☆カイロプラクティック情報・その４☆
1 ：病弱名無しさん：
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2 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 06:10:33 ID:e/XMAZj9
「もったいない」 発祥の国、日本の代表 世界中から拍手喝采
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164648743/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164648743/
カイロプラクティック＝詐欺
4 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 22:18:54 ID:LjgJhi+7
で、二度とここには戻ってくるな。
何でも歪みのせいにしてるからな。カイロプラクターたちは思考停止してる。
催眠、偽薬みたいなものだ。
カイロ師も、それを擁護する絶対神も池沼だから。
客を騙して儲ける悪徳商法、新興宗教みたいなもの。
カイロ師も、それを擁護する絶対神も池沼だから。
客を騙して儲ける悪徳商法、新興宗教みたいなもの。
8 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 12:19:49 ID:fbsc/br9
（歪み）いい言葉だね。なんでもこのせいにできる。
本当に歪んでるのは、整体死、カイロプラクターの心。
矯正不可能。
本当に歪んでるのは、整体死、カイロプラクターの心。
矯正不可能。
9 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 17:01:50 ID:urQFEPcP
ストレスもいい言葉だぞ。
10 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 21:46:11 ID:6r0Ly7JI
プラセボもいい言葉だ。
何もできなくても効果は出る。
お客さんの前では口に出せんが。
何もできなくても効果は出る。
お客さんの前では口に出せんが。
11 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 21:57:03 ID:5n9em9ob
３０分コースのところをサービスで３５分位やってやる。
お客は馬鹿だから、「ここはちゃんとやってくれる」
と勘違い。
適当に首、腰ひねって骨張音だして「今のでずれてた所、はまったよ」
といえば、治った気になり帰っていく。
こんな感じだろ、整体、カイロって。
お客は馬鹿だから、「ここはちゃんとやってくれる」
と勘違い。
適当に首、腰ひねって骨張音だして「今のでずれてた所、はまったよ」
といえば、治った気になり帰っていく。
こんな感じだろ、整体、カイロって。
>>7
患者をころす現代医療よりはましだがな。
くっくっく。
>>8
基準値などと言う詭弁よりはましだろうが。
コレステロールの基準値が欧米と日本では違うのを知っておるか？
どっちが動脈硬化が多いんだ？
こいつも場蚊だな。
>>11
ほれ、お前もそれで開業してみろ。
何十年も同じところで開業して食っておるやつはいくらでもいるぞ。
なんだか、必死であわれだな。
くっくっく。
患者をころす現代医療よりはましだがな。
くっくっく。
>>8
基準値などと言う詭弁よりはましだろうが。
コレステロールの基準値が欧米と日本では違うのを知っておるか？
どっちが動脈硬化が多いんだ？
こいつも場蚊だな。
>>11
ほれ、お前もそれで開業してみろ。
何十年も同じところで開業して食っておるやつはいくらでもいるぞ。
なんだか、必死であわれだな。
くっくっく。
13 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 23:29:25 ID:rmLZyF+f
初めて行くならDCの所がいいですかね？
カイロプラクティックで腰痛が治った奴いるの？
オススメはどこ？
オススメはどこ？
15 ：病弱名無しさん：2006/12/02(土) 04:06:27 ID:+/no6S8E
高い月謝はらって協会入ってるやついるかな？
あれって入った方が良いの？
あれって入った方が良いの？
16 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 19:30:29 ID:rJttf4sV
カイロ屋やるよりマッサージ系のリラクゼーション屋の方が儲からねぇ？
カイロなんか こねぇだろ ぶっちゃけさ
カイロなんか こねぇだろ ぶっちゃけさ
17 ：病弱名無しさん：2006/12/04(月) 01:38:06 ID:n7AV7zoi
右の肩胛骨を動かすと胸がいきなりドキドキします。なにか関係があるのでしょうか？
カイロで癌が治った、という体験談が載ってるサイトがあったなｗ
21 ：病弱名無しさん：2006/12/04(月) 13:33:04 ID:eQitbSLj
age
カイロでガンが治るわけねーだろ。どこかの新興宗教みたい。
23 ：病弱名無しさん：2006/12/04(月) 21:43:45 ID:n7AV7zoi
鉄棒から長い時間ぶらさがったりするのってよくないんですか？
25 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 17:21:00 ID:B+pnsSZs
カイロやったあとの爽快感がたまんないです。けどカイロやって終盤に足が痛くなるのはどうしてでしょうか？ 足を普段うまく使ってないという事でしょうか？
26 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 20:11:39 ID:8eISBGfi
好転反応です。
あなたの体は確実に良くなっているんです。
というのが常套手段。
カイロ師を信用するな。
あなたの体は確実に良くなっているんです。
というのが常套手段。
カイロ師を信用するな。
27 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 20:17:29 ID:ddzT7Y85
好転反応。
治療家にとって都合のいい言葉だ。
治療家にとって都合のいい言葉だ。
28 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 20:27:20 ID:MLoHDQuL
良くなれば、めでたしめでたし。
症状が悪化しても好転反応。
治療家にとってはどっちに転んでもおk。
後はこのカモをどこまでひっぱれるか。
症状が悪化しても好転反応。
治療家にとってはどっちに転んでもおk。
後はこのカモをどこまでひっぱれるか。
29 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 20:45:28 ID:SHk8jhnk
活かさぬよう、殺さぬよう、適当に壊しておけ。
長引いた方が儲かる＾＾
カイロ治療の後で治ったと思い込ませればいい。
なあに２～３日で元に戻って、またお金もって貢ぎに来るよ＾＾
プラセボにだまされる人は後を絶たないのでボロい商売。
長引いた方が儲かる＾＾
カイロ治療の後で治ったと思い込ませればいい。
なあに２～３日で元に戻って、またお金もって貢ぎに来るよ＾＾
プラセボにだまされる人は後を絶たないのでボロい商売。
30 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 20:47:30 ID:SHk8jhnk
カイロ？
それって人類に効くの？
それって人類に効くの？
31 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 21:31:35 ID:1Z5FV6Zk
ん～？国家資格のある鍼のツボでさえ、いい加減なもんだぞ。
http://irieraggamuffin.blog69.fc2.com/blog-entry-173.html
無資格のカイロがまともなわけないだろう。
http://irieraggamuffin.blog69.fc2.com/blog-entry-173.html
無資格のカイロがまともなわけないだろう。
32 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 21:35:02 ID:DTwu6P6f
医者でさえ金さえもらえば闇で腎臓移植してくれる時代に、国家資格に何を期待してるんだ？
33 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 22:09:25 ID:1Z5FV6Zk
ん～？
医者なら手術の成功率は高いだろう。
腐っても鯛だ。金さえ出せば、期待通りの仕事をしてくれるわけだ。
医者だからといってモラルは期待できんけどな。
カイロ師はモラルも腕も期待できん。
医者なら手術の成功率は高いだろう。
腐っても鯛だ。金さえ出せば、期待通りの仕事をしてくれるわけだ。
医者だからといってモラルは期待できんけどな。
カイロ師はモラルも腕も期待できん。
34 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 02:24:48 ID:lZ5aZbvv
自分の行ってる所一回一万円もするのに症状が悪化するたびに行って4回も行ってしまいました。4万… 本当に親に申し訳ないです…
35 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 08:53:59 ID:EoRD+KmT
治れば神
治らなければ詐欺
治らなければ詐欺
>>27
> 好転反応。
>
> 治療家にとって都合のいい言葉だ。
薬の副作用です。・・・も慰謝にとって都合のいい言葉ではないか。
くっくっく。
>>29
保険診療では、腕の悪い慰謝ほど金が儲かると言う仕組みになっておるぞ。
自費でやってみたらどうだ?
くっくっく。
>>31
骨の形の個人差がある、筋の走行やら付着も全く異なる。
鍼灸のツボが日によって別の場所に移動しても不思議はないな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> 好転反応。
>
> 治療家にとって都合のいい言葉だ。
薬の副作用です。・・・も慰謝にとって都合のいい言葉ではないか。
くっくっく。
>>29
保険診療では、腕の悪い慰謝ほど金が儲かると言う仕組みになっておるぞ。
自費でやってみたらどうだ?
くっくっく。
>>31
骨の形の個人差がある、筋の走行やら付着も全く異なる。
鍼灸のツボが日によって別の場所に移動しても不思議はないな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
カイロ師も医師もピンキリだが、無資格で高額な料金を請求しているカイロ師と、
難関の国家資格を合格した医師なら、医師のほうがはるかにマシ。
カイロ師はせめて医師の資格を取ってから、自由診療でカイロでもやってくれ。
難関の国家資格を合格した医師なら、医師のほうがはるかにマシ。
カイロ師はせめて医師の資格を取ってから、自由診療でカイロでもやってくれ。
39 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 21:30:48 ID:ybL3wdEl
きちんと治せる無資格で高額な料金を請求しているカイロ師と、きちんと治せない難関の
国家資格を合格した医者、俺ならカイロ師を頼るな
国家資格を合格した医者、俺ならカイロ師を頼るな
詐欺に引っ掛かりやすい奴は、カイロで治るんじゃね。
>>38
ほう？
では、お前は難関の国家資格を合格した医師が、お前の腰痛は手術しなければ治らんと言えば、即手術するのか？
無資格の蚊色に、骨盤の歪みを取れば治ると言われたら、それを試してみようとも思わんわけだな。
そう言うのを詭弁と言うんだよ。
わかったか、タワケ。
ほう？
では、お前は難関の国家資格を合格した医師が、お前の腰痛は手術しなければ治らんと言えば、即手術するのか？
無資格の蚊色に、骨盤の歪みを取れば治ると言われたら、それを試してみようとも思わんわけだな。
そう言うのを詭弁と言うんだよ。
わかったか、タワケ。
43 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 23:46:25 ID:ZVhONeTc
なんか今日、美容院でシャンプーしてから頚椎が痛いんですけど･･。
上向いてするから首によくないんですかね？
上向いてするから首によくないんですかね？
45 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 05:14:37 ID:ciuTyT0n
僕の場合背骨を鳴らすとき痛くてなぜかその日は一睡もできないんですけど何か関係はあるんでしょうか？
46 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 06:55:49 ID:ciuTyT0n
背骨鳴らして痛くて気持ち悪くて死にたいです。助けてください
>>44
学歴や資格があり知識だけ豊富な手技療法家と、学はないが経験豊富な手技療法家とどっちがいいんだ?
医師は現代医療を行えばいいんだよ。
蚊色なんぞは医業類似行為者で充分なのだ。
アヤシイと言えば、慰謝でもアヤシイやつはいくらでもおる。
場蚊ではないか。
くっくっく。
学歴や資格があり知識だけ豊富な手技療法家と、学はないが経験豊富な手技療法家とどっちがいいんだ?
医師は現代医療を行えばいいんだよ。
蚊色なんぞは医業類似行為者で充分なのだ。
アヤシイと言えば、慰謝でもアヤシイやつはいくらでもおる。
場蚊ではないか。
くっくっく。
カイロを擁護している奴が、絶対神と名乗りキモイ文章を書き続けている時点で、
カイロ師はキチガイばかりと思われても仕方ないな。
カイロ師はキチガイばかりと思われても仕方ないな。
キチガイとキモいガキ・・・文章も読めないのか。
誰もキチガイを相手したくないからなあ。しかもそのキチガイは相手を論破した気分になってるし。
そんな精神障害者を相手したくないのはよく分かる。
誰もキチガイを相手したくないからなあ。しかもそのキチガイは相手を論破した気分になってるし。
そんな精神障害者を相手したくないのはよく分かる。
51 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 18:38:43 ID:r8da3ylW
コテンパンだって？
ああ、何度もスルーしてやったよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ああ、何度もスルーしてやったよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ここで聞いていいのかわからないが、今日足をひねって医者にいった。いい医者がやってなかったのでヤブに行った。
レントゲンの結果、左足小指につながる骨の足首あたりにヒビが入っていた。
で、全治一ヵ月くらい、処置は湿布のみ…
これって普通？
レントゲンの結果、左足小指につながる骨の足首あたりにヒビが入っていた。
で、全治一ヵ月くらい、処置は湿布のみ…
これって普通？
>>52
歩いて痛みが少なければそれで問題はない。
基本的にはギプス固定だが着脱可能にすることが多い。
次は足関節捻挫用装具だが、装着時に痛い場合があるな。
後は包帯固定だが、素人ではなかなか上手く巻けんのが難だ。
骨がつくのは通常６週間だが、４週間でも問題はあるまい。
歩いて痛みが少なければそれで問題はない。
基本的にはギプス固定だが着脱可能にすることが多い。
次は足関節捻挫用装具だが、装着時に痛い場合があるな。
後は包帯固定だが、素人ではなかなか上手く巻けんのが難だ。
骨がつくのは通常６週間だが、４週間でも問題はあるまい。
>>53
サンクス。ひびの程度が軽かったのかな？歩くと激しく痛いけど、ギプス無しもありと聞いて安心したよ。
サンクス。ひびの程度が軽かったのかな？歩くと激しく痛いけど、ギプス無しもありと聞いて安心したよ。
57 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 18:37:01 ID:sWYYdPqA
普段は整形外科医として、保険診療してるんだろ。
手技の会計はどうなってるの？
というか、整形外科で儲かってれば、サービスできるよな。
手技の会計はどうなってるの？
というか、整形外科で儲かってれば、サービスできるよな。
医者のする手技など１０年以上遅れてる手技だぜ
60 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 22:51:45 ID:kBi6gGTi
いや５０年遅れてる もはや民間療法の方が凄いのはある 一部ですが
61 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 22:52:34 ID:MVd2+V2g
背骨を鳴らして痛いのはおかしいんですか？
63 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 01:03:05 ID:rvaMkQDa
いや、眠れないのです、背骨を鳴らした日だけ。
64 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 03:31:18 ID:rvaMkQDa
寝れない
66 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 11:04:12 ID:2Eq9yZMe
うん。それもそうだね。
不眠さんごめんね。
不眠さんごめんね。
68 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 12:19:20 ID:JIT4ZWzk
そこには行かないほうがいいよ。
70 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 23:06:42 ID:rvaMkQDa
絶対神様。いや、でもこれからとんでもよくなると信じてます、そうでないとやってられません。これから鳴らさないようにしますがもし今日寝れなくて完全徹夜が2日続いたら病院いってきまつ…
71 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 11:05:08 ID:A3KmCEaG
多分不眠さんって自分で鳴らしてるんじゃないのかな？
72 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 13:19:43 ID:TEnWJ3bO
そうです、自分で鳴らしてるんです。昔から鳴らすくせはあったんですけど痛くなく気持ちよかったんです。カイロ後から鳴らすと痛くなりました。昨日は9時間寝れました。まだしんどいですけど。
73 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 00:04:15 ID:LtFNqEZX
半年前から、座ると尻の骨が直に当たって痛い。
座るときだけで、立っている時は何とも無い。
体重は痩せてないのに。尻の筋肉をどんなに鍛えても効果なし。病院では異常なし。
これはカイロで治るの？
座るときだけで、立っている時は何とも無い。
体重は痩せてないのに。尻の筋肉をどんなに鍛えても効果なし。病院では異常なし。
これはカイロで治るの？
74 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 00:40:12 ID:aV4ZLDuf
少し痩せたんじゃないか？
75 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 00:50:34 ID:MsLLyAzM
整体後に痛くなったのは筋違えや部位の炎症かと思われます。鳴らさず安静に。また冷湿布が痛み緩和に有効です。施設者にちゃんと伝えてください。
76 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 01:13:55 ID:LtFNqEZX
77 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 10:27:14 ID:bInfSpVO
>>76
んじゃ太ったから体重がお尻に負担かけてるんじゃね？
んじゃ太ったから体重がお尻に負担かけてるんじゃね？
78 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 10:33:06 ID:ZW+0d8Mv
川崎市でいいカイロありますか？
痛みはないんですが明らかに骨盤の歪みを感じます。
そのせいか便通が悪く、骨盤に腸が引っかかってる感じがします。
もしかしたら、我流で骨盤クッションとか矯正ベルトをやったせいで、
更に悪くして腸が捻れたりしているのかもしれません。
骨盤の中を正しい状態にしてくれるところを探しています。
痛みはないんですが明らかに骨盤の歪みを感じます。
そのせいか便通が悪く、骨盤に腸が引っかかってる感じがします。
もしかしたら、我流で骨盤クッションとか矯正ベルトをやったせいで、
更に悪くして腸が捻れたりしているのかもしれません。
骨盤の中を正しい状態にしてくれるところを探しています。
80 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 10:59:50 ID:Ssw45B3e
82 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 09:25:29 ID:YNx1njD/
お藻えら、真のカイロプラクティック施術師に巡り会えないようで
可哀想になってきたよ。今通院してる医院が混むのイヤだから
教えてやらないけどな。
可哀想になってきたよ。今通院してる医院が混むのイヤだから
教えてやらないけどな。
いいカイロ師なら１回で治せます。何度も通う時点でヤブ。
86 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 19:08:10 ID:P74Uq4TU
通院のペースはどのくらいですか？
腕のいい治療師は治療の間隔は長いと思う。
漏れの通った中で一番のところは、月一のペースで３回来なさいといった。
現在３回目の治療から１ヶ月ぐらいたったところです。
通院していた２ヶ月間には劇的な改善は見られなかったがけど（先生の予想通り)
今は長年の首の凝りが大幅に改善されたのを感じます。
頭皮の凝りも取れてきて、ふにゃふにゃの部分が日に日に広がっている感じです。
自分の姿勢には全然自信がなかったんだけど、最近は公園でウォーキングしていると
見知らぬ人から、姿勢がいいですね、と声をかけられます。
自分では背筋を伸ばす意識はなく、リラックスしてむしろだらっと歩いてるつもりですけどね。
腕のいい治療師は治療の間隔は長いと思う。
漏れの通った中で一番のところは、月一のペースで３回来なさいといった。
現在３回目の治療から１ヶ月ぐらいたったところです。
通院していた２ヶ月間には劇的な改善は見られなかったがけど（先生の予想通り)
今は長年の首の凝りが大幅に改善されたのを感じます。
頭皮の凝りも取れてきて、ふにゃふにゃの部分が日に日に広がっている感じです。
自分の姿勢には全然自信がなかったんだけど、最近は公園でウォーキングしていると
見知らぬ人から、姿勢がいいですね、と声をかけられます。
自分では背筋を伸ばす意識はなく、リラックスしてむしろだらっと歩いてるつもりですけどね。
88 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 02:34:01 ID:lNNjMBfr
空気が悪かったり寝具が体に悪かったりすると背骨がゆがむという概念は本当ですか??
と、馬鹿が必死です
91 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 10:48:16 ID:ZSBdyCO3
92 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 12:13:32 ID:gK3vUUw3
私は背骨がかなり曲がってます。カイロ通えば治りますか？でも腕の悪い人だととんでもないことになるって聞いた。背骨が真っ直ぐになれば痩せられるってホント？
必死だよ。痛くてロクに歩けん。
94 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 19:16:41 ID:WqdFwy8x
95 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 19:30:15 ID:gH7ecfUa
三浦レポート
ttp://www.jac-chiro.org/miurareport.htm
カイロ「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」
器質的障害による症状がカイロプラクティック施術により、明らかに発症・増悪した症例を以下に整理した。
って説明があるよ
ttp://www.jac-chiro.org/miurareport.htm
カイロ「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」
器質的障害による症状がカイロプラクティック施術により、明らかに発症・増悪した症例を以下に整理した。
って説明があるよ
96 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 19:40:56 ID:gK3vUUw3
恐くなってきた…どうやって安全なとこ見分ければいいんだろう…
97 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 22:40:09 ID:dEuNmxJm
Don’t think.
feel！！
feel！！
98 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 17:39:33 ID:nAYPLbED
女の子座りとかそういう骨盤体操っていけないんですか？？
マルチ氏ね
100 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 08:55:41 ID:zaxv9LgR
100 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/12/16(土) 17:49:07 ID:nAYPLbED
女の子座りってなんでいけないんですか？
骨盤体操でよくもっとキツいやつやってるんですけど。
女の子座りってなんでいけないんですか？
骨盤体操でよくもっとキツいやつやってるんですけど。
101 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 09:22:01 ID:egm0BRZZ
102 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 11:45:40 ID:Dc5thmn/
柔道整復師がやってる整骨院、接骨院に行くぐらいならカイロ行った方がいいお。
因みに、国際基準の学校（海外の大学）卒業してるとこだと尚よし。
（因みに、整骨院という看板を出しているのは違反）
まず、柔整師が行っていることは保険が利くから、安いと思って行きガチ。
でも、彼等は接骨。つまり、捻挫や骨折にしか対応していない。マッサージとかも業務違反。
それに、整骨に関しては全くの素人。（凄く危険。）
一応、カイロの基礎を勉強して来ている専門学校卒の方が１００倍まし。
それと、柔整師は保険の適応外である業務を行っている為に、本来ならば請求できない金額を
保険を隠れ蓑に捻挫等と偽って請求している。
プロ意識も、人間的人格であるコモンセンスも、日本国人として役人のそれより
悪どい所業を重ねて国の財政難に拍車を掛けているのが現状だ。
医療界ではその所業が広く知られているにも関わらず、柔整協会が多額の金額を使い
政治界にコネを持っているので、誰も弾圧できない状態が続いている。
実態は、整体やカイロよりか更に「悪」だということを認識して欲しい。
因みに、国際基準の学校（海外の大学）卒業してるとこだと尚よし。
（因みに、整骨院という看板を出しているのは違反）
まず、柔整師が行っていることは保険が利くから、安いと思って行きガチ。
でも、彼等は接骨。つまり、捻挫や骨折にしか対応していない。マッサージとかも業務違反。
それに、整骨に関しては全くの素人。（凄く危険。）
一応、カイロの基礎を勉強して来ている専門学校卒の方が１００倍まし。
それと、柔整師は保険の適応外である業務を行っている為に、本来ならば請求できない金額を
保険を隠れ蓑に捻挫等と偽って請求している。
プロ意識も、人間的人格であるコモンセンスも、日本国人として役人のそれより
悪どい所業を重ねて国の財政難に拍車を掛けているのが現状だ。
医療界ではその所業が広く知られているにも関わらず、柔整協会が多額の金額を使い
政治界にコネを持っているので、誰も弾圧できない状態が続いている。
実態は、整体やカイロよりか更に「悪」だということを認識して欲しい。
103 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 12:59:18 ID:egm0BRZZ
>>102
柔整師にも問題があるのは確かだが、とりあえず公的な資格ではある。
一応３年間は学校に通って、国家試験に合格しなくてはならない。
整体・カイロは公に認められた資格がないので、別に専門学校に行かなくても
自分で宣言すれば整体師・カイロプラクターになれちゃうというところが弱点だな。
柔整師にも問題があるのは確かだが、とりあえず公的な資格ではある。
一応３年間は学校に通って、国家試験に合格しなくてはならない。
整体・カイロは公に認められた資格がないので、別に専門学校に行かなくても
自分で宣言すれば整体師・カイロプラクターになれちゃうというところが弱点だな。
目糞鼻糞
105 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 14:36:25 ID:2XsfI8fF
資格もないのに、その気になれば誰でもいつでも開業できるのはおかしい。
せめて人の体のことを学んでから開業してくれ。
玉石混交の世界で
腕の立つ先生も中にはいるが、ほとんどが石ころ。ゴミ。屑。
柔整？お手軽料金の気休めマッサージ師だろ。
ン？保険詐欺師か？
機械でマッサージしたり、体をあっためたりしたけど
あまり効き目がないので通う気にならない。
せめて人の体のことを学んでから開業してくれ。
玉石混交の世界で
腕の立つ先生も中にはいるが、ほとんどが石ころ。ゴミ。屑。
柔整？お手軽料金の気休めマッサージ師だろ。
ン？保険詐欺師か？
機械でマッサージしたり、体をあっためたりしたけど
あまり効き目がないので通う気にならない。
107 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 18:41:43 ID:mdDu8osV
交通事故で追突されたりすると、骨が歪みやすくなったりするのでしょうか？
カイロは西洋医学だから国家資格になってもいい気がするんだけどナー
109 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 20:53:39 ID:j7Z+bH/H
病気の根本は整体師によっていろいろ説があり統一されていない。
上部頚椎にある。
骨盤にある。
仙骨にある。
左右の足の長さの違いにある。
頭蓋骨にある。
人体が発する放射線にある。
霊に取り付かれている。
などなど。
そしてそれぞれが独自の理論を展開しています。
売れっ子の先生でも理論はトンデモだったりする。
それぞれの得意な部分しか興味がない(治療しない)やつも多い。
あちこちいじられすぎてもいやだけど。
いい整体師にめぐり合うためには、膨大な金と時間、運が必要だ。
>106の言う通りにするのが無難だと思う。
上部頚椎にある。
骨盤にある。
仙骨にある。
左右の足の長さの違いにある。
頭蓋骨にある。
人体が発する放射線にある。
霊に取り付かれている。
などなど。
そしてそれぞれが独自の理論を展開しています。
売れっ子の先生でも理論はトンデモだったりする。
それぞれの得意な部分しか興味がない(治療しない)やつも多い。
あちこちいじられすぎてもいやだけど。
いい整体師にめぐり合うためには、膨大な金と時間、運が必要だ。
>106の言う通りにするのが無難だと思う。
110 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 04:35:28 ID:bMkpm1Gb
まるでいい整体師がいるみたいな書き込みですね。
いい整体師がいると仮定してなぜ出会うのに膨大な金と時間､運が必要なのですか？
いい整体師がいると仮定してなぜ出会うのに膨大な金と時間､運が必要なのですか？
111 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 05:46:58 ID:2fMaQI46
カイロプラクティックによって不眠症になりえますか？
112 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 09:35:58 ID:wwxmIDnr
>>110
ほとんどがクズだからって事だろうね。
ほとんどがクズだからって事だろうね。
113 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 10:50:57 ID:2fMaQI46
カイロの後から眠れなくなりました。カイロによって不眠症になって訴えた人とかもいるらしいですね。最悪ですね、カイロ。どうしてくれるんですか
115 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 18:28:13 ID:nw51l2HT
>>110
>112さんの言うとおりです。
いい整体師は、自分の症状に良く効く治療をしてくれる人で、
他人の評判だけでは、自分に合うかわからない。
高いお金を使って治療を受けてみるまでわからない。
で、治療を受けた後で、失望することが圧倒的に多い。
ほとんどがクズだから。
>112さんの言うとおりです。
いい整体師は、自分の症状に良く効く治療をしてくれる人で、
他人の評判だけでは、自分に合うかわからない。
高いお金を使って治療を受けてみるまでわからない。
で、治療を受けた後で、失望することが圧倒的に多い。
ほとんどがクズだから。
116 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 18:46:57 ID:AEoOl5K1
それでも整体やカイロが生き延びていられるのは、それ以上に医者がクズだからである。
117 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 21:52:19 ID:gSpH7qI0
腸骨が過後傾が両側で起きると、骨盤～腰部周辺でどの辺りが痛くなったりしますか？
料金って一律じゃないんですか？私の通ってたとこは初回5000円で以降3500円だったはず…これは高いのか安いのか、どうなんだろう…
119 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 15:50:37 ID:Nu0kq9L2
変なカイロにいくと逆に悪くなることってあるんでしょうか？
背中がめっちゃ凝って痛くなりはじめたんですが
背中がめっちゃ凝って痛くなりはじめたんですが
>>118さま
貴方が納得いくかでしょう。
俺がまだアマチュアだった頃、東京の医師から
カイロに転向した人だったんだけど二十五年前に
初診一万円、次回より施術時間にかかわらず五千円でした。
効果があったので、納得できました。
しかし、効果がなければそうとう高い金額でしょう。
>>119さま
医者にいったとしてもへんてこな所に行けば
悪くなるでしょう。最近近隣の療術師が
患者さまの肋骨を折る事故をおこしました。
貴方が納得いくかでしょう。
俺がまだアマチュアだった頃、東京の医師から
カイロに転向した人だったんだけど二十五年前に
初診一万円、次回より施術時間にかかわらず五千円でした。
効果があったので、納得できました。
しかし、効果がなければそうとう高い金額でしょう。
>>119さま
医者にいったとしてもへんてこな所に行けば
悪くなるでしょう。最近近隣の療術師が
患者さまの肋骨を折る事故をおこしました。
>>120
>>119への返信についてだがやっぱりへっぽこの医者でも一応免許をもってるからなかなかそこまでにはいきずらいんじゃないの？
それに腕があるないかかわらずカイロとなのっている整体士達と医者と比較にならないと思う。
やっぱ外国の免許をもったひとのところにいったって初めて比較ができるんじゃないかと思う。
>>119への返信についてだがやっぱりへっぽこの医者でも一応免許をもってるからなかなかそこまでにはいきずらいんじゃないの？
それに腕があるないかかわらずカイロとなのっている整体士達と医者と比較にならないと思う。
やっぱ外国の免許をもったひとのところにいったって初めて比較ができるんじゃないかと思う。
ホムペ色々探したけど、わっかんねーなー
＞123
おれは結果を残してる方に家を建ててもらう
フッフッフ
おれは結果を残してる方に家を建ててもらう
フッフッフ
125 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 14:17:53 ID:xtgw1nth
本当に絶対神は馬鹿なんだな。例えも下手すぎるｗ
カイロプラクターには絶対神みたいな糞もいるから、みんな気をつけてね。
いいカイロプラクターは医師を馬鹿にしませんから。
カイロプラクターには絶対神みたいな糞もいるから、みんな気をつけてね。
いいカイロプラクターは医師を馬鹿にしませんから。
126 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 18:16:29 ID:ou+aPA9s
激しく同意！
問題のある医師は少なくないが大多数は献身的に医療に取り組んでる！
やたら医師を悪く言うカイロプラクターでマトモなのを見た事がない！
問題のある医師は少なくないが大多数は献身的に医療に取り組んでる！
やたら医師を悪く言うカイロプラクターでマトモなのを見た事がない！
127 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 19:25:32 ID:dpXcjiDY
医者さまと療術師を同じ土俵で比べるのが無理なんですよ。
医師と療術師の共通点なんてゲストが病人というだけで
診かたが全然違うのですから…。
もし、療術師が医師と同じように患者さまを診るのだとすれば
それはお医者さんごっこになるでしょう。
医師と療術師の共通点なんてゲストが病人というだけで
診かたが全然違うのですから…。
もし、療術師が医師と同じように患者さまを診るのだとすれば
それはお医者さんごっこになるでしょう。
>>125
こいつも場蚊だな。
いいか、カイロプラクターが医者を場蚊にしておるのではない。
医者がカイロプラクターをやっかんでおるのだ。
そうでない場合はなんの問題もない。
学歴がどうのと言う奴もいないからな。
要は実力だ。
クックック。
>>127
現場を知らん奴の言いそうなことだな。
大学で建築学を学んで理論や図面をいくら引いたところで、家が建つわけではない。
実際に家を建てる人間にそっぽを向かれたら、まともな家は建たんのだよ。
釘の打ち方一つで変わってしまうのだ。
結局、職人にへいこらするのが大卒の現場監督の仕事だ。
クックック。
こいつも場蚊だな。
いいか、カイロプラクターが医者を場蚊にしておるのではない。
医者がカイロプラクターをやっかんでおるのだ。
そうでない場合はなんの問題もない。
学歴がどうのと言う奴もいないからな。
要は実力だ。
クックック。
>>127
現場を知らん奴の言いそうなことだな。
大学で建築学を学んで理論や図面をいくら引いたところで、家が建つわけではない。
実際に家を建てる人間にそっぽを向かれたら、まともな家は建たんのだよ。
釘の打ち方一つで変わってしまうのだ。
結局、職人にへいこらするのが大卒の現場監督の仕事だ。
クックック。
130 ：最終警告！：2006/12/20(水) 23:42:16 ID:2HlFuzIJ
カイロプラクティックは脳梗塞のもと↓
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=1024
原論文はこちら↓
http://intl.neurology.org/cgi/content/abstract/60/9/1424
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=1024
原論文はこちら↓
http://intl.neurology.org/cgi/content/abstract/60/9/1424
131 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 23:52:43 ID:P0RO1hqR
132 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 00:20:09 ID:fwnD8IbU
絶対神のせいで、このスレに来た人がカイロは怪しいとしか思わないだろうな。
絶対神みたいな精神障害者の考えていることは理解できないし、理解する必要も無いけど。
絶対神みたいな精神障害者の考えていることは理解できないし、理解する必要も無いけど。
134 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 10:15:36 ID:7c/coTXL
カイロプラクティックで脳こうそくになるなら不眠症になる可能性も十分あるわけですね… くっくっく。あるかないかの他のいいカイロに出会えて治るか、不眠が続いておかしくなるのか、俺の人生はどうなるんでしょうね。くっくっく。
134さま
カイロ師に決めてもらうもんんじゃないでしょう？自分の人生を…。
カイロ師に決めてもらうもんんじゃないでしょう？自分の人生を…。
138 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 22:33:06 ID:gJY2Wmdr
>>135
場架。くっくっく。
場架。くっくっく。
139 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 22:47:03 ID:vepOnyBh
糸色 文寸 ネ申が現代医療をこき下ろすのは、
整形外科医としての自分自身の腕を信頼していないんだろうな。
よほどへぼなんだな。
整形外科医としての自分自身の腕を信頼していないんだろうな。
よほどへぼなんだな。
140 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 23:56:08 ID:MYJB7eTX
カイロプラクティックってテクニックがいっぱいあるけど
どのテクニックが一番いいのかな？
今までいろんなＤＣに見てもらったけど全然よくなってないんだけど･･･。
どのテクニックが一番いいのかな？
今までいろんなＤＣに見てもらったけど全然よくなってないんだけど･･･。
絶対神が敗北宣言としか煽れない件。もうカイロ情報も何もない。
145 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 18:48:20 ID:0y9RrtYL
146 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 18:51:12 ID:nS5jDoA0
まだやってんだ。
147 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 20:53:46 ID:pgNA5Mzf
でも絶対神って、たまにイイ事言うよな。
148 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 22:42:35 ID:8BTy6aVf
今朝の放送で 国保保険料が払えない低所得者の問題をやっていました。
その中で 社会保障制度上のモラルハザードについてマクロな指摘がありました。
柔整の不正はモラルハザード以前のものですので まずそこに焦点を導くよう努めましょう。
実態の概要については私が投稿していますので、
｢以前勤めた接骨院では・・・｣など
実見聞に基づく情報を簡単に投稿して頂くだけでも番組になり得ます。
また｢保険が使えるマッサージ・整体｣の実態が解る広告などの情報も有効です。
ご協力、よろしくお願いします。
↓
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
番組をみている限り
おそらく、水面下では事が進んでいると期待がもてます。
もう一息です。
その中で 社会保障制度上のモラルハザードについてマクロな指摘がありました。
柔整の不正はモラルハザード以前のものですので まずそこに焦点を導くよう努めましょう。
実態の概要については私が投稿していますので、
｢以前勤めた接骨院では・・・｣など
実見聞に基づく情報を簡単に投稿して頂くだけでも番組になり得ます。
また｢保険が使えるマッサージ・整体｣の実態が解る広告などの情報も有効です。
ご協力、よろしくお願いします。
↓
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
番組をみている限り
おそらく、水面下では事が進んでいると期待がもてます。
もう一息です。
149 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 00:57:45 ID:QAkOpAYv
そもそも糸色 文寸 ネ申というコテの時点で、相当頭おかしいのは分かるだろ。
そして書き込み内容も狂ってるし。余程の暇人じゃないと相手したくないでしょ。
そして書き込み内容も狂ってるし。余程の暇人じゃないと相手したくないでしょ。
150 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 01:09:56 ID:LwJncioj
分列、糖質なのか？
151 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 13:54:08 ID:6h0FARdj
ＣＢＰってどうですか？最新のテクニックみたいですけど。
152 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 18:36:57 ID:oyvJ4J0o
新しいテクニックの恩恵を受けるのは、患者じゃなくてカイロ師の方じゃないですか？
最新のテクニック＝最も優れた治療法、と患者が思い込んだら、しめたものじゃないですか。
それより新しいテクニックを教える学校が一番儲かりそう。
最新のテクニック＝最も優れた治療法、と患者が思い込んだら、しめたものじゃないですか。
それより新しいテクニックを教える学校が一番儲かりそう。
153 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 23:14:07 ID:Su8VrGxs
ほれ、どうした？糸色 文寸 ネ申とやら。
日頃でかい口をたたいておいて、CBPも知らんのか？
ほれ。どうする？
くっくっく。
日頃でかい口をたたいておいて、CBPも知らんのか？
ほれ。どうする？
くっくっく。
154 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 23:25:10 ID:LwJncioj
この時期、神様だから忙しいんでしょ。
155 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 00:24:40 ID:+Kdp4Lt5
じぃさんイブで自慢の孫娘とデートで留守だ。君達も見習って２ちゃんなんかしてないで遊びに行くが良い。ふっふっふ。
156 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 00:38:45 ID:+9VvcRVl
帰ってきたら暖かく迎えてやろうよ。ピュッピュッピュ
あーあ、またあの親父にボコボコにされんぞ、オマイら。
158 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 10:24:14 ID:+Kdp4Lt5
ちなみにSBXってじぃさんのでしらしいよ。他ｽﾚでじぃさんひょっこりもらしてた…。
159 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 11:55:38 ID:+zV3rng0
「自称カイロプラクティック」の夫、別居中の妻刺殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000515-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000515-yom-soci
161 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 18:36:54 ID:ShnsPnnn
カイロで食ってけるの？
客来ないイメージ
客来ないイメージ
162 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 19:08:27 ID:+9VvcRVl
厳しいでしょ。だから洗脳にはしる。
163 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 20:47:37 ID:tUn26cnT
私の知ってるカイロははやっているよ。最初、貸店舗だったけど隣の土地を買って
家も新築したよ。
家も新築したよ。
164 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:23:33 ID:+Kdp4Lt5
医者こそ検査結果の数値で洗脳するけどな。
165 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 21:49:44 ID:DYw5Iw1Y
「～が歪んでます」は施術者の数だけ見解や対応が違う。
検査基準がないカイロ師が医者の検査を見下すのは笑止だな。
検査基準がないカイロ師が医者の検査を見下すのは笑止だな。
169 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 18:24:00 ID:O5a+PQGB
>>166
それだけ現代医療の検査をこき下ろして大丈夫か？
710 名前： SBX [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 22:59:49 ID:aozEJzhE
親父さまにしつもん
てめぇが病気になったっら
どうする？
失礼どういたします？
711 名前： 糸色 文寸 ネ申 [sage] 投稿日： 2006/12/13(水) 08:27:00 ID:TUgyp5Z+
>>710
病気の種類によるな。
感染症なら現代医療だ。
癌なら断食だ。
腰痛なら蚊色かお捨てだな。
どうやって自分が癌だとか感染症だとかと判断するんだ？
検査じゃないのか？
ほれ、どうする？
それだけ現代医療の検査をこき下ろして大丈夫か？
710 名前： SBX [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 22:59:49 ID:aozEJzhE
親父さまにしつもん
てめぇが病気になったっら
どうする？
失礼どういたします？
711 名前： 糸色 文寸 ネ申 [sage] 投稿日： 2006/12/13(水) 08:27:00 ID:TUgyp5Z+
>>710
病気の種類によるな。
感染症なら現代医療だ。
癌なら断食だ。
腰痛なら蚊色かお捨てだな。
どうやって自分が癌だとか感染症だとかと判断するんだ？
検査じゃないのか？
ほれ、どうする？
170 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 20:31:28 ID:JEu45Z97
>>169
あーあ、またあの親父にボコボコにされんぞ、オマイ。 (-人-)ﾅﾑｰ
あーあ、またあの親父にボコボコにされんぞ、オマイ。 (-人-)ﾅﾑｰ
>>168
頻繁にレスする暇がある施術家というだけでも、お前の程度はしれているから、くっくっく。
二度と来なくなった患者はみんな俺が治したからだ、などと妄想しているクチだろうな、くっくっく。
お前もその内、医者の検査によって「余命1ヶ月！」なんて告知されるのだからあまり見下さないこと。
分かったかねお山の大将、くっくっく。
頻繁にレスする暇がある施術家というだけでも、お前の程度はしれているから、くっくっく。
二度と来なくなった患者はみんな俺が治したからだ、などと妄想しているクチだろうな、くっくっく。
お前もその内、医者の検査によって「余命1ヶ月！」なんて告知されるのだからあまり見下さないこと。
分かったかねお山の大将、くっくっく。
173 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 10:26:29 ID:ZWSPhlSp
初診料２５００円
施術料５０００円のところがあるんですけど、相場としてどうですか？
前に住んでたところでは初診療はなしで４０００円だったんですけど。
施術料５０００円のところがあるんですけど、相場としてどうですか？
前に住んでたところでは初診療はなしで４０００円だったんですけど。
174 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 10:49:05 ID:lW4crMJJ
>>173
その初診料２５００円をクーポンとか使って安くなるなら微妙
基本的にクーポンつかって客寄せしてるところは信用ならん
要は金儲け主義に見えてしまう
施術料の相場は５０００円くらいでいいんじゃないかな？
４０００円でも５０００円でも安いと思う人には安いかと
値段の問題ではなく治るか治らないか、施術者の技量の問題だな
くっくっくっ っと言われそうw
その初診料２５００円をクーポンとか使って安くなるなら微妙
基本的にクーポンつかって客寄せしてるところは信用ならん
要は金儲け主義に見えてしまう
施術料の相場は５０００円くらいでいいんじゃないかな？
４０００円でも５０００円でも安いと思う人には安いかと
値段の問題ではなく治るか治らないか、施術者の技量の問題だな
くっくっくっ っと言われそうw
175 ：173：2006/12/27(水) 12:01:26 ID:1OCmM6W+
本当に治るとこなら一回一万円でも高くない
でも治らないとこなら５００円でも高いと思う
でも治らないとこなら５００円でも高いと思う
177 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 09:58:33 ID:csiQOgZ8
179 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 21:37:12 ID:S9OglFtn
で、「直せる人」って具体的に誰よ？
あげてみな。
あげてみな。
180 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 11:02:10 ID:ADs/Vc3H
＞179
少なくともあなた以外？？ なんてね＾＾
少なくともあなた以外？？ なんてね＾＾
181 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 11:38:28 ID:B+wbD6T+
治せる治療師さんなんて皆無じゃない？治る力を引き出してくれる人達なら知ってるけどw
182 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 16:26:02 ID:ADs/Vc3H
＞179
×｢直せる｣ → ○｢治せる｣
じゃねえの？？ あなたの頭を治してもらったほうが良いのではないでしょうか？
×｢直せる｣ → ○｢治せる｣
じゃねえの？？ あなたの頭を治してもらったほうが良いのではないでしょうか？
183 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 19:08:49 ID:ZWaC6/9k
184 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 13:27:06 ID:yiYEUtxZ
＞183
消去法でいきます。 まずあなた以外。
消去法でいきます。 まずあなた以外。
185 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 23:04:35 ID:bApZXwST
>>182
神さんの発言なんてあて字だらけだよ。
いちいち指摘してみたら？
ま、わざとあて字にしていそうだけど。
「馬鹿」ならむかつくけど
「場架」なら少しは柔らかい感じ。
「お捨て」や「懐炉」も神さんなりの皮肉とユーモアが感じられる。
くっくっく？失礼な笑いだな。むかついてきた。
神さんの発言なんてあて字だらけだよ。
いちいち指摘してみたら？
ま、わざとあて字にしていそうだけど。
「馬鹿」ならむかつくけど
「場架」なら少しは柔らかい感じ。
「お捨て」や「懐炉」も神さんなりの皮肉とユーモアが感じられる。
くっくっく？失礼な笑いだな。むかついてきた。
186 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 10:02:39 ID:oDpW1NUD
187 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 16:23:03 ID:vko8tHIe
新年早々人の悪口ゆわな～い！
188 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 21:55:38 ID:3PVWsktg
32 名前： 側湾娘！ [sage] 投稿日： 2007/01/01(月) 11:08:00 ID:vko8tHIe
じぃちゃん、明けましておめでとうございます。今年も宜しく。酔っちゃった！
IDにご注目。
じぃちゃん、明けましておめでとうございます。今年も宜しく。酔っちゃった！
IDにご注目。
そうだそうだﾁｿﾁｿも小さい奴め（｀´）！
191 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 10:23:53 ID:pT0Gn1YR
名前を付け忘れてると注意してやっただけじゃないか。
ガバガバのゆるゆるはだまってろ。
ガバガバのゆるゆるはだまってろ。
192 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 11:22:29 ID:Vk1mh2GY
ん？小娘は仲間ゆきえさん似の未通女子だよ。
だからといって締まっているかゆるいかは知らないけど。
まぁ、娘！は酔った勢いで下品なレスこくんではないよ。
だからといって締まっているかゆるいかは知らないけど。
まぁ、娘！は酔った勢いで下品なレスこくんではないよ。
>>191ｻﾝ 教えて下さったのにごめんなさい。
196 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 12:03:15 ID:h7DnvCAg
分離症なんでパーマー系のカイロに通って半年（週1ペース）になるんですが、
カイロの先生が週1か10日に1回のペースでこさせたがります。
このカイロにかかる頻度は適切なんでしょうか？
カイロの先生が週1か10日に1回のペースでこさせたがります。
このカイロにかかる頻度は適切なんでしょうか？
199 ：196：2007/01/05(金) 17:43:20 ID:h7DnvCAg
200 ：196：2007/01/05(金) 18:26:45 ID:h7DnvCAg
それから疑問なんですが、最初半年前に撮ったレントゲン写真を
いまだ判断基準で見て施術されているんですが、半年間も週1ペースで
骨を矯正されてきたんだから、骨が変わってきていると思うんですが・・・。
何故まだ昔のレントゲンで「骨盤が歪んでる」とかいって施術するんでしょうか？
いまだ判断基準で見て施術されているんですが、半年間も週1ペースで
骨を矯正されてきたんだから、骨が変わってきていると思うんですが・・・。
何故まだ昔のレントゲンで「骨盤が歪んでる」とかいって施術するんでしょうか？
201 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 22:54:07 ID:ZoteodzW
半年かけても、あなたの骨を矯正するような背術を施していないから。
だって、あっさり治ると患者さんがいなくなって困るでしょ。
治療が長引いた方が儲かるんですよ。
ほとんど変化していないのを知っているから撮り直さない。
生活習慣のアドバイスや、体操のアドバイスはもらいましたか？
自分で自分の体を治す努力しないと、他人任せだけでは治るものも治らないよ～。
だって、あっさり治ると患者さんがいなくなって困るでしょ。
治療が長引いた方が儲かるんですよ。
ほとんど変化していないのを知っているから撮り直さない。
生活習慣のアドバイスや、体操のアドバイスはもらいましたか？
自分で自分の体を治す努力しないと、他人任せだけでは治るものも治らないよ～。
203 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 09:33:28 ID:f58R97bE
俺は二年半通い続けて辞めた。
最後の１年は二週間に一度通ってたんだが、
いつも「歪んでますね～。生活習慣に問題ありますね」と
言われてたんだが、心当たりがない。
だから毎回同じ繰り返しで５０００円払い続けてたよ。
最後の１年は二週間に一度通ってたんだが、
いつも「歪んでますね～。生活習慣に問題ありますね」と
言われてたんだが、心当たりがない。
だから毎回同じ繰り返しで５０００円払い続けてたよ。
私なんかなんだかんだで両親に1000万位使わせたかも！頭くるよねっ！
俺はトータル50万くらい使ってて愕然とした。
なんかムカついてきた（｀´）。
209 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 12:33:43 ID:9HubXbEy
>>207
まあなんだ。
高い代償ではあったが、
ご両親の愛情の深さだけはわかったと思う。
（｀´） そんな顔はもうしない。こういう顔しろ。 (^-^)
あなたが幸せに生きていくことが、ご両親への最高の恩返しだよ。
まあなんだ。
高い代償ではあったが、
ご両親の愛情の深さだけはわかったと思う。
（｀´） そんな顔はもうしない。こういう顔しろ。 (^-^)
あなたが幸せに生きていくことが、ご両親への最高の恩返しだよ。
210 ：200：2007/01/06(土) 14:41:29 ID:sYTlAkab
とりあえず次回先生に質問しようと思っていますが、カイロプラクティックで骨は矯正不可能なんでしょうか?動かしてもすぐに元に戻るんでしょうか?
>>210
生活での癖を直さない限り元に戻ります。
良心的なところは、癖を矯正する体操等を教えてくれますので、
それを毎日励行すれば治ります。
ただ、施術オンリーだと同じ事の繰り返しです。
整体とカイロの根本的なちがいはそこにあります。
生活での癖を直さない限り元に戻ります。
良心的なところは、癖を矯正する体操等を教えてくれますので、
それを毎日励行すれば治ります。
ただ、施術オンリーだと同じ事の繰り返しです。
整体とカイロの根本的なちがいはそこにあります。
214 ：210：2007/01/06(土) 16:15:40 ID:sYTlAkab
生活習慣でしか治らないということでしょうか? ならカイロプラクティックでの骨の矯正は意味がないということでしょうか?
>>209名無しさん ありがとう！(^^)v
217 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 22:57:56 ID:2IKIAeW1
>>196
それってＤＣ？
俺も頚椎の配列がガタガタで頭痛やめまいがひどくてＤＣのところに週2回のペースで2年間近く通ったが
よくなる兆候がなかったのでレントゲンを撮ったら2年前となんの変化もなくて愕然としたよ･･･よくＨＰに載ってるレントゲンの写真とかは良くなってるのに実際はよくならねーじゃねーか！！！！
ＤＣでこの程度ならカイロって本当はよくならねんじゃなーの･･･マジで。
それってＤＣ？
俺も頚椎の配列がガタガタで頭痛やめまいがひどくてＤＣのところに週2回のペースで2年間近く通ったが
よくなる兆候がなかったのでレントゲンを撮ったら2年前となんの変化もなくて愕然としたよ･･･よくＨＰに載ってるレントゲンの写真とかは良くなってるのに実際はよくならねーじゃねーか！！！！
ＤＣでこの程度ならカイロって本当はよくならねんじゃなーの･･･マジで。
218 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 10:31:00 ID:TcIj0EH8
ギックリ腰はカイロで治る？？
220 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 23:32:26 ID:/ch6eP7K
カイロプラクティックがダメなんでなくて 先生がダメといいたいのかな?
222 ：カイロって：2007/01/08(月) 00:31:37 ID:cftTsCe5
実際に勤めてつねに勉強しているがあまりいいように思えないんですが・・・
ボキッとやることによって一時的に麻痺させてるだけだし指をポキポキ鳴らすのとあまり変わりない
つまり関節がゆるゆるになってしまい不安定な状態をつくりあげてかえって歪みやすくなってしまうのではないかと・・
体にやさしくアプローチするためにアクチベータやドロップベットという器具を使いますがそれだけでは治らないしもちろん手技だけでも治らない。
治すというよりも手助けしきっかけをつくってあげるのが目的なんですが自然治癒力の回復の手助けというね
しかしなかなか難しい
223 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 01:59:12 ID:CAqGNZVG
分離症ですべっている骨をくっつかないまでも カイロで元の位置に戻すことは可能なんでしょうか?
>>222
おまえな～、ヘルニアがあっても問題なく生活できるのに、蚊色のアジャスト如きで一体なにが変わるんだ？
そもそも、治すと言うのはきっかけを作ってやることなわけだが、まさか人体を直接どうにかできるとでも思っておるのか？
そんなことでは、いずれ何もできなくなるな。
くっくっく。
おまえな～、ヘルニアがあっても問題なく生活できるのに、蚊色のアジャスト如きで一体なにが変わるんだ？
そもそも、治すと言うのはきっかけを作ってやることなわけだが、まさか人体を直接どうにかできるとでも思っておるのか？
そんなことでは、いずれ何もできなくなるな。
くっくっく。
226 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 08:18:49 ID:beM1M2jf
カイロの整体でベットのマットを買いました。意味ないんですかね･･･
228 ：223：2007/01/08(月) 10:05:40 ID:CAqGNZVG
>>225 骨を動かせないということですね?
231 ：228：2007/01/08(月) 12:31:19 ID:CAqGNZVG
分離症でかなり骨がすべってきてまして､これ以上すべらしたくないのと､できるなら元の位置に戻したいのですが(-_-)
232 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 18:02:38 ID:XlBUCDJM
>>226さん
なんていうマットでしたか？私も最近そのようなマットをすすめらました。
なんていうマットでしたか？私も最近そのようなマットをすすめらました。
233 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 15:59:34 ID:pxVebFFr
234 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 22:38:13 ID:4+/8UfQ0
カイロって結局は治らないでＦＡ？
236 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 02:00:06 ID:wItssBIA
>>235
>何しろ、医学的には問題ない、または現代医学で治療困難な連中がほとんどだ。
患者が肉体的な苦痛を訴えても、精神的な問題として片付けられることもあるしね。
まあ健康に生きてきた人には、他人の苦痛が理解できなくても、無理はないことだと思う。
体験したこともなく、想像さえできない。ありえないと思っている。
自分の体調を改善するために治療家になった人なら、
骨格系のひずみの存在がもたらす苦痛のことはよく理解していると思う。
なんにせよ薬や精神で苦痛を紛らわして治ったつもりになるのは危険だよ。
放っておけば、ひずみは進行して患者を蝕み続けるだろう。
そして、何かと病気がちな生涯を送ることになるだろう。
>何しろ、医学的には問題ない、または現代医学で治療困難な連中がほとんどだ。
患者が肉体的な苦痛を訴えても、精神的な問題として片付けられることもあるしね。
まあ健康に生きてきた人には、他人の苦痛が理解できなくても、無理はないことだと思う。
体験したこともなく、想像さえできない。ありえないと思っている。
自分の体調を改善するために治療家になった人なら、
骨格系のひずみの存在がもたらす苦痛のことはよく理解していると思う。
なんにせよ薬や精神で苦痛を紛らわして治ったつもりになるのは危険だよ。
放っておけば、ひずみは進行して患者を蝕み続けるだろう。
そして、何かと病気がちな生涯を送ることになるだろう。
239 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 19:25:38 ID:vK2xsLq8
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のカイロ行ったんです。カイロプラクティック。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで施術受けれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１０００円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１０００円引き如きで普段来てないカイロに来てんじゃねーよ、ボケが。
１０００円だよ、１０００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカイロプラクティックか。おめでてーな。
よーしパパガンステッド頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１０００円やるからそのベッド空けろと。
カイロってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
トムソンテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
治るか壊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと寝れたかと思ったら、隣の奴が、SOTで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、SOTなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、SOTで、だ。
お前は本当にSOTを受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、SOTって言いたいだけちゃうんかと。
カイロ通の俺から言わせてもらえば今、カイロ通の間での最新流行はやっぱり、
ジェネティックシステム、これだね。
ジェネティックシステム、俺ストレス多め。これが通の頼み方。
ジェネティックってのはウンチクが多めに入ってる。そん代わりタッチが少なめ。これ。
で、それに電磁波によるストレスを除去。これ最強。
しかしこれを頼むと次から術者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ニモでも受けてなさいってこった。
このあいだ、近所のカイロ行ったんです。カイロプラクティック。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで施術受けれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１０００円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１０００円引き如きで普段来てないカイロに来てんじゃねーよ、ボケが。
１０００円だよ、１０００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカイロプラクティックか。おめでてーな。
よーしパパガンステッド頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１０００円やるからそのベッド空けろと。
カイロってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
トムソンテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
治るか壊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと寝れたかと思ったら、隣の奴が、SOTで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、SOTなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、SOTで、だ。
お前は本当にSOTを受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、SOTって言いたいだけちゃうんかと。
カイロ通の俺から言わせてもらえば今、カイロ通の間での最新流行はやっぱり、
ジェネティックシステム、これだね。
ジェネティックシステム、俺ストレス多め。これが通の頼み方。
ジェネティックってのはウンチクが多めに入ってる。そん代わりタッチが少なめ。これ。
で、それに電磁波によるストレスを除去。これ最強。
しかしこれを頼むと次から術者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ニモでも受けてなさいってこった。
つまんね
>>239
蚊色のテクニックは非常に多い。
テクニックの理論はほとんどイカサマだがな。
だから、真なるテクニックと理論テクニックを見分ける必要がある。
もっとも、理論テクニックが効かんかと言えば、まんざらそうでもないがな。
くっくっく。
蚊色のテクニックは非常に多い。
テクニックの理論はほとんどイカサマだがな。
だから、真なるテクニックと理論テクニックを見分ける必要がある。
もっとも、理論テクニックが効かんかと言えば、まんざらそうでもないがな。
くっくっく。
242 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 19:05:03 ID:3y1UQtSZ
243 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 19:06:21 ID:3y1UQtSZ
>>241
ちなみにこのマットってどうなの？
ちなみにこのマットってどうなの？
244 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 20:41:35 ID:azp9VTzp
>>289
自分とこが流行らないヒガミのような・・・？W
自分とこが流行らないヒガミのような・・・？W
245 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 21:40:22 ID:aABLBg0+
そのマット勧められて買いました
効いているかわかりません
効いているかわかりません
246 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 03:56:38 ID:tDvj/C3M
>>241
>蚊色のテクニックは非常に多い。
>テクニックの理論はほとんどイカサマだがな。
>だから、真なるテクニックと理論テクニックを見分ける必要がある。
>もっとも、理論テクニックが効かんかと言えば、まんざらそうでもないがな。
>くっくっく。
↑これ見て何が言いたいのか分かる人いる？
分裂症患者の文章みたいだね。
>蚊色のテクニックは非常に多い。
>テクニックの理論はほとんどイカサマだがな。
>だから、真なるテクニックと理論テクニックを見分ける必要がある。
>もっとも、理論テクニックが効かんかと言えば、まんざらそうでもないがな。
>くっくっく。
↑これ見て何が言いたいのか分かる人いる？
分裂症患者の文章みたいだね。
247 ：かいこ：2007/01/13(土) 04:31:10 ID:11ykxvZO
>>235
骨はそれ単体で動くわけが無い。
骨はカルシウムの塊の棒に過ぎ無い。
体躯の歪みは、末梢神経の経路の制御異常に伴い起こる筋系によるものか、
あるいは、循環異常により内部組織の膨張などにより引き起こされる位置異常しかありえない。
精神や薬でも苦痛を本当に紛らわせる事ができれば、
それは＝「治癒(治療)」だよ。
骨はそれ単体で動くわけが無い。
骨はカルシウムの塊の棒に過ぎ無い。
体躯の歪みは、末梢神経の経路の制御異常に伴い起こる筋系によるものか、
あるいは、循環異常により内部組織の膨張などにより引き起こされる位置異常しかありえない。
精神や薬でも苦痛を本当に紛らわせる事ができれば、
それは＝「治癒(治療)」だよ。
248 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 04:36:34 ID:8nodujHw
マジで直せる有名なカイロ師って誰？
医者（特に外科系）にはいるだろ、治療成績などの実績を公表していて、テクニックを
盗もうと手術室にカメラを持ち込んで撮影されるような医師が。
カイロにはナゼいないの？
手技療法だから、他の追随を許さない治療家が生まれ易いんでしょ。
是非挙げてみてくれよ。
かいこさん
お元気そうでなによりです。
お元気そうでなによりです。
>>247
お久しぶりです。
>体躯の歪みは、末梢神経の経路の制御異常に伴い起こる筋系によるものか、
>あるいは、循環異常により内部組織の膨張などにより引き起こされる位置異常しかありえない。
おっしゃるとおりです。
「骨格系のひずみ」では通じませんね。
要するに本来理想的な位置関係にあり調和されている骨や筋肉や内蔵などが、
理想的な位置関係から数ミリ～数センチのずれを起こして体調不良を
引き起こした状態を表現したかったのです。
言葉の使い方もよくわかってない私でも納得できるように
丁寧に説明してくださってありがとうございます。
>精神や薬でも苦痛を本当に紛らわせる事ができれば、
>それは＝「治癒(治療)」だよ。
これもおっしゃるとおりです。
恒久的に紛らわせることができれば、「治癒(治療)」といえるでしょう。
経験上、一時的なものもまかりとおっているのです。
お久しぶりです。
>体躯の歪みは、末梢神経の経路の制御異常に伴い起こる筋系によるものか、
>あるいは、循環異常により内部組織の膨張などにより引き起こされる位置異常しかありえない。
おっしゃるとおりです。
「骨格系のひずみ」では通じませんね。
要するに本来理想的な位置関係にあり調和されている骨や筋肉や内蔵などが、
理想的な位置関係から数ミリ～数センチのずれを起こして体調不良を
引き起こした状態を表現したかったのです。
言葉の使い方もよくわかってない私でも納得できるように
丁寧に説明してくださってありがとうございます。
>精神や薬でも苦痛を本当に紛らわせる事ができれば、
>それは＝「治癒(治療)」だよ。
これもおっしゃるとおりです。
恒久的に紛らわせることができれば、「治癒(治療)」といえるでしょう。
経験上、一時的なものもまかりとおっているのです。
251 ：かいこ：2007/01/13(土) 14:58:54 ID:l5FQ/nf5
>248
答：現代医学並の普遍性が無いため。
セミナーなどで他人に教える先生は、腕が落ちてるのか？と言う節が時々ある。
腕が落ちてると言うか理倒れになってるのかなと個人的に思わないでもない。
>250
>恒久的に紛らわせることができれば、「治癒(治療)」といえるでしょう。
>経験上、一時的なものもまかりとおっているのです。
手技は外部評価出来ない疾患や症状なので、手技療法は特に「恒久的」と言う言い方は方便だし。
刺激は生きてる以上は常に受けるものでもあるので医学に「恒久的な治癒」はありえんよ。
誤解受ける言い回しだから補足しておくと、
手技の優れた点と言うのは現代医学をデジタル的とするなら、
手技療法はアナログ的だと言える。
｢痛み」と言う情報は現代科学などではデジタル的に捕らえ処理することが難しく、
アナログ的に捕らえて処理してる手技の方が強い症例等が多いし、
現代医学は「痛みの発生源」自体を壊してしまう治療が多いので問題点も多く抱えていると言える。
要するに現代医学・古典医学両者共に長所・短所があるということで。
>249
ども。元気でもなかったんすけど…
いや、貴方の見立てはやはり当たりでした(笑)
答：現代医学並の普遍性が無いため。
セミナーなどで他人に教える先生は、腕が落ちてるのか？と言う節が時々ある。
腕が落ちてると言うか理倒れになってるのかなと個人的に思わないでもない。
>250
>恒久的に紛らわせることができれば、「治癒(治療)」といえるでしょう。
>経験上、一時的なものもまかりとおっているのです。
手技は外部評価出来ない疾患や症状なので、手技療法は特に「恒久的」と言う言い方は方便だし。
刺激は生きてる以上は常に受けるものでもあるので医学に「恒久的な治癒」はありえんよ。
誤解受ける言い回しだから補足しておくと、
手技の優れた点と言うのは現代医学をデジタル的とするなら、
手技療法はアナログ的だと言える。
｢痛み」と言う情報は現代科学などではデジタル的に捕らえ処理することが難しく、
アナログ的に捕らえて処理してる手技の方が強い症例等が多いし、
現代医学は「痛みの発生源」自体を壊してしまう治療が多いので問題点も多く抱えていると言える。
要するに現代医学・古典医学両者共に長所・短所があるということで。
>249
ども。元気でもなかったんすけど…
いや、貴方の見立てはやはり当たりでした(笑)
仙骨が左回旋するように歪んでいるのですが…原因として
1.右腸骨が前傾している→股関節は内旋
2.左腸骨が後傾している→股関節は外旋
この辺の推理は当たってますか？
歩いていると右足先は進行方向に真っ直ぐ出ていますが、左足は外側に広がる
ように出ています。
この場合 2.の確率が高いと思うのですがどうですか？
1.右腸骨が前傾している→股関節は内旋
2.左腸骨が後傾している→股関節は外旋
この辺の推理は当たってますか？
歩いていると右足先は進行方向に真っ直ぐ出ていますが、左足は外側に広がる
ように出ています。
この場合 2.の確率が高いと思うのですがどうですか？
>>252さま
両方じゃないのですかねぇ…。
腸骨の開閉異常とかもあるでしょうね…。
そのときはＬ４なども診ないといけないですね。
ただ、方程式通りにはいかない人もいますからねぇ…。
まぁ、左右真均等とか、全く歪みがない状態も異常でしょうね。
かいこさんが戻ってきたので嬉しくて
今晩はアーリーでも空けます…。
両方じゃないのですかねぇ…。
腸骨の開閉異常とかもあるでしょうね…。
そのときはＬ４なども診ないといけないですね。
ただ、方程式通りにはいかない人もいますからねぇ…。
まぁ、左右真均等とか、全く歪みがない状態も異常でしょうね。
かいこさんが戻ってきたので嬉しくて
今晩はアーリーでも空けます…。
255 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 21:34:54 ID:lsPj+rVD
>>SBXさま
やっぱり両方でバランスとりながら調整するのが正しいのでしょうか。
ところで腸骨の開閉異常とは…？
やっぱり両方でバランスとりながら調整するのが正しいのでしょうか。
ところで腸骨の開閉異常とは…？
いつだってそう。私がわるいんじゃないって。お前がわるいんだって。お前が嘘ついたんであって、お前の兄弟は悪くないんだって。いつの時代も変わらないって。私の人生もうおしまい。
教えて下さい。
座っていると腰が痛くなります。立った姿勢を横から鏡に映して見ると下腹が
少し出ていて(肥満ではありません)腰～背中が丸く猫背になっています。
一般には軽くＳ字曲線といいますが、自分の場合はジャミラみたいになってい
ます。
ネットで色々調べると腰仙角っていうのが狂っているみたいです…。
こういう姿勢は一般的に骨盤が前傾し過ぎ、後傾し過ぎのどちらでしょうか？
座っていると腰が痛くなります。立った姿勢を横から鏡に映して見ると下腹が
少し出ていて(肥満ではありません)腰～背中が丸く猫背になっています。
一般には軽くＳ字曲線といいますが、自分の場合はジャミラみたいになってい
ます。
ネットで色々調べると腰仙角っていうのが狂っているみたいです…。
こういう姿勢は一般的に骨盤が前傾し過ぎ、後傾し過ぎのどちらでしょうか？
260 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 12:04:46 ID:fXd7I/HM
柴崎よりSBX氏やその教え子の方が断然上ですよ。
261 ：かいこ：2007/01/14(日) 13:44:35 ID:4LkhS5wR
>>259さま
大腿の内転筋を鍛えてみれば宜しいかと思います。
その鍛え方というのは、かいこさんが戻ってきたので
彼にふります。
>>260
静観するんじゃなかったのか？
寝不足だろう？このネットストーカー！
大腿の内転筋を鍛えてみれば宜しいかと思います。
その鍛え方というのは、かいこさんが戻ってきたので
彼にふります。
>>260
静観するんじゃなかったのか？
寝不足だろう？このネットストーカー！
>>263さま
運動して自分の筋力で治すのだからそんな大変じゃないと思われ！
ただね…。治りかけのときにＬ５辺りに張力が架り過ぎる事があるから
腰の付け根1点に痛みが集中することがままありますかもね。
頑張って自力で治してみ！
運動して自分の筋力で治すのだからそんな大変じゃないと思われ！
ただね…。治りかけのときにＬ５辺りに張力が架り過ぎる事があるから
腰の付け根1点に痛みが集中することがままありますかもね。
頑張って自力で治してみ！
自力ですか…カイロを利用することで矯正への近道になったりしない
ものなのかな。
サイト色々見てみると姿勢を矯正しているところもあるよね。あと
仙骨に対して腸骨が後傾してロッキングしてしまうなんて事はないの？
ものなのかな。
サイト色々見てみると姿勢を矯正しているところもあるよね。あと
仙骨に対して腸骨が後傾してロッキングしてしまうなんて事はないの？
266 ：かいこ：2007/01/14(日) 23:38:45 ID:Oum8XLzT
>>263
内転筋オンリーでは無いが、ココ参照かな。
http://www.pnfc.co.jp/kongetu_moving12.html
>>265
早道になるけれど、自分の体を治すのは結局は自分自身。
内転筋オンリーでは無いが、ココ参照かな。
http://www.pnfc.co.jp/kongetu_moving12.html
>>265
早道になるけれど、自分の体を治すのは結局は自分自身。
かいこさん。
娘！がよろしくとのことです。
>>265さま
歪みの無い背骨をめざすのではなく、柔軟に
時には状況により必要に応じ歪められる背骨を目指してください。
良い姿勢を！で気張り過ぎるとじき草臥れる･･･。
娘！がよろしくとのことです。
>>265さま
歪みの無い背骨をめざすのではなく、柔軟に
時には状況により必要に応じ歪められる背骨を目指してください。
良い姿勢を！で気張り過ぎるとじき草臥れる･･･。
268 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 11:25:00 ID:aA2NpYBY
カイロプラクティックてどれだけ通えばいいの?
269 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 12:06:19 ID:Nv/c5hTB
かいこさん、SBXさん、↑このような場蚊まで相手にする必要はありませんから。
270 ：かいこ：2007/01/15(月) 12:41:30 ID:fzIcPYFl
>>268
自覚症状が取れるまで。
同業者に叩かれかねない暴論だが、自覚症状が取れたら通う必要はないし
数回で自覚症状の改善が見れない場合はその施療院を見限った方がよい。
メンテナンスとして通うのは無論別な。
自覚症状が取れるまで。
同業者に叩かれかねない暴論だが、自覚症状が取れたら通う必要はないし
数回で自覚症状の改善が見れない場合はその施療院を見限った方がよい。
メンテナンスとして通うのは無論別な。
271 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 13:22:53 ID:Nv/c5hTB
私は今空腹なんですがﾚｽﾄﾗﾝにいくら払えば満腹になりますか？
272 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 13:45:56 ID:Nv/c5hTB
大河内先生はお元気ですか？
274 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 14:45:37 ID:Nv/c5hTB
何回同じ質問をして、何回同じ答えをﾚｽしてもらえば解ります？
>>274
あなたのｸﾙｰの一人が氏の施術を受けて以来、猫背を正す意識を持たなかったとお思いですか。
＞来院していただいた患者さまの気が元気に向かう事をまず信じる。
＞そして患者さまが自身で病気を好転させる力があると信じる。
＞自分の技術や知識をひけらかすことなく、
＞患者様の治癒力をひたすら信じる。
これが氏のお考えです。
あなたのｸﾙｰの一人が氏の施術を受けて以来、猫背を正す意識を持たなかったとお思いですか。
＞来院していただいた患者さまの気が元気に向かう事をまず信じる。
＞そして患者さまが自身で病気を好転させる力があると信じる。
＞自分の技術や知識をひけらかすことなく、
＞患者様の治癒力をひたすら信じる。
これが氏のお考えです。
276 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 15:46:36 ID:Nv/c5hTB
親分の斜視が治るといいですね。
277 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 15:47:00 ID:m9wPLYv1
カイロの本質は、洗脳です。
>>276
ふふっ。
>>278
そのとおりかな。
患者さまを直接洗脳しようとするんではなく
治療師自身が自分を洗脳してしまうんです。
洗脳といってしまったら言葉は悪いけど、信じるということです。
そうすれば大きな効果が得られます。
ふふっ。
>>278
そのとおりかな。
患者さまを直接洗脳しようとするんではなく
治療師自身が自分を洗脳してしまうんです。
洗脳といってしまったら言葉は悪いけど、信じるということです。
そうすれば大きな効果が得られます。
280 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 16:12:08 ID:Nv/c5hTB
医学の本質は洗脳です。
281 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 16:13:49 ID:Nv/c5hTB
整形医学の本質は洗脳です。
282 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 16:15:22 ID:Nv/c5hTB
整形外科医はｶﾙﾄ教団の教祖です。
283 ：かいこ：2007/01/15(月) 16:17:05 ID:fzIcPYFl
284 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 16:48:39 ID:Nv/c5hTB
>>283 肝臓よくなりましたか？娘！さんが心配してましたよ。
285 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 13:03:38 ID:miRnAFy+
>>278
＞患者さまを直接洗脳しようとするんではなく
＞治療師自身が自分を洗脳してしまうんです。
＞洗脳といってしまったら言葉は悪いけど、信じるということです。
＞
＞そうすれば大きな効果が得られます。
つまり、それは宗教ということだね。
＞患者さまを直接洗脳しようとするんではなく
＞治療師自身が自分を洗脳してしまうんです。
＞洗脳といってしまったら言葉は悪いけど、信じるということです。
＞
＞そうすれば大きな効果が得られます。
つまり、それは宗教ということだね。
286 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 13:32:25 ID:jEWsEIJ3
宗教的要素の無い医療などありません。
287 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 13:39:20 ID:z0QmIrmG
＞＞歪みの無い背骨をめざすのではなく、柔軟に
時には状況により必要に応じ歪められる背骨を目指してください。
良い姿勢を！で気張り過ぎるとじき草臥れる･･･。
とありますが柔軟な背骨を作るにはヨガとか柔軟運動がいいのでしょうか？
ヨガや柔軟は骨を予定歪ませるというイメージを整体の先生に埋め込まれてしまったので抵抗があります･･。
時には状況により必要に応じ歪められる背骨を目指してください。
良い姿勢を！で気張り過ぎるとじき草臥れる･･･。
とありますが柔軟な背骨を作るにはヨガとか柔軟運動がいいのでしょうか？
ヨガや柔軟は骨を予定歪ませるというイメージを整体の先生に埋め込まれてしまったので抵抗があります･･。
288 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 13:49:08 ID:1B8wpZP2
腰と脚の付け根の違和感があるんですが、カイロと整体、どちらが有効でしょうか？
整体院を看板にしているところで、電気療法、カイロ、整体を症状に応じて
使い分けますと謳い文句にしているところは、どうやって見分けているのか
教えてください。
整体院を看板にしているところで、電気療法、カイロ、整体を症状に応じて
使い分けますと謳い文句にしているところは、どうやって見分けているのか
教えてください。
>>285
宗教とお受けとめになって頂いても結構です。
患者さまの苦しみを取り除くことができれば本望です。
世間一般の常識では信じ難いことでも、ひたすら信じきるのです。
その根底には、患者さまをお救いしたいという大きな願いがあります。
術者がそういう態度で臨めば、患者さまにとっても真実ということになります。
そして患者さまご自身の力で苦しみを取り除くのです。
そのきっかけや手助けになれば、私自身も幸いであると考えています。
宗教ではないのは、手技のみで、黙っていても効果を上げる真のテクニックも
存在するのです。症状によっては通用しないのが残念ですが。
宗教とお受けとめになって頂いても結構です。
患者さまの苦しみを取り除くことができれば本望です。
世間一般の常識では信じ難いことでも、ひたすら信じきるのです。
その根底には、患者さまをお救いしたいという大きな願いがあります。
術者がそういう態度で臨めば、患者さまにとっても真実ということになります。
そして患者さまご自身の力で苦しみを取り除くのです。
そのきっかけや手助けになれば、私自身も幸いであると考えています。
宗教ではないのは、手技のみで、黙っていても効果を上げる真のテクニックも
存在するのです。症状によっては通用しないのが残念ですが。
>>287さま
意外かと思われてしまうかもしれませんが、
俺個人的にはラジオ体操が良いようなきがします。
なにしろ日本人が日本人の為に作った国民運動ですから。
外国の輸入品より馴染めて安全ではないでしょうか。
ヨガや柔軟に否定的な整体ですか？
整体の名を語る他の療術でしょうね。
整体を名乗る療術師のほとんどが整体ではないのが
この業界の現状ですから。
整体指導者が気の毒ですね…。
意外かと思われてしまうかもしれませんが、
俺個人的にはラジオ体操が良いようなきがします。
なにしろ日本人が日本人の為に作った国民運動ですから。
外国の輸入品より馴染めて安全ではないでしょうか。
ヨガや柔軟に否定的な整体ですか？
整体の名を語る他の療術でしょうね。
整体を名乗る療術師のほとんどが整体ではないのが
この業界の現状ですから。
整体指導者が気の毒ですね…。
骨盤の傾斜角度を自分で確認する方法はありますか？それとどの程度の傾斜角度が
正常範囲になるのでしょうか？
正常範囲になるのでしょうか？
ラジオ体操ってこんなのでつか？
ttp://zenryokuhp.com/Flash/taisou2.html
元ネタのわからない方はゴメンなさいねm(_ _)m
まじめな体操も貼っときます。
ttp://www.c-naikaken.com/seminar/suwaisyou.html
ttp://zenryokuhp.com/Flash/taisou2.html
元ネタのわからない方はゴメンなさいねm(_ _)m
まじめな体操も貼っときます。
ttp://www.c-naikaken.com/seminar/suwaisyou.html
293 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 00:28:23 ID:gxzr8hhd
肩を回すとボキボキなってダルくなってくるんですけどカイロで治りますか？（音も消える？
294 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 02:15:33 ID:4b9wqNFn
http://www.hls-j.com/
このマット私も治療院で進められたんですがそんなにいいマットなんですか？
なんかうさんくさく感じるのは私だけでしょうか･･･ｗ
カイロの先生方教えてください。
このマット私も治療院で進められたんですがそんなにいいマットなんですか？
なんかうさんくさく感じるのは私だけでしょうか･･･ｗ
カイロの先生方教えてください。
295 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 05:41:39 ID:wgoD23w+
>なんかうさんくさく感じるのは私だけでしょうか･･･ｗ
その通りです。マルチです。
その通りです。マルチです。
296 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 09:23:09 ID:W7A6I6Di
>>290
私もラジオ体操を良く勧めてます
運動不足というと直ぐにフィットネスとかヨガとか始めちゃう人多いですんよね
そこまでの運動量はまだはやいって人にはまずは柔軟体操から
で、ラジオ体操はわずか３分チョットで全身を動きながらほぐしてくれます
昔からなれ親しんでいるひとも多いので説明もしやすいです
静的なストレッチング→動的なストレッチング→軽いウォーキングなどの運動
のような順番で徐々に運動量を増やしていくことをお勧めします
私もラジオ体操を良く勧めてます
運動不足というと直ぐにフィットネスとかヨガとか始めちゃう人多いですんよね
そこまでの運動量はまだはやいって人にはまずは柔軟体操から
で、ラジオ体操はわずか３分チョットで全身を動きながらほぐしてくれます
昔からなれ親しんでいるひとも多いので説明もしやすいです
静的なストレッチング→動的なストレッチング→軽いウォーキングなどの運動
のような順番で徐々に運動量を増やしていくことをお勧めします
297 ：かいこ：2007/01/17(水) 10:58:23 ID:d32JNGmi
>>291
単純そうで難しい質問だね。
正直、『骨盤帯』の傾斜角度の正常範囲は俺は判らないや。
>>293
胸郭帯の施療で消えるかもしれない。
>>294
何故身体にいいのかのか理屈が俺も良く判りませんわ。
単純そうで難しい質問だね。
正直、『骨盤帯』の傾斜角度の正常範囲は俺は判らないや。
>>293
胸郭帯の施療で消えるかもしれない。
>>294
何故身体にいいのかのか理屈が俺も良く判りませんわ。
298 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 13:03:58 ID:yl4sL6aX
まず身体をウォーキングなどして軽く温めてからストレッチしないと 筋肉が｢プチッ｣と切れてしまうと聞いたけど。ゴムを温めないで引っ張ったら簡単に切れるように。
そんな怪しげな布団に買うのだったら
遊びに使ったほうが体にいいと思いますよ。
だいたいその位のお金払うのだったら
宿泊料こみでかいこさんの施術を１００回位受けられますがね。
そんなものが効くのであれば
整形外科医や手技の施術師、療術師なんて存在しない･･･。
遊びに使ったほうが体にいいと思いますよ。
だいたいその位のお金払うのだったら
宿泊料こみでかいこさんの施術を１００回位受けられますがね。
そんなものが効くのであれば
整形外科医や手技の施術師、療術師なんて存在しない･･･。
>>297
骨盤の傾斜角なんですがあるサイトによると…
腸骨前面の一番出っぱった部分(腸骨稜？)と恥骨前面が、立位で垂直に揃うのが
良いそうなんですけど…どうなんでしょう？
実際の施術ではどうなんですか？患者の姿勢見てから、この人反り腰気味だから
腸骨をちょっと後傾気味にしちゃえ!!って感じで調整されるのでしょうか？
骨盤の傾斜角なんですがあるサイトによると…
腸骨前面の一番出っぱった部分(腸骨稜？)と恥骨前面が、立位で垂直に揃うのが
良いそうなんですけど…どうなんでしょう？
実際の施術ではどうなんですか？患者の姿勢見てから、この人反り腰気味だから
腸骨をちょっと後傾気味にしちゃえ!!って感じで調整されるのでしょうか？
スレ違いかもしれないのですがお願いします
先日初めてカイロや整体を扱っているところに行ったのですが
胸が張っていると言われて谷間のあたりを何度もしつこく押されました。
これは…施術のうちなのでしょうか？
不快だったのでそこにはもう行きませんが、
気になったので…すみません。
先日初めてカイロや整体を扱っているところに行ったのですが
胸が張っていると言われて谷間のあたりを何度もしつこく押されました。
これは…施術のうちなのでしょうか？
不快だったのでそこにはもう行きませんが、
気になったので…すみません。
302 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 00:08:09 ID:4b9wqNFn
マッケンジーエクササイズってどうですか？
>>301
私は男性ですが、胸のまん中辺りをじっくりと押されることがあります。
脇の下の肋骨を押され、くすぐったくて笑いそうになることもあります。
患者の呼吸を整えるための施術ともいえますね。
女性に対してなら治療のふりをしたハラスメントにも見えなくはないです。
そういう性態師もいるかも。
お金を払って、不愉快な目に合わされてはやり切れませんね。
不快に思われたなら、次のところを探しましょう。
モラルの低い人が多い業界です。
お気をつけて。
私は男性ですが、胸のまん中辺りをじっくりと押されることがあります。
脇の下の肋骨を押され、くすぐったくて笑いそうになることもあります。
患者の呼吸を整えるための施術ともいえますね。
女性に対してなら治療のふりをしたハラスメントにも見えなくはないです。
そういう性態師もいるかも。
お金を払って、不愉快な目に合わされてはやり切れませんね。
不快に思われたなら、次のところを探しましょう。
モラルの低い人が多い業界です。
お気をつけて。
304 ：かいこ：2007/01/18(木) 11:08:32 ID:VXA7kdPV
>>298
抑制信号が出ている筋肉を無理やりに引っ張ると切れやすいし、
骨折なども起こりやすいよ。
>>299
100回は受けれないと思うけど…。
100人近くこなさないとマット買えないんだから、
苦しいはずだよね…ウチ(苦笑)
>>300
骨盤(腸骨)を見る際は左右差を中心に見る。
それと仙骨と腰椎と股関節を総合して位置関係を割り出すかな。
また視診に頼るのではなくて、触診(関節を押して動きの有無)を重視する事も書いておくよ。
>>301
胸骨の調整を行ってたの思います。
>脇の下の肋骨を押され
前鋸筋等のストレッチを行われたのでしょう。
乳房の周囲と恥骨等股間の周囲は構造的にも重要な部分で、
特に上に書いた恥骨結合の調整とか出産後の女性で不具合起こしてる人が多いし、
男なら前立線の問題も関わってくるが…場所的に施術家としても触れたくないのですよ。(汗)
古典カイロはその点は優秀だわな。(遠く)
抑制信号が出ている筋肉を無理やりに引っ張ると切れやすいし、
骨折なども起こりやすいよ。
>>299
100回は受けれないと思うけど…。
100人近くこなさないとマット買えないんだから、
苦しいはずだよね…ウチ(苦笑)
>>300
骨盤(腸骨)を見る際は左右差を中心に見る。
それと仙骨と腰椎と股関節を総合して位置関係を割り出すかな。
また視診に頼るのではなくて、触診(関節を押して動きの有無)を重視する事も書いておくよ。
>>301
胸骨の調整を行ってたの思います。
>脇の下の肋骨を押され
前鋸筋等のストレッチを行われたのでしょう。
乳房の周囲と恥骨等股間の周囲は構造的にも重要な部分で、
特に上に書いた恥骨結合の調整とか出産後の女性で不具合起こしてる人が多いし、
男なら前立線の問題も関わってくるが…場所的に施術家としても触れたくないのですよ。(汗)
古典カイロはその点は優秀だわな。(遠く)
うちの隣のエステの先生なんかリンパドレナ～ジュ
とかいうのやる時なんかすっぱだかに近い状態にさせるもんな。
１回やってくれるってんでやって貰ったけど、
やっぱり特に近しい人だし恥ずかしいわな…。
とかいうのやる時なんかすっぱだかに近い状態にさせるもんな。
１回やってくれるってんでやって貰ったけど、
やっぱり特に近しい人だし恥ずかしいわな…。
306 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/01/18(木) 19:14:49 ID:ZBKrih3R
マリリンも血圧が高くなって、薬をこれ以上、増やしたくなかったので針治療に初めて行った。
素っ裸ではなかったけど、男の先生だったから、ちょっと恥ずかしかったよ。
先生だから仕方がないよね。
素っ裸ではなかったけど、男の先生だったから、ちょっと恥ずかしかったよ。
先生だから仕方がないよね。
>骨盤(腸骨)を見る際は左右差を中心に見る。
>それと仙骨と腰椎と股関節を総合して位置関係を割り出すかな。
こうなってくると素人では無理ですね。自分では骨盤の左右差はわかるように
なったのですが…
ただし左右差を整えたと思ったら、腸骨を前傾させすぎていて反り腰になって
いたりして難しいですね。
>それと仙骨と腰椎と股関節を総合して位置関係を割り出すかな。
こうなってくると素人では無理ですね。自分では骨盤の左右差はわかるように
なったのですが…
ただし左右差を整えたと思ったら、腸骨を前傾させすぎていて反り腰になって
いたりして難しいですね。
308 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 21:23:57 ID:k1NbOu+6
>>306
高いって最高はいくらですか？
高いって最高はいくらですか？
309 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/01/18(木) 21:33:43 ID:ZBKrih3R
311 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/01/18(木) 21:43:36 ID:ZBKrih3R
>>310
あっ。糸色 文寸 ネ申 だ
あえてよかった。しばらくこなかったから、死んじゃったんじゃないかと心配したよ。
＞貼り死にしろ、
これ何？
＞女が裸になっても抵抗がない程度の男前
そんな男のひとは、なかなかいませんわよ。
あっ。糸色 文寸 ネ申 だ
あえてよかった。しばらくこなかったから、死んじゃったんじゃないかと心配したよ。
＞貼り死にしろ、
これ何？
＞女が裸になっても抵抗がない程度の男前
そんな男のひとは、なかなかいませんわよ。
針師、カイロ
313 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/01/18(木) 22:08:30 ID:ZBKrih3R
314 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 00:53:47 ID:qmgI+Ic+
よくわからないんですけどカイロプラクティックって脊柱や骨盤が主で
オステオパシーは体液やリンパを重視するんですよね？
ってことはＡＫってオステよりですか？
オステオパシーは体液やリンパを重視するんですよね？
ってことはＡＫってオステよりですか？
315 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 19:58:42 ID:iqWmRGrM
>>314
違います。どちらも金の詐取を重視します。
違います。どちらも金の詐取を重視します。
がに股、内股…
骨盤の傾斜角の違いによって、足先の向きに変化って現れますか？
骨盤の傾斜角の違いによって、足先の向きに変化って現れますか？
317 ：かいこ：2007/01/21(日) 09:44:31 ID:VWvS/tK7
>>307
位置のみで語るのは玄人でも難しいです。(汗)
先天的な差や生活習慣による負荷具合も違う為に
正常な位置＝正常な状態とは限らなくて。
結局は患者の痛みが無い位置＝正常な状態の位置になる。
>>314
AKはアプライド・キネシオロジー（＝応用筋肉学）の略。
従来の古典的なカイロは脊柱(厳密には骨盤は除く)を中心に据えるの対し、
AKでは筋力のバランスや筋力の変化を診断・治療の中心に置く。
詳しくは下記URL先参照の介
ttp://www33.ocn.ne.jp/~sokyudo/Chiro_o.htm#AK%82%F0%82%E0%82%C1%82%C6%8F%DA%82%B5%82%AD
>>316
基本的に変化は出る。
けれど、骨盤傾斜を股関節や膝などで代償する事により、
「足先の向き」のみで考えると正常に見えるｺﾄも有り。
位置のみで語るのは玄人でも難しいです。(汗)
先天的な差や生活習慣による負荷具合も違う為に
正常な位置＝正常な状態とは限らなくて。
結局は患者の痛みが無い位置＝正常な状態の位置になる。
>>314
AKはアプライド・キネシオロジー（＝応用筋肉学）の略。
従来の古典的なカイロは脊柱(厳密には骨盤は除く)を中心に据えるの対し、
AKでは筋力のバランスや筋力の変化を診断・治療の中心に置く。
詳しくは下記URL先参照の介
ttp://www33.ocn.ne.jp/~sokyudo/Chiro_o.htm#AK%82%F0%82%E0%82%C1%82%C6%8F%DA%82%B5%82%AD
>>316
基本的に変化は出る。
けれど、骨盤傾斜を股関節や膝などで代償する事により、
「足先の向き」のみで考えると正常に見えるｺﾄも有り。
>>319さま
俺の持っている資料では内旋すると書いてあるけど
まぁ、こんな事は余りアテになりませんね。
診てみないと解らないが実際のところでしょうね。
方程式・教科書通りにいかない事のほうが多い…。
俺の持っている資料では内旋すると書いてあるけど
まぁ、こんな事は余りアテになりませんね。
診てみないと解らないが実際のところでしょうね。
方程式・教科書通りにいかない事のほうが多い…。
俺様がいいこと教えてやろう。
Ｏ脚なら、左足首に黄色の紐、右手首に白い紐を結ぶと
痛みが和らぐと思う。
以前どっかで見た。
Ｏ脚なら、左足首に黄色の紐、右手首に白い紐を結ぶと
痛みが和らぐと思う。
以前どっかで見た。
324 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 22:01:16 ID:7/rVKOh0
自分で骨盤クッションやらベルトやらをやったせいで、
完全に歪みました。
骨盤の両サイドに腸が常に引っかかってます。
これに関してカイロで治せるんでしょうか？
完全に歪みました。
骨盤の両サイドに腸が常に引っかかってます。
これに関してカイロで治せるんでしょうか？
327 ：２３歳社会人：2007/01/25(木) 00:02:15 ID:qALfSemC
足を長くするにはどうしたらいいでしょうか？
真剣に悩んでるので骨格にくわしいカイロの先生方教えてください。
真剣に悩んでるので骨格にくわしいカイロの先生方教えてください。
328 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 01:13:10 ID:gegGlrxZ
ダブルＡＳ腸骨にすれば少しは長くなるんじゃないか？
その代わり、すべり症になるかもしれんがな くっくっく。
その代わり、すべり症になるかもしれんがな くっくっく。
330 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 12:15:16 ID:U4MaY/be
それって腸がひっかかってるのだろうか…。
何が引っかかってるんですか？教えてください。
>>327>>328
わざと猫背や側湾のような湾曲を作ってはどうか。
上半身が短くなって、相対的に足が長く見えるだろう。
足は長くなっても、見た目が更にキモい人間が出来上がるだろうがね。
足の長さにこだわらなくても生きていけるように
精神を鍛えるほうが現実的だよ。
くっく くっく～ ♪
わざと猫背や側湾のような湾曲を作ってはどうか。
上半身が短くなって、相対的に足が長く見えるだろう。
足は長くなっても、見た目が更にキモい人間が出来上がるだろうがね。
足の長さにこだわらなくても生きていけるように
精神を鍛えるほうが現実的だよ。
くっく くっく～ ♪
333 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 13:05:15 ID:gegGlrxZ
>>３３２
良い方法があるぞ。
ズボンを履く時にチンコの位置が分かるぐらい、引っ張り上げるか
昔はやったシークレットシューズはどうかな？
そのぐらいしか対処法はあるまい？
くっ。
良い方法があるぞ。
ズボンを履く時にチンコの位置が分かるぐらい、引っ張り上げるか
昔はやったシークレットシューズはどうかな？
そのぐらいしか対処法はあるまい？
くっ。
なんだ、なんだ、最近は低脳ばかりではないか。
くっくっく。
くっくっく。
336 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 16:24:40 ID:TsEglHFD
338 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 18:20:00 ID:gegGlrxZ
横隔膜が下がって腸が圧迫されてるんじゃないか？
Ｌ３の前にヘソがあるかどうか蚊色で調べてもらう事だな。
フシュルルル。
Ｌ３の前にヘソがあるかどうか蚊色で調べてもらう事だな。
フシュルルル。
340 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 18:32:09 ID:gegGlrxZ
内臓に痛覚は無いから、違和感は当然 筋、筋膜組織あたりだろ。
ＣＭＲＴでもやってもらう事だな。フシュルルル。
ＣＭＲＴでもやってもらう事だな。フシュルルル。
341 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/01/25(木) 19:19:10 ID:ZP3GyK92
342 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:15:11 ID:gegGlrxZ
痛点か？おれの内臓だけは無いんだよ。フシュルルル。
ゲッグ（ID:gegGlrxZ）の兄貴もお茶目だね～。
くるっくぅ～。
くるっくぅ～。
ん？
親父さま。この人はそれこそＴＭＳじゃないのですかね？
親父さま。この人はそれこそＴＭＳじゃないのですかね？
345 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 22:20:23 ID:gegGlrxZ
おれはサーノ博士じゃないよ、どこが痛いのなんてどうでもいいのさ。
結局痛みなんて脳が感じているんだからな。脳さえ無ければ・・・
ヘルニアで足痛い・・・フシュルルル。
結局痛みなんて脳が感じているんだからな。脳さえ無ければ・・・
ヘルニアで足痛い・・・フシュルルル。
>>340
おい、貧脳。
痛覚がないのは脳くらいのものだ。
処女とＨしたことのないお前ではわからんだろうがな。
ttp://bunseiri.hp.infoseek.co.jp/kankaku.htm
>>344
ＴＭＳは有りだろうな。
カウンセリングのほうがいいかも知れんの～。
くっくっく。
おい、貧脳。
痛覚がないのは脳くらいのものだ。
処女とＨしたことのないお前ではわからんだろうがな。
ttp://bunseiri.hp.infoseek.co.jp/kankaku.htm
>>344
ＴＭＳは有りだろうな。
カウンセリングのほうがいいかも知れんの～。
くっくっく。
φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
「おい、貧脳。」
「処女とＨしたことのないお前ではわからんだろうがな。」
今度、誰かを罵るときに使ってやろうｗ
んじゃ、おやすみなさい。
くるっくぅ～。
「おい、貧脳。」
「処女とＨしたことのないお前ではわからんだろうがな。」
今度、誰かを罵るときに使ってやろうｗ
んじゃ、おやすみなさい。
くるっくぅ～。
348 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:49:52 ID:gegGlrxZ
たしかに痛覚の自由神経終末は内臓にも分布しておるが、大腸ポリープ
を焼き切ったやつが、痛みは無かったと言ってたな。
メッケル憩室持っているやつも、自覚症状は無いと言っておった。
ベロは内臓に入るが、噛むと痛い。どうなっているんだ？
教えてくれんか？フシュルルル。
を焼き切ったやつが、痛みは無かったと言ってたな。
メッケル憩室持っているやつも、自覚症状は無いと言っておった。
ベロは内臓に入るが、噛むと痛い。どうなっているんだ？
教えてくれんか？フシュルルル。
349 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 09:33:16 ID:IibP2wHm
>感覚がないのは脳くらいなものだ
脳？思考の事を言っているんだが？
痛いと思う思考はどこにある？
脳のような気がするけど、と今思っているのも脳だろうな。
そ～か！神様は死んでいるから脳は無いんだ！スマン。気が付かなかったよ。
クルルッポ～。
脳？思考の事を言っているんだが？
痛いと思う思考はどこにある？
脳のような気がするけど、と今思っているのも脳だろうな。
そ～か！神様は死んでいるから脳は無いんだ！スマン。気が付かなかったよ。
クルルッポ～。
まぁ、なんだ。脳は大事ですね。
ぷぅ～。
ぷぅ～。
351 ：かいこ：2007/01/26(金) 11:35:59 ID:fiIrK4zC
>>337
>>339に補足すると、
筋膜性＝内臓異常
筋肉性＝構造異常
と、手技的には半ば割り切り考える。
要するに内臓も骨と同じでそれ単体では移動は不可能ということで。
>>338
それは有り得んと思うぞ。
>>339に補足すると、
筋膜性＝内臓異常
筋肉性＝構造異常
と、手技的には半ば割り切り考える。
要するに内臓も骨と同じでそれ単体では移動は不可能ということで。
>>338
それは有り得んと思うぞ。
開腹手術未経験で、大腸が腹壁に癒着することはありえますか？
又、カイロでそれを治す事はできますか。
腸のループに関してもカイロで治せますか？
又、カイロでそれを治す事はできますか。
腸のループに関してもカイロで治せますか？
353 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 12:29:38 ID:IibP2wHm
かいこさん、内臓下垂の人はどうやって見分けている？
ヘソの位置にも個人差はあるんだろうな、おれの腰椎６個あるから。
単なる目安かもしれんが。
マリリンさん、おかげで生理学の本、久々に開いたよ、いっぱい忘れてるな。
でも昔から苦手だな～生理学と生理のにおい。おえ～ くっ。
ヘソの位置にも個人差はあるんだろうな、おれの腰椎６個あるから。
単なる目安かもしれんが。
マリリンさん、おかげで生理学の本、久々に開いたよ、いっぱい忘れてるな。
でも昔から苦手だな～生理学と生理のにおい。おえ～ くっ。
355 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 17:42:09 ID:IibP2wHm
知覚と思考の区別もつかんとは。
場蚊ではないか？フシュルルル。
場蚊ではないか？フシュルルル。
357 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 19:29:01 ID:IibP2wHm
痛みの知覚に反応し、苦痛として思うのが思考であろう。
バチを当ててみい、ほれ、どうした？
フシュルルル。
バチを当ててみい、ほれ、どうした？
フシュルルル。
624 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/01/26(金) 15:36:14 ID:XmaMunOk0
結局、科学とは何か答えられん連中ばかりだな。
そんなやつに科学云々言われても科学も困るだろうな～。
くっくっく。
625 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 16:26:15 ID:QiIaZUH40
>>624
お元気そうで安心しましたｗ
これからも頑張って下さい。それで皆安心するのでしょうからｗｗ
628 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/01/26(金) 19:23:38 ID:yl2M3r0J0
>>624
お前もその一人だな、池沼よｗｗｗ
死ね
>628は放っておいてもいいけど、>625は、
わがままで頑固なおじいさんが、優しいお医者様になだめすかされてるみたいですよ。
黙ってていいんですか～。
ここでの漫才見てるのもおもしろいけどね。
ところで神さんは処女とHして楽しいの？
くるっくぅ～。
結局、科学とは何か答えられん連中ばかりだな。
そんなやつに科学云々言われても科学も困るだろうな～。
くっくっく。
625 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 16:26:15 ID:QiIaZUH40
>>624
お元気そうで安心しましたｗ
これからも頑張って下さい。それで皆安心するのでしょうからｗｗ
628 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/01/26(金) 19:23:38 ID:yl2M3r0J0
>>624
お前もその一人だな、池沼よｗｗｗ
死ね
>628は放っておいてもいいけど、>625は、
わがままで頑固なおじいさんが、優しいお医者様になだめすかされてるみたいですよ。
黙ってていいんですか～。
ここでの漫才見てるのもおもしろいけどね。
ところで神さんは処女とHして楽しいの？
くるっくぅ～。
>>358
科学がなにかなど、辞書を引けば載っておるのだ。
まったく、場蚊ばかりだな。
優しいお医者様とやらは、辞書を引く頭もない貧脳か？
あ～、それから儂はフェミニストだから、処女だろうが、マグロだろうが、問題なく逝かせまくれるのだ。
くっくっく。
科学がなにかなど、辞書を引けば載っておるのだ。
まったく、場蚊ばかりだな。
優しいお医者様とやらは、辞書を引く頭もない貧脳か？
あ～、それから儂はフェミニストだから、処女だろうが、マグロだろうが、問題なく逝かせまくれるのだ。
くっくっく。
そうそう、昔から神への人身御供は生娘と相場が決まってますねえ。
人身御供で悦んでたら、不幸なのか幸せなのか。
628がIDを変えた625だったら笑えるのにな～。
ID:QiIaZUH40がもう一度出てくるか興味があったんだけどな。
くるっくぅ～。
人身御供で悦んでたら、不幸なのか幸せなのか。
628がIDを変えた625だったら笑えるのにな～。
ID:QiIaZUH40がもう一度出てくるか興味があったんだけどな。
くるっくぅ～。
363 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 22:18:10 ID:hm9vXCsw
364 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 22:27:29 ID:IibP2wHm
>>359
持続した知覚はどう説明するのだ？
痛みとして認識するから治療しようと思うではないのか？
ほ～れほ～れ どうする 無意識に病院行ったら
車に轢かれて死ぬぞ～。ほ～れどうする。
フシュルルル。
持続した知覚はどう説明するのだ？
痛みとして認識するから治療しようと思うではないのか？
ほ～れほ～れ どうする 無意識に病院行ったら
車に轢かれて死ぬぞ～。ほ～れどうする。
フシュルルル。
>>364
知覚は持続しておるんだよ。
場蚊ではないか。
だいたい、人間の行動はほとんど無意識だ。
無意識の方が車に轢かれないんだよ。
おまえはいちいちものを意識してから行動するのか？
貧脳の上に妄脳では話にならんぞ。
くっくっく。
知覚は持続しておるんだよ。
場蚊ではないか。
だいたい、人間の行動はほとんど無意識だ。
無意識の方が車に轢かれないんだよ。
おまえはいちいちものを意識してから行動するのか？
貧脳の上に妄脳では話にならんぞ。
くっくっく。
366 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 09:13:26 ID:jyZ0lDRb
ここで問うてみる
「痛み」と「苦痛」のちがいはなんじゃ？
論議しているお偉方よ答えてみれ
「痛み」と「苦痛」のちがいはなんじゃ？
論議しているお偉方よ答えてみれ
>>366
辞書を引けと言っておるだろうが。
いたみ【痛み】
１ 病気や傷などによる肉体的な苦しみ。「腰に_が走る」「傷の_」
２ 精神的な苦しみ。悩み。悲しみ。「胸の_をいやす」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
く_つう【苦痛】
からだや心に感じる苦しみや痛み。「_に顔がゆがむ」「精神的_を与える」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
場蚊ではないか。
くっくっく。
辞書を引けと言っておるだろうが。
いたみ【痛み】
１ 病気や傷などによる肉体的な苦しみ。「腰に_が走る」「傷の_」
２ 精神的な苦しみ。悩み。悲しみ。「胸の_をいやす」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
く_つう【苦痛】
からだや心に感じる苦しみや痛み。「_に顔がゆがむ」「精神的_を与える」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
場蚊ではないか。
くっくっく。
368 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 11:59:36 ID:jyZ0lDRb
369 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 12:06:13 ID:FERmbtNa
>>366
痛みは痛点の刺激
苦痛は、触、圧、温、冷、痛による不快と感じる
複合的な刺激、あと精神的なストレスによって、アドレナリン、ノルアドレナリンなど
血管を収縮させるホルモンが分泌され、内臓などは侵害受容器の刺激により
血流が減少すると、いわるゆストレスで胃が痛い。特に体表反射による率が多い。
大雑把に書くと、こんなもんか？訂正あれば頼む、神以外。
フシュルルル。は神と対話する時の呪文だよ、フシュルルル。
痛みは痛点の刺激
苦痛は、触、圧、温、冷、痛による不快と感じる
複合的な刺激、あと精神的なストレスによって、アドレナリン、ノルアドレナリンなど
血管を収縮させるホルモンが分泌され、内臓などは侵害受容器の刺激により
血流が減少すると、いわるゆストレスで胃が痛い。特に体表反射による率が多い。
大雑把に書くと、こんなもんか？訂正あれば頼む、神以外。
フシュルルル。は神と対話する時の呪文だよ、フシュルルル。
370 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 12:33:56 ID:FERmbtNa
補足として五感には他にあと４つ
味覚、嗅覚、視覚、聴覚も苦痛を感じる刺激があるか。
味覚、嗅覚、視覚、聴覚も苦痛を感じる刺激があるか。
>>369
おおむねｵｹ。
言い方を換えると
痛み ： 身体の機械的知覚及び反応
苦痛 ： 痛みとは関係なく引き起こされる快/不快の感覚
これは主に脳をはじめとした中枢神経系の反応、と言うことになるな。
痛覚が惹起されても不快ではない、ってこともあるし。
おおむねｵｹ。
言い方を換えると
痛み ： 身体の機械的知覚及び反応
苦痛 ： 痛みとは関係なく引き起こされる快/不快の感覚
これは主に脳をはじめとした中枢神経系の反応、と言うことになるな。
痛覚が惹起されても不快ではない、ってこともあるし。
372 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 12:48:27 ID:FERmbtNa
>>371
thanks!
神さんでも辞書引くのか？何でも知らないものは無いはずだぞ～
時々、梨状筋の虚血圧迫を必要も無いのにせがむ患者がいるぞ。
βエンドルフィンかドーパミンでも出るんだろか？
苦しみながら笑っているんだ、みんなそんな人来ないかい？
thanks!
神さんでも辞書引くのか？何でも知らないものは無いはずだぞ～
時々、梨状筋の虚血圧迫を必要も無いのにせがむ患者がいるぞ。
βエンドルフィンかドーパミンでも出るんだろか？
苦しみながら笑っているんだ、みんなそんな人来ないかい？
373 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 16:40:58 ID:jyZ0lDRb
じいさんキーワード集
これであなたも、今日から絶対神ごっこをして遊ぼう。
くっくっく。
貧脳
場架 場蚊
場架ではないか
こいつも場蚊だな
言っておるだろうが
そんな事も知らんのか？
お前ごときでは相手にならんわ
負け犬の遠吠え
ゴマメの歯ぎしり
石亀の地団駄
レギオン
これであなたも、今日から絶対神ごっこをして遊ぼう。
くっくっく。
貧脳
場架 場蚊
場架ではないか
こいつも場蚊だな
言っておるだろうが
そんな事も知らんのか？
お前ごときでは相手にならんわ
負け犬の遠吠え
ゴマメの歯ぎしり
石亀の地団駄
レギオン
375 ：かいこ：2007/01/27(土) 18:43:37 ID:SqtiYKuk
>>332
特殊な条件下では有るんじゃない？
筋膜癒着は「オーソパシックメディスン」と言う技術がある
オステの人の方が詳しいので、詳しくはオステ師捕まえて聞くよろし。
>>353
「内臓下垂」として捉えてないので…答えようが無い。
筋･骨格系による歪みを中心に据えて触診による腹腔内圧及び、特定臓器の腫膨を診て考える。
「内臓下垂」は現象であるがそれ自体が原因ではないでしょ？
>>366
瞬間的なもの＝痛み
継続性のあるもの＝苦痛
「痛み」自体定義できないのであるから、
一過性か持続性かの違いでいいんじゃね？
特殊な条件下では有るんじゃない？
筋膜癒着は「オーソパシックメディスン」と言う技術がある
オステの人の方が詳しいので、詳しくはオステ師捕まえて聞くよろし。
>>353
「内臓下垂」として捉えてないので…答えようが無い。
筋･骨格系による歪みを中心に据えて触診による腹腔内圧及び、特定臓器の腫膨を診て考える。
「内臓下垂」は現象であるがそれ自体が原因ではないでしょ？
>>366
瞬間的なもの＝痛み
継続性のあるもの＝苦痛
「痛み」自体定義できないのであるから、
一過性か持続性かの違いでいいんじゃね？
>>370
こいつも場蚊だな。
苦味チンキを10リットル一気呑みしながら、浄化槽の中に入り、両目にハロゲンバルブ100Ｗをつけて点灯し、耳元でマフラーはずしたバイクをふかしてもらえ。
すぐに理解できるだろうが。
くっくっく。
こいつも場蚊だな。
苦味チンキを10リットル一気呑みしながら、浄化槽の中に入り、両目にハロゲンバルブ100Ｗをつけて点灯し、耳元でマフラーはずしたバイクをふかしてもらえ。
すぐに理解できるだろうが。
くっくっく。
>>373
その程度の答えで満足しておるのか？
だから、低脳だといわれるのだ。
くっくっく。
>>375
痛みと苦痛など、要する主観の問題だ。
感じたものが痛みだと言えば、痛みだ。
苦痛だと言えば、苦痛だ。
それだけのものだな。
簡単なことだ。
その程度の答えで満足しておるのか？
だから、低脳だといわれるのだ。
くっくっく。
>>375
痛みと苦痛など、要する主観の問題だ。
感じたものが痛みだと言えば、痛みだ。
苦痛だと言えば、苦痛だ。
それだけのものだな。
簡単なことだ。
379 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 19:29:35 ID:FERmbtNa
380 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 19:32:16 ID:FERmbtNa
と、悩んでいたら、出た！フシュルルル。
381 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 22:56:44 ID:RnJH5IEv
382 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 23:39:21 ID:FERmbtNa
>>376
苦味チンキ１０？とな？電解質は入っているんだろな？
入ってなければ、その時点で逝くぞ。
知っておるか？８？水を飲んで逝ったやつを。
しかも苦味チンキだ、浄化槽に入る前に別の体験をするだろうな。
トンネルを通ると眩い光が現れ、小川の向こうには、綺麗なお花畑が・・・
思い出し笑いが 止まらんかったぞ、その先にはきっと
ロバート フルフォード博士がいるに違いない。フシュルルル。
苦味チンキ１０？とな？電解質は入っているんだろな？
入ってなければ、その時点で逝くぞ。
知っておるか？８？水を飲んで逝ったやつを。
しかも苦味チンキだ、浄化槽に入る前に別の体験をするだろうな。
トンネルを通ると眩い光が現れ、小川の向こうには、綺麗なお花畑が・・・
思い出し笑いが 止まらんかったぞ、その先にはきっと
ロバート フルフォード博士がいるに違いない。フシュルルル。
383 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 23:46:57 ID:FERmbtNa
笑えすぎてリットルが？になってしまったではないか。
どうしてくれるんだ？ほ～れ どうする フシュルルル。
どうしてくれるんだ？ほ～れ どうする フシュルルル。
今日ほど愉快に笑えたのは、久しぶりだよ。
腹が痛いよ～。
くるっくぅ～。
腹が痛いよ～。
くるっくぅ～。
385 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 00:12:39 ID:jMI70qv0
＞382
パーカッションハンマー片手に持ってか？
パーカッションハンマー片手に持ってか？
386 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 00:27:48 ID:29ZYJp6V
ここは良いスレだな、資格基地外もいないし、神もいる。
まだ笑えて眠れん。神さんまた笑わせてくれよ。フシュルルル。
まだ笑えて眠れん。神さんまた笑わせてくれよ。フシュルルル。
387 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 00:39:30 ID:29ZYJp6V
388 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 16:00:05 ID:Y3yPPvRd
389 ：かいこ：2007/01/28(日) 23:22:02 ID:DyqHf/pL
>>379
それは二次的・三次的なもので、一次原因では無いっしょ。
俺の言ってる「原因」と言うのは「何故 内臓下垂」が起こるのかってこと。
キミの言うとおり二次が一次に変化して病変を引き起こす事も当然あるだろうね。
>>378
言葉の問題に過ぎないのは確かだわね。
>>388
ふへん‐せい【普遍性】
「ふへんせい」を大辞林でも検索する
すべての物事に通じる性質。また、すべての物事に適合する性質。「―のない理論」
よーするに、
手技療法は現代医学のように身体の一部分を取り出して無理やりに数値化する事が出来ない言うこと。
それは二次的・三次的なもので、一次原因では無いっしょ。
俺の言ってる「原因」と言うのは「何故 内臓下垂」が起こるのかってこと。
キミの言うとおり二次が一次に変化して病変を引き起こす事も当然あるだろうね。
>>378
言葉の問題に過ぎないのは確かだわね。
>>388
ふへん‐せい【普遍性】
「ふへんせい」を大辞林でも検索する
すべての物事に通じる性質。また、すべての物事に適合する性質。「―のない理論」
よーするに、
手技療法は現代医学のように身体の一部分を取り出して無理やりに数値化する事が出来ない言うこと。
すみません。教えてください。腰痛でカイロに通ってます。
腰椎後弯？を骨盤矯正してもらっていますが３ヶ月たっても
なかなか変わりません。（すぐに戻ってしまいます）
骨盤矯正を長持ちさせるにはどうしたらよいのでしょうか？
そもそもなんで腰椎後弯になってしまうのでしょうか？
色々聞きたいことがあるのですが、色々質問すると段々機嫌が
悪くなってしまう先生なので聞けずにいます。
腰椎後弯？を骨盤矯正してもらっていますが３ヶ月たっても
なかなか変わりません。（すぐに戻ってしまいます）
骨盤矯正を長持ちさせるにはどうしたらよいのでしょうか？
そもそもなんで腰椎後弯になってしまうのでしょうか？
色々聞きたいことがあるのですが、色々質問すると段々機嫌が
悪くなってしまう先生なので聞けずにいます。
>>390
色々聞きたいことがあるのですが、色々質問すると段々機嫌が
悪くなってしまう先生なので聞けずにいます。
そんな先生のところやめれば？
腰椎後弯を無理に前弯にもっていくと余計に腰痛出たりしますよ
無論劇的に改善する場合もありますけど・・・
骨盤矯正を長持ちさせるには殿筋のトレーニングが有効
やり方は・・・めんどくさいから他の人頼むｗ
色々聞きたいことがあるのですが、色々質問すると段々機嫌が
悪くなってしまう先生なので聞けずにいます。
そんな先生のところやめれば？
腰椎後弯を無理に前弯にもっていくと余計に腰痛出たりしますよ
無論劇的に改善する場合もありますけど・・・
骨盤矯正を長持ちさせるには殿筋のトレーニングが有効
やり方は・・・めんどくさいから他の人頼むｗ
392 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 17:04:00 ID:Bwqomrys
393 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 19:53:14 ID:lN3w97iG
整形外科医も色々尋ねると機嫌悪くなるのもそのせいなんだね。結局代替療法と同じ宗教（集狂）なんだ。
394 ：392：2007/01/29(月) 21:00:39 ID:Bwqomrys
>>390
腰痛は続いているのですか？
続いているとしたらもうその治療室には行かない方がいいよ。
アジャストが戻ると言うことは、腰椎港湾の方があなたのカラダにとってつごうがいいからだ。
それを腰痛の原因だとその治療師が言い張るのなら、港湾の原因、おそらくは内的環境の問題、を調整し得ない程度の腕、ということになる。
おそらくこれからも無駄な金を使わせられるよ、きっと。
ひとまず寝不足があるならそれを何とかしろ。
食事も見直せ。
ちゃんと歩いているか？
それらを改めてもだめなら、改めて良い治療室を探した方がいい。
腰痛は続いているのですか？
続いているとしたらもうその治療室には行かない方がいいよ。
アジャストが戻ると言うことは、腰椎港湾の方があなたのカラダにとってつごうがいいからだ。
それを腰痛の原因だとその治療師が言い張るのなら、港湾の原因、おそらくは内的環境の問題、を調整し得ない程度の腕、ということになる。
おそらくこれからも無駄な金を使わせられるよ、きっと。
ひとまず寝不足があるならそれを何とかしろ。
食事も見直せ。
ちゃんと歩いているか？
それらを改めてもだめなら、改めて良い治療室を探した方がいい。
>>390
腰椎後湾も程度によるけど…やっぱり腰椎の前腕具合は個人差があるから
腰椎の傾きがバッチリ!!っていうのはひとり一人違うし。
後湾になる原因ってなんだろう？？骨盤が過剰に後傾したりしているのかな…。
普段イスに座っている時とか、仙骨座りになっていたりするのではないですか？
デスクワークでパソコンを長時間操作するような職業だと、背中がアルマジロに
なって腰椎後湾の原因になりそうですね。
腰椎後湾も程度によるけど…やっぱり腰椎の前腕具合は個人差があるから
腰椎の傾きがバッチリ!!っていうのはひとり一人違うし。
後湾になる原因ってなんだろう？？骨盤が過剰に後傾したりしているのかな…。
普段イスに座っている時とか、仙骨座りになっていたりするのではないですか？
デスクワークでパソコンを長時間操作するような職業だと、背中がアルマジロに
なって腰椎後湾の原因になりそうですね。
397 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 23:55:37 ID:smqxjpRp
>>390
腰のどこが、どのようにすると、どう痛いのか？
それが分からにゃ治らんじゃないかい？
骨盤なんて歩くだけで捻れるから、あまりこだわらないほうがよろしいかと。
ケツ鍛えるにはチャリンコで走るのはどう？ママチャリのサドルの低いのがよいな
競技用だと後湾が増してヘルニアになったりして。フッ。
腰のどこが、どのようにすると、どう痛いのか？
それが分からにゃ治らんじゃないかい？
骨盤なんて歩くだけで捻れるから、あまりこだわらないほうがよろしいかと。
ケツ鍛えるにはチャリンコで走るのはどう？ママチャリのサドルの低いのがよいな
競技用だと後湾が増してヘルニアになったりして。フッ。
398 ：かいこ：2007/01/29(月) 23:59:43 ID:cHRFZjl2
皆さん、ありがとうございます。
症状ですが、
仙腸関節の右上がキリキリと痛みます。
腰椎後弯の部分が出っ張っている感じで手で触ると痛いです。
寝ていても出っ張りが当たって痛いです。
右の股関節を回すと仙骨の当たりでコキンコキンと音がします。
治療をしてもらうと３日くらいは背筋が伸びた気がしますが
徐々に猫背に戻ってしまいます。バイクに乗るのが良くないようです。
生活を改善しなければ（バイクをやめなければ）治らないのでしょうか？
殿筋を鍛えれば、良くなっていくのでしょうか？
症状ですが、
仙腸関節の右上がキリキリと痛みます。
腰椎後弯の部分が出っ張っている感じで手で触ると痛いです。
寝ていても出っ張りが当たって痛いです。
右の股関節を回すと仙骨の当たりでコキンコキンと音がします。
治療をしてもらうと３日くらいは背筋が伸びた気がしますが
徐々に猫背に戻ってしまいます。バイクに乗るのが良くないようです。
生活を改善しなければ（バイクをやめなければ）治らないのでしょうか？
殿筋を鍛えれば、良くなっていくのでしょうか？
>>399
だからな、まず寝不足やら偏った食事がないか見直してみれ。
慢性の寝不足なんかは、自分でもそう感じなくなるくらい身体を鈍磨にするぞ。
自分の異常をチェックできない、と言うことだ。
そうなると脳、つまり痛みを痛みとして認識する部分がエラーを出す（こともある）。
頭や身体がまともになれば、多少港湾していようがすべっていようが支障が亡くなることも多い。
まずはそれからはじめてみろ。
話はそれからだ。
だからな、まず寝不足やら偏った食事がないか見直してみれ。
慢性の寝不足なんかは、自分でもそう感じなくなるくらい身体を鈍磨にするぞ。
自分の異常をチェックできない、と言うことだ。
そうなると脳、つまり痛みを痛みとして認識する部分がエラーを出す（こともある）。
頭や身体がまともになれば、多少港湾していようがすべっていようが支障が亡くなることも多い。
まずはそれからはじめてみろ。
話はそれからだ。
質問です。
カイロで内臓下垂は治りますか？
みのもんたの番組で、下腹部を上に押せばいいと聞いて実践したら、
逆に常に腹痛を起こすようになりました。
内臓が骨盤に引っかかってる感じがするんです。
カイロで内臓下垂は治りますか？
みのもんたの番組で、下腹部を上に押せばいいと聞いて実践したら、
逆に常に腹痛を起こすようになりました。
内臓が骨盤に引っかかってる感じがするんです。
402 ：かいこ：2007/01/30(火) 12:00:35 ID:VIJywVUB
>>399
>>400のに追記することになるが、
慢性の睡眠不足や食生活の乱れなどで交感神経・副交感神経のバランスが崩れ、
腹腔の内圧の低下などが起こる事がある。
筋/骨格系を手技療法家が整えて当面の痛みを回避させても、
痛みの無いうちに睡眠や食生活の改善を同時に進めないと治らないよ。
>>401
腹腔の内圧を整えるテクニックは存在する
>>400のに追記することになるが、
慢性の睡眠不足や食生活の乱れなどで交感神経・副交感神経のバランスが崩れ、
腹腔の内圧の低下などが起こる事がある。
筋/骨格系を手技療法家が整えて当面の痛みを回避させても、
痛みの無いうちに睡眠や食生活の改善を同時に進めないと治らないよ。
>>401
腹腔の内圧を整えるテクニックは存在する
>>390
俺も以前は腰をひねると仙骨の当たりでコキンコキンと音がしていた。
今は大丈夫。痛みもほとんどなくなった。
仙骨を立てる感覚をつかみ、姿勢を改善するといい。
あ～、急激にやるなよ。ゆっくりと数ヶ月は時間をかけるつもりでな。
仙骨については以下のスレを読み漁れ。
姿勢・背筋・猫背を治すスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1154345417/
いい体操もあるぞ。
上体をリラックスして下半身が鍛えられる理想の体操だ。
http://www.c-naikaken.com/seminar/suwaisyou.html
俺も以前は腰をひねると仙骨の当たりでコキンコキンと音がしていた。
今は大丈夫。痛みもほとんどなくなった。
仙骨を立てる感覚をつかみ、姿勢を改善するといい。
あ～、急激にやるなよ。ゆっくりと数ヶ月は時間をかけるつもりでな。
仙骨については以下のスレを読み漁れ。
姿勢・背筋・猫背を治すスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1154345417/
いい体操もあるぞ。
上体をリラックスして下半身が鍛えられる理想の体操だ。
http://www.c-naikaken.com/seminar/suwaisyou.html
>>402
＞腹腔の内圧を整えるテクニックは存在する
本当ですか？常に腹腔の内圧が高くて？お腹が収縮する感覚、痛みが
あるんです。
なんか全体的にぎゅっと絞られているような感じです。
内科に行って胃カメラとか大腸内視鏡とかエコーをやったけど異常なし。
違和感の原因がつかめずにここに至ってます。
＞腹腔の内圧を整えるテクニックは存在する
本当ですか？常に腹腔の内圧が高くて？お腹が収縮する感覚、痛みが
あるんです。
なんか全体的にぎゅっと絞られているような感じです。
内科に行って胃カメラとか大腸内視鏡とかエコーをやったけど異常なし。
違和感の原因がつかめずにここに至ってます。
405 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 12:29:16 ID:fdPySo3N
408 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 22:43:45 ID:fdPySo3N
>>390
ふとん売りながらカイロやってるやつもいるぞ。
あっ！でもスラスト出来ないから違うか？
神さんの言うとおり３回で改善がみられなかったら
やはり変わったほうが正解だな。
関節全部ハイパーにされて、グラグラ人間になっちゃうな。
しかも説明も生活のアドバイスも無しじゃあな～ だめだな。
ふとん売りながらカイロやってるやつもいるぞ。
あっ！でもスラスト出来ないから違うか？
神さんの言うとおり３回で改善がみられなかったら
やはり変わったほうが正解だな。
関節全部ハイパーにされて、グラグラ人間になっちゃうな。
しかも説明も生活のアドバイスも無しじゃあな～ だめだな。
皆さん、ありがとうございます。
>400
>402
寝不足は無いと思います。７時間以上寝ています。
食事は外食が多いので偏っていると思いますが、
これはなかなか改善が難しいです。
>403
時間のあるときに見てみます。体操は簡単そうですね。
>405
良く分かりません。
>407
>408
今の先生はやばいって事でしょうか？
>400
>402
寝不足は無いと思います。７時間以上寝ています。
食事は外食が多いので偏っていると思いますが、
これはなかなか改善が難しいです。
>403
時間のあるときに見てみます。体操は簡単そうですね。
>405
良く分かりません。
>407
>408
今の先生はやばいって事でしょうか？
410 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 07:44:39 ID:y+neAWoc
>>409
そんな時間まで起きてちゃだめだぞ！早寝早起きしなくては。
０時から２時頃に、体を修復するホルモンが分泌されるらしいからな。
朝は日光を浴びるんだ、すると時計ホルモンのメラトニンが夜分泌され
キッチリとしたサーカディアン リズムを作ってくれるぞ。
おれは今の先生はヤバイ気がする、ハイパーモビリぜーションはね
やたらとポキポキと骨を鳴らしていると、関節がグラグラになってしまうんだよ。
今の先生は骨の動きをひとつひとつきちんと動きを調べて矯正してるかな？
もしそうでなかったら、姿勢を崩している筋肉を筋力テストで調べて
ＡＫなど使っている先生をさがしたほうが、よろしんじゃない？
そんな時間まで起きてちゃだめだぞ！早寝早起きしなくては。
０時から２時頃に、体を修復するホルモンが分泌されるらしいからな。
朝は日光を浴びるんだ、すると時計ホルモンのメラトニンが夜分泌され
キッチリとしたサーカディアン リズムを作ってくれるぞ。
おれは今の先生はヤバイ気がする、ハイパーモビリぜーションはね
やたらとポキポキと骨を鳴らしていると、関節がグラグラになってしまうんだよ。
今の先生は骨の動きをひとつひとつきちんと動きを調べて矯正してるかな？
もしそうでなかったら、姿勢を崩している筋肉を筋力テストで調べて
ＡＫなど使っている先生をさがしたほうが、よろしんじゃない？
>>409
>> 寝不足は無いと思います。７時間以上寝ています。
wおまいな、01:08:44なんつー時間まで起きている、その習慣からまずは直せ。
まー生活習慣の改善が無理ならそれはそれでしょうがない罠。
ただし、今の治療室に行くのはもうやめとけ。
まともな治療屋だったら治らんことにイライラしているぞ＞＞結果、いい治療ができない。
「定期的にきてくれるいいカモ」と考えているところなら、これからもいろいろやってくれると思うけどあんた行く？
どっちにしてもあんたの現状を改善してくれるとは考えにくいな。
>> 寝不足は無いと思います。７時間以上寝ています。
wおまいな、01:08:44なんつー時間まで起きている、その習慣からまずは直せ。
まー生活習慣の改善が無理ならそれはそれでしょうがない罠。
ただし、今の治療室に行くのはもうやめとけ。
まともな治療屋だったら治らんことにイライラしているぞ＞＞結果、いい治療ができない。
「定期的にきてくれるいいカモ」と考えているところなら、これからもいろいろやってくれると思うけどあんた行く？
どっちにしてもあんたの現状を改善してくれるとは考えにくいな。
412 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 17:41:56 ID:Bf1jvV9q
ＡＹＡＴＡカイロプラクティクスは最悪だぞ。
院長の患者の意見を聞かない態度は最悪だし、自分の意見以外患者だろうと聞かないクズだ。
ここが痛いからこう直して欲しいって言っても関係ないところを指圧するだけで
もっと外側を押して欲しいのに、内側だけやったから余計悪化したわ。
あの馬鹿は痛いところを治療するっていう気持ちをまったく持ってない。
院長の患者の意見を聞かない態度は最悪だし、自分の意見以外患者だろうと聞かないクズだ。
ここが痛いからこう直して欲しいって言っても関係ないところを指圧するだけで
もっと外側を押して欲しいのに、内側だけやったから余計悪化したわ。
あの馬鹿は痛いところを治療するっていう気持ちをまったく持ってない。
>>412
痛いところだけが治療箇所じゃないんだよ
他の原因も考えられるんだよ
先生からの説明とかはなかったのかな？
「こういった原因が考えられるのでこういう施術をします」とか・・・
でも患者の意見を全く聞かないのはダメですな
なんにせよ痛みが改善しないかったのならダメってことで
痛いところだけが治療箇所じゃないんだよ
他の原因も考えられるんだよ
先生からの説明とかはなかったのかな？
「こういった原因が考えられるのでこういう施術をします」とか・・・
でも患者の意見を全く聞かないのはダメですな
なんにせよ痛みが改善しないかったのならダメってことで
>>412
まあまあ、お怒りになる気持ちはわかりますが、気を鎮めて下さい。
貴重な情報提供ありがとうございます。
悪いカイロ師に当たったのは災難でしたね。
お気持ち、お察しします。
カイロ師も悪い奴ばかりではないのです。
いいカイロ師を見つけて、身体を治してくださいね。
まあまあ、お怒りになる気持ちはわかりますが、気を鎮めて下さい。
貴重な情報提供ありがとうございます。
悪いカイロ師に当たったのは災難でしたね。
お気持ち、お察しします。
カイロ師も悪い奴ばかりではないのです。
いいカイロ師を見つけて、身体を治してくださいね。
415 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 08:53:19 ID:M0rKSZw2
>>412
そこのホムペ検索してみたんだけど、日本でも一番いいとこ出身じゃないか？
おれが出た所なんか詐欺みたいなガッコだったから、でも卒業後非常に頑張ったけど。
まあ、ＤＣでも変なやついるらしいから、一概には良いとはいえないけども。
しかし、どんな症状で、どんな施術したのか興味あるなｗ
そこのホムペ検索してみたんだけど、日本でも一番いいとこ出身じゃないか？
おれが出た所なんか詐欺みたいなガッコだったから、でも卒業後非常に頑張ったけど。
まあ、ＤＣでも変なやついるらしいから、一概には良いとはいえないけども。
しかし、どんな症状で、どんな施術したのか興味あるなｗ
カイロで内臓下垂は治せますか？
419 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 22:33:55 ID:M0rKSZw2
>>418
他のスレでも評判はよいみたいだよ。
よく名前が出る所は、ＲＭＩＴ、ＭＣＣ、塩○スクールあたりじゃないか？
まだよい所あるかもしれないけどね。
ただ、卒業しただけじゃいかんよな～、どこのガッコ出てもそれからが勝負じゃない？
現場は厳しいな、結果を出さないと生き残っていけないからな。
他のスレでも評判はよいみたいだよ。
よく名前が出る所は、ＲＭＩＴ、ＭＣＣ、塩○スクールあたりじゃないか？
まだよい所あるかもしれないけどね。
ただ、卒業しただけじゃいかんよな～、どこのガッコ出てもそれからが勝負じゃない？
現場は厳しいな、結果を出さないと生き残っていけないからな。
420 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 22:07:01 ID:ukc3Ysi7
>418
そこはＭＣＣ関係が主催する掲示板だ。
そこはＭＣＣ関係が主催する掲示板だ。
421 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 22:39:51 ID:5vptuqLa
422 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 08:21:21 ID:i6OS4ka4
>>421
ＭＣＣは顔ぶれで憧れてしまうが、Ｗ中中ＤＣのビデオ、著書にはお世話になったな。
でも、この業界まとまりが無いから、法制化されるのはいつの事やら・・
医歯薬看護板でかいこさん発見！あのひとＲＭかな？医師とやりあってたぞ。
スゲ～な、糸色文寸ネ申 が参加したらきっと面白いだろなｗ
敗北を知らないやつだから、別人格で案外出てたりして。
ＭＣＣは顔ぶれで憧れてしまうが、Ｗ中中ＤＣのビデオ、著書にはお世話になったな。
でも、この業界まとまりが無いから、法制化されるのはいつの事やら・・
医歯薬看護板でかいこさん発見！あのひとＲＭかな？医師とやりあってたぞ。
スゲ～な、糸色文寸ネ申 が参加したらきっと面白いだろなｗ
敗北を知らないやつだから、別人格で案外出てたりして。
423 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 08:42:02 ID:i6OS4ka4
訂正 ×敗北を知らないやつ
○敗北を認めないやつ
○敗北を認めないやつ
425 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 09:24:24 ID:i6OS4ka4
苦味ちんきご馳走様、このスレとリンクしてるぞ
カイロプラクター＞＞＞医者part２だ！
見事に討ち死にしてこい、フシュルルル。
カイロプラクター＞＞＞医者part２だ！
見事に討ち死にしてこい、フシュルルル。
426 ：かいこ：2007/02/03(土) 12:33:35 ID:qmeHuPV/
427 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 12:54:05 ID:i6OS4ka4
>>426
一部は本物のような気がするが？まともな医者だったら
忙しくて２ちゃんで遊ぶ暇無いんじゃないか？
明らかにおかしなやつが大半を占めていると思うが。
覗いたら早速やっているね、やつも好きだね～。
煽るとすぐ乗ってくる、場蚊ではないか、フシュルルル。
一部は本物のような気がするが？まともな医者だったら
忙しくて２ちゃんで遊ぶ暇無いんじゃないか？
明らかにおかしなやつが大半を占めていると思うが。
覗いたら早速やっているね、やつも好きだね～。
煽るとすぐ乗ってくる、場蚊ではないか、フシュルルル。
オステオパシー板が消えたではないか(__)
430 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 23:10:49 ID:i6OS4ka4
>>430
1年次はＤＣの授業は週一回程度、しかも通年ではなくて半期。
2年次には週2回くらいになるので、それをモチベーションとして1年を過ごす。
1年次の基礎医学にカイロと結びつかないような授業もあり、その定期試験が難しい。
追試は金を取られ、ひとつでも単位を落とすと2年の授業はお預け。
テクニックの授業とインターンは卒業生がインストラクターになって担当する。
有名ＤＣは一回だけ特別講演をしても講師陣に掲載される。
掲載されていても、顔も見たこともない講師もいた。
1年次はＤＣの授業は週一回程度、しかも通年ではなくて半期。
2年次には週2回くらいになるので、それをモチベーションとして1年を過ごす。
1年次の基礎医学にカイロと結びつかないような授業もあり、その定期試験が難しい。
追試は金を取られ、ひとつでも単位を落とすと2年の授業はお預け。
テクニックの授業とインターンは卒業生がインストラクターになって担当する。
有名ＤＣは一回だけ特別講演をしても講師陣に掲載される。
掲載されていても、顔も見たこともない講師もいた。
432 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 22:25:35 ID:WZilYGgW
434 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 00:07:08 ID:S1XB5ZWw
どちらにしても私塾の延長。学校法人ではない。
435 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 09:36:27 ID:bckO8iDm
結局は生き残った者勝ちっうことになるか。
おれは、卒業当初、アジャストもあやふやだったけど
２人のよい師匠のおかげで、今も生存している。
ＤＣじゃなくても、いるんだね、隠れた達人が
ストレートと、もう一人はオステ寄りのミキサーの先生だけど
腕前はひょっとしてへたなＤＣより上だったりして？
おれは、卒業当初、アジャストもあやふやだったけど
２人のよい師匠のおかげで、今も生存している。
ＤＣじゃなくても、いるんだね、隠れた達人が
ストレートと、もう一人はオステ寄りのミキサーの先生だけど
腕前はひょっとしてへたなＤＣより上だったりして？
436 ：かいこ：2007/02/05(月) 12:51:01 ID:IUGYxzCW
>>422
その学校は講師は非ＤＣも含めて講師にはいい先生もいる。
ただ、学校そのものの運営方針がちょっと。
金儲け主義なのは商売だから当然としても、
どうせなら気持ちよく金を使わせてくれればいい。
あちこちに「ヤラレタ感」を持つから不満が溜まる。
比較的評判がいいのは、歴史が浅いために悪い部分が見えてないだけ。
その学校は講師は非ＤＣも含めて講師にはいい先生もいる。
ただ、学校そのものの運営方針がちょっと。
金儲け主義なのは商売だから当然としても、
どうせなら気持ちよく金を使わせてくれればいい。
あちこちに「ヤラレタ感」を持つから不満が溜まる。
比較的評判がいいのは、歴史が浅いために悪い部分が見えてないだけ。
438 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 22:42:48 ID:UdJMwI4X
439 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 23:11:34 ID:TWwewKwA
結局どこの学校がまともなんでしょうか？？
440 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 23:35:21 ID:AFRnZWZj
441 ：かいこ：2007/02/09(金) 12:09:18 ID:Hl5FV0fM
つま先を真っ直ぐ前に向けて左右平行に腰幅に立った状態から、腰を落として
いくと両膝が内側に入っていきます。
普段の生活でも両膝の内側が痛いです。これは股関節が内旋している、もしくは
下肢が外旋していると言うことで間違いないですか？
こういう症状もカイロで改善出来ますでしょうか？
いくと両膝が内側に入っていきます。
普段の生活でも両膝の内側が痛いです。これは股関節が内旋している、もしくは
下肢が外旋していると言うことで間違いないですか？
こういう症状もカイロで改善出来ますでしょうか？
色々調べると動作時のこういう動き方はニーイン･トーアウトっていうのですね。
スポーツ障害では珍しくないみたいで…改善出来ますか？どうなんでしょうか…？
スポーツ障害では珍しくないみたいで…改善出来ますか？どうなんでしょうか…？
444 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 13:16:26 ID:nkxrgQBf
べちゃんこ座りなどは全くしていないです。活動することで痛みがでるので
ニーインの状態だと思ったのですが、違うものなのでしょうか？
ニーインの状態だと思ったのですが、違うものなのでしょうか？
446 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 19:00:35 ID:nkxrgQBf
>>445
損傷や変形、先天的な骨の奇形がなければ、良くなると思うよ。
ただし、まともなカイロ院見つけて行くこと。
生活パターンや職業、運動歴、病歴などなど問診して
姿勢分析、関節の可動検査その他諸々してから
ハッキリ原因特定して治療してくれる所を探して下さい。
損傷や変形、先天的な骨の奇形がなければ、良くなると思うよ。
ただし、まともなカイロ院見つけて行くこと。
生活パターンや職業、運動歴、病歴などなど問診して
姿勢分析、関節の可動検査その他諸々してから
ハッキリ原因特定して治療してくれる所を探して下さい。
447 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 18:06:26 ID:LtU3vATG
歩行時に足を交互に振り出すわけですが、この足の軌道というのは逆ハの字方向に
なるものでしょうか？
自分は逆ハの字ですごく前足を外に振り出しています。仙腸関節周辺は慢性的に
キリキリ痛むのですが、これはどういう問題になっているのでしょうか？
仙骨に対する骨盤の傾斜角によって逆ハの字の広がりも変化するものでしょうか？
正常だと逆ハの字に広がりませんか？
どなたか識者の方よろしくお願いします。
なるものでしょうか？
自分は逆ハの字ですごく前足を外に振り出しています。仙腸関節周辺は慢性的に
キリキリ痛むのですが、これはどういう問題になっているのでしょうか？
仙骨に対する骨盤の傾斜角によって逆ハの字の広がりも変化するものでしょうか？
正常だと逆ハの字に広がりませんか？
どなたか識者の方よろしくお願いします。
448 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 06:51:30 ID:4F+UDIiT
>>447
がに股ってことだな、確かに腸骨が開く（ＩＮ変位）と股関節も外旋するわな。
すると、後部中殿筋や深部の股関節外旋筋群が収縮するから、痛みはそこらだろ。
カイロでアジャストしてもらいなさい、上手い人なら数回もかからんと思うが。
他にも原因があれば、話しは別な。
がに股ってことだな、確かに腸骨が開く（ＩＮ変位）と股関節も外旋するわな。
すると、後部中殿筋や深部の股関節外旋筋群が収縮するから、痛みはそこらだろ。
カイロでアジャストしてもらいなさい、上手い人なら数回もかからんと思うが。
他にも原因があれば、話しは別な。
20代前半の者です。
中学の時から、屈伸するとひざがパキっというのがずっと続いてます。
和式トイレとか、しゃがむときはいつも。 痛くはありません。
何度かしゃがむ動作を続ける場合は、最初の１、２回だけパキっといいます。
それ以降は、何度しゃがんでも音はなりません。
でも、時間が経ってまたしゃがんだときは、またパキっていいます。
これなんでしょうか。。。ほっといても大丈夫かな？
パキパキならすと背が伸びるという人がいますが、
そんな気配はありません。
中学の時から、屈伸するとひざがパキっというのがずっと続いてます。
和式トイレとか、しゃがむときはいつも。 痛くはありません。
何度かしゃがむ動作を続ける場合は、最初の１、２回だけパキっといいます。
それ以降は、何度しゃがんでも音はなりません。
でも、時間が経ってまたしゃがんだときは、またパキっていいます。
これなんでしょうか。。。ほっといても大丈夫かな？
パキパキならすと背が伸びるという人がいますが、
そんな気配はありません。
450 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 17:49:53 ID:O/YLVl0q
451 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 19:17:38 ID:4F+UDIiT
>>449
靭帯に引っ張られて、関節が瞬間的に動くと、滑液に満たされた関節包が
一瞬真空状態になって、液に溶け込んだ炭酸ガスや窒素ガスの気泡ができるんだよ。
その泡のはじける音だと思うが、背は縮むことはあっても、伸びる事はないぞ。
ある文献によると、気泡によって１０００気圧の衝撃波が生じるらしい。
将来的に変形する可能性はあるが、まあ、予防のためにももの筋肉のストレッチしたら。
>>450
仙骨対しては閉じるな、前から見たら開くけど。
前傾、後傾はカイロで調べてもらわんとわからんぞ。
文章から推測すると、あんた整体師じゃないかな？
靭帯に引っ張られて、関節が瞬間的に動くと、滑液に満たされた関節包が
一瞬真空状態になって、液に溶け込んだ炭酸ガスや窒素ガスの気泡ができるんだよ。
その泡のはじける音だと思うが、背は縮むことはあっても、伸びる事はないぞ。
ある文献によると、気泡によって１０００気圧の衝撃波が生じるらしい。
将来的に変形する可能性はあるが、まあ、予防のためにももの筋肉のストレッチしたら。
>>450
仙骨対しては閉じるな、前から見たら開くけど。
前傾、後傾はカイロで調べてもらわんとわからんぞ。
文章から推測すると、あんた整体師じゃないかな？
お父さんは亡くなっていませんね？
454 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 07:36:45 ID:RXQJVwTj
>>451 様
返答ありがとうございます。自分は整体師ではないです。ただ長年の歪みで
色々なカイロ、整体に通っても改善しないので、ネットでの情報や自分の
身体を考察した経験で書いています。
ガニ股で骨盤が開くっていうのは、仙骨に対して腸骨が後傾した結果におこ
っているのではないかと自分は思っていたもので…。
骨盤が後傾することで、外股になるのと腸骨が開くのは結果ではないかと…
返答ありがとうございます。自分は整体師ではないです。ただ長年の歪みで
色々なカイロ、整体に通っても改善しないので、ネットでの情報や自分の
身体を考察した経験で書いています。
ガニ股で骨盤が開くっていうのは、仙骨に対して腸骨が後傾した結果におこ
っているのではないかと自分は思っていたもので…。
骨盤が後傾することで、外股になるのと腸骨が開くのは結果ではないかと…
カイロって一体何をするとこだろうと思っていろいろ調べるがどこもあいまいなこと
ばかり言ってはっきりしない。
靴がいつも外側だけ減るのでどこか体がゆがんでるんだと思うんだけど
カイロなんてよくわからないものに行っていいのかどうなのか迷うよ。
ばかり言ってはっきりしない。
靴がいつも外側だけ減るのでどこか体がゆがんでるんだと思うんだけど
カイロなんてよくわからないものに行っていいのかどうなのか迷うよ。
456 ：病弱名無しさん：2007/02/17(土) 00:08:34 ID:ADXEhqgs
胸椎の後弯がまっすぐな人に対して皆さんどのような治療しますか？
457 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 21:37:25 ID:KN0x+Z8n
胸椎が真っ直ぐか…ウチの職場にもガニ股で胸椎真っ直ぐの人がいるな。
特徴としては骨盤が広がっていて、足がガニなものだから太く見える(実際にも
他のパーツより発達しているが…)
特徴としては骨盤が広がっていて、足がガニなものだから太く見える(実際にも
他のパーツより発達しているが…)
458 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 03:53:19 ID:i8rzbZ0J
カイロに通ってはや半年。もうあまり意味ない感じなんで辞めようか悩んでいます。ですが院長は１０日に一辺でメンテナンスで来なさいといいます。皆さんそうなんですか?金の為ですか??
459 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 05:09:49 ID:4aiNJkTQ
オイル交換に通ってはや半年。もうあまり意味ない感じなんで辞めようか悩んでいます。
ですが店長は３０００ｋｍに一辺でメンテナンスで来なさいといいます。
皆さんそうなんですか?金の為ですか??
ですが店長は３０００ｋｍに一辺でメンテナンスで来なさいといいます。
皆さんそうなんですか?金の為ですか??
460 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 08:18:46 ID:oXNXG+gi
カイロもオイルももちろん金のため。
オイル交換してきたかどうかで買い取り査定は変わりません。
カイロなしで生きてきたご老人の多いことはご存知？
オイル交換してきたかどうかで買い取り査定は変わりません。
カイロなしで生きてきたご老人の多いことはご存知？
461 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 12:41:11 ID:i8rzbZ0J
１０日に一回のメンテナンスはカイロで必要なんですか?普通メンテナンスに頻度としてどれくらいの回数が適切なんですか?
462 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 13:15:18 ID:t59tQjlO
こんにちは。
僕は趣味でスポーツをしてるのですが、右足の足裏が平行に地面と接してないらしく
拇指球ではなく外側（空手でいう足刀）あたりの部分に体重がかかってます。
近所にまじめな人柄のいい、知り合いのカイロ屋さんがあるのですが、カイロというもの自体
一体なんなんだ？とハッキリしなくて躊躇していけません。
試しに行ってみればいいじゃないかという話なんですが、下手に相手を知ってるだけに
そこで治れば万々歳で言うことなしなのですが、よくならなかったよとか、効果が無い、意味が無いな
と思ったからもう行かないことにしようというわけにもいかないのです。
皆さん、こういうのにカイロって合うものなのでしょうか？
人が医者に言われた話だと人間の体というのはロボットじゃないんだから左右非対称が当たり前で
歪んでるとか言って無理に矯正するのはよくないと言ってました。
カイロで治るのならいいのですが、カイロって具体的に一体なにをするところ？骨のゆがみを手で直して
自然治癒力を高めます見たいな健康食品の売り文句的ことしか調べても書いてなくて悩んでます。
いったいどうしたもんでしょうか？
僕は趣味でスポーツをしてるのですが、右足の足裏が平行に地面と接してないらしく
拇指球ではなく外側（空手でいう足刀）あたりの部分に体重がかかってます。
近所にまじめな人柄のいい、知り合いのカイロ屋さんがあるのですが、カイロというもの自体
一体なんなんだ？とハッキリしなくて躊躇していけません。
試しに行ってみればいいじゃないかという話なんですが、下手に相手を知ってるだけに
そこで治れば万々歳で言うことなしなのですが、よくならなかったよとか、効果が無い、意味が無いな
と思ったからもう行かないことにしようというわけにもいかないのです。
皆さん、こういうのにカイロって合うものなのでしょうか？
人が医者に言われた話だと人間の体というのはロボットじゃないんだから左右非対称が当たり前で
歪んでるとか言って無理に矯正するのはよくないと言ってました。
カイロで治るのならいいのですが、カイロって具体的に一体なにをするところ？骨のゆがみを手で直して
自然治癒力を高めます見たいな健康食品の売り文句的ことしか調べても書いてなくて悩んでます。
いったいどうしたもんでしょうか？
463 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 14:42:45 ID:v6/3DoFk
>>462
現時点で君が何を改善したいのか解らないね。
足の小指側に体重をかけていたほうが、君のやっている
スポーツとしては理に適っているんだろうし。
そのうちに膝・腰・首に問題が出るだろうから、そうなった時に行けば良いんじゃない？
現時点で君が何を改善したいのか解らないね。
足の小指側に体重をかけていたほうが、君のやっている
スポーツとしては理に適っているんだろうし。
そのうちに膝・腰・首に問題が出るだろうから、そうなった時に行けば良いんじゃない？
464 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 17:44:42 ID:5JHvAtXX
465 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 18:40:44 ID:t59tQjlO
>>463
いや、すみません。要領を得ない質問で。
拇指球で踏み込みたいのですが、左足は出来てて右足はどこかが歪んでるのか
地面を拇指球で踏めないのです。
なので長時間運動してると足裏の外側が右足だけ疲れて痛み出すのです。
カイロに行って骨盤矯正とかしてもらえば直るのかなと思って聞いてみました。どうでしょう？
いや、すみません。要領を得ない質問で。
拇指球で踏み込みたいのですが、左足は出来てて右足はどこかが歪んでるのか
地面を拇指球で踏めないのです。
なので長時間運動してると足裏の外側が右足だけ疲れて痛み出すのです。
カイロに行って骨盤矯正とかしてもらえば直るのかなと思って聞いてみました。どうでしょう？
466 ：ビール：2007/02/19(月) 22:24:33 ID:mi030MP0
質問です。１ヶ月前から右足の後ろ側にしびれがあります。
それよりも前から立っていて左足を高く上げて下ろして行くときに左の仙腸関節がコキッとなります。
上げるたびに鳴ります。歩く時は鳴りません。
鳴るようになった心当たりやしびれが起き出したきっかけもありません。
カイロに行ったこともはありません。
左が鳴るのと右がしびれるのと関係してる可能性があるでしょうか？
コキッと言わなくするにはどうすればよいでしょうか？
それよりも前から立っていて左足を高く上げて下ろして行くときに左の仙腸関節がコキッとなります。
上げるたびに鳴ります。歩く時は鳴りません。
鳴るようになった心当たりやしびれが起き出したきっかけもありません。
カイロに行ったこともはありません。
左が鳴るのと右がしびれるのと関係してる可能性があるでしょうか？
コキッと言わなくするにはどうすればよいでしょうか？
468 ：461：2007/02/20(火) 00:20:31 ID:jcyn0tHQ
分離症がメインでしたが最近院長に｢本読んで分離した骨の移動は無理とわかった｣といわれたので もうどうしようもないから１０日に一回という院長の言う意味がわからないんです。
腰が詰まったような感じで、左脚にも違和感があるんですが
こういう場合はカイロでいいんですか？
こういう場合はカイロでいいんですか？
470 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 11:41:10 ID:Yb6D4mPg
471 ：かいこ：2007/02/20(火) 12:35:00 ID:ToLANxkP
>>465
足底アーチの問題では無いかな。
腰椎・骨盤云々よりも、直で右のショパール関節とリスフラン関節の不具合、
特にショパール関節が問題を起こしてる方が可能性は高いかと…
>>466
あるかも知れないし、無いかもしれない。
診て見ないとなんとも言えない。
>>470
角野先生…。広告ＶＴＲでぶっちゃけ過ぎｗ
足底アーチの問題では無いかな。
腰椎・骨盤云々よりも、直で右のショパール関節とリスフラン関節の不具合、
特にショパール関節が問題を起こしてる方が可能性は高いかと…
>>466
あるかも知れないし、無いかもしれない。
診て見ないとなんとも言えない。
>>470
角野先生…。広告ＶＴＲでぶっちゃけ過ぎｗ
あ、よかった、かいこさん。
貴方はスキーとかスノボとかしたことあります？
個人的な質問失礼です…。
貴方はスキーとかスノボとかしたことあります？
個人的な質問失礼です…。
473 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 02:34:13 ID:31I+PQ40
>>460
>カイロもオイルももちろん金のため。
オイル交換してきたかどうかで買い取り査定は変わりません。
カイロなしで生きてきたご老人の多いことはご存知？
そう思いたい人は、それでいい。しかし、自分の心の安心感として、オイル交換を
する人もカイロを受けたい人がいるのも事実。そういう人たちに「必要ありません」と
持論を押し付けるのも良くないよ。
オイル交換を定期的にやったおかげで大きなトラブルなし、というのが多いのも事実。
カイロありで楽になった人の多いことはご存知？
>カイロもオイルももちろん金のため。
オイル交換してきたかどうかで買い取り査定は変わりません。
カイロなしで生きてきたご老人の多いことはご存知？
そう思いたい人は、それでいい。しかし、自分の心の安心感として、オイル交換を
する人もカイロを受けたい人がいるのも事実。そういう人たちに「必要ありません」と
持論を押し付けるのも良くないよ。
オイル交換を定期的にやったおかげで大きなトラブルなし、というのが多いのも事実。
カイロありで楽になった人の多いことはご存知？
474 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 08:51:19 ID:U5TsvFvy
>>473
>>460のどこに「必要ありません」と書いてありますか？
曲げるにもほどがあるでしょ。
>オイル交換を定期的にやったおかげで大きなトラブルなし、というのが多いのも事実。
>カイロありで楽になった人の多いことはご存知？
オイル交換経験者数/車所有者数とカイロ経験者数/人類６０億人
この差は圧倒的でしょ。
少数をもってして普遍のようにいいすぎ。
>>460のレスは効き目が無くて疑っている>>459へ宛てたもの。
カイロをやめる気持ちを後押ししようと思った。
カイロの全てを否定しているわけではないよ。
>>460のどこに「必要ありません」と書いてありますか？
曲げるにもほどがあるでしょ。
>オイル交換を定期的にやったおかげで大きなトラブルなし、というのが多いのも事実。
>カイロありで楽になった人の多いことはご存知？
オイル交換経験者数/車所有者数とカイロ経験者数/人類６０億人
この差は圧倒的でしょ。
少数をもってして普遍のようにいいすぎ。
>>460のレスは効き目が無くて疑っている>>459へ宛てたもの。
カイロをやめる気持ちを後押ししようと思った。
カイロの全てを否定しているわけではないよ。
>470
角野氏酔っぱらってるのか？
角野氏酔っぱらってるのか？
476 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 18:56:12 ID:KPsvbBLQ
やはりカイロの先生もカイロ必要ない人にでも、なんだかんだ理由つけて頻繁に通わせようとするんですか?どんな症状に対しても背骨の歪みからくるという説明はこじつけすぎではないですか?
477 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 19:49:56 ID:U5TsvFvy
商売だからね。
金は誰でも欲しいよ。
金は誰でも欲しいよ。
478 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 19:54:34 ID:oi9UwO9F
誰も462の質問に答えられないのかよ。
やっぱカイロってインチキなんだな。
やっぱカイロってインチキなんだな。
479 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 20:16:32 ID:/3OD9SkM
最近背中と腰がこるので、昨日初めてカイロに行ってきました。
そして今日、主に体の左半身が少し痛いです。
痛み的に筋肉痛かと思うのですが、カイロが原因で筋肉痛なんてことはあるのでしょうか？
昨日は運動をしていないのでカイロ意外の原因が考えられないのですが…
因みに治療は身長程ある機械にうつ伏せにのり、腰の辺りや胸の下で機械がポンポン上下に動くものと
電動ドリルのようなもので足をマッサージ、
上体は手でマッサージ
という感じで50分程でした。
そして今日、主に体の左半身が少し痛いです。
痛み的に筋肉痛かと思うのですが、カイロが原因で筋肉痛なんてことはあるのでしょうか？
昨日は運動をしていないのでカイロ意外の原因が考えられないのですが…
因みに治療は身長程ある機械にうつ伏せにのり、腰の辺りや胸の下で機械がポンポン上下に動くものと
電動ドリルのようなもので足をマッサージ、
上体は手でマッサージ
という感じで50分程でした。
480 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 20:19:04 ID:R5OD217S
>>476
パーマー派のカイロではすべて背骨の歪み由来じゃない？
パーマー派のカイロではすべて背骨の歪み由来じゃない？
481 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 05:14:01 ID:Rl00bHS3
>>474
>オイル交換経験者数/車所有者数とカイロ経験者数/人類６０億人
↑これ絶対に変。ｗ カイロ経験者数/カイロ法治国家人口 にすべき。
車を持っていない人にオイル交換が必要ないのと同じように、カイロが行われていない国で
カイロなんて受けられないっしょ。日本のカイロは、カイロのようでカイロでないのがほとんど。
それは、日本で真面目にカイロをやってるカイロ師もそう思ってる。
>オイル交換経験者数/車所有者数とカイロ経験者数/人類６０億人
↑これ絶対に変。ｗ カイロ経験者数/カイロ法治国家人口 にすべき。
車を持っていない人にオイル交換が必要ないのと同じように、カイロが行われていない国で
カイロなんて受けられないっしょ。日本のカイロは、カイロのようでカイロでないのがほとんど。
それは、日本で真面目にカイロをやってるカイロ師もそう思ってる。
482 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 12:49:16 ID:S7Su3MTT
近藤ともこだいすき
483 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 12:50:42 ID:JcvbPgLU
484 ：かいこ：2007/02/22(木) 15:20:00 ID:IQO7NmTq
>>478
462は質問だったの？とまじめに問いつつ。
まぁ、一言だけ…。
>人が医者に言われた話だと人間の体というのはロボットじゃないんだから左右非対称が当たり前で
一面的には正しいがね。
左右非対称である部位に不定愁訴がある場合、
そこに因果関係は必ず存在する。
本来左右対称であるはずのものが、左右非対称でも不定愁訴が起きない場合もある。
左右非対称の状態でもその人の中で筋バランスが整合性が取れている場合。
この場合はくだんの医者の言が正しく、下手に弄り矯正する必要は無い。
>>479
それは「カイロ」の看板を掲げただけのインチキ
そんなのにあたり運が悪かったとしか言えないなｗ
462は質問だったの？とまじめに問いつつ。
まぁ、一言だけ…。
>人が医者に言われた話だと人間の体というのはロボットじゃないんだから左右非対称が当たり前で
一面的には正しいがね。
左右非対称である部位に不定愁訴がある場合、
そこに因果関係は必ず存在する。
本来左右対称であるはずのものが、左右非対称でも不定愁訴が起きない場合もある。
左右非対称の状態でもその人の中で筋バランスが整合性が取れている場合。
この場合はくだんの医者の言が正しく、下手に弄り矯正する必要は無い。
>>479
それは「カイロ」の看板を掲げただけのインチキ
そんなのにあたり運が悪かったとしか言えないなｗ
485 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 15:42:04 ID:JcvbPgLU
筋バランス万歳って事でおｋ？
486 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 15:44:17 ID:T01lxAF+
左右の足の大きさが微妙に違うように左右まったく一緒なんてあり得ないだろ。
なんでも背骨のゆがみにコジツケルカイロってインチキくさい。
なんでも背骨のゆがみにコジツケルカイロってインチキくさい。
487 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 20:52:49 ID:w91KMW/P
先日カイロに行きました。
「股関節と骨盤が歪んでいる」と言われて、腸骨(仙腸関節?)あたりをグニグニ押されたのですが
それで今日、3日ぶりくらいにウォーキングをしたのですが、股関節あたりがフラフラしてしっかり
歩けなくなりました…Orz
歩く時のつま先の向きも以前は軽く外足だったのが、今度は軽く内股に変化しているようで違和感
があります。
これって施術としてはどうなんでしょうか？猫背姿勢を改善しようとカイロに行ってみたのですが
このまま通っても大丈夫でしょうか？
「股関節と骨盤が歪んでいる」と言われて、腸骨(仙腸関節?)あたりをグニグニ押されたのですが
それで今日、3日ぶりくらいにウォーキングをしたのですが、股関節あたりがフラフラしてしっかり
歩けなくなりました…Orz
歩く時のつま先の向きも以前は軽く外足だったのが、今度は軽く内股に変化しているようで違和感
があります。
これって施術としてはどうなんでしょうか？猫背姿勢を改善しようとカイロに行ってみたのですが
このまま通っても大丈夫でしょうか？
だいじょぷ！
489 ：かいこ：2007/02/23(金) 11:40:33 ID:tLYYkrh5
>>486
骨も筋と同じと考えるのなｗ
位置の異常と大きさの差異も混同してるな。
煽りにしても浅いな
>>487
施術前と施術後の違いが書かれていないので何とも言えない。
が…施術前に不定愁訴が無く、施術したから悪くなったのなら止めるべき。
骨も筋と同じと考えるのなｗ
位置の異常と大きさの差異も混同してるな。
煽りにしても浅いな
>>487
施術前と施術後の違いが書かれていないので何とも言えない。
が…施術前に不定愁訴が無く、施術したから悪くなったのなら止めるべき。
490 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 17:02:15 ID:E8dqsUhe
もうカイロに通って７ヶ月です。
もはや改善の見込みがないので、月一か２ヶ月に１回のメンテでいいかなと思うのですが
院長が１０日に１回のペースで来させたがります。
もうやめるしかないでしょうか？
もはや改善の見込みがないので、月一か２ヶ月に１回のメンテでいいかなと思うのですが
院長が１０日に１回のペースで来させたがります。
もうやめるしかないでしょうか？
492 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 19:56:05 ID:wBHezh/F
たしかスティルは人間を当時の車に例えていたなぁ…
ってオステ板どうした？消えてるぞ(-_-ﾒ)
ってオステ板どうした？消えてるぞ(-_-ﾒ)
493 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 14:14:47 ID:o9xsH30C
KCSってどうですか？
494 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 14:20:46 ID:HqgDS1UY
顎関節症を直したいんですがいい整体とか知ってる人いますか
東京～埼玉南部あたりで
東京～埼玉南部あたりで
495 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 14:21:50 ID:o9xsH30C
KCS綾瀬とかいうカイロプラクティックはどうですか？
だいじょぷ！
497 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 14:25:18 ID:o9xsH30C
なんかKCSって規模がデカイみたいですが、
実際のところの評判はどうなんですか？
実際のところの評判はどうなんですか？
498 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 14:28:12 ID:o9xsH30C
本当に大丈夫？
499 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 14:40:12 ID:HqgDS1UY
>>498さま
不安があるうちは行かないほうがいい。
こんなところで聞くよりは地元の人たちに
評判を訊ねてみたらいかがでしょうか？
東京の綾瀬であれば、そこは名倉流発生の地。
かくれた骨格療法家がさがせばいるかもしれませんね。
不安があるうちは行かないほうがいい。
こんなところで聞くよりは地元の人たちに
評判を訊ねてみたらいかがでしょうか？
東京の綾瀬であれば、そこは名倉流発生の地。
かくれた骨格療法家がさがせばいるかもしれませんね。
501 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 17:38:26 ID:o9xsH30C
502 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 17:39:24 ID:o9xsH30C
あ、ちなみに神奈川県の綾瀬市です。
503 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 17:40:10 ID:VzsWvXC5
カイロプラクティックで保険の効く所
なんじゃないかな？・・・。
なんじゃないかな？・・・。
504 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 17:41:01 ID:VzsWvXC5
>503
ないんじゃないかな？・・・です
ないんじゃないかな？・・・です
保険を使いたいなら素直に歯科口腔外科に行ったら？
それでも改善しないならカイロなりなんなり試せばいい。
それでも改善しないならカイロなりなんなり試せばいい。
カイロに頼るのは
病気が改善しなくて
保険適用の病院の療法→民間療法→怪しげなサプリメント→
加持祈祷→新興宗教→星占い→江原のスピリチュアル本→カイロプラクティック
の順番で試してみればいいよ
病気が改善しなくて
保険適用の病院の療法→民間療法→怪しげなサプリメント→
加持祈祷→新興宗教→星占い→江原のスピリチュアル本→カイロプラクティック
の順番で試してみればいいよ
507 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 07:16:46 ID:sjBdedvg
カイロは江原より下か!??
508 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 11:38:48 ID:rZBRxuQG
腰と膝が痛むんですが、家の近くに整体院という看板で保険未適用の
ところがあります。
これは整体院ではなくカイロなんでしょうか？
ところがあります。
これは整体院ではなくカイロなんでしょうか？
510 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 15:34:52 ID:rZBRxuQG
511 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 14:32:26 ID:g3U0wZHh
カイロは意味なしかな？
白金カイロはあったかいけどな。
ttp://www.hakukin.co.jp/top/
ttp://www.hakukin.co.jp/top/
>>511さま
カイロという技術に意味はあるでしょうが、
全く通っても患者さま側からみて「無意義」な施術をする
カイロ師は残念ですがいるでしょう…。
たとえ僅かな施術料だとしても、自分が稼いで
自分のからだの為に使うのだから有意義に使えるよう
きちんとした予備知識をいれかよいましょう。
カイロという技術に意味はあるでしょうが、
全く通っても患者さま側からみて「無意義」な施術をする
カイロ師は残念ですがいるでしょう…。
たとえ僅かな施術料だとしても、自分が稼いで
自分のからだの為に使うのだから有意義に使えるよう
きちんとした予備知識をいれかよいましょう。
ホメイニ師も生前は、残念がっていましたよ
515 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 16:53:38 ID:LagRPQOD
NCM装置を購入したいんですけど、どこで買えますか？
516 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 19:47:14 ID:yxtpoStV
オステパシーの名声を耳にし、
1893年アイオワ州タベンポートからある人物が来た。
彼は磁気療法を営む治療家である。
彼の名はダニエルＤ.パーマー。
彼はカークスビルで二週間スティル等の治療を受けて帰った。
後に、彼はカイロプラクティックの発見者となる人物である。
1893年アイオワ州タベンポートからある人物が来た。
彼は磁気療法を営む治療家である。
彼の名はダニエルＤ.パーマー。
彼はカークスビルで二週間スティル等の治療を受けて帰った。
後に、彼はカイロプラクティックの発見者となる人物である。
仙骨に対して腸骨を後傾させると、なんか股関節の動きが軽くなるんですけど
これはどういった股関節への変化からきているのでしょうか…？
動きが良くあるからと腸骨を後傾させすぎると、やっぱりマズいんでしょねぇ…
識者の方教えて頂けませんか？
ちなみに自分は治療家ではありません。
これはどういった股関節への変化からきているのでしょうか…？
動きが良くあるからと腸骨を後傾させすぎると、やっぱりマズいんでしょねぇ…
識者の方教えて頂けませんか？
ちなみに自分は治療家ではありません。
519 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 16:08:33 ID:lsY+QbR/
>>518
メスメリズムって、生体の磁気のポラリティーではないのか？
そういえば、ＡＫで１２５００ガウスの磁石のＮ極を、花粉症の人の
鼻の前で振ると、鼻が通りやすくなると聞いたが。
これは、花粉の異種蛋白が、排泄されるのか？
それとも、抗体が反応しなくなるのか？
どうなんだ？Ｔ先生。ふっふっふ。
メスメリズムって、生体の磁気のポラリティーではないのか？
そういえば、ＡＫで１２５００ガウスの磁石のＮ極を、花粉症の人の
鼻の前で振ると、鼻が通りやすくなると聞いたが。
これは、花粉の異種蛋白が、排泄されるのか？
それとも、抗体が反応しなくなるのか？
どうなんだ？Ｔ先生。ふっふっふ。
515ですけど、質問の回答をお願いします？
523 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 22:29:59 ID:lsY+QbR/
>>522
発症まえに、耳鼻科でフルナーゼもらったが、体にステロイドの記憶が残っているかもしれんな。
リンパポンプか、森田先生が横隔膜の重要性について述べていたな。
流石だ、伊達ではないな、Ｔ先生。ふっふっふ。
発症まえに、耳鼻科でフルナーゼもらったが、体にステロイドの記憶が残っているかもしれんな。
リンパポンプか、森田先生が横隔膜の重要性について述べていたな。
流石だ、伊達ではないな、Ｔ先生。ふっふっふ。
524 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 22:48:04 ID:lsY+QbR/
整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーのヤニ臭い整体師。基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。最近開業した。トンデモ理論は毎度のお約束。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。執拗に一般人の振りを繰り返す。
３．グッバイ整体師・・・国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言う整体師。
自分が毎日書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。 実はたいして勉強してない。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。 おそらく一生無免許。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体チェーンカ○ダファクトリー代表。
７．撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
８．ふっふっふ・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。くっくっくをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。 偽者出現。
９．アホ草・・・どこからか流れてきた。態度はデカイが実力は？今のところ口だけ野郎。
１０．2ちゃんねる専門マッサージ師・・・整体師を釣り上げるスレ立て野郎。
１１．馴れ合いあはき整体師 ・・・いわゆる有資格整体師、理論派でふっふっふと話が合う。
１２．冷静沈着整体師…自称冷静沈着。実際はただのナルシスト。キモ。
１３．さくら・・・中立な立場を宣言。何を応援してるのか意味不明。
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーのヤニ臭い整体師。基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。最近開業した。トンデモ理論は毎度のお約束。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。執拗に一般人の振りを繰り返す。
３．グッバイ整体師・・・国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言う整体師。
自分が毎日書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。 実はたいして勉強してない。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。 おそらく一生無免許。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体チェーンカ○ダファクトリー代表。
７．撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
８．ふっふっふ・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。くっくっくをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。 偽者出現。
９．アホ草・・・どこからか流れてきた。態度はデカイが実力は？今のところ口だけ野郎。
１０．2ちゃんねる専門マッサージ師・・・整体師を釣り上げるスレ立て野郎。
１１．馴れ合いあはき整体師 ・・・いわゆる有資格整体師、理論派でふっふっふと話が合う。
１２．冷静沈着整体師…自称冷静沈着。実際はただのナルシスト。キモ。
１３．さくら・・・中立な立場を宣言。何を応援してるのか意味不明。
526 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 11:47:13 ID:tT40R+rL
カイロで花粉も治るんですか？
んっんっんっ。
んっんっんっ。
531 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 22:44:22 ID:L0yWJVNV
>>530
それをふまえての質問だったわけだが、患者にネガティブな思考させた後
筋力テストすると、明らかに落ちるな、精神＝肉体 簡単にすると
興奮、抑制性伝達物質
↓
血流の増減、自律神経の興奮、抑制→免疫力の変化
↓
筋力の変化
アルＴ先生、こんなもんでよろしいか？
結局、磁気よりエアウエイで鼻通ったけど。
あ～それから、キャラハンテクニックは有効という事になるのか？多少手順間違えても。
ふっふっふ。
それをふまえての質問だったわけだが、患者にネガティブな思考させた後
筋力テストすると、明らかに落ちるな、精神＝肉体 簡単にすると
興奮、抑制性伝達物質
↓
血流の増減、自律神経の興奮、抑制→免疫力の変化
↓
筋力の変化
アルＴ先生、こんなもんでよろしいか？
結局、磁気よりエアウエイで鼻通ったけど。
あ～それから、キャラハンテクニックは有効という事になるのか？多少手順間違えても。
ふっふっふ。
532 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 22:53:41 ID:hiPXzKeB
某チェーン店カイロに2ヶ月程通ったら症状が悪化しました｡｡｡
>>531
端的にはＡＫの筋力テストは、脳の活性化だと思っておる。
結局、脳が賦活化して症状が取れるのであろう。
その他、筋自体の活性化も当然あるだろうがな。
その点は、本質的には分離できん。
手順を間違えてやってみろ。
まず、問題ないな。
もっとも、治療家が間違えたと思ってマイナス思考すれば駄目だがな。
くっくっく。
端的にはＡＫの筋力テストは、脳の活性化だと思っておる。
結局、脳が賦活化して症状が取れるのであろう。
その他、筋自体の活性化も当然あるだろうがな。
その点は、本質的には分離できん。
手順を間違えてやってみろ。
まず、問題ないな。
もっとも、治療家が間違えたと思ってマイナス思考すれば駄目だがな。
くっくっく。
>>532
身体に対して大げさなことはしない所の方がいいですよん。
ボキボキやられては身体を痛めるリスクが大きくなります。
極端な話ですが、何もしないような整体もあります。それでも効くときは効くんです。
ボキボキしなくても症状改善の期待は持てます。治す力はあなたに備わっている。
いかにしてその力を引き出すかの問題。そういうもんです。
いい治療を受けることが、症状改善の大きなきっかけにはなります。
自ら生活習慣の改善を実行すると、症状が再発しにくい丈夫な身体になれます。
身体に対して大げさなことはしない所の方がいいですよん。
ボキボキやられては身体を痛めるリスクが大きくなります。
極端な話ですが、何もしないような整体もあります。それでも効くときは効くんです。
ボキボキしなくても症状改善の期待は持てます。治す力はあなたに備わっている。
いかにしてその力を引き出すかの問題。そういうもんです。
いい治療を受けることが、症状改善の大きなきっかけにはなります。
自ら生活習慣の改善を実行すると、症状が再発しにくい丈夫な身体になれます。
535 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 22:39:10 ID:+aSLBwak
>>533
ＡＫに関しては同意。
手順間違えて、というより思考場にチューニングの時点で
悪化しそうな人いたから中止したな。
正式なトレーニング受けてないから、危険と判断。
従って、構造から入るのが無難か、あとは化学（栄養）の問題
もっとも、何度も繰り返し暴露させて、慣れさせるという手もあるが。
ところで、慰謝は木曜日、午後休診多いな、アルＴ先生、蚊色も休み？
ふっふっふ。
ＡＫに関しては同意。
手順間違えて、というより思考場にチューニングの時点で
悪化しそうな人いたから中止したな。
正式なトレーニング受けてないから、危険と判断。
従って、構造から入るのが無難か、あとは化学（栄養）の問題
もっとも、何度も繰り返し暴露させて、慣れさせるという手もあるが。
ところで、慰謝は木曜日、午後休診多いな、アルＴ先生、蚊色も休み？
ふっふっふ。
536 ：かいこ：2007/03/09(金) 13:10:14 ID:WKo1KTWD
>>535
構造と栄養を正常化できれば、必然的に精神も正常化できる。
AKのトライアングルとはそういうものでないのかな
と言うか、精神には触らぬが吉、
心霊分野まで手を広げることになりかねないからな。
にしても、歯が痛い；；
構造と栄養を正常化できれば、必然的に精神も正常化できる。
AKのトライアングルとはそういうものでないのかな
と言うか、精神には触らぬが吉、
心霊分野まで手を広げることになりかねないからな。
にしても、歯が痛い；；
537 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 16:00:45 ID:EIex2pjJ
カイロの本読んだら、一年は通わないと効果わからないとあるんですが、そんなかかるんですか?みなさん。
踵が痛いんで明日行きます！５０００円捨てるつもりで
>>537
二年て言われました
二年て言われました
541 ：５３７：2007/03/10(土) 07:54:13 ID:f6BKbX8Y
>>539
塩川満章の本に書いてあります。
ちなみにその系列のカイロに8ヶ月通っています。
その本によれば、レントゲン写真がのってあり、数ヶ月で骨が矯正されたと
あるんですが、私の行ってるカイロの院長によれば、レントゲン写真は今ではまだ
意味なしといいます。もう8ヶ月もたっているのに・・・。
ちなみに分離症で通い始めたんですが、最初は「元の位置に戻る」といってたのに
今では「本を読んだら戻らないことがわかった。」といわれ、普通の矯正のみしています。
10日に一辺のペースで行くんですが、本では3ヶ月に一回のメンテナンスと書いてあり、
もうなんだかワケがわかりません。
みなさんこんなもんなんですか？カイロは・・・。
塩川満章の本に書いてあります。
ちなみにその系列のカイロに8ヶ月通っています。
その本によれば、レントゲン写真がのってあり、数ヶ月で骨が矯正されたと
あるんですが、私の行ってるカイロの院長によれば、レントゲン写真は今ではまだ
意味なしといいます。もう8ヶ月もたっているのに・・・。
ちなみに分離症で通い始めたんですが、最初は「元の位置に戻る」といってたのに
今では「本を読んだら戻らないことがわかった。」といわれ、普通の矯正のみしています。
10日に一辺のペースで行くんですが、本では3ヶ月に一回のメンテナンスと書いてあり、
もうなんだかワケがわかりません。
みなさんこんなもんなんですか？カイロは・・・。
543 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 09:20:44 ID:3pR2N1Tj
>>541
＞ちなみに分離症で通い始めたんですが、最初は「元の位置に戻る」といってたのに
＞今では「本を読んだら戻らないことがわかった。」といわれ、普通の矯正のみしています
事実上、治せませんと敗北宣言してるんじゃないかな。始めからわかってたような気もしますが。
始めから治せませんと言うと、あなたが通ってくれないですから。
敗北宣言まであった以上、いつまでもそこに通ってもしょうがないのでは。
＞ちなみに分離症で通い始めたんですが、最初は「元の位置に戻る」といってたのに
＞今では「本を読んだら戻らないことがわかった。」といわれ、普通の矯正のみしています
事実上、治せませんと敗北宣言してるんじゃないかな。始めからわかってたような気もしますが。
始めから治せませんと言うと、あなたが通ってくれないですから。
敗北宣言まであった以上、いつまでもそこに通ってもしょうがないのでは。
545 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 20:45:46 ID:Q2VjIfOS
まったくその通りなんですが、通ったことにより 前より腰痛が和らいだ気もして悩んでます。 ほんま催眠術かも(=_=;)
546 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 05:09:39 ID:CogiI2gf
547 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 12:58:19 ID:JUkjdCLh
膝と腰が痛むんですが、近くにカイロプラティック、柔道整復院、
中国整体院があるのですが、どこに行くべきなのか分かりません。
それぞれの違いだけでも教えてください。
中国整体院があるのですが、どこに行くべきなのか分かりません。
それぞれの違いだけでも教えてください。
549 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 09:09:42 ID:4FGXETfM
550 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 19:06:20 ID:wtqw6SuQ
骨いじるカイロと筋肉いじるのみのカイロと、どちらが有効なんでしょうか?
551 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 21:01:48 ID:sAspqXZQ
>>550
骨いじるカイロってあるのか。トントン整体みたいだな。胡散臭～。
筋肉いじるのみって、もみもみ整体師みたいなもんか？
どっちもプラセボは期待できるだろう。
ダメージが少なそうなのは、もみもみの方だろうな。
骨いじるカイロってあるのか。トントン整体みたいだな。胡散臭～。
筋肉いじるのみって、もみもみ整体師みたいなもんか？
どっちもプラセボは期待できるだろう。
ダメージが少なそうなのは、もみもみの方だろうな。
552 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 21:40:49 ID:wtqw6SuQ
元々のカイロはパーマー系の骨いじるカイロだと思うんですが｡筋肉ストレッチ系カイロは亜流なんでは？
553 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 10:43:31 ID:4CHIUq3C
554 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 11:12:45 ID:Gq7fE9VU
先日行ったカイロで、力を抜け抜けと言われ続けたんですけど、
正しい施術なんですか？
アキレス腱と膝の靭帯の痛みで行ったんですが、骨をバキバキされただけで
あまり効果は感じませんでした。
正しい施術なんですか？
アキレス腱と膝の靭帯の痛みで行ったんですが、骨をバキバキされただけで
あまり効果は感じませんでした。
555 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 13:57:36 ID:KZymSggf
>>554
それこそがカイロだよ。
それこそがカイロだよ。
他スレから来た者です。突然の質問で失礼します。
仙腸関節って動くの？
仙骨と寛骨の正常な関係ってどんなの？動くとしてもわずかですか。
仙腸関節って動くの？
仙骨と寛骨の正常な関係ってどんなの？動くとしてもわずかですか。
557 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 18:15:39 ID:OY6EekmD
先日、腰痛のため近所にあるカイロにいったのですが
ボギボギやるのでわなく指先でピロピロとピアノを弾くように交互ににやってるだけはなのです。
カイロの治療法なんですかね？
ボギボギやるのでわなく指先でピロピロとピアノを弾くように交互ににやってるだけはなのです。
カイロの治療法なんですかね？
>>556
一応可動性は確認されているらしい。
解剖学的には不動関節だが、動くモノとして扱うとうまくいくこと多いよ。
仙骨と寛骨の正常な関係というのはいろいろ言われているが、触ってみて全体がなめらかに一塊として動いている感覚があれば、まあオッケーかな。
これは経験値を上げると「これか！」ってのが出てくるよ。
一応可動性は確認されているらしい。
解剖学的には不動関節だが、動くモノとして扱うとうまくいくこと多いよ。
仙骨と寛骨の正常な関係というのはいろいろ言われているが、触ってみて全体がなめらかに一塊として動いている感覚があれば、まあオッケーかな。
これは経験値を上げると「これか！」ってのが出てくるよ。
>>558
ありがとうございます。
ありがとうございます。
561 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 01:42:53 ID:tIHD7LFq
カイロは少しでも調子悪いとこみせたらすぐに、連続で通えとうるさいから困りもんです。なんだかんだと通わせたがる｡
562 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 14:10:05 ID:1GBBFiDg
ほんとうの達人は一回で治せてた、特に整形外科の範疇のものは。
医者（外科）も来てたよ、勿論治った。
病院回ってお手上げだった人も一回で治ってた。
こういう達人はメディアには出てこない、そんなことしなくても来るから患者さん。
そして均一料金、追加なし。何十万もぼったくったりしない。
医者（外科）も来てたよ、勿論治った。
病院回ってお手上げだった人も一回で治ってた。
こういう達人はメディアには出てこない、そんなことしなくても来るから患者さん。
そして均一料金、追加なし。何十万もぼったくったりしない。
563 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 15:43:51 ID:Q1Xuo1Jy
>>562
どこか教えてください。
いまのところは2年半通ってるのに完治しません。
週一で来てもらえれば、歪んだところをその都度調節できますよ。
と言われてるので、止めることができません。
このまま永遠に通い続けないとだめなのでしょうか？
1回4000円かかるんで結構きついんです。
どこか教えてください。
いまのところは2年半通ってるのに完治しません。
週一で来てもらえれば、歪んだところをその都度調節できますよ。
と言われてるので、止めることができません。
このまま永遠に通い続けないとだめなのでしょうか？
1回4000円かかるんで結構きついんです。
564 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 17:08:12 ID:oO6m0Bzw
こないだ体の歪みってすぐ治るんですか？って聞いたんだが
リモコンでテレビのチャンネル変えるぐらいすぐ治るって言われました。
これどーなの？
リモコンでテレビのチャンネル変えるぐらいすぐ治るって言われました。
これどーなの？
565 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 04:35:34 ID:M4qerkb+
>>563
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
俺も行きつけのカイロ屋に5年位通ってるな・・・
最初は胸椎を矯正してもらってから、3ヶ月に1度位の頻度だったが、
去年から頚椎に来て、よく持って3週間、酷いと3日でまた逝くハメだ・・・
多分、563さんも骨にズレ癖が付いてしまってるみたいだから、
どんなに上手いカイロ師にしてもらっても、やはり定期的に通うようにはなるとは思う・・・
只、上手い所と下手な所では良い状態の持続期間が大いに違うとは思うが・・・
このズレ癖が付くのがカイロ治療最大の欠点だろね・・・・・・(´；ω；`)
逝かない人は、生まれて1度もカイロに逝ったことないのに平気なのにね・・・
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
俺も行きつけのカイロ屋に5年位通ってるな・・・
最初は胸椎を矯正してもらってから、3ヶ月に1度位の頻度だったが、
去年から頚椎に来て、よく持って3週間、酷いと3日でまた逝くハメだ・・・
多分、563さんも骨にズレ癖が付いてしまってるみたいだから、
どんなに上手いカイロ師にしてもらっても、やはり定期的に通うようにはなるとは思う・・・
只、上手い所と下手な所では良い状態の持続期間が大いに違うとは思うが・・・
このズレ癖が付くのがカイロ治療最大の欠点だろね・・・・・・(´；ω；`)
逝かない人は、生まれて1度もカイロに逝ったことないのに平気なのにね・・・
566 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 04:41:48 ID:M4qerkb+
因みにその逝き付けのカイロ師に、「ディバーシ・ファイドって知ってる？」
とカマかけたら、「知らない・・・」だそうだ・・・（ｗ；
何でこんな所に通っている（貢いでる？）のかと言えば、
数箇所回ったカイロ屋で、ココが一番腕がマシだから・・・
その他はロクに治せなかったり、マルチ商品を売りつけてくるヤシばっかだった・・・W
とカマかけたら、「知らない・・・」だそうだ・・・（ｗ；
何でこんな所に通っている（貢いでる？）のかと言えば、
数箇所回ったカイロ屋で、ココが一番腕がマシだから・・・
その他はロクに治せなかったり、マルチ商品を売りつけてくるヤシばっかだった・・・W
ズレ癖というより初期に歪む原因を調整してなかった(今も放置)から、バランスが
崩れたままになっているだけだと思うな。
だからズレ癖というより最初に胸椎がズレた原因を探し当てないとダメだな。
長年通って頸椎にキタってことは全身のバランスを調整出来てない証拠だね。
崩れたままになっているだけだと思うな。
だからズレ癖というより最初に胸椎がズレた原因を探し当てないとダメだな。
長年通って頸椎にキタってことは全身のバランスを調整出来てない証拠だね。
骨がズレたら大変だ・・・、背骨でズレる
所は環椎だけなんじゃないかな？汗
ディバーシ・ファイド知らないカイロ屋ってなんなの？
>>567さん
まさにバランス調整出来てないって事かしら
上部頚椎カイロ（上部頚椎しかアジャストしないカイロ）
ってのはそういうのでしてる人がいるのでしょうか？
所は環椎だけなんじゃないかな？汗
ディバーシ・ファイド知らないカイロ屋ってなんなの？
>>567さん
まさにバランス調整出来てないって事かしら
上部頚椎カイロ（上部頚椎しかアジャストしないカイロ）
ってのはそういうのでしてる人がいるのでしょうか？
結局ズレて不快感や痛みの出ている部分のみを調整しているから、そういう事に
なっちゃうんだろうね。>ズレ癖
自分も悪かったことがあるから特にそう思うよ。頸椎なんて脊椎の先端部分だから
別の部分で骨格に捻れがあったりしたら、影響を受けて遅かれ早かれ不調になるもの
だと思うしさ。
自分が感じる不調箇所が必ずしも原因だとは限らないからなァ。
上部頸椎を調整すればすべてＯＫになるなんて考えられないけど。
なっちゃうんだろうね。>ズレ癖
自分も悪かったことがあるから特にそう思うよ。頸椎なんて脊椎の先端部分だから
別の部分で骨格に捻れがあったりしたら、影響を受けて遅かれ早かれ不調になるもの
だと思うしさ。
自分が感じる不調箇所が必ずしも原因だとは限らないからなァ。
上部頸椎を調整すればすべてＯＫになるなんて考えられないけど。
570 ：566：2007/03/17(土) 16:42:29 ID:e3XNIYqf
>>569
それ、とあるカイロ本で見たことがある1次サブラクと2次サブラクって奴のことかなぁ・・・
何でも1次サブラクこそ本当の根源のサブラクで、
2次サブラクは1次サブラクの影響で文字通り2次的にズレたサブラクなので、
1次サブラクを治さない限り悪循環を繰り返すだけだと・・・・・
でも、今のカイロ屋にそんなこと言ったって多分知らないだろし、
かと言って自分で自分を施術できる訳でもないし・・・
ロクなカイロ屋居ないし・・・・・
正に「仏の居ない地獄」って感じだね・・・(´_`；)
それ、とあるカイロ本で見たことがある1次サブラクと2次サブラクって奴のことかなぁ・・・
何でも1次サブラクこそ本当の根源のサブラクで、
2次サブラクは1次サブラクの影響で文字通り2次的にズレたサブラクなので、
1次サブラクを治さない限り悪循環を繰り返すだけだと・・・・・
でも、今のカイロ屋にそんなこと言ったって多分知らないだろし、
かと言って自分で自分を施術できる訳でもないし・・・
ロクなカイロ屋居ないし・・・・・
正に「仏の居ない地獄」って感じだね・・・(´_`；)
571 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 17:18:46 ID:MexYmzjG
>>570
それは、ＣＢＰだな、姿勢分析してから逆パターンにボディーパーツを移動させ
踝、大転子、アトラスの横突起に刺激を与えるテクニックだ。
布団屋蚊色が、上級セミナーと称してやってるみたいだが、普通の蚊色師なら
本とＤＶＤ観ればパクれると思うぞ。もっとも、何ヶ月か通わせる布団屋に適した
テクニックに思えるがな。ふっふっふ。
それは、ＣＢＰだな、姿勢分析してから逆パターンにボディーパーツを移動させ
踝、大転子、アトラスの横突起に刺激を与えるテクニックだ。
布団屋蚊色が、上級セミナーと称してやってるみたいだが、普通の蚊色師なら
本とＤＶＤ観ればパクれると思うぞ。もっとも、何ヶ月か通わせる布団屋に適した
テクニックに思えるがな。ふっふっふ。
>>
根本的にあなたは人の道からずれています
根本的にあなたは人の道からずれています
573 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 18:18:30 ID:MexYmzjG
>>566
なんで胸椎がズレるのか、そして頸椎の不調まで拡大してしまった原因となる
変位を調整しないと、もうどうにもならないんじゃない？
どうせ同じ原因だと思うよ。
どこかで脊柱が捻れてしまっているんだろうね…歪みが長期化すると頸椎の
不調はたいがい発生するものだし。
なんで胸椎がズレるのか、そして頸椎の不調まで拡大してしまった原因となる
変位を調整しないと、もうどうにもならないんじゃない？
どうせ同じ原因だと思うよ。
どこかで脊柱が捻れてしまっているんだろうね…歪みが長期化すると頸椎の
不調はたいがい発生するものだし。
＞頸椎の不調まで拡大してしまった原因となる変位を調整
並みの良心的なカイロ師では無理。
私は1回の施術で、その原因を取り除いてもらい、治りつつあるが、
それができる治療家に出会うまでに、膨大な投資と年月を必要とした。
並みの良心的なカイロ師では無理。
私は1回の施術で、その原因を取り除いてもらい、治りつつあるが、
それができる治療家に出会うまでに、膨大な投資と年月を必要とした。
その治療家の技は特殊なカンに基づく職人技で、他人には伝えられない。
その治療家が引退する共に消滅する。約２０年で１万の人を救ってきたそうだ。
その治療家が引退する共に消滅する。約２０年で１万の人を救ってきたそうだ。
確かに並のカイロ師のヤツらでは、原因がわからず繰り返し繰り返し同じ調整を
やるだけだろうな。
残るのは同じ施術の繰り返しと、長期化したために二次･三次の不調箇所を抱え
込むことになっていく…。
>>566さんはその例なんだけど、下手すると調子の良いところまで手を入れて壊す
バカイロ師もたくさんいるからなァ。
やるだけだろうな。
残るのは同じ施術の繰り返しと、長期化したために二次･三次の不調箇所を抱え
込むことになっていく…。
>>566さんはその例なんだけど、下手すると調子の良いところまで手を入れて壊す
バカイロ師もたくさんいるからなァ。
578 ：病弱名無しさん：2007/03/18(日) 19:39:50 ID:a37kBKVN
自分はとあるカイロに通い続けてたけど、
結果、内臓が下垂傾向になってしまった。
結果、内臓が下垂傾向になってしまった。
579 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 22:24:01 ID:1tujsr7p
カイロを半年してから両膝が痛むんですが なんか関係あるもんなんでしょうか？
多いに関係あるよ。痛むのは内側？外側？それとも左右で違うのかな？
膝にキタって事は今後は姿勢とかにも悪い影響が出てくるかもしれないね。
膝にキタって事は今後は姿勢とかにも悪い影響が出てくるかもしれないね。
581 ：かいこ：2007/03/20(火) 11:22:55 ID:O++MXvpf
>>570
一次サブラク＝生活習慣 と言うのが大半だと思うぞ。
TVの位置 仕事時の姿勢など自己分析して同じ体勢を長時間課してる所から
自己改善するべし
後、ディバーシファイドを知らぬカイロ屋と言うのも判る(苦笑)
学校やセミナー等にて、
このテクニックが何と言う種類のテクニックや理論に基づくものかとは考えないで
『カイロのテクニック』と大雑把でやるやつも少なくない
自己学習を怠ってる奴だとは言えるけどね、
一次サブラク＝生活習慣 と言うのが大半だと思うぞ。
TVの位置 仕事時の姿勢など自己分析して同じ体勢を長時間課してる所から
自己改善するべし
後、ディバーシファイドを知らぬカイロ屋と言うのも判る(苦笑)
学校やセミナー等にて、
このテクニックが何と言う種類のテクニックや理論に基づくものかとは考えないで
『カイロのテクニック』と大雑把でやるやつも少なくない
自己学習を怠ってる奴だとは言えるけどね、
582 ：かいこ：2007/03/20(火) 11:46:25 ID:O++MXvpf
内臓が下垂になったと言える根拠が知りたいものだが…
最近、腹圧調整で内臓に直アプローチして主訴取りに代えてる俺が要る。
圧に気を使うが、筋膜調整より効果の出が余程早い気がする
最近、腹圧調整で内臓に直アプローチして主訴取りに代えてる俺が要る。
圧に気を使うが、筋膜調整より効果の出が余程早い気がする
583 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 23:49:00 ID:XRgaDkJ9
>>581
>>582
お、かいこさん、虫歯はなおったかい？
５７０よく読んだらメジャーとカンパセイションの話だったな。
CBPのタイプ１とタイプ２と勘違いしてたな、道理で布団屋と間違えられたわけだ。
ところで、腹伏位で呼吸時の肋骨の動きの左右に差異のリリースで
間接的に横隔膜が開放され、腹圧の変化をもたらす気がするが？
ふっふっふ。
>>582
お、かいこさん、虫歯はなおったかい？
５７０よく読んだらメジャーとカンパセイションの話だったな。
CBPのタイプ１とタイプ２と勘違いしてたな、道理で布団屋と間違えられたわけだ。
ところで、腹伏位で呼吸時の肋骨の動きの左右に差異のリリースで
間接的に横隔膜が開放され、腹圧の変化をもたらす気がするが？
ふっふっふ。
かいこさん、
こんな時間にレス入れてて大丈夫なんですかい？
自分の体も労わらなくては…。
こんな時間にレス入れてて大丈夫なんですかい？
自分の体も労わらなくては…。
585 ：566：2007/03/22(木) 03:41:55 ID:PjJVAXZI
>>571
>>574
>>577
>>581
そのﾃﾞｲﾊﾞｰｼ知らない先生ってのは結構年配で、容貌から察するに70代には違いない先生なの・・・
俺が思うに、その先生は微妙な触診とかアジャストの感覚は決して下手な方では無いと思うけど、
何分、学習が古くて理論的なことはイマイチなんじゃないかな・・・？
（まあ、これは年配の医者にも当てはまるけど・・・）
そういえばその先生、カンバセーションって事は知っていて教えてくれたことがある・・・
因みにＣＢＰ＝カンバセーション＝2次性サブラクセーションのことなの？
>>574
>>577
>>581
そのﾃﾞｲﾊﾞｰｼ知らない先生ってのは結構年配で、容貌から察するに70代には違いない先生なの・・・
俺が思うに、その先生は微妙な触診とかアジャストの感覚は決して下手な方では無いと思うけど、
何分、学習が古くて理論的なことはイマイチなんじゃないかな・・・？
（まあ、これは年配の医者にも当てはまるけど・・・）
そういえばその先生、カンバセーションって事は知っていて教えてくれたことがある・・・
因みにＣＢＰ＝カンバセーション＝2次性サブラクセーションのことなの？
586 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 21:44:46 ID:SEkSUtm6
ＫＣＳセンター深谷脊椎矯正院っていう整体院はどうですか？
587 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 22:29:03 ID:mSSsSdOV
>>585
カンパセーション＝２次サブラク。
ＣＢＰのタイプ２は、医道の日本社 カイロプラクティックマニュアル 脊柱編
読めば、また別物だと言うことがよく解かる。
その先生は、患者に難しい理屈を言わないだけだと思うが？
解かりやすい言葉で説明することを心がけているかもしれんな。
ふっふっふ。
カンパセーション＝２次サブラク。
ＣＢＰのタイプ２は、医道の日本社 カイロプラクティックマニュアル 脊柱編
読めば、また別物だと言うことがよく解かる。
その先生は、患者に難しい理屈を言わないだけだと思うが？
解かりやすい言葉で説明することを心がけているかもしれんな。
ふっふっふ。
588 ：585：2007/03/22(木) 22:32:50 ID:PjJVAXZI
>>587
㌧クス！、勉強になりますた・・・
㌧クス！、勉強になりますた・・・
589 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 23:33:50 ID:FrEUTxKd
今18なんですがカイロとオステオパシーやってるところにいったら肌荒れや脂漏性皮膚炎も背中の痛みからきてるといわれてしまいました。治してくれるのかな‥
肌荒れとk聞くと便秘が思い浮かぶのですが
いいうんこしてますか?
いいうんこしてますか?
↑ｋが余計でした。
592 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 02:09:48 ID:FsvrD2tB
してますよ。清潔には気をつけてます。
593 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 02:23:03 ID:0HDkHZR0
池袋にあるユニバーサルカイロプラクティックの泉死ね
＼｜
左右
↑
歩いていると進行方向に対してつま先がこんな感じで非常に歩き辛いです。
これって股関節や骨盤が歪んだためになっているのでしょうか？
カイロプラクティックで治すことはできますか？
左右
↑
歩いていると進行方向に対してつま先がこんな感じで非常に歩き辛いです。
これって股関節や骨盤が歪んだためになっているのでしょうか？
カイロプラクティックで治すことはできますか？
>>594さま
捻挫をこじらせたりしていないと言うことを前提にすれば
左大腿四頭筋のストレッチをする。
右アキレス腱・ヒラメ筋のストレッチをする。
三ヶ月位続けてみておくんなんし。
その位の歪みなら手技なんかにお金をかけずに
遊びに使ったほうが健康的ですよ。
肝心のストレッチはかいこさんが歯痛が治ったようなので
彼にふります。
捻挫をこじらせたりしていないと言うことを前提にすれば
左大腿四頭筋のストレッチをする。
右アキレス腱・ヒラメ筋のストレッチをする。
三ヶ月位続けてみておくんなんし。
その位の歪みなら手技なんかにお金をかけずに
遊びに使ったほうが健康的ですよ。
肝心のストレッチはかいこさんが歯痛が治ったようなので
彼にふります。
596 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 17:25:46 ID:R8/ejB5f
>>595さん返信ありがとうございます。
上半身も身体全体が左に巻き込むように捻れているようで、常に腰がズキズキ痛むのですが
脚のストレッチで本当によくなりますか…？
なんか尾骨？は左側が飛び出しているようで、固い床に寝転がると左側のみ強く当たります。
骨盤が歪んでこんな変な形になっているのかと思っていましたが、そうでもないのでようか…？
上半身も身体全体が左に巻き込むように捻れているようで、常に腰がズキズキ痛むのですが
脚のストレッチで本当によくなりますか…？
なんか尾骨？は左側が飛び出しているようで、固い床に寝転がると左側のみ強く当たります。
骨盤が歪んでこんな変な形になっているのかと思っていましたが、そうでもないのでようか…？
とにかく騙されたと思って自分で治そうとしてみなされ。
多少の骨の歪みなんて誰にでもあるのだし、
あまり気にしない方がよいですよ。
できるならお金は遊びに使ったほうが宜しいと思います！
多少の骨の歪みなんて誰にでもあるのだし、
あまり気にしない方がよいですよ。
できるならお金は遊びに使ったほうが宜しいと思います！
Ｃ６の神経根障害はどうなおすの？？
599 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 22:37:20 ID:q0BCPTRS
質問です。
1昨年の二月に腰を痛めてくつしたを履くのもままならなくなったので、
カイロに通いました。
そこで痛みはとれたんですが、通い始めて３ヶ月程経ったある日、
下腹部が膨れているのに気付きました。
腰を痛めてカイロに行き始めた時期から、便通が悪くなり便秘気味
になったので、そのせいかと思い、腰の歪みが治れば元に戻る
と思っていたのですが、改善せず、便通障害は悪くなる一方で、
痔になって昨秋に手術を受けました。
その頃からカイロにも通わなくなったのですが、最近になって
叉、腰に違和感が出てきました。
カイロの施術が原因で便通障害になるケースはあるのでしょうか？
下腹部がカイロの施術によってせり出す事はあるのでしょうか？
叉、腰の治療をしたいのですが、カイロに行くのは良い事なのでしょうか？
1昨年の二月に腰を痛めてくつしたを履くのもままならなくなったので、
カイロに通いました。
そこで痛みはとれたんですが、通い始めて３ヶ月程経ったある日、
下腹部が膨れているのに気付きました。
腰を痛めてカイロに行き始めた時期から、便通が悪くなり便秘気味
になったので、そのせいかと思い、腰の歪みが治れば元に戻る
と思っていたのですが、改善せず、便通障害は悪くなる一方で、
痔になって昨秋に手術を受けました。
その頃からカイロにも通わなくなったのですが、最近になって
叉、腰に違和感が出てきました。
カイロの施術が原因で便通障害になるケースはあるのでしょうか？
下腹部がカイロの施術によってせり出す事はあるのでしょうか？
叉、腰の治療をしたいのですが、カイロに行くのは良い事なのでしょうか？
カイロの頭蓋骨矯正で顔のむくみや歪みが取れるって聞いたのですが本当ですか？
あと顎関節症も治るとも聞いたのですが・・・
あと顎関節症も治るとも聞いたのですが・・・
601 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 19:04:25 ID:r7yVXMqi
>>601
整体病院？
なにやらおもしろそうなところだなｗ
保険がきくとはまた愉快。
整体という、厚労省がその存在を認めてすらいないところなのか。
それとも医師法によって定められた有資格者が診療を行う健保取り扱い機関である病院なのか。
まずはそこをはっきりしてもらおうか。
ちなみに医療類似行為を施術するところが保険を取り扱うことはある。
整体病院？
なにやらおもしろそうなところだなｗ
保険がきくとはまた愉快。
整体という、厚労省がその存在を認めてすらいないところなのか。
それとも医師法によって定められた有資格者が診療を行う健保取り扱い機関である病院なのか。
まずはそこをはっきりしてもらおうか。
ちなみに医療類似行為を施術するところが保険を取り扱うことはある。
>>602
医療類似行為、出はなく、医業類似行為だな。
医療類似行為、出はなく、医業類似行為だな。
606 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 09:20:37 ID:KPakQ2z9
柔道整復院、接骨院、整体院、カイロプラティックセンターの違いを教えてください。
609 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 11:06:01 ID:dgFlxG1K
>柔道整復院
こんなの簡単に例にあがるほどの数ないだろ？
聞いたことないぞ。
わかってる奴が煽るために書いた釣りだろ？
こんなの簡単に例にあがるほどの数ないだろ？
聞いたことないぞ。
わかってる奴が煽るために書いた釣りだろ？
一通りこのスレ読んだけどカイロプラクティックは詐偽が多いの？
612 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:53:38 ID:GIFRCDWi
ビザがまたかなり悪いけど そのこと言ったら連チャンで来いと言われるからカイロの先生にいえないわ。やたら通わせたがる、金儲けないけないのはわかるけど。
613 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 08:49:57 ID:FEx0LPsp
614 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 09:16:28 ID:ZBn0nO55
接骨院という看板掲げてるところは、柔道整復の資格持ちの人と
いうことでOKですか？
整骨院とか接骨院とか整体院とか、看板だけではそこの先生が何の資格を
持ってるのか分かりません。
見分け方を教えてください。
いうことでOKですか？
整骨院とか接骨院とか整体院とか、看板だけではそこの先生が何の資格を
持ってるのか分かりません。
見分け方を教えてください。
615 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 09:36:40 ID:FEx0LPsp
またお前か。
もういいよ。
もういいよ。
616 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 12:05:24 ID:d6wUTIPG
>>614
電話して直接聞けばいいんじゃない？
電話して直接聞けばいいんじゃない？
617 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 15:13:42 ID:lofpvu4S
カイロプラクティックの治療を受けるときは筋トレは辞めた方がいいのでしょうか？筋トレは体を歪めるときいたのですが。。。
618 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 15:57:23 ID:p9+hDOJk
筋肉は脊柱を支えてくれるよ。
619 ：病弱名無しさん ：2007/03/30(金) 18:42:46 ID:q93+Cohn
筋肉は脊柱を支え
脊柱はカイロプラクターの生活を支えてくれる・・・
脊柱はカイロプラクターの生活を支えてくれる・・・
620 ：ロ隹 ― ネ申：2007/03/30(金) 21:03:44 ID:+Ru6A77m
621 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 21:41:25 ID:p9+hDOJk
知り合いが、カイロに行ったら、体調不良の原因は胃が悪いことにある、と言われ、
舌の上にキャベツをのせられたらしいのですが、そんな治療法あるのですか?
怪しさ満点だと思うのですが…
舌の上にキャベツをのせられたらしいのですが、そんな治療法あるのですか?
怪しさ満点だと思うのですが…
623 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 20:29:42 ID:lO5Yty0W
首の施術のとき、痛いんだけど・・・。
すんごい力で押されるから怖い。
カイロってこんなものなの？
「今は固まりすぎてて痛みがあるかもしれんが、
徐々に痛みはなくなる。」といわれたんだが。
すんごい力で押されるから怖い。
カイロってこんなものなの？
「今は固まりすぎてて痛みがあるかもしれんが、
徐々に痛みはなくなる。」といわれたんだが。
624 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 20:33:35 ID:j5MvHT+e
北海道の凄腕のカイロ治療院教えてください
その質問はなんだね君・・・・・・・・・
626 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 01:16:03 ID:adXAUwly
628 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 17:31:46 ID:wRU5c6wC
昨日、カイロにはじめて行って、座った状態で背中をゴキゴキされたんですけど、
どうも内臓が前に押し出されたような気がします。（下腹がポッコリ）
やばいですか？
どうも内臓が前に押し出されたような気がします。（下腹がポッコリ）
やばいですか？
629 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 20:53:38 ID:FoNJzr3l
CMTで内臓が押し出されるなんてよくわかりませんが心配なら病院行けば？
カイロは予防医学だからその人の身体機能の回復の手助けと解釈しています
メンテナンスも人によって良し悪しはあると思います スポーツクラブでも身体壊したり会わない人もいますよね
医者は手術や検査か薬出さないと儲かりませんしね カイロプラクターも怪しい人はもちろんいるけど自分で探すか勉強してみては？
カイロは予防医学だからその人の身体機能の回復の手助けと解釈しています
メンテナンスも人によって良し悪しはあると思います スポーツクラブでも身体壊したり会わない人もいますよね
医者は手術や検査か薬出さないと儲かりませんしね カイロプラクターも怪しい人はもちろんいるけど自分で探すか勉強してみては？
630 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 18:44:24 ID:1K178DET
頭蓋骨矯正って
頭の形良くなります？
頭の形良くなります？
631 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 20:17:28 ID:wsUdjJoa
>>630
そんなことが出来たら脳挫傷になります。
そんなことが出来たら脳挫傷になります。
心霊手術って10回言ってみて？
じゃあこれは？
カイロプラクティック！ あ！(^_^;)
じゃあこれは？
カイロプラクティック！ あ！(^_^;)
633 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 01:10:16 ID:WEze2Hm3
これカナダだっけ？
えじぷと
635 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 14:40:17 ID:kCe+7ZHi
上部頚椎カイロプラクティックってここのスレ住人の評価は
どんな感じですか？
どんな感じですか？
636 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 17:18:57 ID:mtN6qAya
６３５＞
もっと詳しい状況を説明しろ 上部だけでしかやらないならそんな奴いらねえ～
もっと詳しい状況を説明しろ 上部だけでしかやらないならそんな奴いらねえ～
637 ：635：2007/04/08(日) 17:35:41 ID:kCe+7ZHi
上部頚椎１番２番だけ調整すれば万病が治るっていう説ここのスレ住人は
どう思っているのかな～と。
どう思っているのかな～と。
638 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 10:26:38 ID:oXSDeZGB
んなもん万病なんか治るか～！お前そんなもん聞くまでも無かろうに
へたくそで技術も知識もないインチキカイロプラクターに決まっておろう
そんな質問するあなたも頭悪いしこんなスレに書き込む以前に大きな書店でも行って
何冊か立ち読みして来い！
へたくそで技術も知識もないインチキカイロプラクターに決まっておろう
そんな質問するあなたも頭悪いしこんなスレに書き込む以前に大きな書店でも行って
何冊か立ち読みして来い！
639 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 10:53:17 ID:DkMDhwxF
腰が痛くてカイロに行き始めたのですが、
背中が性感帯で治療士に触られると力が入ってしまいます。
力が入ってしまうと治療が出来ないらしく、腰痛も治りません。
カイロはあきらめたほうがいいでしょうか?
そのためにお金掛けてるのに、なんだか損した気分です。
感じないようにする工夫とかないでしょうか？
背中が性感帯で治療士に触られると力が入ってしまいます。
力が入ってしまうと治療が出来ないらしく、腰痛も治りません。
カイロはあきらめたほうがいいでしょうか?
そのためにお金掛けてるのに、なんだか損した気分です。
感じないようにする工夫とかないでしょうか？
640 ：かいこ：2007/04/09(月) 12:06:23 ID:CqfkjmAR
>>595
ほい
http://www.oneandonly-co.com/stretch2.html
補足すると右アキレス腱・ヒラメ筋のストレッチは
腓骨頭を固定しながら足部を背屈させる方が効果的
腓骨頭は膝関節の外側の直下の骨の出っ張りだ
それを抓んでURL先にあるように足を反らすようなストレッチ
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/osteologia/A02507001-017.html
歯の治療は継続中
一段落はついたけれどね。
>>599
施術で二次的なモノを取った為に一次性、あるいは派生的に筋トーヌスが変化し
括約筋群が異常を起こしたのかもね。
ただ…”下腹部が膨れ”との事なので、因果関係は"?"だと思うよ。
>>598
基本的に”治せ”はしないがね。
周囲の筋トーヌスの改善により症状を緩和させる。
ほい
http://www.oneandonly-co.com/stretch2.html
補足すると右アキレス腱・ヒラメ筋のストレッチは
腓骨頭を固定しながら足部を背屈させる方が効果的
腓骨頭は膝関節の外側の直下の骨の出っ張りだ
それを抓んでURL先にあるように足を反らすようなストレッチ
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/osteologia/A02507001-017.html
歯の治療は継続中
一段落はついたけれどね。
>>599
施術で二次的なモノを取った為に一次性、あるいは派生的に筋トーヌスが変化し
括約筋群が異常を起こしたのかもね。
ただ…”下腹部が膨れ”との事なので、因果関係は"?"だと思うよ。
>>598
基本的に”治せ”はしないがね。
周囲の筋トーヌスの改善により症状を緩和させる。
641 ：かいこ：2007/04/09(月) 12:09:56 ID:CqfkjmAR
>>600
顔の”むくみ”は取れる。
”歪み”は骨性のモノで無ければ取れる。
顎関節症は歯科で歯列矯正を同時に行えば改善する。
>>617
筋トーヌスを改善させてる…要するにストレッチなどして、
疲れた筋肉を回復させてるのにハードな運動を課すことは矛盾すると思うないかい？
>>635
ストレス由来による症状には劇的な効果はある。
が…それが全てとは言わないし。
局所に不具合が残る事の方が多い。
オレ的にはそんな感じの評価
>>639
患者をリラックスさせ力を抜かせるのも施術家の力量のウチ
下手なので代えるよろしい。
顔の”むくみ”は取れる。
”歪み”は骨性のモノで無ければ取れる。
顎関節症は歯科で歯列矯正を同時に行えば改善する。
>>617
筋トーヌスを改善させてる…要するにストレッチなどして、
疲れた筋肉を回復させてるのにハードな運動を課すことは矛盾すると思うないかい？
>>635
ストレス由来による症状には劇的な効果はある。
が…それが全てとは言わないし。
局所に不具合が残る事の方が多い。
オレ的にはそんな感じの評価
>>639
患者をリラックスさせ力を抜かせるのも施術家の力量のウチ
下手なので代えるよろしい。
642 ：635：2007/04/09(月) 14:21:01 ID:b0dAiF1v
近所の手がしびれて物持てないって人が治って帰ってこられたので・・・
643 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 09:38:50 ID:h62XRGok
自分も639同様に何度も力を抜けと言われるんだけど、
力が入ってなかなかうまくいかなかった経験がある。
そのせいか、通うのをやめる前あたりは、１０分ほどで施術終了。
これで５０００円はさすがに高いから行くのを止めた。
施術の基本的な時間はどのくらいなんですか？
10分とかだとあきらかに手抜きですよね？
力が入ってなかなかうまくいかなかった経験がある。
そのせいか、通うのをやめる前あたりは、１０分ほどで施術終了。
これで５０００円はさすがに高いから行くのを止めた。
施術の基本的な時間はどのくらいなんですか？
10分とかだとあきらかに手抜きですよね？
644 ：639：2007/04/10(火) 10:32:58 ID:kmSq1Vkc
>>641
たしかに若い方なので経験不足も否めないかも。
＞リラックスさせ力を抜かせる
ことが出来る方がいれば紹介してもらいたいくらいです。
>>643
1回40分です。背中から腰を治療しようとしても力が入ってしまうので
肩こりの治療のみであまり腰に対しての施術があまり無い。
そうなると高いと思っちゃいますよね。
たしかに若い方なので経験不足も否めないかも。
＞リラックスさせ力を抜かせる
ことが出来る方がいれば紹介してもらいたいくらいです。
>>643
1回40分です。背中から腰を治療しようとしても力が入ってしまうので
肩こりの治療のみであまり腰に対しての施術があまり無い。
そうなると高いと思っちゃいますよね。
645 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 11:06:51 ID:ngo43gm8
644>
ストレート系（CMTのみ）にこだわらなければ
ミクスチャー（トリガーポイントセラピー、マッケンジー体操、CMT）の治療院
五反田の大川系をお勧めします 問診はもちろん無料だしそこで信用できなければその先生の力不足
なので試すか辞めるかはお金お払う患者さんの自由です 女性専門のN・Fはエビちゃんや押切もえさんも来られてるそうですよ
ストレート系（CMTのみ）にこだわらなければ
ミクスチャー（トリガーポイントセラピー、マッケンジー体操、CMT）の治療院
五反田の大川系をお勧めします 問診はもちろん無料だしそこで信用できなければその先生の力不足
なので試すか辞めるかはお金お払う患者さんの自由です 女性専門のN・Fはエビちゃんや押切もえさんも来られてるそうですよ
646 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 11:22:27 ID:+JAEkVYE
整体にいったら、何度とナク、アソコに触れられてしまう
信用できない・・
信用できない・・
647 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:56:18 ID:czfWrsG9
千葉県でお勧めのカイロや鍼のお店知ってる人いますか？
648 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 17:00:52 ID:rTOdq25+
やっぱり、スポーツ障害でアキレス腱痛めた場合に行くのは
カイロじゃなくて整形外科ですよね？
カイロじゃなくて整形外科ですよね？
649 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 17:21:00 ID:KsEXS83K
性態師ﾊｹｰﾝ。
650 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 01:59:21 ID:obYXnhN/
648＞
そりゃそうでしょ
カイロに行く時は病院で問題ないといわれたけど違和感や不安を感じる
不定愁訴の時じゃない？
そりゃそうでしょ
カイロに行く時は病院で問題ないといわれたけど違和感や不安を感じる
不定愁訴の時じゃない？
651 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 23:58:32 ID:Z5FVOW+K
俺は、とあるカイロに三回行ったら、喘息の発作を起こさなくなった。
名医に治してもらえた。
名医に治してもらえた。
それはよかったですね。
653 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 14:22:49 ID:SrpkvQoQ
腰の違和感→→右アキレス腱痛→右膝痛→左ハムストリングス違和感→左アキレス腱痛と来たのでカイロに行って来ます。
歩くのが辛い
歩くのが辛い
654 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 23:20:44 ID:EcITwu1X
「全国総合カイロプラクター協議会」が一番良いと私は思います。
655 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 08:58:35 ID:m0HQS7Q/
ギックリ腰になったんですが、カイロでバコバコやっていいですか?
656 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 09:29:55 ID:Q3XpOWu8
Cat.Ⅲの治療法をマスターしている宝くじ当てるより
低い確率で存在するカイロプラクターならいいんじゃない？
低い確率で存在するカイロプラクターならいいんじゃない？
657 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 10:36:53 ID:1nS2KjCW
654>
どうゆう風にいいの？ 説明不足であやしいけど・・・
どうゆう風にいいの？ 説明不足であやしいけど・・・
658 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 12:07:58 ID:YGgH4ph5
>>655
死ぬぞ
死ぬぞ
659 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 16:11:28 ID:7m5UA+gp
死にはせんだろ
下半身不随位にはなるかもしれんけど
下半身不随位にはなるかもしれんけど
関西で良い学校ありますか?
期間は?
費用はどのくらい?
期間は?
費用はどのくらい?
661 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 01:25:25 ID:+KfMfea0
>>655
シップ貼って寝てろ。一番それが確実
シップ貼って寝てろ。一番それが確実
662 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 20:42:02 ID:Osl0eRGs
ギックリ腰で寝てたんですが、寝違えたのか また痛くなりました。ほっておくしかないんでしょうか?
663 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:03:56 ID:qNCaIjct
患部を上にしてまず冷やす そのあと痛みが治まってから病院かカイロかで診てもらえば？
詳しい状況がわからないのでなんとも言えないね
詳しい状況がわからないのでなんとも言えないね
664 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 09:42:24 ID:CXNzajcr
朝痛み特定の位置に限局出来ない痛みなら関連痛の可能性が大きい。
痛む領域を告げて内科で調べてもらうといい。
痛む領域を告げて内科で調べてもらうといい。
666 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 23:08:27 ID:ijDrsHuO
>>665
例えば、どんなこと？
例えば、どんなこと？
667 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 23:19:59 ID:qZ0nxURA
新大阪にはいくな
668 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 23:35:35 ID:oLEQpVDB
NCAがいいよ
669 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 10:44:37 ID:9GzOAhNT
668>
具体的にどういいの？
具体的にどういいの？
670 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 14:50:52 ID:JAzEgBLJ
671 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 23:36:41 ID:qQVpyn4/
骨を動かしても、すぐ元に戻るって、整骨院の先生に言われたんですが、それだったらパーマー系のカイロは意味ないんじゃないんですか?
672 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 23:47:49 ID:t+i1zM8e
戻っても症状が消えればいいんだよ。
673 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 08:59:49 ID:QcmqaKYK
学も術もまともに伝わってない柔道整復が言う事になんの信憑性もないわ。
674 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 09:31:55 ID:od47H7ee
自分の家の近くにオーストラリアで5年間学んだ人が開業したんですが、
カイロの本場はアメリカじゃないんですか？
カイロの本場はアメリカじゃないんですか？
>>671
骨を動かす、筋肉を動かす、その他諸々・・・
全部”治るためのきっかけ作り”みたいなもんだから、そのあと戻っても無問題。
カイロの理論はほとんどでたらめだけど、効果はあるからそれで良いだろ？
骨を動かす、筋肉を動かす、その他諸々・・・
全部”治るためのきっかけ作り”みたいなもんだから、そのあと戻っても無問題。
カイロの理論はほとんどでたらめだけど、効果はあるからそれで良いだろ？
676 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 14:38:12 ID:+5wXeNwp
ズレて大分経過してるなら軟部組織がズレた状態にモデリングされてるからね。
矯正してからの特殊なエキササイズはしばらく欠かせない。
たしかに痛みがなくなればいい。けど精神的なものに由来する悪い姿勢が次第に痛みへと至る場合もあるだろうね。
まったくの余談だけど、カークスビルにヘレン・ケラーや、ジョン・ウエインだったかな？訪れたことがあるらしいね。
矯正してからの特殊なエキササイズはしばらく欠かせない。
たしかに痛みがなくなればいい。けど精神的なものに由来する悪い姿勢が次第に痛みへと至る場合もあるだろうね。
まったくの余談だけど、カークスビルにヘレン・ケラーや、ジョン・ウエインだったかな？訪れたことがあるらしいね。
677 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 15:08:59 ID:JaM5Ckru
私はいい所に出会えて、まったり月１でｶﾅﾘよくなりました。
最初のうち3回くらいは週１でした。
エステとかと同じ感覚で、「メンテナンス」と考えてます。
プロのスポーツ選手がﾏｯｻｰｼﾞや整体に通うように、私はカイロでﾊﾞﾗﾝｽとってます。身体も使うしストレスも多いので、かなり歪む。
上部頸椎の調整で本当にｶﾗﾀﾞが軽くなりまっすぐになるので辞められません。
ここでけっこうバカにされているけど、下手な人に見てもらった人ばかりなの？
下手なカイロ師ばかりなんだろうね。
さがせばいいトコ見つかるよ。頑張ってねー
最初のうち3回くらいは週１でした。
エステとかと同じ感覚で、「メンテナンス」と考えてます。
プロのスポーツ選手がﾏｯｻｰｼﾞや整体に通うように、私はカイロでﾊﾞﾗﾝｽとってます。身体も使うしストレスも多いので、かなり歪む。
上部頸椎の調整で本当にｶﾗﾀﾞが軽くなりまっすぐになるので辞められません。
ここでけっこうバカにされているけど、下手な人に見てもらった人ばかりなの？
下手なカイロ師ばかりなんだろうね。
さがせばいいトコ見つかるよ。頑張ってねー
678 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 16:51:53 ID:+5wXeNwp
>578
おそらく姿勢の悪さが原因なんかで、横隔膜が弛んだせいだと思う。
下腹部は筋膜や靭帯で脊柱とつながってるから。
おそらく姿勢の悪さが原因なんかで、横隔膜が弛んだせいだと思う。
下腹部は筋膜や靭帯で脊柱とつながってるから。
679 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 16:59:47 ID:od47H7ee
>>677
そうなんだよね、病院じゃどっさり湿布出すだけで、
酷いヘルニアくらいになんないと腰のメンテはしてくれないし。
今行ってる所はスポーツドクターもやってて、
当たりで良かったよ。
ハズレの多さはかなりのもんだけどね。
そうなんだよね、病院じゃどっさり湿布出すだけで、
酷いヘルニアくらいになんないと腰のメンテはしてくれないし。
今行ってる所はスポーツドクターもやってて、
当たりで良かったよ。
ハズレの多さはかなりのもんだけどね。
681 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 09:33:30 ID:2GyjWShM
中国関係の東洋医学整体と西洋カイロの考え方の違いとか
あるんですか？
あるんですか？
683 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:39:59 ID:Qh30gcMH
>>681
病人から金を詐取しようという根本的なところにおいては全く同じと考えてよいでしょう。
病人から金を詐取しようという根本的なところにおいては全く同じと考えてよいでしょう。
684 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:55:24 ID:4abmyG6o
上部頚椎カイロ行った事ある方または行かれている方来ないかな。このスレ
では上部頚椎カイロって不評なのか？
では上部頚椎カイロって不評なのか？
685 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:21:57 ID:zJ3MiJHO
>>683
イイ事言うねー。そのとーり。
イイ事言うねー。そのとーり。
686 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:23:48 ID:7gVdna9Q
現行健康保険制度下で働く医師たちも同じような気がするな。患者が生かさず殺さずになってしまうんじゃないのかな？
だってクローン病なんか何度も手術して大腸がなくなるって聞くぞ。もちろん手技で治せるとは思わないよ。しかしもっと生理的なことが原因であって、それを考えに入れてないんじゃないのかな。
だってクローン病なんか何度も手術して大腸がなくなるって聞くぞ。もちろん手技で治せるとは思わないよ。しかしもっと生理的なことが原因であって、それを考えに入れてないんじゃないのかな。
687 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:27:07 ID:9+Rcu9Vj
688 ：684：2007/04/20(金) 14:18:37 ID:yJokyyN2
アトピーです。内臓が悪いらしいのですが、上部頚椎整えるだけで自己治癒
力で自然と内臓が良くなるって・・・どうなんだろう？
ちなみにどこのカイロですか？最寄り駅書けますか？
力で自然と内臓が良くなるって・・・どうなんだろう？
ちなみにどこのカイロですか？最寄り駅書けますか？
>>688
アトピーとかはどうか分からないな。
私は体の歪みが酷かったから（自覚あり）、上部頸椎ですっきり改善。
背骨関係はダイレクトだけど、内臓関係はどうなんでしょうねえ。
かいこさんに聞いてみたい。
友達は水着にもなれないほど酷いアトピーだったけど、漢方ですっきり
よくなってた。今は美肌で羨ましいほどです。
うちは都内23区内の治療院。
アトピーとかはどうか分からないな。
私は体の歪みが酷かったから（自覚あり）、上部頸椎ですっきり改善。
背骨関係はダイレクトだけど、内臓関係はどうなんでしょうねえ。
かいこさんに聞いてみたい。
友達は水着にもなれないほど酷いアトピーだったけど、漢方ですっきり
よくなってた。今は美肌で羨ましいほどです。
うちは都内23区内の治療院。
690 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 16:58:56 ID:UaN97UC3
神奈川県横浜市、川崎市で信頼できるカイロを教えてください。
691 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 17:02:57 ID:CwDhpc1S
自分で調べろ。
692 ：684：2007/04/20(金) 17:08:19 ID:yJokyyN2
>>689
thks
thks
693 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:31:10 ID:wh9ly5xI
694 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:35:02 ID:wh9ly5xI
でも…アトピーって内臓が悪いため？？？
それでＩＧ－Ｅが血中に増えるの？？？
それでＩＧ－Ｅが血中に増えるの？？？
695 ：かいこ：2007/04/21(土) 00:45:50 ID:BRZlhGje
>>689
>>693的な答えがカイロ理論的答えだろうね。
個人的には上部頚椎系は斜角筋や胸鎖乳突筋等の呼吸補助筋の付着部であり。
視野反射なども胸郭部位に関るので、その関連で内臓の不調も改善させる事もあるのではないかなと思う。
>>684
知り合いの漢方医と話したことある。
アトピーのファクターに局所の循環異常があるのでは無いだろうかと言うのが、
俺と漢方医の共通見解だったす。
>>693的な答えがカイロ理論的答えだろうね。
個人的には上部頚椎系は斜角筋や胸鎖乳突筋等の呼吸補助筋の付着部であり。
視野反射なども胸郭部位に関るので、その関連で内臓の不調も改善させる事もあるのではないかなと思う。
>>684
知り合いの漢方医と話したことある。
アトピーのファクターに局所の循環異常があるのでは無いだろうかと言うのが、
俺と漢方医の共通見解だったす。
696 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:16:54 ID:J+qJQ44F
697 ：かいこ：2007/04/22(日) 01:18:47 ID:9Bojbmdl
>>686
辞書引け 言葉の通りの意味だ
辞書引け 言葉の通りの意味だ
698 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 22:50:56 ID:MMjGz4ng
>>697
結局自分が何いってんのか分かってないんじゃない？
結局自分が何いってんのか分かってないんじゃない？
699 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 00:04:15 ID:cbssWVne
カイロも整骨院も整形外科もいうことバラバラなんですがね
>>689
○来カイロ？
○来カイロ？
701 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 08:53:32 ID:mMI26Wwo
漢方医は医師の中ではハグレものだからなぁ。
そんな医師と共通意見だって言われても。
そんな医師と共通意見だって言われても。
702 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 08:53:48 ID:xJl+drQ2
上部頚椎(アトラス)の○来さん本人の意見は、それなりに医学を
学んでいるので傾聴させてもらうけど、そこから派生した
亜流、傍流の上部頚椎は病理学すら学ばずに
「上部頚椎の調整で治癒します」と主張されても
分かってない事すら分かってない事を諭すのは不可能なので
存在すること自体迷惑なんだけど無視するしかないんだよね
学んでいるので傾聴させてもらうけど、そこから派生した
亜流、傍流の上部頚椎は病理学すら学ばずに
「上部頚椎の調整で治癒します」と主張されても
分かってない事すら分かってない事を諭すのは不可能なので
存在すること自体迷惑なんだけど無視するしかないんだよね
704 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 00:26:28 ID:NghzVTh1
カイロチェーン店ICAはネット上評判悪かったけど，意外にも上手いです。ウチの近所のは。
上部頸椎に特段注意した技法ではないようですが，そちらはすでに、「私が選んだナンバーワン」
がいますので，それ以外のメンテナンス程度ではICAの調整も悪くない。
問題は最近なれない仕事に就いて生活が乱れているせいか、かなりの回数でICAに通っている。
通うのが癖になったら高くつくので距離のおき方がネック。気持ちいいからつい残業がない時は
行きたくなる。お金の都合上２週間に一度と決めています。
上部頸椎に特段注意した技法ではないようですが，そちらはすでに、「私が選んだナンバーワン」
がいますので，それ以外のメンテナンス程度ではICAの調整も悪くない。
問題は最近なれない仕事に就いて生活が乱れているせいか、かなりの回数でICAに通っている。
通うのが癖になったら高くつくので距離のおき方がネック。気持ちいいからつい残業がない時は
行きたくなる。お金の都合上２週間に一度と決めています。
705 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 00:27:24 ID:sJT1t6OD
酒にかまけ過ぎて記憶が朧だが、痒みなどにはヒスタミンも関係してたはず。
あと、母体を通してある食べ物の抗体が胎児にできるケースがあるらしい。つまり胎生期に由来。
706 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 01:23:24 ID:5uqSxd8G
埼玉在住で、何年も腰痛や肩こりに悩んでいる人！！
一年ぐらい週一で通う根性があるなら、蓮田のフ○ミリーカイロに行ってみ！！
かなりよくなるよ。実体験に基づき保障する。
ただ、経営している先生がちょっと陽気な人なんで合わない人には合わないかもね（笑）
患者さんにおふざけする性格でなければ最高の先生なんだけどねw
でも腕はたしかよ。
一年ぐらい週一で通う根性があるなら、蓮田のフ○ミリーカイロに行ってみ！！
かなりよくなるよ。実体験に基づき保障する。
ただ、経営している先生がちょっと陽気な人なんで合わない人には合わないかもね（笑）
患者さんにおふざけする性格でなければ最高の先生なんだけどねw
でも腕はたしかよ。
707 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 09:12:12 ID:UdI9061i
週１で１年。
ざっと52週で￥208,000かぁ。
ざっと52週で￥208,000かぁ。
708 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 09:36:15 ID:RXvG+c47
月1で1年とか週1で1ヶ月ならともかく、週1で1年って…腕が良いとは思えないのですが…。
いい所得源ですね。
710 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 12:33:01 ID:5uqSxd8G
711 ：ふっつぁま：2007/04/24(火) 12:54:37 ID:xHGG4WYE
ＡＯＴもやってるじゃないか、専用の特殊なＸ－Ｐ４枚撮って
分析して矯正しているんだろうか、ナーボスコープはあるみたいだけど？
分析して矯正しているんだろうか、ナーボスコープはあるみたいだけど？
712 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 13:16:15 ID:5uqSxd8G
>>専用の特殊なＸ－Ｐ４枚撮って 分析して矯正しているんだろうか
それのことかどうかは分からんけど、近くの病院で最初にレントゲン三枚ぐらい撮って、鉛筆で線をひいて首の歪みの角度を計算してくれたよ。
いろんな整体や接骨院とかに行って、こんなことまでしてくれたのは始めてだったので結構感動しちゃって（笑）ここしかないって思っちゃったんだけど。
それのことかどうかは分からんけど、近くの病院で最初にレントゲン三枚ぐらい撮って、鉛筆で線をひいて首の歪みの角度を計算してくれたよ。
いろんな整体や接骨院とかに行って、こんなことまでしてくれたのは始めてだったので結構感動しちゃって（笑）ここしかないって思っちゃったんだけど。
713 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 13:21:46 ID:UdI9061i
それが本来の姿なんだろうね。
バッタもんが多すぎるのは免許制度がない無法地帯からなんだろうね。
バッタもんが多すぎるのは免許制度がない無法地帯からなんだろうね。
714 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 13:29:30 ID:5uqSxd8G
じゃあ、やっぱりここの治療方法はちゃんとやってるほうなんだ。
結構ふざけた先生（笑）なんで、最近このまま通ってても大丈夫かなと思ってたんだけど
遊ばれて患者扱いされてない時があるしw
結構ふざけた先生（笑）なんで、最近このまま通ってても大丈夫かなと思ってたんだけど
遊ばれて患者扱いされてない時があるしw
715 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 15:12:29 ID:5uqSxd8G
まあ、いきなり指でカンチョウされたり、股間部に枕を落とされたりwするかもしれないけど、
そういうおふざけされるのがお好きな方には、お勧めの治療所ですよw
そういうおふざけされるのがお好きな方には、お勧めの治療所ですよw
716 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 15:59:26 ID:OcKc28Ar
骨盤矯正って オススメですか？
ってか 事故とかないのかな？ 少し不安…
ってか 事故とかないのかな？ 少し不安…
717 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 16:56:25 ID:32Ip0y+d
腰の違和感でカイロに行こうと思ってたけど、怖くなってきた。
いいカイロの見分け方教えてください
いいカイロの見分け方教えてください
個人的に広い空間に数台のベッドが置いてて、
数人の先生があちこちで施術しているところは信用できない
マッサージ屋なら分かる気がするけど、仕切りぐらいは置いて欲しいと思う
あと、回数券も嫌いｗ
だっていかにも金儲け主義見え見えなようで・・・
あくまでも個人的な意見だからねｗ
数人の先生があちこちで施術しているところは信用できない
マッサージ屋なら分かる気がするけど、仕切りぐらいは置いて欲しいと思う
あと、回数券も嫌いｗ
だっていかにも金儲け主義見え見えなようで・・・
あくまでも個人的な意見だからねｗ
719 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 20:03:16 ID:Q8P7tVMw
腰痛とかでサーノ博士の中枢感作論ってあるじゃない？
なんとも言えないよね。なぜなら、人間は体を動かそうと思うだけで筋電図に微細な反応が現れるみたいよ！
ってことはだ。心理的なストレスで痛みを感じるのは中枢のみではなく、やはり抹消が関与している可能性も大いに有りうるわけだね。
なんとも言えないよね。なぜなら、人間は体を動かそうと思うだけで筋電図に微細な反応が現れるみたいよ！
ってことはだ。心理的なストレスで痛みを感じるのは中枢のみではなく、やはり抹消が関与している可能性も大いに有りうるわけだね。
720 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 23:09:35 ID:/5GNqa+0
JCDC（ジャパン・カイロプラクテック・ドクター・カレッジ）ってドヨ？(ﾟДﾟ)
この学校に興味あるんだけど、ココ卒業したOBとか知り合いとか居る？？？
この学校に興味あるんだけど、ココ卒業したOBとか知り合いとか居る？？？
721 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 23:22:02 ID:suZHWEVL
>>717
整形外科いきなよ・・・
整形外科いきなよ・・・
722 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 23:25:55 ID:sJT1t6OD
723 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 00:12:49 ID:/6HJo3MV
age
724 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 00:13:25 ID:/6HJo3MV
age
725 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 00:14:00 ID:/6HJo3MV
age
726 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 00:15:03 ID:/6HJo3MV
age
727 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:17:45 ID:/6HJo3MV
age
728 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:18:52 ID:/6HJo3MV
age
729 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:19:25 ID:/6HJo3MV
age
730 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:21:35 ID:/6HJo3MV
クローンのスレだけど、これが祭りってやつですか？
な、なんかもめてるよ。
>>267
やっぱ結婚は面倒なんすかね？
調子悪いときにはそばにいたいと思うけど
そーゆーのもウザッなんすかね？
あんまししつこくして嫌われたくないしー。でも結婚もしたいー。
なんかオレかなり情けないーｗ
な、なんかもめてるよ。
>>267
やっぱ結婚は面倒なんすかね？
調子悪いときにはそばにいたいと思うけど
そーゆーのもウザッなんすかね？
あんまししつこくして嫌われたくないしー。でも結婚もしたいー。
なんかオレかなり情けないーｗ
ま
732 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:25:03 ID:/6HJo3MV
これで俺も２ちゃんネラーじゃん（笑）
733 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:26:07 ID:/6HJo3MV
IDって何？これ毎回同じなの？
734 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:30:09 ID:/6HJo3MV
質問していいですか？
カイロプラクティックと整体ってどう違うんですか？
おんなじ意味なのかな？
カイロプラクティックと整体ってどう違うんですか？
おんなじ意味なのかな？
735 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:41:06 ID:/6HJo3MV
age
736 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:42:27 ID:/6HJo3MV
age
737 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:54:40 ID:ubs6nBCj
腰痛でカイロに行ってたら今度は膝が痛くなり、屈伸も正座もできません。カイロのせいなんでしょうか?カイロ止めた方が正解ですよね?
738 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 08:51:18 ID:T7geSLv+
悪くなったらなんでもカイロのせいにするなよ…。
たまたま膝も悪かったんだろ。
たまたま膝も悪かったんだろ。
739 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 11:33:59 ID:MFmCLSjG
なんかこの業界って腕が良い人より口が回る人が生き残っちゃってる気がする…
治す気とかないでしょ
後何回そのおべんちゃら聞いたら良いの？って感じ
治す気とかないでしょ
後何回そのおべんちゃら聞いたら良いの？って感じ
治せる人も一生勉強だから。
なんでも治せたら印税で食ってくよW
なんでも治せたら印税で食ってくよW
741 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 12:04:57 ID:/6HJo3MV
がんばってさがしなよ。俺なんか六年間探し続けて、やっといいとこが見つかったよ。
多分それまでに治療費に５０万以上使ってるよ。
多分それまでに治療費に５０万以上使ってるよ。
742 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 12:06:17 ID:/6HJo3MV
ただ、いまだにカイロと整体の違いがようわからんけど（笑）
743 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 13:21:21 ID:T7geSLv+
整体はいろんなもののパクリだからね。
744 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 16:13:38 ID:OuakFss3
>>739
宗教っていうのはそういうものでしょう。
宗教っていうのはそういうものでしょう。
745 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 17:56:08 ID:EvZd4NmR
>>737
腰痛の原因は骨盤の歪みから来ているのでしょう。
骨盤の歪みを放っておくと左右の足の長さが変わってきて
膝の痛みを引き起こすことも考えられます。
逆に左右の足の長さが揃ったので、今までの状態とは違う
違和感や痛みを感じているのかも。
腰痛はどうなりました？
腰痛の原因は骨盤の歪みから来ているのでしょう。
骨盤の歪みを放っておくと左右の足の長さが変わってきて
膝の痛みを引き起こすことも考えられます。
逆に左右の足の長さが揃ったので、今までの状態とは違う
違和感や痛みを感じているのかも。
腰痛はどうなりました？
746 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 18:39:43 ID:KWIgAotN
・回数券制度をとっているところ
・施術前にNCM検査または、提携の病院でレントゲン撮影をしないカイロプラクティックは間違いなくヤブかモグリ。
これは断言する。
・施術前にNCM検査または、提携の病院でレントゲン撮影をしないカイロプラクティックは間違いなくヤブかモグリ。
これは断言する。
747 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 19:54:45 ID:RtgJc6Zo
上海中医薬大日本校できたんだね？主に通信制らしいけど。
初期のＲＭＩＴ大日本校みたいなもん？だれか行ってますか？
初期のＲＭＩＴ大日本校みたいなもん？だれか行ってますか？
>>746
レントゲン検査？NCM検査？
それを活用しているのはごく一部のテクニックだけだろ。
そういった機械的あるいは医学的人体観から離れたところで成立している考え方の方が多いぞ。
そしてそれはそれで有効性があるわけだ。
ところで上記の検査法は人体におけるどんな状況を指し示すことができるのだ？
視覚的に示される不整合や温度差はそれがどんな意味を持つのか、統一見解はあるのか？
レントゲン検査？NCM検査？
それを活用しているのはごく一部のテクニックだけだろ。
そういった機械的あるいは医学的人体観から離れたところで成立している考え方の方が多いぞ。
そしてそれはそれで有効性があるわけだ。
ところで上記の検査法は人体におけるどんな状況を指し示すことができるのだ？
視覚的に示される不整合や温度差はそれがどんな意味を持つのか、統一見解はあるのか？
749 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 21:57:45 ID:MFmCLSjG
750 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 22:43:07 ID:/6HJo3MV
まあまあケンカすんなよ。
751 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:53:28 ID:KWIgAotN
>>748
歪みのパターンを分析できる。
ちなみにNCM装置はカイロの創始者パーマーが発明した代物で、これによって当時、探り状態だった
カイロプラクティックの技術の研究が進んで、
その結果、パーマー自身が、体の歪みの原因は上部頸椎によるものだと、認識し、上部頸椎カイロが体系化された訳だ。
別に上部頸椎へのコンタクトに限らず、最低限NCM装置、もしくは大学でレントゲンの見方位、学んでいない方がおかしい。
少なくとも、正常な教育を受けたカイロプラクターならばね。
歪みのパターンを分析できる。
ちなみにNCM装置はカイロの創始者パーマーが発明した代物で、これによって当時、探り状態だった
カイロプラクティックの技術の研究が進んで、
その結果、パーマー自身が、体の歪みの原因は上部頸椎によるものだと、認識し、上部頸椎カイロが体系化された訳だ。
別に上部頸椎へのコンタクトに限らず、最低限NCM装置、もしくは大学でレントゲンの見方位、学んでいない方がおかしい。
少なくとも、正常な教育を受けたカイロプラクターならばね。
752 ：ふっつぁま：2007/04/25(水) 23:58:04 ID:+EFZOtga
>>750
夜中にage連投しちゃいかんよ。
夜中にage連投しちゃいかんよ。
753 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:58:51 ID:/6HJo3MV
カイロプラクティックって名前をつけたのもパーマーって人かい？
754 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 00:00:24 ID:/6HJo3MV
まだ生きてるのかな？
755 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 00:11:49 ID:8peLIvE4
>>753
カイロプラクティック、歴史でググってみ。
最初のページが詳しい。
2件目のページの年表の1909年のX線測定っていうのがNCMの事。
カイロの技術手法の分裂は最初のページに詳しいが、どんな技法を用いるにせよ、
上に書いたように、正統な教育を受けたカイロプラクターはNCMもしくはX線を導入している。
NCMとは首、もしくは全身の血管温度を測定する機械。触診と、これによって体の歪みを確認する。
カイロプラクティック、歴史でググってみ。
最初のページが詳しい。
2件目のページの年表の1909年のX線測定っていうのがNCMの事。
カイロの技術手法の分裂は最初のページに詳しいが、どんな技法を用いるにせよ、
上に書いたように、正統な教育を受けたカイロプラクターはNCMもしくはX線を導入している。
NCMとは首、もしくは全身の血管温度を測定する機械。触診と、これによって体の歪みを確認する。
756 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 01:37:46 ID:lj9GsoYH
ありがとう。
757 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 02:36:23 ID:IeYJ6xmy
身体が歪んでようがいまいが体調がいい人もいれば悪い人もいる
だいたいCMTなんて骨がほんとに変形してる人や高齢で骨がもろくなった人には
かえって危険だし使えない
サブラクセーション理論って本当に歪んでる人には意味ねージャン
歪んでなくても寝たきりだったらビョーキになるんじゃねえの？
キャビテーションによるゲートコントロールや軟部組織の癒着の剥離は認めるけどさ～
パーマー系のカイロプラクターってアメリカでは実際保険会社に認められにくくなってきてんだろう？
正常な教育受けてんのにな～！だから宗教っぽくて怪しいんだよ
まあ裁判で訴えられないように気をつけてな！
だいたいCMTなんて骨がほんとに変形してる人や高齢で骨がもろくなった人には
かえって危険だし使えない
サブラクセーション理論って本当に歪んでる人には意味ねージャン
歪んでなくても寝たきりだったらビョーキになるんじゃねえの？
キャビテーションによるゲートコントロールや軟部組織の癒着の剥離は認めるけどさ～
パーマー系のカイロプラクターってアメリカでは実際保険会社に認められにくくなってきてんだろう？
正常な教育受けてんのにな～！だから宗教っぽくて怪しいんだよ
まあ裁判で訴えられないように気をつけてな！
>>757
DCの必須履修項目にX線読影がある。
技術何たらかんたらじゃなくカイロプラクターなら、最低限身につけなければいけない知識と、用いなければいけない技法だよ。
それこそ患者の体を壊さない為にもね。
DCの必須履修項目にX線読影がある。
技術何たらかんたらじゃなくカイロプラクターなら、最低限身につけなければいけない知識と、用いなければいけない技法だよ。
それこそ患者の体を壊さない為にもね。
759 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 08:41:30 ID:Hg06PA2n
>>749
７４５ですが、７３７さんの状態を詳しく知るためにレスしただけです。
私はカイロプラクターや整体師の類ではないのでいつもはウオッチしてます。
私は治療家ではないが、達人といえる人を紹介することはできます。
７４５ですが、７３７さんの状態を詳しく知るためにレスしただけです。
私はカイロプラクターや整体師の類ではないのでいつもはウオッチしてます。
私は治療家ではないが、達人といえる人を紹介することはできます。
760 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 09:50:57 ID:cISbh75m
昨日、腰痛で始めてカイロに行ったんですが、痛みがむしろ増した感がある。
先生の話によると、元に戻ろうとするので最初は痛いとのことですが、
本当なんですか？
先生の話によると、元に戻ろうとするので最初は痛いとのことですが、
本当なんですか？
761 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 11:21:50 ID:Ie4+kHcZ
アトラスオーソゴナルテクニックってのは第一頚椎って所を調整して身体全体を直すってことでいいのかな？
首の骨の歪みが改善されれば、腰痛とか肩甲骨のあたりのコリも治ってくのかな？
首の骨の歪みが改善されれば、腰痛とか肩甲骨のあたりのコリも治ってくのかな？
>>760
痛みは、体が良くなる時に使われていなかった筋肉が活性化して痛む反応が起こる事があるし、
症状を更に悪化させている時も勿論痛む。
100個あるカイロ院の内の90個はモグリだから、基本的にカイロは疑ってかかったほうがいい。
ダメカイロの見極め方。
・回数券制度有。
・営業場所がマンションとかアパートの一室。
・宣伝打ちまくり。
・いつ行っても客が少ない。
・レントゲンかNCMの検査手段をとらない。
・柔整扱いで保険適応させて安くすませて客を呼び込むカイロ。
・カイロプラクターが多すぎる
・説明が説明になっていない。
・健康食品や器具を売りつけてくる。
痛みは、体が良くなる時に使われていなかった筋肉が活性化して痛む反応が起こる事があるし、
症状を更に悪化させている時も勿論痛む。
100個あるカイロ院の内の90個はモグリだから、基本的にカイロは疑ってかかったほうがいい。
ダメカイロの見極め方。
・回数券制度有。
・営業場所がマンションとかアパートの一室。
・宣伝打ちまくり。
・いつ行っても客が少ない。
・レントゲンかNCMの検査手段をとらない。
・柔整扱いで保険適応させて安くすませて客を呼び込むカイロ。
・カイロプラクターが多すぎる
・説明が説明になっていない。
・健康食品や器具を売りつけてくる。
763 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 00:22:34 ID:lRcSphAM
何故回数券やともぐりなんですか?
764 ：ふっつぁま：2007/04/27(金) 00:31:46 ID:tEjW5wUY
>>762
DCの人か？上部頚椎のAP像頼む時に、口をあ～んと空けて撮ってもらわんといかんが
はたして医者がみんな理解を示して撮ってくれるか疑問だが？
通常のX－Pや医学検査なら、最寄の医師によく頼むが。
DCの人か？上部頚椎のAP像頼む時に、口をあ～んと空けて撮ってもらわんといかんが
はたして医者がみんな理解を示して撮ってくれるか疑問だが？
通常のX－Pや医学検査なら、最寄の医師によく頼むが。
765 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 00:51:51 ID:TiQXbjQo
>>762
DCの店で回数券制度の有る店知ってるよ
DCの店で回数券制度の有る店知ってるよ
766 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 02:41:07 ID:rbwIqCIf
カイロは予防のメンテナンスが大切だから回数券はしょうがないんじゃない？
退行変性による身体機能の低下を遅らせることが目的だから
年齢を重ねるほど病気が治りにくくなる事を考えれば
薬や手術による副作用や身体機能の低下の事を考えれば
１回の施術で５千円くらいの料金ならぼったくりというのは言いすぎだと思う
もちろんまともなカイロプラクターが少ないのも事実だが・・・
TPTも使うミキサー（ナショナル系）がお勧めだがこれも全ての人がまともとはもちろんいえない
ストレート（パーマー系）でもちゃんとした先生はいるとは思うが
これも探すのはきびしいね X線は日本では医師の仕事だし不定愁訴と判断される歪みぐらいしか
カイロプラクターには扱えない だいたい筋肉のちからを全部変えるほどの効果なんてないので
不十分だと思う まあミキサーだからそう思ってます
退行変性による身体機能の低下を遅らせることが目的だから
年齢を重ねるほど病気が治りにくくなる事を考えれば
薬や手術による副作用や身体機能の低下の事を考えれば
１回の施術で５千円くらいの料金ならぼったくりというのは言いすぎだと思う
もちろんまともなカイロプラクターが少ないのも事実だが・・・
TPTも使うミキサー（ナショナル系）がお勧めだがこれも全ての人がまともとはもちろんいえない
ストレート（パーマー系）でもちゃんとした先生はいるとは思うが
これも探すのはきびしいね X線は日本では医師の仕事だし不定愁訴と判断される歪みぐらいしか
カイロプラクターには扱えない だいたい筋肉のちからを全部変えるほどの効果なんてないので
不十分だと思う まあミキサーだからそう思ってます
767 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 05:15:14 ID:lRcSphAM
ストレートはわかりますが、ミキサーってどんなのなんですか?誰が提唱されたんですか?
768 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 07:32:26 ID:4OeMQoYd
>>765
○○内の所でしょ？あそこの評判どうなの？
○○内の所でしょ？あそこの評判どうなの？
>>762
そのカテゴリでいくと俺はモグリのカイロ師になるな。(笑)
>>764
カイロ施術とX－P像の因果関係に俺は「？」なのだが…。
機能性関節異常がX－P像に捕らえられるのかね。
仰るようにそれこそ技師の指導で如何様にも変わるだろうと…。
そのカテゴリでいくと俺はモグリのカイロ師になるな。(笑)
>>764
カイロ施術とX－P像の因果関係に俺は「？」なのだが…。
機能性関節異常がX－P像に捕らえられるのかね。
仰るようにそれこそ技師の指導で如何様にも変わるだろうと…。
770 ：ふっつぁま：2007/04/27(金) 22:46:54 ID:tEjW5wUY
>>769
お、かいこさん歯は完治したかい？
フィクセーションではX－Pは依頼しないな、無意味だからね。
問診やオーソペディックテストで禁忌が疑われる場合は別だが。
待合室が機能していないという点では、おれもモグリか？
お、かいこさん歯は完治したかい？
フィクセーションではX－Pは依頼しないな、無意味だからね。
問診やオーソペディックテストで禁忌が疑われる場合は別だが。
待合室が機能していないという点では、おれもモグリか？
771 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 22:58:32 ID:TiQXbjQo
772 ：ふっつぁま：2007/04/27(金) 23:15:10 ID:tEjW5wUY
私が行ってるとこも最初にﾚﾝﾄｹﾞﾝとったよ。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝ代が高いんだよねえ。
でも首のところをやってもらったら、全身スッキリして腰のゆがみも
肩甲骨の出方とか高さとかも全て解消。
目からうろこでしたが、すぐ戻っちゃうから週１で通って、だんだん
間隔を広げてきて、今2ヶ月に1回だよ。
いい感じ。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝ代が高いんだよねえ。
でも首のところをやってもらったら、全身スッキリして腰のゆがみも
肩甲骨の出方とか高さとかも全て解消。
目からうろこでしたが、すぐ戻っちゃうから週１で通って、だんだん
間隔を広げてきて、今2ヶ月に1回だよ。
いい感じ。
775 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 00:34:56 ID:AzXe+iCW
体がめちゃくちゃ硬いんですが柔らかいほうが歪みにくいんですか？
あとストレッチとか股割りは体にいいんでしょうか？
あとストレッチとか股割りは体にいいんでしょうか？
776 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 01:08:37 ID:AzXe+iCW
竹谷○ＤＣは患者の私でも知ってますがあの人本当にうまいんだろうか。。。
777 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 01:16:56 ID:AzXe+iCW
ああ失礼。ちなみに竹谷○DCの治療は受けたことがありません。
778 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 05:36:21 ID:dVkIYw7x
カイロは胡散臭過ぎる！だいたい医者になれなかった輩が、儲けたいから怪しい専門学校くんだりに行き、適当な技術をマスターして、開業してるとしか思えない。予防医学などとうそぶくが、儲けたいだけだろ！
779 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 08:43:08 ID:2KAnP0zF
儲けたくない自営業者がどれだけいると言うのだろう。
780 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 09:38:24 ID:uccfLO0p
給料が欲しくないリーマンがどれだけいると言うのだろう。
781 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 09:55:40 ID:QTOReUxH
きな臭いと思われる人も沢山居るが、特殊な感覚感性持った人沢山居るなぁ。
西洋医学に洗脳された人には分からないかもしれない。
西洋医学に洗脳された人には分からないかもしれない。
>>775
ヨガとかエアロビって、あまり体に良いと思わないな～。無理に体を捻ったりしてさ～。
実際テレビのヨガやエアロビ見ててもインストラクターの体が歪みまくってるし。
ストレッチとウォーキングがいいと思う。
ヨガとかエアロビって、あまり体に良いと思わないな～。無理に体を捻ったりしてさ～。
実際テレビのヨガやエアロビ見ててもインストラクターの体が歪みまくってるし。
ストレッチとウォーキングがいいと思う。
783 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 15:12:12 ID:HWKjuQ7H
＞きな臭いと思われる人も沢山居るが、特殊な感覚感性持った人沢山居るなぁ。
同感です。独自の理論をお持ちの先生もいます。感覚感性も。
西洋医学の常識では考えられない方法で
西洋医学では治せない症状を、取り除いてくれます。
同感です。独自の理論をお持ちの先生もいます。感覚感性も。
西洋医学の常識では考えられない方法で
西洋医学では治せない症状を、取り除いてくれます。
784 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 15:18:40 ID:HWKjuQ7H
ヨガとかエアロビって健康な人が考え出した、健康な人のためのもの
って感じがありそうですね。
体が歪んだ人がやると、かえって身体に余計な負担をかけてしまう。
私はスワイショウという簡単な体操とウォーキングがお勧め。
って感じがありそうですね。
体が歪んだ人がやると、かえって身体に余計な負担をかけてしまう。
私はスワイショウという簡単な体操とウォーキングがお勧め。
785 ：463：2007/04/28(土) 20:44:04 ID:sXb7I8+v
>>465
超亀レスですが…
母指球で地面を踏めないということは、
後ケイ骨筋が過緊張状態なのかもしれません。
「小指側の足裏が疲れてくる」という主訴がそれを示しています。
加えて右足で片足立ちするとふらつきませんか？
要するに、骨盤～腰椎の歪みによる神経性ではなく、
「単なる筋疲労」だと推測できます。
練習前後のストレッチは行っていますか？
とても大事ですよ。
超亀レスですが…
母指球で地面を踏めないということは、
後ケイ骨筋が過緊張状態なのかもしれません。
「小指側の足裏が疲れてくる」という主訴がそれを示しています。
加えて右足で片足立ちするとふらつきませんか？
要するに、骨盤～腰椎の歪みによる神経性ではなく、
「単なる筋疲労」だと推測できます。
練習前後のストレッチは行っていますか？
とても大事ですよ。
786 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 22:34:20 ID:u+CPlk6p
PAACってあるDCがいなくなってから最近だめになってるってきいたけどどうなんでしょうか？ PAACにいくよていだったけどまよってます。
PAACが良いという話しはあまり聞かないなあ。PAAC行ったけどもみもみ整体だったて書き込みもあったし。でもなかにはちゃんとしてるところもあると思うから行って判断するしかないと思うよ。
789 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 03:20:02 ID:0wutoVDC
７８８＞
医者なんて大変だよ～ 産婦人科の先生なんて
年間２００～２５０人の出産こなして一人亡くなっても
人殺しとか言われるかもしれないんだぜ
小児科や外科だって助けた人より 亡くなった人の親族に訴えられるリスクがでかい
３流医大出たって一生馬鹿にされそれこそ人殺しの手伝いしながら飯食ってくしかないかもよ
もちろんカイロだけで病気は治せないが そんなのスポーツインストラクターみたいな
生活インストラクターだと思えば立派なもんだよ
そ言うお前はなにやってんだよ？
医者なんて大変だよ～ 産婦人科の先生なんて
年間２００～２５０人の出産こなして一人亡くなっても
人殺しとか言われるかもしれないんだぜ
小児科や外科だって助けた人より 亡くなった人の親族に訴えられるリスクがでかい
３流医大出たって一生馬鹿にされそれこそ人殺しの手伝いしながら飯食ってくしかないかもよ
もちろんカイロだけで病気は治せないが そんなのスポーツインストラクターみたいな
生活インストラクターだと思えば立派なもんだよ
そ言うお前はなにやってんだよ？
790 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 03:24:43 ID:mNX2B62W
副業としていいかもね。
少し聞きかじったんだがカイロ学生って奴隷みたいな扱い受けてるんだって。
通ってる治療院のスタッフさんの笑顔の裏は涙で溢れてたんだね。
月10万円以下で朝から晩までろくに休みもなしで日本人をこき使っても捕まらないなんて凄い業界…
まじ宗教ぽいな
通ってる治療院のスタッフさんの笑顔の裏は涙で溢れてたんだね。
月10万円以下で朝から晩までろくに休みもなしで日本人をこき使っても捕まらないなんて凄い業界…
まじ宗教ぽいな
792 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 23:18:39 ID:Wxzonqwm
ＰＡＡＣって良い話きかないんですか？？ まさかＰＡＡＣがモミモミ整体だったとは・・・ もう二年の学校の時代は終わったってことか・・・
>>792
矯正オンリーだと痛みが無くなれば来なくなる客が多い。
だから問診、検査の時間をもみもみに変えてプラスで矯正したほうが客が増えて儲かる。
PAACに限らずもみもみしてるところやもみもみオンリーのところは結構あるんじゃないかな。
矯正オンリーだと痛みが無くなれば来なくなる客が多い。
だから問診、検査の時間をもみもみに変えてプラスで矯正したほうが客が増えて儲かる。
PAACに限らずもみもみしてるところやもみもみオンリーのところは結構あるんじゃないかな。
795 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 09:58:01 ID:H8Y8bhUj
paccがもみもみって、どのテクですか？
>>795
テクニック云々よりもみもみメインの店が増えたってことだよ。
テクニック云々よりもみもみメインの店が増えたってことだよ。
797 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 12:01:55 ID:4+E5vaag
腹部の違和感がおさまらないので、昨日、病院でCT撮ったら、背中側に小腸が押し込まれた形になってた。
医者によると、何か強い力が加わったとしか思えないということで、
事故で圧迫されたとかそういう経験を聞かれたが、唯一思い当たるのは
２年前に１年間通い続けたカイロで背中やお腹を押されていた事しかない。
カイロの施術が原因でこのような不調になった症例ってありますか？
医者によると、何か強い力が加わったとしか思えないということで、
事故で圧迫されたとかそういう経験を聞かれたが、唯一思い当たるのは
２年前に１年間通い続けたカイロで背中やお腹を押されていた事しかない。
カイロの施術が原因でこのような不調になった症例ってありますか？
799 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 15:45:13 ID:x+XQ/CxR
７９７＞
へたくそに腸腰筋を腹部から押されたのか？
それならクレームつけてもしょうがない
でもそれならすぐ痛くなると思うが・・・
へたくそに腸腰筋を腹部から押されたのか？
それならクレームつけてもしょうがない
でもそれならすぐ痛くなると思うが・・・
800 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 16:40:05 ID:4+E5vaag
>>798
現在の愁訴では差し迫ったものがないため様子見だって。
医者曰く、軽いものなら捻転や癒着も自然治癒するから時間がたてば
元に戻るはずだって。
医者の誘導尋問で、以前よりは違和感は軽くなりつつある気ががすると
答えたからかな？
現在の愁訴では差し迫ったものがないため様子見だって。
医者曰く、軽いものなら捻転や癒着も自然治癒するから時間がたてば
元に戻るはずだって。
医者の誘導尋問で、以前よりは違和感は軽くなりつつある気ががすると
答えたからかな？
801 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 22:56:37 ID:vtMFNXBg
バレル先生が、内臓も関節構造になってて可動性と運動性がある、とおっしゃってるでしょうに。
802 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 00:47:05 ID:fVMKNhv6
確かにＰＡＡＣの人ってやたら腸腰筋緩めるのにグイグイお腹おさえるよね。
患者さんイタイイタイよ；； 個人的な意見でした失礼いたしました。
患者さんイタイイタイよ；； 個人的な意見でした失礼いたしました。
803 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 08:27:41 ID:z4yTXPa8
どうもカイロが胡散臭いんですが、本当に効果あるの?歪んでるとか脅迫のようにいうけど、カイロしないで生きてる人が圧倒的にいますよね？どうなんですか?
804 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 10:28:09 ID:yXQjXtwQ
packをそんなにはしごして何してんですか？
805 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 22:49:43 ID:vbVBtY9e
↑ 色んな治療を受けているだけです。
806 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 23:50:44 ID:b/w5dmwN
絶対神さん、みなさん、はじめまして。
背中をバキバキ言わしてもらうのが大好物な３８才男子です。
最初にバキバキされたのは、１０年以上前、
当時住んでいた東京練馬区で、近所にあった「脊椎矯正」という看板が
出てた一戸建ての家で。
先生１名と助手２人で、そして、患者さんは常時１０人ぐらいいました。
（って２回しか行ってないけど）来院者の名簿見ると
茨城とか栃木とか遠方からも来てる。
今考えるとあそこはすごいところだったのかも。
背中をバキバキ言わしてもらうのが大好物な３８才男子です。
最初にバキバキされたのは、１０年以上前、
当時住んでいた東京練馬区で、近所にあった「脊椎矯正」という看板が
出てた一戸建ての家で。
先生１名と助手２人で、そして、患者さんは常時１０人ぐらいいました。
（って２回しか行ってないけど）来院者の名簿見ると
茨城とか栃木とか遠方からも来てる。
今考えるとあそこはすごいところだったのかも。
807 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 23:54:55 ID:b/w5dmwN
んで、そこで受けた治療の心地よさが、いまだに忘れられないんです。
本当に腰（って本当に尻の上の辺）から首まで、それも前後方向だけでなく
横方向からひねり方向まで、徹底的にバキバキ言わしてくれるって感じで。
すっごくすっきり爽快。
初回など、首で後ろを振り返ってみろ、ってされて、
以前よりちゃんと後ろに首が回るようになってた。明らかに。
本当に腰（って本当に尻の上の辺）から首まで、それも前後方向だけでなく
横方向からひねり方向まで、徹底的にバキバキ言わしてくれるって感じで。
すっごくすっきり爽快。
初回など、首で後ろを振り返ってみろ、ってされて、
以前よりちゃんと後ろに首が回るようになってた。明らかに。
808 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 23:58:46 ID:b/w5dmwN
そして、今、秋田に住んでいるんですが。
「カイロプラクティック」とか「整体」とか、そういう看板に目がなくて、
こっちでもいろいろ探しては行ってみてるんですが。
満足行くぐらいバキバキ言わしてくれるところが見つからない。
ＨＰとか見ても、「当院はむやみに骨を鳴らしたりは決していたしません」
とかいうのが多い。
おいおい、こっちは鳴らしてほしくて金払ってんだよ、って感じなのに。
鳴らしてくれるところもあったけど、
少ししか鳴らない。それも１方向（前後方向）だけ。
あの練馬区の「脊椎矯正」のようにしてくれるところはついぞ
見つからないわけなんです。
「カイロプラクティック」とか「整体」とか、そういう看板に目がなくて、
こっちでもいろいろ探しては行ってみてるんですが。
満足行くぐらいバキバキ言わしてくれるところが見つからない。
ＨＰとか見ても、「当院はむやみに骨を鳴らしたりは決していたしません」
とかいうのが多い。
おいおい、こっちは鳴らしてほしくて金払ってんだよ、って感じなのに。
鳴らしてくれるところもあったけど、
少ししか鳴らない。それも１方向（前後方向）だけ。
あの練馬区の「脊椎矯正」のようにしてくれるところはついぞ
見つからないわけなんです。
809 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 00:05:46 ID:aYYuvPDx
８０３＞
もちろん身体が歪んでてもじいちゃんばあちゃんのように生きてる人は大勢いる
ミキサーの俺から言わせてもらうと歪んでる事による関節稼動域の制限（フィクセーション）
による血流阻害が筋肉痛や軟部組織の癒着という痛みの悪循環を引起こすことが問題
シカゴのナショナル大の創立者も もともとパーマー大にいたがイネイトインテリジェンスなんて考え方に疑問を持って
自分で学校作ったって訳
あとD.Dパーマーは後に考え方を変えようとして息子のB.Jパーマーとけんかし
車で轢かれたという黒い噂があるが真実は謎
もちろん身体が歪んでてもじいちゃんばあちゃんのように生きてる人は大勢いる
ミキサーの俺から言わせてもらうと歪んでる事による関節稼動域の制限（フィクセーション）
による血流阻害が筋肉痛や軟部組織の癒着という痛みの悪循環を引起こすことが問題
シカゴのナショナル大の創立者も もともとパーマー大にいたがイネイトインテリジェンスなんて考え方に疑問を持って
自分で学校作ったって訳
あとD.Dパーマーは後に考え方を変えようとして息子のB.Jパーマーとけんかし
車で轢かれたという黒い噂があるが真実は謎
810 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 00:14:14 ID:Ya876pSe
「中山式快癒器」って皆さんご存知と思うんですが、
あの玉が４つ着いた、床においてその上に背中を乗せて寝転んで
背中をぐりぐりやる奴です。
あれの偽物（自分は偽物で十分です。たしか千何百円ぐらい）を
ホームセンターで見つけて買って以来、
もう１０年くらい愛用しています。
（*＾д＾*）
これなしではもう生活できない。
毎日とか１日おきぐらいに背中を自分でバキバキ言わしてるわけなんですが。
胸の後ろの辺りが特によく鳴ります。
秋田の整体師さんたちは、自分で鳴らすのは止した方がいい、、って皆
言うんですよね。
これはいったい本当でしょうか？
僕は、これはなるべく院に通わせて自分が稼ごうとして、
そうしてそう言うんじゃないか、とも思えて。
あの玉が４つ着いた、床においてその上に背中を乗せて寝転んで
背中をぐりぐりやる奴です。
あれの偽物（自分は偽物で十分です。たしか千何百円ぐらい）を
ホームセンターで見つけて買って以来、
もう１０年くらい愛用しています。
（*＾д＾*）
これなしではもう生活できない。
毎日とか１日おきぐらいに背中を自分でバキバキ言わしてるわけなんですが。
胸の後ろの辺りが特によく鳴ります。
秋田の整体師さんたちは、自分で鳴らすのは止した方がいい、、って皆
言うんですよね。
これはいったい本当でしょうか？
僕は、これはなるべく院に通わせて自分が稼ごうとして、
そうしてそう言うんじゃないか、とも思えて。
811 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 00:32:26 ID:GgcJKIt4
危ないところで鳴らされるより自分で鳴らしたほうが確かに安全かもね。 まともなところ少ないから自分でならしても、鳴らしてもらっても大して変わらんよ。
むしろ自分で鳴らしたほうが安全かもね。
むしろ自分で鳴らしたほうが安全かもね。
812 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 00:44:10 ID:Ya876pSe
>>811
では、「自分で鳴らすのは害」
はとりあえずウソってことでよいですね？
ちょっと前に行った整体屋さんなどは、
ＨＰに「むやみと鳴らさない」というのとともに、
「鳴らすのご希望の方はおっしゃってください」ともあった。
そこで鳴らすのをお願いすると、
少しは鳴ったけれども、首とか、僕のはぐらぐら（って柔軟で）
もう鳴らす必要がない（鳴らす余地がない）状態らしくて結局
鳴らなかったんです。
「あれ。あれ。」と整体師さん驚いてるぐらいで。
んで、日ごろ自分で鳴らすのが過ぎてるんじゃないか、ってご指摘を
受けたわけ。
では、「自分で鳴らすのは害」
はとりあえずウソってことでよいですね？
ちょっと前に行った整体屋さんなどは、
ＨＰに「むやみと鳴らさない」というのとともに、
「鳴らすのご希望の方はおっしゃってください」ともあった。
そこで鳴らすのをお願いすると、
少しは鳴ったけれども、首とか、僕のはぐらぐら（って柔軟で）
もう鳴らす必要がない（鳴らす余地がない）状態らしくて結局
鳴らなかったんです。
「あれ。あれ。」と整体師さん驚いてるぐらいで。
んで、日ごろ自分で鳴らすのが過ぎてるんじゃないか、ってご指摘を
受けたわけ。
813 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 01:25:18 ID:I1MedR/d
キャビテーション（ポキポキ）は２０分くらいでまたなるようになる
ようするにその先生はへたくそだ
自分で鳴らして害はない が同じようなとこしか鳴らないので
ほんとに上手い人にやってもらうともっと鳴る
あと無理に鳴らそうとするのはのは自分でも他人でも当然よくない
ようするにその先生はへたくそだ
自分で鳴らして害はない が同じようなとこしか鳴らないので
ほんとに上手い人にやってもらうともっと鳴る
あと無理に鳴らそうとするのはのは自分でも他人でも当然よくない
814 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 01:35:23 ID:dg0B1C+n
>>812
あなたの書き込みを一通りみました。
まず「矯正された＝必ず音が鳴る」は間違い。
矯正は動きの悪い関節を正常に動くようにするのが目的。正常に動けばＯＫで音の有無はどうでもいい。
言い換えれば音が鳴っても動きが悪ければその矯正は失敗。
正しい矯正は悪い部分に行うもので、動きの正常な部分には行ってはいけません。で、東京での矯正の書き込みを見た限り、良い部分悪い部分関係なく全身矯正されたようですね。
これは非常にマズイです。
あなたの書き込みを一通りみました。
まず「矯正された＝必ず音が鳴る」は間違い。
矯正は動きの悪い関節を正常に動くようにするのが目的。正常に動けばＯＫで音の有無はどうでもいい。
言い換えれば音が鳴っても動きが悪ければその矯正は失敗。
正しい矯正は悪い部分に行うもので、動きの正常な部分には行ってはいけません。で、東京での矯正の書き込みを見た限り、良い部分悪い部分関係なく全身矯正されたようですね。
これは非常にマズイです。
815 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 01:48:58 ID:dg0B1C+n
続き
では動きのある正常な部分を矯正するとどうなるか？関節の周りにある靭帯が伸びます。
靭帯の役目は関節が動き過ぎるのを防ぐことです。
伸びた靭帯は役目を果たさず関節が異常に動き過ぎるようになります。
で、関節が動き過ぎると関節内の圧力が容易に変化し自分で音を意図的に鳴らしやすくなります。この状態は異常なことです。
では伸びた靭帯の代わりをするのは何か？
では動きのある正常な部分を矯正するとどうなるか？関節の周りにある靭帯が伸びます。
靭帯の役目は関節が動き過ぎるのを防ぐことです。
伸びた靭帯は役目を果たさず関節が異常に動き過ぎるようになります。
で、関節が動き過ぎると関節内の圧力が容易に変化し自分で音を意図的に鳴らしやすくなります。この状態は異常なことです。
では伸びた靭帯の代わりをするのは何か？
816 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 02:00:32 ID:Ya876pSe
>>815
レスありがとうございます。
むむ。ではあなたは「鳴らすのは悪い」というご意見なんですね。
鳴らすのは悪いというご意見が専門家の意見ってことは、
何度も読み聞きしてるんですが。
鳴らすの好きな僕は釈然としないものがあるんですよ。
ところで、
伸びた靭帯の代わりをするのは何ですか？
はやく続きを。。。。
レスありがとうございます。
むむ。ではあなたは「鳴らすのは悪い」というご意見なんですね。
鳴らすのは悪いというご意見が専門家の意見ってことは、
何度も読み聞きしてるんですが。
鳴らすの好きな僕は釈然としないものがあるんですよ。
ところで、
伸びた靭帯の代わりをするのは何ですか？
はやく続きを。。。。
817 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 02:11:41 ID:dg0B1C+n
続き
伸びた靭帯の代わりに筋肉が関節の動き過ぎを防ぎます。
ただでさえ体を支えるために働いている背中の筋肉が靭帯のフォローまでしたらどうなるか？
背中の筋肉は使われ過ぎて通常より固くなります。そして背中をストレッチするボードが手放せなくなります。背中がストレッチされると筋肉は柔らかくなり再び関節はバキバキと音が鳴るようになります。
まとめると
全身バキバキ→正常な関節まで矯正される→靭帯伸びる→関節が動きすぎる→筋肉が靭帯のフォローをして動き過ぎを防ぐ→筋肉使い過ぎ→背中が固くなる
ではどうすればいいか？
伸びた靭帯の代わりに筋肉が関節の動き過ぎを防ぎます。
ただでさえ体を支えるために働いている背中の筋肉が靭帯のフォローまでしたらどうなるか？
背中の筋肉は使われ過ぎて通常より固くなります。そして背中をストレッチするボードが手放せなくなります。背中がストレッチされると筋肉は柔らかくなり再び関節はバキバキと音が鳴るようになります。
まとめると
全身バキバキ→正常な関節まで矯正される→靭帯伸びる→関節が動きすぎる→筋肉が靭帯のフォローをして動き過ぎを防ぐ→筋肉使い過ぎ→背中が固くなる
ではどうすればいいか？
818 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 02:34:08 ID:dg0B1C+n
続き
対策としては骨の周り（体の深部）にある小さい筋肉（俗に言うインナーマッスル）を鍛えることです。
この筋肉は体の動き始めに働いて関節を安定させ、体の動き自体を安定させます。
つまり靭帯が伸びた状態でインナーマッスルを鍛えてないと体表面の筋肉が働いた時関節が安定していないためギックリ腰等が生じます。
鍛え方はバランスボールに座ったり、バランスボードに立ったりすることです。インナーマッスルを鍛えるのに大きな動きは必要ありません。
ちなみに矯正をする時に音を出すのを狙って行うのは間違ったやり方です。
対策としては骨の周り（体の深部）にある小さい筋肉（俗に言うインナーマッスル）を鍛えることです。
この筋肉は体の動き始めに働いて関節を安定させ、体の動き自体を安定させます。
つまり靭帯が伸びた状態でインナーマッスルを鍛えてないと体表面の筋肉が働いた時関節が安定していないためギックリ腰等が生じます。
鍛え方はバランスボールに座ったり、バランスボードに立ったりすることです。インナーマッスルを鍛えるのに大きな動きは必要ありません。
ちなみに矯正をする時に音を出すのを狙って行うのは間違ったやり方です。
819 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 11:50:08 ID:Ya876pSe
>>817>>818
ふむふむ。
勉強になりました。貴知識には感服です。
ですが、僕はどうも不服です。
それならば、整体だとかカイロプラクティックとかほとんど
必要ないんじゃないですか。
普通のマッサージだって要らない。
ふむふむ。
勉強になりました。貴知識には感服です。
ですが、僕はどうも不服です。
それならば、整体だとかカイロプラクティックとかほとんど
必要ないんじゃないですか。
普通のマッサージだって要らない。
820 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 11:59:04 ID:Ya876pSe
まあ、おっしゃるインナーマッスルに限らず、
筋肉を鍛えるのがよい、ってそれは正しいでしょう。
ですが、動きの悪い関節のみ鳴らして、
正常な関節を鳴らしたら、動きが良くなりすぎるってのは
違うように思えます。
体って、柔軟性が大切で、かつては柔軟体操、今はストレッチ体操
とか各関節を十分伸ばして、そうやって体の快適にするのが
正しいわけでしょう。
筋肉を鍛えるのがよい、ってそれは正しいでしょう。
ですが、動きの悪い関節のみ鳴らして、
正常な関節を鳴らしたら、動きが良くなりすぎるってのは
違うように思えます。
体って、柔軟性が大切で、かつては柔軟体操、今はストレッチ体操
とか各関節を十分伸ばして、そうやって体の快適にするのが
正しいわけでしょう。
821 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 12:06:04 ID:Ya876pSe
僕ですが、最初に東京でバキバキ言わされる前、腰（って本当に
尻の付け根の辺り）の左側がちょっと痛かったんです。
普段なんともないが、長時間座ってたりすると、ここが
疲れたような痛いような違和感になってきて、座っていられなく
なる。
そのとき、そこの先生は、そこを少し押して、
「ここ、痛いんだよね。」と。
んで、両足を持って、この部分を支点みたくして大きくひねって、
バキバキバキバキーに、してくれて。
最高にすっきり。
そして。
後でまた痛いくなってきたのが２～３年後。
もともと普段は痛くなかったんで、そこが自分悪かったというのを
完全に忘れていた。。
痛かったのを忘れてる、ってのはこれは本当にすごい効き目だ。
プラシーボではありえないということにもなるし。
尻の付け根の辺り）の左側がちょっと痛かったんです。
普段なんともないが、長時間座ってたりすると、ここが
疲れたような痛いような違和感になってきて、座っていられなく
なる。
そのとき、そこの先生は、そこを少し押して、
「ここ、痛いんだよね。」と。
んで、両足を持って、この部分を支点みたくして大きくひねって、
バキバキバキバキーに、してくれて。
最高にすっきり。
そして。
後でまた痛いくなってきたのが２～３年後。
もともと普段は痛くなかったんで、そこが自分悪かったというのを
完全に忘れていた。。
痛かったのを忘れてる、ってのはこれは本当にすごい効き目だ。
プラシーボではありえないということにもなるし。
822 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 14:17:19 ID:dg0B1C+n
>>819
整体については知らないので何とも言えません。
カイロについては>>809さんの書き込みを参考にすればいいかと。動きの悪い関節があってもすぐに症状は出ませんが、放置すると痛み等の症状が出ます。
無症状でカイロを受けるのは、歯磨きをして虫歯を予防するのと似たものだと思って下さい。
マッサージは全身行う必要はありません。筋肉が固くなるには何かしら原因があり、その原因を除去しない限りまた筋肉は固くなります。だからマッサージは根本的な原因除去にはなりません。しかしリラクゼーション効果があるので、必要ないとは言えません。
整体については知らないので何とも言えません。
カイロについては>>809さんの書き込みを参考にすればいいかと。動きの悪い関節があってもすぐに症状は出ませんが、放置すると痛み等の症状が出ます。
無症状でカイロを受けるのは、歯磨きをして虫歯を予防するのと似たものだと思って下さい。
マッサージは全身行う必要はありません。筋肉が固くなるには何かしら原因があり、その原因を除去しない限りまた筋肉は固くなります。だからマッサージは根本的な原因除去にはなりません。しかしリラクゼーション効果があるので、必要ないとは言えません。
823 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 14:40:17 ID:dg0B1C+n
>>820
筋トレに関しては表面の大きい筋肉（アウターマッスル）ばかり鍛えていると怪我の原因になります。
例えばジムに通って体を鍛えるとします。多くのひとはアウターマッスルばかり鍛えてインナーを意識して鍛えません。アウターを鍛えれば見た目にも筋肉がついたとわかりやすいからです。で、通っているうちに腰痛になった等のひと増えるのです。
ピッチャーが肩を壊すのもこの原理と同じです。腕を素早く振ろうとアウターを鍛え、インナーとのバランスが崩れて関節の安定性を失い肩が壊れるということです。
アウターばかり鍛えインナーを意識して鍛えないのは「ドアの蝶番のネジがゆるんでいるのにドアの開閉を早く行う」のと同じです。いずれドアは壊れるでしょう。
つまりインナーがしっかり鍛えられていてこそ、アウターを鍛えるのに意味があります。
インナーがしっかりしてないうちはアウターを鍛えても怪我するのがオチです。
筋トレに関しては表面の大きい筋肉（アウターマッスル）ばかり鍛えていると怪我の原因になります。
例えばジムに通って体を鍛えるとします。多くのひとはアウターマッスルばかり鍛えてインナーを意識して鍛えません。アウターを鍛えれば見た目にも筋肉がついたとわかりやすいからです。で、通っているうちに腰痛になった等のひと増えるのです。
ピッチャーが肩を壊すのもこの原理と同じです。腕を素早く振ろうとアウターを鍛え、インナーとのバランスが崩れて関節の安定性を失い肩が壊れるということです。
アウターばかり鍛えインナーを意識して鍛えないのは「ドアの蝶番のネジがゆるんでいるのにドアの開閉を早く行う」のと同じです。いずれドアは壊れるでしょう。
つまりインナーがしっかり鍛えられていてこそ、アウターを鍛えるのに意味があります。
インナーがしっかりしてないうちはアウターを鍛えても怪我するのがオチです。
今の日本はろくなカイロプラクターが育っておらず、まともな整体出来なくてもそのまま開業してる人がかなり多い
それが災いしてしっかりした腕を持って治療している方々までも眉唾扱いされてる事があるね
よく整体にかかって悪化したと言う話は聞くが、技術が伴ってないカイロプラクターが整体術を施していたなら当たり前だよね
よく世間では整体術は痛い物だという認識があるようだが、実際にしっかりした整体術を施せる方なら痛みなど感じさせる事は無いし
どれだけ世間に誤解されてるかって話
開業に際して、なにかしら技術面で劣る人には開業権を与えないような方法は無いのかね
なきゃ変わらないんだろうけど
それが災いしてしっかりした腕を持って治療している方々までも眉唾扱いされてる事があるね
よく整体にかかって悪化したと言う話は聞くが、技術が伴ってないカイロプラクターが整体術を施していたなら当たり前だよね
よく世間では整体術は痛い物だという認識があるようだが、実際にしっかりした整体術を施せる方なら痛みなど感じさせる事は無いし
どれだけ世間に誤解されてるかって話
開業に際して、なにかしら技術面で劣る人には開業権を与えないような方法は無いのかね
なきゃ変わらないんだろうけど
825 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 14:50:59 ID:dg0B1C+n
>>820
柔軟性に関してはストレッチすればいいとは限りません。
まず関節にはそれぞれ適正に動く範囲が決まってます。その範囲を越えて関節が動くというのは異常なことです。
体は固すぎても柔らかすぎてもダメです。あくまで正常な範囲内が理想です。
体の固いひとが正常範囲を目指し正しいストレッチをするのはいいことですが、柔らかすぎるひとがストレッチしても悪影響なだけです。
柔軟性に関してはストレッチすればいいとは限りません。
まず関節にはそれぞれ適正に動く範囲が決まってます。その範囲を越えて関節が動くというのは異常なことです。
体は固すぎても柔らかすぎてもダメです。あくまで正常な範囲内が理想です。
体の固いひとが正常範囲を目指し正しいストレッチをするのはいいことですが、柔らかすぎるひとがストレッチしても悪影響なだけです。
826 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 15:05:14 ID:dg0B1C+n
>>821
正しい矯正とは狙った関節にピンポイントで力を加えるのです。
例えば骨盤矯正なら骨盤のみに力を加えるのであって、腰にまで力が加わり腰がバキバキなるのは間違ったやりかたです。
東京での矯正は悪い関節は治ったがそこ以外の関節にも力が加わってバキバキバキ－と鳴ったのです。本来は間違ったやり方です。
だけど結果的に悪い部分が矯正されたのでスッキリしたのだと思われます。
要は悪い部分を治したが良い部分に悪影響を与えたということです。
正しい矯正とは狙った関節にピンポイントで力を加えるのです。
例えば骨盤矯正なら骨盤のみに力を加えるのであって、腰にまで力が加わり腰がバキバキなるのは間違ったやりかたです。
東京での矯正は悪い関節は治ったがそこ以外の関節にも力が加わってバキバキバキ－と鳴ったのです。本来は間違ったやり方です。
だけど結果的に悪い部分が矯正されたのでスッキリしたのだと思われます。
要は悪い部分を治したが良い部分に悪影響を与えたということです。
827 ：東京秋田バキバキ好き男：2007/05/04(金) 20:39:42 ID:Ya876pSe
（ハンドル名つけてみました。）
腰（尻の上辺り）の左側の痛みが直った件、続き。
んで、しばらくして、完治してたそこの部分、またジワーと
痛くなってきて。
秋田に住みだして、事務の仕事に就いたこともあって。
そして秋田市内の「カイロプラクティック」という看板だしてる
ところで治療を受けたんですが。（そこだけが目的でないけど）
そこは、６０台の女性がひとりでやってるところで、
東京のあそこにはとおく及ばなかったにせよ、
生涯で２番目にバキバキいわしてくれるところだった。
（ただし、前後方向のみメイン。腰のみひねり有り）
そこには４～５年で３～４回通ったんだけど、
やはり、腰の左側、行けばしばらく忘れてる。
再び悪くなってまた思い出し、って２回ぐらいあったけど、
もうそこは営業をやめてて、最後に行って久しいのだが、
今現在、そこの部分（腰の左側）はまったく完全に治っている。
バキバキが利いているとしか考えられない。
利き方は、治る、悪化、再び治す、って数回繰り返して、そうやって
完治に持っていくという方法と言えると思う。
腰（尻の上辺り）の左側の痛みが直った件、続き。
んで、しばらくして、完治してたそこの部分、またジワーと
痛くなってきて。
秋田に住みだして、事務の仕事に就いたこともあって。
そして秋田市内の「カイロプラクティック」という看板だしてる
ところで治療を受けたんですが。（そこだけが目的でないけど）
そこは、６０台の女性がひとりでやってるところで、
東京のあそこにはとおく及ばなかったにせよ、
生涯で２番目にバキバキいわしてくれるところだった。
（ただし、前後方向のみメイン。腰のみひねり有り）
そこには４～５年で３～４回通ったんだけど、
やはり、腰の左側、行けばしばらく忘れてる。
再び悪くなってまた思い出し、って２回ぐらいあったけど、
もうそこは営業をやめてて、最後に行って久しいのだが、
今現在、そこの部分（腰の左側）はまったく完全に治っている。
バキバキが利いているとしか考えられない。
利き方は、治る、悪化、再び治す、って数回繰り返して、そうやって
完治に持っていくという方法と言えると思う。
828 ：東京秋田バキバキ好き男：2007/05/04(金) 20:48:06 ID:Ya876pSe
んで、先日からご教示いただいているお説についてだが。
要するに体全体をバキバキ言わすことは無意味とか有害とかいう
話なんだと思うが、
俺の受けている印象としてはこれは間違っていると思う。
先にも言ったが、関節とは柔軟さこそが、体を快適に保つ
ポイント。
必要以上に稼動しちゃならん、とか、それは、関節が故障するまで
やってしまうというレベルの話だ。
整体もカイロもそんなことはしない。
バキバキを徹底的にやっても、正常範囲で関節を柔軟にするものだ。
もともと人間の背骨は、重量を抱えてるから、関節が固まる方向、
縮む方向に普段圧力を受けている。
それを伸ばす方向に、背骨全体を伸ばす方向でバキバキ言わすのは
これは有益なことなんだと思う。
（ブラ下がり健康法の理論を待つまでもなく）
もちろん、特に詰まった箇所があれば、そこを重点的に手当てする
だろうが、背骨全体をバキバキするのと併用するということだと
思う。
要するに体全体をバキバキ言わすことは無意味とか有害とかいう
話なんだと思うが、
俺の受けている印象としてはこれは間違っていると思う。
先にも言ったが、関節とは柔軟さこそが、体を快適に保つ
ポイント。
必要以上に稼動しちゃならん、とか、それは、関節が故障するまで
やってしまうというレベルの話だ。
整体もカイロもそんなことはしない。
バキバキを徹底的にやっても、正常範囲で関節を柔軟にするものだ。
もともと人間の背骨は、重量を抱えてるから、関節が固まる方向、
縮む方向に普段圧力を受けている。
それを伸ばす方向に、背骨全体を伸ばす方向でバキバキ言わすのは
これは有益なことなんだと思う。
（ブラ下がり健康法の理論を待つまでもなく）
もちろん、特に詰まった箇所があれば、そこを重点的に手当てする
だろうが、背骨全体をバキバキするのと併用するということだと
思う。
829 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 21:41:27 ID:dg0B1C+n
830 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 22:15:59 ID:dg0B1C+n
>>828
＞要するに体全体をバキバキ言わすことは無意味とか有害とかいう 話なんだと思うが、 俺の受けている印象としてはこれは間違っていると思う。
主観的判断だけで正しい結論は出ません。
ある実験で腰の骨の関節を8°回したら関節部が骨折して椎間板に亀裂が入っていました。
腰の骨の関節は通常2°～3°回り最大5°まで動きます。腰を最大まで捻りそこから矯正を加えるのは危険です。骨折しないまでもそうとう関節や椎間板には負担はかなり大きいでしょう。
＞関節とは柔軟さこそが、体を快適に保つ ポイント。
あくまで正常な稼動範囲内で動くのが理想で、それを越える柔軟性は必要ありません。
＞必要以上に稼動しちゃならん、とか、それは、関節が故障するまで やってしまうというレベルの話だ。 整体もカイロもそんなことはしない。
実際にそれが行われ体が悪くなる患者さんはたくさんいます。
＞バキバキを徹底的にやっても、正常範囲で関節を柔軟にするものだ。
それはあくまで動きの無い関節の話しで、正常な動きのある関節に矯正すれば動きすぎか生じます。その関節はたとえ柔軟であってももはや正常な動きではありません。
＞もともと人間の背骨は、重量を抱えてるから、関節が固まる方向、 縮む方向に普段圧力を受けている。
圧力を受けても背骨全体のＳ字カーブで圧力を逃しています。
＞それを伸ばす方向に、背骨全体を伸ばす方向でバキバキ言わすのは これは有益なことなんだと思う。
ヘルニア患者が牽引治療を受けて痛みが悪化する例はたくさんあります。それは靭帯が伸び関節の安定性がなくなったからです。
＞要するに体全体をバキバキ言わすことは無意味とか有害とかいう 話なんだと思うが、 俺の受けている印象としてはこれは間違っていると思う。
主観的判断だけで正しい結論は出ません。
ある実験で腰の骨の関節を8°回したら関節部が骨折して椎間板に亀裂が入っていました。
腰の骨の関節は通常2°～3°回り最大5°まで動きます。腰を最大まで捻りそこから矯正を加えるのは危険です。骨折しないまでもそうとう関節や椎間板には負担はかなり大きいでしょう。
＞関節とは柔軟さこそが、体を快適に保つ ポイント。
あくまで正常な稼動範囲内で動くのが理想で、それを越える柔軟性は必要ありません。
＞必要以上に稼動しちゃならん、とか、それは、関節が故障するまで やってしまうというレベルの話だ。 整体もカイロもそんなことはしない。
実際にそれが行われ体が悪くなる患者さんはたくさんいます。
＞バキバキを徹底的にやっても、正常範囲で関節を柔軟にするものだ。
それはあくまで動きの無い関節の話しで、正常な動きのある関節に矯正すれば動きすぎか生じます。その関節はたとえ柔軟であってももはや正常な動きではありません。
＞もともと人間の背骨は、重量を抱えてるから、関節が固まる方向、 縮む方向に普段圧力を受けている。
圧力を受けても背骨全体のＳ字カーブで圧力を逃しています。
＞それを伸ばす方向に、背骨全体を伸ばす方向でバキバキ言わすのは これは有益なことなんだと思う。
ヘルニア患者が牽引治療を受けて痛みが悪化する例はたくさんあります。それは靭帯が伸び関節の安定性がなくなったからです。
831 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 09:22:11 ID:3SPhclXb
>バキバキ男
まあ、貴方がそう考えるのならそれでいいのでは？
カイロやってる者からすると貴方の望む「それ」は危険な場合もあるよって事。
ある程度のリスクは貴方にもそして施術者にもありますのでｗ
それを踏まえてボキボキ屋さんを探してください。
ゆるい（ハイパー）関節には普通スラスト（バキバキ矯正）しないよ？
カイロ学校ではそれくらい教えてるはず・・・・・・・・
まあ、貴方がそう考えるのならそれでいいのでは？
カイロやってる者からすると貴方の望む「それ」は危険な場合もあるよって事。
ある程度のリスクは貴方にもそして施術者にもありますのでｗ
それを踏まえてボキボキ屋さんを探してください。
ゆるい（ハイパー）関節には普通スラスト（バキバキ矯正）しないよ？
カイロ学校ではそれくらい教えてるはず・・・・・・・・
>>831
>ゆるい（ハイパー）関節には普通スラスト（バキバキ矯正）しないよ？
>カイロ学校ではそれくらい教えてるはず・・・・・・・・
ゆるい（ハイパー）関節の影にフィクセーションが必ずあり、
やるならソコをスラスト（バキバキ矯正）しろ。
的な事は教えてる気がする…
TU=KAそんな講義を何処かのセミナーで受けた。
どちらが一次か判らないのに怖い事を言うものだ
>ゆるい（ハイパー）関節には普通スラスト（バキバキ矯正）しないよ？
>カイロ学校ではそれくらい教えてるはず・・・・・・・・
ゆるい（ハイパー）関節の影にフィクセーションが必ずあり、
やるならソコをスラスト（バキバキ矯正）しろ。
的な事は教えてる気がする…
TU=KAそんな講義を何処かのセミナーで受けた。
どちらが一次か判らないのに怖い事を言うものだ
833 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 01:22:37 ID:/jBR3fhB
PAACがモミモミしてるってﾎﾝﾄ？？
834 ：ふっつぁま：2007/05/06(日) 09:46:45 ID:GzZFrc/t
835 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 11:45:57 ID:ZAqYNBLb
先日ジムでスクワット中にスタッフに体がねじれていると言われました。
言われてみると確かにバーベルと顔の向きが垂直になっていなくてゾッとしました。
こういう場合はカイロですか？それとも整体？
言われてみると確かにバーベルと顔の向きが垂直になっていなくてゾッとしました。
こういう場合はカイロですか？それとも整体？
837 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 01:34:40 ID:lD59zYKR
８３６＞
筋肉のバランスが悪いんだろ！TPTしてくれるカイロ行ったら？
どこのジム？ワールドウイングGION知ってる？初動負荷理論は？
筋肉のバランスが悪いんだろ！TPTしてくれるカイロ行ったら？
どこのジム？ワールドウイングGION知ってる？初動負荷理論は？
838 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 09:02:17 ID:uOpiiU8U
自分の経験だけが全てだと思っているバキ男さん。
VS
それなりの経験からくるご高説の整体さん。
もうおしまい？
結構楽しかったのに。
VS
それなりの経験からくるご高説の整体さん。
もうおしまい？
結構楽しかったのに。
840 ：ふっつぁま：2007/05/07(月) 22:10:56 ID:fGz7e6m/
バキ男くんは将来、キャビテーションの衝撃波で関節が破壊と再生を繰り返し
逆に関節が肥厚して、ロボットじいさんになるかもしれんね？
逆に関節が肥厚して、ロボットじいさんになるかもしれんね？
841 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 08:58:37 ID:Y93CYFdH
>>840
その言い方じゃぁ、ほとんど法の華と変わらないと俺は思う。
その言い方じゃぁ、ほとんど法の華と変わらないと俺は思う。
そもそも矯正音は関節で鳴っているのか？
たとえば身体をゆっくりひねっても腰がパキッって鳴るけど。
ほんとうに骨で音が鳴ってるんなら、毎日鳴らすのはちょっと怖い。
たとえば身体をゆっくりひねっても腰がパキッって鳴るけど。
ほんとうに骨で音が鳴ってるんなら、毎日鳴らすのはちょっと怖い。
843 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 14:39:53 ID:nKvzm43V
骨が鳴る事はまずありません！！
簡単に言うと骨の中のガスが爆発してる音だよ！！
よく骨が鳴るとスッキリするといいますが、これは
耳から入ってくる音で脳が治ったと錯覚する為です。
基本的に矯正は音は意識しない。音を鳴らすやり方もあるけど
それは、矯正が必要な骨と一緒にその骨の上と下を動かすと良い音がするよ。
矯正というのは、だるま落としみたいなもの。だるまは動かないでしょ？
だるま落としを手のひらですると全部崩れるでしょ。これがいわゆる
矯正時のバキバキです。音がなってもポキぐらいが正常。ボキボキと２、３回
なるのは、動かす必要の無い骨まで動かしているって事です。
簡単に言うと骨の中のガスが爆発してる音だよ！！
よく骨が鳴るとスッキリするといいますが、これは
耳から入ってくる音で脳が治ったと錯覚する為です。
基本的に矯正は音は意識しない。音を鳴らすやり方もあるけど
それは、矯正が必要な骨と一緒にその骨の上と下を動かすと良い音がするよ。
矯正というのは、だるま落としみたいなもの。だるまは動かないでしょ？
だるま落としを手のひらですると全部崩れるでしょ。これがいわゆる
矯正時のバキバキです。音がなってもポキぐらいが正常。ボキボキと２、３回
なるのは、動かす必要の無い骨まで動かしているって事です。
844 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 21:36:35 ID:dwmEK/HU
845 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 21:52:42 ID:A/dIy4VH
ダルマ落としの例えってカイロ入門みたいな本で見たことあるなｗ
846 ：ふっつぁま：2007/05/08(火) 23:20:33 ID:Joax3NI8
>>840
法の華か、そういえばおれも足の裏のタコ位置とかチェックしてるな・・・
でも脅しはしてないから大丈夫。
>>843
キャビテーションの衝撃って何気圧あるか知らないか？
一説によると１０００気圧って聞いたことあるけど。
本当の所はどうなんだろうか？
法の華か、そういえばおれも足の裏のタコ位置とかチェックしてるな・・・
でも脅しはしてないから大丈夫。
>>843
キャビテーションの衝撃って何気圧あるか知らないか？
一説によると１０００気圧って聞いたことあるけど。
本当の所はどうなんだろうか？
847 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 02:03:33 ID:LMhWGyqW
８４６＞
バ～カ！そんなにあったら関節包が破れるぜ
８４３＞
特異的にならせばポキだけだろうが頸椎なんてフルスパインでまとめてCMTしたほうが
動きが大きく回復するぞ
バ～カ！そんなにあったら関節包が破れるぜ
８４３＞
特異的にならせばポキだけだろうが頸椎なんてフルスパインでまとめてCMTしたほうが
動きが大きく回復するぞ
848 ：ふっつぁま：2007/05/09(水) 02:17:49 ID:Kch9lTqj
だよな～破れるわな、くぐっても出てこんな。
>>843
>よく骨が鳴るとスッキリするといいますが、これは 耳から入ってくる音で脳が治ったと錯覚する為です。
それは違うと思うよ。その鳴った関節の可動域が若干増し、関節包周辺の靭帯も緩み、体液の循環も促進される。
このキャビ後の生理作用がスッキリしたと感じるのでは？
>よく骨が鳴るとスッキリするといいますが、これは 耳から入ってくる音で脳が治ったと錯覚する為です。
それは違うと思うよ。その鳴った関節の可動域が若干増し、関節包周辺の靭帯も緩み、体液の循環も促進される。
このキャビ後の生理作用がスッキリしたと感じるのでは？
850 ：カイロ養護 ◆/whyRu7uI6 ：2007/05/09(水) 08:26:51 ID:LOv+cuty
カイロは患者としてしか経験してないんだが・・・
☆効果が医学的に証明されていない
→効果ってどうやって判定するのでしょうか？外科的な効果なら手術していない以上無いですよね？
☆効果があるとカイロ支持派が言う根拠が無い
→骨格が実際に矯正された、というのは何を持って矯正というのかが判断が難しいと思うので根拠の出しようが無い事をカイロ支持派は言っていると思います。
また、医師サイドも言い方がゴチャゴチャな人もいて、要は何を持って効果があったのかという事が未提出というのが正解な気がします。
☆体験して（科学的根拠無き予断）
→カイロの効果というのは、矯正と言うとあまりに大雑把なのですが、要は骨格周りの緊張緩和にあると思います。
強い刺激を加えるマッサージで緩和もされますが、強力な刺激は依存を招き適当なほぐしでは効果が無いと思います。
一方カイロでは骨格により直接に繋がる近い部位の筋に刺激となる骨格調整を行っているため、骨にすぐ繋がる部分の緊張が解けより深いマッサージ効果がある。
というような感触です。姿勢も改善される事が多いと思いますが、つまりは緊張緩和（かなり微細に個々の部位ごとの）がカイロの効果ではないでしょうか。
精神的なストレスは肉体の緊張が神経を通じて相互干渉して起こってきますが、大雑把なマッサージよりはより体の深い部分で緊張がほぐれた、という感触が得られるのが
カイロの効果だと思いました。
☆効果が医学的に証明されていない
→効果ってどうやって判定するのでしょうか？外科的な効果なら手術していない以上無いですよね？
☆効果があるとカイロ支持派が言う根拠が無い
→骨格が実際に矯正された、というのは何を持って矯正というのかが判断が難しいと思うので根拠の出しようが無い事をカイロ支持派は言っていると思います。
また、医師サイドも言い方がゴチャゴチャな人もいて、要は何を持って効果があったのかという事が未提出というのが正解な気がします。
☆体験して（科学的根拠無き予断）
→カイロの効果というのは、矯正と言うとあまりに大雑把なのですが、要は骨格周りの緊張緩和にあると思います。
強い刺激を加えるマッサージで緩和もされますが、強力な刺激は依存を招き適当なほぐしでは効果が無いと思います。
一方カイロでは骨格により直接に繋がる近い部位の筋に刺激となる骨格調整を行っているため、骨にすぐ繋がる部分の緊張が解けより深いマッサージ効果がある。
というような感触です。姿勢も改善される事が多いと思いますが、つまりは緊張緩和（かなり微細に個々の部位ごとの）がカイロの効果ではないでしょうか。
精神的なストレスは肉体の緊張が神経を通じて相互干渉して起こってきますが、大雑把なマッサージよりはより体の深い部分で緊張がほぐれた、という感触が得られるのが
カイロの効果だと思いました。
851 ：カイロ養護 ◆/whyRu7uI6 ：2007/05/09(水) 08:32:32 ID:LOv+cuty
（続き）
ただ、この説明は医学的には何も言っていないのと同じなのでカイロ支持派に攻撃されるかもしれないです。
また、医学的には説明するのが相当困難だと思います（事実まだ成功していない）。
そして、これはあくまで個人としての感想であってカイロの科学的根拠を示すものではありません。
さらに、この説明は恐らくはカイロが一般に目指すものとも異なっていると思いますので支持の論拠でもありません。
最後に、いわゆる矯正が私個人としては上記の印象を持っていますが、矯正されてよくなるかというのは痛みは減るでしょうけど
良い事なのか、というのも外科的にしっかり診る必要があると思います。
生来あまり良い骨格でなければ痛みは引いても引き続き外科治療が必要でしょうし・・・。
ただ、この説明は医学的には何も言っていないのと同じなのでカイロ支持派に攻撃されるかもしれないです。
また、医学的には説明するのが相当困難だと思います（事実まだ成功していない）。
そして、これはあくまで個人としての感想であってカイロの科学的根拠を示すものではありません。
さらに、この説明は恐らくはカイロが一般に目指すものとも異なっていると思いますので支持の論拠でもありません。
最後に、いわゆる矯正が私個人としては上記の印象を持っていますが、矯正されてよくなるかというのは痛みは減るでしょうけど
良い事なのか、というのも外科的にしっかり診る必要があると思います。
生来あまり良い骨格でなければ痛みは引いても引き続き外科治療が必要でしょうし・・・。
852 ：カイロ養護 ◆/whyRu7uI6 ：2007/05/09(水) 08:50:42 ID:LOv+cuty
>>849
>>843さんの
>よく骨が鳴るとスッキリするといいますが、これは 耳から入ってくる音で脳が治ったと錯覚する為です。
は概ね正しいと思います。
ただ錯覚と言ってはいい過ぎで、治ったと感じる、というのが正解だと思います。
＞関節の可動域が若干増し、関節包周辺の靭帯も緩み、体液の循環も促進される。
こういう内容も証明困難でも効果として、実際にカイロ手技の判定法で出てくると思いますが（可動性・靭帯緊張の度合い）
関節包内滑液の気泡が弾け拡散する際の衝撃が靭帯や軟骨を傷つけたり、炎症を起こす事もあるので一般的にはあまり推奨できないんじゃないでしょうか？
矯正を緊張緩和と捉えるのであれば「実感としての」効果はありそうですけど、時には危険な気が・・・。
>>843さんの
>よく骨が鳴るとスッキリするといいますが、これは 耳から入ってくる音で脳が治ったと錯覚する為です。
は概ね正しいと思います。
ただ錯覚と言ってはいい過ぎで、治ったと感じる、というのが正解だと思います。
＞関節の可動域が若干増し、関節包周辺の靭帯も緩み、体液の循環も促進される。
こういう内容も証明困難でも効果として、実際にカイロ手技の判定法で出てくると思いますが（可動性・靭帯緊張の度合い）
関節包内滑液の気泡が弾け拡散する際の衝撃が靭帯や軟骨を傷つけたり、炎症を起こす事もあるので一般的にはあまり推奨できないんじゃないでしょうか？
矯正を緊張緩和と捉えるのであれば「実感としての」効果はありそうですけど、時には危険な気が・・・。
853 ：カイロ養護 ◆/whyRu7uI6 ：2007/05/09(水) 08:53:11 ID:LOv+cuty
854 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 09:26:38 ID:yUnH2dV8
855 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 09:31:38 ID:yUnH2dV8
>>853
確かに知識のあるものからすると変な表現だな。
でも患者さんにはわかりやすいんでないか？？
イメージはつかみ易いね。
844はそういう意味で良い先生って言ったんだと思う。
訳のわからない専門用語使われても、理解できないし・・・
わかり易いのが一番って師匠に言われたよ。
確かに知識のあるものからすると変な表現だな。
でも患者さんにはわかりやすいんでないか？？
イメージはつかみ易いね。
844はそういう意味で良い先生って言ったんだと思う。
訳のわからない専門用語使われても、理解できないし・・・
わかり易いのが一番って師匠に言われたよ。
>>843
>849が正解、のはず。
キャビテーションエロージョンをとなえたのは構造医学かな？
矯正音がするとき、周囲の靱帯や固定組織の収縮が瞬間的に解除されて体液が流れ込み、同時に求心性信号の伝達効率が上がる。
これが「スッキリする」理由といわれている。
ただし、可動制限を起こす原因が同時に解除されなければまたすぐに、しかもより強い可動制限が起こる。
そのあたりは慎重に検査してみる必要がある。
>849が正解、のはず。
キャビテーションエロージョンをとなえたのは構造医学かな？
矯正音がするとき、周囲の靱帯や固定組織の収縮が瞬間的に解除されて体液が流れ込み、同時に求心性信号の伝達効率が上がる。
これが「スッキリする」理由といわれている。
ただし、可動制限を起こす原因が同時に解除されなければまたすぐに、しかもより強い可動制限が起こる。
そのあたりは慎重に検査してみる必要がある。
>>846
構医の本には「１０００～２０００kgf・cm２」と書いてある。
ついでに言うと気泡がはじける衝撃で３００～６００度の高温に瞬間的になるらしい。
ただし発生するエネルギーは気泡が微少なので非常に小さい、とも書いてある。
構医の本には「１０００～２０００kgf・cm２」と書いてある。
ついでに言うと気泡がはじける衝撃で３００～６００度の高温に瞬間的になるらしい。
ただし発生するエネルギーは気泡が微少なので非常に小さい、とも書いてある。
858 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 15:01:48 ID:6MHHN8Zu
859 ：ふっつぁま：2007/05/09(水) 20:26:19 ID:Kch9lTqj
>>857
回答感謝、そのデータはエンタプライズの構医シリーズにあったの？
回答感謝、そのデータはエンタプライズの構医シリーズにあったの？
861 ：ふっつぁま：2007/05/09(水) 21:23:47 ID:Kch9lTqj
862 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 23:31:12 ID:Jl77m2P1
>>818
理学療法士向けの某本にありましたね。回旋筋とか棘上筋とかですね？
理学療法士向けの某本にありましたね。回旋筋とか棘上筋とかですね？
863 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 01:32:13 ID:Lb6xkv9b
>>862
そうですよ、背骨周り小さな筋です。理学療法士の基本は知りませんが、学校で習いました。
そうですよ、背骨周り小さな筋です。理学療法士の基本は知りませんが、学校で習いました。
864 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 02:01:02 ID:iUBpJ7rX
858>
まとめて→上部、中部、下部で
これでいいか？ ほんとに全部回すわけねえだろ！
つっこむなら おまえならどうするか書いとけよ
おまえストレートだな？検査や特異的CMTなんて時間つぶしで気持ちよくない
だから指圧やマッサージに負けるんだよ TPTぐらい知ってんのか？
所詮医者じゃないんだから金払う客に支持されなきゃただのCMTマニアじゃん
レントゲン撮らなくたって姿勢ぐらい教えられるだろ 被曝させてどうすんだ？
まとめて→上部、中部、下部で
これでいいか？ ほんとに全部回すわけねえだろ！
つっこむなら おまえならどうするか書いとけよ
おまえストレートだな？検査や特異的CMTなんて時間つぶしで気持ちよくない
だから指圧やマッサージに負けるんだよ TPTぐらい知ってんのか？
所詮医者じゃないんだから金払う客に支持されなきゃただのCMTマニアじゃん
レントゲン撮らなくたって姿勢ぐらい教えられるだろ 被曝させてどうすんだ？
865 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 11:00:19 ID:WnFgtPM2
じいさん板にあったＴＭＳ理論ってどうなんだろ？中枢感作のはなし。
精神的な苦痛が身体の痛みになるわけだよね。
会社に行きたくないからって、学生時代によく使った仮病みたいW
たとえば、精神障害者。あるいは敵意をまつ相手といっしょにいる時。からだが硬くなっているよね。その状態がつづくとコリから痛みに変わると思うんだけど。根拠は神経質な人なんかは概してからだが硬くない？
つまりは普段起こる抹消感作も十分ありえるんじゃないかな？
精神的な苦痛が身体の痛みになるわけだよね。
会社に行きたくないからって、学生時代によく使った仮病みたいW
たとえば、精神障害者。あるいは敵意をまつ相手といっしょにいる時。からだが硬くなっているよね。その状態がつづくとコリから痛みに変わると思うんだけど。根拠は神経質な人なんかは概してからだが硬くない？
つまりは普段起こる抹消感作も十分ありえるんじゃないかな？
866 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 13:04:48 ID:rQI1pLk2
>根拠は神経質な人なんかは概してからだが硬くない？
これのどこが根拠になるんだろう。
これのどこが根拠になるんだろう。
867 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 14:50:43 ID:WnFgtPM2
>>866
要するに、精神的病理が抹消神経を経由して中枢に入ってるか、中枢のみで痛みとして感じているか、だよね。
中枢感作は精神病者にも多いんだ。ないはずの臭いがするとか、痛みがあるとか。
抹消神経を経由した心理-体性反射もおおいにありうるってこと。
要するに、精神的病理が抹消神経を経由して中枢に入ってるか、中枢のみで痛みとして感じているか、だよね。
中枢感作は精神病者にも多いんだ。ないはずの臭いがするとか、痛みがあるとか。
抹消神経を経由した心理-体性反射もおおいにありうるってこと。
868 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 15:00:41 ID:rQI1pLk2
うん。
そんな事はどうでもいいんだ。
神経質な人が概してからだが硬いかどうかを疑っている。
思いこみじゃないかな、きみの。
そんな事はどうでもいいんだ。
神経質な人が概してからだが硬いかどうかを疑っている。
思いこみじゃないかな、きみの。
けど、痛みの場合、筋の強縮により痛覚が刺激されることもあるんじゃないのかってね。
>>868
一種の外界からの防御として身体を強ばらせるんだよ。
これは動物の実験でもわかる。敵を前にすると、動物は身体全体を硬くするんだ。
あと、人間の場合も手足を動かすことをただ考えただけで、筋がわずかに収縮することは確認されてるんだよ。
一種の外界からの防御として身体を強ばらせるんだよ。
これは動物の実験でもわかる。敵を前にすると、動物は身体全体を硬くするんだ。
あと、人間の場合も手足を動かすことをただ考えただけで、筋がわずかに収縮することは確認されてるんだよ。
攻撃に対して一定時間こわばらせることと、
筋の緊張が続くような「凝り」とを同じに考えたらいかんだろ。
決めつけたらだめだよ。
筋の緊張が続くような「凝り」とを同じに考えたらいかんだろ。
決めつけたらだめだよ。
872 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 22:05:15 ID:WnFgtPM2
あぁそれからチミの言う「からだが堅い」とは、関節可動域が狭いってこと？
それとも筋肉に凝りを持ちやすいってこと？
カイロ理論の流れから言うと前者のつもりなんだろうけど、
それなら心理学で言う気質理論とは、話が遠くなると思うんだけど。
いわゆる「からだを堅くする」と「関節可動域が狭い」とは違うだろ。
それとも筋肉に凝りを持ちやすいってこと？
カイロ理論の流れから言うと前者のつもりなんだろうけど、
それなら心理学で言う気質理論とは、話が遠くなると思うんだけど。
いわゆる「からだを堅くする」と「関節可動域が狭い」とは違うだろ。
とにかく。
「根拠」にもなにもなってない事から理論展開するなよ、恥ずかしい。
「根拠」にもなにもなってない事から理論展開するなよ、恥ずかしい。
カイロの理論なんて一言も言ってませんが？
幻覚？
あなたが「神経質が概してからだが堅い」と決めつけてるから絡んだだけですよ。
その単なる思いこみかも知れない意見を信じてしまう人もいるんです。
迷惑でしょ。
幻覚？
あなたが「神経質が概してからだが堅い」と決めつけてるから絡んだだけですよ。
その単なる思いこみかも知れない意見を信じてしまう人もいるんです。
迷惑でしょ。
>>878
確かに言ってはいないね?w
>>874にカイロ理論と明記してますけどね。
きみは可動域がなぜ制限されるのか分かってるかね？骨構造による制限より靭帯や筋、筋膜など軟部組織による制限がおおいんだよ。
だからこそ可動域が生理的か病理的かを診るんじゃないのかな？
その軟部組織が精神作用による硬直から制限されないと言えますか？
なぜタイポロジーが視診の一助になりうるか？それが靭帯や内臓の状態の判断材料にできるから。しかし人間はすべて２、３のタイプに分けられうるのではないでしょう？
それは姿勢分析や触診で修正して行けばいい。
確かに言ってはいないね?w
>>874にカイロ理論と明記してますけどね。
きみは可動域がなぜ制限されるのか分かってるかね？骨構造による制限より靭帯や筋、筋膜など軟部組織による制限がおおいんだよ。
だからこそ可動域が生理的か病理的かを診るんじゃないのかな？
その軟部組織が精神作用による硬直から制限されないと言えますか？
なぜタイポロジーが視診の一助になりうるか？それが靭帯や内臓の状態の判断材料にできるから。しかし人間はすべて２、３のタイプに分けられうるのではないでしょう？
それは姿勢分析や触診で修正して行けばいい。
「神経質が概してからだが堅い」＝「その軟部組織が精神作用による硬直から制限されないと言えますか？」
ではないでしょ？
ってだけですよ。絡んだ理由は。
上記のように「精神作用による硬直から可動域が制限される事もある」と言う発言なら絡みませんでしたよ。
ではないでしょ？
ってだけですよ。絡んだ理由は。
上記のように「精神作用による硬直から可動域が制限される事もある」と言う発言なら絡みませんでしたよ。
881 ：ふっつぁま：2007/05/11(金) 00:39:48 ID:51u0k7JB
あれ、TMSからえらく話が盛り上がっていないか？
ところで最近歳のせいかドロップテーブル系やディバーシ系のテクニックが大変しんどい。アクチベーターやBEIS？だっけ、のようなノンフォース系力要らないテクニックって効果の程はドーよ
883 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 14:43:32 ID:tYGoADAt
ドロップもそんなに体力いらんし、カイロのアジャスト自体そんなに体力つかわないでしょ
大変しんどいってことは結構力入れてやってんのかな？
大変しんどいってことは結構力入れてやってんのかな？
結果 力入ってると思う、特に胸椎前方変位や骨盤の矯正は右肩に相当効く 角度、スピードが完璧なら
確かに力はあまり必要無いかと思うが、実際のところ自分より大きな体躯で尚且つ痛みの為完璧なポジションが
作れない場合が多くついつい無茶をしてしまう
確かに力はあまり必要無いかと思うが、実際のところ自分より大きな体躯で尚且つ痛みの為完璧なポジションが
作れない場合が多くついつい無茶をしてしまう
たまに来ると話題に事かかんな。
>ボキ男君論争
『キャビテーション』が起こりやすい関節と言うのを無視して考えてない？
動きが制御された関節だと『キャビテーション』が起こりやすいっしょ。
それで>>849の理を重ねると、ボキ男君の主張も判る。
が、カイロプラクティックアジャストメントとキャビテーションは因果関係は不明。
「ある」と言うDCも居るし、「ない」と言うDCも居るが…
骨が太くなる原因と言われてるので、ミキサー派の俺はむやみに鳴らさないようにとは指示してるよ。
>>882
ノンフォース系力要らないテクニックの方が疲れると思うのだが…。
ストレートから乗り換えた口の俺としては、ノンフォース系力要らないテクニックの方がリスクは少ないし、
多くのタイプの患者に使えて便利＝症状改善が多くなる。
ただ…最近はまたストレート系のアジャストメントもやり出した。
筋制御を解くよりも、関節自体に刺激を与えた方が早いパターンもやはりあるようだからね。
>ボキ男君論争
『キャビテーション』が起こりやすい関節と言うのを無視して考えてない？
動きが制御された関節だと『キャビテーション』が起こりやすいっしょ。
それで>>849の理を重ねると、ボキ男君の主張も判る。
が、カイロプラクティックアジャストメントとキャビテーションは因果関係は不明。
「ある」と言うDCも居るし、「ない」と言うDCも居るが…
骨が太くなる原因と言われてるので、ミキサー派の俺はむやみに鳴らさないようにとは指示してるよ。
>>882
ノンフォース系力要らないテクニックの方が疲れると思うのだが…。
ストレートから乗り換えた口の俺としては、ノンフォース系力要らないテクニックの方がリスクは少ないし、
多くのタイプの患者に使えて便利＝症状改善が多くなる。
ただ…最近はまたストレート系のアジャストメントもやり出した。
筋制御を解くよりも、関節自体に刺激を与えた方が早いパターンもやはりあるようだからね。
886 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 23:34:51 ID:0YCUguVz
ここで聞いても良いのかわかりませんが…
股関節下と腸骨下にブロックを挿入して仰向けに寝ることで、自重で骨盤を
調整するブロック療法(？)っていうのがありますよね。
考え方としては緩んでいる方の仙腸関節側に、ブロックを挿入するのは股関節下？
腸骨下？のどちらなのでしょうか？
股関節下と腸骨下にブロックを挿入して仰向けに寝ることで、自重で骨盤を
調整するブロック療法(？)っていうのがありますよね。
考え方としては緩んでいる方の仙腸関節側に、ブロックを挿入するのは股関節下？
腸骨下？のどちらなのでしょうか？
887 ：ふっつぁま：2007/05/12(土) 23:39:37 ID:m9QhXwxx
>>882
>>884
ノンフォースの方が自分の姿勢を一定に保たなくてはいけないから
背中や、腰に負担がかかって辛いよ、老人触る時は神経も使うしね。
>>886
緩んでいる方の仙腸関節とは？
伏臥位でPI（後屈）側には股関節、AS（前屈）側は腸骨と考えてよろしいかと。
>>884
ノンフォースの方が自分の姿勢を一定に保たなくてはいけないから
背中や、腰に負担がかかって辛いよ、老人触る時は神経も使うしね。
>>886
緩んでいる方の仙腸関節とは？
伏臥位でPI（後屈）側には股関節、AS（前屈）側は腸骨と考えてよろしいかと。
888 ：ふっつぁま：2007/05/12(土) 23:49:10 ID:m9QhXwxx
あ、仰臥位だと逆になって、AS（前屈）側は坐骨ね。
889 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 01:27:53 ID:AMq6OolB
ボディビルしてるんですが、ものすごいウエイトを持って鍛錬しています。カイロで少しバコバコしたぐらいで、治るのか疑問なんです。どうなんでしょうか?
890 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 19:44:09 ID:6saLF7E/
何をどう治してほしいんだ？ バランス直したいならWORLDWING行け！初動負荷理論勉強しろ
頚椎の骨棘形成（プロレスラーが年取っての腕がしびれてくるやつなど）を予防したいなら
定期的なCMTは意味があるぞ
頚椎の骨棘形成（プロレスラーが年取っての腕がしびれてくるやつなど）を予防したいなら
定期的なCMTは意味があるぞ
891 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 15:24:21 ID:Io+uSBxV
幾ら位費用かかりますかね。
保険の適用は？
保険の適用は？
893 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 20:56:20 ID:gHTGZUB4
頭蓋骨矯正（クラニオパシー）に行ってから調子が物凄く悪いのです。
どなたか助けてください＞＜
かえって歪んだ気がするんです。お医者様が怖くて言い出せません。
どなたか助けてください＞＜
かえって歪んだ気がするんです。お医者様が怖くて言い出せません。
894 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 20:57:36 ID:gHTGZUB4
何でそんなに偉そうーなんですか？？>>890
むかつくんだけど。
むかつくんだけど。
895 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 22:08:43 ID:I9oyEvkA
896 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 22:59:25 ID:4Nqd7UUE
既出ならすみません。
ボキボキ鳴らすカイロのほうが、
すぐに効果があるように感じられるのですがどうなんでしょうか？
ソフトなカイロ（整体ではなくちゃんとカイロとうたっている）だと
1～２週間に一度しか行かないと、
次回までもたなくって、戻ってしまっているような気がするんです。
また、ハードなほうは急に無理するから骨が外れやすくなるとも聞きますが
どうなんでしょうか？
うちの周りだとハードのほうの先生は少ないです。
（整体orソフトカイロは多いのですが）
ボキボキ鳴らすカイロのほうが、
すぐに効果があるように感じられるのですがどうなんでしょうか？
ソフトなカイロ（整体ではなくちゃんとカイロとうたっている）だと
1～２週間に一度しか行かないと、
次回までもたなくって、戻ってしまっているような気がするんです。
また、ハードなほうは急に無理するから骨が外れやすくなるとも聞きますが
どうなんでしょうか？
うちの周りだとハードのほうの先生は少ないです。
（整体orソフトカイロは多いのですが）
897 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:26:25 ID:gHTGZUB4
でもなんかカイロとか整体やってるところって いかがわしそうっていうか
「不誠実～～～」なオーラ漂わせてますよね。
何でああいう空気が出せるのかめっちゃ気になります。
わざと？
「不誠実～～～」なオーラ漂わせてますよね。
何でああいう空気が出せるのかめっちゃ気になります。
わざと？
898 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:54:48 ID:xpLbdL59
カイロとかいって
さい っ あく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
899 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:05:11 ID:xVzZCsbB
てか、最悪なら来るなよ…ｳｻﾞｽ。
効果がないと思えば行かなきゃいい、
文句言ったところで何も変わらんよ。
効果がないと思えば行かなきゃいい、
文句言ったところで何も変わらんよ。
900 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:24:51 ID:gpoAyFbg
カイロは骨をはずすとこじゃないよ 関節の可動域を少し上げたり
骨棘の形成を予防するんだよ じいちゃんばあちゃんのすごく曲がった背中を
きれいにまっすぐにはできないけどそれ以上ひどくならないように血流の流れをよくするよう
にしたりする
世の中の医者がみんな善人でないしカイロだって適当なこと言う奴はいる
不誠実かどうかは自分で判断するしかない
どっちにしろ質問するなら具体的に症状を明確にしないと適当な奴が
よくわかんない解釈ででたらめなこというだろ
身体が歪むのは筋肉がバランス悪くひっぱてんだろ？
もちろん骨自体が歪んでる事ももちろんあるが それは整形外科に行くべきだね
骨棘の形成を予防するんだよ じいちゃんばあちゃんのすごく曲がった背中を
きれいにまっすぐにはできないけどそれ以上ひどくならないように血流の流れをよくするよう
にしたりする
世の中の医者がみんな善人でないしカイロだって適当なこと言う奴はいる
不誠実かどうかは自分で判断するしかない
どっちにしろ質問するなら具体的に症状を明確にしないと適当な奴が
よくわかんない解釈ででたらめなこというだろ
身体が歪むのは筋肉がバランス悪くひっぱてんだろ？
もちろん骨自体が歪んでる事ももちろんあるが それは整形外科に行くべきだね
901 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:28:33 ID:VbdcsJaZ
902 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:33:18 ID:VbdcsJaZ
カイロは危険！！！！！！
絶対にみんな行っては駄目！！！！！！！
絶対にみんな行っては駄目！！！！！！！
903 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:44:10 ID:xVzZCsbB
904 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:46:24 ID:VbdcsJaZ
> 説得力ねーよ。
こんなのが医師やってるんですよ！
皆さん カイロなんか行っては駄目！！
こんなのが医師やってるんですよ！
皆さん カイロなんか行っては駄目！！
905 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:46:25 ID:xVzZCsbB
>>901
医者になるとかならないとかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
カイロ受けるほうなんだけど？
病院は病気になったら行くが、
単に軽い肩こり・腰痛程度では行きにくいだろ。
医者とカイロや整体は趣旨が違うだろうが！
ドアホめ、低レベルが！！
医者になるとかならないとかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
カイロ受けるほうなんだけど？
病院は病気になったら行くが、
単に軽い肩こり・腰痛程度では行きにくいだろ。
医者とカイロや整体は趣旨が違うだろうが！
ドアホめ、低レベルが！！
906 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:48:06 ID:VbdcsJaZ
907 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:49:46 ID:xVzZCsbB
>>906
ガキんちょの釣りなのかもしれんが、
金がないからなるとかどうでもいいんだよ。
体調が良くなればいいの。
私大の金持ちのボンボンが何してくれんの？
腕が良ければ聖マリでもどこでもいいが、
結局は医者だろうが、カイロだろうが腕なんだよ。
あんたこそコンプの塊なんだろｗ
低学歴のビンボー人って発言だもんなｗｗ
ガキんちょの釣りなのかもしれんが、
金がないからなるとかどうでもいいんだよ。
体調が良くなればいいの。
私大の金持ちのボンボンが何してくれんの？
腕が良ければ聖マリでもどこでもいいが、
結局は医者だろうが、カイロだろうが腕なんだよ。
あんたこそコンプの塊なんだろｗ
低学歴のビンボー人って発言だもんなｗｗ
908 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:54:20 ID:VbdcsJaZ
909 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 10:52:51 ID:gpoAyFbg
９０８＞
おまえがな！（笑） 外科医のキクチ先生はカイロに好意的だぞ
まあ頭の悪いお前はしらんだろうが
おまえがな！（笑） 外科医のキクチ先生はカイロに好意的だぞ
まあ頭の悪いお前はしらんだろうが
910 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 12:42:22 ID:lFzrtMoB
整体、カイロはサプリと同じだろ。
効能はうたえない（うたう奴もいるが）。
『効く』『効かない』も
受けてみなきゃ、飲んでみなきゃわからん。
サプリは飲んでみて「効いた～」と思えば続けりゃいい。
飲んでみて「なんじゃこれ」と思えばやめりゃいい。
整体カイロも受けてみて「効果ありそ～」と思えば続け、
「なんじゃ」と思えばやめりゃいい。
最終的にはお客さんの判断。
効能はうたえない（うたう奴もいるが）。
『効く』『効かない』も
受けてみなきゃ、飲んでみなきゃわからん。
サプリは飲んでみて「効いた～」と思えば続けりゃいい。
飲んでみて「なんじゃこれ」と思えばやめりゃいい。
整体カイロも受けてみて「効果ありそ～」と思えば続け、
「なんじゃ」と思えばやめりゃいい。
最終的にはお客さんの判断。
911 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 14:26:20 ID:hTvGiSZD
カイロ、整体の中に、東洋（中国）と西洋があると思うんですが
施術の考え方とか違うんですか？
施術の考え方とか違うんですか？
912 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 14:45:49 ID:8JinAb3Z
913 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 14:50:23 ID:8JinAb3Z
914 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 19:06:45 ID:+mb4sPgm
軽薄→カイロ
916 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 22:38:58 ID:gpoAyFbg
＞＞９１５
アメリカはストレートの聖地だからな
カナダやニュージーランドの方が進化している
日本の医者だってカイロに来る奴いるぞ
医者が腰痛や肩こりを商売にしてないから知る必要ないだけさ
手術や薬をつかわないからな
アメリカはストレートの聖地だからな
カナダやニュージーランドの方が進化している
日本の医者だってカイロに来る奴いるぞ
医者が腰痛や肩こりを商売にしてないから知る必要ないだけさ
手術や薬をつかわないからな
917 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 23:41:50 ID:JLcb0FJC
東京近辺で評判のいいカイロの店教えてください
肩が治りません
肩が治りません
918 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 02:59:30 ID:YhVJ7XVJ
てもみんがいい
919 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 17:16:04 ID:pfu3RU96
920 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 19:13:08 ID:IFniEdMF
＞917
ＰＡＡＣに所属している治療院をお勧めします。
ＰＡＡＣに所属している治療院をお勧めします。
921 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 21:10:18 ID:2AT0sx25
>>917
病気になると、何でもかんでも他人に診てもらいたくなるのが
常識になっているが、他人さんが治せるとは限らない。
病気になった原因があるはずで、それを除いておかないと
再発する。
まずは生活習慣を見直してみないと。
運動：歩くだけで良し。
体操：スワイショウがお勧め。
食事：寝る数時間前は食事を取らない。
よく噛んで食べる。
昔からある食物をとることを心がける。玄米・納豆･酢など。
お腹いっぱい食べない。
熱いもの・冷たいものは控える。
アルコールは控える。
禁煙。
薬はなるべく控えるようにする。
電子レンジを使わない。
遺伝子組み換え食品に気をつけ、摂らない。
自分で日ごろ健康に気をつけていれば、いざという時他人に診てもらうと
効き目も違ってくる。
病気になると、何でもかんでも他人に診てもらいたくなるのが
常識になっているが、他人さんが治せるとは限らない。
病気になった原因があるはずで、それを除いておかないと
再発する。
まずは生活習慣を見直してみないと。
運動：歩くだけで良し。
体操：スワイショウがお勧め。
食事：寝る数時間前は食事を取らない。
よく噛んで食べる。
昔からある食物をとることを心がける。玄米・納豆･酢など。
お腹いっぱい食べない。
熱いもの・冷たいものは控える。
アルコールは控える。
禁煙。
薬はなるべく控えるようにする。
電子レンジを使わない。
遺伝子組み換え食品に気をつけ、摂らない。
自分で日ごろ健康に気をつけていれば、いざという時他人に診てもらうと
効き目も違ってくる。
922 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 21:33:44 ID:CGXLpMgM
僕は、カイロに行って症状なくなりましたよ。
座骨神経痛で左足のかかとからふくらはぎが痺れ、腿の付け根やお尻の上が痛くなり腰も、くの字に曲がって歩くのもしんどくなってまず整体に行きました。
余計に痛くなり整形で見てもらうと軽いヘルニアと診断され当日は腰に注射とテーピング、コルセットを渡され次回から牽引するとの事、痛みが治まらず仕事も休めなかったので、駄目元でカイロに行きました。
指先で触って軽いヘルニアがあるかも？知れませんが、あなたは凝り固まってるのをほぐせば良くなるからって、初日の終わった時点で痛みはあるものの真っ直ぐ立てる様になり、通ってる内にみるみる回復しました。
そこの先生がカイロと看板があっても資格のない方もいるし通信教育のみで修了証明書みたいなものを発行してくれるとこもあるって言ってましたので、ちゃんとした資格を持ってる所を探される事を勧めます。
僕の行ったとこは日本カイロプラクター協会の認定証が壁にかかってました。
４０年以上の経験を持った方でした。
紹介してくれた親戚のオバちゃんに感謝してます。
今でもあのまま整形外科に通ってたら牽引とかで治ってたのかな？とか思います。
整形が悪いとは思いませんし、たまたま当たった先生が…だったかも知れませんが口コミで評判のいい所を探され試してみるのもいいかと思いますよ。
長文すみません。
座骨神経痛で左足のかかとからふくらはぎが痺れ、腿の付け根やお尻の上が痛くなり腰も、くの字に曲がって歩くのもしんどくなってまず整体に行きました。
余計に痛くなり整形で見てもらうと軽いヘルニアと診断され当日は腰に注射とテーピング、コルセットを渡され次回から牽引するとの事、痛みが治まらず仕事も休めなかったので、駄目元でカイロに行きました。
指先で触って軽いヘルニアがあるかも？知れませんが、あなたは凝り固まってるのをほぐせば良くなるからって、初日の終わった時点で痛みはあるものの真っ直ぐ立てる様になり、通ってる内にみるみる回復しました。
そこの先生がカイロと看板があっても資格のない方もいるし通信教育のみで修了証明書みたいなものを発行してくれるとこもあるって言ってましたので、ちゃんとした資格を持ってる所を探される事を勧めます。
僕の行ったとこは日本カイロプラクター協会の認定証が壁にかかってました。
４０年以上の経験を持った方でした。
紹介してくれた親戚のオバちゃんに感謝してます。
今でもあのまま整形外科に通ってたら牽引とかで治ってたのかな？とか思います。
整形が悪いとは思いませんし、たまたま当たった先生が…だったかも知れませんが口コミで評判のいい所を探され試してみるのもいいかと思いますよ。
長文すみません。
923 ：カイロで脳卒中：2007/05/16(水) 22:50:38 ID:kn9ovHiz
首をごきごきっと左右にひねるなどの手技で知られるカイロプラクティック（整体の一種）に、脳卒中を誘発する恐れがあることがわかった。
脳卒中患者を対象とした、米国の症例対照研究から判明したもので、カイロプラクティックにより、首の動脈が裂ける（椎骨動脈解離）タイプ
の脳卒中が６倍以上増えるとの見積もりになるという。
調査結果は、Neurology誌５月13日号に掲載された。 脳卒中には様々な原因があるが、若い人の場合、椎骨動脈解離による脳卒中が２割弱を占めるとされる。
椎骨動脈解離は、首を急にひねることで起こることがあり、日本でも「ゴルフで球を打った後、首を急にひねって球の方向を見た」「カイロプラクティックで施術者に
首をひねられた」などのケースで、脳卒中が起こったという報告がある。 米国California大学San Francisco校神経内科のW. S. Smith氏らは、同病院などを受診した60歳未満の脳卒中患者から、
椎骨動脈解離により脳卒中を起こした51人と、同じ性別・年齢で、椎骨動脈解離以外の原因で脳卒中を起こした100人を抽出。椎骨動脈解離による脳卒中の危険因子を幅広く調べた。
その結果、椎骨動脈解離で脳卒中を起こした人（平均年齢：41歳、女性が59％）では、他の原因で脳卒中を起こした人（平均年齢：44歳、女性が58％）より、カイロプラクティックを発症１カ月以内に受けた人が多いことが判明。
脳卒中の前に頭や首の痛みがあった人も多かったが、そうした点で補正しても、カイロプラクティックが椎骨動脈解離のリスクを6.62倍増やすとの計算になることがわかった。
注意すべきなのは、もともと椎骨動脈の解離があって、そのために頭や首が痛み、それを治そうとカイロプラクティックを受けた人が含まれている可能性があること。
しかし、この点を割り引いても、６倍以上の増加は軽視できないと研究グループはみており、「カイロプラクティックの施術者は、施術により椎骨動脈が解離するリスクがあることを、事前に説明すべき。
また、カイロプラクティックを受けた後、頭痛や首のひどい痛みが生じた場合は、すぐに病院に行くべき」と提言している。（平成１５年５月２１日medwave）】
脳卒中患者を対象とした、米国の症例対照研究から判明したもので、カイロプラクティックにより、首の動脈が裂ける（椎骨動脈解離）タイプ
の脳卒中が６倍以上増えるとの見積もりになるという。
調査結果は、Neurology誌５月13日号に掲載された。 脳卒中には様々な原因があるが、若い人の場合、椎骨動脈解離による脳卒中が２割弱を占めるとされる。
椎骨動脈解離は、首を急にひねることで起こることがあり、日本でも「ゴルフで球を打った後、首を急にひねって球の方向を見た」「カイロプラクティックで施術者に
首をひねられた」などのケースで、脳卒中が起こったという報告がある。 米国California大学San Francisco校神経内科のW. S. Smith氏らは、同病院などを受診した60歳未満の脳卒中患者から、
椎骨動脈解離により脳卒中を起こした51人と、同じ性別・年齢で、椎骨動脈解離以外の原因で脳卒中を起こした100人を抽出。椎骨動脈解離による脳卒中の危険因子を幅広く調べた。
その結果、椎骨動脈解離で脳卒中を起こした人（平均年齢：41歳、女性が59％）では、他の原因で脳卒中を起こした人（平均年齢：44歳、女性が58％）より、カイロプラクティックを発症１カ月以内に受けた人が多いことが判明。
脳卒中の前に頭や首の痛みがあった人も多かったが、そうした点で補正しても、カイロプラクティックが椎骨動脈解離のリスクを6.62倍増やすとの計算になることがわかった。
注意すべきなのは、もともと椎骨動脈の解離があって、そのために頭や首が痛み、それを治そうとカイロプラクティックを受けた人が含まれている可能性があること。
しかし、この点を割り引いても、６倍以上の増加は軽視できないと研究グループはみており、「カイロプラクティックの施術者は、施術により椎骨動脈が解離するリスクがあることを、事前に説明すべき。
また、カイロプラクティックを受けた後、頭痛や首のひどい痛みが生じた場合は、すぐに病院に行くべき」と提言している。（平成１５年５月２１日medwave）】
924 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:06:18 ID:NHTo2rgL
カイロなんていったら駄目だって！！
詐欺だしぼったくりだって！
医師免許のない人間に体触らせたら絶対に駄目！！
詐欺だしぼったくりだって！
医師免許のない人間に体触らせたら絶対に駄目！！
925 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:43:44 ID:kkKfKak/
↑馬鹿丸出し
カイロという言葉を使った時点でなにからなにまでひとくくりにしている罠に気付かんのかね
普段から西洋医療は、とか不用意に主語を使っているんだろうね
カイロという言葉を使った時点でなにからなにまでひとくくりにしている罠に気付かんのかね
普段から西洋医療は、とか不用意に主語を使っているんだろうね
926 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:49:39 ID:kkKfKak/
高身長 高学歴 高収入のおれがいうんだからまちがいねー
ＫＫＫ
ＫＫＫ
927 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 01:43:10 ID:wdSAatE/
917>
五反田のN・Fは押切もえちゃんやえびちゃんが通う女性専門のカイロだが
同じビルのFカイロは男性も受けられる 同じ経営者だよ N・Fはもちろん「CAN CAN」にも掲載されてる
五反田のN・Fは押切もえちゃんやえびちゃんが通う女性専門のカイロだが
同じビルのFカイロは男性も受けられる 同じ経営者だよ N・Fはもちろん「CAN CAN」にも掲載されてる
928 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 01:45:15 ID:wdSAatE/
Fカイログループは各分野のお医者さんも紹介してくれます
929 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 02:36:11 ID:7N3CnbaB
保険の利かない業者に体触らせたら駄目だって！！！
何か私変なこと言ってます？
何か私変なこと言ってます？
930 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 08:54:45 ID:tsRucQjf
客がいいっていうならいいんじゃね？
931 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 09:15:05 ID:tMnaIWMU
↑また、保険の効かない医療は
というひとくくりにする主語を使ってます
10代かな
あなたが出身県でひとくくりにされ、その県のひとは～だからね
といわれたらどう感じますか
というひとくくりにする主語を使ってます
10代かな
あなたが出身県でひとくくりにされ、その県のひとは～だからね
といわれたらどう感じますか
932 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 09:55:06 ID:mU9Mn96A
…エビちゃんとかが通うといいのか？？？？？？
腰のつかいすぎ？？？？？？
腰のつかいすぎ？？？？？？
933 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 11:06:41 ID:HNemTFoI
なんかマルチビジネスみたいだね！｢法律違反じゃないから、客がいいというならいいじゃないか!｣とね。
934 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 11:09:21 ID:HNemTFoI
なんかマルチビジネスみたいだね！｢法律違反じゃないから、客がいいというならいいじゃないか!｣とね。
935 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 12:27:12 ID:+hq1gCLo
接骨でカイロっぽいの受けるのが一番危ないね。
936 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 16:44:46 ID:952HR0EZ
でしょ。おかしいでしょ？>>933
937 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 23:54:22 ID:tMnaIWMU
カイロをまとめて論じる甘さに気付けよ
いったいいくつのカイロに行ったのさ
いったいいくつのカイロに行ったのさ
938 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 03:02:03 ID:8WD+mqPp
じゃあ言わせてもらうけど
腰痛で俺が整形外科に行ったとき６時間も待たされたあげく
レントゲン撮って診断してくれたのはいいけど
「今の仕事辞めないと治んないね」と言ってシップとコルセットだけ
別の病院に風邪ひいて行ったとき
「あんた若いうちからそんなの付けてたら腰の筋肉が本当に弱って
もっと腰悪くなるよ」と注意してくれた
で自分で何とかしたくてカイロの学校を探し
その直営店に通ったら本当によくなった
医者なんて金にならないことにはほんといい加減だ
カイロも全部がまともではないけどその直営店にはS大学病院の先生だって
通ってる
医療事故保険は国家医師だろうとカイロプラクターだろうと民間の保険会社
が扱っている カイロの保険だって一億円ぐらいまで保障される 飛行機事故より少ない確立だからだそうだ
OカイロのM先生は九州の全国柔整協会から講師として何度も呼ばれている
どういうことか説明してみろや！９２９＞
腰痛で俺が整形外科に行ったとき６時間も待たされたあげく
レントゲン撮って診断してくれたのはいいけど
「今の仕事辞めないと治んないね」と言ってシップとコルセットだけ
別の病院に風邪ひいて行ったとき
「あんた若いうちからそんなの付けてたら腰の筋肉が本当に弱って
もっと腰悪くなるよ」と注意してくれた
で自分で何とかしたくてカイロの学校を探し
その直営店に通ったら本当によくなった
医者なんて金にならないことにはほんといい加減だ
カイロも全部がまともではないけどその直営店にはS大学病院の先生だって
通ってる
医療事故保険は国家医師だろうとカイロプラクターだろうと民間の保険会社
が扱っている カイロの保険だって一億円ぐらいまで保障される 飛行機事故より少ない確立だからだそうだ
OカイロのM先生は九州の全国柔整協会から講師として何度も呼ばれている
どういうことか説明してみろや！９２９＞
939 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 14:04:04 ID:3d86fXxD
>>938の言い分も道理に合うね。
医師は科学機器の援護があるから、ある意味強い。でも治療面では内科と外科くらいならまだしも、泌尿器科とか小児科だとか細かく分かれている上に、結局手術か投薬しか手段がないわけだ。
あくまでその両者は最終手段にしないと、早いうちに身体にガタが来ちゃうな。
医師は科学機器の援護があるから、ある意味強い。でも治療面では内科と外科くらいならまだしも、泌尿器科とか小児科だとか細かく分かれている上に、結局手術か投薬しか手段がないわけだ。
あくまでその両者は最終手段にしないと、早いうちに身体にガタが来ちゃうな。
940 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 17:04:22 ID:+oWoGLak
941 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 18:19:05 ID:i4UMC8mc
カイロにいろいろ行ったけど、なんか足元ばかり見やがるよね。こちらが金に余裕ありそうなら、何度もこさせやがるよ
942 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 21:45:54 ID:s3hR+7CK
まっり、いきましょ。
ttp://www.hakukin.co.jp/top/
ttp://www.hakukin.co.jp/top/
943 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 23:15:00 ID:3d86fXxD
つまらん
944 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 01:55:18 ID:yUXvPODa
940>
言い訳どころか カイロ 整体 指圧 などなど
需要がこれだけあるのは医者があてにされてないからだろう
日本の医療免許や国家資格は残念ながら国家公務員の手抜き仕事を助長させていると思う
本当に優秀な医師は海外に流出している まるでメジャーリーガーのように・・・
日本は産婦人科 小児科 外科など深刻な医師不足に直面している
今５０代の先生達が自分達が２０年後がんになったときに手術できる医師が
ほとんどいないそうだ
しかし９４０＞
そんなに危険なら民間の保険会社がわざわざ年に数万円の保険料で１億円も
補償を受け持つのか？ ほんと頭悪いな！
言い訳どころか カイロ 整体 指圧 などなど
需要がこれだけあるのは医者があてにされてないからだろう
日本の医療免許や国家資格は残念ながら国家公務員の手抜き仕事を助長させていると思う
本当に優秀な医師は海外に流出している まるでメジャーリーガーのように・・・
日本は産婦人科 小児科 外科など深刻な医師不足に直面している
今５０代の先生達が自分達が２０年後がんになったときに手術できる医師が
ほとんどいないそうだ
しかし９４０＞
そんなに危険なら民間の保険会社がわざわざ年に数万円の保険料で１億円も
補償を受け持つのか？ ほんと頭悪いな！
945 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 02:01:44 ID:m7/pIJbe
私が通ってるカイロは多少ボキバキやるけど、
家でやる運動や筋肉の付け方も教えてくれるよ。
家でやる運動や筋肉の付け方も教えてくれるよ。
946 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 10:53:43 ID:Fou1ky0u
>>945
本当に頭が悪いですね
相対的という言葉の意味も知らないんですか
何度指摘しても主語にひとくくりの言葉を無批判に使いますね
免許のない人が
を主語にして全てダメを述語にする発想の貧しさに気付きませんか
あなたは討議に向くように成長する可能性を持っているのです
いまは相手をひとくくりに否定して、討議から学ぼううとしていません
本当に頭が悪いですね
相対的という言葉の意味も知らないんですか
何度指摘しても主語にひとくくりの言葉を無批判に使いますね
免許のない人が
を主語にして全てダメを述語にする発想の貧しさに気付きませんか
あなたは討議に向くように成長する可能性を持っているのです
いまは相手をひとくくりに否定して、討議から学ぼううとしていません
947 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 10:56:17 ID:Fou1ky0u
誤爆
>>940でした
>>940でした
948 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 17:32:53 ID:EWxHHDVT
整骨院で首ボキってやられてから全てが悪い方向に向かってった…
949 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 20:07:19 ID:K5y/7WfS
首ボキ→少し頚椎がずれる→身体は無意識に戻そうとして、
反対方向への力がかかる→ますまS字状にずれる→不定愁訴など。
反対方向への力がかかる→ますまS字状にずれる→不定愁訴など。
950 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 20:10:06 ID:qJRf5lSM
何かやましいことでもあるの？>>946
951 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 21:10:37 ID:EWxHHDVT
カイロで不眠になった人いる？
952 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 22:24:51 ID:9D0J2TRc
>>948
脳髄液減少症とかですか？
脳髄液減少症とかですか？
953 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 08:35:13 ID:MUFVPjNS
整骨院で傷つけられた首の神経は時間がたてば回復するのでしょうか？
954 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 13:19:59 ID:MUFVPjNS
肩とか患部を冷やすのはよくないの？
955 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 10:42:42 ID:dKtv2XJm
>>954
慢性的に冷やすのはよくない
一時的に20～30分冷やしてあげるのはよい
一般的に言うところのアイシングというやつです
状態によるけど基本的に動かす前に温めて、
動かした後には冷やすってのがベター
怪我を下すぐ後から72時間は温めずに断続的に冷やしてあげるのが良
慢性的に冷やすのはよくない
一時的に20～30分冷やしてあげるのはよい
一般的に言うところのアイシングというやつです
状態によるけど基本的に動かす前に温めて、
動かした後には冷やすってのがベター
怪我を下すぐ後から72時間は温めずに断続的に冷やしてあげるのが良
956 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 13:48:22 ID:mEn7q+Av
怪我の事は聞いてなくね？
957 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 15:44:07 ID:JmNQkAuT
955です
>>956
アイシングのことについて書いただけ
怪我したときはそうするねってことでｗ
冷やすのが良いのか悪いのかってことでは、怪我したときは冷やしたほうがいいよって
受け取ってもらえたらいいかなぁと・・・
まぁ元々>>954さんが どんな時の事を言ってるのかが不明だったわけで・・・
中途半端にレスしてすまんかった＿|￣|○
>>956
アイシングのことについて書いただけ
怪我したときはそうするねってことでｗ
冷やすのが良いのか悪いのかってことでは、怪我したときは冷やしたほうがいいよって
受け取ってもらえたらいいかなぁと・・・
まぁ元々>>954さんが どんな時の事を言ってるのかが不明だったわけで・・・
中途半端にレスしてすまんかった＿|￣|○
>>955=957
いい人だな。
いい人だな。
959 ：名無しさん：2007/05/22(火) 14:47:52 ID:B2Fux28o
何故JC○C水戸校の岡○秀○さんは
生徒同士の交際や生徒先生の交際を固く禁止していたのにさ
本人は許される訳？？
何だか不倫しまくって学長クビになったらしいけどさ
イマダに生徒に手出してるじゃん
在校生○○○さん
↑手出されてる本人が影で言ってんだから噂でも無いでしょ
本人も影で愚痴言うぐらいなら相手にしなきゃいいんじゃねぇ？？
生徒同士の交際や生徒先生の交際を固く禁止していたのにさ
本人は許される訳？？
何だか不倫しまくって学長クビになったらしいけどさ
イマダに生徒に手出してるじゃん
在校生○○○さん
↑手出されてる本人が影で言ってんだから噂でも無いでしょ
本人も影で愚痴言うぐらいなら相手にしなきゃいいんじゃねぇ？？
960 ：癒しの名無しさん：2007/05/22(火) 22:53:00 ID:B2Fux28o
９５９↑やっとみつけた。。藁
バレテルと言うかばらされてるというかH.Oが可哀相になってきた
Y.Oさんの計画ってすごいよ。マジで！
演技女優だねｗｗ
こんな奴らがカイロドクターに。。。。
先が思いやられるよ
Y.Oも使う時だけ調子よくってさマジウザイ！
しかもカイロ本気でやる気あんのか？？
バレテルと言うかばらされてるというかH.Oが可哀相になってきた
Y.Oさんの計画ってすごいよ。マジで！
演技女優だねｗｗ
こんな奴らがカイロドクターに。。。。
先が思いやられるよ
Y.Oも使う時だけ調子よくってさマジウザイ！
しかもカイロ本気でやる気あんのか？？
961 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 05:41:31 ID:M66UCngY
突然すいません。私は分離症ですべり症なんですが、ボディビルはやったらダメなんでしょうか？詳しい方おられましたらお教え下さいm(_ _)m
963 ：あきら：2007/05/24(木) 14:28:31 ID:s7SmZ6tF
カイロプラクティックの免許とって、実際のところ
自分の店を持って、稼げるようになる確率は
どのくらいですか？
自分の店を持って、稼げるようになる確率は
どのくらいですか？
964 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 15:59:26 ID:uO4IdhET
そんな統計あるわけないがな。
966 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:53:12 ID:widFW/nK
967 ：ロ隹 ― ネ申：2007/05/25(金) 20:00:34 ID:Rs7NZULo
>>966
確かに括り方が乱暴すぎた正直スマンかった(´・ω・)
確かに括り方が乱暴すぎた正直スマンかった(´・ω・)
969 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 06:14:31 ID:a5vTpuBO
ボキボキ言わせるカイロと
ソフトカイロ（ボキボキしない）
効果は同じですか？どちらが効くとかありますか？
ソフトカイロ（ボキボキしない）
効果は同じですか？どちらが効くとかありますか？
970 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 14:26:22 ID:b0SLcevn
971 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 12:26:32 ID:Xakbjhe2
今年こそＭＣＣ横浜に入学します。
972 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 17:35:08 ID:ANV1z0K3
接骨院にもうかれこれ５年近く通っていますが、いっこうに腰痛が改善されません。
そこで皆さんに聞きたいのですが、どこの接骨院でも毎回毎回「もみもみはい電気」なのですか？
最近は先生でなく、パートのおばさんらしき人がやります。
そこで皆さんに聞きたいのですが、どこの接骨院でも毎回毎回「もみもみはい電気」なのですか？
最近は先生でなく、パートのおばさんらしき人がやります。
973 ：ロ隹 ― ネ申：2007/05/29(火) 20:46:44 ID:SIHLwEJm
974 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 21:31:58 ID:zN9JLP9E
975 ：ふっつぁま：2007/05/29(火) 23:15:34 ID:eMWHXocx
976 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 13:22:45 ID:SYKrvNHD
↑の方に質問しますが、接骨院でもみもみはい電気以外で何が出来るのですか？
977 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 13:23:58 ID:SYKrvNHD
もみもみはいサロメチール
後は不正保険請求。
後は不正保険請求。
978 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 18:08:48 ID:+iOfHIID
接骨院の不正請求やろう！恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
_, ,_ くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆ 急性も治せませーん！
何もできないじゃねえか！ 出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） そのとうりです！ すみませーん！
少しは恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） どうかご勘弁くださーい！
ごもっともな意見だな・・・ 反論できないでしょうね・・・
_, ,_ くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆ 急性も治せませーん！
何もできないじゃねえか！ 出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） そのとうりです！ すみませーん！
少しは恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
（ ‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
⊂彡☆))ДＴ） どうかご勘弁くださーい！
ごもっともな意見だな・・・ 反論できないでしょうね・・・
979 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:01:20 ID:qXvoKUwD
980 ：ふっつぁま：2007/05/30(水) 22:56:13 ID:ClH7jmqw
981 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 09:52:07 ID:9xPRwqPh
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jchiro.html
ここ行ったけど、よくならなかった。というか、悪くなった。
振り返って考えてみれば触診もなしで、仙腸関節炎という診断をくだし、毎回
骨盤(腸骨)をバキバキバキバキバキと鳴らし、
首も、おもくそ右にバキッ、おもくそ左にバキッで終わりだった。
あとは、仙骨の上にアイスノンをのっけといたら治るって言われた。
その結果、首が左に回らなくなった。
で、思うに、今までの経験上、DC(あくまでもアメリカの大学)にはまともな先生がおられるが、
国内専門校出身者にいい先生はいないのではないかと思う。
ちなみに、その後、DCの先生の治療で、首は回るようになりました。
で、なんでリンク先のところへ行ったかというと、すべり症が良くなったとか書いてるんですよ。
でも、先生はこういう風に言った。「すべり症なんかカイロで簡単になおらへん」
それと、本を翻訳もしてるので知識があるのではと思った部分もあった。
思うに、まともな検査もしないのは少なくとも駄目です。
ここ行ったけど、よくならなかった。というか、悪くなった。
振り返って考えてみれば触診もなしで、仙腸関節炎という診断をくだし、毎回
骨盤(腸骨)をバキバキバキバキバキと鳴らし、
首も、おもくそ右にバキッ、おもくそ左にバキッで終わりだった。
あとは、仙骨の上にアイスノンをのっけといたら治るって言われた。
その結果、首が左に回らなくなった。
で、思うに、今までの経験上、DC(あくまでもアメリカの大学)にはまともな先生がおられるが、
国内専門校出身者にいい先生はいないのではないかと思う。
ちなみに、その後、DCの先生の治療で、首は回るようになりました。
で、なんでリンク先のところへ行ったかというと、すべり症が良くなったとか書いてるんですよ。
でも、先生はこういう風に言った。「すべり症なんかカイロで簡単になおらへん」
それと、本を翻訳もしてるので知識があるのではと思った部分もあった。
思うに、まともな検査もしないのは少なくとも駄目です。
982 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 10:17:34 ID:rVQjE6oP
なのでMCC横浜に行きます
983 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 21:56:55 ID:98KNwspb
シオカワ・カイロプラクティックスクール
ってどうなの？
ここの卒業生の先生がいるんだけど。
ってどうなの？
ここの卒業生の先生がいるんだけど。
985 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 23:54:36 ID:iw7qX8s7
＞981
ここでそんな治療しないでしょ・・・ PAACになにかうらみでもあるのか・・・
ここでそんな治療しないでしょ・・・ PAACになにかうらみでもあるのか・・・
986 ：981：2007/06/02(土) 01:51:09 ID:EXB7gxMS
>985
なら行ってみればいいですよ。事実ですから。
PAACにうらみはないです。
パルペーションは無しでした。
右と左と両方へ回したら、首がぐらぐらになる。
実際の話なんですよ。
書いていることと実際にやってることのギャップが激しすぎる。
新たな被害者が出ないことを望む。
こういうことを書くと、良くはないのかもしれません。
しかし、健康(命)にかかわることでもありますし、
これから行こうという人のために、あえて書きました。
985さん、あなたはいったことありますか？ここの治療院へ？
すべてのPAACやシオカワスクールで学んだカイロプラクターのところへ行ったわけではないので、
上記２校やRMITやカイロドクターなどを卒業された他の方がどういう治療をされているのかは分かりませんが。
診断能力がない？(上記のように検査すらしない)
検査なしの施術を治療と言えますか？
それに、毎回、検査もせずに同じ治療。
こういうところはアウトだと思います。
「プロが見たら、こういうのはすぐ分かる。仙腸関節炎や。」
で、不思議なのが、その炎症がある部分をバキバキやるわけですよ。
おかしいと思いませんか？
たとえば、あなたがたが捻挫したとします。炎症が起きているとします。
そこをバキバキやるなんて考えられますか？
信じようが信じまいが、行こうが行くまいがお好きにどうぞ。
なら行ってみればいいですよ。事実ですから。
PAACにうらみはないです。
パルペーションは無しでした。
右と左と両方へ回したら、首がぐらぐらになる。
実際の話なんですよ。
書いていることと実際にやってることのギャップが激しすぎる。
新たな被害者が出ないことを望む。
こういうことを書くと、良くはないのかもしれません。
しかし、健康(命)にかかわることでもありますし、
これから行こうという人のために、あえて書きました。
985さん、あなたはいったことありますか？ここの治療院へ？
すべてのPAACやシオカワスクールで学んだカイロプラクターのところへ行ったわけではないので、
上記２校やRMITやカイロドクターなどを卒業された他の方がどういう治療をされているのかは分かりませんが。
診断能力がない？(上記のように検査すらしない)
検査なしの施術を治療と言えますか？
それに、毎回、検査もせずに同じ治療。
こういうところはアウトだと思います。
「プロが見たら、こういうのはすぐ分かる。仙腸関節炎や。」
で、不思議なのが、その炎症がある部分をバキバキやるわけですよ。
おかしいと思いませんか？
たとえば、あなたがたが捻挫したとします。炎症が起きているとします。
そこをバキバキやるなんて考えられますか？
信じようが信じまいが、行こうが行くまいがお好きにどうぞ。
987 ：981：2007/06/02(土) 02:19:46 ID:EXB7gxMS
カイロプラクティックというのは、よく考えると、危険性があると思います。
なぜなら、骨に靭帯に筋肉に神経に対して、かなりダイレクトに作用する治療だからです。
だから、細心の注意は必要だと思います。
例えば、MRI(椎間板や神経も写る点で重要)やレントゲンはあったほうがいい。
ttp://www.usshimbun.com/interview/interview-matsushita.htmlみたいなのが、
本来あるべき姿であるように思います。
ガンステッドやトムソンが、レントゲンを重要視しているという部分はありますが。
あと、国際基準とされたある専門学校出身者の所へはじめ行きましたが、ものすごく悪くなりました。
カイロ治療に行くのであれば、よく考えられたほうがいいと思います。
カイロプラクティックを完全否定してるわけではありません。
あまりにもイカサマ？が多すぎるのです。
その一つとして、アメリカの大学を完全な形で卒業された方というのは一つの基準となりうるのではないかと思います。
カイロプラクティックを日本で認めるとすれば、アメリカのDCのみを認める。
そして、整形外科との連携を取り、MRI・レントゲンの情報を病院側が提供する。
もしくは、カイロプラクターにレントゲン撮影の権利を与える。
このような形が理想なのではないでしょうか？
本当の意味でのアメリカレベルの教育(もちろん講師はDC)を提供する教育機関があれば、それでもいいかも知れませんが。
RMIT出身の治療院に行ったことがないので分かりません。
なぜなら、骨に靭帯に筋肉に神経に対して、かなりダイレクトに作用する治療だからです。
だから、細心の注意は必要だと思います。
例えば、MRI(椎間板や神経も写る点で重要)やレントゲンはあったほうがいい。
ttp://www.usshimbun.com/interview/interview-matsushita.htmlみたいなのが、
本来あるべき姿であるように思います。
ガンステッドやトムソンが、レントゲンを重要視しているという部分はありますが。
あと、国際基準とされたある専門学校出身者の所へはじめ行きましたが、ものすごく悪くなりました。
カイロ治療に行くのであれば、よく考えられたほうがいいと思います。
カイロプラクティックを完全否定してるわけではありません。
あまりにもイカサマ？が多すぎるのです。
その一つとして、アメリカの大学を完全な形で卒業された方というのは一つの基準となりうるのではないかと思います。
カイロプラクティックを日本で認めるとすれば、アメリカのDCのみを認める。
そして、整形外科との連携を取り、MRI・レントゲンの情報を病院側が提供する。
もしくは、カイロプラクターにレントゲン撮影の権利を与える。
このような形が理想なのではないでしょうか？
本当の意味でのアメリカレベルの教育(もちろん講師はDC)を提供する教育機関があれば、それでもいいかも知れませんが。
RMIT出身の治療院に行ったことがないので分かりません。
988 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 07:19:23 ID:RHSahsv6
>986
そこは良くも悪くも昔タイプのカイロプラクターだ。
きちんとリスクマネージメントの教育は受けてはいない。
しかしそこは電話帳に載ってないしＰＡＡＣでも紹介してもらえないはずだがよく行けたな。
>987
専門学校出身の国際基準なんて無い。
ＣＳＣは国際基準ではないので、その先生の誤りである。
そこは良くも悪くも昔タイプのカイロプラクターだ。
きちんとリスクマネージメントの教育は受けてはいない。
しかしそこは電話帳に載ってないしＰＡＡＣでも紹介してもらえないはずだがよく行けたな。
>987
専門学校出身の国際基準なんて無い。
ＣＳＣは国際基準ではないので、その先生の誤りである。
989 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 07:39:21 ID:EXB7gxMS
ttp://www.chiropractic.co.jp/zennkokuchiryouin.html
ここにのっていても紹介してもらえないの？
しかも、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jprofile.htmlを見ると、
PAAC教育委員長なのよ!
>専門学校出身の国際基準なんて無い。
ttp://www.osaka-icc.jp/cgi-bin/chiro/siteup.cgi?category=2&page=0
本学は、日本で数少ない全日４年制の国際基準教育プログラム課程校 という意味です。
ここにのっていても紹介してもらえないの？
しかも、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jprofile.htmlを見ると、
PAAC教育委員長なのよ!
>専門学校出身の国際基準なんて無い。
ttp://www.osaka-icc.jp/cgi-bin/chiro/siteup.cgi?category=2&page=0
本学は、日本で数少ない全日４年制の国際基準教育プログラム課程校 という意味です。
ume
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999 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 10:23:01 ID:fiwmNHcX
ume
1000 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 14:44:54 ID:JejeCY9p
1000ume
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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