【眼圧心配】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart8【視野不安】

一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？

前スレ
【眼圧正常】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart7【本当に？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155555088/

過去ログ
【眼圧注目】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart6【視野大事】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146744604/
【眼圧放置】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart5【視野欠損】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141049775/
【眼圧注意】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart4【視野大切】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121100485/
【低眼圧も】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart3【油断大敵】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094831080/
【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
http://makimo.to/2ch/life6_body/1071/1071857070.html
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】
http://makimo.to/2ch/etc_body/1046/1046260359.html
　。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html

※makimo.to「にくちゃんねる」は今月で休止の予定です。

●具体的な原因・症状などは
　http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
　思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。

●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html

■緑内障患者の生活指導■
眼を使い過ぎても疲れることはあっても視野が悪くなることはない
自主的に生活制限をしている例が多いが
水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で
持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
喫煙は眼圧上昇は確認されてないが
視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
しかし絶対に止めろという根拠はない
投薬尊守、定期検査が大切
《重要》誤った情報交換はしない、病型によって治療・予後が異なる

■緑内障に使用注意、禁忌の薬物■
原発開放隅角緑内障では
緑内障に使用注意とあっても実際の眼圧上昇はまれ
恒常的に眼圧上昇を来す薬物はない（ステロイドを除く）
使用注意の理由はこれらの薬で散瞳する可能性による
散瞳が危険な緑内障は原発閉塞隅角緑内障である
原発閉塞隅角緑内障であればレーザー虹彩切開術が行われている
レーザー虹彩切開術が行われていれば散瞳は危険ではない
診断されてない原発閉塞隅角緑内障が危険
未発見の緑内障では注意はできない

■緑内障の定義■
眼圧によって生じる視神経障害とそれの起因する視野障害を特徴とする病態
眼圧・視神経・視野の三点セットで緑内障と認定
単一の疾病名ではなく疾患の総称

視神経を見ただけで見えてない部分を判断できるし
将来見えなくなる部分も予測もできる

末期の患者でも中心部が１０度程度でも見えてれば
さほど不自由は感じない

視神経は120万本程度、現在の医学では視神経を再生することは出来ない
生理的に一年間に平均5,000本程度減少する

緑内障の起こる原因は眼圧と視神経の抵抗力のバランス
眼圧が高くても抵抗力が強ければ緑内障にならない（高眼圧症）
眼圧が正常でも抵抗力が弱ければ緑内障になる（正常眼圧緑内障）

視神経の脆弱性の原因は不明
近視・視神経血流障害・低血圧・冷え性・偏頭痛・膠原病の一種・遺伝
どれかわからない

原発開放隅角緑内障
原因は分からない
近視・糖尿病・高血圧・低血圧・家族歴などが危険要因

■何時頃見えなくなるのか？
進行の速度は一人一人違う
年齢や体力の衰え、他の病気との相関、外圧
治療効果と治療の時期で進行が変わる

■眼圧が下がれば進行はとまるか？
進行停止、あるいは避延の確率が高くなる

■どの程度眼圧が下がればよいのか？
視野障害が強いほどより低い眼圧が必要
視野障害の程度によって目標眼圧を決める
絶対的な数字はないが原発開放隅角緑内障では
　初期≦16-18mmHg
　中期≦14-16mmHg
　末期≦12-14mmHg
治療前より20％程度降下が目標か

■視野異常の自覚がないのに手術が必要か？
眼圧下降がない、眼圧が下降しても進行する場合

■治療開始にあたって
急速に進行する緑内障はまれ、進行は3,5,10年単位
生涯にわたる治療方針を決定する
最初の眼圧値を鵜呑みにしない
無治療で数回測定して基本値を知る
一日の最高,最低、平均値を検査する
可能ならば片目点眼で効果確認後に両眼とする

Ｃ／Ｄ比について。

http://health.nifty.com/cs/catalog/idai_qa/catalog_5171_1.htm
http://cgi12.plala.or.jp/yamamura/topics/index.cgi?page=22
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/iryou/12502.html
http://www2.ocn.ne.jp/~swec/q_and_a451-500.htm（Q469）


※Ｃ／Ｄ比については、下記レスも読んで下さい。

>937 名前：病弱名無しさん　[sage]　投稿日：2006/12/08(金) 10:04:21 ID:NLwlgekD

>視神経乳頭の形状から緑内障かどうかを判断することは困難です（よほど明確であれば別）。
>このスレには、乳頭陥凹やC/D比に異様に執着する人がいますが、
>機能の異常がなければ形状がどうであろうと関係ありません。
>ドック等で陥凹拡大の疑いをいうのは、機能に異常がある（つまり、緑内障である）可能性が、
>形状に異常のない場合に比べれば高いからにすぎません。
>形状に異常がなくとも機能に異常がある場合もあるので、緑内障の検診としては可能であれば、
>眼底検査よりも視野のスクリーニングをするべきです。

（レス一部省略）

>>１乙

キサラタン
貯法：２〜８℃，遮光　だけど
http://www.jade.dti.ne.jp/~ma-hata/39_reisyohozon.htm
＞「２〜８℃、遮光」という保存条件は、あくまでも、メーカーが設定した使用期限３年という・・・

緑内障と診断されてはや8年
診断の根拠は眼底の神経が陥没している　だった
眼圧もチョイ高め

でも病院行く3年位前に喧嘩で目を殴られて
一時期目が見えなくなった（眼圧MAXで目が石のように堅くて真っ赤だった）
そのときに神経へこんだだけだと思うんだよねー。
ということで7年くらい病院行ってません。
視野欠損もあんまりないと思う。（自己診断）
まぁ人生負け組みに入ってしまったので、目が見えなくなったら人生リセットしようｗｗｗｗｗ

>>10
今から点字の勉強しとけ。

前スレで↓のような書き込みがありましたが、やはり神経質な人は
緑内障になりやすいのでしょうか？統計学的な根拠などはあります
でしょうか？ご回答お願いします。


999 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/12/13(水) 03:46:36 ID:BSDPBMHK
それだけ心配するような性格なら遅かれ早かれいずれ緑内障になるんじゃない？
神経質の人はなりやすいといわれている
医者が平気ですといってくれたのだから平気なんだと病気のことを忘れて生活できる人なら将来も心配ない
病気のこと以外に熱中できることがないことをなんとかしなきゃ

>>12
わざとか？いいかげんしつこいよ。
医者行け医者

>>13
病院には明日行きます。
乳頭陥凹を指摘されて一年経っても眼底に変化が無ければ、緑内障の
心配はかなりなるなるものなのでしょうか？

緑内障診療ガイドライン（第2版）
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/glaucoma2.jsp

大らかな人で緑内障になった方はいらっしゃいますでしょうか？
また、近視でなくても緑内障になる人は結構いらっしゃるので
しょうか？

>>16
ここにいるのは基本的に患者。医者ではないよ。
神経質な人がなるのかどうか、近眼がなりやすいのかどうか云々
は素人に聞いてもどうしようもないだろ。
出てくるのは一般論と、医者に又聞きした知識程度のもんだ。
一般論なら自分で検索すればいくらでも解ることだしな。
明日医者に行くならそのことを納得いくまで聞けばいい。

と、まあ不穏なスレ明けであった。。。と日記に書いておこう

>16
(^_^;)どのような状態なのか本人に自覚して貰うことがなによりも重要な
病だからね。質問したことには、しっかりと答えてくれますよ(苦笑)
気にする必要がないと言われれば、ほぼ問題ないのでしょう。
セカンドとして違う病院にも行っておけば、完璧でしょう。
まさか、緑内障と言われないと納得できない…のであるのなら、行くのは
眼科ではなく精…

>>19
緑内障の疑いがかかったことで、うつ病になってしまったので、精神科には
通っております。
今年は３回違う先生に診てもらい、異常はないと言われました。
そして、明日は緑内障専門医に診てもらう予定なのですが。

「緑内障の疑い」≠「緑内障」

納得いくまでセカンドやサードに診てもらえば？
で、「５年間無治療で様子を見る」のがいいよ。
検診は６ヶ月に１回ぐらい。気長に行こう！

一つだけ言えるのは、こういうふうなら今後一生緑内障になることは絶対にないと言えるようなことは存在しないってこと。
やることやってたら（定期検査や、すでに発症している人は点眼など）、それ以外の時間はすっぱり忘れるのが吉。
というか、考えても全く無意味。

来週の金曜日に視野検査をすることになりました。
↓の視野検査に比べて実際の視野検査は難しいのでしょうか？

　・ＪＡＶＡ視野検査
　ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html

>>23
視野検査は検査であって、うまくできることを競う協議じゃないんだから
難易度なんかは基本的に関係ない、あんまりナンセンスなこと言わんと
いてくれないかな。
この間からおんなじようなことを何度も何度も聞いてるけど、医者に行っ
て先生にきちんと教えてもらったんでしょ？
当然視野検査についてもきちんと尋ねたんだよね。
だったらそれが正しいんだから。

「心の病｣ ＝ ｢>>23」≠「緑内障」

きちんと治療すれば、失明の心配はない、あるいはほとんどないと
言われなかった？

地元の名医と言われる（いっつも混んでる）眼科に行って
初診だからと言って色々検査した。
（正直面倒くさかった。ネットで買いたかったから処方箋だけ欲しかった。）
乳頭だっけ？そこの色だか凹みがおかしいって事で後日視野の検査したら
少し欠けていた・・・マジ凹みだった
進行度は人によ違うから何とも言えないが自分は（今３０歳）７０位で視野が
なくなるかもと言われてた。７０ならまぁいいが。
最近は全く忘れてたｗ

>>26
一応、「緑内障は失明しませんよ」とは言われたのですが・・・

>>27
あなたは何歳くらいで緑内障を指摘されたのでしょうか？
また、点眼していてもやはりいずれは視野がなくなってしまうのですね・・・

またおいでか･･･
別にいいんだけど、コテなのってほしいな･･･見なくてすむから

>>23
これやってみた。
見えない箇所があって愕然としました。視野が欠けてるのかな。
左右1箇所ずつで、大して端のほうじゃないのに、点が見えなかった。
両目だと見えてるのかなぁ

そうだねコテにしてほしい
緑内障を相談したい友達を探すならリアルの緑内障の会みたいなのを探したらどう？

人間誰しも完璧じゃなく誰でも何処かしら弱いところやよくないところがあったりするものだから
それがたまたま目だったということで自分を受け入れて生きていく
緑内障にならなくても50歳を超えれば100%老眼になり50%が白内障になる
他人が何歳でどんな病気になったなんて関係ない
仮に誰かが30歳で緑内障になって40歳でほとんど見えなくなったことがあったとしても
自分が20歳でわかっても70歳で死ぬまで困ることなく人生生きられるかもしれない
それは誰にもわからない自分だけの運命
緑内障を悩むために人生を使うのかそれとも自分が満足できることのために人生を使うのか
みえなくなるかもしれないと毎日そればかり考えていても仕方がない
ただ見えなくなったら自分の満足の人生がちょっとだけ困るだろうから
生活の一部として眼科に通い、点眼をし、場合によっては手術の決断をする、ただそれだけのこと
ガンみたいに半年で死にますみたいな病気じゃないんだから自分を受け入れて生きるしかないよ

>>30
そうですか。この視野検査で異常が出てもその程度でしたらまだ初期なのですかね。
眼科の受診をお勧めします。

>>31
もし緑内障だったとしても、前向きに考える方が良いですよね・・・
あと、何年間視野を保てるかというのは、やはり個人差によるものなんですね。

後で調べてみたら、点が見えてない位置は盲点でした

>>31

コテにしてほしいのは同意だが
そうゆう哲学は万人に通用しないんだよ
ガンもで充実して生きる人もいれば死にますみたいな病気じゃなくても
落ち込む人もいる
ガンじゃないから落ち込むなは間違え

ただし28みたいなしつこく人に迷惑をかけ過ぎるのは論外ね

>>34
落ち込むなってつもりじゃなくて
落ち込んでても仕方ないっていうつもりだった
もし半年で死ぬなら他人にどんだけうざがられてもなんとか死なずにすむ方法はないかと八方手を尽くすべき
だけど緑内障はほんとうに運命によるところが大きくて失明するなんてそれぞれの運命だよ
例え話はそれぞれで不幸せの色は違うから嫌いな人もいるかもしれないけれど
虫歯体質の人が毎日虫歯にならない方法って？これって虫歯？って毎日気にしてたら変だよ
虫歯にならないためには毎日歯磨きして食べかすを残さないようにする、それだけ、誰でもやってること
たまたま虫歯でなくて緑内障だから歯医者じゃなくて眼科にいって点眼してるだけって考えたほうが楽かと思ってる
長文スマソ

すいません、質問です。
タバコは眼圧を上げないものと考えて良いのですよね？
アルコールも適量なら問題ないのでしょうか？

それから、皆さんが緑内障を宣告された後、どのように前向きに考えら
れるようになったのかが知りたいです。

>>35
>落ち込むなってつもりじゃなくて
>落ち込んでても仕方ないっていうつもりだった

結局どっちでも同じだよ
どんなに長文での説明や例えを書いたところで
万人向けじゃないんだって
35のように仕方ないで受け入れられる人ばかりじゃないし
むしろその方が少ない

>>36

私は他は何してもいいがタバコだけはやめろと言われたよ
短期的というよりは長期的に悪くするんじゃないかな？
俺の勝手なよそうだけど、、、

>どのように前向きに考えら

色々考えたが自分には時間が一番だった、、、

ごめん、、たいした参考にならんよね、、、

このスレが、1000まで逝ったとき、>>1が失明を宣告されますように。

以降、上のコピペ張らないと、あんた死ぬよ！

＞タバコは眼圧を上げないものと考えて良いのですよね？

眼圧云々ではなく、煙草は血行不良で末端神経障害になりそうで、視神経によくないよ。

虫歯は治療出来るけれど緑内障は治療法が確立していないからね。
真綿でじわじわ……みたいな症状が故に精神的にキツイ人も多いと思う。
自分も今正直かなりキている。

先天性緑内障で物心つく頃には片眼失明している漏れが来ましたよ。
今は治療技術が進んだし点眼薬もいいのが出てるから中期〜中興期で
見つかっても視野を減らす可能性は低くなったよ。

ちなみに漏れは30代後半。
一時期20mmHg近くあった眼圧も点眼薬で落ち着いて現在の
眼圧は12〜16mmHg(冬は若干高い)だけど視野欠損はほとんど
進んでない。

緑内障と上手に付き合うポイントは「気遣っても気にしない事」
定期検査を怠ってはいけないしちょっとでも異常を感じたら速攻で
病院にすっ飛んで行かないといけないけど気にしすぎはかえって
マイナス。
実は気にしすぎのストレスが一番大敵なんだよ。

以上、うざったい経験遮談でした

瞳の色が
変わった人
いるのかな・・・

>>42
(･o･)/ ﾊｰｲ
漏れの片目の黒目に当たる部分はは一面青白く濁っているよ。
自分で見てもｷﾓﾁﾜﾙｲ…orz

>>38
緑内障になった精神的ショックは時間が解決してくれるのですかね。
私は、緑内障の疑いがかかった時点で、うつ病を発症してしまいましたが・・・

>>40
タバコは血行を悪くしてしまうのですか。

>>41
「真綿でじわじわ」ですか・・・
その過程で精神的な病を発症してしまう人も結構いるのでしょうね。

>>42
現在では良い目薬で視野欠損を抑えるお薬が出てきているのですね。
先天性でも30代後半までは問題なく見えるのですね。少し安心しました。
それから、やはりストレスは視野の欠損を早めてしまうのですか・・・

緑内障になったことで、うつ病などの精神病を発症してしまった方は
いらっしゃいますでしょうか？
抗うつ薬・抗不安薬・眠剤は普通に服用されていますでしょうか？
ご回答お願いします。

>>46

>>20

>>3の簡易視野検査プログラムに比べると、眼科のハンフリー視野検査って
難しくないですか？過去2回やったことがあるのですが、一回目がボーダーと
診断されて、二回目で正常と言われました。

>>47
その>>20というのは私なのです。

>>49
あなたはどういう答えがあれば不安が軽減されるのですか？

>>50
それは難しいですね。
自分が緑内障ではないことが分かるか、緑内障になったとしても
失明までには至らないということがはっきりすれば安心はするので
しょうが・・・

質問です。
視野検査は、20分くらい長時間やった方が精度は上がるのでしょうか？

>>51

安心するには100件の眼科に行って
100人の眼科医に意見を聞いてください。
ここに書き込む時間をすべて眼科に行く
時間に充ててください。
そうすればきっと安心できるでしょう

>>52

データなんだから長ければ長いほど精度が
あがるに決まってる
ただし52の集中力が持てばね
あなたの場合は視野検査も毎週やるのが良い
行くことによって安心するんだから時間を見つけて
出来るだけ検査をして下さい。

書き込みじたい
目の酷使だと思うよ

>>51
入れ忘れた

>>46
はっきり言っておこう。
鬱病の薬の一部は緑内障には禁忌だし、眠剤だって眼圧を上げる物がある。
ある意味鬱病は緑内障の天敵なんだよ。

もっともストレスは全てにおいて心身に毒。
ガンや糖尿だって過度のストレスが引き金でなる事もある。
ならなくてもいい病気になっている暇があったら医者逝け。

>>51
心を落ち着かせるために、不安を取り除こうと
質問を繰り返して欲しくない。
いろいろ聞いても、あなたが望んでいる答えは出ない。
鬱病や不安神経症などについてはよくわからないが、
心の病気のせいでこうなっているとは思う。
ですが、あなたは緑内障の疑いで緑内障ではないのですから、
緑内障を忘れるにはどうしたら良いかを
心療内科で相談してください。

＞ですが、あなたは緑内障の疑いで緑内障ではないのですから、
＞緑内障を忘れるにはどうしたら良いかを
＞心療内科で相談してください。

心療内科に１票！
「緑内障の疑い」と「緑内障」は似て非なるもの。
ここで粘着してても何の解決にもならいよ。

中末期緑内障で退職その他、人生に悩みに悩んで
ここに何かないかと、たまに来る自分にとって
発症もしていない人の本来経験に基づかない
しつこいレスを見ると嫌になる。

あれこれとそんなこと、ここで書いてどうなるの？
文章は書ける能力があるようだが、哲学も何もあったもんじゃない。
自己中心主義で匿名掲示板を読む他の方々への配慮に欠けている。
他の人が嫌な思いをするレスは人道上、書き込んではいけない。

どの道、人は永久には生きられない。
健康で過ごすことは全てにおいて一番大切なことの一つ。
家族や友人などの健康もね。
経済的なことも同じぐらい大切かも…。

だから、人は常にリスクを負わないように多面に気配りをする。
というはずだが、ほとんどが丈夫なときは大切なことを忘れてしまう。

現代は受信者数としては、心の病が普通の病気を上回っているとか。
コテ健康第一さんは、まず心を健康にしてほしい。

ここは、もっと緑内障患者が語り合ったほうが皆に有益になると思います。
レスを読む限り心配ない方の相手を丁寧に対応している方々。
患者だとは想定できますが、お疲れ様。。。

>>51
現在緑内障ではないということははっきりしているでしょう。
今後緑内障になるかどうか、緑内障になった場合でも失明に至らずにすむかどうかはわからないとしか言いようがありません。
すでにそういう回答が何度も付いているはずです。
誰かが「わかるよ。失明しないよ。」と嘘をつけば満足ですか？

一般論で言えば、ならない人の方が多いし、なっても失明しない人の方が多いことはわかっています。
でも、あなたがどうなのかは誰にもわかりません。
答えのでないことでいつまでも悩むのは無意味ですし、今のあなたの状態は、
すでに緑内障を発症して治療をしている人よりもQOLが低下していて、まったく本末転倒になっていますよ。

>>51
眼科の名医が｢あなたは緑内障では無い｣っと言っても、
｢この視神経なら緑内障にならないですよ｣っと言っても、
心の病気を治さない限り、
｢この先生はヤブ医者かも｣とか｢この先生はうそをついている｣
とか、永遠に不安はぬぐえないでしょう。
心を健康にしてください。お返事は結構。

>>51
昨日の>>42です。
おまいさん、ここよりメンヘル板に行った方がいいんじゃない？
緑内障ってある意味「死ぬ病気」だけど(失明を苦に自殺する人多いからね)
どうなるかは個人の考え方次第なんだよ。
漏れは物心つく前に片眼失明しててもう片方も矯正不能の0.01の視力。
自慢じゃないけど視力障害一級だよ？
でも元気だ。
最悪の事態と常に隣り合わせ。
でもだからといって足踏みしてたら時間がもったいないと思わないか？

漏れだって失明は怖いよ。
おまいさんは夜寝る前、明かりを消して目を閉じるのにどれくらい勇気がいるか
考えた事があるか？
この風景が最後に見たものになるかもしれないと毎晩想像できるか？
朝起きて、目を開ける瞬間がどれほどの恐怖か絶対にわからんだろう？
目を開けて、朝の光が目に入る。
ああ、今日も見える！

(長くなったので分けました。連騰ｽﾏｿ)

でもな。
こんな毎日でも漏れは幸せだ。
気をつけてさえいれば大丈夫だという医者の言葉を信じているから。
それに漏れの人生は漏れのものだからな。

おまいさんの書き込みは、緑内障だけど・失明寸前だけど希望を持って道を探す
人たちの邪魔にしかならない。
そんな下らない事でここにいる患者たちの貴重な視力を消費させるなよ。
まずは信頼できる医者を探して気が済むまで話し合え。
ここで愚痴る時間があったら緑内障専門医でもググれ。
まだ何もしていないのに泣き言だけ一人前にほざくなよ。

>>63
まぁまぁ、熱くならずに行きましょうや。
こて入れてくれって言った者ですが、本当にコテ入れてくれてるんだから
見たくない人間は見なくてもいいってことでしょう
専ブラでさくっとアボーンしときましょうや。
こんなんに付き合ってこっちがしんどくなるのはやってられませんし。

ところで、キサラたんの副作用でパンダっぽくなるってのは結構目立つもんなんですかね？
リズモンからキサラたんに薬変わったんすけど、お医者からはパンダにならないようにね
なんていわれたもんでｗ

携帯から失礼します。実家に行くのに途中よる所がありますが、ｷｻﾗﾀﾝは車の中に入れといて大丈夫でしょうか？保冷剤みたいなのに入れた方がいいですか？
急に出かけることになっので次の検診までまだ間があるし緑内障歴がまだ浅くよく分からないのでよければ教えて下さい。

>>66
常温で大丈夫。
あとでゆっくりキサラタンについて勉強してね。
>>65
私、顔を洗ったりクリーム塗ったり、気をつけてますが、
パンダで悲しいです。美人なのに・・・（冗談）

66です。ありがとうございます。常温で大丈夫なんですね。
時間ができたらゆっくり調べてみます

>>67
やっぱりパンダになるんですねぇ･･･ｗ
主治医に「風呂はいる前につければ大丈夫なんじゃないｗ」
なんてにこやかに言われたもんで、そんなにパンダになるもんなのか
って思ったんですがｗ
まぁ、パンダと眼圧どっち取るかといわれれば、眼圧が下がるほうを
とるんだから仕方ないっちゃぁ、仕方ないんですが

>>65
ｽﾏｿ…ついムカムカしてしまって( ´･ω･)
なんかもーこういうヒトって甘ったるすぎて頭に来るんだよね。
貴重な視力を浪費してしまったかな…。

ところでサラタンって、最初名前を聞いた時ふざけているのかと
思ったのは漏れだけですか？
てっきり新しい萌えキャラかと…ｗｗｗ

>>70
どっかのスレに、

緑内障だって発覚したのでこないだ眼科に行ったら
キサラタン なんて萌える名前の目薬を処方されますた。

って書いてあった。殿方っていったい・・・？？？

キサラタンが冷所保存というのは薬局によっては、そう書いてあるよ。
だから、薬をもらったときはスーパーで氷を買って一緒に入れて持ち帰
っていたし、家では冷蔵庫保管だよ。
　点眼のたびに、２回行くからめんどうだね。
　でも、その必要はないと言う意見も多いね。入浴前点眼というのは書
いてあるけど入浴前は忙しいからつけていない。ぱんだになっているか
どうか、男だから、全然、気にしていない。
　体質にもよるのかな。キサラタンをやめた女性を知っているから。

「キサラタン」って書くと萌えとは関係なく思えるけど
「キサラたん」って書くと萌えちまうんだなぁｗ
キサラて名前のキャラクターも結構いるみたいだし

>>72
>だから、薬をもらったときはスーパーで氷を買って一緒に入れて持ち帰
っていたし、家では冷蔵庫保管だよ。

>>9参照

皆さん、私のために貴重なレスを頂きましてありがとうございます。
私はもの凄く心配性で、緑内障になったときに自分の心が持ちこたえ
られるのかどうかがとても気になるのです。
でも、>>63さんのレスには勇気付けられました。（失明を苦に自殺する
人が多いというのは怖いですが・・・）
因みに、メンタルヘルス板にも良く出入りはしています。

すいません、質問です。
光感度というのはどのようにして分かるものなのでしょうか？
視野検査の最初に4〜5段階で光の明るさをチェックする時がありますが、
それで光感度は分かるものなのでしょうか？

>>57
ご回答ありがとうございます。
うつ病のお薬でも、ＳＳＲＩは抗コリン作用が強くないので大丈夫なんですよね？
それから精神科医は、マイスリーなどの眠剤では抗コリン作用は殆どないと
おっしゃっていたので、もし緑内障でも服用しても大丈夫と考えて良いのでしょうか？

人の話を聞いてるかい？
うわべのお礼はいらないよ
>>76>>77
それこそ医者の話を聞こう
何をしに高いお金を払って病院に行ってるんだ

レス番がすごく飛んでるｗ

・・・スルーライフ。

話題はキサラタンに戻るが点眼後しばらくしてから洗顔するよりも
点眼直後に水で濡らしたティッシュでしっかり目の周りを拭いた方がクマが出来にくいよ。
自分は合わせ技で、直後に濡れティッシュで拭いて、5分後に洗顔するようにしたら、
全然クマが出来なくなった。

個人差はあるかもしれないけど
目薬から洗顔までの間の長い人は試してみると効果があるかも。

緑内障で不眠症の方は、眠剤は普通に服用されていますでしょうか？

>>80
ありがとうございます。
乾いたティッシュで拭くと眼の中の液まで吸い取るので、
しばらくしてからふき取ってました。
薬局のおねえさんに聞いても笑ってるだけで・・・。
濡れティッシュは気が付きませんでした。
クマ女になるくらいなら、年中日焼けしたほうが
マシって思ってましたから、助かります。

私はクマじゃなくて、下のまつげの下の方が毛深くなってきたので
たまに剃ってます。
あと目頭のくぼみに長い毛がびよーんと…
さすがに剃れないので毛抜きで抜いていますが痛いです。。

>>81
聞きたいことは医者に。
どんな答えを貰っても納得しないくせに
ここに全て書かれても不快だ。

キサラタン→ぱんだ
どのくらいの点眼日数でなるのでしょう？
私的には〜点眼歴5ヶ月なんですが、なーんとなく気になってきたので
眼鏡にちょっと色を入れちゃいました(^_^;)
男でもってもういい年なんでさほど気にしちゃいませんし、もともと
クマが出やすいほうだったので周囲は、気がつきませんけど。
点眼後、顔を洗え，入浴前に点眼しろ等は、私も言われました。
しかし毎日点眼するものだし、副作用として出てくるのは避けられない…もの
だと納得してます。（個人差あり？）それともそれなりに対処していれば
避けられるものなの？

>>84
相手しない方が・・

>>86
同意。無視しましょう。

レスすごい伸びですね。
今朝は調子悪くて、ここもよく読めません。
こんなんじゃ…
患者というものはこんなもの。
仕事も運転ほかも心配で出勤が辛いな。。。

>>86-87
どうか、無視するのは勘弁してください。本当に心配で仕方が無いのです。

緑内障の方は、やはりタバコは控えている方が多いのでしょうか？
ご回答お願いします。

>>87
>レスすごい伸びですね。
半分メンヘル板になっている？！

>>83
私も全く同じですよ！feerieでじょりじょり。

>>85
キサラタンつけ初めて一ヶ月で睫毛が異常に伸びました
二ヶ月目から>>83さんと同じく下睫毛の下が毛深くなってきました
今じゃ下の睫毛は１ｃｍ以上あります
点けてるのは左目だけなので、左右の睫毛の違いがorz
ちなみに毎回点眼後に洗ってます（念入りに）
クマはできてません

>>86
禿同。
この先は完全スルーの方向で。

>>87
＞今朝は調子悪くて、ここもよく読めません。
大丈夫ですか？
事故にだけは気をつけて今日も一日元気に過ごしましょ。
帰ってきたらゆっくり目を休めてね。


しかしキサラタン使用者さん多いですね〜。
私はチモプトールを使っています。
なんかたまーに効きにムラがあるのは気のせいでしょうか？
なんとなく若干高めの日がが数日続いてすとんと落ち着く…みたいな。
年に数回そんな事がありますが、点眼の仕方が悪いのかしら（＾＾；

>>86
禿同
さすがにもうスルーで良いと思う

>>92
>チモプトール

それ私もあります。
先生は季節の変わり目やや気温と言っています。
ただ今まではすとんと落ちていたのですが
今回はあがったままになりました。
今は先生と対処を相談中ですがチモプトールは
先生の話だと効かなくなる事があるようです。
92さんはそんな事無いと良いですね。

しっかしまぁ、なんともうざいな
自分の不安を他人になすりつけるなっていうんだよ
みんな不安をおしころして生きてるのに。
コテつけてるからＮＧ化しやすいのが救いかな

>>93
＞先生は季節の変わり目やや気温と言っています。

はい、一応そんな風にも言われてるんですが特に季節の変わり目とは
関係なさそうな時になる事もあるのでちょっと心配です。
効かなくなる事も…は最初に言われました。
一週間後か10年後かはわからないけど効きが悪くなる事もありますって。
その時は別のお薬に変えてしばらくしてからまた戻すと効くようになると
言われました。
「チモプトール・ホリディ」って言葉があるらしいです。

＞92さんはそんな事無いと良いですね。

ありがとうございます。
93さんも早く次のお薬が決まって安定するといいですね。、

>92
私はキサラタンとチモプトールの併用です。
効き目にムラって言うのは自分でそう感じるってことでしょうか？
92.93さんが仰る「季節の変わり目」のことは初耳です。
今度さり気なく先生に聞いてみよう。

みんな自分にあった薬が見つかって安定しますように。

>>96


自分では感じませんよ
月一回の眼圧測定で年に２回ぐらいあがることがあります。
だいたい3〜5程度あがりますが私の目には許容範囲内なので
半月後または次回の検診まで様子見になります。
季節の変わり目はどうなんでしょね
全員に当てはまるわけじゃないので先生も
「そうゆう人も結構多いよ」程度の軽い話し方でした。

今日の日経新聞に阪大で緑内障の進行を抑制する治療法の記事が出ていました。
コンタクトレンズのような装置を目に付けて弱い電流を流して網膜を刺激するものだそうです。
4人に試して効果あり、今後は長期観察と被験者を増やして、２〜３年後には高度先進医療として広めたい、とか。
痛みや悪化は今のところないそうです。

それほど込み入った仕組みではなさそうだし、効果が認められれば色々な病院で導入されるのも早いかもしれないな、と思ったり。

>>96
私は自分で感じます。
まぶたの上から触ってみて「あ、高いな」って。
もう緑内障歴長いんで(笑)だいたい当たってます。
そんな時は検診で４くらい高いって言われますよ。
私もそのくらいは範囲内なんで気にしないようにしていますが
たまーーに「１９」とか言われる事があって( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
夏は汗をたくさんかく分低くなり、冬は若干高くなるのがわりと
普通だと言われたのでそんなものかと思う事にしていますが
他にもいらっしゃるようなのでやはりムラがある、とｗ

ネットで緑内障チェックシート入手できるところないですか？

>>100
つttp://www.google.co.jp/

う、うーむ(^_^;)
やはり個人差があるようですねぇ。
私は、目の下が黒ずみ→一見、クマ…な感じだが、上まぶたも同様に
黒くなっているのでした。
点眼後、しっかり洗っているんだけどなぁ。
睫毛は、今まで意識していなかったけど91さんのを読んではたと気がついた
ことがある。眼鏡のレンズに睫毛が触れるようになってたわ、そういえば！
鼻当て(？)が広がってレンズが顔に近くなっているんだと思っていたけど
(華奢な眼鏡だから)ひょっとしたら睫毛の方が伸びているのかもしれん(苦笑)

>>99

自分で分かるのはすごいですね。
いま健康な人の目と押し比べてみたのですが
まったくわかりませんでした(笑)
それって100％あたるんですか？

>>97　>>99　　ありがとう。
診断されて二年半ほどの初期ですが、19〜20位から下がったことなくて(´･ω･`)
3ヶ月に一度で通っているのですが、もっと下がる薬に変えなくて大丈夫なのかな？　とちょっと不安です。
セカンドも考慮した方がいいいのかしら。

キサラタン使うようになって確かに睫毛伸びました。
元々長めだったからそんなに目立たないけれど、上下の睫毛がぶつかって反発するのか
目じりの睫毛が綺麗にカールになってビューラー要らず。
色素は普段から薄い茶色の入った眼鏡なのでそんなに目立ちませんが、じっくり鏡見ると黒ずんできた感じです。
ちなみに点眼後軽くティッシュで押さえてすぐに目の周りだけ洗ってます。

すいません、レスを頂けなくなったのでコテハンを外しました。
皆さん、緑内障になってもあまり気にしないで元気に過ごしていらっしゃるの
ですね・・・

>>104

重要なのは眼圧ではなくて視野欠損が進まないことですので
その眼圧で視野欠損がまったく進んでないのであれば
良いのではないでしょうか？
進んでいるのに対処をされないのであればセカンドを
考慮しても良いと思います。

>>105
てめえ、コテ外すな
あんたの立てたスレで、あんたがいなくなってみんな喜んでいる。
早く帰ってくれ。二度とくるな！糖尿の人に散々イヤミ言われているくせに！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165500006/
健康第一な質問スレ糖尿病メンタル　の>>385あたり参照

>>107
相手すると喜ぶからほっとくのがいいよ
とにかくスルーだ

>>108
はい、よそで面白がられてたのでつい。。。すみません。

>>107
すいません、勘弁してください。
うつ病なのでとても心が弱っているのです。
糖尿病の心配が無くなったと思ったら今度は緑内障の心配が
ぶり返してきて・・・　とても辛いんです。

皆さんはどうやって緑内障と向き合うことが出来たのでしょうか？
もし宜しければお教え下さい。

乳頭陥凹と診断された場合、やはりいずれ緑内障を発症してしまう可能性は
高いのでしょうか？

すいません、お願いですから無視しないで下さい。

>112
わかりません。
乳頭陥凹が大きくても視野異常がなくてその後も進行しなければ問題ありません。
乳頭陥凹が小さくても視野異常があれば緑内障の可能盛大です。
乳頭陥凹が小さくても、陥凹が徐々に大きくなるようなら心配ありです。

つまり悩むだけ無駄。先のことは分からない。
やるべき検査をしてもらって、あとは次の診察まで忘れてしまうのが吉。

>>114
相手にしちゃダメだってば。
この人は単なる構ってちゃんなんだから。
スルーして！

>>103
100%とまではいきませんがだいたい当たってます。
私の場合、眼圧が高い時って手術跡(濾過胞)に痛みが来るのでわかります。
やばい！と思って病院に飛んでいくとやっぱり高めと言われます。
ただ幸いにして本当にやばかった事はまだありません。
でも用心に越した事はないので、これからも予兆があったら病院には
飛んでいくつもりです。

健康第一、
いい加減2ちゃんねるを卒業しろよな〜
鬱病から治せって言ったろ…

>115
すまん、間違えた。IDあぼーんしといたからあとは大丈夫でつ。

>>118
ＩＤあぼーんは勘弁してください。
今週末に視野検査があるのですが、不安で仕方がないのです。

このスレで睡眠剤を服用されている方は視野の欠損などに問題は
ないでしょうか？それから抗不安剤などはいかがでしょうか？

この一年間、眼底に変化がないのに視野が欠損してしまうことって
あるのでしょうか？
ご回答お願いします。

やはり緑内障にかかる方は強い近視のケースが多いのでしょうか？
近視でなくてもなった方はいらっしゃいますか？

どうも目薬差すのが下手なんですよね。
前のリズモンの時は3本で2ヶ月くらいしか持たなかった…
今のキサラたんは1本22〜25日程度しかもたなそうです。
皆さんはどの程度持ちます？

元々
強い近視だったが

携帯イジル様に
なってから
緑内障
になった様な

携帯画面
目に悪いのかな・・・

>>123
１ヶ月以上もちます…が、以前薬剤師さんに
「品質が劣化したり液が汚れたりするから
残っていても１ヶ月で変えて下さい」
と言われたのでその通りにしています。
高いけど、効きが悪くなったり細菌感染したりよりは
マシですから（＾＾；

すいません、質問です。
緑内障で失明した人、もしくは視野が欠損した人って自殺者が多いというのは
大げさですよね？自殺しない人の方が圧倒的に多いですよね？
不安なのでどなたかお教え下さい。宜しくお願いします。

>>125
やっぱりさしかたが下手なんですかねぇ
ついつい強く腹？の部分を押しちゃうんですよ…
多く出ても意味無いってわかってるんですがｗ
少なくなるように練習してみるかなぁ

>>124
以前に何かで見たことがありますが、ＰＣをやりすぎることによって、
「近視が進行→強度近視から緑内障になりやすくなる」というのは
可能性としてあるみたいです。
また、東邦大学かどこかの研究では、長時間ＰＣをする仕事の人は
緑内障の率が高いという結果があったようです。
ケータイの場合も同様のことが言えるかも知れませんね。

>>127
目薬については、「少ない量の点眼だと不安」だという心理から強く腹の
部分を押してしまうのでしょうかね。

>>123
確かにキサラタンの容器は他に比べると軽い力で出るようになってるね。
リズモン併用だけど、キサラタンはやや軽めに押すようにしてるよ。
意識すればそのうち加減が分かってくると思う。

すいません。どなたか、私の書き込みにもレスを下さい。
宜しくお願いします。

君に対して書き込むのは、これが最初で最後とさせてもらう。
君の書き込みに誰も何も返さないのは、君が自分の不安やストレスを
このスレの住人に肩代わりさせようとしているのが見えるからだ。
緑内障になりそうで心配です云々もそう、このスレにいる住人はすでに
なっているんだよ。仮になっていなくても一歩手前の高眼圧症になってる
人だ。
不安や心配は医者と話して解決してくれ。俺たちには何もできない。
ここはある意味、病院の待合室見たいなものなんだ。
同病相憐れんで少しでも自分たちの不安やストレスを紛らそうとしてると
ころなんだ。そんなところに鬱だかなんだか知らないが、自分のストレスを
転嫁しようとする君のような存在は非常に迷惑だ。

>>132

いいからスルーしろよ
おまえも同罪だよ

>>133
言いたい事は言ったんで、以後はスルー了解

2ヶ月前に始めたキサラタンが今になって効いて来た。
2週間前もその前も眼圧変わらずで落ち込んだんだけど
今日診察に行ったら前回より7も下がってた。
過去に手術を何度かしていて、もうこれ以上は出来ない状態なので、
キサラタンが最後の頼みの綱。
12月に入って仕事で目を酷使するわ、ストレスは最高潮だわで
絶対上がっていると思っていたのでホッとしたよ。

>>134

その言いたい事をみんなが言ったらどうなるんだ？
せっかくみんなスルーしてたんだから最後とか関係ないんだよ

まあまあ、落ち着いて
住人同士がいがみ合ったら糖尿病スレの二の舞だよ
と糖尿病スレの住人が言ってみるテストｗ
これから大変だよ〜「奴」はしつこいからねｗ

>>137

そうゆう君もそんな報告いらないから
いいかげんあれの話題は勘弁してくれよ、、、

これゃ失礼(ﾟ∀ﾟ)

なんかしきってる奴ウゼェ、奴と同じ臭いがする

本スレに帰って来なさい

いつも眼圧が両眼とも23前後あるんですが、最近、パソコンのやりすぎで、眼精疲労がひどいので市販の眼精疲労に効く薬を一ヵ月飲んだら18まで下がりました。眼精疲労と眼圧は関係あるんですか？下がったのはたまたまかな？

発覚時すでに中期で、中心視野が悪く仕事辞めました。
一日中パソコンの打ち込みをするからです。
関係ないとは思っても眼精疲労が辛くて。
眼を酷使すると血流が悪くないり視神経には悪い気がします。
眼圧はどうなんでしょう？

パソコンと緑内障は直接の因果関係は無いのですかね。
パソコンで眼精疲労になっても緑内障までには発展しないのでは
無いでしょうか。それよりもやはり精神的ストレスが結構大きいです
かね。

今度は単発ID攻撃か？

視神経再生技術は私達が生きているうちに恩恵を受けることは難しいの
ですかね・・・一日も早く実現して欲しいものですが。

>>142
私もここのところ眼精疲労でつらいことがあるので、
こないだ眼科に行ったときに先生に聞いてみた。
眼圧up→眼精疲労 っていうのならあり得るけど、
眼精疲労→眼圧up ってことはあんまり考えられないらしい。
どっちにせよPC画面見なきゃならない仕事をしてる身にはちょっとつらい。

>>147　僕もそのように医者から聞きました。眼圧が高いから眼精疲労が強いと。市販の眼精疲労を軽減する薬を飲めば眼の血流がよくなって眼圧が下がって眼が楽になればと思い服用を始めました。実際どうなんだろ。

キサラタンやリズモンなどの目薬は、長期間使用していると、効果が落ちて
しまうことはあるのでしょうか？
その場合、しばらく別の目薬を使用するなどして一旦止めているとまた効く
ようになるものでしょうか？

彼は次は名前を騙り攻撃してきます
雰囲気同じなのですぐわかりますけどね

どれが本当の患者さんの質問なのかわからなくなっちゃったね。
そのせいか、最近医師のコメントがつかなくなってきてしまった。

まっ
気になる事は
医者に聞け
って事だな


誰かさんの
使用期限
書いてるから
それに
従えば？

字
読めないのかね〜


げっ
(・_・;)
相手してまつた

>>151
何となく見分けはつきますけどね(笑)
しかしお医者さんも書き込んでたんですか〜。
診察時に聞きそびれたりした事をちょこっと聞けたり
したのかな？
ここ見つけたのが最近だからちょっと裏山。

緑内障になった方は、常に失明の不安がついて回るものなのでしょうか？
それとも、普段は忘れて仕事や趣味などに没頭しているのでしょうか？

緑内障になると自殺をする人が多いと聞きますが本当なのでしょうか？
もし、自殺をする人が多いとしたら、失明が近づいてきた時にしてしまうの
でしょうか？
すいませんが、ご回答お願いします。

健康発見↑

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
〇反応は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
〇レスしたらその時点であなたも荒らしです。
○荒らしにエサを与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてください。

すいません。
私が緑内障になったときのことを考えると不安で仕方がないのです。
皆さん、緑内障になっても自殺など考えず、前向きに生きていこうと
していますよね？
宜しくお願いします。

キサラタン、20日くらいしか持たない。ｏｒｚ
医者には、単価高い薬だから、１ヶ月もたせてね、って言われているんだけど。

>>157

ラジャー
(^O^)ゞ


手術する事無く
チモプトールXE0.5
の点眼だけで
このまま
済めば
良いな

11月に
緑内障
が見付かり

点眼を継続中

>>159
20日しか持たないなんて？！
私は月１回眼科に行くけど半分は残っていますよ。
でも、先生が｢必ず、残りは捨てて新しいの使ってください。｣
っと物凄くリキ入れておっしゃいました。
なんとなく怖くて理由を聞けませんでした。多少は良さげの気がしますが。

>>159
一日一回だよね？
自分、1ヵ月経っても余裕で残ってる（1ヵ月以上は使わないけど）
もしかして、点眼が苦手で外に溢すとか？
割と出がいいから、点眼する時あまり強く押さないといいと思うよ

>>161>>162
確かに点眼は苦手。
外に溢れたり、きちんと目に入らなくて二度目を指したりしている。
薬価も安く、本数もキサラタンより貰っているチモロールは、
なぜかうまく点眼できて、先生の使用量の見積もりより余っているというのに。

すいません。
私は荒らしではありませんので、どなたか>>158などにご回答いただけ
ないものでしょうか？

ｷｻﾗﾀﾝに変わって１ヶ月
今度は効いてますよ〜に(^人^)ﾅﾑﾅﾑ

今度の土曜に本年最後のハンフリー。
まともな結果が医師に伝わるような結果が出ないのがストレス。
しかし、自覚は間違いなくよく進んだ（泣
ここ二ヶ月はなるべく毎日（昨日、今日は午後１０時過ぎ〜）歩いて
成人病（血糖・コレステロール・中性脂肪ほか）対策で緑内障進行の
抑制を試みていて、ヘモＡ１以外は劇的に下がっているが…
視野欠損は進んでしまって、さすがに落ち込むなぁ。
去年の冬と違って眼圧は急上昇しないが、仕事がきつい。
パソコン辛い。
眼の酷使とストレスが要因の一つだろうから
何を対策にしたらいいのか分らなくなっている。
随分前のレスに電流を流すコンタクトのことが書いてあったが
ＳＧＬと似たようなもんなら期待できないし。。。

中心ブツブツがつながれば、外や内の欠けは要らない。
来年こそは何とかならんもんか。
と画期的処方を期待する。

>>160
いきなり手術を奨められなかったなら大丈夫じゃないかな。
チモプトールが効きますように…。

>>165
ありゃりゃん
前の目薬効かなかったの？
心配だね。
キサラたんはがんばってくれるといいね。

>>166
ハンフリーですか。
私の視野はハンフリーでは出ないのでもっぱらゴールドマンでやってます。
(パラボラアンテナみたいなアレです)
関東のお医者さんはゴールドマンの検査に習熟していない方が多いらしく
お手軽なハンフリーに頼りがちだとか。
ゴールドマンで測ってくれる病院をセカンドで探すのも一つの手かも。
良い結果が出ますように。

あの、目を動かすと視神経が痛くて動かせないのですが、これは？

みんなキサラタン一ヶ月で捨てているのですね。私は知りませんでした。開封いて一ヶ月が消費期限なんですか？先生は何もいわないから…いつも無くなる迄使ってたから、たくさん余ってる(汗)開封しなければ冷床保存で半年位もちますか？

>>169
・開封後の使用期限
袋(緑色のやつ)に「開封後4週間を経過した場合は、残液を使用しないこと。」と書いてある。
・開封前の使用期限
容器の裏に使用期限が書いてある。今私が使ってるのは「2008.10」になってるな。

私も医師や薬剤師からは「4週間」というのはぜんぜん説明されなかったので、
気づくまでは、一本で6週間ぐらい使ってた。ちゃんと1回1滴ならそのくらい持つ感じ。

視野検査というものは、長時間やればやるほど多少の押し間違えが
あったとしても精度は上がるものなのでしょうか？
ご回答お願いします。

>>60,>>166
＞随分前のレスに電流を流すコンタクトのことが書いてあったが
これ？
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/mctr/project/eye1.pdf
実験台は学生かね
30分もあんな格好でじーっとしてるのかぁ

どなたか、緑内障は怖くない病気だとおっしゃっていただける方は
いらっしゃいませんでしょうか？
不安なんです。本当によろしくお願いします。

>>172
たしか２年くらい前にも阪大の記事ありましたよね。
あれから実験して、さらに後２〜３年後に実用化でしょうか？
でも、地方に住む一般人は、いつになることやら。

>170
薬剤師の説明では開封後一ヶ月したら捨てるようにといわれたので
そうしていたら、主治医が「目薬早くなくなるねー」というので
上記の話をしたら「最後の一滴まで使い切りなさい」と言われた。
当方、片目だけの点眼なので一本使い切るのに２ヶ月半かかってる・・
今のところ特に眼圧に変化ないよ。

>>172
記事によると、患者さん4人に試した結果、2人に改善が見られたということです。
その以前に、緑内障でない視神経の病気にも試したことがありそちらも1/2とか1/3の改善率であったとか。
色々と研究が進んでいるのはうれしい話です。

ｷｻﾗたん、１ヶ月で捨てるとは初耳です
医師も薬剤師も何も言わなかった…

ファイザーのwebサイトを探検してたらこんなん見つけた。
ttp://www.ntg40.jp/index2.html?banner_id=eye-top
緑内障の簡易自己チェック

>>175
161です。私も最後まで使いきりたいです。
でも、うちの先生は雑菌が入るのを恐れているのかも知れません。
私、清潔で几帳面なほうですが、そうは見えなかったとか？！

http://plaza.umin.ac.jp/nhp/Q&A/ansq005.htm

4週間!

┌───────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
┝━━━━━━━━━━━━━━━┥
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵∴∵点∴∵眼∵∴液∵∴∵∴∵│
│∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵∴∵1日∵1回∵点眼∵∴∵∴∵│
│∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∴┌───────────┐∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴│　　　　　　　　　　　　.様.　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　右目.　左目　両眼　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　　　 年　　月　　日.　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　病医院名 ・ 薬局名.　　│∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴└───────────┘∵│
│∵：開封後4週間経過した場合は、：│
│：∴残液を使用 しないこと。∵∴∵：│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵┌-─┐∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：│
│∴↑プラ↓.:∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵└-─┘:∴∵∴∵∴∵∴∵XTN：│
│∵∴PE∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴:：│
└───────────────┘

緑内障はとても怖い病気です。

＞点眼薬

先生は言ってませんが薬剤師さんは１ヶ月で交換して欲しいと
言ってました。
フタの開け閉めの時とかにどうしても菌とか入りそうですしね。
容器の先端が睫毛に触ったりする事もあるし空気に触れれば
中身が劣化していくし、道理にかなってるんですけどね。
わかっちゃいるけどこの手の目薬は高いから迷いますよねー。

>>182
それで気になっていろいろ見てたら、
いくつかの眼科で効き目が弱くなる場合も
あるのでって書いてありました。
食べ物は賞味期限が切れても消費期限があるけど、
目薬は念のため気をつけて一ヶ月くらいにします。

>>181
>>173ですが、勘弁してください。
このスレの方々もやはり皆さん、怖い病気だと思っていらっしゃるのでしょうか？
緑内障が原因で精神を病んでしまうことも結構あるものなのでしょうか？
本当に本当にご回答お願いします。
私は荒しではありませんので。

>>184
視野欠損を食い止められなければ、全盲が待っている。
糖尿病かもってビク付いてたほうがよほどマシだったなw
森へお帰り・・・

>>185
すいません、勘弁してください。
視野欠損を止められないというのは滅多に無いことなんですよね？
お願いします。

S玉県K谷市H陽中の頃に1983卒の
某西山家系禎孝、某上野家系泰和、
某国井家系学、某茂木家系栄二、
某福田家系進一某東田家系模久とその他複数は
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりし、
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
こいつらは最低すぎる

>>185

つ>>157

すいません、質問です。
緑内障になっても失明まで至る人は極少数なんですよね？
殆どの人は視野の欠損をある程度止められて視野を保っていけるもの
なんですよね？
ご回答宜しくお願いします。

色々レスありがとうございました。袋に開封日を書いて、4週間で交換します。

すいません、本当に心配なんです。ご回答宜しくお願いします。

ｷｻﾗﾀﾝ私は両目使用で40日くらいのﾍﾟｰｽで使い終わるかな。
先生が次は2カ月後だから2個出しときますと言う時に
まだ1個ありますと言うとじゃあ1個でいいですね、という感じです。
一月は目安でそれほど厳密ではないのでは。

キサラタン
私は月が替わると同時に新しいの下ろすようにしているよ
何が何でも1ヵ月！（＝4週間）て訳じゃなければ分かりやすいかと思って

>>167
私は東海地方（名古屋圏）です。
ＧＰもやったことありますよ。
他にもいろいろ…
どれをやっても自覚と違う結果なんです。
自分で片目ずつ症状を描いたほうがマシ。
ただ、片目でも視点を少し変えると随分ずれる。
正確な検査などというものは難しい。
これは左眼は中心が欠けているからです。
右は残っているので割と正しく測定できます。
同じような方はいますか？

>>172>>174>>176
その後はどうなっているんでしょう？
最新情報はないですか？
学生さんの替わりに実験台になりたいですね。
中心さえ戻れば何でも良い。。。

しかし
しつこいな

ここの
書き込みは
経験談
医者等からの指示
だよな


不安なら
医者
医大
に行って聞くか
google等で
検索したら？

あなたが
日本語知ってればだけど
何か
「私は何時死ぬの？」
と聞いてるのと同じだな
そんなの医者でもわからんよ
あくまでも経験による予想なんだから

あっ！医者より神様に聞いたら？
それか失明した時の対策考えたら？

やばっ相手してしまった
f^_^;

>>195

つ>>157

>>191
糖○病と併発は絶望的
失△を想定しての人生設計をお勧めする

>>197
糖尿病の検査では異常なしでした。
あなたは緑内障の恐怖をどのようにして克服しましたか？

緑内障であることを忘れることかな・・・
（点眼と定期健診は忘れないけど）

>>157推進でﾖﾛ

>>167
良い結果どころかアホでした。
土曜日は祭日ですね。
病院は休みかも。
年末までに検査と検診、薬の処方を受けるつもりだったが
困ったな…。

もう、このスレはダメかも知れんね。

>>199
ご回答ありがとうございました。
やはり貴方も最初は強い不安感がありましたでしょうか？

>>201
あ、天皇誕生日？
しまったー！すいませんでした。

視野はねぇ…思ったのと違う風に出ますよね。
私の場合は「欠けたか?!」と思っても意外と大丈夫だったりして
良い意味で予想を裏切ってくれるので助かってます。
ただ、欠けたり戻ったりする部分があるので感度は落ちていそう。
お互い大事にしましょうね。


ところで皆さん、お酒とか飲まれますか？
うちの先生は「(緑内障でも)ワイン一本くらいならへーきへーき♪」っておっしゃいます。
適度なアルコールは血流を良くしてくれるからいいよー、との事でした。
ちなみに私ゃ下戸なんですが(^^;
ワイン一本ってけっこうな量だと思うんだけどな〜…。

>>199

つ>>157

>>205
すいません。お願いしますから相手をしてください。

>>202
そんなことない。
>>204
ワイン一本もですか！(#^.^#)嬉しいです。

皆さんは、視野検査の結果に毎回バラツキがありますか？
一回ごとに検査結果が良くなったり悪くなったりするものなのでしょうか？

このスレの方は、何歳で緑内障が発覚したのでしょうか？
もし宜しければお教え下さい。

>>204
自分は酒好きだから毎日なにかしら飲んでるなぁ。
焼酎、ビール、梅酒etc。
飲みすぎは体に悪いけど、適量は体にいいって言うしね。
血行を良くしたいなら、やっぱり運動や風呂かな。
自分は運動不足気味なんでステッパー買って毎日10分踏み踏みしてる。
視神経の血流は分からないけど身体の血行はよくなった。

糖●病網▲症かあ

>>204
酒は眼圧降下の要因があるから悪くないです。

ただし適量（人それぞれ）。
糖尿対策で歩いている私は…
網膜症併発すると酷いことになるようです。
ヘモグロビンＡ１ｃ７，０が上限。

だけど飲んじゃうんですよ。
あっ、生ビールをジョッキにグイッってのは
眼圧上がるそうです。

さて
新しい
チモプトール
出すか〜

>>212
貴方は緑内障と糖尿病を併発しているのですか？
それぞれの管理は上手く言っていますか？

何歳ぐらいで緑内障を初期発見できれば寿命まで視野を保つことが
出来るのでしょうか？３０〜４０歳の間くらいでしょうか？

もちろん、人によって進行の度合いなどは違ってくるでしょうが・・・

>>216
わかってんなら不毛な質問繰り返して無駄にスレ消費すんな

>>217　同罪

つ>>157

すいません、質問です。
視野検査の前に４〜５段階で明るさの異なる光が点滅しますが、
この暗い光が見えないことも緑内障の原因になりうるのでしょうか？

>>219 意味不明

>>220
視野検査を行なう前に、中心部の光を５段階の明るさで点滅させると
思うのですが、この中で一番くらい光まで見えていなければならない
のでしょうか？

>>212
>あっ、生ビールをジョッキにグイッってのは
>眼圧上がるそうです。

これって水分を大量・・・、
と同じ理屈でしょうか？
確かこれって閉塞の方だけと過去ログがあったと思うのですがどうなのでしょう？
私は発覚後３年近くですがほぼ毎日グイッっとやってます・・・汗
一応それでも進行はまったくしてないので結構安心してるのですが、、、、

あと余計なお世話ですがHbA1c7.0は結構あまい設定と思います。
最悪6.5できれば6.0以下を目標にしないと安心領域ではないと思います。

世の中でもっとも感度の高い人以外は全員緑内障だとでもいうのだろうか？
どれくらいの暗さまで見えるかを調べるためには見えない暗さまで検査せねばならないだけのこと。

>>223
その５段階の光の中で、ハンフリー視野検査中に一番くらい光が
点滅して見えない場合、やはり視野欠損と判断されてしまうのでしょうか？

すいません、質問です。
視野の欠損というのは、一般的に鼻側から欠けていくものなのでしょうか？
それとも盲点付近から欠けていくことも結構あるものなのでしょうか？

>>194
12/18日経新聞の記事が最新情報だと思います。
ネットでは出てないので、どうしても見たければ図書館とかで見るしかないですね。
被験者は今後増やしてゆくそうなので、大阪大学まで通えれば可能かもしれません。
現在の被験者は中心部に欠損がある人4名らしいです。

やっぱ、このスレはもうダメかも知れんね。
例の人に回答してしまったようで、申し訳ない。

一年間、眼底検査で変化が無くても、視野に欠損が起こっている場合って
ありうるのでしょうか？因みにＣ／Ｄ比は昨年、今年ともに０．５程度でした。
ご回答お願いします。

>>157推進で

皆さん、レスありがとうございます。

>>207
＞ワイン一本もですか！(#^.^#)嬉しいです。
「アルコール量として」って事かなと思っていますが、それが「適量」な肝臓の
方ならＯＫなのでしょうね。

>>210
血行だけなら運動でも良いんですがストレス解消の意味合いもあるらしいです。
もちろん「適量」は厳守で(笑)
＞自分は運動不足気味なんでステッパー買って毎日10分踏み踏みしてる。
＞素晴らしいです。
私は膝を痛めているので階段の「昇りのみ」をやってます。
ええ、スーパーなんかの長い階段を有効利用ですよぉ。
挙動不審人物(笑)

>>212
＞酒は眼圧降下の要因があるから悪くないです
それ、言われました。
あくまでも「適量で」が鉄則ですが。
＞あっ、生ビールをジョッキにグイッってのは
＞眼圧上がるそうです。
風呂上がりのそれは至福だと聞きますが(笑)
代償が高いですね…（＾＾；

私は下戸なんで楽しそうに飲む人たちがちょっと裏山な事もあります。
ま、「しらふですでに酔っぱらい」って言われてるからいいか♪

>>227
気にしない。
これも眼圧コントロールと同じです。
たまに不摂生(うっかり構ってしまう)をすると荒れちゃうけど
きちんと養生して点眼(華麗にスルー)を怠らなければ何の問題もありません。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

しかし
未だに
視野が狭くなったと
思えないな
測定器つかって
分かる位

自覚症状が出れば
かなり進行だろうし

後は
如何に現状維持するかだけか〜

その改行なんとかならんのか？

すいません。
明日視野検査を受けるのでお伺いしたいのですが、ハンフリー視野検査は
基本的に音と一緒に光がでるものなのでしょうか？音とは関係なく光は点滅
するものなのでしょうか？

>>227は>>234
>>157でﾖﾛ

視野検査だと見えないところがあるらしいが、自覚症状は全くないね。
どうしてだろう。

>>234ですが、明日視野検査でとても不安なのです。
どうかご回答お願いします。

>>236
でしょ？
ゆっくり視野が狭くなるから脳がなれるのかね〜
片目閉じても狭くなった気がしないし

>>238
両目で見ててもそうだけど、例え片目で見ていても、ある程度の欠損は
脳が勝手にフォローするらしいので、少しくらいの視野欠損があっても
結構気がつかないらしいですよ。脳ってすごい。

>>157
今日は　ID:AN/cUifO　です
決して餌を与えないでください

>>240
すいません。お願いですから放置しないで下さい。

>>226
そうですか、情報ありがとうございます。
しかし、私かもっともっと何ともならん体調の人はいっぱい。

Ｄｒにも聞いてみます。

今後もよろしくお願いします。。。







　

私は初期だけど見えないところがわかる
指を動かすと指が消えるところがある

母親はテレビを見ていて自分で気づいて受診
私はその一年後に健診で見つかった
親子でキタラサンさしてます
母親が治療を始めたころ泣いて大変だったので
「きちんと点眼していればすぐ失明するわけじゃないでしょ？
気にしすぎてもだめだよ」
とか言って励ました一年後に自分が

母親の病状を聞きたいけど聞けない
でもそろそろ聞いておかなくては・・

私も鬱病ですか？誰か回答宜しくお願いします。

>>244　他何人か某スレ住人　>>157で。

>>235
>>227はあれとは違うんじゃない？

>>243
なかなか大変そうですね。
お母さん、今は落ち着いているのかな。
私も目薬処方された時は泣いたなー。
小さい頃の手術の経過が良くて、つい最近まで
何もしなくてもコントロール良かったからショックで・・・。
お母さんのためにも症状はきちんと聞いてあげて下さい。
無事を祈ってます。

>>239
よく、「欠損部分は黒く見えるの?」と聞いてくる人がいるけど、
「白く見える」でも「黒く見える」わけでもなく、「見えない」としか答えようが無いんだよなぁ…

普通の人はだいたい周囲180度が見れるものだと思いますが、
「それより後ろはどう見えますか」って聞かれても「見えない」としか答えようがないもので。

周囲が一様に削れていく傾向の欠損だと、ちょっとやそっとでは欠損してるとは気づかないと思います。
私の右目はそんな感じ。自分ではさっぱり欠損がわかりません。

一方、私の左目はパックマンのように、ほぼ真右方向だけが中心近くまで欠損してるのですが、
その部分は、すりガラスをすかしたように見えてます。
明るいところを見てるときは欠損部分も明るいように感じるし、暗いところでは暗い。

その付近で指を動かすと「指が動いているのがわからない」から、欠損してるとわかるけど、
普通に左目だけで何かを見るだけだと全然わかりません。脳が見事に補間してるんだな、って感じ。

>>247
その例えが良いな
後ろが増えた様な
もんだろうな

しかし
脳の補正機能も良し悪しだな

こないだの　たけしの家庭の医学で緑内障やってたんだけど
欠損部分の見え方のインタビューは興味深かったです

>>246
小さい頃の手術というのは緑内障の手術ということでしょうか？
そのことによって、視野の欠損はしばらく止まっていたのでしょうか？

緑内障の上にうつ病などの精神病を患っている方はいらっしゃいますでしょうか？

母は左に眼底出血の血の塊が時々黒く出てくるらしい。
両目を開けると右目に薄いグレーの塊が見え、
同じ動きで２個ゆらゆらしているとか。脳ってすごいですね。

でも、私は両目空けていても欠損がわかります。
左右重なっていないけど、気になってしょうがありません。
気にならない人はまだそんなに悪くないからでしょうね。

250と251　ID:WqOLxtYz

本日のNGワードで

今日は、一年ぶりに視野検査を受けてきました。
プリントアウトしたものを見せてもらったのですが、他は特に異常は
無かったのですが、盲点の部分が左右それぞれ下に大きくなって
いるような感じでした。
このような場合、あまり心配しなくても大丈夫なのでしょうか？
因みに先生の診察は来週の水曜日です。

ｷｻﾗﾀﾝになったら眼圧が3くらい下がった (・ω・)/

変な質問すみません。皆さんの中でドリエル飲んでる人いますか？私は飲むとたまに、目がはるっとゆうか、目あけてるのが(眠いのとは別です)のが辛くなるときがあるんですが、同じような人いませんか？ちなみに私は緑内障ではないですが、高眼圧症と言われました。

>>157
推進

>>257
違うんじゃないの？高眼圧症だし。
>>256
ドリエルは、緑内障に良くないみたい。

抗コリン作用により房水通路が狭くなり
眼圧が上昇し緑内障を悪化させるおそれがある。
と書いてあった。

>>258 わかりました。やっぱり、これ以上眼圧上げないために飲まないほうがいいんですね。でも不眠ぎみなんで、困ったもんだ…

狭隅角じゃなきゃ関係ないよ＞レスタミン

>>260
ドリエルと同じ成分

思うに緑内障によくないとされる薬は、
NTGであれば、発作が起きるほど眼圧が上がらないし、
多少の眼圧上昇も短期であれば構わないって感じの気がする。
緑内障ですと言っても、医者は処方するし。
長期連用は眼科医に相談されたほうが良い気がします。

>>252
俺も軽度の眼底出血を起こしたことがあるが、確かにあれはよくわかった。
特に風呂入って髪洗ってる時なんかに感じたよ。
洗髪剤流して、髪を掻き分けてから目を開けるわけだが、髪がまだ目の前にあるような
見えない範囲ができてた。
受診したら、眼底出血があるということで即精密検査、その後入院と相成ったｗ
いくら脳の補正機能がすごくても限界はやはりあるようでｗ

>>256 >>259
私は眼科でハルシオンを処方してもらってます。
0.25mgだけど基本的に半分に割って使っています。
(最初から0.125mgを出してもらうと14日分にしかならないから)
連用しないようにして眼圧測定は怠ってないから今のところ無問題です。
>>256さんも一度医師に相談が吉かと思われます。


今夜は静かな夜ですね。

>>261
> ドリエルと同じ成分
だから、狭隅角じゃなきゃ関係ないって、ドリエル

>>264
狭隅角以外の人は関係ないと言い切れるんだ・・・。

>>265
言い切れるよ

>>256>>259
↑だそうです。>>5のとおり。
目のはりは気のせいでしょうね。

>>238 とすると、不便とか困るというのは検査の数値だけで感じると
いうことになるのかな。
>>247 病院のパンフレットだと、真っ黒な部分があちこちにあってね、
緑内障は視野が回りから狭くなると言うわけではないと説明されていた
ね。
　とにかく、点眼しか方法がないみたいだから、点眼は続けるけど、
視野狭窄とかについてはどうも、分からないなあと言う感じだね。

>>268
だから「最近、よくつまづくな」とか「外を歩いていて、他の歩行者に
接触するな」って気がついてから、初めて欠損が深刻なほど
進んでいることが発覚する事もあるそうですね。

某市立大学病院で緑内障と診断された。
最近頭痛が心配で再度他の病院行った。視野欠損はあるが緑内障かどうかは分からん、生まれつきのものかもしれんとのこと。
半年ごと定期的に受けてくれだと。いい加減だな眼科はW
頭痛は肩凝りから来てるものだと聞いて安心した。

＞頭痛は肩凝りから来てるものだと聞いて安心した
そりゃまたいい加減な診断だなｗ

いやわからんけど紹介された神経内科でMRIまで撮ったから大丈夫てしょ。
倒れても医者の診断だって職場には言い訳がつくじゃん。

私は仕事のストレス（緊張）が原因で片頭痛が酷かったが・・・
仕事をかえたらストレスがなくなり片頭痛が消失したよ。

頭痛は治したほうがいいよ。
脳内の血管の収縮と拡大は視神経を圧迫するし将来脳血管障害になるかもしれないから。

閃輝暗点と視野狭窄で眼科にいったら「緑内障の疑い」と言われたが、
セカンドで検査をしてようやく疑いを晴らすことができた。

人間ドックで「疑い」のときにかかった眼科医が田舎のお婆さんで
見事に診断を間違えた。
緑内障ではないと診断して、なぜかキサラタンを処方。
そのまま点眼してりゃ良かったものの
「違う」と言われ続けりゃ止めるのは当然。
と後々専門医に言われた。
三ヶ月間いいかげんに点眼して、やめて６ヶ月で
見事に落ちた。。。
早７年か・・・。
しっかり進行してしまって、中心がぽっかりと穴あき。
歩きにくい運転しにくい仕事は…。
生活が辛いな。

来年こそは視神経復活の画期的処方が確立されることを祈る。
もう時間がないよ。

50万円当選したって通知がきたけど、プロフィール登録して良いのかなあ
[email protected]
どなたか回答宜しくお願いします。

ハンフリー視野検査って、検査の出来不出来によって、かかる時間が
違ってきたりするものですか？

成人の平均眼圧ってどのくらいでしょうか？
今年の6月に計ったとき15で、
昨日計ったら19になっており視野も少し欠けていました。
一ヶ月後にまた検査しますが、心配なんでお願いします。

↑健？？

>>277
正味の話眼圧はあんまり関係ないよ。
ＮＴＧがある以上気休め程度にしかならないよ。
ちなみにＮＴＧがない時の正常といわれる眼圧の範囲は
10〜21mmhgだよ

>>278
げ？まじ？まずったかな・・・

19でも正常なんですか。
少し安心しました。
ありがとうございます。

>>280
ごめんなさいm(__)m

>>280
あ〜あ、もう少しで除霊出来たのにな…

>>283
違うんです、私が間違えました。
“心配なんで〜”に反応してしまい、申し訳ないです。
今夜も静かですね。

除霊ﾊﾞﾛｽ

　⊂⊃‖ﾋｭｰﾞ‖ﾋｭｰﾞ‖ﾋｭｰﾞ‖ﾋｭｰﾞ* *落ﾄｼﾁｬｯﾀｧ…　*　* 

点眼が習慣かしたなスッカリ

>>286

機種依存文字やめれ

>287
>点眼が習慣か(化）したなスッカリ
激同！携帯にアラーム入れているんだが、それが鳴るまで
一日まるまる緑内障のことを忘れている時があって〜
アラームが鳴って、「あ・ああ…」ｊと現実に直面するが
なんとなくそんな日は、ちょと幸せな一日であったとも思うのだった(苦笑)

緑内障は左右対称で進行するパターンが一般的に多いのでしょうか？
それとも、片目だけ先に進行することが多いのでしょうか？

2月のコンタクト定期検査で眼圧が20以上だった。
とりあえず視野検査と眼底検査では異常なし。
でも自身強度近視で叔父が緑内障ってことで限りなくグレーですと言われ、
ハイパジールとレスキュラ点眼。
ここ数ヶ月眼圧が12で安定していると昨日レスキュラだけになった。

このままずっと安定してくといいのにな。

視野に異常がない段階で治療を開始するのはどうにも納得がいかない。
悪徳医もいるからねえ。

緑内障予防ぢゃないのそれ？

そ、そうなの？
他の眼科にもかかってみようかな。
でも眼科って行くの緊張する。何故か後ろめたい気がして、言いなりになっちゃうって言うか。。。

>>292
別におかしい話とも思わんが？
高眼圧症の場合２５以上なら緑内障へのリスクが非常に上がるわけだから
それを防ぐために治療をするとかおかしくない状況はいくらでもあるよ

>>295
だよな
チモプトールEX0.5使いだが
緑内障・高眼圧症治剤と書いてる他の薬でも同じでは？強弱の違いはあるだろうが
高眼圧て事でしょ

>>295
25以上ならね。

補足。
ノンコンで一度でも20以上が出ると、全員にチモプトール出して毎月受診させるって医者も実際に存在してるもんだから、
この手の話を聞くと、どうにも気になる。
発症前ならリスクと負担を天秤に掛けるべきで、
25以上なら100％緑内障に移行すると言われてるから強く説得すべきと思うが、そうでなければ患者に選択させるべきと考えている。
定期受診すること自体かなりの負担だと思うんだけど。有無を言わさず治療開始には強い疑問を感じている。

規定値内で正常
規定値内で緑内障
規定値外で高眼圧障(緑内障では無い)
規定値外で緑内障
ん・・・

>>297
別に２５が２２や２３でもおかしいとは思わんよ。
正常範囲より高いというのはリスクが跳ね上がるわけだからね。
患者本人に決めさせるといっても、「正常値の範囲からは外れています、
何の治療もしなければ緑内障になる可能性は高いです。」
といわれれば大抵の人は治療すると思うよ。

>>300

> 正常範囲より高いというのはリスクが跳ね上がるわけだからね。

跳ね上がるって、具体的にどれくらい？

眼圧と眼底とのかねあい
患者をどれだけこなしているか

>>301
眼圧20を超えると鰻上りみたい。

http://www.niwell.or.jp/07trim/no193/pct/trim193.pdf

>>303
そのグラフ、正確とはとても思えんけど？
視野異常率が6から18あたりまで全く同じ？

>>304
少しは右肩あがりと思う。まあ細かいとこは抜きにして。
でも、やっぱり点眼は早いような・・

眼圧２０以上のサンプル数少なすぎ

皆さんは、視神経乳頭陥凹が発見されてからどのくらいの期間が経って
緑内障と診断されましたでしょうか？

>>307
自縛霊ﾊｹｰﾝ

>>308

消えろ

>>307ですが、本当に気になるので宜しくお願いします。

昨日、ついに意を決して検査を受けた。−「立派な緑内障です」

初回なので眼圧が高めに出てるかもしれず、検査する時間によっても大きく
変化するので、再来月にもう一度検査して治療方針を決めるとのこと。

ﾊﾊﾊﾊﾊ、、、、、

>>311
私も同じ様に数ヶ月経ってから２度目の検査をしましたね。

でも私の場合は初診でいきなり説明を色々受け、既にかなり進行している。
と言われましたから、、、ﾄﾎﾎ

>>307
>>310
除霊に来ました

「立派な」って、何が基準なのかな。眼圧だけじゃないよなあ、、、

話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者を旅行中に自殺に見せかける計画と
4もしくは視覚障害者にする計画を
0実行しようとしていたが弱者不在により
2未遂に終わった
6こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
　社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

>314
>「立派な」って、何が基準なのかな。

そりゃ視野欠損があったんでしょうよ(^_^;)

＞314
その通りです＿|￣|○
代々緑内障持ちだから、覚悟はしてたけどね。

遺伝病だったのか
運命だな　あきらめよう

↑糖尿の人

>>319
ちがうと思うぞ。
あれが、「あきらめよう」なんて、潔いことを言うわけがないじゃないか。

そうそう

うんうん

チモプトールとエイゾプトはどちらを先にさすのが正解でしょうか？
担当医はどちらでもと言うのですがより良い順番があれば
教えてください。

山本眼科医院という病院のホームページに
「緑内障による視野欠損を回復させる最新治療法を導入致しました（以下略）」とあるけど、どんな治療法なのかは書いていない。
有名なのか？
http://www.yamamoto-ganka.jp/ryokunai.html

>>324
もし、このことが事実ならもっと話題になっていても良さそうですけどね。
実際に視野が停止・回復するのでしたら非常に喜ばしいことですが。

>>320>>321>>322
あれじゃなくてあれの仲間　>>157

>>324
実施人数30名　サンプル数少なすぎ
でも羨ましい

神経質な人が緑内障になるものなのでしょうか？それとも緑内障になった人が
神経質になるのでしょうか？
難しいことかと思いますが、どなたかお教えいただけたらと思います。

緑内障になったら目が疲れやすくなったような

>>324
年末ですが、電話で尋ねてみようかな。

ＳＧＬだったら、あの結果は眉唾…。。。

>>328
呼びましたか？

一般的に、視神経乳頭陥凹が発見されてからどの位の期間が経ってから
緑内障を発症するケースが多いのでしょうか？
すいませんが、ご回答よろしくお願いします。

>>332
来たら教えてあげるわよ

>>332
こっち来ないでね

健康第一な質問スレ 糖尿病、メンタルヘルスとか３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165500006/

332 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 11:13:23 ID:7GPRPcsn
一般的に、視神経乳頭陥凹が発見されてからどの位の期間が経ってから
緑内障を発症するケースが多いのでしょうか？
すいませんが、ご回答よろしくお願いします

>>332
バレてるよ

620 名前：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 [] 投稿日：2006/12/28(木) 09:19:19 ID:7GPRPcsn
>>610
一応現時点では緑内障ではないと言われてはいるのですが、乳頭陥凹が
大き目ということで毎年検査をしなければ分からない部分があるんです・・・

332 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 11:13:23 ID:7GPRPcsn
一般的に、視神経乳頭陥凹が発見されてからどの位の期間が経ってから
緑内障を発症するケースが多いのでしょうか？
すいませんが、ご回答よろしくお願いします

すいません。どなたか>>332にご回答いただけないものでしょうか？
本当によろしくお願いします。

>>317 それって、視野検査の機械で見えないところがあったと言うこと？
自覚症状ある？

>>337
視野検査の結果を見たら、右目の左上部分が真っ黒だった。

自覚症状は、まだよく分からない。言われれば気になるかな？って感じ。
ちなみに、母と祖母が緑内障だという話をしたところ、眼圧がいくつだった
か聞かれた。
眼圧は正常でも緑内障になる場合があるらしく、治療プランを考える上で
重要らしい。
σ(･_･)は22mmHgだったから、既に正常ではないけど。

まあ負の贈与だけど　その情報で早期発見
不幸中の幸いつーやつですか

半分欠けてても気づかなかった俺も居るから

>>339
私も半分欠けてたけど、
そもそも早期発見ってどの程度を言うのかしら？！

いかにも医者の判断が割れそうな病気だ

>>338 視野検査の結果なのか、、、、それまで点眼をしていなかった
と言うことになるのかな。それにしても、半分欠けているというのは
上半分？　それとも、円の半径が半分と言うこと？　俺は早期発見と
いうのは、人間ドックなどで視神経陥没が認められた時点と思ってい
るけど、違うのかな。

22才 ♀
仕事中に目の奥が痛く、冷や汗＆吐気で救急受診。眼科の先生に診てもらったところ片頭痛とのこと。念の為、視野検査やMRIなどやったら眼圧は問題ないが右目が緑内障と言われました(T_T)
目薬をもらい１ヶ月後受診になったんですが、目薬させばそんなに悪くはならないんですか？ 暗いところで携帯ちょしたりするのはやっぱり眼に良くないんですよね？
緑内障って年寄りがなるものだと思ってたのでちょっとショックです(;_;)
詳しい方、何か教えて下さいm(_ _)m

>>343
改行もできないヤシに教えることなど無い。

点眼で進行を遅らせることはできる。（その為の点眼だからね）
それでも、進むことはあるけど、薬を増やしたり、手術したりなど対策はあるよ。
油断は禁物だけど、今からそんなに悲観的になくことはないさ。

うむむ。頭痛と緑内障って結構関係あるかもな。
私は、ずっと頭痛で悩んでいて脳ドックとかいったりしてました。
異常なしでくも膜下の恐れもないし脳自体に頭痛の原因みあたらない。
まぁそんなこんなで数年間。相変わらず週数回の刺すような頭痛に耐えて
いました。よくある？頭痛持ちってやつで。
ひょんなことから、今年の夏に緑内障だったことがわかって(343同様右目だけで
すでに視野欠損上半分〜）キサラタンを処方されているんですが〜
それからあれだけ度々起きていた頭痛が極端に減った。

ああ。元々眼圧は、正常値内（14位）で今は、さらに下げてます。
正常値内で緑内障なんだからさらに下げる…ってことなんだろうけど。
そのくらいしか対策がないのがちょっとなぁ…だけど、頭痛が減ったのは
思わぬラッキー。

頭痛とは関係ないと思うがなあ、、、
眼圧が正常値だとすると低眼圧症緑内障と言うことで、さらに下げるか、
様子だけ見るか、いろいろだね。２０近くても、それでいいと言われる人
もいるし。
　２２歳で緑内障？　若い人もなると言うけど、、、

皆さんお答えして頂きありがとうございますm(_ _)m

緑内障の方って結構いるんですね(^_^;)
緑内障と頭痛は関係あるみたいです。頭痛いから脳外科かかりCTなど撮って異常無し、治療無しっていうのが多いようです。私もそーでした。

下3分の1弱が欠けてるのは早期発見ですかね？ 目薬はハイパジールコーワです。自覚症状はないし今のまま悪くならなければ良いんですが…

片頭痛はストレスからもくるよ。
私は週末頭痛だった。←ググればでてくる。

偏頭痛は、閃輝暗点や視野狭窄を伴うし、視神経に障るよね。

もしストレスが原因なら心療内科や精神科でも診てもらった方がいいかも。
精神薬を処方してもらうならこちらのほうが専門だからね。

みなさんあけおめ〜

私の場合偏頭痛は歯の噛み合わせからだった。
眼圧下げても良くならなかったので諦めてたら歯医者で初期の顎関節症と指摘され
治療したら良くなった。ついでに肩凝りも。
体は繋がってるんだなと実感。

あけましておめでとうございます。

30以上の眼圧なら頭痛が起こる事もあるが、
10台や20台ではまず起こりえないって、担当医が言ってましたよ。

私も頭痛持ちですが、仕事上長時間同じ姿勢でPCをやる事が多いので、
肩こりや疲れ目から来ていました。
1時間に10分休憩を入れるように言われましたが、、
結構取り忘れてしまいます。

１時間に１０分の休憩は必要だね。そうしたほうがいいね。
まあ、キリがつかなくて、、、と言うことは分かるけど。
頭痛はむしろ、耳かもしれないよ。一度耳鼻科で良く検査
してもらった方がいいかも。

なるほど〜。
でも…実際、キサラタンを使うようになってから頭痛が減ったのはたしか。
ストレスが減ったのかな。
歯のかみ合わせも肩こりも自分には、身に覚えがあるしなぁ(^_^;)
緑内障は〜進行が極めて遅いが現在では、治らない（失った視野は、戻らない）って
ことで対処(治療ではなくて）するのが大変な（煩わしい）病気だわなぁ

>>354
対処自体は簡便な部類だと思うが？
目薬差すだけだし・・・
不可逆の進行しかないという事実を受け入れるほうが大変

不安なのは、点眼で進行を遅らせることができるのかどうかへの信頼度だね。
自覚症状もよっぽどひどくならないとないみたいだし。片目の上半分とか下半
分が見えなくても気づかなかったなんて未だに信じられない。

>355
不可逆の進行しかないという事実を受け入れるほうが大変〜
(^_^;）↑こういうことを言おうとしていたんでした。
点眼にしろ投薬にしろ手術にしろ、「眼圧を下げる」しかないんでしょ？
その処置は、進行を出来るだけ遅らせる…ことが目的であり、それだけってのを
理解して受け止めるのが結構重いなぁ〜と言いたかった。

高山地帯で暮らしたら眼圧下がるんちゃう？

変化があるとすれば
逆だろうな

キサラタンの冷所保存が面倒。

数日前に、急に視界の中に、強い光を見た時にできる残像の虹色バージョンみたいなのが現れて、
なんだ、なんだ？緑内障か！？とか思って焦ってたんですが、、、
３０分ほどして急に残像のようなものは消え、安心していたのも束の間、
今度は激しい頭痛と吐き気に襲われて、３回も嘔吐してしまいました。
あと多少の発熱もあったように思います。
その後、２，３時間仮眠をとったところ、ほぼ完全回復したのですが
緑内障の発作にこういったものはありますかね
それとも、脳腫瘍とか？ｶﾞｸｶﾞｸ

ちなみに、今２０代半ばなんですが、数年前から虹視症のような症状がありまして
複数の眼科で何度か眼圧や視野の検査をしてもらって、異常なしとは言われたんですが、
その時の医者が、若い人は緑内障にならないと決め付けていましたし、
どうやら虹視症についての知識も浅いようでしたので、なんとなくずっと気にはなっていたのですが、、

とりあえず４日に病院に行こうと思っているのですが、眼科と脳外科？のどっちに行くべきか
ちょっと悩んでる次第であります

頭痛外来にgo
片頭痛か、くも膜下っぽいね。

脳外科に行ってMRI撮っても、腫瘍がなければ写らないよ。
痛みの激しい頭痛の時に行けば、検査に引っかかるかも。

>>361
閃輝暗点？

>>361
そう、閃輝暗点かも。
http://www.geocities.jp/ja7cia/kenko.htm

私は偏頭痛が来ないタイプです。
閃輝暗点スレをのぞいてみたら？！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164032215/

>>361
若い人は
緑内障にならないと言う決めつけはまずくないか？

年輩になってから多いのは確かだが。

本人が緑内障を心配しているなら
まず眼科で隅角検査してもらったほうがいいよ
狭偶角なら緑内障発作がでる可能性もある
総合病院なら眼科でも脳も心配なんで脳もみてほしいといえば
院内の脳神経外科にまわしてもらえるし

右目のみ先天性緑内障で、過去に手術やレーザー治療をしましたがだんだん効果がなくなっていき、現在右の視力はほぼ失われています。(24歳男）
それは覚悟していたことなのでいいのですが、最近目に少し痛みを感じるようになってきました。
右の眼圧は40程度で使用薬はキサラタン・チモプトール・デタントール・トルソプトです。
眼圧が高くて痛みを伴ってる方がいらっしゃったらどのように対処しているか教えていただきたく思います。

内服薬のダイアモックスは副作用の尿管結石が出たので服用やめました。
最初は副作用のこと知らなかったので、そのまま使い続けたら数ヵ月後に夜中に激痛に襲われ、
救急車呼びました。あらかじめ副作用について説明があったら2回目の発祥は防げたのに･･

>>368
閉塞隅角緑内障の場合、房水の流れを変え、眼圧を下げる手術をすればかなり防げるとの事ですが、
既にやっておられそうですね・・・。

私は片眼の視野がほぼ無い状態。
何度か手術をして、これ以上は効果が得られないという事で今は点眼のみ、
ダイアモックスは、幸か不幸か正常値である片眼の眼圧が下がりすぎてしまう為使えず。
開放性ですが、やはり眼圧が40近くになると痛みが出ます。

痛んだ時には氷枕を使ったり、
水で湿らせたガーゼを眼帯で固定して目に当てたりして、しのいでいます。
もっと良い解消法があればよいのですが・・・。

皆さん、色々とありがとうございます。
閃輝暗点というのをはじめて知ったのですが、
もろに今回の症状と一致してますね。

とりあえず、緑内障や脳内出血、脳腫瘍ではなさそうなので、安心しましたが
この先あの地獄のような頭痛が日常的に起こるかもしれないと思うと
恐ろしいです、、。

一応、明日近所の総合病院に行って緑内障の検査などもしてもらってきます

>>368>>369
やはりダイアモックスの副作用は怖いですね。
私もヘモＡ１ｃが一月で１．０も上がり止めています。
ただ、眼圧のほうが視野欠損を促すので仕方ない選択肢。
この１〜２年でかなり失明しました。
左がダメで右も苦しい。
両目のバランスが悪くて生活が危険で怖いですね。

http://ime.nu/www.yamamoto-ganka.jp/ryokunai.html
ここは電話で尋ねましたが、多分ＳＧＬだと思います。
効果は…経験済み。。。

二ヶ月前に携帯のライトを見ると周りに虹の輪が見えるようになりました。
ネットで調べた所、これは「虹視症」という緑内障の前兆の病気だと聞いたのですが
本当に緑内障なんでしょうか・・・？

>>372
眼科受診してください。ネットで確定診断をするのは不可能です。

白内障かもしれないよ。
眼科へgo

糖尿病関係なら、散歩が有効だと思う。仕事にもよるけど、とにかく、
歩いてみるのがいいと思う。個人差があるのは百も承知で打つ。

>>369
やはり根本的な痛みに対する解決法はないみたいですね。
手術は子供の頃に2度受け、その後8年ほどは良好でしたが、その後眼圧が上昇して
レーザーで抑えつつもそれも長くは持ちませんでした。
左が見えるから日常生活は支障ないんですけどね。もともと左しか使ってない感じだったから右が失明しても対したちがいはありません

>>3の簡易視野検査プログラムってどの程度当てになるものなのでしょうか？
初期の緑内障の発見は難しいですか？

念のため
他の眼科に行ってみるかな

たしかに発見は難しいでしょう
が、けっして出来の良くないものではない
どうしても”自分は欠けてないよなあ”と思いがち
そして視点が動いてしまう　だから見つからない

http://www.ntg40.jp/index2.html
先ずここの”盲点の確認”で練習してみるとよい

>>377は無視してください。

このスレの中で睡眠障害を持っている方はいらっしゃらないでしょうか？
またその場合、睡眠薬は服用していますでしょうか？
抗コリン作用の影響は無いのでしょうか？

点眼を真面目にしているし、眼圧も下がっているけど、見えにくいところが
出てきているようだ。これって仕方のないことなんだろうな。

神経自体弱ってるかも？

>>381
も無視か

ゆこりんにでも

>>157推奨

>>383 ということは、点眼よりも大事なことは目を大切にすると言うこと
かな？　確かに、目を酷使しすぎているけど。

神経を保護する目薬開発中らしいけど早く実用化されないかな
眼圧高くても低くても神経が弱ければやられるから効果あると思うな

目を大切にといっても弱い強いは個人差だからな〜どうすればいいか実際わからん

結局、目を大事にすることが一番なのか、、、点眼よりね。

点眼する、眼をいたわる。両立しますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｰ￣-‐￣―　 '''' ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ,､‐'´￣ ヽ.　　　　　|　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　,､-'´　　　　　 ヽ　　　　|　　　＿,,,,,, ---'''''"|
　　　　　　　 ,､‐'´　　　　　　　　　i　　　 | ￣￣　　　　　　 _,, ﾄ､
　 　 　 , ､‐'´　　.　　　　　 　　　　|　,-‐''丶-､､､､､､ -‐'''"~　　　｀ヽ.
　 ,､‐'´　　　　　　　　　 　 　　　　|{"　　　　　　　　　　　　　　,､､-‐‐｀''￣￣￣￣￣/⌒ヽ
''´　　　　　　　　　　　　 　　 　　　| ｀T";!'┬-､,,,,,,,,,,,､､-,‐''"i~ ヽ.　　　　　　 　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|ノ /　 ヽ'　　　　　　/ ﾉi.|　　ヽ　　　　　 　　　 /　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　|二ｺ=､,,　　　　/´ /ｿﾉノ　　　}　　　　　　　　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 |　’ 丶 `　　　｀ ノ ｲ￣　　　 ﾉ￣￣￣￣￣ /￣ ￣￣|
　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　　　|　 ｀"゛ヽ-'､､､ｒ ' ﾉ/　　　　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　 怖いねー。怖いから 俺、寝る。
　　　　　 ,､-'"~i　　　　　　　　　　 |r‐「￣ﾌイ／ ／/　|　　 ｀ヽ､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,､‐'"~　　／i　　　.　　 　 　　　|〃| /「 」￣￣ ノ　|　　　　　 ~゛｀丶　　　/　　　　　　　|

みなさんはどのような自覚症状が出て受診されました？
上マブタが痩せてへこんできた方はいらっしゃいませんか？

>>157

寝るのが一番かなあ。

ころんで膝をすりむいたんですが、いつ破傷風になるのでしょうか？？？
不安で不安でしょうがないんです。
すりむいた跡が黒っぽくなってきた方はいらっしゃいませんか？？？

4年前、両目が痒くてアレルギー性結膜炎との診断で通院していたのですが、
左目が見えづらくなり、一昨年に別の眼科で診てもらいました。
アレルギー性結膜炎の治療でリンデロンを約10ヶ月使用していた為、眼圧
が左25、右20。視野欠損は左が上部全域、右は上部右側である事が分かり
ました。
眼科を変更し、目薬はリンデロンからキサラタンになりました。

目薬を変更してからは眼圧は両目とも10前後で安定し、視野欠損の進行
はありませんでしたが、キサラタンの副作用でアレルギー性結膜炎にな
り、アレルギーを抑える為にケタスも使用する事になりました。

昨年11月頃からアレルギー性結膜炎がひどくなり、オドメールが追加に
なりました。

昨年12月の視野検査で左目の視野欠損が上部全域から下部左側にも進行し、
右目も上部左側から上部全域まで進行していました。

1月の検査も12月より進行している事が確認できました。
眼圧は両目とも10前後のままですが、このままの進行だとの50歳台で両目
失明だそうです。

オドメールを使うようになってから視野欠損の進行が進んだとしか思え
ないのですが、「その関係性はないでしょう」との説明でした。

今まで約1年安定していたのに、いきなりの事でパニック状態で訳が分か
りません。
ほんとうに関係ないのでしょうか？
同じ様な経験をした方はいらっしゃいませんか？

>>396
そんなに短期間で欠損してしまうことがあるのですね。
因みに現在年齢はおいくつでしょうか？

代筆します
650 ：病弱名無しさん ：sage ：2007/01/09(火) 09:15:05 ID:Knwo+srK
緑内障というのは、３０歳くらいで発症しても、点眼さえきちんとしていれば
一生視野を保てる可能性が高いのでしょうか？

>>157

ルテインや鮑の粉とか
サプリ系は少しでも効果があるんでしょうかね？
気休めで飲んではいるんだけど

点眼をまじめにしていても、今の医学では気休めにしかならないのか、、、、

進むときは早いというのが体験です。
進行の度合いが自分でもよく分らないし
血圧計みたいに家庭で測定できないことが
不安をあおります。
僕の場合は、放置半年でアウトになりましたが
原因は基本的には高い眼圧です。
視神経はある水準を超えて壊れると
速度を増して、眼圧コントロールしても
損壊アンコントロールか・・・
という気がします。

治さないといけないという病気でないのが辛いね。
周りの方々に理解していただけないものの一つでしょう。

2

396です。
年齢は28で、正常眼圧緑内障です。

関西医大病院が緑内障に強いとネットで見たので、一度行ってみようかと思います。
関西医大病院のHPには緑内障外来は月曜日で、他の曜日は別の病気（白内障
等）の外来と書いてあります。
来週月曜日の緑内障外来まで待つべきなのか、それとも緑内障を専門として
いなくとも、眼科の先生であるには間違いないのだから今週中にでも診ても
らうべきなのか、迷っています。

２週間で進行した左目の残り視野は全体の1/4もありません。外側はすでに
欠けてしまっていました。
来週月曜日まで左目は持つだろかと思うと怖くて仕方ありません。

ほんとに進む時はあっという間ですね。
何がいけなかったのかをただ考える日々です。

>>404
正常眼圧緑内障でしたら、年単位で進むものなのではないでしょうか？
急性でもない限り、週単位で進むのは考えにくいのではないでしょうか？

>>404
心配ですね…。
関西医大はまず電話してみてはどうでしょう？
緊急で診てもらえるかもしれませんし

>>404
http://www.takeuchi-ganka.clinic-hp.com/detail.html

396です。

正常眼圧緑内障は年単位の進行なんですか。
では、正常眼圧緑内障という診断自体が間違いだったのかもしれませんね。

緊急で診てもらえるかもという考えは無かったです。
駄目元でいいので、明日早速関西医大に電話してみます。
ありがとうございます。

404です。

>>407様
ありがとうございます。
一度、メールで問い合わせてみます。

欠けてしまった部分というのは全く何も見えないのでしょうか？
それとも、ぼやけているような感じで、大体の色や形はわかるのでしょうか？

ほんとにオドメール使ったの？
一応オドメールって
(1)連用で数週間後から眼内圧亢進，緑内障が現れることがあります。
なんていわれてる、要はステロイド剤でしょ？

絶対に禁忌と考えられている薬の例を挙げると、
　○ステロイド点眼剤：リンデロン点眼液を1週間点眼しただけで、高眼圧を生じることがある。
　○アトロピン点眼剤：持続性で強力な抗コリン作用を有する。
　　1%アトロピン点眼剤を点眼した場合、その回復に散瞳は約7〜10日間、毛様体筋麻痺は約6〜12日間持続かかる。
　○カフェイン類：200〜400mgで眼圧2.9mmHg上昇するかも〜((^^；)　　[カフェインの目安としては、コーヒー1杯85mg、紅茶1杯50mg、コーラ360mlに50mg]

2日ぶりにやっとdion規制とけた。。。

>>408
正常眼圧緑内障でもあるけれど、
411さんも指摘されている通り、ステロイド剤のオドメールや、
眼圧を上げる作用のあるリンデロンを長期に渡って使用していた事により、
続発性緑内障の要素も絡んでいるのだと思います。
今もオドメールを使っているならすぐに使用を中止した方がいいですよ。

通常リンデロンもオドメールといった薬は
術後の炎症が酷い時に数日から数週間といった単位で使用されるのが
主でそんなに長く処方される例は聞いた事がないです・・・。

私はぶどう膜炎や、他の眼の病気で何度も手術を繰り返した事により、
続発緑内障を起こしたんですが、1ヶ月ぐらいで進行しました。
もしかすると続発性だと進行が早いケースが多いのかもしれません。

×通常リンデロンもオドメールといった薬は
○通常リンデロンやオドメールといった薬は

誤字ｽﾏｿ

正常眼圧緑内障でもともと視神経が脆弱なうえステロイド使用。
であれば、短期間の進行はありえそう・・
心配です、進行がおさまる様に願っています。

昨日の検査で
14 16
チモちゃん頑張ってます

大学の専門外来はいきなりいっても紹介状でもないとみてもらえないよ
電話で予約するとかふつうの外来受診して専門外来でみてもらいたいというのがスムーズだと思う

釣りではないのかと言ってみるテスト

>>417
確かに少々気になる
薬の使用で２０〜２５に眼圧がなってその結果として緑内障になったといってるのに
なぜか正常眼圧緑内障？
ほかにも急激に視野欠損が進んだのに50台まで持つ？
視力が来週まで持つかびくびくしてるのに来週まで待つ？しかもネットする？

なんかおかしい・・・

>>417>>418
396さんが心穏やかでない状態なのに酷い言い回し。あくまで例えばですが、
最初に結膜炎の治療をする段階で、NTGだったかもしれないじゃないですか。
結膜炎の事で病院に行って、視野検査する？
眼底の視神経乳頭だって見分けつきにくいって言うし。
視野欠損拡大で見にくくなって、別の病院で検査した結果、緑内障と初めてわかって、
眼圧20〜25で急にここまで悪化するわけないから、もともとNTGだったと判断したとか。
憶測でモノいうのはいけないけど、他にもいろいろ事の流れがあったかも知れない。
ともあれ、本人が悩んでいるのにひどい・・・。

>>410 それは俺の長年の疑問。でも、解決していない。自覚症状とすると
「分からない」みたいだけど、上半分が欠けていて気づかなかったという
話を読むと、どういうことなのか、本当に悩む。誰か、教えてくれれば
いいけど。

>>419
間違ってるならいくらでも謝るけどね

＞両目が痒くてアレルギー性結膜炎との診断で通院していたのですが、
＞左目が見えづらくなり、一昨年に別の眼科で診てもらいました。
＞アレルギー性結膜炎の治療でリンデロンを約10ヶ月使用していた為、眼圧
＞が左25、右20。視野欠損は左が上部全域、右は上部右側である事が分かり
＞ました。

こう書いてあって、ＮＴＧと判断する場所はないでしょ。
これを見る限りではステロイドの使用で眼圧上昇、その結果としての緑内障でしょ。
つまり眼圧が高くなったからこその緑内障。ＮＴＧって眼圧が正常値でなるものでしょ。
悩んでるからひどいって言うなら、このスレのみんなが無視した健康第一も悩んでたんじゃないの？
それに、眼圧20〜２５でそこまで悪化するはずないって、俺は右目が眼圧23で急激に悪化したよ。

>>420　彼のお仲間？　
>>410は>>157で　m(__)m

>>421
私だってそうよ、眼圧低くて悪化する。
だから、視神経が弱いので急激に20で悪化する。
視神経が強ければ20で悪化しないでしょ。NTG要因。
健康君は悩んでいるし、彼はうそつかない。
普通だったら、それこそ緑内障患者になりすましてレスしますよ。
いいやつですが、ここは精神面のレスじゃない。
私も余計なこといってますが、396さんに心ない書き込みは気にしないでっと言いたい。

ステロイドが原因の緑内障ってステロイド緑内障って言うんですって。

収拾つかなくなってきた件について

ＩＤ替えて同人物が

すみません、言い過ぎました。>>419の私の憶測にも無理がありますね。m(__)m

>>422
何でもかんでも質問に対してスルーするというのは良くないと思いますよ。
心配で困っている人がいたら時にはレスしてあげるのも良いかと思います。

原発性開放隅角緑内障でも
正常眼圧緑内障でも
ある意味同じ部類に入ります。
それから、正常の範囲は個人によって違います。
眼圧が２０でも、それ以下でも
壊れるときは壊れます。
血流の不全も眼圧からの要因が多いのでは。

396、404です。

アレルギー性結膜炎で通院、点眼しているものの回復せず、左目が見えづらく
なってきているので、一度別の眼科に行ってみようと思ったのです。
その時は単に左目の視力が落ちてきているだけだと思っていたのですが、ステ
ロイドで特に強いリンデロンを長期間使用する危険性と緑内障の説明をされ、
リンデロンの使用を中止して、詳しく検査をする必要がある為、もう一度来る
ように言われました。

一週間を空けずに眼科に行き、検査をしたところ眼圧が25、20であり、両目に
視野欠損がある事が確認できました。
リンデロンとの影響を確認する為、更に一週間空けて眼圧、視野検査をしたと
ころ、眼圧は12、10で、視野欠損の進行は見られませんでした。
リンデロンの長期使用による緑内障で、一般にそう高くないと言われる眼圧で
も耐えられない視神経なのかもしれないという診断でした。

元々肌が弱く、中学生の時から皮膚科でリンデロンの軟膏を処方されており、
10年以上に用していた為、リンデロンには慣れがあり、疑いを持っていなか
ったのが原因かと思います。

それからは眼圧は10前後で安定している為、正常眼圧緑内障で引き続き通院し
ていました。
キサラタンの副作用でアレルギーになった為、アレルギーを抑える為のケタス
スいう点眼薬も使用するようになり、ケタスでは抑えきれない位にアレルギー
が酷くなった為、オドメールも更に併用するようになりました。

429の続きです。

今日、関西医大に電話で確認しました。
日毎によって決められている午後からの外来は初診の人の為ではなく、初診の
方はまず午前中の一般外来の検診によって日毎の専門外来に行ってもらうか、
そのまま初診を見た先生が診ていくかの判断するそうです。
関西医大では初診の一般外来でも当日でない限り、電話予約を受けていると言
われたので、今週金曜日で予約を取りました。
一般外来は紹介状が無くても良いそうです。

木曜日は職場の都合上どうしても休めませんが、それ以外ならいつでも休んで
もらっても構わないと了承を得ていますので、金曜日に行ってきます。

オドメールもやっぱり駄目ですか。
初めて処方される時にリンデロンに比べると遥かに弱いステロイド点眼薬なの
で大丈夫です。と言われました。
使うのは止めます。

お騒がせしてすみません。
混乱を避ける為にこれ以上は書込みません。
色々とアドバイスをして下さり、本当にありがとうございました。

>>404
まだ見てるかな？
関西で緑内障の先生を捜すなら湖崎眼科に行くといい。
ttp://www.kozaki-ganka.jp/top/index.html

関西医大の緑内障担当医の一人がここで月・水・木の午後に
診察してくれるから。
この先生は名医だよ。
何しろ代々眼科医の一族で、みんな腕は神業級だから。
視野検査のＧＰは別名「湖崎式」って言うくらいだから緑内障では
ここが一番。
ガンガレよ。

>>430
気を強く持ってくださいね。
とりあえず、少しでも診察が早くなってよかった。

>>422
荒らしのつもりじゃなかったんですけどね、、

現在、私は完全に見えなくなってる部分はないと思うんですが、
昔と比べてはっきりとよく見える部分が狭まってるような気がして、、

420さんもおっしゃってますが、視野が半分以上欠けているのに
自覚症状がないというのは一体どういうことなのか、、
普通に生活していれば片目だけ閉じるということもあるだろうから、
もう一方の目で見えない部分を補っているからというのには無理があると思うし

もし、ほんとによくよく意識しても自覚できないようなら、
私も実際は完全に見えなくなっている部分もあるのかも知れないと
不安に思い、書き込んだわけでした

昨日、眼科で「眼圧が少し高いかな」と言われました。

飛蚊症の疑いがあったので検査してもらったんですが、意外な言葉でした。通常の眼圧は２１が標準だけど、２３ある〜と言われてしまいました。

やはり総合病院を受診するべきでしょうか？医者には「まだ緑内障と決まった訳じゃないけど、眼圧だけ気になるからね・・」との事だったんですが。

>>430
個人の判断で

>>430
個人の判断で使用を中止するのはあまりお勧めしません。
医師と相談しての方よろしかろうと思います。
大学病院にいかれるのならそのときにお尋ねになられるの
がいいかも知れないですね。ただ、その薬が炎症を抑える
ためだけのものなら大学病院にいかれるまでの中止というなら
ありかもしれませんね。

>>427
今までの健康とのやりとりを知らないんですか？
じゃあ、不安神経症相手に解決しない悩みの相談相手になってあげれば。
だいたい質問内容みて興味本位な書き方にしかとられないものは、
答えなくてもいいでしょう。
本当に悩んでいたら、それなりに説明を加えて書き込んでくるでしょうから。

>>410
間違えて申し訳ないです。
自覚症状がないのは事実です。
これが欠損と把握しないとなかなか見つけるのは難しいと思います。
不安であれば定期的に視野検査をされてください。

>>437
健康さんでもまともな質問をしている時には答えてあげてもいいと思うのですが・・・

>>433 緑内障と診断されて点眼をしていれば誰でも疑問に思うことだと
思うけどな。それに反発するのがどうしてか分からない。
　欠損というのはどういうことなのか、自覚症状としてどうなるのか、
知りたいと思うのは当然だと思うけど。

>>422 全く知らない人だよ。でも、みんな同じ悩みを抱えていると思う
よ。

同一人物だとしてもまともな受け答えができるなら問題なし

>>437
健康第一さんが心穏やかでない状態なのに酷い言い回し・・・
ともあれ、本人が悩んでいるのにひどい・・・。

>>442
心穏やかでない状態で、悩んでいるのは皆知っている。
しかし、それは緑内障の問題ではなくメンヘル。

健康第一さんに心ない書き込みは気にしないでっと言いたい。

>>444
言いたい、じゃなくて言えばいいと思うよ。
しかし、健康第一さんの心ない書き込みは他の人に無用なストレスを
与えていることを、健康第一さんに自覚してほしい。

結局こうやって荒らされる。健康の話題を出したことは反省。
433の、知りたいことは実際、視野悪化しないと理解できるはずもない。

私の周りでは、神経質な人や強度の近視のある人が緑内障になっているケースが
多いのですが、やはり皆さんも該当していますか？

>>447
反省しろ

>>433
>>247

騙りだろうけど絶妙なタイミングにﾜﾛﾀ

>>448さん、ありがとう。

>>157推奨ﾖﾛ

結局、点眼をまじめにする、それ以外何もできないし、悩むのは無駄と
いうことだろうな。

緑内障の症状で、世の中が暗く見える（光が暗く感じられる）というものは
ありますか？

今日眼科行ってきた。16-16。アタシ的には眼圧は12とか13ｷﾎﾞﾝなのだが、まぁいくら自分が心の中で
そう祈っていてもダメなものはダメだったわ。なんかがっかり。
今度三月に視野検査、四月に東大から来るドクターに見てもらうって感じです。
今はニートだからまだいいけど、まともに働いてる人なら結構通院大変かなコレ、と思った。
田舎の会社には有給という単語が存在しないからねぇ…。
彼氏には『君、ちゃんと点眼してるの？』とか言われちまったし。してるっちゅーの。ぶしゅーっと。ﾊｧ…。

きょうもキサラたんが沁みるゼ！！

明日も
チモちゃん
宜しくo(^-^)o

皆さんは視野検査の前の5段階の光の点滅が見えていますか？

>>157推奨ﾖﾛ

近所の子
10歳代で緑内障
年寄りになってももつだろうか

先天性緑内障？　そんなこと分からないね。　点眼していて眼圧が
下がっていても視野欠損になるみたいだから、不安になるのは当然
だよな。

一般的には20歳より前に発病するのは先天性といわれてるらしいよ
進行が遅く気づかなかっただけで最初からその傾向だったということらしい
10歳だとまだ小児科と眼科と両方でみたほうがいいから大きめの病院がいいね

>>460
個人差にもよるでしょうが、今の目薬でしたらギリギリもつかもたないかの
レベルなんですかね。現在の欠損の程度にもよるでしょうが。

最近右目の左下（鼻寄り）の視野がボヤケてる事に気付いた
コンタクトがずれてるのかと思ってたけどここ毎日だし、緑内症ですか？
なんか光が散乱して見えない感じです

>>464
眼科行ってください。

パソコンの画面を凝視し続けることで緑内障になってしまう（陥凹が大きくなってしまう）
ことって考えられますでしょうか？

>>464
角膜にキズがついててもそんなふうになることあるので眼科に

母が緑内障なんですが、今日眼圧が上がってるとのことでアスパラＫという薬を処方してもらいました、ネットで調べたらカリウムをあげるための薬みたいなんですが目と何の関係があるんでしょうか？詳しいことわかるかたいたら教えてくださいm(__)m

インタで薬について調べてみるのも一つの方法だね。後は、直接
医師にきいてみること。それをいやがるような医師なら、変えた
方がいいよ。まあ、それのできない環境にいる場合も多いけどね。

ダイアモックスを飲んでいるとカリウムが不足しやすくなるので､
このアスパラＫというカリウム剤も、忘れずにいっしょに飲んでください。
って書いてあったけど、ダイアモックス服用してます？

≫469さん≫470さんありがとうございます、母は薬は飲んでいません、点眼だけです、えっと母が行ってる眼科に身内が働いてるのでどうやら強く言えないらしいです、難しいところです(;_;)

>>466＝健康第一だからバルサン炊いて

健康の文体は癖があるから、透明あぼーんし易いかもｗ
対策されるかもしれないから書かんけど

>>472>>473
>>466は健康第一に成り済ました、糖尿スレの奴です。
特徴があるだけに真似しやすいとｵﾓﾜﾚ。

>>474
いえ。>>466は私・健康第一です。
パソコンに関しては、近視が進行することから緑内障になりやすくなると
考えて良いのですよね？

徐霊>>157

バルサンよりＤＤＴ

>>477
雪崩式？垂直落下式？

sage

おんなじこと何度もかかなきゃいいのに、、
新しい話題にしてくれよ

携帯から失礼します。
点眼をはじめてからアレルギー鼻炎のような鼻水が出るようになった方いらっしゃいますか？
黄斑変性（おうはんへんせい）と緑内障を併発し現在ミロル、エイゾプト、キサラタンを使用してます。
次回眼科に行ったら医者に相談してみようかと思うのですが、なにせ点眼はじめてから6年
（途中エイゾプトに変更してから約3年）経ってるので、目薬が原因ではないのかなと考えたり´・ω・｀

ばあちゃんがマッサージ師にこめかみをヒルで吸わせて治そうとしてるんだけど、
治るの？なんか詐欺の香りがするんだが。。３万かかるらしい。

俺がガキだったころ衝撃的だったので覚えている
40年以上前、東北の片田舎での出来事
ヒルが幼児のこぶし大くらい膨れたような(w
体内の”悪い血”だけを吸わせるんだと
効果あるかどうかは知らんが悪影響は無いと思う
プラシーボ効果あったとしたら高いのか安いのか
ばあちゃんガンガれ！

スレ違いです

近視と緑内障は別みたいだよ。俺の場合、近視じゃない方が緑内障だし。
と言うことは、酷使されている方が緑内障になるのかという感じだけどね。

ど近眼で
緑内障になりましまたが

後
乱視
色弱あるし

orz

あくまで近視は緑内障に「なりやすい」条件。
絶対条件ではない。

>>485
先天性や続発性でない場合、
片眼が緑内障になるともう片眼も高確率で発症するから
気をつけた方がいいね。

>>485-487
近視だと緑内障の発症率は増えるのでしょうが、それでも実際に発症する
確率はそれほど高くないと考えて良いのですかね。

>>488
うるせーよ健康第一　死ね

>>489
すいません、どうか勘弁してください。

打たれ強いメンヘラわろす

>>157

視神経乳頭陥凹が健康診断で発見されても、緑内障にならないケースの方が
多いものなのでしょうか？ご回答よろしくお願いします。

>>493健康第一>>157

キサラタンが効かなくなってミケラン、エイゾプトを一日二回になったけどエイゾプトってふってさすんだけど何か入ってる？凄いゴロゴロするんだけど

ってかこのスレの住人って屑しかいないな
このスレの存在意義無い。削除依頼だしとけ？わかったか

↑健康第一

>>497
いえ、私ではありませんよ。

俺は健康君では無いよ。友達と思ってる。

気をつけるも何も、、、、両目点眼。これでだめなら、どうしようもない。
西部戦線でいつ毒ガスが入ってくるか分からない恐怖におびえながら防毒
マスクをつけていた兵士と同じ。
　ミケランは俺は最初からもらっていたよ。そんなに強くはないと思うが。
もう一つが強いのかな。

>>499
私も「家庭の」さんは大切な人だと思っています。

質問ですが、全ての点眼薬に耐性がついて効果がなくなってしまう可能性って
あるものなのでしょうか？
宜しくお願いします。

エイゾプト(挿す前にふって下さいと書いてある中身が白い目薬)を挿すと凄いゴロゴロします。健康君、耐性がつくかもよ。俺はキサラタンが約6年目で最近下がりが悪くなった。

>>495
涙が少なくなって角膜に傷ができはじめてるかもしれない＜ゴロゴロ
眼科にいってみたほうがいいかも

>>502
そうですか。目薬を長く使っていると耐性がついてしまうものなんですね・・・
そういった場合には、他の目薬に切り替えればまた効くようになるんですかね？

『健康第一と家庭の、ホモ的、な質問スレ、例えば糖尿病、緑内障、メンタルヘルス』
でも作って、二度とくんな!!
失礼以後>>157します。

>>504
うるせぇよ健康第一 すぐ死ね

目薬の耐性の話はすこし興味あるが。
実際、いずれ耐性でるときいたこともあるが
何年もそれで治療できてる人もいるし
いったいいつどうして耐性できるのか不思議
ドライアイ＋低血圧だから正直キサラタン以外はきつい

>>507
β遮断系点眼薬の耐性報告はあるけど、
キサラタンではまだそんなに報告ないんじゃなかったっけ。
緑内障点眼薬の耐性はそんなに早く現れるものではないし、
その頃には次の点眼薬が出てるでしょう。

自分はキサラタン単体じゃ効かないのでリズモンと併用。
リズモンは涙の膜を作るんでドライアイにいいよ。
血圧降下も必ず出るって事でもない。

元々低血圧気味だったけど定期的に軽い運動をするようにしたら
血圧は少し上がって正常値。眼圧は少し下がってきた。
やっぱ運動は副作用のない万能薬なのかも。

チモ+キサで3年14以下を維持していたけど3ヶ月前から18〜22に上昇。
3週間チモをエイゾプトに変えてチモに戻したら再び14キープ
3年も安定していたから耐性なんてと思ってたけど
それは突然やってきてちょっと焦ったよ

大学病院に行ってるよ。こんど新薬の臨床実験に参加する。

俺には妻も娘もいる。ホモじゃね〜よ。

>>510
健康第一です。
「家庭の」さん、こちらのスレにいらっしゃるのですね。
もし宜しければ、「眼科質問」のスレにもいらっしゃって下さい。

>>510
それから糖尿病スレにも。

健康第一な質問スレ 糖尿病、メンタルヘルスとか４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169082732/

「家庭の」さん。新規にスレッドを立てましたので、宜しければ来てください。

ホモのメンヘル達がスレ占拠

知ってる。俺はアバスチンっていう抗がん剤を目に注射する治療をするが、誰か知ってる？http://a.p2.ms/iag7j

家庭消えろ

お前の目から光りが消えろ 笑


蒲郡のメンヘラ？？
はったりかますな
気違い

キサラタンではまだそんなに報告ないんじゃなかったっけ。 緑内障点眼薬の耐性はそんなに早く現れるものではないし、 その頃には次の点眼薬が出てるでしょう。

516:家庭の◆HU7XfvOYA2 01/18(木) 12:33 U/ITtVWi [sage] 知ってる。俺はアバスチンっていう抗がん剤を目に注射する治療をするが、誰か知ってる？ h
516:家庭の◆HU7XfvOYA2 01/18(木) 12:33 U/ITtVWi [sage] 知ってる。俺はアバスチンっていう抗がん剤を目に注射する治療をするが、誰か知ってる？ h
516:家庭の◆HU7XfvOYA2 01/18(木) 12:33 U/ITtVWi [sage] 知ってる。俺はアバスチンっていう抗がん剤を目に注射する治療をするが、誰か知ってる？ h

家庭死ね 健康うぜすぎ

↑死んで化けて出てやろうか？競艇バカ。蒲郡に来るなよカス。

おう 蒲郡でボート走ってる最中に飛び込んで 死ね

めがみえなきゃ 死にやすいな 笑

見えなきゃ飛び込めんぞ たこ

何必死になってんだ？俺が恐いか？お邪魔しました。皆さんに迷惑がかかるので消えますm(__)mよっちー退治はお任せしますね。では…

よくも私の場所うめたね 報復開始

俺が怖いか〜





怖いよ〜 ＷＷＷＷ

お前ら…
まぁいいやＮＧだ、ＮＧ

馬鹿は無視するのが掲示板の鉄則。俺はキサラタンをつけはじめて
長いけど、効果は変わらないよ。ただ、眼圧が低いから安心という
ものでもないけどさ。眼圧自体は確実に下がる。
　点眼の後、５分程度目頭を押さえているよ。

ガーン　オイラは長くて１分ですお。
もっと我慢しよう。

どの目薬でも長期間服用していると耐性がついてしまうものなのですかね？

>>531
健康第一ならね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん、あれが健康第一だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

最近目が気になってるので、近所の眼科で検査してもらった。
医者が「眼圧、眼底、まったく問題なし、視野検査やるの〜？　どうしてもというならやるけど」と
めんどくさそうで感じ悪い。
視野検査も大丈夫だったけど、検査後、眼圧１９，２０と知る。正常値ギリギリじゃん。
次はこの医者には行かない。
待合室に張ってある「緑内障検診を受けましょう」のポスターはなんなんだよ・・・

眼圧14。で〜も、視野半分欠損してましたよん。
眼圧検査なんざあてにならん…と、思った。
なんでドックで疑いあり−要再検査となったのかな…
眼底検査でそれらしき兆候があったんだろうな。
まっ(＾＾)/とにかく
視野検査めんどくさがるような眼科は、即行で変えた方がいいかと。

>>534
正常値ってのは、正常値ぎりぎりでも問題ないように設定してあるから問題ないだろ。
眼底で異常がなければ緑内障の可能性はないと思うが。
定期的に検査しとけ。

>>535
眼圧が１４だったんでしたら、眼底で視神経乳頭陥凹の疑いか何かがあったので
しょうね。検査で引っかかるようでしたら、定期的に検査を受けた方が良いでしょうね。

>>3の視野検査簡易プログラムで異常がなければ、ほぼ視野の欠損は
ないと考えてよいものでしょうか？

>>538
どれだけ他人に迷惑をかければ満足ですか？

>>536
> 正常値ってのは、正常値ぎりぎりでも問題ないように設定してある
それは違う。統計的な分布から出してるだけ。しかも、欧米のデータをそのまま採用しているだけ。
正常眼圧緑内障というものが存在しないなら、結果的にそういう設定をしたのと同じことになるが、
実際には存在する。しかもかなり多数。
なので、結局は視野検査をやってみるしかない。

このスレに来始めた頃は、なぜ健康のレスがこれほど嫌われるか
分からなかった。
それが分かるようになったということは、この病気との付き合いが
それだけ長くなったってことか＿|￣|○

健康はパート６とか昔からいたけど、発覚は最近。付き合い長いか？？

同じこと繰り返すのでもしかして２ｃｈの自動プログラムなのかと思うことがあるよ
新しい話題ふってくれるならいいのにナー

視能訓練士の方のブログから
ttp://blogs.yahoo.co.jp/swdsn/44068376.html

私も、道歩いていて視点替えると小石がパッと消えたりする。
治療７年目だけどだいぶ進んだなぁ…

皆さん健康第一には>>157で…

>>543
ほんと。まあハートの病気だからね。
原因を取り除けば治るらしいけど、緑内障は不治の病で取り除けないので、
ここに居すわるでしょうね。

がんあつが高いから緑内障になるかもって言われたのだけど､１６歳で緑内障になったりするのか？

>>547
そりゃ10代でもなる人はなるでしょ。
実際俺の発症も17歳だし。

>>548治す方法はありますか？

>>549
ないよ。
緑内障は治らない。
今の治療法では進行を止める(限りなく遅らせる)だけ。

不眠症から緑内障になることってありますか？

帰れよ

そういえば、緑内障ってどうしてなるんだろうか、、、、、
ただ、まじめに点眼するだけの毎日。自覚症状はないし、
バッティングセンターの高速のボールも見えないから打てないと
言う感覚はない。悪いのはグリップと手の返し。

びっくりの話。16歳からコンタクト使用。年に3回は眼科へ通う。
30歳の時、病院の院長先生が診察中、視神経がおかしいと発言。大学病院へ行く。
脳腫瘍の疑いあり。脳のMRI検査異常なし。右目50％失明はけーん。
左目20％失明済み。なんだこれ。　生まれつき見えてなかったんだって。しらんかったよ。おいらびっくり
緑内障の可能性ゼロだって。

経過観察無しに緑内障の可能性ゼロというのが不思議ですが。
でも、進行しないと思えば50％欠損しても何となく安心感があって羨ましい。

>>554
年齢も状況も漏れと似ているな…
視神経部分低形成とか視神経形成不全だって。
>>555
それはそれで不安はあると思いますよ。

>>556
どんな不安？少ない視神経はしっかりしているんでしょ？
これから先、進行を遅らせるだけとは言われてないんでしょ？
中期で半分欠損の私にとっては、やっぱり羨ましい。
ひがんですいません。

557みたいな人は完全に失明してしまった人を見ると嬉しいのですか？

今日は三ヶ月に一回の定期検査へ行ってきました。以上無しで相変わらず
右目50％アウト、左目20％アウトです。
あと、言い忘れたけど、おいら双子なんだお。おいら失明事実を知って双子の兄貴に
電話したんだお。「おまいどう？」
兄貴「うお〜　左目50％失明してるよ。なんじゃこれ」

つまり生まれつきの視神経異常は遺伝というか、生まれた時からそうなってるんですね。
おいら達、双子だから分かった事だけど、これが運命ってやつですか、そうですか。

>>557
554がどう感じてるかわからないけど、ホントにこのまま
進行しない保証なんてないんだし、程度や箇所はちがうとしても
見えない部分があるのは事実だし…

緑内障は、まだ進行を遅らす術があるとは考えられませんか?
それすらままならない疾患があるんですから…

進行するんですか？緑内障の可能性ゼロっていってたけど。
進行した場合は緑内障という定義になると思ってました。
どちらにしても、病気の悩みはそれぞれなので失言でした、すみません。
緑内障でなければスレ違いですね。

561です。
視神経部分低形成について調べました。

先天性なので基本的には非進行性であるが、
高齢となった場合に果たして進行性がないのか、
正常眼圧緑内障の発症率が高くないのかは明らかでないので、
先天性と強く考えてもまるで放置するのではなく、
年1度程度の視野検査は必要だろう。

と書いてありました。それなりに不安ですね。

緑内障も近い将来、良い薬が出るらしいよ。ご期待あれ。

○○％失明なんて変てこな言葉つかうなよ

>>561

兄弟そろってというのは気の毒ですが逆に
生まれつきと言うのも分かったので進行しない
と思うのですがね？
緑内障じゃないと言う現時点では進行しないと思いますよ。
（緑内障は進行しますから）
生まれつきだったのできっとそれがあたりまえと思って育ったので
不自由と言う感覚がないのでしょね
知り合いに生まれつき小指と人差し指が無い人がいますが
困ったことは無いそうです。
何で？と聞くと指が5本あった状態ですごしたことが無いからだそうです。
なるほどと思いましたよ

１６歳で､がんあつが少し高いから緑内障になる可能性があるって言われたのだけど､この歳から､毎月がんあつ計ったり､治療してればがんあつ下げる目薬刺してれば大丈夫かな？

１６歳なら、点眼で眼圧を下げていれば、大きくなる頃には
もっと、医学も進歩していて、もっともっと、大丈夫になる
よ。

559の話ちょっとびっくりした
そんなこともあるんだなあの話ありがとう
目は検査で見えてないって他覚的にわかるけど
ニオイや味は自分しかわからないから
生まれつきニオイが分かりにくい味が分かりにくい人ってのはいるけど
一生それを知らずに過ごす人もいるっぽい

医者にいわれたかもしれないけど低形成が発覚したら
身体の他の部分に低形成がないか調べとくといいかもしれない

既レスだが
ここに問合せてみた。
ttp://www.yamamoto-ganka.jp/ryokunai.html

治療方法は理解できたが…
自分には効かなかった方法。
眼科によって施術が違うのか？
よく分からんな。

>>560
冷静になって読み返したら酷いこと言ってしまった…ort
スマソ…

>>569
視野の欠損が回復するなんてこと有り得るんですかね？

>>571
私の通う専門医は、これを見て「何ですかこれは？？？」でした。
回復すれば何でもいいですけどね。
もう、かなり失明してるし進んでるから、藁にもすがる思いです。

全国から患者が来て、相談してるとか…
しかし、あちこちでやってる治療ですが。

おいらは東海大学で6ヶ月ごとにハンフリーとGP検査かな。兄貴は東大で権威の先生に
見てもらってるそうです。兄貴はキサラタン使用。入院検査で二時間ごとに眼圧を測定した
とのこと。おいらは放置プレイ。こんなとき双子は便利。二通りのことを同時進行で確認できる。
おなじDNAだから片方に有効ならおいらも試します。でもキサラタンの副作用強いって兄貴が
いってました。

ちなみに眼圧は10-11。こんなおいらでも2年前、もし緑内障だったら失明するかもと
思うと、すごく怖くなったよ。　近視といっても視力0.01以下で測定不能だけどね。
コンタクト使用でなんとか両目で1.5見えますが特注品のコンタクトです。

>>574
特注品のコンタクトって、どういう事なんでしょうか。

>>575 サイズとかカーブが一般の範囲内に収まらないので在庫がないのですよ。
注文後4日ほど受け取るまで時間がかかります。値段は一緒です。
メニコンのたしかZかスーパーZだったと思う。ラベンダー色です。乱視強いのでハードレンズ。

>>576
ありがとう

キサラタンの副作用って色素沈着、睫毛濃くなると結膜充血、かゆみ、まれに頭痛とかと思うけど
色素沈着と睫毛はやはり自分では気になるほどだけど他人が気にするほどでもないぐらい
結膜充血とかゆみは長くやってるとそのうちそれほどならなくなってきた
頭痛は最初の頃経験ないなんともいえない場所が痛むことがあったけどこれもそのうちならなくなった

>>576
ちょwww!円錐角膜？
だとしたらオマイは漏れ確定だな…
漏れもいろんな眼の病気を疑って、不安でたまらなかったよ。
まぁ、今でも不安は続いてますが…

目を思いっきり擦ってたら緑内障になる？

ならないよ。視神経の病気だから。目をこすると角膜がはがれる

キサラタンの副作用は個人差があるね。睫なんて、俺は、ゴミが入るのが
いやだから、もっと、のびてほしいけど、変わった様子は無いなあ。
　まつげが長かろうとどうだろうと関係ないし。俺を女だと思う人間が
いるはずないし。　ただ、眼圧を下げていても、症状が進むかもしれない
と言うことが不安だね。

あぼーん

みなさんは生命保険どうされてますか？
わたしはぶどう膜炎からの続発性緑内障といわれましたが、
いまは眼圧も落ち着き目薬も使っておりません。
炎症が起きないかぎりは、大丈夫そうですが
このような形でもはいれるのでしょうか？

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
1 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???

日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。

近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

4 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 01/10/13 01:39 ID:???

>>1
っていうか俺も在日だけど、そんなことわざわざ言わなくても黙って実行すりゃいいこと。
表ざたにする必要なし。我々はやろうと思ったらなんでもできる立場にあるんだから。


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164349051/現スレ

>>580
目を強く擦り過ぎて網膜剥離はあるかも

擦ると眼圧上がりそう。
普通の人は視神経がしっかりしているので、
そのくらいじゃ緑内障にならないと思うけど、
緑内障の人は擦らないに越したことない気がする。

わかさ3月号　立ち読み報告キボンヌ

>>4で、「眼を使い過ぎても疲れることはあっても視野が悪くなることはない」と
ありますが、眼を使いすぎても陥凹が大きくなってしまうこともないでしょうか？

>>157

両目の横が充血してるのだけど緑内症の現象かな？
アレルギーって言われたのだけど目薬刺しても治らない…

>>591
瞼裂斑炎とか乾き眼とかじゃ？
ハードコンタクトしてるとか？
なぜに緑内障？

>>592先週の土曜日に眼科で眼圧を計ったら高いから緑内症になる可能性があるって言われました…
ハードコンタクトはしてないです
充血以外に目にホコリが入った感じがして痛い現象もあるのですがドライアイでしょうか？

>>593
> 先週の土曜日に眼科で眼圧を計ったら高いから緑内症になる可能性があるって言われました…
それはそれで見てもらっていけばいいと思う。充血とは全く別。
実際に診てないので詳しいことはなんとも。
尚、緑内症じゃなくて緑内障。

>>594ありがとうございます
やっぱりアレルギーなのでしょうかね？

>>595
両目の横っていうのは、黒目の横の白目の部分って意味だと思うけど、
それはつまり、露出している部分の白目ということなので、
最初に疑うのは乾き眼だと思う。
アレルギーは検眼所見だけでは断言できない。
なんでもアレルギーだといってアレルギー性結膜炎の治療薬（高い）を出す開業医がいるのだが、
いったい何を根拠にそんなことを言っているのかかなり懐疑的に感じている。
その眼科がそういうところかどうかはわからないけど。

>>596はい､そうです
乾き目って目が疲れるとなる現象ですか？

スレ違いなのでこれ以上は。

>>597
○乾き眼
×乾き目

>>598わかりました…
スイマセンでした
いろいろとありがとうございました

それにしても１７歳で緑内障になったら若いから失明する可能性が高いのかな？

>>601
進行速度など個人差にもよるでしょうが、３０歳以上であれば多分失明は
ないと言われましたよ。

>>602そうですか…
ちなみにまだ眼圧が少し高いだけで緑内障とは決まった訳じゃないので､緑内障になる前に目薬で眼圧を下げれば大丈夫だと思ってるのですが､そんな事しても２０年後には失明したり､視野が欠けたりするのでしょうか…？

あと飛蚊症が飛んだり､肩がこったり､おでこ痛かったりするのですが緑内障の現象でしょうか？
あと明るい場所で一瞬瞬きしたかの様に暗くなるのですが緑内障現象でしょうか？

眼科に行くのが一番だと思うけどなあ、、、、飛蚊症と緑内障は
関係ないと思うよ。

網膜剥離かもよ
そっちのスレに行ってみたら？

>>606眼科で瞳孔開いたりして見てもらったので､間違いなく､その病気ではないです
でも父はその病気になりましたが…
>>605眼科は大きい病院の眼科と､よく目を見てくれる先生がいる眼科の二件行ってます
それに眼圧が高いので緑内障になるかもって眼科の先生に言われたので怖いです
１７歳ですけど､この歳から眼科に行って眼圧計ったり､眼圧下げる目薬を使っていれば大丈夫ですよね？

どれが患者か分からなくなってきたな
例のやからもまだ要るし

ま
明日もチモちゃんがんばってネ！

>>607
眼圧高いっていくつ？

電灯を見て、光源から上のほうに、円ではなく円の4分の１くらいの光の弧が広がるのって
虹視症なのかな？
虹って言うよりその光源の延長って感じ。
白の光だったら白だし、赤だったら赤。(一番外側は若干色が違うかな？と思うことも出来るけど…)
説明が下手でごめんなさい。

私も19歳ですが、視細胞の数が少ない？か何かで、今後緑内障になる可能性があると言われました。
コンタクトを買う時に一緒に視野検査や眼圧を測ったりもしたのですが、今回は異常ありませんでした。
失明だけは絶対に避けたいので、これから毎年検査に行くつもりですが
やはり10代で緑内障になると進行も早いものなんでしょうか？

>>611
> 視細胞の数が少ない
いつからこんな事が測定できるようになったんだ？

>>610
乱視とは違うの？

>>613
夜に街灯や信号を見たときだけなんです。
虹視症って明らかに虹だって感じるものなんですかね？

まだら欠損の進行と中心欠損の広がりで
さすがに落ちこんですます（涙）
仕事も生活も辛い〜！
ダメ元で、またＳＧＬに取り組んでみようかな・・・
中心が２０％残っていれば残りはなくても何とかなると思う。
まるで水の中にいるみたい。
老眼もあるし、夜は白内障のハレーションで
いやはや何とも苦しい。
ＰＣのキーを打ち間違えることの増えたことったら
あーっ嫌になる。

と愚痴らせていただきました。

突然愚痴るな

>>609いくつか聞きませんでしたorz
でも少し高いらしいです

>>617
25以上ならやばいけど、21とか22とかだったら高眼圧症のままかも知れないし、
きちんと定期的に眼科に通えば大丈夫。
>>615
大いに愚痴って！気持ちわかります。

>>607 きちんと病院に行っているのか。それなら、言うこともないかな。
点眼を正しくして、つまり、点眼薬を垂らした後、小鼻を挟んで５分くら
いじっとしているというようなことをすれば、問題ないと思うね。
　ただ、それが毎晩というのが面倒だと思うだろうけどね。でも、一日の
中で、唯一目を休める時間と思えば、有意義とも言える。

>>619

５分は長くない？
俺は１分も押さえてなかったな、、、
担当医も問題ないといっているし
今じゃ押さえもしないけど、、、
それでもあきらかに効いているし（欠損の進行無し）
そもそも目頭を押さえるのは効き目アップというよりは
器官に流れないようにするためだろ？
器官の副作用がなさそうならそれほど気にすることじゃ
ないんじゃないか？

フトンに入っちゃってから明かりを消して点眼、そのまま寝ちゃう私が来ましたよ。
正直どうなんだろうなとは思うんだけど、押さえるのはちょっとめんどい…。眼圧は15とか16とかそんな感じ。

私も横になった状態で差してますが、寝てるなら押さえる必要はないと思ってます。
起きてる状態で差すと鼻の方に流れるから、押さえなくちゃならんだろうけど。

>>620 その通り。鼻の奥に流れていってしまわないためだよ。
薬の説明書に５分程度と書いてあったんだよ。まあ、目の休養
のためにもいいかなと、、、、
　眼圧は、１１程度かな。キサラタンを使わなければ、１７く
らいだと思う。薬の効果を考えると、押さえているのもいいか
なと考えるけどね。だからといって、そんなに効果があるとは
思わないけど。

目頭を押さえていなくても眼圧はきちんと下がるものですか？
それほど神経質になる必要はないのでしょうか？

今日は今年に入って初めての検診。
内科の方は日ごろの運動の成果が出て少しずつ良くなっている。
一年前、止むを得ずダイアモックスを飲んだときに重なって
ヘモＡ１ｃが１も上がったが、原因はよく分らないな。
下げるのは大変です。
ただ、眼圧は安定しています。

努力しても視野狭窄は進んでしまう。
眼が治れば内科的にも改善すると思うがね。
ストレスが一番悪いことは明白。

人生は一度きり。
我が身を守るために…というか、仕事ができないから
退職した方はいませんか？

このスレを「のでしょうか？」で抽出すると、興味深い事が判った。

>>157?

>>626
>>627
625だけど、変なのと一緒にしないでくださいね。

>>626
バラすなよ馬鹿ｗ

>>628
大丈夫。殆どの人はあなたのように具体的な自分の症状が書かれたレスと
例の人のレスは区別できてると思うよ。

ただ、病気の為に仕事をやめれる環境に置かれてる人は少ないのではないかな。
金銭的に余裕があって他に楽しみでもあれば、それも良いのだろうけど。

個人差あるのかもしれないけど、
私はストレスが緑内障の進行に関係するってのはあまり感じないな。
比較的ストレスを感じていない月に眼圧が高かったり、視野狭窄が進んでいたり、
その逆パターンな事がよくある。
仮にストレスが進行に関係する事があっても、
そんなにすぐ症状にあらわれるものではないんじゃないかと。

要因を取り除くというよりは、
他に解消法を見つけてストレスとは上手く付き合うようにしてるよ。
・・・って文字で書くほど、自分も上手にできてはないんだけどね。

じゃあ、仕事が激務でもパソコンで眼を酷使しても、
生活のためにぎりぎりまで仕事を続けているのが皆さん多いのですか？

アメリカではかけた視野を戻す治療の研究が進んでるらしいよ。

>>632
もう少し詳しく書いてよ！

>>625 糖尿病と緑内障は直接関係ないと思うけど、考えられるのは、
どちらも、家にこもって、ディスプレイを見ているばかりだとなりや
すいということだね。
　目を酷使するし、運動不足になる。糖尿病は治りはしないけど、
甘いものや甘いジュースなどとらずに、散歩をすれば、正常値に
もどるよ。

まだ研究中みたいで、抗がん剤を目に注射する。眼圧が下がったり、視野が広がったり、網膜障の改善も期待出来る。成功率60％

抗がん剤？！そんな体にわるいものを注射するなんて。

>>635
それ、主治医に薦められた。が、必ずしも出るという訳ではないけど
副作用として、高血圧や血栓が出来やすくなったりもするらしい。
女性であれば、生理不順とか。
目に使うのは極々微量だけど、時として↑の様な副作用もあると。
血栓が心臓や脳に出来たら…と思うと、ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだよね。

>>636
緑内障の手術（トラベクレクトミー）の効果を上げる為に
抗がん剤（MMC)を使用するのは今でもオーソドックなやり方ですよ。
副作用も殆どない。

>>635さんの言ってるのはこれかな？
http://www.avis.ne.jp/~okuboeye/newpage4.html
新生血管緑内障ってのが良く分からない・・・。

↑まさにこれです。良くこんなの見つけましたね。

これは638さんの意見としてどう思われますか？

>>640
どっか行って下さい。

やつではありません。(T_T)

そう、それです。
保険きかないんだ…。
春には日本でも認可されるらしいですね。
ただ、主治医の使いたいという意見とｻﾌﾞで付いてる先生の、若いから副作用とか考えると必ず出るという訳じゃないけど
あまり使いたくないという意見に別れてます。
どうしたらいいのやらorz

>>642
そっか、すまん。

>>644
こちらこそm(__)m
>>324の時みたいにさほど期待出来ないのか、それとも
かなり期待できそうなのか、気になって。。

>>634
糖尿と緑内障は直接つながらないわけではないよ。
ヘモＡ１ｃは７．０以下に抑える。
眼科によっては６．５以下とも言われる。
特に恐れるのは網膜症との併発です。
これは絶対に阻止しないといけないと、
専門医には、ずっと言われていますよ。

>>638ほか
しかし抗がん剤か…
早速Ｄｒにメールして相談します。

俺は名大でアバスチンを30日にやります。名大では薬代は無料です。アバスチン投与後の感想を書きますね。

>>646 そんなことも知らないと言う訳じゃないんだけど、、、、
「直接」のとりかたの問題だね。糖尿病が悪化すれば、様々な合併症を
起こす。その一つが失明。となれば、つながりがないとは言えるわけない。
　でも、そこまで悪くしてからなら何でも同じ気がする。糖尿病をきちんと
できれば、問題ないわけだし。糖尿病じゃなくても緑内障にはなるし。
　とにかく、散歩をして、糖尿病を改善するんだね。それがいやなら、
合併症でも何でも起こすんだね。透析になることもあるし。

>>648
ウォーキングは出来る限りやってるよ。
数値は劇的なのと少しずつのと色々あるが改善している。
しかし、視野欠損の進行は止まらない。
ここ３年は進みっぱなし。
外国でＳＬＴを３０回もやってる人がいるってＤｒから聞いた。
緑内障の種類によっては悪影響が出るものがあるそうな…。

>>647
私も名古屋でかかってますが、岐大の系列。
感想よろしくお願いしますね。

>>646

緑内障の危険因子に糖尿病は含まれているけど
別に糖尿病悪化→緑内障悪化でもないし
糖尿病良化→緑内障良化というこもない。

血管新生緑内障と勘違いしてる？？？
一応念のため勘違いしているとしたら
これってここで語られている緑内障とは違うからね

>>650
前段、後段ともに
私は勘違いのような
レスを書いてはいませんよ。

>>651

じゃあ自分の勘違いだ。
失礼。

静かだのんo(^-^)oこのまま落ちるか？

>>649 散歩をしているのなら、少なくても糖尿病は平気だし、
糖尿病からの緑内障への悪化は無いと思う。でも、緑内障は
緑内障。糖尿病が数値的に改善しても治る訳じゃない。
でも、合併症を起こさないんだから、その点はいいと思うべき。
緑内障は点眼をまじめにするしかないと思う。

いよいよ今日、アバスチン注入の日です。予約時間が夕方なので夜には報告出来るかも。

>>655
結果が良いといいですね。私も期待しています。

｢眼の硬さを言う眼圧が高くなることが糖尿病の人には多く、
高い眼圧が続いて緑内障にならないよう、
たびたび検査を受けなければいけません｣

っと糖尿病の説明で書いてありましたが、危険因子ではあるけれど。。
本当に糖尿病悪化→緑内障悪化とはならないと言い切れるんでしょうか？
親戚は血管新生緑内障ではないけれど、眼圧が高く末期です。
緑内障治療もしていますが、糖尿病治療が大事だと言われています。

>>657
>糖尿病悪化→緑内障悪化とはならないと言い切れるんでしょうか？

そうすると糖尿病良化→緑内障良化となると思うんだけど
それは無いから言い切れるんじゃない？
でも言い切っちゃうと叩かれそうなのでその確立が高い程度にしておく。

でも糖尿病が悪化したときの緑内障悪化とはどんな定義？？？
緑内障悪化とは視野欠損が進むって事だけどそれって眼圧が上がるって事でしょう？
糖尿病悪化→眼圧が上がる
と置き換えても良いのかな？
そうだとすると少なくても私は糖尿病が良化しても眼圧が高いままだったし
知り合いの糖尿病の人は悪化しても眼圧は低いままだった。
サンプル二つだけだけどね。。。

う〜ん・・。では、眼圧は置いといて、
糖尿病は血液中の糖分が多いとか血管の変化とかで
眼に色々な異常をきたすけど、NTGも血流障害とも言われてるし、
視神経萎縮にまったく影響がないと言えるんでしょうか？

>>658 糖尿病悪化は、緑内障悪化につながるね。でも、糖尿病を
少なくても数値的に治したとしても、緑内障が治る訳じゃない。
悪くしないですむだけ。それに、健康な人と違うから、生活を
元に戻せばまた糖尿病も悪くなる。例えば、散歩をさぼり始めれ
ばね。

アバスチン痛かった。感想は明日

>>661
お疲れさまです。目を休めてくださいな。
感想は後日期待しています。

>>661
乙…。ぜひトリつけて時々いろいろ報告してﾎｼｽ

>>659

NTGって「正常な眼圧でも視神経がその圧力に耐えられない」
が理由のほとんどと素人ながら自分では思っています。
血流障害とすると視神経のほかにも影響あると思うのですが？
まあ視神経は血管細いので一番先に影響があるのかもしれませんが、、、

>>660

660さんの緑内障の悪化の定義はなんですか？
眼圧の上昇ですか？それとも視野欠損の進行ですか？
視野欠損の進行なら659さんの情報の眼圧によるではなく
血流障害からの欠損でしょうか？

>>散歩をさぼり始めればね。

散歩は良い事だしコントロールをする方法の一つとしては
良い事ですが散歩が出来なくなってもコントロールは十分出来ますよ
それと糖尿病は健康な人と同じ生活が出来ます。
660さんがそう思うのは良いのですがそれを他の人に広めてしまうのは
出来ましたら勘弁してほしいと言うのが私の気持ちです。
これに関しましてはスレ違い失礼しました。

>>664

>NTGって「正常な眼圧でも視神経がその圧力に耐えられない」
>が理由のほとんどと素人ながら自分では思っています。

はい、素人です。

もともと視神経が弱くて正常な眼圧にも耐えられない、
あるいは視神経を取り巻く血管に血流障害があって視神経に
十分な栄養や酸素を届けられない・・などが考えられます。

が一般的です。

>>665
>はい、素人です。

そうですか。
では今までの情報も間違っているかもしれませんので
それまでのやりとりで私が665さんに発した情報は無視してください。

余計なことを言いました。

>>666
いいえ、こちらこそ余計な話をしてすみません。

>>665

こいつ何様？

>>665です。失礼な書き方して申し訳有りませんでした。

>>665
正常な眼圧でも視神経がその圧力に耐えられない

と

視神経が弱くて正常な眼圧にも耐えられない

とどう違うんだい？

>>670
このスレを荒らしたいの？

薄型テレビと目の健康
「輝度」や「残像」に関係
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_01.htm
「ＴＶから２メートル」「暗い所で見ない」
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_02.htm

>>671
純粋な疑問なんだが・・・

>>673
自分も同じだと思うな。

同じです。もう許してください。m(__)m

はじめまして。
40〜50代の女性に多いと言われているそうですが
20台半ばで緑内障の初期症状が見つかり、はや年月が経ちます。
現在3○歳です。当初はコンタクトレンズの紛失で併設の眼科に診断されました。視野の欠損が両目ともあります。定期検査でも進行は少しですが徐々にあり、今では点眼薬のレスキュラという非常にしみるものを毎日挿してます。
この病気は進行を遅らせることは出来ても改善への治療はできない、と幾度も説明されるたびに、精神的に追い込まれ、思い詰めます。
他にも多数の病気を抱えており、重度の鬱病で社会生活もままなりません。
今後将来、両目が失明することがあれば、自決することもいとわないと心に決めてます。
病気の苦しさは、自分で背負うしかないのでしょうか、ね？

>>676
ここは、病気の苦しさを背負いつつも、
なるべく暗い未来を考えないように、視野改善治療の研究に望みを託し、
前向きに頑張ろうと努力している人が多い。
「失明したら自決」なんて書いても、同意を得られるどころか、
スレ内に居る片眼失明された方や大幅に視野が欠けている人に失礼なだけ。

くよくよ考えるよりもまず、
進行があるのにレスキュラより眼圧降下作用の高い点眼薬を使わない眼科医に疑問を持て。
それらはレスキュラよりしみない可能性も高い。

>>676
自決なんてこと書かないで下さいよ。
緑内障はそんなに辛い病気ですか？

偽患者乙

みなさん落ち着いて
>>157でﾖﾛ

今日は、翌日検診で眼圧、眼底検査をしました。出血等は無いそうです。昨日の今日なので、まだ症状に変化は有りません。

突然すみません
最近片目の視野の端が時々黒っぽくボヤける時があります。
近頃増えてきたような…
頭痛も胃痛も最近ずっとで、もしや緑内障かも…と思うのですが、試験期間で病院になかなか行けません。。
やはり急いで眼科行った方がいいでしょうか…？

胃痛？

緑内障は怖い病気だよ。
私は今20歳、過去手術は
３回受けてます。発病は高２の時。始め怖さを知らず目薬が切れたら放置してました。その結果神経は
殆ど痛んでしまい視野も
かなり狭くなりました。
緑内障の辛い所は
手術を受けても見え方は
差程変わらないこと。
私は、文字などを認識するのが遅くなり視野の狭弱で普段の生活にも支障がでています。
自業自得だと思っています
皆さんは私のようにならないため目を大切にしてください。

>>684
最初の自覚症状は何でしたか？眼圧で頭痛とかでしょうか？

684です
自覚症状無しですよ！散粒種(漢字違うかも；)になって眼科に行った時に眼圧計った(空気)ら31と36で、視野に異常がみられなかったんです。
緑内障はかなり進行しないと自覚症状はほとんど無いですね。末期まで来た時は目も頭も痛く吐き気がして光が眩しくて目を開ける事もままならず、大変でした。冬は夏に比べて眼圧が上がりやすいので心配なら診察行かれたよろしいかと思いますよ。

>>686
ありがとう。そうします

>>664 緑内障の根拠って、、、、俺は素人だよ。医師が緑内障って
言うんだから、緑内障だよ。ついでに言うけど、散歩もしないで、
血糖値やヘモグロビンＡ１Ｃを正常値にする方法があるかな。
そんなの聞いたこと無いよ。俺の知っている限り、糖尿病になった
人は、みんな、きちんと散歩しているよ。薬でなんとかするという
のなら最悪の方法だよ。

今日かかりつけの眼科に行って眼圧測ったら普段２１〜２０が１３だあった！
なんか信じられない、ここ数年ずっと高いままだったのに。
薬だってずっとキサラたんの点眼のみなのに。
変わったことといえば、毎日５キロ歩いて、体重をウン十キロ減らしたことくらい

いや、なんかうれしいよぉぉぉ

>>689
こっちも嬉しくなる！良かったね。

よかったですね！私も今日診察行ったら両目ともﾛｰﾃｨﾝだったので安心しました♪前回の診察で右がﾊｲﾃｨﾝで再手術の可能性かもって言われてたので怖かったのですが今日の結果が本当に嬉しかったです！点眼薬は7種類あるけど忘れず続ける事が大切ですね☆

>>689
体重落とせば眼圧も下がるって間違いじゃなさそうだな。
オレも減量するっぺ〜

2ch、全部アクセス不能でしたね。
閉鎖かと思いましたよ。

今は、ここぐらいの重さで、やっとこさですから。

多少のバトルはあっても
自分にとって医療のスレは大切です。

>>676
自決は過激な発言です。
気持ちはよく分ります。
私は退職は発症以来常に念頭に置いています。
どうやって人生をエンジョイするのか
遠くに何を見つめて生きていこうか
いつも考えて迷っています。
もっとも、目の良し悪しには関係なく
若いときからの命題と言うか癖です。

眼圧って、一日の中でどのくらい変動があるのかな

キサラたん・・・って、なにかカワイイですな(笑)

すみません、ageてしまいました。

キサラたん ミケらん
と書いてはちょっぴり萌えな40歳

>>677さんは、一見正当で前向きな事をおっしゃっておりますが
緑内障の当事者でしょうか？
また他の病気や症状を抱えている人の苦しみを分っていますでしょうか？
一つならまだしも、複数持病を抱えている人の毎日の精神的苦痛がどれ程なのかを
知っていますか？
都合よく小奇麗なポジティブシンキングでも出来れば、
毎年交通事故の3倍以上の第一死亡原因である「病気を苦に自殺する人」など誰もいないのです。
もう少し言葉の表現に工夫をされたほうが望ましいかと。

私もこの目になってから、外に出ること、友達に会うことなど少し億劫になりました…
人にぶつかったり信号が視界にはいらなかったり。
友達と買い物していて｢ｺﾚ見て｣と言われてもすぐに対応できなかったり。
黒板が見えなくてﾉｰﾄとれなかったり…かなり辛いです。友達が気を遣ってくれますが感謝しますが迷惑掛けてるなといつも痛感してしまいます。入院のため就職活動も出来ませんでしたし今は仕事なんか出来るのか…など怖くて自信をなくしました。
緑内障の人の気持ち(見え方)は説明するのが難しいので当事者にしか辛さは分からないのでしょうね。他は健康ですし、見かけは普通の人と変わらないし。
理解を得るのは困難な事のようです；

>>698
大変失礼ながら、677さんの言葉に傷つくほどの方は、
２ちゃんへの出入りはやめたほうがいいと思います。
邪魔だから追い出すということではなく、精神的なダメージが大きすぎるからです。
びっくりするほど、ひどい言葉を投げつけられることはいくらでもありますから。
このスレなんて、みんなやさしいほうですよ。
心からそう思います。。

>>698
同意。ここは優しいと思います。625さんの言うとおり多少のバトルはありますが、
私にとっても大事なところ。
それに、676さんは重度の鬱病ですのでここで心のケアをされても・・。
慰めてあげたいですが、毎回ｶｳﾝｾﾗｰを求めてこられても対応に困ります。
健康が良い例です。

慰めてほしいのじゃなく、それだけ恐ろしいって事を分かっていただきたかったので私の例を出したのです。まだ20歳だしこれからですよね♪緑内障なんかに人生負けてたまるかー！って思ってますし(笑)たまに欝になるけどこれも人生、頑張りましょう☆
暗くさせてすいませんでした！

>>702
684さんは別に暗くさせてなんて思ってません。
慰めてあげたいのは676さんのことですが、
病院で鬱病を改善して貰って、一緒に緑内障と向き合いたいものです。

703です。慰めるなんて偉そうなことを言ってしまいました。
本当は人のことを慰める余裕なんてない立場です。

私じゃなかったんですね；早とちりしてしまいました。そうですね、病気を治す事だけじゃなく病気と向き合い、かつ明るい日々を送る事が本当の｢病気に打ち勝つ｣という意味なのかもしれませんね。頑張りましょう

緑内障について詳しく書いてあったので置いておきます
つhttp://www.natures-health.co.jp/eye/ryokunai.html

キサラタンって、よく使われる薬なんだね。まつげが長くなると
言われているけど、そういえば、俺も少し長くなったかなあ、、、
でも、ゴミが入るのをしっかり守るほどの長さでもないな。

684がんがれ
日本だと頑張れって応援するけど
アメリカなんかだと Enjoy! （楽しめ！）とか Easy!　（気楽に！）って応援するよ

http://www.e-kyozai.jp/cgi-bin/ticket/ticket.cgi

この切符ゲームって面白いですね。
皆さんもやってみてください。

生まれつき視野欠損の双子のおいらがやってきましたよ。左目20％、右目50％欠損。
先日、飲み会で8人中3人は病気や性格や容姿などは生まれたときからの運命というか
DNAに左右されていると悟っていることが解りました。おいらなんかは双子で共に
視野欠損で産まれた（緑内障の可能性もあり）ので、なんで自分だけ不幸なのかとは
考えませんが、お一人で生まれた人は、何が悪かったのかといろいろ考えることでしょう。
すべて運命なのでそれを受け入れるしかないのでしょうかね？

しかし、右目は見えんよ、これはきついね。右目の右半分真っ暗だし、中心より左側も
欠けてるから嫌になるね。検査の時が一番憂鬱だね。見えていない現実が突きつけられるよ。

この間､大きい病院と眼科に行って眼圧が少し高いから緑内障になるかもしれないって言われたのだけど､自分は今16歳だから治療しとけば視野が欠けたり､失明しない…ですよね？
前に緑内障の本を読んでて段々と怖くなってきました…
それに前から肩がもの凄くこったり､頭痛があったりします…
自分はカードゲームが好きなのですけど視野が欠けたらカードも出来ないぐらい見えなくなりますか？

>>711 片目で50％程度の欠損だとほとんど問題ないよ。実際おいらの場合、30年間
気づかなかったからね。両親のほうが驚いてたよ。

>>711
ちょっと厳しい事を書くけど…
16歳だから進行しないなんて甘い事は考えないように。
16歳だろうが２歳だろうが状況によっては容赦なく進行するし失明もする。
どうなるかなんて正直医者でも判らない。

＞治療しとけば視野が欠けたり､失明しない…ですよね？
そりゃあ医者と君次第。
幸い、早めに可能性を指摘されたようだし何とかなるんじゃない？

そうか…

薬で進行を止めてるうちに、幹細胞かなんかで視神経を再生させる
治療法ができないかなーと思ってる
まあ希望を持つのはいいことだよね

もう俺の目も終わりだぁあぁあぁあぁあ＜(´д｀)＞
ゲームもカードゲームもテレビ見る事もできなくなるのかよ…orz
もう生きてる意味ないような…
こうなったら人でも頃して自殺しようかなぁ…(´;ω;`)

>>716
こら、泣かないの。変なことも書くんで無い！
16歳少年、きちんと定期的に病院に行くこと。
まだ、眼圧が高いって言われただけなんだから…。

しかしまあ、カードゲームが出来ないと生きてる意味ないなんて。。。
カードゲームって何？(^^ゞ

>>716こら、泣かないの。変なことも書くんで無い！ 16歳少年、きちんと定期的に病院に行くこと。 まだ、眼圧が高いって言われただけなんだから…。 しかしまあ、カードゲームが出来ないと生きてる
>>716こら、泣かないの。変なことも書くんで無い！ 16歳少年、きちんと定期的に病院に行くこと。 まだ、眼圧が高いって言われただけなんだから…。 しかしまあ、カードゲームが出来ないと生きてる

>>716
悪いが君のストレス発散に巻き込まれたくない。死ぬなら勝手に一人で死んでくれ。
たかが高眼圧でなにいってんだか、あほくせぇ
こちとら視野欠けが顕著だっツーの

こんな話がちらりほらり・・・

＞以前は、神経組織は一度死ぬと再生しないと思ってましたが、
＞網膜という神経組織にも、少しばかりの再生・修復機能があるようなのです。

網膜ならスレ違いじゃない？

だって怖いんだよぅ(´;ω;`)
もう生きてるのが辛くて辛くてたまらないよ…orz

何でこんな事になってしまったんだ…
(´'∧'`)
16歳から目が見えなくなったら後70年生きるのが辛いよぅぅ
＜(´д｀)＞

まったく、こんな餓鬼には反吐が出る
早期に発見できた幸運を喜びもしないでうだうだと。
少し調べればこの病気は年単位で非常にゆっくり進行するってこともわかりそうなもんだ。
視神経が死んだら取り返しがつかない、その視神経が死ぬ前に兆候が発見されたのなら
手はいくらでもある。
すでに進行した状態で宣告された俺らはどうしろってんだ。
まったく、むかつく餓鬼だ。

>>723
50歳くらいだとおもうぞ。いまの連中、生活、食べ物
めちゃくちゃだし

点眼をきちんとする。目を酷使しない。それだけで、十分、
何とかなると思うけどな。そう思って生きたほうが気楽だし。
定期通院しているのなら、医者の方も何とかするだろうし。

緑内障になったわけじゃないんでしょ
なってから心配しなよ
定期的に眼科にいってれば怖いことにはならないよ
コンタクトの人だって定期的に眼科にいくから
眼科にいくことなんてどうってことない
それにもし緑内障になったとしても
目薬つけるだけで何年何十年もどうってことない人たくさんいる
野菜たべて運動してよく寝れば心配いらない
眠れなくなったり動くのがめんどうだったり食欲なくなったら
やばい警告だと思ったらいいよ

3日ほど関東へ出張して帰宅。
今日は仕事じゃなく、例の「回復させる」とＨＰに謳っている眼科に行ってきました。
処方は予想通りでしたが、診察他は丁寧で好感が持てました。
物理的に通院は無理なので、ダメ元と開き直って
近くの眼科でのＳＧＬを再開しようかと考えています。
あれは病院の税金対策で設置する機械かとも思ってましたが
患者の反応がいいという例もあるようです。
これは、Ｄｒではなくてナースの話。
機械と処方が少し違っていたような気がします。
近くの眼科は新しくて逸ってても緑内障に対してはイマイチの感。
高い機械入れてるなら患者のデータぐらい集めてほしいが…。
専門医の切迫感が感じられないんだよね。

ところで、少し見ぬ間に結構逼迫（？）したような
レスの交換が前段・後段であったようですね。

自覚症状が出た人と出ない人では格段に症状が違うので
相手をされるのにも適宜でいいのでは？
と、いらぬお節介（謝）

旅行が好きだったのに、車の運転は危険だし
新幹線ほかに乗るのも駅員さんに尋ね尋ねで…
本当、緑内障が進むごとに生活が辛いね。
私は、誤診から始まって自覚が出てから苦しんだから
早期発見の人と話すと羨ましくてね。。。

カキコにすごく手間取りました。
Ｌｉｖｅ２ｃｈと掛け持ちしたけど
なんか書けないねぇ。

>>721
網膜と視神経線維との併せ技との発想と思う
学会レベルでのはなしだけど

今日喫茶店でふと週間ポスト（たしか２月６日だったと思う）を見たら、
視神経症のことが載っていた。緑内障とは別の病気で網膜に流れる血流が
止まり、視神経がやられるというものだったと思う。
治療法は目にゼリーを塗ってコンタクトレンズのようなものに電極をつけて
約３０分間微弱電流を流すというものだった。これは手足の指先の神経を回復？再生？の治療方を利用したものらしい。
その記事の最後に緑内障にも効果が出るかもと載っていたと思う。
アバウトで間違いがあったらすいません。
でも少しでも研究が進めばいいですね。

返事遅くなりました
すいません
m(´д｀)m
怖かったもので泣いてましたorz

>>727
眠れなくなったり食欲がなくなったら緑内障の兆候なのでしょうか？

>>731
既レスですが
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/mctr/project/eye1.pdf

>>731
既レスですが
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/mctr/project/eye1.pdf

>>731
既レスですが
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/mctr/project/eye1.pdf

>>733
君は生きてる価値ないから(^-^)ノ~~

知り合いが３年前から緑内障なんですけど、ずっと目薬してて最近、症状が悪化してないからしばらく目薬やめてみるかと医者に言われたらしいんです。今のところ自覚症状はありません。しばらく目薬ささないというのは大丈夫なんでしょうか？どなたか教えてください。

世の中緑内障なんかよりずっと怖い病気がいっぱいある
眠れない食べられないなんてことになればいいことはない
２ちゃんなんてカキコしてるどころじゃなくなる

>>738
緑内障とはっきりしてるなら治療をやめてはいけない

>>732
緑内障になる「かも」なんていったら「かも」の人はそこらじゅうにいる
それに緑内障になってもこのとおり２ちゃんにカキコしたり
パソしたりゲームしたり酒飲んだりしてる

緑内障で点眼をやめるなんて考えられない。点眼で眼圧を下げている
わけだから、その必要がないと言うことが信じられない。

>>737
私は「健康」さんではありません。
眠れなくなったり食欲がなくなったりすることで緑内障になってしまうことは
考えられるのでしょうか？

第２の健康現る！

>>157

様子見しては？
度が過ぎた例の人は別にしても
排斥し過ぎるのもどうかな
？が何も書けなくなるのでは

>>744
確かに質問関連のレスが一切スルーされるのはどうかと思います。

>>733は度が過ぎてると思う。

すみません、ちょっと意見聞かせてください。
右目の奥が痛くて先週末眼科へ行き、
両目とも眼圧が高いと言われました。
検査が途中になってしまい、今週末もう一度病院へ行くことになってます。
が、今日一日両方の瞼がひくひくとして落ち着きませんでした。（今も
瞼が邪魔な感じがするのは症状にありますか？
神経質なんで不安などのせいかもと思うのですが、
検査を早めてもらってもいいのでしょうか。

>>746
同意

>>747
眼圧はいくつだったの？

眼圧を見た時、両目とも基準値を越えてるねと先生が
言ったのしか聞いていませんでした。
20を越えてたようですが、検査が途中で終わり、
残りは来週、って感じで、最終結果が出てないので
数値などの詳しい話は聞けませんでした。
見せていただいた分では、右目の右端が見えにくい状態。
親戚に緑内障の人間はいません。（でも成人病なんですよね）
判断材料ないのに書き込んですいません。
眼科初めてでテンパってしまいました。

右目の奥は一年位前から時折痛むことがあり、
痛みがニ、三日で引くので、疲れ目だと思いこんでました。

>>750
因みにあなたの年齢はおいくつですか？

30、♀です。
すいません書いておくべきでした。

>>747
私は疲れ目になりやすいというか、時々、目がひくひくとしたり、充血がひどくなったり、目の奥に圧迫感が出ることがあります。
ただ、検査とかの結果と比べると、「疲れ目」と「眼圧」に直接の関係は無い感じ。
(ものすごく痛いときに測っても眼圧は全然高くなかったり、逆に自覚症状ないけど眼圧が高めの日もあったり)

医師の意見では、視野が削れてくると、それを補うために目をきょろきょろさせるので、その分疲れやすくなることもある、とか。
疲れ目対策にはサンコバ(ビタミンB12目薬)を出してもらっていて、充血してたら差すようにしてる。

レスありがとうございます。

>753
症状が直接結びつくわけでもないのですね。
結果が確定してないので、先週は
ティアバランスとソフティアを処方されました。
土曜日まで耐えられたらいいんですが。
とりあえず大人しくしてます。

今年に入ってからというか
先月末からというか
中心ほか、ひどく進行してしまった気がする。
とにかく見えない。
バランスが悪くて気持ちが悪いぐらい。
ハンフリーは顕著な症状を示してくれない。
ＧＰやりたいが…

ゆっくりと改善することに期待して
一年ぶりにスーパーライザーを予約した。
眼圧は落着いているし何か原因があると思うが
判らない。。。

困った。本当に困った。
トイレのボタンが押せないもんな。

瞼がピクピクするのは疲れてるから休めという合図
一日連続7時間は寝るようにする
それでもおかしければもう一度眼科に相談
近いうちに予約があるならそのときに診断を聞いてからでいいけど
もしも緑内障と診断されたら念のため他の病院でも診てもらっておくといい
ふだん開業医にいっているなら市民病院や大学病院のような大きな病院
医者によっていろいろな意見があるのでそれぞれの意見を聞いておく
医者の前ではテンパるだろうから、ききたいことをメモ用紙に書いて
そのメモ用紙と鉛筆をもっていき話をメモするといい

不安で我慢できなくて何か身体にいいことしたいと思うなら
野菜をたくさん食べる（今の時期は鍋がおいしい）ことと
多少の運動やストレッチ、あとはやはり睡眠


>>755
一度、全身の検査をしてみたら？それか他の眼科にもいってみるとか

>756
レスありがとうございます。
原因と思われるものと、取るべき対処がわかって、
少し気持ちが落ち着きました。

このところストレスと疲れが溜まっており、
睡眠時間も半年ほど足りていませんでした。
気づけば簡単に口に入れられるものばかり食べて、
食生活が乱れ、野菜も足りていませんでした。
検査結果に関係なく、まずは生活を改善しようと思います。

治療開始前で眼圧が16(空気式)でした。中期と初期です。
今は目薬効果がないのか14まで下がったのが16(空気式)に戻っています。
でも、先生に元に戻った事を言うと接触式で14だから良かったですねっと
言われました。あまり比較にならないですよね？接触式は始めてだし。
それに眼圧って16→14程度でも効果あるのでしょうか？
進行はゆっくりですがしています。

レーザーでSLTやってるところってどこですか？
誰か教えて。

>>758
眼圧は接触式のほうが精度は高いみたいですよ。

うちの子供が眼科でガンアツ２５ありますって言われたんだけど
２５って どうなの？
目薬はもらったんだけど気になって

>>760
レスありがとうございます。精度が高い方が低くて良かったです。
接触式で最初測って頂けたらもっと良かったのに。。
地元では評判の良い病院＆お医者様なので、信頼していますが、
何年かたたないと何とも言えないんでしょうね。(;_:)
>>761
高眼圧症でも25を超えると緑内障に高い確率でなる傾向があるようです。

そういえば　おいら　ソフトサンティアいつも持ち歩いてる。月間10本くらい使うね。
コンタクトしないと何も見えないし、コンタクトだからドライアイ。つらいね。

>>739遅レスですが､
そうですか…
ところで再期発見で治療してたら３０歳や４０歳になるまでに視野が欠けたりしないかな？
昨年の１１月と１２月と今年の１月に病院２回と眼科１回で３回眼圧計ったが全部少し高めだったので怖いよぅぅ
(´Д｀)

あと視野が欠けたら細かい文字も見えずらくなるの？
カードやってる自分からしたらカードの字が読めなくなるのはツライよぅぅ…＜(´Д｀)＞

視力と視野欠損は関係ないね。見えずらいじゃなくて、見えないんだから。
欠損の場合はね。点眼をまじめにしよう。それしかないんだし。

>>765
視野欠損の程度による。
片眼失明や、両眼2分の1ぐらいの欠損ならほぼ支障はない。
DSも携帯もできる。

つか、点眼薬出されるほどの高眼圧じゃないんだろ？
もう次の検査まで緑内障の事は忘れろよ。
それでも気になるなら基本的な事ぐらいはグーグルで調べな。

今は視野が欠ける前に緑内障は見つけられるよ
運が悪くなければ定期的に眼科にいってれば視野が欠ける前に治療はじめられる

健康診断で眼圧が高いと言われ、二次検査へ。
視野検査？などを経て高眼圧症と言われました。
今は、視神経が強いから云々言われました。

とりあえず点眼薬もらって２週間、
毎日朝晩さしたら、少し下がったようです。
そしてなぜか視力アップ。

ちなみに最初の時は２４ありました（高いほうですかね？）
接触式の眼圧検査、めっちゃ怖かったです。

高眼圧症や緑内障のこと、全然知りませんでしたが
少しずつ勉強していこうと思います。

どうみても健康な人ばかりの
スレになっちまったな。

片目失明の身としては羨ましいレスばかり。

>>770
自分も片目失明しとるよ〜。
スレ全体を見ると重度の人も少なくないっぽい。
ただ、ここでは悪化した例は書きづらいね。
早期発見で点眼まともにしてても、欠ける時は欠けるなんて書いたら、
発狂しそうなボーヤもいるし。

>>771
同意です。

ゴメン、荒れるのは承知だけど一言書かせて。
「眼圧○○(大体22〜26)って言われたんだけどどうなの」系の書き込みする奴！
ここで聞かずにその場で医者に聞け。
さもなければググれよ。
ちょっと調べれば判る程度の質問でここの住人の視力を無駄に消費させるな。
健康第一予備軍ならこっちでやってくれ。
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169082732/l100

眼科行ってきました
眼圧は24&23でした
＜(；Д；)＞
医者からは視神経がマトモだから高眼圧症って言われたのだけど…
…ｵﾜﾀ＼(;∀;)／
一応眼圧下げるキサラタンもらいました
(´Д｀)

>>773
全くもって正論。
目標眼圧なんてその人によって違うから、
診察した医者以外に聞いたってなんの意味もないわな。

>>774
視神経がまともなのにｵﾜﾀとか、
もっと状態が悪い人もいるのによく書けるな・・・。
質問も投げかけるだけで、答えてくれた人にレスもなし。
緑内障に対する勉強の後も見られない。
そろそろコテかトリップ付けてくれないか？

>>755緑内障の事に焦ってて他の人の書き込みが見えてなかったですorz他の方達へ…本当にすいませんでした
あと本やグーグルで緑内障の事を調べてみたんだけど､やっぱりここで聞いた事と同じ事が書いてあったからあまり見てなくて…､てか見てたら余計に怖くなってきて…
ところで高眼圧症って本やグーグルで調べても出なかったのだけど…

>>775○
>>755×
orz

眼圧が高くても平気な人もいるんだよ。だから、担当医の判断を
きくしかないね。

視神経がマトモでよかったじゃん
同世代のほとんどは病気なんて関係なく遊んでんだから
ｵﾜﾀっていいたい気持ちもあるだろうよ
だけどみんなに言わないだけでいろいろ悩みのやつもいるからな
キサラタンがよく効くといいな
最初は充血したりかゆかったりするかもしれないけど慣れるよ
目薬さすだけなんて慣れてしまえばどうってことないよ
医者で聞いたと思うけどキサラタンは睫毛が濃くなったり
瞼が着色したりするから点眼後はかるく洗顔したりもいいよ

>>774
ただ眼圧が高いだけでは治療は始まりません。
緑内障の診断は眼底検査で視神経に緑内障性変化があり、
かつ視野検査で緑内障性視野検査を証明して、
初めて診断されます。
従って、他の異常がなければ、眼圧が高いだけでは緑内障とは言えず、
従って原則的には治療はされません。

キサラタンは高眼圧症の治療薬でもあったね。
きちんと検査はされたんですね。
私はＤｒに緑内障ではないと言われて
仕事の都合で点眼と通院をやめてしまい
半年の間にどんどん壊れて行きましたが
片目を瞑るまでは欠損に気付かなかった。
しっかりしたＤｒにかかって常に注意を払ってください。

去年の６月末に左目がＮＴＧ（正常眼圧緑内障）と診断された。
１／４強が既に視野欠損している（それでも自覚症状ない）。
同年３月に右目が網膜剥離で８月から白内障が発症した。
すでに強迫神経症と狭心症持ちの自分としては、去年から
毎日が自分との戦いですわ。
特に朝はつらいね。何でこんな状態になっても仕事にいかなならんのか
考えてしまう。
ま、何にしても病気になった原因は、強度の近視と偏食、運動不足だろうな。
２０年弱のツケがまわって来たと思ってる。
緑内障患者のブログを結構見かけるけど、半分以上が視野欠損前か
しても初期段階のものが多い気がする。
怖いからブログに書いて、落ち着こうとしているんだろうけど、
「私は緑内障患者なんです、大変な病気になってしまったかわいそうな者です」
と言っているようで、嫌になった。まあ、見なけりゃいいんだけど。
今、レスキュラしているけど、キサラタンの方が良いのかなあ。
ただ、レスキュラは視神経の血流をよくする効果もあるから
ＮＴＧにはこちらの方が良いと聞いたこともあるし。

と、長々と書いてしまったが、なってしまったものは仕方が無いから、
これ以上進行しないように注意しつつ、効きそうなものは何でも
試してやろうと思ってる。

>>547

１６歳で眼圧が高いだけなら、何の心配もないと思うけどねぇ。
逆にこれからの生活に注意を払うことになるから、健康的な生活が
出来て良いと思う。
それに、５年、１０年もすれば完治や完全進行停止などの治療技術も
出てくるだろうし（医療技術に期待）。

長々と書いたついでに、知人が見つけた（？）視野欠損の
簡易方法をご紹介。ただし、相当視野欠損した人で無いと
わからないかも？

１．パソコン画面の背景を黒にする。
２．画面の中央に指を立て、片目をつぶって指を見る。
３．マウスを画面の四方の隅で動かして、その動きが見えるか確認する。

ちなみに、私は左目の右上のマウスの動きがまったく見えなかった。
（視野検査で出た結果と同じところ）

いい加減な確認方法だから、あまり信じないでね（笑）
あ、年齢は４０歳になったおやじですだ。

>>781
13年前の俺かと思った。
順番は少し違うが、1年間で白内障→網膜剥離→緑内障
その時に強いストレスを受け強迫神経症。

何故ブログには軽度の人が多いのか。
重度だとPC見るのがおっくうになるってのもあるけど、
重度であればあるほど「大変だね」「かわいそう」と
思われたくないっていう気持ちが大きくなるからだと思う。
本当に大変で自分も重々承知していると、
言われたくない言葉だったりする。

自分もブログなんてない頃、
サイトをやってたけどカミングアウトはしなかったな。
同じ病気で集ってたり、情報交換の所ならともかく、
わざわざ個人ブログで病気告白なんて、訪問者がドン引きするよなぁ。

まぁブログなんて自己顕示欲の高い奴の
オナニー公開場みたいなもんだからしょうがないのかも（俺含む）。

キサラタンは肌を荒らすと言うけど、個人差があるね。俺は平気。
でも、気になる人は、入浴前にさすと良いよ。目の休養だと思って
さすのがいいね。

キサラタン使用中だけど、なかなか眼圧下がらない。
新薬の治験やってみないかって医者から言われたんだけど、どーしよっかな。

12/中　検査で眼圧検査(A病院A医師)
　　　　…空気式で高いとは聞かなかった
5日後　光の残像が残るのが気になり検診(A病院B医師)
　　　　…空気式で高い、接触式で特に言われなかった

A医師、B医師とはちゃんとコミュニケーションが取れなかったので、
親に評判が良いB眼科を聞いていってみた所、

空気式で高い、接触式でギリギリ正常値内といわれ、3日後に視野検査
検査の結果は異常あり
(自分的にはもう片方の目にガーゼがあたって痛かったので
集中出来なかったからと思っていた)
再度2種類の眼圧検査で高いと言われ、リズモンTGを処方される

リズモンTG点眼後2週間した時、
眼の隅が暗いような違和感を感じるようになった

さらに2週間後に検診した所、
眼圧が接触式でそれぞれ23、24と言われ、キサラタン処方
目の隅の違和感を話したら視野検査でも同じ所に異常結果が出ていたと…

眼圧が高いと知って直ぐに視野欠け…ショックだ(涙)
俺は緑内障なのか？(来月再視野検査予定)

眼圧が下がらずミケラン、エイゾプトをさしてるが、一日二回〜三回にしようと言われたよ。
薬局の人は、通常二回だけどなあ？と首を傾げ、医師に連絡。医師はすでに帰宅(ToT)

治験やれば？滅多にないチャンスと考える。

空気式の方が高いかそうでないかは、個人によるよ。空気式の方が
俺の場合高いことがあったし。
ミケランは弱い薬だね。キサラタンが強い薬。強い薬にするか回数を
増やすかは主治医の判断だね。眼圧を下げる薬を一日三回というのは
生活上きついと思う。
　俺の場合、今、一回だけど、点眼後、５分程度、目頭を押さえるのは
忘れないし。点眼薬を冷蔵庫に入れておくのも忘れていないし。
　エイゾプトというのは分からないが、ミケラン程度ですんでいるのな
ら、まだ、軽い方かな。

キサラタン一回だったが左が25有り、ミケラン＋エイゾプトになった。病院を変わったのも目薬が変わった原因だと思う。キサラタン一日二回は無理かな？

謎の湿疹というか発疹ができて皮膚科に行ってきた。

薬のアレルギー歴とか使用中の薬を聞かない先生でした。
今はどこの医者でも最初に聞かれることが多いのにね。
一応、緑内障治療中とは伝えたましたが、他にもちょっとやりとりに不安が残る感じ。

もらってきた薬はネットで調べたら案の定ステロイド。
塗り薬だし長期使わなければあまり心配はないみたいだけれど、リスク面で緑内障に
触れている事もあるし微妙な気持ちです。
眼科の先生に相談する方が良いのでしょうかね。

>>790
キサラタンは1日2回以上点眼すると逆に効果が低くなる。
また10人に1人ぐらいの確率でキサラタンが効かない人もいるとか。

>>791
緑内障の程度にもよるが、自分なら怖くて使えない。
眼科の先生に相談したほうがいいよ。

thanks

>>791

目の周りにつけるんじゃなければ問題ないと思うよ
自分は湿疹や皮膚荒れとかにステロイド入りを
買ってきて付けてるけど眼圧が上がったことはないな
もちろん使った後は手を良く洗って顔には絶対に
付かないようにしているけど飲み薬だったり
目の回りに使ったりしなければ大丈夫と思ってたけど
違うのかな？？？

一度、あらかじめ緑内障だと伝えてるのに禁忌薬を処方されたことがあって、
(院外処方で、薬局の薬剤師が気付いてくれて、それで問題ない薬に処方し直してもらった)
それ以来「じゃあ、薬を出しておきましょう」の段階で、かならず緑内障で問題ない薬かその場で聞くようにしてる。

で、皮膚科でステロイド軟膏が処方されたことがあって、そのときに医師に聞いた限りでは、塗り薬は問題ないってことでした。
耳鼻科でステロイドの飲み薬を処方された時は、「眼圧が上がるかどうかは人による」ということで、しばらく眼科と両方通いました。

>>787
閉塞隅角でない＆ものすごい高い眼圧でなければ2日ぐらい変わらなくてもどうってことないだろうから
これまで通り点眼して月曜日にいって薬剤師がいったことを聞いてみれば？
高血圧だったりひどい閉塞隅角だったりすると点眼だけで下がらないこともあるかもしれん

>>791
湿疹が我慢できるなら眼科のほうでその薬はつかっていいかと聞いてからつけたら？
皮膚科は眼科じゃないので緑内障のことをよくわかっていない医者もいる
ステロイドの眼圧の感受性があるかどうかは個人によると思うけど
自分がそうなのかはやってみなければわからない
でも眼圧あがってから後悔するのも悔しいだろうからできるだけさけるというのがベター
ひどい湿疹でなければステロイドじゃない薬もいろいろある

ご意見ありがとう。
ひとりで不安になっていたので色々なご意見聞けて助かりました。
我慢できない痒み、とかではないので眼科に確認してみます。
問題は、眼科の診療時間中に連絡つけれられるかどうかですわ。
ただでさえ仕事に振り回されているのに、連休明けで忙しい。
でも自分の身体の方が大事ですものね。

ふだん軽い湿疹のときはアンダームを指定してみてそれでいいといわれたらそれをもらってる
皮膚科にいけないときは尿素の入ってないビタミンＥ入りハンドクリームなんか塗ってみてる
尿素入りは長く続けると皮がむけることがあるぽいので

http://medical.radionikkei.jp/Jshp/final/pdf/180313.pdf
＞むしろ注意が必要なのは、ステロイド剤です。
＞点眼だけでなく、軟膏、あるいは内服によっても、緑内障になる可能性があります。

初期の緑内障と診断されました。
それとは別に元々痒みがあり、ステロイドの目薬も処方されたのですが、
テンプレも読み、自分でも緑内障について調べてみたところ、ステロイドによる緑内障というものもあるようで、
初期とはいえ緑内障なのに、ステロイドの目薬をさしていて悪化することはあったりするのでしょうか？
過去レスを読んでいると、禁忌といわれる薬があるみたいですが、
緑内障患者でも、医者に処方された場合ステロイドの目薬をさすのは問題ないものなのでしょうか？

>>800
緑内障と診断した医師とステロイドを出した医師は同一ですか？
同じ先生ならば考えあっての事だと思うので大丈夫じゃないかと。
違う、あるいはどうしても心配だという事なら素直に医師に質問を。
まーステロイドの強さもピンキリだからよっぽど長期に使用しなければ
無問題という場合が多いけど、念のために他の病院で聞くのも良いかも。

キサラタンはさあ、、「二日や三日つけなくったって、、、」
と医師が言ったように、点眼を忘れても眼圧にはそれほど差がない
代わり、１日に２回以上さすと効果が無くなるんだそうだ。不思議
な薬だね。
　だから、俺は一日に一回しか点眼しない。

>>802
夕べ点眼し忘れ、ｏｒｚな気分だったけど、そっか、大丈夫なのね。

一応、期待できそうな情報です。

＞また緑内障治療薬としての開発も行われている｡
ttp://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/a/qaa11.html

自分みたいに末期は、必死で探していますが
Ｄｒからのソースなので…。
なお星状神経節への赤外線照射に関する効果の検討が
某医大で行われています。
対象はＮＴＧです。
見えぬ眼でポツポツ結果を読んでますから、後日書きますね。

>>801
同一です。
考えてみると、今まで痒みが出るたびに、ステロイドの目薬が処方されてたようなので
もしかしたら自分の緑内障はステロイド緑内障かなと思いました。
確かに、先生の考えあってのことでステロイドを処方したのなら、大丈夫なのかもしれないですね。
レス本当にありがとうございました！

赤外線ってことは温めるといいのかなー
眼圧も冬は高めになるらしいし
確かに温泉みたいに緊張ほぐすようなことすればゆるくなっていいのかも

上の方のレスを読んで、思い出しました
緑内障の治療薬開発のこんな記事を前に読みました
既出の情報、役立たずの情報でしたらすみません
ttp://www.santen.co.jp/jp/news/20060214.jsp
少しでも今よりももっと良い治療薬が出るといいですよね・・・

>>806
昔からある星状神経節ブロック療法（ＳＧＢ）の
技術（有能麻酔科医が少ない）と患者（痛み等）双方のリスク軽減型。
臨床データがないので認められてはいないが
理論的には期待できるもの。
首の付け根に赤外線を照射して眼血流量の増加を促すものです。
暖めるというむものではないですよ。

>>803 そうだね。一日くらいなら、全く気にしなくていい感じだね。
事実、俺なんて、２，３日さぼってからいっても眼圧が低くて、医師
から、「きちんとつけていますか？」ときかれるから、「はい。」と
言うと、そのまま、信じられてしまうね。

でも、３日以上はどうかなあ、、、、

帰省したときにキサラタンが切れてしまって、3〜4日差さなかったことがあるのだが、
その2週間後ぐらいに測ったら眼圧がかなり上昇してた。(普段は15〜20ぐらいなのが、31mmHgに)

キサラタンを差さなかったのが原因だったのかどうかはわからないが、他に思い当たる節がないので
たぶんそれが原因だろうということに。
そのときは緊急ってことで点滴で眼圧を下げ、以後はまたキサラタンだけで低眼圧を維持できてる。

点すだけで眼圧を下げられるなんて、目薬ってすごいんだなー

まあね。キサラタンを点眼しなければ、３，４日後には、眼圧が
上がるだろうけど、また、点眼を始めればすぐ下がるね。ただ、
その間、眼圧は上がっているわけだから、いいはずはないね。

このスレに緑内障手術をした、またはこれからする人って少ないのかな。
俺は今月受ける。　医者の話を聞くと手術後の管理が以外と大変らしいが。

>>813
2回経験アリ。入院は10日ぐらいかな。
術後、経過を見るのに通院が頻繁になるけど
特に管理が大変だった記憶はないな。

手術といってもいろいろあるが…
ＳＬＴとは違うようだね。
アパスチンが必要でしょう？

>>813
手術の種類も示さんで質問してもなあ
医者側の経過管理もあるし
患者側の合併症回避への管理もあるし

俺は線維柱体切除だが
医者側の経過管理は問題なしだった＝幸運
合併症回避へは感染症が怖いくらいか

辛い経験ではあるが他に回避法ないんだろうから耐えてくれや

>>813
どういう手術するんだろう？
なんにせよ、無理せず頑張れ！

なー，緑内障持ちでメガネ使ってる大将達，メガネどんなの使ってるよ

今まではデザイン的な観点から，常にフレームが視界に入るぐらいに
レンズ小さいメガネ好んでたけどさ，この期に及んでもうそんなの言ってられないしさ
のび太の眼鏡みたいにレンズがバカでかくて目への負担が少ないヤツにしようと思うんだ俺

>>818

緑内障と眼鏡は関係ないでしょ
好きな眼鏡をかけたら？

なんで「そんなの言ってられない」って思ったの？？？

色入り、いわゆる度付きサングラスにしてる
いまどきは大きなサングラスが流行りだから
けっこういいんではないかい

眼圧は一日のうちで上下するものなんですか？

>>818
自分はド遠視でケントデリカットみたいな分厚いレンズなんで
小さいフレームで軽くしてる。
初めのうちは視野狭窄＋レンズからはみでる部分で、
見える部分が狭く感じたけど、案外かけてるうちに慣れてきたよ。

出来れば、大手メガネチェーンではなく、
病院付属のメガネ屋で作った方がいいかも。
目の疲れ方が全然違う。

>>815ＳＬＴってなんじゃ？

目を疲れさせない方がいいという感じはあるけど、眼鏡の大きさには
関係ないと思う。問題だとすれば、度かな。

でも、視野欠損が中心付近だとメガネが大きい方が視野が広がって見やすいかも。
小さなメガネが流行らなければ、外側付近の欠損にも早く気づいたのに〜。

母（50弱）が病院にいったら両目とも末期の緑内障（正常眼圧性）
と言われ、手術しかないがそれでも判らない、と言われたらしいのですが、
手術失敗したら失明でしょうか?それと、失敗する確率はどのくらいなのでしょうか?
本人は、失明したらもう生きていてもしょうがない、などとへこみっぱなしなので何とかしたいのですが。

末期で手術するの？それも正常眼圧で？
他の眼科や大きな病院いってみたほうがいいんでは？

>>823
Selective Laser Trabeculoplasty(SLT)とは、
皮膚科、形成外科領域ではすでに臨床で利用されている
選択的光加熱分解理論を応用し、線維柱帯の色素細胞のみを選択的に障害し、
周囲の線維柱帯組織や無色素細胞には全く影響を及ぼすことなく
房水流出抵抗を軽減する、新しい開放隅角緑内障レーザー治療法です。
これは従来のALTが、線維柱帯細胞及び線椎維柱帯構造に影響を与える
こととは対照的です。
また、SLTは理論的に再施行が可能であると考えられることからも、
今後の緑内障治療法として期待されています。

>>826
末期それも手術しかないと医者に言われたという事は、
緊急を要するものと思われますが、
緑内障手術は失敗、即失明という類の手術ではありません。

手術しても分からないというのは、
手術で眼圧が理想値まで落ちるかどうか分からないという意味だと思います。
失敗か成功かは数年経って、
眼圧が落ち着いているor進行が緩やかであるという時点まで判断はできません。

アク禁くらったせいでちょっと遅れたレスですが、
>>812
私の場合は、「3〜4日キサラタンを差さない」「その後2週間はちゃんとキサラタンを差す」でも、眼圧が上がったままだったということです。
> 点眼を始めればすぐ下がるね
と一概には言えないってことで。

まあ、たまたまそういう例もあったってだけで、誰でもそうなるとはかぎりませんが、
「キサラタンは2〜3日差さなくても大丈夫」などといった風説が流れるのもダメだと思います。

>>826
両目とも末期になるまでの自覚で我慢していたのなら
それは大変なことだし、医者へ行けば治ると思っていたのかな？
稀にありますが、中心が欠損して初めて事態に気付かれたのですか？
末期症状だとしても中心が残っていればマシなんですが…。
手術にもいろいろの手法があります。
心配なら、自分の言葉でいいから
納得するまで医師によく尋ねたほうがいいですよ。

セカンドオピニオンを探すのもいいと思います。
良い医師に当たるのは宝くじの確率という話もあります。
どんな種類の緑内障かで対策も違うそうですよ。

>>828難しい説明ですね。早い話、レーザーで緑内障を治療するのですね。thanks

>>826
末期たって気づいてなかったんだよね、本人は。
あくまでも俺の意見。
手術の緊急性はないと思う。医者に聞いてみて。
＞失明したらもう生きていてもしょうがない
宣告されたら誰でも失望するだろう。
今は見えてるの、その程度に。その状態を維持するための治療なの。
現状を受け入れるにはそれ相当の期間を要します。
病状的には半年、一年経ってもたいした変らないと思う。
５０になるまであたためてたんだし。

＞失敗する確率はどのくらいなのでしょうか?
盲腸であの世行きはあまり聞かないけどその程度じゃないかな。

>830 「アク禁」って何？　点眼薬の効果が人によって違うのは
誰でも知っていることだと思うけどな。俺の場合は、医師に２，
３日刺さなくても関係ないと言うことを言われたし、事実、そ
の通りだね。
　そうでない人は、医師に必ず、毎日点眼するように言われて
いるはずだ。毎日点眼しなければ眼圧が上がるのを知りながら、
点眼しないと言うことが分からない。
　俺なんて、毎日しなくてもいいと知りながら、出張の時、大
きなクーラーボックスに大量の氷と小さな点眼薬を持っていっ
たよ。キサラタンは冷所保存だと言うからね。

>>834
>>9参照

>>834 は誤解が多い
毎日マジメに点眼してる人は 2日ぐらい忘れたことがあっても大勢に影響がないというだけで
2,3日に1回点眼したらいいんだったら、はじめからそういう用法の点眼薬になる

なぜマジメに点眼してる人が 2,3日忘れてもセーフなのか、といえば
キサラタンは目の中に貯留するタイプの点眼薬で、毎日点眼していると
少しずつ目の中にキサラタンが溜まっていき、その溜まったキサラタンが
一日中、目の中で眼圧を下げるような作用を出し続ける
実際、キサラタンの点眼始めは目の中にキサラタンが溜まっていないので
点眼をやめるとすぐに眼圧があがる
長期にキサラタンを点眼した目には24時間経過しても目の中のキサラタンが
まだ貯留しているために眼圧がさがるように効果が持続するが、点眼しないでいれば
当然、キサラタンはなくなり眼圧が下がらなくなる

とにかく目薬は毎日きちんと差しましょう。っということで・・・

>>836

へ〜そうなんだ
初めて知った
でもその理屈だとなんで日に２回以上さすと
効きが悪くなるのかが説明つかなくなるんじゃない？？？

>>836
私の場合、1999年からずっとキサラタンで、>>810 になったのは2004年1月の出来事。
それまではちゃんと差してたのが、1/2〜1/4の間差しそこねて、
1/5以降はちゃんと差してたのが、1/14の診察では、眼圧が31mmHgまで上がってたという

私にとっては「毎日マジメに点眼しているから、2,3日忘れてもセーフ」なんかじゃなかったわけです。

>>834
「薬の効果は人によって違う」のに、一般論かのように読み取れる >>802 や >>809は危険だと思って、
逆の例を書いたわけです。

一般論で書くなら、変に油断させるようなことは書かずに、
「目薬は毎日ちゃんと差しましょう」と言うしかないと思います。

ちなみに、アク禁ってのは荒らし対策とかで、特定のIPアドレスからは書き込めなくなること。
プロバイダまるごと禁止されてとばっちりをくらうことが多い。

>>839
＞眼圧が31mmHgまで上がってたという
再現性の無い特異な例でしょ

眼圧って一般的に、一日のうちでどの時間帯が一番高いんですか。

>>835 一月で使い切るつもりなら、常温保存でも平気と言うこと？
>>836 俺が聞いたのは、なんというか、抗生物質が効かなくなるのと
同じで、一日に２回点眼するとキサラタンの効果がなくなるというこ
とだよ。

つまり、むだということじゃなくて、逆効果と言うことだね。だから、
俺は、一日２回点眼したことはない。まあ、点眼を忘れたこともほと
んど、ないけど。

２，３日点眼を忘れても平気というのは、効果が多少持続するし、多
少の日数眼圧が上がっていても、問題ないという意味だろうね。

キサラタンの場合は、連続点眼で効き目が薄れる方が怖いようだ。

>>842
出張の時ぐらいは常温で良いかと。

>>842
毎日ちゃんと点眼していればそれよりほかにいうことはないよ
たまに忘れたけどどうしようと悩むほどではない話なら納得
>>839 の話は本当に残念だったというしかない
薬の効き方は人によっていろいろなので実際にどうなるかは
その人と薬の相性次第というところはある

>>838
キサラタンは体内にあるホルモン（プロスタグランディン）の種類の物質で
（もちろん本物ではなくて合成したホルモン）
その量によってでてくる効果が変わってくる
ある量ならいい効果があるけどそれより少なくても多くても
まったく効果がないとか全然別の効果がでてくる可能性がある
ステロイドも合成ホルモンで炎症を強く抑える薬だけど、あれも
一度にたくさんの量を使うとそれ以降少ない量では効果がなくなってしまったり
長期に使うと同じ量では全然効果がなくなってしまうことがある
キサラタンがそうなるかははっきりわかっていないけど
大量に使ったときの副作用がないかもわかっていないので
効果がなくなったら他の薬に切り替えるしかないらしい
眼科の先生もいつかは効かなくなるかもしれないとおどしている