【副腎】原発性アルドステロン症【腫瘍】

主な典型的症状
・自覚症状はないことが多い
・高血圧（高血圧患者の10％近くは原発性アルドステロン症といわれている）
・高ナトリウム血症
・低カリウム血症
・頭痛
・脱力感
・麻痺

主な治療
・片側性腫瘍ならば外科的切除
・両側性腫瘍ならば保存的治療（アルドステロン拮抗薬投与）
もしくは
両側副腎切除し、ホルモン補充療法

当方２３歳女
・鬱病・バセドウ氏病持ち

原因不明の高血圧の検査入院にて、両側性アルドステロン産生腫瘍が発覚
特発性アルドステロン症ということで、アルダクトン（アルドステロン拮抗薬）処方となりました。
スレがなかったので立てました

同じような境遇の方いらっしゃいましたら一緒に治療がんがりましょう

原因不明の高血圧
↓
原発性アルドステロン症（ＰＡ）・腎血管性高血圧を疑う
↓
ＰＡを疑う場合、
ラシックス負荷起立試験を行い、アルドステロンとレニンの分泌をみます
↓
試験結果がレニン抑制アルドステロン過剰であれば陽性とされます

おいらの場合、
二次性高血圧と信じ込み内分泌科を受診
　↓
外来採血で低レニン、高アルドステロン
　↓
生理食塩水負荷試験で陽性
　↓
副腎静脈採血で特発性アルドステロン症（IHA）と診断
という流れ

アルダクトンで血圧はストンと下がった

親戚がなってて何度も検査してるのに切除しても良いか
まだ分からない状態。おばさんは
高血圧だけど頭痛とか麻痺とかはないみたい。ホルモンだから
甲状腺とかも関係あるのかな。
過去に癌にかかあったこともあるのでホルモン系の
おできが出来やすい体質なのかも・・

>>4
私もアルダクトンで嘘みたいに下がりました
ただ服薬が胎児に影響を与えるので妊娠が難しいと言われ、落ち込んでいます

>>5
私も甲状腺疾患（バセドウ病）とＰＡを併発しています
内分泌系が弱い体質というのがあるのかもしれませんね

>>2
副腎静脈サンプリングをやった結果ですか？
腫瘍があってもアルドステロンを産生してるとは限らないので
もしやってないならやっといた方が良いです。
23才で特発性とは・・・人生先は長いよ。

>>7さん
もちろんやりました

両側ともに基準値の３倍の値でバッチリ陽性でした

>>8
そうですか。特発性というより、デュアルAPAなんですね。
そのうち、部分切除が一般的になるかも知れないから、
気長に待つしかないね。あきらめずに、頑張ろう！

>>6
そのうちエプレレノンが認可されるので、希望を捨てるな！

ちなみに、アルダクトン１日何mg飲んでるの？

>>9さん
ありがとうございます

造影ＣＴ上結節の位置が判別できないので部分切除は難しいかもしれません

デュアルAPAとエプレレノンってなんでしょうか
初めて聞きました


アルダクトンは25mgです
安静時血圧は以前よりはましですが、２３歳にして115／75〜140／100です

症状自体は鬱病のがよっぽどキツイんですが、ＰＡを原疾患とする二次性鬱だとするとＰＡとおさらばしたいです

>>11
ごめん、デュアルAPAというのはおいらが勝手に作った。
片側性のアルドステロン産生腺腫＝APAなので、
両側の腫瘍のことをそう表現した。

エプレレノンは、日本では認可申請中の抗アルドステロン薬。
アルドステロンに選択的に拮抗するので、
男性の女性化乳房や勃起不全、女性の生理不順といった
アルダクトンのうれしくない副作用が大幅に軽減される。
なので、子供を作りたいPA患者には朗報かなと思う。

PAのせいかどうかは分からんが、
おいらも鬱っぽくなり、半年位アモキサンを飲んでいた。
でも最近、薬を飲まなくても平気になり、卒業したよ。
太陽の光を浴びろ、体を動かせ、おいらが言えるのはそれくらいだ。

>>12
ああなるほどデュアルｗ

ありがとうございます

先日大学を休学してしばらく治療に専念することにしました

>>13
そうか。辛いとは思うが、鬱は必ず直る。
今は何も考えず、ゆっくり心と体を休めるてくれ。
手術できないとなるとPAは長期戦だ。
欝はPAのせいかも知れんがそうじゃないかも知れん。
なので、鬱をPAのせいだと思わない方が良いと思う。
PA持ちでもアルダクトンを飲めばごくごく普通に生活できる。
まずは鬱を直すことだ。応援している。

1＞
はじめまして　
私はPAを卒業した者です。甲状腺の病気も現在併せ持っております。
恥ずかしながらPAの拙いHPも持っております。
1さんより少し幼いこれから大学生（になりたい、今年はなれそうもない？（笑））の娘と
息子がおります。

1さんは現在鬱で悩んでいらっしゃるようですね。
私のサイトにおいで頂いてる方々にうかがってみると、
最初はどなたも反応がなかったのに、なにかの拍子で、
「私も、自分も、そんな症状がある！」って方がどんどん出て来て
ビックリしています。
「鬱ですか？」ときくと　そうだ！と答える人は少ないけど、
鬱の症状を挙げてみて「どうですか？」と聞くと
「私も、ボクも・・・」という人はたくさんいるんです。
１さんもこんなにお若くて、病気が２つもみつかってしまったんだから
今は精神的に辛くなって当たり前の時期だと思います。
でも、PAは良いお薬があるから、治療を欠かさなければ安定した生活も送れるし
バセドー病だって・・・。鬱だって絶対に良くなります。
思いきって休学して治療に専念する事は大変な勇気が要ったでしょう。
その勇気があれば絶対に早く治ると思うよ。

>>14さん>>15さん

うわああああああああありがとうございます
こんなありがたい言葉をいただけるとは・・・

私の場合は鬱病の経過が精神科的には典型的ではないようで、ホルモナールな問題が関わっている可能性があります

休養と原因検索のための休学なのでしっかり精査・治療したいと思います

>>15さんもし差し支えなければＨＰのアドレスを教えていただけませんか

>16
私のサイトはここに貼りつけるほどのモノではないので…。
病名をYahooやGoogleで検索してみてください。
体験記はそんなにたくさんありませんから　すぐに発見出来るはずです。
（もったいぶっているのではありません、あまりにも恥かしくて言えないのです）

　1さんのようにしっかりとご自身の病気の事を勉強されている賢い方には
　あまりにも幼稚すぎて････すごくショボい！

もし発見くださったら一言メッセージくださいね。
サイトのみなさんが　1さんのこと応援してるので♪

9日間の検査入院の結果　確定致しました。

この次は大学病院でカテーテル検査だとか、
チンコはみられてしまうのか？

>>18
見られるというか、剃毛される。

>>17
わかりましたー
探してみます

勉強している・・・とゆうか、一応医学生なので情報が得やすいです

実は勉強はしてない方です
してない方とゆうより完全に劣等生です

>>18
剃毛時・カテ時・術後の傷跡確認時が数回
で１０回くらいは見られちゃいますけど、導尿カテはないのであんまり気にならないんではないでしょうか

気になるか

ちなみに私はカテ先が副腎あたりでちょい突き刺さって痛かったです
二週間くらい

うまい先生にあたるといいですねー

あ〜やっぱり・・・
チンコ見られたくない。

>>22

気になりますかぁやっぱり
けど、あれです
医療者側はなんとも感じないとゆうか見てないとゆうか慣れっ子とゆうか

終わったら大したことじゃなかったな、て思うと思いますよ！

励ましのお言葉ありがとうございます。

今日、いくらかでも直しておこうと思いまして
通販に注文しました。

1＞さん
受診のきっかけになったのは高血圧症状だけだったのですか？

最初　K　とか低かったのでしょうか？

遅れてすいません

>>25さん
１７歳からバセドウ氏病で内分泌科にかかっていまして、かなり頻繁に血液データはとってるんですがＫ値がひっかかったことはないです

まあ毎回電解質は調べてはないですが、Ｋ低値は少なくともデータとして出てません
きっかけは、内分泌科主治医に、最近血圧高いんですよ〜って話して、１４０／１００くらいだったので

副腎か腎血管性の可能性があるよね
という話になり精査をはじめました

で、ラシックスやACTH負荷試験にて毎回ボーダーくらいで陽性でしたので、アンギオを行いました

＞26さん
　私15です。

ＰＡの疑いがある人でも　Ｋが低くない人も結構いるらしいですね。

ただ…、
アルダクトンＡをまったく1度も飲んだことがない状態の時に血液検査しないと
本当に低Ｋかどうかはわからないかな？と思います。
アルダクトンＡは低Ｋを改善してくれるでしょ？

＞1さん
ここじゃなく、ご自身のブログかなにかもってらっしゃいませんか？

>>27さん
>>1＝>>26です
自分のＨＰやブログないです〜

アルダクトンは今年ＰＡと決まってから初めて飲みはじめ、五年前に甲状腺の病気になってから採血を割と頻繁に行ってましたが、Ｋ低値を指摘されたことはないんですよ

ＰＡでは教科書的にはＫ低値ですが、臨床的には必発じゃないみたいです
またラシックス負荷試験ではアルドステロン高値レニン抑制が典型的ですが、レニン抑制が見られない症例も実際にはあるようです
私もレニン低くならなかったです

＞28
ありがとうございます。

そうだったんですか。
じゃ尚更　確定診断に至るまでが難しかったでしょう？
私はＫが低かったことからＰＡが発見出来ました。
各種負荷検査は、アルドステロン高値レニン抑制だったらしいです。
（でも、ＲＩは集積が認められませんでした）

症状的には、むくみや動悸が辛かったし・・・。
おまけに、橋本病、甲状腺腫瘍までみつかってダブルパンチでした。
来月また、細胞診に行くことになっています。
腫瘍ができやすい体質なのかもしれません。

>>5
>>6
どうやらホルモンが活発らしいです。癌とか腫瘍が出来たりと
病気になりやすいのかな＞＜
おばさんは56〜58まで生理があったみたい。ホルモンが多すぎるのも
問題？！みたいですね。

>>29さん
私の場合は主治医がわりとＰＡに明るい医師だったのかわりとはじめからＰＡを疑っていました
また本態性高血圧の１割程度がＰＡとゆうのは内科医の中では常識に近くなってきてますし

ラシックス負荷→ＡＣＴＨ負荷いずれも境界値で、アンギオで決定でした
割とスムーズに確定したかなと思います。両側性だったのは想定外でしたが・・・

あとアルダクトンで当初はかなり血圧下がったんですが、最近２３歳にして１４０／１００です
薬剤耐性があるようで、私の場合も早くも耐性がついちまったのかもしれません

それから甲状腺と副腎腫瘍の合併はなんだか多い印象があります
体質とゆうやつです。その体質を引き起こす原因が分かればいいのにな〜
医学の進歩に期待です

橋本病は女性では１割ほどにみられますね。症状が強くないと気づかないとゆうことなんだと思います。
またバセドウ氏病患者の殆どは橋本病も合併しています（臨床症状は真逆に近いのに不思議なものです）

>>30さん
一般的にはホルモン不足より過剰分泌の方が治療は難しいですね
足りない分は補給すればいいわけですが、過剰に出るのを抑えるほうがやはり複雑とゆうか無理があるんでしょうね
コントロールが難しい場合が多いと思います

じゃあ副腎を摘出しちゃってホルモン補充療法にすればいいじゃないかと考えりわけですが、
ホルモン（薬）の飲み忘れによる死亡が少なくないようでこれまた難しい問題です

命がかかっていても薬を忘れずに飲むってのは意外とできない人が多いようです

>>30
>>33
なるほど　ホルモンの過剰分泌ってやっかいですね！
だからか、おばさんは腫瘍取るかどうかまだはっきりしてない段階です
とにかく血圧が上がらなかったらいいんですけどね・・

>>34さん
あ、でも腫瘍が片側にあるだけなら摘出しちゃって大丈夫ですよ 完治します

私は両側なんで保存的治療の適応です
血圧コントロールできてないですが・・・

どちらにお住まいかわからないけど、ＰＡは関東では横浜労災が強いみたいです 早川先生とゆうかたが有名です

関西なら京大かな

>>34
>>35
アドバイスありがとうございます
こちらは関西です　良いお話聞きました　
今かかってる病院も決して悪くないと思うのですが
このまま検査ばかりでだらだらしてるようですと
セカンドオピニオンも考えてるようです
>>35両方だと大変ですよね。血圧のお薬は合ってますか？
おばさんは前の病院では薬が合なくて何度も倒れひどい目に合ってました。
どうやら古い薬だったようです。今の病院では薬が
体にあってるせいかとても元気に過ごしてます
現在腫瘍がこれ以上大きくなるのかどうか様子？！見してるようです。

>>36
降圧薬は飲んでないんです
アルドステロン拮抗薬を試し始めたところなので
次回診察時に薬の検討をします


おばさんの副腎腫瘍はＰＡと確定はしているんですか？
ＰＡならば腫瘍の大きさ自体は必ずしも症状と関係ないです

降圧薬が効いてるのはよかったですねぇ(^_^)

先日血液検査の結果、この病の可能性を指摘されました。
ただカリウムの値が低いどころかやや高めとのこと。
でも低カリウムは必発ではないのですね。

今まで数年に渡る体調不良の原因を探るため、あちこちの医療機関を受診したのですが、
異常なしと言われ続ける辛い日々でした。
今回橋本病も見つかり、家族から貼られた「怠け病」のレッテルから逃れられそうです。

来月腹部エコーとＭＲＩ検査を受けてきます。

１ですがコテつけることにしました
たまにつけ忘れると思います

>>38
うわー長いこと大変でしたね
私もＫは正常値内ですがやや高めです

教科書的にはＫ低値が特徴なんですが、ひっぱつじゃないです
エコーじゃ副腎腫瘍は相当でっかくないと見えないですよ
あとＭＲＩは特異度は高いけど感度が低いです
ＣＴの方が感度は高いんです

私は造影ＣＴでさえ描出されませんでしたが、ばっちりＰＡです


あと橋本病なんですね 私はバセドウです まあほとんどのバセドウは橋本病を含みますので仲間ですね

甲状腺とＰＡの併発多い気がするなー
んー 論文あるかもしれないですね

本日受診してきました
高血圧が140／100のままなのでアルダクトンを25mg→50mgに変更となりました


Ｋについてですが、ＰＡの半数以上ではＫ低値は見られない。教科書は嘘つき、内分泌学会では常識
なんだそうです。

>>キアリーさん

ほう。勉強になります。
ＭＲＩ、エコー共に腫瘍があっても見落とす可能性があるという理解でよろしいですか？
今受診しているのは一次診療をする科で、病気が見つかれば然るべき科に回してくれるそうです。
担当の先生の専門が内分泌かどうかはわかりません。

何だかちょっぴり不安になってきました。

>>41さん
もちろんあります 副腎はそもそも小さい臓器ですから画像診断は限界がありますよ
エコーだと副腎自体確認できない場合もあります


１mmの腫瘍でもＰＡになります
この話はＰＡを疑って、でも確定ではないけども思い切ってオペしてみたら１mmの腫瘍があったってゆうなかなか凄い話です

その医師がどのくらい勉強あるいは臨床経験してるか分からないですが、ＰＡぽいなら内分泌専門に行かれた方がいいと思います

血圧はどの程度ですか？

>>キアリーさん

遅い時間にお返事ありがとうございます。
やはり専門医さんを探した方がよさそうですね。
因みに血圧は140〜150／90〜100辺りです。
（当方33歳女性です）

重ねての質問で申し訳ないのですが、この度の血液検査で抗核抗体の値も高め（160倍）なことがわかりました。
この病に付随したものと考えられそうでしょうか。
先生に聞きそびれてしまいました。
抗核抗体については調べても難しくて理解できなくって‥。

>>43さん
私も同じくらいです。
原因不明高血圧の１割はＰＡと言われてますので、家族歴・肥満・他疾患がないならＰＡである可能性は高いと思いますよ
あとは腎血管性高血圧かな

抗核抗体は自己免疫疾患（リウマチとか）で陽性になります。ＰＡとの関連は聞いたことないのでちょっと調べてみますね。
わかることがあるか定かじゃないですが

抗核抗体調べました

ＰＡとの関連は示唆されてません

160倍ってゆうとボーダーくらいだと思うんですが（健常者でも80倍くらいはある人もいるので）、症状（倦怠感とか）があって160倍だと大概病気なはずだそうです

>>43さんの場合は橋本病（←自己免疫疾患）なのでそれによる抗核抗体陽性と考えるのが妥当かと思います

>>キアリーさん

いろいろとご親切にありがとうございます！
抗核抗体との関係はないですか。
調べたところ、今かかっている病院の他科にPAに明るい先生がいらっしゃることがわかりました。

とにかく全身倦怠と頭痛、節々の痛みが酷く、日常生活を送るのもままならない状態です。
治療をすれば人並みの生活に戻ることができるかも‥と光が射してきた気分です。
次回検査＆診察までに情報収集に勤しみます。

キアリーさんも闘病中にも関わらず親身になって頂き、感謝に絶えません。
一日も早く大学に復帰できますようお祈りしていますね。

>>46さんありがとうございます(^ω^)


えーと倦怠感・頭痛・節々の痛みですか、ちょっとリウマチの線もあるかもしれないですね。リウマチで抗核抗体陽性なります

はげみになるかわからないけど橋本病は女性ではほんとにたくさんいます

抗核抗体も２０種くらいありますからどの抗核抗体が陽性なのかきちんと調べて、橋本病なのか別の自己免疫疾患（リウマチやＳＬＥとか）なのか、それともたまたま抗核抗体が高いのかのかはっきりさせてくださいね

私もすごく勉強になりました
間違ってることももしかしたら書いちゃってるかもしれないので主治医によく聞いてみてください

締めたつもりでしたが、また出て参りました。

リウマチは自己判断でありかなぁと思っていました。
手足共に指の付け根部分の左右同じ場所が痛むこと、朝のこわばりがあること。
何より実母が30年来リウマチを患っています。
しかし炎症反応もないですし、リウマチ反応も陰性なのでその線は薄そうです。

本当にいろいろご心配、助言を頂き、PAについても理解を深めることができ感謝しています。
PCで病名を検索をかけただけでは知り得ないことも教えて頂けましたから。
今後も報告に伺います。

>>48
あー家族歴があるならＲＡ(慢性関節リウマチ)の線は濃厚かもしれないです
ＲＡ患者に高血圧多かった気がします（ちょっと自信ないです）

休学中で暇だし、医学科劣等生なのでＲＡについてもこの機会に勉強してみますね

医師は、想定内のことしか聞かない(時間ないから)ことが多いので、家族歴・既往歴・検査歴・症状をまとめて伝えると医師側も判断しやすいと思います


ＰＡについてはラシックス負荷やACTH負荷試験はしたんですか？

あゴメンナサイ
寝ぼけてちゃんと読んでなかったです

ＲＡ因子陰性だったんですね
炎症反応＝ＣＲＰのことですかね？

うーん家族歴と症状からしてＲＡのような・・・医者でもないのにすいませんです

ＣＲＰとＲＡ因子の有無がどの程度信憑性があるのか、わかったら報告します

一般的には検査値は必ずしも正しくは出ないので、それだけで一喜一憂しない方がいいと思います

大切なのは症状ですもんね(^ω^)

>>キアリーさん

今現在、血液検査の結果からPAの可能性を指摘された段階です。
そして来月MRIとエコーの検査を受けます。
かなり先走ってるかも。

受診の際、いつからどのような症状があるかや受診歴、検査歴、既往症などノートにまとめて予診の先生にお見せしました。
以前他の医療機関で同じようにしたら鼻で笑われたことがあるんですよね。
私自身、橋本病のせいか思考力も記憶力もかなり低下しているのでこうしたのですが、
笑われたので医師から見たら可笑しいことなのかと思っていました。

あーっ、>>50を見てなかったです。

炎症反応はCRPと血沈から見て『なし』と判断されました。

>>大切なのは症状
やっぱりそうですか。
まぁ、まったりのんびり過ごして、もしPA確定になってもどんとこいで行きます。

>>51-52
なにーっ！？笑われた…そんな、それは、その医者が、非常識だと思います。腹がたちます。でもたまにいますねそうゆう人。

これまでの症状の流れを知らずして、検査データだけで判断しようとする医師はあまり良くないと思います。

伝えたいこと忘れちゃうからメモ持ってくのは大変いいことだと思います。
問診もスムーズにいくし

血液検査は何を調べてＰＡ疑いになったんでしょうか？

画像診断より先にラシックス負荷立位試験をやるのが一般的かと思うんですけども、やりました？

私はアルダクトン二倍に増やしたのに血圧150／110になぜか上がってまして、ちょっと困ってます。一体何が起きているのやら・・・

精査・治療に専念しようと思います

>>キアリーさん

大丈夫ですか？それだけ高いとしんどいですよね。
私も時折頭に血が上って頭痛を引き起こす（あくまでそう感じるだけですが）ことがあり、
そういう時は血圧も上がっていることがあります。

血液検査ではアルドステロン、血漿レニン活性の値で判断されました。
ラシックス負荷試験というのはまだ受けていません。
ここの過去レスだったか検査入院をしてPA確定と書いてあったのを目にしましたが、
この先の考えられる検査の流れをお手空きの時にでも教えていただけますか？
勿論キアリーさんの体調の宜しい時に。

キアリーさんが前述のお医者さまに対して怒って下さったのが嬉しかったです。きっとキアリーさんは患者の立場に立てる理想のお医者さまになるんでしょうね。

>>54さん
いい医師になれるかは自信ないですね
勉強嫌いだし、何より体調が・・・

今の現状だと医師は割に合わない仕事だし

本来は文学芸術系が好きなので、退学も考えてたりなんかしちゃったりして


えーと血圧が高いせいで頭痛があるってことは症候性高血圧ですよね

降圧薬飲んで下さい。αブロッカー(カルデナリン)なら検査値に影響しない降圧薬なので飲んで大丈夫なはずです。

ＰＡの検査の流れは以下
�@ラシックス負荷立位試験
採血→利尿薬飲んで二時間立ちっぱ→採血
してアルドステロン↑レニン↓なら陽性です
ただし、これはスクリーニング的な試験でＰＡでも陰性のことは少なくありません

�AＡＣＴＨ負荷試験
これはＡＣＴＨ負荷によってアルドステロンとコルチゾールがどう変化するか採血にて見る試験です。

ＰＡで有名な横浜労災の先生が確か作った試験だった気がするんですが(自信ないです)、
普通の教科書にも載ってないし、やらない病院・知らない医師もたくさんいます。

�B画像診断
造影ＣＴ・ＭＲＩ（あと>>54さんとこの病院はエコーもやるんですね？）
腫瘍の有無を見ます。画像上明らかな腫瘍が見つかれば、それ以上検査せずにオペすることもあるようです

�C副腎静脈サンプリング
いわゆるアンギオ(血管造影)の一種です。ソケイ部（股の付け根）からカテーテルを入れて造影剤を通し、採血にてアルドステロンの分泌を見ます
二泊三日程度の入院が必要です

私は
�@と�Aの結果がボーダー

�Bは造影ＣＴのみ行い、左副腎に結節が見えなくもないみたいな読影でしたが、
実際主治医と見ても正常副腎との違いはわからず、読影した放射線科医の逃げだったぽいです
（腫瘍ありませんと言い切って実はあったってことになるとまずいから）

�Cこれで両側副腎にアルドステロン過剰産生腺腫があることが判明しました

もし片側性だった場合にはオペ適応ですが、オペに踏み切るにはもう一度�Cをやって確かめてからって私の主治医は言ってました。


どの検査もお金結構かかりますが、健康にかえられるものはないのでしっかり検査されてください

うわー、結構沢山あるんですね。
今の私に2時間立ちっぱなしの体力はないなぁ。
でもおっしゃる通り、健康には変えられないですからね。
早速ありがとうございました。
今後、PAを疑われてこちらのスレに来られた方にも参考になるかも。


私自身の話です。独り言に近いです。
実は高校途中まで医療系への進学を希望していました。
盲腸で入院した時にいた研修医さんに憧れて、「あんなお医者さんになる！」って思ったんです。
高2の時、どうしても物理と化学の授業について行けず、
英語が得意だしいいやって安易に文転しちゃったんですね。
今でもあの時踏ん張っていれば‥って思います。
勿論当時の私とキアリーさんの状況は違いますから、もっと頑張ってなんてとても言えません。
ただ折角休学する勇気があったんだし、体調がよくなってからゆっくり考えて欲しいです。
後で私みたいに後悔してほしくないですしね。
患者さんの気持ちの解るお医者さまってなかなかいないですよ。
オバチャンの独り言でした。

>>58さん
大切なことを書き忘れました。
検査項目は病院や医師によって前後したり、やらないものもあったり、もしかしたら別の検査があったり、するかもしれません。


励ましの言葉ありがとうございます(^ω^)

医者・・・ね、
政治：医療には金割きませんよー
患者：いい給料なんだからもっと働けミスすんなー病院混みすぎなんとかしろ―でももっとじっくり診ろー(患者さんが二時間待ちしてる間医療者は働き続けているってとこまで考えてほしいっす)
メディア：視聴率欲しいから一部の悪徳医師取り上げて医療不信助長しちゃいますよー
って感じで

どうしてなかなか(^ω^;)

現場を知るにつれてうあ゛あって感じになりますよー
本当に今真面目な臨床医は辛い立場にあるとひしひし感じます


もちろん休学中に、３つもある持病とどう折り合いをつけるか、どんな職業・生活に耐えうるか・何がしたいのか模索します
２３歳にもなって休ませてもらえること自体幸せなことですし、
医学は私からするとすごくつまらないんですが、ほんの少しは患者さんの気持ちに寄り添えるとこはあるかなって、そこだけは病気して唯一良かった経験かなって思ってます

でもなんとか病気コントロールできるようにならないと、まずは…

医師への道のモチベーションアップになるのでまた何かあったら聞いて下さい
ただやっぱり学生なので、気をつけてるつもりですが間違ったこと書いてる可能性あるので差し引いて読んで下さい すいません

キアリーさん
負荷検査のことなんですが
カプトリル負荷、ＡＣＴＨ負荷、ラシックス負荷のことについて
解りやすく教えてください。

何事も『まったりのんびり』ですね。
病と闘う不安や辛さなど少しでも分かち合えたら‥と思います。
今朝は余計なことを言ってゴメンなさいね。

PAに関してだけではなく、人間の体って不思議や謎がいっぱいですよね。
またいろいろ教えて下さい。

キアリーサマ
　きっと患者から信頼されるDrになれること。。。影ながら応援させて
　いただきます！ちなみに自分もPA?で通院検査中です！

>>60さん わかりやすく…えーと ちょっと今日明日は予定があるので、また時間ある時に勉強してレスします

めちゃくちゃシンプルに言えば
３つともアルドステロンが過剰に出てるかどうかを調べる試験です

>>61
余計なことなんてとんでもないです
そうゆう話聞けるの楽しいです
「まったりのんびり」
まさにその通りと思います。病気の予防にも病気の治癒にも何にもまさることと思います
心にゆとりをもてる人は健やかで幸せですね。逆もまた然り。
心と体と頭は複雑に絡んでて摩訶不思議ですねー
心と体と頭を別個に考えない医師が名医って気がします
わかることは答えますです（必ず正しいこといえる自信はないです）

>>62
そ、そそそんな恐れ多いです(^ω^;)(;^ω^)
えっと、はい、もし医師になれたら誠実に働きたいとは思います
政府とメディアの手助けがほしいです
そのために世論動かす一助になってください
とりあえずＰＡ仲間ですね
一緒にまったりのんびり病気と付き合いましょう

とりあえず略語と簡単な意味合いを列挙します。

ＰＡ：原発性アルドステロン症

ＰＡＣ：血中アルドステロン値
ＡＴ�U・Ｋ・ＡＣＴＨにより調整される。

ＲＡＡ系：レニン・アンジオテンシン・アルドステロン系
血圧を制御するシステム。

レニン：ＡＴ�Uを介し、アルドステロン分泌指令を出すのが仕事。
アルドステロンが高いと分泌指令を出す必要がないので、レニン値は下がる。

ＡＴ�U：アンジオテンシン�U。レニンにより産生され、アルドステロンを分泌させる作用を持つ。

ＡＣＥ阻害薬：ＲＡＡ系を抑えるのが仕事。

■カプトプリル負荷試験
ＡＣＥ阻害薬(カプトプリル) を飲むとＰＡＣが下がるはずですが、
ＰＡ患者ではどしどしアルドステロンが分泌されるのでＰＡＣは下がらず、レニンも上がってきません

つまりこの試験陽性でＰＡが疑われますが、ＰＡでも陰性となる場合がいっぱいあるみたいです

６２です
検査でアルドステロン値高い副腎MRIで大きいといわれました。PA診断できません。
病院変わってアルダクトン３週間休んで検査。結果待ちです。
やっぱり大学病院とか専門のDrでないと診断確定しないのかしら？
どう思いますか？
今通院しているのは県立総合病院です。

>>60さん勉強してたらちょっと頭痛くなってきたんで一休み、もう２つの試験についても後で書きますね


>>66さん
えっと・・・状況がいまいちわからないですが、
確定診断できないがＰＡ疑いでアルダクトン処方→やっぱり確定診断が欲しいから病院変更して検査
ってことですか？
アルダクトンは効いてないのですか？
新しい病院ではなんの検査をしたんでしょうか？

一般論ですが、臨床経験豊富な専門医に診てもらった方がいいですし、ＰＡの症例を多く扱ってる病院のがいいです

大学病院なら安心とゆうことはありません。
なぜなら大学病院は臨床だけでなく研究もしてる訳ですから、臨床能力は一般病院の方が高い場合が多いですよ

６６です。　
コワーイ位きいてまーす。アルダクトン25でだるさ頻尿等よくなりました。
おっしゃるとおりです。アルダクトンで血圧コントロール出来るんだから
いいんじゃない？　そんな感じで納得できず他の病院で検査したんです。
本態性ではアルダクトン余り血圧さがらないみたいですね。
自分の場合いろんな薬使いましたがコントロールできなかったんです。
新しい病院　24時間蓄尿。普通採血。検査種類不明。
お勉強。。。がんばってね！期待してます！！

キアリーさん
カプトルリル負荷試験、とても解りやすくて理解出来ました。
結果を頂いたのですが、どの数値が高ければ（低ければ）異常かということが
イマイチ理解出来なかったのでお尋ねしています。
ＡＣＥ阻害薬(カプトプリル)を飲んでもＲＡＣは高いまま,レニンは低いままだと
ＰＡという事だったんですね。よく解りました。

＞つまりこの試験陽性でＰＡが疑われますが、ＰＡでも陰性となる場合がいっぱいあるみたいです
カプトプリル負荷試験はあまりアテにならないってことですか？

残りの検査は、すでに終わっているので、全然急ぎませんのでまた、
体調が良い時にのんびりと少しずつ少しずつ教えてくださいね。

>>68ｻﾝ
効いてるのかーぐうっＰＡのくせにアルダクトン効かない私は羨ましいでっす
私は実はＰＡじゃないのか、薬剤耐性がついたのか・・・謎。

正直効くならいいじゃんって私も思っちゃうけど、気になるなら検査しまくってもいいと思います。
でも気になるなら検査項目は聞いておいた方がいいとも思います

医療費圧迫の昨今、検査も国のお金を費やすってこと、
患者さんもちょっとだけでいいので、そのことを考えて貰えると嬉しいです(^ω^)

本態性てのは原因不明って意味でしかないです。
本態性の１割はＰＡとも言われますが、
ＰＡＣ↑がないならアルダクトンより降圧薬が当然適応ですね。
逆にＰＡＣ↑なら降圧薬じゃあまり効かなくてアルダクトンですね。

血圧上昇の原因がどこにあるかで効く薬が変わるって事です

勉強は、、、えーと(・ω・;)(;・ω・）がんばりますです


なるべく(^ω^)

>>69さん
私はカプトリル負荷やらなかったんで、どの数値がどうかすぐわかんないです
ごめんなさい〜

もうちょい頭動くようになったら調べてみます。検査結果には何がのっていますか？
あと医師の判断はどうでしたか？

えっと、検査がアテにならないかってことについては、
陽性ならばＰＡの可能性が高いねってことになるが、
陰性だからってＰＡじゃないとは言い切れないってことです。

擬陽性(ＰＡじゃないのに陽性になる)とか擬陰性(ＰＡなのに陰性になる)ってゆうんですが、
カプトリル負荷試験の擬陽性率と擬陰性率(どの程度アテになるかどうか)は学生用の教科書には載ってないので、
内分泌科医師になった先輩に次会った時にでもちょっと聞いてみますー

>>69さんも疑問があることは通院日に主治医に聞いてみていいと思いますよー
忙しいとあんまり丁寧に説明できないかもだけど、
「カプトリル負荷試験って結構アテになるんですかねぇ」くらいなら答えてくれるんじゃないかな

６８でーす。
アルダクトン様が効いているので日常生活普通に出来ます。効いてくるのに
時間かかるみたいです。休薬３週間して。再開して２週間
薬お休みの時は動けない状態。再開しても暫くおかしい状態。最近やっと
正常。。かな〜〜
近くに心臓の良くない循環器開業Drいます。
自分の病気治したくてDrの道選択したそうです。そんな方もいるんです。
病は気からってよく言いますよね。
せめて気持ちだけはるんるんですね♪
またよろしく♪♪

>>72さん
自分の疾患に関連した科に行く医師は多いですね、やっぱり。
患者さんの気持ちを少しは理解できるし、自分の体も関わっていればモチベーションも当然上がるし。

アルダクトン様効いていいなーいいなー
私は140/100程度で、アルダクトン25mgで投薬開始から２、３日は110/75で喜んでたら、
また上がりはじめたので50mgに増やしたら150/110になりました
なぜ元より上がるんだー―――――(´；ω；`)

おお、おお、一体何が起きているのやら
今は頭痛で寝てます〜

でも>>72さんがルンルンで良かった良かった(^ω^)
気分の明るい方のお話を聞くのは嬉しいです(^ω^)

７２です。
ハイ！の時ドーンと落ちてる時両方でーす。おちると。。。泣きたいけど
逆もありーでちゃりで出かけて見ます。

>>74
そうですね。
どうも内分泌系の異常と情緒の波は関わっているようで・・・

なかなか大変ですよねー トホホ〜


泣きたいときは泣いちゃったほうが精神科学的にはいいらしいですよー
チャリで気晴らしできるならステキですね。
逆に疲れちゃうような時はチャリンコ引き返して、帰って寝てくださいよ(^ω^)

ありがとー♪７４でーす。
　泣きたいより布団かぶって。一日中寝ていたーい気持ち。。。
そんな事出来ないから。。エイ！！ャア！！気合だ〜〜で動き始めるんです。
身体きつい時は。。。だめな時は駄目な時〜〜あきらめ〜〜
いいときもあるよ〜んんん　精神不安定はずーっとだから　４年位かな〜
精神安定剤　お友達は嫌だけど。。。仕方ないかな〜
楽しいこと考えてまーす。わらって　わらって！！

ありがとうございます。

カプトプリル、ＡＣＴＨ　ラシックス
全てＰＡの疑いありということでした。
食塩、ＡＶＳはやっていません。
先生にはなかなか質問できなかったんです。
キアリーさんの説明が
とても解かりやすかったからカプトプリルに関しては
なんとかやっと理解できました。

頭痛が酷いのにホントにありがとうございます。
無理しないでゆっくり休んで下さい。

>>76さん
安定剤効いてるなら良かったですー(^ω^)
まあどんな薬もあんまりお世話になりたくはないけど、
効果があるなら生きていきやすくするための助っ人と思って可愛がってあげてくださいよ(^ω^)

アルダクトンくんが私の助っ人にもなってほしいなー


>>77さん
とんでもないです。私自身勉強になって良かった良かった。劣等生なので(^ω^;)
だいぶ端折っちゃいましたが、ちょっとでも理解に役立てたなら嬉しいです！！

一般の方に分かりやすく説明って難しいなーって思いました。医師も患者にどの程度説明すべきかってわかりにくいだろうなって思いました

やっぱり医師に質問てしづらいですよねぇ・・・。
医師増やすとか質問受付スタッフ設けるとか、もうちょっとこう、工夫できるといいんですけど

結局「医療費がかさむ」から現状じゃ無理なんだよなぁ…

アベそーり・・・なんとかして・・・って思っちゃいます

(もちろん質問しやすい雰囲気作りも医師の努めなんですけども)

全てＰＡ疑いありとなったとゆうことはさらに検査を進める予定ですか？

７６でーす。今日もお仕事でーす。
　アルダクトン様も筋肉痛はだめみたい。昼間から安定剤飲むと仕事いや〜〜
休んで寝たい〜〜になっちゃうので。。。夜までおあずけでーす！
気合でいきまーす。。。またね♪

キアリーさん、
お加減どうですか？
頭痛が酷いっておっしゃってたし、ちょっぴり心配になって出て参りました。


かく言う私もここのところ後頭部の鈍痛に悩まされてます。
頼みの綱ロキソニンが全く効かないんですよねぇ。
はぁ。

>>80さん
わぁありがとうございます
優しい・・・

今精神科の方のクリニック向かってる電車です！
だんだん頭痛よくなってきてますー

血圧は高いままだから抗うつ剤の離脱症状だったんだろうなと思いつつ、電車乗ってます

>>80さんの頭痛は血圧のせいかな
血圧コントロール良好ですか？？


ちなみに明日内分泌の病院行きます

今手元にある資料だとラシックスとＡＣＴＨの負荷試験の意義がいまいちしっくりこないので、
明日主治医が時間ありそうだったら聞いてみます

で、整理できたらまた書き込みますね

キアリーさん、
あぁ、よかった。


私の血圧コントロールはですねぇ、全然です‥
検査を受けている大学病院が遠方でほいほい行けないんですよね。

でも昨晩から全身が心臓になったみたいに動悸がし、
脈拍も120〜150／分くらいあるんです。
ま、ウテメリンを6錠飲んでいた時よりは全然マシですが。
近医を受診して投薬してもらっても検査に差し支えてはと思い、腰が重くなっています。

>>82

>>38さん
ずっと名前欄つけてくれてたんですね、今気づきました。おっちょこちょいで申し訳ないです(・ω・;)
いつもぼけっとしてるんで重複内容書いちゃったりもしてそうだーウワーもしそうだったらゴメンナサイ


ご心配おかけしまして。今日は調子いいです(^ω^)


ウテメリンはー 妊娠中に飲んでたってことでしょうか
瀕脈・動悸の副作用あるみたいですね


昨晩からの瀕脈・動悸はきっかけというか思い当たる節はあるんでしょうか？

瀕脈・動悸を起こす疾患って身体疾患でも精神疾患でもめちゃくちゃ多くて、
原因検索難しいですよねぇ

動悸は高血圧だからって理由づけできますけど、瀕脈は一体なんだろう

橋本病ならむしろ徐脈になるはずなんだけどなあ・・・リウマチで瀕脈ならあり得ます
もちろん他疾患でも。
>>38さんは二時間立ちっぱもしんどいくらいだもんなあ
遠い病院は行くだけで疲れちゃいますね
とりあえず脈150が原因不明に継続してるのはやばいと思いますので、心臓がボロボロになる前に近医(循環器)受診をオススメします

検査に影響気になるけど、うーん、でも、ここは、検査よりも心臓を抑えてあげるべきだと思います！

その状態

>>82

>>38さん
ずっと名前欄つけてくれてたんですね、今気づきました。おっちょこちょいで申し訳ないです(・ω・;)
いつもぼけっとしてるんで重複内容書いちゃったりもしてそうだーウワーもしそうだったらゴメンナサイ


ご心配おかけしまして。今日は調子いいです(^ω^)


ウテメリンはー 妊娠中に飲んでたってことでしょうか
瀕脈・動悸の副作用あるみたいですね


昨晩からの瀕脈・動悸はきっかけというか思い当たる節はあるんでしょうか？

瀕脈・動悸を起こす疾患って身体疾患でも精神疾患でもめちゃくちゃ多くて、
原因検索難しいですよねぇ

動悸は高血圧だからって理由づけできますけど、瀕脈は一体なんだろう

橋本病ならむしろ徐脈になるはずなんだけどなあ・・・リウマチで瀕脈ならあり得ます
もちろん他疾患でも。

>>38さんは二時間立ちっぱもしんどいくらいだもんなあ
遠い病院は行くだけで疲れちゃいますね

とりあえず脈150が原因不明に継続してるのはやばいと思いますので、心臓がボロボロになる前に近医(循環器)受診をオススメします

検査に影響気になるけど、うーん、でも、ここは、検査よりも心臓を抑えてあげるべきだと思います！

うわ さっそく重複投稿してしまった・・・なにやってんだか
>>84は無しでお願いします>_<


>>83の続き書きます
その状態続いたらまともに生活できないでしょうし、
もし検査が先延ばしになっても「まったりのんびり」でどうでしょうか？

検査に影響しない薬あるかもしれないし、心電図とって大事じゃないか確かめるだけでも！

そうです。妊娠中に飲んでました＞ウテメリン
規定量の3錠ではお腹の張りが治まらず、倍の量を飲んでいたので
それはそれはしんどかったです(´･ω･｀)

でも何だか医療相談スレのようになってしまいましたね。
瀕脈がヤバいなんて思ってもなかったです。
１月に心電図もとり、問題なしと太鼓判を押して頂きましたが、
念のため循環器科を受診してみます。
心臓さんにはまだまだ頑張って頂かないとですからね。

またまた出て参りました。
厚かましい医療相談ついでに伺いたいことがあります。
Na+-K+-ATPaseって一体何なんですか？
アルドステロンについて調べていたら出てきました。
理解してなくても大丈夫そうですが、なんだか気になっちゃって‥。


PAについて体調のよい時にいろいろ調べようと思っても、
脳みそがついていってくれません。
鉱質コルチコイドって何？
アンギオテンシンって何？それっておいしいの？状態です。

>>86>>87
おおっとー>>38さんなんでも聞いてくださいよっと
ただ間違ってるかもってのは忘れないでください
マジで自信ないです

まず>>86について

瀕脈は心臓の働いてる数(=心拍数) が多いってことですから、心臓の負担増えてるはずと思います

ずっと走りつづけている状態に近い、かな

循環器内科医に連絡取れたので>>38さんの簡単な現病歴伝えたところ
「循環器受診すべし。但し橋本病の治療薬が効きすぎて心臓機能が上がっているとするなら内分泌科だけど」

だそうです。
橋本病の治療薬は飲んでますか？
多分チラージンという甲状腺ホルモン薬。

>>87
生化学の知識まではいらない気がしますし、
疲れやすいのに勉強すると神経使ってしまうと思いますけども大丈夫ですか？

質問項目についてなるべくシンプルに書いてみました
↓

Na+/K+-ATPase：Na+を細胞内から細胞外（血管中）に汲み出すポンプ。
　　　　　　　　この際交換にK＋は細胞内にくみ入れられる
　　　　　　　　Na+/K+-ATPaseが活性化すると血中Na↑、血中K↓

ATP：ポンプの原動力となるエネルギー。


鉱質コルチコイド：血中の塩分(ナトリウム・カリウム)・血圧の調節を行うホルモン
　　　　　　　　　副腎で作られる。

アンジオテンシン：アルドステロン分泌させる物質（生理活性物質というタンパクの一種）。

アルドステロン：Na+/K+-ATPaseにATPをあげるホルモン。鉱質コルチコイドの一種。

http://hobab.fc2web.com/sub4-RA_KA_gyouko.htmの一番下の表の右側（RAA系）を
参照すると比較的わかりやすいかも知れません。

※アンジオテンシンは昨日夕飯にでてきたんですけども、おいしくなかったです(^ω^)　

>>キアリーさん

解りやすい説明ありがとうございます。
そしてわざわざ循環器科の先生にまで連絡を取っていただけるなんて。
恐縮です。

まずチラージンですが服用していません。
橋本病でも機能低下症は起こしていないそうです。
瀕脈は落ち着いている（100〜120くらい）のですが、受診してみます。


アンジオテンシン、美味しくないですか。
まぁ化学調味料を採ると唇が腫れる私と鶏卵でアナフィラキシーショックを起こしたことのある息子がいるので
我が家の食卓には上がりそうもありませんが‥ｻﾞﾝﾈﾝ(^ω^)

ではでは今日も一日まったりのんびり行きましょう！

>>90
100〜120て落ち着いてるうちに入らないと思いま・・・す(・ω・)

90くらいには収まってて欲しいところですよ多分

薬飲んでないならやはり原因検索してくださいませ

現病歴ノートお忘れなく！

余談ですが
「アンギオテンシン」て言った生徒に薬理学の先生が「アンジオテンシンだ！！」って怒ってました。
意味通じればいいじゃんって思ったあの日が懐かしい

どっちでもいいだろ・・・あんな美味しくない食材の呼び名・・・(^ω^;)(;^ω^)

ではではまったりいきましょう(^ω^)

>>キアリーさん

まったりと受診してまいりました。
心電図はとったのですが、特に異常はないそうです。投薬もなし。
でも瀕脈はヤバい→循環器科受診！ってことが解ったのが収穫です。
ご心配をおかけしました。

アンギオテンシンかアンジオテンシンか‥想像するに「ｇ」をギと読むかジと読むかってところでしょうか。
ニホンゴ、ムズカシーネ

書き込み読みました。るんるんでーす。
あっちのHPでもヨロシクね〜♪

内分泌科行ってきました！

私は検査上ＰＡは確定だが、
アルダクトン無効なので高血圧がＰＡによるものではないかもしれないという結論に終わりました・・・orz
もう少しアルダクトンを続け、やはり効果がなければＣaブロッカーにしようということになりました

あと遅くなりましたが負荷試験の意義、めちゃくちゃシンプルに書きます↓

■rapidＡＣＴＨ負荷試験

ＡＣＴＨを負荷
↓
健常人ではアルドステロンもコルチゾールも分泌増加するはず

ＰＡではコルチゾルの分泌量増加に比べてアルドステロンの分泌量が激しく増加する


■立位ラシックス負荷試験
立位でレニンを刺激し続ける
↓
レニン↑によってアルドステロン↓

ＰＡではアルドステロン↑のまま

但し正確性はどちらの試験も７〜８割程度。

つまりＰＡ患者で必ずしも陽性とはならないということです

>>93さん
あー良かった
合ってたんですね
帰宅してＰＣ開けたら伺います(^ω^)

えーとPA診断無い人が　なんでアルダクトン効いて。。。PA診断確定が。。。
かわったびょーきですね〜〜訳が。。。わからんですうううう。
あっちでも。。皆が頸をなが〜〜〜〜くして待ってます。

おつかれさま〜〜書き込みたいへんでしたね！！
いろんな人出てきて。。。びっくり！！だったでしょう？
皆がお尻を。ドーン！！！と　蹴っ飛ばしてくれるのでそこそこ元気が出ます

無理して明日寝込まないでね♪

>>98
大丈夫ですよー

一時間後にデカドロン(デキサメサゾン)飲みます〜

>>キアリーさん、

こんにちは。

先日から訴えていた動悸と瀕脈ですが、
昨晩より上記症状に加えてフラフラ感、息苦しさ、指先の痺れを感じ、
かかりつけの内科クリニックに行ってまいりました。
結果、過換気症候群とのこと。
ここ１ヶ月余りの特に酷い体調不良はメンタルな問題が起因していたのかも‥という気がします。

全て投げ出してどこか遠くへ逃げ出したくなってきてしまいました(´･ω･｀)

>>100
あーそれはメンタルかもわからんですね
メンタルクリニック(精神科や心療内科)に行ったことはありますか？もしないとしたら受診は抵抗ありますか？


内科的に原因がいまいちハッキリしないのであれば受診された方がいいと思います

安定剤が効くかもしれないですし
専門の医者に話を聞いてもらうだけでもだいぶ楽になると思います

とりあえずはストレスを避けて、甘えられる人に甘えて、自分に優しくしてあげてください！

＞どこか遠くに行きたい
私は鬱病ですのでこの気持ちの大変つらいこと、分かります

けれども休養と正しい治療で必ずこのネガティブな気持ちは去りますから焦らないで！応援しております(^ω^)

rapidＡＣＴＨ負荷試験、立位ラシックス負荷試験について大変わかりやすく簡潔に教えていただきありがとうございました。
私は心臓が悪いのでＡＶＳはやらず薬のみでの治療を続けていく予定です。
またいろいろ教えて下さい。

>>102さん
あんな簡単で良かったんですかね・・・ちょっと自分でもどうかと思うシンプルぶりで書いてしまいました
大まかな理屈は多分合ってると思い…ます

心臓悪くされてるんですね
もし差し支えなかったら
何が原因で
どんな心臓病なのか教えていただけないでしょうか

アルドステロンの過剰分泌で心筋症などを起こす可能性があると主治医が言ってました
>>102さんの場合は関係あるのかな？

キアリーサマ
今日もお仕事です！！昨日ビトンのバック貰って。。るんるんです。
たまーには。。。良いことも無いと　人間やれないね　。気分はハッピー

身体は？？でも　ハッピーKIMで行きます♪

>>104
KIMさん
ええええヴィトンのバック！！

触ったこともないです
すごーいすごーい

そんなのもらったら鼻血でちゃうなあ


お仕事無理せずにがんばってくださいね(^ω^)

書き込みしたけど？きえた？

>>106
ん？なにがですか？？

書き込み出来ないよ。

>>108
書き込めてますよ？？

ごめんなさーい読めなかったんでーす。やっと読む事出来るようになりました。
自分バック　アクセサリーめちゃ好きで。。恥ずかしい。買い物依存症などと
いわれてマース。借金して買い物しないから。。
うちには息子しかいないんでーす。残念な事に。。ストレス解消かな？

消費活動(買い物)はもっとも神経を使わない活動なんだそうです

ストレス解消になっているんでしょうねえ

ただ借金してまでって大丈夫なんですか？？

>>キアリーさん、

不眠で心療内科の受診歴あります。
ただもう引っ越してしまったので、そこには通えないんですけどね。

今月末には大学病院受診の予定なので、先生と相談して近所のクリニックを探してみます。


もし答えにくい質問だったらゴメンなさいなんですが、
キアリーはどうやってメンタルクリニックを探されました？

以前掛かっていたクリニックでは先生の反応が気になっちゃって思うようにお話できなかったんですよね。

>>112
えーとですね、実はですね、私の親が精神科医なんですよ

親は子供を医師として診ることはできないですので親には診てもらってないんですけども
それで、いろいろと信頼できる医師を探してもらいまして、通っている次第です。

んーと、相性も大事ですし、精神科はやはり疾患が数値として目に見えるものではないので、医師選びは重要かと思います


お近くのクリニックで口コミ(主治医やネットや知り合いに聞くとか)で評判のいいとこに行ってみて、何度か通院すればなんとなく信頼できるかとか自分に合ってる医師かとかわかると思います

で、なんか違うなと思ったら別のとこ探すしかないかなあ・・・

借金してないですよ〜〜大丈夫です。
お酒だめ。あんまり遊びに行かない。仕事あんまりしたくない。。。
賭け事も駄目だし。。好きなお寿司食べる事　買い物くらいだなー。
お昼のランチたと安くて美味しいんです！！
また。。やってしまった。。。キャッツアイの指輪。。。
良くないなーと思いつつ。。でもーうれしいな。。これで仕事する元気
出るよ。。お金稼がないと。。
今日も仕事です〜〜！！がんばれそー！！

>>114
あっごめんなさい>>110を読み違いました
「借金して買い物してる」って読み違いました

やっぱ頭がちゃんと動いてないんだなー私。元々か(^ω^；)
生活に支障が出ないなら大丈夫ですよね！
余談ですがアル中の定義をカンタンにいうと「飲む量がハンパない」じゃなくて「仕事に影響が出るくらい飲み続けちゃう」だそうなので

買い物も頑張って働いた分遣ってるだけなら依存症とは言わないんじゃないかなー多分(^ω^)

楽しめることがあるって素敵ですよね

ところでキャッツアイの指輪いいですね！！
ホクロがステキ紫ルイ姉さん
ストレートロング青ヒトミ姉さん
オレンジはなんだっけな、一人称がボクなんですよね〜発明が得意で
内海刑事なんで気づかないんだ！って思いながら見てました(^ω^)
懐かしいなぁ

見ーつめてキャッツアイ♪

>>キアリーさん、

ひゃあ〜〜、私、敬称を忘れてるぅ〜。
ゴメンなさいっ。

口コミですね。
うん、それがいいかも。


ここ数日、気分がどよよ〜んって感じでしたが、復活です。
また苦しくなるかも‥って考えてたら常に苦しいような気になっちゃいますもんね。
来るなら来いや〜ってな感じでどんと構えます。
「まいっか」＆「まったりのんびり」でね。

敬称なんて全然気になさらないでくださーい
律儀な方だあ(^ω^)

一般のかたは口コミくらいしか情報ないような気がしますー

メンタルクリニックはしばらく通わないと良さ悪さがわからないと思いますので、ちょっとめんどうですが数回通院してみてください

あとしんどい時に遠くのクリニックには行きづらいのでなるべく近場かアクセスのいいところがおすすめです

まったり心を常に胸の中に！

今日はサファイアの指輪でーす。一番好きなのルビーかな。。アクアマリン
のほわーっとした。。淡いブルーもいいですね。。
スリランカに行ってそれからコレクション始まりでーす。
　
もう一度行こうと思っていたらテロ活発になり。。行く事出来なく。残念
今年治安正常になったら行きたいです。日本人ほとんど。。。いないです。

>>KIMさん、

私はムーンストーンにどうにも惹かれます。
そしたら自分の誕生石なことが判明。
嬉しかったなぁ。

‥おっと雑談になってしまった。


>>キアリーさん、

そうそう敷居が高いんですよねぇ。
以前掛かっていた心療内科では雑談していても先生が気になった発言を私がしたりすると
表情が変わり、カルテにカキカキ始めちゃうんです。
「あれ〜、今のマズかったかなぁ」とこちらも気になってしまって言葉を慎重に選ぶようになってしまいました。

つくづくメンタルクリニックでは特に相性が肝心と思います。
有りのままを心を割って話せるようなキアリーさんみたいな先生に会えますように。

メンタルクリニックも行ったんです。。。寝る前に飲んで下さいとの薬で
逆に全く寝られなくなり。。それきり行きませんでした。

婦人科で処方の安定剤が一番合ってますね。セダプランです。
ムーンストーンも好きですよ〜ほわ〜んとした感じがいいですね。
キアリーサマはどんな宝石好きですか？

>>38さん
んー、
まあ何か書いてるけどいいやって感じでスルーするか、自分ではあんまり深い意味はなかったんですけどカルテに書くほどのことですか？って直接尋ねちゃってもいいと思いますよ

最初はお互いのキャラがわからないけれどだんだん時間をかけてお互い把握していって、ありのままを話しやすくなっていくんだと思います

絶対違うなって感じる医師でなければ何回か通院してみてやっぱり肌が合わないなと思ったら変えればいいし

色んなとこ回っていつも初めてのとこに行くと疲れちゃいますもんねぇ


>>121
すごいなー宝石のためにスリランカ！
私は宝石よりお茶がいいな(^ω^)
宝石のキャッツアイよりアニメのキャッツアイがいいな(^ω^)
ガキンチョです


薬が合わなければ合わなかったと伝えて工夫してもらってくださいねー
精神科系の薬はほんとに効き目に個人差がありますので、医師も一発で患者に合った薬選ぶのは難しいみたいですよー

一回効かなかったからってだけで行かなくなっちゃうのはもったいないです(^ω^)


セダプランでコントロールできてるなら全然いいんですけれど(^ω^)

キアリー的確なアドヴァイス　ありがとー！！
　
スリランカは　ケーキ紅茶ミルクフルーツがおいしかったでーす。ヨーロッパからの観光
客ばっかり。ホテルもスタッツフが美形が多いのもびっくり！！るんるん

宝石のおみせ入ると。。鍵が閉まって。。。ライフル持った人が立ってる

カルチャーショックです。ショックの塊でした。紅茶の採れるとこは
標高1000メートル位？ってことで暑くはなかったです。
また行きたい〜〜！！いっしょに行けたら。。いいね。。自然がいっぱい
の場所で物価安いから。。。一月位のんびり〜〜〜いーな！！

お茶は標高高いところでしか穫れないんですよね 高校の地理で習った 懐かしいです

インド系は目がくりくり睫ながくてシュッとした鼻の人多いですね

１ヶ月のんびり旅行…‥それは夢のよう

今メンタルクリニック向かうバスの中です(^ω^)

夢じゃないよ！！ホームステイ出来るから。。治安回復すれば。。。でーじょぶだー

空港一箇所しかないから。今度8月にスリランカの人来た時に聞いてみる。
彼は。。ん　ハンサムじゃ無いけど。。素敵　理知的な顔かな？るんるん

123＞ごめんね〜〜サマを忘れちゃ　さまにならない。
自分シングルだから。。。不倫じゃないよ！！念のため書いとくね！

スリランカでは。。僧侶は。。結婚しないんだって。125で書き込みした人
大学の先生＆僧侶でーす。

呼び捨てで全然大丈夫ですよー(^ω^)
なんでも平気です
さまになってます(^ω^)

スリランカだと英語かな？ヒンズー語？
１ヶ月休みがとれてかつ旅費を稼げる日は私にはいつくるんだろ〜 はーやくこいっっ(^ω^)

スリランカは学校に行ってる人はクイーンズイングリッシュ。。ユナイテッド
イングリッシュはブロウクン。。だそうでーす。
ヒンズー教はきいた事あるけど。。。多民族の国だから。。良くわかんないです

シーズンオフだと。。飛行機めちゃ安いですよ。スリランカで購入する
のも安いみたい。ココナツジュース美味しかったな！るんるん！！

マジな書き込みするね！
PA診断の無い自分　アルダクトン再開して3週間で血圧安定動悸トイレも少なくなる
しかし。。診断付いてるキアリーサマあんまり効かない？それとも効き始めた？
ひじょーに　疑問？　感じるの自分だけ？

いや、不思議ですよね
KIMさんはPAの検査は何をされたんですか。またアルダクトンはいつから何mg服用されてますか

私は投薬開始から１ヶ月くらいなのでもう少し粘ってみます。でだめだったら、高血圧がアルドステロンによるものではないと考えて、降圧薬に移行かなって感じ。

今はアルダクトン50mgで試してます

現在ノルバスク2.5アルダクトン25．。のみ

前は25X2 だったけど。。不思議というか。。自分で勝手に減塩解除したら
25mgでばっちりになっちゃった〜〜

いままで負荷検査ほとんどやってない。。アルダクトン効果ありでいいんじゃ
ないんですか？と言う感じです。

ああ そうか、効いてるんだからまあ いいじゃんってやつですね

この先精査する予定なんじゃなかったでしたっけ？

なし〜〜！！今検査しても無駄という言い方だった。、、
確かにそれでいいんだけど。。やっぱしPAのリスク考えると。。。
アルドステロンの事書いた論文読んじゃったから。。怖いよ〜〜まじ！
そうじゃなかったら。。横浜の病院予約取らない。

副腎ってどの辺にありますか　右脇腹が痛いです

>>134さん
腎臓の頭に多い被さるようにある小さな臓器が副腎

一番下の肋骨の奥(背中側)両側です

副腎が痛むってことはまずないですよ

右脇腹なら虫垂炎(盲腸)とかの方が可能性があります

もっと詳しい部位や症状がないとなんともわかりませんです

KIMさん
どんな内容論文を読んだんですか？

ホルモンと臨床原発性　アルドステロン症の最近の動向
VOL54　NO1　JANL 2006医学の世界社

治療学　アルドステロン　　期待される心血管病への臨床応用
VOL40　NOL8　2006　　　ライフサイエンス出版

>>137
怖いと思ったというのはKIMさんに当てはまる項目があったということですか

大学離れちゃうと論文探しづらいんで
もし可能ならどんな点が怖い内容だったのか教えてください
めんどっちかったら全然いいんで(^ω^)

本はネットでも注文出来るし。。自分は本屋さん。。
本コピーしてPC 似貼り付けること出来ない。ごめん！！
値段　2300円と1600円位？だった。
薬でコントロール出来ても血管などに対するダメージ解明されてない。。というよう
な事　　リスクの問題？
キアリーサマには書き込みしてないけど。。。自分の場合大きなアクシデント
起こしてる。もう起こしたくナーイ。。
だからいろいろ検索でーす！！

そうなんですか
ホルモン系は解明されてないことたくさんですもんね

自分でお勉強偉いなあ

お引越しで。。無理しないでね〜〜
横浜の知人にTELしたら。。お嬢さんがネフローゼ＆橋本病を発症してから

出産したっておっしゃっていました。勿論Dr反対したけど。。元気な男の子

二人も居るそうです。今度お会いできるかも。。。そしたらいろんなこと

きいてみるね！

橋本病は大概はあまり問題にならないですけれど(もちろん重症度に寄るけど)
ネフローゼ大変でしたね
やはり自己免疫疾患が多発する体質ってあるのかなあ・・・
元気な子が生まれて本当に良かったですねー(^ω^)こどもかわいいからな〜(^ω^)

妊娠中管理のお話お聞きしたいです！

4月3日に横浜伯母も行く事になりました。伯母のお友達のお嬢さんですからお会いできたら
2チャンネルの事話してみマース。
少なくとも自分よりPC上手に使えると思うからアクセス出来ると思います。

お引越し。。でーじょーぶだーが？。。と心配してるよ〜〜！！

>>キアリーさん、

自己免疫疾患が多発する体質って個人的にあると思います。

実母は以前お話しした通りリウマチがありますが、橋本病も患っています。
数年前アミロイドーシスを疑われ、自暴自棄になっていたし。
結局違ったんですけどね〜。

どういうメカニズムで自己免疫疾患は起きるのでしょうか。

>>143
KIMさん
でーじょーぶじゃなかったです〜 途中で頭がくらくら働かなくなってしまい、鬱患者は細かい作業が苦手になります（←鬱が甘えと誤解されるゆえんですね）ので整理整頓しんどかったです
まあ私はもともとだらしないんで慣れないことしたからってのもあります(^ω^；)

今はだいぶ疲れがとれつつあるかな

お話楽しみにしてます(^ω^)


>>144
38さん
＞自己免疫疾患が多発する体質って個人的にあると思います。
私もそう踏んでます。

＞自暴自棄になっていた
病気が重なるとそれだけで落ち込むのが普通ですが、うがった見方かもしれませんけれど橋本病で鬱的だったってこともありえるかもしれないですね

＞どういうメカニズムで自己免疫疾患は起きるのでしょうか。
これは私が聞きたいいい！！
これ解明できたらノーベル医学賞取れるんじゃないかな(^ω^)

ノーベル医学賞。。。取れるかも。。少なくとも　０％　ではない。。

経済学でDr持ってる人が居て　　お金もーかる。。。シールをくれた。

経済学者＝金持ちでないと言うか　シールの方が学問より　ゆーしゅうなのか
？？？？ごりやく。。あるのかな？信じるものは？？？
ぺタ！(シール張った音）

シール(^ω^)

小さい頃シール好きだったなあ(^ω^)

ペタペタペタペタ

富士宮市の温泉でザブンで帰宅。。今からお仕事でーす。
びんぼーひまなし。。昔の人ええこというがねー。。
がんばんべー！！！少しはストレス　解消？かな？？？

デカドロン(デキサメサゾン)負荷試験結果聞いてきました〜

陰性→クッシング症候群否定となりました

ただしアルドステロンは高値。
ＰＡかどうかは別としてアルドステロン過剰症はやはり確定です(わかっていたことだけど)

以下検査値()内は基準値

ＡＣＴＨ：5.0以下（7.4〜55.7pg/ml）
コルチゾール：1.5（4.0〜18.3μg/ml）
安静がい位アルドステロン：575（29.9〜159pg/ml）
安静がい位レニン活性：4.4（0.3〜2.9ng/ml）

※参考基準値
随時アルドステロン：35.7〜240
立位アルドステロン：38.9〜307

立位レニン活性：0.3〜5.4

寝込んでいませんか？しぱいしてるよ〜〜
きょーも元気してまーす。ごはん美味しいから。。ま。いいか！！

日帰り温泉に居たの一時間。。のみ。。んんんんんしょぼい！！
もう少しリッチな温泉旅行。。いきたーい！！

>>149
デキサメサゾン何mgの結果なの？

KIMさん
ありがとうございます
ちょっと疲れてる感とぼーっと感があります
まあ義務がないので気楽かな

温泉一時間みじか〜 でもあったまったかなー？(^ω^)


>>151さん
前夜23時デカドロン２錠内服だったので１mgだと思います

当日は8時半に安静３０分後採血しました

1mgで1.5なら確かにクッシングは否定です。
病名が増えなくてよかったですね＞キアリーさん

ちなみに昨年やった自分の結果
　　デキサ1mg　6.4
　　デキサ2mg　4.5
　　デキサ8mg　1.3
この結果だけ見るとサブクリニカルクッシング。
でもPAの方でAVSをやる話になって、以来ほったらかし。
ちょっと心配ではある。

病名は増えなかったものの謎は深まるばかり・・・なんでレニンが高いのかとかなんでアルダクトンが効かないのか、とか、この年で３つも別個に病気するとも思えないし(クッシングなら説明がつきますもんね)・・・なんなんだろって感じです


>>153
サブクリニカルほかっといていいんですかね えーと ん〜 みんざい飲んでしまったから頭がますます動かないけど
精査した方が・・・あ、でもＡＶＳを先にやるなら、別の負荷試験したらデータおかしくなっちゃうからとりあえず先延ばしなのかな

クッシング兆候はないんですか？

こっちに書き込みするね！

MRIで副腎大きいと言う以外特に無し〜〜アルダクトンどうして効果あるか？
普通に疑問。腫瘍は無し。
最近調子いいから。。病院遠くても行く気持ちになったんだな〜
血圧不安定の時じゃ。。。怖くて動けない。　まじでーす。

負荷試験やＡＶＳをやらないと「ＰＡじゃない」とは言えないと思いますよ〜

KIMさんの場合は「ＰＡかもしれないがＰＡじゃないかもしれない」状態です


私なんて造影ＣＴ上副腎正常
負荷試験もボーダー、で、ＡＶＳでやっとＰＡと診断されましたのでね

ただアルダクトン効いてないからほんまにＰＡなんかいな・・・？とちょっと疑いはじめてます

むずかしいね〜〜ほんと！！どうなってるの？
PA否定されたら。。。ほんま。。うれしいよ。。♪♪
検査しません。。どーして？　しても無駄でしょう。　などと言われたら
めげる！！
自分二十代ですでに巨大子宮筋腫もちだったんです。もち妊娠無理の診断。

でも。。妊娠して二人子供居ます。。ハズは女の人と何処かに行っちゃったけど
世の中いろいろ。。不可能？かなと思っても。。可能になることあるよ！！

科学じゃ割り切れないこといっぱいありますね(^ω^)
いいことも悪いことも

人間は人間の何％を解明したのかなあ・・・

ちなみにＡＶＳやると５万円とか飛ぶから気にならないなら精査する必要ないかもしれないですね
その分のお金を楽しいことに使ったほうが長い目で見てお得かも(^ω^)

最近まーちサマAVSやったんだけど。。確かもっと高かった。キアリーサマ
学割で安かったんと。。ちゃいますか？？？

横浜の病院行くと足代のみ　約一万円。。。半分は遊びながらいきます。
豚まん。。しゅーまい　んんん　たまんなーい！！おいしそ〜〜！！！

無駄かな？。。と思いながら不思議でしょ？

何故なら。。血管の細いの。。一度。。きれた。。まじ！！

ごめん間違えた〜〜
認知症だ〜〜AVSは。。他の人。。でした。

昨日仕事したから。。今日は。。寝ていたいな〜〜　
でもおしごとで〜す。

あはは
ガク割 あったらいいなあ(^ω^)

びょーいん口実で。。遊んでくる事がメインかも？

追加
キアリーサマもしかして左ききですか？？自分は矯正されたらしく。。
一応右です。息子は左ききです。

父は左利きですが私は右利きですよ

左利きに憧れて練習してた次期があるのでヘタクソですが左手でも字がかけます

今でも書けるかなあ

2チャンネル見てたら左利きのスレッド出てきたので聞いてみたんです。

キアリーサマはPAはいろいろな負荷検査AVSしないと。不可欠との書き込みでしたけど
自分はアルダクトン余り検査しないうちから。。飲んでました。アルドステロンの数値
高い。。即アルダクトンそんな感じでした。

四年も前だから。。。そんなの普通なのかな？？

私も矯正された右利きですよ〜。
息子は左利き。
右手は全く使いません。

左利きだと刃物の向きが違うし、包丁さばきが見ていて怖いって言いますよね。
実際日本食の板前さんに左利きは殆どいないそうですし。

外科医さんなんかはどうなんでしょう？
左利き用のメスとかあるのかしら？

板前さんいまーす。特注の包丁だそうです。
デンタルDrはやはり特注というか専用道具ありですね。

左利きも遺伝するのかな？

どうなんでしょうね。
実父も父方の祖母も矯正された右利きです。
利き手って脳と関係してるらしいからやっぱり遺伝するのかしら。

>>165
KIMさん
「確定診断に検査は必須」という意味のつもりでした
しかし診断をしないで投薬ってどうなんだろうなあ。
アルドステロン↑だからアルダクトンでＯＫって言い切れるのか私にはわからないです。すいません


>>166さん

んーどうだったかな 左利きの医師のオペ見たけど、立ち位置が逆なだけで同じ医療器具使ってた気がします

ほとんど電気メスですしね
電気メスは左右対称な形な気がする 多分

キアリーサマ
自分の場合。。安静採血もほとんどしてなーい。普通の採血？？？やっぱし不思議だ。

ふむふむ。
立ち位置逆だと助手さんや看護師さんもやりづらそうですね。

そういえば某医療ドラマで内臓が左右反対の患児の手術でスタッフ皆立ち位置逆で施行していましたねぇ。

電メスは左右差なしっとΦ(･ω･)メモメモ‥

あは メモるほどのことじゃ・・・

医療ドラマは嘘八百多いですけどもね 漫画も
フィクションだからいいんでしょうけれども

そうそう左利き医師、俺やると立ち位置逆なんだよねごめんな〜、ってしおらしくなってましたカワユス


>>170
KIMさん、私なら精査します。アルドステロンはストレスや体位でかなり分泌量変わるとされてるんです。
不安をあおるつもりじゃないですし、医者でもないので説得力ないかもしれないですけれど、やっぱら医療の基本はまず診断→治療だと思うからです

KIMさんが今の治療で満足であってしかも体調も良いならば、積極的に精査に時間や金を費やす必要はないかもしれないですけれど、私なら調べます。
調べてくれる病院を探します。

ご自分の価値観次第とは思うんですけども。

キアリー女史だな〜〜
極めて簡単かつ理解しやすい回答。。。んんん良いDrなれるんと。。ちゃいますか

日常生活において冬ごもりみたいな生活。。。もうしたくない。。
老け込むのには。。抵抗あるし。。。
綺麗な　おじょーさま　のパワー。。。いただきまーす！！

キアリー女史、>>172真面目に回答してるのに思いっきり誤字ありますけどね(^ω^；)(；^ω^)
「やっぱら」ってなんだよっっ

うっかりもんだからなー医者はうっかりできない職業だからなー うっうっ自信ないよっないよっ
まだないよっ

でーじょーぶだー。。うっかりのない人間は。。おばけだ〜〜よ〜〜
今日てんぷら定食。。。ンンうまかったぁ。。食べきれない分。もったいない
ので貰ってきた。。せこいけど。。食いものは粗末にしなーいのだ。

残ったらお持ち帰り
これ鉄則！！私もやります！！
まだ２３歳だが空気読まずに包んでもらっちやいます

えらい！！！残っても捨てちゃうのわかってるんだから。。持ってこれるのは
貰うし。。何時ものお寿司やさんはご飯少なくして貰います。

犬や猫のために肉や魚の骨までお持ち帰りする家に育ちましたから〜

こないだもスペアリブの骨、厨房に残ってたのまでもらってきてました うちの親・・・まだそこまではできません(>_<)

ますます。。偉い！！！
ラーメンのダシ取った後の骨。。。ワンちゃんにはご馳走ですもん！！

一回の食事の量少ないとお年寄りみたいで。。。考えちゃう。スーパーのビニール
の袋必ず持ってます。大盛りあるのに少ない量の外食。。ないですね。

横浜労災　予約完了。JR指定席OK　後行くだけ。。？？　ちゃんとメモしていかないと
何せ。。交通費。。やっぱ　とうきょうで。。。あそんでこよ〜〜！！るんるん

全然！安いものです！
いや安くはないけど、自分のからだになにが起きてるか少しでも分かるためには・・・

いっぱい（疲れない程度に）遊んできてください(^ω^)

残念な事に。。。直ぐ疲れて。。。ああああ　ばば〜〜〜〜〜〜〜だ！！
キアリーサマ　
貴方若いエネルギーを。。分けて欲しいよ〜〜！！

キアリーサマ
こっちの方が読みやすい？かな？？
高血圧一番最初に言われたのは。。29歳二人目出産後。気をつけけて下さい
で終わった。でもその頃から浮腫みが出ていた。全体が浮腫む感じ。

45歳で子宮筋腫手術のとき高血圧　不整脈　腎臓機能ボーダーラインが発覚
血圧の薬処方。。一月位飲む　
自宅で血圧測ると。。。高くない。。その為くすり止める。
時々高い状態が数年　　病院行ってません。
49歳。。。山梨県で脳出血　たまたま一緒に居た人が超ベテランの鍼灸師で
知り合いの脳外に。。。ピーポーで搬送
血圧はかれない位高かったみたい。

地元に戻って内科に掛かったんだけど。。血圧コントロール。。出来ない
強い薬にすると。。下がりすぎて動けない。。。弱い薬だと。。急上昇

紹介された内分泌のDrがアルドステロン数値が高い　アルダクトン処方

とりあえずこんな感じ？

年齢は若いが元気はわけてあげられないっす〜

KIMさん、>>183でだいぶ病歴がわかりました。
なかなか大変ですな〜エラい！

横浜で診察したら>>184が聞かれると思います。もちろん>>183の内容は全部伝えてください

できれば各疾患でお世話になった病院（29歳・45歳・現在）から検査や診療内容やらKIMさんに関するデータを全部取り寄せて欲しいところです。
あと病院名も全て聞かれるので思い出してから行ってください

少なくとも今かかっているところの内科には今までの検査データもらってきてください。
「自分のことなので知っておきたい」とかなんとか適当に理由つけて。

ほんとは紹介状あった方がいいんですが、もらいづらいですか？

あらあ書き込めてないや
>>183の次に書き込んだはずのことが・・・

書き直しますスイマセン

29歳出産後高血圧
→具体的な数値を

45歳高血圧
→具体的な数値を

不整脈
→具体的な不整脈のタイプを。その時の心電図を。

腎臓機能ボーダーライン
→腎機能の項目のどれがどのくらい悪かったか具体的な数値を

血圧の薬処方
→薬の種類と量を

自宅で血圧測ると。高くない
→具体的な数値を

時々高い状態
→具体的な数値を

49歳で脳出血
→きっかけ・症状・治療・その後経過を

強い薬にすると。。下がりすぎて動けない。。。弱い薬だと。。急上昇
→どちらも薬の種類と量・血圧変化の具体的な数値を

アルドステロン数値が高い
→具体的な数値を

アルダクトン処方
→量と血圧の経過を（具体的な数値で）

>>183に加え>>186も横浜で伝えてください

しつこいですが各病院からデータコピーもらってください

キアリー女史。。だな
んんんお聞きしマース　病院つうとこは。。何年か前の検査データーもらえるものですか？
その場合TELでアポですか？
ふる〜い事は。。。病院判っても。。。カルテ無いんじゃないんですか？
そのあたり。。。ど　しろーとです。。教えてください。

たしか五年間はカルテの保存義務があったと思います

それ以前のものが残っているかは病院次第なので電話で確認してみてください

病院の診察券（患者番号とか）があると病院側も確認しやすいと思います

未来のDrありがとーです。まさか。。病院お泊りじゃ。。ないよね？？？

引っ越しでつかれてリタイヤ？？

ん？私？今ですか？
大学の友達んちに泊まってます
みんなと会える機会ないからしばらくこちらにいて、また実家に戻りますよ

あんしんした〜〜。。。おかーさんの心境だな〜？
キアリー姫　　無理しないでね！

KIMかあさん
ありがとう〜(^ω^)

かわゆ〜いキアリー姫。。。♪

我が家の　かわいくな〜い息子とお寿司ランチ。。いってきまーす。

昔は。。。かわいかった。。残念！！

わたしもかわゆくないよー

あ、いやいやかわいい設定だった あはは
寿司いいですねえ

すし屋。。臨時のやすみだった。。。。（泣）
目の前のデニーズで。。。ファミレスランチになった。。残念！！！

お姫様ですからね！！キアリー姫。。お忘れなく。

うむうむ
わらわは姫じゃ
ちこうよれ
くるしゅうない

デニーズわりと美味しいですよね(^ω^)制服可愛いし

また一人卒業可能者出ましたよ〜〜AVSで確定！　　んんん姫さま〜〜
我ら。。のんびり〜〜ゆっくり。。まいりませう〜〜

めでたいすなあ
ぜひ病前・病中・病後の症状や感じ方をお聞きしたいです

さび猫サマでーす。
こちらも時々遊びにみえてる　みたいで〜〜す。
キアリー姫サマからも。。エール送っていただけますでしょうか？
KIMばーやから。。お願いいたします。

どこでエール送ったらいいんですか？？
あっちで？

んんんあっちにも。。。なにせさび猫ですから。。あちこちお散歩してるんじゃ
にゃーでしょうか？にゃんとも。。にゃんにゃんにゃん

あちらでお願いいたしまする。。キアリー姫様。。

さび猫さま〜〜お散歩来たらおしえてね〜。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/


デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

KIMさん、びっくりした！
おっしゃるとおり、あちこち散歩しています。

キアリーさん、あちらでお会いしましたね。

AVSの結果が出て、腫瘍をとることになりました。
手術の予定はまだわかりません。
皆さんの話題にのぼるアルダクトンを飲むことになりました。
まだ変化はわかりませんが、スローケーをやめたらお腹の調子がすぐに良くなりました。

アルダクトンは不思議な薬らしいですね。
効果が出るのに3ヶ月くらいがかかる方もいらっしゃるし、
KIMさんみたいに即、効果が出る方もいらっしゃるみたいですね。

姫。。キアリー姫はどちらにあらせられますか？？？ひめ〜〜

あ すいません！
遅れました

アルダクトンに限らず薬の効き目は個人差ありますねぇ
私の詳しい分野だと精神科の薬なんかだ特に作用も副作用も人によって効果がメチャクチャ違うようです

さび猫さん、投薬ならばコントロール良好に オペならば成功して完治

心から祈っています！！

とりあえず少しでもご自分の体になにが起きているのか分かって良かったですね(^ω^)

ひめ〜〜姫〜〜キアリー姫お加減は如何でございますか？？

こちらは雨が降ってマース。
またまたお仕事〜つかれたな〜〜今日もデニーズでご飯。。他にないんだな〜

美味しいもの。。食べに行きたいな〜〜

大学の友人たちと毎日なんらかイベントがあって 楽しいけれど もっと満喫したいのに・・・って若干の葛藤とともにすぐに疲れちゃってます

今は 眠いです
ここのところ中途覚醒続き

姫の元気がないと。。。KIMママ心配だよ〜〜
キアリー姫。。。

みなのものが元気になるお言葉を。お願いいたしまする〜〜〜

ママン！！

フィギュアスケートを見ると元気むちゃもりです(^ω^)(^ω^)(^ω^)

素敵素敵(^ω^)

フィギュアスケート選手になりたいよ〜

ひめ〜〜〜！！さよーでごじゃりまする〜〜！！
高橋選手見なかった〜〜残念〜〜真央ちゃんかわゆい！！

キアリー姫がいちばんかわゆいでごじゃる〜〜
mikoサマが。。。沈んじゃって。。。こえ掛けるのも。。考えちゃう。。

２ちゃんは　キアリーひめ＆KIMままで　るんるん　しよーね！

誰か遊びに来るかも？？？まってるよ〜〜

るんるんしてまっしょい(^ω^)

芸術は平和のあかし

そんなに落ち込んでいるのかあ・・・(´；ω；｀)

KIMままも。。どーんと　落ちる。。薬にヘルプしてもらうよ。。

落ちたら。。ゆっくり這い上がれば。。い〜いがね〜
なるよーにしか。。なんね！

よくも。仕事して。。生きてるな〜〜自分でも。不思議発見

姫〜〜われら元気に！！病人しませう♪

ふうふう(^ω^；)(；^ω^)みんなそれぞれ大変ですなあ

バス間に合わなかったので駅まで歩いたらぽかぽかしてるし木蓮（かな？）が綺麗に咲いてて結果オーライでした(^ω^)

姫は胃の洗浄アルコールで。。。知りませんでした。。失礼致しました。

アルコールアレルギーのKIMままとしましては。。。うらやましい！！！

消毒のアルコールでも頭痛いんです〜〜なさけなや〜〜

あらあ そうなんですかあ

デリケートＫＩＭまま(´・ω・｀)

アルコール弱い人はね、かわいそうに思います
ましてやアレルギーかあ 採血時消毒も皮膚赤くなっちゃいます？

消毒。。限度。。アルコール綿で固定すると。。。。まっか！！！

部屋で皆がアルコール飲んでると。。。頭痛と吐き気でKO！！

ひめ！！〜〜まま　つまんないよ〜〜！！

うはぁ それはかわいそうだけど・・・どしようもないや(´・ω・｀)

今日低気圧気味かなぁ 気分は悪くないけど眠だるいやぁ

病院行く日だ えんやこーらやー

今日有料試写会いってきました、映画なんて。。何年ぶり。。。
監督さんとパンフ購入後握手して来ました。。ずーずーしーけど。。

映画見た後　監督さんに　よかったでーす！！かんそういってきました。

真面目な映画だったけど。。よかった〜〜

私も今度ホリデイズ見に行きます！
高校時代の恩師と一緒に(^ω^)

何の映画見に行かれたんですか？

日本の青空
大沢豊監督　高橋和也　藤谷美紀
日本国憲法誕生の真相　　という極めてまともなもの

憲法はGHQが作ったんではなく　日本人の学者が苦労して草案つくってアメリカGHQ が一部
改定した事の映画です。
カメラアングルがすごく。。よかった〜〜もう一度みてもいーな！！

キアリーひめ〜〜体調は。。KIMまま　ていちょ〜

人の事で！！！！ショックで。。アホ！

自分でウソ言ってるのに。。ウソ言ってる自覚なし。。世の中のモラルに反してる
人間沢山居るけど。。。自分の友達だった。。沈んだ〜〜〜
彼女の母親も似ていたから。。普通には生きられない人居るんだな。　

KIMママ！まず深呼吸！！

変な人も変じゃない人もいろんな人がいるから世の中面白いよ！
身近にいるとショックだけれど、理解不能な人っているよ！

自分が相当強くなかったら、そういう人に近づくと傷つくよ！はなれて！はなれて！


あ〜早朝覚醒で何度はかっても150／98〜158／111だあ(´；ω；｀)なにこれ

エーとですねー。。3〜5時位起きてまして。。ラジオ聞いていて。。。
もう一度眠って。。起きたら8時。。今日は起きられんおかしー？？？
９８−６７〜〜〜なんじゃい？？？ときどきこんな日　高い気持ち悪いのと
異質なきもちわり〜〜
ひめ〜〜元気が無いとママ心配だよ！びょーきになっても。。びょーにん
ならないよーにしよー！！

kimさん
どういう血圧計使ってます？
変なとき何度も計り直してます？

手首の携帯タイプ　普通の上腕のカフの両方。

ヘンな時はどっちで計っても。。へん〜〜へん〜〜薬追加だよ〜〜
不思議なんだけど。。。安定剤一日一錠飲んでたら。。血圧が安定した〜

また狂うかもしれないけど。。そんな事考えないことにするよ〜〜

安定剤で血圧がコントロールできたなら、
KIMさんの血圧は心身症（心の問題・ストレスが原因で身体に異常が出る）によるものだと思いますよ〜

きありー姫
アルダクトン止めた時はだめだったけど。。。ノルバスク2.5アルダクトン
25で。。最近おとなしい　なんでだろ〜〜安定剤効く！！
仕事ほとんどしてないからな？〜〜
KIMままシングルだよ〜〜ご飯の心配しないとね！！

横浜労災でPA否定されたら。。まじうれしい！！浜松のDrと同じ事
言われたら。。納得して。。ずーっと薬かな。

仕事を考えないと。。むりなのかな〜〜

キアリー姫だいじょうぶですか〜〜マジ〜〜心配してるよ。

ンー 大丈夫ですよ〜(^ω^)
昨日ＰＣネット環境にいたのであちらに書き込みました！

KIMさんナーバスモードですか まったりしてくださいね(^ω^)

よかった〜〜！！♪♪
的を得た説明で安心したね〜〜横浜労災で　症例沢山はすごい事なんだと
しろーとでも理解できました。
ホントニ。。ほんとに、、ありがとう。。です。

よかったね(^ω^)kimママ
大丈夫。しっかり勉強してて臨床経験のある医師に従っていれば、必ずや楽になっていきますよ！！
自分を大事に。
めげそうな時は、じっと過ぎ去るのを待って、エネルギーの充電をしてくださいね
そしたらまた建設的な考え方が戻ってくるはずです(^ω^)

kimさん、横浜では精査のためのアルダクトン中止、６週間って言われたんでしたっけ？