6【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】6

＞＞470
いくらなんでも、もうそれ位でいいんでない？
そのために新しい板つくったんだろうし。
あとはそこかウイキ解放するか、文章配布活動スレたてて頼むよ。
どうせ待ち状態になるとしても、
これじゃいくらなんでも肝心の情報がはいりにくい。書きにくい。

＞そのために新しい板つくったんだろうし。

違うよ。
OFFの話がすすまないから限定的な場所で話を詰めたいという話になって>>252で

＞wikiサイトの管理人（仮）です。
＞よろしければ込み入った話用にリモートホスト表示の掲示板を設置しますがいかがでしょう。

という流れ。
文章配布に関する議論なんてぜんぜん込み入った話じゃないんだからIPもでないし人の集まりやすい2chのほうがやりやすい。

＞文章配布活動スレたてて頼むよ。

文章配布活動で一つ、電凸で一つ、OFFで一つ、デモで一つとかいちいちスレたてんの？
それとも一つにまとめる？
まとめるんだったら>>1に「どうすれば早期に実用化できるのか、皆さんの知恵を拝借したいのです。」
って書いてあるんだから実用化に向けた活動の話はここでやっても問題ないとおもうけど？

＞これじゃいくらなんでも肝心の情報がはいりにくい。書きにくい。

なんで？普通にかけばいいじゃん。
みんな待ってるとおもうし。
たとえば>>501なんかスレ違いの情報をかいてるけど470さんはその話にさえ応じてるし。
なのになぜかみんなでやってるにもかかわらずその470さん一人だけをせめるのね。

>>404
>>405

>>459

>>493
>>494

>>497

>>405は私ですが、何か？
"別にスレ立て"って、ジクロロ酢酸のスレも結局、放置状態じゃありませんか。

テンプレからしても、ここは行動スレなんだと思っていますが、
無論、情報も大歓迎です。HF10や他のウイルス療法について、新しい情報があれば
是非是非書き込んでいただきたいです。
最近、新しい情報が見つからないんですが、何かありました？

>>514何がいいたいのかさっぱりわからない。
まあとりあえず>>512は同じIDででてきてよ。

みんな文章配布を積極的にやってるってことはいまの状態を望んでるってことじゃないの？
でも情報も大歓迎だからそのかきにくいからかかなかった情報とやらをみんないっせいにかいてもらおうよ。
古くてもいっこうにかまわないからここ一ヶ月ほどで未出のやつをね。
どれだけの情報が集まるか楽しみだ。
ちゃんと>>512もかいてね。>>512ってわかるようにね。

それとぜんぜん関係ない話だけどこのスレの荒らしはそのつど方法をかえてあの手この手で荒らそうとするよね。
>>114>>200-203>>220-225>>363-394みたいに。

>>404
>>405

>>459

>>493
>>494

>>497

↑きっちり気つかなかったけど

全然しゃれになんないじゃん。

複数人格なら、ひとり位当人に理由をききそうなものだけど。
カキコのたんびに意味わかんねーだもんね。
結局、何人カキコ参加なのさ、て聞きたいけど、
まあ、どっちでも

それから、別の掲示板がちゃんと顔合わせのためだったら、
そこであんなに揉めないけどね・・

WIKIの掲示板も盛り上がってた時にきちんと読んでたけど、
集まってどっかに申し入れ、みたいな方向になった途端に途切れたね。
一応、広告はじくが理由だけど。

>>515

こんなこと、有り難い理由は何？


405:病弱名無しさん :2007/03/22(木) 00:10:31 ID:j9IfohpZ
>>402です。
人違いされてるみたいですが、私のＩＤ、パソコンを立ち上げる度に変わります。

マジで有り難いなと思ってます。

>>516
でたよ。↑

>>522

402で書いた通り、
現に流通している薬で、適応は癌ではないが、抗癌作用のある薬や治療法。
現に流通している薬で、適応は癌ではないが、転移防止効果のある薬や治療法。
または、ちょっと頑張ったら使えそうになりそうな、上記のような薬や治療法。
等それに類する薬や治療法の情報交換ができるスレになるかと思ったんです、当時は。

だから、そういうスレを立ててくれてありがとう、と思ったんです。
期待に反して、過疎スレになってますけどorz

ここで、あれだけジクロロ酢酸ジクロロ酢酸と騒いでいた人はどうしたんでしょうか。
あっちのスレで、ジクロロ酢酸の癌治療薬としての承認を目指して運動を始める気配も
ないようですし、HF10以外の期待できそうな治療法についても沈黙なさってますね。
期待していたのに、とても残念です。


>>512さん、
それで、その「肝心の情報」ってなんですか？

決して、売り言葉に買い言葉ではなく、真剣に情報の書き込みをお待ちしています。
よろしくお願いします。

荒れてたから、ざっと目で通した程度だったけど、
よく読んだら酷いな。
相手も相手だけど、まともな対応じゃない・・

肝心の情報なら、個人的には、やっとこの治験が、承認早める
ためQOL高める方向でいってるのか、某医師が言った
ようにそこあたりしか見込みないのか、天地の差だから重要。
ヘルペスなければ取り込めるか、とか膵臓の人なら
某医師が否定した通りか、否かも気になるだろし。
某医師もウイルス学会の資料見てるわけで・・
そういうのが肝心な情報。
で、
「どうせ待ち状態になるとしても、
これじゃいくらなんでも肝心の情報がはいりにくい。書きにくい。」
で、それ以上でも以下でもないんだけど。
書きにくければ、当然スレにははいりにくい。

なんだか意味がよくわからないんですが、ここでやるなという件については
一人でやっている事ではないので私だけに言われても一人では決められないです。
問題がありそうならみんなで話し合いましょう。私はその決定に従いますので。
それまではせっかく軌道にのっているのを中断したくないので粛々と続けさせてもらいます。

>>510-511
なるほど、きれいさで目立てばいいわけですね。じゃあ私もそっちに一票です。
宛先はまずは推進室でしょうね。

我々の希望について、以下の項目を優先してほしい順に
並べ替えてはどうか、というご意見がありました。

●研究・開発への国や行政機関による支援
●新薬承認に必要な臨床試験「治験」のプロセスの短縮認定
●厚生労働省による審査・承認のプロセスの短縮
●がん患者への承認前使用(有償治験)の許可
●追加的治験の実施
●安全性確認試験の実施
●未承認薬使用問題検討会議での検討
●高度先進医療への指定

癌患者本人としては、以下がトップ３なんですが…。
●がん患者への承認前使用(有償治験)の許可
●安全性確認試験の実施
●追加的治験の実施


良い情報、必要な情報、大事な情報等は、話ぶった切りでもいいですから
書き込んでいただきたいです。
厚労省の「がん対策の推進に関する意見交換会」を傍聴なさった方がいらっしゃいましたら
レポお待ちしております。

ああ、やっと何の事かわかりました。>>493と>>494の事ですか。
>>494は>>492さんあての間違いです。
訂正ぐらいでスレを無駄に消費したくないし訂正しなくてもわかってもらえると思ったんですが。
普段はなるべく１レスにまとめるようにしてるんですが>>493を書いている間に
>>492さんのレスがあったもので２つになってしまいました。
まあそれ以前に私一人でやってるのなら第二会議室の何人分ものＩＰが
説明つかないと思うんですが。

俺もいま気付いたｗ
他の人は気付かなかったのかそれとも普通に気付いてたけどアンカーミスだとおもってたのか？

しかし本当に自演かどうかだが>>494が>>493への自演レスだとしたら

＞そこは話の持っていき方だと思いますよ。
＞あちらも薬事法があってあまり一般に情報を開示できませんから、
＞例えば一般論として聞くとか。

この場合の「あちら」とは何をさすかだな。
ＵＤプロジェならねらーに薬事法もくそもない。
名古屋大なら「どういった協力を求めるんでしょうか？」との問いに「そこは話の持っていき方だと思いますよ。」では意味が通らない。
葉書の相手だとすればあて先はまだ決まってない。てか質問じゃなく要望の葉書だし。

でも>>494が>>492へのレスだとしたら意味はぴったりあてはまる罠。
>>493は>>492の6分後だから入れちがいってのもつじつまが合う。
「第二会議室の何人分ものＩＰが説明つかない」ってのもわかる。
何もおかしい点はない。

きっと>>493と>>494で名前は同じでIDが違うのがIDかわる宣言とでツボにはまっちゃったんだろうな。
でもIDが違うっていっても日付かわってるからｗ
>>459で「ID変えれる告白したり」とかいってるけどIDなんか再接続したらかえれるしｗ
何よりジクロロキチガイのいうことなんか誰も相手にしませんからｗ

＞書きにくければ、当然スレにははいりにくい。

だからみんな情報を待ってるんだから書きにくくないってのに。

で、「肝心の情報」とやらはまだかな？
まさか>>525じゃないよな？
ガイシュツの情報やそれに対するキチガイの見解が「肝心の情報」のわけないもいんなｗ
結局またまともな情報だせずにお茶をにごしてシッポまいて逃げるのかな？ｗ
そんなひまあったらジクロロスレを責任もって盛りあげろよｗ

527です。
自分で言っといてナンですけど、話ぶった切りでニュースです。

「転移性肝癌が遺伝子治療の標的に　癌細胞のみに感染するアデノウイルスベクター」
という表題でしたので、内容は「遺伝子治療スレ」の436と437に、書き込んで来ました。

アデノウイルスと言えば、岡大のテロメライシンがアデノウイルスでしたね。
ウイルス療法を望んでいる患者にとっては、毒性のなさの検証がまた一つ強固になりましたね。

なによりも、ウイルスが癌細胞を選んで感染し、癌細胞は死滅させるが
正常細胞には影響がないという、ウイルス療法の一番のメリット(と私は思ってます)が、
世界中で証明されていく、ということが非常に心強いです。

このことが、医学で常識になれば、現在ある研究開発だけでなく、多くの製薬会社が
この分野に参入してくるのではないかと、期待します。
ま、大手資本の介入は両刃の刃かもしれませんけども。

>>530
その相手ももとレスも、どっちもジクロロとは違うでしょ。
別に相手は喧嘩してるわけじゃないし、どう読めば
自分のもってる情報が書けないと読めるのかな。
「可能性」で書けるんなら、530が何度も言い訳してる
方が説得力あると思うよ。
比較ならずっと。

自分の接続はずしてもID変わらないし、
こんなにID変えられる人がいて、びっくり。
少し前に携帯H"でID変えられるって話題になった位だから
それがあたりまえってことはないと思う。
問題のアンカー違いも、どっちも名古屋大あてで
おかしくないし。断定はしないけどね。

H"が話題になったのは携帯だからだよ。
携帯は普通は再接続できないから。
でもＰＣなら簡単にできる。
ニュー速なんかで単発IDでの同意見のレスが続いたら煽られるのみたことないのか？

＞問題のアンカー違いも、どっちも名古屋大あてで
＞おかしくないし。

いやおかしいから。
こっちはちゃんと分析してるのに根拠も提示せず結論だけ押しつけるのやめてくれないかなｗ
>>528になんか矛盾点とかあるか？

まあキチガイは470さんがHF10のみに必死にこだわってるっていってたのにジクロロ酢酸の件でメタクソに論破されてシッポまいて
逃げた後に>>404で470さんにとどめをさされちゃったから逆恨みしてそれ以来必死にあらさがししてたんだろうねｗ
そんな状態だからすべてがあやしくみえて

＞人違いされてるみたいですが、私のＩＤ、パソコンを立ち上げる度に変わります。
＞
＞マジで有り難いなと思ってます。
＞スレタイがもう少し普遍的なものになれば、有益な情報が集まるスレになるんじゃないか？
＞と、期待してます。

このレスが「パソコンを立ち上げる度にＩＤが変わる」のが「マジで有り難い 」とみえちゃったんだろうなｗ
で、「みんなみてみろ！470に同意してる>>405がＩＤが変わるのが有り難いっていってるぞー！」とｗ

間に１行あけて段落かえてあるんだし流れからしてどうみても「スレ立てが有り難い」としかみえないのに。
だいいち自演だとしたら同意とＩＤが変わるのを別人説定にするだけで安全なのにわざわざ同意と同じレスで
「ＩＤが変わる」って言わないだろ。
しかもそのレスで「ＩＤが変わるのがマジで有り難い 」なんて自分からいう馬鹿なんかいるわけないし
ましてやそんなことを鬼の首をとったように指摘するホームラン級の馬鹿なんかもっといないとおもってたけどｗ
>>514と>>517は別人だそうだけどまさかこんなホームラン級の馬鹿が２匹もいるとかいわないよなｗ
ちなみに>>532はそれについてはどう思う？
もしかして3匹目かな？ｗ

>>493-494だって「自演」って言葉が頭にやきついてなければまずアンカーミスの可能性をさぐって
>>492に対するレスかって気づきそうなもんだけどな。
でも誰かさんは>>>>404-405で完全に妄想モードに入っちゃってるからその可能性にはまったく気づかなかったとｗ

みんな仲良くな。
まだ、何人かのレベルで、エネルギー費やす方向がとんでもない方向いてるな。

>>521
それ俺も思た。
メール受けて載せるのも選別の疑いがでてくるが、
そこまでいってないもんな。

スレの流れをちゃんと読めば、ジクロロ酢酸スレが立ったことが有り難いと言ってる
ぐらいはわかりそうなものじゃありませんか。

ＩＤが変わることが有り難い、なんて、全くの曲解です。
きっとご自分がそう思っていらっしゃるから、他人もそうだと思い込んでいるのでしょうね。

私は >>534さんの指摘があるまで、そんな風に曲解されているなんて
夢にも思いませんでした。

ＩＤが変わることが有り難いと思っていたら、黙っていますよ。
「変わる」ことがバレてしまったら何にもならないじゃありませんか。


ジクロロ酢酸ジクロロ酢酸と騒いだ人はスレが立ったら途端に沈黙するし、
書き込めないと言う人は、書き込みたい情報もないのにそう言ってるし、
一体あなた方は何が目的なんでしょうね。


私は、こういう議論というか、言い争いには参加していませんでした。
今回は、私の発言が曲解されているようですので出てきましたが、
今後は元通りスルーに戻ります。

みなさん、いい流れだったのに私のせいで申しわけありません。
弁護して下さってる方、ありがとうございます。
ただ、騒ぎが大きくなるのは他の方にご迷惑ですので、できるだけ穏便に、
終息させる方向でお願いします。

それとウィキの掲示板は、話が進まないので直接会って結束しようという話だったのが、
引っぱって下さる方が現れ、その後姿を消されたのでみんなで引き止め様子見
という状況でここもあちらも途切れ、という感じだったと思います。
でも管理人さんに申しわけないので>>348や>>419で触れたもののだめでした。

後は私の言いたい事、言うべき事は>>528に書いた通りですし、
私も本来こういう騒ぎには極力加わらない方針ですので後はみなさんの判断に
お任せして私は粛々と続けたいと思います。

>>536
そういうエネルギーが、興味もって見る人を遠ざけるんじゃないかと言ったんだけどな。
おんなじ空気でいきそうなんで、一応異論書いとくな。
皆がそう思うとか、ほとんどそう思うかは置く、として、

ジククロ酢酸のスレたては、昔から掲示板のガキの喧嘩でよくある、隔離だろ、
と思う人間が少なからずいる。
善意でたてたとなんべんも聞かされてるけどな。

それから、自演がきたないと思うやつは、自分がやる気なくても、ID変わる話には反応するぞ。
反応したら自分がしたいからだろて、喧嘩したいの？536。
俺が売られたわけじゃないが。

ちなみに俺のPCでは切っても変わらない。他板とここの仕様が違うのかしらんが。

やっぱり、あれだけチラシか書面の細かい連投やられたら、
あいだに別投稿はやりにくいでしょ？
これは普通の感覚だと俺も思うけどな。
そこで、書けるやないか、情報書けよ、ないのかで
延々と書き込み続くのは、ちょっと見たことないな。
予想通り、当事者がしらっと締めにきたが。

えーと。葉書のアイデアなんですけど、いいでしょうか。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の広報だけでなく、その葉書に
署名なり一言なりを記入して、厚労省等宛に投函して頂く、
ということを前提とした場合なんですが。

先ず、トップにキャッチコピーとして以下の文言。
「がん患者にエールをください」
「私たちにエールをください」
「あなたのエールが必要です」
「その他(ご提案ください)」

そして、単純ヘルペスウィルスＨＦ10の説明

そして、我々の要望

結びに“あなたのエール”として、署名なり一言なりを
記入して頂けるスペースを取っておく、
という構成はどうでしょうか？

>>539
いいんじゃないでしょうか。
私も何か考えてみますのでみなさんも引き続き活動お願いします。

隔離スレだからかかなかったんならこっちでその話を続けるとおもうが？
あんなに熱心だったんだから。
なのにスレたったとたんにショボイ情報かくだけで逃亡だし。
そこは偶然にもホームラン馬鹿もそっくりだね。

＞喧嘩したいの？

いきなり自演認定されてるのに丁重に対応しろってわけかｗ

＞そこで、書けるやないか、情報書けよ、ないのかで
＞延々と書き込み続くのは、ちょっと見たことないな。

普通にあるよ。文章配布はスレ違いじゃないから。
それに情報は文章配布レスよりもありがたいってのに。

それで君はホームラン馬鹿が2匹もいることをどう思うの？
ところでホームランたちはなんででてこないんだろうね。
自分が正しいのならでてこれるはずなのに。


>>536
俺もいまだに半信半疑なんだけど他に想像つかないからｗ
でも彼（らｗ）にとってはそれがごく当たり前の解釈みたいｗ

うんこ　ブチブチ
屁〜こいて
くっさ〜

みんなちゃんと
クソしてるかい〜

みんなオレさまの自作自演たのしんでるかい〜

自分でぐだぐだ書いて

自分で自己レス

いい案ですね〜

おもしろい！！！
ワロス
ワロス
ワロス

大阪行って吉本はいれよ

うんこ　ブチブチ
屁〜こいて
くっさ〜

うんこ　ブチブチ
屁〜こいて
くっさ〜


気にいらねえやつは
おどしてやるぜ

本性チンピラ
けど、リアル屁タレ

スルーしてんじゃなくて、それオレだから（爆）
バクバクバク

ブチブチ
プ〜

名古屋大はみないで〜
ここはオレの晴れ舞台〜

↑コピペして使って〜

こんなスレいらね

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性格いいのだけおだいじに〜