-エイズノイローゼ（ＨＩＶ感染不安） Part49

>>888
それとも英語では抗原抗体検査もantibody testなの？もしそうならすまん

ちょう相談がある。
３週間前友人とｼ○ﾌﾞで注射器一本を濫用。
んで一昨日ｼ○ﾌﾞして、口ﾋﾟ開けたりして｡
ｼｬﾌﾞの効果が切れ目になったら風邪の症状がいきなり現れて、唇腫れた｡
次の日､唇は腫れて膿んでｴｸﾞい､頭、首、顎、鼓膜のなどの痛み｡そして全身の痒み
そして今に至るｗｗｗ
エイズの可能性あるかな？

>>889さん
それはやっぱり>>888がバカなんですよ。そう信じたい。

>>888
３ヶ月が迅速の１００％なんて、そんなの知ってんだよ！
でも不安な人は早く安心したいわけで、迅速の１ヶ月→８０％や
２ヶ月→９９％だって無視できないでしょ？
それを３ヶ月３ヶ月って、お前は「３ヶ月心理教」か！？
２ヶ月でＯＫを出してるクリニックなんかも、あんたに言わせりゃ全部
インチキか？
ならば、あんたが訴えてくれ、そーいったクリニックを。

新宿のクリニックの医者が言ってた。
「例えば、キスで感染したというケースが一例報告されているが
キス以外の行為をしてた可能性が高いから、眉唾だ」とか
「（迅速で）２ヶ月で陰線だったものが、３ヶ月目で陽性になった、という
ケースも報告されているが、その「２ヶ月目」以降に危険行為をした
可能性のほうが「僕は」高いと思う」とか・・・
このように「データ」としては、あがってきてはいるが「眉唾」ってものも
いっぱいあるわけでしょう？
「迅速、２ヶ月、ダメ」ばっかり言ってる人は、それの元ネタになった
文章か何か見せてよ。
それが信憑性高かったら納得するから。
電話相談でも保健所の人でも「２ヶ月（迅速）」の信頼性の意見はバラバラ。
ただただ「３ヶ月、３ヶ月」言う人もいれば「目安にはなる」という人も
（ちなみに電話相談の人は皆、専門職というわけではなく、いろんな職種の
人がやっている）
３ヶ月が１００％ということは知っている。
でも、ただただ偉そうに３ヶ月３ヶ月言ってる奴は・・・何ていうか
アホ。

>>889-890
おっしゃるとおり、antibody testsは抗体検査です。
抗原検査がAntigen testingで、抗体検査がantibody testsです。
抗原抗体検査は二つの検査を同じ検査キットで同時に行う検査です。

>>892
厚生労働省の研究班である今井班が主体となっている
「保健所等におけるHIV即日検査のガイドライン第2版」
http://www.hivkensa.com/guideline.html
というガイドラインがあります。これに基づいて保健所は統一見解で「3ヶ月」と
しています。

このガイドラインには日本の有識者が多数参加しているため、日本内では最も
信頼のおけるものとなります。

このガイドラインの第1版では「2ヶ月で確定」となっていて、秋田保健所などは
そのガイドラインに則って2ヶ月で確定としていましたが、その後>>35の事実が
発覚したため、ガイドラインは急遽変更され、「3ヶ月で確定」となりました。

2ヶ月目の抗体検査で「ほぼ確定」という結果を得ることは非常に有益ですが
抗体というのはウイルスに反応して人間の身体が生成するものですから、個人差が
非常にあります。

あなたが抗体の出来にくい体質かどうかは誰も知りませんが、「白黒をハッキリ
つける」というのがHIV検査の最終目的ですから、2ヶ月目で確定という意見には
自分としては賛成できません。

あなたが選択できる方法としては3つあると思います。

1. 1ヶ月目程度でNAT検査→3ヶ月目の抗体検査で確定
2. 2ヶ月目の抗原抗体検査で確定
3. 2ヶ月目の抗体検査→3ヶ月目の抗体検査で確定

自分としては2がオススメですが、結果告知までに時間がかかることと、検査を
受けられる機関が限られていることがデメリットとなります。

どうせ検査してもすぐまた不安になるからきりがないよ

>889
辞書無しで読むけど

HIV-1に関しては、抗体検査の平均ウィンドウ期間は22日である。
抗原検査は、ウィンドウ期間を約16日へと短縮し
NATは、さらにウィンドウ期間を12日へ短縮する。

>>891
警察のお世話になる前に、自ら精神科の病院の門を叩け。
一通り治療がすんだらダルクに通って薬物を絶て。

エイズ持ちは隔離しろ

お前らセックスするな

　

>>897
生セックスしまくらちよこw

今年で丁度４年前になるのだが、仲間と飲んだのりで風俗に行ってしまい
入って一週間という子と生でセックスしてしまいました。
当時自分は童貞で、そのことをその子に告げるとあらかじめ付けていたゴムを外し
生で挿入してもいいということになり、結局中で出してしまいました。

初期症状のようなものは特にありませんでした。
仲間からは検査に行ったほうがよいと勧められましたが、結局４年間行かずじまいでした。
普段は特に意識することなく生活しているのですが、たまにふと思い出したように考えることがあります。
これは一度検査をしたほうがよいのでしょうか？

感染したと思われる日から3ヶ月以上経過しないと正確な結果が
わからないのですか？

HIVに感染すると、体内ではまずHIVが増え、その後HIVに対する抗体が
作られます。通常のHIV検査では血液の中にこのHIV抗体があるかどうかを
調べます。HIVに感染すると、通常、3〜4週間後には抗体が検出されるように
なります。従って、感染の可能性のある機会から1ヶ月以上経っていれば
感染している場合には検査で陽性となる可能性が高いと言えます。
従って、1ヶ月以上経ってからの検査で陰性であれば、感染の可能性は
かなり低く、2ヶ月以上経ってからの検査で陰性であれば、感染の可能性は
ほとんどないと言えます。ただし、安全をみて感染していないことを
確定するためには3ヶ月以降の検査または再検査をお勧めしています。

上の文章が本当なら１ヶ月でも２ヶ月でも結果がわかる感じだと思う。
ただ、抗体のできるまでの時間の個人差なども考慮に入れての「３ヶ月での
再検査」なのでしょう。
でも２ヶ月で陰性が後で陽性にひっくりかえった人は、いったいどれくらい
いたのか？一人か？
クリニックの医者が迅速検査で擬陽性が出る率の目安として
「陽性の人１００人中１人くらい」と言っていた、ウソかホントか知らないが。

とにかく（迅速）２ヶ月で陰性が、のちに陽性になるケースがあったことは
わかった。でも、それって感染した人１０００人中１人とかの率なんじゃ
ないの？

わいわいチャット別館　寝釜

>>900
気になるならやっぱり検査でケリをつけてしまったほうがいい。
99%大丈夫でも、残り1％あると気になるもんだろ？
4年もたってたら即日受ければ確定だから、がんばって行ってきな。

>>901
あなたの理論でいうと

一回の性行為でHIVに感染する確率なんて0.1〜1％だから、一回の性行為では
1000人に1人しか感染しないんじゃないの？だから検査受けなくてもいいんじゃ
ないの？

ってことになるよね。でもみんなその0.1〜1％が心配で検査に行くんでしょ？

だったら厚生労働省やエイズ予防財団が保証してくれる「抗体検査＝3ヶ月」
「抗原抗体検査＝2ヶ月」で検査を受けないと意味ないよね？
それを「抗体検査は2ヶ月でOK」なんて思いっきりダブルスタンダード。

このスレでいくら情報を求めたって、公的機関はみんな>>894のガイドラインに
基づいて検査や相談を行っているんだから答えは一緒。

いい加減他人に依存して、「誰かに保証してもらいたい」って考えはやめたら？
そもそもHIVの感染不安だって自分で巻いた種なんだろ？自分で刈り取らなきゃ。

>>904
確かにあなたの言うとおりです。
でも厚生労働省が「今度は４ヶ月です」って言ったら
「厚生労働省が言うんだから間違いないだろう」って思うだけなのでしょう
あなたは。
あと「自分で蒔いた種なんだろ？」ってやつ。そのとおりです。
そのとおりですけど、セックスは皆するわけでしょう？
セックスをした者→快楽をむさぼった者→自業自得
みたいな考えが前提にあるわけでしょ？
それも、そーかもしれないけど「たまたま付き合った彼氏（彼女）から
感染した」とかも、快楽をむさぼったものの自業自得と思ってるわけでしょ？
「運が悪かった」と言うならわかるが、その「自業自得」みたいな考えが
支配的になっている限り、感染している人は病気の苦しみ以外の
苦しみを受け続けることになる。

>>905
HIV感染のリスクを承知で危険行為をしているのだから自業自得以外の何物でもない。
付き合っている相手でもセーファーセックスをするのは当たり前。
もし「コンドームが破けてしまった」など不慮の事故なら同情もするが。

あなたは飲酒運転で事故を起こしても「アルコール依存なんだから仕方がない」と
でも思うのか？

追加。

・クンニリングスをしない
・挿入行為をする場合はコンドームを装着
この2点を遵守するだけでリスクはかなりコントロールできる。

あなたが言っている「生ける者の営み」だとかは、婚前に二人で検査すれば
いいだけのこと。

「子作り」を盾にとって、自分のふしだらな行為を正当化するのはいかがな
ものか。

>>907
そりゃ正論だけど、あんたキリスト教かなんか？

７年前に重い鬱病を発症　都内の大学病院に３ヵ所いっても治らず
医者もサジを投げる始末・・
今年の１２月に新しい病院に行き、少しだけだけど良くなった。

希望がほんの少しもてたので、久しぶりにスキンシップをしたく風俗へ
今思えばやめればよかったのに・・・

酷い欝で仕事は無理の上、彼女なんて勿論できない為、人肌が恋しかった。
お金はあまりないので、わずかばかりの貯金をはたいてホテルヘルスへ
コンドームをつけずのスマタというモノで終了　　

数日後、性器に違和感がありその後、亀頭に水泡ができると同時に痛みが・・
医者になんとか行くと、単純ヘルペスと診断された。

再発を繰り返し、もう治らない病気だと・・・　
そしてヘルペスにかかっていると、HIVにかかる率も数段アップするとの事・・・

現在、その風俗に行ってから５週目
ヘルペスの症状が収まったと思ったら、喉の痛みと、熱とせきに苦しめられている・・・
今まで風邪にほとんどかからなかったのに
まさしく初期段階のインフルエンザの症状か。

ついにHIVに感染してしまったのだろうか・・・

ここ７年ほとんど働けず、親に迷惑かけてばかりだった･･･
鬱の薬も高い上、HIVの治療費なんて無いし、親にはこれ以上頼れない･･･
重度の精神病の上、HIVともなると、生活保護まで受けて生きる価値はあるのだろうか

近日中にHIVの検査にいってくる。結果がどうあれヘルペスと鬱病で正直疲れた・・・
オレの分までみんなは頑張って生きてくれよな。

日本には今分かっているだけで１万４千人の感染者が居て、分かっていないだけの潜伏感染者をいれると推定３万人〜４万人居ると言われている
ＨＩＶ陽性者と一回セックスして感染する確率は１００分の１〜１０００分の１。
女性は特に男性より感染しやすい。
大体感染者と三回程度のセックスで感染する。
他の性病(クラミジアや淋病など)に感染していると感染率は飛躍的に上がる。
例えば今あなたの経験人数が１０人でもその１０人の１人１人はあなたが何人目のセックスの相手だったか分かりますか？
単純にその１０人全員あなたが１０人目だと計算したらあなたは間接的に１００人の人と関わった事になります。
そう考え始めると間接的なセックスの繋がりというのはとてつもない数字になりますよね？

なーんて保健所に検査行ったとき言われて｢確かにそうだな｣なんてちょっと怖くなった。
今日結果聞きにいって陰性だったとき｢感染してないのは奇跡じゃないか｣って思ったよ。

>>909
ネタか本気かわからんけど
ヘルペスはヘルペス。風邪は風邪。
少なくとも今までスマタのみで感染したなんて聞いたことないから
安心して大丈夫ですよ。
まず鬱病の治療に専念してください。鬱病は、あせらずに治すのが大事。

>>911
ありがとうございます。　
ネタで書くほど余裕なんてないです・・・

スマタで亀頭と外陰部どうしの接触があれば粘膜接触していると聞きました。
その上、ヘルペスをうつされている訳で、
ヘルペスもウイルスなのでＨＩＶのウイルスもいっしょに活動しているとのこと

>>912
感染が成立するための条件として、確かに他性病と一緒だと感染しやすいという
データはあります。

しかし、絶対条件として「相手がHIV感染者であること」、
そして「例え輸血でHIVが体内に侵入したとしても、感染率100%に非ず」というデータもあります。

じゃあ結局どうすれば、というと、検査受けて確認するしかないです。
危険行為から5週?6週? ならば一度行ってみるのも良いでしょう。
もちろん、公式には12週で結果確定となってますから、12週で改めて行けば良い。

どんなに危険性を説いても、危険のなさを説明されても、
結局は検査でしか確定しません。しんどいでしょうけど、ほっとくのはもっとしんどいでっせ。

>>913
ありがとうございます。　
体調のいい時にＮＡＴ検査にいってきます・・・

うつ病でエイズノイローゼ？私と同じ境遇ですね…。
私は♀なんだけど、うつ病で気分が沈んでいたので
出会い系で一回きりの生Hしちゃいました。
ゴムを着けて！と言ったんだけど聞き入れてもらえなくて…。
生で遊びまくっていた男なので、エイズじゃないかと…。
うつ病の通院費は、公費負担制度で一割で済んでいます。
すぐにでもNAT検査をしたいけれども、お金が…。
まだ４週しか経ってないので、来月保健所に行きます。
ノイローゼで寝られないし、ますますウツ病が悪化。
気が狂いそうです。
もう、こんな事はやらないと決めました。

今見たらＮＡＴ高いんですね・・・考えます

>>915さん
も鬱ですか・・・
私はヘルペスも持っていて結婚はほとんど無理になりました
ＨＩＶ検査にはとりあえず行こうと思ってます・・

>>916
都内に住んでるんだったら川崎の保健所でNAT受けてくれば？無料だよ

風俗で生でやった奴が多いのに驚き

俺、風俗なんて行かないんだが普通に挿入出来んのか？
風俗って挿入禁止じゃないの？俺って遅れてる？ｗ
まあ、挿入出来たところでまったく行く気にならないけどな。

注射後の止血する消毒の脱脂綿からうつることはありますか？

>>919
元嬢だけど行かないほうがいい。女の子達は検査してない子がほとんど。生本番強要すれば客は出禁になるよ。

>>920
その脱脂綿にHIV感染者の血液がしたたるくらい含まれていれば。

>>922さん
ありがとうございます。
採血後の止血してるときに不安になってしまいまして…

生まれて初めて数日前に１度だけ風俗にいきました、
ＮＳでされて今凄く不安です。
３ヶ月待つの凄く怖い、他の性病が移ってないかも怖い、
接触のあった翌日からすごく欝で食事もあまりしてなくて、
不安で不安でしかたないです。
>>910でＨＩＶ陽性者と一回セックスして感染する確率は
１００分の１〜１０００分の１。と書かれていました、
それでも怖いです、生きてる心地がしません、凄く後悔しています、
なけなしのお金でそんな場所に行ってしまったので
お金も無い、治療費も出せない
末期の患者の写真を見たら怖くて発狂しそうになります、
３ヶ月が長い、５月にならないと検査できない、
凄く苦痛で怖い、どうしたらいいのか絶望感が凄いです。

>>924
保険証と数千円の金があるなら尿道のクラミジア検査だけでも受けて来い。
俺も既にNATで陰性出てるのに不勉強な医者たちから「エイズの初期症状じゃない
ですか？」とか言われて何度も脅かされてるよ。

今の日本にマトモに感染症と向き合える医者ってほとんどいないな。

とぼやいても始まらないので来週またHIVの検査受けるし
来月の検査の予約もしてある。

さすがに4月（新年度）の予約はまだしないでくれと言われているが
向こう1年くらい淡々と受け続けるつもりだ。
悲観するのは、病気が見つかってからで遅くないからな。

>>925
すみません全ての性病の検査受けたら保険がもしきいても数万かかりますか？
検査は何か棒のようなものを性器の中に突っ込むような映像を昔
映画でみました、検査は痛いですか？
もう二度と風俗には行きません、どうか教えてください、お願いします

>>926
性行為によって伝播する病気が全部でどれだけあるのか正確にはよく判らんでしょ。

尖圭コンジローマみたいに発病するまでわからないものもあるし。
成人T細胞白血病みたいに血液検査で発見できても発病するまで何の手も打てない
ものもあるし。

だから、淋病・クラミジア・梅毒・B型肝炎・C型肝炎・HIVを調べればよいのでは？

淋病は血液からは、わからないので尿道の診察もしくは検査になります。
クラミジアも血液からは、あまり正確にわからないので尿道もしくは尿の検査が
良いでしょう。

雑菌まで詳しく調べたいなら綿棒を突っ込む方が良いでしょう。
クラミジアだけなら検尿でOKです。

クラミジア・梅毒・B型肝炎・C型肝炎・HIVの血液検査は保健所で無料もしくは
一科目千円とかでやってますよ。

保健所を上手く活用すれば数万円もかかりません。

綿棒突っ込むにしても、優しくやってくれるDrと乱暴にやるDrがいます。

世の中には、針生検とかミエログラフィとか針筋電図とかもっと痛い検査が
あるのだから覚悟決めて受けるか、どうしても嫌なら尿の検査しかやらない
クリニックを見つけて行ってください。

>>927
ありがとうございます、
性病は恐ろしいですね、
保健所に電話で聞いてみます。

まともな、医療機関で受けた抗体検査及び抗原検査であるならば
不安行為から２ヶ月の期間を経過していれば、限りなく１００％に近い結果は出ます
（>>１のＨＩＶまめ知識、項目１５・１６・１７・１９参照）

よく言われている３ヶ月と言うのは、
脱線事故に遭遇するのが怖いから電車に乗らないとか、
日光にあたれば皮膚がんになる可能性が高いから、家から出ない
そう言ったレベルの問題です。
ですから、さらに限りなく１００％に近づけたいと、言うのであれば
３ヶ月経過での検査を勧めます。

極端なこと言えば、３ヶ月経過した検査であっても、
不良品の診断薬、検査手順のミスや、
採血した血液が他人の者と入れ替り等、
アクシデントに遭遇すれば確実な結果は得られません。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/01/24/04.html

言うまでもないですが、迅速検査、即日検査は、迅速や即日を検査しているのでは無く
抗体を検査している、歴とした抗体検査です。

>>924
ＮＳでされて・・・

何をされたか具体的に書かないと励ましようがない。
フェラなら、もっと勉強して出直してこい！

>>929
即日検査を保健所で受けたんだけど、不安行為から4週間しかたって
ないから全く意味ないですよね？

>>931
新宿のクリックの医者に
「４週でも８０パーくらいは大丈夫」と言われましたよ。
でも８０％ってなんか微妙なので
もう４週まって保健所で抗体抗原検査を受けるつもりです。

なんかフェラした翌日いつものどぼとけの横あたりが痛くなる・・
だるさはないけど、なんでだろ。昨日は飲んだから余計に。。
飲むことで他の病気の可能性はありますか？どんな病気があるんだろ。
生はしてないけど、歯槽膿漏だし絶対フェラだけでもうつる気がする。
こわい(;;)彼は今まで10人付き合ってほとんど生だったらしいし。
私が普通に対策してても意味ないよ・・。診察いってほしいけど何て言えば
引かれないかな・・「俺のこと信用できんの？」て逆に怒られそう

>>924
末期患者のごとく生きろ

お前の運命だ

>>933
一緒に検査行くがいい

自分の今後の命と、今彼氏に怒られない事を天秤にかけてどっちを選ぶ？

発症したらもう何もかも手遅れ。
体中から膿を出して苦痛の中で生きるしかなくなる。

不安行為は生フェラされただけです。
大丈夫とわかっていても不安で胸が締め付けられる…

あー後三ヶ月が長い

質問させてください。
保健所に検査に行こうと考えています
肝炎の検査もしよう！と思ったのですが今月は来週の火曜日のみでした
予約は当日でもできますでしょうか？
肝炎は普通の内科でも検査してもらえるのでしょうか？
質問ばかりですみません。宜しくお願い致します

>>930
生本番をされました、
お願いしたわけでもなく何の前触れも無くです、
スキンすると思っていたので「えっ」と思いましたが、
遅かったです。
３ヶ月長いです、５月まで待つのは苦痛でしかたありません、
ＨＩＶのことを書いてあるサイトを見ても説明のみで
どうしていいかわからないです。
３ヶ月は長すぎる、陽性のような気がして狂いそうになります。

>>924
男でいいんだな。
皆悩んで大きくなっていくのだ。
絶えられない奴は生存競争から脱落するのみ。
（お前が消えて喜ぶ者に・・・）

保健士（婦）曰く「そう簡単に移るものではない」
俺はこう慰められて耐えた。

即日検査でも２ヵ月後ならほぼ確実な結果が出る。
それが陰性だったら、更に２ヶ月以上経ってから検査すればパーペキ。
（パーフェクトで完璧、東大一直線より）

NATなら２週間ほどでよいが、検査するところが限られる。
http://www.hivkensa.com/index.html