【眼圧心配】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart8【視野不安】

ネットで色々な情報も入るけど、不安になる情報も多い。
特に患者の掲示板では良い話より悪い話の方が多い。
完治が80％である病気であっても残り20％の悪化した話の方が多い気がする。
緑内障に限らず、良好な人が“私は改善して良かった〜”
なんて書き込むと失礼にあたる場合もあるし、
不安が軽減されているときは、日々の生活の中でネットで情報を
探しまくる、また書き込みするなんてあまりないでしょうし。

なぜか連投になりm(__)mすみません。
なんて言うか不安な情報も多いけど、
あまり深く受け止めないようにっと言いたかった。

気休めという面はあるだろうな。

花粉症になってしまった
もう病院増やしたくないなー
病院のカード20枚くらいある
今使ってるのは4枚だけど

>>937

？

>>933
良好な人が改善したというの見ても別に失礼だと思わないけどなぁ
むしろ、どんな薬や治療をして、どんな症状だったのがどういう風に改善したのかを
色々教えて欲しい
自分の症状と同じ患者と、色々意見や情報を交換したりする機会が基本的に中々ないからさ・・・
改善した体験談とか教えてもらえるものならどんどん教えて欲しいよ

>>938

俺もそうゆう情報はほしいけど
ここでそんな事聞くと大体が症状は人それぞれ、効く目薬も人それぞれ医者に聞け
って書かれて取り付く暇も無く話終わっちゃうんだよね

その人たちにはそうでも俺には目薬の組み合わせとか参考になるしそうゆう
書き込み増えてほしいんだけど。。。

俺もそうゆう書き込みは失礼とは思わないけど嫌だと人は多いみたいだ

鼻炎も発覚して抗生物質長期服用したときはいつもより眼圧が2-3ぐらい下がってた
鼻の空洞って意外と大きくて目にもかなり近いとこにあるし涙管でつながってもいるから
全員がそうでなくても影響ある人もいるじゃないかと想像する

>>934
眼科で処方された薬が効き、眼圧や視野狭窄落ち着いている時は
ネットで情報を探さないってのが大きいと思う。
実際担当医なんかに聞くと、点眼薬が効く方が殆どだと言う。

>>940
前から指摘されていたけど、話題が飽和状態ではあるね。
正確性の高い情報は一通り出尽くしたつくした感があり、ループが多い。
多少正確性が落ちても新展開が欲しい所。
匿名掲示板の性質上、参考程度にとどめるってのは
>>2にもあるぐらいだし承知してる人も多いだろう。

点眼薬は他の所を見るとやはりセオリー通り、弱い薬から始めて強い薬へ。
組み合わせは最終的にはキサラタン＋β遮断薬（チモやリズモン）が殆どだな。
キサラタンが全く効かなくてチモ＋2種類ほどって人も稀に。
角膜への副作用を考えると目薬は3種類までに抑えておいた方がいい。

そういや、アバスチンの方の書き込みがないけど、どうされたろう。
自分は手術でも眼圧降下ができなくなって新治療には期待しているんだけど・・・。

取りつく暇？
取りつくシマじゃない？

>>942

そうだね
訂正します。

情報はありがたいもの
真偽などはある程度自分で精査すればいいし

結局眼圧が下がっていればいいと言うことで下がっていても
だめなら、あきらめるしかないということか。

下げれば悪化の度合いが緩和できる
そういう統計らしい
最低五年くらい観察しないとわからん言ってた

あきらめないで続けようよ
ほかにやることないし

>>942
なるほど。>>881の｢正常眼圧緑内障で、目薬で止まってる人っているのかなあ｣
と言う疑問に対し、｢何年も進行が止まっています｣と言うレスがないのは、
このスレッド利用者に進行が止まって良好な人が少ないからですね。
実際は世の中に目薬で良い治療効果が得られている人がたくさんいると言うことですか。

このスレッドの統計なんてあてにならないと思うけど？

統計とっているのではないと思うけど。

>>949

言葉をそのまま取らないでよ・・・汗

ここでレスがないからって世の中も
その通りじゃないってこと

点眼しか方法がないんだから、じたばたしないで点眼しようよ。
それで、どうなっても仕方ないよ。

「わからない」ということをどうしても受け入れられない人というのがいるらしい。
そういう人たちは断言を求めるし、断言されれば信じる。
根拠がなければ「わからない」という状況には変わりがないのだが、そこは思考停止。
詐欺商法に欺される人と同じ。

この病気に関しては今のところ、「わからない」ということを受け入れるしかないと思うのだが。
受け入れた上で、やれる限りのことをし、やれることをやったら、あとはすっきり忘れて、
日常の生活を楽しんだほうが幸せだと思う。

左目の強度近視（−１０Ｄ）で視野欠損が見られ、緑内障かもしれないと
いわれました（右目は−７．５Ｄですが視野欠損はありません）。
眼圧は正常範囲内なので正常眼圧緑内障なのかもしれないのですが、
眼科医（緑内障専門医）が言うには、小さいころから強度近視ならば、
そのころに視神経が痛んで、視野欠損したのかもしれないと言われました。
（中学校の時にはすでに０．１を切っていました）

視野欠損した原因が
緑内障の原因    − 今後も視野欠損するはしていく
強度近視が原因  − 小さいころに視神経が傷ついたものなので視野欠損することはない
とのことです(治療しない場合）。

乳頭も凹んでいますが、強度近視でも見られる現象なので判断が付かず、困っています。

セカンドでもう一度見てもらおうと考えていますが、眼圧、眼底写真、視野の検査では、
また同じことを言われそうで迷っています。

視野欠損の原因が緑内障なのか、小さいころからの強度近視によるなのか
知ることは出来ないのでしょうか？

>>954
完全に判別することは出来ないと思います。
経過を見て、進行したら緑内障、進行しなかったら強度近視等による固定した欠損と判断するしかないだろうと思います。

>>954
MRI、OCT、ERGなど、検査を薦められませんでしたか？
大きな病院でないと設備がないと思いますが、セカンド
オピニオンを受けるようでしたら、大きめな総合病院
がいいかと思います。
乳頭の異常部と、視野欠損部が合致してない、視神経
萎縮の跡が見られない、視野欠けのパターンが緑内障
的ではないなどの理由で、確定診断がつかないのだと思われます。

>>水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で
持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
とありますが常時カフェインを摂取していれば一時的上昇が継続するわけですから
健常者が緑内障になる原因となりえますか？
またカフェイン200〜400mg摂取で眼圧平均2.9上昇と見かけたのですが
煙草1本吸うとどれくらいあがるのでしょうか？
長文すみません。

＞ドリップ・コーヒー 115-175mg
だそうです。
結構カフェインが含まれてるんだなあ。
何杯か飲めば影響は無視できないのかしら。

954です。

>>955
>>956

レス、ありがとうございます。判断が難しいとは思いますが、
やはり、気になるのでセカンドで確認したいと思います。

>>953
多分、>>936さんの言われてあったような｢気休め｣を求めて、
わからないと分かっていても、色々ネットで探るのではないかと・・・。
目薬しか治療がないし、受け入れて日常生活を楽しめれば、
ここに立ち寄ることもあまりないでしょう。まあ中には
新しい治療法などの情報を求めて立ち寄っている人もいますが。
それともこのスレは、そっちの方が多いのかな？！

1年前に検査したところ、眼圧は16〜17だったのですが、乳頭陥凹が見られるため
視野検査をしたところ左目の盲点付近の感度が低かったため、チモプトール0.25XEを
一日一回点眼して様子を見ることにしました。

この間、2月に一回の診察では眼圧は14付近で安定していて、先日3回目の視野検査をした
ところ特に視野は1年前と変わらずとのことでチモプトールの点眼を中止して、眼圧の経過を見て、
一年後にまた視野検査をしましょうといわれました。

点眼を中止することによって眼圧は元の値に戻ると思うのですが、正常眼圧緑内障の場合
視神経へのダメージによる視野の欠損は1年くらいではそんなに進まないのでしょうか？

糖尿病の検査で眼底検査してるんですけどこれでなんも異常がなければ緑内障も心配しなくて良いんですか？

>>961
たいていの緑内障は、視野欠損は年単位で進んでいき、放置したら10年後に失明、とかそんな感じ。
あまりに短いスパンで視野検査をしても、
進行しているのか、その日の体調によるブレなのか、判断できない。

私はここ10年、年1回の視野検査を続けてますが、
医師は、前回の結果と比較するんじゃなくて、
10年前の最初の視野検査の結果と、最新の視野検査との結果を比較してますね。

>>960

治療を一回始めたのにやめるのはあまりないよ
極々初期の場合眼圧を下げると視野が少しだけ
良くなる場合もあるから960がそのパターンだった
場合は治療を続けるのがベスト
一日一回の点眼で進行がとまるのはかなり幸せ
なのでそれほど負担じゃないのであれば
続けた方が良いと思う。
どちらが正しいかは視野が欠損しないと
わからないからその代償より一日一回の点眼の手間を
自分なら取るかな
あとは自分で決めると良いよ

＞961

その見てもらった眼科医が普通の実力を持っていたなら
90％〜95％は大丈夫と思っていい
まあ100％と言うと突っ込まれるから書かないだけだけどねｗ

>>964
>>961の場合、緑内障ではないと考えて差し支え無いということでしょうか？

>>965
ここにいるのは医者じゃない。OK?

高血圧でも眼圧は高くなるんだね・・・
緑内症だとビビリましたよ
血圧下げたらよくなったけど糖尿なんで緑内障の可能性もなくはないので気をつけなきゃ
覚悟もしなきゃな

>>967
糖尿の方が怖いよ。血管、網膜がやられるよ

でも糖尿のほうはすでに発症さえしてなければ血糖コントロールを頑張っていれば網膜症はまず出ない
でも緑内障は予防とかできませんからね・・・
自分は糖尿のこともあるので定期健診は必ず受けるようにしています

視野異常で鼻側の階段状って、どんなチャートになるのでしょうか？

http://asayake.jp/thc/
http://taimadobrog.livedoor.biz/archives/cat_50010673.html

緑内障なら医療大麻の情報はもっと知っておいたほうがいいですよ。
近い将来必ず、医療大麻は解禁されます。

また健康第一か…

眼圧の高くない方にも念のため点眼していた。医師の指示通りにね。
一日一回のキサラタン点眼を必ず行って、その結果は、眼圧の高くな
かった方の右目に眼底出血が見られると言うこと。もちろん、治ると
いうものじゃないということだね。
　点眼なんて何の意味もないのかな。眼圧なんて下げても効果はなさ
そうだし。人間は永久に生きられる訳じゃないから、これでもいいの
かな。
　医学はいつになったら進むのだろうか。

>>973
眼圧が低いから眼底出血しないということはないでしょう
眼底出血したから眼圧が高くなったということはあってもね。
高血圧とかあるならそれの治療も平行しないと。

ここの話ってどういう治療法なの？

http://www.yamamoto-ganka.jp/ryokunai.html

>>975
どうなんだろうね？
>>324でも出てはいるが

まあ行ってみればいいんじゃないかな
視野が回復すれば儲けもの

>>977
宗教とかかもしれないよ？

>>975
このスレをずっと読めば>>324以降にポツポツ出てくるよ。

直接電話してみれば教えてくれる。
私は聞いてみて、先月初めに行きました。
よく繁盛していて、院長は高齢の丁寧な方です。
基本的にはＳＧＬです。
臨床がないので、専門医で見解が違います。
九州とか遠いとこから「藁にもすがる」患者が来るようです。
ここに行ってから、近くの眼科でダメ元ＳＧＬを再開してますが
自分の場合は効果が出たという実感はありません。
中末期ですから…

なお、ＳＬＴについても最近は機関によって違うようです。
何度施しても大丈夫という眼科医もいれば
基本的にはアルゴンか線中切除術等を中心におき
やむを得ない患者以外はＳＬＴをやめてしまった
大学病院もあるとの話。

>>974 血圧も低いから、それも問題ない。眼圧も点眼無しでも
下がっている方だし、、、となると、治療法がない？　死ぬの
が先か失明が先かという感じ？

>>980
緑内障と眼底出血の治療を混同してる。
緑内障の治療（眼圧をさげる）ところで眼底出血がよくなるわけがない。
眼底出血と緑内障は全く別の病気なんだから。

眼底出血の治療でステロイドを使う場合があり、
それによる高眼圧への注意は必要だが、
眼底出血の治療って基本的に内服とレーザーだろ。

>>981 全くの素人なんだが、緑内障で眼底出血になる訳じゃないのか？
別の病気？　緑内障が進んでいる証明として眼底出血を言われたけど。

>>982
緑内障で眼底出血になる訳ではない。
眼底出血により、緑内障が発症する事があるのでその事を言っているのでは。