばかりはいられないよね・・・。
仕分け作業、メモっときます。
落ちたと思ってたのに採用の電話きた。嬉しいけど、面接のときに接客と販売はやって当たり前ですとか言われたから行くの怖い。
今日学校で本読みをやったんだが、一回もつまらなかったぞ！
まぁ、言う時にちょっと間があったけどな……
最近また調子が悪くなってきたが今日の出来事で安心したよ。
あと31日で受験
自分の名前すら言えなく、周りの友達から引かれ、もう何もなくなった俺だが
医者からススメられた精神科の病院に通い、今までがんばった成果を出してやるよ。
そして、高校で変ってやるよ…
まぁ、言う時にちょっと間があったけどな……
最近また調子が悪くなってきたが今日の出来事で安心したよ。
あと31日で受験
自分の名前すら言えなく、周りの友達から引かれ、もう何もなくなった俺だが
医者からススメられた精神科の病院に通い、今までがんばった成果を出してやるよ。
そして、高校で変ってやるよ…
なんかこのスレ見てると意識しすぎて悪化するような気がしてきた。
でも励まされてもいるし、どうなんだろ？
でも励まされてもいるし、どうなんだろ？
154 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 23:51:51 ID:x+1UzaS7
156 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 06:18:44 ID:Tj8JJyVa
今まで軽く考えてたけど本気で就職が怖くなってきたな。
公務員志望でかなり勉強もしてるけど面接で全部オジャンになったりしないか…
過去ログ見ても就職にはかなり困ってる人が多いみたいだし。
公務員志望でかなり勉強もしてるけど面接で全部オジャンになったりしないか…
過去ログ見ても就職にはかなり困ってる人が多いみたいだし。
>>157
ノイローゼにならない程度に少しずつ緊張する場面で喋れるように慣らしていこう。
新卒で就職できなくて(面接で)すごい苦労した
まあその慣らすのが難しいorやりたくないのはスレ住民なら十分分かってるだろうが…
ノイローゼにならない程度に少しずつ緊張する場面で喋れるように慣らしていこう。
新卒で就職できなくて(面接で)すごい苦労した
まあその慣らすのが難しいorやりたくないのはスレ住民なら十分分かってるだろうが…
くそっ・・・薬ひとつで治れば。。。
160 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 20:57:18 ID:VccTJhZD
ども。土盛英世です＾＾
今日私立の高校の面接でどもったらカウンセリング室に行かされました＾＾
今日私立の高校の面接でどもったらカウンセリング室に行かされました＾＾
161 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 22:21:23 ID:0F6bjzMx
>>160
それからどうした？
それからどうした？
面接より、実際仕事してからの方がはるかに大変だ。
死ぬ気になってどもりを治すしかない。
死ぬ気になってどもりを治すしかない。
>>163
治ったの!?
治ったの!?
165 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 07:25:52 ID:TYMUHZxL
５年前公務員試験の面接で落ちた俺はほとんど今誰とも話さない仕事についてるよ
出世見込み無し・・
出世見込み無し・・
166 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 10:06:02 ID:F3Lt/Jxl
吃音でよかったと思えることってないのかよ…
人の気持ちが分かるようになった。だから何…
人の気持ちが分かるようになった。だから何…
167 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 10:11:41 ID:0Af7Z9SX
吃音じゃなくても人の気持ちがわかる人いっぱいいるし、むしろひねくれた性格になったよorz
ほとんど話さない仕事なんかないかね?
169 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 14:07:08 ID:59e9c4wx
>>161そこで面接っぽいのしました＾＾
170 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 18:39:12 ID:TSZzlN9l
｢言葉と声の磨き方｣買ってみたら声帯の響かせ方とか複式呼吸のってて、
一ヶ月練習したらよくなったよ
アマゾンの評価も高かった
一ヶ月練習したらよくなったよ
アマゾンの評価も高かった
172 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 20:03:17 ID:TSZzlN9l
楽に声を出す方法が書いてあったし、付属のCDでトレーニングできた。
今日はちょっと難発になったけど、あと少しでよくなると思ってる！
今日はちょっと難発になったけど、あと少しでよくなると思ってる！
173 ：やだ：2007/02/11(日) 20:40:27 ID:LBq2czE7
吃音のせいで上司とうまくコミュニケーションとれず面と向かって「お前嫌い」
とか言われた、マジへこむよ、助けて・・・
もう毎日が地獄・・・上司はただの根暗なやつと思ってるんだろうな。
もうやだ死にたい・・・吃音だなんていまさら言えない
とか言われた、マジへこむよ、助けて・・・
もう毎日が地獄・・・上司はただの根暗なやつと思ってるんだろうな。
もうやだ死にたい・・・吃音だなんていまさら言えない
174 ：やだ：2007/02/11(日) 20:43:26 ID:LBq2czE7
対人恐怖の役にたつかと考えて格闘技を習ったりしたけど、やっぱり
ドモリはドモリで、格闘技が強くなるのと対人恐怖はまったく別だった。
ジムでも完全に挙動不審な感じだし。
もう俺どうすりゃいいの
ドモリはドモリで、格闘技が強くなるのと対人恐怖はまったく別だった。
ジムでも完全に挙動不審な感じだし。
もう俺どうすりゃいいの
ひでえ上司だな。お前さんがへこむ必要はないよ。
むしろへこむべきは向こうじゃない？部下にそんなひどい言葉吐いてさ。
むしろへこむべきは向こうじゃない？部下にそんなひどい言葉吐いてさ。
178 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 22:09:54 ID:TSZzlN9l
最初は軽度だったかも。たまに挙動不審っぽくなるくらい、スラスラとは話せないけど。
前は｢あ行な、ら行｣が無理だった
今は、あ行と｢に｣の二泊とか言いづらいくらいで、よくなってきた。でも連発はまだ出るね
筈舌良くする練習もあってそれは練習中
半年くらい練習しないと多分完全には身につかないよ
前は｢あ行な、ら行｣が無理だった
今は、あ行と｢に｣の二泊とか言いづらいくらいで、よくなってきた。でも連発はまだ出るね
筈舌良くする練習もあってそれは練習中
半年くらい練習しないと多分完全には身につかないよ
179 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 23:33:47 ID:CMbR0Z4J
最近は「あ段、お段」が始めの単語が言えなくなってる
180 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 23:37:58 ID:zxonhNiq
俺の知り合いはしゃべるときはどもるけど
ｶﾗｵｹ行って歌うときはどもらない、つーかめちゃくちゃうまいんだよな
ｶﾗｵｹ行って歌うときはどもらない、つーかめちゃくちゃうまいんだよな
181 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 00:23:37 ID:OdF+FQ8K
1450円か…1500円以上は送料無料なのにな…
悔しいからスクール・ウォーズの上巻を買った。音読する為に…
悔しいからスクール・ウォーズの上巻を買った。音読する為に…
182 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 00:43:54 ID:z04I3qUd
音読なら、斉藤孝の音読本買えばよかったのに～滑舌も良くなりそうだし
183 ：田代まさし：2007/02/12(月) 01:26:28 ID:ceI3Qc4h
今日スーパーでレジやったけど全然しゃべれなかった。「いらっしゃいませ」が言えるのに「ありがとうございました。」が言えなくてマジで苦しかった。客にはかなり怪しまれた。こないだまで言えてたことが今日いえなくなるというこの病気の恐ろしさ。
工場でも吃音はなかなか辛いよ。
大丈夫だろうってタカをくくってたらイタイ目みる。
やはり「吃音者」が働くのだから多少の覚悟は必要かと。
大丈夫だろうってタカをくくってたらイタイ目みる。
やはり「吃音者」が働くのだから多少の覚悟は必要かと。
女ですがどもり持ちです。
今はまだマシだけど小学校～中学の頃は本当に酷かった。話そうとすると難発で出ない。
国語の朗読の時間が嫌で保健室で体調不良を装って休んだ事もある。
どもりで嫌なのはコミュニケーションが取れないってのが１番辛いなぁ。
上手く自分の言いたいこととか言えないから変な人に見られるし。
それじゃなくても無意識のうちに人を避けちゃうんだよね。辛いったらないよ
今はまだマシだけど小学校～中学の頃は本当に酷かった。話そうとすると難発で出ない。
国語の朗読の時間が嫌で保健室で体調不良を装って休んだ事もある。
どもりで嫌なのはコミュニケーションが取れないってのが１番辛いなぁ。
上手く自分の言いたいこととか言えないから変な人に見られるし。
それじゃなくても無意識のうちに人を避けちゃうんだよね。辛いったらないよ
>>186
そうなんだんだよな。
俺はこの世の中の最大の楽しみは人との出会いだと思っているんだけど
そのための最大の手段がうまく使えないからね。
最近は２ｃｈのような掲示板やメール、チャットなど話さなくてすむコミュニケーションツールが出来たけど
それでも直接、会話する以上のものではないからね。
まあ、手持ちのカードを有効利用して足掻く、もがくしかないんだよね。
手持ちのカードを増やす、書き換えるっつーのもあるか。
そうなんだんだよな。
俺はこの世の中の最大の楽しみは人との出会いだと思っているんだけど
そのための最大の手段がうまく使えないからね。
最近は２ｃｈのような掲示板やメール、チャットなど話さなくてすむコミュニケーションツールが出来たけど
それでも直接、会話する以上のものではないからね。
まあ、手持ちのカードを有効利用して足掻く、もがくしかないんだよね。
手持ちのカードを増やす、書き換えるっつーのもあるか。
昨日どもりで２回ほど恥ずかしい思いをした
はあ、死にてぇ・・・
はあ、死にてぇ・・・
どうしたんだいったい
191 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 14:33:07 ID:X9KGXLQh
どもりの人って早口なんだよな
だから、ゆっくり話せばいいんじゃない？
だから、ゆっくり話せばいいんじゃない？
よくそういわれるのだが
そう単純な問題じゃないのだ・・・。
そう単純な問題じゃないのだ・・・。
最初の言葉が出てこないから早口も何も無いんだよ、これが。
ゆっくり話せばいいじゃんて俺ら幼稚園児か！
俺は連発でたまに難発が出るくらいの軽度の吃音だからこんな事言えるんだけど、どもりながらでも何とか話せるからコミュ二ティ能力は必要だと痛感している。
例えばどもりながらでも人の目を見て話すとか(怖いけど)、聞き上手になるとかね。
あと自分が気がついていない事で、他人を不愉快にさせるとか暗い奴だなと思わせる仕草をしているかも知れない。
一番良いのは吃音が治る事だけど、それ以外にも磨く所は磨かなくてはならないのかなと俺は思った。
例えばどもりながらでも人の目を見て話すとか(怖いけど)、聞き上手になるとかね。
あと自分が気がついていない事で、他人を不愉快にさせるとか暗い奴だなと思わせる仕草をしているかも知れない。
一番良いのは吃音が治る事だけど、それ以外にも磨く所は磨かなくてはならないのかなと俺は思った。
なんでレジのバイトなんかはじめちゃったんだろ・・
何とかなるだろうって考えが甘かった
いらっしゃいませが言えない～円になりますも言えないありがとうございますも言えない
なんとか誤魔化しながらやってるけど今回は言えるかな今度は言えるかなってたえず心臓バクバクで辛い
同僚へのおはようございますやおつかれさまもかならずワンテンポ遅れるかドモるしでキモイし
これから先社会で生きていけるわけが無い事を確信した
つーかこんな下等生物生きてる価値ないわ
何とかなるだろうって考えが甘かった
いらっしゃいませが言えない～円になりますも言えないありがとうございますも言えない
なんとか誤魔化しながらやってるけど今回は言えるかな今度は言えるかなってたえず心臓バクバクで辛い
同僚へのおはようございますやおつかれさまもかならずワンテンポ遅れるかドモるしでキモイし
これから先社会で生きていけるわけが無い事を確信した
つーかこんな下等生物生きてる価値ないわ
197 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 19:59:22 ID:62Uqu8rv
俺は難発と連発を両方持ってるんだが、家族との会話でもドモリがでるから困る
小説とか声に出して読むようにしているけど、人前だと全然練習の成果が出ない
むしろ最近では「そもそも成果などなかったのではないか」とも思い始めている
このスレの住民に聞きたい
やっぱり音読って必要なんだよな？俺のやってることは無駄じゃないよな？
どうかレスしてほしい
小説とか声に出して読むようにしているけど、人前だと全然練習の成果が出ない
むしろ最近では「そもそも成果などなかったのではないか」とも思い始めている
このスレの住民に聞きたい
やっぱり音読って必要なんだよな？俺のやってることは無駄じゃないよな？
どうかレスしてほしい
198 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 20:27:07 ID:z04I3qUd
自己流じゃ意味ないよ
音読したいけど、実家だから無理
200 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 21:25:57 ID:62Uqu8rv
無駄か・・・
上のほうにあった本を買ってくるよ・・・
上のほうにあった本を買ってくるよ・・・
でもやらないよりずっといい、と思いたい。
202 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 22:57:08 ID:OdF+FQ8K
息を吐ききってから吸う呼吸法と割り箸を奥歯にはさんで発声練習、吃音にはだいぶ効果的だと思うが
少なくともおれにはベストだった。最近はどもる事がほとんどない
これらをやる前は家族と話す時でも４割くらいつっかえてたのに…
少なくともおれにはベストだった。最近はどもる事がほとんどない
これらをやる前は家族と話す時でも４割くらいつっかえてたのに…
>>197
自己流じゃなくて誰か先生についてみたらどうだ、俺はとりあえずそうしてる
俺も家族の前でも吃りが出る重度の難発・連発だ
先生を選ぶ基準は、自らも吃りの経験があって吃音の辛さを分かってる先生がいい
共に頑張ろう！
自己流じゃなくて誰か先生についてみたらどうだ、俺はとりあえずそうしてる
俺も家族の前でも吃りが出る重度の難発・連発だ
先生を選ぶ基準は、自らも吃りの経験があって吃音の辛さを分かってる先生がいい
共に頑張ろう！
私は２年前くらいから急に吃音になった。
吃音がつらくて、会社も辞めた。（今は違う会社に勤め中。）
あ行が言えない。出来るだけ言い換えるようにはしているが、
「有難うございます。」とか「あ行」の人の名前はつらい。
今はＳＡＤの治療を受けているが、薬を飲むと調子は良い。
なんか、抗不安薬とかっていうのを処方されたけど。
吃音がつらくて、会社も辞めた。（今は違う会社に勤め中。）
あ行が言えない。出来るだけ言い換えるようにはしているが、
「有難うございます。」とか「あ行」の人の名前はつらい。
今はＳＡＤの治療を受けているが、薬を飲むと調子は良い。
なんか、抗不安薬とかっていうのを処方されたけど。
205 ：病弱名無しさん：2007/02/12(月) 23:52:49 ID:62Uqu8rv
レスありがとう
ここの人達は優しいな・・・
ここの人達は優しいな・・・
どもりは心配機能に大きな欠陥があると思う。
肺活量が低い人が多い。
肺活量が低い人が多い。
肺活量はどこで測定できるの?
確かに緊張しやすいから心配機能は欠陥があるかもな。
肺活量は関係ないと。
肺活量は関係ないと。
209 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 00:16:28 ID:gqQO+dHG
吃音者に共通している事
｢呼吸が浅い｣
｢呼吸を止めている時がある｣
｢呼吸が浅い｣
｢呼吸を止めている時がある｣
呼吸を止めているのは自分も感じる。
重度の難発男です
一番言いにくいのは自分の名前です…言う機会が多いだけに本当にツラいです…
普段(作っている自分)は明るいキャラなのでバカやったり笑いを取ったりして誤魔化してますが
ちょっとファミレス入ったり、家でまったりしながらいる時、普通に会話ができないんです
言いたい事は山程あるのに何も言えないんです
吃音じゃなかったらアナウンサーになって喋りまくってやるのに
幸い彼女がいるのですが言葉に詰まるとたまに「早く言ってよ」って言われます
笑いながらごまかしごまかしやっていますが、イラつくだろうなぁ、つまんない男だろうなぁ…
こんな俺とよく付き合ってるなぁと思います
好きな人と会話がしたい
色んな事を話したい
友達と朝まで語り明かしたい
色んな事を話したい
そんな夢が砂漠に混じった一握の砂糖をつかむかのように遠く困難に思えます
もう疲れました
毎日息が詰まる思いです
胸がドキドキ苦しいです
いい年して泣きながら寝ます
みんなの症状が早くよくなりますように
おやすみなさい
一番言いにくいのは自分の名前です…言う機会が多いだけに本当にツラいです…
普段(作っている自分)は明るいキャラなのでバカやったり笑いを取ったりして誤魔化してますが
ちょっとファミレス入ったり、家でまったりしながらいる時、普通に会話ができないんです
言いたい事は山程あるのに何も言えないんです
吃音じゃなかったらアナウンサーになって喋りまくってやるのに
幸い彼女がいるのですが言葉に詰まるとたまに「早く言ってよ」って言われます
笑いながらごまかしごまかしやっていますが、イラつくだろうなぁ、つまんない男だろうなぁ…
こんな俺とよく付き合ってるなぁと思います
好きな人と会話がしたい
色んな事を話したい
友達と朝まで語り明かしたい
色んな事を話したい
そんな夢が砂漠に混じった一握の砂糖をつかむかのように遠く困難に思えます
もう疲れました
毎日息が詰まる思いです
胸がドキドキ苦しいです
いい年して泣きながら寝ます
みんなの症状が早くよくなりますように
おやすみなさい
213 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 06:47:20 ID:SpDSHMq7
薬は吃音不安に対する心臓の高鳴り、
どきどきは取り去ってくれるが吃音は取り去ってくれないなぁ
それだけでもいくらかはましだろうけどいえないものはいえない。
あと寝不足なときは吃音でやすいかもしれん。土日で性格不規則になり
寝不足＆週末人付き合いがなく会話の機会が無くなる俺は月曜が
一番やばいね。連休明けとか。
どきどきは取り去ってくれるが吃音は取り去ってくれないなぁ
それだけでもいくらかはましだろうけどいえないものはいえない。
あと寝不足なときは吃音でやすいかもしれん。土日で性格不規則になり
寝不足＆週末人付き合いがなく会話の機会が無くなる俺は月曜が
一番やばいね。連休明けとか。
言いたいことをさくっといえないもどかしさ..........
215 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 09:16:59 ID:a51VRI0v
明日の朝、目が覚めてドモリがすっかり治ってたら、どんなに素晴らしいだろうなぁ(T_T) ドモリが完全に消えてくれるなら、100万いや、もっと出してもいい。。。
吃りって努力で克服できるものなのだろうか
なんか努力しようとすると悪化するような気がする
むしろこれは、頑張らないから治るみたいな矛盾した病気のような気がする・・・
なんか努力しようとすると悪化するような気がする
むしろこれは、頑張らないから治るみたいな矛盾した病気のような気がする・・・
217 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 10:11:24 ID:a51VRI0v
>216 たしかに。あと、前から思ってたのだが、オレも含めて吃音者はもっと自信をもった方がいいな。少し性格を変えるというか。 自信満々なキャラでドモリな奴は、今まで見たことがない。
218 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 10:26:48 ID:pg/rocKO
小さい頃、吃音は熱を出せば治ると思って、必死にお腹冷やして寝たりしてたなぁ…
40度の熱が出たときは吃音どころじゃなかったがｗ
幼稚園くらいからそうしてた記憶あるから、その頃から悩んでたんだろうな。
可哀相な子！ｗ
てか他に同じようなこと考えてた人いないかな？
40度の熱が出たときは吃音どころじゃなかったがｗ
幼稚園くらいからそうしてた記憶あるから、その頃から悩んでたんだろうな。
可哀相な子！ｗ
てか他に同じようなこと考えてた人いないかな？
>>217
複数の人に言われたことがある
「もっと図々しくなった方がいいよ」とか「図太くなりなさい」って。吃音治療の先生にも。
たしかに、人の顔を見ながらってとこあるからなあ・・・
でも、性格って早々簡単に変えられるものじゃありませんよ！
記憶喪失にでもなったら吃音も治るのかなあ？
複数の人に言われたことがある
「もっと図々しくなった方がいいよ」とか「図太くなりなさい」って。吃音治療の先生にも。
たしかに、人の顔を見ながらってとこあるからなあ・・・
でも、性格って早々簡単に変えられるものじゃありませんよ！
記憶喪失にでもなったら吃音も治るのかなあ？
なんか誰かにおもいっきりぶん殴られたら治りそう
221 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 12:41:33 ID:gqQO+dHG
>>209-212
呼吸が浅くて、呼吸を止めているのは自分でもわかる。
無呼吸とはまた違うものだけど。
特に激しい運動や緊張した時はそう。
普通の時でも規則正しい呼吸をできないことが、吃音の大きな理由だろう。
矯正はかなり難しい。
呼吸が浅くて、呼吸を止めているのは自分でもわかる。
無呼吸とはまた違うものだけど。
特に激しい運動や緊張した時はそう。
普通の時でも規則正しい呼吸をできないことが、吃音の大きな理由だろう。
矯正はかなり難しい。
逆に、歌ならすらすら・・・
ヒントはここにあったりして。
ヒントはここにあったりして。
ミュージカル俳優が天職なのか？
吃音なのに２人部屋の寮に入る事になった。最悪だ……orz
部屋の真ん中を何かで隔てればおｋ
現実的な対処法としてはやっぱ理解者を増やすことだと思う
そのためにはカミングアウトしかないんだよな
そのためにはカミングアウトしかないんだよな
今まで遊ぶ友達はいても本気で語ったりできる友達は一人もいなかった。
それに吃音のせいにするわけじゃないけど、
何もかも臆病になって学校生活でも大した思い出もない。
それはこれからの人生も変わらないかもしれないけど
今できることは一日一日を必死で生き抜くこと。
そして、次生まれ変わったら本気で笑えてるといいな…。
それに吃音のせいにするわけじゃないけど、
何もかも臆病になって学校生活でも大した思い出もない。
それはこれからの人生も変わらないかもしれないけど
今できることは一日一日を必死で生き抜くこと。
そして、次生まれ変わったら本気で笑えてるといいな…。
229 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 21:00:31 ID:McWiGkJ4
気胸になった一昨年ころから吃音に悩んでます
230 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 21:57:52 ID:gqQO+dHG
地球温暖化で、あと50年以内に人間は絶滅するんじゃない？
それで?
232 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 22:12:22 ID:a51VRI0v
>229 じゃやっぱドモリは呼吸機能と関係あるんすかねぇ(*_*) そういえばボクもタバコ吸い初めてから重症になったような・・・ ちなみに気胸になる前はほとんどドモらなかったんですか？？
233 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 22:15:38 ID:gqQO+dHG
思い切ってどもっても良いや的になるといえる。
これはどもりたくないっていうときはどもる。
相手がこっちの特定語句をいうタイミングを待ってるときはどもるのに。
相手が一言先に挨拶すると返す言葉で同じ挨拶を普通にはできる。
同じ挨拶でもいえる時期～詰まる時期～いえる時期～詰まる時期が順々に来る言葉もある。
これは言える中でも数多く使う挨拶が多い。
どうあがいても絶対無理な言葉もある、逆に絶対言える言葉もある
どれも一人だと完璧にいえるのに、人がいるだけで駄目。
本当はどもっても恥かかない親でも駄目。抗不安薬のもうが駄目。
本当にわけわからんよ。吃音のメカニズムは
多分吃音に関わる記憶一切がっさい消してくれれば直るんだろうがな。
記憶がなけりゃできようがないし。
これはどもりたくないっていうときはどもる。
相手がこっちの特定語句をいうタイミングを待ってるときはどもるのに。
相手が一言先に挨拶すると返す言葉で同じ挨拶を普通にはできる。
同じ挨拶でもいえる時期～詰まる時期～いえる時期～詰まる時期が順々に来る言葉もある。
これは言える中でも数多く使う挨拶が多い。
どうあがいても絶対無理な言葉もある、逆に絶対言える言葉もある
どれも一人だと完璧にいえるのに、人がいるだけで駄目。
本当はどもっても恥かかない親でも駄目。抗不安薬のもうが駄目。
本当にわけわからんよ。吃音のメカニズムは
多分吃音に関わる記憶一切がっさい消してくれれば直るんだろうがな。
記憶がなけりゃできようがないし。
235 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 22:55:59 ID:zi1NAdJc
肺活量とか関係あるんだろうか
駄目もとで明日からマラソン始めようかなあ
体にも良いし
駄目もとで明日からマラソン始めようかなあ
体にも良いし
>234 驚くほどオレの心情と一致。相手がこちらの言葉を待ってる時はマジ無理 (T_T)
237 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 23:39:07 ID:pg/rocKO
俺、中学の時にマラソンで県でトップクラスだったけど別に吃音には何も効果なかったよ。
毎日１時間とか走ってたから、肺活量はあったんじゃないかな。でも吃ってたから肺活量と吃音に関係はあまりないと思う。
毎日１時間とか走ってたから、肺活量はあったんじゃないかな。でも吃ってたから肺活量と吃音に関係はあまりないと思う。
238 ：237：2007/02/13(火) 23:42:50 ID:pg/rocKO
付け足し
その後高校で違うスポーツに転向して少し悪化したような気がするから
一概に関係ないとは言えないかも。まぁそれでも結構走ってたからそんなに肺活量変わらなかったと思うが。
連投すみません
その後高校で違うスポーツに転向して少し悪化したような気がするから
一概に関係ないとは言えないかも。まぁそれでも結構走ってたからそんなに肺活量変わらなかったと思うが。
連投すみません
ドモリで早口であと喋ってると涙が出てきて
顔が赤くなって鼻水も出てくる。親とか友人でも駄目。
嫌いでどうでもいい奴の話聞き流しながら相槌打つときと
飼い猫相手なら平気なところに、解決の糸口がある気がする。
顔が赤くなって鼻水も出てくる。親とか友人でも駄目。
嫌いでどうでもいい奴の話聞き流しながら相槌打つときと
飼い猫相手なら平気なところに、解決の糸口がある気がする。
肺活量の場合マラソンより水泳でしょ。
水泳はあまり得意じゃなかった。
体力の割に２５メートル泳ぐと息切れした。
肺活量の測定も低かった。
水泳はあまり得意じゃなかった。
体力の割に２５メートル泳ぐと息切れした。
肺活量の測定も低かった。
241 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 03:44:15 ID:PZQWtAM+
前どっかのスレで誰かが載せてた杉なんとか吃音病院ってトコどうなの？
行った人いる？？
行った人いる？？
242 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 06:14:04 ID:/O2mC1zZ
肺活量は関係ないんじゃないか？
お年寄りは肺活量弱いけどどもるわけじゃないし…
要は呼吸の浅さだと思う
お年寄りは肺活量弱いけどどもるわけじゃないし…
要は呼吸の浅さだと思う
もしかして猫背の人多かったりする？
俺猫背なんだけどそれで肺が圧迫されて呼吸が浅くなってるとか
俺猫背なんだけどそれで肺が圧迫されて呼吸が浅くなってるとか
例えば深く息を吸うよね?
そして声を息に乗せて話そうとする。
でも吃音の人はそれが出来ずに、声が出ず息だけが抜け出て行かない?
呼吸の浅い深いは関係ないと思うんだけど。
そして声を息に乗せて話そうとする。
でも吃音の人はそれが出来ずに、声が出ず息だけが抜け出て行かない?
呼吸の浅い深いは関係ないと思うんだけど。
歌う時に吃らない理由は、①呼吸のしかた ②リズムがある ③１音ずつ伸ばして発声している からジャマイカ？ この辺のことを普段の会話にも応用できないもんかのぅ (*_*)
>243 そういえばオレも猫背。同じく吃るオレの友達も猫背 w(ﾟoﾟ)w
はーい、猫背でーす。
たしかに呼吸は浅いし、無呼吸状態の時も多々ある。
教えてもらった呼吸法、
鼻から息を吸って、次に風船を大きく膨らますような感じで強く口から息を吐ききる。
これをずっと繰り返して、手が痺れてくるまでやる。
ちょっと頭がボーとするけど、リラックス状態になる。
ほんとはこの先の訓練もあるけど、自分もまだこれからなので(^_*)
たしかに呼吸は浅いし、無呼吸状態の時も多々ある。
教えてもらった呼吸法、
鼻から息を吸って、次に風船を大きく膨らますような感じで強く口から息を吐ききる。
これをずっと繰り返して、手が痺れてくるまでやる。
ちょっと頭がボーとするけど、リラックス状態になる。
ほんとはこの先の訓練もあるけど、自分もまだこれからなので(^_*)
歌う時と話す時では下顎と喉の位置が違うんだよね、俺の場合。
息を吸うときに下顎を後ろのほうにひきつける
（結果的に喉を大きく開くことになる）と随分よくなる。
歌う時はこれが自然にできてる。
言葉で表現するのは難しいんだけど
息を吸うときに頭の後ろの方を意識して
全体的に後ろへ後ろへひきつけるようにすると
無駄な力が随分抜ける。
目も大きく見開くようになるので顔全体の印象も違うし。
まあ、症状はひとぞれぞれだけど
誰かの参考になれば。
息を吸うときに下顎を後ろのほうにひきつける
（結果的に喉を大きく開くことになる）と随分よくなる。
歌う時はこれが自然にできてる。
言葉で表現するのは難しいんだけど
息を吸うときに頭の後ろの方を意識して
全体的に後ろへ後ろへひきつけるようにすると
無駄な力が随分抜ける。
目も大きく見開くようになるので顔全体の印象も違うし。
まあ、症状はひとぞれぞれだけど
誰かの参考になれば。
歌の時は息がすんなりでてくけど
話す時は止まるな
なんで止まるんだろ('A`)
話す時は止まるな
なんで止まるんだろ('A`)
>247 なるほどなるほど。その呼吸法オレも試してみよう。 続きの訓練法に移ったら、またレポよろしくです。
呼吸法云々より心理的な問題だと思う。。
イメージとしては、顔を上にあげたほうが、
リラックスしてるように感じるけど、
下顎を引いたほうが、明らかに喉の「鳴り」が
違うように感じる。
なるほど～。
リラックスしてるように感じるけど、
下顎を引いたほうが、明らかに喉の「鳴り」が
違うように感じる。
なるほど～。
俺とりあえず痩せるわ
今ちょいピザなんだよね
自分にちょっとでも自信持てるようになったら
吃音も少しは良くなる気がする
今ちょいピザなんだよね
自分にちょっとでも自信持てるようになったら
吃音も少しは良くなる気がする
俺痩せすぎ。
ピザなりたい。
ピザなりたい。
255 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 18:00:52 ID:/O2mC1zZ
おれも痩せすぎだ…
チョコでも食べようかな…
母からもらったチョコ…
ｱﾊﾊﾊﾊ…orz
チョコでも食べようかな…
母からもらったチョコ…
ｱﾊﾊﾊﾊ…orz
>>255
イキロ
イキロ
>>255
去年の俺だ...
去年の俺だ...
母からも貰えなかったぜ
ハハッ
ハハッ
自分で買った
260 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 06:44:34 ID:DWWkdLSK
たかそうだけどだめもとでDAFっていう装置買ってみようかな
フルーエントスピーカーって携帯用ってあるけど
まったく同じものなの？サイズが違うだけ？
フルーエントスピーカーって携帯用ってあるけど
まったく同じものなの？サイズが違うだけ？
>260 DAFオレも欲しいんだけどなー、まだ日本では売ってなくない？？ 携帯用は聞いたことはあるが、詳しいことは存じません。。
262 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 09:26:40 ID:fvevEEE3
３０代のものです
学生の時、吃りで辛い思いしたな。
親によく病院へ行かされたけど、自分は意味なかったな。
今もなんか周期的に重くなったり、軽くなったり。
吃りのためかな？絶対会社で絶対出世はないけど。
なんか、ここのスレ読んでいると
ここの人たちと自分に心から頑張れ、まけるなと言いたい。
学生の時、吃りで辛い思いしたな。
親によく病院へ行かされたけど、自分は意味なかったな。
今もなんか周期的に重くなったり、軽くなったり。
吃りのためかな？絶対会社で絶対出世はないけど。
なんか、ここのスレ読んでいると
ここの人たちと自分に心から頑張れ、まけるなと言いたい。
SpeechEasyっていう補聴器サイズの超小型のDAFそうち
矯正機があるみたいだね。アメリカでしかうってないらしいけど
声を変えてわずかに遅れて聞こえるようにして集団で読む場合の
吃らない効果がでるそうだ。
日本で何とか購入できないのかなぁ
矯正機があるみたいだね。アメリカでしかうってないらしいけど
声を変えてわずかに遅れて聞こえるようにして集団で読む場合の
吃らない効果がでるそうだ。
日本で何とか購入できないのかなぁ
264 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 21:02:54 ID:DWWkdLSK
しかも85%の人に効果があったということだ。
ただ問題なのはその人に最適な周波数と時差をプログラミングした
ものじゃないといけないということだそうだ。
それにはアメリカで診察受けないといけないとか・・・・
だれかえいごできる人がいればツアーでも組んででも行きたいくらいだな
ただ問題なのはその人に最適な周波数と時差をプログラミングした
ものじゃないといけないということだそうだ。
それにはアメリカで診察受けないといけないとか・・・・
だれかえいごできる人がいればツアーでも組んででも行きたいくらいだな
265 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 21:59:20 ID:+M3sAqut
ＤＡＦで治ったなんて話聞いた事ないけどな…
266 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 22:10:22 ID:k9Pym0Mt
DAF 以前、吃音治そうと思って通ってた心療内科で売ってたよ。
買ったけど… 家で教材読んで、声だして練習してたら
父親に『毎日、ゴニョゴニョ聴こえるけど… なんか変な宗教でも入ったか？』と言われて
練習出来なくなって、心療内科も行かなくなってしまった
買ったけど… 家で教材読んで、声だして練習してたら
父親に『毎日、ゴニョゴニョ聴こえるけど… なんか変な宗教でも入ったか？』と言われて
練習出来なくなって、心療内科も行かなくなってしまった
267 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 22:23:19 ID:+M3sAqut
268 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 00:18:00 ID:v+KxF+jJ
DAF持ってるけどまったく使ってねーや。
>>266
アナウンサー目指してるとか、かつぜつを良くしたいとか、いくらでも理由作れるぞ。
アナウンサー目指してるとか、かつぜつを良くしたいとか、いくらでも理由作れるぞ。
271 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 14:50:38 ID:fgRlQTr3
昨日みんなの前でスピーチ（短い）をしたけど久しぶりに
どもらなかった。どもらないと心がかなりスッキリする＾＾
どもらなかった。どもらないと心がかなりスッキリする＾＾
成功体験って大事だよね。
うんうん、みんな頑張れ。
っていうか俺頑張れ。
っていうか俺頑張れ。
ラッパーみたいなかっこしてたら
あ、ラップでしゃべってるんやってなるよ☆
私も最近そうしてる☆
あ、ラップでしゃべってるんやってなるよ☆
私も最近そうしてる☆
若い人はいいな
276 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 21:49:07 ID:v+KxF+jJ
いや嘘だろｗ
今日、職場で「どもってて何言ってるか分からないよ。」といわれたよ・・・
ちょっとショック
ちょっとショック
278 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 22:54:04 ID:qS/LFsFw
また今日恥ずかしい思いした。
学校で3人くらいでグループ組んで英語で発表があったんだが
I likeもまともに言えず
「えっと…」をつけて読んで
しまいには「えっとばっかりじゃんｗ」と友達から言われる始末
委員会もやってるんだが、奉仕活動やるからクラスのみんなの前で説明したが
その途中「何言ってるのか分からんし」
窓から飛び降りたかったよ…
治したくていろいろ調べてみたんですが、吃音矯正装置ってのが気になりました。
これはききますか？
まだ学生だからこれからも辛い思いをしていくのかと思うとイヤになりますね。
学校で3人くらいでグループ組んで英語で発表があったんだが
I likeもまともに言えず
「えっと…」をつけて読んで
しまいには「えっとばっかりじゃんｗ」と友達から言われる始末
委員会もやってるんだが、奉仕活動やるからクラスのみんなの前で説明したが
その途中「何言ってるのか分からんし」
窓から飛び降りたかったよ…
治したくていろいろ調べてみたんですが、吃音矯正装置ってのが気になりました。
これはききますか？
まだ学生だからこれからも辛い思いをしていくのかと思うとイヤになりますね。
新学期が始まる時、各教科の先生が代わるたびに
自己紹介だったしな。いやだった・・
自己紹介だったしな。いやだった・・
280 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:27:11 ID:4XqayaOo
吃音矯正装置がどういうモノを指しているのか
判らないけど、そういうのって人の弱みにつけ込んだ
ボッタクリが多いから、とりあえずお金が掛からない方法、
腹式呼吸法とか割り箸を口の奥につっこむ方法
とかを試してみてはいかがですか？
ちなみに僕は須郷昭の本を主に参考にして
色々試行錯誤しながら特訓してます。
判らないけど、そういうのって人の弱みにつけ込んだ
ボッタクリが多いから、とりあえずお金が掛からない方法、
腹式呼吸法とか割り箸を口の奥につっこむ方法
とかを試してみてはいかがですか？
ちなみに僕は須郷昭の本を主に参考にして
色々試行錯誤しながら特訓してます。
281 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:28:52 ID:Rx6VR2YE
>割り箸を口の奥に突っ込む
死ぬ気かｗ
死ぬ気かｗ
282 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:29:29 ID:v+KxF+jJ
まあ吃音なら誰もが通る道だな。俺は逃げ通したけど後悔してる。
どれが一番いいとかはないと思うけど、俺は外見だけにとらわれてる自分が恥ずかしい。
もう戻れないとこまできたからどうしようもないけどさ。まぁ頑張れ。
どれが一番いいとかはないと思うけど、俺は外見だけにとらわれてる自分が恥ずかしい。
もう戻れないとこまできたからどうしようもないけどさ。まぁ頑張れ。
283 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:32:39 ID:Rx6VR2YE
あと、このスレではＳ郷は禁止ワードね。須○のトレーニングは時間が長いし大きな声をださないといけないし、ニートで、周りに家がなく、一人暮らしで、ものすごい根性がある人じゃないと無理ぽいです。
しかも費用が馬鹿高い。
しかも費用が馬鹿高い。
284 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 23:52:55 ID:4XqayaOo
えっ須郷さんってこのスレでは禁止なんですか？
確かに治療教室とかに通うとなると
高い費用が掛かるかもしれないけど、
本だけなら千円位で買えたから、
そんなにお金は掛からないと思うよ。
とりあえず吃音改善の確たる方法が見つかってない以上
色々な方法を試した方が良いのでは？
それに家で大きな声を出せないんだったら
カラオケ店の防音部屋を利用するとか
代替案があるのでは？
上昇エネルギーとか下降エネルギーとか
参考になることが多々あったよ。
確かに治療教室とかに通うとなると
高い費用が掛かるかもしれないけど、
本だけなら千円位で買えたから、
そんなにお金は掛からないと思うよ。
とりあえず吃音改善の確たる方法が見つかってない以上
色々な方法を試した方が良いのでは？
それに家で大きな声を出せないんだったら
カラオケ店の防音部屋を利用するとか
代替案があるのでは？
上昇エネルギーとか下降エネルギーとか
参考になることが多々あったよ。
285 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 00:04:38 ID:7GB/leaY
須郷さんの本は、メカニズム的な見地から吃音を解明しようとしてるから説得力があるな。
本人も元吃音者だけに読んでて頷けるところが多々あった。
最後の吃音者の体験談は泣けた。
本人も元吃音者だけに読んでて頷けるところが多々あった。
最後の吃音者の体験談は泣けた。
元吃音者じゃないのが泣けるぜ
288 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 06:30:29 ID:8lHxayB9
>>284
>カラオケの防音部屋
毎日一人で二時間通える度胸と時間と金があればね…
変なポーズもしたりするから監視カメラで(あの人毎日何やってるんだ)って思われてもいいなら◎
>>287
それは言わない約束でしょ。
おれも数年前電話で話した事があるけど、めっちゃ早口ではっきりしゃべらないから聞き取りずらい…
聞き直すのも失礼だから｢はい…わかりました…｣って言って電話切りましたよ…えぇ…
>カラオケの防音部屋
毎日一人で二時間通える度胸と時間と金があればね…
変なポーズもしたりするから監視カメラで(あの人毎日何やってるんだ)って思われてもいいなら◎
>>287
それは言わない約束でしょ。
おれも数年前電話で話した事があるけど、めっちゃ早口ではっきりしゃべらないから聞き取りずらい…
聞き直すのも失礼だから｢はい…わかりました…｣って言って電話切りましたよ…えぇ…
社員研修とかって電話応対の練習とかするんだよね。
実際に電話使ってさ。
これができなそうで怖い。
実際に電話使ってさ。
これができなそうで怖い。
でも昔の人に比べれば、まだ吃音者にとって暮らしやすい世の中になったのかなと思う
こうやってインターネットで同じ境遇の人と悩みを分かち合うことができる。
通信販売や各種予約や公共機関手続きなどでも、昔は全部電話でしなければいけなかったものが今はネットで出来る。
ライブドアだっけ？社内での社員のやり取りさえ全部メールで行われていたってのは。
こうやってインターネットで同じ境遇の人と悩みを分かち合うことができる。
通信販売や各種予約や公共機関手続きなどでも、昔は全部電話でしなければいけなかったものが今はネットで出来る。
ライブドアだっけ？社内での社員のやり取りさえ全部メールで行われていたってのは。
291 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 14:48:46 ID:DCksiLsU
>>289
業種によるでしょ。事務系はやるかもね
出来なそうっていうか
俺は出来ない。
電話応対は吃音のハードル的には最高ランクだよ。
マニュアルで言い換えが効かない、会話のタイミングが決まってる、
相手がそのタイミングで話すのが常識でそれを待っている。
相手は吃音を知らない他人と条件がそろってる。
まあ救いはスピーチのように多人数じゃないだけだな。それもある意味
研修なら回りみてるだろうしそろっちまってるだろうし。
業種によるでしょ。事務系はやるかもね
出来なそうっていうか
俺は出来ない。
電話応対は吃音のハードル的には最高ランクだよ。
マニュアルで言い換えが効かない、会話のタイミングが決まってる、
相手がそのタイミングで話すのが常識でそれを待っている。
相手は吃音を知らない他人と条件がそろってる。
まあ救いはスピーチのように多人数じゃないだけだな。それもある意味
研修なら回りみてるだろうしそろっちまってるだろうし。
292 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 15:03:52 ID:zZszeZ7b
吃りってやっぱり遺伝なんでしょー？
攻殻機動隊みたいに電脳化して吃音治したい・・・
オタでゴメンネ
オタでゴメンネ
誰かモバイトやってる人いる？
298 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 06:42:09 ID:Rhz08EL1
仕事で一般家庭に電話したとき、まだ小学生低学年くらいの子がでて
あまりの想定外で吃った
そのあとなんとかお母さんに代わってもらって、
つっかえながらもこちらはなんとか話せた
昼間だったので母親が電話にでるものとばっかり思ってたのがいけなかった
あまりの想定外で吃った
そのあとなんとかお母さんに代わってもらって、
つっかえながらもこちらはなんとか話せた
昼間だったので母親が電話にでるものとばっかり思ってたのがいけなかった
300 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 13:52:24 ID:frqeikNt
例え奇跡的に吃音症状が治ったとしても、
弁護士やニュースキャスターのようになれるわけでもない。
吃音じゃなければ・・・なんてのは、ただの甘えや自信のなさなんだよなぁ。
２０代後半になって、やっとそれに気付いたよ。
弁護士やニュースキャスターのようになれるわけでもない。
吃音じゃなければ・・・なんてのは、ただの甘えや自信のなさなんだよなぁ。
２０代後半になって、やっとそれに気付いたよ。
不適格な職より就ける職あげたほうが断然早いね.....
過去に人に対して悪口・陰口を言い、嫌な気分にさせた。
根拠の無い作り話や、悪い噂話を流し人を騙し貶めた。
いい加減な嘘ばかりついて、人を大きく傷つけた。
口から出る言葉に常に責任を持たない・・・。
そんな自分自身への『気付き』や『罰』として、
あえて神様が『喋るな』と諭しているようにすら感じます。
もちろん私も吃音者。難発性と連発性両方です。
解決策は、気付きと反省、そして相手を思いやること。
口から出る言葉に責任を持ち、傷つけたりする言葉は絶対言わない。
そうして、過去に犯した罪を、一生かけて
償っていくしかないのかもしれません・・・。
それだけのことを
今まで、もしくは前世でも
してしまったのだから。
根拠の無い作り話や、悪い噂話を流し人を騙し貶めた。
いい加減な嘘ばかりついて、人を大きく傷つけた。
口から出る言葉に常に責任を持たない・・・。
そんな自分自身への『気付き』や『罰』として、
あえて神様が『喋るな』と諭しているようにすら感じます。
もちろん私も吃音者。難発性と連発性両方です。
解決策は、気付きと反省、そして相手を思いやること。
口から出る言葉に責任を持ち、傷つけたりする言葉は絶対言わない。
そうして、過去に犯した罪を、一生かけて
償っていくしかないのかもしれません・・・。
それだけのことを
今まで、もしくは前世でも
してしまったのだから。
>>300
朝のワイドショーの小倉氏みたいな人もいるが
いろいろ調べると基本的には吃音になる人、もしくは
吃音症状自体が上がりっぽいとか上がり症の一種という面もあるしな
小倉氏は上がらない自分という役を使い分けて演じることができるん
じゃないかな。家じゃどもるらしいし。吃音者でもかなり特異な人だな
100人に１人の症状の割りに芸能人ではほとんど見かけないのは
やはり演じられない人が圧倒的でたとえ芸能界目指しても
吃音症状が出てしまい淘汰されてるんだろう。
俺は典型的な上がり症。特に女性の前ではおばさんレベルでも
赤面するしね。下心なしで吃音改善のためにもっと女性と会話したいんだけどな
彼女じゃ練習にならない。なぜか別次元っぽい。でも彼女との会話でも吃るが。
朝のワイドショーの小倉氏みたいな人もいるが
いろいろ調べると基本的には吃音になる人、もしくは
吃音症状自体が上がりっぽいとか上がり症の一種という面もあるしな
小倉氏は上がらない自分という役を使い分けて演じることができるん
じゃないかな。家じゃどもるらしいし。吃音者でもかなり特異な人だな
100人に１人の症状の割りに芸能人ではほとんど見かけないのは
やはり演じられない人が圧倒的でたとえ芸能界目指しても
吃音症状が出てしまい淘汰されてるんだろう。
俺は典型的な上がり症。特に女性の前ではおばさんレベルでも
赤面するしね。下心なしで吃音改善のためにもっと女性と会話したいんだけどな
彼女じゃ練習にならない。なぜか別次元っぽい。でも彼女との会話でも吃るが。
吃音知っている人は
案外吃音直ったら何だよツマンネってなるのかもな
案外吃音直ったら何だよツマンネってなるのかもな
306 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 21:13:49 ID:CM9iT6m5
266です。 確か30位はしましたよ。
父親に吃音の事、言えばよかったのかもしれないけど
今更、吃音だ なんて恥ずかしくて言えなくて…
父親に吃音の事、言えばよかったのかもしれないけど
今更、吃音だ なんて恥ずかしくて言えなくて…
>>306
なんで「今更言うこと」が恥ずかしいのだろう？
例え恥ずかしいことだとしても貴方にとって、恥をかくこと＞吃音を治すこと、なの？
まあ、俺も以前は似たようなものだったからわかるけど
会社の上司に思い切って話してみたら「なんだ、そうだったのか。お前のことがやっと理解できたよ。」
と言ってくれて、それまで奇妙な生物でも見るように観察されていたんだがｗそれ以来
良好な関係を築けるようになったけどね。
貴方のお父さんがどのような人かわからないけど、俺は話してみたほうがいいと思う。
その結果、吃音のことを理解してくれたのなら貴方のためになるしね。
なんにでも言えることだけど人は自分を理解してくれる人がいると強く生きられるものだからね。
なんで「今更言うこと」が恥ずかしいのだろう？
例え恥ずかしいことだとしても貴方にとって、恥をかくこと＞吃音を治すこと、なの？
まあ、俺も以前は似たようなものだったからわかるけど
会社の上司に思い切って話してみたら「なんだ、そうだったのか。お前のことがやっと理解できたよ。」
と言ってくれて、それまで奇妙な生物でも見るように観察されていたんだがｗそれ以来
良好な関係を築けるようになったけどね。
貴方のお父さんがどのような人かわからないけど、俺は話してみたほうがいいと思う。
その結果、吃音のことを理解してくれたのなら貴方のためになるしね。
なんにでも言えることだけど人は自分を理解してくれる人がいると強く生きられるものだからね。
>>302
難しく考えすぎだよ！
その考え方じゃ多分いつまでも治らないよ！
解決策は、「人を大きく傷つけていた」頃の自分に戻ること！
口から出てくる言葉に責任を持たない気楽な心を取り戻すことだ！
反省するのは、治ってからでよいｗ
難しく考えすぎだよ！
その考え方じゃ多分いつまでも治らないよ！
解決策は、「人を大きく傷つけていた」頃の自分に戻ること！
口から出てくる言葉に責任を持たない気楽な心を取り戻すことだ！
反省するのは、治ってからでよいｗ
以前は腕を振ったり、
歩いてる時は歩数・座っている時はつま先でトントン、と
タイミングをとれば、ある程度は言葉が出たのに、
最近はそれすらも全然出なくなった。
自分から何か喋るとき、マジ胸やのどが苦しくて全然出ない。
段々悪化してきて、今吃音人生の中で一番最悪に酷い。
これが通常になってしまった…。
前向きに考えたいけど、こんなに酷過ぎる難発じゃ
ストレスたまりすぎて頭おかしくなってしまいそう。
歩いてる時は歩数・座っている時はつま先でトントン、と
タイミングをとれば、ある程度は言葉が出たのに、
最近はそれすらも全然出なくなった。
自分から何か喋るとき、マジ胸やのどが苦しくて全然出ない。
段々悪化してきて、今吃音人生の中で一番最悪に酷い。
これが通常になってしまった…。
前向きに考えたいけど、こんなに酷過ぎる難発じゃ
ストレスたまりすぎて頭おかしくなってしまいそう。
俺がもし、完璧などもりの克服法を発見したら
みんなに無料で教えるけどな
みんなに無料で教えるけどな
>>310
なにしてる人?
俺も以前はひどい難発だったよ。
でも借金があって、仕方なしに金が良い風俗系のバイトをやった。
しかも接客。
上司や同僚に嫌味言われたりしたけど我慢して働いたよ。
最初は貰える給料だけが生きがいだった。でも続けて働いてるうちに信用もされて皆に認めてもらえるようになったよ。
つまらない理由で辞めちゃって、今は生活保護だけどね。
つらい状況の中ででも何か目標や夢を持てるといいね。
今、自分のブログでも書いたんだけど、やっぱり何か夢がないと寂しいよ。
頑張って下さい !
なにしてる人?
俺も以前はひどい難発だったよ。
でも借金があって、仕方なしに金が良い風俗系のバイトをやった。
しかも接客。
上司や同僚に嫌味言われたりしたけど我慢して働いたよ。
最初は貰える給料だけが生きがいだった。でも続けて働いてるうちに信用もされて皆に認めてもらえるようになったよ。
つまらない理由で辞めちゃって、今は生活保護だけどね。
つらい状況の中ででも何か目標や夢を持てるといいね。
今、自分のブログでも書いたんだけど、やっぱり何か夢がないと寂しいよ。
頑張って下さい !
>>312
派遣で入力の仕事してます。
黙々とひたすら入力。
社内の電話も出なきゃいけないんだけど、
社員に吃音のことを言って、電話に出なくてもいいようになっている。
この仕事初めた時は、今程吃音が酷くはなかった。
だから面接も何カ所か行けた。
吃音を治すのが目標でもあり夢でもある。
それ以外の夢が…特にこれといって無いなぁ…。
何か吃音を忘れさせてくれるくらい、夢中になれる目標や夢があったら
少しは軽くなるのかな、と思う。
励ましありがとう。
本当はこんなクヨクヨしちゃダメなんだよね。
派遣で入力の仕事してます。
黙々とひたすら入力。
社内の電話も出なきゃいけないんだけど、
社員に吃音のことを言って、電話に出なくてもいいようになっている。
この仕事初めた時は、今程吃音が酷くはなかった。
だから面接も何カ所か行けた。
吃音を治すのが目標でもあり夢でもある。
それ以外の夢が…特にこれといって無いなぁ…。
何か吃音を忘れさせてくれるくらい、夢中になれる目標や夢があったら
少しは軽くなるのかな、と思う。
励ましありがとう。
本当はこんなクヨクヨしちゃダメなんだよね。
>>313
僕もそろそろ就活しようと思います。
またストレス社会に戻るのかと思うと鬱になりそうですけど、見返りもあるかと思います。
僕の目標というか夢は、皆と同じように働いて自立する事です。
平凡だけど僕にとっては大きな夢かなあ。
お互いがんばりましょう !
僕もそろそろ就活しようと思います。
またストレス社会に戻るのかと思うと鬱になりそうですけど、見返りもあるかと思います。
僕の目標というか夢は、皆と同じように働いて自立する事です。
平凡だけど僕にとっては大きな夢かなあ。
お互いがんばりましょう !
俺の夢は吃音という言語障害が世の中にキッチリ認知されること
316 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 08:42:01 ID:ard73/Ps
小倉が何回かどもってた…
見ててハラハラしたよ
見ててハラハラしたよ
317 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 10:57:14 ID:bSfkgSEL
体調悪くて欠勤の電話をした時、事務員には上司に繋いでもらえるように言えたけど上司に代わった途端に難発で全く声が出なくて30秒くらいお互い無言でかなり焦った。結局上司が話をまとめてくれて私は返事だけで終わったけど、情けないわ。
318 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 18:26:09 ID:XEj5Ot9I
さっきジャンボ宝くじ買った
当たってたら仕事やめて一生ニートになる
はずれてたら自殺する
６枚も買ったんだから頼みます大黒天様…
当たってたら仕事やめて一生ニートになる
はずれてたら自殺する
６枚も買ったんだから頼みます大黒天様…
きっと当たってるから番号確認するな
吃音って言語障害なんだろうか？
障害って堂々と言えれば少しは楽な気もするけど、言っちゃっていいんだろうかって思いもある。
言語障害と言ったら本当の言語障害の人に悪いような。
敢えて言えば発声障害？
障害って堂々と言えれば少しは楽な気もするけど、言っちゃっていいんだろうかって思いもある。
言語障害と言ったら本当の言語障害の人に悪いような。
敢えて言えば発声障害？
俺の「障害」の捉え方なんだけど、「障害物」に近い意味として捉えている。
例えば、流暢に話す事について「障害」があるよね?
仕事する上でも、やっぱり他の人にはない「障害」があって苦労する事もあるよね?
俺の「障害」の解釈はこんな感じ。
例えば、流暢に話す事について「障害」があるよね?
仕事する上でも、やっぱり他の人にはない「障害」があって苦労する事もあるよね?
俺の「障害」の解釈はこんな感じ。
じゃあ「言語」の「障害」じゃなくて、言ってみれば「コミュニケーション障害」か？
多分親父が吃りまくってたせいでうつりました
自分は連発するのが嫌で、それを意識してたら難発になりましたorz
どもりは親にならないほうがいいよ
自分は連発するのが嫌で、それを意識してたら難発になりましたorz
どもりは親にならないほうがいいよ
秋野よう子が吃音だったなんて信じられんよ
Wikipediaでは言語障害の扱いになってるよ
329 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 00:33:08 ID:lNaH9eVf
明後日大事な面接があるんです。今ではさえ緊張しているのに、きっと
本番どもりまくって不合格だろうな。はあ・・・
本番どもりまくって不合格だろうな。はあ・・・
330 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 00:56:47 ID:N0/vnEC2
俺も就職活動で面接控えてる
もう開き直るしかないしな。もう二度と合わない連中だし
なんと思われようが知るか って気持ちで受けてくる
もう開き直るしかないしな。もう二度と合わない連中だし
なんと思われようが知るか って気持ちで受けてくる
舌が長いからどもるのかな？
舌が喉の奥に丸まって塞いでしまうと難発になる。
口腔内の舌の置場所に鍵がありそう？
あとは第一声を「○ー」と少し伸ばして発音すると、
喉が震えて気道が開く感じになって喋りやすい。
舌が喉の奥に丸まって塞いでしまうと難発になる。
口腔内の舌の置場所に鍵がありそう？
あとは第一声を「○ー」と少し伸ばして発音すると、
喉が震えて気道が開く感じになって喋りやすい。
気道を無意識に塞いでしまっているのはよくある。
333 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 06:24:20 ID:T2Q8JZ9S
335 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 10:02:27 ID:hw6RwdqT
高校生二人組(A、Bとする)がJR内で
A｢お前の兄ちゃんなんか障害者なの？なんか何言ってるよくわかんねぇじゃん？｣
B｢障害じゃないよ。(話を流そうとする感じ。周りに聞かれたくないみたい。)｣
A｢なんか、ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼくはぁ～、みたいな？ｗｗｗ
絶対病院行ったほうがいいって！！！｣
B｢どもるってこと？まぁ昔からだよ。(とにかく流す感じで。少しムカついてるんだろうか)｣
A｢どもる？なにそれ？まぁお前は正常でよかったよな！｣
B｢お、おぅ…｣
なんかもう突っ込みどころ満載すぎ…
A｢お前の兄ちゃんなんか障害者なの？なんか何言ってるよくわかんねぇじゃん？｣
B｢障害じゃないよ。(話を流そうとする感じ。周りに聞かれたくないみたい。)｣
A｢なんか、ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼくはぁ～、みたいな？ｗｗｗ
絶対病院行ったほうがいいって！！！｣
B｢どもるってこと？まぁ昔からだよ。(とにかく流す感じで。少しムカついてるんだろうか)｣
A｢どもる？なにそれ？まぁお前は正常でよかったよな！｣
B｢お、おぅ…｣
なんかもう突っ込みどころ満載すぎ…
とりあえずさ、全員に言えることじゃないけれど、
これから大学とか高校とか行くやつは
学歴とか資格とか数字とか、話す以外のところを
やりすぎるほどがんばってやれよ。
大きなハンデ持ってるんだから他で挽回しないとどうにもならんよ。
どもりだけど能力を認めて取ってくれる会社もきっとあるから。
これから大学とか高校とか行くやつは
学歴とか資格とか数字とか、話す以外のところを
やりすぎるほどがんばってやれよ。
大きなハンデ持ってるんだから他で挽回しないとどうにもならんよ。
どもりだけど能力を認めて取ってくれる会社もきっとあるから。
俺、結構ひどい難発だけど面接で落とされたことないです
一度は電話で恐ろしくひどく言葉が出ない時がありましたけどそれでも採用されました
もちろん仕事は一生懸命やってます
今は現場主任です
やばい顔しながらミーティングで一生懸命みんなに自分の意見を伝えてます
疲れとストレスの毎日ですけど何とかやってますよ
一度は電話で恐ろしくひどく言葉が出ない時がありましたけどそれでも採用されました
もちろん仕事は一生懸命やってます
今は現場主任です
やばい顔しながらミーティングで一生懸命みんなに自分の意見を伝えてます
疲れとストレスの毎日ですけど何とかやってますよ
人生とは戦う事だ
生きる事は戦う事でしょう？
つーか学校がいやだ、就職が嫌だってなると低学歴の職歴なし
になるよそうなったらいざ働くときまともな会社は無く
派遣やフリーターしか道はなくなる
そして定職じゃないから吃音みたいな事で首切られまくるし
また嫌な面接も何度もしなくちゃいけないしその繰り返し。
吃音の人ほど勉強して良い大学入って数回の面接で恥じかいてでも
何とかしていい会社にもぐりこんだほうが後々絶対得だよ
学校より社会に出てからの吃音のがよほど辛い。
頭一文字だけ詰まりあとはまったく流暢な軽度の俺でさえ
死にたくなるくらいのアウェイなんだから。
社会は他人との出世競争。工場のライン工とかで一生終える覚悟があるなら
それもいいけどな。
になるよそうなったらいざ働くときまともな会社は無く
派遣やフリーターしか道はなくなる
そして定職じゃないから吃音みたいな事で首切られまくるし
また嫌な面接も何度もしなくちゃいけないしその繰り返し。
吃音の人ほど勉強して良い大学入って数回の面接で恥じかいてでも
何とかしていい会社にもぐりこんだほうが後々絶対得だよ
学校より社会に出てからの吃音のがよほど辛い。
頭一文字だけ詰まりあとはまったく流暢な軽度の俺でさえ
死にたくなるくらいのアウェイなんだから。
社会は他人との出世競争。工場のライン工とかで一生終える覚悟があるなら
それもいいけどな。
>>343
自分は学校時代の方が辛かったです
吃音に理解はないし笑い者にされることもありましたから・・・
学校が嫌で大学進学をやめて高卒でホテルの厨房へ見習いで入りましたが
その後10年以上そっちの仕事を続け、今は福祉施設の調理場で現場主任をしております。
苦労はありますが皆よくしてくれて何とかやっていますよ。
主任になる前は黙々と仕事をしていれば良かったわけですが、
上に立つ立場になってからはやはりストレスが増えましたね
毎日寝る前に深呼吸のCDを聞きながら、現場に立っています
自分は学校時代の方が辛かったです
吃音に理解はないし笑い者にされることもありましたから・・・
学校が嫌で大学進学をやめて高卒でホテルの厨房へ見習いで入りましたが
その後10年以上そっちの仕事を続け、今は福祉施設の調理場で現場主任をしております。
苦労はありますが皆よくしてくれて何とかやっていますよ。
主任になる前は黙々と仕事をしていれば良かったわけですが、
上に立つ立場になってからはやはりストレスが増えましたね
毎日寝る前に深呼吸のCDを聞きながら、現場に立っています
今日が来てしまった。
接客バイトが始まります。1日中。
寝たまま目が覚めなけりゃいいのに。
接客バイトが始まります。1日中。
寝たまま目が覚めなけりゃいいのに。
軽度の吃音あるけど、接客業やってます。
早朝からバイトがあったんだけど、特に今日は
『低血圧でテンションが低い』と『喋りの調子がなんとなく悪い』が重なって最悪だった。
声が出ないけど店長に用事があって、無理やり搾り出して「あ、あのう」と話しかけたら
「忙しいんじゃはっきり喋れボケ！」と叱られ、周りにクスクス笑われた。
この苦労は逆立ちしても解るまい('A`)
早朝からバイトがあったんだけど、特に今日は
『低血圧でテンションが低い』と『喋りの調子がなんとなく悪い』が重なって最悪だった。
声が出ないけど店長に用事があって、無理やり搾り出して「あ、あのう」と話しかけたら
「忙しいんじゃはっきり喋れボケ！」と叱られ、周りにクスクス笑われた。
この苦労は逆立ちしても解るまい('A`)
僕は物心つく頃から吃音があったそうな
原因は恐らく、母親が「もっとゆっくりしゃべりなさい」とか
怒られたときに父親に理由を言おうとすると「だまれ！しゃべるな！」と怒鳴られたことかもしれない
小学校6年生のときに、なぜかやることなす事が順調に行き（スポーツや勉強、恋愛）
自分に自信がついて、一時的に吃音が治った。それまでは国語の朗読なんてひどいものだったのに
積極的に挙手して発表や朗読をするようになっていたし、友人宅に電話するのも
何の抵抗もなく 「○○ですが、□□君いらっしゃいますか？」とスムーズに出てた。
しかし、中学に入ってから、僕の行動に対していちゃもんつける同級生が現れて
悪連中の頭だったので、集団でいじめられ登校局＋自信喪失。
そっからしゃべるのがまた怖くなり、また吃音に戻った。
それから15年たつけど、吃音はまぁ頑張ればなんとか普通の人と同じ生活を送れる
レベルまで来ました。相変わらず電話や発表なんかは物凄く苦手ですが。
とにかく、自信や成功例というのが大事なんだと思います。
原因は恐らく、母親が「もっとゆっくりしゃべりなさい」とか
怒られたときに父親に理由を言おうとすると「だまれ！しゃべるな！」と怒鳴られたことかもしれない
小学校6年生のときに、なぜかやることなす事が順調に行き（スポーツや勉強、恋愛）
自分に自信がついて、一時的に吃音が治った。それまでは国語の朗読なんてひどいものだったのに
積極的に挙手して発表や朗読をするようになっていたし、友人宅に電話するのも
何の抵抗もなく 「○○ですが、□□君いらっしゃいますか？」とスムーズに出てた。
しかし、中学に入ってから、僕の行動に対していちゃもんつける同級生が現れて
悪連中の頭だったので、集団でいじめられ登校局＋自信喪失。
そっからしゃべるのがまた怖くなり、また吃音に戻った。
それから15年たつけど、吃音はまぁ頑張ればなんとか普通の人と同じ生活を送れる
レベルまで来ました。相変わらず電話や発表なんかは物凄く苦手ですが。
とにかく、自信や成功例というのが大事なんだと思います。
× 登校局
○ 登校拒否
○ 登校拒否
>>345
接客自ら望んだのかな？
とにかく勇気持ってファイト
五年接客やった私から言えることは
強気な態度で接客すれば意外といけるよ
客に不快感与えるとかじゃなくてよ
あとは意識して軽く笑顔かな
頭文字言えそうになかったら濁して誤魔化す感じで
>>348
地味に吹いた
接客自ら望んだのかな？
とにかく勇気持ってファイト
五年接客やった私から言えることは
強気な態度で接客すれば意外といけるよ
客に不快感与えるとかじゃなくてよ
あとは意識して軽く笑顔かな
頭文字言えそうになかったら濁して誤魔化す感じで
>>348
地味に吹いた
350 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 08:51:54 ID:Hr7hh3km
俺も吃音と難発で日々苦しんでる。
電話するときも心臓が高鳴ってめちゃめちゃ緊張する。
会社名が言いづらいから、電話取るとき会社名名乗らずにもしもしで済ましてしまうときすらある…
電話するときも心臓が高鳴ってめちゃめちゃ緊張する。
会社名が言いづらいから、電話取るとき会社名名乗らずにもしもしで済ましてしまうときすらある…
バイトしたいのですが、吃音でも働きやすいものってありますか？
吃音って森田療法で治りますか？
自分コンビニでバイトしてましたがなんとかこなせましたよ
自分コンビニでバイトしてましたがなんとかこなせましたよ
353 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 22:48:22 ID:V0ZNMo0p
やっぱり単純作業の工場がいいよ。
でも死ぬほど眠くなるが…
漏れは暇すぎて狂いそうになってやめました
でも死ぬほど眠くなるが…
漏れは暇すぎて狂いそうになってやめました
郵便物の仕分けとかどうだろう?
掃除屋なんかもいいぞ
356 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 23:09:41 ID:V0ZNMo0p
郵便物の仕分けのバイトなんてあるのか？
年賀状の仕分けならした事はあるが…
掃除屋もいいね。バイトじゃなくて本職でも悪くない
慣れれば楽しい
年賀状の仕分けならした事はあるが…
掃除屋もいいね。バイトじゃなくて本職でも悪くない
慣れれば楽しい
357 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 23:22:03 ID:sLUTujii
聞きたいことがあります。
そろそろ仕事さがさなくちゃなと思い、就職転職関係のサイトに登録してます。
そういうサイトのなかによく相談やカウンセリングというコーナーがあるんだけど
吃音を相談してもいいのかな？
そういうコーナーって普通、給料とか時間とかいろいろなこちらの条件を話し合って担当者が
仕事を紹介してくれるって感じだと思うんですよ。
前に担当者が電話で見学とか面接とかとりつけてくれるとき、「相手の会社に質問したいことある？」って聞かれたけど
吃音のこと言えなくて、結局見学はしたけど無理だなって思ったので面接は受けなかった。
やはり担当者に相談したほうがいいのかな。なんか相手にされないような気がして。
こういうのに相談とかされた方いますか？？
そろそろ仕事さがさなくちゃなと思い、就職転職関係のサイトに登録してます。
そういうサイトのなかによく相談やカウンセリングというコーナーがあるんだけど
吃音を相談してもいいのかな？
そういうコーナーって普通、給料とか時間とかいろいろなこちらの条件を話し合って担当者が
仕事を紹介してくれるって感じだと思うんですよ。
前に担当者が電話で見学とか面接とかとりつけてくれるとき、「相手の会社に質問したいことある？」って聞かれたけど
吃音のこと言えなくて、結局見学はしたけど無理だなって思ったので面接は受けなかった。
やはり担当者に相談したほうがいいのかな。なんか相手にされないような気がして。
こういうのに相談とかされた方いますか？？
>>357
ちょっと違うけどハローワークで似たようなのがある。
普通に相談してて吃音のこと話してみたら
障害者のコーナーに回された。
でもいろいろ話した結果吃音は障害として認められてないからと
一般の相談に戻された。
でもハローワークは最初の電話を係りの人がかけてくれるので
助かる。
ちょっと違うけどハローワークで似たようなのがある。
普通に相談してて吃音のこと話してみたら
障害者のコーナーに回された。
でもいろいろ話した結果吃音は障害として認められてないからと
一般の相談に戻された。
でもハローワークは最初の電話を係りの人がかけてくれるので
助かる。
359 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 23:52:19 ID:UXDEzM7o
今日面接でした。面接官から「ちょっとよくわからないですね」連発でした。
就職ではなくて、一回きりしかない面接なのに多分落ちそうです。
本当に吃音でどれだけの幸せが消えていくんだろう・・・
まるで悪魔のようだ
就職ではなくて、一回きりしかない面接なのに多分落ちそうです。
本当に吃音でどれだけの幸せが消えていくんだろう・・・
まるで悪魔のようだ
就活で、記述試験は通るが面接で落ちるというのは
やはり吃音のせいだったのだろうか・・
結局、零細スーパーマーケットに就職したが
毎日朝礼で大勢の前で、売り込み商品発表。毎日公開処刑・・・。
店長にも匙投げられるし、後輩にも白い目で見られる。
自分はやっぱ欠陥人間なのかな？？
いっその事、国は障害者として認定して欲しい・・。
やはり吃音のせいだったのだろうか・・
結局、零細スーパーマーケットに就職したが
毎日朝礼で大勢の前で、売り込み商品発表。毎日公開処刑・・・。
店長にも匙投げられるし、後輩にも白い目で見られる。
自分はやっぱ欠陥人間なのかな？？
いっその事、国は障害者として認定して欲しい・・。
>>356
郵便物の仕分けは長期のバイトになるけど、こまめに求人チェックすると載ってるよ。
手紙、封筒類と小荷物の２現場に分かれて作業する。
小荷物に廻されるときついね・・・。(腰を痛めました)
年賀状は短期のバイトだね。
郵便物の仕分けは長期のバイトになるけど、こまめに求人チェックすると載ってるよ。
手紙、封筒類と小荷物の２現場に分かれて作業する。
小荷物に廻されるときついね・・・。(腰を痛めました)
年賀状は短期のバイトだね。
362 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 01:07:29 ID:+PPvaf2S
>>３５８
やっぱり相談する主旨が違うんですかね。
私の登録しているサイトは最初の電話もそうだけど断りの電話もしてくれるらしいです。
しかも、不安な人には面接にまでついてきてくれるみたいで（笑）
まぁ、一応相談してみようかな。
ありがとｗ
やっぱり相談する主旨が違うんですかね。
私の登録しているサイトは最初の電話もそうだけど断りの電話もしてくれるらしいです。
しかも、不安な人には面接にまでついてきてくれるみたいで（笑）
まぁ、一応相談してみようかな。
ありがとｗ
363 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 01:16:49 ID:oSMRF2UQ
どもってる自分を堂々と認めれば道は開けるぜ？
悩まないでそれが普通だって考えてみてよ
一週間で明るくなるから！
悩まないでそれが普通だって考えてみてよ
一週間で明るくなるから！
>>363
禿同
あとバイトの事なんだが、若いうちは吃音から逃げずに接客とかやって欲しいな。
それと面接もどんどん受けた方がいい。
吃音症状は変わらないかも知れないけど、神経が図太くなって打たれ強くなるよ。
禿同
あとバイトの事なんだが、若いうちは吃音から逃げずに接客とかやって欲しいな。
それと面接もどんどん受けた方がいい。
吃音症状は変わらないかも知れないけど、神経が図太くなって打たれ強くなるよ。
365 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 01:47:43 ID:oSMRF2UQ
最初からどもってる癖ってぐらいしか皆は俺たちの事を見ていないよ。癖なんだから気にすることは何もねーぞ！
366 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 02:01:29 ID:R7u+JN/D
明日面接だけど全然怖くないや。
前職でたくさん恥かいてきたから神経が図太くなりました。
今は落ち着いて話をできるようになったよ。
前職でたくさん恥かいてきたから神経が図太くなりました。
今は落ち着いて話をできるようになったよ。
>>364
若いうちは誰でも接客とか面接とか苦手だと思うんだよ。
そこで場数を踏んで自信をつけたり図太くなっていくのは普通に喋れる人だと思う。
吃音者の場合は余計にトラウマがきつくなって、最悪な場合
二度と人前で喋りたくないまでに悪化してしまう恐れがある。
若いうちは誰でも接客とか面接とか苦手だと思うんだよ。
そこで場数を踏んで自信をつけたり図太くなっていくのは普通に喋れる人だと思う。
吃音者の場合は余計にトラウマがきつくなって、最悪な場合
二度と人前で喋りたくないまでに悪化してしまう恐れがある。
368 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 10:17:32 ID:Z7tDBLYs
>>365
でも、実際働いてると癖じゃ済まされないこともあるよ。
ほとんどの仕事で、多かれ少なかれ電話業務がある。
酷い難発だと、本当に言葉が出ない。
伝えなくちゃいけない最低限のことすら言えない。
罵倒や白い目で見られるくらいで済めばいいけど、最悪解雇されることもある。
俺もたいぶ図太くなったけど、言葉が出ないだけで、
アホの子みたいに見られるのは、何度経験しても嫌なもんだよ。
でも、実際働いてると癖じゃ済まされないこともあるよ。
ほとんどの仕事で、多かれ少なかれ電話業務がある。
酷い難発だと、本当に言葉が出ない。
伝えなくちゃいけない最低限のことすら言えない。
罵倒や白い目で見られるくらいで済めばいいけど、最悪解雇されることもある。
俺もたいぶ図太くなったけど、言葉が出ないだけで、
アホの子みたいに見られるのは、何度経験しても嫌なもんだよ。
369 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 12:11:52 ID:79bGeuiE
俺難発のドモリだけど接客やってるよ。
「ありがとうございました」がうまく言えなくてなやんでる。
俺の場合は、
・大袈裟に口を動かす
・喋る前に大きく息を吸う
・ゆっくり話す
この変を意識しながら話せばいくらかはマシになる
後は、舌の柔軟体操、食後の歯磨きでも変わってくる
「ありがとうございました」がうまく言えなくてなやんでる。
俺の場合は、
・大袈裟に口を動かす
・喋る前に大きく息を吸う
・ゆっくり話す
この変を意識しながら話せばいくらかはマシになる
後は、舌の柔軟体操、食後の歯磨きでも変わってくる
370 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 12:12:48 ID:79bGeuiE
ちなみに電話はほとんどどもらなくなってきたよ
俺もそうだった。
中学くらいから、い とかその時々だけど
いいずらく、その都度、他の言葉に言い換えてしゃべってきた。
昔から、声は通る方ではなかった、どちらかというと篭る声質。
昔からナだけど、いつも鼻の片方が詰まっている。
自分の理解している話であれば、どもったりもない。
肉体的な問題なのか。
理解していないことが多いから、それによって起こるのか。
精神的な問題なのか。
わからない。
中学くらいから、い とかその時々だけど
いいずらく、その都度、他の言葉に言い換えてしゃべってきた。
昔から、声は通る方ではなかった、どちらかというと篭る声質。
昔からナだけど、いつも鼻の片方が詰まっている。
自分の理解している話であれば、どもったりもない。
肉体的な問題なのか。
理解していないことが多いから、それによって起こるのか。
精神的な問題なのか。
わからない。
電話はどもらないよね。
車運転してる時話すと気を取られて危ない
374 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 15:24:57 ID:b4ZUivmb
今日学校の面接の練習をやったんだがおわた…
グループ面接だったんだが、俺は出身中学校も自分の名前も言えなく、質問もまともに答えられなかったよ。
終わってから、友達が「おまえ面接おわったなｗ だって、はははい、ああああの えぇぇええと… だもんなｗ」
殴りそうになったが、そこは我慢した。
一応そいつに吃音の事を話したのだが、
「おまえを正当化するな！病気って言えば自分は悪くないのか？たんなる上がり症だろ？病気だからって俺に同情して欲しいのか？」
涙でてきたよ
この吃音をなんとかしたいんだが、みなさんはボイスチャットとかできますか？
ヤフーのチャットでもいいですから。
面接の練習相手になってもらえませんか？御願いします
グループ面接だったんだが、俺は出身中学校も自分の名前も言えなく、質問もまともに答えられなかったよ。
終わってから、友達が「おまえ面接おわったなｗ だって、はははい、ああああの えぇぇええと… だもんなｗ」
殴りそうになったが、そこは我慢した。
一応そいつに吃音の事を話したのだが、
「おまえを正当化するな！病気って言えば自分は悪くないのか？たんなる上がり症だろ？病気だからって俺に同情して欲しいのか？」
涙でてきたよ
この吃音をなんとかしたいんだが、みなさんはボイスチャットとかできますか？
ヤフーのチャットでもいいですから。
面接の練習相手になってもらえませんか？御願いします
何事も自分がなってみないとわからないから、その言葉はしょうがないよ。
癌になったら、急に癌の治療技術の促進を！とか命を大切に！って言いだすからね。
何かテーマを決めて、毎日スピーチの練習をするとか
コンビにでも何でも、店員に何でもいいから質問したりとか
話す場を常に多くすることがいいよ。
癌になったら、急に癌の治療技術の促進を！とか命を大切に！って言いだすからね。
何かテーマを決めて、毎日スピーチの練習をするとか
コンビにでも何でも、店員に何でもいいから質問したりとか
話す場を常に多くすることがいいよ。
376 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 15:51:54 ID:oSMRF2UQ
じゃあ本を声に出して読んでみれば？
あとドラマとかCMを復唱するとか。常にしゃべれ
あとドラマとかCMを復唱するとか。常にしゃべれ
話し相手が居るときは、常になんかしゃべるようにして
一人のときでも、友達が居る感覚で、ひとり喋りしたりね。
一人のときでも、友達が居る感覚で、ひとり喋りしたりね。
面接に行ってきました。
吃り気味だった「ありがとうございました」が普通に言えた。
でも面接官の人がいきなり「おはよう！！」なんて元気に声かけてきて焦ってしまった。
その結果難発が出てしまい小声で「ぉはようございます・・」ってなっちまったorz
でもそれ以外は吃らずに済んだよ。
しかし「あ行」は本当に鬼門だな。
吃り気味だった「ありがとうございました」が普通に言えた。
でも面接官の人がいきなり「おはよう！！」なんて元気に声かけてきて焦ってしまった。
その結果難発が出てしまい小声で「ぉはようございます・・」ってなっちまったorz
でもそれ以外は吃らずに済んだよ。
しかし「あ行」は本当に鬼門だな。
379 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 19:14:43 ID:1osp0/lF
>>1-378俺と結婚しないか？
skypeなんかでねっとの知人と話すのは
どもりだなんてﾊﾞﾚないように気軽に会話できるんだけど
面接なんかだともうのどが詰まる感じになってしまう。
どもりだなんてﾊﾞﾚないように気軽に会話できるんだけど
面接なんかだともうのどが詰まる感じになってしまう。
疲れた。
何でもいいから、心からホッとできる場所が欲しい。
人でも場所でもなんでもいい。
何でもいいから、心からホッとできる場所が欲しい。
人でも場所でもなんでもいい。
電話は完全無視の方向でやっている。
いつ上司同僚にキレられるか。もうしらん。
いつ上司同僚にキレられるか。もうしらん。
ヘレンケラーはなぜ自分の人生を充実させて生き抜いたか？
それがヒントじゃないの？
それがヒントじゃないの？
上司とか同僚にこういう訳で・・って話せばよくね？
それを話すのもほんといいづらいのだがね。
それを話すのもほんといいづらいのだがね。
あのさ、自分毎週金曜日休みで昼近くに起きていいとも見て…ってのが毎週の流れなんだけど
「っぽい顔コンテスト」ってコーナーで大竹がいっつも難発みたいなしぐさするんだよ。
もちろん冗談なんだけどさ、こっちは笑えない訳よ。
声が出ないときの自分の顔にそっくりだ。
そんな事ないって分かっててもバカにしてんのか？って気になる。
気にしすぎなのはわかってるがやめてくれ本当に。
見たやついない？
「っぽい顔コンテスト」ってコーナーで大竹がいっつも難発みたいなしぐさするんだよ。
もちろん冗談なんだけどさ、こっちは笑えない訳よ。
声が出ないときの自分の顔にそっくりだ。
そんな事ないって分かっててもバカにしてんのか？って気になる。
気にしすぎなのはわかってるがやめてくれ本当に。
見たやついない？
>>386
俺も見てた。
正直本当に笑えない。
逆にあのしぐさでどこが笑いどころなのか教えてほしい。
気にしすぎなのは分かってるが、って書いてるけどあれは気になるよ。
会場からちょっと笑い起こるけど自分が笑われてる気にまでなってくる。
まぁそれは被害妄想だとしても非常に不快だ。
俺も見てた。
正直本当に笑えない。
逆にあのしぐさでどこが笑いどころなのか教えてほしい。
気にしすぎなのは分かってるが、って書いてるけどあれは気になるよ。
会場からちょっと笑い起こるけど自分が笑われてる気にまでなってくる。
まぁそれは被害妄想だとしても非常に不快だ。
388 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 14:40:05 ID:+/Nr4dB7
餅付け。苛つくのはわかるが、それを見て笑えるくらい心にゆとりを持てればもっと楽しくなるぜ？
俺の友達なんて俺がどもってても何も言ってこないし気にもしてないぜ？
自分がどもってる事なんか忘れてしまえ！
俺の友達なんて俺がどもってても何も言ってこないし気にもしてないぜ？
自分がどもってる事なんか忘れてしまえ！
学校でほとんど言われたこと無いな。
本読みとかでもうみんな知ってるはずだけど。
ちゃんと友達できたし知人達には感謝してるよ。
あ、成績悪いピザとか性格悪いやつがきいてくることはあったけどね。
本読みとかでもうみんな知ってるはずだけど。
ちゃんと友達できたし知人達には感謝してるよ。
あ、成績悪いピザとか性格悪いやつがきいてくることはあったけどね。
もし、自分のなかから自分はどもりって言う記憶がなくなったら
ちゃんと話せるようになるのかな？
ちゃんと話せるようになるのかな？
391 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 15:24:15 ID:+/Nr4dB7
ちゃんと話せるってか自分の言いたいことが相手に伝わってればそれでいい。
ただ自分に引け目を感じないでいられることが俺たちには大事なこと。おまえらの未来は暗くないぜ？くよくよすんなよ
どもってる俺たちを自分の中で悪く考えるなよ！
ただ自分に引け目を感じないでいられることが俺たちには大事なこと。おまえらの未来は暗くないぜ？くよくよすんなよ
どもってる俺たちを自分の中で悪く考えるなよ！
>>388
うん、そうなんだよな。
でもオレ最近治ってきたんだよ。
そんでドモリの事も軽く忘れるくらいにまでなってたんだ。
なのに何だかあれ見てから思い出しちゃってさ。
客が笑ってんの見て自分が笑われてた過去とかまで甦ってきた。
まぁこんな弱っちい事考えてるだけでダメだよな。
オレも心に余裕もてるくらいにまでなりたいぜ。
うん、そうなんだよな。
でもオレ最近治ってきたんだよ。
そんでドモリの事も軽く忘れるくらいにまでなってたんだ。
なのに何だかあれ見てから思い出しちゃってさ。
客が笑ってんの見て自分が笑われてた過去とかまで甦ってきた。
まぁこんな弱っちい事考えてるだけでダメだよな。
オレも心に余裕もてるくらいにまでなりたいぜ。
最近ものすごい卑屈な考えをするようになってきた。
どもりの自分はバイトをする勇気もなくて引きこもってばかりのゴミだと。
ただ飯を食うだけどの金食い虫。親に心配ばかりかけてる。
自分が存在価値ないただのクズとしか思えない。
もう駄目だorz。本当に将来もう耐えられなくなって自殺するかもしれん
どもりの自分はバイトをする勇気もなくて引きこもってばかりのゴミだと。
ただ飯を食うだけどの金食い虫。親に心配ばかりかけてる。
自分が存在価値ないただのクズとしか思えない。
もう駄目だorz。本当に将来もう耐えられなくなって自殺するかもしれん
>>393
今の自分に出来る最善を尽くせ。
キーボードが打てるならネットでバイト応募できるだろう。
短期バイトなら人間関係関係ない。何か言われてもすぐ辞めて別のバイト探せば良い。
仕事は選ばなければある。後はほんの少しの勇気だよ。
偉そうな事言ってる俺も無職だけど、一緒に頑張ってみないか?
今の自分に出来る最善を尽くせ。
キーボードが打てるならネットでバイト応募できるだろう。
短期バイトなら人間関係関係ない。何か言われてもすぐ辞めて別のバイト探せば良い。
仕事は選ばなければある。後はほんの少しの勇気だよ。
偉そうな事言ってる俺も無職だけど、一緒に頑張ってみないか?
395 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 03:00:37 ID:qfN37U5l
そうだ
愛と勇気だけが友達さ
愛と勇気だけが友達さ
DAFについて書かれていたが、俺は以前横浜の心理ドックに通っていた。
そこでDAFを使った練習を半年ぐらい、1，2週間に一回通院しカウンセラーを受けていた。
そのさい実際に装置を購入するのだが値段は据え置きが14万円、小型（ウォーゥマンがた）で5万だった。
機能の違いは据え置きは自分の声を0.01秒、0.025秒、0.05秒、0.1秒、015秒、0，2秒と6段階なのに対し携帯型は0.025秒と0.05秒のみ。
まず人前で携帯型をつけたまま話せるほどカモフラージュはなく、購入なら据え置きがいいと思う。
心理ドックの練習法は朗読と、郵便局に電話をかけてのロールプレイ（受付の女性が電話に出る）
呼吸法など。
毎日練習しなければならず1時間ぐらいかかった。
呼吸法、初語の出し方、朗読、シャドーイングなどで。
それで実際に俺はほとんど変わらなかった。練習をもっと本気でやっていれば少しは違ったかもすれないが。
（DAFをつけて朗読をすると確実に少しだけ話しやすいことに気づく）
今まで3000人治療してそのうち完治したのは一桁。
多くは改善したこともあったし変わらないこともあったというもの。
費用はカウンセラー12回分とDAF機器、テキストで40万強だった。
そこでDAFを使った練習を半年ぐらい、1，2週間に一回通院しカウンセラーを受けていた。
そのさい実際に装置を購入するのだが値段は据え置きが14万円、小型（ウォーゥマンがた）で5万だった。
機能の違いは据え置きは自分の声を0.01秒、0.025秒、0.05秒、0.1秒、015秒、0，2秒と6段階なのに対し携帯型は0.025秒と0.05秒のみ。
まず人前で携帯型をつけたまま話せるほどカモフラージュはなく、購入なら据え置きがいいと思う。
心理ドックの練習法は朗読と、郵便局に電話をかけてのロールプレイ（受付の女性が電話に出る）
呼吸法など。
毎日練習しなければならず1時間ぐらいかかった。
呼吸法、初語の出し方、朗読、シャドーイングなどで。
それで実際に俺はほとんど変わらなかった。練習をもっと本気でやっていれば少しは違ったかもすれないが。
（DAFをつけて朗読をすると確実に少しだけ話しやすいことに気づく）
今まで3000人治療してそのうち完治したのは一桁。
多くは改善したこともあったし変わらないこともあったというもの。
費用はカウンセラー12回分とDAF機器、テキストで40万強だった。
続き
先生は新田先生といって元どもりだったそうだ。（今はまったく正常）
ただし最初の数回以外は女の先生に代わってた。その先生はどもりじゃないひと。
その女の先生が結構、きつめの感じでどもりをさらけだしにくかったな。
とにかく、興味があるなら一度沿相談してみるといい。
相談料は3000円だから損じゃない。
DAFもそうだけどどもりは耳とリズム感の欠陥ぽいと思う。
すごく調子がいいときは次ぎどんな抑揚で話すかしっかりイメージができる。
はげしくどもるときは話すことだけで手一杯になる。
ゆっくり話す人と話すとどもらないこともある。
本当にしんどい。
ちなみに俺は大学を2005年に卒業し、去年6月から警察官になったが18日で退職した。
周りは先生も含め励ましてくれたがやはりコミュニケーションがスムースでないことは致命的だった。
先生は新田先生といって元どもりだったそうだ。（今はまったく正常）
ただし最初の数回以外は女の先生に代わってた。その先生はどもりじゃないひと。
その女の先生が結構、きつめの感じでどもりをさらけだしにくかったな。
とにかく、興味があるなら一度沿相談してみるといい。
相談料は3000円だから損じゃない。
DAFもそうだけどどもりは耳とリズム感の欠陥ぽいと思う。
すごく調子がいいときは次ぎどんな抑揚で話すかしっかりイメージができる。
はげしくどもるときは話すことだけで手一杯になる。
ゆっくり話す人と話すとどもらないこともある。
本当にしんどい。
ちなみに俺は大学を2005年に卒業し、去年6月から警察官になったが18日で退職した。
周りは先生も含め励ましてくれたがやはりコミュニケーションがスムースでないことは致命的だった。
大竹は軽度のどもりだぞ
あの仕草とか隠し方は結構あからさまだから
皆知ってると思ってた
あの仕草とか隠し方は結構あからさまだから
皆知ってると思ってた
大竹はいわれてみれば・・・・って感じかな
常に自分のタイミングで突っ込んだりする三村と違い
閃いたらボケて発言するタイプだけど
いいたいけど吃音で言えなくてタイミングとって言ってた感じもするね。
さまーずが大好きなんだけど大竹は見た感じちゃらんぽらんだけど
吃音者に見られる性格である内面繊細な感じはする
本当なら吃音で良くあの仕事であそこまで大成したよなぁ
常に自分のタイミングで突っ込んだりする三村と違い
閃いたらボケて発言するタイプだけど
いいたいけど吃音で言えなくてタイミングとって言ってた感じもするね。
さまーずが大好きなんだけど大竹は見た感じちゃらんぽらんだけど
吃音者に見られる性格である内面繊細な感じはする
本当なら吃音で良くあの仕事であそこまで大成したよなぁ
軽度の難発で電話でも会話でも
あのとかえっととかでタイミングとれば普通に社名も自分の名前も言えるけど
電話じゃ社名いうのにでそういった語句使うのはありえないからつらい。
え～と～株式会社ですとかいったらこの会社の人は自分の社名も
記憶してないのか？って感じになるしね。
あのとかえっととかでタイミングとれば普通に社名も自分の名前も言えるけど
電話じゃ社名いうのにでそういった語句使うのはありえないからつらい。
え～と～株式会社ですとかいったらこの会社の人は自分の社名も
記憶してないのか？って感じになるしね。
>>393-394、401
仲間ﾊｹｰﾝ
今高３で受験も終わり、家庭学習期間なんだが引きこもってばっか。あと卒業式だけ行けば春休み。約一ヶ月の。
今の時点で親にはバイト探せだの少しは働いてくれだの言われてるのに、春休みに
なったら更に言われると思うorz
こんなのは単に甘えてるだけだろうけどそう言うのは勘弁してほしい。
欲しいゲームだってあるし旅行だってしたい。お金は欲しい。それは思うけど
いざバイトするぞとなると話は変わる・・・踏み出せん。どもりなんだ
と働いたら嫌と言うほど思い知らされるから。きっと変な人って思われるから。
実際昔バイトしてたとき女子高生に笑われたから。それを思い出してしまうんだよな
だからといって「どもりだからバイトなんてしたくない」なんて言えない。
それは親に甘えてるだけだし、どもりでも働いてる人に顔向け出来ないから
そう考えてばっかいるからどんどん鬱になっていく
情けない自分が大嫌いだ
仲間ﾊｹｰﾝ
今高３で受験も終わり、家庭学習期間なんだが引きこもってばっか。あと卒業式だけ行けば春休み。約一ヶ月の。
今の時点で親にはバイト探せだの少しは働いてくれだの言われてるのに、春休みに
なったら更に言われると思うorz
こんなのは単に甘えてるだけだろうけどそう言うのは勘弁してほしい。
欲しいゲームだってあるし旅行だってしたい。お金は欲しい。それは思うけど
いざバイトするぞとなると話は変わる・・・踏み出せん。どもりなんだ
と働いたら嫌と言うほど思い知らされるから。きっと変な人って思われるから。
実際昔バイトしてたとき女子高生に笑われたから。それを思い出してしまうんだよな
だからといって「どもりだからバイトなんてしたくない」なんて言えない。
それは親に甘えてるだけだし、どもりでも働いてる人に顔向け出来ないから
そう考えてばっかいるからどんどん鬱になっていく
情けない自分が大嫌いだ
俺も大学入学前にすごく心配だったな。
大学は一人ぐらしなのか知らないけど、自分で行動起こさなかったら誰も気にかけてくれないよ。
俺の場合サークルでオーケストラに入ったんだがとてもいい経験だよ。
もちろん明らかに見下された目で見られることもある。しかし認めてくれる人が確実にいるから。
とにかくサークルは入らないと4年間無駄に過ごすことになりかねないよ。
サークルに代わる何か打ち込めるものがあればいいけどね。
大学は一人ぐらしなのか知らないけど、自分で行動起こさなかったら誰も気にかけてくれないよ。
俺の場合サークルでオーケストラに入ったんだがとてもいい経験だよ。
もちろん明らかに見下された目で見られることもある。しかし認めてくれる人が確実にいるから。
とにかくサークルは入らないと4年間無駄に過ごすことになりかねないよ。
サークルに代わる何か打ち込めるものがあればいいけどね。
↓
電話のかけ方（バイト、社員共通）
例（お忙しいところおそれいります。私○○と申します。
求人の件でお電話させていただきました。採用担当のかたはいらっしゃいますか？）
電話でこんな複雑な会話できない
電話のかけ方（バイト、社員共通）
例（お忙しいところおそれいります。私○○と申します。
求人の件でお電話させていただきました。採用担当のかたはいらっしゃいますか？）
電話でこんな複雑な会話できない
↓
「あっ、あっ、あのあのあのあの、わっ、私、・・・・・・・（長い沈黙）
○、○○と申します。（ハァ～ハァ～）←呼吸困難
ききゅきゅ、きっ・・・求人の件で電話しｑうぇｒちゅいお・ ・・
・・・・・ガチャッ ツーツーツー（切られる）
「あっ、あっ、あのあのあのあの、わっ、私、・・・・・・・（長い沈黙）
○、○○と申します。（ハァ～ハァ～）←呼吸困難
ききゅきゅ、きっ・・・求人の件で電話しｑうぇｒちゅいお・ ・・
・・・・・ガチャッ ツーツーツー（切られる）
うわぁあ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
普通に話せるようになりたい…
sage
410 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 02:02:28 ID:7Ib/ksxF
ふふふふふふっふつうぅににっはははははっはなしぇるぅよぉっっおにっななななななっなっりたいぃ
411 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 02:14:10 ID:TRtkNpKn
(^ω^)おっおっおっ
せめて自分の名前くらいスラスラと言えるようになりたい
なんでこんな言いにくい名前なんだよorz
なんでこんな言いにくい名前なんだよorz
腹式呼吸で症状が軽くなるかもしれないので、ボイストレーニングに通おうと思います。
社会人の人はどんな職についてるの？
やめとけとかおすすめとかあったら教えて....
やめとけとかおすすめとかあったら教えて....
どもりとか吃るのって遺伝するの？よく聞いたら私の父もどもりみたいだし。
>>410
おまえあっちこっちでうぜえよバーカ
おまえあっちこっちでうぜえよバーカ
宅急便がきた。
出たけどﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんにﾊｯｷﾘとお礼が言えない・・
相手に合わせて頭下げながら、・・ごにょごにょ・・ございましたー。。
出たけどﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんにﾊｯｷﾘとお礼が言えない・・
相手に合わせて頭下げながら、・・ごにょごにょ・・ございましたー。。
>>415
俺の父親も父親も父親もどもりの傾向がある。
父親の中学のころ自分の声を録音したテープを聞いたけど明らかにどもりだ。
何言ってるのか分からなかった。
父親は就職してからかなり改善したらしい。今ではこまってないだろうし。
ゴラァ電もしてるし。
俺の父親も父親も父親もどもりの傾向がある。
父親の中学のころ自分の声を録音したテープを聞いたけど明らかにどもりだ。
何言ってるのか分からなかった。
父親は就職してからかなり改善したらしい。今ではこまってないだろうし。
ゴラァ電もしてるし。
父親と、父親の父親つまり俺の祖父ね。
>>404
去年6月18日に警察学校に入校して7月6日にやめたよ。
警察官はやはりハードルが高かった。
同期はみんな人格的に優秀で東京の治安は明るいと思った。
ちなみに4月に入校した組は42人中6月末に32人になっているクラスもあった。
警察辞めてから一切働いてないよ。
引篭もってPCとテレビとゲームorz
去年6月18日に警察学校に入校して7月6日にやめたよ。
警察官はやはりハードルが高かった。
同期はみんな人格的に優秀で東京の治安は明るいと思った。
ちなみに4月に入校した組は42人中6月末に32人になっているクラスもあった。
警察辞めてから一切働いてないよ。
引篭もってPCとテレビとゲームorz
>>420
お疲れ様。俺も元警察希望だよ。
吃音者はまじめで正義感強いやつ多そうだから、
きっとここ見てるやつで警察官採用試験に何回も
挑戦しているやつ、きっといると思う。
俺もその一人だったから精一杯がんばってほしい。
でも正直なこと言わせてもらうと、吃音と警察官の相性は最悪だ。
>>420とか、他にも吃音の警察官の例が無いわけじゃない。
だから道が完全に閉ざされているわけではないけれど、
受かるのはほとんど奇跡に近いものだと俺は思うよ。
数年前の話だが、俺は実際、筆記と体力試験はほぼ満点かつ、
コネがありながら、吃音という理由だけで3年6回受からなかった。
治安維持に命張るのはすばらしいことだけど、
警察官を夢見ながらも、しっかりと他の道も探しておくべきだと思う。
お疲れ様。俺も元警察希望だよ。
吃音者はまじめで正義感強いやつ多そうだから、
きっとここ見てるやつで警察官採用試験に何回も
挑戦しているやつ、きっといると思う。
俺もその一人だったから精一杯がんばってほしい。
でも正直なこと言わせてもらうと、吃音と警察官の相性は最悪だ。
>>420とか、他にも吃音の警察官の例が無いわけじゃない。
だから道が完全に閉ざされているわけではないけれど、
受かるのはほとんど奇跡に近いものだと俺は思うよ。
数年前の話だが、俺は実際、筆記と体力試験はほぼ満点かつ、
コネがありながら、吃音という理由だけで3年6回受からなかった。
治安維持に命張るのはすばらしいことだけど、
警察官を夢見ながらも、しっかりと他の道も探しておくべきだと思う。
警察だから、外回りあるんでしょ？巡回って言う奴。
中には、くってかかる人間も居るからね、そこでどもってたらなめられるだけ。
あと、正義感強い奴は警察には向いていないよ。
上の人間は、エリートはわからないけど、巡査部長とかさそこらへんの人達は
腐っている人が多い。
例えば、一時停止とかの取り締まりでも、黒塗りのベンツは目の前で
違反しても止めないわけ、そういうのを目の前で見ていくわけ。
そういうのを、結局は無感情に鵜呑みしていき、やがて、警察体質に汚染されていく。
それを楽しめるかどうかだね。
中には、くってかかる人間も居るからね、そこでどもってたらなめられるだけ。
あと、正義感強い奴は警察には向いていないよ。
上の人間は、エリートはわからないけど、巡査部長とかさそこらへんの人達は
腐っている人が多い。
例えば、一時停止とかの取り締まりでも、黒塗りのベンツは目の前で
違反しても止めないわけ、そういうのを目の前で見ていくわけ。
そういうのを、結局は無感情に鵜呑みしていき、やがて、警察体質に汚染されていく。
それを楽しめるかどうかだね。
24歳女です。
一人で海外旅行に行きたいと考えてます。
初海外で不安だし、本当は誰かと一緒に行った方がいいんでしょうけど、友達も彼氏も
いないので…（泣）
で、英会話を身につけたいんです。
NHKなども見てますが、やっぱり実際に会話しないと上達できないと思うので、英会話スクールを
探してます。
でもかなり心配なんですけど･･･吃音で英会話スクール通うのってやっぱりキツイですかね？
マンツーマンだと先生に迷惑かけちゃうし、クラス制だとさらに他の生徒さんたちにも
迷惑かけることになるし。
自分が恥をかくのはもう慣れっこなのであまり気にしませんが、自分のせいで人様に迷惑をかけるのは
すごく抵抗があります。
スレ違いだったらすみません。
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします。
一人で海外旅行に行きたいと考えてます。
初海外で不安だし、本当は誰かと一緒に行った方がいいんでしょうけど、友達も彼氏も
いないので…（泣）
で、英会話を身につけたいんです。
NHKなども見てますが、やっぱり実際に会話しないと上達できないと思うので、英会話スクールを
探してます。
でもかなり心配なんですけど･･･吃音で英会話スクール通うのってやっぱりキツイですかね？
マンツーマンだと先生に迷惑かけちゃうし、クラス制だとさらに他の生徒さんたちにも
迷惑かけることになるし。
自分が恥をかくのはもう慣れっこなのであまり気にしませんが、自分のせいで人様に迷惑をかけるのは
すごく抵抗があります。
スレ違いだったらすみません。
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします。
>>414
俺の経験から言うと、掃除屋。
バイトで親方にただついて行くだけなら気楽。
閉店後の店舗清掃とかマンションの屋上の掃除とか、
誰とも会わずに黙々と掃除してればいい。
一人で行く現場とか責任者とかになっちゃったりしたら悲惨だぞ。
仕事前後に電話しなきゃいけないしクレームも受けなきゃならないし。
俺の経験から言うと、掃除屋。
バイトで親方にただついて行くだけなら気楽。
閉店後の店舗清掃とかマンションの屋上の掃除とか、
誰とも会わずに黙々と掃除してればいい。
一人で行く現場とか責任者とかになっちゃったりしたら悲惨だぞ。
仕事前後に電話しなきゃいけないしクレームも受けなきゃならないし。
425 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 21:49:04 ID:Kmal3oXD
>396
その女の先生が結構、きつめの感じでどもりをさらけだしにくかったな。
私も通いましたが、確かに女の先生がきつめでしたね。
自分の場合は、自宅から電話するときに携帯用ＤＡＦを使って喋れば
ドモリや早口が明らかに抑えられるようになったので、それだけで元は
取れたと思っています。
あと、マイクを使った会議などではドモリにくくなるという話があり。
その理由は、スピーカーから自分の声を自然と聞くようになり、ＤＡＦ
と同様の効果が得られるからだとのことでした。これについては実感も
あり、さらに声の響きやすい部屋での会議も同様にドモリにくいという
こともわかりました。
少し良くなった程度ですが、自分にとっては手ごたえのある治療法でした。
>>425
携帯DAFの超小型版で補聴器サイズの
SpeechEasyってのがあるらしいが
米国か中国行かないと購入できないらしいね・・・・
そっちは本人に合ったエコー効果っていうか時間差を
設定するので本人が行って設定しないと購入できないとか
ちなみにDAFってその効果って付けてる時だけでとったら完全に元に
戻ってしまいますか？それともある程度体が覚えて付けてない時も
前よりましになりましたか？
会社では補聴器サイズにしても使うのは無理でしょうねー
>>423
迷惑については人前で英語でまずテキストとかどもらずに読めるか
読めないかだと思いますよ。私は行った事ないのですが
一人一人発声させたりすると辛いかも知れませんね
全員で合唱とかなら合唱効果でしゃべれるとか差もあるでしょうし
それとか日本語だめだけど英語ならどもらないケースもあるでしょうし
無料体験とかあるでしょうから試してみては。
携帯DAFの超小型版で補聴器サイズの
SpeechEasyってのがあるらしいが
米国か中国行かないと購入できないらしいね・・・・
そっちは本人に合ったエコー効果っていうか時間差を
設定するので本人が行って設定しないと購入できないとか
ちなみにDAFってその効果って付けてる時だけでとったら完全に元に
戻ってしまいますか？それともある程度体が覚えて付けてない時も
前よりましになりましたか？
会社では補聴器サイズにしても使うのは無理でしょうねー
>>423
迷惑については人前で英語でまずテキストとかどもらずに読めるか
読めないかだと思いますよ。私は行った事ないのですが
一人一人発声させたりすると辛いかも知れませんね
全員で合唱とかなら合唱効果でしゃべれるとか差もあるでしょうし
それとか日本語だめだけど英語ならどもらないケースもあるでしょうし
無料体験とかあるでしょうから試してみては。
>>423
NOVAのCMでやってたけど、
お茶の間留学とか言って自宅のTVの前にカメラおいてできるやつなかったっけ？
それなら楽じゃね？
学校の授業の時順番に読まされたけど
国語よりはﾏｼだったなあ。
授業の雰囲気がﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔしててｗすらっと読めてた。
NOVAのCMでやってたけど、
お茶の間留学とか言って自宅のTVの前にカメラおいてできるやつなかったっけ？
それなら楽じゃね？
学校の授業の時順番に読まされたけど
国語よりはﾏｼだったなあ。
授業の雰囲気がﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔしててｗすらっと読めてた。
>>423
どもりの程度によると思う。
日本語でなければ、どもっても悩んでるフリでごまかせたりできるし。
そんなわたしは、今度２度目の海外旅行でイタリア行くよ。
話すのは、店員やホテルの人くらいと思うけど。
吃だからできないこと多いけど・・・、海外旅行は行きたい。
どもりの程度によると思う。
日本語でなければ、どもっても悩んでるフリでごまかせたりできるし。
そんなわたしは、今度２度目の海外旅行でイタリア行くよ。
話すのは、店員やホテルの人くらいと思うけど。
吃だからできないこと多いけど・・・、海外旅行は行きたい。
429 ：425：2007/02/25(日) 23:01:49 ID:Kmal3oXD
>426
はずしても暫く効果は残っているように感じます。数年ぶりにあった人から
は大分良くなったと言われましたよ。あいかわらず、母親からは「はぁっ」
って呆れた顔で聞き返されて気分最悪になるけれどね。
親しい友人には打ち明けてＤＡＦ使って会話したりしますが、会社では無理
ですね。一度だけ持っていったことがあるが、とても切り出せませんでした。
はずしても暫く効果は残っているように感じます。数年ぶりにあった人から
は大分良くなったと言われましたよ。あいかわらず、母親からは「はぁっ」
って呆れた顔で聞き返されて気分最悪になるけれどね。
親しい友人には打ち明けてＤＡＦ使って会話したりしますが、会社では無理
ですね。一度だけ持っていったことがあるが、とても切り出せませんでした。
うちの母は吃音に理解あって本当に良かったと思った。
「はぁっ」はきついな。
「はぁっ」はきついな。
431 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 00:02:36 ID:9QnTR/UR
昔から、小学校の先生になるのが夢でした。
教員養成大学に入学し、教員採用試験に２度挑戦し、どちらも面接で落ちました。
今年は非常勤をやりつつ教員採用試験をめざしています。正直受かる気は全くしませんし、いつかは吃音が良くなるよな、いつか受かればいいなと思ってました。
そんな自分に有名私立小学校から４月から採用の面接を受けませんか？とお電話。
練習だと思い受けてみたら、かなり受け身の面接。
こちらは聞かれたことに、はい、そうですね、なるほど、と答えるだけ。
なんとか吃音を隠したまま面接を終えることができた。
そして２日前の金曜日。受かったので、火曜日に理事長面接を受けてもらえますか？採用はほぼ決まりですが。との電話が。。。
正直受かるとも思ってなかった。
吃音を理由にいまはまだ勉強する時だ、などと甘い考えでずっといました。先生になりたくても、実際はなる自信がない。
保護者会や会議などがすごく不安。
次の理事長面接で吃音のことを打ち明けるべきか、上手くかわして、採用されてしまうか悩んでます。
自分の気持ち的には、昔からの夢をかなえるﾁｬﾝｽと思い、どんなに辛くてもとりあえず１年間精一杯頑張ってみたい気持ちが強いです。
しかし理事長面接のことを考えるとずっと気持ちが落ち着きません。チック症状もひどくなってきました。
緊張しすぎて死にそう。
正直みんなに勇気をもらいたくて書きましたm(__)m
教員養成大学に入学し、教員採用試験に２度挑戦し、どちらも面接で落ちました。
今年は非常勤をやりつつ教員採用試験をめざしています。正直受かる気は全くしませんし、いつかは吃音が良くなるよな、いつか受かればいいなと思ってました。
そんな自分に有名私立小学校から４月から採用の面接を受けませんか？とお電話。
練習だと思い受けてみたら、かなり受け身の面接。
こちらは聞かれたことに、はい、そうですね、なるほど、と答えるだけ。
なんとか吃音を隠したまま面接を終えることができた。
そして２日前の金曜日。受かったので、火曜日に理事長面接を受けてもらえますか？採用はほぼ決まりですが。との電話が。。。
正直受かるとも思ってなかった。
吃音を理由にいまはまだ勉強する時だ、などと甘い考えでずっといました。先生になりたくても、実際はなる自信がない。
保護者会や会議などがすごく不安。
次の理事長面接で吃音のことを打ち明けるべきか、上手くかわして、採用されてしまうか悩んでます。
自分の気持ち的には、昔からの夢をかなえるﾁｬﾝｽと思い、どんなに辛くてもとりあえず１年間精一杯頑張ってみたい気持ちが強いです。
しかし理事長面接のことを考えるとずっと気持ちが落ち着きません。チック症状もひどくなってきました。
緊張しすぎて死にそう。
正直みんなに勇気をもらいたくて書きましたm(__)m
>>426
俺が心理ドックに通っていたのは2年前で、そのとき耳にすっぽり入る小型のやつを開発してるって言ってたからもしかすると今新型が出てるかも。
前に一度だけゼミの発表の予行練習（教授に見てもらう）でつけたことがあったけど、ラジオ聞いてるのか？といわれ非常にいやな思いをした。
実際耳にすっぽり入らないと外では使い物にならないと思う。
>>429
俺の場合父親が自分も元どもりなのにＤＡＦを使って話すとゆっくり過ぎて会話にならん！って怒られる。
自分が早口で母親も早口だったのが俺のどもりの一因とは夢にも思ってないらしい。
初対面の人とかにぜんぜん何言ってるかわかんねーよ！って言われることもあるしきついね。
俺が心理ドックに通っていたのは2年前で、そのとき耳にすっぽり入る小型のやつを開発してるって言ってたからもしかすると今新型が出てるかも。
前に一度だけゼミの発表の予行練習（教授に見てもらう）でつけたことがあったけど、ラジオ聞いてるのか？といわれ非常にいやな思いをした。
実際耳にすっぽり入らないと外では使い物にならないと思う。
>>429
俺の場合父親が自分も元どもりなのにＤＡＦを使って話すとゆっくり過ぎて会話にならん！って怒られる。
自分が早口で母親も早口だったのが俺のどもりの一因とは夢にも思ってないらしい。
初対面の人とかにぜんぜん何言ってるかわかんねーよ！って言われることもあるしきついね。
そんなときは心療内科
こういう事情で不安を感じると言えば薬を処方してもらえる
吃音は出ると思うけど、緊張は嘘みたいに和らぐ。
こういう事情で不安を感じると言えば薬を処方してもらえる
吃音は出ると思うけど、緊張は嘘みたいに和らぐ。
>>431
俺も高校の理科の教員免許持ってるよ。
俺はどもりだけどコミュニケーションを生かした仕事をしたいと思っていたから。
教師は子供と信頼関係を築けてやりがいがあると思う。自分の力量しだいで子供の成長に直接影響するから。
人生低空飛行でひっそり生きていくより多少困難でも挑戦する価値があるんじゃないかな？
現職で無能は教師よりはるかに子供のために尽力できるんじゃない？
どもりだと相手の感情の把握は長けているはずだし。
俺は今の精神状態じゃ教員試験すら受けられないから正直うらやましい。
がんばっとけ。
俺も高校の理科の教員免許持ってるよ。
俺はどもりだけどコミュニケーションを生かした仕事をしたいと思っていたから。
教師は子供と信頼関係を築けてやりがいがあると思う。自分の力量しだいで子供の成長に直接影響するから。
人生低空飛行でひっそり生きていくより多少困難でも挑戦する価値があるんじゃないかな？
現職で無能は教師よりはるかに子供のために尽力できるんじゃない？
どもりだと相手の感情の把握は長けているはずだし。
俺は今の精神状態じゃ教員試験すら受けられないから正直うらやましい。
がんばっとけ。
435 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 00:40:02 ID:yyZ6uWV5
>>431
主観的に自分の意見を述べますと
非常勤でもちゃんと問題なくできているのですから軽度でしょうし
言い換え等で問題なく授業できるのであれば
問題ないのではないかと思います。
ただ受身面接で救われたっていう感じがするならちゃんと
理事長面接では自分から積極的に話して本来の会話を見てもらっては？
このまま採用されるって言うことは自分の今のすべてをさらけ出さずに
評価されて採用されることになりますよ。かわすっていうのもどうかと思います。
ここで見た感じ親や知り合いの吃音のある環境から日常的に吃音を聞き
自分も吃音になった人もいます。その辺をどう捉えるかです。
最後は貴方しだいです。教員になるべき人ならば人に勇気をもらうのはこれで最後で
自分が勇気を与えられる人に頑張ってなってください。
主観的に自分の意見を述べますと
非常勤でもちゃんと問題なくできているのですから軽度でしょうし
言い換え等で問題なく授業できるのであれば
問題ないのではないかと思います。
ただ受身面接で救われたっていう感じがするならちゃんと
理事長面接では自分から積極的に話して本来の会話を見てもらっては？
このまま採用されるって言うことは自分の今のすべてをさらけ出さずに
評価されて採用されることになりますよ。かわすっていうのもどうかと思います。
ここで見た感じ親や知り合いの吃音のある環境から日常的に吃音を聞き
自分も吃音になった人もいます。その辺をどう捉えるかです。
最後は貴方しだいです。教員になるべき人ならば人に勇気をもらうのはこれで最後で
自分が勇気を与えられる人に頑張ってなってください。
436 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 00:51:49 ID:j83Jr8wm
俺は喋ることの少ない工場に転職したが、あんのじょう、というか何というか、
ハキハキしない奴多いな。めったに喋らない奴、口の中でボソボソ言う奴、
おまえらそんなことじゃ、他の会社なら通よせんぞ、と言ってやりたい。
あげくには、休憩室の電話が鳴っても、近くの男連中は誰も出ようとしない。
（工場には電話は無い）目の前を知らんふりして通り過ぎる馬鹿もいるし。
仕方ないから少し離れたおばさんが出てる。
今度鳴ったら、だいぶ離れた所にいる俺が駆け寄って出てやろうかと思ってる。
ドモリの俺の方が、よっぽどハキハキしてるし電話にも積極的に出るよ。
工場って、これがデフォか？
>>435
言葉を身につける段階で日常的にどもりながらのこえを聞くことで「どもりを学習」してしまうことはあるが
小学校で子供ぐらいの年頃はもう話す感覚が身についているから悪影響はない。
431が一年間は何が何でもがんばるって言っているんだから子供がどもるからなんていうデータもない理由でそれを批判することは失礼だと思う。
俺も教育実習で担当の教師にどもりで教師をがんばっている人は何人も知ってるって聞いた。
また中学でどもりの男性教師がいたがおどおどしいけどすごく真剣だったから子供も保護者も慕っていた。
ようは本人のやる気しだいだ。
言葉を身につける段階で日常的にどもりながらのこえを聞くことで「どもりを学習」してしまうことはあるが
小学校で子供ぐらいの年頃はもう話す感覚が身についているから悪影響はない。
431が一年間は何が何でもがんばるって言っているんだから子供がどもるからなんていうデータもない理由でそれを批判することは失礼だと思う。
俺も教育実習で担当の教師にどもりで教師をがんばっている人は何人も知ってるって聞いた。
また中学でどもりの男性教師がいたがおどおどしいけどすごく真剣だったから子供も保護者も慕っていた。
ようは本人のやる気しだいだ。
>>436
デフォかどうか知らんが、あんたはエライな。
デフォかどうか知らんが、あんたはエライな。
>>436
工場とか運送でバイトで働いたことがあるが感情があまりないやつが多い。
協調性とか関係ないしね。むしろ工場で働くとああなるんだと思ったよ。
年を重ねるにつれて症状が重くなってた。
君もそうならないうちに考えたほうがいいと思う。
工場でロボットになるぐらいなら引篭もっていたほうがいい。
工場とか運送でバイトで働いたことがあるが感情があまりないやつが多い。
協調性とか関係ないしね。むしろ工場で働くとああなるんだと思ったよ。
年を重ねるにつれて症状が重くなってた。
君もそうならないうちに考えたほうがいいと思う。
工場でロボットになるぐらいなら引篭もっていたほうがいい。
>>439
引きこもりはちょっと…
引きこもりはちょっと…
公務員試験2回落ちたときはショックだった。
一次は普通に通過するのに面接でボロボロ・・・。
そりゃ「ありがとうございました」もろくに言えない奴なんて採りたくないよな。
でも前に進むしかない。
立ち止まったら負け。
一次は普通に通過するのに面接でボロボロ・・・。
そりゃ「ありがとうございました」もろくに言えない奴なんて採りたくないよな。
でも前に進むしかない。
立ち止まったら負け。
>>431
私が通っている高校に吃りの先生居ますよ
授業中も結構どもってるけど、堂々と喋っているから生徒はからかったりしてないし。
その先生は学年主任とかやっていて、よく集会で全校生徒の前で喋ったりしています。
凄い、よく恥ずかしくならないな～と先生を見る度に思います。
正直尊敬しています。
でも、その先生とは話した事がないんだよな
その先生の授業を三年間も受けたのにｗ
卒業する前に話したいけど、あと三日で卒業orz
私が通っている高校に吃りの先生居ますよ
授業中も結構どもってるけど、堂々と喋っているから生徒はからかったりしてないし。
その先生は学年主任とかやっていて、よく集会で全校生徒の前で喋ったりしています。
凄い、よく恥ずかしくならないな～と先生を見る度に思います。
正直尊敬しています。
でも、その先生とは話した事がないんだよな
その先生の授業を三年間も受けたのにｗ
卒業する前に話したいけど、あと三日で卒業orz
443 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 06:12:59 ID:fLJ3lrgq
>>436
工場員達の真の狙いは貴方を成長させる事
工場員達の真の狙いは貴方を成長させる事
>>431
小学生の時、若い♀先生が連発だったな。
けど明るくてｲｷｲｷしてた。
症状次第かね。ちゃんと授業を進めることができるかどうか。
435も言ってる通り理事長に話しといたほうがいいかもね。
教師は話すのが職業だから。。。
小学生の時、若い♀先生が連発だったな。
けど明るくてｲｷｲｷしてた。
症状次第かね。ちゃんと授業を進めることができるかどうか。
435も言ってる通り理事長に話しといたほうがいいかもね。
教師は話すのが職業だから。。。
445 ：423：2007/02/26(月) 11:03:05 ID:BuMVmYG2
>>426さん
英語でも吃ります。
学生時代、英文読まされる時「もう少しスラスラ読めないもんかねぇ…」などと
よく言われていました（泣）
まずは無料体験に申し込んでみることですね(^^;
あと、カルチャーセンターの外国語講座も考えてますが、年配の方が多いようで･･･^^;
>>427さん
テレビとかパソコンの画面を通して･･･ってたしかにありますけど、私の部屋は
リビングとふすま一枚しか隔たりがないので、吃ってるとこを親に聞かれるの
恥ずかしいんです（**）
他人の前で吃るより、親の前で吃る方が私は恥ずかしい…
私が吃ると、父も母も悲しそうな、いたたまれないような顔するし。
>>428さん
かっこいい…いいな～♪
一人旅なんですか？？
英語でも吃ります。
学生時代、英文読まされる時「もう少しスラスラ読めないもんかねぇ…」などと
よく言われていました（泣）
まずは無料体験に申し込んでみることですね(^^;
あと、カルチャーセンターの外国語講座も考えてますが、年配の方が多いようで･･･^^;
>>427さん
テレビとかパソコンの画面を通して･･･ってたしかにありますけど、私の部屋は
リビングとふすま一枚しか隔たりがないので、吃ってるとこを親に聞かれるの
恥ずかしいんです（**）
他人の前で吃るより、親の前で吃る方が私は恥ずかしい…
私が吃ると、父も母も悲しそうな、いたたまれないような顔するし。
>>428さん
かっこいい…いいな～♪
一人旅なんですか？？
吃音のまま小学校に入学したらどうなりますか？
いじめられないようにするにはどうしたらいいですか？
いじめられないようにするにはどうしたらいいですか？
>>446
あなたは親かい？まさか本人じゃないよねｗ
はっきり言うと小学生らはドモリを理解していないから、からかわれることになると思う。
無知ってことがどれだけ怖いのか思い知らされるよ。自分はそうだった。
でも、いじめとかは無かった。普通に友達もいたし。からかわれるのも一時だけだった。
国語の本読みの時間とかかなり辛いものになったけれど、咳ばらいなどでごまかしたりね。
まぁ小学生のうちは皆読み方が拙いからあまりこの辺は深く気にしなくていいかも。
あと家庭訪問等で担任が家に来るときに事情を説明した方が良い。
特別何かあるわけじゃないけどちゃんと気遣ってくれるから。
余談だけど自分は同学年にドモリの子がいて少し気が楽になったよ。
同じクラスになった時、何かドモリについて話したわけじゃないけど向こうにも
友達はたくさんいた。その友達らはドモリについて何か感じてたかまでは知らないけど。
あなたが親だとして、もし子供さんがドモリについて何か相談してきたら
投げ出さないで話を聞いてほしい。少しでも理解しようとしてくれる姿勢が
すごく嬉しいから。真摯に受け止めてあげてね。
長文失礼しました。
あなたは親かい？まさか本人じゃないよねｗ
はっきり言うと小学生らはドモリを理解していないから、からかわれることになると思う。
無知ってことがどれだけ怖いのか思い知らされるよ。自分はそうだった。
でも、いじめとかは無かった。普通に友達もいたし。からかわれるのも一時だけだった。
国語の本読みの時間とかかなり辛いものになったけれど、咳ばらいなどでごまかしたりね。
まぁ小学生のうちは皆読み方が拙いからあまりこの辺は深く気にしなくていいかも。
あと家庭訪問等で担任が家に来るときに事情を説明した方が良い。
特別何かあるわけじゃないけどちゃんと気遣ってくれるから。
余談だけど自分は同学年にドモリの子がいて少し気が楽になったよ。
同じクラスになった時、何かドモリについて話したわけじゃないけど向こうにも
友達はたくさんいた。その友達らはドモリについて何か感じてたかまでは知らないけど。
あなたが親だとして、もし子供さんがドモリについて何か相談してきたら
投げ出さないで話を聞いてほしい。少しでも理解しようとしてくれる姿勢が
すごく嬉しいから。真摯に受け止めてあげてね。
長文失礼しました。
449 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 19:25:22 ID:j83Jr8wm
>>423
私も単身個人旅行で３度海外行ったことあります。その経験から。
まず、ただの観光なら、英語出来なくても特に問題ありません。
英語は幼稚園レベルで、それに身振り手振りを加えれば、たいがい通じます。
というか、それで通じることが激しく面白いのです。
外国に来た！という実感を味わえる瞬間です。
ヘタに英語現地語がペラペラだと、この面白さは味わえないでしょう。
まあ、飛行機やホテルでトラブッたとき、英語出来ないと面倒なことに
なるかもしれませんが、そんなことめったに無いし、あっても身振り手振りで
乗り越えたときの快感と自信は何物にも代えがたいものがあります。
まそれでも英語を、ということであれば、、、
貴方の現在の実力がどのくらいか知りませんが、英会話教室へ行けば
英語が話せるようになる、というわけではありません。
ENGLISH板を見れば分かると思いますが、まずは自宅で徹底的に中学英語の
勉強をする必要があります。毎日音読や多読を実践し、ＣＤも徹底的に聴いて、
時間をかけて、自分で実力をつけていく必要があります。
英会話教室に行くのはそのあと、最後の総仕上げで利用するのが正しいのです。
私も単身個人旅行で３度海外行ったことあります。その経験から。
まず、ただの観光なら、英語出来なくても特に問題ありません。
英語は幼稚園レベルで、それに身振り手振りを加えれば、たいがい通じます。
というか、それで通じることが激しく面白いのです。
外国に来た！という実感を味わえる瞬間です。
ヘタに英語現地語がペラペラだと、この面白さは味わえないでしょう。
まあ、飛行機やホテルでトラブッたとき、英語出来ないと面倒なことに
なるかもしれませんが、そんなことめったに無いし、あっても身振り手振りで
乗り越えたときの快感と自信は何物にも代えがたいものがあります。
まそれでも英語を、ということであれば、、、
貴方の現在の実力がどのくらいか知りませんが、英会話教室へ行けば
英語が話せるようになる、というわけではありません。
ENGLISH板を見れば分かると思いますが、まずは自宅で徹底的に中学英語の
勉強をする必要があります。毎日音読や多読を実践し、ＣＤも徹底的に聴いて、
時間をかけて、自分で実力をつけていく必要があります。
英会話教室に行くのはそのあと、最後の総仕上げで利用するのが正しいのです。
前にJRか東急か忘れたけど、電車内の広告に心理療法で下記の症状でお困りの方というのがあり
その一覧の中に吃音があった。他には赤面とか多汗症とか対人恐怖症とか色々
心理療法で治るのならいいけど、神経質で繊細な人が多いから厳しそうな気もするんだけど。
それ見て吃音って困難で厄介なものだけど、病気でも障害でもないと思った。しいて言えば吃音症。
逆に障害者として認定されたらもっとつらいと思う。不治のものではないし・・・
言語障害とは程遠いんじゃないだろうか？聾唖の人は本当に聞き取りにくいし、声が出ない人だっている。
でも吃音者はある一定の条件下以外ではきちんと声がでるし、歌なら人前でも上手に歌える人だって多いはず。
あと他人と同時朗読なら人前でも大丈夫。
まぁ万人に通用する治療法が確立されていないのが問題なんだよね。あと吃音の社会的認知と
政府の就職サポートなんかもあって良いと思う。
その一覧の中に吃音があった。他には赤面とか多汗症とか対人恐怖症とか色々
心理療法で治るのならいいけど、神経質で繊細な人が多いから厳しそうな気もするんだけど。
それ見て吃音って困難で厄介なものだけど、病気でも障害でもないと思った。しいて言えば吃音症。
逆に障害者として認定されたらもっとつらいと思う。不治のものではないし・・・
言語障害とは程遠いんじゃないだろうか？聾唖の人は本当に聞き取りにくいし、声が出ない人だっている。
でも吃音者はある一定の条件下以外ではきちんと声がでるし、歌なら人前でも上手に歌える人だって多いはず。
あと他人と同時朗読なら人前でも大丈夫。
まぁ万人に通用する治療法が確立されていないのが問題なんだよね。あと吃音の社会的認知と
政府の就職サポートなんかもあって良いと思う。
なんか一人で朗読する時はすらすらなんだよな。
人前とか緊張する状態に置かれると
のどがつまって発声がしにくくなる。
やっぱ緊張して声帯かどっかが圧迫されたりして
おかしくなってんのかね。
外科手術でステントみたいなのいれて矯正できればいいのになｗ
人前とか緊張する状態に置かれると
のどがつまって発声がしにくくなる。
やっぱ緊張して声帯かどっかが圧迫されたりして
おかしくなってんのかね。
外科手術でステントみたいなのいれて矯正できればいいのになｗ
吃音の症状も人によって様々だから余計認知されにくいのかもしれない。
見た目ほとんど普通の人と変わらないように見える吃音者もいれば
（もちろん本人は言い換えなどの技術を駆使しているわけだが）
日常会話さえままならないような重度の吃音者もいる。
俺はちなみに一人で朗読する時でも、独り言でも吃る。
日常生活で一番落ち着くのは、一人でいる時＝喋らなくていい時 だ。
見た目ほとんど普通の人と変わらないように見える吃音者もいれば
（もちろん本人は言い換えなどの技術を駆使しているわけだが）
日常会話さえままならないような重度の吃音者もいる。
俺はちなみに一人で朗読する時でも、独り言でも吃る。
日常生活で一番落ち着くのは、一人でいる時＝喋らなくていい時 だ。
454 ：431：2007/02/26(月) 23:01:44 ID:9QnTR/UR
431です。
みなさん真剣にﾚｽしてくださりありがとうございました。
大変勇気づけられました。
しかしそれとは逆に面接を明日に控え極限まで緊張しています。いままでで一番夢に近づいていることと思うと全くリラックスできません。情けないけどまじ逃げ出したい。。
正直明日はまともにしゃべれそうにありません。（今日が上手く話せなかった日なのできっと明日もそうなんだろうなぁ）
でも、私も立ち止まったら負けだと思う。
もし落ちてもいまの自分にできることを一つずつやっていつか夢を叶えたいと思います。
とりあえず明日は全力でぶつかります。
みんなありがとう。
みなさん真剣にﾚｽしてくださりありがとうございました。
大変勇気づけられました。
しかしそれとは逆に面接を明日に控え極限まで緊張しています。いままでで一番夢に近づいていることと思うと全くリラックスできません。情けないけどまじ逃げ出したい。。
正直明日はまともにしゃべれそうにありません。（今日が上手く話せなかった日なのできっと明日もそうなんだろうなぁ）
でも、私も立ち止まったら負けだと思う。
もし落ちてもいまの自分にできることを一つずつやっていつか夢を叶えたいと思います。
とりあえず明日は全力でぶつかります。
みんなありがとう。
455 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 23:03:22 ID:fLJ3lrgq
吃音者ってはっきり口を開けてしゃべらないんじゃない？
最近よく聞き直される…orz
おれがそうなんだけど、歌う時は無意識にはっきり口開けてるんだよなー
歌は上手いって言われる
漏れの場合そこらへんにヒントがあるのかも。
実際口ハキハキ開けてしゃべればしゃべりやすいけど、話してるうちにすぐ忘れて元に戻る傾向にあるよ今年の東大の試験問題は
最近よく聞き直される…orz
おれがそうなんだけど、歌う時は無意識にはっきり口開けてるんだよなー
歌は上手いって言われる
漏れの場合そこらへんにヒントがあるのかも。
実際口ハキハキ開けてしゃべればしゃべりやすいけど、話してるうちにすぐ忘れて元に戻る傾向にあるよ今年の東大の試験問題は
456 ：431：2007/02/26(月) 23:04:24 ID:9QnTR/UR
458 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 23:25:28 ID:2jYoOlUF
もう原因究明諦めね？
人によって症状もバラバラなんだから…
気が遠くなる
それより誤魔化し方の模索しようぜ!ｗｗ
人によって症状もバラバラなんだから…
気が遠くなる
それより誤魔化し方の模索しようぜ!ｗｗ
>>446
親御さんでしょうか？
わたしは小学校の時にどもっていて、難発で本の朗読がほとんどできなくて。
普通学校に入学したけど、親に「養護学校に行かせて」と本気で頼みました。
家での会話はある程度普通にできたから、親はどんな気持ちだったんだろうね・・・
結局、普通学校に通うことになって、緊張の毎日でした。
朗読させられる先生の授業のときは、必ず授業前に職員室に行って、「読ませないで」って言ったり。
そんな事してるなんて、親にも言ったことないけど。
部活は楽しかったな～、普通学校だったからかな。
話し方が変と思われていたけど、いじめはなかったです。みんなやさしかった。
もし子供が、「吃音だから普通学校に通いたくない」なんて言ってきたら、
「がんばって通いなさい」などとすぐに回答出さないで、養護学校の見学などさせてあげて。
なんか論点ずれた気が・・・
親御さんでしょうか？
わたしは小学校の時にどもっていて、難発で本の朗読がほとんどできなくて。
普通学校に入学したけど、親に「養護学校に行かせて」と本気で頼みました。
家での会話はある程度普通にできたから、親はどんな気持ちだったんだろうね・・・
結局、普通学校に通うことになって、緊張の毎日でした。
朗読させられる先生の授業のときは、必ず授業前に職員室に行って、「読ませないで」って言ったり。
そんな事してるなんて、親にも言ったことないけど。
部活は楽しかったな～、普通学校だったからかな。
話し方が変と思われていたけど、いじめはなかったです。みんなやさしかった。
もし子供が、「吃音だから普通学校に通いたくない」なんて言ってきたら、
「がんばって通いなさい」などとすぐに回答出さないで、養護学校の見学などさせてあげて。
なんか論点ずれた気が・・・
461 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 01:10:26 ID:mZsyVTFd
俺はもう定年退職して人生の2/3は終わってしまったが吃音のせいで逃げが多かった。
正面から全力で、ぶつからなかったことを後悔している。
吃音の弊害は吃音それ自体よりも、吃音を気にして消極的になること、これに尽きる。
正面から全力で、ぶつからなかったことを後悔している。
吃音の弊害は吃音それ自体よりも、吃音を気にして消極的になること、これに尽きる。
>>431
聞かれてませんが、私は今25歳で中学生のときですから10年ぐらい前になりますが、福島県の会津地方です。
科目は国語で言葉で説明しなければならないことが多く、授業中とまることもありました。語尾がごにょごにょすることもありました。
あるとき3年生が修学旅行からかえって来た日にその先生が出迎えたんですが、いつもと違う面々なので緊張して、お帰りなさいをいえないことがありました。
それでも生徒はそれを受け入れていたので大丈夫ですよ。
私も教育実習でろくに最初クラスで挨拶もできず情けなくて逃げ出しそうになりましたがまじめにやっていれば生徒に心は通じるものです。
聞かれてませんが、私は今25歳で中学生のときですから10年ぐらい前になりますが、福島県の会津地方です。
科目は国語で言葉で説明しなければならないことが多く、授業中とまることもありました。語尾がごにょごにょすることもありました。
あるとき3年生が修学旅行からかえって来た日にその先生が出迎えたんですが、いつもと違う面々なので緊張して、お帰りなさいをいえないことがありました。
それでも生徒はそれを受け入れていたので大丈夫ですよ。
私も教育実習でろくに最初クラスで挨拶もできず情けなくて逃げ出しそうになりましたがまじめにやっていれば生徒に心は通じるものです。
>>455
それは心理ドックでもよく言われていたことでね。
たとえばどもりの人でも一音だけなら言えるよね？あ、い、う、え、おって。
でもあいさつとか連続すると言いにくくなる。
これは口径があいさつの「あ」とあ、い、う、え、おと区切って言うときの「あ」が違っているでしょ？
普通の人でも多少違うと思うけど俺の場合かなり違うと実感できる。
あまり口をあけていない。それと会話のなかでも発音している音と本来の口径が違っていると思う。
これは大きい。俺もよく聞き返されてその時高確率でどもる。
なんで口径が乱れるのはリズム感、抑揚の感覚が欠落しているからだと思う。
とりあえず、音読だけでも脳は活性化するらしいから（ＤＳ脳トレより）音読はしたほうがいい。
それは心理ドックでもよく言われていたことでね。
たとえばどもりの人でも一音だけなら言えるよね？あ、い、う、え、おって。
でもあいさつとか連続すると言いにくくなる。
これは口径があいさつの「あ」とあ、い、う、え、おと区切って言うときの「あ」が違っているでしょ？
普通の人でも多少違うと思うけど俺の場合かなり違うと実感できる。
あまり口をあけていない。それと会話のなかでも発音している音と本来の口径が違っていると思う。
これは大きい。俺もよく聞き返されてその時高確率でどもる。
なんで口径が乱れるのはリズム感、抑揚の感覚が欠落しているからだと思う。
とりあえず、音読だけでも脳は活性化するらしいから（ＤＳ脳トレより）音読はしたほうがいい。
>>461
貴重な体験談ありがとうございます。
私もそれは感じます。大学でも、消極的になって損をしたとはいえなくとも得を逃した気がします。
以外にみんなどもりだからって意地悪されたりしませんが、軽く思われるためなかなか以心伝心とまではいきませんでした。
分かっているけどどうしようもないのが消極性ですね。
今はＰＣが普及してメールも使えますから461産の時代から見ればよくなりましたよね。
貴重な体験談ありがとうございます。
私もそれは感じます。大学でも、消極的になって損をしたとはいえなくとも得を逃した気がします。
以外にみんなどもりだからって意地悪されたりしませんが、軽く思われるためなかなか以心伝心とまではいきませんでした。
分かっているけどどうしようもないのが消極性ですね。
今はＰＣが普及してメールも使えますから461産の時代から見ればよくなりましたよね。
466 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 06:22:39 ID:r1TfbXf0
>>459
人によって原因はバラバラだからせめて自分の吃音の原因だけでも把握する努力した方がいいよ。
人によって原因はバラバラだからせめて自分の吃音の原因だけでも把握する努力した方がいいよ。
467 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 06:47:28 ID:4TLf2rh1
>>466
そうだね
>>2のNPOのページに細かく分類わけされてるから
当てはまる症状と対策を見ておくだけでもいい
俺の場合可能性としては
心因性＞脳内調節＞運動性のいずれかっぽいので
このへん重点的に改善しようと調べたり実践してるよ
そうだね
>>2のNPOのページに細かく分類わけされてるから
当てはまる症状と対策を見ておくだけでもいい
俺の場合可能性としては
心因性＞脳内調節＞運動性のいずれかっぽいので
このへん重点的に改善しようと調べたり実践してるよ
468 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 07:50:41 ID:BJN2sHpy
自分は「い」が言いにくいのです
頭文字が「い」だと瞬間的に「いやだな」と考えて身構えてしまい
結果的にどもってしまう。「い」の発音も不自然
でも頭文字じゃなく、例えば「最初」とか「熱意」とかなら「い」を意識しないでスムーズに綺麗な音が出ます
不思議なもんだね 頭文字恐怖症なのかもね
頭文字が「い」だと瞬間的に「いやだな」と考えて身構えてしまい
結果的にどもってしまう。「い」の発音も不自然
でも頭文字じゃなく、例えば「最初」とか「熱意」とかなら「い」を意識しないでスムーズに綺麗な音が出ます
不思議なもんだね 頭文字恐怖症なのかもね
さっき電車で手話で会話してる母子を見た。
恐らくお子さんが声を出すことができないのだろう。
それでもすごく楽しそうに満面の笑みでお母さんと会話してた。
確かに自分には吃音があるけど、声が全く出ないわけではない。
あの子は出したくても出ない。
それでもあんなに楽しそうに手話で会話していた。
恥ずかしいとか吃音だからできないんだとか何を言ってるんだ、と大変自分が恥ずかしくなりました
恐らくお子さんが声を出すことができないのだろう。
それでもすごく楽しそうに満面の笑みでお母さんと会話してた。
確かに自分には吃音があるけど、声が全く出ないわけではない。
あの子は出したくても出ない。
それでもあんなに楽しそうに手話で会話していた。
恥ずかしいとか吃音だからできないんだとか何を言ってるんだ、と大変自分が恥ずかしくなりました
470 ：431：2007/02/27(火) 10:25:29 ID:NsrVJRGN
431です。
ただいま面接終わりました。
言いたいことの半分も言えずに終了。話すのが辛くて話の途中であきらめて、以上ですなんていってみたりして散々。
理事長の隣にいた校長なんて、あれ？こんな話し方だっけこいつ、みたいな顔してるし。。。
吃音のことは最後に正直に話しました。
社交辞令だと思いますが、理事長が吃音なんかで卑屈になることは全くないんだ、と優しく諭してくれたのが唯一の救いでした。
面接のあとはいつも後悔。こんど面接あったらどもりまくっても最後まで主張をしたいと思います。
みなさんありがとう。
ただいま面接終わりました。
言いたいことの半分も言えずに終了。話すのが辛くて話の途中であきらめて、以上ですなんていってみたりして散々。
理事長の隣にいた校長なんて、あれ？こんな話し方だっけこいつ、みたいな顔してるし。。。
吃音のことは最後に正直に話しました。
社交辞令だと思いますが、理事長が吃音なんかで卑屈になることは全くないんだ、と優しく諭してくれたのが唯一の救いでした。
面接のあとはいつも後悔。こんど面接あったらどもりまくっても最後まで主張をしたいと思います。
みなさんありがとう。
471 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 10:29:12 ID:NsrVJRGN
国語の本読みの授業がいやだったよ。
いまでもたまに夢にでてくる。
いまでもたまに夢にでてくる。
今日は業者2件に資料請求の電話したよ。緊張したｗ
しかし、言い換えとかでなんとか切り抜けました。さすがに氏名住所等は焦っちゃいましたが
なんとか大丈夫でした。
こういうのの積み重ねで自信付けていきます。
電話する前はｶﾞｸｶﾞｸ震えてましたし、終わってもｶﾞｸｶﾞｸでした
数をこなして恐怖心をなくさないといけないですね。
暇なときに、旅館やホテルにTELして空室状況を訊いてみるとかで練習しようかな。
しかし、言い換えとかでなんとか切り抜けました。さすがに氏名住所等は焦っちゃいましたが
なんとか大丈夫でした。
こういうのの積み重ねで自信付けていきます。
電話する前はｶﾞｸｶﾞｸ震えてましたし、終わってもｶﾞｸｶﾞｸでした
数をこなして恐怖心をなくさないといけないですね。
暇なときに、旅館やホテルにTELして空室状況を訊いてみるとかで練習しようかな。
>>472
本読みは地獄だったな。
順番にあてられてく時は自分がさされるだろう所を探して何度も
心の中で暗唱する。そして自分の番が近づいてくると
心臓がバクバクして、手は震え、汗を掻いて……
思い出しただけで俺よく学生時代を無事にすごせたと思うよ
本読みは地獄だったな。
順番にあてられてく時は自分がさされるだろう所を探して何度も
心の中で暗唱する。そして自分の番が近づいてくると
心臓がバクバクして、手は震え、汗を掻いて……
思い出しただけで俺よく学生時代を無事にすごせたと思うよ
475 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 18:39:52 ID:DuaaE+8l
これからバイトの面接です
>>474
そうそう。まさにそれ。
でも不登校にならなかった。友達はいたからかも。
新しい話になる最初の時間に全部読ませるね。
先生によって段落ごとか読点ごとかだったり、
列の隅から読ませてったり。
その日の日付の出席番号を指名したり。
就活はしたけど人と話すことにうんざりして数年引き籠もりです。
そうそう。まさにそれ。
でも不登校にならなかった。友達はいたからかも。
新しい話になる最初の時間に全部読ませるね。
先生によって段落ごとか読点ごとかだったり、
列の隅から読ませてったり。
その日の日付の出席番号を指名したり。
就活はしたけど人と話すことにうんざりして数年引き籠もりです。
やっぱりみんなおんなじ経験してるよね。
>>474
俺も中学のとき、班ごとで長文を分担して読むという授業で同じ班のやつに「どうしてしまったんだー！？○○君」
って言われてことは今でもおぼてるし、高校に入学して二日目に自己紹介で名前をいえなくて場を凍りつかせ、しょんぼり帰ったことも鮮明に覚えてる。
俺も中学のとき、班ごとで長文を分担して読むという授業で同じ班のやつに「どうしてしまったんだー！？○○君」
って言われてことは今でもおぼてるし、高校に入学して二日目に自己紹介で名前をいえなくて場を凍りつかせ、しょんぼり帰ったことも鮮明に覚えてる。
このスレ俺がいっぱいいすぎ
名前が言えないっていうのって辛いよな
一生付き合わないとならないし何より言う機会が多すぎる。
バイトとかするとき勝手に改名してやろうかとかたまに思う
一生付き合わないとならないし何より言う機会が多すぎる。
バイトとかするとき勝手に改名してやろうかとかたまに思う
社会（歴史）の授業で自主勉強の発表って時間があってフリーズしてしまった。
ざわつき、笑いが出始めたとき、教科担任の先生が「何がおかしい？何もおかしくないぞ！」と、一喝してくれた。
山○先生、あの時はありがとうございました。
あれから20年くらい経ったけどなんとかやってますよ。
ざわつき、笑いが出始めたとき、教科担任の先生が「何がおかしい？何もおかしくないぞ！」と、一喝してくれた。
山○先生、あの時はありがとうございました。
あれから20年くらい経ったけどなんとかやってますよ。
482 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 23:13:57 ID:r1TfbXf0
名無しさん＠ピンキー 2006/02/08(水) 20:14:01
小学校1年の遠足のときお母さんが俺の好きなものばかりを入れてお弁当作ってくれた
遠足はピクニック形式で現地で仲のいいもの同士で組んで目的地に行きましょうというものだった
その時内気で友達も少なかった俺は孤立してしまい同じクラスのグループのあとを一人で着いていった
そしてお昼になり・・俺の前を進むグループがお弁当を食べ始めた
俺は話しかけることもできず誰からも話しかけられることなく一人木陰に座り込んだ
そしてお母さんの愛情のこもったお弁当を食べながら涙を流した・・
このお弁当はお母さんが俺が友達みんなと笑いながら食べてるのを思い浮かべて作ってくれたんだなと思うと涙がもっともっと出てきたんだ
今では微笑む小学校の思い出
小学校1年の遠足のときお母さんが俺の好きなものばかりを入れてお弁当作ってくれた
遠足はピクニック形式で現地で仲のいいもの同士で組んで目的地に行きましょうというものだった
その時内気で友達も少なかった俺は孤立してしまい同じクラスのグループのあとを一人で着いていった
そしてお昼になり・・俺の前を進むグループがお弁当を食べ始めた
俺は話しかけることもできず誰からも話しかけられることなく一人木陰に座り込んだ
そしてお母さんの愛情のこもったお弁当を食べながら涙を流した・・
このお弁当はお母さんが俺が友達みんなと笑いながら食べてるのを思い浮かべて作ってくれたんだなと思うと涙がもっともっと出てきたんだ
今では微笑む小学校の思い出
>>482
涙でモニターが見えなくなったじゃないか
涙でモニターが見えなくなったじゃないか
何でもいいんだけど、順番待ちのときとか、恐れ入りますが
お名前をと聞かれるとき、実名は ひ で始めるんだけど
言い出せないときがあるので、常に発声しやすい 小林 ですと、いつも言ってる。
・ゆっくりと説明すると心かける。ゆっくりと説明すればいいんだなと安心感を自分に与える。
・喋る内容のことを、なるべく、先の先までイメージするように心かける
日常的にイメトレする、お名前は？と聞かれたら小林と言って
天気の話をして、ここはどういう所で、今何をしに来ていて、これからの行動は
とか今居る流れを、把握することで安心感があられる、わかってることは
はっきりと喋られるでしょ？だから、なるべく、今をわかるようにする。
・日常で、腹式呼吸を意識して生活すること。（横隔膜を意識して呼吸）
俺は、横隔膜を最大に使ってないので、息が浅いから、発音にも影響があるかもってことで。
お名前をと聞かれるとき、実名は ひ で始めるんだけど
言い出せないときがあるので、常に発声しやすい 小林 ですと、いつも言ってる。
・ゆっくりと説明すると心かける。ゆっくりと説明すればいいんだなと安心感を自分に与える。
・喋る内容のことを、なるべく、先の先までイメージするように心かける
日常的にイメトレする、お名前は？と聞かれたら小林と言って
天気の話をして、ここはどういう所で、今何をしに来ていて、これからの行動は
とか今居る流れを、把握することで安心感があられる、わかってることは
はっきりと喋られるでしょ？だから、なるべく、今をわかるようにする。
・日常で、腹式呼吸を意識して生活すること。（横隔膜を意識して呼吸）
俺は、横隔膜を最大に使ってないので、息が浅いから、発音にも影響があるかもってことで。
485 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 06:14:31 ID:e1+aOqOj
正式な名前を言わないでいい時はね。
例えってのはネカフェで、満席なので空き次第、お呼びしますので
お名前をよろしいでしょうか？っていわれた時、こういう時は、もぅ頭の中では
自分は、小林だと認識している。ヒ とか イ とか普段は大声で発音する言葉じゃないじゃん。
小林の コ とか オ は、お～～いって昔から、大声で発声してたから自然と出るんだよね。
だから、第一声が発せられやすくて、ありきたりな名前ということで、小林を。
例えってのはネカフェで、満席なので空き次第、お呼びしますので
お名前をよろしいでしょうか？っていわれた時、こういう時は、もぅ頭の中では
自分は、小林だと認識している。ヒ とか イ とか普段は大声で発音する言葉じゃないじゃん。
小林の コ とか オ は、お～～いって昔から、大声で発声してたから自然と出るんだよね。
だから、第一声が発せられやすくて、ありきたりな名前ということで、小林を。
自分は言いやすい行の名前だけど
早口になってしまって聞き直されることがおおい。
早口になってしまって聞き直されることがおおい。
自分の名前を言わなきゃいけないときは
名字の最初を母音に変えたりしてる
例えば田中だったら『アナカです』みたいに
意外と通じるもんだよ
名字の最初を母音に変えたりしてる
例えば田中だったら『アナカです』みたいに
意外と通じるもんだよ
489 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 12:47:53 ID:e1+aOqOj
聞きなれた名前ならいいけど、
梨山みたいな名前だったら
｢あしやま｣
あしやまさんにしか聞こえないよ…
梨山みたいな名前だったら
｢あしやま｣
あしやまさんにしか聞こえないよ…
日本語ってアラビア語と同じく最も難しい言語にアメリカ国務省が指定してるけど
音韻はもっとも少なくて単純らしい。中国語って何百あるとか。
音韻はもっとも少なくて単純らしい。中国語って何百あるとか。
杉吃音治療院というところに行こうかどうか迷っています。
ここで治ったという方はいらっしゃいますか？
ここで治ったという方はいらっしゃいますか？
書き込みがないからいないと思うよ。
ホムペみてきた。初めてみた。
行ってみたいけどｶﾈがないｗ
その先生は元吃音だったのかね。
行ってみたいけどｶﾈがないｗ
その先生は元吃音だったのかね。
杉氏のとこは定期的に話題に上るんだよな。
自演？
自演？
初回だけカウンセリング受けたことある。
32回ｘ60分レッスンで、50万くらいしたはず。
金ないので諦めたけどね。てっきりその1/5くらいの料金かと思っていたからさ。
でも理論っていうか理屈は理に適っているかなぁというかんじでした。
32回ｘ60分レッスンで、50万くらいしたはず。
金ないので諦めたけどね。てっきりその1/5くらいの料金かと思っていたからさ。
でも理論っていうか理屈は理に適っているかなぁというかんじでした。
496 ：たなか：2007/02/28(水) 18:06:44 ID:pPTEy+wC
どもるときって、肩が上がって、息を吸いまくって苦しくなる。
意識が上にいく感じ。
これを
肩を下げて、呼吸を決して吸わないようにした。
意識を下に、腹らへんに持ってく感じ。腹で喋る。
これだと、けっこう上手く行く。
喋ってる最中、どもりを意識した時も、
息を吸い過ぎて難発になる事はなくなった。軽い連発になる。
でも自由に喋れるんだから全然へいき。
いまは色んな場面で試してる最中。
もう少し、うまくいかないか頑張ってみる。
そして誰にでも使えるような治療法を見つけ出したい。
自分含め皆のどもりを治したい って思ってます。
少しでも可能性があるのなら。
誰もいない時、スラスラ喋れる。それが本来の自分ですよ！
意識が上にいく感じ。
これを
肩を下げて、呼吸を決して吸わないようにした。
意識を下に、腹らへんに持ってく感じ。腹で喋る。
これだと、けっこう上手く行く。
喋ってる最中、どもりを意識した時も、
息を吸い過ぎて難発になる事はなくなった。軽い連発になる。
でも自由に喋れるんだから全然へいき。
いまは色んな場面で試してる最中。
もう少し、うまくいかないか頑張ってみる。
そして誰にでも使えるような治療法を見つけ出したい。
自分含め皆のどもりを治したい って思ってます。
少しでも可能性があるのなら。
誰もいない時、スラスラ喋れる。それが本来の自分ですよ！
自演じゃないですよ。
【吃音】直し方・症状軽減【どもり】 のスレで話題に出てたので。
前にカウンセリングと体験レッスンを受けに行ったんですが
本当に治るか不安でなかなかふんぎりがつかないんです。
【吃音】直し方・症状軽減【どもり】 のスレで話題に出てたので。
前にカウンセリングと体験レッスンを受けに行ったんですが
本当に治るか不安でなかなかふんぎりがつかないんです。
>>497
そしたら、あのビルから治療が終わって出てくる人を待って、効果があるか訊いてみたらどうかな？
そしたら、あのビルから治療が終わって出てくる人を待って、効果があるか訊いてみたらどうかな？
499 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 21:08:21 ID:0bb/7zi2
睡眠を７．８時間取るようにしてから
吃音も調子が心なしか程度よくなった気がする
なにより心身共に活力があふれているって感じ。
脳が休養十分で冴えてるから吃音にも自然にプラスになる。
また規則正しい食事、睡眠、運動、勉強これらを心がければ
吃音も自然と改善の方向に向かうと思う。
＋αで仕事にも趣味にも勉強にも人生にもプラスになり
自信がつくから余計吃音は軽くなると思う。
とにかく睡眠だけでもやってみ。早寝早起き。結構違うと思うよ
吃音も調子が心なしか程度よくなった気がする
なにより心身共に活力があふれているって感じ。
脳が休養十分で冴えてるから吃音にも自然にプラスになる。
また規則正しい食事、睡眠、運動、勉強これらを心がければ
吃音も自然と改善の方向に向かうと思う。
＋αで仕事にも趣味にも勉強にも人生にもプラスになり
自信がつくから余計吃音は軽くなると思う。
とにかく睡眠だけでもやってみ。早寝早起き。結構違うと思うよ
平均7～8時間睡眠を取り規則正しい生活を心がけていながら
難発で家族ともまともに会話できない俺はどうすれば・・・
難発で家族ともまともに会話できない俺はどうすれば・・・
>>501
なんで？吃音者どうしなら分かり合えるでしょ
声が全くでないわけじゃないんだし。
なんで、吃音者が誰かに話しかけることができたら、治療所に通わなくていいレベルになるんですか？
正直意味わからん
治したいっていう熱意があればそんなもん関係ないと思うが
なんで？吃音者どうしなら分かり合えるでしょ
声が全くでないわけじゃないんだし。
なんで、吃音者が誰かに話しかけることができたら、治療所に通わなくていいレベルになるんですか？
正直意味わからん
治したいっていう熱意があればそんなもん関係ないと思うが
503 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 22:12:22 ID:e1+aOqOj
その前に聞く方が
「どっどどっどっどっ
「どっどどっどっどっ
505 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 22:32:01 ID:e1+aOqOj
私は重度の難発＋連発で、相手が吃音であろうがなかろうが緊張して言葉が全く出ない。どもりながらでも自分の言いたい事を伝えられる人にはわからないでしょう。
507 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 00:18:51 ID:VIAYjK+s
難発に人に聞きたいけど
手で机を叩いたり
足で床た叩いたりすれば喋れるよね？
まぁその行いのせいで奇人扱いされたけど
手で机を叩いたり
足で床た叩いたりすれば喋れるよね？
まぁその行いのせいで奇人扱いされたけど
ディストラクション効果ってやつか
しかり、それをやりすぎると（慣れてしまうと） それ無しでは声がでなくなるから
気をつけたほうがいいよ
しかり、それをやりすぎると（慣れてしまうと） それ無しでは声がでなくなるから
気をつけたほうがいいよ
>>508
なんで声が出ないかっていうとね、喉の筋肉が緊張してしまい、息が通らないわけですよ。
気管を通って空気が出てきて、口や舌の形によってさまざまな声になります。
人間ってどこか１か所に意識が集中していたら、他の箇所に力を入れることはなかなかできないんですよ。
だから、手をたたいたり、足で床を踏んだりしたら、その瞬間にのどの力みが解除されて
一気に声が出るわけだと思いますよ。
そんなことしないで、自然とのどの緊張を解放してあげる術を身につけたら、他人には何もわかりません。
なんで声が出ないかっていうとね、喉の筋肉が緊張してしまい、息が通らないわけですよ。
気管を通って空気が出てきて、口や舌の形によってさまざまな声になります。
人間ってどこか１か所に意識が集中していたら、他の箇所に力を入れることはなかなかできないんですよ。
だから、手をたたいたり、足で床を踏んだりしたら、その瞬間にのどの力みが解除されて
一気に声が出るわけだと思いますよ。
そんなことしないで、自然とのどの緊張を解放してあげる術を身につけたら、他人には何もわかりません。
511 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 02:05:17 ID:+mFFQtSL
私も難発。
電話中だと特に喉元がﾛｯｸｵﾝするから非常に困る。
最近は特に酷いし、これから先が不安だー
電話中だと特に喉元がﾛｯｸｵﾝするから非常に困る。
最近は特に酷いし、これから先が不安だー
行ったことはないけど、何か怪しい気がする。
一日10分のトレーニングを一ヶ月するだけで癖として定着したどもりを
取り除くのは難しいと思うけど・・・。
トレーニング方法も少し疑問
でも
もし、何の成果も得られなかったとしたら、私はあなたから１円たりとも頂く訳には行 きません。
万が一、何の効果もなかった場合は、必ず返金申込をしてください。
って書いてあるしなぁ・・
一日10分のトレーニングを一ヶ月するだけで癖として定着したどもりを
取り除くのは難しいと思うけど・・・。
トレーニング方法も少し疑問
でも
もし、何の成果も得られなかったとしたら、私はあなたから１円たりとも頂く訳には行 きません。
万が一、何の効果もなかった場合は、必ず返金申込をしてください。
って書いてあるしなぁ・・
>>513
じゃあ一回だけ行って話聞いてみたら？
電話できないなら、メールでも予約みたいなのとれるみたいだし。
10分じゃ流石に無理だよｗ 何で若い子が治りやすいかって
・運動神経がおっさんに比べていい
・時間がある（つまり自宅トレーニングを何時間単位でできる）
かだらよ
で、仕事持っている人は
・なかなか治療に行く時間がない
・多忙なので、自宅トレーニングの時間が少ない
・運動神経が鈍っている
からなかなか先が見えてこず途中で挫折してしまうらしい。
でも、そこがヤオだろうが、マジだろうが、
正しい発声方法を見につけ、声を30分、1時間と出すってのは
吃音者にとってはかなりのリハビリになるよ。
どもるから話さない→更に話さなくなる→発言器官が退化ってなるから
とにかく話さない人は家で声を出した方がいいよ。
それだけでも身体的、精神的にも違ってくるはず。
じゃあ一回だけ行って話聞いてみたら？
電話できないなら、メールでも予約みたいなのとれるみたいだし。
10分じゃ流石に無理だよｗ 何で若い子が治りやすいかって
・運動神経がおっさんに比べていい
・時間がある（つまり自宅トレーニングを何時間単位でできる）
かだらよ
で、仕事持っている人は
・なかなか治療に行く時間がない
・多忙なので、自宅トレーニングの時間が少ない
・運動神経が鈍っている
からなかなか先が見えてこず途中で挫折してしまうらしい。
でも、そこがヤオだろうが、マジだろうが、
正しい発声方法を見につけ、声を30分、1時間と出すってのは
吃音者にとってはかなりのリハビリになるよ。
どもるから話さない→更に話さなくなる→発言器官が退化ってなるから
とにかく話さない人は家で声を出した方がいいよ。
それだけでも身体的、精神的にも違ってくるはず。
確かに一人で篭ってしまうと数えるほどしかしゃべってない時あるよね。
とりあえず本読みを習慣づけるようにしたら
声の出方が全然違う。
とりあえず本読みを習慣づけるようにしたら
声の出方が全然違う。
うーん、512のをざっと読んだけど、自己暗示っぽいなぁ
しかし、まぁ安いから騙されたと思って、試してみる価値あるかもね。
杉氏のはHPだけだと、肉体トレーニングがメインで呼吸法と発声法を身につけ
その結果メンタル的な部分も自信をつけて治していくって感じじゃないかなぁ
しかし、まぁ安いから騙されたと思って、試してみる価値あるかもね。
杉氏のはHPだけだと、肉体トレーニングがメインで呼吸法と発声法を身につけ
その結果メンタル的な部分も自信をつけて治していくって感じじゃないかなぁ
落ち着いて、ゆっくり、伝えたいことを話す、って頭では分かっていても
実際には負のスパイラルの回路が意識の奥で出来上がってしまってるから
そこから壊していかないと根本的な克服は難しいんじゃないかなあ。
実際には負のスパイラルの回路が意識の奥で出来上がってしまってるから
そこから壊していかないと根本的な克服は難しいんじゃないかなあ。
自宅で練習するにしても自室で一人ならスラスラなんですが・・。
先々週言えてて先週つまっていえなかったことが
今週また言えるようになったよ～よかった・・・・・
こんなののくりかえし。でも今度こそは言えるいえるの
上昇気流にのりたい
今週また言えるようになったよ～よかった・・・・・
こんなののくりかえし。でも今度こそは言えるいえるの
上昇気流にのりたい
俺らはもう無理なんだよ。
日陰でしか生きて行けないんだよ
日陰でしか生きて行けないんだよ
523 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 22:26:07 ID:Me2LxWCp
漫画に出てくる登場人物で吃りの奴って
必ず暗い幼少期を背負った不幸な人物設定なんだよな・・・
最近読んだ中で具体的なのは
「おーい！竜馬」の岡田以蔵とか、手塚治虫の「ブッダ」のヤタラとか
でも共通するのは、可哀想ながら人の良いどこか憎めない奴ということだ
必ず暗い幼少期を背負った不幸な人物設定なんだよな・・・
最近読んだ中で具体的なのは
「おーい！竜馬」の岡田以蔵とか、手塚治虫の「ブッダ」のヤタラとか
でも共通するのは、可哀想ながら人の良いどこか憎めない奴ということだ
525 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 23:17:29 ID:VfBOw0aY
吃音になった時点で人生終了(≧ω≦)b
そういや、ノルウェイの森に出てくる突撃隊も憎めない奴だったなぁ
相手の気持ちが分かるというか、苦しみを知ってるから、すごく優しい人が多いかもしらないね。
あと、頭のいい人が多い。瞬間的に吃音になる反応をし、いえない言葉を瞬時に判断して、別の言葉に
切り替えるんだから、頭の回転が速いのかもね。
あと、頭のいい人が多い。瞬間的に吃音になる反応をし、いえない言葉を瞬時に判断して、別の言葉に
切り替えるんだから、頭の回転が速いのかもね。
そうかもね。
俺もチャットだと実生活で口八丁な友達を圧倒できるから。
どんなに文章で威勢を誇っても実生活じゃクチナシなんだけどね。
俺もチャットだと実生活で口八丁な友達を圧倒できるから。
どんなに文章で威勢を誇っても実生活じゃクチナシなんだけどね。
ネトゲの中ならまとめて引っ張る役だったぜ・・ｗ
チャットでも話しまくるから逆に嫌がられる。
文字入力のほうが話すより早いしな。
別板みてると、いちいちこんなとこで質問して何時レスつくのか待ってるより
直接サポート電話にかければいいじゃんとか思いまくり。
チャットでも話しまくるから逆に嫌がられる。
文字入力のほうが話すより早いしな。
別板みてると、いちいちこんなとこで質問して何時レスつくのか待ってるより
直接サポート電話にかければいいじゃんとか思いまくり。
530 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 12:42:05 ID:AvU7RjLd
>>530
どうとも言えない
吃音者ってのは原因がそれぞれ違い、治しかたも違います。
だから、そこに通い治る人もいるし、うつ病の薬で治ったという人もいるし
両親の死などショックな出来事で治ったという人もいるし、吃音矯正器具で治ったという人もいるし
本当に好きな人が出来て治ったとか、新天地へ引っ越して治ったとか
さまざまなんですよ。
だからどこが一概に良いとは言えませんし、100人吃音がが通院したら100人ともが完治する
そんなところはまだ無いと思いますよ。
もし530さんが、そのコム学院という治療法に合っているのなら、マシになったり治るかもしれません。
どうとも言えない
吃音者ってのは原因がそれぞれ違い、治しかたも違います。
だから、そこに通い治る人もいるし、うつ病の薬で治ったという人もいるし
両親の死などショックな出来事で治ったという人もいるし、吃音矯正器具で治ったという人もいるし
本当に好きな人が出来て治ったとか、新天地へ引っ越して治ったとか
さまざまなんですよ。
だからどこが一概に良いとは言えませんし、100人吃音がが通院したら100人ともが完治する
そんなところはまだ無いと思いますよ。
もし530さんが、そのコム学院という治療法に合っているのなら、マシになったり治るかもしれません。
短気で頑固で神経質で気弱なんだよ
歌うときってなんでどもらないんだろうな。
テンポ速かろうがラップだろうがどもらない。
テンポ速かろうがラップだろうがどもらない。
>>536
喋るのとは違いメロディーにのって声をだすからね
ちなみに、姉貴がプロの声楽家だけど、指導された先生にこてんぱんにしごかれ
歌の時だけ怖くて声がでなくなった
吃音じゃないからしゃべりは大丈夫だけど
そのときは歌の時だけ難発になってた
喋るのとは違いメロディーにのって声をだすからね
ちなみに、姉貴がプロの声楽家だけど、指導された先生にこてんぱんにしごかれ
歌の時だけ怖くて声がでなくなった
吃音じゃないからしゃべりは大丈夫だけど
そのときは歌の時だけ難発になってた
く嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁ
539 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 23:35:03 ID:UBNrkaec
一生ニートになりたい。ニート羨ましい。
ふぅ…。
ふぅ…。
マクドナルドで「あとお水下さい」の「あと」と「お水」の「お」が出なかった。
普段言いなれてないからしょうがないと割り切る事にした。
今後は積極的に水を頼んで、経験値を上げる事にする。
普段言いなれてないからしょうがないと割り切る事にした。
今後は積極的に水を頼んで、経験値を上げる事にする。
541 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 06:11:59 ID:U5PGs5m6
ケチらないでジュースを頼メ!!
セットで頼んだからジュースもついてたよ。
薬は水で飲むもんだよ、やっぱ。
薬は水で飲むもんだよ、やっぱ。
連投すまん。
薬の事書いてなかったね、ゴメン。
薬の事書いてなかったね、ゴメン。
544 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 09:40:15 ID:SMaAfnwI
マックはケチャップ下さいが言えなくてもどかしい思いをしたことも
以前は立ち食いうどんでうどんが言えなかったけど、おうどん下さいと言う様になったら何とか通じた
おケチャップ下さいと言うしかないのかなあｗ
以前は立ち食いうどんでうどんが言えなかったけど、おうどん下さいと言う様になったら何とか通じた
おケチャップ下さいと言うしかないのかなあｗ
知人に超難発の人がいて、人前や電話以前に二人だけでの少しの会話もかなり大変なほど。
言いやすい言葉すらない感じで話しかけてくることもない。
意思疎通は相手から聞かれたときに表情と併せて
YESなら「うなずく」、NOなら「首を振る」って感じしかできない。
マック行った時注文できなくて30秒以上カウンタで固まってた。
だから置いてあるメニューを指せばって教えてあげた。
ほんとは代わりに言ってあげればよかったんだけど。
言いやすい言葉すらない感じで話しかけてくることもない。
意思疎通は相手から聞かれたときに表情と併せて
YESなら「うなずく」、NOなら「首を振る」って感じしかできない。
マック行った時注文できなくて30秒以上カウンタで固まってた。
だから置いてあるメニューを指せばって教えてあげた。
ほんとは代わりに言ってあげればよかったんだけど。
>>545
結構症状酷いね
知り合いの吃音者に難発で第一声が出なければ
口が半開きで呼吸困難になった魚みたいに口をパクパクさせ、
痙攣か発作を起こしたみたいに1分くらい固まってしまう人がいる
その間は唾液もタラタラたれてる
流石に初めてその光景を見たときは驚いたなあ
結構症状酷いね
知り合いの吃音者に難発で第一声が出なければ
口が半開きで呼吸困難になった魚みたいに口をパクパクさせ、
痙攣か発作を起こしたみたいに1分くらい固まってしまう人がいる
その間は唾液もタラタラたれてる
流石に初めてその光景を見たときは驚いたなあ
鏡を見て口の形をチェックしながら話すと少し話しやすい気がする。
昨日家族の前で実践してみたら大分話しやすかった。
昨日家族の前で実践してみたら大分話しやすかった。
548 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 14:34:00 ID:4/BXaqd0
難発で重度の人は障害認定されるのかな?吃音で実際に手帳もらえた人いる?
悩んでます
悩んでます
話には聞いたことがある。
まず相談に行かれてみては?
まず相談に行かれてみては?
障害認定されたらどうなるの？
551 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 18:45:35 ID:U5PGs5m6
>>551
一人では大丈夫らしい
それに大勢の前でライブで歌っていたからね。
つまりギャップが激しい。はじめてそれ見たとき発作でも起こしたのかと思って
心配になった。
こんな重度な吃音者もいるんだなぁと思った。
一人では大丈夫らしい
それに大勢の前でライブで歌っていたからね。
つまりギャップが激しい。はじめてそれ見たとき発作でも起こしたのかと思って
心配になった。
こんな重度な吃音者もいるんだなぁと思った。
目上の人と話すとき、いつもよりどもっちゃうんだけど
上がり症でもあるのかな？
上がり症でもあるのかな？
よくマックに行くけど。
レモンティーを頼んだら、ミルクかレモンを選ぶみたいで
どうしますか？といわれ、2秒くらい出ずに、とにかく言いやすい方で
レモンと、すこし、どもりながらも、出てくれた。
あと、コーヒーもよく頼むんだけど、ホットコーヒーの
ホが、出そうに無い感じがする時があるけど、いまのところ大丈夫。
駄目なとき、指差せばいいやという保険があるから、それの安心感もある。
レモンティーを頼んだら、ミルクかレモンを選ぶみたいで
どうしますか？といわれ、2秒くらい出ずに、とにかく言いやすい方で
レモンと、すこし、どもりながらも、出てくれた。
あと、コーヒーもよく頼むんだけど、ホットコーヒーの
ホが、出そうに無い感じがする時があるけど、いまのところ大丈夫。
駄目なとき、指差せばいいやという保険があるから、それの安心感もある。
ミッってのは、発しにくい。ミルクは言えそうに無い。
ホは、オとかと同じで、子供の頃からの日常生活で
頻繁に使っていた発音。 お～～い！とか、ほ～～～！とか。
ホは、オとかと同じで、子供の頃からの日常生活で
頻繁に使っていた発音。 お～～い！とか、ほ～～～！とか。
マックはナゲット頼むときバーベキューかマスタードって聞いてくるけど
常識的に考えてバーベキューだろ。
「え～とばば………ばば、バーベキューで」って言ったことがあってホント死にたくなった。
あのときの店員の顔が何か異形の者にでも会ったような顔してたのは忘れられない
常識的に考えてバーベキューだろ。
「え～とばば………ばば、バーベキューで」って言ったことがあってホント死にたくなった。
あのときの店員の顔が何か異形の者にでも会ったような顔してたのは忘れられない
そぅ、どもったり、声が出せなくて、すこし間が空くと
は？みたいな顔をする。笑顔がこわばる、店員の。
は？みたいな顔をする。笑顔がこわばる、店員の。
558 ：みさき ◆TJ9qoWuqvA ：2007/03/04(日) 03:50:57 ID:72LRXslw
はじめまして、みさきと申します
私のはまだ軽いどもりで
どっちかと言うと、精神が大きく関係しているものだと思います。
とくに母親、妹、友達などと話してるときにどもることが多いです。
本当に辛いです。
高校生ですが、学校であまり友達と話せないし
朗読や、先生に当てられるのが怖くて、死にそうです。。。
実は、うちの家庭は崩壊気味で
自分もメンヘラーです。
両親とは会話をすることは少ないので
どもっていることも気づいていないようでした。
でも某サイトによると、
「親に言いたいことが言えなかったりするのも原因だったりする」
とも書いてあったので、思い切って親に悩んでることを打ち明けてみました。
そしたら、父親は珍しく心配してくれたのですが
（普段はお互い口をほとんど利かないか、怒鳴りあいの喧嘩をするかのどちらかなのです）
私のはまだ軽いどもりで
どっちかと言うと、精神が大きく関係しているものだと思います。
とくに母親、妹、友達などと話してるときにどもることが多いです。
本当に辛いです。
高校生ですが、学校であまり友達と話せないし
朗読や、先生に当てられるのが怖くて、死にそうです。。。
実は、うちの家庭は崩壊気味で
自分もメンヘラーです。
両親とは会話をすることは少ないので
どもっていることも気づいていないようでした。
でも某サイトによると、
「親に言いたいことが言えなかったりするのも原因だったりする」
とも書いてあったので、思い切って親に悩んでることを打ち明けてみました。
そしたら、父親は珍しく心配してくれたのですが
（普段はお互い口をほとんど利かないか、怒鳴りあいの喧嘩をするかのどちらかなのです）
559 ：みさき ◆TJ9qoWuqvA ：2007/03/04(日) 03:52:03 ID:72LRXslw
（続き）
母親は「暴言吐くときは、平気じゃないの？ あんたは頭がおかしいんだよ。次々と変な病気さがしてくんな。
いつあんたがどこでどもってるの？ 心配してほしいだけでしょ？ いい加減にしなさいよ、ほんとアホらしいわ。」
みたいなことを言ってきました・・・
すごいショックです。
私は別にどもりになりたくてなっているわけじゃないです。
むしろ恥ずかしい。
今回親に言うのだって、本当に勇気がいりました。。。
それに母親の前で、一番よくどもります。
なのに母親はそれさえも気にしていないようです・・・と言うか私の話を少しも聞いてくれてません。
いつもよく話たあとに「今何の話をしたか、言ってみて？」って聞くと
「えーと、なんだっけ？」という反応をされたりします。
ひとつも私の言ってることを、理解どころか、聴いてもいないのです。
私は本当に悔しくて、泣いてしまいました
辛かったです。
もう、ますます両親や家族と話たくなくなりました。
どもるし、イヤミを言われるし、本当に苦しいです。
長文になってしまってすみません
しかもまとまってなくて申し訳ないです・・・orz
母親は「暴言吐くときは、平気じゃないの？ あんたは頭がおかしいんだよ。次々と変な病気さがしてくんな。
いつあんたがどこでどもってるの？ 心配してほしいだけでしょ？ いい加減にしなさいよ、ほんとアホらしいわ。」
みたいなことを言ってきました・・・
すごいショックです。
私は別にどもりになりたくてなっているわけじゃないです。
むしろ恥ずかしい。
今回親に言うのだって、本当に勇気がいりました。。。
それに母親の前で、一番よくどもります。
なのに母親はそれさえも気にしていないようです・・・と言うか私の話を少しも聞いてくれてません。
いつもよく話たあとに「今何の話をしたか、言ってみて？」って聞くと
「えーと、なんだっけ？」という反応をされたりします。
ひとつも私の言ってることを、理解どころか、聴いてもいないのです。
私は本当に悔しくて、泣いてしまいました
辛かったです。
もう、ますます両親や家族と話たくなくなりました。
どもるし、イヤミを言われるし、本当に苦しいです。
長文になってしまってすみません
しかもまとまってなくて申し訳ないです・・・orz
560 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 04:16:56 ID:MlX0wCOD
キモいよ
父親が心配してくれたのは良かったね。
今後父親との関係を大事にしてみては?
母親なんだけど、実体験のない人にいくら説明しても理解できないのはしょうがないよ。
実の親に理解してもらえないのは辛いと思うけど、まあそんなもんだよ。
そのうち何でも相談できる友達が見つかるといいね。
自分にはそういう友人が何人もいます。
自分から積極的に探したし、縁もあったのだろうね。
なんのなぐさめにもならないかも知れないけど、思ってる事を書いてみました。
まあ人生長いから、大丈夫さ。
今後父親との関係を大事にしてみては?
母親なんだけど、実体験のない人にいくら説明しても理解できないのはしょうがないよ。
実の親に理解してもらえないのは辛いと思うけど、まあそんなもんだよ。
そのうち何でも相談できる友達が見つかるといいね。
自分にはそういう友人が何人もいます。
自分から積極的に探したし、縁もあったのだろうね。
なんのなぐさめにもならないかも知れないけど、思ってる事を書いてみました。
まあ人生長いから、大丈夫さ。
562 ：みさき ◆TJ9qoWuqvA ：2007/03/04(日) 05:24:22 ID:72LRXslw
>>561さん
レスありがとうございます；；
ずっと一人で悩んでいたので、このスレを見つけられて良かったです。
これからは父親を出来るだけ仲良く出来るようにしていこうと思います。
友達も探してみます＞＜
まぁ、母親の理解がないのは辛いけど、しょうがないですよね・・・
でも少し落ち着きました。
ありがとうございます＾＾
レスありがとうございます；；
ずっと一人で悩んでいたので、このスレを見つけられて良かったです。
これからは父親を出来るだけ仲良く出来るようにしていこうと思います。
友達も探してみます＞＜
まぁ、母親の理解がないのは辛いけど、しょうがないですよね・・・
でも少し落ち着きました。
ありがとうございます＾＾
こないだ日雇い派遣で電話回線工事の補助に割り当たったとき現地について担当者がいなくて電話した。
いうまでもなく自分の身分も伝えられず、君、私を馬鹿にしてるみたいだから帰ってくれ！って言われたorz
いうまでもなく自分の身分も伝えられず、君、私を馬鹿にしてるみたいだから帰ってくれ！って言われたorz
>>558-559
わかるよ。自分も親に言いたいことが言えない口だったから。
自分も親兄弟や親戚、友達の前でも吃ります。（て言うか誰でもだけど・・）
暴言吐くときは平気っていうのも分かります。
興奮してる時は結構喋れる（つもりになる）んだよね。
それが故に「こっちの話を聞いてない」って言われることもあるけど・・。
父親に心配してもらえたのは本当に良かったね。
きっと父親もあなたのことが分からなかったんだと思う。
俺も一回親に悩んでることを言ったことがあるけど、
「あんたは緊張するから吃るんだ。緊張しないようにしろ」と言われました。
↑これは違う。。吃るから緊張するのです。緊張しないように、吃らないようにと思えば思うほど逆効果なのが吃りですよね？
まあ実際親はそこまで気にしてなかったり、こっちが吃りをどれだけ自分で気にしてるのかも分からないしって感じでした。
「両親や家族と話たくなくなりました」と言うけど、父親とも駄目なの？
今度二人で話してみては。きっと真面目に話を聞いてくれると思うよ。
苦しみを分かって貰うことは出来ないけど、例えばこっちが治したいって思ってたら
その後押しや協力はしてくれる。それが親ってもんです。
わかるよ。自分も親に言いたいことが言えない口だったから。
自分も親兄弟や親戚、友達の前でも吃ります。（て言うか誰でもだけど・・）
暴言吐くときは平気っていうのも分かります。
興奮してる時は結構喋れる（つもりになる）んだよね。
それが故に「こっちの話を聞いてない」って言われることもあるけど・・。
父親に心配してもらえたのは本当に良かったね。
きっと父親もあなたのことが分からなかったんだと思う。
俺も一回親に悩んでることを言ったことがあるけど、
「あんたは緊張するから吃るんだ。緊張しないようにしろ」と言われました。
↑これは違う。。吃るから緊張するのです。緊張しないように、吃らないようにと思えば思うほど逆効果なのが吃りですよね？
まあ実際親はそこまで気にしてなかったり、こっちが吃りをどれだけ自分で気にしてるのかも分からないしって感じでした。
「両親や家族と話たくなくなりました」と言うけど、父親とも駄目なの？
今度二人で話してみては。きっと真面目に話を聞いてくれると思うよ。
苦しみを分かって貰うことは出来ないけど、例えばこっちが治したいって思ってたら
その後押しや協力はしてくれる。それが親ってもんです。
>>558 両親が子供の頃などは、多少のことであれば、何甘えてんの？っていう時代だからね。
母親にすれば、多少のどもりなんてたいしたこと無いのに、なんで？悩んでるの？
っていう感覚だと思うよ。
今朝、ほかほか亭でデミハンバーグのおかずのみ頼む時、出なかった。
流れで普通に出るだろうと思っていたんだけど。
俺「デミハンバーグの・・・・」
「デミハンバーグの、はい」
出ないから、悩んだ振りをしながら、写真をさして気づいてくれと
思っていたが、気づいてくれず
俺「のみ・・のみで」
のみでって言っても、なかなか気づいてくれず、ようやく言葉が出そうになったので
俺「おかずのみ、おかずのみで」と。
先客が居て、後ろで自然と頭の中でイメージしていて、特に問題なく
自然だろうと、思っていたのに・・・
どもりは、つらいものがあるよね、１回注文したんだけど
言葉が出ないから、キャンセルしたり、悩みなおした振りして
違うものを注文したりする。
母親にすれば、多少のどもりなんてたいしたこと無いのに、なんで？悩んでるの？
っていう感覚だと思うよ。
今朝、ほかほか亭でデミハンバーグのおかずのみ頼む時、出なかった。
流れで普通に出るだろうと思っていたんだけど。
俺「デミハンバーグの・・・・」
「デミハンバーグの、はい」
出ないから、悩んだ振りをしながら、写真をさして気づいてくれと
思っていたが、気づいてくれず
俺「のみ・・のみで」
のみでって言っても、なかなか気づいてくれず、ようやく言葉が出そうになったので
俺「おかずのみ、おかずのみで」と。
先客が居て、後ろで自然と頭の中でイメージしていて、特に問題なく
自然だろうと、思っていたのに・・・
どもりは、つらいものがあるよね、１回注文したんだけど
言葉が出ないから、キャンセルしたり、悩みなおした振りして
違うものを注文したりする。
566 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 14:32:25 ID:Zc+JIwyB
>>563
まあ仕方ない。そのときはそうなる運命だったのさ。
でも、恥をかいてもいいじゃない。これから何千何万回と恥をかくんだから
そのうちの1回と思えば気が楽。だから、あんまりへこんじゃだめだ。
普通なら怖くて電話なんてできないけど、そのときはせざるを得ない状況だった
から電話をかけた。すごく勇気がいる行動だと思う。結果がどうであろうが
いつも怖い電話をかけることができたんだから、まずそこを褒めるべき。
数をこなせば（たくさん失敗もするけど）そのうち慣れてきて、なんとか伝わるレベル
にまで行くと思いますよ。
それに生きていて恥をかくことは、吃音以外のことが原因で恥をかくこともたくさんあり
ますよ。吃音は厄介な障害物ですが、なってしまったものは仕方ないんですから
吃音が離れていくまでは、どうしたら吃音と上手く付き合っていけるかを
考えればいいと思います。それに恥をかく・失敗をするということは良いことですよ。
それが元で今後の成功に繋がるわけですから。
頑張って。
まあ仕方ない。そのときはそうなる運命だったのさ。
でも、恥をかいてもいいじゃない。これから何千何万回と恥をかくんだから
そのうちの1回と思えば気が楽。だから、あんまりへこんじゃだめだ。
普通なら怖くて電話なんてできないけど、そのときはせざるを得ない状況だった
から電話をかけた。すごく勇気がいる行動だと思う。結果がどうであろうが
いつも怖い電話をかけることができたんだから、まずそこを褒めるべき。
数をこなせば（たくさん失敗もするけど）そのうち慣れてきて、なんとか伝わるレベル
にまで行くと思いますよ。
それに生きていて恥をかくことは、吃音以外のことが原因で恥をかくこともたくさんあり
ますよ。吃音は厄介な障害物ですが、なってしまったものは仕方ないんですから
吃音が離れていくまでは、どうしたら吃音と上手く付き合っていけるかを
考えればいいと思います。それに恥をかく・失敗をするということは良いことですよ。
それが元で今後の成功に繋がるわけですから。
頑張って。
治療院の体験談読むと鬱になる。。。。
>>568
どこの治療院ですか？
どこの治療院ですか？
結局、心理的なものが非常に大きい。
どもってても、本人が意識してなければどもりではない。
俺は小６のときに担任に意識させられ吃音になってしまった。
小１のときに吃音矯正教室に通ったことがあるから、癖はあったのだろうが意識してなかった。
小６を境に性格も一変してしまった。
それまでは明るくクラスでも中心的な存在だったが、暗く陰気、引っ込み思案、消極的になってしまった。
反面、弱者の立場で考えられるようにはなった。
ま、後悔はしていないが、もっと積極的にやるべきだった。
そうすれば、もっと違った道も開けたかもしれないと思う。別段、今が失敗という訳ではないが。
どもってても、本人が意識してなければどもりではない。
俺は小６のときに担任に意識させられ吃音になってしまった。
小１のときに吃音矯正教室に通ったことがあるから、癖はあったのだろうが意識してなかった。
小６を境に性格も一変してしまった。
それまでは明るくクラスでも中心的な存在だったが、暗く陰気、引っ込み思案、消極的になってしまった。
反面、弱者の立場で考えられるようにはなった。
ま、後悔はしていないが、もっと積極的にやるべきだった。
そうすれば、もっと違った道も開けたかもしれないと思う。別段、今が失敗という訳ではないが。
>>558
俺も学生時代の授業は当てられる日によく遅刻したりしてサボってました。
中学はサボり続けたお陰で内申は相当悪かったけど、
幸い高校は中学と違って大学受験に内申関係無いからサボれば？
まだ高校生なんだから、逃げるとこは逃げて他のことで逃げたことを
挽回するために頑張れば良いと思う。
勉強とか部活とか…
俺も学生時代の授業は当てられる日によく遅刻したりしてサボってました。
中学はサボり続けたお陰で内申は相当悪かったけど、
幸い高校は中学と違って大学受験に内申関係無いからサボれば？
まだ高校生なんだから、逃げるとこは逃げて他のことで逃げたことを
挽回するために頑張れば良いと思う。
勉強とか部活とか…
今にして思えば、しょうもないことだが、弊害の一つに授業に集中できないことがあった。
まず、出欠時、「はい」と返事できないかもという恐れ。
次に、読み等が回ってこないかという恐れ、授業の残り時間と読み順を見込み大丈夫かどうか、
こんなつまらん方に気が入って肝心の内容に全く集中していなかった。
突然の指名はよいが、順番待ちには弱かった。
今なら出欠は「ヤバイ」と感じたら手を高く上げつつ返事する、
何か動作を伴うと詰まることは少ないし、詰まっても手を上げることで存在を示せる。
先公が見てなければ足を踏み鳴らせばよい。当時は真面目過ぎたな。
本読みは練習だな、何回も練習してればだいぶ違う。
まあ、これは程度によって異なるだろうけど。
俺の場合は、元々は（吃音を意識する前は）うまかった、クラスでもトップクラスだった。
まず、出欠時、「はい」と返事できないかもという恐れ。
次に、読み等が回ってこないかという恐れ、授業の残り時間と読み順を見込み大丈夫かどうか、
こんなつまらん方に気が入って肝心の内容に全く集中していなかった。
突然の指名はよいが、順番待ちには弱かった。
今なら出欠は「ヤバイ」と感じたら手を高く上げつつ返事する、
何か動作を伴うと詰まることは少ないし、詰まっても手を上げることで存在を示せる。
先公が見てなければ足を踏み鳴らせばよい。当時は真面目過ぎたな。
本読みは練習だな、何回も練習してればだいぶ違う。
まあ、これは程度によって異なるだろうけど。
俺の場合は、元々は（吃音を意識する前は）うまかった、クラスでもトップクラスだった。
>>571
逃げるのもよいが、いつかは勝負しなければならないときが来るのであまり薦められない。
と偉そうに言っても俺自身、逃げまくってばかりだったが、少し後悔している。
とは言っても、何がなんでもぶつからねばならないということでもない。
時には引いてもよいだろう。
ただ、逃げるばかりではなく、時には立ち向かうことも必要だ。
そのためには自分なりに努力することも大事。
自分の場合、就職面接 成功、配属時の面接 失敗、
昇格試験面接 失敗、成功、失敗、成功
社内発表 成功、社外発表 成功、結婚式スピーチ トチったが成功？
逃げ 社内外発表、対顧客説明、片思い人アプローチ 等
リラックスするとOKだが、緊張するとNG
逃げるのもよいが、いつかは勝負しなければならないときが来るのであまり薦められない。
と偉そうに言っても俺自身、逃げまくってばかりだったが、少し後悔している。
とは言っても、何がなんでもぶつからねばならないということでもない。
時には引いてもよいだろう。
ただ、逃げるばかりではなく、時には立ち向かうことも必要だ。
そのためには自分なりに努力することも大事。
自分の場合、就職面接 成功、配属時の面接 失敗、
昇格試験面接 失敗、成功、失敗、成功
社内発表 成功、社外発表 成功、結婚式スピーチ トチったが成功？
逃げ 社内外発表、対顧客説明、片思い人アプローチ 等
リラックスするとOKだが、緊張するとNG
逃げることが今の自分にとってプラスかマイナスかを見極めて決めればよい
プラスになると思うなら逃げればいい、マイナスになるなら立ち向かう
でも、酷い時に変に意地をはって逃げないと、失敗して赤っ恥かいてそれがまたトラウマになって
二度と人前で喋りたくないまでの悪影響を及ぼす恐れもある。
俺もずっと逃げる自分に自己嫌悪を抱き続けてきたが、吃音治療の先生に
逃げることを肯定してもらえてだいぶ楽になった。
プラスになると思うなら逃げればいい、マイナスになるなら立ち向かう
でも、酷い時に変に意地をはって逃げないと、失敗して赤っ恥かいてそれがまたトラウマになって
二度と人前で喋りたくないまでの悪影響を及ぼす恐れもある。
俺もずっと逃げる自分に自己嫌悪を抱き続けてきたが、吃音治療の先生に
逃げることを肯定してもらえてだいぶ楽になった。
575 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 19:38:04 ID:BJ4TVv19
どもりが、心理的な場合、生活でも絶対にどもらない時があるじゃん
その雰囲気をイメージしながら、更に、自分の言い出しの
一度、机を叩くとぽんと出るじゃないけど、目立たない行動で
漫才師のような、すべりだしができる動作を連動させると、直るんじゃないかとおﾓｳね。
その雰囲気をイメージしながら、更に、自分の言い出しの
一度、机を叩くとぽんと出るじゃないけど、目立たない行動で
漫才師のような、すべりだしができる動作を連動させると、直るんじゃないかとおﾓｳね。
576 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 19:48:40 ID:ps9mbh6z
どもりってよく分からないんだけど「あ、あ、あ、あ、あ、ありがとう」みたいなの？
どもりは人口の１％いるって聞いたことあるけど
俺がどもりだから、だれかがどもりではないんだよね。
非どもり者にはそこん所感謝してもらいたいよ
こんなこと言っても何にもならないね。もうつらいよ
俺がどもりだから、だれかがどもりではないんだよね。
非どもり者にはそこん所感謝してもらいたいよ
こんなこと言っても何にもならないね。もうつらいよ
もう、どもりなんて嫌だよ。社会から理解されないこの苦しみ限界だ…
>>573
まだ高校生なんだから多少は逃げても良いんではないかと思ったのさ。
逃げた経験がある人は人に優しくなりそうだし
まあ考え方は人それぞれですな。歳重ねれば勝負するときはするときで見極めれるようになるよ。
と俺は勝手に思ってる。
取り合えず吃音者は「気楽に生きろ」ってことさ。
そういう俺は４月から再就職することに内心不安に押しつぶされそうですが
まだ高校生なんだから多少は逃げても良いんではないかと思ったのさ。
逃げた経験がある人は人に優しくなりそうだし
まあ考え方は人それぞれですな。歳重ねれば勝負するときはするときで見極めれるようになるよ。
と俺は勝手に思ってる。
取り合えず吃音者は「気楽に生きろ」ってことさ。
そういう俺は４月から再就職することに内心不安に押しつぶされそうですが
色んな意見が書き込まれてるけど、同じ境遇の者同士だからかな、みんなの言うことが分かるよ。
自分の経験から言うと、
逃げても、大して幸せにはならない。気が楽にはなるけど。
俺も高校の時本読みの授業とかサボってたけど、あぁ俺逃げてたなぁって思う。
でも逃げてなかったら幸せになってたかと言われるとそうでもない。
それよりも先生に事情を話して憂慮してもらう勇気があれば良かったかなと思う。
何にせよ誰にも理解を得られないまま逃げるのは辛いことだよ。
必要な努力があるとすれば、理解してもらおうとする努力、かな。
俺もだけど、どうせ誰にも俺の気持ちなんて分からないって思いがちだから。
自分の経験から言うと、
逃げても、大して幸せにはならない。気が楽にはなるけど。
俺も高校の時本読みの授業とかサボってたけど、あぁ俺逃げてたなぁって思う。
でも逃げてなかったら幸せになってたかと言われるとそうでもない。
それよりも先生に事情を話して憂慮してもらう勇気があれば良かったかなと思う。
何にせよ誰にも理解を得られないまま逃げるのは辛いことだよ。
必要な努力があるとすれば、理解してもらおうとする努力、かな。
俺もだけど、どうせ誰にも俺の気持ちなんて分からないって思いがちだから。
そうそう、逃げてても足踏みしてるだけ
周りは前に進んで行ってるんだから、停滞＝後退だよ
時間は待ってはくれない。限られた命なんだから。
どんどん恥をかいて失敗していってほしい。
時には逃げるという事も必要（自分を保護するために）
しかし、基本は逃げないで立ち向かう事。逃げてるだけじゃ
何の解決にもならん。前に進んでもそりゃなかなか解決策は見えてこないさ。
でもいつかは手ごたえが出てくる。
吃音だから、と諦めないで、どんどん前向きにやってほしい。
周りは前に進んで行ってるんだから、停滞＝後退だよ
時間は待ってはくれない。限られた命なんだから。
どんどん恥をかいて失敗していってほしい。
時には逃げるという事も必要（自分を保護するために）
しかし、基本は逃げないで立ち向かう事。逃げてるだけじゃ
何の解決にもならん。前に進んでもそりゃなかなか解決策は見えてこないさ。
でもいつかは手ごたえが出てくる。
吃音だから、と諦めないで、どんどん前向きにやってほしい。
確かに時には勇気を持って行動するのも大切だとは思うけど
俺はずっとにげてるな。春休みだってのにずっとバイトもしないで引きこもってるし。
親からは結構うるさく言われてるけど無理なんだ。どもりなんだよ…
俺はずっとにげてるな。春休みだってのにずっとバイトもしないで引きこもってるし。
親からは結構うるさく言われてるけど無理なんだ。どもりなんだよ…
>>580
逃げても吃音にも打ち勝てないと思うよ。
吃音に負けたというトラウマは今後余計吃音をひどくする可能性もある
ところで皆さんは趣味なにかありますか？
俺はこれっていうのないんだよねぇ。ネトゲーとか２ｃｈとか余計駄目になりそうなのばかり
逃げても吃音にも打ち勝てないと思うよ。
吃音に負けたというトラウマは今後余計吃音をひどくする可能性もある
ところで皆さんは趣味なにかありますか？
俺はこれっていうのないんだよねぇ。ネトゲーとか２ｃｈとか余計駄目になりそうなのばかり
吃音があるから、できないんだ
と私も思っていたよ
でも吃音がほぼ治った状態では、違う問題が見えてくるようになった。
生きるのって本当に大変ですよ。
吃音が治ったからといって、ばら色の人生なんて待っていませんよ。
と私も思っていたよ
でも吃音がほぼ治った状態では、違う問題が見えてくるようになった。
生きるのって本当に大変ですよ。
吃音が治ったからといって、ばら色の人生なんて待っていませんよ。
>>586
まあそうでしょうね。
俺も吃音治ったらいらんこと口走って嫌な奴になりそうだし。
人間不信とかマイナス志向はそう簡単には治らないだろうし。
>>584
恥ずかしい話ですが最近は風俗。。
ストレス発散するためにもうしょうがないですね。
中国娘相手には向こうが片言だからこっちも身振り手振りで、
言い方は変ですが堂々とたどたどしくコミュニケーション取れるんで結構気楽ですね。
日本のギャル系はだめだあ。
まあそうでしょうね。
俺も吃音治ったらいらんこと口走って嫌な奴になりそうだし。
人間不信とかマイナス志向はそう簡単には治らないだろうし。
>>584
恥ずかしい話ですが最近は風俗。。
ストレス発散するためにもうしょうがないですね。
中国娘相手には向こうが片言だからこっちも身振り手振りで、
言い方は変ですが堂々とたどたどしくコミュニケーション取れるんで結構気楽ですね。
日本のギャル系はだめだあ。
しかし俺の悩みの９割以上はどもりが占めている。
これが直るだけでも俺にとってはハッピーな人生になることは間違いないだろう
これが直るだけでも俺にとってはハッピーな人生になることは間違いないだろう
治るときってね、徐々によくなっていくわけですよ。
時間もかかります
-100 → 0となるわけじゃなく
-100 → -99 → -95 → 105 → -100 → -95 →・・・・・→ -10 → - 9 →・・・→0
薬飲んで一気に治るならハッピーになれるかもしれませんが、現実はこうなので
そう感じるのは難しいかもしれませんね。
時間もかかります
-100 → 0となるわけじゃなく
-100 → -99 → -95 → 105 → -100 → -95 →・・・・・→ -10 → - 9 →・・・→0
薬飲んで一気に治るならハッピーになれるかもしれませんが、現実はこうなので
そう感じるのは難しいかもしれませんね。
>>589
具体的に何をして、どれぐらいの時間をかけて良くなったのか教えて頂けませんか
具体的に何をして、どれぐらいの時間をかけて良くなったのか教えて頂けませんか
>>591
私の吃音の原因は、幼少時の親からの暴言や「もっとゆっくりはっきり話しなさい」など
言葉を意識して話すように教えられた結果だと思っています。
メンタル面が7割 フィジカル面が3割くらいですかね。フィジカル面でも自信がつけば
それがメンタル面にプラスされるわけです。
とにかく吃音してしまうから、話さないわけです。常人よりも話す量が圧倒的に少ないわけですから
まずは常人レベルの発語量まで達さないと、どんどん劣化してしまいます。
フィジカル面としましては、毎日30分程度 発語の練習をしました。朗読でもなんでも構いません。
腹式呼吸を身につけ、吸気→句読点まで読む→吸気の繰り返しです。これでも気持ち的にずいぶん楽になりました。
電話が苦手ということもあり、家にある電話を取り、吸気→「はい、○○でございます」という感じでも
練習しました。毎日です。隣に聞かれようが、恥ずかしいとも思えません。だって、治さないといけないんですから
羞恥心なんて二の次です。
メンタル面ですが、これは難しいです。フィジカル面はトレーニングをすればいいだけのことですからね。
恐怖を取り除く、というのは大変です。吃音は条件反射ですからね。
「でない」と思ったら本当に言葉が出にくくなってしまうのですから。
これは積極的にチャレンジするしかないです。あとGoogleで「吃音（どもり）ドットCOM」と検索すれば
わかりますが、そこに記載されてある内容が大変参考になりました。
ここで自分なりの治し方を見つけ、95％は常人と変らないレベルまで回復しましたよ。
期間は本気で治そうとして、2年近くですかね。勿論、毎日声を出すトレーニングと電話のトレーニングをしましたよ。
私の吃音の原因は、幼少時の親からの暴言や「もっとゆっくりはっきり話しなさい」など
言葉を意識して話すように教えられた結果だと思っています。
メンタル面が7割 フィジカル面が3割くらいですかね。フィジカル面でも自信がつけば
それがメンタル面にプラスされるわけです。
とにかく吃音してしまうから、話さないわけです。常人よりも話す量が圧倒的に少ないわけですから
まずは常人レベルの発語量まで達さないと、どんどん劣化してしまいます。
フィジカル面としましては、毎日30分程度 発語の練習をしました。朗読でもなんでも構いません。
腹式呼吸を身につけ、吸気→句読点まで読む→吸気の繰り返しです。これでも気持ち的にずいぶん楽になりました。
電話が苦手ということもあり、家にある電話を取り、吸気→「はい、○○でございます」という感じでも
練習しました。毎日です。隣に聞かれようが、恥ずかしいとも思えません。だって、治さないといけないんですから
羞恥心なんて二の次です。
メンタル面ですが、これは難しいです。フィジカル面はトレーニングをすればいいだけのことですからね。
恐怖を取り除く、というのは大変です。吃音は条件反射ですからね。
「でない」と思ったら本当に言葉が出にくくなってしまうのですから。
これは積極的にチャレンジするしかないです。あとGoogleで「吃音（どもり）ドットCOM」と検索すれば
わかりますが、そこに記載されてある内容が大変参考になりました。
ここで自分なりの治し方を見つけ、95％は常人と変らないレベルまで回復しましたよ。
期間は本気で治そうとして、2年近くですかね。勿論、毎日声を出すトレーニングと電話のトレーニングをしましたよ。
593 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 23:32:29 ID:HVf6ZIYq
俺は第一声の「あ」が非常に出にくい
会社で部署名が「あ」で始まるんで、電話ではこちら「あ・・・事業部です」
と言うようにしてる。
先輩にはなんでこちらって付けるの？って不思議がられたけど、理由は
言えない・・
どもり症なんですとはね。
会社で部署名が「あ」で始まるんで、電話ではこちら「あ・・・事業部です」
と言うようにしてる。
先輩にはなんでこちらって付けるの？って不思議がられたけど、理由は
言えない・・
どもり症なんですとはね。
594 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 00:12:44 ID:OO0fRvRL
>>586
それはあんたの場合だろ？
おれはそうは思わない。吃音直ったら積極的に行動できるし、色んな経験できる。人生厳しいのは当たり前。吃音があったら２倍３倍苦しい。
それが半減されるんだから何も変わらない事はないだろ。
それはあんたの場合だろ？
おれはそうは思わない。吃音直ったら積極的に行動できるし、色んな経験できる。人生厳しいのは当たり前。吃音があったら２倍３倍苦しい。
それが半減されるんだから何も変わらない事はないだろ。
595 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 00:24:44 ID:BYazIaK/
それは全く同感だよ世間一般で当たり前のことが言えないということはかなりつらいものがあるよ俺は何発だから余計そう感じるよ
>>592
あなたの場合、フィジカル面のトレーニングは
詰まるところ、メンタル面での変化を前提にしてますよね。
『隣に聞かれようが、恥ずかしいとも思えません。だって、治さないといけないんですから
羞恥心なんて二の次です』
こう思えるようになったということは、すでにメンタル面での大きな変化を
意味してるわけですし。結局はメンタル面だと思うんですよ。
慣用句で「腹が据わる」って言葉が有るけど、ドカッと開き直って
「吃音だからなんじゃい！！！」って思えるようになると、文字どうり
重心がグーンと下がって「腹が据わった」発声法になるんじゃないか、とも思う。
その結果、徐々に症状が緩和していくということもあるかもしれない。
あなたの場合、フィジカル面のトレーニングは
詰まるところ、メンタル面での変化を前提にしてますよね。
『隣に聞かれようが、恥ずかしいとも思えません。だって、治さないといけないんですから
羞恥心なんて二の次です』
こう思えるようになったということは、すでにメンタル面での大きな変化を
意味してるわけですし。結局はメンタル面だと思うんですよ。
慣用句で「腹が据わる」って言葉が有るけど、ドカッと開き直って
「吃音だからなんじゃい！！！」って思えるようになると、文字どうり
重心がグーンと下がって「腹が据わった」発声法になるんじゃないか、とも思う。
その結果、徐々に症状が緩和していくということもあるかもしれない。
597 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 09:25:35 ID:o05VuCnz
今面接の電話したんだけどドモリまくってしまったorz
電話対応だけで落とされそうな悪寒。。
電話対応だけで落とされそうな悪寒。。
598 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 13:47:46 ID:BYazIaK/
職種によるわな。コールセンターとかだったら厳しいんでない？
コールセンターは敷居が高いが俺は話す仕事で強制しようとした。
コンビにとかでバイトしたがやっぱり話す際の出ない感じは消えなかった。
コンビにとかでバイトしたがやっぱり話す際の出ない感じは消えなかった。
手話習ってる人いる？
601 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 22:23:25 ID:J3bsgVy1
吃音だからって話ができないわけではないぞｗｗｗ
602 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 22:31:36 ID:OvAX0BNQ
吃音だけど俳優目指そうと思ってる
いや、耳の聞こえない方と手話でコミュニケーションするような仕事だと
吃音者にも向いてるかなと思って・・・。
そんな仕事ないですかね。
こんな自分でも何か人の役に立てればなあ。
吃音者にも向いてるかなと思って・・・。
そんな仕事ないですかね。
こんな自分でも何か人の役に立てればなあ。
604 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 23:07:39 ID:6UE6mp/7
私は手話勉強してたけど、難しくて投げ気味…
605 ：425：2007/03/05(月) 23:24:16 ID:DGgcsQ/i
>592
私も母親から「もっとゆっくりしゃべりなさい」と毎日怒られてました。
大人になった今、母親と話すときが一番ドモルので、母親が原因であるの
は間違いないと思っています。母親から「はぁ」とか言われると殺意すら
覚えます。
私も母親から「もっとゆっくりしゃべりなさい」と毎日怒られてました。
大人になった今、母親と話すときが一番ドモルので、母親が原因であるの
は間違いないと思っています。母親から「はぁ」とか言われると殺意すら
覚えます。
606 ：シューカツ中：2007/03/05(月) 23:49:59 ID:/mCOC5y1
今日面接だったけどかなりうまく話せたなあ。自分とは思えなんだ。
それよりも吃音とは関係ない別の会社のＥＳで落とされて凹んでます（笑）
それよりも吃音とは関係ない別の会社のＥＳで落とされて凹んでます（笑）
607 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 01:18:24 ID:UgS/pbv5
そうゆうことあると自信つくよね
話し方教室にでも通ってみようかな。
吃音治療のための講座じゃないんだろうけど何かヒントがつかめないものか。
吃音治療のための講座じゃないんだろうけど何かヒントがつかめないものか。
吃音治るなら死んでもいい
ああ、馬鹿なことを書き込んでしまった。
俺も健康のためなら死んだっていいし
世界平和のためなら戦争も辞さない
世界平和のためなら戦争も辞さない
612 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 12:28:08 ID:mXNfSXkB
今から恥かいてきます
元気が残っていればまた書き込みます
勝手にフラグたててすいません
元気が残っていればまた書き込みます
勝手にフラグたててすいません
613 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 12:39:46 ID:xfu9GoMx
出世する為なら社長を殴る覚悟はある!!
614 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 17:55:45 ID:tb1XcFmi
>>603
そんな動機なら最後まで続かない気がする
そんな動機なら最後まで続かない気がする
自分の名前が言えないのがつらい。
私はア行が苦手なんですが、苗字も下の名前もア行から始まる。
苗字言えてもありきたりな苗字だから、下の名前は？って聞かれたときにまた詰まる。
こないだの電話ではちゃんと言えたのに、今日お店で言えなくて自信喪失･･･
春からバイトする気満々だったのに、これじゃあ面接で落とされるかな。
私はア行が苦手なんですが、苗字も下の名前もア行から始まる。
苗字言えてもありきたりな苗字だから、下の名前は？って聞かれたときにまた詰まる。
こないだの電話ではちゃんと言えたのに、今日お店で言えなくて自信喪失･･･
春からバイトする気満々だったのに、これじゃあ面接で落とされるかな。
616 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 19:26:27 ID:L7I0Y9EW
>>615
言葉がうまいとかだけでアルバイトに採用されるわけではないですよ
よく仕事ができて、誠実に努力し、接客業ならお客様に不愉快な思いをさせない人なら
OKです。
アルバイトの面接をしてもらう人に 「吃音という、障害や病気ではなく、言葉が突っかかってしまう癖があり
どうしても言いにくい言葉があると声が出にくくなるときがありますのでご配慮願います」
と言えば良いじゃない。それが言いにくいなら、面接前にその旨を書いたメモを渡せばいいんじゃないかな？
就職の面接みたいに堅苦しいものじゃないから、素直に言えば分かってくれるよ。
というか、人間性を見られるんだから、言葉だけじゃないよ、気にしないでがんばって。
私が仮に客としても、言葉がめちゃくちゃ上手でも、気持ちがこもっていない、嫌な思いをさせられる人なんて
たくさんいます。逆に、ちょっと言葉がへたくそでも一生懸命さや誠実さが伝わってきたら
印象がかなりいいです。言葉だけじゃないんですよ。
言葉がうまいとかだけでアルバイトに採用されるわけではないですよ
よく仕事ができて、誠実に努力し、接客業ならお客様に不愉快な思いをさせない人なら
OKです。
アルバイトの面接をしてもらう人に 「吃音という、障害や病気ではなく、言葉が突っかかってしまう癖があり
どうしても言いにくい言葉があると声が出にくくなるときがありますのでご配慮願います」
と言えば良いじゃない。それが言いにくいなら、面接前にその旨を書いたメモを渡せばいいんじゃないかな？
就職の面接みたいに堅苦しいものじゃないから、素直に言えば分かってくれるよ。
というか、人間性を見られるんだから、言葉だけじゃないよ、気にしないでがんばって。
私が仮に客としても、言葉がめちゃくちゃ上手でも、気持ちがこもっていない、嫌な思いをさせられる人なんて
たくさんいます。逆に、ちょっと言葉がへたくそでも一生懸命さや誠実さが伝わってきたら
印象がかなりいいです。言葉だけじゃないんですよ。
>>615 書き忘れました。
ボロは先に出しておいた方が楽です。
まわりのスタッフも配慮してくれますからね。
隠すと、「あの人ちょっとおかしいんじゃない？」ってなり、うわさが変なうわさを作り出し、
良好な関係が築けないかもしれません。
ボロは先に出しておいた方が楽です。
まわりのスタッフも配慮してくれますからね。
隠すと、「あの人ちょっとおかしいんじゃない？」ってなり、うわさが変なうわさを作り出し、
良好な関係が築けないかもしれません。
>>616-617
アドバイスもらったのに申し訳ないのですが、吃音であることはあえて言わないでおこうと思っています。
自分の性格上、必要以上に甘えてしまいそうで嫌なので。
学校でも何とかやっていけたので(国語の朗読で時間かかったぐらい)、入っちゃえば大丈夫だと思います。
やる気はあり、努力も惜しまないつもりなので、そこをアピールすればいいんですね。
安心しました、ありがとうございます。
バイト先が決まったら報告したいと思います。
といっても、まだどこに応募するかも決めてないのでだいぶ先になりそうですけど。
アドバイスもらったのに申し訳ないのですが、吃音であることはあえて言わないでおこうと思っています。
自分の性格上、必要以上に甘えてしまいそうで嫌なので。
学校でも何とかやっていけたので(国語の朗読で時間かかったぐらい)、入っちゃえば大丈夫だと思います。
やる気はあり、努力も惜しまないつもりなので、そこをアピールすればいいんですね。
安心しました、ありがとうございます。
バイト先が決まったら報告したいと思います。
といっても、まだどこに応募するかも決めてないのでだいぶ先になりそうですけど。
>>617
ボロを出しておくことがいいですか？世の中に吃音はそんなに認知されていますか？
ボロを出すというのは、ひきつった顔で唇をとんがらせて「っ、っ、っ、」と皆の前で吃ることですか？
私の経験では、それで周りが吃音に対し配慮してくれたことはありません。
吃音でも、皆の前で話はさせられるし、電話には出なくてはならないし、
それを避けてると、なお良好な人間関係が築けなくなるような気がします。
私は、言葉がつまって皆に責められたことや怒られたことは一度もありません。
責められたり怒られたり陰口を叩かれたりするのは、何かから逃げた時です。
ボロを出しておくことがいいですか？世の中に吃音はそんなに認知されていますか？
ボロを出すというのは、ひきつった顔で唇をとんがらせて「っ、っ、っ、」と皆の前で吃ることですか？
私の経験では、それで周りが吃音に対し配慮してくれたことはありません。
吃音でも、皆の前で話はさせられるし、電話には出なくてはならないし、
それを避けてると、なお良好な人間関係が築けなくなるような気がします。
私は、言葉がつまって皆に責められたことや怒られたことは一度もありません。
責められたり怒られたり陰口を叩かれたりするのは、何かから逃げた時です。
本読みは練習すると全然違うぞ。
家で声出して十分に練習した。
学校で当てられて、本読みしたら、うまくなったと褒められた。
しかし、ホントは褒められること自体が屈辱なんだけどね。
意識すると詰まる、条件反射回路ができてしまっているのだ。
家で声出して十分に練習した。
学校で当てられて、本読みしたら、うまくなったと褒められた。
しかし、ホントは褒められること自体が屈辱なんだけどね。
意識すると詰まる、条件反射回路ができてしまっているのだ。
>>619
＞ボロを出すというのは、ひきつった顔で唇をとんがらせて「っ、っ、っ、」と皆の前で吃ることですか？
それは違います。
私の言いたい事は、予め吃音の説明をしておく事です。どういう症状で、具体的にどうなるのかを。
それでそういうい状態になってもあまり気にしないで下さいね、と言っておけば精神的に少しは楽かなと
思ったからです。別にこれは逃げではありませんよ。
＞ボロを出すというのは、ひきつった顔で唇をとんがらせて「っ、っ、っ、」と皆の前で吃ることですか？
それは違います。
私の言いたい事は、予め吃音の説明をしておく事です。どういう症状で、具体的にどうなるのかを。
それでそういうい状態になってもあまり気にしないで下さいね、と言っておけば精神的に少しは楽かなと
思ったからです。別にこれは逃げではありませんよ。
ボロを出すというか、吃音であることを隠す必要はない。
小6以来の難発だったが、俺は隠そう、隠そうとしていた。
悪いことをしたわけでもないし、恥でも何でもないのだが、プライドが高過ぎたのだ。
ん十年後の中学の同窓会ではじめて「あのときはどもりで非常に苦労した」と明かした。
別に、明かさなくても皆、知ってただろうけど。
ま、隠す必要もないが、積極的にPRすることもないと思う。
職場の上司や信頼に足る教師には言っておいてもよい。
俺は言わなかったが、上司には気付かれてはいたようだ。
まあ、自分が思ってるほど、他人は気にしていないかもしれない。
小6以来の難発だったが、俺は隠そう、隠そうとしていた。
悪いことをしたわけでもないし、恥でも何でもないのだが、プライドが高過ぎたのだ。
ん十年後の中学の同窓会ではじめて「あのときはどもりで非常に苦労した」と明かした。
別に、明かさなくても皆、知ってただろうけど。
ま、隠す必要もないが、積極的にPRすることもないと思う。
職場の上司や信頼に足る教師には言っておいてもよい。
俺は言わなかったが、上司には気付かれてはいたようだ。
まあ、自分が思ってるほど、他人は気にしていないかもしれない。
冷静な吃音者さんですね。。
私は喋る時はとにかく発語することに多大なエネルギーを使い
無理して無理して無理して言葉を出すので話す内容まで冷静に考えていられません。
よくみんなに「何が言いたいのかよく分からない」と言われます。特に説明は大の苦手です。
こういう感じで言い訳がましくなり自分で自分が嫌になります。
冷静な相手に論破されそうになるとキレる自分が嫌です。ほとんど子供です。
私は喋る時はとにかく発語することに多大なエネルギーを使い
無理して無理して無理して言葉を出すので話す内容まで冷静に考えていられません。
よくみんなに「何が言いたいのかよく分からない」と言われます。特に説明は大の苦手です。
こういう感じで言い訳がましくなり自分で自分が嫌になります。
冷静な相手に論破されそうになるとキレる自分が嫌です。ほとんど子供です。
612はどうだったんかな。
反応あったんでレスします。612です。
本日、ある同業者の会合（新規会員歓迎会）がありまして、県の会のお偉いさんやら100人近くの前で、
新規会員全員が自己紹介をする場がありました。
若い方や年配の方の新規会員もいましたが、みなさんかなりハキハキ元気良く自己紹介。
興味を引く話をつけたりしていらして私はただただ感心するばかり。
私は勢いづけて一気にしゃべりました。
苗字は普段難発がでるんですが、今回はすらっと言えました。（自分のなかでは）
しかし、後から考えてみると滑舌が悪く、おそらく皆何を言っていたか分からないはず；
自己紹介の機会は今までも多々ありましたが、26歳になってようやく、
「言うことができる」という段階まできたようです；
今後は「興味を引かせる」などを目標にしていきたいです。
それと、以前ほど心臓のバクバクは無くなりました；
今日参加された中で一番挨拶が下手だったなとは思いますが、
自分の中では成功体験にしちゃおうと考えてます；
本日、ある同業者の会合（新規会員歓迎会）がありまして、県の会のお偉いさんやら100人近くの前で、
新規会員全員が自己紹介をする場がありました。
若い方や年配の方の新規会員もいましたが、みなさんかなりハキハキ元気良く自己紹介。
興味を引く話をつけたりしていらして私はただただ感心するばかり。
私は勢いづけて一気にしゃべりました。
苗字は普段難発がでるんですが、今回はすらっと言えました。（自分のなかでは）
しかし、後から考えてみると滑舌が悪く、おそらく皆何を言っていたか分からないはず；
自己紹介の機会は今までも多々ありましたが、26歳になってようやく、
「言うことができる」という段階まできたようです；
今後は「興味を引かせる」などを目標にしていきたいです。
それと、以前ほど心臓のバクバクは無くなりました；
今日参加された中で一番挨拶が下手だったなとは思いますが、
自分の中では成功体験にしちゃおうと考えてます；
詰まったときは、一瞬、シーンとして時間が停まったみたいな感じだ。
そのとき、スーッと力を抜けばよいんだろうけど、それができないというか、
それどころじゃないんだよな。こわばったまま。頭の中は真っ白。
こんな経験を何度となくしたが、今は日常生活は全く不自由はない。
TEL、日常会話はOK。
たまーに、意識し、反射回路が働き、詰まることがあるが、
「えっと」「えー」「あの」とかの接頭句を入れるか、ゴホンと咳払いを入れて緊張を解けばOK。
吃音は絶対に改善する。不治の病ではない、吃音で死にはしない。
吃音が最大の悩みなんて恵まれている。工夫し、努力し、自信を持て。
そのとき、スーッと力を抜けばよいんだろうけど、それができないというか、
それどころじゃないんだよな。こわばったまま。頭の中は真っ白。
こんな経験を何度となくしたが、今は日常生活は全く不自由はない。
TEL、日常会話はOK。
たまーに、意識し、反射回路が働き、詰まることがあるが、
「えっと」「えー」「あの」とかの接頭句を入れるか、ゴホンと咳払いを入れて緊張を解けばOK。
吃音は絶対に改善する。不治の病ではない、吃音で死にはしない。
吃音が最大の悩みなんて恵まれている。工夫し、努力し、自信を持て。
スピーチとかは身振り、手振りを併用すると、そっちに気が行くので詰まらない。
宴会なんかではビールを飲み干してから話すと口が軽くなる。
宴会のスピーチで詰まったことは一度もない。
宴会等は場がリラックスしており、アルコールが緊張をほぐすことも大きい。
宴会なんかではビールを飲み干してから話すと口が軽くなる。
宴会のスピーチで詰まったことは一度もない。
宴会等は場がリラックスしており、アルコールが緊張をほぐすことも大きい。
>>625
立派、立派。
少々、詰まろうが、連発しようが、気にせず
成功と思えれば大幅に改善している。
要は気の持ちようが大きい。
自信が持てれば、吃音ではなくなっている。
次の目標を設定されてることも偉い。
うまい人のを参考にぜひ達成を。
立派、立派。
少々、詰まろうが、連発しようが、気にせず
成功と思えれば大幅に改善している。
要は気の持ちようが大きい。
自信が持てれば、吃音ではなくなっている。
次の目標を設定されてることも偉い。
うまい人のを参考にぜひ達成を。
ナンパツで
出るか自分も
わからない
マシンガン
だったら相手は
メッタ撃ち
出るか自分も
わからない
マシンガン
だったら相手は
メッタ撃ち
630 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 01:06:54 ID:sbN56Dq6
>>626
少しこれからの将来に希望が持てました。やっぱり怖がらずにチャレンジするしかないですよね。症状が良くなることを祈って…
少しこれからの将来に希望が持てました。やっぱり怖がらずにチャレンジするしかないですよね。症状が良くなることを祈って…
大学でもバイトでもある組織に入る際にやはり吃音だって早めに知らせたほうがいいよ。
俺の場合コンビニのバイトで夜勤だったもので時間帯的にめったに会わないバイトの女の子が何人もいたが店長からの連絡とかうまく伝えられず白い眼で見られたから。
同じ時間帯の中国人とかにはある程度話していたけどね。
もちろん宣告しても冷たい視線を送る人はいるがいらぬ誤解を回避できることは大きい。
俺の場合コンビニのバイトで夜勤だったもので時間帯的にめったに会わないバイトの女の子が何人もいたが店長からの連絡とかうまく伝えられず白い眼で見られたから。
同じ時間帯の中国人とかにはある程度話していたけどね。
もちろん宣告しても冷たい視線を送る人はいるがいらぬ誤解を回避できることは大きい。
632 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 16:31:43 ID:KFk28mZ7
少し前にＮＨＫ教育で亀渕友香のボイストレーニングという番組があった。
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=68271552007
普通の人でも声帯を開いて口の形を正しくしないと明瞭な発音ができないので、
そのためのトレーニングの講座でした。
自信の根拠はないが、自信を持って口を正しく開けて発音するように練習してます。
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=68271552007
普通の人でも声帯を開いて口の形を正しくしないと明瞭な発音ができないので、
そのためのトレーニングの講座でした。
自信の根拠はないが、自信を持って口を正しく開けて発音するように練習してます。
633 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 16:38:00 ID:tFL7JQ3p
チョンの間みたいなところで、タイ人を買った。
どもりもあり、本当に日本人？といわれた。
どもりもあり、本当に日本人？といわれた。
皆さんは50音の中でどの行が吃る？
俺はあ行とた行なんだが
俺はあ行とた行なんだが
636 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 00:46:48 ID:ALURtRgH
人それぞれだよ
俺は言葉によっては全部吃るともいえる。逆に全部吃らないともいえるが。
最初の文字の次にくる文字で言えるかどうかはかわるよね。
俺は言葉によっては全部吃るともいえる。逆に全部吃らないともいえるが。
最初の文字の次にくる文字で言えるかどうかはかわるよね。
1人言っていうか言いにくい言葉を一人で言おうとしてる時でもでない時があるんだけどこれは何発かな？
最初の言葉がでない
難発によって連発する場合もある
でも、普段友達と話してるときはそこそこ話せます
外食してる時も意外と言える時が多いです
最初の言葉がでない
難発によって連発する場合もある
でも、普段友達と話してるときはそこそこ話せます
外食してる時も意外と言える時が多いです
サ行とハ行が連発の傾向があるな俺は。
それ以外は難発だな。
まぁほぼ全ての行でどもる
それ以外は難発だな。
まぁほぼ全ての行でどもる
俺も全部の行でどもるし、どもらない事もある。
自分が吃音であることを知らせてある人の前では連発だけど、知らせていない人の前では難発になる。
自分が吃音であることを知らせてある人の前では連発だけど、知らせていない人の前では難発になる。
全部の行で吃るのはきついな。んじゃ俺はまだマシなほうなのか？
俺はサ行なんて普通に言えるのに何故他の行が吃るんだorz
('A`)ﾜｹﾜｶﾗﾝ
俺はサ行なんて普通に言えるのに何故他の行が吃るんだorz
('A`)ﾜｹﾜｶﾗﾝ
言いやすい言葉を捜すほうが難しいわ。
かろうじて「はい」とか返事かな。
でもこれは相手が発した言葉に対するリアクションだから
リズムでいえるのかも。
相槌でどもることはないぐらいか、はっきりしているのは。
かろうじて「はい」とか返事かな。
でもこれは相手が発した言葉に対するリアクションだから
リズムでいえるのかも。
相槌でどもることはないぐらいか、はっきりしているのは。
あ行が際立って難発です。
あいさつの言葉、「おはようございます」
「ありがとうございました」、「おつかれさまでした」
「お先に失礼いたします」「お願いします」、、、など
あ行ではじまるフレーズばかりなので、
コニミュケーションの基本から成り立たないこと数知れず、、
最近はかなり発音できるようにはなってきたが、
長い間ろくにあいさつができなかったので、
何かちょっとタイミングが悪いというか、適切なところに
言葉がはまっていない気がします。
あいさつの言葉、「おはようございます」
「ありがとうございました」、「おつかれさまでした」
「お先に失礼いたします」「お願いします」、、、など
あ行ではじまるフレーズばかりなので、
コニミュケーションの基本から成り立たないこと数知れず、、
最近はかなり発音できるようにはなってきたが、
長い間ろくにあいさつができなかったので、
何かちょっとタイミングが悪いというか、適切なところに
言葉がはまっていない気がします。
言いにくい言葉があるのは、それを意識するからだ。
意識した瞬間、反射神経回路が働き、筋肉が硬直してしまう。
結局、心理的なものだと思う。
吃音の人は、この反射神経回路ができてしまっているのだ。
だから、一人のときでも、「詰まるかな」と意識した瞬間詰まる。
この条件反射を抑えるのは容易ではない。
しかし、努力と工夫によって改善することは必ずできる。
やり方は人それぞれで異なるだろう。
自信をつけることだ。
意識した瞬間、反射神経回路が働き、筋肉が硬直してしまう。
結局、心理的なものだと思う。
吃音の人は、この反射神経回路ができてしまっているのだ。
だから、一人のときでも、「詰まるかな」と意識した瞬間詰まる。
この条件反射を抑えるのは容易ではない。
しかし、努力と工夫によって改善することは必ずできる。
やり方は人それぞれで異なるだろう。
自信をつけることだ。
641>>
そうなんだ。
リアクション、リズムなんだ、普通の人の会話は。
吃音の人は話そうとした瞬間、吃るのでは、という意識が働いてしまうんだ。
俺は、その「はい」さえ言えなかった。
突発ならリアクション、リズムで言えるが、出欠のように予め順番が分かっているとき、
自分の順番が近づいてくると、不安が先立ち、ドキドキしてしまって詰まった。
普通の人はこんなこと、意識すらしないだろう。
なんで返事ごときと理解すらして貰えないだろう。
ここに、こういうことを書くと、吃音の人は暗示にかかりやすいので、少し心配だ。
で、俺のとった解決策を書いておく。
返事をするときに何か動作を行う。
出欠の場合は鞄から本を取り出しながら、あるいは手を上げながら返事をする。
要するに気を逸らせ、できるだけリアクション、リズムで返答する状態に近づける。
これで成功すると自信がつくというか、要らぬ心配をしなくなる。
今はこのような掲示板とかあるから、思いを書き込める。
昔は一人で悩んでいた。
悔しいこと、苦しいことがあれば書き込め。
少しは気が楽になると思う。
ちなみに、今は日常生活に全く支障はない、人との折衝も自信を持って堂々とやれる。
実際にやれるかどうかはおいておいて、この「自信を持って」というのが大事だ。
正直言うと、今でも上記の順番「はい」は一抹の不安はある。
が、何か動作を併用すれば絶対に大丈夫だ、大丈夫だ（自己暗示）。
そうなんだ。
リアクション、リズムなんだ、普通の人の会話は。
吃音の人は話そうとした瞬間、吃るのでは、という意識が働いてしまうんだ。
俺は、その「はい」さえ言えなかった。
突発ならリアクション、リズムで言えるが、出欠のように予め順番が分かっているとき、
自分の順番が近づいてくると、不安が先立ち、ドキドキしてしまって詰まった。
普通の人はこんなこと、意識すらしないだろう。
なんで返事ごときと理解すらして貰えないだろう。
ここに、こういうことを書くと、吃音の人は暗示にかかりやすいので、少し心配だ。
で、俺のとった解決策を書いておく。
返事をするときに何か動作を行う。
出欠の場合は鞄から本を取り出しながら、あるいは手を上げながら返事をする。
要するに気を逸らせ、できるだけリアクション、リズムで返答する状態に近づける。
これで成功すると自信がつくというか、要らぬ心配をしなくなる。
今はこのような掲示板とかあるから、思いを書き込める。
昔は一人で悩んでいた。
悔しいこと、苦しいことがあれば書き込め。
少しは気が楽になると思う。
ちなみに、今は日常生活に全く支障はない、人との折衝も自信を持って堂々とやれる。
実際にやれるかどうかはおいておいて、この「自信を持って」というのが大事だ。
正直言うと、今でも上記の順番「はい」は一抹の不安はある。
が、何か動作を併用すれば絶対に大丈夫だ、大丈夫だ（自己暗示）。
645 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 20:42:39 ID:luuzXlel
神経症併発してる人いる？
自分は過度の緊張状態やストレスを受ける状態が続くと
無気力、体の震え、情緒不安定（落ち込んで無口だと思ったら
ふとしたことで喋り始めると興奮していつまでも喋り続けたり）
などが出てくる。
自分は過度の緊張状態やストレスを受ける状態が続くと
無気力、体の震え、情緒不安定（落ち込んで無口だと思ったら
ふとしたことで喋り始めると興奮していつまでも喋り続けたり）
などが出てくる。
>>645
俺は警視庁警察学校時代、脱毛が半端じゃなかった。
かき上げると一回に付き5本ぐらい抜け落ちた。
集団生活で四六時中凄まじい恐怖の中の生活だったからね。
やめてすぐぐっすり眠れるようになったし脱毛もとまったよ。
>>647
人生何のためにあるのか分からないようになったらおしまいじゃないか？？
法律で2週間前に宣告すればいいってなっているんだからためらって精神がやんだら元も子もない。
ただ我慢してれば快方に向かうというのは精神論でしかない。
失敗しても大丈夫っていう環境じゃないと俺はストレスでつぶれる。
俺は警視庁警察学校時代、脱毛が半端じゃなかった。
かき上げると一回に付き5本ぐらい抜け落ちた。
集団生活で四六時中凄まじい恐怖の中の生活だったからね。
やめてすぐぐっすり眠れるようになったし脱毛もとまったよ。
>>647
人生何のためにあるのか分からないようになったらおしまいじゃないか？？
法律で2週間前に宣告すればいいってなっているんだからためらって精神がやんだら元も子もない。
ただ我慢してれば快方に向かうというのは精神論でしかない。
失敗しても大丈夫っていう環境じゃないと俺はストレスでつぶれる。
限界を超えると、自分を守ろうとする防衛本能が暴力という形になって出てしまうのが怖い。
直接人に手を出しはしなかったが、上司の前で器物を蹴り飛ばして厳重注意を受けた。
クビにしてもらうつもりで社長にも自分でそれを報告した。
いけないことだと分かってはいるが、このまま仕事を続けるともう一度してしまうかもしれないと。
けれどもすぐには辞めさせてくれない。社長には「真面目すぎるんだよ」と言われた。
辞めたいがために故意にしてしまう可能性もある。
何も知らないみんなの笑い声が痛い。
スレ違い気味でごめん
直接人に手を出しはしなかったが、上司の前で器物を蹴り飛ばして厳重注意を受けた。
クビにしてもらうつもりで社長にも自分でそれを報告した。
いけないことだと分かってはいるが、このまま仕事を続けるともう一度してしまうかもしれないと。
けれどもすぐには辞めさせてくれない。社長には「真面目すぎるんだよ」と言われた。
辞めたいがために故意にしてしまう可能性もある。
何も知らないみんなの笑い声が痛い。
スレ違い気味でごめん
650 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 23:54:02 ID:GRKKDRfh
あー社会人の人のレス見るとどんどん不安になってくる。
ちゃんと就職できるのだろうか。
就職してもやっていけるのかどうか不安すぎる
ちゃんと就職できるのだろうか。
就職してもやっていけるのかどうか不安すぎる
私も吃音症状があります。
ところで、難発、連発ってどういう状態のことですか？
ところで、難発、連発ってどういう状態のことですか？
654 ：632：2007/03/09(金) 01:10:51 ID:oJlRpg1N
655 ：632：2007/03/09(金) 01:15:36 ID:oJlRpg1N
>>634
今、まる得マガジンでは
昨年の９月に放送された
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=68271492006
が、また再放送されてるくらいだから、
きっとまた再放送されると思います。
ただ一日５分間の短い番組ですので、新聞欄では見つけられないと思います。
こまめにＨＰをチェックしてみてください。
今、まる得マガジンでは
昨年の９月に放送された
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=68271492006
が、また再放送されてるくらいだから、
きっとまた再放送されると思います。
ただ一日５分間の短い番組ですので、新聞欄では見つけられないと思います。
こまめにＨＰをチェックしてみてください。
そういえば横浜の心理ドックってところで社会人のコミュニケーション練習会やってるよ。週一で月に5000円だったか。
俺も警察に入る前に通っていた。
10人ぐらいで2時間自己紹介や電話のロールプレイの練習をしてたよ。
その当時俺は社会人じゃなかったが参加してる社会人の人に社会に出ると話さなきゃいけない場面が必ず出てくるよって言われてた。
駅員や障害者福祉職員、税理士、コカコーラ、ものづくり職人いろんな人がいたよ。
耳に小型のDAFをつけることが参加条件だったと思う。
俺も警察に入る前に通っていた。
10人ぐらいで2時間自己紹介や電話のロールプレイの練習をしてたよ。
その当時俺は社会人じゃなかったが参加してる社会人の人に社会に出ると話さなきゃいけない場面が必ず出てくるよって言われてた。
駅員や障害者福祉職員、税理士、コカコーラ、ものづくり職人いろんな人がいたよ。
耳に小型のDAFをつけることが参加条件だったと思う。
660 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 12:38:23 ID:2M2KqQ04
このスレってテンプレのよくある質問が少なすぎるな。
難発と連発の違いくらい書かないとな。
難発と連発の違いくらい書かないとな。
いや、このスレにくるやつは自分でどもりだって自覚があるだろ？
どもりの俺だって耳が聞こえないというスレッドなどにはいかないんだから。
それに難発や連発は説明もようしないし。
どもりの俺だって耳が聞こえないというスレッドなどにはいかないんだから。
それに難発や連発は説明もようしないし。
663 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 15:05:07 ID:2M2KqQ04
>>661
ﾎﾟﾏｲはなにを言っているんだ？？
ﾎﾟﾏｲはなにを言っているんだ？？
664 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 15:34:00 ID:2t+cfnkF
吃音なんか普通に生活してたらならないよ。これは自己責任。
普通に生活してたらならないけど、
自己責任って何よ？
自己責任って何よ？
まともな生活を心がけようとしなかったって事。つまり、吃音になったのは結果。
チラ裏ｽﾏｿ。誰かに聞いてほしいので書かせてください。
誰かに診断してもらった訳じゃないけどもしかしたら吃音かもと今初めて思った。
現在求職中で面接落ちまくり。昨日受けてきた会社も不採用。
理由が「面接の時にあまりに緊張されていた」との事だった。
自分はすごく緊張し易い方で一旦緊張すると思った言葉が口から出てこない。
本当に喉に物が引っかかったように「ウッ」ってなって言葉が出てこない。
なんで皆普通に初対面の人とも話せるのに自分は言葉が出てないんだ、緊張するのは皆一緒で
周りの人はそれでもそれをこなしているのに何故自分は出来ないんだろう
と、前々からストレスだった。
頭に言葉は浮かんでるし言葉を出そうと言う意思もあるのに本当に体が言う事を聞かない。
今まで自分は精神的に弱い奴なんだと悩んでたけど今回の不採用理由から
「緊張 言葉が出ない」でぐぐったら難発性の吃音が症状がすごく似ていた。
吃音なのか自分に甘いだけなのか、周りは出来る事なのに、とすごく鬱々としている。
誰かに診断してもらった訳じゃないけどもしかしたら吃音かもと今初めて思った。
現在求職中で面接落ちまくり。昨日受けてきた会社も不採用。
理由が「面接の時にあまりに緊張されていた」との事だった。
自分はすごく緊張し易い方で一旦緊張すると思った言葉が口から出てこない。
本当に喉に物が引っかかったように「ウッ」ってなって言葉が出てこない。
なんで皆普通に初対面の人とも話せるのに自分は言葉が出てないんだ、緊張するのは皆一緒で
周りの人はそれでもそれをこなしているのに何故自分は出来ないんだろう
と、前々からストレスだった。
頭に言葉は浮かんでるし言葉を出そうと言う意思もあるのに本当に体が言う事を聞かない。
今まで自分は精神的に弱い奴なんだと悩んでたけど今回の不採用理由から
「緊張 言葉が出ない」でぐぐったら難発性の吃音が症状がすごく似ていた。
吃音なのか自分に甘いだけなのか、周りは出来る事なのに、とすごく鬱々としている。
671 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 17:43:12 ID:NCMs+lzM
673 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 18:35:51 ID:2M2KqQ04
まぁ>>667が荒らしかどうかは分からんが、幼少時代（３歳くらい）からずっとドモリだったってやつには自己責任も何もないよな。
その時にマトモな生活しようなんて思わないわけだし。
どうでもいいが今風邪引いてるけど難発ひでぇｗｗｗ
前風邪引いた時にドモんなかったのは喉やられてガラガラ声だったからそっちに気ぃとられたんだろうな。
今回喉は平気だからかなんか知らんがマトモにしゃべれてねぇわ。
その時にマトモな生活しようなんて思わないわけだし。
どうでもいいが今風邪引いてるけど難発ひでぇｗｗｗ
前風邪引いた時にドモんなかったのは喉やられてガラガラ声だったからそっちに気ぃとられたんだろうな。
今回喉は平気だからかなんか知らんがマトモにしゃべれてねぇわ。
675 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 20:49:30 ID:3RHItoRy
皆さんの中で、漫画家・イラストレーター・作家などを志望もしくは既に職業にされてる方はいらっしゃいますか？
自分はイラストレーターを志望していた時があって、自費で展示会をしたりアマチュアバンドのCDのジャケを描いたりと
色々活動していたのですが実際生活するためにはやはり出版社との関わりを持たなければなりません。
それには持ち込みという吃音者にとっては相当な難関があるわけですが、
もし経験なさっている方や克服方法などありましたら、ぜひ聞かせて下さい。
自分はイラストレーターを志望していた時があって、自費で展示会をしたりアマチュアバンドのCDのジャケを描いたりと
色々活動していたのですが実際生活するためにはやはり出版社との関わりを持たなければなりません。
それには持ち込みという吃音者にとっては相当な難関があるわけですが、
もし経験なさっている方や克服方法などありましたら、ぜひ聞かせて下さい。
なんで俺はどもりなんだよ。
もう嫌だよ。助けてよ
もう嫌だよ。助けてよ
プログラマーの職についた。
なんかみんな優しいから気楽にしごとできてる。
電話取るけど、子機だから一瞬間があって発声しやすい
なんかみんな優しいから気楽にしごとできてる。
電話取るけど、子機だから一瞬間があって発声しやすい
良かったじゃないか。
そのまま頑張れよ！
そのまま頑張れよ！
もう半年くらい頑張ってる！まだ俺はやれるのさ
また募集するから誰かきてほしい
また募集するから誰かきてほしい
>>675
今はもうやってないが漫画家修行をしてたことがある。
大学生のころ投稿してたら某○ャンプの編集部の人から
電話がかかってきた。
卒業まで２年間くらい神保町に通ったよ。
受付は受付票というのがあってそれに記入して
受付のお姉さんに渡して呼び出してもらう形だったので全然平気だった。
電話はねえ・・・とにかく名乗れなかったので
①「○○と申しますけど××さんいらっしゃいますか？」
②「（担当が出た時）○○ですけど」
の２パターンをMDに録音してそれを使った。
相手がどう思ってたか知らないけど結局あって話すから
吃音のことはなんとなく気づいてたと思う。
デビューも一旦決まりかけたんだが流れてしまって
そのまま終わってしまったな。
今はもうやってないが漫画家修行をしてたことがある。
大学生のころ投稿してたら某○ャンプの編集部の人から
電話がかかってきた。
卒業まで２年間くらい神保町に通ったよ。
受付は受付票というのがあってそれに記入して
受付のお姉さんに渡して呼び出してもらう形だったので全然平気だった。
電話はねえ・・・とにかく名乗れなかったので
①「○○と申しますけど××さんいらっしゃいますか？」
②「（担当が出た時）○○ですけど」
の２パターンをMDに録音してそれを使った。
相手がどう思ってたか知らないけど結局あって話すから
吃音のことはなんとなく気づいてたと思う。
デビューも一旦決まりかけたんだが流れてしまって
そのまま終わってしまったな。
>>680
おお、いたんだ！すごいなー。
MDかー。今はメールがあるから最初にメールで吃音の事情を説明するという手もあるかな？
何にせよ吃音を抱えての売り込み作業はきついものがあるなー。
芸術関連は変な人も多いからたまに「君すごく個性的だねー。社会的には？だけど。」なんて言われる。
「お忙しいところ恐れ入ります。私イラストレーターをしています○○と申しますが、ただ今お時間よろしいでしょうか？
作品を見て頂きたいのですが、いつ頃お伺いしたらよろしいでしょうか」
言うべきことは分かっていても、きっとこれを言うのに5分ぐらいかかると思う
おお、いたんだ！すごいなー。
MDかー。今はメールがあるから最初にメールで吃音の事情を説明するという手もあるかな？
何にせよ吃音を抱えての売り込み作業はきついものがあるなー。
芸術関連は変な人も多いからたまに「君すごく個性的だねー。社会的には？だけど。」なんて言われる。
「お忙しいところ恐れ入ります。私イラストレーターをしています○○と申しますが、ただ今お時間よろしいでしょうか？
作品を見て頂きたいのですが、いつ頃お伺いしたらよろしいでしょうか」
言うべきことは分かっていても、きっとこれを言うのに5分ぐらいかかると思う
682 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 00:37:35 ID:7rjrNLRX
吉野家で注文する時｢特盛｣の一言でよかったがこれからは｢豚丼｣｢牛丼｣を足さないといけない
厳しいな
この程度の事が足枷になる俺は何だろーな･･･
普通に喋れるキモピザが羨ましい
厳しいな
この程度の事が足枷になる俺は何だろーな･･･
普通に喋れるキモピザが羨ましい
松屋なら販売機で券買うからどもる心配はないお。
よく、スキヤに言って豚を注文する。
ちょっと、言いにくいけど、ほぼ大丈夫。
だけど、たま～に、ブが出ないときがあり、そういう時は食いたくない牛を注文する。
ちょっと、言いにくいけど、ほぼ大丈夫。
だけど、たま～に、ブが出ないときがあり、そういう時は食いたくない牛を注文する。
686 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 07:16:13 ID:uk8ljfCx
>>684
(´･ω･`)･･･いや吉牛･松屋の問題じゃなくてさ･･･その程度の事が死活問題ってのは馬鹿みたいって話しをしてる訳で･･･
(´･ω･`)･･･いや吉牛･松屋の問題じゃなくてさ･･･その程度の事が死活問題ってのは馬鹿みたいって話しをしてる訳で･･･
687 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 07:20:52 ID:SYrlZ0uB
http://tvaccident.blog68.fc2.com/blog-entry-127.html
↑
ＮＨＫ福岡の西村勇気あほや！！
花庭園からの中継で滅茶苦茶詰まりまくっとる！！
何が
「この花庭園では え普段より この花庭園では え す少し え～
え この花庭園では少し・・・」
「ん？」
「え この花庭園では え～少し・・・」
「う～ん」
「梅雨のえ～風情を楽しんでもらおうと え梅雨え～このえ梅雨のえぇ～・・・」じゃ！！
発作か～！！
何回も同じこと繰り返してお前はレコードか！！
爆笑じゃ～！！
↑
ＮＨＫ福岡の西村勇気あほや！！
花庭園からの中継で滅茶苦茶詰まりまくっとる！！
何が
「この花庭園では え普段より この花庭園では え す少し え～
え この花庭園では少し・・・」
「ん？」
「え この花庭園では え～少し・・・」
「う～ん」
「梅雨のえ～風情を楽しんでもらおうと え梅雨え～このえ梅雨のえぇ～・・・」じゃ！！
発作か～！！
何回も同じこと繰り返してお前はレコードか！！
爆笑じゃ～！！
688 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 07:42:06 ID:SYrlZ0uB
ttp://www.youtube.com/watch?v=WVNJuUPqfDQ
↑
競馬の騎手の後藤浩輝あほや！！
インタビュー答えるときいちいち「ベイベ」ゆうて返しとる！！
発作か～！！
なんじゃ～肩に乗せてるヒヨコは！！
発作か～！！
アナウンサーあほや！！
「ふへへへ～！！はい え～つｗづきｗまして最後 あの後藤前を間を割って・・・」ゆうとる！！
笑いながらしょーもない洒落ゆわんでええんじゃ！！
何がおもろいね！！
発作か～！！
しかも噛みまくっとる！！
何が「内に腐る」じゃ！！
発作か～！！
↑
競馬の騎手の後藤浩輝あほや！！
インタビュー答えるときいちいち「ベイベ」ゆうて返しとる！！
発作か～！！
なんじゃ～肩に乗せてるヒヨコは！！
発作か～！！
アナウンサーあほや！！
「ふへへへ～！！はい え～つｗづきｗまして最後 あの後藤前を間を割って・・・」ゆうとる！！
笑いながらしょーもない洒落ゆわんでええんじゃ！！
何がおもろいね！！
発作か～！！
しかも噛みまくっとる！！
何が「内に腐る」じゃ！！
発作か～！！
社会にでるには足かせでしかないな
１００人に一人の確率でいるらしいけど
結婚できない人ってもっと確率的に多いんだろう
特に男の場合。
多くの身体障害者やどもりの人がその枠に収まってるんだろうなぁ
俺もたぶん結婚できないぽ
１００人に一人の確率でいるらしいけど
結婚できない人ってもっと確率的に多いんだろう
特に男の場合。
多くの身体障害者やどもりの人がその枠に収まってるんだろうなぁ
俺もたぶん結婚できないぽ
昔やってたドラえもんでのび太がジャイアンにいじめられて
泣きながら「どっどどどどどらえもーん！」と言ってたのを記憶してる。
まねしてたのかも...
泣きながら「どっどどどどどらえもーん！」と言ってたのを記憶してる。
まねしてたのかも...
692 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 13:26:34 ID:5Ldq0ARa
>688
おまいが一番アホ
おまいが一番アホ
>>675
ちょっと職種が違うかもしれないけど、ゲーム会社のデザイナーやってます。
打ち合わせなどイメージを的確な言葉で第三者に伝えなくてはいけないので
けっこうきつい。好きな事だけに相当な覚悟が必要だと思います。
でも１日中パソコンに向かって絵を描いている仕事だし
社内連絡なんかはメールが主で電話応対はほとんど無いから
（体力と精神的に）続けられるならおすすめ。
ちょっと職種が違うかもしれないけど、ゲーム会社のデザイナーやってます。
打ち合わせなどイメージを的確な言葉で第三者に伝えなくてはいけないので
けっこうきつい。好きな事だけに相当な覚悟が必要だと思います。
でも１日中パソコンに向かって絵を描いている仕事だし
社内連絡なんかはメールが主で電話応対はほとんど無いから
（体力と精神的に）続けられるならおすすめ。
695 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 17:04:48 ID:MrPpp3b3
696 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 19:36:24 ID:7rjrNLRX
一般人は息を吸って吐く間に心臓が４回鼓動するそうだ。
俺２回なんだけど…(＾ω＾;)
俺２回なんだけど…(＾ω＾;)
大人は５秒に一回呼吸するといわれているからね
腹式呼吸がいいとか言われるからまったく関係わけでもないんだろうけど
調子がいいときは呼吸がどうであれ話せるしよくわかんないね
俺はちなみに呼吸は浅くないと思う
腹式呼吸がいいとか言われるからまったく関係わけでもないんだろうけど
調子がいいときは呼吸がどうであれ話せるしよくわかんないね
俺はちなみに呼吸は浅くないと思う
マックの店内で食べるときの広告で
忙しいときは、人の目を見てハキハキと喋れる
とか、書いてるけど、そういうのも1因としてあるんだよね。
吃音で有名なのは、かつらをかぶっている、小倉トモアキだね、フジTVの。
俺が中学の頃も、度持ってるやついたけど、特に気にされない時代だったよね。
どもっていても、周りが普通に対応してくれるから、どもりながら、普通に生活していて
自然と直っていっていたのかも
忙しいときは、人の目を見てハキハキと喋れる
とか、書いてるけど、そういうのも1因としてあるんだよね。
吃音で有名なのは、かつらをかぶっている、小倉トモアキだね、フジTVの。
俺が中学の頃も、度持ってるやついたけど、特に気にされない時代だったよね。
どもっていても、周りが普通に対応してくれるから、どもりながら、普通に生活していて
自然と直っていっていたのかも
かつらは関係無いだろ
もうどもり嫌だよ。
なんで俺なんだよ。助けてよ
なんで俺なんだよ。助けてよ
701 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 23:05:31 ID:jdagQfqN
http://www.youtube.com/watch?v=9i6CocTiDKM&search=happening%20tv%20%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85%20%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%20%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9
↑
こいつあほや！！
自分の下手糞な喋り方公開しとる！！
55秒過ぎ
「凶悪事件ぞくはく・・・ ぞくは ぞくｗ
続発を受けた こども！！ うぁくぁｗ」
↑
なんじゃ～この発音は～！！
発作か～！！
1分17秒過ぎ
「今年のあっｗごめｗ」
読みながら１人で笑いまくっとる！！
何がおもろいね！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
http://www.youtube.com/watch?v=uTXLksJf4gI&search=happening%20tv%20%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85%20%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%20%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9
↑
17秒過ぎ
しぇーしきにしょーし ひょ！！ ひょうめいするという
ほうどうかく！！ほうどうかくしゃのし い世論調査では
53秒過ぎ
りょ りょうしゃがしょぞ しょｗ ぞくする派閥のかいちょうだんもりぜんしゅしょうは
いっぽん いっぽんかはしないと めいげんした！！
だがそのやすえでも と とうないに？？←いちいち疑問あるように読まんでええんじゃ！！！
喋るん発作早い早い！！何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！発作か～！！
いちいち1分53秒過ぎで「おほっ！！」わめいて咳せんでええんじゃ！！
発作か～！！
↑
こいつあほや！！
自分の下手糞な喋り方公開しとる！！
55秒過ぎ
「凶悪事件ぞくはく・・・ ぞくは ぞくｗ
続発を受けた こども！！ うぁくぁｗ」
↑
なんじゃ～この発音は～！！
発作か～！！
1分17秒過ぎ
「今年のあっｗごめｗ」
読みながら１人で笑いまくっとる！！
何がおもろいね！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
http://www.youtube.com/watch?v=uTXLksJf4gI&search=happening%20tv%20%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85%20%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%20%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9
↑
17秒過ぎ
しぇーしきにしょーし ひょ！！ ひょうめいするという
ほうどうかく！！ほうどうかくしゃのし い世論調査では
53秒過ぎ
りょ りょうしゃがしょぞ しょｗ ぞくする派閥のかいちょうだんもりぜんしゅしょうは
いっぽん いっぽんかはしないと めいげんした！！
だがそのやすえでも と とうないに？？←いちいち疑問あるように読まんでええんじゃ！！！
喋るん発作早い早い！！何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！発作か～！！
いちいち1分53秒過ぎで「おほっ！！」わめいて咳せんでええんじゃ！！
発作か～！！
702 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 23:26:30 ID:QXbIk2+e
どもり克服マニュアルセットってどうなんだろ。
一日約２０分、1ヶ月で吃音なおるって言ってるけど。
誰か金持ちの人、人柱頼む。
つっても19800円だけどね。
一日約２０分、1ヶ月で吃音なおるって言ってるけど。
誰か金持ちの人、人柱頼む。
つっても19800円だけどね。
難発だったが、今は改善した。
心理的な要素が非常に大きい。
鶏か卵かの話になるが、どもりの人は
悲観的、真面目、自尊心の強い人が多いと思う。
失敗するのではと恐れ、不安になるから余計に緊張してしまう。
体育で跳び箱で足がひっかかるのではないかと思うと
ビビッてホントにひっかかってしまう。
言葉なんて要は意思疎通、comunicationの手段だから
メールでも録音でも書面でも何でもよいではないか。
気楽に考えよう。
心理的な要素が非常に大きい。
鶏か卵かの話になるが、どもりの人は
悲観的、真面目、自尊心の強い人が多いと思う。
失敗するのではと恐れ、不安になるから余計に緊張してしまう。
体育で跳び箱で足がひっかかるのではないかと思うと
ビビッてホントにひっかかってしまう。
言葉なんて要は意思疎通、comunicationの手段だから
メールでも録音でも書面でも何でもよいではないか。
気楽に考えよう。
704 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 00:09:33 ID:+2l9khpg
三嶋由紀夫の｢金閣寺｣読んだ人いますか？
主人公が吃音のやつ。最初の10ページくらいでなんか読んでて
心臓が痛くなってしまってやめてしまったんですが、読んだ人は、読んでよかったと思いますか？
主人公が吃音のやつ。最初の10ページくらいでなんか読んでて
心臓が痛くなってしまってやめてしまったんですが、読んだ人は、読んでよかったと思いますか？
今は昔、中学の頃、試験のとき出席番号順に机に座り、
一番前になったやった奴が、その列の枚数を言わねばならなかった。
俺は運悪く、一番前だった。
８枚と言わねばならないんだが、は行が苦手で「はち」の「は」がなかなか出てこなかった。
試験自体よりも、このことが心配で心配でしかたなかった。
今、思えば指で示せば、あるいは示しつつ言えばよかったと思う。
今は「えっと」「あのー」をつければ全く問題なし。
一番前になったやった奴が、その列の枚数を言わねばならなかった。
俺は運悪く、一番前だった。
８枚と言わねばならないんだが、は行が苦手で「はち」の「は」がなかなか出てこなかった。
試験自体よりも、このことが心配で心配でしかたなかった。
今、思えば指で示せば、あるいは示しつつ言えばよかったと思う。
今は「えっと」「あのー」をつければ全く問題なし。
>>704
「俺は吃音者だが犯罪者には絶対ならない」が感想。
実際の事件がモデルだがただ不愉快になっただけですね。
あと重松作品が大好きなんだが「きよしこ」だけはつらかった。
自分の子供の頃の事がそのまま書かれている感じで。
でも読後には少し暖かな感じが残るのは
やはり著者自身が吃音者だからかな。
「俺は吃音者だが犯罪者には絶対ならない」が感想。
実際の事件がモデルだがただ不愉快になっただけですね。
あと重松作品が大好きなんだが「きよしこ」だけはつらかった。
自分の子供の頃の事がそのまま書かれている感じで。
でも読後には少し暖かな感じが残るのは
やはり著者自身が吃音者だからかな。
707 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 01:25:27 ID:+2l9khpg
吃音者がいるラノベってありませんか？
ノーベル賞の受賞者は日本に８人いるが、その中に吃音者が２人いる。
物理学賞の江崎玲於奈さんと文学賞の大江健三郎さんだ。
物理学賞の江崎玲於奈さんと文学賞の大江健三郎さんだ。
710 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 07:17:08 ID:gMVVA5Ro
>>701
クソワロタｗ
クソワロタｗ
「あれ？もしもーし？」
今まで何回言われたか
今まで何回言われたか
712 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 10:59:00 ID:xsw3+3GC
>702 オレ買ってしまったけど、意味なし。しかもあれで19800は高すぎ。 絶対に買わない方がいいよ
714 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 12:22:45 ID:9pAxGjGc
吃りを主人公にするのはある意味タブー視されてるのかもしれないな
重松清は自身が吃音だからリアリティがあったけど、風子の岩明均はどうなんだろう？
サブキャラとして吃音者を登場させるのはだいたい滑稽な役柄か可哀相な役柄
ノルウェイの森の突撃隊とか、おーい！竜馬の岡田以蔵とか
重松清は自身が吃音だからリアリティがあったけど、風子の岩明均はどうなんだろう？
サブキャラとして吃音者を登場させるのはだいたい滑稽な役柄か可哀相な役柄
ノルウェイの森の突撃隊とか、おーい！竜馬の岡田以蔵とか
文学でどもりを表現するのは難しいと思う
著者がどもりじゃなかったらたいていどんなことか知らないし興味もないだろう
一般にどもりはテレビとかでも報じられてないし万人向けの作品としては無理だろう
しかもどもりのおれはどもっりの作品を望んでないし
著者がどもりじゃなかったらたいていどんなことか知らないし興味もないだろう
一般にどもりはテレビとかでも報じられてないし万人向けの作品としては無理だろう
しかもどもりのおれはどもっりの作品を望んでないし
きよしこは万人向けではない青春小説だと思う。
吃音者でなくても、誰しも子供の頃に味わった胸がキュンとなる感覚を味わえると思う。
吃音者の持つ優しさ、卑屈さ、正義感、劣等感、そのどれもがリアルにしかも平易に描かれていて
全体的に重たい空気もなくどちらかと言えば爽やかな読後感がある。
吃音者でなくても、誰しも子供の頃に味わった胸がキュンとなる感覚を味わえると思う。
吃音者の持つ優しさ、卑屈さ、正義感、劣等感、そのどれもがリアルにしかも平易に描かれていて
全体的に重たい空気もなくどちらかと言えば爽やかな読後感がある。
721 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 23:03:08 ID:G8rw33vh
722 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 23:29:27 ID:pjLLFf1/
３４歳男性。元吃り。俺も２年前迄吃ってました。でも最近吃ってません。それはなぜか？→喋る前に頭の中で喋る言葉を考えて（頭の中で喋る）←わかるかなぁ
私は日常的に喋る言葉を頭の中で考えて、どもるかどもらないか判断しながら話している訳ですが。
それで治るのはかなり軽いほうかと。
それで治るのはかなり軽いほうかと。
>>712 詳しく
726 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 11:53:31 ID:aYCOGnbN
生理的に合わない人と喋ると吃ってしまう。気が合うなと思った人だと吃らない。安心するからかな。
結局リラックスなんだよね。
わかってる、わかってるんだよ。理屈は・・・
わかってる、わかってるんだよ。理屈は・・・
一人言でもどもるのは何なんだろうな
一人でも緊張してるのか俺は
一人でも緊張してるのか俺は
729 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 15:54:35 ID:vqc/zKJu
吃音になる瞬間って脳の中で何らかの変化が起こっているとしか思えない。
何かの物質が大量発生しているとか。
最新の脳科学でそのへんのところを解明して欲しい。
喜んで実験台になるから。
何かの物質が大量発生しているとか。
最新の脳科学でそのへんのところを解明して欲しい。
喜んで実験台になるから。
>>685
スキヤの豚丼は正確にはトンドンだったきがする
スキヤの豚丼は正確にはトンドンだったきがする
732 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 19:12:33 ID:/hfK7fi+
古いレスも読んだけど「ありがとうございました」の「あ」で詰まるって人多いんだなぁ
俺も「あ」でよく詰まるから軽いお礼なんか「どうも」に置き換えちゃってる
他に言い出しにくいのは「だ」「に」「り」辺りかなぁ・・・
好きな数字は一番言いやすいって理由で「３」orz
俺も「あ」でよく詰まるから軽いお礼なんか「どうも」に置き換えちゃってる
他に言い出しにくいのは「だ」「に」「り」辺りかなぁ・・・
好きな数字は一番言いやすいって理由で「３」orz
734 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 20:19:48 ID:y2p3/no1
吃音に悩み苦しむ人を「弱い」って煽るだけなら小学生でもできるわなー。
吃音は立派な障害者。
言葉が出ないんだもん。これが障害者じゃなくて何なの？
足が無い障害者は優遇されて社会から過保護に守られるのに
吃音は「ダメな健常者」扱いされるのは何で？
見ただけじゃわからないから？
吃音が100%治るなら引き換えに両足くらい失ってもいいけど。
吃音は立派な障害者。
言葉が出ないんだもん。これが障害者じゃなくて何なの？
足が無い障害者は優遇されて社会から過保護に守られるのに
吃音は「ダメな健常者」扱いされるのは何で？
見ただけじゃわからないから？
吃音が100%治るなら引き換えに両足くらい失ってもいいけど。
735 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 20:32:06 ID:y2p3/no1
重度の吃音である俺から見ても、吃音のヤツってキモイもん。
口尖らせながら「お・・・お・・・」ってな。見苦しいことこの上ない。
「何でこいつこんなにコミュニケーション能力ねぇの？」って普通に思う。
もちろん俺もそう見られてる事くらいわかってる。
俺キモイ。当たり前。
手術で声帯取って声が出ないヤツや耳が不自由なヤツは周囲の理解と同情を得られるんだよなぁ。
体は丈夫だし勉強もスポーツも並以上にできるのに、何でこんなクソ人生歩まなければならないのか。
今日も自宅で独り英語とプログラミングの勉強。合間に筋トレ。
やっても意味ねぇ事くらいわかってるけど。
口尖らせながら「お・・・お・・・」ってな。見苦しいことこの上ない。
「何でこいつこんなにコミュニケーション能力ねぇの？」って普通に思う。
もちろん俺もそう見られてる事くらいわかってる。
俺キモイ。当たり前。
手術で声帯取って声が出ないヤツや耳が不自由なヤツは周囲の理解と同情を得られるんだよなぁ。
体は丈夫だし勉強もスポーツも並以上にできるのに、何でこんなクソ人生歩まなければならないのか。
今日も自宅で独り英語とプログラミングの勉強。合間に筋トレ。
やっても意味ねぇ事くらいわかってるけど。
プログラマとかよさけど
会議とかでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ必要だもんなあ
いや、面接という難関が先にあるか。
会議とかでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ必要だもんなあ
いや、面接という難関が先にあるか。
明日面接です。
頑張ってきます。
頑張ってきます。
>>733
うちの会社なんか電話に出るときに、
内線だと「はい、○○（所属名）です」で言い易いけど、
外線で掛かってくると、「ありがとうございます・・・」
から言わなくちゃならないから困る。
「ありがとう」って本当に言いにくいよな。
お礼を言うときでも「すいません」と言ってしまう。
何謝ってんだか。
うちの会社なんか電話に出るときに、
内線だと「はい、○○（所属名）です」で言い易いけど、
外線で掛かってくると、「ありがとうございます・・・」
から言わなくちゃならないから困る。
「ありがとう」って本当に言いにくいよな。
お礼を言うときでも「すいません」と言ってしまう。
何謝ってんだか。
739 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 22:09:27 ID:jtCNAiey
格闘技家の桜庭ってきつおん？
740 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 22:25:19 ID:VLD++SHB
どもらずに話す事自体に神経がいってしまって、話の内容まで神経が回らないことがある。
とにかく何か話さなきゃと焦ってしまい、思わず、心にも無い事を言ってしまったり・・・
子供の頃、それで大失敗したことがある。
とにかく何か話さなきゃと焦ってしまい、思わず、心にも無い事を言ってしまったり・・・
子供の頃、それで大失敗したことがある。
とりあえずプラス思考を持とう
まずそれがスタートラインだ
厳しいけれども、吃音を克服した人は確実に存在する
まずそれがスタートラインだ
厳しいけれども、吃音を克服した人は確実に存在する
昔、自分は管楽器だと思ってしゃべると、
どもらないことに気づいた。
ブレスと口と舌の動きで発話はされてる。
どもる人も口と舌は出来てるはず。
トランペットでも吹くように息をはきながら
しゃべるとどもらない。
俺はこれで克服した。
めちゃくちゃめちゃくちゃ努力したけど。
どもらないことに気づいた。
ブレスと口と舌の動きで発話はされてる。
どもる人も口と舌は出来てるはず。
トランペットでも吹くように息をはきながら
しゃべるとどもらない。
俺はこれで克服した。
めちゃくちゃめちゃくちゃ努力したけど。
>>738
私も「ありがとうございます」って言いにくい！
私は「りが」あたりがうまくいえない。
でも注意してみるとテレビに出ている芸能人とか周りの人でも
言い難そうにしている人はけっこういるよ。
「あーさす！」みたいにろれつの回らない感じで話してる。
とても重要なワードをこんなしゃべり辛い言葉にしたのは一体どこの誰だ～！
私も「ありがとうございます」って言いにくい！
私は「りが」あたりがうまくいえない。
でも注意してみるとテレビに出ている芸能人とか周りの人でも
言い難そうにしている人はけっこういるよ。
「あーさす！」みたいにろれつの回らない感じで話してる。
とても重要なワードをこんなしゃべり辛い言葉にしたのは一体どこの誰だ～！
日本語でありがとうございますがもっとも美しい言葉だといわれるからね
そんなことばを使えないとはまったく無念なり
そんなことばを使えないとはまったく無念なり
半年間やってみて効果が無ければ返金はしてくれる。セットの中に返金申込書も付いてるから。 けどなぁ、HP見て「あれ？」って思った人いるだろうが、あの教材使って実際に「克服しました」って人はいない。「克服する気持ちが湧いてきました」ってのばかり
>>743
運動部だとあざーすだったな
運動部だとあざーすだったな
747 ： ◆iBELf1rhWE ：2007/03/13(火) 13:44:43 ID:VDYVhhyx
て
748 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 13:46:46 ID:XzdyvmpE
http://tvaccident.blog68.fc2.com/blog-entry-127.html
これ見ててつらくなった。この人難発の吃音があるのにアナウンサーになったんだね。
初めての全国放送だから、それもあって余計に緊張したのだろう。
がんばれ
これ見ててつらくなった。この人難発の吃音があるのにアナウンサーになったんだね。
初めての全国放送だから、それもあって余計に緊張したのだろう。
がんばれ
「この花庭園では少し露が・・・」って台詞を
緊張のあまり 「つ」が言いにくいと思っちゃって、余計な反応を起こし
「つ」が出ないような、体の状態（肩や喉、口元に余計な力が入る）に
なってしまったんだろうなぁ。
「言いにくい」と思ったら反応起こしてしまうから、「言える」って思えるように
なれば比較的言葉が出やすくなるからね。
緊張のあまり 「つ」が言いにくいと思っちゃって、余計な反応を起こし
「つ」が出ないような、体の状態（肩や喉、口元に余計な力が入る）に
なってしまったんだろうなぁ。
「言いにくい」と思ったら反応起こしてしまうから、「言える」って思えるように
なれば比較的言葉が出やすくなるからね。
750 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 14:09:32 ID:btdpE+i/
普通に、のんびりと流れるんだけど
こういう風になってしまうと、相手方の表情がひきつってしまうんだよね。
このアナは、何の言葉がでなかったんだろうね。 セリフ忘れでは無いよね。
すこ～しひんやりとした朝を迎えています。
私の足元に咲いている花なんですけれども、（はいはい）山アジサイという花なんです（ふ～～ん）
普段目にする西洋アジサイよりも10日程早く花が咲きます。
この花庭園では・・ｴｯ普段より
この花庭園では・・ｴｯすこし・・ぇ～
この花庭園ではすこし・・（ん？？）
この花庭園では
「は」かな。 この花庭園では普段より、早めに冬の風情を楽しんでもらおうと の「は」
早めの「は」が言い出せなかったから、切り替えて、すこし早めに って変えたが
それでも、「は」が出てこなかった。
「は」は、空気が抜ける感じで、発声ずらい。は行
こういう風になってしまうと、相手方の表情がひきつってしまうんだよね。
このアナは、何の言葉がでなかったんだろうね。 セリフ忘れでは無いよね。
すこ～しひんやりとした朝を迎えています。
私の足元に咲いている花なんですけれども、（はいはい）山アジサイという花なんです（ふ～～ん）
普段目にする西洋アジサイよりも10日程早く花が咲きます。
この花庭園では・・ｴｯ普段より
この花庭園では・・ｴｯすこし・・ぇ～
この花庭園ではすこし・・（ん？？）
この花庭園では
「は」かな。 この花庭園では普段より、早めに冬の風情を楽しんでもらおうと の「は」
早めの「は」が言い出せなかったから、切り替えて、すこし早めに って変えたが
それでも、「は」が出てこなかった。
「は」は、空気が抜ける感じで、発声ずらい。は行
なるほど、「は」ですね
しかし、このアナとかは部屋に自分ひとりしかいなく、独り言で
この台詞を言ったら吃音しないでしょうね。
ただ、生放送＋初の全国放送で刺激がものすごくあり、地方のローカル放送以上の
緊張状態になってしまい、難発になってしまったんでしょう。
刺激って怖いもんです。
しかし、このアナとかは部屋に自分ひとりしかいなく、独り言で
この台詞を言ったら吃音しないでしょうね。
ただ、生放送＋初の全国放送で刺激がものすごくあり、地方のローカル放送以上の
緊張状態になってしまい、難発になってしまったんでしょう。
刺激って怖いもんです。
752 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 14:17:22 ID:btdpE+i/
あ～ 「つ」か・・・アジサイって開花時期が５，６月なんだね。露の風情ってのもあるんだね。
確かに言いにくい。
この花庭園では普段より、すこしでも早く、露の風情を楽しんでいただこうと って感じかな。
確かに言いにくい。
この花庭園では普段より、すこしでも早く、露の風情を楽しんでいただこうと って感じかな。
WW
軽度の吃音だろうけど、それでもハンディがあるのにアナウンサーになったんだから
すごい人だよ。確か小倉って人も吃音のアナウンサーだったはず
すごい人だよ。確か小倉って人も吃音のアナウンサーだったはず
755 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 17:58:40 ID:JCAWKywg
おれも難発だけど、このアナウンサーの場合は単に緊張して頭真っ白になって台詞忘れただけじゃないかな？
繰り返し見てるとどうしても詰まってるようには見えない。
繰り返し見てるとどうしても詰まってるようには見えない。
僕がこのアナウンサーに近い症状なんですよ
例えば 「こんにちは お久しぶりですね」と言おうとして、「お」が出にくいと思ってしまった場合
「こんにちは・・・・・・こんにちは・・・・こんにちは・・・・・・・・・・・・ぉ久しぶりですね」となってしまいます。
「お」が出なくても最初の「こ」は出ますからね。
例えば 「こんにちは お久しぶりですね」と言おうとして、「お」が出にくいと思ってしまった場合
「こんにちは・・・・・・こんにちは・・・・こんにちは・・・・・・・・・・・・ぉ久しぶりですね」となってしまいます。
「お」が出なくても最初の「こ」は出ますからね。
言葉に詰まったとき
えーと、たぶん、けど、あの、あれ、
とかを連発するから聞いてて聞き苦しいから直せと前に言われたことがある。
そんなの無理だお。
えーと、たぶん、けど、あの、あれ、
とかを連発するから聞いてて聞き苦しいから直せと前に言われたことがある。
そんなの無理だお。
今日は資格受験申し込みのために収入印紙を買いにいったけど、ダメだったなぁ
「収入印紙を・・・・・・えーとえーと、、、いくらだったけ？（金額知っているのにわざと紙を見る）」
わざとらしく、紙を見せ、金額を指差しながら「○万円分ください」ってやった。
気がつくと後ろに列ができていた。自分が退くと、後ろの人は2秒くらいで「収入印紙 ○円分と○円切手を○枚ください」と
スラスラ話してスムーズに流れていた。
僕が遅かったから迷惑かけたんだろうなぁとちょっとへこんだ
「収入印紙を・・・・・・えーとえーと、、、いくらだったけ？（金額知っているのにわざと紙を見る）」
わざとらしく、紙を見せ、金額を指差しながら「○万円分ください」ってやった。
気がつくと後ろに列ができていた。自分が退くと、後ろの人は2秒くらいで「収入印紙 ○円分と○円切手を○枚ください」と
スラスラ話してスムーズに流れていた。
僕が遅かったから迷惑かけたんだろうなぁとちょっとへこんだ
このアナは、難発でしょ。
セリフ忘れなら、度忘れしちゃいましたと笑って誤魔化すだろうし
度忘れなら、その雰囲気を読み取って、スタジオのアナ連中は
あ～度忘れだ～と笑ってやわらげてあげるだろうし。
セリフ忘れなら、度忘れしちゃいましたと笑って誤魔化すだろうし
度忘れなら、その雰囲気を読み取って、スタジオのアナ連中は
あ～度忘れだ～と笑ってやわらげてあげるだろうし。
>>758
俺は郵便局によく行くけど、配達記録のはが出てこない
切手が言いやすいから（本当はいらない）メモに書いて指しながら、最後に配達記録を言ってる
最寄の郵便局は、二度どもったことあるから少し遠出してます
ありがとうございます、おはようございますも出てこねぇー
俺は郵便局によく行くけど、配達記録のはが出てこない
切手が言いやすいから（本当はいらない）メモに書いて指しながら、最後に配達記録を言ってる
最寄の郵便局は、二度どもったことあるから少し遠出してます
ありがとうございます、おはようございますも出てこねぇー
喋ってる時の顔を見ないと分からないけど、俺は「露」が言いにくかったのかなと感じた。
難発なら、喋るべき言葉が分かっているのに出ない時は
唇をとんがらせてたり目が引きつってたりするはず。
難発なら、喋るべき言葉が分かっているのに出ない時は
唇をとんがらせてたり目が引きつってたりするはず。
つらいですね、この映像。
唯一の救いはドモっているときの彼の顔が映っていないこと。
唯一の救いはドモっているときの彼の顔が映っていないこと。
俺はどもりの人を見ることは自分を見ているようでいやになる。
なかなかこのアナウンサーも気がかりだ
実際試験や訓練に通ってるんだから俺らに比べればはるかに希望があると思うけどね
なかなかこのアナウンサーも気がかりだ
実際試験や訓練に通ってるんだから俺らに比べればはるかに希望があると思うけどね
また同じような場面にならないかと不安だろうね、いつ来るかわからないからね。
765 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 22:16:29 ID:JCAWKywg
>>759
それはないよ…ｗ
｢あ～ド忘れだ～｣なんてアナウンサーが言う訳ない
しかもNHK。
ド忘れか吃音かの区別なんてつかないし。おれは台詞忘れだと思うけどなぁ～
台詞忘れて焦ってしまって頭が真っ白になった
吃音者なら詰まった時は似たような感じの他の言葉に言い換えるはず
しかもアナウンサーだから頭の回転速いだろうし
誰かこのアナに吃音なのか聞いてみてくれぃ
それはないよ…ｗ
｢あ～ド忘れだ～｣なんてアナウンサーが言う訳ない
しかもNHK。
ド忘れか吃音かの区別なんてつかないし。おれは台詞忘れだと思うけどなぁ～
台詞忘れて焦ってしまって頭が真っ白になった
吃音者なら詰まった時は似たような感じの他の言葉に言い換えるはず
しかもアナウンサーだから頭の回転速いだろうし
誰かこのアナに吃音なのか聞いてみてくれぃ
>>750 で、普段よりを すこしって言い換えている。
多分だけど、この花庭園では普段より、すこしでも早く、露の風情を楽しんでいただこうというセリフ。
露の つ が出ないので、とっさに言い換えをしている、でもやっぱり出なかったじゃないの。
あれ違うかな、「普段よりも露の風情」ってのを「すこしでも露の風情」にと言い換えたのか・・・
このアナは、身体的には問題なさそうな感じ。
多分だけど、この花庭園では普段より、すこしでも早く、露の風情を楽しんでいただこうというセリフ。
露の つ が出ないので、とっさに言い換えをしている、でもやっぱり出なかったじゃないの。
あれ違うかな、「普段よりも露の風情」ってのを「すこしでも露の風情」にと言い換えたのか・・・
このアナは、身体的には問題なさそうな感じ。
吃音と決めつけるのはまだ早いんじゃないか…？
ﾎﾟﾏｲﾗもちつけ
ﾎﾟﾏｲﾗもちつけ
え～難発の人なら、これが難発って直感的に判断できるよね、同じ境遇に合っているわけだし。
議論も何も無いよ。
俺は常に腹式呼吸をしているようにする、横隔膜を鍛えるって言うかな・・・
議論も何も無いよ。
俺は常に腹式呼吸をしているようにする、横隔膜を鍛えるって言うかな・・・
769 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 23:12:07 ID:JCAWKywg
え、俺はこのアナウンサーはどもりの素質があると思ったよ。
詰まる前の実況でも声の出し方に少し躊躇が感じられる。
声の大きさが安定してないでしょ？
それと例の詰まった箇所も俺と同じように言いやすいところに戻って勢いよく言い抜けようとしていると思われる。
アナウンサーの訓練でいい間違えたときはそのまま強行なんて教わらないでしょ冷静なら失礼しましたと訂正するはず。
詰まる前の実況でも声の出し方に少し躊躇が感じられる。
声の大きさが安定してないでしょ？
それと例の詰まった箇所も俺と同じように言いやすいところに戻って勢いよく言い抜けようとしていると思われる。
アナウンサーの訓練でいい間違えたときはそのまま強行なんて教わらないでしょ冷静なら失礼しましたと訂正するはず。
くそ、なんで俺がどもりなんだよ
この俺さまが…
これさえなければ俺は頂点に君臨できるのに
この俺さまが…
これさえなければ俺は頂点に君臨できるのに
>>771
皆同じこと思ってるよ
皆同じこと思ってるよ
うん
774 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 12:21:52 ID:HUxZvPmw
>>771
おまいはベジータ王子かよ
おまいはベジータ王子かよ
はじめて心療内科を受診しました。
自分の状態を客観的に見てくれる人と話をしてみるのは
いい経験だと思った。
ドモってる自分を冷静にみることができた。
不安を抑える薬を処方してもらったのでとりあえず頼ってみる。
効果があるかないかは追って報告します。
自分の状態を客観的に見てくれる人と話をしてみるのは
いい経験だと思った。
ドモってる自分を冷静にみることができた。
不安を抑える薬を処方してもらったのでとりあえず頼ってみる。
効果があるかないかは追って報告します。
最近スマドラやってるけど
どもらなくなったな
時々どもっても気にならなくなった
なんかもう薬漬けでもいいかなって思えてきてる
どもらなくなったな
時々どもっても気にならなくなった
なんかもう薬漬けでもいいかなって思えてきてる
スマドラってなに？？？
くそ、今日も馬鹿にされた。あの野郎
俺がどもりを克服したら覚えてろ
こんなカスなどもりなんかに俺の人生が台無しに。くそ
俺がどもりを克服したら覚えてろ
こんなカスなどもりなんかに俺の人生が台無しに。くそ
信じるものは救われる。
俺は信じられないからダメだけど。
俺は信じられないからダメだけど。
俺は絶対にどもりを『克服』する
吃音に加え赤面でもあるんだが、トイレを素手で磨くといいらしい。
緊張すると顔が熱くなるからそうなんだろうが、俺にとって緊張と興奮は
同じなんだよね。その場になると開き直るし。でも、社会はそうは思ってくれないの。
緊張すると顔が熱くなるからそうなんだろうが、俺にとって緊張と興奮は
同じなんだよね。その場になると開き直るし。でも、社会はそうは思ってくれないの。
>>777
スマートドラッグでググる
スマートドラッグでググる
スマトラ沖地震
784 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 13:32:24 ID:ltkADs45
二年前転職した会社の初日の挨拶でどもりまくって次の日に「もう来なくていい」とクビにされて以来最悪な人生送ってました。
周りには嘘をつきまくって仕事してるといい給料日にはスロなどで稼いだ金を渡して今まで来ました。
こんな生活はダメだと自分では分かっていたのですが面接にいき採用されてもあの時のトラウマが忘れられず逃げてばかりいました。
周りには嘘をつきまくって仕事してるといい給料日にはスロなどで稼いだ金を渡して今まで来ました。
こんな生活はダメだと自分では分かっていたのですが面接にいき採用されてもあの時のトラウマが忘れられず逃げてばかりいました。
785 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 13:42:00 ID:ltkADs45
続き
それが最近その嘘が全部ばれて理由を聞かれ今までの経緯をすべて家族・嫁・子供に話しました。嫁には離婚されるだろうな～っと覚悟はしていましたが「なんでもっと早く言ってくれないの？自分一人で抱えてないで頼ってよ」っと泣かれました。
そんな嫁を見て今までどもりだから逃げてもしょうがないっと自分を正当化していた自分が情けなく思いました。
これからは逃げずに一歩一歩がんばっていこうと思います。今日ハローワークに行ってきて明日面接です。
頑張ります。長文＆つまらない文章スンマセン
それが最近その嘘が全部ばれて理由を聞かれ今までの経緯をすべて家族・嫁・子供に話しました。嫁には離婚されるだろうな～っと覚悟はしていましたが「なんでもっと早く言ってくれないの？自分一人で抱えてないで頼ってよ」っと泣かれました。
そんな嫁を見て今までどもりだから逃げてもしょうがないっと自分を正当化していた自分が情けなく思いました。
これからは逃げずに一歩一歩がんばっていこうと思います。今日ハローワークに行ってきて明日面接です。
頑張ります。長文＆つまらない文章スンマセン
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。
ていうか二年間スロで稼いだ金で家族を養ってたのがすごい
>>781
バカ？
バカ？
789 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 18:29:26 ID:lyO5GS6w
>>785
地球上の全ての生物が泣いた
地球上の全ての生物が泣いた
790 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 18:59:09 ID:E2Rob0zW
パチプロになったらいいじゃん
>>785
泣ける話だけど、
よく考えるとスロで家族を養えるって
相当な腕前だと思うよ…。普通出来ないよそんなの…。
パチスロのプロになって稼いだらいいんじゃないの？
スロってるだけだから吃音関係無し。
泣ける話だけど、
よく考えるとスロで家族を養えるって
相当な腕前だと思うよ…。普通出来ないよそんなの…。
パチスロのプロになって稼いだらいいんじゃないの？
スロってるだけだから吃音関係無し。
792 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 21:07:08 ID:EVeNloPP
妻子がいる時点ですごすぎ
ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰみた。
すごかった・・。
すごかった・・。
内容詳しく
たかにみんながゆうようにスロした方が収入いいかもしれない。でも嘘を突き通す為に必死で稼いで「これ給料」っとなにもしらない嫁に毎月渡すたびに自己嫌悪に陥ってた。
それに嘘がばれないようにまた嘘を繰り返してもう何が何だかわからなくなってた。どもりがなければ・・・あの会社が解雇しなければ・・・っと正当化してる自分も嫌いでした。
何が言いたいかうまく説明出来ないけど今は社会に出て自分の力を試したいです。
それに嘘がばれないようにまた嘘を繰り返してもう何が何だかわからなくなってた。どもりがなければ・・・あの会社が解雇しなければ・・・っと正当化してる自分も嫌いでした。
何が言いたいかうまく説明出来ないけど今は社会に出て自分の力を試したいです。
ギャンブルで生活できる腕があるなら
ずっと引きこもってエロゲとかやってたいお
ずっと引きこもってエロゲとかやってたいお
一生スロットでは食べていけない
5号期時代に突入したら利益も減るし、厳しくなる
いつまでもパチンコ産業があるわけない。
下手すりゃカジノできて、違法なパチンコが消滅することだってこの先あるかもしれない
真面目に働いた方がいい
最悪言葉使わず体しか使わない仕事だってあるんだしさ
吃音だからできないんじゃなくて、吃音があるから家族いるから頑張れるんだ
5号期時代に突入したら利益も減るし、厳しくなる
いつまでもパチンコ産業があるわけない。
下手すりゃカジノできて、違法なパチンコが消滅することだってこの先あるかもしれない
真面目に働いた方がいい
最悪言葉使わず体しか使わない仕事だってあるんだしさ
吃音だからできないんじゃなくて、吃音があるから家族いるから頑張れるんだ
俺は『どもり』をやめるぞ、ジョジョォーー！！
799 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 00:41:33 ID:xIhsKkzG
16♀です
軽い吃音持ちで悩んでます。
ま行を発声するときにどもります。
レストランなどで水がもらいたいときはどもるのが怖くて言い出せません……
「みみみみみずください…」ってなります＞＜;
性格はかなり明るい方だと思うし、両親とも司会やアナウンスなど声の仕事をしているのになぜ吃音持ちになったのか分かりません…。
ああ～～～～～吃音消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
軽い吃音持ちで悩んでます。
ま行を発声するときにどもります。
レストランなどで水がもらいたいときはどもるのが怖くて言い出せません……
「みみみみみずください…」ってなります＞＜;
性格はかなり明るい方だと思うし、両親とも司会やアナウンスなど声の仕事をしているのになぜ吃音持ちになったのか分かりません…。
ああ～～～～～吃音消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
800 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 01:54:00 ID:FTdAo2P0
マ行は破裂音だから、一度呼気を止めてからくちびるを開いて発音する。
ゆっくり練習してみると良いよ。
ゆっくり練習してみると良いよ。
両親は知ってるのかな。
声の仕事してるなら発声練習教わってみたら
声の仕事してるなら発声練習教わってみたら
>>799
16歳？若いからめちゃくちゃ治りやすいよ 歳いくと結構固定化されてしまい、治りづらくなる
「ま」が言いにくいって自己暗示をかけちゃってるんだよ。だから、話すとき、朗読するときに
「ま」行がでてきたら、頭が反応しそれが体に伝わる。頭（というか心）と体は直結してるから
頭で「やばい、声が出にくいかも、いえないかも！」って思っちゃったら、もうだめ。
「言えない」って恐怖で頭が洗脳され、肩の力が入り、呼吸が浅くなり、喉やアゴ、口まわりに
余計な力が入っちゃって、声がもの凄く出にくくなる。
結構大変だけど、「言えない」って思わないようにする事が大事。そう思えるようになるには時間もかかる。
体の力を抜くリラックス法をネットで探してみて。結構効果があるから。
「言えない」って思ったときは、「言える」って思い、話す内容を意識する。そして、リラックス法により
肩や喉、口、アゴの力を抜いてやる。そうすると言いやすくなるよ。
一人のときも「ま」行でつっかえちゃうのかな？つっかえないならそのときの発声状態がお手本になる。
それを認識できたら、次のレベル。気の許せる両親の前で苦手な「ま」行を言ってみよう。
どもってもかまわないよ。現状ではそれが当たり前なんだから。じゃあ、どもってしまったら
一人のときとどこが違うのかよく考えてみよう。何回かそれを繰り返してくうちにわかってくる。
いずれは両親の前でも「ま」がしっかりでるようになるよ。
じゃあ、そしたら次、友達の前。友達の前でも同じ。
それが出来たら、知らない人の前で・・・
とレベルを上げていく。この方法結構おすすめ。まぁ軽い吃音なんだから、意識しなくなればすぐ治っちゃうよ
16歳？若いからめちゃくちゃ治りやすいよ 歳いくと結構固定化されてしまい、治りづらくなる
「ま」が言いにくいって自己暗示をかけちゃってるんだよ。だから、話すとき、朗読するときに
「ま」行がでてきたら、頭が反応しそれが体に伝わる。頭（というか心）と体は直結してるから
頭で「やばい、声が出にくいかも、いえないかも！」って思っちゃったら、もうだめ。
「言えない」って恐怖で頭が洗脳され、肩の力が入り、呼吸が浅くなり、喉やアゴ、口まわりに
余計な力が入っちゃって、声がもの凄く出にくくなる。
結構大変だけど、「言えない」って思わないようにする事が大事。そう思えるようになるには時間もかかる。
体の力を抜くリラックス法をネットで探してみて。結構効果があるから。
「言えない」って思ったときは、「言える」って思い、話す内容を意識する。そして、リラックス法により
肩や喉、口、アゴの力を抜いてやる。そうすると言いやすくなるよ。
一人のときも「ま」行でつっかえちゃうのかな？つっかえないならそのときの発声状態がお手本になる。
それを認識できたら、次のレベル。気の許せる両親の前で苦手な「ま」行を言ってみよう。
どもってもかまわないよ。現状ではそれが当たり前なんだから。じゃあ、どもってしまったら
一人のときとどこが違うのかよく考えてみよう。何回かそれを繰り返してくうちにわかってくる。
いずれは両親の前でも「ま」がしっかりでるようになるよ。
じゃあ、そしたら次、友達の前。友達の前でも同じ。
それが出来たら、知らない人の前で・・・
とレベルを上げていく。この方法結構おすすめ。まぁ軽い吃音なんだから、意識しなくなればすぐ治っちゃうよ
803 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 12:49:57 ID:ZEkygixp
意識しなくなれば直るっていうけど、
意識しないのがまず無理だって。
意識しないのがまず無理だって。
805 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 13:52:46 ID:wSQTm+kK
自分は緊張すると声がでなくなります。家で一人で話す練習をしてみると普通に話せるんですが周りに誰か居ると声がでなくなります。喋れる言葉を見つけてうまくごまかしていますが、もう限界です。電話もでれない状態です。何か対処方、治し方があればお願いします
もし、吃音が全ての人に理解され、いくらドモろうが、
文句・失笑を買う事が無くなるとする。だが、自分の
葛藤・劣等感までもが無くなる事はないだろう。
文句・失笑を買う事が無くなるとする。だが、自分の
葛藤・劣等感までもが無くなる事はないだろう。
808 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 15:07:02 ID:ZEkygixp
電話口で録音した声をテープレコーダーで流すのって携帯でも使えるかな？
意味分からん文章ですまんorz
意味分からん文章ですまんorz
810 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 18:30:11 ID:ZEkygixp
会社で｢はい○○です｣っていうのを電話にボイスレコーダーをつなげて流してる人いたじゃんってかこれも意味分からんよな
逝ってきますﾉｼ
逝ってきますﾉｼ
現に自動音声はいろんな企業で採用してるからある理論上できるんじゃないの？
留守番電話の案内を吹き込むのもあるしね。
ボイスレコーダーはどういう風に使うのか難しいよな。
留守番電話の案内を吹き込むのもあるしね。
ボイスレコーダーはどういう風に使うのか難しいよな。
812 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 21:35:32 ID:ZEkygixp
ボイスレコーダは持ってるんだけど、ノイズが入ってるし、名前の声と普通にしゃべってる声が違ったら変に思われるよな…
たった３文字の名前言うだけなのに、電話しようとダイヤルした瞬間心臓が高鳴る…
そこで切ってしまう。
駄目だ…orzOrZ
たった３文字の名前言うだけなのに、電話しようとダイヤルした瞬間心臓が高鳴る…
そこで切ってしまう。
駄目だ…orzOrZ
吃音のある疑いがある人がいるんですが・・
立場的にはこちらが上ですし、こちらから接すれば拒否はできない間です。（教師と生徒みたいな）
どう接すべきか・・ 吃音＝精神的なものということでいいんですよね？
メンヘルの人とかとも接してきましたし、そこら辺はうまく扱えると思うんですが・・
「君、もしかして吃音のコ・・？」 と聞いていいものなのでしょうか？
不謹慎と存じますが、もしや かえるの歌 の重奏できたりします？
ｶｶｴｴﾙﾙﾉﾉｳｳﾀﾀﾊﾊ♪
じょ、冗談でスよ
立場的にはこちらが上ですし、こちらから接すれば拒否はできない間です。（教師と生徒みたいな）
どう接すべきか・・ 吃音＝精神的なものということでいいんですよね？
メンヘルの人とかとも接してきましたし、そこら辺はうまく扱えると思うんですが・・
「君、もしかして吃音のコ・・？」 と聞いていいものなのでしょうか？
不謹慎と存じますが、もしや かえるの歌 の重奏できたりします？
ｶｶｴｴﾙﾙﾉﾉｳｳﾀﾀﾊﾊ♪
じょ、冗談でスよ
>>813
あんたウザいよ。何？重奏とか馬鹿にしてんの？ほんっとう不謹慎極まりないね。
冗談で言ったつもりかもしれないけど、吃りの人にはそんな
冗談すら辛いんだけど。ま、こんな事言ってもあんたみたいな無神経な
人間には絶対に解らないだろうね。常に人見下してそうだし
吃りがどれだけ辛いのか知らないからそうやって言えるんだよ
馬鹿にしに来たのならもう二度と来るな
あんたウザいよ。何？重奏とか馬鹿にしてんの？ほんっとう不謹慎極まりないね。
冗談で言ったつもりかもしれないけど、吃りの人にはそんな
冗談すら辛いんだけど。ま、こんな事言ってもあんたみたいな無神経な
人間には絶対に解らないだろうね。常に人見下してそうだし
吃りがどれだけ辛いのか知らないからそうやって言えるんだよ
馬鹿にしに来たのならもう二度と来るな
>>813
立場的にはこちらが上とか、うまく扱えるとか、完全に上から見てるね。
俺はあなたみたいな人が一番嫌いだ。
吃音なり神経症なり抱えている人は、人の心を鋭く見抜くから多分うまく扱えないと思うよ。
立場的にはこちらが上とか、うまく扱えるとか、完全に上から見てるね。
俺はあなたみたいな人が一番嫌いだ。
吃音なり神経症なり抱えている人は、人の心を鋭く見抜くから多分うまく扱えないと思うよ。
大体重奏じゃなくて輪唱な
コンビニのバイトで「ありがとうございました」が突然言えなくなって死んだorz
店長には「やる気ないなら帰っていいよ」って言われるし、
客には「ありがとうございましたの一言もいえねーのかよ」って感じで見られるし・・・
いつも店に来てくれるタクシー運転手のおっちゃん、
会計が終わって俺がひどくセキこんだ時に、
「風邪か？風邪ひいた時は体をあっためたほうがいい」って言って、
あったかいお茶を買ってくれてありがとう。
けど、俺は風邪なんてひいてないよ・・・
会計が終わったあとに何も言わないと、
「ありがとうございましたの一言もいわねーのか」って感じで見られるけど、
セキをすると「体調が悪いから言えねーんだな」って感じで見てくれるから、
ワザとセキこんだんだよ・・・
ああああぁぁぁぁあああああぁぁあああ・・・
もう行きたくねぇ・・・orz
店長には「やる気ないなら帰っていいよ」って言われるし、
客には「ありがとうございましたの一言もいえねーのかよ」って感じで見られるし・・・
いつも店に来てくれるタクシー運転手のおっちゃん、
会計が終わって俺がひどくセキこんだ時に、
「風邪か？風邪ひいた時は体をあっためたほうがいい」って言って、
あったかいお茶を買ってくれてありがとう。
けど、俺は風邪なんてひいてないよ・・・
会計が終わったあとに何も言わないと、
「ありがとうございましたの一言もいわねーのか」って感じで見られるけど、
セキをすると「体調が悪いから言えねーんだな」って感じで見てくれるから、
ワザとセキこんだんだよ・・・
ああああぁぁぁぁあああああぁぁあああ・・・
もう行きたくねぇ・・・orz
俺も今日ピンサロ行ったけど、ちょっとした
会話でも、最初の一言が出てこなくて、無言のまま帰ってきた。
発声する直前まで、自然な流れで意識もせずに、普通に発声しようと
思ったら、出てこなかった。
会話でも、最初の一言が出てこなくて、無言のまま帰ってきた。
発声する直前まで、自然な流れで意識もせずに、普通に発声しようと
思ったら、出てこなかった。
>>808
それでもバイトをしていられる君は偉いよ。しかもコンビニとか接客じゃん。
確かに「ありがとうございました」って１番よく使う言葉なのに
１番言いにくい言葉だと思う。「あ」が中々出ないんだよね…
私も今日、先生に御礼を言おうとしたら「あるぎゃてょうございました」
って思いっきり噛んだふうになってしまったorz先生苦笑してたよ…
もう最近は「わざわざ」「どうも」をつけたり「…がとうございました」
とかってごまかしてる。どうしてもでない時はにこやかに会釈。
お礼言うのって礼儀として当たり前の事なのに…言わなかったら礼儀がなってない
って言われるし印象も悪くなるし…言わないんじゃない、言えないんだよorz
せめて「ありがとう」くらいはスラスラ言えるようになりたい。
それでもバイトをしていられる君は偉いよ。しかもコンビニとか接客じゃん。
確かに「ありがとうございました」って１番よく使う言葉なのに
１番言いにくい言葉だと思う。「あ」が中々出ないんだよね…
私も今日、先生に御礼を言おうとしたら「あるぎゃてょうございました」
って思いっきり噛んだふうになってしまったorz先生苦笑してたよ…
もう最近は「わざわざ」「どうも」をつけたり「…がとうございました」
とかってごまかしてる。どうしてもでない時はにこやかに会釈。
お礼言うのって礼儀として当たり前の事なのに…言わなかったら礼儀がなってない
って言われるし印象も悪くなるし…言わないんじゃない、言えないんだよorz
せめて「ありがとう」くらいはスラスラ言えるようになりたい。
先日書き込みした嫁持ちの者です。今日面接行ってきました。
案の定どもりまくりました。今に始まった事ではないけどこっちの言いたい事が伝えられないのが悔しかった。
帰って嫁に報告したら
「結果はまだわからないけど逃げずに面接行けたんやから一歩前進やね」っと・・・
いつ就職できるかわからんけど一歩づつ頑張っていきます。ここのみんなも頑張って下さい。
案の定どもりまくりました。今に始まった事ではないけどこっちの言いたい事が伝えられないのが悔しかった。
帰って嫁に報告したら
「結果はまだわからないけど逃げずに面接行けたんやから一歩前進やね」っと・・・
いつ就職できるかわからんけど一歩づつ頑張っていきます。ここのみんなも頑張って下さい。
>>781
ヒデェよ。
>>803
俺は身体＋メンタルだと思ってるんだよね。吃音の人間は体が
意識に反応しやすいんだよ。
ヒマなら一日中息をできる限り深く吐いて力を抜いて吸う、吐くだけ
意識して呼吸してみな。そして、たまにみぞおちが痛くなるくらい深く限界まで
吐く。これで俺は格段によくなったよ。改善が見られると意識も少なくなってくるし。
ヒデェよ。
>>803
俺は身体＋メンタルだと思ってるんだよね。吃音の人間は体が
意識に反応しやすいんだよ。
ヒマなら一日中息をできる限り深く吐いて力を抜いて吸う、吐くだけ
意識して呼吸してみな。そして、たまにみぞおちが痛くなるくらい深く限界まで
吐く。これで俺は格段によくなったよ。改善が見られると意識も少なくなってくるし。
823 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 07:33:58 ID:F+cvL1gj
俺も接客の仕事を
やってるけど会計の
時に吃ってしまい
お客さんから薬やっ
てんの？って言われ
てしまいすごい悔しか
った。このサイトを見
るまで自分と同じ立場
の人がこんなにいて
みんなこんなに苦しん
でるなんて知らなかっ
た。書いてある事がほと
んど自分にも当てはま
っていて悲しくなり
ました。今の仕事を
6年やってるけど
立場的に上の方に
なってしまいごまかし
がきかなくなってきて
しましました。
やってるけど会計の
時に吃ってしまい
お客さんから薬やっ
てんの？って言われ
てしまいすごい悔しか
った。このサイトを見
るまで自分と同じ立場
の人がこんなにいて
みんなこんなに苦しん
でるなんて知らなかっ
た。書いてある事がほと
んど自分にも当てはま
っていて悲しくなり
ました。今の仕事を
6年やってるけど
立場的に上の方に
なってしまいごまかし
がきかなくなってきて
しましました。
>>818
俺もコンビニでバイトしてたよ
初めからやめるまでありがとうございましたが普通に言いえたのは1割以下ｗ
あーーりがとうございましたってなる。
うちのコンビニ普通にありがとう言わないﾊﾞｲﾄの男もいたからそんな問題視されたかった
それから俺も場合ひゃくも言いにくくむしろこっちのほうが困ったな
にひゃくとかよんひゃく、ごひゃくなら前後の関係でいえるんけどひゃくだけはひ、ひゃ、ひゃーく円です見たいな風になってた
コンビニでバイトしても改善しなかったな
俺もコンビニでバイトしてたよ
初めからやめるまでありがとうございましたが普通に言いえたのは1割以下ｗ
あーーりがとうございましたってなる。
うちのコンビニ普通にありがとう言わないﾊﾞｲﾄの男もいたからそんな問題視されたかった
それから俺も場合ひゃくも言いにくくむしろこっちのほうが困ったな
にひゃくとかよんひゃく、ごひゃくなら前後の関係でいえるんけどひゃくだけはひ、ひゃ、ひゃーく円です見たいな風になってた
コンビニでバイトしても改善しなかったな
>>813
あなた、可哀想な人間だな……
あなた、可哀想な人間だな……
827 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 12:31:00 ID:1F4464AV
>>823
どこを縦読み？
どこを縦読み？
828 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 12:36:42 ID:rBnUzhjC
813のほうがメンヘルですね。
今、倒れそうなほど具合いが悪い…。
過去に何度か救急車呼ぼうかと思うくらい具合いが悪いときがあったけどイザという時に限って超難発になるから声出なくて通じないと思いじっと耐えたことあるけど辛かった
なんかあったとき、本当に困るよ。もうやだ。
なんだか涙出てきた。
中途半端ゆえにめちゃ苦労するわ
過去に何度か救急車呼ぼうかと思うくらい具合いが悪いときがあったけどイザという時に限って超難発になるから声出なくて通じないと思いじっと耐えたことあるけど辛かった
なんかあったとき、本当に困るよ。もうやだ。
なんだか涙出てきた。
中途半端ゆえにめちゃ苦労するわ
831 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 17:31:02 ID:H/JaWv46
まぁ、813みたいなのが冷やかしに来るってのは、どの状況下でもあることだよ。
吃音で困っている人でも、今まで生きてきて、ちょかいを出す行動などはしてきていると思う。
人間の過程というか、そういうものにおいて必然な行動なわけで、気にする意味が無いわけ。
ただ、なるべく、状態を良くしていこうとすることがやるべきことなわけよ。
常に、暇になれば、深呼吸をいしきしてするようにしているよ。
吃音で困っている人でも、今まで生きてきて、ちょかいを出す行動などはしてきていると思う。
人間の過程というか、そういうものにおいて必然な行動なわけで、気にする意味が無いわけ。
ただ、なるべく、状態を良くしていこうとすることがやるべきことなわけよ。
常に、暇になれば、深呼吸をいしきしてするようにしているよ。
>ただ、なるべく、状態を良くしていこうとすることがやるべきことなわけよ。
いいこと言うな。
そう、今一番やるべきことはそれだ。
この先まだ半世紀もの人生が待ってるというのに、
ずっとこのままなのと今気合い入れて治すのとでは雲泥の差だ。
おいらも呼吸頑張るよ
いいこと言うな。
そう、今一番やるべきことはそれだ。
この先まだ半世紀もの人生が待ってるというのに、
ずっとこのままなのと今気合い入れて治すのとでは雲泥の差だ。
おいらも呼吸頑張るよ
ここでは少数派だけれども、813に対してもうちょい理解して
あげてもいいんでないかい。立場的に上って、上司と部下の関係
だと見れば、その通りですよ。さらに、813が吃音でもないのに、
吃音板を見てくれ、さらに部下（だと思う）にどう接してたらいいか
分からないので、吃音者の方々に助言をいただきにきた、という
風に見ましたよ、私は。最後のカエルうんぬんは遊びがすぎたかな
と思いましたが。
あげてもいいんでないかい。立場的に上って、上司と部下の関係
だと見れば、その通りですよ。さらに、813が吃音でもないのに、
吃音板を見てくれ、さらに部下（だと思う）にどう接してたらいいか
分からないので、吃音者の方々に助言をいただきにきた、という
風に見ましたよ、私は。最後のカエルうんぬんは遊びがすぎたかな
と思いましたが。
>>821
勇気付けられます。ありがとうございました。
二日目で「仕事辞めて」なんて、会社側を疑います。吃音者の友人は
五十社以上も面接に落ち、それでもシステムエンジニアになりました。
落ちてもへこんでも、またここに書き込んでください。あなたの再就職
を心から願っています。
勇気付けられます。ありがとうございました。
二日目で「仕事辞めて」なんて、会社側を疑います。吃音者の友人は
五十社以上も面接に落ち、それでもシステムエンジニアになりました。
落ちてもへこんでも、またここに書き込んでください。あなたの再就職
を心から願っています。
何のために俺生きてるんだろ…
こんな苦しみ 死んだ方がましだ
こんな苦しみ 死んだ方がましだ
>>833
813の言ってることは、普通の人から見ればただの笑い話にすぎない。
しかし吃音の人っていうのは生真面目な人が多い。
普通の人が冗談として受け取る所でも真剣に受け取って真剣に悩む。
何よりあの書き方は人の心が分かって無さ杉。
見下してるつもりが見下されてるパターンだな。
813の言ってることは、普通の人から見ればただの笑い話にすぎない。
しかし吃音の人っていうのは生真面目な人が多い。
普通の人が冗談として受け取る所でも真剣に受け取って真剣に悩む。
何よりあの書き方は人の心が分かって無さ杉。
見下してるつもりが見下されてるパターンだな。
>>833
今までたくさんのメンヘラとうまくやれてきたから吃りも出来るだろｗ
っていう上から目線が気にいらない。というかカエルの輪唱の話を持ち掛ける時点で
なめきってるだろう。それが無かったら少しはアドバイスしてたかもな
せめてもうちょっと言葉を選んでくれたら良かったのに
>>835
吃りなんて身近な存在なのに理解してくれる人なんて本当少ないもんな。
死ぬな、生きてれば必ず良いことがある。と俺は信じてる。
今までたくさんのメンヘラとうまくやれてきたから吃りも出来るだろｗ
っていう上から目線が気にいらない。というかカエルの輪唱の話を持ち掛ける時点で
なめきってるだろう。それが無かったら少しはアドバイスしてたかもな
せめてもうちょっと言葉を選んでくれたら良かったのに
>>835
吃りなんて身近な存在なのに理解してくれる人なんて本当少ないもんな。
死ぬな、生きてれば必ず良いことがある。と俺は信じてる。
>>834
ありがとうございます。就職出来るよう頑張ります。
昨日はいつ就職できるかわからないのでアルバイト（派遣）の面接行ってきた。
運よく月曜日から入れる事になりました。これからはバイトしながら就職活動やっていきます
ありがとうございます。就職出来るよう頑張ります。
昨日はいつ就職できるかわからないのでアルバイト（派遣）の面接行ってきた。
運よく月曜日から入れる事になりました。これからはバイトしながら就職活動やっていきます
>>836
813の見下している感も分かります。だけど、あなただけじゃない
ですが、ここに書き込んでいる吃音者の方が彼を見下してどうする
んですか。前からこの板は見ていますが、吃音者はちょっと言葉の
ことを言われただけで相手を必要以上に罵倒してしまうような気が
します。もうちょっと冷静になって、議論しましょうよ。
813の見下している感も分かります。だけど、あなただけじゃない
ですが、ここに書き込んでいる吃音者の方が彼を見下してどうする
んですか。前からこの板は見ていますが、吃音者はちょっと言葉の
ことを言われただけで相手を必要以上に罵倒してしまうような気が
します。もうちょっと冷静になって、議論しましょうよ。
>>813て男だったのか？俺は何となく女だと思ってた・・・
俺の知り合いの女上司に似てたもので
俺の知り合いの女上司に似てたもので
四月から独り暮らし('A`)
病院とか不安だ…
病院とか不安だ…
>>839
839さんは吃音者？
吃音者ならどこかで話し方を指摘 OR 馬鹿にされた経験があるわけで、
ここには大なり小なり心に傷を持ってる人が居る。
最後の余計な部分を付けたらどんな反応が返ってくるなんて、
分かり切ったことじゃないですか？
心では分かってても、誰しもが貴方のように冷静になれるとは限らない。
813は本当に部下との接し方に悩んでるなら、
もうちょっと物事を考えてから話すべき。
>>841
学生さんですか？
一人暮らし頑張ってね。
839さんは吃音者？
吃音者ならどこかで話し方を指摘 OR 馬鹿にされた経験があるわけで、
ここには大なり小なり心に傷を持ってる人が居る。
最後の余計な部分を付けたらどんな反応が返ってくるなんて、
分かり切ったことじゃないですか？
心では分かってても、誰しもが貴方のように冷静になれるとは限らない。
813は本当に部下との接し方に悩んでるなら、
もうちょっと物事を考えてから話すべき。
>>841
学生さんですか？
一人暮らし頑張ってね。
844 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 12:25:15 ID:kzb6Ssos
言ったでしょ？
ただ、なるべく、状態を良くしていこうとすることがやるべきことなわけよ。ってさ。
>>813が悩みであれば、ちょと待ってよとレスが返ってくるわけだし、嵐やひやかしってのは単発レスが多い。
最近、ブックオフで君も声優になれるって本があって、早口言葉見たいのがたくさん乗ってるので購入してみた。
ただ、なるべく、状態を良くしていこうとすることがやるべきことなわけよ。ってさ。
>>813が悩みであれば、ちょと待ってよとレスが返ってくるわけだし、嵐やひやかしってのは単発レスが多い。
最近、ブックオフで君も声優になれるって本があって、早口言葉見たいのがたくさん乗ってるので購入してみた。
バイトしてるんだけど、ありがとうございましたが言えないorz
前まで言えたのに意識してからうまく言えなくなったー
喉に力が入る。うぜー('A`)
前まで言えたのに意識してからうまく言えなくなったー
喉に力が入る。うぜー('A`)
ありがとうございましたが言えないって人多いね
自分は結構きつい難発だが幸い「ありがとう」は言える
でも、ありがとうって言う時はいつも心からそう思っていってるからかなー
心から思ってることはすらりと言えたりするよね
接客業はしたことないから、仕事になるとどうなるか分からない
自分は結構きつい難発だが幸い「ありがとう」は言える
でも、ありがとうって言う時はいつも心からそう思っていってるからかなー
心から思ってることはすらりと言えたりするよね
接客業はしたことないから、仕事になるとどうなるか分からない
自分が無価値な人間だと思うと死にたくなる。
人と接するのがこわいから引きこもりな生活を送ってるが
親には心配ばかりかけさせてる。
バイトもしないで自分の部屋でネットやらゲームをやっている
この生活を改善したいができない。勇気がない。
食費やら光熱費やらをタダ喰いするゴミでしかない。死にたい
唯一の心のオアシスはこのスレだ。
ここにいると俺と同じ痛みを抱えた人がいて自分は一人ではないと思える。
人と接するのがこわいから引きこもりな生活を送ってるが
親には心配ばかりかけさせてる。
バイトもしないで自分の部屋でネットやらゲームをやっている
この生活を改善したいができない。勇気がない。
食費やら光熱費やらをタダ喰いするゴミでしかない。死にたい
唯一の心のオアシスはこのスレだ。
ここにいると俺と同じ痛みを抱えた人がいて自分は一人ではないと思える。
無価値なんてことはないよ。
俺も、自分は何のために生まれてきたのかと悩んだことがあったけど、
遊ぶために生まれてきたんだと思うことにした。
俺も、自分は何のために生まれてきたのかと悩んだことがあったけど、
遊ぶために生まれてきたんだと思うことにした。
849 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 23:19:27 ID:7Rwheb9e
813さんは、子供を相手にするのかな？
もう813の話はよそうよ。ループするだけじゃない。
「ありがとう」は、友達とかになら言えるけど目上の人にはいえないなぁ
なんだか緊張しちゃうんだよね。
「ありがとう」は、友達とかになら言えるけど目上の人にはいえないなぁ
なんだか緊張しちゃうんだよね。
851 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 00:36:46 ID:avwpoAUD
おれもかなりひどい吃音持ってる。前にも似たような人いたけど会社で出世し始めて今までよりひどくなってきた。
電話に出んのがすげーつらい。
最近入った新人はハキハキ上司にものを言うし、なんか自分が惨めに覚えてきた。
でもここ見たら少し勇気付けられた。
サンキュー
電話に出んのがすげーつらい。
最近入った新人はハキハキ上司にものを言うし、なんか自分が惨めに覚えてきた。
でもここ見たら少し勇気付けられた。
サンキュー
853 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 01:02:48 ID:avwpoAUD
そうだね。なんかここで呼吸法がいいらしいっていうの見たから今早速やってる。
一人だと古館さんぐらいハキハキなんだけどね。
明日の毎週月曜恒例朝一のミーティングが恐ろしいぜ！！
一人だと古館さんぐらいハキハキなんだけどね。
明日の毎週月曜恒例朝一のミーティングが恐ろしいぜ！！
854 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 01:11:08 ID:avwpoAUD
少々お待ちくださいが言えたら、もうマヨネーズ食べなくてもいい。。。
855 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 01:11:52 ID:avwpoAUD
自分の会社名と名前が言えたらタバコとコーラやめてもいい。。。
856 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 01:15:39 ID:avwpoAUD
俺が担当してるお客様たちよ
今まで俺の吃音のせいで曖昧な態度とったり、言えない言葉があるために嘘を
ついてごめんなさい。
これでも本気で治したいんです。
今まで俺の吃音のせいで曖昧な態度とったり、言えない言葉があるために嘘を
ついてごめんなさい。
これでも本気で治したいんです。
857 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 01:17:25 ID:avwpoAUD
吃音を恥じてるわけじゃなくて、吃音だからしょうがないみたく思われたくないから
俺を笑ってきたり変人だと思ってる人たちよ
いつかみかえしてやろう！
俺を笑ってきたり変人だと思ってる人たちよ
いつかみかえしてやろう！
858 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 01:37:17 ID:oJpU4pMc
>>841俺も１人暮らし 病気ならないように身体には気おつけないとな！
>>847
痛いほど気持ちわかるよ。
状況をなんとか変えたいんだけど、
最初の1歩がものすごく辛いんだよな。
俺もほとんど同じ状況だけど、お互い頑張ろうぜ。
微々たることでも、とりあえず前進しないと何も始まらない。
痛いほど気持ちわかるよ。
状況をなんとか変えたいんだけど、
最初の1歩がものすごく辛いんだよな。
俺もほとんど同じ状況だけど、お互い頑張ろうぜ。
微々たることでも、とりあえず前進しないと何も始まらない。
860 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 07:54:32 ID:IOQxPKsy
どもりで説明能力も乏しいし、語彙も少ない俺は文学を学んで見ようかと思う
861 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 08:21:37 ID:+Xsfo446
ほんと説明苦手だよなあ。
順序だてて分かりやすく説明することができない。でも自分の頭では分かっている。
説明するときも、喋るのに必死状態ではあるが、一応伝えた気にはなってる。
それでそのまま事を進める。でも実は相手には全然伝わっていない。
それで自分勝手な奴だと思われる。違うんだ、と説明しようとしても言い訳がましくなるばかり。
コミュニケーションが足りない、もっと皆とコミュニケーションを取れと言われる。
でも自分の中では精一杯コミュニケーションを取ってやってきたつもりでいる。
一般人の求めるレベルと自分のコミュ能力が圧倒的に違うと思い知る。
何もかもどうでもよくなる。責められても、謝る気力も余裕もない。
さらに孤立する。自分の殻に閉じこもる。
順序だてて分かりやすく説明することができない。でも自分の頭では分かっている。
説明するときも、喋るのに必死状態ではあるが、一応伝えた気にはなってる。
それでそのまま事を進める。でも実は相手には全然伝わっていない。
それで自分勝手な奴だと思われる。違うんだ、と説明しようとしても言い訳がましくなるばかり。
コミュニケーションが足りない、もっと皆とコミュニケーションを取れと言われる。
でも自分の中では精一杯コミュニケーションを取ってやってきたつもりでいる。
一般人の求めるレベルと自分のコミュ能力が圧倒的に違うと思い知る。
何もかもどうでもよくなる。責められても、謝る気力も余裕もない。
さらに孤立する。自分の殻に閉じこもる。
今年中に吃音を治す。
治らなかったら死ぬ。
絶対に治してみせる
治らなかったら死ぬ。
絶対に治してみせる
力みすぎると余計治らなくね？
ちょっとでもよくなったらいいなぁくらいでよくね？
ちょっとでもよくなったらいいなぁくらいでよくね？
>順序だてて分かりやすく説明することができない。
俺もそうだな。
２ちゃんで書き込む時も上手く文章にできない。（今も）
子供の頃は「喋りたいことをまとめてから話しなさい」ってよく言われた。
でも頭の回転は結構良かったりするんだけど。
俺もそうだな。
２ちゃんで書き込む時も上手く文章にできない。（今も）
子供の頃は「喋りたいことをまとめてから話しなさい」ってよく言われた。
でも頭の回転は結構良かったりするんだけど。
また自己紹介の季節がやってきたわけだが。。
死にたい
死にたい
自分も「あ」行が言えないときがあるよ・・・
周囲に吃音の人ってなかなかいないよね？
わかってくれる人がいなくて辛い・・・
周囲に吃音の人ってなかなかいないよね？
わかってくれる人がいなくて辛い・・・
>>862
気がついたら来年になってるもんよ。
気がついたら来年になってるもんよ。
869 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 18:37:37 ID:Teza2YQI
今年こそは
今年こそは
で寿命を全うしました
今年こそは
で寿命を全うしました
>>869
天国からの書き込みですか
天国からの書き込みですか
いやいや、こんな大事になるとは思わなんだ申し訳なかったです。
周りに吃音の人がいなかったもんだから、どのレベルの冗談まで通るかわからなくて・・
今回は思いっきり読み誤ったですたい。気分を害した方々申し訳ないです。
幾分忙しいもんで調べ物が捗らないです、もういっぺんいくつか聞いて見てもいいですか？
吃音がある人のことをなんと呼ぶのがベストなんでしょうか？
対象が「吃音である」という自覚がある場合、呼びかけるに相応しい、呼ばれたい言葉などありますか？
”吃音”という言葉に嫌悪感を抱くかどうかもお教えください。
吃音は原因が分からず、治療法も分からないとされています。
主に精神的な要因が大きいと言われていますが、
対象の思い込みや”治らない”という先入観を抑制し、
原因になったであろう事柄等を克服していくことが、
吃音を治すのには有効だと自分は思うのですが、如何でしょうか
そんなことは無意味である、介入される事は嫌悪でしかない等意見がありましたらください。
─ここからは私の感じたことです。不快感を感じるかも知れません。ご了承ください
以前の>>813の書き込みの＞立場的には─
という一文を読んだ方から多々の「見下している、気分が悪い」という指摘を頂きました。
現実 私は教える立場で向こうが学ぶ側です。
それは塾かも知れないし音楽レッスンかも知れません。学校かも知れないしスイミングスクールかも
職種をで公言することによって対象が特定されたりすることを防ぎたかったので、このような表現を致しました。
確かに書き方が下手なのでそのように感じたのかも知れません。それは謝罪します。
しかし何故─
・・蛙の下りもあいまって、そういう発言をしたんですよね、書いてて気づきました。
頭がまとまらず書き始めたので支離滅裂で申し訳ないです。
いち早く謝罪と弁解をさせて頂きたかったものですから・・いやはや、申し訳なかったです。
周りに吃音の人がいなかったもんだから、どのレベルの冗談まで通るかわからなくて・・
今回は思いっきり読み誤ったですたい。気分を害した方々申し訳ないです。
幾分忙しいもんで調べ物が捗らないです、もういっぺんいくつか聞いて見てもいいですか？
吃音がある人のことをなんと呼ぶのがベストなんでしょうか？
対象が「吃音である」という自覚がある場合、呼びかけるに相応しい、呼ばれたい言葉などありますか？
”吃音”という言葉に嫌悪感を抱くかどうかもお教えください。
吃音は原因が分からず、治療法も分からないとされています。
主に精神的な要因が大きいと言われていますが、
対象の思い込みや”治らない”という先入観を抑制し、
原因になったであろう事柄等を克服していくことが、
吃音を治すのには有効だと自分は思うのですが、如何でしょうか
そんなことは無意味である、介入される事は嫌悪でしかない等意見がありましたらください。
─ここからは私の感じたことです。不快感を感じるかも知れません。ご了承ください
以前の>>813の書き込みの＞立場的には─
という一文を読んだ方から多々の「見下している、気分が悪い」という指摘を頂きました。
現実 私は教える立場で向こうが学ぶ側です。
それは塾かも知れないし音楽レッスンかも知れません。学校かも知れないしスイミングスクールかも
職種をで公言することによって対象が特定されたりすることを防ぎたかったので、このような表現を致しました。
確かに書き方が下手なのでそのように感じたのかも知れません。それは謝罪します。
しかし何故─
・・蛙の下りもあいまって、そういう発言をしたんですよね、書いてて気づきました。
頭がまとまらず書き始めたので支離滅裂で申し訳ないです。
いち早く謝罪と弁解をさせて頂きたかったものですから・・いやはや、申し訳なかったです。
私の私的意見です。意義や意見歓迎します。強い偏執をお持ちの方は読まないことを推奨します。
もっともそんな事を公で書くな、といわれそうですが、一つの意見としてお納めください。
一般的に健常者と呼ばれる五体満足何不自由ない人間からすると、
何かの障害を持ち、それに苦しんで悩んでいる人の気持ちを理解するのは難しいことです。
>>813に対するマイナスの意見を見ると、大半がメンヘラな人と同じ匂いがします。
炊きつけるような発言をしたいわけではないので割愛させていただきます。
学生時代からメンヘラな人間と接して・・といっても数人ですが、関わってきた
自分も小学生の頃メンヘル的なもの、今思えば中二病に似たものに掛かりました。
家を出て、死を意識し、もはや生きてることも全てが無駄に思えていました。
腕を斬り付けたり人を殴ったり殴られたりしてようやく、悪魔は去っていきました。
少しでもそんな思いをする人がいなくなるように、とできる限りをしてきました。
その当時は吃音の人がいなく、ただリスカを繰り返す人程度しかいませんでした
知識も乏しく、本とはいたのかも知れないけど、気づけなかっただけだったのかもしれません。
長くメンヘラと関わってるうちに結論付けました。メンヘラや中二病は一種のバグ・欠陥であると。
延々欠落したプログラムをループしてる。
治し方は明白である。ループさえ取り除けばいいのだ。だが人間はそう簡単にはいかないものだと。
しかもそれは部外者では到底たどり着けない深層にあり
当事者が1から、その根源までたどり着かなければ意味がないのだと─
それに気づいたときから、もう自分は関わる事をやめました。
全てが無駄だった、何をしてもだめだった、俺が関わらなければよかったとさえ自己を追い込むようなこともありました。
しかし吃音という症状に苦しんでいる人がいて、老若男女苦しんでいる。
しかも身近な人間がそうであると知り、また余計な世話焼き精神が出てたのです・・・
もっともそんな事を公で書くな、といわれそうですが、一つの意見としてお納めください。
一般的に健常者と呼ばれる五体満足何不自由ない人間からすると、
何かの障害を持ち、それに苦しんで悩んでいる人の気持ちを理解するのは難しいことです。
>>813に対するマイナスの意見を見ると、大半がメンヘラな人と同じ匂いがします。
炊きつけるような発言をしたいわけではないので割愛させていただきます。
学生時代からメンヘラな人間と接して・・といっても数人ですが、関わってきた
自分も小学生の頃メンヘル的なもの、今思えば中二病に似たものに掛かりました。
家を出て、死を意識し、もはや生きてることも全てが無駄に思えていました。
腕を斬り付けたり人を殴ったり殴られたりしてようやく、悪魔は去っていきました。
少しでもそんな思いをする人がいなくなるように、とできる限りをしてきました。
その当時は吃音の人がいなく、ただリスカを繰り返す人程度しかいませんでした
知識も乏しく、本とはいたのかも知れないけど、気づけなかっただけだったのかもしれません。
長くメンヘラと関わってるうちに結論付けました。メンヘラや中二病は一種のバグ・欠陥であると。
延々欠落したプログラムをループしてる。
治し方は明白である。ループさえ取り除けばいいのだ。だが人間はそう簡単にはいかないものだと。
しかもそれは部外者では到底たどり着けない深層にあり
当事者が1から、その根源までたどり着かなければ意味がないのだと─
それに気づいたときから、もう自分は関わる事をやめました。
全てが無駄だった、何をしてもだめだった、俺が関わらなければよかったとさえ自己を追い込むようなこともありました。
しかし吃音という症状に苦しんでいる人がいて、老若男女苦しんでいる。
しかも身近な人間がそうであると知り、また余計な世話焼き精神が出てたのです・・・
バグや欠陥は年と経験を重ねるごとに、自己免疫機能が発達し・・いつか消える。
しかし、時にはバグが手に負えなくなり、人を死にいたしめることもある─
もう結構だった。メンヘラと関わるなんて真っ平ごめんだった。
だけど、吃音について調べ、意識が変わった。
理解されず、苦しんでいる。
治そうにも、自己の意識程度ではどうにもならない（と思い込んでる人がいる）
虐めや過去の出来事により強い精神的疾患を負う人もいて（中には似非メンヘラも）
老若男女問わず苦しんでいる。
メンヘラほど自虐性・自尊心・構ってちゃん度がないと知り、放っておけなくなった。
しかも若いときほど治りやすく、親や医者にさえ理解されない事があるとしり、ますますだった。
無口だったあの子も、もしかしたら吃音がコンプレックスだったのかも知れない
そんな事を思い始めたら、そんなことに悩んでる人がいるなんておかしい、辛すぎると思った。
もし、俺にできることがあるなら全力で取り組みたい。
メンヘラは見捨てたくせによく言うよ、って感じだが、嘘じゃない。
長ったらしく読みづらいメンドクサイ文でゴメンなさい
要約すると>>813です。恥ずかしいわ、自己の過ちを、決意をぶち壊してこんなこと言うのって。
しかし、時にはバグが手に負えなくなり、人を死にいたしめることもある─
もう結構だった。メンヘラと関わるなんて真っ平ごめんだった。
だけど、吃音について調べ、意識が変わった。
理解されず、苦しんでいる。
治そうにも、自己の意識程度ではどうにもならない（と思い込んでる人がいる）
虐めや過去の出来事により強い精神的疾患を負う人もいて（中には似非メンヘラも）
老若男女問わず苦しんでいる。
メンヘラほど自虐性・自尊心・構ってちゃん度がないと知り、放っておけなくなった。
しかも若いときほど治りやすく、親や医者にさえ理解されない事があるとしり、ますますだった。
無口だったあの子も、もしかしたら吃音がコンプレックスだったのかも知れない
そんな事を思い始めたら、そんなことに悩んでる人がいるなんておかしい、辛すぎると思った。
もし、俺にできることがあるなら全力で取り組みたい。
メンヘラは見捨てたくせによく言うよ、って感じだが、嘘じゃない。
長ったらしく読みづらいメンドクサイ文でゴメンなさい
要約すると>>813です。恥ずかしいわ、自己の過ちを、決意をぶち壊してこんなこと言うのって。
＞俺にできること
ないよ。
自分で乗り越えるしかないんだから。
乗り越えるというより受け入れるといった方がいいのかもしれない。
吃音でいろいろな経験をした人間から言わせてもらえば
特別なことは何もしないで欲しい。
ただ、もしその子が何か話したいことがあるなら
急かさずに聞いてあげて欲しい。
それだけです。
ないよ。
自分で乗り越えるしかないんだから。
乗り越えるというより受け入れるといった方がいいのかもしれない。
吃音でいろいろな経験をした人間から言わせてもらえば
特別なことは何もしないで欲しい。
ただ、もしその子が何か話したいことがあるなら
急かさずに聞いてあげて欲しい。
それだけです。
876 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 03:53:12 ID:bADaWozk
877 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 08:00:57 ID:touNelJu
言いにくい会社名を言うために、
会社の場所を言ってから会社名を言うっておかしいかな？
例
「○○の○○と申します」
会社の場所を言ってから会社名を言うっておかしいかな？
例
「○○の○○と申します」
878 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 10:07:59 ID:t8WlOSjP
○○じゃ例になってないよ？
例:新宿区の株式会社アトラスともうしますが…
絶っ対におかしい
例:新宿区の株式会社アトラスともうしますが…
絶っ対におかしい
営業みたいな電話ならなんかおかしいけど
取引関係にある相手なら結構あるよ。
取引関係にある相手なら結構あるよ。
>>813
長すぎ。あと本当に申し訳ないって思ってないでしょ？
あなたが思う程吃りは簡単なものじゃない。手に負えるだろうって言うのは大きな勘違い。
そんな偽善ぶってどうするの？相手にとって良い迷惑だって考えたことないの？
あなたにそれなりの知識があるなら分かるはずなんだけどな。
指摘もしないで余計なちょっかいもしないで見守るだけ。相手から打ち明けたら
その時は親身になって一緒に相談に乗る。ただそれだけ。
それだけで良いんだよ。
もう二度と来るな。あなたの方がメンヘラに見えるよ
長すぎ。あと本当に申し訳ないって思ってないでしょ？
あなたが思う程吃りは簡単なものじゃない。手に負えるだろうって言うのは大きな勘違い。
そんな偽善ぶってどうするの？相手にとって良い迷惑だって考えたことないの？
あなたにそれなりの知識があるなら分かるはずなんだけどな。
指摘もしないで余計なちょっかいもしないで見守るだけ。相手から打ち明けたら
その時は親身になって一緒に相談に乗る。ただそれだけ。
それだけで良いんだよ。
もう二度と来るな。あなたの方がメンヘラに見えるよ
881 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 15:05:14 ID:xLvfnsVo
「どもり」と言われて思い出すのは、中学の同級生の森本。
どもりだったから、ついたあだ名は当然「ドモリモト」。
そして当然いじめのターゲット。
便所で全裸にして、床に這いつくばらせて、モップの柄を肛門に差し込み、
その姿をケイタイのカメラで撮ってやった。
（その上写真は職員室前の掲示板に貼った。）
それから脅して、女子の前で無理やりオナニーもさせた。
体育の授業のあと、体育館で下級生の女子たちの前でナニを出し、シコシコ。
恥ずかしさと悔しさのせいか、泣きながらやってたよ
そんなこともあってか、中３の夏休み前から学校に来なくなってしまった。
けっこう頭いい奴だったけど、高校にも行けなかったらしい。
ちょっとかわいそうだったかな？
でも実はそれほど悪いことをしたとは思っていないのだが・・・
ここに来ている皆さんは、どんなふうにいじめられましたか？
どもりだったから、ついたあだ名は当然「ドモリモト」。
そして当然いじめのターゲット。
便所で全裸にして、床に這いつくばらせて、モップの柄を肛門に差し込み、
その姿をケイタイのカメラで撮ってやった。
（その上写真は職員室前の掲示板に貼った。）
それから脅して、女子の前で無理やりオナニーもさせた。
体育の授業のあと、体育館で下級生の女子たちの前でナニを出し、シコシコ。
恥ずかしさと悔しさのせいか、泣きながらやってたよ
そんなこともあってか、中３の夏休み前から学校に来なくなってしまった。
けっこう頭いい奴だったけど、高校にも行けなかったらしい。
ちょっとかわいそうだったかな？
でも実はそれほど悪いことをしたとは思っていないのだが・・・
ここに来ている皆さんは、どんなふうにいじめられましたか？
>>880
俺の国語力が下手だからそう見えるだけだよｗｗ昔から構成力ないと言われました。
寝て冷めてここ見てもうどうでもよくなったです。
偽善なら偽善でいいですわ。
学生の頃から>>881みたいな仕打ちを受ける人間がいると知り、
それに該当する人間がいると知り
ただのメンヘラでもないなら、一応立場上救わねば・・と思っただけ
実質誰が苛められようと>>881みたいなされてようと、
本人が>>874-875みたいにいってるならしょうがない。
だったら自分で直してくれってこと。教室でないてんじゃねぇよカスってこと。
>>874-875みたい考えてるってことは、メンヘラの無限ループにはいなってのはわかった。
だったらなお更、俺が関与する必要はない。
そして彼女もまた、皆さんが歩んできた楽しい学生時代を歩むことになっても、
俺にとっては過ぎ行く人間の一人。どうでもいいのさ
そういうもんなんだぜ？お前らが思うほど人は、人に関わろうとしてない。
たとえ、それが教師でも、だ。
俺の国語力が下手だからそう見えるだけだよｗｗ昔から構成力ないと言われました。
寝て冷めてここ見てもうどうでもよくなったです。
偽善なら偽善でいいですわ。
学生の頃から>>881みたいな仕打ちを受ける人間がいると知り、
それに該当する人間がいると知り
ただのメンヘラでもないなら、一応立場上救わねば・・と思っただけ
実質誰が苛められようと>>881みたいなされてようと、
本人が>>874-875みたいにいってるならしょうがない。
だったら自分で直してくれってこと。教室でないてんじゃねぇよカスってこと。
>>874-875みたい考えてるってことは、メンヘラの無限ループにはいなってのはわかった。
だったらなお更、俺が関与する必要はない。
そして彼女もまた、皆さんが歩んできた楽しい学生時代を歩むことになっても、
俺にとっては過ぎ行く人間の一人。どうでもいいのさ
そういうもんなんだぜ？お前らが思うほど人は、人に関わろうとしてない。
たとえ、それが教師でも、だ。
883 ：病弱名無しさん ：2007/03/20(火) 15:49:39 ID:0myebYj0
わかったからくんなよクズ
一言も発せず
ただ毎日を繰り返して
嫌な事は飲み込んで
痛いことに耐えて
それだけで分かってもらう、理解してもらおうだなんて、あまーいよね
子供だから？吃音だから？そんな言い訳、通ると思ってる時点で大間違いだ。
なんか>>874のくだりで 吃音 に対しての見解、ぶっ壊れた。
メンヘラよかご立派な頭をお持ちなら、俺なんかの手助け無用ってことですよねー
たとえメンヘラで学校へ行ってなくとも、俺はここにいる。
あながち人は弱くないという事。
逆境に苛まれようと、ご立派な精神で潰れないと頑張ればいいんだ。
ぐふふ、俺はもう明日には吃音のことを忘れ、また流すだけの日常に戻っていくお
そのご立派な精神を忘れないで、精々がんぱってくださいということでした
ただ毎日を繰り返して
嫌な事は飲み込んで
痛いことに耐えて
それだけで分かってもらう、理解してもらおうだなんて、あまーいよね
子供だから？吃音だから？そんな言い訳、通ると思ってる時点で大間違いだ。
なんか>>874のくだりで 吃音 に対しての見解、ぶっ壊れた。
メンヘラよかご立派な頭をお持ちなら、俺なんかの手助け無用ってことですよねー
たとえメンヘラで学校へ行ってなくとも、俺はここにいる。
あながち人は弱くないという事。
逆境に苛まれようと、ご立派な精神で潰れないと頑張ればいいんだ。
ぐふふ、俺はもう明日には吃音のことを忘れ、また流すだけの日常に戻っていくお
そのご立派な精神を忘れないで、精々がんぱってくださいということでした
以上。茶臼山さんの書き込みでしたｗｗ
886 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 17:48:37 ID:iU5CRUxp
だから帰れよ
今テレビ見てるけど、自分は社会不安障害も併発しているのかな；
親にばれずに精神科（今は神経科？）にいけますかね？
親にばれずに精神科（今は神経科？）にいけますかね？
890 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 18:43:00 ID:t8WlOSjP
>>887
許してもらえると思い、慰めの言葉を期待してたら余計に反感を買ったからショックを受けての逆切れ乙ｗｗｗＷ
>>879
ていっても
｢○○株式会社の○○支店ですが｣
みたいな感じじゃないの？｣
新宿区のアトラス株式会社みたいな言い方は絶対におかしい。
許してもらえると思い、慰めの言葉を期待してたら余計に反感を買ったからショックを受けての逆切れ乙ｗｗｗＷ
>>879
ていっても
｢○○株式会社の○○支店ですが｣
みたいな感じじゃないの？｣
新宿区のアトラス株式会社みたいな言い方は絶対におかしい。
891 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 18:56:02 ID:3l3Lt6U5
掲示板のやり取りで相互理解は難しいもんだよ。
お互いの文章力・読解力の問題もあるし・・・
クールにいこうや。
お互いの文章力・読解力の問題もあるし・・・
クールにいこうや。
就職きまった。木曜日から。どもりでも採用してくれるとこあるぞ～。みんながんばれ。
って今からドキドキ・・・
まぁ！なるようになるさ
って今からドキドキ・・・
まぁ！なるようになるさ
>>892
職種は？
職種は？
俺の書き込みに逆切れしたのか。
煽るつもりは無いけど本当に教師なのだとしたら
教師は何をしてくれるんだろう？
たぶんほとんど無いと思う。
本人もなにしていいかわからないからここに質問してきたんだろうけど。
そのまま書いただけだけど言葉って難しいな。
あと
＞たとえメンヘラで学校へ行ってなくとも、俺はここにいる。
の意味がよくわからない。
煽るつもりは無いけど本当に教師なのだとしたら
教師は何をしてくれるんだろう？
たぶんほとんど無いと思う。
本人もなにしていいかわからないからここに質問してきたんだろうけど。
そのまま書いただけだけど言葉って難しいな。
あと
＞たとえメンヘラで学校へ行ってなくとも、俺はここにいる。
の意味がよくわからない。
>>892
おめでとう
おめでとう
>>895
詳しく書きます
年齢：２６
職歴：ビルメンテナンス４年、不動産関係２日
就職先：ビルメンテナンス（清掃の責任者）
給料：２８万、賞与年２回（5.2ヶ月）、昇給年１回
こんな感じの会社です。
がんばり次第で本社勤務出来るとの事でした。
詳しく書きます
年齢：２６
職歴：ビルメンテナンス４年、不動産関係２日
就職先：ビルメンテナンス（清掃の責任者）
給料：２８万、賞与年２回（5.2ヶ月）、昇給年１回
こんな感じの会社です。
がんばり次第で本社勤務出来るとの事でした。
経緯は、とりあえず面接で人前ではうまく話せない。言葉が詰まるなどすべてをさらけだしました。
でもやる気だけは誰にも負けませんっとさりげなアピールもしました。
それ聞いた面接官が言葉が詰まったりしても仕事に真面目に取り組んでくれたら構いませんっとゆうてくれました。
だからみんなも逃げないで頑張って。ダメってゆう会社もあるけど、人間性を見てくれるとこもあるから。
俺は運よく就職できたかもしれないけどこれからも応援してます。
では
でもやる気だけは誰にも負けませんっとさりげなアピールもしました。
それ聞いた面接官が言葉が詰まったりしても仕事に真面目に取り組んでくれたら構いませんっとゆうてくれました。
だからみんなも逃げないで頑張って。ダメってゆう会社もあるけど、人間性を見てくれるとこもあるから。
俺は運よく就職できたかもしれないけどこれからも応援してます。
では
900 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 21:29:45 ID:touNelJu
877だが、やっぱりおかしいか…。
これからどうしよう…
これからどうしよう…
やっとおわた・・どうせなんで粘着するよ、相手したげる
>>890
許すとか許さないのレベルじゃないだろ、蛙は。
>>894
いや、自分で云々言える口があるんだなーと関心したんだよ・・
メンヘラの匂いプンプンだったから精神的要因が大きく
「治せないわーどうしよー」とか言って馴れ合ってるのだとばかり思ってからね。
理解できないと仰る部分だが・・
要はやる気があれば何でもできるということ。
悲劇に浸ってる暇があるなら、努力すればいいという事。
そう簡単にことは運ばないが、自己暗示に暮れ
悲劇のヒロインをやっていたらよくなる訳がないという事。
低回転な奴から見れば、高回転はずれて見えるし
高回転ナ奴から見れば、低回転は関わるのもメンドクサイ奴
気づいてるならなんで治らないんだろうな？
ほんとは心の何処かで求めてたりしないの？だれか理解してぇー慰めてぇーって。
・・これはいいツンデレ・・・ｗ
>>890
許すとか許さないのレベルじゃないだろ、蛙は。
>>894
いや、自分で云々言える口があるんだなーと関心したんだよ・・
メンヘラの匂いプンプンだったから精神的要因が大きく
「治せないわーどうしよー」とか言って馴れ合ってるのだとばかり思ってからね。
理解できないと仰る部分だが・・
要はやる気があれば何でもできるということ。
悲劇に浸ってる暇があるなら、努力すればいいという事。
そう簡単にことは運ばないが、自己暗示に暮れ
悲劇のヒロインをやっていたらよくなる訳がないという事。
低回転な奴から見れば、高回転はずれて見えるし
高回転ナ奴から見れば、低回転は関わるのもメンドクサイ奴
気づいてるならなんで治らないんだろうな？
ほんとは心の何処かで求めてたりしないの？だれか理解してぇー慰めてぇーって。
・・これはいいツンデレ・・・ｗ
>>898>>899
ありがとう。
てゆうかかなり優遇じゃない？その会社・・・
俺もビルメンのバイトしたことがあるけど（今もしてる）、バイトなら気楽だけど
責任者になると依頼主との打ち合わせや電話もしなけりゃならないだろうし色々大変そうだ。
ブランコとかできるのですか？
ありがとう。
てゆうかかなり優遇じゃない？その会社・・・
俺もビルメンのバイトしたことがあるけど（今もしてる）、バイトなら気楽だけど
責任者になると依頼主との打ち合わせや電話もしなけりゃならないだろうし色々大変そうだ。
ブランコとかできるのですか？
903 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 23:28:48 ID:3l3Lt6U5
横槍で失礼するが
あまり掲示板でムキにならないほうがいいと思う。特に２ちゃんでは。
本人は本気で議論したいとしても他の住人がよく思わなければ
それは荒らしと見なされる。
なによりここは吃音の悩みを持つ同士が集う場所。
トピに添ったレスを付けるのがここでの唯一で最大のルールだと言える。
たとえそれが傷の舐め合いだとしてもね。
あまり掲示板でムキにならないほうがいいと思う。特に２ちゃんでは。
本人は本気で議論したいとしても他の住人がよく思わなければ
それは荒らしと見なされる。
なによりここは吃音の悩みを持つ同士が集う場所。
トピに添ったレスを付けるのがここでの唯一で最大のルールだと言える。
たとえそれが傷の舐め合いだとしてもね。
>>900
それでどもらずに言えるようになるならいいじゃん
それでどもらずに言えるようになるならいいじゃん
>>901
吃音ってぐぐったらいっぱいホームページ見つかるので、
もし吃音の事知るつもりがあるのなら調べて見てください。
努力して治るならほんと死ぬ気でやるよ。
多少軽減は出来ても、根本的には解決出来ない。
治ったという人もいるけど方法は様々で、
これで治るという治療法はまだ確立されてない。
貴方は、身近にいる吃音者を慰める必要も理解する必要もありません。
ただ、誰かの欠点を見つけると嬉々として指摘するような奴にならないで居てあげて下さい。
吃音ってぐぐったらいっぱいホームページ見つかるので、
もし吃音の事知るつもりがあるのなら調べて見てください。
努力して治るならほんと死ぬ気でやるよ。
多少軽減は出来ても、根本的には解決出来ない。
治ったという人もいるけど方法は様々で、
これで治るという治療法はまだ確立されてない。
貴方は、身近にいる吃音者を慰める必要も理解する必要もありません。
ただ、誰かの欠点を見つけると嬉々として指摘するような奴にならないで居てあげて下さい。
>>906
もう相手にするのはやめよう、な。
もう相手にするのはやめよう、な。
くるりの東京を聞く度に昔の彼女が思い出される。
うまく話せないのを理由にして別れたんだけどね。
未だに何事からも逃げてばっかりだよ・・・
うまく話せないのを理由にして別れたんだけどね。
未だに何事からも逃げてばっかりだよ・・・
コム学院に電話してみたんだけど、未成年は駄目って門前払いされた。
成人以上で自分で金を稼いでる人じゃないと、治したいという気持ちが弱いから駄目だと
意味わかんない
成人以上で自分で金を稼いでる人じゃないと、治したいという気持ちが弱いから駄目だと
意味わかんない
911 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 13:38:18 ID:mHDRC68z
未成年だと金払えないし、どもりが治って優雅な人生送られちゃ～腹が立つってことじゃないか。
部活にギター部などが、人気にもかかわらずあまりないってのは、ギターできると
女にもててしまうからってのと同じ。
３０４０過ぎの世代は、そういう本音を経験してきた。
どもりは、人生を８割くらい衰えさせるから、若ければ若いうちに直した方がいい。
俺も、難発だったけど、その場その場で言い換えて、いいづらい時あるよな～で
済ませてきてしまった。
精神的なものを直すので、思い切って環境をかえるのも手だと思う。
コム学院だとか知らないけど、自力で治るものだと思うよ。
精神的な面と、身体的なめんを改善させるだけのこと。
それでも、コム学院とか病院でというならコム学院に行っている人に
謝礼を払い、同じようなものを手ほどきしてもらうだとか
このスレで、３人ばかり集まったら、とか、３分の一で済むしさ。
部活にギター部などが、人気にもかかわらずあまりないってのは、ギターできると
女にもててしまうからってのと同じ。
３０４０過ぎの世代は、そういう本音を経験してきた。
どもりは、人生を８割くらい衰えさせるから、若ければ若いうちに直した方がいい。
俺も、難発だったけど、その場その場で言い換えて、いいづらい時あるよな～で
済ませてきてしまった。
精神的なものを直すので、思い切って環境をかえるのも手だと思う。
コム学院だとか知らないけど、自力で治るものだと思うよ。
精神的な面と、身体的なめんを改善させるだけのこと。
それでも、コム学院とか病院でというならコム学院に行っている人に
謝礼を払い、同じようなものを手ほどきしてもらうだとか
このスレで、３人ばかり集まったら、とか、３分の一で済むしさ。
コム学院のHP見てみた。
> 改善されなければ「料金を返還」（基本料除）
基本料の定義ってどこに書いてあるんだろう・・・
>909
「治したいという気持ちが弱い」なんていう会社はどうかと思うね。
自分は成年しているけど、未成年の時のほうがすっごく辛かったし直したいき持つも強かったよ。
実際に通った人の体験談を聞きたいです。
効果があったかは気になるけど、人それぞれだと思うので・・・
本当に科学的な指導をしてくれたのかとか、直らなかったらどこまで返金できるのとか。
少しでも改善されたら、返金対象ではないのかな。完全に治したいんだけれども。
> 改善されなければ「料金を返還」（基本料除）
基本料の定義ってどこに書いてあるんだろう・・・
>909
「治したいという気持ちが弱い」なんていう会社はどうかと思うね。
自分は成年しているけど、未成年の時のほうがすっごく辛かったし直したいき持つも強かったよ。
実際に通った人の体験談を聞きたいです。
効果があったかは気になるけど、人それぞれだと思うので・・・
本当に科学的な指導をしてくれたのかとか、直らなかったらどこまで返金できるのとか。
少しでも改善されたら、返金対象ではないのかな。完全に治したいんだけれども。
913 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 13:46:00 ID:mHDRC68z
NOVAとかと一緒だよ、今では大手企業がぼったまがいの経営をしている。
その下も、同様に追随していく。行くなら全額捨てる気持ちで行かなきゃ～
その下も、同様に追随していく。行くなら全額捨てる気持ちで行かなきゃ～
914 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 14:29:36 ID:XS3xOLcJ
このスレ久しぶりにきたわ。今年から大学生。今はコンビニやってる。今でもたまにどもるが以前よりは大分ﾏｼになった。普通に接客できるし難発もあまりなくなった。でも元元こもる声＋舌の回りが遅いんで、たまに相手に聞き辛いようにさせてしまうわ。
915 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 17:11:53 ID:gFMJgp8L
スポーツ選手でどもる人っているのかな？
916 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 17:40:46 ID:0p6pLCR5
おいっ、ザ・ドモリング、おまい達ゃ得点付きカラオケで９０以上出してﾐｿ。そうやって自信付けてﾐｿ。
大体>>906みたいに治るなら死ぬ気でやる、なんっちゅう事を言っちょるクズに限ってちょこっとやって諦める。ドモリングが治る訳ゃない。俺は断言するよ。だからこそ自信を付けなしゃい。
大体>>906みたいに治るなら死ぬ気でやる、なんっちゅう事を言っちょるクズに限ってちょこっとやって諦める。ドモリングが治る訳ゃない。俺は断言するよ。だからこそ自信を付けなしゃい。
死ねよ。
何がドモリングだよ。ホンキで頭にきた
何がドモリングだよ。ホンキで頭にきた
>>917
もうほっときなよ。
もうほっときなよ。
919 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 20:29:30 ID:0p6pLCR5
>>917オメーは超重度のザ・ドモリングだな。言語障害の言ちゃん（げんちゃん）にすっか。でも題名に即してザ・ドモリングだな(^O^)/
ドモリストかドモラーにすっか。
そそそそそそそっそんななななのいいいいいっ……いいらなっいよっ！
ドモリストかドモラーにすっか。
そそそそそそそっそんななななのいいいいいっ……いいらなっいよっ！
920 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 20:34:07 ID:0p6pLCR5
>>917おいっ、ザ・ドモラー、おまいに問題くれたる。
●生麦生米生卵
●隣の客はよく柿食う客だ
●こちらの端に箸立て掛けた、向こうの端に箸立て掛けた
●蛙ピョコピョコみピョコピョコ、合わせてピョコピョコむピョコピョコ
これを各１０回ずつ大声で繰り替えしちゃれや。
そんでドモリスト返上だ。
●生麦生米生卵
●隣の客はよく柿食う客だ
●こちらの端に箸立て掛けた、向こうの端に箸立て掛けた
●蛙ピョコピョコみピョコピョコ、合わせてピョコピョコむピョコピョコ
これを各１０回ずつ大声で繰り替えしちゃれや。
そんでドモリスト返上だ。
スルースキルを身につけようぜ、つっかかってたら益々荒れる
ところでみんなはどこの治療院に通ってる＆通ってた？
ちなみに俺は心理ドック。
普通の会話ではどもるけど、音読とかは全くどもらなくなったよ
ちなみに俺は心理ドック。
普通の会話ではどもるけど、音読とかは全くどもらなくなったよ
923 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 21:25:59 ID:0p6pLCR5
すすすすすすばばらしししぃっﾊｧﾊｧﾊｧ(^O^)
ドモリング
ドモリスト
ドモラー
ドモリング
ドモリスト
ドモラー
スルーする前に教えてくれ
ドモリングってなんだ？
ドモリングってなんだ？
925 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 23:05:46 ID:97dTSd1X
俺は頭にくると言うよりかわいそうな人にしか見えない
世の中には吃音以外でも精神を病むほど悩んでる人がいるんだ。
俺たちも前向きに頑張ろう。
俺たちも前向きに頑張ろう。
確かにここまで粘着するのは精神を病んでる人か、ここでよほど悔しい想いをしたかどっちかだな。
928 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 00:22:13 ID:0o4j1idw
どもりはたいしたことないだろ。
どもってもしゃべれるのだからたいしたことないし、仮にどもりが治っても
人生が急転することはないだろう。
ハンデはハンデだけど日常生活には影響ない。
どもってもしゃべれるのだからたいしたことないし、仮にどもりが治っても
人生が急転することはないだろう。
ハンデはハンデだけど日常生活には影響ない。
>>929
ひどい人は日常生活送れない人もいるぞ
ひどい人は日常生活送れない人もいるぞ
931 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 00:44:24 ID:w6srvX77
か、かっ、かぁー!!
ってなってしまう事が多い
本当は『勝手に』と言いたいのに…
ってなってしまう事が多い
本当は『勝手に』と言いたいのに…
ドモリング、まさにこれはドモホルリンクル・・・
ドウでもいいが、>>918みたいに 塞ぎこむ、シャダンするのは如何かな？
>>916はあながち悪い事は言っていない。
自信をつけるなんて、こういう精神的なもんにはいいことさ。
「本気でやってもできない、死ぬ気でやって治るなら～云々」言っても、それは逃げでしかない
逃げるなよ。受け入れろ。固定概念壊せよ。
そこらのメンヘルと違うンじゃないのか？
都合のいい部分だけ掻い摘んで、嫌なところは遮断し排他する。そんなんじゃメンヘラと一緒だ
ドウでもいいが、>>918みたいに 塞ぎこむ、シャダンするのは如何かな？
>>916はあながち悪い事は言っていない。
自信をつけるなんて、こういう精神的なもんにはいいことさ。
「本気でやってもできない、死ぬ気でやって治るなら～云々」言っても、それは逃げでしかない
逃げるなよ。受け入れろ。固定概念壊せよ。
そこらのメンヘルと違うンじゃないのか？
都合のいい部分だけ掻い摘んで、嫌なところは遮断し排他する。そんなんじゃメンヘラと一緒だ
>>929
ヒキコモリは黙ってろよ
ヒキコモリは黙ってろよ
>>929
国語の授業で指されても教科書読めませんでした。
卒業式で名前呼ばれても返事できませんでした。
新学期の自己紹介で自分の名前言えませんでした。
厨房でアルバイトしてオーダーが読めずに皆をイラつかせました。
電話の対応もまともにできません。
社内の研究発表会で発表しろと言われ緊張で悩んで神経症になりました。
自分で自分を追い詰め結局退社しました。
自分の吃音は、笑われる・怒られるのレベルではなく、その場を凍り付かせる類の吃音です。
仮にどもりが治っても人生が急転することはないでしょうが、自分の心が急転することはあるでしょう。
吃音を治すことは、自分を変えるための下地作りだと思っています。
国語の授業で指されても教科書読めませんでした。
卒業式で名前呼ばれても返事できませんでした。
新学期の自己紹介で自分の名前言えませんでした。
厨房でアルバイトしてオーダーが読めずに皆をイラつかせました。
電話の対応もまともにできません。
社内の研究発表会で発表しろと言われ緊張で悩んで神経症になりました。
自分で自分を追い詰め結局退社しました。
自分の吃音は、笑われる・怒られるのレベルではなく、その場を凍り付かせる類の吃音です。
仮にどもりが治っても人生が急転することはないでしょうが、自分の心が急転することはあるでしょう。
吃音を治すことは、自分を変えるための下地作りだと思っています。
今さらになりますが、813さん関連でレスを。
吃音がある人のことは「吃音者」と呼ぶのが良いと思います。
「どもり」よりも差し障りがないからです。「吃音」という言葉に
嫌悪感は、それほど抱かないと思います。私などは全く思いません。
「どもり」の方にはっとなるというか、あまり口に出して言って
ほしくないです。
吃音に対して全力で取り組みたい、というあなたの意見を聞く
ことができて嬉しく思います。日常生活は非吃音者で溢れています。
故に吃音ではない人とどう関わっていくかをもっと考えるべきじゃ
ないでしょうか。813に対してこのような対応をしていたのでは、
どうもなりません。日常でもこのように言葉に出していうことはない
にせよ、非吃音者を妬ましく、彼らに対して憤怒の感情を持て余して
いることでしょう。
頭ごなしに非吃音者を「関わらないでくれ」「邪魔」だと言っている
のならば、彼らも身を引いてしまいます。吃音について議論すること
など、日常生活にそうあるものじゃありません。このような貴重な議論
の場から非吃音者を排除してどうするのですか。
874の書き込みに吃音感が壊れたみたいですが、彼の書き込みは的を
射ています。自分で乗り越えるしかない、ということ。絶対的にそう
ではないですが、最終的には自分だけの問題になると思います。
吃音者は自分との話し合いの時間に多くを割きます。ほとんどの人は
外部のものと吃音うんぬんの話を口に出して言いたくはないと思います。
だけども、非吃音者にできることがあります。見守ることです。
聴いてやることです。彼らがどもっていても、いやな顔をせず、
ただひたすら聴いてやってほしい。彼らはどもることを怖がって
いません。その先にある他者の反応を怖がっているんです。
そういうわけで、813さん、よろしく頼んます。
吃音がある人のことは「吃音者」と呼ぶのが良いと思います。
「どもり」よりも差し障りがないからです。「吃音」という言葉に
嫌悪感は、それほど抱かないと思います。私などは全く思いません。
「どもり」の方にはっとなるというか、あまり口に出して言って
ほしくないです。
吃音に対して全力で取り組みたい、というあなたの意見を聞く
ことができて嬉しく思います。日常生活は非吃音者で溢れています。
故に吃音ではない人とどう関わっていくかをもっと考えるべきじゃ
ないでしょうか。813に対してこのような対応をしていたのでは、
どうもなりません。日常でもこのように言葉に出していうことはない
にせよ、非吃音者を妬ましく、彼らに対して憤怒の感情を持て余して
いることでしょう。
頭ごなしに非吃音者を「関わらないでくれ」「邪魔」だと言っている
のならば、彼らも身を引いてしまいます。吃音について議論すること
など、日常生活にそうあるものじゃありません。このような貴重な議論
の場から非吃音者を排除してどうするのですか。
874の書き込みに吃音感が壊れたみたいですが、彼の書き込みは的を
射ています。自分で乗り越えるしかない、ということ。絶対的にそう
ではないですが、最終的には自分だけの問題になると思います。
吃音者は自分との話し合いの時間に多くを割きます。ほとんどの人は
外部のものと吃音うんぬんの話を口に出して言いたくはないと思います。
だけども、非吃音者にできることがあります。見守ることです。
聴いてやることです。彼らがどもっていても、いやな顔をせず、
ただひたすら聴いてやってほしい。彼らはどもることを怖がって
いません。その先にある他者の反応を怖がっているんです。
そういうわけで、813さん、よろしく頼んます。
916の書き込みについて。彼の書き込みには学ぶべきものがあります。
言葉を声に出していうことに劣等感を植え付けられてしまった私達にも、
自信を取り戻す手段は多くあります。それは916の言うようにカラオケで
高得点を出すということでもありましょう。音痴で無理なら、文字で
がんばってみる。どちらも言葉に関わることです。日本語が無理なら
英語をがんばってみる（吃音者で日本語から離れたくて、英語を学んで
その道で努力している人も）。言葉に対して自信を取り戻す方法など、
いろいろあるのではないでしょうか。言葉とは、声に出して発するもの
だけではないのです。電話が無理ならば、FAXで、またはメールでしても
良いのです。重要なことなどは、声で言うよりも文字にして相手方に
送る方が良く思われます。広い視野を持って言葉と関わっていきましょうよ。
言葉を声に出していうことに劣等感を植え付けられてしまった私達にも、
自信を取り戻す手段は多くあります。それは916の言うようにカラオケで
高得点を出すということでもありましょう。音痴で無理なら、文字で
がんばってみる。どちらも言葉に関わることです。日本語が無理なら
英語をがんばってみる（吃音者で日本語から離れたくて、英語を学んで
その道で努力している人も）。言葉に対して自信を取り戻す方法など、
いろいろあるのではないでしょうか。言葉とは、声に出して発するもの
だけではないのです。電話が無理ならば、FAXで、またはメールでしても
良いのです。重要なことなどは、声で言うよりも文字にして相手方に
送る方が良く思われます。広い視野を持って言葉と関わっていきましょうよ。
今更だが、813がその生徒にしてあげる事で一番良いのは授業などで当たらないよう配慮してあげることだと思う。
「君は吃音？」と聞くのはあまり良くない。「何か悩みがあるなら相談に乗るぞ」くらいがいいと思う
「君は吃音？」と聞くのはあまり良くない。「何か悩みがあるなら相談に乗るぞ」くらいがいいと思う
>>934
自分の吃音を”特別視”し、”重症”治らない”など自己暗示をかけてる。
しかも吃音によって及ぼす影響が大きく、人生を狂わせられたと思っている。
・・のくせに治す事に対しては反発的で、
吃音のせいにしてるのに、治っても何も変わらないという
仕事にしても、声を出さないでいいようなものを探せばいい。
治すという意志ほどの”やる気”や、”死ぬほどの努力”を惜しまないなら難しいことじゃないはず
最後の一行が全てを物語ってます。
吃音を治す事は自分を変えるための下地作りではなく、 ではなく
吃音を治すには、自分が変わって下地を作らなければならない と考えてみてください
>>937
前からのレスからすると、んなもん聞いたくらいでわざわざ自分から言わないだろ・・
たとえ吃音に悩んでいても、教師程度にほいほい心開かないって・・
「どうせ内気な人間としか思ってない」とか「頭おかしいと思ってんだ・・」としか思わん思考だと思うぞ
自分の吃音を”特別視”し、”重症”治らない”など自己暗示をかけてる。
しかも吃音によって及ぼす影響が大きく、人生を狂わせられたと思っている。
・・のくせに治す事に対しては反発的で、
吃音のせいにしてるのに、治っても何も変わらないという
仕事にしても、声を出さないでいいようなものを探せばいい。
治すという意志ほどの”やる気”や、”死ぬほどの努力”を惜しまないなら難しいことじゃないはず
最後の一行が全てを物語ってます。
吃音を治す事は自分を変えるための下地作りではなく、 ではなく
吃音を治すには、自分が変わって下地を作らなければならない と考えてみてください
>>937
前からのレスからすると、んなもん聞いたくらいでわざわざ自分から言わないだろ・・
たとえ吃音に悩んでいても、教師程度にほいほい心開かないって・・
「どうせ内気な人間としか思ってない」とか「頭おかしいと思ってんだ・・」としか思わん思考だと思うぞ
>>934
重度の難発者でしょうか。しゃべらん、或いは、しゃべることが
少ない仕事を選べばいいんじゃないですか。工場勤務だったり、職人
だったり、果てはパチプロだったり。中卒の友達は吃音者ではないけど、
ほとんどパチプロのような奴です。また、あなたと同じような重度の
難発者が知り合いにもおりますが、とりあえず資格取得に努力しています。
この前、簿記検定二級をとったっていって嬉しがってました。治すことを
ほとんど諦めている人です。が、故に開き直りがあるのか、強い人です。
>>937
当たらないように配慮をするってのは、どうかと思います。
当てた場合、その場にいる奴等に笑われたり、からかわれたりすること
がひどいならば話が別ですが。当てられること、といいますか、
「これこれをしてください」という指図は社会に出てからも直面する
機会が多いです。当てられることに慣れておかないと、後々苦労します。
吃音者に必要だと思うことは、どもることに対する耐性では
ないでしょうか。どもっても気にしない体力といいますか、そういうもの
をもっている人は強いです。「そんな無理いうな」と言われますが、
前にも書いたように、言葉とは話言葉だけではありませんので、それ以外の
伝達方法に励むとか、或いは言葉以外の分野で他者より秀でてどもった
くらいでは落ち込まない自信を持つとか、上でも述べたように資格取得
をして経歴を肉付けしていくとか、体力を増強する方法は人それぞれです。
重度の難発者でしょうか。しゃべらん、或いは、しゃべることが
少ない仕事を選べばいいんじゃないですか。工場勤務だったり、職人
だったり、果てはパチプロだったり。中卒の友達は吃音者ではないけど、
ほとんどパチプロのような奴です。また、あなたと同じような重度の
難発者が知り合いにもおりますが、とりあえず資格取得に努力しています。
この前、簿記検定二級をとったっていって嬉しがってました。治すことを
ほとんど諦めている人です。が、故に開き直りがあるのか、強い人です。
>>937
当たらないように配慮をするってのは、どうかと思います。
当てた場合、その場にいる奴等に笑われたり、からかわれたりすること
がひどいならば話が別ですが。当てられること、といいますか、
「これこれをしてください」という指図は社会に出てからも直面する
機会が多いです。当てられることに慣れておかないと、後々苦労します。
吃音者に必要だと思うことは、どもることに対する耐性では
ないでしょうか。どもっても気にしない体力といいますか、そういうもの
をもっている人は強いです。「そんな無理いうな」と言われますが、
前にも書いたように、言葉とは話言葉だけではありませんので、それ以外の
伝達方法に励むとか、或いは言葉以外の分野で他者より秀でてどもった
くらいでは落ち込まない自信を持つとか、上でも述べたように資格取得
をして経歴を肉付けしていくとか、体力を増強する方法は人それぞれです。
>>922
研修会とか言ってるの？
毎週木曜と土曜にあつまるやつ。
行く前と行ったあとどんな風に変わった？
俺は大人になって音読する機会もないから音読がどうなったかは分からないけど、日常会話はそんなに変わってない。
研修会とか言ってるの？
毎週木曜と土曜にあつまるやつ。
行く前と行ったあとどんな風に変わった？
俺は大人になって音読する機会もないから音読がどうなったかは分からないけど、日常会話はそんなに変わってない。
941 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 13:59:17 ID:AiCq9e7J
茶臼が戻ってきたか
この前就職決まったっと書いた者です（清掃責任者として）
今日、初出勤。いきなりみんなの前で自己紹介＆勤務場所の指名をしました。
な、なんとスラスラゆえたのでビックリ・・・でもいつ出るかハラハラです。
とりあえず今日はあと一時間。頑張ります
今日、初出勤。いきなりみんなの前で自己紹介＆勤務場所の指名をしました。
な、なんとスラスラゆえたのでビックリ・・・でもいつ出るかハラハラです。
とりあえず今日はあと一時間。頑張ります
944 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 16:45:23 ID:KziH4yM6
いいよ、２ｃｈしてもさ～
２ちゃんは荒らしや房以外皆いい人ばかりだ。
初日いきなり残業で今終わりました。
明日は打ち合わせ一件と本社で各作業所の責任者と顔合わせです。うまくいくといいけど・・・
でもなんかわからんけど楽しんでる自分がいる。スロプしてた時には絶対味わえない何があるのかも？しれません。
明日もどもりに負けず頑張ります
明日は打ち合わせ一件と本社で各作業所の責任者と顔合わせです。うまくいくといいけど・・・
でもなんかわからんけど楽しんでる自分がいる。スロプしてた時には絶対味わえない何があるのかも？しれません。
明日もどもりに負けず頑張ります
>>942
インターネットへのアクセスログ取られてるかもしれないから、
2chへはアクセスしないほうがいいよ。
私は企業のシステム管理者の仕事してますが、
うちではきっちりログを取ってます。
せっかく決まった仕事なんだから大事にしてね。
お互い頑張ろうね！！
インターネットへのアクセスログ取られてるかもしれないから、
2chへはアクセスしないほうがいいよ。
私は企業のシステム管理者の仕事してますが、
うちではきっちりログを取ってます。
せっかく決まった仕事なんだから大事にしてね。
お互い頑張ろうね！！
>>938
ご助言ありがたいです。
そうですね、吃音を治すには自分が変わらなければならない・・・
当たり前のことですが、それが自分の力だけでは無理な段階にきています。
今、人生で初めて、人の力を借りて治そうとする努力をしていますが、
やはり治すということは最終的に自分の心を変えることなのだと思います。
治るから変わるんではなくて、変わるから治るんだ・・・目から鱗でした。
>>939
ありがとうございます。
今までも話すことの少ない職業を選んできたのですが、（主に厨房の仕事）
それでもやはり話さなければならない場面は絶対あります。
工場勤務でも、清掃業でもそうです。
そしてその話さなければならない場面から逃げるために神経をすり減らす自分が
ほとほと嫌になりました。これからも先ずっとこんな人生は嫌だと。
僕が本当になりたい職業は絵を描く仕事です。
しかし出版社に営業をしたり持ち込みをしたりということは自分には無理だと
遠い昔に諦めました。今は細々と友人のアマチュアミュージシャンのCDジャケットを
描いたりしています。吃音つながりじゃないですが、山下清や谷内六郎、茂田井武など
素朴かつ叙情的な絵が好きです。
ご助言ありがたいです。
そうですね、吃音を治すには自分が変わらなければならない・・・
当たり前のことですが、それが自分の力だけでは無理な段階にきています。
今、人生で初めて、人の力を借りて治そうとする努力をしていますが、
やはり治すということは最終的に自分の心を変えることなのだと思います。
治るから変わるんではなくて、変わるから治るんだ・・・目から鱗でした。
>>939
ありがとうございます。
今までも話すことの少ない職業を選んできたのですが、（主に厨房の仕事）
それでもやはり話さなければならない場面は絶対あります。
工場勤務でも、清掃業でもそうです。
そしてその話さなければならない場面から逃げるために神経をすり減らす自分が
ほとほと嫌になりました。これからも先ずっとこんな人生は嫌だと。
僕が本当になりたい職業は絵を描く仕事です。
しかし出版社に営業をしたり持ち込みをしたりということは自分には無理だと
遠い昔に諦めました。今は細々と友人のアマチュアミュージシャンのCDジャケットを
描いたりしています。吃音つながりじゃないですが、山下清や谷内六郎、茂田井武など
素朴かつ叙情的な絵が好きです。
>>934
逃げてもいいじゃない。私も逃げてる。ただし、その回数を少しずつ
減らしていければと思う。新人の頃は電話が鳴るのが恐怖で、今もそれは
変わりがないけれど、度合いは確実に小さくなっています。現在はなるべく
早く電話をとるようにしています。不思議なことに積極的に電話にでた
ときはどもりも少ないんです（それでもどもるときはどもる）。
私は福祉系の仕事をしていますが、いずれは文章を書く仕事をしたい。
あなたは絵を描く仕事をしたいんですか。それが本当にしたいことならば
続けてください。絵を描き続けてください。私も文字を書き続けています。
逃げてもいいじゃない。私も逃げてる。ただし、その回数を少しずつ
減らしていければと思う。新人の頃は電話が鳴るのが恐怖で、今もそれは
変わりがないけれど、度合いは確実に小さくなっています。現在はなるべく
早く電話をとるようにしています。不思議なことに積極的に電話にでた
ときはどもりも少ないんです（それでもどもるときはどもる）。
私は福祉系の仕事をしていますが、いずれは文章を書く仕事をしたい。
あなたは絵を描く仕事をしたいんですか。それが本当にしたいことならば
続けてください。絵を描き続けてください。私も文字を書き続けています。
もうどもりたくないよ
>>949
嬉しいレスでした。ありがとうございます。
自分も今までしていた仕事は介護施設の調理師でした。
6年やりました。でも来月で退職です。
絵は描き続けます。仕事で忙しい時も、幸い描いてほしいと頼んでくれる人がいて
描き続けてくることができました。大切な人達が描いてほしいと言ってくれること、
人が喜んでくれること、褒めてもらえること、好きな世界があること。
何だか吃音と関係なくなってきましたが、心に栄養はずっと持っておきたいです。
嬉しいレスでした。ありがとうございます。
自分も今までしていた仕事は介護施設の調理師でした。
6年やりました。でも来月で退職です。
絵は描き続けます。仕事で忙しい時も、幸い描いてほしいと頼んでくれる人がいて
描き続けてくることができました。大切な人達が描いてほしいと言ってくれること、
人が喜んでくれること、褒めてもらえること、好きな世界があること。
何だか吃音と関係なくなってきましたが、心に栄養はずっと持っておきたいです。
953 ：病弱名無しさん：
やばい！！
この2～3年間話すことから逃げてたら、まともに話すことができなくなってしまった！最初の声がでない～。改善方法教えてぇ
この2～3年間話すことから逃げてたら、まともに話すことができなくなってしまった！最初の声がでない～。改善方法教えてぇ